遊戯王 禁止制限を語るスレ 15枚目
1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
遊戯王 禁止制限を語るスレ 14枚目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1204905046/
現在の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_09.html
遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/
・冷静に、客観的に議論しましょう。
・ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
・俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。どうしても書きたい場合は、必ず具体的な説明を加えて下さい。
・レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です
当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
遊戯王 禁止制限を語るスレ 14枚目
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現在の制限リスト
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遊戯王wiki
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・冷静に、客観的に議論しましょう。
・ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
・俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。どうしても書きたい場合は、必ず具体的な説明を加えて下さい。
・レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 16:17:48 ID:Zfk0jZFE0
>>1
乙
乙
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 16:53:38 ID:oI9xFlAi0
墓地利用
・ライトロード…高い攻撃力と破格のフィニッシャー裁きの龍で攻めるビートダウンデッキ。
・ダムド…高攻撃力と除去能力をもったダムドをフィニッシャーとするデッキ。
ビートダウン
・剣闘獣…戦闘を行うたびにアドバンテージを得るデッキ。融合体が優秀。
・罠ガジェ…罠で相手モンスターの攻撃を押さえるビートダウン
メタデッキ
・スキドレバルバ…モンスター効果デッキへのメタデッキ、近年台頭してきてる
・次元帝ビート…何度でも蘇る次元で圧倒する。相手の墓地を封じてしまうためメタ能力がある。
1kil
・ドグマブレード…ドローカードでデッキを全て回し、マジエクでフィニッシュとするデッキ
・ゲートガイア…高攻撃力のガイアを２回攻撃させフィニッシュとする1lkillデッキ
・ライトロード…高い攻撃力と破格のフィニッシャー裁きの龍で攻めるビートダウンデッキ。
・ダムド…高攻撃力と除去能力をもったダムドをフィニッシャーとするデッキ。
ビートダウン
・剣闘獣…戦闘を行うたびにアドバンテージを得るデッキ。融合体が優秀。
・罠ガジェ…罠で相手モンスターの攻撃を押さえるビートダウン
メタデッキ
・スキドレバルバ…モンスター効果デッキへのメタデッキ、近年台頭してきてる
・次元帝ビート…何度でも蘇る次元で圧倒する。相手の墓地を封じてしまうためメタ能力がある。
1kil
・ドグマブレード…ドローカードでデッキを全て回し、マジエクでフィニッシュとするデッキ
・ゲートガイア…高攻撃力のガイアを２回攻撃させフィニッシュとする1lkillデッキ
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 17:05:36 ID:wdCzwxET0
１＆テンプレ乙
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 18:35:45 ID:R91MDGlT0
サウザンドサクリてなんでまだ禁止になってんの？
解除しても現環境に何の支障も出ないと思うけど
解除しても現環境に何の支障も出ないと思うけど
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 18:38:32 ID:EpPCW0rK0
>>5
簡易融合
簡易融合
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 18:41:02 ID:2nhc70wT0
ハーピィの竹箒
魔法カード
手札を1枚捨てる。
相手フィールド上の魔法、罠カードを全て破壊する。
この時破壊したカードの枚数×800のダメージを受ける。
大嵐禁止フラグｗ
魔法カード
手札を1枚捨てる。
相手フィールド上の魔法、罠カードを全て破壊する。
この時破壊したカードの枚数×800のダメージを受ける。
大嵐禁止フラグｗ
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 18:45:06 ID:EpPCW0rK0
オリカスレ池
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 19:06:50 ID:zNUm4etMO
今日、混黒アムホループの人とデュエルしたけど
やっぱり混黒は禁止じゃないとまずいな…
やっぱり混黒は禁止じゃないとまずいな…
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 21:26:33 ID:oI9xFlAi0
死デッキは禁止にして下位互換出そうぜ
今時大量アド取れるカードとか時代に合ってないと思う
今時大量アド取れるカードとか時代に合ってないと思う
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 21:29:19 ID:mGOSMj2CO
アドを取れるかは相手のデッキ構築次第、状況次第
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 21:53:52 ID:iDtcBGkRO
死デッキもミラフォや大嵐と同じで制限が妥当でしょ
媒体がいなきゃ発動できないし
これだけ攻撃のインフレが凄まじいからこれで抑制してもらわなきゃ困る
媒体がいなきゃ発動できないし
これだけ攻撃のインフレが凄まじいからこれで抑制してもらわなきゃ困る
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 21:55:54 ID:DQRd9ViK0
抑制になってるのか？
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 21:58:20 ID:lriSN7l70
なってるだろ
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 22:00:26 ID:scH5NnEz0
何でここの住人は「下位互換が出来たら規制してくれ」って部分をスルーして語るのかねぇ…
単純に死デッキやミラフォを規制してくれって奴はそうそうここに来てないだろ？
現状なら妥当っていってるのに、「これでいいだろ」って、議論にもなん無ぇな
単純に死デッキやミラフォを規制してくれって奴はそうそうここに来てないだろ？
現状なら妥当っていってるのに、「これでいいだろ」って、議論にもなん無ぇな
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 22:03:20 ID:LBGJA1HF0
>>10
ネオスチョップ：専用だがネオスの蘇生系応用での出しやすさ、アナザーからの
デュアルと大量アド取り放題
裁きの龍：こっちも専用だが、召集のおかげでリセットから死ねる
>>5
簡易融合からのリミリバでｱﾎﾞｰﾝ
ネオスチョップ：専用だがネオスの蘇生系応用での出しやすさ、アナザーからの
デュアルと大量アド取り放題
裁きの龍：こっちも専用だが、召集のおかげでリセットから死ねる
>>5
簡易融合からのリミリバでｱﾎﾞｰﾝ
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 22:08:08 ID:EIi28Ez50
下位互換が出るっていう妄想を前提に語り合う無意味さ
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 22:38:28 ID:scH5NnEz0
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 22:45:19 ID:lriSN7l70
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 22:51:01 ID:q+VjXHypO
つ暇つぶし
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 23:31:39 ID:CuFGJ8NF0
アロマダムルグ愛用してるんだが、今後どちらか制限化の可能性ってどれぐらいある？
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 23:36:25 ID:L+KGeAdo0
ダムルグとか掛かっても準だろ、たしかに召喚しやすいが制限にするほどでもない
それ以前に掛からないと思うがな。
それと芳香だが確実にノータッチだと思う。
それ以前に掛からないと思うがな。
それと芳香だが確実にノータッチだと思う。
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 23:38:03 ID:7wvthat7O
ゴズがいる以上、制限になる可能性は無い。
後効果発動してコストとして除外だからチェーンで
マイクラだのクロウだの、いくらでも対策が打てる。
後効果発動してコストとして除外だからチェーンで
マイクラだのクロウだの、いくらでも対策が打てる。
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 23:41:07 ID:CuFGJ8NF0
>>22,23
なるほど、分かりました。
なるほど、分かりました。
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 00:02:46 ID:e/t2b00h0
死デッキ禁止とかまだ寝ぼけたこと言ってる馬鹿がいるのか
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 00:53:53 ID:kJZCgABZO
まぁ、議論しても無駄だから「バカ・アホ・ゆとり」とか言ってもしょうがない
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 01:11:41 ID:KHUEAKxk0
死デッキ禁止しろ！
って言ってる人は、もちろん死デッキ使ったことがあるよな？
ある時は相手の場・手札をボロボロにしたこともあっただろ？
ある時は相手のカードを一枚も破壊できずにピーピングだけだった・・・
ってこともあったよな？
損するか得するかが状況によって激しく分かれるカードなんだよ
だからこそ制限で妥当なんじゃないか？
長文ゴメン
って言ってる人は、もちろん死デッキ使ったことがあるよな？
ある時は相手の場・手札をボロボロにしたこともあっただろ？
ある時は相手のカードを一枚も破壊できずにピーピングだけだった・・・
ってこともあったよな？
損するか得するかが状況によって激しく分かれるカードなんだよ
だからこそ制限で妥当なんじゃないか？
長文ゴメン
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 01:13:43 ID:YiHqLSGq0
バーンとか相手だとほぼ機能しないしな、魔デッキなら絶大だが
シモッチバーン使いの友人に死デッキ使ったが効果無し、後で聞いたら1500以上0体だそうな。
状況によって激しく分かれるってのには同意だ
シモッチバーン使いの友人に死デッキ使ったが効果無し、後で聞いたら1500以上0体だそうな。
状況によって激しく分かれるってのには同意だ
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 01:28:12 ID:ex01poJD0
死デッキとクリッターのコンボは凶悪だと思う
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 01:36:09 ID:/747ggsG0
死デッキなんか発動した時点でまずサせるし
サされるだろ
大した脅威じゃない
サされるだろ
大した脅威じゃない
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 01:39:18 ID:kJZCgABZO
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 03:19:03 ID:AwlSYKmkO
死デッキなんか禁止したらよりいっそう攻撃バカの天下になるだろ
むしろ死デッキとコンボで使えるマイクラを準制限に戻してもいいくらいだ
むしろ死デッキとコンボで使えるマイクラを準制限に戻してもいいくらいだ
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 08:32:59 ID:8F8thUki0
攻撃力馬鹿っつたって、別段攻撃力馬鹿でもなんでもない切り札の青血だって
攻撃力1700で落とされるわ、ファンデッキの切り札の特殊召喚モンスターも
たいてい落とされる攻撃力だし、デザイナーズデッキの剣闘獣も六武衆も半分は落とされるし。
それだけの影響力を持つカードを死霊やクリッターといった汎用モンスターを生け贄に捧げるだけってのは
容易すぎるだろう。カウンターされてもアド-1にしかならなんし
後、色々なところで「死デッキだけで」負けたって話は良く聞くわけで。
攻撃力1700で落とされるわ、ファンデッキの切り札の特殊召喚モンスターも
たいてい落とされる攻撃力だし、デザイナーズデッキの剣闘獣も六武衆も半分は落とされるし。
それだけの影響力を持つカードを死霊やクリッターといった汎用モンスターを生け贄に捧げるだけってのは
容易すぎるだろう。カウンターされてもアド-1にしかならなんし
後、色々なところで「死デッキだけで」負けたって話は良く聞くわけで。
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 08:37:59 ID:0aOZ0o8d0
だから、死デッキ踏むだけで負けるデッキを組む方が悪いと何度も（ｒｙ
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 08:41:05 ID:qe6H9MVg0
死デッキは制限で妥当だな
ライトロードは必然的に死デッキでボロボロ落ちるから気持ち良い
唯一食らわないルミナスに蘇生されるが
ライトロードは必然的に死デッキでボロボロ落ちるから気持ち良い
唯一食らわないルミナスに蘇生されるが
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 09:07:34 ID:pyqrOa4oO
つまり闇と魔の出番ですね
わかります
わかります
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 10:06:55 ID:5i4zQM6H0
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 10:08:57 ID:H5gpvPJ+0
闇の仮面、深淵の暗殺者、クロウ、見習い、老魔術師、ファンカス
比較的よく見るのはこの辺りじゃない？
比較的よく見るのはこの辺りじゃない？
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 10:16:13 ID:AwlSYKmkO
そんな怖いなら死デッキぐらい賄賂でも打っとけよ・・・
それよりダスト、マイクラを準制限にすべき
特に前にもまして、最近手札を減らさないデッキばっかりなんだから
そういうデッキを規制するならともかく、せっかくのメタを規制するなんて論外
ガジェも解除されたし、3枚づつは驚異かもしれんが2枚づつならいいだろ・・・
あと連鎖爆撃も準に戻すべき
それよりダスト、マイクラを準制限にすべき
特に前にもまして、最近手札を減らさないデッキばっかりなんだから
そういうデッキを規制するならともかく、せっかくのメタを規制するなんて論外
ガジェも解除されたし、3枚づつは驚異かもしれんが2枚づつならいいだろ・・・
あと連鎖爆撃も準に戻すべき
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 10:19:23 ID:qe6H9MVg0
連鎖爆撃は１枚１０００ポイントのダメージを考えるバーンとしては破格のカードだからな
積み上げる幸福との入れ替わりなら一応許容できるけど
マイクラダストはメタとして使える分、逆にやられると辛辣だ
メタ以前にハンデスは暗黙の了解として駄目なんだろう
積み上げる幸福との入れ替わりなら一応許容できるけど
マイクラダストはメタとして使える分、逆にやられると辛辣だ
メタ以前にハンデスは暗黙の了解として駄目なんだろう
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 10:29:48 ID:5i4zQM6H0
フルバーン使いとして言えば連鎖爆撃解除は嬉しい限りだが
何というかそうしてもらっちゃうと逆に温くなりすぎるような気がする
いいんだよ俺は地雷使い+初戦ゲッターで
何というかそうしてもらっちゃうと逆に温くなりすぎるような気がする
いいんだよ俺は地雷使い+初戦ゲッターで
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 11:51:27 ID:88ny46vO0
ディスクガイに関してはもう語る余地無し？
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 11:55:25 ID:8F8thUki0
除外されるとギミックが全部腐るからなぁ
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 12:05:16 ID:pyqrOa4oO
蘇生カードが増えすぎて円盤ってもう壺とほとんど変わらないんじゃないか？
円盤とリミリバと終末なんて今ライト以外ではほとんど入れてるんじゃないか？みんな
手札にきてもデステニードローがあるし
まあクロウ一枚で終わるから何とも言えないが
円盤とリミリバと終末なんて今ライト以外ではほとんど入れてるんじゃないか？みんな
手札にきてもデステニードローがあるし
まあクロウ一枚で終わるから何とも言えないが
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 12:55:56 ID:88ny46vO0
・アニメ補正終了
・海外でも発売済み
・蘇生復帰やリミリバ登場でさらに猛威
そろそろ残す理由が無くなった気もするけどなぁ…
ソフトももう型落ちだしそろそろコナミも…
・海外でも発売済み
・蘇生復帰やリミリバ登場でさらに猛威
そろそろ残す理由が無くなった気もするけどなぁ…
ソフトももう型落ちだしそろそろコナミも…
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 12:57:59 ID:cTshM+Au0
リミリバで蘇生するモンスターはディスク以外に何がいる？
そこらへんがよくわからん
流石にディスクとあと1,2体だけじゃ腐るだろうし
そこらへんがよくわからん
流石にディスクとあと1,2体だけじゃ腐るだろうし
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 12:58:42 ID:qe6H9MVg0
ヴェノミノン、ユベル
汎用性があるものでは、クリッター、モグラ
とか
汎用性があるものでは、クリッター、モグラ
とか
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 13:01:03 ID:88ny46vO0
色々やりたいことはあるんだが、結局ならず者呼んで即発動で消費することが多いかも…
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 13:15:56 ID:pyqrOa4oO
リミリバは
ダンディ、クリッター、リリース用にマシュマロとか
メジャーなのが円盤とモグラ
ダンディ、クリッター、リリース用にマシュマロとか
メジャーなのが円盤とモグラ
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 13:17:59 ID:opYPbI4y0
D HEROデッキとあたったら、D.D クロウはD end除外するのに使います
昨日やった奴は
『フッフ俺のデッキはホルスで魔法を無効にしお触れで罠を無効にし
Bloo Dで効果を無効にするデッキだぜ！』
とか言ってたが、当然揃うことなく負かしてやりましたね
昨日やった奴は
『フッフ俺のデッキはホルスで魔法を無効にしお触れで罠を無効にし
Bloo Dで効果を無効にするデッキだぜ！』
とか言ってたが、当然揃うことなく負かしてやりましたね
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 13:20:01 ID:pyqrOa4oO
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 15:23:10 ID:skIeU0KHO
ディスク禁止はたぶんないだろうな。たしか第五期以降のカードに禁止カードはないはずだし
コナミ的には規制するとしたらリミリバ制限あたりなんじゃないかなぁ
コナミ的には規制するとしたらリミリバ制限あたりなんじゃないかなぁ
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 15:24:47 ID:pyqrOa4oO
まあそれくらいが妥当だな
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 15:40:08 ID:qe6H9MVg0
制限かけるなら最初から出すなよ
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 16:11:48 ID:c7EzV2d60
ディスク禁止があるわけないだろ
2枚ドローってだけで禁止って・・・もうドローカード作れないよ
悪用する奴多すぎ
2枚ドローってだけで禁止って・・・もうドローカード作れないよ
悪用する奴多すぎ
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 16:20:05 ID:pyqrOa4oO
悪用っていうよりリミリバなんてものを出したコナミが馬鹿なだけ
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 16:36:10 ID:X7uslelpO
悪用(笑)
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 17:14:04 ID:H65uRkmUO
リミリバはＮやら電池メン蘇生に使ってるんだけどな
ディスク蘇生は壺と同じあるいはさらに生け贄に使える分やっかいだったり
クロウ使えばいいんだけどさ
ディスク蘇生は壺と同じあるいはさらに生け贄に使える分やっかいだったり
クロウ使えばいいんだけどさ
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 17:14:38 ID:88ny46vO0
ディスクガイと強欲入れ替えで。
現環境ならその方がまだマシじゃないかと…
現環境ならその方がまだマシじゃないかと…
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 17:16:41 ID:0hAVR7sc0
>>59
聖なる落ちたしそれもありと言えばありだったよな･･･
聖なる落ちたしそれもありと言えばありだったよな･･･
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 17:23:38 ID:e/t2b00h0
ハンデスは今のままでいいだろ
まあ、正直に言うと何度もやられてるとカチンだし
まあ、正直に言うと何度もやられてるとカチンだし
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 17:30:02 ID:X7uslelpO
壺復帰とかwww
脳に蛆が沸いてるとしか思えんwww
脳に蛆が沸いてるとしか思えんwww
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 17:34:23 ID:GNPV0qk5O
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 17:36:02 ID:5i4zQM6H0
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 17:37:38 ID:ex01poJD0
相手が壷引けてこっちが引けなかった場合に
壷引けてれば勝ってたのにって言い訳するために必要
壷引けてれば勝ってたのにって言い訳するために必要
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 17:45:16 ID:pyqrOa4oO
サーチ手段もないし混黒くらいしか使い回しができないし、壺のほうがまだマシなんじゃないかと思うがな
円盤は終末で落とせるし、エアーマン、増援でサーチできるし手札に来たらデステニードローと使い道が豊富すぎる
それにアムホ、埋葬、蘇生、リミリバでポンポン出てくるし、ただ壺はライトとかにも入ってしまうから微妙なとこだな
円盤は終末で落とせるし、エアーマン、増援でサーチできるし手札に来たらデステニードローと使い道が豊富すぎる
それにアムホ、埋葬、蘇生、リミリバでポンポン出てくるし、ただ壺はライトとかにも入ってしまうから微妙なとこだな
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 17:46:09 ID:5MG0C5Hm0
戻すなら壷よりは施しのほうがゲーム的には面白いと思う
まあ壷より有用な場面は多いだろうけど
まあ壷より有用な場面は多いだろうけど
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 17:48:34 ID:jJrq7U/L0
壷はあの汎用性が凶悪過ぎっしょ
確かに円盤もかなり壊れてきてると思うが全てのデッキに入るわけじゃないし
施しは墓地利用増えた今はある意味壷より凶悪かも･･･
確かに円盤もかなり壊れてきてると思うが全てのデッキに入るわけじゃないし
施しは墓地利用増えた今はある意味壷より凶悪かも･･･
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 17:49:25 ID:qe6H9MVg0
施しの方が明らかに凶悪
第六感戻ってこないかなー
第六感戻ってこないかなー
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 17:50:14 ID:X7uslelpO
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 17:57:55 ID:MyNLTHJ30
絶望先生「死デッキwwwwwwwwwwwwww」
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 18:10:47 ID:PJzdqBTk0
死者蘇生制限は、相手にディスク奪われる的な意味で良かったのかもしれないｗ
禁止にするのはリビデよりも早埋だったな
禁止にするのはリビデよりも早埋だったな
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 18:13:58 ID:e/t2b00h0
蘇生解除は一時混乱を招いたけど案外使ってみると
そこまで脅威に感じない不思議
そこまで脅威に感じない不思議
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 18:15:43 ID:nl8frK8uO
ﾘﾐﾘﾊﾞがあるからこそﾃﾞｨｽｸ禁止はないんじゃね?
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 18:17:32 ID:rt44cckC0
蘇生はもともとそこまで壊れってわけでもなかったからな
ミラフォと同じで、環境に一枚あって何の問題もないカード
ミラフォと同じで、環境に一枚あって何の問題もないカード
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 18:22:12 ID:qe6H9MVg0
ただ、相手に混沌やディスクを蘇生されるのは普通に嫌だ
こっちは砂塵を伏せていたのに完全蘇生とかね
こっちは砂塵を伏せていたのに完全蘇生とかね
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 18:33:17 ID:0Dwv0nxpO
リミリバあって普通に円盤奪いに来ねーだろ…
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 18:37:05 ID:88ny46vO0
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 18:40:08 ID:1H4+vdNb0
いや死者蘇生復帰で確実に運ゲー力が加速したよ
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 18:56:30 ID:yZlm5veVO
ところでオネストと世界はどうなると思う？
世界は俺の嫁
世界は俺の嫁
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 19:25:02 ID:eldxQAMm0
どうもならないと思う
それらのカードがどうかなるなら紫炎の老中エニシもどうかなってるはずだと思う
それらのカードがどうかなるなら紫炎の老中エニシもどうかなってるはずだと思う
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 19:35:57 ID:X7uslelpO
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 19:52:20 ID:qe6H9MVg0
寧ろ何でオネストにかかると思えるのかが不思議だ
ゴーズ感覚じゃあるまい
ゴーズ感覚じゃあるまい
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 19:52:45 ID:pyqrOa4oO
オネストを全属性に出してほしい
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 20:09:26 ID:wRDK4Hvw0
いい加減ドロー加速カード投入させてくれよ
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 20:09:39 ID:9jMbkmUxO
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 20:30:13 ID:klFhZ6MD0
全体（複数）除去インフレしすぎだから手札発動のカード自体は増えてもいいけどな
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 20:43:03 ID:jJrq7U/L0
同意。フィールドにのみ着眼してるプレイヤーも多いしね
光属性は天使系だと殴り負けが多かったので、意外な奇襲として役に立つ面白いカードだと思うよオネスト
光属性は天使系だと殴り負けが多かったので、意外な奇襲として役に立つ面白いカードだと思うよオネスト
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 20:43:51 ID:PJzdqBTk0
これでパーシアスがまた返り咲くなｗ
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 20:52:16 ID:9/RCzXcqO
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 21:36:18 ID:yZlm5veVO
答えてくれてありがとう
ここ数日いろんな所見ててオネストってよく見かけたんだ
世界は蓮とカエルで・・・と思ったが夢物語か。
言葉様はゆずるぜ
ここ数日いろんな所見ててオネストってよく見かけたんだ
世界は蓮とカエルで・・・と思ったが夢物語か。
言葉様はゆずるぜ
俺の魂のカードは
ブラックマジシャン
ブラックマジシャン
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 23:29:50 ID:jJrq7U/L0
さすがにスレ違いかな
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 01:54:50 ID:D1lK/lw10
フォートレス禁止になれよ
あれは流石にカードゲームとしてタブーだわ
デッキ外からいきなり除去できるなんて
あれは流石にカードゲームとしてタブーだわ
デッキ外からいきなり除去できるなんて
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 02:01:52 ID:4ojHo8m30
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 02:17:47 ID:9o4ndGj40
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 02:26:46 ID:655sP2Ga0
サイドラに新能力が追加されただけだろ
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 02:38:11 ID:4ojHo8m30
てかフォートレスはサイドラ使う側も使われる側も嫌うカード
せめて「融合」魔法カードが必要とか
サイドラ対策としてなら単に「相手が『サイバー・ドラゴン』をコントロールしているとき手札から特殊召喚できる」ATK2200とか
いくらでも方法はあったろうに
せめて「融合」魔法カードが必要とか
サイドラ対策としてなら単に「相手が『サイバー・ドラゴン』をコントロールしているとき手札から特殊召喚できる」ATK2200とか
いくらでも方法はあったろうに
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 03:15:30 ID:jgUY90rc0
もうフォートレスに関しては
機械族限定の新ルールができたと思って割り切るしかないな
機械族限定の新ルールができたと思って割り切るしかないな
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 03:18:56 ID:jMYThGxq0
フォートレスは制限なら駆け引きできるしまだいい
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 04:59:40 ID:mEK1HIDM0
制限なら、メインで使うわけでもないカードを
1枚しか持ってない人と複数持ってる人との差も埋まるし…
1枚しか持ってない人と複数持ってる人との差も埋まるし…
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 05:53:43 ID:1bRaR/+u0
案外サイドラなんてみないのでどうでもよかったりする
逆にサイドラ殺しと
逆にサイドラ殺しと
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 07:05:39 ID:U42BNZHIO
サイドラに機械除去が加わったと
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 07:54:46 ID:m8JkNdWbO
機械族でサイドラを除去できると逆に考えるんだ
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 09:05:53 ID:qXDP4Qfs0
573「サイドラ準制限にして間接的にフォートレスを規制しましたよ＾＾」
プロト？
何それ
プロト？
何それ
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 09:21:35 ID:djm+crP+0
フォートレスは573がテキストミスを認めず意地でこういう裁定になったんじゃないかと・・・
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 09:31:34 ID:1bRaR/+u0
>>106
それは無い
それは無い
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 09:38:15 ID:R3XSNiKjO
カイザー涙目のこの制限改訂。しかし一番許せないのは苦労して手に入れたネクロ顔３枚。あと一枚どうすりゃいい。ファイルですすり泣いてるんだぞ
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 09:42:14 ID:1bRaR/+u0
ネクロフェイスは１枚のスペックが大きくて３枚と２枚じゃ大きな違いだからな
半端に使う気になれない
半端に使う気になれない
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 09:51:59 ID:qXDP4Qfs0
ネクロは除外対策にサイドデッキに入れてるｗ
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 09:58:18 ID:vHJVEPt2O
ダイーザデッキなら１枚で十分。
一回で2400！
さらにマクロ裂け目で最終的には4000オーバー三枚並ぶｗ
一回で2400！
さらにマクロ裂け目で最終的には4000オーバー三枚並ぶｗ
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 10:47:30 ID:655sP2Ga0
守備力6000位のイーザに相手が攻撃してきて、反射ダメージ5000食らわせたときは吹いたなぁ
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 12:10:31 ID:zr0iyghOO
おれなんてネクロデッキデス作ろうと思った途端に規制だぜ・・・
まだ間に合ったから良かったけど3枚集めりゃ良かったかな・・・と思って本屋行ったら売り切れ＼(^o^)／
復帰して一番に作りたかったのに
まだ間に合ったから良かったけど3枚集めりゃ良かったかな・・・と思って本屋行ったら売り切れ＼(^o^)／
復帰して一番に作りたかったのに
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 13:26:52 ID:xOeLY1XD0
ネクロで攻撃力5000上げたのに収縮でアボンされた･･･
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 14:03:49 ID:c5NQhXcX0
>>114
ダイーザは収縮使われても攻撃力変わらないぞ
ダイーザは収縮使われても攻撃力変わらないぞ
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 16:10:21 ID:H4MWOfUi0
もしさ
LPを1500払い、カードを2枚ドローする。
なんてカードが出たら使う？
LPを1500払い、カードを2枚ドローする。
なんてカードが出たら使う？
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 16:11:34 ID:lfzuucVH0
>>115
収縮くらったのはネクロ本体じゃね？攻撃力素に戻るし
収縮くらったのはネクロ本体じゃね？攻撃力素に戻るし
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 16:16:07 ID:eZntNb0B0
>>116
はいはいオリカオリカ
成金みたいな感じで相手のライフ回復がカード効果でコストじゃないならありだが
コスト1500払って打ち消されたら泣くわ、もちろん魔法カードだよな？
デッキタイプに依るとしか言えんけど
はいはいオリカオリカ
成金みたいな感じで相手のライフ回復がカード効果でコストじゃないならありだが
コスト1500払って打ち消されたら泣くわ、もちろん魔法カードだよな？
デッキタイプに依るとしか言えんけど
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 16:23:21 ID:DGErVO8q0
フォートレスの登場でショッカー出すのにも怯える毎日だし
まあ、ガジェの脅威があるので禁止は望みませんが
制限ぐらいにはせめてして欲しいですねハイ
まあ、ガジェの脅威があるので禁止は望みませんが
制限ぐらいにはせめてして欲しいですねハイ
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 16:29:42 ID:U9DaIvDh0
>>116
魔力倹約術はじまったな
魔力倹約術はじまったな
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 16:37:05 ID:InrVtV1AO
>>116
俺なら3000までなら使うな。1500なら全デッキに３積みするわ
俺なら3000までなら使うな。1500なら全デッキに３積みするわ
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 16:42:41 ID:olRcuKvlO
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 16:42:56 ID:ah6ek6ZH0
>>116
ドグマブレード「ありがとうございます＾＾」
ドグマブレード「ありがとうございます＾＾」
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 16:47:40 ID:D1lK/lw10
1500でアド+1確実に取れるとかやりすぎだろ・・・
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 16:49:09 ID:1bRaR/+u0
ライフ半分ならデスティニードローとなりえるカードだ
どうでもいいが禁止制限関係ないからオリカスレ行け
どうでもいいが禁止制限関係ないからオリカスレ行け
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 16:57:14 ID:AN3nnhXwO
円盤ならライフ800で最高4回ドローできますぜ
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 16:57:20 ID:vHJVEPt2O
>>116
全ての１キルに入る
全ての１キルに入る
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 17:32:38 ID:hW5+W3Zg0
>>125
「こういうカードでたら禁止制限を加えられるだろうか」という思考実験から
円盤、貪欲、終わりの始まりなどのカードの位置づけを考察するという意味では有意義と思うが
俺は第一デッキのフルバーンに3枚投入するけど出ないだろうな
それでドロー一枚かコスト3000くらいだったらまぁ出るかも
「こういうカードでたら禁止制限を加えられるだろうか」という思考実験から
円盤、貪欲、終わりの始まりなどのカードの位置づけを考察するという意味では有意義と思うが
俺は第一デッキのフルバーンに3枚投入するけど出ないだろうな
それでドロー一枚かコスト3000くらいだったらまぁ出るかも
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 17:42:02 ID:nOhdN1Ks0
ライトロードはいくつか制限とかいくだろうなぁ・・・
特に裁きの龍とか
特に裁きの龍とか
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 17:42:32 ID:qXDP4Qfs0
いかないだろう･･･
所詮テーマ専用だし
所詮テーマ専用だし
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 17:49:36 ID:9MKSAWAp0
単にテーマ専用だからというのは理由にはならないと思う
ただデッキ全体をかなりメタられやすい方向に傾けなければ使えないから現状ではノータッチだろう
ただデッキ全体をかなりメタられやすい方向に傾けなければ使えないから現状ではノータッチだろう
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 17:56:20 ID:nOhdN1Ks0
俺にとっては裁きの龍とかカオス時代再降臨にしか思えないのだが・・・
死者蘇生しても意味ないし１キルとか楽すぎるし
弱点っていったらほんとにメタデッキになってしまうかと・・・
死者蘇生しても意味ないし１キルとか楽すぎるし
弱点っていったらほんとにメタデッキになってしまうかと・・・
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 17:59:39 ID:pur5NyCF0
いつも誤解してる奴が多いが、カオス時代の本質的な問題点は
パワーカード祭りだった事じゃなくて全デッキの個性がほぼ皆無の
超ミラーマッチだった事だから、ライトロードの問題とはまた別だな
ぶっちゃけ開闢あれば大抵のフィニッシャーは要らないから売り上げにも響いてくるしね
パワーカード祭りだった事じゃなくて全デッキの個性がほぼ皆無の
超ミラーマッチだった事だから、ライトロードの問題とはまた別だな
ぶっちゃけ開闢あれば大抵のフィニッシャーは要らないから売り上げにも響いてくるしね
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 18:02:32 ID:nOhdN1Ks0
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 18:04:34 ID:xEaDxFoKO
テーマ専用だから規制されないとかwww
どんなにテーマ専用だろうと、それが環境を支配する程のカードなら規制されるに決まってるだろwww
ま、裁きがそこまでとはとても思えないがな。
どんなにテーマ専用だろうと、それが環境を支配する程のカードなら規制されるに決まってるだろwww
ま、裁きがそこまでとはとても思えないがな。
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 18:05:53 ID:qXDP4Qfs0
ダークネスメタルが制限されてたら有り得る事だとは思うんだがな
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 18:07:09 ID:D1lK/lw10
とりあえず推理とゲートさえ禁止にしてくれれば何でもいい
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 18:08:50 ID:D1lK/lw10
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 18:09:14 ID:D1lK/lw10
すまん、ガチで誤爆した
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 18:13:09 ID:nOhdN1Ks0
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 18:36:31 ID:R/fxbR5F0
海外版がまだ出てないから規制かけないだけだろ･･･
海外と日本では制限カード違うのに制限かけなかった前科があるけどな
海外と日本では制限カード違うのに制限かけなかった前科があるけどな
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 18:37:00 ID:R/fxbR5F0
↑売り上げ的な意味でな
連ｽﾏｿ
連ｽﾏｿ
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 18:42:55 ID:hEL+dJRlO
マイクラって何でまだ制限なんだ
初心者キラーのせい？
初心者キラーのせい？
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 18:47:30 ID:pur5NyCF0
海外で出る前に即制限に飛んで行ったバブーンとか居るんだけどね
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 20:42:44 ID:2q3Cwymf0
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 21:02:01 ID:vHJVEPt2O
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 21:06:13 ID:AN3nnhXwO
カオス時代のミラーマッチ祭りは単にカオス以外にデッキの選択肢が皆無だっただけでしょ
今みたいに次元系統やフロフレホルスや黄泉帝みたいに二列目に強いデッキが存在しなかったから
特に皿なんてガジェ祭りの時にいきなり禁止になったし、酷さで言えばガジェのほうが酷かった
今みたいに次元系統やフロフレホルスや黄泉帝みたいに二列目に強いデッキが存在しなかったから
特に皿なんてガジェ祭りの時にいきなり禁止になったし、酷さで言えばガジェのほうが酷かった
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 21:09:13 ID:vHJVEPt2O
カオス時代は遊戯王プレイヤーにカスが多かっただけだって(笑)
みんなおんなじデッキだから戦いやすいよ(笑)
純粋にビートするな低脳
みんなおんなじデッキだから戦いやすいよ(笑)
純粋にビートするな低脳
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 21:10:10 ID:D1lK/lw10
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 21:10:53 ID:D1lK/lw10
ID:vHJVEPt2O
デュエルマスターズ厨の荒らし注意報
デュエルマスターズ厨の荒らし注意報
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 21:12:20 ID:D1lK/lw10
カオス事情も知らない辺りデュエルマスターズの工作員って事がバレバレだな（笑）
クソカードゲームDMでも大人しくやっとけ
クソカードゲームDMでも大人しくやっとけ
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 21:17:08 ID:pur5NyCF0
本当に開闢使ってる奴が相手にならないんだったらID:vHJVEPt2Oは
当時の大会で優勝できて当たり前だったんだよな
何で選考会でなかったんだ？ｗ
当時の大会で優勝できて当たり前だったんだよな
何で選考会でなかったんだ？ｗ
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 21:19:45 ID:AN3nnhXwO
お前らスルーくらいできないのかよ
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 23:27:29 ID:vHJVEPt2O
ざこどもお疲れさん＾＾
ひがむなよ(笑)
ひがむなよ(笑)
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 00:07:07 ID:7COQ8HG2O
カードパワーがありすぎる事よりミラーマッチが多かったのが問題ってのはちょっと変だな
カードパワーがありすぎる＝それを使わないと勝てない＝ミラーマッチが多発 、という切っても切れない関係というのが正しいんじゃないか。
カオス以外の選択肢は狭かったが無かった訳ではない。サイエンカタパとかロックVとか。
実際に弾圧とか入れたノーカオスが世界大会で使われた例もあるしね
カードパワーがありすぎる＝それを使わないと勝てない＝ミラーマッチが多発 、という切っても切れない関係というのが正しいんじゃないか。
カオス以外の選択肢は狭かったが無かった訳ではない。サイエンカタパとかロックVとか。
実際に弾圧とか入れたノーカオスが世界大会で使われた例もあるしね
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 00:25:15 ID:BR3KRW/P0
ダムドや裁き龍は自身を主軸に据えた専用デッキでしか動かないけど、
カオスは普通に全てのデッキで全力の力を発揮しやがるのが問題なのよ
「それを使わないと勝てない」んじゃなく「それを入れない理由が無かった」のさ
当時のカオスの使用はデッキにサイクロンを入れる感覚に近かったな
カオスは普通に全てのデッキで全力の力を発揮しやがるのが問題なのよ
「それを使わないと勝てない」んじゃなく「それを入れない理由が無かった」のさ
当時のカオスの使用はデッキにサイクロンを入れる感覚に近かったな
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 00:41:32 ID:MJON43mJ0
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 00:46:19 ID:/i7tkSvc0
ブレイドナイトとか懐かしいな
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 00:58:54 ID:7COQ8HG2O
光闇１体ずつは緩すぎるけど一応はデッキを縛っている
カオスはカードパワーが高すぎる為にデッキを歪ませてでも使う価値があるカード（当時の世界チャンプのデッキにはシャインエンジェルが１枚だけ入ってた記憶があるし）
ただ、その制限があまりにも緩かった為にカオスだらけになってしまったと。
まぁ普通に考えて超ローリスク超ハイリターンなら使わない理由がないわな
カオスはカードパワーが高すぎる為にデッキを歪ませてでも使う価値があるカード（当時の世界チャンプのデッキにはシャインエンジェルが１枚だけ入ってた記憶があるし）
ただ、その制限があまりにも緩かった為にカオスだらけになってしまったと。
まぁ普通に考えて超ローリスク超ハイリターンなら使わない理由がないわな
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 01:24:45 ID:wiClBHruO
俺は裁きの龍に規制はしたほうがいい気がする
今後の展開によるけど今でも召喚もつらくなく全体除去はやりすぎかな
もちろんカオスと同一視するつもりはないけど
今後の展開によるけど今でも召喚もつらくなく全体除去はやりすぎかな
もちろんカオスと同一視するつもりはないけど
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 01:44:45 ID:BR3KRW/P0
カードパワーなんて環境次第でいくらでも変わるからなあ…
裁きの龍の判断はとりあえず今後のカードを確認してからでも遅くはない気がする
スターダストドラゴンとか出てくるし
裁きの龍の判断はとりあえず今後のカードを確認してからでも遅くはない気がする
スターダストドラゴンとか出てくるし
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 01:52:30 ID:376KmbSF0
ライトロードは除外デッキに弱いのはなんとなくわかるが
裁きがいなくてもなんとかドラゴンがいれば十分だしなぁ・・・
一体生贄で３０００越すとか条件が軽すぎる上に貫通持ち
裁きは２体か１体でも十分だと思う俺がいる
裁きがいなくてもなんとかドラゴンがいれば十分だしなぁ・・・
一体生贄で３０００越すとか条件が軽すぎる上に貫通持ち
裁きは２体か１体でも十分だと思う俺がいる
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 02:08:36 ID:7COQ8HG2O
グラゴニス(笑)
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 02:16:02 ID:nXnzibZS0
同動く→どう動く、で
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 02:24:17 ID:/i7tkSvc0
グラナドラ（笑）
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 03:04:40 ID:7COQ8HG2O
グラップラー（刃牙）
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 04:59:23 ID:sLgvq7sPO
早く裁竜を出す為にはそれだけライトロードを積まなきゃならない。
手札事故や専用デッキを組むほどの価値はあると思うけどね。
いくらライトロードに優秀な効果が多いとは言え、
シナジーや個々の力が強いスタンには敵わないだろう。
デッキ選択が一本化するほどのカードなら別だが、
むやみに強いカードを否定するのではなく、
それに準ずる、又はそれのメタを踏むカードが出ると言うのは、
カードゲームに於いては選択の幅が広がる分、
良い傾向なんじゃないかな。
手札事故や専用デッキを組むほどの価値はあると思うけどね。
いくらライトロードに優秀な効果が多いとは言え、
シナジーや個々の力が強いスタンには敵わないだろう。
デッキ選択が一本化するほどのカードなら別だが、
むやみに強いカードを否定するのではなく、
それに準ずる、又はそれのメタを踏むカードが出ると言うのは、
カードゲームに於いては選択の幅が広がる分、
良い傾向なんじゃないかな。
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 05:46:09 ID:Ho6REg4TO
ﾗｲﾄﾛｰﾄﾞが１番問題なのは打点、効果ともに優秀な下級が
自分らだけリビデ制限解除、上位互換デステニーで脇を固める事
裁き龍が天使上位っぽく専用フィールドカード前提の条件付き効果ならまだしも
>>168
スタンだって構築、プレイングで人を選ぶのに・・・
自分らだけリビデ制限解除、上位互換デステニーで脇を固める事
裁き龍が天使上位っぽく専用フィールドカード前提の条件付き効果ならまだしも
>>168
スタンだって構築、プレイングで人を選ぶのに・・・
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 06:14:06 ID:Kzi2JUJa0
ライロは裁きの龍さえ居なければ、良デッキ程度なんだけどな。
後、大寒波っていい加減規制した方が良くないか？
ディスアドって事で今まで無視されてきたけど、
このカードせいでパワーデッキの台頭を許してしまってる感じがするし。
後、大寒波っていい加減規制した方が良くないか？
ディスアドって事で今まで無視されてきたけど、
このカードせいでパワーデッキの台頭を許してしまってる感じがするし。
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 06:22:09 ID:CXfwScKH0
最近の環境を見て、ダムドとライトロードを比べたのだけれど、
二枚の性能だけ見ると裁龍の方が優秀なのは誰にも分かるだと思う、
けれどOCGに於いて制限カードが軒を連ねる闇属性やお咎め無しの
DDRや混沌で脇を固めているダムドの方が総合的に見て強いと感じるのだが。
むしろカードプールを見てもダムドは非常に自然と組めると思うんだ。
完全な闇にしなくても終末でのサーチは可能なワケだし。
個人的にはライトロードを筆頭とする光属性はそこまでの環境支配はしないと思うんだけどね。
>>168確かに、スタンって言葉はOCGじゃかなり曖昧な単語だよな。
言葉が悪かった。
ライトロードを全体的に見ると裁龍の特殊召喚条件から
(ダムドと比べると)意外にもクロウに
強かったり、ライダーに対してもやたらと強かったり。
でもサイドとプレイングでそこまで脅威になるとは思えないな。
雑貨で擬似ターボしようにも、結局裁き出す為にライトロード大量に積んで
いるなら、引くカードも必然的にライトロードが多くなるワケだし。
二枚の性能だけ見ると裁龍の方が優秀なのは誰にも分かるだと思う、
けれどOCGに於いて制限カードが軒を連ねる闇属性やお咎め無しの
DDRや混沌で脇を固めているダムドの方が総合的に見て強いと感じるのだが。
むしろカードプールを見てもダムドは非常に自然と組めると思うんだ。
完全な闇にしなくても終末でのサーチは可能なワケだし。
個人的にはライトロードを筆頭とする光属性はそこまでの環境支配はしないと思うんだけどね。
>>168確かに、スタンって言葉はOCGじゃかなり曖昧な単語だよな。
言葉が悪かった。
ライトロードを全体的に見ると裁龍の特殊召喚条件から
(ダムドと比べると)意外にもクロウに
強かったり、ライダーに対してもやたらと強かったり。
でもサイドとプレイングでそこまで脅威になるとは思えないな。
雑貨で擬似ターボしようにも、結局裁き出す為にライトロード大量に積んで
いるなら、引くカードも必然的にライトロードが多くなるワケだし。
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 07:57:37 ID:Kzi2JUJa0
ライトロードは「ライトロード」というカードでスロットが埋められるから
相手のデッキが予測しやすく、対策するのが容易なんだよな。
裏側表示でセットされてるのは雑貨、ライコウ、オネスト位だろう。
大型モンスターは裁きが出てくるのは確定なわけで。
こういう風に対策が非常に持ちやすい
さらにグッドスタッフを入れるスペースが無くてデッキの柔軟性がない
その点でライトロードは「（情報面での）ディスアド」を持ってるといっても過言じゃなくて
このあたりが一種の免罪符になってる気がする。とはいえ強いけどね
相手のデッキが予測しやすく、対策するのが容易なんだよな。
裏側表示でセットされてるのは雑貨、ライコウ、オネスト位だろう。
大型モンスターは裁きが出てくるのは確定なわけで。
こういう風に対策が非常に持ちやすい
さらにグッドスタッフを入れるスペースが無くてデッキの柔軟性がない
その点でライトロードは「（情報面での）ディスアド」を持ってるといっても過言じゃなくて
このあたりが一種の免罪符になってる気がする。とはいえ強いけどね
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 09:04:06 ID:iskFEGzJ0
というか、ライトロードをメタる次元、スキドレバルバ、メタガジェが
綺麗にダムドもメタれる以上、結局はメタる側とぶっぱ側の綱引きに
ぶっぱ型の新たな一石を投じただけだと思う
ダムドのほうが汎用性は高いがライトロードのほうが火力は上、とか
確かに多少の違いはあるけど、結局は同系のデッキなんだぜ
>>172
何やってくるかが確実にわかるデッキなんてメタってくれと言わんばかりだからねえ…
共通効果もあいまって脆い脆い
多分裁き龍にボコられるのはダムドとかの同系デッキ位だろうね
シンクロで大きく強化されたグッドスタッフならまず勝てる
綺麗にダムドもメタれる以上、結局はメタる側とぶっぱ側の綱引きに
ぶっぱ型の新たな一石を投じただけだと思う
ダムドのほうが汎用性は高いがライトロードのほうが火力は上、とか
確かに多少の違いはあるけど、結局は同系のデッキなんだぜ
>>172
何やってくるかが確実にわかるデッキなんてメタってくれと言わんばかりだからねえ…
共通効果もあいまって脆い脆い
多分裁き龍にボコられるのはダムドとかの同系デッキ位だろうね
シンクロで大きく強化されたグッドスタッフならまず勝てる
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 11:58:35 ID:ZkYBEs29O
ぶっちゃけ裁き竜もダムドもファンカスでコピった方がいいでしょ
どうなのその辺？
どうなのその辺？
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 12:01:00 ID:vA3Kvjpc0
ライトロードにファンカスが入る余裕なんてありません
ただ、ダムドはファンカスがいいかな？
ただ、ダムドはファンカスがいいかな？
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 12:04:49 ID:MJON43mJ0
流石にライトロードにファンカスは相性悪いんじゃないか？
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 12:51:26 ID:CztZ6fXs0
えー普通に死のデッキ破壊要員としてもファンカス入るけどな・・・・
裁きの竜おいしいです
裁きの竜おいしいです
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 12:59:07 ID:vpGvqVtb0
裁きの強さの半分は効果使ったとのダイレクトアタックですよ。それができないのはかなり痛い
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 13:41:37 ID:CztZ6fXs0
ファンカス万能だけどな・・・・
墓地の創世の預言者をコピーして裁き回収したり
ライラをコピーで除去と守備表示おいしいし
裁きコピーもまぁ最終手段だけど全体破壊はやっぱり強いよ・・・
墓地の創世の預言者をコピーして裁き回収したり
ライラをコピーで除去と守備表示おいしいし
裁きコピーもまぁ最終手段だけど全体破壊はやっぱり強いよ・・・
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 13:42:24 ID:MW08ZGEu0
フロンティア
■優勝
寒波ダムド／犬福
ギオン墓守／ダークカイザー
スキドレ次元／ZOMBIE★STAR
■２位
ハイビート／新快特急
ライトロード／冥府
次元ブルーＤ／コロスケ
■３位
ガイアゲート／spiner
寒波ダムド／戎
ライトロード／冥府
■優勝
寒波ダムド／犬福
ギオン墓守／ダークカイザー
スキドレ次元／ZOMBIE★STAR
■２位
ハイビート／新快特急
ライトロード／冥府
次元ブルーＤ／コロスケ
■３位
ガイアゲート／spiner
寒波ダムド／戎
ライトロード／冥府
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 14:01:55 ID:vA3Kvjpc0
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 14:07:06 ID:Q0g192i/O
スキドレ次元優勝とかすげーな
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 14:16:52 ID:vA3Kvjpc0
現環境の全デッキをメタれるといっても過言じゃないから
上手く回るように構築できれば普通に勝てるだろうってのは前から言われてたがな
上手く回るように構築できれば普通に勝てるだろうってのは前から言われてたがな
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 14:18:34 ID:MW08ZGEu0
まぁ運もあるんじゃないか？
俺も似たように構築して回した事があるけど酷い時は本当に勝てないから困る
勝てる時はサックリとな
安定性が欠けるね どうしても。
俺も似たように構築して回した事があるけど酷い時は本当に勝てないから困る
勝てる時はサックリとな
安定性が欠けるね どうしても。
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 17:10:59 ID:nYJk+YBW0
最近地砕きがブラックホールより強い気がしてきたんだが、こんなのは俺だけかな
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 17:19:43 ID:Kzi2JUJa0
寒波は本格的に規制されるかもなぁ
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 17:19:51 ID:c2UZQfgd0
>>181
釣り針がでか過ぎる＞＜
釣り針がでか過ぎる＞＜
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 17:20:29 ID:bi8ZFLRD0
血の沼地なんてカードもでてるし
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 17:23:38 ID:AUFklo3G0
寒波が制限なんて出たころには考えられなかっただろうな
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 17:28:12 ID:XS32udWJ0
とにかくDTのシンクロのあのﾄﾞﾗｺﾞﾝがヤバイと思う。
あの〜…手札捨ててカード手札に戻すやつｗ
あの〜…手札捨ててカード手札に戻すやつｗ
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 17:36:50 ID:TzxOlBRW0
グッドスタッフ(笑)
ただのスタンだろ
ただのスタンだろ
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 17:44:10 ID:AUFklo3G0
ハイビートもスタンなのか？
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 17:46:00 ID:/i7tkSvc0
とりあえず推理とゲート消せ
後はどうでもいい
後はどうでもいい
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 18:30:21 ID:jJs6jY4MO
サイエンカタパみたいに、選考会がドグマブレード一色になるまでコナミ気付かないってありえる？
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 19:09:20 ID:IpHEQC3Y0
サイエンカタパもそうだけど、それ一色ってのはありえないぞ
特に1killは確かに決まれば先攻１ターン目に決着が付くから選ぶ人も多数だけど、
逆言うと、決め切れなければそれまで。あまりにも運要素が高過ぎるから
当時も無難に別のデッキを選んでる人が多かった
特に今の環境なんて、どれか一つに偏るなんてまず無いだろ？
勿論、だからってドグマを放置して良いなんて理由にならないけどね
アレはそうそうに規制すべき
つか、コンマイは気付かないから放置してる訳じゃないだろ？
単純に利益重視で動いてるから放置してるだけだろ?
特に1killは確かに決まれば先攻１ターン目に決着が付くから選ぶ人も多数だけど、
逆言うと、決め切れなければそれまで。あまりにも運要素が高過ぎるから
当時も無難に別のデッキを選んでる人が多かった
特に今の環境なんて、どれか一つに偏るなんてまず無いだろ？
勿論、だからってドグマを放置して良いなんて理由にならないけどね
アレはそうそうに規制すべき
つか、コンマイは気付かないから放置してる訳じゃないだろ？
単純に利益重視で動いてるから放置してるだけだろ?
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 19:45:58 ID:XN1oZbR50
上位に墓守が多くてびっくりした。
帝にも入る偵察者が制限に引っかかりそうで怖いな・・
帝にも入る偵察者が制限に引っかかりそうで怖いな・・
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 19:46:34 ID:bi8ZFLRD0
有り得ません。
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 20:48:43 ID:CXfwScKH0
果たしてこれをインフレといっていいモノかは別として、
製作者は魔法、罠の除去能力のコストに気を使うあまり、
モンスター効果の強さ、つまり単純なカードアドバンテージを
軽コストで取れるモンスターを軽視して日に日に多くになっている様な気がする。
OCGには除去耐性が無いだけでプールから溢れるモンスターが沢山ある。
もう少しばかりフィールドアドバンテージを重く見てカードを作れば、
もう少しプレイヤーの選択肢は広がるんじゃないかなぁ。
昔は初期手札５枚全てモンスターだった時手札事故なんて思ってたけど、
今は事故の内にも入らないどころかモンスター25体以上のデッキもあるぐらいだ。
製作者は魔法、罠の除去能力のコストに気を使うあまり、
モンスター効果の強さ、つまり単純なカードアドバンテージを
軽コストで取れるモンスターを軽視して日に日に多くになっている様な気がする。
OCGには除去耐性が無いだけでプールから溢れるモンスターが沢山ある。
もう少しばかりフィールドアドバンテージを重く見てカードを作れば、
もう少しプレイヤーの選択肢は広がるんじゃないかなぁ。
昔は初期手札５枚全てモンスターだった時手札事故なんて思ってたけど、
今は事故の内にも入らないどころかモンスター25体以上のデッキもあるぐらいだ。
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 21:22:32 ID:fU8QcfGu0
と言うか、デッキ縛りがきついがハイリターンな奴が増えたというべきだと思う
ダムドも裁き龍もそうだけど、デッキ内容がほぼ固定されるんだよね
ダムドも裁き龍もそうだけど、デッキ内容がほぼ固定されるんだよね
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 21:32:28 ID:cOH79Oe10
偵察者
一度だけ制限か準になったことあったな
もうずいぶん昔の話だけど
一度だけ制限か準になったことあったな
もうずいぶん昔の話だけど
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 21:50:48 ID:XN1oZbR50
あったか？
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 22:03:31 ID:JMF5Qubd0
いや、制限化されるわけないだろ。だったら他のリクルートモンスターも危険だわ
見習い魔術師が準制限食らった事ある程度なんだからお察ししろよ
見習い魔術師が準制限食らった事ある程度なんだからお察ししろよ
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 22:08:23 ID:Q0g192i/O
偵察者制限(笑)
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 22:11:21 ID:CztZ6fXs0
偵察者は強いと思うけどな
まぁ規制するほどのもんでも無いよ
まぁ規制するほどのもんでも無いよ
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 22:31:10 ID:AfSidL610
偵察制限にする前にもっと制限にしなきゃいけないのあるとおもう。
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 22:35:54 ID:cOH79Oe10
偵察者はディフェンスもＡクラスだし規制掛からないとも言えない
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 22:37:24 ID:QbnrBW760
そもそも偵察者なんて3枚入れても1枚腐るだろ
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 22:45:08 ID:7FugKh6OO
そんなことより今禁止にすべきなのは混黒だろ
ドグマブレードもそうだが、アムホDDRループもクロウなきゃ止まらないし
ドグマブレードもそうだが、アムホDDRループもクロウなきゃ止まらないし
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 22:48:27 ID:zbp5twFNO
偵察者制限(笑)
ドグマブレードは金銭的に組める人回りにいないからどうでもいいや
むしろ賄賂を規制して欲しい、不愉快ですから
ドグマブレードは金銭的に組める人回りにいないからどうでもいいや
むしろ賄賂を規制して欲しい、不愉快ですから
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 22:50:51 ID:UOXKCyKc0
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 22:52:18 ID:QbnrBW760
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 22:58:28 ID:CXfwScKH0
アムホなんかは装備カードが除外されたら腐ってしまうし、
要はスタン的なデッキに入れるとしても一枚だろう。
極端な話1か３なんだからとっとと制限に入れてもらいたいのが個人的意見。
ただドグマがそこまで大会で流行るとも俺は思えないんだよね。
正直俺が使う側に立つなら、マッチ二回戦の
痛魂やらクロウやらの三枚フル積みが凄く怖いし、
一回防がれればそれまでといっても過言じゃない。
ワンキル特化ならそれこそ勝ち筋はひとつだしね。
だけどもそれがゲームの楽しみや複雑なシステムさえ壊して良いとも
限らない。
どちらにしろ芽は早く積んだ方が良いと思う。
要はスタン的なデッキに入れるとしても一枚だろう。
極端な話1か３なんだからとっとと制限に入れてもらいたいのが個人的意見。
ただドグマがそこまで大会で流行るとも俺は思えないんだよね。
正直俺が使う側に立つなら、マッチ二回戦の
痛魂やらクロウやらの三枚フル積みが凄く怖いし、
一回防がれればそれまでといっても過言じゃない。
ワンキル特化ならそれこそ勝ち筋はひとつだしね。
だけどもそれがゲームの楽しみや複雑なシステムさえ壊して良いとも
限らない。
どちらにしろ芽は早く積んだ方が良いと思う。
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 23:04:16 ID:nXnzibZS0
1kill抜きにしてもアムホは存在そのものが危険
今後はこれの所為で装備魔法のデザインも制限される部分が出てくるだろうし
そういう意味では王家の神殿に近いかな
混沌黒とか他のドグブレ構成パーツはとりあえず保留でいいと思う
今後はこれの所為で装備魔法のデザインも制限される部分が出てくるだろうし
そういう意味では王家の神殿に近いかな
混沌黒とか他のドグブレ構成パーツはとりあえず保留でいいと思う
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 23:04:51 ID:2YCPgCXCO
幽閉・賄賂が高すぎる。
まともに組んだらやたら金がかかる。
３積み前提のカードの値段が高いのはどうにかならんのか…
まともに組んだらやたら金がかかる。
３積み前提のカードの値段が高いのはどうにかならんのか…
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 23:10:18 ID:CztZ6fXs0
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 23:18:03 ID:cOH79Oe10
５７３「貧乏人には用ありませんから＾＾
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 23:20:43 ID:WLc6rQZP0
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 23:26:04 ID:wiClBHruO
そういえば邪帝って規制されると思う？いろんな意見あったけど
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 23:29:45 ID:nXnzibZS0
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 23:30:48 ID:AfSidL610
DDRあるしね。ライザーほど痛みは。。
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 23:31:15 ID:XN1oZbR50
制限＝強いと思わせるために準制限ぐらいにはなる・・わけないか
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 23:31:58 ID:CXfwScKH0
賄賂が出てからパーミッションってデッキジャンルも
そこそこ確立されたんじゃないかな。
>>215
他のTCGを引き合いには出したくないが、Mtg出身者から言わせてもらえば、
強いデッキがべらぼうに安く組めると思うんだがなぁ。
俺はそんな金銭面よりコンマイ語を理解する力を付ける方が大変だと思ったよ。
そこそこ確立されたんじゃないかな。
>>215
他のTCGを引き合いには出したくないが、Mtg出身者から言わせてもらえば、
強いデッキがべらぼうに安く組めると思うんだがなぁ。
俺はそんな金銭面よりコンマイ語を理解する力を付ける方が大変だと思ったよ。
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 23:33:56 ID:nXnzibZS0
MTGと違って高い理由が理不尽なのはあるな
MTGの場合スタンダードのカードが高いのは単に強いからだけど
遊戯王でアムホが高いのは「デュエルディスク限定だから」というどうしようもない理由だし
まあ違うゲームだから比べてもしょうがないけど
MTGの場合スタンダードのカードが高いのは単に強いからだけど
遊戯王でアムホが高いのは「デュエルディスク限定だから」というどうしようもない理由だし
まあ違うゲームだから比べてもしょうがないけど
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 23:34:03 ID:2YCPgCXCO
ガチ、ファン、仮想敵など
いろいろ組みたい自分にとっては
高レートカードはきつい…。
おかげでデッキ数減って、どれに本当に愛着あったかは
わかったんだが…
いろいろ組みたい自分にとっては
高レートカードはきつい…。
おかげでデッキ数減って、どれに本当に愛着あったかは
わかったんだが…
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 23:39:44 ID:wiClBHruO
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 23:41:08 ID:CXfwScKH0
除外ゾーンの第二墓地化が進んでいき、除外アドとまで呼ばれるようになると、
やはり墓地から蘇生の様に、除外ゾーンからの蘇生も規制されていくんだろうね。
やはり墓地から蘇生の様に、除外ゾーンからの蘇生も規制されていくんだろうね。
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 23:59:09 ID:fU8QcfGu0
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 00:09:33 ID:o4lTSxmv0
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 00:11:44 ID:E7ubKYHl0
地底はダークガイアになれるんじゃね
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 00:19:38 ID:FBPHNVLa0
>>229
お前はガイウスと合体してろ
お前はガイウスと合体してろ
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 00:26:03 ID:o4lTSxmv0
地帝「私ね、実はダークガイアに入れてもらえそうだったんですよ。
だけどですね、主人はワンキル特化が好きだったみたいで、
よりにもよってあのホコリ臭いマグネットバルなんとかに出番を取られ
ましてね、今はガイアプレートの下で、細々と暮らしております。」
だけどですね、主人はワンキル特化が好きだったみたいで、
よりにもよってあのホコリ臭いマグネットバルなんとかに出番を取られ
ましてね、今はガイアプレートの下で、細々と暮らしております。」
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 00:43:22 ID:60vkL7JO0
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 00:51:45 ID:DsWStYLjO
>233
数年後のプレイマットには、除外ゾーンが墓地横に設けられてるかもなw
数年後のプレイマットには、除外ゾーンが墓地横に設けられてるかもなw
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 00:52:54 ID:+3OVQsncO
墓地・除外・徹底除外の３ゾーンになれば
相対的に蘇生・帰還などのカードが弱体化して
結構いいかもな。
相手のデッキに戻すカードが増えて欲しいが、
なんかの特典になる気が…
相対的に蘇生・帰還などのカードが弱体化して
結構いいかもな。
相手のデッキに戻すカードが増えて欲しいが、
なんかの特典になる気が…
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 00:55:13 ID:Z/mKN/0L0
カオスゾーンとか面白そう。カオスゾーンはお互い共有の場みたいな。
カオスゾーンに逝ったモンスターはサポートカードの効果により自分のカードとして
プレイ出来る。
例）罠の効果で相手の１体のモンスターがカオスゾーンへ移動。次の魔法or罠で
自分のフィールドに特殊召喚・・・etc
逆に相手の罠でモンスター１体がカオスゾーンへ移動するが、すぐさま自分が罠or魔法を発動して
自分フィールドにすぐさま蘇生とか。
無いか。
カオスゾーンに逝ったモンスターはサポートカードの効果により自分のカードとして
プレイ出来る。
例）罠の効果で相手の１体のモンスターがカオスゾーンへ移動。次の魔法or罠で
自分のフィールドに特殊召喚・・・etc
逆に相手の罠でモンスター１体がカオスゾーンへ移動するが、すぐさま自分が罠or魔法を発動して
自分フィールドにすぐさま蘇生とか。
無いか。
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 00:55:25 ID:s4bWcOU80
>>233
カードプールが広がる以上、それは仕方のないことでは?
カードプールが広がる以上、それは仕方のないことでは?
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 02:02:20 ID:MFRu0/TP0
>>234
俺、電話して、それそろ作った方が良いと思います。って言ったら参考にしますって感じだったな。
俺、電話して、それそろ作った方が良いと思います。って言ったら参考にしますって感じだったな。
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 02:32:26 ID:60vkL7JO0
流れ切るが
３月の制限リストはどう変えたら良くなると思う？
いろいろ考えたが今の環境はなかなか難しくて困る
【禁止】
《キメラテック・フォートレス・ドラゴン》
《早すぎた埋葬》
【制限】
《カオス・ソーサラー》
《リビングデッドの呼び声》
《魔導戦士 ブレイカー》
《天使の施し》
《アームズ・ホール》
《名推理》
《モンスターゲート》
【準制限】
《デステニー・ドロー》
【解除】
《おろかな埋葬》
《サイバー・ドラゴン》
個人的にはこれくらいが丁度良かったと思う
３月の制限リストはどう変えたら良くなると思う？
いろいろ考えたが今の環境はなかなか難しくて困る
【禁止】
《キメラテック・フォートレス・ドラゴン》
《早すぎた埋葬》
【制限】
《カオス・ソーサラー》
《リビングデッドの呼び声》
《魔導戦士 ブレイカー》
《天使の施し》
《アームズ・ホール》
《名推理》
《モンスターゲート》
【準制限】
《デステニー・ドロー》
【解除】
《おろかな埋葬》
《サイバー・ドラゴン》
個人的にはこれくらいが丁度良かったと思う
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 02:43:20 ID:v1+WK5iv0
施しはない、フォートレスは制限でいい
サイドラは準でおｋ
デステニードローはしらん
サイドラは準でおｋ
デステニードローはしらん
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 02:44:05 ID:UO+x29030
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 02:51:46 ID:co4GiuRb0
禁止入りしてるカードを復活させる理由が分からない
自分が使いたいっていう願望を出すなよ
自分が使いたいっていう願望を出すなよ
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 02:56:12 ID:60vkL7JO0
>>240-241
やっぱ施しは駄目か
大分前からずっと禁止だったから、そろそろ解禁してまた様子見るのも面白いかと思ったんだが
>>242
それ言っちゃうと妄想リストは全部私情の塊
出来るだけ公平に考えたつもりなんだけどね
俺ソーサラー使ったこともないし使いたいとも思わないし
やっぱ施しは駄目か
大分前からずっと禁止だったから、そろそろ解禁してまた様子見るのも面白いかと思ったんだが
>>242
それ言っちゃうと妄想リストは全部私情の塊
出来るだけ公平に考えたつもりなんだけどね
俺ソーサラー使ったこともないし使いたいとも思わないし
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 03:03:43 ID:Z/mKN/0L0
地味に弾圧が制限になったりなｗ
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 03:23:28 ID:co4GiuRb0
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 03:32:49 ID:60vkL7JO0
>>245
＞そろそろ解禁してまた様子見るのも面白いかと思ったんだが
＞出来るだけ公平に考えたつもりなんだけどね
公平っていうのは「自分が好きか嫌いかを指標にはしない」っていう意味で
施しは禁止と制限を行き来して、大分前からずっと禁止だったから
今の環境でどう動くかはよくわからないから久々に投入して確かめてみる価値があるんじゃないかって話
俺制限書いたことに関してはすまんかった
みんな今回の制限リストには少なからず不満があったっぽかったから議論に持って行きたかったんだがやり方を間違えた
本当にごめん
＞そろそろ解禁してまた様子見るのも面白いかと思ったんだが
＞出来るだけ公平に考えたつもりなんだけどね
公平っていうのは「自分が好きか嫌いかを指標にはしない」っていう意味で
施しは禁止と制限を行き来して、大分前からずっと禁止だったから
今の環境でどう動くかはよくわからないから久々に投入して確かめてみる価値があるんじゃないかって話
俺制限書いたことに関してはすまんかった
みんな今回の制限リストには少なからず不満があったっぽかったから議論に持って行きたかったんだがやり方を間違えた
本当にごめん
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 03:34:20 ID:kZi+Sglv0
フロンティアの結果を見てもやっぱダムドは規制されるべきだったな
メタられてるにも関わらずダントツで安定した結果を残してる
まあ規制しなかったのはコナミの商売の為だけの理由だろうけど
メタられてるにも関わらずダントツで安定した結果を残してる
まあ規制しなかったのはコナミの商売の為だけの理由だろうけど
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 04:05:07 ID:DsWStYLjO
ダムドがこれからも前線で活躍しつづければ、
ニュースタンダードになる可能性は十分秘めていると思うよ。
ただまだそこまで声を大にして言う程じゃ無いと思うよ。
もしこの系統に規制がかかるとしても俺はデミスドーザの時みたく、
的外れなパーツに制限がかかるんじゃないかと思っている。
そうだな、俺がコンマイなら週末騎士をどうにかするな。
現環境で施しは一個人意見として、
壷よりも出してきちゃいけない物だと思ってる。
ニュースタンダードになる可能性は十分秘めていると思うよ。
ただまだそこまで声を大にして言う程じゃ無いと思うよ。
もしこの系統に規制がかかるとしても俺はデミスドーザの時みたく、
的外れなパーツに制限がかかるんじゃないかと思っている。
そうだな、俺がコンマイなら週末騎士をどうにかするな。
現環境で施しは一個人意見として、
壷よりも出してきちゃいけない物だと思ってる。
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 04:08:05 ID:kXmPC+7M0
推理は禁止でいいと思うがモンゲは制限でいいんじゃね？と思う
モンゲはボードアドが1:1だからな
モンゲはボードアドが1:1だからな
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 04:15:31 ID:Kojit4Yg0
墓地利用の強力なモンスターを押さえ込む
汎用性の高い下級カードは欲しいところだな。
最近そういう墓地利用強力モンスターが台頭してきて
メタが必須になってきて「ダムドかメタか」というように、デッキの幅が狭くなってきてるし。
汎用性の高い下級カードは欲しいところだな。
最近そういう墓地利用強力モンスターが台頭してきて
メタが必須になってきて「ダムドかメタか」というように、デッキの幅が狭くなってきてるし。
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 04:21:15 ID:DsWStYLjO
コンマイもそろそろハンアドばかりじゃなくて、
墓地アドも視野に入れてカードを作って欲しいなぁ
墓地アドも視野に入れてカードを作って欲しいなぁ
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 04:22:20 ID:kXmPC+7M0
カイクウでいいんじゃね？下級で汎用性に富んでるし攻撃力もまあまあだしな
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 04:27:35 ID:kZi+Sglv0
ぶっちゃけ閃光カイクウでもメタが追いつかないくらい環境のパワー化が進んでる
パキケは強いんだが攻撃力が低いのがな・・・
パキケは強いんだが攻撃力が低いのがな・・・
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 04:30:00 ID:Kojit4Yg0
>>252
カイクウとかでも良いけど、
カイクウが一般化してくると今度は墓地利用の並デッキ（地属性の地霊術とか）が
割を食らうようになってしまうから、墓地利用の大型モンスター（ダムドや裁き）を
ピンポイントでメタるカードが必要かなーと、フォートレスみたいな。大型モンスター使うなら
それらの対策しろよってことで。
カイクウとかでも良いけど、
カイクウが一般化してくると今度は墓地利用の並デッキ（地属性の地霊術とか）が
割を食らうようになってしまうから、墓地利用の大型モンスター（ダムドや裁き）を
ピンポイントでメタるカードが必要かなーと、フォートレスみたいな。大型モンスター使うなら
それらの対策しろよってことで。
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 04:31:26 ID:kXmPC+7M0
パキケが攻撃力高かったら用途は違うがコンマイ的にホルス8とかヘラクレイノス
みたいになるがな･･･下級であれだけもってれば十分だろ
みたいになるがな･･･下級であれだけもってれば十分だろ
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 04:34:42 ID:FX0iEtTk0
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 04:38:17 ID:DsWStYLjO
パキケはひっくり返る前に闇アムドに消されるし、
先行で閃光出せばすぐ除去飛んで来て墓地肥やされるし…
先行で閃光出せばすぐ除去飛んで来て墓地肥やされるし…
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 04:47:12 ID:35REimu80
流れをぶった切って悪いが
増援はそろそろ制限に行ってもいいと思うんだ
終末ディスクエアーが入るから取り敢えず積んどけ的な
汎用性の高さはそろそろ規制が強化されて然るべきなんじゃないかと
増援はそろそろ制限に行ってもいいと思うんだ
終末ディスクエアーが入るから取り敢えず積んどけ的な
汎用性の高さはそろそろ規制が強化されて然るべきなんじゃないかと
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 04:51:24 ID:FX0iEtTk0
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 04:53:20 ID:Kojit4Yg0
エマージェンシーコールもあるしな。
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 06:15:11 ID:Z3lugDvp0
増援は前回の改定で制限候補として挙げていたが掠りもしなかったな
マジック・ストライカーも準制限あたりに行くかと思っていたが、今の環境を考えると無さそうだ
マジック・ストライカーも準制限あたりに行くかと思っていたが、今の環境を考えると無さそうだ
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 06:24:24 ID:Z3lugDvp0
>>254
「ダーク・アームド・ドラゴン殺し」 通常魔法
お互いのプレイヤーはフィールド、デッキ、墓地、手札から「ダーク・アームド・ドラゴン」を全て選択してゲームから除外する。
以後、お互いのプレイヤーは「ダーク・アームド・ドラゴン」をプレイする事はできない。
とか
「ダーク・アームド・ドラゴン殺し」 通常魔法
お互いのプレイヤーはフィールド、デッキ、墓地、手札から「ダーク・アームド・ドラゴン」を全て選択してゲームから除外する。
以後、お互いのプレイヤーは「ダーク・アームド・ドラゴン」をプレイする事はできない。
とか
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 06:28:32 ID:v1+WK5iv0
Ｎ-グラン・モール殺し」 通常魔法
お互いのプレイヤーはフィールド、デッキ、墓地、手札から「Ｎ-グラン・モール」を全て選択してゲームから除外する。
以後、お互いのプレイヤーは「Ｎ-グラン・モール」をプレイする事はできない。
とか
お互いのプレイヤーはフィールド、デッキ、墓地、手札から「Ｎ-グラン・モール」を全て選択してゲームから除外する。
以後、お互いのプレイヤーは「Ｎ-グラン・モール」をプレイする事はできない。
とか
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 06:39:49 ID:j1QPcpa00
まぁ何が言いたいかと言うとKojit4Yg0は自分勝手でFA
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 06:51:17 ID:oWUqD6ZW0
「裁きの龍殺し」通常魔法
お互いのプレイヤーはフィールド、デッキ、墓地、手札から「裁きの龍」を全て選択してゲームから除外する。
以後、お互いのプレイヤーは「裁きの龍」をプレイする事ができない。
相手プレイヤーはお互いの墓地にあるライトロードと名の付いたモンスター1枚につき300ポイントのダメージを受ける。
とか
お互いのプレイヤーはフィールド、デッキ、墓地、手札から「裁きの龍」を全て選択してゲームから除外する。
以後、お互いのプレイヤーは「裁きの龍」をプレイする事ができない。
相手プレイヤーはお互いの墓地にあるライトロードと名の付いたモンスター1枚につき300ポイントのダメージを受ける。
とか
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 06:59:46 ID:UO+x29030
>>265
ノーコスト尚且つ構築次第で相手に破格のダメージを与えるカードですね
ノーコスト尚且つ構築次第で相手に破格のダメージを与えるカードですね
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 07:31:06 ID:uV+iR9zQO
第3の墓地みたいなのはあってもいいかも
ただ永久に帰ってこなくていい
ガイウスの除外はいいとして1000のバーン効果はやりすぎ
ただ永久に帰ってこなくていい
ガイウスの除外はいいとして1000のバーン効果はやりすぎ
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 07:41:39 ID:C5fpxeaQ0
ガイウス制限になったらDエンドとかゴッドネオス止められなくね？
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 07:54:17 ID:Kojit4Yg0
激流象
1500以上の戦闘ダメージを受けたとき、このカードを手札から捨てることで
戦闘ダメージを与えたモンスターを破壊する。
とか
1500以上の戦闘ダメージを受けたとき、このカードを手札から捨てることで
戦闘ダメージを与えたモンスターを破壊する。
とか
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 08:28:06 ID:BF8tLp+oO
>>269
全然止められてねぇwww
全然止められてねぇwww
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 08:33:49 ID:HMUryKux0
>>268
多分止まると思うけど
多分止まると思うけど
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 08:43:30 ID:HMUryKux0
つーか、単純に攻撃力が1900のネコマネキングを出せばそれで何とかなりそうだけどね
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 08:58:26 ID:Z3lugDvp0
>>272
普通に積むわ
普通に積むわ
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 09:40:43 ID:94aqB+TQO
あんま攻撃力高いとハイビにも入る。
守備力2100のネコマネなら帝とかに入るけどいいかんじ
守備力2100のネコマネなら帝とかに入るけどいいかんじ
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 11:09:18 ID:9/5W5rvl0
闇よりいでしの最終形態でネコまねの能力持ったやつが出てほしいわ
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 12:08:05 ID:BoO8tfBJO
フォートレスは制限になるべきだと思うんだ
ああいうのは制限でこそ駆け引きが生まれるし面白そう
ダムドは制限とは言わないけど準にはなったほうがいいかもしれん
ああいうのは制限でこそ駆け引きが生まれるし面白そう
ダムドは制限とは言わないけど準にはなったほうがいいかもしれん
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 12:09:56 ID:UvWWUWZZO
ダーク･コスモ
星８攻2900守2400
【効果】
通常召喚できない。
除外されている闇属性モンスターが4体の時のみ特殊召喚する事ができる。
このカードが破壊される場合、除外されている闇属性モンスター２体をデッキに戻すことによって
その効果を無効にする。
このカードがフィールド場から除外された場合
デッキから守備力1500以下の闇属性モンスターを１体特殊召喚できる。
星８攻2900守2400
【効果】
通常召喚できない。
除外されている闇属性モンスターが4体の時のみ特殊召喚する事ができる。
このカードが破壊される場合、除外されている闇属性モンスター２体をデッキに戻すことによって
その効果を無効にする。
このカードがフィールド場から除外された場合
デッキから守備力1500以下の闇属性モンスターを１体特殊召喚できる。
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 12:10:10 ID:LHSfa9dC0
特定の○○殺しとかアホすぎる、ただの私怨だろ
Nグランモールなんか攻撃宣言を経るんだから
チェーンして炸裂装甲で破壊すればイイじゃんよ
Nグランモールなんか攻撃宣言を経るんだから
チェーンして炸裂装甲で破壊すればイイじゃんよ
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 12:15:28 ID:LHSfa9dC0
いやいや、ソーサラーあると楽だぜ
妙なカードに除外頼る必要がなくなるし
D endとか出てきてもじゃ、光と闇を除外し
ソーサラーでD endを除外！
とかね
宝玉獣なんか毎ターン除外し続ければレインボードラゴンに繋げれないし
最高のメタだよ
妙なカードに除外頼る必要がなくなるし
D endとか出てきてもじゃ、光と闇を除外し
ソーサラーでD endを除外！
とかね
宝玉獣なんか毎ターン除外し続ければレインボードラゴンに繋げれないし
最高のメタだよ
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 12:29:38 ID:uV+iR9zQO
特定のカード封じ？
つ禁止令
つ禁止令
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 12:33:02 ID:TmqUnE1u0
はいはい釣り釣り
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 12:34:53 ID:Ble+cPpd0
以下、手札断殺について
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 12:40:46 ID:Z3lugDvp0
１ターン目に最初に手札を見ながらどうするか考えている時に発動されると腹が立つ
抹殺は全捨てだから葛藤がなくスッキリできるんだが
抹殺は全捨てだから葛藤がなくスッキリできるんだが
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 12:57:04 ID:C5fpxeaQ0
シンクロ連中の待遇はどうなるかね。
カタストルは呼びやすさと効果を考えると準制限くらいありそうな気も・・・
カタストルは呼びやすさと効果を考えると準制限くらいありそうな気も・・・
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 13:00:41 ID:TmqUnE1u0
>284
何度も言われてるけど、カタストルは見た目より全然弱い。今の環境の攻撃力2300以上のモンスターはほとんどが闇属性だから、効果を使える場面がリクル潰しくらいしかない。しかも戦闘ダメージも与えられないし
何度も言われてるけど、カタストルは見た目より全然弱い。今の環境の攻撃力2300以上のモンスターはほとんどが闇属性だから、効果を使える場面がリクル潰しくらいしかない。しかも戦闘ダメージも与えられないし
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 13:03:20 ID:Kojit4Yg0
>>282
食らう側からしたら実質２枚ハンデスされてるような気分になる
食らう側からしたら実質２枚ハンデスされてるような気分になる
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 13:03:45 ID:Z3lugDvp0
寧ろ何でカタストルが強いと言われているのか分からないぞ
シンクロと言えど、この場合ｈさシンクロなのにこの能力？だ
シンクロと言えど、この場合ｈさシンクロなのにこの能力？だ
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 13:06:25 ID:C5fpxeaQ0
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 13:09:00 ID:E7ubKYHl0
カタストルって「簡単にいえば」闇以外の戦闘で破壊されないんだろ
除去で終わるじゃん
除去で終わるじゃん
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 13:33:27 ID:Kojit4Yg0
自分から進んでアド取りに行けるのは弱くはないぞ。
ユベル最終形態も弱くはないし。
ユベル最終形態も弱くはないし。
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 14:52:05 ID:BmNFhjOL0
特定のカード封じ？
壺大流行のときに壺盗みは使われてたか？
壺大流行のときに壺盗みは使われてたか？
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 14:56:09 ID:TmqUnE1u0
壷と施しが使えた頃、精霊の鏡を使ってたのは俺だけじゃないはず
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 16:32:06 ID:F3SLXf/b0
多分無いと思うけど、暴走召喚は制限されたりしないかな
電池メンデッキの俺は心配orz
電池メンデッキの俺は心配orz
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 16:33:08 ID:Z3lugDvp0
有り得ません
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 17:10:15 ID:g3xFD10mO
どんなカードにも今後の出現カード次第では規制はいる可能性はある
昔で考えたらマイクラダストなんて見向きもされなかったカードだし
昔で考えたらマイクラダストなんて見向きもされなかったカードだし
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 19:54:10 ID:TEwMBZXR0
ドグマ制限(笑）
ドグマに制限がかかるとマジで思ってるのか
ドグマに制限がかかるとマジで思ってるのか
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 19:55:51 ID:UO+x29030
>>296
お ま い は な に を い っ て い る ん だ
お ま い は な に を い っ て い る ん だ
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 19:56:39 ID:091VP1vz0
ドグマブレードは何かしら規制すべきだがドグマ規制とか言ってるアホは死ねば
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 20:10:31 ID:60vkL7JO0
ドグマブレード止めるなら名推理とモンゲだよな
アムホや埋葬あたりはその次か
アムホや埋葬あたりはその次か
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 20:13:17 ID:/ot+h/1D0
名推理・モンゲ準制限、アムホ制限で万事おｋ
コナミの腰の重さには呆れる
コナミの腰の重さには呆れる
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 20:36:31 ID:tM73ASr10
別にドグマなくてもマジエク２枚とかで普通に１キルできるからな
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 20:37:47 ID:TEwMBZXR0
コストあるモンゲは規制必要なし
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 20:44:57 ID:DsWStYLjO
コンマイならマジエクを規制すると予想
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 20:52:46 ID:2dF4PWfl0
マジエク規制で終わるといえば終わるが
推理規制でも終わるといえば終わる
ただ、ドグマは構築するための金がかかりすぎて全く大会に出てないから
規制しませんとか言い出しそうで怖いです
推理規制でも終わるといえば終わる
ただ、ドグマは構築するための金がかかりすぎて全く大会に出てないから
規制しませんとか言い出しそうで怖いです
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 20:54:01 ID:Z3lugDvp0
ドグマ制限はギャグだろ
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 21:02:56 ID:J3bNJ+La0
大会上位戦がドグマブレードのミラーマッチばっかに
なってから規制を考えます
なってから規制を考えます
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 21:28:17 ID:v1+WK5iv0
ＧＸ終わったしモグラは永遠に眠ってくださいな＾＾
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 21:30:17 ID:2dF4PWfl0
モグラはエンドのために残ってもらわなきゃ困る
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 21:31:17 ID:6YyWmbnO0
モグラとか今更過ぎるだろ
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 21:31:18 ID:/7XCVrkX0
>>307
いい加減諦めて現実を見ようね^＾
いい加減諦めて現実を見ようね^＾
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 21:35:10 ID:091VP1vz0
暗黒界の存在があるのに限らず、今考えてみると施しも強すぎた罠
損が無く、3枚ドローして適当なの2枚捨てるだけとか。
損が無く、3枚ドローして適当なの2枚捨てるだけとか。
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 21:39:43 ID:Z3lugDvp0
寧ろ歯止めを掛けるために月読命を制限に
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 21:41:58 ID:2dF4PWfl0
月制限は賛成
ダムドも裁きもこれ一枚で破壊できるしな
ダムドも裁きもこれ一枚で破壊できるしな
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 21:42:55 ID:2dF4PWfl0
ごめん嘘
裁き破壊できねーや
帝に訂正
裁き破壊できねーや
帝に訂正
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 21:56:07 ID:iZD3JDTf0
モグラにはエラッタ出てほしい
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 21:58:46 ID:UO+x29030
>>315
せめて戦闘ダメージはあって欲しいな
せめて戦闘ダメージはあって欲しいな
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 22:10:27 ID:C5fpxeaQ0
モグラは制限で妥当だろ
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 23:24:06 ID:a339qNIWO
ダムド制限とかいってるやつ私怨だろｗｗ
本当にヤバいのは混黒
本当にヤバいのは混黒
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 23:39:00 ID:C5fpxeaQ0
鉄板過ぎて誰も話題に出さないだけじゃね？
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 23:46:41 ID:94aqB+TQO
＞新禁止
混沌 次元融合
＞新制限
推理ゲート ダムド コーリング バリー アムホ
これでよくね？
文句あるやつ前に出ろよ＾＾
混沌 次元融合
＞新制限
推理ゲート ダムド コーリング バリー アムホ
これでよくね？
文句あるやつ前に出ろよ＾＾
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 23:48:11 ID:o+KJIS1n0
コーリング（笑）
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 23:48:57 ID:WJf9si2F0
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 23:57:36 ID:94aqB+TQO
ガイヤ(笑)
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 23:59:01 ID:GfQmvR5O0
混黒も制限でいいだろ
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 00:07:00 ID:F3FzoXUW0
>>323
ガイヤ・ソウルがどうかしたのか？ｗ
ガイヤ・ソウルがどうかしたのか？ｗ
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 00:13:35 ID:40Wpj5CP0
モグラ
●何度でも使える
●ロックができる
●コストがいらない
●アドが取れる
●除法しにくい
●顔が憎たらしい
●何度でも使える
●ロックができる
●コストがいらない
●アドが取れる
●除法しにくい
●顔が憎たらしい
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 00:23:38 ID:DDItPJn00
>●アドが取れる
計算すら出来ないようですね＾＾
計算すら出来ないようですね＾＾
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 00:30:59 ID:5ogjjtAA0
上級とか儀式・融合だったら充分アドとれるけどな
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 00:31:59 ID:7kS2/cAmO
まぁ散々苦労して出した除去耐性付きモンスターもどされたらアド損だわな。
ただもぐらが直接アド取るわけじゃないから、
崖っぷちで踏み止まっているんだろうね
ただもぐらが直接アド取るわけじゃないから、
崖っぷちで踏み止まっているんだろうね
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 00:33:36 ID:Ylg+Wy6IO
ああいうのは一枚あるべきだと思うんだよ
攻撃反応トラップにもひっかかるのに
攻撃反応トラップにもひっかかるのに
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 00:34:01 ID:7kS2/cAmO
>●顔が憎たらしい
あるあるww
あるあるww
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 00:35:25 ID:5ogjjtAA0
ダメージ計算さえしてくれれば別にいいんじゃね？とは思うな
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 00:46:55 ID:GuBZFrva0
ダメージ計算ありだとアサイで充分な稀ガス
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 00:52:23 ID:cK5YmHPsO
モグラは禁止のレベルじゃねーよ
ロックカードを貼ってればペンソルの方が強いんだぜ？
ロックカードを貼ってればペンソルの方が強いんだぜ？
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 00:56:46 ID:5ogjjtAA0
>>334
そんな限定条件ならプロミネンスドラゴンでいいよ
そんな限定条件ならプロミネンスドラゴンでいいよ
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 01:16:49 ID:s241vgV1O
モグラはバウンスなのがさらに憎たらしいな
破壊してくれた方がありがたいぜ
破壊してくれた方がありがたいぜ
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 01:27:41 ID:zsXtXtaC0
リミット・リバースって円盤的な意味でいろいろやばいと思うんだが
どっちか規制かかるかな。
個人的には円盤の方であってほしい
どっちか規制かかるかな。
個人的には円盤の方であってほしい
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 01:29:14 ID:q6+ufEW10
D-END戻されると泣きたくなる
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 01:31:41 ID:DDItPJn00
>>334
今はディスク位でも、その内強力な効果持ちは確実に出るだろうからリバースでおk。
今はディスク位でも、その内強力な効果持ちは確実に出るだろうからリバースでおk。
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 01:32:24 ID:GDd9mqJO0
ダムドはさすがに規制しなくてはまずい気がしてきたな
まさかここまで活躍するとはコナミもおもってなかったんだろうなｗ
まさかここまで活躍するとはコナミもおもってなかったんだろうなｗ
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 01:47:47 ID:nMVM2SyL0
一度でもテストプレイすれば分かると思うけどな
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 02:29:20 ID:qLr5XF3b0
スナイプといいダムドといい魔道サイエンティストといい
強いやつに限って効果を複数回使用できたりするよな。
強いやつに限って効果を複数回使用できたりするよな。
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 02:37:03 ID:SDPTuArCO
>>380-381
メインに禁止令積んでる俺って異常なのか？たいていのデッキならゴーズ、神宣あたり宣言すれば相手の手は遅くなるし、専用デッキならパーツ宣言で遅くできるし割と重宝してるんだが。
メインに禁止令積んでる俺って異常なのか？たいていのデッキならゴーズ、神宣あたり宣言すれば相手の手は遅くなるし、専用デッキならパーツ宣言で遅くできるし割と重宝してるんだが。
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 02:41:34 ID:F3FzoXUW0
>>342
むしろ複数回効果を使用できるからつよいんだが
むしろ複数回効果を使用できるからつよいんだが
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 02:45:56 ID:qFW7CwbPO
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 03:13:25 ID:SDPTuArCO
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 03:16:14 ID:gL/lQbbtO
で赤鬼ってどうなの？１キル要素はあるの？
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 03:25:57 ID:F3FzoXUW0
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 03:48:11 ID:40Wpj5CP0
禁止令ホルスとか
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 03:56:07 ID:wWM11cTQ0
禁止令最近価値上がってきた予感だな。
弾圧は触れで止められるし、
俺もサイドに復活させようか・・・
ダムドは三体という条件さえそろえば何回でも手札から特殊召喚できる
点もかなり強いと思うんだが、
手札に三枚あって、相手に伏せ無かったら、それだけで
致命傷になる。
>>347
アンデ族で使う分にはしょうもないモンスターだと思うけど。
リリース召喚にしか対応していない点が微妙に噛み合ってないような・・・
絶望先生でおｋ
弾圧は触れで止められるし、
俺もサイドに復活させようか・・・
ダムドは三体という条件さえそろえば何回でも手札から特殊召喚できる
点もかなり強いと思うんだが、
手札に三枚あって、相手に伏せ無かったら、それだけで
致命傷になる。
>>347
アンデ族で使う分にはしょうもないモンスターだと思うけど。
リリース召喚にしか対応していない点が微妙に噛み合ってないような・・・
絶望先生でおｋ
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 12:10:21 ID:TnrP17QR0
フィールドのカードを戻すモンスターって実際使われると地味にやばいかもしれん。
赤鬼にしても生還の宝札とコンボされて
ゾンマス→ゾンマス→ゾンマス→馬頭鬼で赤鬼→手札４枚捨てて相手のフィールド４枚排除
→8200ダメでワンキル
ってのは一応出来ることは出来る。ゴーズとか居ないこと前提だけど
赤鬼にしても生還の宝札とコンボされて
ゾンマス→ゾンマス→ゾンマス→馬頭鬼で赤鬼→手札４枚捨てて相手のフィールド４枚排除
→8200ダメでワンキル
ってのは一応出来ることは出来る。ゴーズとか居ないこと前提だけど
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 12:14:37 ID:q6+ufEW10
>>351
だから赤鬼は召喚成功時のみだと何度
だから赤鬼は召喚成功時のみだと何度
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 12:22:23 ID:EGENDk9d0
ダムドはそれこそ上で出ていた守備力2100のネコマネキングクラスの
何らかのカードが出ないなら準制限以上はかけるべきだと思う
リミリバは大丈夫じゃないかな？
強力なコンボがあるとはいえ、
その強力なコンボを発動するためだけに入れると事故要員になるカードだし
なんだかんだでデッキを選ぶからね
何らかのカードが出ないなら準制限以上はかけるべきだと思う
リミリバは大丈夫じゃないかな？
強力なコンボがあるとはいえ、
その強力なコンボを発動するためだけに入れると事故要員になるカードだし
なんだかんだでデッキを選ぶからね
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 12:23:58 ID:NlbqSlTiO
裁きの龍よりノーレラスのが強い
とくに次元融合とのコンボ
とくに次元融合とのコンボ
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 12:26:30 ID:EGENDk9d0
あれはノーレラスじゃなくて次元融合が強いんだろ
ノーレラス自体は単に引きゲーに持ち込むことしかできないぜ
馬頭鬼でも使えば別だがな
ノーレラス自体は単に引きゲーに持ち込むことしかできないぜ
馬頭鬼でも使えば別だがな
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 12:32:37 ID:NlbqSlTiO
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 12:35:33 ID:4R3QhXkH0
というよりノーレラスゲートだな
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 14:01:10 ID:R3g11pXb0
次元融合はいい加減禁止にすべきだとおもうんだよな。
相互互換だってあるわけだし。
相互互換だってあるわけだし。
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 14:38:54 ID:PSoYawmg0
>>345ソーサラーのこともたまには思い出してあげてください
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 14:59:39 ID:PSoYawmg0
まあこんなとこだろと予想
・新禁止カード （3枚）
（制限→禁止）次元融合 混沌の黒魔術師 Ｄ−ＨＥＲＯ ディスクガイ
・新制限カード
（無制限→制限）おろかな埋葬 名推理 モンスターゲート アームズ・ホール
ファントム・オブ・カオス ダーク・シムルグ ダーク・アームド・ドラゴン 邪帝ガイウス
（準制限→制限）光と闇の竜
（禁止→制限）刻の封印 カオス・ソーサラー
・新準制限カード
（無制限→準制限）神獣王バルバロス 氷帝メビウス Ｄ−ＨＥＲＯダイヤモンドガイ サイバー・ヴァリー
人造人間サイコショッカー 終末の騎士 次元の裂け目 マクロコスモス リミット・リバース 強制転移
（制限→準制限）カード・ガンナー おジャマトリオ 連鎖爆撃 ダスト・シュート
転生の予言 マインドクラッシュ
・制限解除
（制限→解除）魔法石の採掘 Ｄ−ＨＥＲＯ ディアボリックガイ
・新禁止カード （3枚）
（制限→禁止）次元融合 混沌の黒魔術師 Ｄ−ＨＥＲＯ ディスクガイ
・新制限カード
（無制限→制限）おろかな埋葬 名推理 モンスターゲート アームズ・ホール
ファントム・オブ・カオス ダーク・シムルグ ダーク・アームド・ドラゴン 邪帝ガイウス
（準制限→制限）光と闇の竜
（禁止→制限）刻の封印 カオス・ソーサラー
・新準制限カード
（無制限→準制限）神獣王バルバロス 氷帝メビウス Ｄ−ＨＥＲＯダイヤモンドガイ サイバー・ヴァリー
人造人間サイコショッカー 終末の騎士 次元の裂け目 マクロコスモス リミット・リバース 強制転移
（制限→準制限）カード・ガンナー おジャマトリオ 連鎖爆撃 ダスト・シュート
転生の予言 マインドクラッシュ
・制限解除
（制限→解除）魔法石の採掘 Ｄ−ＨＥＲＯ ディアボリックガイ
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 15:01:17 ID:qIPzOLr70
>>360
ダムルグ制限来るか？
ダムルグ制限来るか？
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 15:03:33 ID:qLr5XF3b0
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 15:04:37 ID:uVmVtQuUO
え…ダムルグってそんなに危険？
鳥獣使いの俺涙目なんだけど。
あとディスクはクロウと蘇生で微妙になったんじゃないの。
鳥獣使いの俺涙目なんだけど。
あとディスクはクロウと蘇生で微妙になったんじゃないの。
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 15:04:50 ID:js4ybfyD0
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 15:12:17 ID:uVmVtQuUO
永続系と永続破壊はバランス取り難しいよね。
永続で強いカードも増えたし。
永続で強いカードも増えたし。
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 15:14:09 ID:cK5YmHPsO
ダムルグは罠とリバースモンスターを全否定するカードだからまあ、制限くらい妥当だわな
ただ、ウ゛ァリーは単体じゃ大したことない
ただ、ウ゛ァリーは単体じゃ大したことない
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 15:15:32 ID:4R3QhXkH0
前に来てたダストマイクラ緩和って言ってた奴かな
ハンデス制限は無いだろ
ダイヤモンドガイと刻の封印とメビウスは意味不明
ハンデス制限は無いだろ
ダイヤモンドガイと刻の封印とメビウスは意味不明
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 15:21:58 ID:cK5YmHPsO
いや、マインドクラッシュこそ今の一キルやパワーカードが横行してる中
キーカード潰しができる遊戯王史上類を見ない良カードだと思う
なかなかバランスもとれてるし、一方的な展開が減るだろうから、
個人的には完全解除してほしいが
まあ準ぐらいにはしてもいいだろう
キーカード潰しができる遊戯王史上類を見ない良カードだと思う
なかなかバランスもとれてるし、一方的な展開が減るだろうから、
個人的には完全解除してほしいが
まあ準ぐらいにはしてもいいだろう
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 15:22:48 ID:TnrP17QR0
大寒波は順に入るだろ。
これほど３積みされて猛威ふるってるカード無いんだし。
これほど３積みされて猛威ふるってるカード無いんだし。
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 15:23:43 ID:uVmVtQuUO
ダムルグはステがたいしたことないし、
復活コスト重いよ。
裁き、ダムドあたりに同時にかかるなら納得する。
復活コスト重いよ。
裁き、ダムドあたりに同時にかかるなら納得する。
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 15:31:49 ID:k3ObWFi10
サイドラ次の制限で解除されるかなぁ？
ガジェもすぐに解除されたし・・・
今一枚持ってて次のVジャンに付いてくるみたいだし、それによって何冊買うか決める
ガジェもすぐに解除されたし・・・
今一枚持ってて次のVジャンに付いてくるみたいだし、それによって何冊買うか決める
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 15:37:08 ID:TnrP17QR0
正直帝は全部制限落ちして欲しいな
一発で優劣を逆転できるほどのオーバーパワー持ってる気がする。
一発で優劣を逆転できるほどのオーバーパワー持ってる気がする。
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 15:37:32 ID:4R3QhXkH0
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 15:46:01 ID:GuBZFrva0
>>372
地底や雷帝ってそこまで強いか？
地底や雷帝ってそこまで強いか？
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 15:47:07 ID:qIPzOLr70
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 15:50:57 ID:HWh5L5fi0
俺も予想してみるが
禁止
混黒or次元融合
埋葬
制限
推理
アムホ
寒波
ファンカス
リビデ
準
ダムド
リミリバ
こんなもんじゃない？
禁止
混黒or次元融合
埋葬
制限
推理
アムホ
寒波
ファンカス
リビデ
準
ダムド
リミリバ
こんなもんじゃない？
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 15:55:27 ID:TnrP17QR0
混沌・埋葬禁止ならアムホそのまんまでよくね？
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 16:00:08 ID:NrIDPaHOO
フロンティア見るとさ、1killがまったく結果残せてないけど、未だに混黒とかアムホ規制しろって言ってる奴いるの？
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 16:00:30 ID:oQTk88cn0
あと5ヶ月もあるのに今のカードプールで制限を考えてもね
シンクロが大きな変化をもたらすことが予想できるし
今騒がれてるカードの多くはその頃は話題にすら上がらなくなると予想
シンクロが大きな変化をもたらすことが予想できるし
今騒がれてるカードの多くはその頃は話題にすら上がらなくなると予想
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 16:01:13 ID:4R3QhXkH0
アムホの存在で装備魔法の幅に制限がかかってしまうからだろう
そうじゃなくて巨大化引っ張れるし
そうじゃなくて巨大化引っ張れるし
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 16:01:19 ID:/6Lffvcm0
>>378
推理ゲートガイアは
推理ゲートガイアは
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 16:02:01 ID:4R3QhXkH0
1killじゃなくても混黒は鬱陶しい
普通にダークに組み込むだけで嫌らしい働きをする
普通にダークに組み込むだけで嫌らしい働きをする
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 16:05:04 ID:zyNLyxFb0
邪・風以外の帝は別に問題ないでしょ
邪帝とかダムドとか混黒とかの闇属性がアレなだけで
後は推理ゲート撲滅して裁きに準制限でもかけておけばおｋ
ファンカスと埋葬、アムホとかはどうにかして貰いたいが
邪帝とかダムドとか混黒とかの闇属性がアレなだけで
後は推理ゲート撲滅して裁きに準制限でもかけておけばおｋ
ファンカスと埋葬、アムホとかはどうにかして貰いたいが
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 16:07:00 ID:HWh5L5fi0
裁きも寒波に規制入ればそこまで脅威じゃない
奈落で一撃死だし
奈落で一撃死だし
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 16:12:27 ID:zyNLyxFb0
光の召集→裁き３枚回収 とかされるとやってられないのさー
ライトロード組んでたけど運ゲ過ぎて嫌いになってきた
裁きさえ居なくなってくれれば良デッキなのに…
ライトロード組んでたけど運ゲ過ぎて嫌いになってきた
裁きさえ居なくなってくれれば良デッキなのに…
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 16:22:13 ID:fOo1azfGO
ライトロードは個々のモンスターが優秀だから、
裁きなくても十分強いよな
裁きなくても十分強いよな
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 16:30:05 ID:qIPzOLr70
攻撃したらライコウで、しかもその後墓地行きの3枚の中に狼がいた時なんかはもう・・・
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 16:31:57 ID:NL37dIKx0
｢〜だったら良デッキだったのに｣みたいなレスをよく見かけるが良デッキって何だ？
別に理不尽に強いわけでもないのに何が不満なのかがわからない
別に理不尽に強いわけでもないのに何が不満なのかがわからない
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 16:33:19 ID:4hIKnnMX0
デュエマスみたいに「このコンボは禁止」って出ないものか・・・
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 16:38:39 ID:EGENDk9d0
>>388
このスレ自体が現状のメタデッキに不満のある人の掃き捨て場だから
ある程度は察してくれ
実際、ダムドや裁き龍が次で制限食らった所で
次とその次のパックに出てくるモンスターが
環境を支配することは誰もがわかってる事なわけで
>>389
それはTCGとしてはコンボの幅を狭める悪手だぜ
なるべくやらんほうがいい
このスレ自体が現状のメタデッキに不満のある人の掃き捨て場だから
ある程度は察してくれ
実際、ダムドや裁き龍が次で制限食らった所で
次とその次のパックに出てくるモンスターが
環境を支配することは誰もがわかってる事なわけで
>>389
それはTCGとしてはコンボの幅を狭める悪手だぜ
なるべくやらんほうがいい
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 16:39:00 ID:TnrP17QR0
まぁ寒波は一つの癌だな。
対策カードを撃たせないというのは確かにテクニックなのかも知れないが、
対策カードと一言に言っても星の数ほどあるのにそれを１枚で封じてしまうのは
やっぱ強力過ぎかなぁと
対策カードを撃たせないというのは確かにテクニックなのかも知れないが、
対策カードと一言に言っても星の数ほどあるのにそれを１枚で封じてしまうのは
やっぱ強力過ぎかなぁと
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 16:44:33 ID:PzD7zHiDO
>>388
つ良デッキ:自分が特にメタを張らなくても勝てるデッキ。
つ良デッキ:自分が特にメタを張らなくても勝てるデッキ。
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 16:51:09 ID:EGENDk9d0
>>385
裁きとかダムドとかネオスチョップとかのデッキを縛る大量破壊兵器は
「トップデックで逆転することができる」「マナ無しでデッキタイプが多種多様」
なゲームを生み出すためにはある程度必須だからライトユーザーを
メインの顧客にしているこのゲームにおいては必要悪
ゆえに強力な破壊カードが根絶される事はまず無い
まああれだ、嫌なら別のデッキを使うと良いんだぜ
裁きとかダムドとかネオスチョップとかのデッキを縛る大量破壊兵器は
「トップデックで逆転することができる」「マナ無しでデッキタイプが多種多様」
なゲームを生み出すためにはある程度必須だからライトユーザーを
メインの顧客にしているこのゲームにおいては必要悪
ゆえに強力な破壊カードが根絶される事はまず無い
まああれだ、嫌なら別のデッキを使うと良いんだぜ
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 16:54:51 ID:40Wpj5CP0
寒波は準かな個人的に
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 16:55:07 ID:TnrP17QR0
全体破壊でも、せめて「モンスター全部」
「魔法罠全部」どちらかを選べるようにしておけば良かったのにな。
どっちも吹き飛ばすため被弾側が対策を取れないってのが
全体破壊の問題点なのはデミスとゾークの関連で分かりきってたことなのに。
「魔法罠全部」どちらかを選べるようにしておけば良かったのにな。
どっちも吹き飛ばすため被弾側が対策を取れないってのが
全体破壊の問題点なのはデミスとゾークの関連で分かりきってたことなのに。
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 16:59:53 ID:vn2WrYHw0
専用カードとはいえ全体破壊のカード出すぎだろ
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 17:02:11 ID:jbv1bHZ30
とりあえず
モグラ、混黒、次元融合は禁止
推理ゲート、リビグデは制限
ダムド、裁き、強烈落としは準制位
おジャマは制限解除
蘇生はどーでもいい
モグラ、混黒、次元融合は禁止
推理ゲート、リビグデは制限
ダムド、裁き、強烈落としは準制位
おジャマは制限解除
蘇生はどーでもいい
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 17:05:43 ID:40Wpj5CP0
おジャマは制限でいいだろロックうざいし
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 17:05:49 ID:EGENDk9d0
寧ろ専用カードだからこそ出てるんだと思うぜ
コストの無いTCGでデッキを縛るって事は、デッキの可能性を狭める事になる
つまりほぼデッキパワーを落とすって事と同義になる以上、
何らかの方法でアドを取り返せないと確定で負ける事になるからな
コストの無いTCGでデッキを縛るって事は、デッキの可能性を狭める事になる
つまりほぼデッキパワーを落とすって事と同義になる以上、
何らかの方法でアドを取り返せないと確定で負ける事になるからな
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 17:13:00 ID:l5ujGiEC0
>>395
対策が取れない？つまらない御冗談はよしてくださいよ
対策が取れない？つまらない御冗談はよしてくださいよ
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 17:13:36 ID:Vx2u+x9SO
インフレに対して他のデッキを更にインフレさせてイタチごっこを繰り返しているだけだと思うがな
だからこそ制限をして大幅なパワーダウンをし、じっくりと勝負できる環境を作ってほしい
だからこそ制限をして大幅なパワーダウンをし、じっくりと勝負できる環境を作ってほしい
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 17:17:33 ID:QxhWtoRz0
>398
ロックも立派な戦術だボケ
ロックも立派な戦術だボケ
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 17:19:56 ID:TnrP17QR0
早すぎた埋葬は現環境において１ターンで一気にラッシュかけるのに一役買いすぎてるから
禁止になった方が為だと思う。
禁止になった方が為だと思う。
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 17:21:37 ID:4R3QhXkH0
死者蘇生も随分馴染んだもんだ
チェーンサイクで蘇生を防げないのが非常に鬱陶しいが
チェーンサイクで蘇生を防げないのが非常に鬱陶しいが
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 17:26:01 ID:E7kX45l/O
>>404 まあ大体神宣、賄賂、リミリバ、クロウが飛んでくるような環境だし…。
個人的に早埋や次元融合や混黒が消えればよろしうわなにするやｍ
個人的に早埋や次元融合や混黒が消えればよろしうわなにするやｍ
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 17:33:24 ID:DPw8mdGmO
モグラ規制って今更過ぎないか？
あれくらい対策しろって感じ
あれくらい対策しろって感じ
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 17:36:39 ID:EGENDk9d0
>>401
とりあえず専用デッキ必要＝オーバーパワーの流れは多分これからも続くと思う
このゲームは根本的にカードの発動に縛りが無い以上、
最強はグッドスタッフに成らざるを得ない
ならば、普通のデッキでは対処不可能な強力な切り札と致命的な弱点を持つ
デザイナーズデッキを地雷として大量に作成し、
それらのデッキ間で弱点を輪になるように配置した相性のループを作り、
尚且つそれら全てを同時にメタったデッキが作成不可能なようにしなければ
グッドスタッフ以外が淘汰され、ある意味ではカオス時代の再来になるからな
まあ、人はこれを相性ゲー、噛み合わせゲーと呼ぶわけですが
とりあえず専用デッキ必要＝オーバーパワーの流れは多分これからも続くと思う
このゲームは根本的にカードの発動に縛りが無い以上、
最強はグッドスタッフに成らざるを得ない
ならば、普通のデッキでは対処不可能な強力な切り札と致命的な弱点を持つ
デザイナーズデッキを地雷として大量に作成し、
それらのデッキ間で弱点を輪になるように配置した相性のループを作り、
尚且つそれら全てを同時にメタったデッキが作成不可能なようにしなければ
グッドスタッフ以外が淘汰され、ある意味ではカオス時代の再来になるからな
まあ、人はこれを相性ゲー、噛み合わせゲーと呼ぶわけですが
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 17:39:15 ID:TnrP17QR0
ダムドは闇属性モンスターのグッドスタッフを入れることで
多様なバリエーションがあってまだ良いけど
ライトロードはダメだなあれは
多様なバリエーションがあってまだ良いけど
ライトロードはダメだなあれは
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 17:47:14 ID:R3g11pXb0
寒風寒風と言われてるがそろそろあのカードを再販すべきだと思うんだよね。
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 17:58:11 ID:/6Lffvcm0
寒波って弾圧すら無力化するからなぁ
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 18:08:06 ID:40Wpj5CP0
でも、寒波ないと除法祭り
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 18:09:59 ID:oqLXE80J0
遊戯王の制限カードってほんと絶妙だと思う。ダンディライオンとかバブーンとか複数積んじゃいけないようなパワーカードを見るといつもそう感じるｗｗｗ
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 18:15:22 ID:HWh5L5fi0
>>411
寒波あったほうが除去祭りじゃねーかよ
寒波あったほうが除去祭りじゃねーかよ
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 18:21:11 ID:oqw0MoNLO
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 18:35:08 ID:4R3QhXkH0
アドにばかり拘って結論を下すのはナンセンスじゃないかな
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 18:46:03 ID:EGENDk9d0
アドだけみりゃハリケーンも損だろ
つーか、そのターンで決まる前提ならアド差５でも問題ない訳で
つーか、そのターンで決まる前提ならアド差５でも問題ない訳で
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 18:49:26 ID:/6Lffvcm0
大嵐・ハリケーンとあまり変わりないよねｌ、寒波。
ダムドや帝で魔法罠破壊すれば次のターンもがら空き
ダムドや帝で魔法罠破壊すれば次のターンもがら空き
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 19:19:19 ID:wHYSQ7P+0
名推理、モグラはさっさと制限かけろって感じだ
3枚良しは強すぎる
3枚良しは強すぎる
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 19:20:47 ID:xkQKeldc0
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 19:23:05 ID:4R3QhXkH0
墓地に６属性がいるときに出せるとか
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 19:43:45 ID:qIPzOLr70
>>420
六武衆と組み合わせたら大変なことになりかねんな
六武衆と組み合わせたら大変なことになりかねんな
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 19:54:09 ID:iOnlHUJa0
水・・・メビウス
地・・・モグラ
風・・・ライザー
炎・・・
闇・・・ダムドとかダムルグとか
光・・・オネスト
地・・・モグラ
風・・・ライザー
炎・・・
闇・・・ダムドとかダムルグとか
光・・・オネスト
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 19:58:58 ID:wHYSQ7P+0
炎・・・炎の剣士
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 19:59:53 ID:qFW7CwbPO
ヴォルカニック「・・・」
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 20:03:35 ID:Snal3voo0
>>407
デザイナーズデッキ化するほどの縛りはいらん
デザイナーズデッキ化するほどの縛りはいらん
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 20:09:02 ID:P0qnZkUT0
ゲームバランスのみを考えれば殆ど手をつけられないような気がする
相性が変わったりで平等に弱体化は無理だろうから結局トップの種類を減らすだけになるだろうし
相性が変わったりで平等に弱体化は無理だろうから結局トップの種類を減らすだけになるだろうし
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 20:35:50 ID:40Wpj5CP0
炎うーむ・・
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 20:36:41 ID:4R3QhXkH0
いやテスタロスだろ
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 20:43:04 ID:0RoX2dSqO
いやラヴァゴレームだな
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 20:45:01 ID:rBIX13csO
寒波規制ってのは釣り？本気？
まぁマジエクブレードの使い手としては寒波規制は嬉しいが本気で言ってるならカスプレイヤーだなｗ
メタゲームを少しは知れよ
まぁマジエクブレードの使い手としては寒波規制は嬉しいが本気で言ってるならカスプレイヤーだなｗ
メタゲームを少しは知れよ
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 20:45:32 ID:qIPzOLr70
虎鉄で
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 20:59:35 ID:40Wpj5CP0
寒波→ダリウス→苺→融合
（´・ω・｀）
（´・ω・｀）
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 21:23:46 ID:d0geQ4P60
禁止 混沌の黒魔術師、次元融合
制限 名推理、モンスターゲート、大寒波
とりあえずこれだけは規制かけてくれないかな
制限 名推理、モンスターゲート、大寒波
とりあえずこれだけは規制かけてくれないかな
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 21:27:46 ID:KWG05tPG0
混黒そのものが凶悪なわけじゃないだろ？DDRだのアムホだの、後から出てきたカードが原因じゃねーか
何度も言うが以前は混黒なんぞ一部のデッキにしか採用されてなかったぞ
何度も言うが以前は混黒なんぞ一部のデッキにしか採用されてなかったぞ
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 21:35:03 ID:pZ3JHaOI0
相手はデッキからカードを４０枚ドローする
こういうカードがあったら最悪のアド損だろ？でも強い
アドばっかに固執するアド厨うぜーよ
こういうカードがあったら最悪のアド損だろ？でも強い
アドばっかに固執するアド厨うぜーよ
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 21:35:35 ID:PzD7zHiDO
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 21:37:01 ID:f0yHg0vc0
>>435
エクゾディア「うめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
エクゾディア「うめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 21:42:49 ID:s241vgV1O
>>437
いや、40枚引けなくて敗北だろ
いや、40枚引けなくて敗北だろ
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 21:43:56 ID:wHYSQ7P+0
41枚デッキなら問題無い
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 21:49:26 ID:Snal3voo0
>>434
コンマイが除外の墓地化を自重する気がないのが明白な以上、潰されるべきは混黒
コンマイが除外の墓地化を自重する気がないのが明白な以上、潰されるべきは混黒
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 21:49:59 ID:K9ovNtyXO
いや、初手五枚だから
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 21:51:36 ID:wHYSQ7P+0
47枚デッキなら問題無い
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 21:55:08 ID:R3g11pXb0
混沌の主な悪用方法で止めよう無い(サイク・ツイスター・砂塵などで)のって次元融合だよな。
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 21:55:33 ID:HWh5L5fi0
混黒の禁止行き原因は確かに後に出てきたアムホやＤＤＲのせいだが
そんなこと言い出したらサウサクだってデビフラだってカード増加に伴う規制だから
パーツだけ規制しておｋなわけじゃないだろ？
それはしょうがないことなんだよ
そんなこと言い出したらサウサクだってデビフラだってカード増加に伴う規制だから
パーツだけ規制しておｋなわけじゃないだろ？
それはしょうがないことなんだよ
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 22:34:07 ID:EGENDk9d0
でも、混黒よりはまだ次元融合のほうが逝く確率は高いと思う
コンマイが営利企業である以上、ゲームバランス云々以前に
カードを売らなきゃならんわけだし、それなら看板モンスターは
残してくるんじゃないかねえ…
コンマイが営利企業である以上、ゲームバランス云々以前に
カードを売らなきゃならんわけだし、それなら看板モンスターは
残してくるんじゃないかねえ…
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 22:34:23 ID:9jgn7FoCO
無駄な議論はやめてデッキ強化に専念しようぜ
!(b^ー°)
!(b^ー°)
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 22:43:42 ID:zQCV6+io0
ライトロード、ダムドの禁止はないな・・・
ライトロードはスキドレやロックで朽ち果てる
ダムドは墓地に3枚あった場合のみだから召喚条件が以外と難しい
からね以上ふたつのことでの意見でした
長文さーせーん
ライトロードはスキドレやロックで朽ち果てる
ダムドは墓地に3枚あった場合のみだから召喚条件が以外と難しい
からね以上ふたつのことでの意見でした
長文さーせーん
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 22:57:06 ID:cK5YmHPsO
>>447だれも禁止になるっていってねぇｗｗ
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 22:57:28 ID:OfNRR0tj0
>>444
デビフラとは事情が違うし単純な比較は出来ないと思う
混黒で回収できるパーツは混黒がいなくともぶっ飛んだ使い方ができるが
デビフラで呼び出すモンスターはそれ抜きには手間をかけて使うしかない
混黒抜きでもぶっ飛んだ使い方が出来てかつそれがヤバイのであれば回収するパーツの規制を優先すべきだと思う
デビフラとは事情が違うし単純な比較は出来ないと思う
混黒で回収できるパーツは混黒がいなくともぶっ飛んだ使い方ができるが
デビフラで呼び出すモンスターはそれ抜きには手間をかけて使うしかない
混黒抜きでもぶっ飛んだ使い方が出来てかつそれがヤバイのであれば回収するパーツの規制を優先すべきだと思う
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 23:05:16 ID:jB5ygjMC0
おジャマトリオは緩和されてもよくない？シンクロが出たことだし
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 23:15:07 ID:cK5YmHPsO
>>450というより、おじゃまトリオが何で規制されたのかが完全に謎
確かに強いカードではあるが、
このパワーカードばっか横行してる環境で制限はあんまりだ
風帝・高等→当然の結果、むしろ邪帝もじゃね？とは思った
抹殺の使徒→まあ、準にしては強いわな
死者蘇生→ビックリしたけど、まあデュエルの幅が広がる良カード
おジャマ→(ﾟДﾟ)
確かに強いカードではあるが、
このパワーカードばっか横行してる環境で制限はあんまりだ
風帝・高等→当然の結果、むしろ邪帝もじゃね？とは思った
抹殺の使徒→まあ、準にしては強いわな
死者蘇生→ビックリしたけど、まあデュエルの幅が広がる良カード
おジャマ→(ﾟДﾟ)
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 23:29:29 ID:rBIX13csO
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 23:30:18 ID:40Wpj5CP0
>>451は釣りだろ
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 23:32:35 ID:rBIX13csO
ばそーろみゅーくまー
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 23:36:14 ID:pZ3JHaOI0
上でロックカード張ってればペンソル云々とか言ってるのにな
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 23:37:35 ID:oqw0MoNLO
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/27(木) 23:43:18 ID:PzD7zHiDO
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 00:01:05 ID:i+8YPEhc0
>>457
素でぶっ飛んでるカードを更に有効活用できるのが混沌黒
単体ではどうしようもないカードにぶっ飛んだ利用法を与えるのがデビフラ
後者は単体ではどうしようもないパーツを規制しても不要な被害が出る＆新たなパーツが出るが
前者はもともとぶっ飛んでるパーツを規制する意味がある
そういうことだと思う
素でぶっ飛んでるカードを更に有効活用できるのが混沌黒
単体ではどうしようもないカードにぶっ飛んだ利用法を与えるのがデビフラ
後者は単体ではどうしようもないパーツを規制しても不要な被害が出る＆新たなパーツが出るが
前者はもともとぶっ飛んでるパーツを規制する意味がある
そういうことだと思う
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 00:42:03 ID:VEOEZUG+0
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 01:12:37 ID:Cug7KFLC0
実質コンボ前提のカードでそのコンボすら台頭してないのに懸念する必要なんてない
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 01:47:08 ID:sxLtBdMa0
>>422
炎：ホルスＬｖ８ …最近微妙だけど。
聖マジとブレイカーは制限復帰、サイドラは制限解除して欲しい。
ってか正直聖マジって禁止する必要あるんだろうか。制限どころか準制限でもいい気がするけど。
炎：ホルスＬｖ８ …最近微妙だけど。
聖マジとブレイカーは制限復帰、サイドラは制限解除して欲しい。
ってか正直聖マジって禁止する必要あるんだろうか。制限どころか準制限でもいい気がするけど。
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 01:50:04 ID:THL6d5g+0
死者蘇生
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 01:51:43 ID:vIY7NZmj0
ブレイカーは無制限でいいと思う
壺辺りも準制限でいい
壺辺りも準制限でいい
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 01:55:27 ID:8l6rYhSg0
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 02:05:01 ID:AjXPk1cC0
>>463
ブレイカーはともかく壷準制限はないわ
ブレイカーはともかく壷準制限はないわ
ってブレイカー無制限かよｗｗｗ
制限復帰って書いてるのかと勘違いしたわ
流石にそれはない
制限復帰って書いてるのかと勘違いしたわ
流石にそれはない
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 02:09:04 ID:1hwLLxcD0
>>465
なんでそんな簡単に釣られるの？クズ
なんでそんな簡単に釣られるの？クズ
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 02:09:22 ID:YC5IURJYO
>>461めくるだけで魔法復活っていうのはやっぱ強いけど
普通のビートダウンに入れたところで禁止レベルではないかもな
準はもっとないけど
しかし今となっては、セイマジが戻ってきたら死者蘇生と月の書ですごいことにｗｗ
ようは死者蘇生との入れ換えって奴だろ
普通のビートダウンに入れたところで禁止レベルではないかもな
準はもっとないけど
しかし今となっては、セイマジが戻ってきたら死者蘇生と月の書ですごいことにｗｗ
ようは死者蘇生との入れ換えって奴だろ
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 02:13:18 ID:YC5IURJYO
>>463そうだな、羽箒もモンスターを破壊できないから準制限でいいだろｗｗ
あとヤタガラスもステータス低いから準制限でｗｗ
サンダーボルトはさすがに制限かな(;＾ω＾)
カオス・ソーラサー？36枚ぐらい入れていいんじゃね？
あとヤタガラスもステータス低いから準制限でｗｗ
サンダーボルトはさすがに制限かな(;＾ω＾)
カオス・ソーラサー？36枚ぐらい入れていいんじゃね？
470 ：459：2008/03/28(金) 02:17:02 ID:oH/FP1cB0
>>460
確かにメジャーではないよな。
でも実質3枚のコンボでキレるし、トリオ自体が危険なので問題無いかと。
一応優勝した事もあるぞ。まぁ回りのLvが…だったのもあるが。
>>464
自分はアムホ禁止派（？）混黒自体はそう危険でもないし、>>432が言うように周りのカード
のせいで危険な訳で。アムホが無ければかなり落ち着くかと。
まぁ次元融合禁止で問題無い訳だが。マジエクも消えるし。
マジエクkill作ったエクゾディア氏は尊敬するが、そんなデッキの存在を許すコナミは
仕事してるのかと。いっそマジエクを禁止に…は極端かな？
確かにメジャーではないよな。
でも実質3枚のコンボでキレるし、トリオ自体が危険なので問題無いかと。
一応優勝した事もあるぞ。まぁ回りのLvが…だったのもあるが。
>>464
自分はアムホ禁止派（？）混黒自体はそう危険でもないし、>>432が言うように周りのカード
のせいで危険な訳で。アムホが無ければかなり落ち着くかと。
まぁ次元融合禁止で問題無い訳だが。マジエクも消えるし。
マジエクkill作ったエクゾディア氏は尊敬するが、そんなデッキの存在を許すコナミは
仕事してるのかと。いっそマジエクを禁止に…は極端かな？
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 02:35:09 ID:Cug7KFLC0
まわりのLvについてはともかく、優勝したこともあるってくらいでいちいち規制してたらデッキが際限なく消えていくわい
メタの一角に上がってもなお継続して勝てる程だったのならともかく
メタの一角に上がってもなお継続して勝てる程だったのならともかく
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 03:04:20 ID:YC5IURJYO
まあ準制限ならべつにいいんだがな
制限はひどい＞おジャマ
環境を支配してるデッキが無傷どころか強化された中で
影でひっそりとしてもはや名前すらあんま聞かないようなデッキの
コスモロックとかトランスがほぼ完全消滅しちゃったわけだもんな
制限はひどい＞おジャマ
環境を支配してるデッキが無傷どころか強化された中で
影でひっそりとしてもはや名前すらあんま聞かないようなデッキの
コスモロックとかトランスがほぼ完全消滅しちゃったわけだもんな
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 03:30:17 ID:oH/FP1cB0
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 07:31:58 ID:/M1mEEoD0
モグラなんかは確かに鬱陶しいが、反面もっと鬱陶しいカードに対する抑止力になってる面もあるから
一概に禁止すべきとは思わんな…
一概に禁止すべきとは思わんな…
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 07:35:46 ID:+cJkQ7990
禁止
混沌の黒魔術師、Ｄ−ＨＥＲＯ ディスクガイ
次元融合
制限
カオス・ソーサラー、魔導戦士 ブレイカー、光と闇の竜、裁きの龍、ダーク・アームド・ドラゴン、邪帝ガイウス、ネクロフェイス
名推理、モンスターゲート、大寒波
リビングデッドの呼び声、魔宮の賄賂
準制限
デステニー・ドロー、トレード・イン、ソーラー・エクスチェンジ
マインドクラッシュ
制限解除
サイバー・ドラゴン、Ｄ−ＨＥＲＯ ディアボリックガイ、闇の仮面
おろかな埋葬、月の書、魔法石の採掘、魔導師の力
現段階で無難に考えてみたよ
これからどんなカードが出るか分からないけど、それに影響されないオーバーパワーのカードも結構あると思うし
混沌の黒魔術師、Ｄ−ＨＥＲＯ ディスクガイ
次元融合
制限
カオス・ソーサラー、魔導戦士 ブレイカー、光と闇の竜、裁きの龍、ダーク・アームド・ドラゴン、邪帝ガイウス、ネクロフェイス
名推理、モンスターゲート、大寒波
リビングデッドの呼び声、魔宮の賄賂
準制限
デステニー・ドロー、トレード・イン、ソーラー・エクスチェンジ
マインドクラッシュ
制限解除
サイバー・ドラゴン、Ｄ−ＨＥＲＯ ディアボリックガイ、闇の仮面
おろかな埋葬、月の書、魔法石の採掘、魔導師の力
現段階で無難に考えてみたよ
これからどんなカードが出るか分からないけど、それに影響されないオーバーパワーのカードも結構あると思うし
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 07:40:52 ID:+cJkQ7990
禁止に死者蘇生忘れた
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 07:43:49 ID:VXFwgLGh0
>>475 いい線いってるね
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 08:28:49 ID:Ue1mQh0DO
>>475 概ね納得だけど、ライダーって今制限かける程かな？
オネストやら蛙やらで対策されたり、もっとひどけりゃ裁きに殴られたり…。今のまま準制限でいいと思われ。
オネストやら蛙やらで対策されたり、もっとひどけりゃ裁きに殴られたり…。今のまま準制限でいいと思われ。
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 09:23:00 ID:6bz3QC2J0
ダムドと裁きの大量破壊兵器２枚は、
なんだかんだで準制限くらいで残る気がするな
コンマイはメタデッキの範囲を広げようとはするけど
どのデッキがメタに残るかは考慮してこないし
なんだかんだで準制限くらいで残る気がするな
コンマイはメタデッキの範囲を広げようとはするけど
どのデッキがメタに残るかは考慮してこないし
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 09:32:55 ID:diecl1UIO
まぁ準制限が妥当くらいだな
裁きはともかく、ダムドは制限にした瞬間かなり弱くなるからな
ダムド１枚だけのためにデッキを闇に特化させるのも無駄だし
ダムドは３積みでこそ強いカードだと思う
裁きはともかく、ダムドは制限にした瞬間かなり弱くなるからな
ダムド１枚だけのためにデッキを闇に特化させるのも無駄だし
ダムドは３積みでこそ強いカードだと思う
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 09:37:47 ID:Ndx9Xmm0O
なんでｵﾏｴﾗそんなに面白いんだ？
本気か釣りか区別つかねぇｗ
本気か釣りか区別つかねぇｗ
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 09:57:08 ID:Me8RUVr1O
ディアボは準制限だから良カードだと思うんだが
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 10:05:44 ID:0lBM9CxDO
うむ。
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 10:27:03 ID:SO6NTBDm0
まぁ裁きもダムドも準ぐらいで良さそうだけどなぁ・・・
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 10:39:01 ID:Nbly+1QZ0
ダムドとか裁きは制限にしちゃダメなんだよ。
理由は簡単なことでダムド・裁きデッキは
それを「出すこと」に焦点が置かれたデッキであって、
肝心のフィニッシャーが１枚とかになるとデッキそのものが崩壊しかねない。
風帝が制限なのは「帝」は風帝が居なくても機能するのに対して
光と闇が準なのは「光と闇」は光闇龍がなくては機能しないって違いがある
理由は簡単なことでダムド・裁きデッキは
それを「出すこと」に焦点が置かれたデッキであって、
肝心のフィニッシャーが１枚とかになるとデッキそのものが崩壊しかねない。
風帝が制限なのは「帝」は風帝が居なくても機能するのに対して
光と闇が準なのは「光と闇」は光闇龍がなくては機能しないって違いがある
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 10:47:33 ID:/M1mEEoD0
大寒波ってほぼライトロード専用じゃないの？
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 11:19:22 ID:YfL1QI3WO
まぁ、裁きは制限云々じゃなくて、創世や召集、転生なんかで手軽に再利用できるのが問題なんだけどな
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 11:40:00 ID:r/DFnzjF0
となるとかかるのはオネストも回収可能な光の収集かね
最近になってここまで評価が上がったカードも無いよな・・
最近になってここまで評価が上がったカードも無いよな・・
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 11:46:52 ID:Ndx9Xmm0O
混沌と次元融合の両方を野放しにするコナミに寒波ライドの規制を求めるなんてお門違いｗ
パック売れなくなったらどうするんですか＾＾
パック売れなくなったらどうするんですか＾＾
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 12:22:35 ID:+cJkQ7990
流石に裁きの龍を理由に光の召集に制限をかけるのは強引過ぎる
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 12:24:16 ID:jmqFP7RxO
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 12:28:06 ID:sdLIloG2O
にしても５期最終２パックははっちゃけたよなぁ。
５期入ってから、新カードで派手なやつ増えたが
ダムドライドはわかりやすすぎた…
キメラ、デミス、ガイア、ときて
ダムドライドって派手すぎだよな。
必ず対抗してくるガジェには感服する。
５期入ってから、新カードで派手なやつ増えたが
ダムドライドはわかりやすすぎた…
キメラ、デミス、ガイア、ときて
ダムドライドって派手すぎだよな。
必ず対抗してくるガジェには感服する。
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 12:34:50 ID:rJHg2ulB0
いい加減ガジェが目障りなんだがなんとなしてくれ573
494 ：461：2008/03/28(金) 12:48:02 ID:sxLtBdMa0
>>468
やっぱり死者蘇生との入れ替えってのが原因かな。
とりあえず永久禁止のポジションではなさそうで一安心。
ダークアームドと裁きって制限のほうがいいような気がする。
準制限だと開いたスペースに黄金櫃入れちゃえば解決しちゃうのでは？
やっぱり死者蘇生との入れ替えってのが原因かな。
とりあえず永久禁止のポジションではなさそうで一安心。
ダークアームドと裁きって制限のほうがいいような気がする。
準制限だと開いたスペースに黄金櫃入れちゃえば解決しちゃうのでは？
ごめん…下げ忘れた。
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 13:05:23 ID:Nbly+1QZ0
ライトロードは実質裁きの龍を出す為のデッキと言っても過言じゃないから
裁き自体の数を減らすのはライトロードのデッキの存在意義を否定することになるから
難しいんじゃないか？
ダムドは規制しても他のダークモンスターが居るから問題ないけど・・
裁き自体の数を減らすのはライトロードのデッキの存在意義を否定することになるから
難しいんじゃないか？
ダムドは規制しても他のダークモンスターが居るから問題ないけど・・
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 13:06:39 ID:+cJkQ7990
＞ライトロードは実質裁きの龍を出す為のデッキと言っても過言じゃないから
過言です
現に無くなっても十分ジャンルとして確立できる
裁きの龍に制限がかかってもテーマ潰しにはなりえない
過言です
現に無くなっても十分ジャンルとして確立できる
裁きの龍に制限がかかってもテーマ潰しにはなりえない
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 13:06:51 ID:vIY7NZmj0
はぁ？
ダムドもダムド出すためのデッキだろうが
ダムドもダムド出すためのデッキだろうが
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 13:19:50 ID:EscMeWv4O
>>494が頭悪すぎて吹いたｗｗｗ
ダムドと裁きの制限は賛成だが、黄金櫃云々はカードの特性を理解してないとしか思えない
ダムドと裁きの制限は賛成だが、黄金櫃云々はカードの特性を理解してないとしか思えない
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 13:27:40 ID:YC5IURJYO
>>475賄賂制限とかアホか
カウンター罠はコスト重いから基本的に制限かからんよ、(1ドローを甘く見すぎ)
現にいままで歴代でひとつも準制限にすらかかってない
準ならともかく制限にしたらパーミやロックデッキが死滅する
デステニードローとソーラーエクスチェンジの準もない
準制限でもやや制限よりな闇の仮面、月の書、魔導師解除もたぶんないと思うが
強制転移でも解除される今となってはわからんな
カウンター罠はコスト重いから基本的に制限かからんよ、(1ドローを甘く見すぎ)
現にいままで歴代でひとつも準制限にすらかかってない
準ならともかく制限にしたらパーミやロックデッキが死滅する
デステニードローとソーラーエクスチェンジの準もない
準制限でもやや制限よりな闇の仮面、月の書、魔導師解除もたぶんないと思うが
強制転移でも解除される今となってはわからんな
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 13:34:39 ID:diecl1UIO
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 13:35:48 ID:+cJkQ7990
魔導サイエンティストを禁止にするとサイエンカタパが潰れるから制限解除かな
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 13:39:44 ID:nGv9bh9X0
>>502
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 13:42:16 ID:1hwLLxcD0
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 13:43:52 ID:nGv9bh9X0
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 14:03:45 ID:YC5IURJYO
>>504いや、混沌帝龍いなくともヤタロックは成り立つだろ常考
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 14:06:18 ID:IPO+3FsqO
サイドラ解除しないかな
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 14:08:53 ID:r/DFnzjF0
賄賂は１枚ドローのコストが重いって言っても
制限カードをカウンターすれば１ドローも大したことないだろ。
魔法罠両方にも対応できるし、制限候補としては十分な性能を持っているとは思うが。
制限カードをカウンターすれば１ドローも大したことないだろ。
魔法罠両方にも対応できるし、制限候補としては十分な性能を持っているとは思うが。
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 14:23:15 ID:3465wpV00
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 14:24:25 ID:MCyxaD+3O
賄賂はその状況で相手にとって危険なカードを瓶に変えるカード
そんなに１ドロー強いって言うなら瓶三積みしとけばいい
でも､規制はないと思われ
573にとって利益がない
そんなに１ドロー強いって言うなら瓶三積みしとけばいい
でも､規制はないと思われ
573にとって利益がない
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 14:24:52 ID:MCyxaD+3O
賄賂はその状況で発動側にとって危険なカードを瓶に変えるカード
そんなに１ドロー強いって言うなら瓶三積みしとけばいい
でも､規制はないと思われ
573にとって利益がない
そんなに１ドロー強いって言うなら瓶三積みしとけばいい
でも､規制はないと思われ
573にとって利益がない
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 14:29:44 ID:+cJkQ7990
と言うか、俺はそのパワーカードを規制してしまって、結果、相対的に賄賂が汎用性を持ったパワーカードになると思うので規制を考えた
賄賂が無かった時もパーミやロックは生きていたし、決してデッキそのものが潰れる事は無いと思う
１ドローが強いから瓶を入れるは飛躍し過ぎてる（そもそも攻めと受けの視点がおかしい）
ただの皮肉だろうけど
賄賂が無かった時もパーミやロックは生きていたし、決してデッキそのものが潰れる事は無いと思う
１ドローが強いから瓶を入れるは飛躍し過ぎてる（そもそも攻めと受けの視点がおかしい）
ただの皮肉だろうけど
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 14:32:42 ID:N9QBI6sE0
賄賂3枚買えないからって喚くなよ
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 14:41:56 ID:ApmA+wLa0
ミラフォ激流大嵐抜いて瓶3枚入れたデッキが強いか？
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 14:49:08 ID:1v4cSd+80
おじゃま制限とかやめて欲しかった。ロックデッキの主力なのに…
友人は俺に向かってニヤニヤしてくるし
友人は俺に向かってニヤニヤしてくるし
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 14:51:04 ID:3465wpV00
>>514
これは酷いwww
これは酷いwww
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 15:36:08 ID:Ndx9Xmm0O
神宣賄賂を規制って買えない人がひがんでるだけだろｗ
そもそも規制する理由がない
そもそも規制する理由がない
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 15:39:24 ID:PpCK9mFl0
賄賂はともかく、神の宣告買えない奴なんて
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 15:52:45 ID:xd3qn8+H0
賄賂も神宣も幽閉も３枚以上持ってるが
本当の負け組みはこんなもんに大金はたいてる俺らのほうじゃry
本当の負け組みはこんなもんに大金はたいてる俺らのほうじゃry
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 15:54:32 ID:16zTjmd/0
>>519
自分で負け犬と思うぐらいならやめればいいのに
自分で負け犬と思うぐらいならやめればいいのに
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 15:55:49 ID:/M1mEEoD0
どうせそのうちストラクに再録されるだろ
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 15:57:37 ID:3wn0mumY0
大会参加者にアンケートとって制限リストを作成する…
そうすればプレイヤーの怒りが少なくなるだろうに
そうすればプレイヤーの怒りが少なくなるだろうに
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 16:02:31 ID:/M1mEEoD0
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 16:02:47 ID:6bz3QC2J0
>>512
そもそも、あるレベル以上のパワーカードを規制すると
結局はテーマデッキが全滅してグドスタ天国になるゲームである以上、
テーマデッキ専用のパワーカードにコンマイが
壊滅レベルの規制をかける事はないと思う
そもそも、あるレベル以上のパワーカードを規制すると
結局はテーマデッキが全滅してグドスタ天国になるゲームである以上、
テーマデッキ専用のパワーカードにコンマイが
壊滅レベルの規制をかける事はないと思う
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 16:04:16 ID:N9QBI6sE0
だな。それこカオス時代の二の舞だ
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 16:09:19 ID:mO+7qzTyO
賄賂は通常魔法と通常罠だけでよかった
神の宣告が賄賂で止まるのは絵図等的に何か違う
神の宣告が賄賂で止まるのは絵図等的に何か違う
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 16:12:00 ID:OVP1Zp2A0
>>526
神も金の力には勝てないんだよ
神も金の力には勝てないんだよ
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 16:15:13 ID:/M1mEEoD0
>>526
んなこと言ったら神の宣告が盗賊の七つ道具で(ry
んなこと言ったら神の宣告が盗賊の七つ道具で(ry
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 16:42:51 ID:jHnu/pvv0
モンスターカードがパワー持ちすぎて宣告≧天罰くらいになりそうだよな。このままだと。現状でも天罰はかなり強いし。
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 16:45:36 ID:Nbly+1QZ0
宣告順制限にならないかなぁ
攻撃したら幽閉、召還時に奈落、大嵐しても賄賂で、氷帝出したら神宣
どうすりゃいいんだよ
攻撃したら幽閉、召還時に奈落、大嵐しても賄賂で、氷帝出したら神宣
どうすりゃいいんだよ
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 16:45:45 ID:r/DFnzjF0
>>529
だから大寒波も強くなったんだろうね。
だから大寒波も強くなったんだろうね。
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 16:48:08 ID:2cY8r/Tq0
賄賂が宣告されるのが正しい姿
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 16:53:40 ID:Cug7KFLC0
賄賂を天罰できないこんな世の中じゃ
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 16:55:04 ID:/M1mEEoD0
賄賂を盗賊がかすめ取る、と…
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 16:56:43 ID:kh1cj4os0
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 17:00:06 ID:UEe3hOp70
宣告準制限はないわ
つかカウンター罠に規制要らない
つかカウンター罠に規制要らない
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 17:00:13 ID:/M1mEEoD0
ライザーの穴にショッカー刺したりか
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 17:01:04 ID:THL6d5g+0
カウンタ規制とか
個人的な恨みすぎだろ
個人的な恨みすぎだろ
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 17:02:43 ID:/M1mEEoD0
神宣ならともかく、攻撃反応、召喚反応の罠喰らって文句言うのはなぁ…
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 17:34:57 ID:SO6NTBDm0
奈落の落とし穴は嫌いだけどな
せっかく大型モンスター召還してもすぐ除外・ノーコストで除去られるから
ミラーフォースより嫌いだなぁ
せっかく大型モンスター召還してもすぐ除外・ノーコストで除去られるから
ミラーフォースより嫌いだなぁ
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 17:49:20 ID:r/DFnzjF0
今の環境を見てるとミラフォより奈落のほうが強い気がするのは気のせいだろうか。
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 17:50:10 ID:+cJkQ7990
激流葬と比べた方がいいかもしれない
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 17:55:50 ID:SO6NTBDm0
激流葬は制限だし相手に何もモンスター設置しなければ警戒できたりするからなぁ
奈落は無制限でしかも除外というのが痛い・・・相手はモンスターを気兼ねなく設置できるし
奈落は無制限でしかも除外というのが痛い・・・相手はモンスターを気兼ねなく設置できるし
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 18:01:18 ID:SO6NTBDm0
幽閉は攻撃反応型だから攻撃をするまでは安全という事だけど
奈落はモンスターを召還、特殊召還するだけで除外だからな
正直ノーコスト罠の中ではあれが最高の除去罠だと俺は思う・・
奈落はモンスターを召還、特殊召還するだけで除外だからな
正直ノーコスト罠の中ではあれが最高の除去罠だと俺は思う・・
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 18:01:56 ID:16zTjmd/0
奈落はリクル消せないのが地味に痛い
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 18:02:55 ID:+cJkQ7990
特殊召喚込みの落とし穴なら使ったよ
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 18:07:22 ID:2cY8r/Tq0
炸裂の除外版も出たことだし、落とし穴系でまた強いのでてもおかしくは無いと思うが
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 18:09:03 ID:+cJkQ7990
例えば、
条件が召喚・特殊召喚だけで攻撃力に制限が無い落とし穴
条件が召喚・特殊召喚だけで攻撃力に制限が無い落とし穴
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 18:10:56 ID:UEe3hOp70
強すぎ。というか奈落と一緒に3積みジャン ガジェなんかで
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 18:11:04 ID:/M1mEEoD0
トリビア：落とし穴はかつて制限カードに指定されていたことがある
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 18:12:06 ID:SO6NTBDm0
特殊召還は対象に出来ない、もしくは特殊召還のみの奈落だったら許せるんだけどねぇ・・・
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 18:15:16 ID:+cJkQ7990
昇天の黒角笛「俺は？
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 18:16:47 ID:SO6NTBDm0
>>552
おまいはホントいい奴だな除外でも無いし
おまいはホントいい奴だな除外でも無いし
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 18:36:42 ID:aNXCE8aq0
禁止
混黒or次元融合
埋葬
制限
アムホ
推理
ファンカス
リビデ
ブレイカー
寒波
準
ダムド
これでいいじゃん
異論は認める
混黒or次元融合
埋葬
制限
アムホ
推理
ファンカス
リビデ
ブレイカー
寒波
準
ダムド
これでいいじゃん
異論は認める
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 18:37:09 ID:16zTjmd/0
>>554
普通にいい
普通にいい
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 18:37:14 ID:aNXCE8aq0
ごめん
リミリバを準に
リミリバを準に
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 18:38:01 ID:+cJkQ7990
それより円盤を禁止にした方が何かと手っ取り早い
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 18:39:08 ID:WvQF78RBO
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 18:39:58 ID:aNXCE8aq0
>>557
でもライオンやモグラやクリッターを使いまわせるのは普通に強い
でもライオンやモグラやクリッターを使いまわせるのは普通に強い
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 18:40:01 ID:UEe3hOp70
ライラってブレイカーとそんなに変わらないよな
むしろ蘇生させても効果使えるし、規制が入る可能性は・・・と思ったけどダークモンスタースルーされたんだったな＼(^o^)／
むしろ蘇生させても効果使えるし、規制が入る可能性は・・・と思ったけどダークモンスタースルーされたんだったな＼(^o^)／
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 18:40:45 ID:aNXCE8aq0
禁止
混黒or次元融合
埋葬
制限
アムホ
推理
ファンカス
リビデ
ブレイカー
寒波
準
ダムド
ゲート
リミリバ
こんなところか？
混黒or次元融合
埋葬
制限
アムホ
推理
ファンカス
リビデ
ブレイカー
寒波
準
ダムド
ゲート
リミリバ
こんなところか？
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 18:43:14 ID:6bz3QC2J0
ファンカスは何処まで結果を残せるかが問題だ
現状だとダムド以外に採用されてないから規制されそうもない
>>560
ブレイカーは多分グドスタ御用達だったから消え去ったんだと思う
コンマイはグッドスタッフに入るカードに対しては、
やけに厳しい規制をかける傾向がある
現状だとダムド以外に採用されてないから規制されそうもない
>>560
ブレイカーは多分グドスタ御用達だったから消え去ったんだと思う
コンマイはグッドスタッフに入るカードに対しては、
やけに厳しい規制をかける傾向がある
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 18:43:45 ID:+cJkQ7990
>>559
ただ、そこらへんを蘇生する為に積むかなって感じ
ただ、そこらへんを蘇生する為に積むかなって感じ
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 18:45:02 ID:Nbly+1QZ0
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 18:47:50 ID:Nbly+1QZ0
上の方で話題になってたけどもうちょっと奈落とか幽閉を回避するモンスター居ても良いと思うな。
「バトルフェイズ中、トラップ・魔法が発動したときこのカードを守備表示に出来る」とか
「このカードの召喚にトラップを発動できない」とか
「バトルフェイズ中、トラップ・魔法が発動したときこのカードを守備表示に出来る」とか
「このカードの召喚にトラップを発動できない」とか
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 18:50:24 ID:+cJkQ7990
アンティーク・ギア「アイデンティティが
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 18:51:07 ID:1hwLLxcD0
>>565
真空イタチ「やぁ」
真空イタチ「やぁ」
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 18:51:20 ID:aNXCE8aq0
>>565
祝サイコショッカー無制限祭り
祝サイコショッカー無制限祭り
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 18:53:57 ID:+cJkQ7990
ショッカーが制限解除でも罠は廃れないってなあ
昔は禁止候補とまで言われていたのに
昔は禁止候補とまで言われていたのに
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 19:02:33 ID:aNXCE8aq0
速攻魔法の影響と帝の影響でしょ・・・
今は無効にするより除去できた方が強い時代だしな・・・
サイコロードも罠全破壊でも良かった気がする
今は無効にするより除去できた方が強い時代だしな・・・
サイコロードも罠全破壊でも良かった気がする
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 19:03:08 ID:6bz3QC2J0
かつての物とは戦術の幅が大きく変わったからな
たとえトラップ１０枚積みでも、
ショッカー相手に積むデッキなんて今じゃほとんどないだろ
たとえトラップ１０枚積みでも、
ショッカー相手に積むデッキなんて今じゃほとんどないだろ
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 19:21:00 ID:1hwLLxcD0
ショッカーは罠を気にせず除去できるからな。今は除去効果持ちのモンスターが増えてるからあんまり脅威にならないのかもしれん
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 19:42:05 ID:ZJioR03c0
ショッカーほど影響力のあるモンスターが無制限とか・・・
確かに機械族は今では大きな欠点だけどさ・・・
確かに機械族は今では大きな欠点だけどさ・・・
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 19:43:48 ID:ZJioR03c0
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 19:49:12 ID:Ndx9Xmm0O
寒波制限とかガジェ祭りにしたいとしか思えん
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 19:53:48 ID:ljPbAkUk0
寒波は準でいいと思うけどな
詰めるとダムド祭りだし
詰めないとガジェ祭りだし
詰めるとダムド祭りだし
詰めないとガジェ祭りだし
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 20:05:55 ID:/M1mEEoD0
さすがにLOTDで関連カード出すからショッカーを無制限にとか言う訳じゃないんだろ？
ガジェは再び準制限とかないのかな…
ガジェは再び準制限とかないのかな…
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 20:18:47 ID:6bz3QC2J0
コンマイはメタデッキのデッキパワーが
（グドスタ除いて）ある一定ラインで揃うように調整してくるから
これからのカード次第では充分ガジェ順制限もあると思うんだぜ
（グドスタ除いて）ある一定ラインで揃うように調整してくるから
これからのカード次第では充分ガジェ順制限もあると思うんだぜ
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 20:27:31 ID:Ndx9Xmm0O
コナミが調整できてるか？
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 20:30:30 ID:2SD2hqly0
まぁATK600 DEF200とかのステータスなら
効果：このモンスターの召喚に対し罠を発動できない
でも許せるけどね
まずフツーに殴って破壊できるから
効果：このモンスターの召喚に対し罠を発動できない
でも許せるけどね
まずフツーに殴って破壊できるから
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 20:33:02 ID:+cJkQ7990
>>580
ワイルドマン強いです
ワイルドマン強いです
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 20:33:02 ID:2SD2hqly0
だいたい、現環境じゃ破壊して除外はもっと必要だろ？
除外カードはいるぞ、ドラグーンDエンドとか
糞ウザイのはさっさと除外だろ
まともに相手してれるか
除外カードはいるぞ、ドラグーンDエンドとか
糞ウザイのはさっさと除外だろ
まともに相手してれるか
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 20:45:18 ID:YfL1QI3WO
除外をこれ以上増やしてどうすんだよ。
第２の墓地化がさらに加速するぞ(すでに手遅れだが
おとなしく魂の解放でもいれときなさい
第２の墓地化がさらに加速するぞ(すでに手遅れだが
おとなしく魂の解放でもいれときなさい
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 20:47:22 ID:+cJkQ7990
全くデッキコンセプトとシナジーがなくても、魂の解放をピン挿ししておけば何かと役立つ時が多かった
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 20:48:17 ID:PpCK9mFl0
もう第二墓地化を止められない以上
正式に第二墓地にしてしまったほうがいいだろう
それで今度は絶対に帰還できない真の除外ゾーンを出す
正式に第二墓地にしてしまったほうがいいだろう
それで今度は絶対に帰還できない真の除外ゾーンを出す
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 20:50:30 ID:K3B5kks40
その真除外もｒｙ
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 20:51:16 ID:2cY8r/Tq0
もうアレでいいだろ
MtGでギャグで出したゾーン
最悪ゲームから徹底的に除外ゾーンだっけ?
MtGでギャグで出したゾーン
最悪ゲームから徹底的に除外ゾーンだっけ?
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 20:57:28 ID:Cv8ShB810
いや光の封札剣みたいな裏側除外ってのもっと活用しりゃいいだろ
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 21:32:32 ID:/M1mEEoD0
これでガイウススルーなら笑う
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 21:33:50 ID:ljPbAkUk0
ザボルグ「ですよねー
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 21:38:29 ID:vIY7NZmj0
大嵐準制限でもいいと思うが
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 21:40:29 ID:/M1mEEoD0
増援、愚かが制限
終末が準制限
終末が準制限
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 21:44:38 ID:X1z6A5/p0
ドルドラの効果エラッタして無制限がいいな〜
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 21:46:15 ID:/M1mEEoD0
ドルドラは「トークンを残す」だったら問題なかったか
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 21:52:49 ID:ITI78g/N0
グッドスタッフ(笑)
何カッコつけてんだか
何カッコつけてんだか
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 22:01:02 ID:yJnau6tH0
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 22:08:10 ID:/M1mEEoD0
ほとんどスタンダードの同義語みたいに使われてるが厳密には違うんだっけ。
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 22:11:52 ID:1hwLLxcD0
>>594
生還の宝札が使えなくなっちゃいます＞＜
生還の宝札が使えなくなっちゃいます＞＜
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 22:13:34 ID:Cv8ShB810
対戦中一度しか使えないってとこが問題なんであって
トークンに変わったところで問題ありだと思うが
トークンに変わったところで問題ありだと思うが
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 22:16:37 ID:/M1mEEoD0
>>599
ごめん、何か的外れなこと言ってたわorz
ごめん、何か的外れなこと言ってたわorz
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 22:24:42 ID:tt3uwONYO
わからないことを議論してどうするんだい？
頭悪い・ありえないって言ってる人も頭悪い・ありえないよねw
議論しても無駄なんだからw
こんなところで愚痴ってないでKONAMIに直接言いなさいw
頭悪い・ありえないって言ってる人も頭悪い・ありえないよねw
議論しても無駄なんだからw
こんなところで愚痴ってないでKONAMIに直接言いなさいw
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 22:28:57 ID:/M1mEEoD0
573に直接言って変わるなら既に変わってるんじゃね？ww
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 22:30:15 ID:vIY7NZmj0
大嵐マジで準制限にしてくれないかな？
罠に警戒しながらデュエルするのは嫌いなんだよ
罠に警戒しながらデュエルするのは嫌いなんだよ
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 22:44:49 ID:tt3uwONYO
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 22:45:53 ID:vXTXEaP60
>>603
サイコショッカー使え
サイコショッカー使え
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 22:48:52 ID:0ZGDGX1h0
大嵐マジで禁止にしてくれないかな？
罠破壊に警戒しながらデュエルするのは嫌いなんだよ
罠破壊に警戒しながらデュエルするのは嫌いなんだよ
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 22:51:28 ID:vIY7NZmj0
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 22:58:23 ID:mJx68ppk0
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 23:03:10 ID:ljPbAkUk0
>>606
クソワロタｗｗｗ
クソワロタｗｗｗ
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 23:05:46 ID:UEe3hOp70
エンジェル・リフト 永続罠
自分の墓地に存在するレベル２以下のモンスター１体を選択
し、攻撃表示で特殊召喚する。このカードがフィールド上
に存在しなくなった時、そのモンスターを破壊する。その
モンスターがフィールド上から離れた時このカードを破壊
する。
ディスク対象が更に
自分の墓地に存在するレベル２以下のモンスター１体を選択
し、攻撃表示で特殊召喚する。このカードがフィールド上
に存在しなくなった時、そのモンスターを破壊する。その
モンスターがフィールド上から離れた時このカードを破壊
する。
ディスク対象が更に
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 23:07:45 ID:2cY8r/Tq0
まぁロックはもうちょっと強くするべきだなウザいけど、今はそれが必要でしょ
あとなんか最近ここらへん自演臭い気もする
あとなんか最近ここらへん自演臭い気もする
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 23:08:43 ID:diecl1UIO
【ディスクターボ】とかいうデッキが出来そうだなｗ
その前に禁止だろうけどｗ
その前に禁止だろうけどｗ
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 23:12:01 ID:6bz3QC2J0
つーか、ここまで入れるといい加減事故るんじゃね？
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 23:16:29 ID:Cv8ShB810
クロウで除外されたら一気に終わるし
【ディスクターボ】は無理だろ
【ディスクターボ】は無理だろ
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 23:23:57 ID:aNXCE8aq0
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 23:31:39 ID:2cY8r/Tq0
もうここまで出すって事はディスクをメタの中心まで行かせるつもりだろ
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 23:42:20 ID:vIY7NZmj0
灼熱ゾンビでいいのに
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 23:43:28 ID:1hwLLxcD0
やめてディスク禁止やめて(´；ω；`)
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 23:44:36 ID:6bz3QC2J0
寧ろこいつ氷結界の術者用の蘇生カードなんじゃね？と思う今日この頃
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/28(金) 23:59:00 ID:MH8rUS9q0
なんというディスクダーボ。
これは便乗が流行る。
これは便乗が流行る。
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 00:04:28 ID:WvQF78RBO
まだ壺復帰の方がマシです
蘇生も帰ってきたしぜひそうしてください
蘇生も帰ってきたしぜひそうしてください
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 00:15:11 ID:aLjzRdOR0
>>620
ダーボってなんだよ・・・突っ込まないで欲しい。ありがとう。
ダーボってなんだよ・・・突っ込まないで欲しい。ありがとう。
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 00:43:11 ID:56cIrZFP0
>>530神宣に少しでも制限かかるようになったら
まじでこのカードゲーム終わりだよ
受動的な単体除去な上に、ライフ半分だぞ半分
むしろ氷帝出したら神宣
↑
こっちのほうが制限ぜんぜんかかる
つーか普通に次準制限
まじでこのカードゲーム終わりだよ
受動的な単体除去な上に、ライフ半分だぞ半分
むしろ氷帝出したら神宣
↑
こっちのほうが制限ぜんぜんかかる
つーか普通に次準制限
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 00:43:13 ID:v9IVJ96g0
お触れ張られてクロウで乙な未来が見える
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 01:14:08 ID:bX9OSo0n0
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 01:16:03 ID:bX9OSo0n0
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 01:17:38 ID:bX9OSo0n0
すまん連投orz
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 01:43:26 ID:wv9Y+BSL0
>>626
その蘇生カードが充実してるからディスクが強いんだろ
その蘇生カードが充実してるからディスクが強いんだろ
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 01:44:16 ID:bX9OSo0n0
充実しててもそれを確実に引ける保障もないしプラマイ０だし
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 01:55:06 ID:xvvRTasb0
カード一枚の消費で2枚ドローできるのに何でプライマイ０なんだよ
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 02:34:41 ID:zU8ooYhs0
それなりに使い勝手が良いリミリバすらそれほど使われないのに、
それ以上に優秀な対象が限定される蘇生カードなんて事故要因にしかならんだろ。
結局は机上の空論。
それ以上に優秀な対象が限定される蘇生カードなんて事故要因にしかならんだろ。
結局は机上の空論。
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 04:39:02 ID:HhG5wjGy0
おろ埋も準制限になったしな
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 05:28:26 ID:6xJFtT2yO
だけどこれから優秀なレベルの低いチューナーが出てくるのは明白だろ
だからまたこんなカード出したんだろうし
リミリバとリフトが腐ることが無くなる環境は遅かれ早かれ来る
だからまたこんなカード出したんだろうし
リミリバとリフトが腐ることが無くなる環境は遅かれ早かれ来る
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 07:23:09 ID:sOo1MJgG0
早すぎた埋葬（＋アムホ3枚）
死者蘇生
リミリバ3枚
リフト3枚
ですねｗ
死者蘇生
リミリバ3枚
リフト3枚
ですねｗ
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 07:36:13 ID:pT5oez270
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 08:20:56 ID:2p6qiVy80
便乗は面白いほど回るネタカード
一度発動した後は断殺や取引で相手にドローさせまくるだけで次々と山札がなくなる
一度発動した後は断殺や取引で相手にドローさせまくるだけで次々と山札がなくなる
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 08:30:31 ID:FENrdAj00
リミリバはこれから青天井で価値が上がっていきそう
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 08:50:06 ID:N+3SyNCRO
最近出たWC2008の大会リスト良いな。
バグ関連が多いけど。
バグ関連が多いけど。
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 09:35:26 ID:pKsSUl1t0
次回改定はディスクが禁止行きがの確立が、さらに上がったな
死者蘇生 早すぎた埋葬 リミリバ リフト リボン ライダー ギガンテック
アムホ クリエイター ダーククリエイター ドゥームガイ
主な蘇生手段はコレぐらいか・・・どれだけあるんだよｗ
死者蘇生 早すぎた埋葬 リミリバ リフト リボン ライダー ギガンテック
アムホ クリエイター ダーククリエイター ドゥームガイ
主な蘇生手段はコレぐらいか・・・どれだけあるんだよｗ
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 09:40:31 ID:W/RiGh/80
問題はそれだけドローしまくるデッキがメタに入るかだと思うが
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 09:42:22 ID:2p6qiVy80
リミットリバースが出てからディスク使ってないけど、それだけで十分じゃないのか？
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 09:46:41 ID:TgAUcMyM0
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 10:13:31 ID:NwZFyusB0
便乗は発動してすぐ効果使えるならもっとメジャーカードだったかもしれない
混黒禁止の場合はセイマジ帰ってきてもいいかも
混黒禁止の場合はセイマジ帰ってきてもいいかも
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 11:53:20 ID:LSEJ76mS0
>>475を引用して、
禁止
混沌の黒魔術師、Ｄ−ＨＥＲＯ ディスクガイ
次元融合、死者蘇生
制限
カオス・ソーサラー、魔導戦士 ブレイカー、光と闇の竜、裁きの龍、ダーク・アームド・ドラゴン、邪帝ガイウス、ネクロフェイス
名推理、モンスターゲート、大寒波、増援、おろかな埋葬
リビングデッドの呼び声
準制限
ソーラー・エクスチェンジ
マインドクラッシュ
制限解除
サイバー・ドラゴン、Ｄ−ＨＥＲＯ ディアボリックガイ
月の書、魔法石の採掘、魔導師の力
これなら良いわ
増援はそろそろ制限に行くべき
禁止
混沌の黒魔術師、Ｄ−ＨＥＲＯ ディスクガイ
次元融合、死者蘇生
制限
カオス・ソーサラー、魔導戦士 ブレイカー、光と闇の竜、裁きの龍、ダーク・アームド・ドラゴン、邪帝ガイウス、ネクロフェイス
名推理、モンスターゲート、大寒波、増援、おろかな埋葬
リビングデッドの呼び声
準制限
ソーラー・エクスチェンジ
マインドクラッシュ
制限解除
サイバー・ドラゴン、Ｄ−ＨＥＲＯ ディアボリックガイ
月の書、魔法石の採掘、魔導師の力
これなら良いわ
増援はそろそろ制限に行くべき
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 12:09:05 ID:DLc43BF90
ブレイカーは出入りが激しいからずっと禁止でいいよ
なんとなくブレイカーいれる人も多いし
なんとなくブレイカーいれる人も多いし
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 12:27:24 ID:H5XGCM/c0
ディアボリックは準制限に留まるからこその良カード
3枚積めたら事故も気にせず好きな時に生け贄・壁を用意できる安直なパワーカードに成り下がるだろ
3枚積めたら事故も気にせず好きな時に生け贄・壁を用意できる安直なパワーカードに成り下がるだろ
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 12:33:31 ID:LSEJ76mS0
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 12:39:57 ID:zGjL3G/r0
フロンティアに載ってる最近の公式大会の上位デッキはリミリバはおろかディスク自体入ってないんだけどどうなの？
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 12:41:46 ID:oFUQ8fEQ0
ディアボはＤドローとのシナジーがやばいからなぁ
あれが準制限にいってからＤライダー死んだようなもんだし
あれが準制限にいってからＤライダー死んだようなもんだし
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 12:56:31 ID:wv9Y+BSL0
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 13:04:30 ID:WbgV1JL80
いくら引けるっつってもリミリバ3にリフトまで3積みなんてしたら逆効果だろ…
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 13:06:57 ID:LSEJ76mS0
リフトが分からん
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 13:21:44 ID:qeYfbZ/K0
>>644をさらに改変
禁止
混沌の黒魔術師、Ｄ−ＨＥＲＯ ディスクガイ、次元融合、早すぎた埋葬
制限
カオス・ソーサラー、魔導戦士 ブレイカー、裁きの龍、ダーク・アームド・ドラゴン、邪帝ガイウス
名推理、モンスターゲート、増援、アームズ・ホール
リビングデッドの呼び声
準制限
デステニー・ドロー
マインドクラッシュ
制限解除
サイバー・ドラゴン、Ｄ−ＨＥＲＯ ディアボリックガイ
月の書、魔法石の採掘、魔導師の力
早すぎた埋葬-アムホでの再利用、1killでの利用等で今一番危険な蘇生カード
死者蘇生-墓地を肥やすのが有利な環境に影響を与える良カードだから制限でおｋ
ライダー-今の環境で見れば、制限にする必要がないように見える、むしろガジェをメタるために無制限でもいいぐらいかと
ネクロ- 準制限の段階で終わってる
大寒波-1killでの魔法罠除去手段にはなり得ないわけだから、無制限でいい
ダムドと裁き、邪帝規制がかかってるこのリストなら大寒波に規制かける必要もないでしょ
地味にガジェにも刺さってくれる
アムホ-巨大化や埋葬の回収等の1kill関連の悪用が目立つ
埋葬を禁止にすれば、制限の位置なら良カードどまりかな
おろ埋-このリストでは死者蘇生が制限だから、墓地アド稼ぎのカードを潰す必要性が薄い
よって準制限のままで
ソーラー-なんでこのカードに規制がかかってるのか分からない
ライトロードは裁きに規制をかければ良デッキじゃないか？
Dドロー-いろいろなデッキのギミックに採用されてるし、規制をかけるならソーラーよりこっち
準制限ならDデッキにも壊滅的な影響は出ないと思う
後はリストを弄るほどではないけれど、月の書無制限は闇の仮面の使いまわしで
悪影響が出る気がするから、準制限のままっていう選択もありかと
禁止
混沌の黒魔術師、Ｄ−ＨＥＲＯ ディスクガイ、次元融合、早すぎた埋葬
制限
カオス・ソーサラー、魔導戦士 ブレイカー、裁きの龍、ダーク・アームド・ドラゴン、邪帝ガイウス
名推理、モンスターゲート、増援、アームズ・ホール
リビングデッドの呼び声
準制限
デステニー・ドロー
マインドクラッシュ
制限解除
サイバー・ドラゴン、Ｄ−ＨＥＲＯ ディアボリックガイ
月の書、魔法石の採掘、魔導師の力
早すぎた埋葬-アムホでの再利用、1killでの利用等で今一番危険な蘇生カード
死者蘇生-墓地を肥やすのが有利な環境に影響を与える良カードだから制限でおｋ
ライダー-今の環境で見れば、制限にする必要がないように見える、むしろガジェをメタるために無制限でもいいぐらいかと
ネクロ- 準制限の段階で終わってる
大寒波-1killでの魔法罠除去手段にはなり得ないわけだから、無制限でいい
ダムドと裁き、邪帝規制がかかってるこのリストなら大寒波に規制かける必要もないでしょ
地味にガジェにも刺さってくれる
アムホ-巨大化や埋葬の回収等の1kill関連の悪用が目立つ
埋葬を禁止にすれば、制限の位置なら良カードどまりかな
おろ埋-このリストでは死者蘇生が制限だから、墓地アド稼ぎのカードを潰す必要性が薄い
よって準制限のままで
ソーラー-なんでこのカードに規制がかかってるのか分からない
ライトロードは裁きに規制をかければ良デッキじゃないか？
Dドロー-いろいろなデッキのギミックに採用されてるし、規制をかけるならソーラーよりこっち
準制限ならDデッキにも壊滅的な影響は出ないと思う
後はリストを弄るほどではないけれど、月の書無制限は闇の仮面の使いまわしで
悪影響が出る気がするから、準制限のままっていう選択もありかと
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 13:25:17 ID:LSEJ76mS0
ライトロードは裁きが無くても上級２体で十分強いぞ
下級のスペックも相当だしな
下級のスペックも相当だしな
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 13:28:16 ID:gVW7Q4UH0
皿制限とサイドラ解除は良いんだが、ガジェは放置ですかソウデスカ
レシピを真似れば馬鹿でもそれなりに回せるから嫌いなんだよね…
レシピを真似れば馬鹿でもそれなりに回せるから嫌いなんだよね…
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 13:29:34 ID:LSEJ76mS0
マイクラを解除すればガジェメタに・・・なるかな
マイクラ単体だけなら別にいい気がするけど
マイクラ単体だけなら別にいい気がするけど
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 13:33:09 ID:9bQvgeyr0
カオス・ソーサラー制限復帰について説得力のある言い分をくれよ
こいつが戻ってくるとデッキの多様性でも生まれるの？
こいつが戻ってくるとデッキの多様性でも生まれるの？
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 13:33:21 ID:qeYfbZ/K0
>>654
十分強くても、大会で優勝できるレベルを維持できるわけではないはず
>>655
個人的には自分のファンデッキがメタられるからガジェ嫌いなんだけど
ガジェを規制すると、今のインフレした環境がさらにひどくなると思う
だから無制限のままにしておいた
十分強くても、大会で優勝できるレベルを維持できるわけではないはず
>>655
個人的には自分のファンデッキがメタられるからガジェ嫌いなんだけど
ガジェを規制すると、今のインフレした環境がさらにひどくなると思う
だから無制限のままにしておいた
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 13:35:58 ID:t/OppsimO
>>657
つーかもはや禁止である必要が全くない。復帰してもパワー不足で環境についていけない
つーかもはや禁止である必要が全くない。復帰してもパワー不足で環境についていけない
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 13:36:45 ID:qeYfbZ/K0
>>657
個人的には一枚の除去カード的に運用されるだろうなと
一枚しかないカオスをどんな状況で使うかという駆け引きも生まれるだろうし
こういうのは無制限時代にはなかったものだと思う
特殊召喚がメタられてる現環境ではあえて入れない選択肢もあるしね
そこらへんでいろいろ楽しめるカードかと
個人的には一枚の除去カード的に運用されるだろうなと
一枚しかないカオスをどんな状況で使うかという駆け引きも生まれるだろうし
こういうのは無制限時代にはなかったものだと思う
特殊召喚がメタられてる現環境ではあえて入れない選択肢もあるしね
そこらへんでいろいろ楽しめるカードかと
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 13:39:49 ID:LSEJ76mS0
さすがにソーサラー無制限とかはやり過ぎだけど、制限なら良カードとして働いてくれると思うけどな
自由に除外できるのは今の環境には中々刺さると
自由に除外できるのは今の環境には中々刺さると
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 13:46:10 ID:TgAUcMyM0
サラはその性質上どんなデッキでも入る余地があって、
それでスロットが一つ埋まってしまうというのを考えると復帰すべきじゃないと思う。
それでスロットが一つ埋まってしまうというのを考えると復帰すべきじゃないと思う。
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 13:47:41 ID:2jjSUvwjO
ガイウス制限ってないだろ・・・
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 13:50:25 ID:ccdGmZTI0
皿はいきなり無制限から禁止になったから制限でどういう動きをするかは未知数、一回解除するのも悪くない
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 13:53:45 ID:qeYfbZ/K0
>>662
皿が無制限の時代でも投入率はそんなに高くなかったんだけど
そのあたりはどう？(フロンティア参照)
無制限でも必須級の投入率じゃなかったのに、皿一枚ごときのために
属性を縛ってまで入れる人は少ないだろ
闇と光をいい感じに共存させてるデッキは少ないだろうし
皿が無制限の時代でも投入率はそんなに高くなかったんだけど
そのあたりはどう？(フロンティア参照)
無制限でも必須級の投入率じゃなかったのに、皿一枚ごときのために
属性を縛ってまで入れる人は少ないだろ
闇と光をいい感じに共存させてるデッキは少ないだろうし
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 13:53:45 ID:9bQvgeyr0
俺は皿に対して断固反対する気は無いけど
ダムドとかがいかれすぎてるだけで皿も十分いかれてると思うんだが
一枚だけならOKって意見は言い換えれば引きの強さによる対戦の肯定・・つまりは運ゲー加速容認に聞こえる
死者蘇生と同じ、ヤタみたいにぶっ壊れてはいないけど十分いかれカードではあるみたいに
ダムドとかがいかれすぎてるだけで皿も十分いかれてると思うんだが
一枚だけならOKって意見は言い換えれば引きの強さによる対戦の肯定・・つまりは運ゲー加速容認に聞こえる
死者蘇生と同じ、ヤタみたいにぶっ壊れてはいないけど十分いかれカードではあるみたいに
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 13:54:14 ID:SU71wLzZ0
戻してもいいけどプール全体のパワーを考慮してもらいたいな
過去のショッカー＋お触れ＝４理論的な意味で
過去のショッカー＋お触れ＝４理論的な意味で
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 13:57:05 ID:oFUQ8fEQ0
皿はどんなデッキにも入るっていうが
ゴーズやクリッターほどどのデッキにも入るわけじゃないだろ
あと寒波規制するなら裁き規制の必要はないだろ
ゴーズやクリッターほどどのデッキにも入るわけじゃないだろ
あと寒波規制するなら裁き規制の必要はないだろ
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 13:57:43 ID:LSEJ76mS0
寒波はライトロードにしか入らないって言ってた人？
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 13:59:14 ID:oFUQ8fEQ0
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 14:02:16 ID:qeYfbZ/K0
>>666
たしかに皿はパワーカードだけど、上に書いたように一枚しかないわけだから
いつ出すのか？って考える時点でプレイングが生まれる
ほかのパワーカードみたいにとりあえず使う、みたいな状況にはならないはず
そこは複数回効果を使えるカードだからこそだと思う
>>668
どの制限につっこんでる？
たしかに皿はパワーカードだけど、上に書いたように一枚しかないわけだから
いつ出すのか？って考える時点でプレイングが生まれる
ほかのパワーカードみたいにとりあえず使う、みたいな状況にはならないはず
そこは複数回効果を使えるカードだからこそだと思う
>>668
どの制限につっこんでる？
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 14:04:02 ID:6xJFtT2yO
まあ商売的に考えて裁き規制は無いだろうな
俺も寒波規制してくれれば裁きは放置でもいいや
次のターン除去とか簡単にできるし
召集は賄賂で封じる
俺も寒波規制してくれれば裁きは放置でもいいや
次のターン除去とか簡単にできるし
召集は賄賂で封じる
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 14:07:49 ID:SU71wLzZ0
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 14:08:48 ID:oFUQ8fEQ0
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 14:33:56 ID:TgAUcMyM0
裁きの制限は絶対無いっての。
裁きがなかったらライトロードデッキの存在意義が無くなるじゃん
裁きがなかったらライトロードデッキの存在意義が無くなるじゃん
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 14:37:20 ID:n5Rm+Qa90
皿がパワーカード？www 皿なんて無制限でおk。
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 14:37:29 ID:AZhEKR8H0
>>675
グラゴニスなめんなよ？
グラゴニスなめんなよ？
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 14:55:36 ID:SU71wLzZ0
ライトロードはほぼ規制かからないだろうコンマイ的に
デザイナーズデッキがトップにいれば環境調整が楽だから＾＾
カードゲームとしては終わってるけど
デザイナーズデッキがトップにいれば環境調整が楽だから＾＾
カードゲームとしては終わってるけど
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 14:56:53 ID:WkA8gQ8VO
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 15:20:35 ID:2p6qiVy80
多分ライトロードやオネストとか、LODT以降は規制ないかな
ライトロードはもう少しスペックを落として欲しかった
ライトロードはもう少しスペックを落として欲しかった
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 15:51:44 ID:6xJFtT2yO
いや、むしろライトみたいな専用組めばめちゃつよなカードをもっと出すべき
宝玉もグラディアルも六武ももっと強くするべきだろ
宝玉もグラディアルも六武ももっと強くするべきだろ
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 16:11:32 ID:UGHUaJAu0
六武衆は師範もあって現在十分な実力者、恐らくテーマデッキとしてはライトロードに次ぐ強さ
グラデアルもストロベリーの融合で実に強くなった
というわけで雲（笑）、ヴェノム（失笑）、エーリアン（爆笑）などを強めるのがいいんだろうな
グラデアルもストロベリーの融合で実に強くなった
というわけで雲（笑）、ヴェノム（失笑）、エーリアン（爆笑）などを強めるのがいいんだろうな
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 16:24:40 ID:NwZFyusB0
帝に洗脳3枚はキレるがエーリアンに洗脳3枚なら許せる
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 16:28:44 ID:A4N/zrtb0
問題はエーリアンだなうん
雲魔物は生贄要因ぐらいにはなるし
雲魔物は生贄要因ぐらいにはなるし
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 16:29:44 ID:YxPZv9q10
エーリアンとトゥーンのモロさはガチ
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 16:32:37 ID:HvGh55LL0
皿が復帰できない理由
・ある程度のデッキに入る
・アド損しにくい
・コンマイ的にトラウマ
・（蘇生と違って）アニメで使わない
・販促にならない
…あれ？
・ある程度のデッキに入る
・アド損しにくい
・コンマイ的にトラウマ
・（蘇生と違って）アニメで使わない
・販促にならない
…あれ？
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 16:36:22 ID:LKUh/e8X0
テーマデッキに強力なカードが出ることは構わないが、それ相応の条件が欲しいところ
最近のテーマサポートカードは条件が緩くて効果が強力なのが増えすぎ
最近のテーマサポートカードは条件が緩くて効果が強力なのが増えすぎ
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 16:37:45 ID:LSEJ76mS0
裁きも7種ならそこそこの性能だったよ 多分
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 16:37:50 ID:SU71wLzZ0
〜と名の付くよりは遥かにマシ
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 16:40:17 ID:IvyMGzUoO
ダムドってなんでレアにしたんだろうね。
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 16:42:23 ID:W/RiGh/80
>>687
それやるとテーマデッキを使う価値がなくなるだろ
デッキ構築を縛れば普通のデッキじゃ勝てなくなるクラスでないと
大会では使われないから、パワーを押さえたデザイナーズデッキなんか
作った所で結局その中の強いパーツを抜き出されてグッドスタッフに乗るだけ
それはもう今までのテーマデッキが嫌というほど証明してる
それやるとテーマデッキを使う価値がなくなるだろ
デッキ構築を縛れば普通のデッキじゃ勝てなくなるクラスでないと
大会では使われないから、パワーを押さえたデザイナーズデッキなんか
作った所で結局その中の強いパーツを抜き出されてグッドスタッフに乗るだけ
それはもう今までのテーマデッキが嫌というほど証明してる
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 16:55:00 ID:SU71wLzZ0
デザイナーズデッキの性能なんてギリギリ通用しないくらいで丁度いい
ユーザーが四苦八苦して編み出したテーマよりテンプレのが強い（同等）なんてデッキ考えるのがアホらしくなる
微調整しかいじる余地のないデッキなんてすぐ飽きるし
ユーザーが四苦八苦して編み出したテーマよりテンプレのが強い（同等）なんてデッキ考えるのがアホらしくなる
微調整しかいじる余地のないデッキなんてすぐ飽きるし
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 16:58:41 ID:TgAUcMyM0
ライトロードは条件を厳しくしたつもりが裏目に出たな。
カードの種類を指定したもんだからデッキに工夫が全くなくなってしまってる。
まだ「闇属性」と幅の広いダムドの方が面白いデッキだと思うわ
カードの種類を指定したもんだからデッキに工夫が全くなくなってしまってる。
まだ「闇属性」と幅の広いダムドの方が面白いデッキだと思うわ
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 17:04:40 ID:W/RiGh/80
>>692
つまり、コンマイはデッキを自分で何時間もかけて組むような
ハードユーザーより、適当に友達と遊ぶようなライトユーザーを
このゲームのメインターゲットとしているって事だと思う
ガチで組んだデッキであっても運と相性が悪けりゃあっさり負ける、
位のゲームバランスのほうが適当に遊ぶ分には良いわけだし
格ゲーの現状を鑑みるに、それはおそらく商業的には正しい判断だけど、
個人的にはまあ残念な事ではある
つまり、コンマイはデッキを自分で何時間もかけて組むような
ハードユーザーより、適当に友達と遊ぶようなライトユーザーを
このゲームのメインターゲットとしているって事だと思う
ガチで組んだデッキであっても運と相性が悪けりゃあっさり負ける、
位のゲームバランスのほうが適当に遊ぶ分には良いわけだし
格ゲーの現状を鑑みるに、それはおそらく商業的には正しい判断だけど、
個人的にはまあ残念な事ではある
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 17:09:40 ID:RecG83gc0
グッドスタッフ（笑）
スタンでいいだろ
スタンでいいだろ
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 17:11:46 ID:Aog++SpPO
エアーマン、準制限ってダメ？
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 17:12:50 ID:yg/O2Y7q0
何か毎日 グッドスタッフ（笑）っていう奴がいるなｗｗｗｗ
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 17:13:30 ID:LSEJ76mS0
エアーマンは制限でも鬱陶しいから
無制限時代が狂ってただけ
無制限時代が狂ってただけ
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 17:22:45 ID:RecG83gc0
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 17:28:27 ID:kUFjs6Fj0
エアーマンは自分以外のE・HEROのみサーチとかならここまでならなかったのにな
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 17:30:38 ID:TgAUcMyM0
アナザーネオスビートが、強化ガジェみたいになっちゃうから
それでも結局制限食らったかもしれんなｗ
それでも結局制限食らったかもしれんなｗ
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 17:33:24 ID:yg/O2Y7q0
まず召喚だけでサーチってのがやばいだろう
ガジェットみたいにサーチモンスター決まって無いしなぁ
ガジェットみたいにサーチモンスター決まって無いしなぁ
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 17:38:59 ID:SU71wLzZ0
>>694
そうかライトロードのライトはライトユーザーのライトだったのｋ（ｒｙ・・・
専用デッキは安定性の面で優遇されやすい分、それが上位を占めたら尚更デッキパワー・プレイング差を運で覆すのは無理になりそなもんだが
フィニッシャーもあまり事故要因にならないようになってるし
そうかライトロードのライトはライトユーザーのライトだったのｋ（ｒｙ・・・
専用デッキは安定性の面で優遇されやすい分、それが上位を占めたら尚更デッキパワー・プレイング差を運で覆すのは無理になりそなもんだが
フィニッシャーもあまり事故要因にならないようになってるし
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 17:54:55 ID:UGHUaJAu0
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 18:11:56 ID:W/RiGh/80
>>703
多分、そこで相性が効かせるんじゃないかと思う
例えばライトロードやデーモンにおいて、何らかの形で
時間稼ぎをするデッキは無理ゲーだ、とか
剣闘獣やガジェットなのにデッキ干渉を無力化するカードを有する
デッキが相手とか終わってる、とか
ダムドなのに相手が防御カード山積みの次元とかアホか、とか
多分、そこで相性が効かせるんじゃないかと思う
例えばライトロードやデーモンにおいて、何らかの形で
時間稼ぎをするデッキは無理ゲーだ、とか
剣闘獣やガジェットなのにデッキ干渉を無力化するカードを有する
デッキが相手とか終わってる、とか
ダムドなのに相手が防御カード山積みの次元とかアホか、とか
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 18:13:04 ID:W/RiGh/80
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 18:16:29 ID:oFUQ8fEQ0
いい加減蘇生カードの乱出はやめてほしいな
イリュージョンみたいにテーマ専用とかチューナー専用のを出せばいいのに
リミリバとかリフトとか無駄なもの出しすぎ
蘇生と埋葬で十分だろもう・・・
イリュージョンみたいにテーマ専用とかチューナー専用のを出せばいいのに
リミリバとかリフトとか無駄なもの出しすぎ
蘇生と埋葬で十分だろもう・・・
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 18:20:15 ID:bX9OSo0n0
スタンって言えばいいのに背伸びしてグッドスタッフって誤魔化すから
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 18:20:21 ID:LSEJ76mS0
リフトって何さ・・・
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 18:31:18 ID:UGHUaJAu0
別にどっちでもいいんだし噛みついてこなくてもいいんじゃないかと思うが
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 18:37:22 ID:SU71wLzZ0
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 19:19:46 ID:WbgV1JL80
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 19:21:30 ID:LSEJ76mS0
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 19:32:09 ID:oFUQ8fEQ0
昔は蘇生が逆転の一手とかだったのにな・・・
最近じゃ通常召喚なんて捨ててでも蘇生とかマジあり得ない
最近じゃ通常召喚なんて捨ててでも蘇生とかマジあり得ない
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 19:41:02 ID:ID12nmlI0
>>714
昔から捨て蘇生用のカードはあったんだが
昔から捨て蘇生用のカードはあったんだが
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 19:42:13 ID:1H5fFgVkO
テーマだからおｋみたいな考えはいい加減やめてほしいな
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 20:12:04 ID:4iOMHrz20
新書籍のマスター’ｓ ガイド２だけどさ
フリーデュエル推奨のようでで禁止も制限も関係なく
このカードはいいて強力プッシュだね
あらゆる項目でカオスソルジャー−開闢の使者−
が称えられてる
フリーデュエル推奨のようでで禁止も制限も関係なく
このカードはいいて強力プッシュだね
あらゆる項目でカオスソルジャー−開闢の使者−
が称えられてる
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 20:46:05 ID:JvsI7W/R0
もうちょい読みやすい日本語でおｋ
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 21:34:03 ID:UGHUaJAu0
>>717
そうか称えられてるか
そうか称えられてるか
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 21:37:23 ID:yg/O2Y7q0
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 23:04:01 ID:zyvTg54YO
開闢とか今の環境じゃライダー程度の空気だよ
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 23:19:07 ID:EKSe6gQ7O
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 23:24:36 ID:UGHUaJAu0
あー、>>721は多分ちょっと前からこのスレに棲みついてるアレな人だから
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 23:36:28 ID:2jjSUvwjO
>>722
開闢がいけないのはそういうことじゃなくてその恐るべき汎用性じゃないのか？
開闢がいけないのはそういうことじゃなくてその恐るべき汎用性じゃないのか？
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 23:46:44 ID:wv9Y+BSL0
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/29(土) 23:59:33 ID:NzFyiuHl0
開闢は汎用性が高く強力なカードだからダメなんだろ
１枚でデュエルを制するカードだから
解禁となるとまた果てしないミラーマッチの応酬になり
似たデッキ群のオンパレードになる
１枚でデュエルを制するカードだから
解禁となるとまた果てしないミラーマッチの応酬になり
似たデッキ群のオンパレードになる
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 00:05:16 ID:nbl6/UdL0
今も修正しろよ･･･ってカード幾つかあるけど一極化しないもんな
どうせトーナメント前線ではガジェだのダムド・裁きの龍に帝って感じで色々とある
カオスの時はまさにカオス。コナミもビビるくらいにカオス。なら出すなよって感じだけど
どうせトーナメント前線ではガジェだのダムド・裁きの龍に帝って感じで色々とある
カオスの時はまさにカオス。コナミもビビるくらいにカオス。なら出すなよって感じだけど
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 00:11:21 ID:rWI7v7lkO
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 00:22:06 ID:kFG4UOI/O
>>724
俺は開闢禁止派だが
今の環境的に開闢にそこまで汎用性があるとは思えん
実際現環境での最有力デッキである
ダムドビートに入ってる光属性なんてなんてあってもサイドラぐらいだ
メタガジェや次元スキドレにも当然入らないし
トーナメントレベルのデッキで開闢が入るのはハイビートぐらいだろ
たしかに開闢はフィニッシャーのなかでは一番汎用性は高いと思うが
現環境のトーナメントレベルのデッキの大半に開闢がはいることはないよ
あ、開闢が制限だったらの話ね
俺は開闢禁止派だが
今の環境的に開闢にそこまで汎用性があるとは思えん
実際現環境での最有力デッキである
ダムドビートに入ってる光属性なんてなんてあってもサイドラぐらいだ
メタガジェや次元スキドレにも当然入らないし
トーナメントレベルのデッキで開闢が入るのはハイビートぐらいだろ
たしかに開闢はフィニッシャーのなかでは一番汎用性は高いと思うが
現環境のトーナメントレベルのデッキの大半に開闢がはいることはないよ
あ、開闢が制限だったらの話ね
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 00:45:32 ID:xgKWAGfY0
>>729
俺も思うよそれ
ただ、ライトに開闢はありだと思う
スナスト、ゴーズ、クリッターでも入れといて勝手に墓地に落ちればよし
落ちなくても十分単体で使えるカードだし
開闢は召集で回収みたいな感じかな
まあ復帰なんてしないだろうし、しちゃいけないけどな
俺も思うよそれ
ただ、ライトに開闢はありだと思う
スナスト、ゴーズ、クリッターでも入れといて勝手に墓地に落ちればよし
落ちなくても十分単体で使えるカードだし
開闢は召集で回収みたいな感じかな
まあ復帰なんてしないだろうし、しちゃいけないけどな
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 00:51:51 ID:0hN0fWUa0
今復活したら預言者やアムホで再利用おいしいです＾＾
って状態になるから無理だと思うよ
って状態になるから無理だと思うよ
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 00:52:37 ID:/XQaK7XJO
昔のミラー祭りはデッキの選択肢がカオスしかなかったからでしょ
今みたいにスキドレやら帝やらダムドやらガジェやらどのデッキが優勝してもおかしくない環境じゃなかっただけ
仮に現環境で開闢が出たとしてもガジェに潰され、次元に潰され、ダムド、クロウに潰されたりする。
昔と違って開闢祭りになることは無いかと
今みたいにスキドレやら帝やらダムドやらガジェやらどのデッキが優勝してもおかしくない環境じゃなかっただけ
仮に現環境で開闢が出たとしてもガジェに潰され、次元に潰され、ダムド、クロウに潰されたりする。
昔と違って開闢祭りになることは無いかと
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 00:57:39 ID:84tSr8ZxO
普通に開闢の解除はないなwまず皿だな
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 01:37:41 ID:R9RJt3Qm0
多数のデッキINする汎用性・デメリットあるがコストなし破壊、開闢も皿も禁止でいいよ
ってこの話題ここ数日ループしてるからそろそろや め な い か
ってこの話題ここ数日ループしてるからそろそろや め な い か
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 01:40:06 ID:qgb3r4/O0
まぁ再利用なんて言ってる間に死ぬからな
そうならないメタデッキなら開闢だろうがダムドだろうが一緒だし、むしろFOCの関係でダムドのがよっぽど怖い
まぁ出すのは比較的止めにくいが、ダムド裁きと違って各種ロックカードに引っかかってくれる
投入率的に環境を支配しないなら帰ってきてもまぁ・・・
そこまでインフレした環境を放置するなんて糞くらえだがな
そうならないメタデッキなら開闢だろうがダムドだろうが一緒だし、むしろFOCの関係でダムドのがよっぽど怖い
まぁ出すのは比較的止めにくいが、ダムド裁きと違って各種ロックカードに引っかかってくれる
投入率的に環境を支配しないなら帰ってきてもまぁ・・・
そこまでインフレした環境を放置するなんて糞くらえだがな
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 03:13:18 ID:rHn1pz+P0
開闢戻す案が飛び出す程現環境は狂ってるんだよねー
話は変わるがファンカスノーレとか規制掛かるかな？
話は変わるがファンカスノーレとか規制掛かるかな？
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 03:17:16 ID:QCeT+LVR0
ファンカスはかかってもノーレはまずない
ファンカスもかからないと思うが、掛かっても準かな
召喚に規制があってもやっぱりダムドと裁きはオーバーパワーだとは思う
攻撃力やボード･ライフアドの量が皿とは比べ物にならない
ファンカスもかからないと思うが、掛かっても準かな
召喚に規制があってもやっぱりダムドと裁きはオーバーパワーだとは思う
攻撃力やボード･ライフアドの量が皿とは比べ物にならない
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 03:34:00 ID:sJmVhsLA0
禁止
混沌の黒魔術師、Ｄ−ＨＥＲＯ ディスクガイ、早すぎた埋葬
制限
名推理、モンスターゲート、アームズ・ホール
リビングデッドの呼び声
準制限
デステニー・ドロー、氷帝メビウス、おジャマトリオ、強制転移、マクロコスモス
マインドクラッシュ、 邪帝ガイウス、ダークアームドドラゴン、大寒波
制限解除
Ｄ−ＨＥＲＯ ディアボリックガイ
魔法石の採掘、魔導師の力
まあこんなところが妥当じゃないかと予想してみる。
考えれば考えるほど準制限が増えてくのはなんでなんだぜ？
混沌の黒魔術師、Ｄ−ＨＥＲＯ ディスクガイ、早すぎた埋葬
制限
名推理、モンスターゲート、アームズ・ホール
リビングデッドの呼び声
準制限
デステニー・ドロー、氷帝メビウス、おジャマトリオ、強制転移、マクロコスモス
マインドクラッシュ、 邪帝ガイウス、ダークアームドドラゴン、大寒波
制限解除
Ｄ−ＨＥＲＯ ディアボリックガイ
魔法石の採掘、魔導師の力
まあこんなところが妥当じゃないかと予想してみる。
考えれば考えるほど準制限が増えてくのはなんでなんだぜ？
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 03:38:53 ID:fMgywcQx0
>>738
ﾃﾞｨｱﾎﾞﾘｯｸが無制限ってのはちょいと厳しくないかね？
ﾃﾞｨｱﾎﾞﾘｯｸが無制限ってのはちょいと厳しくないかね？
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 03:55:44 ID:s4VthMJC0
ファンカスは充分制限Lvだと思うが、普通のデッキには別段要らないし
使用目的あって入れても専用デッキじゃないと結構事故るから結局一枚挿しだけど
使用目的あって入れても専用デッキじゃないと結構事故るから結局一枚挿しだけど
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 04:09:39 ID:rl+0zC4m0
>>738
マクロが準制とかwww
マクロが準制とかwww
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 04:23:33 ID:/+5gGSRi0
ネクロフェイスちゃんは制限解除してくれよ。
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 05:43:48 ID:84tSr8ZxO
次元融合、ディスク禁止ダムド、モンゲ、アムホ制限
終末、マジエク、ファンカス準制限
こんなもんジャマイカ？
終末、マジエク、ファンカス準制限
こんなもんジャマイカ？
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 07:03:03 ID:8VwFpQnc0
蘇生禁止でリビデ復帰(もしくは埋葬禁止でリビデ復帰)の線はないの？
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 07:18:00 ID:8XVVjDD20
死者蘇生はよっぽど悪質な使われ方しない限り
禁止はないだろうな
禁止はないだろうな
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 07:20:24 ID:Om6D1FGF0
相手の混沌うめえってのは結構ひどいと思うけどな
蘇生→相手の混沌：蘇生回収→蘇生→自分の混沌：蘇生回収→蘇生→強いの何か
って3体並ぶとかもうね
ゃ、そんなにないけど
蘇生→相手の混沌：蘇生回収→蘇生→自分の混沌：蘇生回収→蘇生→強いの何か
って3体並ぶとかもうね
ゃ、そんなにないけど
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 07:32:39 ID://lelkRm0
WC2008世界大会制限
禁止
古代の機械巨竜 古代の機械獣 E・HEROオーシャン 混沌の黒魔術師 N・グラン・モール
マシュマロン 異次元の指名者 休息する剣闘獣 禁止令 クイズ 軽量化 死者蘇生
大逆転クイズ デーモンの宣告 名推理 モンスターゲート レベル制限B地区 サイバー・ブレイダー
宇宙の収縮 自爆スイッチ 精霊の鏡 ディザーム パリィ マインドクラッシュ 夜霧のスナイパー
バグ多杉ｗ
禁止
古代の機械巨竜 古代の機械獣 E・HEROオーシャン 混沌の黒魔術師 N・グラン・モール
マシュマロン 異次元の指名者 休息する剣闘獣 禁止令 クイズ 軽量化 死者蘇生
大逆転クイズ デーモンの宣告 名推理 モンスターゲート レベル制限B地区 サイバー・ブレイダー
宇宙の収縮 自爆スイッチ 精霊の鏡 ディザーム パリィ マインドクラッシュ 夜霧のスナイパー
バグ多杉ｗ
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 07:54:11 ID:1hiY8/mD0
休息する剣闘獣とかパリィとかが禁止なのが笑えるな
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 08:06:31 ID:5npMzbCO0
休息とかアド無しの交換カードなのになｗ
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 08:07:43 ID:4xmBGkYL0
バグとはいえノーコスト３枚ドロー＆カウンターはアウトだからなｗ
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 08:47:15 ID:qTi+Dqjn0
>>747
それぞれのバグについてkwsk
それぞれのバグについてkwsk
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 08:56:18 ID:r7IE5/Go0
ググレカス
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 08:57:20 ID:SNxaR1GK0
皿の下位互換のフロフレも居るし皿制限復帰はねぇんじゃね？
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 09:14:57 ID:8XVVjDD20
コナミのゲーム作品において―
WCS2008では、剣闘獣のサポートカードたちにとんでもないバグがある。
《休息する剣闘獣》《パリィ》などを使用し、手札をデッキに戻す際、なんとBボタンでそれをキャンセルできるのだ。
そしてそのまま処理が進む。つまり、例えば《休息する剣闘獣》は(発動条件を満たせば)ノーコストで３枚ドローできてしまうのである。
たわらｗ
WCS2008では、剣闘獣のサポートカードたちにとんでもないバグがある。
《休息する剣闘獣》《パリィ》などを使用し、手札をデッキに戻す際、なんとBボタンでそれをキャンセルできるのだ。
そしてそのまま処理が進む。つまり、例えば《休息する剣闘獣》は(発動条件を満たせば)ノーコストで３枚ドローできてしまうのである。
たわらｗ
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 09:16:49 ID:e4CrTV9T0
１枚だけなら許されるんじゃないかな？
出しても一瞬で消し飛ばされるこんな環境だし、デッキにある程度の多様性も生まれる
出しても一瞬で消し飛ばされるこんな環境だし、デッキにある程度の多様性も生まれる
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 09:20:45 ID://lelkRm0
>>751
ゲームスレ（DS系）で話題になってたからそちらを
何かカード名宣言系は問題あるみたいだな
バグ・宣言系と思われるのを抜いたリスト一覧
禁止
混沌の黒魔術師 N・グラン・モール マシュマロン 死者蘇生 名推理 モンスターゲート
レベル制限B地区 サイバー・ブレイダー 宇宙の収縮 自爆スイッチ
制限
終焉の王デミス 暗黒のマンティコア ダーク・コーリング 魂吸収 墓守の使い魔
平和の使者 E-HERO ダーク・ガイア キメラテック・フォートレス・ドラゴン 魔法石の採掘
リビングデッドの呼び声
準制限
イエロー・ガジェット グリーン・ガジェット 人造人間―サイコ・ショッカー デス・コアラ
氷帝メビウス レッド・ガジェット 強制転移 次元幽閉 自業自得 仕込みマシンガン
うーんシングル戦なのを考慮しても縛りすぎじゃないか
って大会はマッチだったか？
ゲームスレ（DS系）で話題になってたからそちらを
何かカード名宣言系は問題あるみたいだな
バグ・宣言系と思われるのを抜いたリスト一覧
禁止
混沌の黒魔術師 N・グラン・モール マシュマロン 死者蘇生 名推理 モンスターゲート
レベル制限B地区 サイバー・ブレイダー 宇宙の収縮 自爆スイッチ
制限
終焉の王デミス 暗黒のマンティコア ダーク・コーリング 魂吸収 墓守の使い魔
平和の使者 E-HERO ダーク・ガイア キメラテック・フォートレス・ドラゴン 魔法石の採掘
リビングデッドの呼び声
準制限
イエロー・ガジェット グリーン・ガジェット 人造人間―サイコ・ショッカー デス・コアラ
氷帝メビウス レッド・ガジェット 強制転移 次元幽閉 自業自得 仕込みマシンガン
うーんシングル戦なのを考慮しても縛りすぎじゃないか
って大会はマッチだったか？
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 09:23:52 ID:r7IE5/Go0
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 09:26:04 ID:5npMzbCO0
墓守の使い魔は理解できないな
マクロコスモスと合わせてロックになるからだろうけど
全体的にビートダウン推奨って感じだな。あと何でガイウスいないんだ、オーバーパワーだろ
マクロコスモスと合わせてロックになるからだろうけど
全体的にビートダウン推奨って感じだな。あと何でガイウスいないんだ、オーバーパワーだろ
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 09:35:04 ID:1hiY8/mD0
下位互換じゃねえ
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 09:35:15 ID:B9ESexsY0
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 09:37:28 ID:O5sM22dqO
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 09:44:22 ID:1hiY8/mD0
>>758
帝王は収録されていない
帝王は収録されていない
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 10:38:04 ID:OJg3EQBy0
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 11:14:12 ID:nbl6/UdL0
モグラの方が数段ムカつく顔してるから上級だな
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 11:48:17 ID:ZeG7VtYr0
イラスト、ガキに媚びすぎｗ
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 11:57:39 ID:ZNyDeKtO0
>>764
モグラ可愛いだろｗ
モグラ可愛いだろｗ
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 13:10:12 ID:rWI7v7lkO
邪帝とか氷帝とか規制の必要あんの？
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 13:28:19 ID:e4CrTV9T0
邪帝は制限〜準制限のスペックはあるでしょ
闇属性アンチにはなってるけど、どう考えても風帝並の脅威
氷帝は居る子 賄賂出現でパーミ・ロックが固いのなんの
ってか現環境で魔法罠割ってもどうにもならん
闇属性アンチにはなってるけど、どう考えても風帝並の脅威
氷帝は居る子 賄賂出現でパーミ・ロックが固いのなんの
ってか現環境で魔法罠割ってもどうにもならん
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 13:34:39 ID:1zA0JMGn0
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 13:41:56 ID:Wt3P9xd/0
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 13:43:57 ID:o9aH4BNX0
邪帝は表限定にすればよかったのに
どれでも一枚は強力すぎる
どれでも一枚は強力すぎる
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 13:49:22 ID:nbl6/UdL0
制限かかるほど強力とは思わないけど、ガイウスのせいで地・雷の存在意義が問われるのはどうかと思う
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 13:50:27 ID:1hiY8/mD0
風帝はかかってしまったけど
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 13:53:56 ID:2TwxH3SD0
邪帝は地味に終焉の焔を生贄に召喚できるからな。
出しやすさ、効果ともに一流だからね・・
出しやすさ、効果ともに一流だからね・・
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 13:57:39 ID:rWI7v7lkO
風帝はなんでも選べてドローロックで二重三重のダメージがあるからな
邪帝はいっても準制限じゃないか？クリッターとか除外されるとたまったもんじゃないが
地帝は邪帝制限になると逆に使用率下がる気がしないでもない
邪帝はいっても準制限じゃないか？クリッターとか除外されるとたまったもんじゃないが
地帝は邪帝制限になると逆に使用率下がる気がしないでもない
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 13:59:33 ID:84tSr8ZxO
風帝が混沌帝龍なら、邪帝はノーレラスって所だな
規制レベルではないよ
氷帝は規制したらロックが調子に乗り出すべ
規制レベルではないよ
氷帝は規制したらロックが調子に乗り出すべ
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 14:21:50 ID:1hiY8/mD0
例えが悪いと思う
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 14:22:14 ID:82rW8t180
もともとロックはビートメタとして組まれているんだから、それで別に構わん気もするが
風帝と邪帝じゃそもそも使用法が違うんだし、一概に優劣の比較は出来んだろう
風帝と邪帝じゃそもそも使用法が違うんだし、一概に優劣の比較は出来んだろう
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 14:29:57 ID:8XVVjDD20
ドローロックはビート以外でも痛手だろ。
あれは制限になって良かったと思う。
あれは制限になって良かったと思う。
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 14:43:00 ID:1zA0JMGn0
ライザーを連続で出されると萎えてた思い出が
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 14:43:21 ID:Q1kA6YX50
ディスクガイが禁止候補に上がってるが、そんなヤバいか？
確かにリミリバが出たせいで効果は使いやすくなったが、ＤＤクロウで消されればそれまでだし。
むしろ、リミリバの方がヤバくないか？まぁ、それでも準くらいか？
確かにリミリバが出たせいで効果は使いやすくなったが、ＤＤクロウで消されればそれまでだし。
むしろ、リミリバの方がヤバくないか？まぁ、それでも準くらいか？
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 14:44:25 ID:Q1kA6YX50
ライザーはドローロックが凶悪すぎるから制限でＯＫ
ガイウスは確かに強いが、ライザーほどではないしなぁ･･･
こいつも準止まりか？
ガイウスは確かに強いが、ライザーほどではないしなぁ･･･
こいつも準止まりか？
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 14:44:55 ID:nbl6/UdL0
やめてリミリバはユベルの救世主なのに
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 14:50:02 ID:o9aH4BNX0
>>781
クロウで消せればいいなら蛇復帰だな
クロウで消せればいいなら蛇復帰だな
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 14:52:11 ID:O5sM22dqO
帝なんてどいつも、召喚コストを考えれば妥当。
帝は一番健全な効果持ち上級だろ。
帝は一番健全な効果持ち上級だろ。
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 14:52:27 ID:8XVVjDD20
リバリミ+ディスクはコナミ的に問題視されそうなコンボなんだよなぁ・・
個人的には今のところはそこまで気になるほど猛威をふるってるようには見えないけど
規制はくらうんじゃね？
個人的には今のところはそこまで気になるほど猛威をふるってるようには見えないけど
規制はくらうんじゃね？
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 15:03:24 ID:e4CrTV9T0
リミリバ → ディスク → 邪帝
リミリバ → クリッター → 死デッキ
自分の死者蘇生、ディスク対象 → チェーンしてリミリバ
で、6期からはエンジェルリフトが加わるわけだ やってられるか
リミリバ → クリッター → 死デッキ
自分の死者蘇生、ディスク対象 → チェーンしてリミリバ
で、6期からはエンジェルリフトが加わるわけだ やってられるか
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 15:05:37 ID:1hiY8/mD0
ディスクガイは禁止でいいよ
汎用性はともかく、他のカードとシナジーで性能は壺以上
汎用性はともかく、他のカードとシナジーで性能は壺以上
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 15:10:31 ID:OJg3EQBy0
スケゴは禁止にすべき(マスゴミ的な意味で)
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 15:14:37 ID:o9aH4BNX0
そのうちディスク守りプラス相手の墓地メタにルール３積みでディスクターボとか
出来る予感がする
出来る予感がする
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 15:14:39 ID:2TwxH3SD0
青血の暴れ具合でスケゴは禁止になってもおかしくないから困る。
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 15:19:49 ID:RhCr4nSR0
エンジェルリフトをディスクのためだけに入れるのか
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 15:24:09 ID:1zA0JMGn0
リミリバ3枚 エンジェルリフト3枚
本気で入れるの？
本気で入れるの？
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 15:28:19 ID:qTi+Dqjn0
クリッターとか入れればいいだろ
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 15:39:38 ID:tAeDP+Dk0
円盤男排除しようとして前後不覚に陥っているな
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 15:42:22 ID:1zA0JMGn0
>>794
クリッターを入れたら何が解決するんだ？
クリッターを入れたら何が解決するんだ？
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 15:45:27 ID:1hiY8/mD0
リフトでディスクガイを蘇生させてリミリバで臨機応変にクリッター ってか
流石にディスクガイ１枚の為に汎用性が低い蘇生カードを6枚も積むのはディスクが高いんじゃないか
流石にディスクガイ１枚の為に汎用性が低い蘇生カードを6枚も積むのはディスクが高いんじゃないか
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 15:46:02 ID:1hiY8/mD0
リスクが高い ね
素で間違えた
素で間違えた
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 15:49:00 ID:/XQaK7XJO
ダンディとかモグラとか場合によってはマシュマロとか
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 15:52:27 ID:RhCr4nSR0
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 15:53:00 ID:e4CrTV9T0
>>797-798
素で吹いた
素で吹いた
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 16:13:10 ID:DQuHiXrS0
ディスクは高いから、まちがってはいないｗｗｗ
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 16:18:53 ID:rmAZ7D7p0
エンジェルリフトで持ってこれる強いディスク以外のモンスターなんて
現状ではものマネや見習い位しか居ないんだぜ
現状ではものマネや見習い位しか居ないんだぜ
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 16:19:30 ID:gpB/bqVq0
次はやたらとローレベルを推してるな
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 16:21:07 ID:0/SQvy1j0
>>803
導き手のことも思い出してくださいね・・・
導き手のことも思い出してくださいね・・・
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 16:27:41 ID:rmAZ7D7p0
今までは低レベルモンには存在意義がほぼ無かったから、まあいい流れなんじゃね？
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 16:30:28 ID:3ykQ1wrJO
話にあがって来ないが、生還の宝札は準制限でもおかしくない
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 16:34:39 ID:o9aH4BNX0
>>807
ないない
ないない
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 16:40:03 ID:1hiY8/mD0
有り得なくは無いが
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 16:45:09 ID:bbc+Sm8C0
反ってる宝札三枚固まってくる→事故要因
数ターン後、3枚発動→メズキ→ゾンマス→ゾンマス→生者→生者
ありえないくらいドローされるから困る
数ターン後、3枚発動→メズキ→ゾンマス→ゾンマス→生者→生者
ありえないくらいドローされるから困る
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 17:15:35 ID:3euufTPj0
実際フロンティアの最近の公式大会の結果は参考になるのか？
融合デッキを見るとまだ遊び心があってマジになっていないようにに見えるが
融合デッキを見るとまだ遊び心があってマジになっていないようにに見えるが
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 17:31:37 ID:O5sM22dqO
>>811
ここでの下らないやり取りよりは。
ここでの下らないやり取りよりは。
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 20:00:38 ID:T5VoaX560
正直ここでのやり取りは少しずれてると思う
リミリバディスクヤバイと騒いでる間にフロンティアに掲載されたデッキには
リミリバどころかディスクすら入ってなかったり
これからのカードプールで化ける可能性もあるが同時にメタが登場する可能性もあるわけで
リミリバディスクヤバイと騒いでる間にフロンティアに掲載されたデッキには
リミリバどころかディスクすら入ってなかったり
これからのカードプールで化ける可能性もあるが同時にメタが登場する可能性もあるわけで
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 20:32:39 ID:xzUrYlxb0
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 20:43:15 ID:rmAZ7D7p0
ここは基本的に吐き捨てスレだからな
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 21:09:32 ID:8VwFpQnc0
3月制限でここで言ってたことの何％が反映されたことか。
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 21:25:20 ID:e4CrTV9T0
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 21:37:00 ID:o9aH4BNX0
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 21:39:11 ID:rmAZ7D7p0
そこそこ当ててた奴も居たけどね
混黒は制限続投だーとか今回のダムド制限はないーとか
混黒は制限続投だーとか今回のダムド制限はないーとか
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 21:40:01 ID:O5sM22dqO
ゲームとして破綻の要因となってるカードを規制しろ！って言ってるならまだしも、
ただトップメタのカードに対して規制規制騒いでばっかなとこ見ると、やっぱはきだめだなと思う。
ただトップメタのカードに対して規制規制騒いでばっかなとこ見ると、やっぱはきだめだなと思う。
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 21:42:40 ID:gpB/bqVq0
ダムドの規制は不要
ビート系の規制は開闢レベルじゃないと不要
ロックとかワンキルとか糞つまらんデッキを徹底的に規制すれば面白くなるのがわからないのか？
ビート系の規制は開闢レベルじゃないと不要
ロックとかワンキルとか糞つまらんデッキを徹底的に規制すれば面白くなるのがわからないのか？
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 21:49:12 ID:rWI7v7lkO
ロックに規制？
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 21:52:16 ID:O5sM22dqO
つまらんとか個々の価値観だろwww
こういう自分の価値観を基準に喚く馬鹿もいるしねwww
こういう自分の価値観を基準に喚く馬鹿もいるしねwww
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 21:54:04 ID:2TwxH3SD0
以下ガジェットについて
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 21:55:05 ID:T5VoaX560
これ以上ロックを規制したら本当に死にそう
そしてさらに高速化が進むからロックは規制緩和かカードプール強化をした方がいいと思う
そしてさらに高速化が進むからロックは規制緩和かカードプール強化をした方がいいと思う
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 21:55:12 ID:tAeDP+Dk0
>>821
お前はメタで抑制しあうとかの構造を分ってから来い
お前はメタで抑制しあうとかの構造を分ってから来い
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 21:56:01 ID:e4CrTV9T0
幽閉とパキケで俺のアンデットが死ぬので規制かけてください573…orz
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 22:06:10 ID:gpB/bqVq0
メタ（笑）
ドグマブレードがメタでどうにでもなるとでもいうのか？この虫野郎
ドグマブレードがメタでどうにでもなるとでもいうのか？この虫野郎
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 22:06:24 ID:qTi+Dqjn0
混黒とかダムド放置は予想の範囲内だったが、ドグマブレードパーツ放置は予想外だったｗ
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 22:52:45 ID:o9aH4BNX0
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 23:00:16 ID:tAeDP+Dk0
>>828
デクレアラー6、クロウ3、痛恨3など必死でメタれば何とかなるかも知れない
まぁ他のデッキとの対戦を捨ててようやく張り合えるというモマみたいな野郎だな
そもそもロックがビートメタになるという話をしてるんだから変なたとえ持ち出すな弱蟲野郎
デクレアラー6、クロウ3、痛恨3など必死でメタれば何とかなるかも知れない
まぁ他のデッキとの対戦を捨ててようやく張り合えるというモマみたいな野郎だな
そもそもロックがビートメタになるという話をしてるんだから変なたとえ持ち出すな弱蟲野郎
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 23:08:02 ID:o9aH4BNX0
>>831
デクレアラーって何？
デクレアラーって何？
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 23:08:41 ID:tAeDP+Dk0
>>832
宣告者のかっこつけ
宣告者のかっこつけ
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 23:15:30 ID:o9aH4BNX0
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 00:32:15 ID:7cYb6Zwy0
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 00:48:24 ID:tYKE26PEO
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 00:58:48 ID:I2ph33Ab0
なんでスターダストドラゴンの話題が出て無いんだ？
平和の使者始めとするロックカード+波動キャノンで超お手軽ＴＯＤできるぞ。
戦闘しないから幽閉収縮オネストは意味をなさず、スキドレを投入できるからガイウスも無力。
それどころかその気になれば自分から砂塵なり振って回避可能。
スターダストが複数並ぼうものならその時点でゲーム終了のお知らせ。
平和の使者始めとするロックカード+波動キャノンで超お手軽ＴＯＤできるぞ。
戦闘しないから幽閉収縮オネストは意味をなさず、スキドレを投入できるからガイウスも無力。
それどころかその気になれば自分から砂塵なり振って回避可能。
スターダストが複数並ぼうものならその時点でゲーム終了のお知らせ。
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 01:16:13 ID:U3/0NKZT0
まずスターダストが大会で流行ってから議論をしようぜ
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 01:19:41 ID:A7ty9JAoO
>>837
クロウ＾＾
クロウ＾＾
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 01:20:24 ID:YrldY7OI0
クロウパキケ閃光弾圧でなんとかなるんじゃないの？
適当ぶっこいてるけどさ
適当ぶっこいてるけどさ
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 01:31:08 ID:Isad0l5J0
平和の使者って何で規制かからないんだろうな
好きな時に壊せるからB地区バインド以上に使い勝手いいんだが
好きな時に壊せるからB地区バインド以上に使い勝手いいんだが
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 02:00:18 ID:A7ty9JAoO
まあマジレスすると星屑はガイウス、奈落で終了するから大した驚異にはならないにゃん
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 02:01:09 ID:krXDAGORO
>>841
割るカードが腐るほどあるからだろ。
割るカードが腐るほどあるからだろ。
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 02:01:20 ID:g+tx5XyF0
>>840
５７３「だってコストあるじゃん」
５７３「だってコストあるじゃん」
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 02:03:06 ID:QRYOB4o+0
星屑はほぼネフティスと同じ感じと考えて良いと思う。
有能ではあるがな
有能ではあるがな
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 02:31:06 ID:I2ph33Ab0
星屑が奈落で終了吹いたｗマジレスのつもりならテキスト読めｗ
単品で出せばそりゃ脅威になんかならない。星屑が殴りだせば幽閉の的だ。
問題は最初からロックしてＴＯＤする気まんまんのデッキの魔法罠を守れること。
ネフティスとはそもそも運用方法が違うよ。
同じ感じに動かしてもそこそこやれるだろうけど。
まあ流行ってから言えってのはもっともだな。
単品で出せばそりゃ脅威になんかならない。星屑が殴りだせば幽閉の的だ。
問題は最初からロックしてＴＯＤする気まんまんのデッキの魔法罠を守れること。
ネフティスとはそもそも運用方法が違うよ。
同じ感じに動かしてもそこそこやれるだろうけど。
まあ流行ってから言えってのはもっともだな。
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 03:08:33 ID:jBcGIeiP0
確かに星屑は強いと思うけど
問題はそのTODする気まんまんのデッキに入るチューナーだろ
今はそんなに有能なチューナーがいないからなんとも言えないけど
問題はそのTODする気まんまんのデッキに入るチューナーだろ
今はそんなに有能なチューナーがいないからなんとも言えないけど
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 03:32:11 ID:4P7MldYt0
まぁパワーインフレが激しすぎるからな
ファンカスですら制限に名乗りを挙げなくなってしまった
ファンカスですら制限に名乗りを挙げなくなってしまった
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 04:05:57 ID:9aTp54+U0
個人的に問題あるのはサモンプリーストだと思う
アレでレベル４のチューナー呼べるのはエグイ
アレでレベル４のチューナー呼べるのはエグイ
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 04:15:06 ID:YrldY7OI0
サモプリなんて再販でボロ儲け確実な金蔓を573が規制する筈が無いです
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 04:24:55 ID:iMGV0nyKi
うわぁＥＥ５のシクレアでサモプリ出そう･･･
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 06:57:21 ID:jhjKrtyh0
アサイラントってEE4発売時は一気にもてはやされたけど今は…
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 07:13:55 ID:vt6eq4j30
前から気になってたんだけど何で平和の使者は無制限なの？
ライフコストも無いに等しいし、自由に破壊できるし
ライフコストも無いに等しいし、自由に破壊できるし
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 07:27:47 ID:AE9/o6d50
当時はリクルやリリーがそこそこ強くてスルー
↓
ステルスバードが出たあたりで死にかける
↓
メビウスが出たあたりでロックが弱体化
↓
時代は流れガジェ風邪帝エアーマンデミスダムド裁き
↓
今更かける必要なくね？ ←今ここ
↓
ステルスバードが出たあたりで死にかける
↓
メビウスが出たあたりでロックが弱体化
↓
時代は流れガジェ風邪帝エアーマンデミスダムド裁き
↓
今更かける必要なくね？ ←今ここ
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 10:03:46 ID:S3tzJrvu0
3大ロック+オジャマ準制限でいいのでは
そうすれば弱くなりすぎたロックが少しはメタとして機能してくるだろう
そうすれば弱くなりすぎたロックが少しはメタとして機能してくるだろう
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 10:24:12 ID:MLCsAfM1O
グラビティを準制限にするなら平和準くらいでもいいが
攻撃バカばっかの時代にこれ以上攻撃抑制規制しちゃダメだろ・・・
攻撃バカばっかの時代にこれ以上攻撃抑制規制しちゃダメだろ・・・
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 10:56:46 ID:STUWvveN0
問題なのは攻撃バカっていうか除去バカだからロックの割合が変わったところでなぁ・・・
858 ：ライザー先生：2008/03/31(月) 11:03:22 ID:pgKljSLm0
なんで俺が制限になってメビウスやガイウスは制限じゃねぇんだ？？
ふざけんなよ！！！
あと光帝クライスも制限かけろよ
自分のを破壊すれば２枚までドローできんだぞ
ふざけんなよ！！！
あと光帝クライスも制限かけろよ
自分のを破壊すれば２枚までドローできんだぞ
859 ：ザボルグ老子：2008/03/31(月) 11:08:16 ID:nuBaAh1d0
クライスのせいで、クライスのせいで・・・（泣）
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 11:08:50 ID:1E12Qg9l0
>>858
除外でも破壊でもないからです。
除外でも破壊でもないからです。
早すぎた埋葬が８００ライフ払って２枚ドローするカードになる程度だろ
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 11:15:54 ID:bamfm46y0
そこでリミリバ＆クリッター又は円盤男ですよ。
実戦的かどうかは除外しとくけど。
実戦的かどうかは除外しとくけど。
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 11:39:47 ID:bcNYyJIP0
マインドクラッシュが制限にいる意味が良く分からないが準制限を経て解除しても良いんじゃないか
ダスト・シュートとセットで解除はやめて欲しいけど
ダスト・シュートとセットで解除はやめて欲しいけど
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 11:40:31 ID:DqHncqHx0
リミットリバースの登場でクリッターと円盤男は危ないと思っていたが・・
特にクリッターはコンマイ的な意味でも。
こいつのためにBE2買ってる奴とかいるのか？
特にクリッターはコンマイ的な意味でも。
こいつのためにBE2買ってる奴とかいるのか？
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 11:56:29 ID:oTYMSc290
>>863
マイクラはトラブルを引き起こす件もあるんじゃないかね
マイクラはトラブルを引き起こす件もあるんじゃないかね
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 12:05:30 ID:s3cgsO6J0
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 12:08:25 ID:xvQovU400
成果を残しても居ないのに（ｒｙ
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 12:33:46 ID:QRYOB4o+0
573的にはリビングデッドはリミットリバースとか閃光のイリュージョンとかの上位互換になると踏んで
禁止にしたつもりなんだろうけど、どう考えても早すぎた埋葬の方が悪質的だよなぁ
リビングって元々そこまで強くはなかった品
禁止にしたつもりなんだろうけど、どう考えても早すぎた埋葬の方が悪質的だよなぁ
リビングって元々そこまで強くはなかった品
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 12:35:54 ID:eZgpS8bC0
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 12:39:08 ID:S3tzJrvu0
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 12:42:54 ID:bcNYyJIP0
「マインドクラッシュ エアーマンでサーチした奴ね
「何、その名前のカード 無いから手札から１枚捨ててね
「マインドクラッシュ 電脳ハゲだ
「何、その名前のカード 無いから手札から１枚捨ててね
「マインドクラッシュ ユベルダスエクトゥレイッ・・・噛んだごめん
「何、その名前のカード 無いから手札から１枚捨ててね
使ったこと無いから分からないけど殺伐とするな
「何、その名前のカード 無いから手札から１枚捨ててね
「マインドクラッシュ 電脳ハゲだ
「何、その名前のカード 無いから手札から１枚捨ててね
「マインドクラッシュ ユベルダスエクトゥレイッ・・・噛んだごめん
「何、その名前のカード 無いから手札から１枚捨ててね
使ったこと無いから分からないけど殺伐とするな
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 12:50:18 ID:7EOu2gvk0
ユベルは間違いなく噛む
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 12:53:57 ID:1n3JpoyN0
>>872
ユベル２、ユベル３で通らない？
ユベル２、ユベル３で通らない？
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 12:54:23 ID:tYKE26PEO
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 12:57:01 ID:BPpWvnwF0
>>873
573「ユベル2、ユベル3なんてカードは存在しないため無理です」
573「ユベル2、ユベル3なんてカードは存在しないため無理です」
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 12:58:27 ID:bcNYyJIP0
>>874
真面目に突っ込まれても困る
真面目に突っ込まれても困る
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 13:00:07 ID:7WXr5Eq30
ジャッジを抱き込めば全て解けｔ（ｒｙ
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 13:22:33 ID:+5KLpoTC0
「ユベル２を棄ててください」
「はい」
「引っ掛かったなアホがぁ！！ユベル２なんてカードは存在しねぇーんだよ！
俺は今からジャッジを呼ぶッ、貴様がカード効果でも無しに勝手に手札を棄てるというルール違反を侵したとねッ！」
「はい」
「引っ掛かったなアホがぁ！！ユベル２なんてカードは存在しねぇーんだよ！
俺は今からジャッジを呼ぶッ、貴様がカード効果でも無しに勝手に手札を棄てるというルール違反を侵したとねッ！」
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 13:23:51 ID:5N8pOHyY0
どーでもいいけどユベリッターやユベリッヘを落とす必要が出てくるときってあるんだろうか
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 13:25:29 ID:S3tzJrvu0
そんなルール的エンドカードになるなら禁止にすべきだろｗ
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 14:05:13 ID:JQ3L01Qh0
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 14:16:55 ID:+oxWqSHq0
じゃっじめんとどらぐーんって言わなきゃいけないんだよな
めんどくせぇ・・・
めんどくせぇ・・・
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 14:20:42 ID:bcNYyJIP0
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 14:23:14 ID:QRYOB4o+0
「あれ、あのカード、なんだっけ
「ゴーズ？
「そう、それマイクラね
「ゴーズ？
「そう、それマイクラね
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 14:24:57 ID:YrldY7OI0
マイクラ、さくれつそうこう
残念、リアクティブアーマーでした、一枚捨ててね
残念、リアクティブアーマーでした、一枚捨ててね
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 15:10:52 ID:pgKljSLm0
>>863つ同名カード
今のデッキは同名カードがたくさん入っていて簡単に当てられてしまい相手の手札を全て
捨てられてしまうから制限になった
例
邪帝ガイウス
邪帝ガイウス
邪帝ガイウス
氷帝メビウス
氷帝メビウス
氷帝メビウス
デスカリ
デスカリ
デスカリ
収縮
収縮
収縮
だから俺は極力同名カードを入れんのを避けてる
今のデッキは同名カードがたくさん入っていて簡単に当てられてしまい相手の手札を全て
捨てられてしまうから制限になった
例
邪帝ガイウス
邪帝ガイウス
邪帝ガイウス
氷帝メビウス
氷帝メビウス
氷帝メビウス
デスカリ
デスカリ
デスカリ
収縮
収縮
収縮
だから俺は極力同名カードを入れんのを避けてる
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 15:14:16 ID:KuBwgEso0
果たして例を出す意味はあったのか
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 15:15:33 ID:bcNYyJIP0
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 15:17:35 ID:y7YT85ObO
サイドラ無制限でいいと思う。
キメラテックオーバーも衰えたし、フォートレスの存在あるし。
キメラテックオーバーも衰えたし、フォートレスの存在あるし。
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 15:20:18 ID:eiyBAxIf0
フォートレスはサイドラメタではないけどな。何故規制かかったのか分からん。
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 15:27:54 ID:pgKljSLm0
>>887あの例はあくまでもよく多用するカードを載せただけであって
本当のデッキの例はこれ
邪帝ガイウス サイバードラゴン
邪帝ガイウス サイバードラゴン
邪帝ガイウス ヘルブラット
氷帝メビウス ヘルブラット
氷帝メビウス 魂を削る死霊
氷帝メビウス マシュマロン
地帝グランマーグ 黄泉ガエル
雷帝ザボルグ ダンディライオン
光帝クライス ライオウ
サイコ・ショッカー デスカリ
収縮 抹殺の使徒
収縮 撲滅の使徒
収縮 貪欲な壺
地砕き 貪欲な壺
地割れ 大嵐
洗脳 ライボル
封印の黄金櫃 サイクロン
おろかな埋葬 ミラーフォース
早すぎた埋葬 激流葬
死者蘇生 リアクティブアーマー
これだけ同名カードを入れてると相手に簡単に当てられちまうｗ
本当のデッキの例はこれ
邪帝ガイウス サイバードラゴン
邪帝ガイウス サイバードラゴン
邪帝ガイウス ヘルブラット
氷帝メビウス ヘルブラット
氷帝メビウス 魂を削る死霊
氷帝メビウス マシュマロン
地帝グランマーグ 黄泉ガエル
雷帝ザボルグ ダンディライオン
光帝クライス ライオウ
サイコ・ショッカー デスカリ
収縮 抹殺の使徒
収縮 撲滅の使徒
収縮 貪欲な壺
地砕き 貪欲な壺
地割れ 大嵐
洗脳 ライボル
封印の黄金櫃 サイクロン
おろかな埋葬 ミラーフォース
早すぎた埋葬 激流葬
死者蘇生 リアクティブアーマー
これだけ同名カードを入れてると相手に簡単に当てられちまうｗ
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 15:29:44 ID:bcNYyJIP0
とりあえず例を出す意味が無いって事を言いたかったんじゃないのか
何かズレてる
何かズレてる
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 15:39:36 ID:KuBwgEso0
だからその例は何か意味があるのかと。日本語不全か
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 15:42:06 ID:IoxTe+wy0
手札を見れない押収が出たらお前ら使う？
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 15:44:03 ID:o1ZVLIFJ0
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 15:46:33 ID:KuBwgEso0
ていうか意味がわからない。１０００ライフ払ってランダムに１枚捨てるってことか？
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 16:09:28 ID:g+tx5XyF0
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 16:23:47 ID:f3OBvhX90
>>894
闇の取引について
闇の取引について
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 16:24:37 ID:o1ZVLIFJ0
平和の使者、暗黒の扉は制限でいいだろ
スターダストドラゴンの登場でロックは強化された
これぐらいきつくていい
スターダストドラゴンの登場でロックは強化された
これぐらいきつくていい
ごめん魔の取引と間違えた
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 16:40:49 ID:V3qh218CO
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 16:42:22 ID:o1ZVLIFJ0
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 16:42:29 ID:IoxTe+wy0
>>900
魔の取引は罠じゃん
魔の取引は罠じゃん
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 16:44:04 ID:oTYMSc290
まぁ、境界線パーミの俺には関係ないな
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 16:56:57 ID:iMGV0nyKI
最近はスピードゲームだが１キルもビートも生き残れない
なぜなら死デッキ準になるからw
なぜなら死デッキ準になるからw
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 17:05:22 ID:V3qh218CO
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 17:14:20 ID:O46kU0jW0
まずはスターダストがやばいことを実績をもって証明してもらわないとお話になりません
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 17:24:38 ID:o1ZVLIFJ0
>>907
既に大会でスターダスト+ロックバーンというデッキが優勝しているのも知らないのか？
既に大会でスターダスト+ロックバーンというデッキが優勝しているのも知らないのか？
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 17:26:04 ID:VyFnRl5h0
発売されて無いカードを使って大会に出るとは又豪快なイカサマを
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 17:36:35 ID:Isad0l5J0
>>908
こいつ本スレにもいたキチガイだわ
こいつ本スレにもいたキチガイだわ
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 18:07:05 ID:oTYMSc290
>>908
何処で優勝したんだよ
何処で優勝したんだよ
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 18:08:13 ID:oTYMSc290
まぁでもスターダストロックバーンが強いのは認める
守りが楽勝になって波動キャノンとか適当に焼けるよね
守りが楽勝になって波動キャノンとか適当に焼けるよね
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 18:08:19 ID:IoxTe+wy0
>>908
これはひどい
これはひどい
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 18:09:11 ID:IoxTe+wy0
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 18:10:34 ID:o1ZVLIFJ0
>>914
奈落っていけるのか？
奈落っていけるのか？
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 18:12:00 ID:IoxTe+wy0
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 18:12:03 ID:bcNYyJIP0
何で発売してないカードで大会に出れるの？
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 18:13:30 ID:bcNYyJIP0
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 18:14:12 ID:o1ZVLIFJ0
>>917
未発売のカードも効果が判明していたら、代用カードで使える大会らしい
未発売のカードも効果が判明していたら、代用カードで使える大会らしい
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 18:16:16 ID:VyFnRl5h0
ライダーの例を見る限りじゃ星屑も奈落を無効にできると思うぞ
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 18:18:42 ID:IoxTe+wy0
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 18:21:24 ID:oTYMSc290
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 18:24:53 ID:VyFnRl5h0
ロックバーンだから神宣天罰はある事が前提だな
パキケなんてガジェ以外に入らないし、意外ときついかも判らんね
まあ、ゲームバランスを崩すとも思えんので放置が正しい判断だろうが
パキケなんてガジェ以外に入らないし、意外ときついかも判らんね
まあ、ゲームバランスを崩すとも思えんので放置が正しい判断だろうが
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 18:28:12 ID:oTYMSc290
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 18:31:51 ID:IoxTe+wy0
十分崩してんじゃね？
戦闘破壊するにも攻撃力が帝より上だしなぁ
しかもかかしとかいう永続ネクロみたいなカードも出てきたし
とくにシンクロモンスターってところが更に厄介
戦闘破壊するにも攻撃力が帝より上だしなぁ
しかもかかしとかいう永続ネクロみたいなカードも出てきたし
とくにシンクロモンスターってところが更に厄介
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 18:34:00 ID:o1ZVLIFJ0
強制脱出装置流行るな
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 18:35:14 ID:O46kU0jW0
ワールドが登場したときまんまな流れだな
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 18:36:46 ID:VyFnRl5h0
ゲームバランスを崩すってのは開闢クラスであるって事だぜ？
スターダスト含めたところでロックバーンがそのレベルなものかよ
仮にそのレベルだったとしても、
あの蟹頭の切り札であるスターダスト本体が使えなくなることは無いだろうし
スターダスト含めたところでロックバーンがそのレベルなものかよ
仮にそのレベルだったとしても、
あの蟹頭の切り札であるスターダスト本体が使えなくなることは無いだろうし
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 18:38:13 ID:bcNYyJIP0
ゲームのインフレと共に頭の中もおかしくなっていっているんじゃない
感覚が分からなくなっているのさ
感覚が分からなくなっているのさ
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 18:45:18 ID:V3qh218CO
Ｄ-ＥＮＤがスターダストを無限の餌にするな
これはＤ-ＥＮＤ禁止フラグだなコナミ的に考えて
これはＤ-ＥＮＤ禁止フラグだなコナミ的に考えて
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 18:45:56 ID:IoxTe+wy0
星屑３体が場にいたらデスカリみたいに全員場から消えるのかな
任意効果だっけ？強制効果だっけ？
任意効果だっけ？強制効果だっけ？
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 18:46:33 ID:IoxTe+wy0
>>930
墓地にＤが消えたらおしまいだけどな
墓地にＤが消えたらおしまいだけどな
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 18:47:34 ID:V3qh218CO
それはなかった間違えたorz
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 18:50:35 ID:oTYMSc290
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 18:50:36 ID:F/fQpRFbO
まだ開闢が神カードと勘違いした馬鹿がいたかｗ
開闢とか無制限でいいよ。
あー雑魚の反論は聞き入れませんｗ
開闢とか無制限でいいよ。
あー雑魚の反論は聞き入れませんｗ
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 18:53:42 ID:IoxTe+wy0
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 18:56:14 ID:I2ph33Ab0
テキスト読む限り任意効果。
つまり3体並んだら1ターン中に好きなタイミングで3回破壊を防げる。
ちなみに効果発動時リリースするのでスキドレと相性が良い。
しかもガイウス（笑）とか適当にサイクとかチェーンすれば避けれます。
戦闘破壊とかロック割れなきゃ無理。
2戦目まで行かせてもらえれば対処できるだろうけど……ねえ？
つまり3体並んだら1ターン中に好きなタイミングで3回破壊を防げる。
ちなみに効果発動時リリースするのでスキドレと相性が良い。
しかもガイウス（笑）とか適当にサイクとかチェーンすれば避けれます。
戦闘破壊とかロック割れなきゃ無理。
2戦目まで行かせてもらえれば対処できるだろうけど……ねえ？
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 18:57:23 ID:O46kU0jW0
３体も並べられるようなやつには何やっても勝てる気がしない
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 18:57:45 ID:bcNYyJIP0
携帯から態々
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 18:58:52 ID:oTYMSc290
流石に3体も並べる必要は無い というかそこまで行くなら焼ききってるだろ
★4チューナ＋デスコアラ＋ロックで出すのはそこまで難しくないし、スターダストはロックデッキが一番だな
戦闘破壊も幽閉も食らわなくて済むし
★4チューナ＋デスコアラ＋ロックで出すのはそこまで難しくないし、スターダストはロックデッキが一番だな
戦闘破壊も幽閉も食らわなくて済むし
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 18:59:08 ID:IoxTe+wy0
デスカリが場にいて
星屑２体が場にいて
星屑１効果発動してデスカリ効果発動したら
デスカリに対して星屑２の効果は発動できるかな？
星屑２体が場にいて
星屑１効果発動してデスカリ効果発動したら
デスカリに対して星屑２の効果は発動できるかな？
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 19:00:52 ID:VyFnRl5h0
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 19:03:26 ID:I2ph33Ab0
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 19:03:36 ID:oTYMSc290
>>941
何でできないと思ったんだ
何でできないと思ったんだ
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 19:04:10 ID:oTYMSc290
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 19:04:35 ID:IoxTe+wy0
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 19:06:39 ID:oTYMSc290
>>946
あぁ、確かに無理かもしれんね
あぁ、確かに無理かもしれんね
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 19:30:41 ID:jbINKmKp0
「マインドクラッシュ ユベルダスエクトゥレイッ・・・噛んだごめん
「何、その名前のカード 無いから手札から１枚捨ててね
「かかったな！俺のたった1枚の手札は暗黒界だ！
効果によって捨てたので特殊召喚するぜ！
「はいはい奈落奈落
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 19:40:02 ID:bamfm46y0
それだったら態々ユベルなんぞ指定せんでも９９％デッキに入ってない海竜神
でも指定すればいいんじゃないかな？
それでダイダロス捨てられたらジャッジ呼ぶと
でも指定すればいいんじゃないかな？
それでダイダロス捨てられたらジャッジ呼ぶと
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 19:50:35 ID:g+tx5XyF0
単純に攻撃力で上回ればよくね？ｗ
裁きやダムドもいるし
裁きやダムドもいるし
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 20:03:25 ID:VyFnRl5h0
今の話題はロックパーツが張ってある事が前提だったりする
ゆえにおそらく最良の手であろうその作戦は没
まあ、境界線以外ならリリーを積めばすむ話なんだがな
ゆえにおそらく最良の手であろうその作戦は没
まあ、境界線以外ならリリーを積めばすむ話なんだがな
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 20:20:06 ID:g+tx5XyF0
そうかよく見てなかったわ
2500を超える罠や魔法無効化っていたかな
これはサイコロードがはやる はやったらいいな
2500を超える罠や魔法無効化っていたかな
これはサイコロードがはやる はやったらいいな
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 20:31:34 ID:oTYMSc290
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ ないない
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 20:43:53 ID:jbINKmKp0
魔法だけならホルス8
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 20:44:45 ID:+oxWqSHq0
ハイエロファント・・・^q^
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 21:02:29 ID:S3tzJrvu0
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 21:14:05 ID:S3tzJrvu0
>>949
レオグンとか闇の芸術家とでもいえばいいのでは
レオグンとか闇の芸術家とでもいえばいいのでは
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 21:27:09 ID:ROdp+EwaI
ダストバーンがはやる→除外、バウンス必須
つまりD･Dと始祖神鳥が入るダムルグ歓喜
つまりD･Dと始祖神鳥が入るダムルグ歓喜
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 21:30:58 ID:DqHncqHx0
抹殺の使徒って３枚積みする奴なんているのか？
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 21:34:27 ID:uW842yE30
2積みでもウザい
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 22:02:36 ID:XMSqdC3I0
マイクラって確か通称名とか一般的に考えて伝わる名前であれば良いんじゃなかったか？
それこそユベル第二形態みたいな感じで。
それこそユベル第二形態みたいな感じで。
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 22:38:43 ID:I2ph33Ab0
その通り。というか相手に通じればおｋ。
でも、魂を削る死霊のつもりで死霊って言ってデスカリ捨てられても文句は言えない。
可能な限り正確に宣言しろって話。
でも、魂を削る死霊のつもりで死霊って言ってデスカリ捨てられても文句は言えない。
可能な限り正確に宣言しろって話。
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/31(月) 23:29:14 ID:XXEdZ7C3i
星屑龍はヤバイだろ…ｊｋ
サモプリで先行１ターン目で出てくるぞ
サモプリで先行１ターン目で出てくるぞ
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/01(火) 00:23:07 ID:Q0UnnrazO
星屑やばいやばいっていうけど
邪帝幽閉女戦士で乙じゃん
実際に流行ってからいえよwww
邪帝幽閉女戦士で乙じゃん
実際に流行ってからいえよwww
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/01(火) 00:33:48 ID:OGYo1LNl0
星屑やばいやばい
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/01(火) 00:37:30 ID:kRAQg8cJ0
ロックバーンでの星屑には通用しないカードばかりだな>>964
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/01(火) 00:51:48 ID:3FYBPUiq0
星屑ヤヴァイ
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/01(火) 02:14:52 ID:VlGlHfRc0
確かにロック相手に戦ってると、メビウス制限の必要はないように思えてくるな。
ライザーが別格なだけでガイウスも実のところは・・・
ライザーが別格なだけでガイウスも実のところは・・・
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/01(火) 08:54:05 ID:jzfcuKnWO
>>966
毎回毎回そんなに早く揃うとでも思ってるの？w
毎回毎回そんなに早く揃うとでも思ってるの？w
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/01(火) 09:05:38 ID:2hibk3+bO
星屑龍が流行したらガイウス放置とかあり得そうだ。
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/01(火) 09:12:44 ID:xGhqehu50
インフレにはインフレをぶつけるのさ
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/01(火) 09:30:52 ID:SwBtcUxA0
>>969
スターダストが先攻で出せるかどうかは別として攻撃ロックは簡単だろ
スターダストが先攻で出せるかどうかは別として攻撃ロックは簡単だろ
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/01(火) 09:32:27 ID:zi8fl2ZM0
もうこんなん出せ
ヴ○○パ○ア・ロ○○の復讐
第4期以降に出た攻撃力2000以上のモンスターは全て効果が無効化され、
攻撃力は半分になる。
ヴ○○パ○ア・ロ○○の復讐
第4期以降に出た攻撃力2000以上のモンスターは全て効果が無効化され、
攻撃力は半分になる。
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/01(火) 10:00:25 ID:+XkPtijz0
まず身内の龍骨鬼に復讐したらどうだ
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/01(火) 10:15:57 ID:yFeEKVtC0
攻500
戦闘する相手モンスターとこのカードの攻撃力を入れ替えて戦闘する。
これだな。
戦闘する相手モンスターとこのカードの攻撃力を入れ替えて戦闘する。
これだな。
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/01(火) 10:17:51 ID:fuKEswBM0
まああれだ、今の高速化した環境を考えればダストでロックデッキが強くなって
もいいんじゃね？
もいいんじゃね？
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/01(火) 10:18:40 ID:iCC88QaB0
>>975
マスクド・チョッパー大活躍ですね
マスクド・チョッパー大活躍ですね
星屑龍？
ものまねでいっしょに心中してやんよ。
ものまねでいっしょに心中してやんよ。