【狂信】Lycee雪スレ3【未練の昇華】

リセの雪属性について話すスレです

前スレ
【メレム】Lycee雪スレ2【アイリス】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1193743668/

リセ公式
http://www.lycee-tcg.com

Wiki
http://mywiki.jp/lyceewiki/LyceeWiki/FrontPage/

関連スレ
【07th・VA5.0】LyceeTCGその44【ｻｰｶｽは嘘だっ！】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1204172563/

【グピ？】Lyceeトレードスレその10【鮫？】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1204118451/

【ｲﾀｽﾞﾗ♪若佳菜】Lycee月スレその4【必殺ｼﾞｪﾙﾏｰﾉ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1201091140/

【普通じゃない】Lycee花スレその4【女の子】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1204264233/

【塵は塵に】Lycee宙スレその4【灰は灰に】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1201194585/

【恋する】Lycee日スレその2【突撃レポート】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1200033541/

【カレイド】Lycee星スレ【スカッド】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1189791129/

【ジャッジ】lycee晒しスレその４【通報】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1186753046/

【構築済み】Lyceeオリカスレ【オリカ職人】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1198423442/

【情報】LyceeWiki論議スレその2【ネットワーク】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1176482064/

>>1
乙寺雪緒

メレム最強ーハルカm9(^Д^)プギャー!!

高島>>1乙

>>3
お前さんが薔薇の人なのは良く分かった

>>1乙

前スレ>>993
ここより紙スレで聞いた方が良い意見を貰えると思う

前のスレが僅かしかなかったのでもう一度。

今の雪に欲しい物はなんですか？

前のスレではＡＰが欲しいということでした。

SPもほしいんだぜ
ひまわりのSPにAPがあれば完璧だったろうに…

>>7
それつまりやっぱり欲しいのはAPって事じゃねぇかｗ

中AFじゃない４APキャラが欲しいな

雪にＡＰがあったら強すぎると思うからＡＰ０ＤＰ５みたいなキャラ

つドライ、宮路

ウミナミの雪ver.が出たら環境変わりそうだよな。

>>12
不幸連発じゃねーかｗ

SPかバーン要素がほしいです。

これ以上欲しいってか？
なんて贅沢な

配置がDFだけで構わないから雪にもEX2で2コスの3/1がほしい
高望みなのは分かってるんだが、軽減エリアから3/2とか4/2を連打されるとマジで対処に困る

>>1 乙ノ瀬ことみ

>>7　>>14
リセには宙という属性があってだな……

>>1
乙宮あゆ

雪に低コストキャラや、高ＳＰキャラがいたらどの属性にも勝ち目がなくなると思うんだが…

コスト雪５星１でＶ配置６/３/１のダッシュもしくはステップ系のキャラが欲しい

能力は星１点で隣接キャラを空きフィールドに飛ばす感じのを

ＥＸは0になるがよろしいか？

雪4コス3/0/2で右側中央配置、アグレッシブとダッシュつきとか始めて二週間の俺が考えてみた

>>21
・・・別にあゆでよくね？

今日、雪月で優勝したのだが、そのあとのフリプレイでぼこぼこにされた
大会では、どの試合も初手情報ネットから始まった

EX0 不幸３

EX1 逮捕２
　　大好物３
　　あゆ３
　　月瀬　小夜音２
　　石馬　戒厳２

EX2 長谷部４
　　エセル３
　　須磨寺３
　　ひまわり２
　　ラピス２
　　アンリ２
　　アイリスフィール（レア）３
　　アンケートの子４
　　タリエシン３
　　朝倉由真４
　　小日向　音羽２
　　山本　五十六１
　　メイフィア２
　　Ｖ酵素のやつ４
　　氷室　鐘１
　　風冬　しずね１　
　　北条　千絵梨１
　　探査３

対戦相手は雪日フィアッカと花月ビート

フリープレイでは、花単と日単でした
どうやったら、花単とか日単にも勝てるようになるか
アドバイスお願いします

>>23
う〜ん、自分の雪月は日に勝てるけどなぁ…
とりあえず、日や花の何がきついん？
3/1の大量展開なのか、3/2や4/2などの大量展開なのか、打点が通らなくて、死にそうになるのか
大体負け筋みたいなのがあるから、そこに対策すればいいと思う…
一概になんとも言えない

>>24
打点が止まらないことですね
今日作ったばかりでまだよくわからないのですが
フィアッカセットを入れるかどうかというのもありますし
お勧めの月のカードを教えてくれるとありがたいです

>>23-25
雪月できついのが、一気に展開して殴ってくるデッキだと思ってる俺
軽減エリアから出てくる高打点だと宙ですら怖い、除去握ってない時は死ねる


上の方の話見てて思ったんだが、雪は元々防御の色だから
高打点はそうそう出ないんじゃないかと思う

というか、それすると雪にだれも勝てなくなる希ガス

SP低いと敵の壁が厚いんだぜ；；
でも下手に高打点のが出て須磨寺とかにエラッタ出されたらたまんね

とにかく4AP　2DP　3cost　左AF　能力強いキャラがほしいですね

最近はＳＰ足りてない気がする。
雪にもっと堅さを。

流石に火力は自重ｗ

オリカスレ池

>>23
特定しまくったｗｗ間違いないわｗｗ
いやー世界は狭いなｗｗｗ

そうか

>>31　　
きっとあの人に違いないｗｗｗｗ
特定した

火サスなら死亡フラグだぞ、お前ら

金曜日でよかったなｗｗ

打点のとまりにくさの対処はやっぱピピピかなぁ…サポートたくさんあるし…
あとはラピスとか、アンリとか1点バーンできる子を置いて相対的にAPを下げるとか…
こんくらい？

すまない、初心者丸出しの質問だけどピピピって何ぞ？

CH-0070 御鏡 舞奈 CHARACTER 雪 2 雪雪
●●−
●●− 2 2 2 VA1.1 女 C
ピピピ[T]
このキャラは次の自分のウェイクアップで未行動状態に戻らない。
相手キャラ１体は次の相手のウェイクアップで未行動状態に戻らない。
illust : 山寧
original : ねがい(Ram)　　だ

メルクリアーリと小日向音羽の二人を組み合わせるとエロい動きするよな、ピピピ

>>39
まさに３Ｐ

ごめん、俺が悪かった･･･

>>38
遅くなったけどご丁寧にありがとう、助かったよ

>>40
お前が悪い ^^

ちょうどｘｘｘエディション上がってるときにｗｗｗ

ピピピ・メルクリ・小日向音羽・戒厳・長谷部がそろって、
AF３体をずっと全員寝かさせられ＋ドローされた時は、ビックリした。

雪月だとEX1以下何枚くらいが安定するかな？

10〜12ぐらいだと思う
それ以下に抑えられるなら尚良し

ＥＸ１の捌け口ってどうしてる？

アイリ、悪魔のささやき、沙夜音等の３コストキャラ、一積みのスク水レン
戒厳ガン積みしてると悪魔のささやきは結構使うことになる

やっぱりそのくらいか・・・
さらに質問なんだけど雪or月のカードで宙コスト使う良いカードってないかな？

メレム・ソロモン

雪なら爆破解体、脅迫　月なら天誅、魅了とか

今回のGPでメレム無しの雪単が二人も入賞してるな。

メレム分のスペースを純粋な雪のデッキパーツに回せるからね。
今じゃエセルもいるわけだし、下手にメレムに頼るより強いっしょ

ヒース型の雪単コントロールはプレイングが要求されるが、強いよな。
個人的にはメレムより相手にしたくないデッキ。
後はメリクリ型の雪単も強い。

ヒース型って話には聞いてるんだが現物を見たこと無いんだよな。
フィアッカ15枚、長谷部、須磨寺、エセルとかで30枚
サーチパーツのあゆ不幸、逮捕辺りと仁科とかの2/2/2で45くらいまでだと思うんだが
残り15枚、ヒースの他はどんなもの突っ込んでるの？

>>55
今の形は知らんが、ヒース型は去年からある。
公式ページくらい確認しようぜ。

ttp://www.lycee-tcg.com/event_report_gp2007_2nd.html#003

どうでもいいんだけど、
ヒース型って特にヒースクリフメインで回していくデッキじゃないよな？
字面だけ見聞きしてるとヒースを中心に回しているみたいだ。

上は置いとくとして自分も組んでみようかな。
絡んだのも含めて雪のデッキ色々組んでみたけど、
ぶん回れば強い→事故ったら死ぬ、
みたいな無理なデッキ構築＆コスト管理してるっぽいから、
プレイング周りの勉強にもなりそうだし、
そこそこ安定もしそうだからちょうどよさそうだ。

メレムや伊吹みたいな核となるキャラがいないから、中央AFに出れるヒースがデッキ名になってるだけ。
付けるならフィアッカ型でもいいと思うけど。
木登りや除去、ブロッカーを綺麗に配置して場をコントロールするデッキなんだよね。
実際はエセルフィアッカetcの合計AP5〜7でちまちま殴る場合がほとんど。

過疎だな
梨花ちゃんでテンション上がったからageとくわ

梨花ちゃま梨花ちゃま♪

昨日まで>>59が花梨に見えてたがようやく把握
梨花ちゃまはてっきり月にでもなるのものとばかり思ってた
とりあえず

ペナルティ このキャラをゲームから取り除く

までは読んだがあとは知らん

>>55
しぐれ、白レン、ラピスアンリ牧部の２３軍団、琴音、月島瑠璃子あたりかな。
ヴィムをどうしようか迷ってる。

防御だけならやたらと強いよな、雪は。
エルメロイ+風華orセラ＆リーゼリットで一列封鎖しつつも攻撃できるし、
場を固める花には監禁ガン積みで対抗できるしな。

>>61
梨花ちゃまは登場時にキャラ1体にターン終了時までペナルティ:ドロー-1枚を与えるよ！

>>63
たまにはタリエシンも思い出してやっておくれ

>>65
配置もうちょい広ければ使える気がするのは気のせいですよねｗ
きっと俺が館川信者だからですよねｗ

ちょっと質問。
冬芽手遅れ遭遇ガン済みした花単に対抗できるカードってある？
当然翡翠羽ピン花アルルゥケイスケ九門も入ってる。
やっぱ監禁積むしかないのか？

魂魄転写やフィアッカ＋アヴ・カムゥで列封鎖をしながら伊吹でペチペチダメージを与えるとかはどうよ？

とりあえず、ウミナミが出ないことを祈るところからスタート
花相手にはとりあえず、DFは2/3軍団を中心に展開、サポートやアタック宣言対応で除去。除去はアタック対応以外使わなくていい
AFはとまる可能性があるキャラはできる限りならべず、不幸の種とアンケとかバーン中心に
そういうのを心がけるといい

wikiの雪ページの内容がいい加減古すぎる気がする。

ちょお過疎ってるぜ。

きっとVerひぐらし出てもエセルTUEEEEEなんだろうな。

07thは同姓同名キャラが多そうだからきっとディディーがいい働きをしてくれる…！

狂気の世界と沙耶使いたくてデッキ作り始めたんだが今まで宙と花しかやったことなくてさっぱりわからない。
やるならレインボーとかやってみたいからアイオーンとセリオを使って作る予定なんだがたぶん雪メインになるだろうから雪スレにきた。
レインボーやったことある先輩に聞きたいんだがこれ入れとけとかそういうカードがあれば教えて欲しい。

あ〜ん♪各種かなぁ。ランスも入れちゃえ！

個人的には、全色出したいだけなら雪月にして百物語と少女漫画各4積みでいいような気がする。
恋愛探偵でメレム取れるんだぜ。

一年振りに復帰したのだが…花雪ハルカってそんなに強いの？

>>76
一年前っていつごろ？
日星で毎日凛が白玉投げてた時代？それともういんどみる勢が加わって準にゃんゲーしてた時代？
バランス懐かしいなー

当時より打点レースは大人しくなってコントロールが有利に
遥香は自身で2枚デッキ掘ってフィアッカやハルカを最終進化で素早く立てていく
ハルカってのは観鈴が4/2/2ステップにコンバする感覚だな

ふと思ったんですが
渡部風子のポーズってどう見てもハルヒダンスのポーズの１部に見えるですが。

だからなに？

また凄いのきてるな…

本スレの住人は総入れ替えされたのかと思うぐらい変だな…
自分の好きな属性でデッキが作りたいなら自分で調べなきゃ意味ない気がする
wikiみれば、全て(自分でやるべき事まで)載ってるみたいなwikiは嫌だなぁ

wikiを見なければいいんだよ

>>81
まったくもってその通りだな、自分で調べたりするのが楽しいのにな

今更新してるやつらはカードを１から見直して、その作業が楽しいだろうが、
そういう楽しみをWikiに乗せちゃ意味ないよなぁ

見なければいいだけでしょ
それとも必ず見なければいけない理由でもあるわけ？

少なくとも俺はテーマデッキが作るのが楽になるからいいと思ってる
嫌ならば見なければいいし
調べるのがしんどいからって敬遠してた人もいそうだしね
作業が楽しいことは否定しないがｗ

嫌なら見なければいいというのは、
どんなに糞なページを作ろうが、どんな糞な考察を書こうが見なければいいとなる

ようは自慰行為は自分のHPかブログにやれってこと
別に自分の意見が正しいとは思わないから要望が多いなら勝手にやればいいよ、どうせ見ないしｗ

集団自慰…まさに乱交!!!

wikiなんだから糞な考察なら批判されて修正されるんじゃない？

>>86
言ってることめちゃくちゃだぞ。
「どんなもん書こうが見なければいい」考え方はダメなのかいいのかはっきりしろよｗ
どうせ見ないし、って、なら静観しとけばいいじゃんｗ
勝手にやれば、とか、あまりにも上から目線過ぎて正直腹よじれる。お前の許可とかいらんがな

あと、自分の意見が正しいと思わないなら意見を書くな意見をｗ

荒らしだから放っておけばいいよ
住人じゃない人が
盛り上がっているスレの雰囲気を壊しにくるのが
2chだから

>>81-91
どっちでもいいが、両方ともウザイから自重しろ

ここは雪スレだからな、スレ違いの話題にいちいち反応するな

wikiの雪単不幸フィアッカのページを見たらかなり古かったんで改良レシピを作ってみた
意見があったら言ってほしい

Ex0雪
４×EV-0176 不幸
Ex1雪
４×CH-0079 月宮 あゆ
３×CH-0135 しぐれ
４×EV-0004 逮捕
Ex2雪
４×CH-0004 長谷部 彩
４×CH-0005 須磨寺 雪緒
２×CH-0007 姫川 琴音
２×CH-0212 菜々子
３×CH-0259 仁科 弥生
４×CH-0445 リースリット・ノエル
２×CH-0446 ラピス・メルクリウス・フレイア
４×CH-0448 フィアッカ・マルグリッド
２×CH-0645 笹森 花梨
２×CH-0771 ヒースクリフ・コズグレーヴ
２×CH-0772 白銀 朱音
４×CH-1202 エセルトレーダ
３×CH-1210 ヴィム
４×IT-0054 木登り
３×IT-0089 高級枕

今ヴィムを３積んでる奴っているのか？
ヴィムってメタキャラな男だからせめてヒースと割合逆でいいんじゃね？
ついでに言わせて貰うと、今の環境でアンリを入れない理由はとりあえず無いだろ

あとエセルドレーダな

>>93
俺ならしぐれを2枚まで減らすかな…
そんでアンリをつみたい
抜く候補は朱音とか…管理人を減らすとか
あと、ヒースとヴィムは現環境ならヒースのがえらい

3コスパンチャーは他にもリーゼリットとか。
朱音いれるなら月砂かなあ。というか341積まない選択肢も。
怪しげ、監禁あたりもいれていいと思う。入れる場合抜くのは菜々子で。

エリン入れないのか？
エセル、琴音、しぐれの配置が被るから、琴音抜いてエリン入れたら、と思うんだが。
中央に出るサポ２って貴重よ。

>>93
アイテムは黒魔術が一般的かと。黒魔術2、高級1で。
あとアンリか。個人的には琴音抜いて入れるけど、もう1積みたいな

あとは月砂、しぐれ、白銀、ヴィム、ヒースのパンチャーの割合をいじるくらいか。
俺だったらヒース3、ヴィム3、しぐれ3かな。4コスはしぐれだけでいいかと。

あとはメタ枠で監禁、怪しげをどっかに作る感じで

>>93
木登り以外のアイテムは黒魔術２、謎のジャム１（もしくはその逆）。
ヴィム積みすぎだから２に。
奈々子はメタカードだから抜く、というかドロー死するから俺は積まない。
抜いて出来た枠にアンリ２〜３を。
アンリは必須カード。
ちなみにこのデッキにおけるヴィムはメタカードではなくAF全部に出れる死ににくい３コスト３３アタッカーだと思ってる。
アンケートは言う機会があんましないからリズや瑠璃子に差し替えた方がいいと思う。
しぐれ３積むなら朱音を３コスキャラに変えたい。
後は牧部をどっかに入れたいな。

怪しげ白レンみたいなメタカードは春姫のサンプルみたいに他に実用性のあるカードにまとめて入れておいたほうがいいと思う。
地域メタだし。

>99
雪単なら謎ジャムより高級枕のが強いだろう
あと、アンケート言う機会が無いなんてありえないと思うんだが
月単に回られたとき、同型戦、ドローソースを引けないとき等言う機会は山ほどあるだろ常考
負け試合を接戦に持って行けるパワーカードなんだから入れない理由はない罠

いや、色拘束云々ではなくモーラ対策に最近はジャムを積むことが多くなっていると思うんだが。
アンケは最近月と当たってなかったからちょっと失念してた。
セレニアに除去撃てなかった場合にアンケ言えるのは強いな。
まぁドロソに除去撃てない時点で勝てないとは思うが。
後、同型戦だと引きゲーだから関係ない。

ついでに自分のフィアッカ型の診断頼む。
EX１以下
不幸×４
逮捕×４
監禁×２
しぐれ×１
しのぶ×１

EX２
エリン・グィディル×２
須磨寺×４
長谷部×４
エセル×２
リース×４
フィアッカ×４
ヒース×２
アンリ×３
ヴィム×２
怪しげ×１
ひまわり×１
白レン×２
雪姫×２
ラピス×２
仁科×２
アンケート×２
木登り×４
黒魔術×２
高級枕×１
朱音×１
月砂×１


環境は雪日メレムと花単が圧倒的に多く、次いで、月単や宙単。
監禁入れる都合上、EX１を減らしたかったのであゆは入れてない。
メタカードは雪姫で拾ってこれたらなぁと。
白は雪日メレムとやるときにいると大分楽になる。

モーラにはダイブすればいいと思ってる。
もしくは木登りゲー。
アンケは月や花、雪相手に重宝する。
固められても未練の昇華とアンケートで３点与えられるのが偉すぎる。

>>101
>アンケは最近月と当たってなかったからちょっと失念してた。
>セレニアに除去撃てなかった場合にアンケ言えるのは強いな。
>まぁドロソに除去撃てない時点で勝てないとは思うが。
>後、同型戦だと引きゲーだから関係ない。

半年ROMれ

>>102
あゆ０、しぐれ１で不幸４は多くないか？
EX１以下が12枚ってのはもったいないからやっぱりあゆorしぐれ入れるべきだと思う
監禁は3コストキャラではけるしね
まあどうしても気になるならペットを数枚積んでみるとか
あとエセルは純粋なパワーカードとして３，４枚は必要

>>101
アンケ無し雪単で花単に勝つビジョンが見えない
監禁でもがん積みしてんすか…

>>102
不幸の種少なすぎ。個人的にあゆしぐれをあわせて5〜7くらいとその他３コス圏を5〜7ほしいな
俺は大体不幸1：種3くらいで構築するようにしてる
雪単ならひまわりよかペット。SP3がほしいなら別だけど…
雪姫でメタカードつってくるならあゆ不幸でいい気がする…
エセルも↑と同じ意見

>>102
あゆいないんだったら不幸は全抜きまである。
コストパフォーマンスがどう見ても悪いから、エリンは不必要。
あと、朱音と月砂いらんだろｗ

>>104
メレム型の雪単ならアンケートなしで勝てるけどなぁ


というよりアンケート言うときが極端に少なかったり
打点高い奴でなぐったほうが強い

>>106
メレム型だからでは。
もうこれまでに何度も言われてきたことだとは思うんですが、
条件付き3ハンドで登場する432起動コストなしドロソは強いに決まっている。

雪単でスペックの良い花単を相手に愚直に殴り合っても厳しいと思う。
まず打点を止めること以上に、簡単におかわりさせないためにも木登りゲー。
アンケや昇華等の優秀なバーンで打点差があまりつかないようにしつつ、
相手の31はアンリラピス牧部で止めて、すもも牧本が来たらアタック対応除去。
椎子がいるとどうしても穴になる長谷部から6点くるのが痛いけれど、
消したところでおかわりがくるのが見えているので除去せず我慢して、
ハンド差は気にせず素直に長谷部対面のAF除去。登場ターン制限分時間が稼げる。
場が整ったら雪のドロー力でついたハンド差で挽回開始。
自分は花相手はこんな感じでやってる。

>>107
俺の場合
長谷部、シャロ、エセルドレーダ、菜々子をだしつつ
メレム、宮路、ドライ、かずさ、ウ゛ィムで殴り
逮捕や不幸、魔法攻撃つかってる



DF用のキャラなんて雪姫と須磨寺しかいない
2積みのあゆや、メレム以外の攻撃要員が後ろまもることが多い


花単はとりあえず相手の場壊滅させて殴ればいける

最近メレム型なのにメレムでないで楽に勝てたりすることも多い



ドロソと除去とメレム以外のアタッカーが強いし

きっと地域に強い花がいないんでしょうね

雪スレのレベルの低さに全俺が泣いた

診断感謝。
不幸の種増やすわ。
ベッドってTM３のレンのことでいいんだよな？


エリンや朱音、月砂は一応名前散らしも兼ねて。
EX１以下１２枚だと、３コストと４コストの差はぎりぎり無視できるレベル。
エリンは中央に出るSP２で、止められてもノーコストタッパーにもなれてなかなか優秀。
不幸ないと、除去薄すぎて生きていけない。


メレムって翡翠羽ピン九門のいる花が一番きついんじゃないのか？
月単ハンデスや空転にはメレムが出さえすればどうにかなることもあるが。
除去対応遭遇まである花に楽に勝てるなんてありえないと思う。

正直キツいのは花なんだから監禁積んどけ積んどけ。
知り合いが花ばっか使うから最近監禁ガン積みしててかなり笑える結果になってるぜ

雪の問題は花だけだな
月もウザイが打点負けは無いし、花以外はほぼ勝てる

>>112
CH-1200：津久葉 瑶


雪で月余裕とかありえないだろｗｗ
月スレ行ってこいよ、フルボッコだぞ

>>115
落ち着け。誰も月楽勝なんて言ってないぜ！

花辛い辛いっても月よりはマシだろｗｗｗ
花は３１に２３を合わせアタック対応での除去ｏｒタップ、木登りゲーで監禁積まなくても４〜５割勝てるってのに
メレムよりも勝てるはずだし

花はウミナミがやばい

114が言っているのは「打点負けはしない」であって、回復分については言及してない！

ネタはおいといて、月はハンデスに耐えきって除去打てないと勝ち目ない＝厳しい…
弓ゲーされなくても、偵察で除去落とされるし友永とかいるし…
打点に関しても最近はメンテナンスとかいう優秀なバーンとかあるしきついなあ。
メンテナンスいわれまくるような状況に雪が陥ったらそもそも勝ち目ないけど…
月の話は暗くなるからやめよう。

自立防御4積みすればええねん。

割り込んですみません。
雪月ゲームセットはもう時代遅れなんでしょうか？

せっかく１枚でゲームセットを打てるのに。

駄菓子ゲムセはバリバリ現役ですが

いきなり質問申し訳ないですが
伊吹型のデッキを組みたいと思っているのですが
どのようなカードでデッキを組めばいいでしょうか？
どなたかご教授お願いします

>>123
なんだその大雑把な聞き方
何もわからないんであればwikiに伊吹型のレシピ載ってるから、
とりあえずそれでやってみると良いよ
ちょっとレシピ古いけど伊吹型自体古い型だからあのままでも問題ない
せいぜい何か抜いてヴィムとエセル入れるくらいかね

アンリと瑞麗あたりもお好みで入れると良いかもね
まぁコンセプトに影響する訳でもないから数は控えめに適当に
エセルは事故の救世主なんで4積みで良いと思うけど

>>124
リセ始めたばっかりで、折角伊吹当たったので組んでみようかなと思いました
とりあえずWikiに書いてあるので組んでみて自分で頑張ってみます

伊吹当たったから…？１枚じゃ無理だぞ

>>127
今日ショップでシングル買いしてきます

フィアッカ入れるか入れないかで大分変わるよな。伊吹型は。

遅くなりました。とりあえずこれで書き換えてみようかと思います。

Ex0雪
４×EV-0176 不幸
Ex1雪
４×CH-0079 月宮 あゆ
３×CH-0135 しぐれ
４×EV-0004 逮捕
Ex2雪
４×CH-0004 長谷部 彩
４×CH-0005 須磨寺 雪緒
３×CH-1109 アンリ
２×CH-0259 仁科 弥生
４×CH-0445 リースリット・ノエル
２×CH-0446 ラピス・メルクリウス・フレイア
４×CH-0448 フィアッカ・マルグリッド
２×CH-0645 笹森 花梨
３×CH-0771 ヒースクリフ・コズグレーヴ
２×CH-0772 白銀 朱音
４×CH-1202 エセルドレーダ
２×CH-1210 ヴィム
２×CH-0581 リーゼリット
４×IT-0054 木登り
２×IT-0146 黒魔術
１×IT-0089 高級枕

他に実用性のあるカード

怪しげな子
白レン
菜々子
明松月砂
監禁
エリン・グルディル
牧部なつみ

1万持ってショップ行ってきたけど
当初買おうと思ったカードの半分くらいしか集まらんかった・・・
ニトロプラス2パック買って燃えるジョイまっくすとエセルドレーダ当たったのは良かったが
不幸
月宮あゆ 奇跡
式守伊吹 魔法服
アンリ
永瀬　沙佳
それぞれレートどれくらいか教えて下さい

上から

1ｋ
2〜2.5ｋ
1ｋ
コモンなら0.01ｋ
0.2ｋ

あゆと不幸は頑張れ。

>>131
伊吹型ってあんまりコンボ要素無いから、エセル居る今の状況だと
あゆはVA3の食い逃げも割りとオススメ
EX2だしコスト3だしAF出せば中々止められないアタッカーになるし
何より奇跡に比べて安い

>>132
あゆやっぱり高いですねー・・・出来れば箱で買いたいけどもう絶版だし・・・
頑張ってみます

>>133
VA3のあゆかあ
とりあえず代理投入しておいて集まり次第入れ替え
という形にしてみようかなと思います

>>134
安いっても奇跡より安いだけで数百円はするから、
奇跡が集まるまでの代理だけで買うのは考え物だよ
あくまで持ってたら使うのも有りだよってレベル

伊吹ちひろ型には別に奇跡なくても大丈夫だよ
今は監禁積みたいからＥＸ１削るに越したことないし

>>136
やっぱりあゆ不幸からのフィアッカで木登りゲーしないと花とかムリじゃん?

>>137
木登りゲーは重要だと思うけど、あゆ不幸は重要じゃないと思う。勿論できれば強いけれど。
花相手の除去はタイミングが重要だからむしろ逮捕監禁がないとちょっと…
伊吹型なら不幸は遭遇打たれたときのカウンターぐらいの気持ちで。
ハンドしっかり稼げてれば素打ちも全然ありだと思う。

まぁでもこれからカード揃えますって人に勧めるなら奇跡あゆでしょ
食い逃げは全く使わなくなる可能性も高いから、初心者が買うにはコストパフォーマンス悪い
雪パーツ揃ったら伊吹型以外もやりたくなるだろうしね

>>134
あゆはいつ出るか定かではないがver京都アニメーションが出るのを待つのも手。
場所に寄ったら食い逃げ４で奇跡１買える店もあるだろうし、奇跡手に入れたら使わないしで買わない方がいいと思う。

食い逃げ二枚ほど挿しとくといい働きするけどなぁ。
伊吹型なら花相手は、共感の人除去って、ラピスアンリをブロッカーに出して
ビサイムやアンケート言えればフィアッカ出なくてもなんとか勝てるし。
リース出す→エセル出す→フィアッカコンバも出来るし、メレム型ほどあゆの重要性は高くないと思うけどなぁ。


まぁ伊吹型は伊吹型でも、
１　フィアッカの有無
２　ちひろの有無≒３コスキャラの割合
３　逮捕の枚数
４　監禁の有無
ぐらいの差異があるから、１２３がどんな形にしようとしてるのかわからないと結論は出ないと思うけど。

とりあえず考えてみました。診断お願いします
EX0
不幸×4
EX1
式守伊吹×4
月宮あゆ奇跡 ×4
橘ちひろ×4
逮捕×2
EX2
長谷部彩×4
リース×4
須磨寺雪緒×4
フィアッカ×3
式守伊吹 魔法服×3
ラピス×3
永瀬 沙佳×2
仁科弥生×3
木登り×4
高級枕×2
黒魔術×2
エセル×4
アンリ×2
ヴィム×2

回してみた？

>>142
多分これだと事故多すぎね？
ちひろ要らん
フィアッカは4積み
永瀬抜いて代わりにしぐれとかその辺
そこまで行くとぶっちゃけ伊吹セットも抜いた方が楽

>>142
君の地域に花単がいないのはよく分かった。

まぁそれはおいといて。

・アンケートがいない
・リズがいない
・ラピス３なのに永瀬２
・アイテム８なのにフィアッカ３

あたりが謎なんだが。

>>144
ちひろいらないっすか・・・
>>145
アンケ忘れてました

ちひろアウト
ラピスアウト
永瀬→しぐれ
フィアッカ×4
アンリ×2
笹森 花梨×2
リーゼリット×3
こんなもんですかね・・・？

いやいやちひろはいるって
俺なら逮捕を監禁、花いなければ必要ないが

ちひろ要らんってのはさっきのキャラ構成だと要らんって事ね
3コスを増やすんであれば入れてて問題ない
でもEX1以下の量が気になったもんでね

>>147
自分のやってる仲間内では花単は1人しかいないので
その人とする時だけ入れ替えようかなと思ってます

EX0
不幸×4
EX1
式守伊吹×4
月宮あゆ奇跡 ×4
橘ちひろ×4
逮捕×2⇔監禁×2
しぐれ×2
EX2
長谷部彩×4
リース×4
須磨寺雪緒×4
フィアッカ×4
式守伊吹 魔法服×3
仁科弥生×3
木登り×3
高級枕×2
黒魔術×2
エセル×4
アンリ×2
笹森 花梨×2
リーゼリット×3

こんな感じではどうでしょうか？

>>148
３コスの枚数なんて伊吹４と他で
合わせて８枚程度あれば十分だけどね
ちひろは伊吹を出しやすくするのとＥＸ１が捌けるのが強い

>>149
それならしぐれいらない

木登り４入れない理由がないので減らすなら枕か黒魔術
ヴィムはあっていいと思う

>>150
ってことはしぐれ抜いてヴィム
高級枕1枚減らして木登り4
ということでOKですか？

雪だとEX1以下は16枚が限界だと思うのは俺だけ？

よく考えてみれば18枚は重いですね・・・
何かしら減らさないと・・・

いや、ちひろだからそれだけあっても大丈夫
あゆや逮捕などだと入れすぎると死ねるが

ところで北条早雲がどのデッキレシピにも組まれてないのは何でなんだ？
ダイブした須磨寺を蘇生したり、あゆ蘇生してアグレ２点＆エスケープでサーチとか
相手ターン中に起動して３/１の一方落ち狙いや擬似アグレッシブとか
しかも３/３/２でＥＸ２なんだぜ？専用構築せずにぶっこんでも十分強いと思うんだ。
伊吹やメレムで中央ＡＦキツいのは分かるがヒース置くくらいなら早雲のが優秀だよな？

すまん、相手ターン中には起動できんかったorz
それでも強いんじゃないかなぁ

てか、ちひろ伊吹型だと奇跡あゆが邪魔に見えてしょうがないんだけど、そんなことない？
だって、個人的にはアンリは３積みたいし、雪単ならラピス２〜３積みたいし、場合によってはなつみとかも。

>>157
オレは伊吹とあゆ一緒だけどな。

で、アンリとラピスは2 2で積んでる。

>>155
能力起動のためにタップしなきゃならんからじゃないか？

>>155
極端な話をするとAFに彩を置かないのと一緒
能力起動→殴れません→打点足りない、オワタ
要するに結局相手の場を制圧できても打点不足に陥りやすいんだよな…
強いのは間違いないけどね…

>>149
今更だがデッキバレしてる特定の相手のときだけカード入れ替えって卑怯じゃね？

>>161
それがメタゲーム。
TCGの醍醐味じゃないかHAHAHA

俺は嫌いだけどね。
せめてサイドとかあれば、とは思う。

え？

大会中はデッキ変えれないのに分が悪い対戦相手の時だけデッキ変えるのは
メタゲームと言えるの？

まぁ友人同士でお互いデッキバレ前提のメタゲームもそれはそれで
>>149が花メタ積んでくるなら相手もデッキいじるなりするだろうし
そうやってる内にお互いデッキ種類増えてきて結局読めないとかなって面白いよ

友達に「式守 伊吹」デッキを借りてやってみたんだけど
尊大の能力って、登場したときに隣接する味方キャラが2体以上の時は使えないの？
黒字テキストの「味方キャラ1体」で引っかかるらしいけど・・・。

メタゲームはやらないな。
理由？入れ替えがめんどいからに決まってるじゃまいかｗ

>>166
いや2体以上いても使えるっしょ
飽くまで飛ばすキャラ1体を指定するだけじゃないの？


スレ違いだと分かってるがちょっと質問
しのぶを尊大で取り除いた時、しのぶのテキストって発動する？
「破棄された時〜」だから取り除くと発動しないんだろうか？

>166
そうだよ。だから気をつけなきゃいけない。ぽっぽー

>>166
使えるでしょ。
使えないんだったら「隣接する味方キャラが１体の時に使用する」ってテキストが入るんじゃないか？
>>168
取り除くってことはゴミ箱に落ちない＝破棄ではない、でＦＡ。

これで合ってるんだろうな……？

尊大は問題なく使える。
ってか黒字は対象とらないよ。
今回のは関係ないけど。

しのぶは無理。
破棄と除外は別。

伊吹な流れっぽいので、自分で使ってるのも晒してみる。
最初組んだ時は単純に伊吹不幸だったんだけど・・・
けよりなやった→リース入れよう　はにはにやった→ちひろ入れよう
てな具合に色々混ざったorz

EX0
不幸 4

EX1
式守伊吹 4
月宮あゆ(奇跡) 4
橘ちひろ(園芸部)4

EX2
式守伊吹(魔法服)3
リーゼリット 2
永瀬沙佳 2
アンリ 2
ラピス・メルクリウス・フレイア2
エセルドレーダ 3
須磨寺雪緒 4
姫川琴音 2
イリヤ(私のお兄ちゃん)2
リースリット・ノエル4
フィアッカ・マルグリッド4
長谷部彩 4
レン(ホウマツノユメ)2

木登り 4
高級枕 2
黒魔術 2

本当は逮捕も積みたいんだけど、スペースがなぁ・・・

OUTイリヤ(私のお兄ちゃん)2
AP不足だな

伊吹魔法服はEX2なんだから4積みでいいだろ
打点不足にはアンケート

ちひろから出せる３コスキャラ少なすぎる。

あゆ抜いて、逮捕２、ヴィム２
イリヤ抜いて、黄色い子。
枕を一枚アンリに。
あたりで試してみたら？
あと、仁科もあったほうが打点的にいい。

>>173-175
やっぱイリヤは要らないかｗ
登場→タップ→伊吹のペナルティ付加用でリムーブなだけだし。
ちひろ入ってるんだから、あゆ不幸を無理してやる必要は無い・・・と。
仁科入れるとしたら、レン辺りが抜ける感じかなぁ
除去で相手のキャラ減るからアンケート宣言できる機会ってあまり無いかと思って
入れてなかったけど、試してみるわ。
サンクス

俺の梨花ちゃんロードが始まる

なぜ誰も永瀬沙佳に突っ込まない？ｗ
ラピス入れるなら永瀬沙佳は他の何かに変えたほうがいいだろ。
というわけで俺だったら、
outあゆ4　in逮捕2 ヴィム2
out永瀬沙佳2　in黄色い子2
out枕1　inアンリ1
outイリヤ2　in仁科2
outレン2　in伊吹魔法服1 逮捕1
かなぁ？

女王感染梨花ちゃまつええ…

ぱっと見た感想

古手梨花（女王感染者）
相手に除去がなければ超強い。ただし令呪には気をつけよう。
古手梨花（100年の魔女）
ブロッカー。ささらパパの上位互換っぽい。
古手梨花（オヤシロ様）
実質コストゼロで出せるブロッカー。梨花ちゃまデッキ作るなら役立つ気がする。
ベルンカステル
サーチっぽい回復ができるor相手に引かせるカードを決められる。（でもゴミ箱が肥えてないと使いにくい）
戸ノ口源治
花雪ハルカに入るかも知れないけどEX1なので微妙。
綿流し
相手・自分のゴミ箱のカードを入れ替えられる。イマイチ有効な使い道が思いつかない。
カケラ紡ぎ
1ハンド消費して手札入れ替え。対応取り合いされると涙目。精神補修のほうがまだ使えそう。
疑心暗鬼
どう見ても花雪ハルカが更に暴れ回ります。ありがとうございました。
綿流し五凶爆闘
自キャラを破棄しなくても使えるマジ切れ。雪月デッキならかなり悪くない。
古手神社
チャンプブロック・相打ち・須磨寺ダイブ・不幸などで1点回復できる。余裕があれば貼ると面白いかも。
地下祭具殿
花相手なら使えるかも知れないが、コストかかるので微妙。

女王感染者りかちゃまは、EX2だからなおさら強い

100年魔女りかちゃまは、リースリットの別verと思ったの俺だけ？

俺も最初は思ったけど、適材適所だと思った。
役割が似てるようで、実は結構強いと思える状況に差があるから。

>>181
俺もリースと同じように感じた
でもりかのほうがDP3あるから強いと思うんだ

話きって悪いが
雪タッチ日でゴールを使おうと思うんだけど
なにをパンチャーにすればいいかな？
とりあえず雪はあゆぐらいだし
日ならレイチェルは確実だけど他が・・・

相手が指定した味方キャラの味方って自分だろ？
そんなに強いか？

>>185
その後に書かれてることが強い
除去相手だと前文で死ねるが、まぁ出さなきゃいいだけだし。。。

>>186
読み直して把握した
相打ち前提で考えてたわｗｗｗｗ
その前に相手だけ飛ぶのねｗｗｗ
強すぎだろこれ

>>184
オーダーステップ持ってる永瀬沙佳とかじゃね？

ゴールしたら大抵前が吹き飛ぶから吹き飛ばされても打点稼げる白レンやアンリみたいなのは必須かも

>>188
やっぱり動けるキャラか・・
他に動けるパンチャーっているかな？

アンリは有っすね！白レン無いorz

綿流しはたまにあるフィアッカorあゆが10枚もダメージ受けてないときに落ちた
とか言う事態のために積めばうれしいかもしれない。
けど本当に思いつくのはそのレベルしかないな。

雪単色のキャラが梨花と杭しかいないのは予想外なんですがｗ

みんなは勿論梨花ちゃんデッキ組むんだよな、わかってる

すいません、ベルンカステルデッキになりました。

>>193
それはそれで認めざるを得ない

伊吹デッキに梨花ちゃま積んでみるつもり
相手にペナルティ：ドロー-1与えて除去、残った梨花ちゃまは伊吹に喰わせる
伊吹に喰わせるキャラがレン・風子・梨花の3種類で、ちひろは全抜き

CH-1292A エセル　2.2k×3
CH-1109Z アンリ　0.35k
CH-0448C フィアッカ 0.7k
CH-0869 伊吹（魔法服）0.9k
シングル10%OFFで7.7k
金がかかるのう・・・これに更に奇跡あゆと不幸が待ってる

>>196
何でオフィなんだよｗｗｗｗｗ

>>196
CH-1109でいいんじゃん

>>196
何故ビサイムだけ製品版?

>>196
とりあえず何を突っ込めばいい？

>>196
金かける気がないなら雪に向かないよ君は

金かけてもプレイング弱い雪使いもいるがな
俺とか

プレイングは自分のせいだろ…
改善点がわかっているのに改善出来ない奴は馬鹿か怠け者

別にそこはいちいちつっかかる所じゃないだろ
アホか

単色は伊吹型とメレム型だとどっちが強いのかね？認めたくないがやっぱりメレムなのかな。
日と絡めたらメレムだろうけどなぁ。

タリエシン型まだー？

相手にするデッキにもよるが多分伊吹型かな。
メレム型はメレムを出すまで非常に打点が細いので出る前に押し切られる可能性がある。

除去のアドを求めるなら伊吹
手札のアドを求めるならメレム
割と安定だけどパワー低めのヒース
俺はこうわりきってる
どれが強いかは決めれないけど、伊吹が俺は好きかな…除去と打点を兼ね備えたキャラだし

場合によってはコンバしないでペナ伊吹を不幸で飛ばしてもいいしな。

梨花ちゃまの枠に何を裂こうか迷ってるんだけど…
カレイド増えそうだから怪しげな子抜けないし…
ラピス、アンリも必要だし…

さすがにメレム型の方が強いと思う。メタ増えたとはいっても。
打点細いのはまあそうなんだけれど、雪だからそれが普通だし。
伊吹もちひろ利用の場合ハンド溜め込む必要があるから大して変わらないし、
どころか、メレムは引きさえ強ければ初ターンから出すことができる。
まあ俺は伊吹が好きなんだけどな！

梨花ちゃま入れるなら、雪月メレムにでもして天誅入れるべきかな？
カルティエの人でもいいけど。
エンネアは大好物で。

花相手の試合が多少楽になりそう。
監禁の代わりに積んで大丈夫かな？



一応。
メレム→混色の方が強い
伊吹→除去または除去ちらつかせながらの打点
ヒース→安定した木登りゲー。枠に余裕があるからメタカードも入れやすい。
って印象。
雪単でメレム使う旨みはあまりないと思ってる。

>>211
手札に返ってくるのがメレム以外は安定EX2か除去。

エンネアはアイリスフィールのほうがよくね？

みんな何言ってんの。
男キャラ使うためにこのTCGやってるわけじゃねぇってのｗ

CAGEが参戦してくれないかなー

綿流しが地味に強い気がしたのにそうでもなかった

古手神社は積み確定だろ。
ノーコストはありえない。

まったくの初心者だけど梨花ちゃまの為にスターターとブースターBOX買ってみたんだが、
デッキの組み方がわからんので誰か教えて！

とりあえずカード無いだろうから多色（というか2色）で。
梨花使いたいなら雪確定だから後は日でも足してみよう。
圭一とか強いからコンバ前４、コンバ後３とか投入。
トラップと聡子も4枚ずつ。
基本はEX2でEX1は15枚以下。
最近出たメロン色の構築済み（3ｋ）買うと、逮捕、長谷部、須磨寺、ななこなど
雪の必須カードが入っていて幸せになれる。
箱とスリーブも要らなければ好きな人に合計600円くらいで売れる。

これから少しやってみようと思うんだが、雪にコンボデッキってある？

あゆ不幸が一番有名だけど、あれってコンボに入るよね？
どっちかって言うと雪はコンボよりピンポイントの一手が重要なイメージが自分にはある

07th から始めた初心者なんですが
218と同じくさっぱりの初心者なんで、組み方の助言をよろしくお願いします

梨花ちゃまは組みたいです
とりあえず
07thシリーズのカード、構築済デッキ 望
は、あります

>>222
自分が>>218218と同じ状況って分かっててなんで同じ事を聞く？
望を持ってるってだけしか変わらないじゃん
>>219の通り作ってみて、望に入ってるカードで強そうなの突っ込んでみれば良いよ
それ以上はwikiでも見ながら自分で色々試したらいい

>>218のレス番ダブったorz

>>223
そうですね、すみません
自分でいろいろと試してみます
わざわざ答えていただき、ありがとうございました！

>>217
ターン開始時だから、あゆアグレッシブパンチ→不幸とか、
リースで責務ゲーとかには効果がないのが悲しいけど、
それでも1ゲーム中に散るキャラクタの枚数を考えれば、
普通に実戦レベルだと自分も思う。
ただ今の自分のデッキみたく固めきるデッキだと相性悪いから、
しのぶとか相打ち上等なキャラ多めのデッキで使う方が、
いい感じなんじゃないかなーと思ってる。
というか(花|日)タッチ雪でウィニーとかのほうがいいよなーみたいな。

嘘書いた。雪属性の味方キャラ限定だな。

リースなら
自ターン中にリース出す→相手ターン開始、ペナルティを得る→相手の攻撃をブロック、責務で中断、ペナルティ発動
で使えなくない？

脳内で自ターン開始時になってた。

>>219
218です。厨くさいレスだったのに丁寧に教えてくれて本当に助かったよー。
今度その構築済みデッキ買ってみます！
取り敢えず今日はベルンカステル×3須磨寺雪緒×1を買ってきました。(レスに今気づいたので;)

ベルンカステルはかわいいけど強いとは言いがたい・・・とおもうよ

相手ターンにドローできる手段を残しておけば、
雪星で毎ターンアリスが拾ってこれたり・・・
コストで切れば除外しなくて良いんだよな？このテキストだと
まぁどっちにしろ紙スレに相応しいカードではあるよな
俺は雪宙アイオーンに入れてみるけど！

ベルンチャンすごいよかわいいよ

むしろ、あゆとか宣言すると相手の奇跡が止まります。
自分のも止まっちゃうから、混色向けだね。

あと単純に中盤から１点づつ打点ごまかす使い方も・・・

ベルンカステルでなにかコンボ的なやつ思いついた人いない？
どうにかしてデッキに投入したいんだ・・・

ベルンカステルは普通に強いぞ？

ある程度使ったら、明松で宣言し直せばいいしな。
コストで切っても除外されないし、ぷち回復にもなる。
メタも拾えるし、落ちたフィアッカ回収⇒次自ターンコンバとか普通に実用的だった。

雪単に積んじまったぜｗ

周りの環境がゲムセ多めで、メタにヒース型を作ってみたんだけど
今まで伊吹とかメレムばかり使ってていまいちこういう構築でありかどうか自信がない。

目標はゲムセに勝つこともあるんだけど、メタり過ぎて他の色に勝てなくなるのは本末転倒で
どうしても診断、アドバイスしてもらいたい。
よろしくお願いします。

EX０
不幸×４

EX１
奇跡あゆ×４
逮捕×２
しぐれ×２

EX２
長谷部 彩×４
須磨寺 雪緒×４
アンリ×３
仁科 弥生×２
リースリット・ノエル×４
古手梨花(女王感染者)×２
怪しげな子×２
フィアッカ・マルグリッド×４
笹森 花梨×２
ヒースクリフ・コズグレーヴ ×４
白銀 朱音×２
エセルドレーダ×４
ヴィム×２
リーゼリット×２
木登り×４
黒魔術×３

ラピス入ってない理由は、あんまり日を見かけないってこともあるけど梨花とどっちを入れるか迷って梨花にした。
あと古手神社も入れたいと思ってる。ただスペース考えると投入しづらい。
伊吹いないからエセルを前に出すかどうか迷う。
他に気になるのは打点の低さ。

ヒース使ってる人の意見とかゲムセ相手のプレイングとか聞きたい。

>>235
普通に使っても強いと思うんだけど…

雪宙にして梨花を大量に（CH-1385のオヤシロ様優先で）積む
ベルンカステルで梨花指定→相手ターンに創作でドロー
常に梨花を場に出し続けて、三四のコンバ後の特殊能力「終末作戦」で1体除去
と言うのはどうだろうか？
うん。紙スレっぽいなｗ

>>238
注文してるカードが届いたら終末作戦デッキ作ってみるつもりだけど、
投げる梨花はアンコとプロモ各４だけで十分だと思うんだよ
んで場から離れたら除外されるから、ゴミ箱にはあんま落ちない
ダメ落ちとかコストで切った奴はアンコ梨花で回収出来るから、ベルンで回収は必要ないと思う
手札消費激しそうだからドロソいっぱい積みたいし宙濃い目にしないといけないしで、
ベルンまで積んでる余裕はなさそう。
まぁ、まだ実際に組んでないし脳内ですら回してないから全部俺の妄想なんだけどｗ
既に組んでそれなりに回した人の意見が聞いてみたい、感想とかも
終末作戦は紙スレじゃないよな？多分普通に強いよな？

>>237
ゲムセってカレイドだよな？
なら、ラピス入れるべきだろ。
あと、ヒースは別に４枚もいらない。
ってか怪しげ増やせばいいと思うんだが。
抜くならリズかな。

>>237
構築は大体あってるけど本当にゲムセに勝ちたかったら怪しげ増やそう。
つーかゲムセってプレイングで案外何とかなるけどな。
ゲムセのハンド4枚を意識して相手とのキャラの数を調整すれば結構形にはなるはず。

>>240
ところが相手はゲムセなんですよ。
ラピス入れても1ターン動かれて、またカレイドにキャラ合わせたら飛んでくるゲムセ。
ラピスは結局DFでニートになるから結局のところハンド2枚ってかラピス出したこと自体損してるな。

ゲムセにどうしても勝ちたきゃ怪しげガン積みから始めないとダメだろ

>>239
組んでみたけど、あゆ不幸を絡めればEX1が多すぎて事故るわ抜けば揃わないわで難しかった。
俺の引きが悪かっただけかもしれない。
回ればきもい動きをしたけどｗｗ

今だと手札がゲムセと思いきや綿流し五凶爆闘で、こっちが出ている列だけ除外されたりするので
自分ターンなら安全かと思いきや怪しげな子が能力対応で落ちたり、あゆが取り除かれてサーチできなかったりと散々だ。

伊吹五凶爆闘で3体同時除去だぜ！！！
という妄想をしてみたのだがどうだろうか？

大人しくマジ切れ撃ってください・・・

五凶爆闘はマジ切れよりコスト軽いしカウンターされにくいんだが・・・

？

>>244
さらに相手が雪の場合梨花ちゃんを巻き込んで4体除去ですね、わかります

>>246
どこ見てコスト軽いって？

>>249
マジ切れはハンド３枚＋キャラ一体＝5枚
五凶爆闘はハンド4枚

>>250
>>244は伊吹五凶爆闘って妄想を語ってるんだからマジ切れのが軽くね？

・・・それでも・・・手札使用枚数はおんなじ・・・・

サーセンごめんなさい。

オヤシロ様梨花は「ペナルティ：このカードをゲームから取り除く」っていう梨花が多いから微妙かとおもったが
コストとしてきればいいんだからそこまででもないな

まあ確かに使いようっちゃ使いようだよな。
結局はマジ切れ使うにしろ五凶爆闘使うにしろ、そういうデッキ構成になるだろうし。

古手神社きてるな

同意するぜ。思わずデッキに投入してしまったｗ

？
古手神社に何があったの？

神社ってやっぱ雪単じゃないと使いにくいか・・・？

ハンド１枚で味方キャラ全てにペナ回復付与って普通に良カードだよな
俺も何も考えずに２枚入れた

なにより梨花ちゃんだもの

取りあえず雪単伊吹に入れたらなかなかエロい動きをした

俺もエロい動きをした

>>261
何の報告だよｗ

キャラメルに続いて、雪単ゲームセットが強化されてすごく満足な俺、参上

女王梨花ちゃんがゴミ箱に落ちてる状況での雪姫が強いこと強いこと

質問なんだけれど、アロウンのピグマリオンで釣ってきたキャラに明松の塒よ使用するとどうなるん？
再登場したときに同じキャラとして扱われるのか気になる

診断お願いします。
雪月沙耶です。

雪31枚

EX0
不幸　3

EX1
沙耶　4
逮捕　4

EX2
長谷部彩　4
須磨寺　4
木登り　4
百物語　4
仁科弥生　2
笹森花梨　2

月25枚

EX1
的中　2
儀式　2

EX2
偵察　4
朝狗羅由真 4
言峰綺礼 3
シエル　3
セレニア・ラスムーン　2
北城千絵梨　3
Angel　2

多4枚
EX1
メレム・ソロモン　4

打点が全然たりないです。
エセルやあゆを積みたいですが資金がなくて('A`)
あとEX1も多いんで抜いていれるべきカードがあれば教えてください。

>>266
的中、不幸の種は少ないしセレニアが他のドロソと相性悪いしｇｄｇｄになってないか？
このレシピで雪と月を混ぜたい意味もわからん

沙耶型だよな？
沙耶抜いた方が回りやすそうにまでなってるがｗ
メレムまで入れるとどうしても重くなるから、沙耶かメレムどっちかに絞るといいと思うが。
打点足りないのわかってるなら偵察いらないでしょ。入れればいいと思うよ。
フィアッカなしの木登りは微妙。弱くはないけど。
メレム入れるつもりなら恋愛探偵を。いろいろ盗れる。
ピッチスペルは不幸で十分。このデッキは的中でアド取れる場面が少なすぎる。
セレニアは不要。ドロソ足りないならノーマを。まぁ月指定３コストは出し難いからなくてもいいと思うけど。
あと、不幸の種を増やすべき。
それと、殴れるキャラを増やさないとやっていけない。
綺麗はどっち？
沙耶の対面止める為に月混ぜるなら、一目惚れや、大好物お勧め。
雪月で直感アイリいれない理由もないような。

>>265
多分ずっと自分のものになると思う
正式解答欲しいなら汁鰤にメールするのが一番だけど

今日、古手神社入りの雪単で花単とやった時。
自ターン中こちら残りデッキ枚数２相手５、こちらフル展開、相手２体出てる、
こちらAF全員アタック後っていう状況で、
相手が「もう俺の勝ちだから」な感じだったんだけど、
古手神社不幸でペナルティ一点回復しつつアタッカー消したら勝てた。
開始３ターン目に張ってて、朱音の下にあったから正直相手も自分も忘れてた。不幸も最後まで引かなかったし。
あの喜びといったらないな。
もう古手神社抜けないわ。

俺なんで>>228が使えないのかわかんないんだ

誰かおしえてくれないか

古手神社って積むとしたら何枚積む？

４枚

>>270
日記なら自分のブログに書いて下さいな。

・・・言いたい事はものすごくわかるけど。

古手神社強いよね！

診断お願いします。
雪日るーの掟型です。

雪37枚

EX0
不幸　4

EX1
るーこ（るーの掟）　3
奇跡あゆ　4
逮捕　2

EX2
須磨寺　4
エセル　4
長谷部　2
リース　4
フィアッカ　4
木登り　4
黒魔術　2

日23枚

EX1
フォワード　3

EX2
レイチェル　4
入間佐知美　4
殺戮院鏖禍　4
夏休観鈴　4
ナツミ　2
十崎　2

EX1以下
雪13枚
日3枚
計16枚

環境はメレム、ハルカ、ゲムセ、花単、日単、雪単、宙単など色々結構なんでも。
打点不足が主な悩み。あとスペースがきついことも。
長谷部はとりあえず2枚残してるけどぶっちゃけ微妙。雪絡み相手だと強いんだけど。
それなら事故防止＋メタの意味で奈々子の方が強いのかな？
それともナツミ、長谷部をレミィ、茉莉、アニスあたりに代えて打点を狙ったほうがいいのかな？とか
十崎との相性も考えて女王梨花ちゃんも積みたいけどスペース見当たらず。

色々試行錯誤したけど詰まったので色んな人の意見とか聞いてみたいです。

>>274
確かに完全に日記だな、半年ROMるわｗｗ

古手神社は２枚積んでる

神社の枚数は考える価値があると思うぜ

Ｅｘ２だから基本的に腐らない
困るのはキャラが引けなかったりするときだけ

できるだけ序盤に張りたいから４枚もありっちゃありか

ただ疑心暗鬼に引っかかるんだよな

>>275
俺にはそのデッキでるー子が安定して殴れるビジョンが見えない。
フォワード張るだけじゃん打点通る道筋が
琴音とか打点をもっと安定して通す方法を考えるべき
打点不足は相手の打点が勝手に減っていくからそこで解消できるはず…

>>277
疑心暗鬼は現花雪の雪EX1のはけ口の少なさからそんな気にしなくていいと思う
結局逮捕4安定で疑心暗鬼は1枚積むかどうか悩むくらい
月多くてアタラで逮捕されるのがどうしてもきついなら多く積んでもいいかも
だから、基本的に気にしなくていいんじゃないかな…

>>278
携帯からですが>>275です
琴音はやはり最初候補には入っていたのですが、最終的にスペースの問題で抜いてしまいました
現状るーこの打点は、須磨寺、あゆ不幸、逮捕の各除去を常に絶やさないようにすることで通しています。
安定性を求める意味で琴音も入れたいけど、正直なにを抜いていいのかがさっぱりなんです。
厚かましいけどその辺含めておねがいします(´・ω・`)

>>279

顔文字が無ければ意見を言ったのにな･･･

診断希望。
古手神社ゴールとかいう電波を受信してしまったんだ。

EX０×４
ゴール×２
不幸×２
EX１×５
逮捕×４
しぐれ×１

EX２
ライダー(魔眼キュべレイ)×３
永瀬沙佳×２
須磨寺×４
長谷部×４
アンケート×３
ヴィム×２
古手神社×４
仁科×３
アンリ×４
TM3白レン×２
雪姫×２
リース×４
フィアッカ×４
木登り×４
黒魔術×２
高級枕×１
エセル×２
月宮あゆ(食い逃げ)×１


逮捕ゴールつまらないようにEX１は極力減らして、移動キャラとバーンも詰めてみた。
ヴィムはメレム対策。
一応アズラッドや月砂も考えたんだが・・・
そこらへんも含めてアドバイスくれると嬉しいです。
回れば花相手でも普通に更地にできる。

雪月組んでたときも思ったんだが、フィアッカと回復って凄く相性いいよな。

>>281
古手神社入れるなら津久葉とかひまわりとか入れようz…
いや、何でもない

最近、始めたばかりでカード集めるのに四苦八苦してるんだけど
雪単で奇跡あゆのかわりに入れれるカードって何かありますか？
デッキは伊吹ビサイム型を目指してます

購入しようにも相場の1.5倍くらいして手が出しにくいんです

不幸は欲しいけどあゆは別になくても大丈夫
ＥＸ１枠には伊吹とちひろ、あとは逮捕や監禁でも適当に

>>271
誰か教えてくれー

>>284
ありがとう

月砂、歓迎、古手神社を入れて毎ターンペナルティ＆ドローはさすがに無謀かな？

226 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/30(日) 17:02:59 ID:5DPbmIDe0
>>217
ターン開始時だから、あゆアグレッシブパンチ？不幸とか、
リースで責務ゲーとかには効果がないのが悲しいけど、
それでも1ゲーム中に散るキャラクタの枚数を考えれば、
普通に実戦レベルだと自分も思う。
ただ今の自分のデッキみたく固めきるデッキだと相性悪いから、
しのぶとか相打ち上等なキャラ多めのデッキで使う方が、
いい感じなんじゃないかなーと思ってる。
というか(花|日)タッチ雪でウィニーとかのほうがいいよなーみたいな。

227 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/30(日) 17:06:34 ID:5DPbmIDe0
嘘書いた。雪属性の味方キャラ限定だな。

228 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/30(日) 17:35:05 ID:OeNW5TAL0
リースなら
自ターン中にリース出す→相手ターン開始、ペナルティを得る→相手の攻撃をブロック、責務で中断、ペナルティ発動
で使えなくない？

229 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/30(日) 18:27:44 ID:5DPbmIDe0
脳内で自ターン開始時になってた。


心配しなくてもちゃんと使えるよ

>>284
サーチならるーの力るー子
不幸の種ならしぐれで代用できる
あゆ不幸より現在はエセルのほうが欲しいかな…
あゆより相場高いかもしれないけど…

>>288
俺としてはあゆのほうが高そうな気がするんだぜ

少なくとも今回の上位賞でトレードの供給量は
あゆ＜エセルになるよな。個人的にはレートは共に2k位で今考えてる

>>286
それ、デッキの減らない手札交換にしかなってない
ブロックしながらにしても月砂の分に一ヶ所欠いてるから頑張って狙うのはちょっと…

あゆは今更VA1買う人少ないから供給が少ない、エセルより0.5〜0.8は高いと思う

どっちも1.8kくらいだろ

いつになるかはわからんがあゆは京アニエディションで再録もほぼ確定してるし
数ヵ月後にはやっぱエセルのほうが高いってことになるんじゃなかろうか。
まぁ雪単なら初心者が集めるべきはフィアッカとメレムだと思うから構築済買うのがいいんじゃなかろうか。
あゆもエセルも結局こいつらを安定して出すためにいるわけだし。

　　　　 　／　　 ／　 　＿＿＿＿ 　 　＼　　　 ＼
　　　　／　　 ／ - ‐ ´　 　 　 　 　｀ ` ｰ-＼　　　 ヽ
　　 ／　　　　　／　 ／　 ／〃 　!　＼ヽ　　ヽ 　　　`､
　 /　　　／　 /　/ /　　 /　/{　　|　　 i　i　＼ ＼　　　i
　/ 　 　/　　/　/ /　　 /　,ｲ l　　|　　 |　ｌ　　 i　ｨﾍ　　l　　　　　「うぐぅ〜。何時になったら京アニエディションは出るんだろう？」
　ｌ　/　/　ｌ　! 　! {　　 ﾉﾙｲ　! |　､|　　 l　|　　 |　| l i　　!
　|./　/ｌ　 l　ｌ　 ｌ､ﾑ斗匕　!　ｌ |ヽ l｀ｰ-j-ﾊ､__/　/ j l　　l
　' | /　!　 |､ ヽ l　ｙ艾心 　 　 　 ＼代_ﾉ｀ﾊ/　/ /　ｌ　　 l　　　_, - '⌒Ｙ
　　' - ﾍ　 !.ヽ.Ｎ-《廾::::::!　　　　 　 ifj::::.::ﾘ 》イ ∧　 l　　├ '´　　　　/
　　ﾉ　　 Ｎ　 {ﾍﾊ 弋辷ｿ　///// 　弋辷ｿ /,ィ　 l 　 l!　　|　　　　　/
　　､　　/　 /　　ﾊと=-‐'　　　'　　　__‐-=つ　 　 i|　　ﾄ.、 ! 　　　／
　　　ソ　�Ul i　　　ﾍ、　　　〜〜ｙ'´　　｀ヽ/、　 /l　　l　Ｖ_ _, -‐'､
　　ｨ＾ｌ Ｖ　 jﾊ　　　ｌ＼｀＞ - - /　　　　　 ヽ } /り　 /　　｀ヽ　　　}
　　 ＼ （　＿　＼　l＼＼/＼　!　　　　　　　 Y､ /　/　　　　 i　　/
　　　　＼ｆ　　＼　>- -｀､＼_Ｙ{　　　　　　　　ｌ Y- '　　-―‐ｲ_／
　　　　（　〉　＼／　　　 　ヽﾍ_ﾊ　　　　　　　 ﾚﾍ　／　　　/　)
　 　 　　Ｙ　　〃　　　　　　 }}ハ ｀ ｰ　　　　／ソ∧　　　　ｌ _/
　　　　 / 　 /{{　　　　　　 /ハ!ﾒ＼　＿ ／｀Ｙヽ/　〉 　　　〉
　　 　 /　　∧ﾍ　　　　 ／/ __＼{＿＿ｌ＿／ヽ/ヽ/＼／　{

>>294むしろ京アニエディションが何時出るか不明だから当分高騰したままかと思われる。
「今月にはようやくあゆ不幸が使えるぜ！」と思ってた予定は見事に狂ってしまった。

予定どころか俺が狂いそうだ

俺はもう狂った
あゆ不幸高かったよママン…

つーか来年になるかもしれんようなこの連弾続きの状態でそんな先の事見越して話すなよ。

…と、再録される現実を受け入れたくない俺が反発してみる

不幸の再録が決まった時点であゆを買い集めとけばよかった……

おなじくあゆが再録ときいて雪パーツを集めた口だが
ヒース型だったらサーチが必要なコンボはあまりないから
いまはあゆなしで何とかやってるな。
メレムとかTM3が出た直後に枚数抑えたのに一度もデッキに投入出来て無い･･･

俺の雪単伊吹は３コス重視にしたからあゆ入れてないな。

もちろん持ってないし買う金もないクチなわけだがｗｗｗ

雪単ビサイム組んでみようと思うんだがどれを切り捨てればいいのかアドバイスください
イメージとしてはスレでも出てるように神社貼って除去して回復してって感じ
現在64枚･･･のはず

ＥＸ０ 4
不幸×４

ＥＸ１ 11
伊吹（尊大）×４
橘ちひろ×４
逮捕×３

ＥＸ２ 49
伊吹（魔法服）×４
フィアッカ×４
リースリット×４
須磨寺×４
長谷部×４
エセルドレーダ×３
仁科弥生×２
古手梨花(女王感染者)
ラピス×２
アンリ×３
姫川琴音×２
リーゼリット×２
笹森花梨×３
ヴィム×２
木登り×４
黒魔術×２
高級枕
古手神社×２

ちひろは4積み確定として3コスキャラはどれくらい積めばいいんだろ？
あと梨花ちゃまは俺の趣味

>>265です汁鰤から回答が来ました

> CH-0219アロウンのピグマリオンによって移動したキャラに
CH-1351明松月砂の塒の効果で横に置いた場合、
横においたキャラはどうなりますか？

ターン終了時に「塒」の効果により自分の場に戻ります。
「塒」によって横に置かれた時点で、横に置かれたキャラのカードの同一性は失われますので、
「ピグマリオン」により元のフィールドに移動することはありません。

つまり3ハンド2キャラタップで相手のキャラ持ってこれるって事ですか？

>>303
３ハンドとはいえ５コスＡＰ５と４コスＡＰ３が寝てまで奪って嬉しいキャラっているか？
３ハンド奪取なら深紅の領域とかもいるし

西園美魚の能力がなんとなくドローっぽくて長谷部終了のような希ガス

>>305
エセルの時点でもう終わってる気がするがな…
長谷部は結局今じゃ第二のエセルだしな…

そう言えば最近は積極的に長谷部出す機会も少なくなった。
フィアッカやエセル出せた死合のほうが勝率が良い。

読書 [T]
自分のデッキからカードを801枚ドローする。

ですね分かります

801枚はともかくとして、801なら雪属性の男性キャラを引っ張るってのはアリかも？
……駄目だ、メレム引っ張るしかビジョンが見えない

男同士のバトル中に宣言するんですね、わかります。

こんなタイミングで、激しく横槍だが……デッキの診断をして頂きたいかと。
雪月混色でも、雪40枚だからここでいいのかな？

>>311
いいんじゃないかな、雪絡みならここで

>>312 サンクス。それじゃ、診断お願いします。
雪月除去伊吹型（？）

雪41枚（EX1　10枚）
２　式守伊吹
２　式守伊吹・コンバ後
４　須磨寺雪緒
４　月宮あゆ（食い逃げ）
３　姫宮亜弥乃
３　姫川琴音
３　仁科弥生
２　ひまわり
２　雪姫
２　明松月砂
２　笹森花梨（アンケート）
１　古手梨花（女王感染者）
３　逮捕
２　マジ切れ
１　妄想
１　不幸
２　天のドレス
３　古手神社

月20枚（EX1　2枚）
１　月瀬小夜音
３　氷室鐘（恋愛探偵）
２　セレニア・ラスムーン
２　亜多良　巫鳥
２　諸井霧江
２　Angel
２　ペルラ
１　逃避行
４　偵察

須磨寺とかで相手キャラ破棄、仁科と姫宮でデッキ破棄、あとは殴る。打点足りない時はアンケートとビサイム、って感じなんだが。
周りは花が8割。あとはパラパラと。宙？見た事ありまｓ(ｒｙ

あれ、枚数がおかしいorz
申し訳ない、姫川琴音は2枚、月宮あゆは3枚でした。

何か中途半端じゃね？
いまいち何がしたいのか分からない

美魚を月に突き返してクドリャフカを花から取ってきたいぜ

アイスクリームたん(?)で我慢して下さい><

>>315
�d　そうか、中途半端か。

>>313
中途半端っていうか、デッキの目指してるものがわからない
除去による完全制圧にしては除去不足、打点にしても本当に中途半端
もっとコンセプト固めないと勝てない

雪月はただでさえパワーの低いデッキだからな
器用貧乏になればなるほどパワーダウンするし

雪月は間接打点で稼ごうと考えている人がいます。
メインは式守伊吹。
あとは未練の昇華なり魔法の腕なりスクラップ手帳なりで。
１体ロックして相手の打点を６に抑えられれば。
ビサイム＋魔法の腕で切り替えることは可能。
除去は裏葉とファイヤーストームで。

でも、現実的に厳しい？

もう月いらねーよ

皆、レストン。遅くなってすまない、ニートはやめたよ、バイトしてるよ。
>>319
>>315と同じ意見。やっぱ中途半端か。

>>320
それは俺も感じた。花相手が多くて、固められて回復なんてされた日にはもう。

>>321
アンリは一時期入れてた。ただ、SP0がやっぱり地味にきつい。

>>322
ちょｗｗｗｗ極論ｗｗｗｗ

雪月なら紅雪使おうぜ！

>>324
�d　ツインテールは最強！　だが、相手キャラげとよりも、破棄でｳﾏｰしたいから……ｽﾏｿ

雪月で最強のツインテールと言えば石馬戒厳だな

>>326
ネコミミツインテール石馬戒厳のことですね？わかります。

>>326
エロゲ的な意味で食べると美味しいんですね？わかります。

戒厳ちゃんかぁいいよー

流れを遮るようで申し訳無い。
昔使ってた伊吹型を少しいじってみたんだが、どうだろうか。

EX１以下（１５枚）
４　伊吹
３　ちひろ
２　奇跡あゆ
３　不幸
２　逮捕
１　ちょお人気

EX２（４５枚）
４　ビサイム
４　リースリット
４　フィアッカ
４　長谷部
４　須磨寺
３　アンケート
２　リーゼリット
２　天使・アリス
２　ヴィム
２　ラピス
２　アンリ
２　怪しげ
１　レン
４　木登り
１　高級枕
１　黒魔術
２　古手神社


何か気になる所があったら指摘お願いします。
あ、VA5の環境でその強さが変らないならエセルは入れていこうと思ってる。

>>330
天使アリスと不幸の枚数が気になる。

俺の場合は永瀬沙佳入れてる。
ラピス入れるなら除けたほうがいいといわれるけどこいつのオーダーって宣言する事ってそんなにないと思うんだよね。
能力も宣言する事もあんまりないけどｗ

不幸は奇跡あゆ入れてるから四枚ある方が良いんじゃないかな？
不幸三枚で回したことないからわかんないけど。

>331

診断感謝です。それと遅くなってｽﾏｿ。

なるほど、永瀬沙佳か。
確かにデッキにラピス入れても、
ジャンプ持ちのフィアッカが邪魔になることってあんまし無いよな。
それと不幸は頑張って安い所探してみるわｗ

参考になったよ、どうもありがとう。

診断お願いします。
環境は花雪ﾊﾙｶ＝雪単ﾒﾚﾑ＝花単＞宙雪るーです。

雪

ＥＸ０（４）
４ 不幸

ＥＸ１（７）
４ 月宮あゆ（奇跡） ３ 逮捕

ＥＸ２（３０）
４ フィアッカ
４ リースリット
４ 木登り
３ 謎ジャム
３ エセル
４ 長谷部
４ 雪緒
３ アンリ
１ 白レン

日

ＥＸ１（４） １ シャドウムーン
３ 侵食

ＥＸ２（１５）
３ レイチェルハーベスト
４ 神尾観鈴（夏やすみ）
１ サイネリア
３ 入間
２ 久我山深佳
２ アニス

>>333
見たトコ不幸の種があゆしかいないのが辛過ぎる
不幸４積むなら弾は７欲しい
あと、エセルと観鈴そんだけいるなら正直長谷部４はオーバードローだと俺は思ってる
そして環境見ても侵食はいらないかな。花絡みが多いならなおさら
チェルが３いるのに日のキャラがＡＦ向けばっかってのもちょっと考えるね

とりあえず入ってる意味が分からないもの
・サイネ
・アニス
・久なんとか
・影月


で、ちょっと改善策
影月、アニス２、サイネＯＵＴ→圭一を４枚ＩＮ
侵食３ＯＵＴ→しぐれ３ＩＮ
久なんとか２、アンリ１ＯＵＴ→Ｌ５圭一を３枚ＩＮ
ジャム１→ジェシ様１

特にＫ１は花相手に結構役に立つし

流石に長谷部は個人的な調整が関わってくると思うから触れてないけど、考えようによっちゃ減らすのもありだと思う。

そろそろ久なんとかっていうのやめようぜ、見ててウザイ

そうだな、ちゃんと機械修理って読んでやらないと

久なんとかって月の奴からはじまったんじゃないか？

>>336
すまない、俺が全部悪いんだ･･････
もう久なんとかなんて書かないよ、死んでわびるよ
ウザい人間は見ていたくもないだろうからこの書き込みを最後に俺は2chから消えるよ･･････

久我山の話はどうでもいいが>>339の最期の一文がウザい

>>339
死んでわびるなら２ｃｈから消えるんじゃなくてこの世から消えるんだろ

ご愁傷様(･∀･)/~~

さすが除去の雪スレだな。容赦がない

そこまでにといてやれよ
日にちが変わったらまたよろしくな>>339

雪スレの人間性は相変わらず屑で吹いたｗｗｗ

マジレスすると、アニスを抜くとか久我山サイネリアいらんとかありえんだろ…
とりあえず、気になることは不幸の種が少ないこと
アンケとかしぐれとか積んでやると幸せな気がする
侵食はオススメしない。あれデッキ操作が地味につらい
影月もレイチェルで看板娘って叫んでる方が幸せになれる
ちなみに、日雪で3/1採用しない理由は全く無いからアニスとかは積み続けておｋ
お好みで知恵とかも

個人的には侵食抜いて久我山1抜いて
黄色い子2水上2かな。
影月1は打点が欲しいときがあるからありだと思う。
個人的には朱音とか好きだけどメレム無いときの朱音は
出せる＝勝ってる場だからオーバーキルなんだよな・･･

俺も久我とかサイネいらんと思う派だ
抜いて、佐伯やジェシカいれるな
２ハンド３／１欲しいのかといわれると、ハンド的余裕はあるから３ハンドでも十分おっつくし
ＥＸ的余裕は侵食抜きで作れるし
俺は久我山やサイネまるで入れてない雪日使ってるが、割と勝てる

俺はないならないで強いと思う派

キャラ出ればサイネリアは強いよね。

でも動けないから他の3 1の名前散らし程度で見てるかな。

雪単組む上での質問なんですが伊吹とフィアッカの両立は難しいですか？

>>350
いや、普通に相性良いと思うんだが

コンバージョンが多いと安定しないと聞いたのですが……
大丈夫そうなら入れてみようと思います。ありがとうございました。

実際に入れてから回してみるといいよ
安定しなければ抜けばいいし

最近はドロソもインフレしてきて大概場に揃えやすくなったしな…

雪単メレムに　　
メレム3
長谷部3
エセルド4
アッカセット14(4+4+6)
五元2
いれてニヤニヤしてるんだけど、流石にオーバーKILLかな？

五元積むぐらいならメレム長谷部ガン積みにしろよ……

五元はオーバーキルって言うか相性最悪じゃね

メレムと五元が食い合わせだな。
大人しくメレムと長谷部を4にすべきかと。

>>356-358俺も波状攻撃参加ｗｗ

>>355五元以外は普通入れねｗ？五元の代わりに俺もメレム増やしてあと1枚なんか入れるな
長谷部でもいいしアイテム7枚目でもいいかな

まだ菜々子とシャロが足りない

わかってないなーw　

とりあえずメレムは3安定だよ。
でだ、五元は打点が乏しい雪にとって優勝な3点パンチャーだし、いちいち多色めくるかも･･･とかを気にして五元を宣言しないのも意味が無い。
むしろメレムで不幸を返されても痛くないのは驚異。

これは釣りですか？

痛いのは355ということだけはわかった

しょ、正気か>>355。寄るな。

一応先に言っとくが凛を使用代償に不幸が撃てないのは分かってるよな？

んで五大元素
まず「優秀なパンチャー」な割に能力起動すると2点損するから実質1点アタッカーでエセルと同じ
次に本人EX1の4コスト
トドメの不幸と凛めくったら2点丸々損で奇数増やすぐらいなら最初から伊吹型にしとけってはなし
メレムが4か3かは好みだけど正直ドロソと除去が回ってたら雪は3点アタッカーすらオーバーキル

というか雪を「打点に乏しいから〜」とか言って無理矢理雪のショボイアタッカー入れるやつって何？
そんなに殴りたけりゃ大人しく混色にしろって毎回思う
んで雪はぶっちゃけそこまで殴らんでも2コスト2点アタッカーが2人ぐらい殴ってたら打点足りてるよｗ

とりあえず>>365の環境が温いの事は、わかった。

>>365
で、その２体に侵食貼られて乙るんですね、分かります。

2コスト2点アタッカー
須磨寺→死への憧れ使うよね。
琴音→サイコキネシス要員にするよね。
仁科→エスケープするよね。
ラピス・エセル→そもそも日を相手にAFには出さないよね。

2コスト2点アタッカーだけじゃなく、あゆやしぐれで攻撃すればいいと思うよ。

ラピスとか対日ならすすんでAFにだすわ
DFとか杏璃１枚で終了する

２点パンチャー並べ、木登りゲーをしたあとあゆ不幸撃てば勝てるぞ？
２ハンド切ってまでパンチャーを出したいとは思わない。
ヒースしぐれあゆフィアッカエセル瑠璃子琴音須磨寺かもりんあたりで殴っても特に問題はないと思うんだが。
最低限のパンチャーを並べ除去や木登りで場をコントロールして勝つのが雪単じゃないのか？
ちなみに侵食いない環境ね。
侵食ぶーんだと逆にこういうデッキ使ったら勝てないね。

携帯からすまん
２点パンチャーが主なら、侵食貼られても
須磨寺→死への憧れ
仁科→エスケープ
琴音→サイコキネシス
別に困らなくないか？

>>369
杏里より先にラピスをDFには置かないじゃない？

>>372
恋ドラ置かれたら対面に置けば一ターン止まるやん

>>372
普通にエルザＫ１なんて並べられたら杏璃置く前にＤＦ出すだろう？

ラピスAFに出したほうがいいのかなぁ……
侵食貼られるとすげーしんどそうだからできるだけAFには出したくないよ。
AFが詰まってきたら杏里の前にだすのはありかな……

>>367
大体五大元素でも侵食で死ぬし
というか今の環境侵食1枚に対処できないデッキをわざわざ使ってる奴が悪い
花単・月単・雪でも不幸の種とかいるし宙・日・星は縦に動いて下がれば良い
そして相手のデッキから刺さらない侵食が抜けてエセルで殴れる環境復活

デッキってのは複数持って使い分けるもんでしょ
毎度毎度同じデッキ使ってたらそのデッキがぶっ壊れじゃない限りいずれメタられて負ける

凛は一応カレイドルビーがあるから、雪星あたりかも知れないと思うと日側からすると侵食は貼りにくいぞ。
まぁ、コンバするならお賽銭からが大半だろうし、そもそも雪に五大元素はあわないとは思うが。

雪単るーこに五大めっちゃ相性いいぞ

五大元素はやっぱり月・宙・花向けのカードかな。月や花なら読書や遭遇のコストにもなるし。
雪には五大元素以外にもEX1で入れたいカードいっぱいあるからなぁ。

いきなりで悪いんだが、フィアッカで持ってくるアイテムなんだが、７枚って妥当な枚数？

>>380
妥当だと思う。

木登り4は当たり前として、あとは個人のセンスってところか？
雪単の俺は黒魔術1の高級枕2にしてる

その高級枕なんだが、実際撃つことはある？
積んでないからわからないんだが

前にトラペゾ型に無理矢理うったな。不幸や逮捕は天誅、須磨寺は集中されるけど、これは的中でもされない限り潰されないし。

むしろ黒魔術の方が使わない。最近あまり五元凛を見ないんだが、うちの環境だけか？

トラペゾ型で妨害イベント積まれてるなら大抵アヴァロン貼られてるんじゃないの？

高級枕　　　　雪単ならトラペゾ対策にも使える。基本はコスト。
謎のジャム　雪日ならこっちのほうが色拘束が薄いが、やっぱり基本はコスト。手に入りにくい。
黒魔術　　　　基本は（ry。ういんどみるなので上二つより手に入りやすい。

五大元素はもうあんまり見ないな。前は宙・花・月単に入ってるのを見たけど。

フィアッカのアイテムは混色だとスペースなくて一時期6にしてたけど
7だと中盤コンバしてもある程度引けるからフィアッカ自体が腐りにくいよね
でも怪しげとかの枠を捻出するときはやっぱり6になっちゃうなぁ

アイテムだけど、今はやっぱり枕じゃね？ジャムは無駄に高いしｗ
黒魔術は安くて手に入りやすいけど、枕は最低1は欲しいな
まー全部滅多に使わないから全部黒魔術でも問題ないとは思うがｗ

モーラいるからジャムのがいいと思う

最近天のドレスが強いんじゃないかと思って1枚入れてるな。
EX1がやや痛いが雪単で最終ターンにメレムが3回殴るとかキモイことができた。

どうみてもオーバーキルです、本当にありがとうございました

ジャムは一手遅れるから混色でも枕採用で無理やり枕を張る事が多い、張るならな
混色での張りやすさなら断トツで謎ジャムのが上だが

なにこの絶望的なエキスパンション

一応アイスクリームたん、美魚、フラッシュバック辺りは使えると思うが。
フラッシュバックは２コス以下の敵に使わないとアド損だから使い勝手難しいしこれ以上EX1が増えるのはキツイが
結構面白いカードだと思う。相手のゴミ箱さえ消せれば手札増えない訳だし

フラッシュバックって奪取系で取られた元自分キャラに打つもんじゃないかな。
ゴミ箱消なくさせてから打つとか結局こっちは何枚消費してるんだって感じだし。

フラッシュバックのあと情報ネットじゃあかんの？

花雪で床掃除ですね、わかります。

>>396
自分の効果で移動してるから無理じゃないか。

・・・釣られた？

"相手の"を素で忘れてた

初めて１ヶ月、花単にお金突っ込んで、次にビサイムやりたいと思ったんですが
不幸４、フィアッカ４あたりはやっぱり必須です？

伊吹をつかって、ある程度戦えるデッキが組みたいんですが、
2万ほどの予算とした場合お勧めとか教えてもらえないでしょうか？
多少ほかの色まざりも考えています。

絶対に入れたいキャラ
式守伊吹（コンバ前＆後）
笹森花梨（アンケート）

>>392
別にいいじゃん、現行のカードだけで十分環境支配できてるんだから

>>399
伊吹と不幸はいるかな、あゆもいる。
フィアッカは今回結構メタられてるので割と辛くなってくるかも。
能力消されたり木登り張り返されたりすると涙目すぎる…。

>>400
露骨なメタが大量に出たし、雪絡みもかなり減るだろう。
どうみても花絡みが安定しすぎてる。

伊吹か、アンコみおちんが強そう

実際使えるのかなぁ、現状使い終わったフィアッカやエセル辺りを除外するだけで丁度いいわけだし。
フィアッカメタもかなり増えたしなー、木登りメタは貼らなければいいが、貼らないとつらいし…。
突っ込みはまぁ元々月には相性悪いしいまさらだが、ビサイムアンケもふうじられるとつらいな。

VA5.0買うついでに、いろいろとシングルショップ回ってみたけど、奇跡あゆがどこに行っても売ってなかったです。
奇跡あゆなしの、伊吹デッキで、戦っていけるかな？

VA5.0まだ全部見てないけど、代わりになるようなのがあるといいなぁ。

西園美魚（カゲナシ）は伊吹で取り除くことはできますよね。

まあ伊吹型に入れるっていうのも、キャラを自主的に取り除く手段で有名なのがそれだからってだけだろうけど

>>401
前に俺が聞いた時はあゆは無くてもいいって言われたぞ

>>407
エセルがいればあゆ無くても引きたいものは大体引ける
ニトロ環境後のフェスタ優勝デッキにはすべてエセルが入ってたはず

エセル除去されても意外となんとかなるんだよな、4枚ぐらいまでなら。

菜々子と一緒でエセルに除去打ってくれるならそれはそれで。
令呪のバウンスとか使ってくれたらめっちゃ楽になるし。

エセルの弱点を挙げるとしたら、コストが2点以下ってところだよな

雪単の歴史は終わった

別に致命的なメタが出たわけでもないしなぁ

木登りメタは致命的じゃね？
打点追いつかない気がする。
まぁ、まだ新環境でやってないからわからないけど。
メタもあるし、他強化で相対的弱化もあると思う。

新弾のカードを見て簡単な感想。てか種類少なっ。

西園美魚（カゲナシ）
伊吹の尊大と相性が良い。というか専用パーツと言ってもいい。伊吹デッキにどうぞ。
小柳美穂
AP4以上の相手をブロックし続けられる。でも雪でAP4以上の相手を出されたら大抵除去するよね。
アイスクリームたん
これ使うぐらいならシャロでも使ってりゃいいんじゃねえか？　一応不幸の種にはなるけど……
西園美魚（読書）
逮捕や不幸を安定してサーチできるのは優秀。混色でコンボパーツのイベントを引っ張るなんて事も。
リーシャ
バニラとして見ても雪としてならそれなりのスペック。能力は自身のタップが無ければかなり強かったのだが……
フラッシュバック
普通に使うととてもアド損。ゴミ箱を空にするか、相手に奪われたキャラに使用しよう。
ショートカット
EX2になった悪魔のささやき。でもキャラ2体行動済みにするのはしんどすぎる。

木登りふうじられた以上新しい勝ち筋を探さないといけないんだよな。
とりあえず伊吹型の改善が無難そう、琴音やイリヤのタッパーを採用するか…イリヤは雪単だとトペ考えても微妙か。
メレムも雪単じゃつらいだろうな、雪日か雪宙のみっぽい、メレム自体も厳しそうだが…。

一度蘭を復活させて組んでみるかな、無理かｗ

戒厳デッキでショートカット撃つ時代の到来ですね

単純に今までパワーカードのぶん回しに頼って、
今まであった良カードの研究やプレイングを磨くことを怠った報いのように思うが
それをするしかなかった昔と違って、腰を据えてじっくり戦えるカードが結構前から揃ってたっていうのに

>>418
例えば？　いや、煽りとかじゃなくて。

なんか勘違いしてるのか知らんが、元々雪単はそんなにパワーに頼ってない。
パワーに頼ってたのは雪絡みの混色だろ。

>>418
雪日と宙雪だけだろ、ぶん回しは…
雪月はレイヨン以外は打点が終わってるし、花雪は構築によっては尖ってたりもするけど
雪単伊吹ですら、ぶん回しではないと思う。あれはハンアド溜め込んでぶっぱする感じ

って言うか雪ってカードの種類が他と比べて少なすぎて研究のしようがないしな
VA5なんて見ろよ・・・雪の種類・・・
弾を重ねるごとに少なくなって行ってる気がしてならない
未だに1.1環境のカードが多く現役かつデッキの中核なのは雪の特徴だしなぁ
他の色なんて1.1使わずデッキ組んでもそれなりだけど雪で1.1なしでデッキ組もうと思うと・・・

伊吹型のちひろを抜いて代わりに美魚入れて浮いたEX1に逮捕とかを入れてみるのはどうだろう？　

　　なんとかの浅知恵感MAXですまない・・・

>>422
俺は雪のほかに月も使うが、月から夕菜・いたずら（毒電波・捕獲）取ったらかなりきつい
花はもうマルチいらないんじゃない？って思うわｗ

>>423
伊吹型＝ちひろ型ではないぞｗ
俺の伊吹型だってちひろは元から入ってないし
美魚入れて回したけど
決まれば異常に強いけどやっぱり伊吹型はデッキパワー不足だな
花相手には木登りゲーが怖くて出来ないからフィアッカ型よりは勝率良いと思うけど
他のデッキ相手に極端にパワー下がる

>>424
ハンデス型ならそうだが
月は単色でも夕菜・いたずら・捕獲・毒電波
全部抜いても戦える構築にできるだろ
一線級なら空転型とか、ある程度で良いならジェルマーノビートとか
雪で1.1なしって想像付くか・・・？
雪単やればほぼ全てのデッキに須磨寺は入るし
多くのデッキにあゆも彩も逮捕も入るだろう
マイナーに目を向けようにもしぐれやちょお人気も使えず
逆に1.1使用禁止でデッキ組むと面白いカードが発見できたりな

フィアッカがメタられ、木登りが終了したと言われる現在
長谷部、エセルだけでドロソまわすのかなぁ…

伊吹風子型にしたけど風子じゃサポートしかできないことに大会で気が付いた俺

>>425
そう思ってメレム突っ込んで見たけど奇跡あゆ持ってないから回らない
というより４積みコンバ前より２積み魔法服の方がよく手札に来るってどうよ？

フラッシュバックのおかげで俺の雪月信託研究会が割と実用レベルに

>>426
フォステリアナのことも思い出してあげてください

コスト捻出ってだけなら十二分に強いぞアレ

ついに有葉ちひろに光が！！

>>429
シャロとかも思い出してやれ

ここで新弾のアイスクリームたんを……と思ったのだが、コイツの捻出コストは雪星なんだろ。
長谷部や須磨寺は出せてもたいがいの雪雪コストのキャラは登場させられないんだぜ。

紙切れもいいところだな。チクショウ。

西園 美魚(読書)が店でやたらと高かったのですが
読書の能力、強いのでしょうか？

今回のメタカード大幅登場でもフィアッカが厳しくなったな
雪花の空いたスペースに何入れる？

フィアッカセット８
木登りなんかのアイテム７
最終進化３

これだけで１８枚もあるわけだが…
メレム＋百物語、奇跡あゆ＋不幸あたりが有力かな？

×今回のメタカード大幅登場でもフィアッカが厳しくなったな
○今回のメタカード大幅登場でフィアッカが厳しくなったな

スレ汚しｽﾏﾝ

>>434

最終進化もダメになったのか？

>>436
使う必要が無いってことじゃない？
まあダメになったんだけどさ、床掃除で。
花単なら2〜3枚さしてもおかしくないゴミ箱メタエリア

>>436
床掃除の登場＆フィアッカの全落ちで無いほうが安定するかなーと
花以外には全然機能すると思うんだけどね
如何せん今回のパックで周りに花が増えて増えて…

>>437
てか床掃除はメレムもメタってるんだよね。九門恵といいほんとやりづらい
月にも突っ込みってカードが出たし、メレムも入らないような構築をすべきなんだろうか？

さすがに床掃除は入らないと思うけど。九門４で十分っしょ

花的にはメレム相手に床掃除は張りたくないです
2回デモニ言われてるようなものだし…ハンド持たないっス
九門がどうしても来なかったら張るかも？ぐらいですね

床掃除の偉大なところはサイクラゲーとメレムを同時にメタれるところ。
流行ってる地域なら普通に入ると思う。Ex2だし。

流行って無い地域では九門がデフォルトで入ってるだけだと思う。

>>438
メレム相手に床掃除や突っ込みしても、打点も一緒に止めないと止めたことにならん
両方止められたら最後は不幸って言えるんだし

そういわれるとメレムが対処し難く思えてくるけど
別に4点ぐらいなら放置してもいいかなぁって思える俺

>>434
最終進化もフィアッカも抜く必要ないだろｊｋ
あゆ不幸なんて突っ込んだら安定しない
プレイングある人の花単はだいぶきついけど、もうちょっとメタを張ればなんとかなりそうな予感

ドロソは長谷部＋エセルドレーダ＋奈々子で
セールス挿してアイスから天使アリスとか出そうかオモタ
木登りの代わりにアトラックナチャみたいな・・・

紙スレ行きですかそうですか・・・

>>444
花相手にするだけだったらそれでいいけど
宙単の武器入りに当たったら酷い目にあうぞ
ゴミ箱にあるだけでぺたぺた張ってくるから

宙単とか使ってる人いるんですか(苦笑)



俺は木登り3黒魔術3みたいな感じにしてピンポイントな貼り付け以外はコスト捻出って事でいいと思ってる。
ifの話をしてて勝手にフィアッカをデッキから外して貰えりゃ色んなデッキが喜ぶだけだぞ。

>>447

　　　　 ∧ 　 　 　 ／::::::: 　　 ....::::::::::::..　　　 ..:::::.. 　 　 　 ＼
　 iヽ／　　ヽ　 .／::::::::　...::::::::::::::::::::::/.:: 　...:::::::::::::::..　　 　 　 ヽ
　/　　　　　 ｌ／::::::::::::::::::／:::::::::::::／::::::...::::::/::::::ｌ:::::i::...　　 　　:::',
/.　　一　　　＼:::::::::::::／::::::::::;:／::::::::::::::::／::::::/|::::::!',::::... 　 　 :::',
　　　生　　　　 .〉::::::/:::::::::,＜/:::::::::::::::／/::::／　!:::,'　!::::::...　　.::::ﾊ
　　　呪　　　　/::::::/／/:/　/＞＜_´　 /／　 　 !/ 　!:::ｉ::::.. .:::::::::::l
　　　わ 　　　 |:::::::::::::://f＝==z､　 　 　　ヾ---――!;ｲ::::::::::::::::::::|
　　　れ　　 　 |::::::::::::// .|　（）　!ヾ　　　　　 ,z=＝=z､ .|:::::::::::::::::::::!
　　　ろ　　 　 ｌ:/:::::::〃｡○ｰ‐-''　　　　　　　 |　（）　j } |::::::::::::::::::::|∧__ﾉヽ　　ﾉヽ
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　　　｜　 　　|:::::::::∧　＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼ /:::::::/ ,'/　　呪　異　貴
　　　｜　　　 |:::::::/::ﾊ　 　 rー――--- ､ ＼＼＼ ./:::::::/ノ/.　 　い　性　様
　　　｜　　　 |::::/:::::::::＼-┴-､　 　 　 　 ｀ヽ　 　 /::::::::::::::〈 　 　 を　に　に
　　　｜　　　 ∨:::::::::::::/　　　 |＿　　　　　　}　　/::::::::::::::::::i 　 　 か　縁　は
　　　｜　　　 /:::::::｀ヽ/　　三ﾉ､　｀ー--―'´,. -/:::::::::::::::::::::',　　　け　が　一
　 　！！　　_ｌ:::::/￣´　　 ￣}　 ｀ー--‐,イ:::::::/:::::::::::::::::::::::::!　　　て　な　 生
ヽ 　 　 　　/::::,r'　　　ヽー'　 ＼.　ヽ／　/:::／::::::::::,::-―'´:ﾉ.　 　 や　く
::::∨＼__／::::/　 ヽ　　　!＿__,　 }∠　　/／:::::::::::／::::::::::::::ヽ.　　　る　な
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宙単は除去メタ、木登りメタも出てがっちり雪をメタれるようになったから
一応もどってくるんじゃないですか？え、漏れは・・・いやぁ、宙はまだいいかなって・・・うん。

あくまで宙絡みだろうなぁ・・・

>>447は全宙使いに土下座すべき
俺の身内の宙単使いにはいつもぼっこにされている俺花雪使い
宙に武器は弱いと思う。こっちにはドロソがある分正直何とでもなる気がする
ていうか、エセルに木登り張られてもドローできる時点で…ねえ…

>>447は一度宙スレを覗くべき

>>447
コスト捻出なら木登りを黒魔術にする意味なくないですか＞＜

というのが始めて三週間の俺の意見なんだがどんなもんだろう

しかし最大のうまみがあった花相手に貼れない木登り、ジャンプもメタられた。
もし宙雪とかで武器あれば涙目、突っ込みにも弱い。

ただのドロソにしかならない確率が高いフィアッカをわざわざスペースをさいて積む必要があるのかと。
ただのドロソでも優秀だといえばそれまでだが…オレは出来るなら抜きたい。

抜く抜かないは人それぞれの考え方による
わざわざ宣言する事ではない。

ただフィアッカが扱いにくくなったのは確か
今までパワーカードに頼っていた感があるから
今後は構築能力上げていかないと厳しい感じはあるね。





まぁ、宙単の抱えている問題とは別次元だが・・・

>>452
序盤に黒魔術を落として、後に木登りを落とすと
武器を打たれても50%の確立でしか木登りを張られないと考えてるよー。
ifの話がどうこうと言いつつ思いっきり武器は意識してます(笑)

フィアッカメタは打たれたら運が悪かったと思ってフィアッカ使い続けるよ。当分は。
メタは怖いけどさりとてフィアッカの枠を抜いて入れても良いドロソも攻撃手段も雪には乏しい。

雪単伊吹型を組んでみました。

ＥＸ０
４　不幸

ＥＸ１
４　式守伊吹
３　月宮あゆ（奇跡）＊３
１　月宮あゆ（お願い）＊１
４　橘ちひろ
１　逮捕　（場合によって監禁）

ＥＸ２
４　式守伊吹（魔法服）
４　エセルドレーダ
４　須磨寺雪緒
４　リーゼリット
３　笹森花梨
３　西園美魚（カゲナシ）
２　長谷部彩
２　怪しげな子
２　アンリ
２　仁科弥生
２　菜々子
２　ラピス・メリクリウス・フレイア
２　白銀朱音
２　ヒースクリフ・コズグレーヴ
２　リズナ・ランフビット（Ａカッター）

------６０枚------

２　白レン
２　姫川琴音
２　遠野志貴
２　西園美魚（読書）


環境は小さい店の５人くらいの小さい大会
月花、宙花、日、カレイド、フィアッカ不幸、花単って感じです。
これから花が増えそうな予感。フィアッカはもうやめるみたいなことを・・・。

自分の持っていたウミナミ花単（ＶＡ５入り）と戦わせて見たところ、序盤で一気に押されることが多く
たいてい、巻き返しができないって感じです。

ほかに入れたほうがいいとか、抜いたほうがいいとかあればご指導ください。

ヒース要らなくね？

朱音ヒースリズナあたりは抜いていいと思う。
代わりに、ヴィムとエリナ・バッチあたりを。
アンリと長谷部は３は欲しい。
リズ４積みもやりすぎ。２、３枚でいい。天使アリスか永瀬で名前ちらしを。

エセル４でフィアッカ入れないなら、あゆ全抜きもあり。
空いたスペースに逮捕や監禁、しぐれやしのぶ入れて試してみたら？
メタカード引くためってなら入れててもいいとは思うけど。

あゆ抜くなら、雪姫と女王梨香ちゃま、白レンあたりをセットで入れてみても面白い。

今回増えたフィアッカのメタになりえるものって、武器、突っ込み、クド以外になんかあったかな？

>>460
一応『西村 このみ』
ジャンプへの牽制orz

レス感謝です。

ヒース、朱音、リズナあたりは、ちひろからの高速展開用にいれていました。
ヴィムは、花単使いの習性といいましょうか・・・翡翠がこわくて考えてませんでした。
エリナも面白そうなので検討してみようと思いますが、実質バニラですよね？

個人的には、姫川琴音、西園美魚（読書）あたりを突っ込みたいのですが・・・
あゆ全抜きは考えもしなかったです。目からうろこ。
根本的に考え直さないと、花に勝つのはむつかしそうですね。

伊吹、美魚あたりが活躍できるとうれしいです。

雪単じゃもう勝てない…

雪宙にして宮沢謙吾＋ピピピでソフトロックしようぜ。

花雪ならまだフィアッカ使えるんじゃね？
床掃除で武器メタって、クドにはクド出し返せば。
床掃除貼れば、フラッシュバックも使えるし。
・・・微妙かな？

突っ込みは・・・
あと、リース登場対応こちょこちょもしんどそうだが。

フラッシュバックは床掃除に引っかからないぞ

ヴィジュアルアーツ５のカードざっと見たんだけど
美魚（カゲナシ）とフラッシュバック強すぎじゃね？

>>465
クド公は持ち主が相手のアイテムだから、貼り返しは出来ないんだぜ。

ついでに言うなら武器も床掃除じゃメタれないな

実は花雪なら雪単で勝てる


月関係諦めそうだけど

雪単だと月は相当厳しいな、日の3/1型にも負けた、花相手はやってないが無理だろう…。
日相手に負けたのが正直ショックだった、まだデッキ改造してなくてVA5.0に対応してない伊吹デッキではあったが、相手も完成には程遠いデッキ。
お互いそこそこ回って明らかにこちらは勝ちパターンな展開してた、初手配置した須磨寺は終盤までずっと殴ってたし、そこそこにフィアッカも揃った。
敗因は要所のトラップとオペ子だった…かなり打点不足を感じた、5点差ぐらいで負けたか。

何かデッキに大幅な改造を加えないとダメな気がする…みんなは新しい環境で対戦してみてどう感じたよ？

日は新田がすごく怖い。
アンリや白レンにささるから打点がすごくきつくなるし、除去ってもハンド差ついちゃうし。
ＳＰ２もオペ子のダッシュ付加とか考えると結構脅威。
エルザもかなり止め難いし、Ｌ５Ｋ−１とか悪夢ｗ
おみやげ型ならラピスを早めに出せば多少楽だったけど、このみの影響で
３１型が主流になるだろうし・・・
トラップ終盤に落ちちゃうと、ラピス出てても９点くらい通っちゃうしね。
Ｋ１殴るＬ５発症オペ子でアグレ付加とかで結構簡単に。

雪単って正直デッキパワーが足りない気がする。
フィアッカ入れにくくなるとさらに下がりそうだし、結構きつそう。
ただ、美魚伊吹不幸の三体除去はすごくイイｗ

単色は確かにキツい気がするわ
取り敢えず雪花とかにして打点向上しつつ、メタの中心になるであろう花対策に監禁4とかガン積みすると割りと楽なイメージ
でもEX1だからやっぱり事故怖いんだよなぁ・・・
日相手は31型主流になるだろうけど、相当キツいんじゃないかな
除去や相打ちはみすずもあるしまにあわなそう

花の話題かもだが、フライングディスクでどれだけ一方取ってアド稼げるかじゃないかな

リセ始めて1ヶ月の初心者が質問です。

西園美魚登場
　　　↓
式守伊吹登場
　　　↓
伊吹で美しい魚を飛ばして相手1体目除去
　　　↓
不幸で伊吹を飛ばし、ペナルティにより2体目除去
　　　↓
不幸の効果で3体目除去


このようなコンボは可能でしょうか？
美魚の特殊能力は「特殊能力・イベントの対象にならない」
とありますが、伊吹の特殊能力は赤文字ではなく対象をとっていないようなので可能かもしれないと思い、質問させていただきました。

コンボも何も出来て当たり前
俺の友人のように伊吹ひゃっほうと喜ぶが良い

>>475
回答ありがとうございます。
さっそく次回プレイするときに完膚無きまでに除去ってきますｗ

雪単だと打点足りないから雪星にしようかと思ったが、雪宙のが強いだろうか、爆破解体もあるし…。
星と絡める利点は1ハンドで4点ジャンプが出せる事ぐらいか。

>>477
あと詰めに強い、サーチカードが強烈ってのも付け加えてくれ。
星は大抵のデッキに混ざるけど、宙は比較的混ぜにくいことも。

色々やりたいならとりあえず星パーツあつめて
飽きたら日なり花なり混ぜればいいんでないかな。

>>478
なるほどそれもあった、ただ宙も一生懸命あるからなぁ。
ちなみに星パーツはあるんだ、ハルカや美鈴がないから花日絡みは厳しいが、宙なら爆破解体3枚あるんで1枚足せば作れる、中居がないけど無くてもいいよね。

とりあえず雪星かタッチ星な感じで組んでみる。

リース＋フィアッカ＋アイテムのセットを凜＋カレイド＋アリス＋駄菓子にすりゃいいのかね？
俺のはメレム型だがアロウンは必要なのだろうか

星少し濃いめにしてると令呪を積みたくなるが、雪絡みだとそもそも必要ないんだよなｗ駄菓子搭載するなら１枚ぐらいはいれてもいいか？

>>480
無理にフィアッカを抜く必要はないけど、入れるならそのスペースしかないだろうね。
つかメレムならカレイドいれてまで打点強化する必要あるのか？駄菓子いれてると駄菓子戻し続けられて乙りそう。

友達が無パーツとメレムパーツ持ってたから漏れが試しにあわせてみたけど
お察しの通り、駄菓子が手札にあふれて悲しいです＾＾って状況になった。
マジで意味ないから止めた方がいい。あれは反するものだ。

>>482
やっぱりｗでも凛をガンドにして、カレイドとアリス、慎二ぐらいにしておけばいけそうだね。
メレム型であまりやる意味はない気がするが・・・。

>>482　
魔法とHのカンケイ　をDFに配置したらｵｹ。　

駄菓子打ち捲ってもアリス一度飛ばせばなかなかいらないのが帰って来ない罠

言ってる意味がわからないんだが、誰か説明してくれないか。

魔法とＨのカンケイの主人公のことではないですか？

ブロッカーにだして、防御して一気にドローするのではないのでしょうか？

>>486
お前いろんなスレageすぎ

>>471
花単なら勝てるぞ


花単でずーっと全国20位以内いた奴が
常連の雪単メレム3人中2人に勝てなくて
花日侵食や花雪ハルカになったりして
花単にもどってこない


間接打撃なしのメレムでなくても
ドローと除去もった劣化宙単になる雪単と
メレムフィアッカ型のアヴ・カムゥ＆りかちゃんと雪らしい構成の雪単が勝ってることが多い

月に勝てないけどね


あとは間接打撃の多いメレム型がいるけど、花単には全然勝てない

>>488
それは新環境の話か？
木登り貼れなくなると、ウミナミだけで大分きついんだが。
花側の構築ぬるいだけの気もする。
二列封鎖できても６点通されるのが花単だし。
メレムなんて、翡翠羽ピン武田ケイスケに加え、羽入でもとまるだろ。
天誅でも積んでないと、令呪や悪霊退散の儀あたりで壊滅しそう。

友達が月雪メレムだけど、花単で普通に勝てる。
メレム自体は遭遇素打ちでもいいし、相打ちキャラおいてもいいし
幾らでも倒し方がある。

>>489
2列封鎖の奴は一カ所なんか死んでもいいの置きながら
殴り合いつつ除去うってく


もう1個のは簡単
とにかくドローして逮捕不幸魔法攻撃うって
場を制圧しながら
メレムと4アタッカーでなぐる
手札あまるようなら後ろに予備のアタッカー要員をだす
ただこれはみするとデッキ削りすぎで自滅する
花単でウミナミと2コス3アタッカーフル積みいたら
勝てないだろうけど
すももとか遭遇とか普通の女の子とか積んでるから
制圧しやすい

>>491
とりあえずさげようぜ。

あと、少し書き方が悪かったみたいだ。
フィアッカと梨香ちゃまで仮に二列封鎖しても共感こみで６点通るよねっていいたいのです。

あと、すももなんかは普通にコストに切れば済む話だろ。
遭遇あるから制圧しやすいとかお前花単とやったことあんのかと。
あれがあるせいで迂闊な除去は出来なくなるだろ。
それに花相手は上手く除去しないと、単純に手札一枚損するわけで。
等価以上の交換できた木登りがクドで抑制されるともう涙目だろ。

ドローも、デモニッションは九門で楽に対処されるし。
長谷部出すと必然的に穴になる。

なにより雪単のメレムは打点をメレムに依存しがちだから、
メレムを楽に止められる花と相性悪いのは必然。

雪で花に勝てるパターンは相手ウミナミ揃わず、３１にアンリ合わせて、
牧本をアタック対応で除去して一方とるなどしてハンドアドを取っていくぐらいだろ。
ウミナミは監禁刺さらないし、除去するとハンド損だし、ＤＰ２で相打ち取り難し、鬼畜過ぎるｗ
ＡＰ３のブロッカー出ないとかなりしんどいと思うぜ？

お前こそ花とやったことあるのかと


遭遇やすもも積んでたら事故率ふえるだろ

3アタッカーわかせられない状況まで除去って
追い詰めればメレムとめられても
ドライや宮路がぼこってくれる



長所は手札0枚で自ターン開始しても
逮捕ひけば、すぐうてて
手札2枚余る


欠点は3アタッカーしか積んでない日単や月全般に勝てない

どうも花のプレイングが温いな

Lyceeはハンドからコスト出すからAP3アタッカーなんてフルに積まなくても
実際に場に出てくるのはAP3が多い
だからAP3アタッカーが沸かなくなる状況まで除去できるのはこちらが相当回ったとき
んでクドが出たから花は今までみたいにハンドに木登り剥がすコストを貯めなくても良い
ハンド2枚（ディスクとなにか）さえ握ってたら手札はどんどん場に還元
おまえの想定してる状況は花の攻撃と防御がおとなしすぎる
遭遇事故なんてディスクで解決だしそもそも除去対応遭遇食らったら
ハンドアド等価で打点だけ損してるだろ

んでドライや宮路
相手が手札3枚かけて出したアタッカーならこちらは手札2枚のブロッカーでとめたら良い
そこで手札１枚損してるし、その宮路やらをコストに不幸打てばブロッカーは腐るが
どうせ相手は2ハンドキャラしか出してないわけだから腐ったキャラを数えなくても等価交換
よっぽどドローがうまくいってない限りとてもじゃないけど打点が間に合わない
つーかそいつらアタック対応ディスクで乙じゃん、クドならステップで腐らないし
ベッドメイクでも積んでるのか？それなら面白そうだけど

花はメレムには有利だと思うけどな今回でクド出てきて木登りもきついし

花でコスト事故なんて構築ぬるい証拠
3/1が出ないって事故は確かに多々あるが
ウミナミ8枚+3/1を20枚詰む構成なら間違いなく出るから問題ない。

イベント
逮捕　4
不幸　4
魔法攻撃　2
百物語　4

キャラ
メレム　4
長谷部　4
エセルドレーダ　4
シャロ　4
菜々子　4
須磨寺　4
雪姫　4
ドライ　4
宮路沙耶　4
ヴィム　4
明松月砂　4
奇跡あゆ　2

このデッキ内容で
花相手の勝率は7割ぐらいだな
月単相手の勝率0割
ゲムセ0割、花雪8割、宙雪5割、雪単2割ぐらい

基本的にドロソ3+α沸かせて殲滅してればＯＫ

>>497
その花ってＶＡ5．0以前、以降？
メレム対策は入ってるの？花単のレベルは？

花単って一口に言うけど、花って地味にセンスとかプレイングがダイレクトに反映されるから
地方によって花単の評価ががらりと違ったりするんだよな。
どんな花単相手にしてるのか気になる。

君たち釣られすぎだよぉ
sageれない時点である程度は察しようぜ

>>497
そうか、花に勝ててよかったな

菜々子ガン積みで、ミラーに2割ってどうなんだろう。
相手も菜々子ガン積みしてるくらい雪が多い環境ならわざわざ花意識する前にミラーを考えた方が良いキガス

なんでもかんでも４枚積めばいいってもんじゃねえぞｗｗ
ＥＸ１がはけるのもヴィム菜々子しかいないし。

エセル対応王たちの饗宴して、ラブ生出して、長谷部かシャロに３１あわせるだけで勝てそう。

>>498
翡翠4積みしてる奴なんてこっちじゃめったにいないし
九門恵なんてメタになってない

3点わざと食らって枚数増やして魔法攻撃で殲滅とかできるし

>>501
宮路沙耶もEX1はける

シャロと長谷部、エセルは手札にくるのが早い方は縦に並べて1列あけるけど
31なんてそんなぽんぽんでてくるほど花にスペースないだろ
王たちの饗宴は何回かくらったことあるけど、4積みしてエセル出されるたびに
饗宴打ってる奴をみないな（エセル対応饗宴100％な奴がいたらチートだと思う）
昔なら31がぽんぽんでてきたイメージあるけど
必要カード詰めるのに削られてきてるし、ドローは上回ってるしいける

>>500
ミラーに関しては勝てる雪と勝てない雪があって
勝てない雪に当たることが多い
勝てる雪にはあたらないけど、そいつの雪はこっちが勝てない雪に勝てる・・・

雪使いさんの意見も聞いてみたいので
こっちにも投下してみる。
花雪幸せスパイラルグラバス型。
なにか差し替え可能なものやいらないものがあれば意見求む。

Ex1　10枚
逮捕4
ギシアン2
グラバスリナ4

Ex2
西村このみ4
九門4
マルチ4
タッチ瑠璃4
神北小毬4
幸せスパイラル理論4
織永4
牧本3

エセル4
須磨寺4
アンリ4
仁科 弥生4
長谷部3

>>502
とりあえず床掃除ガン積みの花単いたら無理ゲーだと思う。
ななこ、羽入あたりを上手く使う花単はDP3ぐらいじゃ貫通しないし
翡翠4は別に関係ない感ある
武田とかケイスケもいるしなぁ

>>503
正直ギシアンって使えるのか？
デッキスペース6枚消費してまで打つ価値はないと思うんだが

>>505
どうだろう・・・。
逮捕4だと除去の数に不安があったから入れてみたけど
雪花ハルカだと四枚で足りてんだよな。

グラバスから再利用も出来るし、いらないかも。
ってわけで真壁にしてみた。

Ex1
逮捕4
グラバスリナ4
真壁4

Ex2
西村このみ4
九門4
マルチ3
タッチ瑠璃3
神北小毬4
幸せスパイラル理論4
織永4
牧本3

エセル4
須磨寺4
アンリ4
長谷部4
怪しげな子1
姫川琴音3


姫川の採用はコスト捻出が楽な点を踏まえてみた。
真壁とあわせれば凶悪な詰め手段になるし。

あれ、一枚おおい。
姫川琴音を一枚抜いたら丁度いいかなぁ。

>>506
イベントが逮捕しか無いように見えるんだが
グラバス入れるならつまみ食いとかいれたくね？事故率下がるし

>>508
混色でつまみ食いは腐りそうだと思ってたけど
よく考えれば初手が悪ければがんがん入れ替えた方がお得なデッキだったと気付いた。
入れてみるぜ

あと牧本を羽入に入れ替えた方がいいかもしれない、と思った。
AFのDPを上げて相打ち回避するより相手DF除去った方がスマートだし
こっちのDFも2列は問答無用で止まるのであれば
中央を継続除去するだけで打点抑えられるもんな。

Ex1
逮捕4
グラバスリナ4
真壁3

Ex2
つまみ食い4
西村このみ4
九門4
マルチ4
神北小毬4
幸せスパイラル理論4
織永4
羽入3

エセル4
須磨寺4
アンリ4
長谷部3
怪しげな子1
姫川琴音2

>>509
瑠璃抜いちゃったのかよ！
雪スレで言うのもあれかも知れんが、マルチ九門入って瑠璃抜ける選択肢は無いと思う
俺ならマルチ２、九門１、このみ１抜いて瑠璃4かなぁ
他はまぁこんなもんじゃね？あとは回してみて調整

>>510
うーんそうか意見サンクス。

瑠璃ってああ見えて融通きかなくて、AFにしか出れないんだよね
中央はグラバス、左右にマルチ九門このみが来たら
瑠璃は明らかに腐るなぁって思って抜いてみたんだ。
でもタッチあるから入れば入れたい・・・要調整ですな

瑠璃はノーコストタッチのおかげで先出し相当有利だぞ。
グラバスのために中央AF空けておきたいけどキャラ出したいときとか安心しておけるし。

ていうか、4積多すぎじゃね？
もうちょい散らす感じにしないと場事故怖いんだけどな…
瑠璃は考えなく4スタートでいいと思う。3/1枠の中であいつは正直抜きん出てる、ていうかチート
あと、周防院奏とか1コス掃けながら打点かませるのでオススメ
突破力の無さはグラバスでどうとでもなるし、あの子。
織長は個人的に無くていいかも、スパイラルでコストはある程度安定するし
実際、花雪って一手待ってもなんとかなる色だし

それなら、3/1枠を一枚ずつ引っこ抜いて瑠璃3がいい気がする
最近の花単は3/1枠が飽和してるし、このデッキだとリナが中央占拠する予定だから
余計にAF枠がカツカツで多分瑠璃は序盤で引かない限りは出れない。
奏、スペースがむずい・・・ううん・・・マルチいらないかなもう

ていうか一つ聞きたいんだがこれってどういう布陣で展開すればいいんだ？
中央AFグラバス、両サイドAF3/1、サイドDF小鞠＆真壁、中央DF羽入
後は除去って3点ずつ通していくと
なんか決定力にかける気がするけどこんな感じでおｋ？

花雪グラバスは相手の打点力をひたすら落として戦うデッキ
戦い方は雪単のアンケ、ビサイムとかのバーンを3/1、不幸枠をリナにした感じ
打点はリナが鍵、毎ターンサポートでも殴るでもなく、殴りとサポートをうまく使い分けるといい
花単とか2コス中心のデッキはマジできつい
花雪はいろいろやってみることをオススメする
花頭悪いのスペックに雪の除去だからまわれば日雪よりえげつないし
花雪に逮捕4、ちょお人気3ロケット花火3積んでた時期が俺にもありました

ちょうどよく雪花グラバスの話が出てるようなので見て欲しい。

EX2=549 EX1=7 EX0=4
雪=32 花=27 多=1
[CHARACTER=47]
（雪）
4 CH-0005 須磨寺 雪緒
3 CH-0259 仁科 弥生
4 CH-0445 リースリット・ノエル
4 CH-0448 フィアッカ・マルグリッド
2 CH-0772 白銀 朱音
3 CH-1109 アンリ
2 CH-1128 白レン（コチョウノユメ）
（花）
2 CH-0028 マルチ
4 CH-0399 琥珀（感応能力）
2 CH-0527 竜胆 リナ（グラビティ・バスター）
1 CH-0602 ギルガメッシュ（子供たちのアイドル）
3 CH-0668 姫百合 瑠璃（敵意）
1 CH-0674 久寿川 ささら（生徒会長）
4 CH-1256 友永 遥香
3 CH-1260 九門 恵
3 CH-1360 周防院 奏
（多）
1 CH-1219 ハルカ
[ARIA=0]
[ITEM=6]
（雪）
4 IT-0054 木登り
2 IT-0146 黒魔術
[IVENT=7]
（雪）
4 EV-0004 逮捕
（花）
4 EV-0216 最終進化

VA5から考えてフィアッカが微妙な線になりはじめたようだが、どう変えればいいだろう？

雪花の話題の中、いきなりで悪いんだが、フラッシュバックってどーなんだろか
意見を願いたい

>>518
キャラを奪われたときの対策法としては便利です。
式守伊吹を奪われたとか。

月が流行っていなければいれませんが。

なあ、今ヒース雪単組んでるんだが
アクセントとして4/1を1,2枚積もうとしてるんだが左AFに出てEX2の4/1って
なにかいるかな？
宮路は左に出れないしドライは4コストだしと花以外に当ったときの
監禁の掃き先とか士郎とかの関係上できれば3コスキャラが良いんだ。
自分だけじゃ思い至らなくてここのスレに書きにきた。
みんな思い当るキャラがいたら頼む。

>>520
確かいないはず

>>520
4コスだがドライが4／1で左でれるね

>>509
グラバスいるなら監禁１とかありだと思う。
まあ花いないならもちろんいらないけど。

雪花グラバスの話は微妙じゃね？
今時フィアッカや最終進化がメタられまくってて九門床掃除フライング＆ヴェルストクド入りウミナミと当たったら結構だるかったぞ。
最終進化、フィアッカを積まずに雪コストをスパイラルで4枚程度確保出来る状況なら
別にフィアッカまで使ってコスト捻出する必要は無いと俺は思ったぜ。

↑結論として俺は花雪グラバス(友永フィアッカ最終進化無し)がオススメって言いたいｗ

>>518

宙雪に入れてるけど強いよ、今まで恋愛探偵が怖くて男減らしてたけどフラッシュバックのおかげで入れられるようになったし、終盤打点結構入れられるし。

>>518
上の人間が強いって言ってるがこっちは弱いって言っておく
終盤こっちハンド3枚ある時エセルにフラッシュバック撃たれたんだが
フラッシュバックであゆと不幸が戻ってきて帰って撃たないほうがよかったケースってのもあった。
こういうケースもあるから相手のデッキ次第になる。
除去のあるデッキ相手には弱いと思ってる。

>>518
伊烏と組み合わせると割と鬼
他にも詰めのための除去や、１コスキャラ（優しさの子など）なんかには撃ってもほぼ損が無い

だけど、上で言ってるように除去のある色やトラペゾには撃つと死ねる。
特にトラペゾ。なんかキャラがいなくなるからその間にボコボコにできんじゃね？とか思ったら負け
戻る手札でどうとでもリカバリできるデッキには撃ったらあかん

でも、奪取系のデッキには本気で強い

>>518
決して弱くはない。
でも撃ってアド取れる場面が限定的すぎる。
ＥＸ１枠に余裕があるなら積んでもいいけど、それなら監禁の方がいいし。
サポート対応でも撃てないしね。
これ積むならロケット花火か監禁かちょお人気の方がいいと思う。
逮捕不幸はいわずもがな。

フラッシュバックの優秀な点はコストが非常に安いところ。
宙雪でハンドアド関係ない終盤の詰めに使うと最適。
伊烏とのコンボが基本的にメインだけどね。

フラッシュバックでハンドアド取られるのが嫌なら、いっそzeroランサーで……

と思ったが雪月じゃ微妙か

神託研究会＆ランサーZERO＆フラッシュバック＆死の迎え

>532
食い逃げあゆの事も忘れないであげて下さい。

死の迎えがあると黒子いらねえわ
もっと役立つ月キャラ多すぎｗ

雪単だとエセルが微妙に感じてくる…飼い殺しが厳しい。
手札酷い時の交換は強いし、伊吹でも消せるしつんでるけどね。
とりあえずフィアッカ無しで花に勝つ事を目指してデッキ組んでるが、今まで木登りで止めてた分の打点が減って勝てないなー。

フィアッカ積んでてもいいんだが日も3/1型増えてきて久我山いるだろうし、月にもメタやらハンデスやらで出しにくいし…宙は武器あっても確率だから貼れるけど…。

監禁2~3積みでおｋ
花絡みと当たらなかった時は、その分のお礼としてEX1枠を相手にくれてやると思え

ウミナミって監禁刺さらないからすごくきつい。

ウミナミブンブンゲーされた時は少し面倒かもしれんが、サポート無しで死ぬほど最近の雪もヤワじゃないはず。
金は掛かるが女王梨花ちゃんか、ラピスなんか入れとくといい動きするよ。
特にフィアッカ抜いたならラピスでタッチ殺せるかららいぶ楽だよ。
…とはいえ、↑の二行も無理矢理書いたようなもので、木登り無い今は正直辛いな…

てかおまいら雪単なの？

花雪　雪日　宙雪使ってる（´・ω・｀）

俺は伊吹雪単を使い続ける
でも最近勝率がかなり悪いです…
猛威を振るっていた頃が懐かしい…

南条蘭の式神召喚でコンバキャラって
いきなりだせるんですか？

>>541
オレはLycee始めてういんどみる出た当初から雪単伊吹だ
今の環境であえて雪単で使う事に意味があると思うんだ

>>542
出せなくもないけどコンバ処理出来ず登場失敗で終わる

雪単(笑)

月単にハンデスやビートや空転やアルクハッチャンやらいろんな形があるみたいに、雪単にもいろんなデッキタイプが欲しいよ。

メレム型、ヒース型、伊吹型・・・・・・・、あれ？

あるにはあるが、適当にパワーカード突っ込んだ方が何も考えなくても勝てるしな

一時期チサト型でやってた時もある。
秘密の管理人含めボーナス２点破棄はかなり強かった記憶がある。

なら俺はエリン型で

ヒースとかチサトとか、○○型って言えるほどのキャラじゃないと思うんだよなｗ
伊吹やちひろ絡みのコンボは狂宴に弱いのがなぁ。

ヒース型ってのは要するにビートダウンって感じだから、個人の趣味で早雲やエリンが中央AFに来る事もある。
るーの掟型ぐらいにキーパーツがあれば○○型と呼べると思うんだ。

ヒース型ってのはメレム、伊吹型じゃない雪単を作った場合
便宜上なんと呼ぶかの話で中央AFにヒースが出てるからヒース型って呼ばれてるんだろ。
あれはもとからヒースに頼る部分はほとんど無いからな（特殊能力を使う試合も稀なくらい）

フィアッカ抜くなら木登りも抜いたほうがいいかな？

>>553
順番が逆だｗｗｗ
何でフィアッカ抜いたのか考えてみろ。
木登りを入れ難くなったからフィアッカ抜いたんだ。

とりあえずフィアッカ木登りセット抜いて
試験的に色んなカード入れて回してみたら？

黒魔術とかと合わせると12枚以上抜けることになるから
色んなカード入れれるだろうし

>>554
なるほどその発想は無かったわ
>>555
アイスクリームたんあたりを入れてみるわ

連投になってしまうが
アイスクリームたんも結構良いな
エセルとかは出せないけどしぐれ・あゆあたりの不幸の種が1ハンドで出るし自分も不幸の種になるし
フィアッカと違って後半にも使えるし
ただまあ手札次第になってしまうのが問題か
出しやすさならアイスクリームたん
出してからの安定感ならフィアッカか

タップ要る能力は相当強くないと無理。

不幸の種にもなって、後出しなら単体でサポート強要もできるって考えれば弱くはないが……

混色ではスペースは無いし、雪単ならエセル、長谷部で十分なんだよなぁ〜。

エセルと長谷部だけで十分か？フィアッカ抜いただけで結構辛いんだが。
まだまだ模索中だけど…。

取り返すのに3ターンかかるからねぇ・・・

どれだけパワーカードに頼り切っていたかがよくわかる発言だな

>>562
今の高速環境で3ターンかかってやっとトントン、しかも雪雪じゃないから使えるのがかなり絞られる。
どう考えてもゴミだろ？

>>563
3〜4コス圏と彩須磨寺でるから弱くないし、不幸の種前提で考えれば１回起動すればしぐれ、あゆ不幸と同じハンドアドだぜ

分かってる、それでもそこまで強くないって

誰もアイスクリームたんが強いとは言ってないよ。

弱くは無いってだけだろ？

なぜかアイスクリームたん擁護にされていた

なにを言ってるかわから（ＡＡｒｙ

アイスよりはシャロのがいいかなぁ…というのが使ってみた感想。

シャロはデッキが減りすぎる。

というか、まこ美魚って何であんなに高いんだ？
二枚のイベントしかも同名持ってきて、一枚除外。どこが強いのか教えてくれ……。

安かったら無限回収するんだがｗ

>>568
減りすぎって、長谷部と変わらないぜ？汎用性が無いだけで。
まぁ菜々子4、長谷部4、エセル3〜4でいい気がしてきたが。

>>569
さっぱりわからんな。
事故防止というが状況が限定されすぎてる、あゆが場にあって揃えたいものがある場合ぐらいが。
相手に見せてから使う除去は全く奇襲性ないしな。

メレムデッキに入れると百物語をサーチできるよ

百物語をサーチできるからじゃないのか
DP3で壁になるし、突破されそうになったら不幸の弾にすればいい

百物語でも除去でも事故防止ではあるんだが、そもそもデッキに積んでる時点で事故な気がしてならない。
不幸で飛ばせるが、不幸入れてるって事はあゆを積んでるだろうし、4コス支払ってまで場に出すカードなのかと。
雪日ならいらないだろうし、雪単や雪花もいらないだろうなー、雪宙でなら積む価値もあるんだろうか。

>>573
奇跡あゆを入手できない人への救済だと思えば・・・

みんな違う
答えはパンツ
って言うのは半分冗談で混色パーツだからじゃない？
1枚あれば十分だけど、確実に持って来たい
とか、とにかく早い段階で打ちたい
そんなイベントに
例えば宙絡みで一生懸命、
花絡みで最終進化
月絡みならカウンターパーツ持ってくるだけで牽制になったり
雪単ではメレム型専用パーツの感じはあるけどね
まぁそれでもメレム型の安定性を上げるからデッキに入れても良いカードだと思うし

そして必要なければ問題なくコストにしていいEX2ってのが最大の理由かねぇ
サーチを兼ねてEX2ってのはデッキに入れやすいよやっぱ

ここまで書いてなんだけど
別に高くないよな
うちの地域じゃ400円だけど
パンツは800円だが・・・

コンプリートサクセスを手札に入れると相手があからさまに警戒プレイに移行してくれるので満足な俺雪月

>>575
俺はパンツが欲しいんだよ！　まぁ、それは置いておいて
普通のイベント引っ張ってくるのには不向きって事か
使い道は色々とある良カードなのは確か

お前ら本当は「パンツのせい」だってわかってるんだろう？

丁度いいから聞きたい。

パンツって何？

>>579
そりゃあ、お前、漢の浪漫だろ

>>579
マジレスするとパラレルキラの美魚。ぱんつ。
画像は一刻館のサイトにでも行けば見られる。

うちのまわり花か日ばかりであてにならないから聞きたいんだが、フィアッカはいまだに現役で頑張ってる？あと、雪宙や雪日メレムはどうよ？
うちんとこ日や月からですらクド出てくるからフィアッカ抜いた、あれは雪に入れても面白そうな動きするわ…。
とりあえず雪単は面白いデッキが見つからない、雪日はフィアッカ無いと打点か除去不足、雪宙は今までと同じ感じでやれるかな？って感じだけど舞にクド刺さるんだよね…。

雪単ならドロソの一つとして採用している。あんまり木登りは貼らないでコストにしてるけど。
雪日なら観鈴やらレイチェル入れればいいからフィアッカまでは入れない。
宙雪も不安定になるから入れない。エセル長谷部あゆ不幸でメレム出せれば強い。

まあぶっちゃけ、木登り3黒魔術3にして木登りを貼らないだけなら普通のドローソースだしな

そして雪花だとフィアッカに頼る時代は終わったかも。
最終進化で引っ張るコスト要員だな。

うちの地域だとレア美魚が800位でキラになると1600に跳ね上がる
これはつまりパンツに800円の価値があると言うことでよろしいか？

>>586
パンツもそうだが、やはりパラレル故に当たる確率がラッキーカード以下、というのも大きいだろうな

パンツ８００円だと
犯罪臭のするインターネッツだなおい

>>587
だよな。人気絵師のキラを安値で買い集めてるから塩漬けしてうはうはだぜ・・・

>>587
パンツ狙って4Box買ったらエレアノールが4枚当たりました

ニトロまでエセルとかでもそこそこ集めやすかったのに
まったく　ひぐらしといいＶＡ５といい・・・まこ様のせいで・・・

交換に出す人がいやしねぇorz
ホイルコレクターには泣けるエキスパだよ。

あ　雪スレか・・・ここ。

>>590
スターターだけじゃ飽き足らずブースターからも出てきた俺の絵羽4枚と交換しようぜｗｗｗ

羽生をシャープネスで倒せて感動した。
知名度の低さって偉大だな

ナノや退治も刺さるな。
退治は長谷部にも刺さるし、もう少しＡＰ０のキャラが増えたら
普通に投入できそう。

そういえばナノって強いよね

雪単考えててうまいデッキが思いつかず、カレイドいれてみるかと思ったんだが、爆発解体と打点や優秀なイベントのある宙と組ませるのと比べてメリットあるだろうか。
雪濃い目にできるから伊吹とかも積めるんだが…わたおにイリヤで寝かしてカレイドで打点、トペで飛ばして起きた相手にビサイムで打点稼ぐ、とかは考えてるんだけど。

打点ほしいなら雪日の方がよくないか？
ドローもあるしさ。

雪日も木登りゲーできなくなって、勝ち筋減って厳しいよね。
まぁ雪単で組むメリットって何なの？って言われるともう何があるのか言えないけどｗ
とにかく除去に特化させて、相手ＡＦキャラやシステムキャラ全部消しさるぐらいかな・・・。

しかし最近初めて爆破解体をばくはかいたいと読まない事に気づいたｗ

消すのはシステムキャラだけでいいでしょ
フィアッカだのあゆ不幸だのメレムだのパワーカードに頼りきりになってる間にも、
雪はじっくり腰を据えて戦えるカードが着実に増えていってるんだぜ

じっくり戦う本家の花がこんだけ台東してきてるんだから、じっくりやりあっても負けるだけだぜ・・・。
パワーカードに頼り切りなんじゃなくて、頼らないと勝てない、頼らざるを得ないだけ。
木登りとフィアッカが牽制されただけでこの様だからな、あゆ不幸は基本としてもメレムいなくなったら雪絡み全滅だと思うわ。
まぁ環境のトップに居座り続けてたし何を言っても除去は強いから、雪単であってもぼろぼろにされたりする事はないけどね。

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　じっくりしていってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

メレム伊吹で組んでみたが、奇跡あゆがない俺ではなかなか回らなかったorz

>>602
そもそも配置きつくないか？

>>902
その為のパンツだろ
っと、冗談は置いといて

雪単作ろうと俺も思ってたんだがVA5.0出た関係で
雪日魂縛り作ろうと思うんだが今だとどうなんだろうか?
単純に魂縛り+影月のドローとか
わたおに・夏休み・アニスの効果って何ですか？が強そうではあるんだが・・・

>>902
パンツは最高だよな！

で思いっきり安価ミス
>>602
気付くの遅いうえに6を9とか・・・

ちょっと泌尿器科逝ってくるわ

>>602
そもそも配置の食い合わせが悪いと思うんだが
まさか伊吹ＤＦで最強ブロッカーとか？

>>604
とりあえず以前組んでいた人間から言わせてもらうと、
中央ＤＦに0/0/0が居座るデメリットをどう取り戻せるか次第

伊吹メレムとか懐かしいｗｗｗｗ
かなり前組んでたけど、弱くはない。
引きに応じたプレイングをしないといけないけど。

そりゃ除去とドローの塊なんだから弱くはないだろうよ

>>607
やっぱりそこですよね;;;

初音フォワードとかも考えはしたけど・・・無い罠orz"

伊吹メレムは配置が被るよりはメレムしか隣接キャラが居ない場合に
伊吹を出しにくいのが問題だ

最近雪単作ったけど、伊吹もあゆもメレムも入ってないのって珍しい？
いや別に持ってないわけではないがなんだか必要ない気がしてさ。

>>612
別に悪くはないけど
それはメインになるキャラがいないっていうことか？
スペース開きまくって困ると思うんだが

>>613
それが意外とぜんぜん困らない。
イリヤとトペ４積みで、あとは式部とドライ３積みとかいう頭おかしいことしてる。
木登りで止められなくなった現環境、殴る雪単目指して作ってみたらそうなった。

まぁ紙スレ住人の作った雪単なんで軽くスルーしてください。

>>614
よう俺
実際問題、あくまであれらは瞬間最大風速狙いのぶん回し用だからな
抜いた方がある意味安定するわな

伊吹メレムかー、前組んでた時は結局安定しなくて伊吹フィアッカにしたが、改めて構築してみるかー。
もうフィアッカにこだわらなくていいし、うまく組めばかなり強いデッキになりそうだが…。

月で惨敗しそうです。

元々月相手は厳しくね？それでもメレム出ればなんとかなる。
つか月からすると雪相手落としてちゃだめだろうｗ

ふたはのおかげで大分苦しくなったからな
新弾出た直後特有のふたは4積みとかマジ涙目だ
全属性にも引っかかるから先行とられたら初手ふたはエンドとかザラだし

ぱんつぱんつ騒がれてたから流れに乗って美魚を使った雪タッチ月組んでみたんだが診断してもらえないか？
資産があんまりないから不幸とか高価なカードはほとんど入ってないが


雪EX1
３　式守 伊吹
２　橘 ちひろ(園芸)
４　逮捕
２　ロケット花火
２　フラッシュバック
月EX1
２　サーヴァント召喚
雪EX2
４　西園 美魚(カゲナシ)
４　須磨寺 雪緒
４　長谷部 彩
３　西園 美魚(ぱんつ)
３　リーゼリット
３　笹森 花梨(アンケート)
３　仁科 弥生
３　ひまわり
３　リズナ・ランフビット
２　ライダー
２　式守 伊吹(魔法服)
１　ユギリ・プリネシカ(半精霊)
１　ベルンカステル
４　妄想
３　木登り
２　古手神社


ベースは伊吹ちひろ
でもライダーとか美魚は恩恵受けられないから量減らしてサーヴァント召喚捌けるキャラ増やす咆哮にした
事故ることはあんまりないけど打点足りないことがかなり多いのが悩み…

>>620
サーヴァント召喚の必要性が感じられないんだが・・・
こだわりなら何も言わないけど、サーヴァントなり妄想なり抜いて、
3コストキャラなり不幸なり入れた方が良いと思う。
打点足りないならヴィムとかしぐれとかのアタッカー増やせば良いんじゃないかね

>>621
ターン開始時にタックス払わないで除去は対応できないから伊吹コンバに並んで中々いいかなーと思ってやってたんだ
でも確かにサーヴァント召喚の所為で色々できないことが増えてるっぽいな
ひまわりとか妄想とか単色じゃ光りにくいカード結構入ってるし…
なんかベルンカステル増やしまくった方がいいような気がしてきたよ、ありがとう
3/3キャラとかアンリとか頑張って手に入れてくる

アンリは頑張らなくても手に入るだろ…ｗ

伊吹の枚数が中途半端じゃね？
せめてコンバ前くらい４にしようぜ。

カゲナシ４いれるなら、円２ほどつんでおくと面白い。
俺の伊吹ちひろ型は、カゲナシ３、ぱんつ１、円２をつんでる。

月とやるとき、ダジャレとか、ふたは、カルティエ相手にいい仕事してくれる。

円って何？

荒良木 円
反魂の法のキャラだな

ただでさえ厳しいEX1の枠がががが
でも円でカゲナシを蘇生させるにしても左右DFにしか置けないから伊吹のコストにならなくないか？

と、始めて二ヶ月の素人が申しております

別に伊吹のコストにしなくてもチャンプブロックで美魚除外→相手キャラ除去ってやるんじゃないのか？

…？

…？

ダジャレとふたは相手にはそもそも円自体起動できないんじゃ・・・

・・・

なんだよこの流れｗｗｗ

反魂の法 [T 雪雪]
自ターン中に使用する。
自分のゴミ箱のキャラ1体を使用代償を支払わずに、空き味方フィールドに登場する。
そのキャラは[タックス・トラッシュ：[雪雪]]を得る。
そのキャラが場から取り除かれるとき、そのキャラをゲームから取り除く。

円を使うってのは、美魚リアニ→タックス不払いorチャンプで相手除去ってことだろ。
左右しか除去れないけど。
ＥＸ枠の余裕さえあれば、円で伊吹呼んで即コンバとかもできるが・・・
あと、月相手には>>632の言うとおりｗ
そもそも月相手は除去するよりビサイムアンケート未練の昇華のバーンゲーにしたほうがいいと思うが。
円入れるくらいなら俺は監禁積むけどな。

変な流れ作ってｻｰｾﾝｗｗｗ
なんというかあれだ、お前ら頭いいな！

初心者の参考になりまくるからもっとやれｗ

ごめん、書き方が雑だった。

円が、ふたはとかダジャレにいい仕事するってのは
反魂を盾に須磨寺とか不幸を通しやすくするって感じ。

うちの周りだけかもしれないけど、月使いは雪が見えたら、亜多良「伊吹」ってのが多くて・・・。
で、横にふたはとか、ダジャレが並ぶと・・・。

>>636
亜多良で伊吹なんて言う奴がいるって事に驚いたのはきっとオレだけだな

逮捕やら爆破解体ならよくいわれる

長谷部ＡＦとかの時みたいにあからさまな伊吹型のときは言うけどな
伊吹だけは登場妨害とハンデス以外止められないし

>>639
長谷部ＡＦのお願いあゆ型のオレには通じないんだぜ？

>>640
なんで長谷部ＡＦなんだ？ｗｗ

>>641用が終わったら伊吹で食うんじゃね？

ヤるだけやったらポイですか

そういうこと言わないでください

>>641
そりゃぁ・・・あゆと一緒にお願いで消えていただきましょう？
ホイル雪単では主力なんだよね　お願いあゆあゆあゆ。

>>595
そーナノかー

>>645
貴様・・・！！俺が言いたくても我慢していた駄洒落をっ・・・・！！

>>646　タップしてしまえ

>>647
ここは雪スレらしく除去するところだろ

ダジャレと北城千絵梨をかけてるんだろ？

つゲムセ

とりあえず>>645から殺していいのか？

除去決定ですねｗわかりますｗ

逮捕しちゃうぞ♪

除去？ゲームから除外です

MTGからリセに移ってきて雪でデッキを組んで見たのですが、診断お願いします
まだほとんど必要枚そろってないので中途半端なのは分かるのですが今後の改善のためにお願いします

EX０
不幸×2

EX１
メレム・ソロモン×３
ライダー（TM3）×１
逮捕×３
儀式×２

EX２
長谷部 彩×４
須磨寺 雪緒×４
リースリット・ノエル×４
アンリ×３
ヒースクリフ・コズクレーブ×３
フィアッカ・マルグリッド×２
北条 早雲×２
怪しげな子×２
ユギリ・プリネシカ(半精霊) ×２
リーゼリット×２
仁科 弥生×２
ヴィム×１
上条 沙耶×１
リーシャ×１
百物語×４
木登り×４
黒魔術×４
高級枕×１
謎ジャム×１
古手神社×２

よろしくお願いします

北条、ヒースは無くていい、配置条件がメレムとかぶっているので
ヒースは環境に周防院奏とか日が多いなら積んでもいいが
アイテムが多すぎる。6〜8が目安
儀式は今すぐ抜くべき
入れるべきカードは
笹森 花梨

っと、途中で書き込んじまった
入れるべきカードは
笹森 花梨、逮捕（４枚が理想）
アンケは序盤の打点差を埋めやすくしてくれ、逮捕は雪単なら考えなく4でいい
あと、初めてすぐの時はちょお人気やロケット花火とかつんでおくといい

逮捕4きつくね？不幸4にしない前提なのか。

姫川琴音とか積んでみれば？

はじめたばかりの資産量＆予算次第なところもあるので
不幸あと2＋あゆ他不幸の種よりは、逮捕のほうがはるかにリーズナブルじゃなかろうか。
MTG経験者なら異種トレードできればすぐには集まると思うけど。

ライダーもいらなくね？
あとアイテムは木登りと黒魔術だけでおｋ。
強いて言うなら事故防止に雪コスト１のキャラを何枚か積んでおくといいかも。

この構成なら不幸と逮捕は４積みでも構わないと思うがな。

1コストキャラは個人的には3.0レンがお勧め
ペナルティ1ドローに実質打点軽減も付いているという、アンコモンにしてはお得なキャラだし

津久葉も悪くないと思う

みんな雪単メレム型の方へもっていくアドバイスしてるけど
あゆ、エセルはては今回の美魚さえも入ってないデッキだと両方揃えるのは厳しいと思うんだ。
というわけでヒース型雪単へいじるアドバイスを書いてみる。

抜くもの
ライダー×1
メレム×３
儀式×２
北条早雲×２
上条 沙耶×１
リーシャ×１
百物語×４
黒魔術２
高級枕１
謎ｼﾞｬﾑ１

入れるもの
逮捕×１
フィアッカ×２
菜々子×２
笹森　花梨×３
古手梨花（100年の魔女）×２
ヴィム×1
宮路沙耶×2
リーゼリット×１
仁科弥生×１
姫川琴音×3
とりあえずＡＦに出れない3コス以上のキャラを抜いていって
ＤＦに出す2コスキャラの追加、リズや宮路沙耶（100円レアあたりにきっと入ってるはず）
あたりで打点力を追加。
ヴィムや宮路が見つからない時はドライでも可。
というか初め３／４のスペックがあるから朱音と書こうとしてシングル価格調べたら
予想以上に高くて吹いた。あれって絵師補正あってもせいぜい4〜500円くらいだと思ってたよ。

普通に強レアだと思ってたんだが・・・
殴れる・死に難い・不幸のタネ・喋る打点
ドロソあるから普通に喋り続けられるし

絵師補正なくても500↑は堅いと思うんだが

R美魚100円って買い？

基本的に買い
いらなきゃ買わなくてもいいって話ではあるが

近場のショップで
メレム・ソロモン大特価！\4000！
で吹いたｗ

>>668
それはいいジョークだなｗ
こっちはショーケースにオウカちゃん12000円で入ってたのが個人的にヒット

こっちはナミが580円で売っ・・・てあ、ここ雪スレかｗ

この前まで話題だったイリヤ関係で殴る雪単を数分で考えてみた
よかったら診断よろ
個人的には４積みが多すぎて事故が心配だ

Ex0雪
不幸ｘ３

Ex1雪
逮捕ｘ４
円ｘ４

Ex2雪
長谷部ｘ４
須磨寺ｘ４
古手神社ｘ４
美魚ｘ４
イリヤｘ４
トペｘ４
リカちゃまｘ３
ラピスｘ２
仁科ｘ２
リースｘ４
フィアッカｘ４
ドレスｘ１
木登りｘ４
黒魔術ｘ２
宮路ｘ２
姫川ｘ２
リーゼリットｘ２

すまん
ドレスEx1だった

>>671
殴りたいなら円いらない。それこそ円能力対応除去とか言われたら涙目。
美魚でもひっぱってくるんだろうが、そんなことするなら素直にAP4を置いて除去りつつ通せばいい。
あと何回も言うようで悪いが事故防止に雪コスト１は積んどいたほうがいい。いざってときに助かる。

とりあえず自分が思うにこんなかんじ。
OUT:円４、美魚４、神社２、姫川２、ドレス１
IN:ドライ２、レン（ホウマツ）３、花梨３、アンリ３、式部２

あとはお好みでヒースやらヴィムなんかもどうぞ。

>>671
とりあえず能力が違うキャラは補足しておこうぜ
美魚は読書か除去か分からないし

補足があったほうが正確なのは確かだけど円が4積みな時点で察してやろうぜ

皆さん助言ありがとうございます

不幸は4枚あるのですが入れてみたらよく事故ったので2枚に
奇跡あゆも一応2枚は持ってるんですが、あゆ入れるなら他のアタッカー積んだ方がいいかと思いあゆは積んでませんでした

今回の美魚（両方）も一応持ってはいたんですがあまり重要性が感じられませんでしたので採用していませんでした

助言を元にメレム型とヒース型の両方を試してみて自分に合った方を選びたいと思います

>>668
「大いに」「特別な」「価格」

まさに大特価ｗｗｗｗｗｗｗ

>>668
10枚セットですねわかります。

>>664
無駄に高いよな、あれ…
でも朱音入れるくらいならリーシャ？だっけ？最新弾にアンコで3/4/2いたから、
まだそっちのが強いと思うんだが。

…え？朱音持ってないやつの戯言？
みやま単に4枚とも使ってて雪単に入れる分ないですサーセンｗ


てかそもそも雪単には入らんよな…

>>655
まずヒース型で雪の基本をマスターしてからメレム型移行したほうがいいんじゃないか？

相手からしたら除去とドローで圧倒されてるように見えて、こっちは内心いっぱいいっぱいで汗たらたら…
な感じのなｗ
メレム使うと、手札の大切さに関して愚鈍になるからな…


花は盤面構築の大切さ、日は移動を絡めた盤面構築の大切さ、雪は手札の大切さ、
月は伸るか反るかの駆け引きを教えてくれると思っている。


…宙から教わったこと？

ファッティを相手の対策考えずにブーンする度胸…？

>>679
っ【いろんな意味での一生懸命の大切さ】

雪日型を作ってみたんですが日のことがよくわからなくて不安です
ベーシックに積んでみたんですが、問題あるでしょうか

雪
EX0
4不幸
EX1
4メレム・ソロモン
4月宮あゆ
4逮捕
EX2
4長谷部　彩
4須磨寺　雪緒
4仁科　弥生
2西園美魚（R)

4百物語
4木登り

日
EX2
4レイチェル・ハーベスト
4宮内　レミィ
4入間　佐知美
3北条　沙都子(挑発)
3美綴　綾子（射）
2右代宮　留弗夫
2種子島　重彦

>>681
夏休みないのか？エセルないのか？
あるなら積むべき。無いなら頑張って集めるんだ。金銭的に辛いけどww

とりあえず最低限としてリースとフィアッカ積もうぜ。
あと日は１５枚程度でおｋ。

雪単伊吹の診断頼みたい。
月単ハンデスは既に切ってて、何に勝ちたいかっていうと花単あたり。

EX0 4
不幸　4

EX1 13
月宮あゆ　4
式守伊吹　4
橘ちひろ　3
逮捕　2

EX2　43
リースリット・ノエル　4
フィアッカ・マルグリッド　4
エセルドレーダ　4
木登り　4
長谷部彩　3
ラピス・メルクリウス・フレイア　3
笹森花梨　3
式守伊吹（魔法服）　3
雪姫　3
須磨寺雪緒　2
仁科弥生　2
怪しげな子　2
西園美魚（カゲナシ）　2
黒魔術　2
菜々子　1
古手梨花（女王感染者）　1

花に勝ちたいなら雪姫前提とはいえ、りかちゃまは2枚は欲しい。
フィアッカも今の花には木登り貼れないから抜く。

花に的絞るならフィアッカいらなくないか？
フィアッカセットと奇跡あゆ抜いて、３コスキャラとちひろ、監禁積んだ方がいいかも。
あとはアンリは特に花相手に強いから３はほしい。ラピスより便利。
あと、須磨寺って４枚なくて大丈夫か？

>>683
花対策は普通に入ってるし、大体良いんでない？

ちなみに、俺の雪単伊吹。

EX0 4
不幸　4
EX1 15
月宮あゆ　4
式守伊吹　4
橘ちひろ　4
逮捕　3
EX2　41
ウ゛ｨム　2
永瀬 沙佳　1
リーゼリット　1
リースリット・ノエル　4
フィアッカ・マルグリッド　4
エセルドレーダ　3
木登り　4
長谷部彩　3
ラピス・メルクリウス・フレイア　2
笹森花梨　2
式守伊吹（魔法服）　3
アンリ　2
須磨寺雪緒　3
黒魔術　2
古手梨花（女王感染者）　2
古手神社　4

最序盤に古手神社を貼れてれば、花単にも十分勝ててるかなぁ。

>>683
ちひろがいるのに3コスキャラがいない、リズやヴィム、天使アリスをいれるべき。
ちなみにオレはちひろからの展開ではあんまりアドとれないと判断したから、しのぶや4コスキャラとバーンメインにした。
フィアッカとアイテムも抜くべきかな、花に勝つなら監禁も欲しい。

>>684
女王感染は強いんだが、色々怖いからいれたくないなー。
花単に令呪が入ってる事はまずないだろうけど、日や宙相手にはかなり出しにくいし、月相手は効果薄い。
花相手でも対面を遭遇の餌にされた後ドロソ置かれたりすると腐るしなー。
パワーはあるけど使いにくいキャラだ。

>>685
長谷部減らしても須磨寺は４いれるべきだと思うな。
フィアッカも環境次第ではあるかとは思うが、花はどこにでもいる事を考えてフィアッカ枠をメレムに入れ替えたわ。
まぁ使い方は違えどドロソには変わらんし、出しやすさも同じだしね。

>>686
それで勝てるか？AP3並ばれて徐々に場が埋まって、ウミナミでも出されるとエンドな気がしてならないんだが。
場は作っていけるんだが序盤の打点が後から詰まらないパターンが多いんだよな。
神社は確かに序盤に貼れるとかなり強いんだが、出したターンにあゆが飛びたい事とかもあるから４積むか全部抜くか悩んでたりする。

>>688
身内がずっと花単を使っているせいで、花単慣れしているというのはあるかも。
後は、打点を通す事を重点に置いて除去って、神社に頼り切ったりしてる。
今考えると、不幸3で逮捕4かもしんない。

つーか今の伊吹にちひろっているのか？
食うキャラ完全にカゲナシだけにしたら3コストキャラなんて入れる必要なくなるから
フィアッカと彩とエセルが全部4ずつ積めて幸せになれると思うんだが

花単のデッキタイプにもよるが、慣れてようがなかろうが雪相手に今の花が負ける事はほとんどない、監禁ガン積みとかしてるなら別だが。
打点を通すために除去していくって事はＤＦを除去するんだろうが、特に花相手は対ＤＦに除去を使いたくない。
アドをとれる場合はいいが、今の雪が勝つにはＡＦを除去って3/1の息切れ狙うのが一番いいし。
つか神社なんて毎試合の回復の期待値はせいぜい４〜５点ぐらいだぜ、頼りきれるほどのカードじゃないし、じわじわアド稼ぐタイプのカード。

一応追記、雪じゃなく雪単で、雪絡みの混色は相変わらず強いからな・・・。

>>690
デッキタイプの問題だと思うよ、ちひろいれるならビートダウンにした方が強いし。
単色は長谷部４は基本として、エセル３か４も基本、フィアッカも積むなら４だけど抜いてる奴も多い、雪単ならドロソとして使えるからまだ入るけどね。

>>687
俺の友人の花単令呪積んでるぞ。
むしろ俺の周りじゃあ令呪積んでない花単のが珍しい。もち１積みだが。


つか俺には花相手だからってリース、フィアッカ、木登りを抜く意味がわからない。
クドがいるとはいえ大抵１か２積み。フライングディスクだって多くて２積みだろ？
花単はただでさえスペースがないんだから、そこまで警戒する必要もないだろ。

そのこと考慮して俺は普通に木登り貼ってる。
ＡＦが長谷部かコスト３以上のキャラだけなら貼り返されても対処はできるしな。

>>693
花は安定指向だからEX0が手札に来ることを嫌って大抵は入れない、１積みは好み。
環境的にいれるべきならいれるけどね、智代が強かった頃は悪霊退散いれるか汎用性の令呪いれるかとかあったし、もし女王感染が流行るようになったら積まれるかもしれん。
ディスクは積むなら当然４積み、アイテムとファッティメタのクドを１ずつ。
飛んできてSP利用して突破、防御、相打ち、羽入や桜の横に出せば一方落ちもさせられる、しかも優秀なメタ能力。
こんだけ優秀な使い方ができるんだ、むしろ積まない理由がない、混色や星のはける単色で積んでる奴もいる。
警戒してくれるから積まないっていう構築もアリだが、相手する側としては警戒せざるを得ないからまた別の話。
まぁないものと考えて普通に木登り貼るのもプレイングのうち、４積んでても手札にない事もあるわけだしね。

>>694
まぁクドを積まない理由はないわな。それに花以外の色も捌けるのも強いしな。

しかし単純に木登り使わないとしても、ハンドアドとる意味でもフィアッカ積むべきだと俺は思うがな。
まぁそこらへんは個人の考えとか環境とかあるから必ずとは言えんけど。
あとフィアッカばっかに目がいくけど、リースも十分強いと思う。

しかし元から花には相性悪いとは言え、悪くなりすぎだよな。
そろそろ雪にEX2の２コス3/1キャラをだな……いや何でもない。

あら？ID被ってる？なんで？
一応言っておくが695は693な。

クド？エリンでも積んで飛ばしチャイナＹＯ！

>>693
令呪積んでるのにディスク多くて2積みとかどんだけお前の周りの花単レベル低いんだよ…

そりゃ監禁なくても勝てるだろうな

ちなみに>>683=>>693か？

別に>>683のデッキが弱いとか言いたいわけじゃないから勘違いしないでくれよ？
でもちひろの使い道がサッパリ分からないってのはあるな。
逮捕増やして損はないだろうし、須磨寺は4積まない理由が俺には分からないな…

>>699
伊吹がおいしく喰うんじゃないか？
菜々子も1積みなら思い切って抜くべきだと思うんだ
クドを上に乗せるのもありだとは思うが

初めて雪単組もうと思っているんだが、雪単メレムって奇跡あゆ無しでもなんとかなる？
奇跡あゆが入る枠を読書美魚にしようと考えてる
お金も無いしフィアッカセットも現役で入れるまであるんだが……流石に花相手には厳しいか？

>>698
ディスク２積みは俺の偏見かもしれぬ。実際枚数確認しとらんし。
あとそんときは発売したばかりでまだ検討中っていうのもあったかもしれん。
花単やったことない俺にとってはよくわからん。
それでも現状の花にディスク４積むスペースあるのかとは思うが。

>>699
違いますぜ。
俺が言いたいのは>>693＝>>695、そして>>694とは別人ってこと。

>>702
ディスクは４だ。もし４入らないなら入れる価値自体がないから全部抜いた方が良い。

>>701
エセルがあれば何とかならない事はない。
ただ、フィアッカまでいれるなら奇跡あゆ欲しくなる事も確か。

ディスクなんてぶっちゃけ４入ってないぞ？
大会でも見たけど、２〜３がほとんど。俺もそう。
一枚見えただけで警戒するカードだし、そんなスペースない……と花単＋花混色使いの俺が言ってみるｗ

ディスク４か０とかありえないからｗｗｗｗｗ
そう思ってくれてる人がいれば楽ですけどねｗｗｗ

俺は嫁的な意味でフライング4のクド12だが普通の花単ならまぁ3くらいじゃね？

自分はディスクは3かな。ヴェルカ1とすとらいく1
メタカードとして認識してるし、逆に言えば特定場面以外では使わないことも多い
最近は木登りも侵食も警戒されて張られないから引けなきゃ別にいいか、ぐらいで考えてる

>>698
ディスク4前提とかどんだけお前の周りの花単レベル低いんだよ…

そりゃ監禁なくても勝てるだろうな

おい、ここは雪スレで合ってるよな？

花単よりﾘﾄﾊﾞｽ型の方が怖(ｒｙ

>>709
4前提なんて一言も言ってないわけだが
あまり入れない令呪入ってるし、万が一の際に令呪切ってクド出せるのに2なの？て話だろう


…て明らかに釣りか。

そんなもんデッキの方向性次第だろ

従来の花単には4枚も積むスペースはないかもしれんが
クドを中心に妨害系のデッキを組もうと思ったら4枚積むことだってあるだろうし

それに>>710が言ってるようにここは雪スレ
クド、フライングディスクの枚数云々は花スレでどうぞ

宙スレでも日スレでも雪スレでもだが、花がKYすぎるな
どこにでもでしゃばりやがるｗ

>>714
KY･･･かわいい嫁･･･？

>>715
うちのすもものことですね、わかります。

>>715
よう。ちょっと俺と飲みに行こうぜ


ところで、3コス以下のAFキャラに侵食張られたらどうしたらいいんですか？

伊吹型なら伊吹で食べる
非伊吹型なら日を相手に迂闊にそんなキャラを出した自分を呪う

>>718
ありがとう
自キャラに逮捕撃ってアンケートする作業に戻る・・・

ディスク2クド1くらい入れてみる、クドは引いたらあゆのコスト
環境から侵食消える
やりたい放題

これだろ

>>720
普通に考えてメタが一周するだけじゃねえかなぁと

>>717
使ってる人は少ないだろうけど、どうしても消したければ初音ちゃんを出す手もある。

つ明松月砂

>>723
俺も推奨

夕食の時に母親が「スーパーで珍しく生のニシンが売っていた」って話をしてて
「身欠きニシンと違って今ひとつ調理法が思いつかない」って言ってたから
「ニシンだったらニシンのパイを作ればいいんだよ」と答えたけど、家族中から怪訝な顔をされた。

……ｺﾞﾊﾞｸorz

>>725
なんぞカオスすぐるｗ

>>725
魔女の宅急便ネタなんて普通の人じゃなくても
急に振られたら出て来ないぞ

>>725
「私これ嫌いなのよね〜」

多分アレは血が繋がってないな

ここはいつの間にマゾt・・・
魔女宅スレになったんだ？ｗ

リトバスEXの新キャラの名前が沙耶なので雪に来るのを期待してしまう。

日にもいるぞ、沙耶

雪のほうが沙耶所持数多いがｗ

ラッキーカードはドルジを期待

>>732
ああ　天然ボケで
このキャラが相手の特殊能力やイベントの対象になったら
失敗させる能力のやつか。

仁科弥生かアンリどっち入れようか迷ってるんだけどどっちがいいかな？

両方入れよう

どっちも
アタッカーにもなれる2/2/2と停めるだけの2/3/0じゃ使い方が違う
両方積んどけ

>>737-738
サンクス
コンバと星対策にアイリと怪しげな子入れてたけどそんなデッキと一度も戦ったことないからそいつら抜くわ

まあ雪が見える環境で星を使おうとはつゆほどにも思うまいよ
だけど星使っちゃう

>>734
最強の横綱ですか？

いえ、最強のアザラシです

丸1日レス無かったんだな

最近組んでみたんだけど診断お願いしたい。
テネレッツァは以前組んだんだけど挫折・・・。
友人と二人で話しながら組んだやつです。
グラバスでいいなんていわれたら高層ビルの１Ｆから飛び降りますね。

雪花テネレッツァ＋おまけ＋おまけ

雪ＥＸ１
テネレッツァ　２
逮捕　４
疑心暗鬼　１

雪ＥＸ２
テネレッツァ　４
ロロ　４
リース　４
フィアッカ　３
木登り　４
黒魔術　２
美魚　２
ラピス　２

花ＥＸ０
最終進化　３

花ＥＸ２
羽入　４
九門　３
瑠璃　３
マルチ　３
奏　２
琥珀　２
遥香　３

雪花ＥＸ１
ハルカ　２

>>744
グラバスでいい

Yes! You can fly!

I can fly! Hey!!

なんだこの流れｗｗｗｗｗｗ

We can fly !!　Hey!!

Oh, Tamiflu!! Thank you!!!

>>746>>747>>749>>750

│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││　_」L...
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖｜│　,ｺ lﾆn
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││.〈<ｌ ﾜ/)）
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││　｀`'´ ´
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││　_」L...
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖｜│　,ｺ lﾆn
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││.〈<ｌ ﾜ/)）
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││　｀`'´ ´
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││　_」L...
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││　,ｺ lﾆn
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖｜│.〈<ｌ ﾜ/)）
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││　｀`'´ ´
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││　_」L...
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││　,ｺ lﾆn
│|‖┃│┃│‖ 　│┃‖││.〈<ｌ ﾜ/)）
│|‖┃│ 　 　 　 　 　 　‖││　｀`'´ ´
│|‖　 │ 　.､))l.　　　 　 ‖││　　/7
｜　　　　　　　| |. 　 ｎ. 　 　 ││　　.〉〉
　　　　　　　　 | |-―L! 　 　 ││　 〈〈
　=‐1　　　_.､_/-|__i'"　 　 　 ││　　.〉〉
　~ヽヽ__...ﾐﾐﾐﾐ::::ﾉ::::|￣ヽ 　 　　│　 〈〈
.　　 `ｰ┴`ー――''"＼ ヽ＿　 ｜　　.〉〉
　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽﾆ-┘　|　　 V
｜　　　　　　　　　　　　　 　 　 │　　､_...、
│|　 　 　 　 　 　 ┃ 　││││　　 つﾉ
│|‖ 　 　　 　 │┃　 ┃│││　　o　　＿
│|‖┃│ 　│‖┃│┃‖││　　o ／／
│|‖┃││┃‖┃│┃‖││　　<／
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││ <>

“Motto Motto”

>>751
ていうか飛び降りるのは1Fからって言ってるぞ…

>>746>>747>>749>>750
　　　　　　　　　　　　 　,. -　 　　"ﾞ` - ､
　　　　　　　　　　 ,.　'　.　　　　　　 ｀　、 ｀ -、
　　　　　　　　　／ ,　i i!　.　.　.　 ､ ､　　`、｀､`､
　　　　　　　　,.′/　 ! i !　.　 ､　､　､`、　ヽ　 ､`､
　　　　　　 _rー-i　! i　ii !　i　　 、 ､ ヽ`、　i 　 i　ｉ
　　　　　 く'⌒`7|　ｉ ｉ　!　!､　､　 ＼`、､ ﾞ 、 i　 ! i! i
　　　　　　/~ﾞ"´!i　i！ i　_i,-ｬ弋　ヾゝー､ i　!　 i i　!
　 　 　 　 i　　　 ﾞ､　!i!､!ヽ丶_　ヾ` -ヾヽヾ!　 ! !i !i i!　　ニヤニヤ
　　　　　　ｉ 　　 　`. ( :::､ -'" `　　　 '"`　,´!ﾘi!ﾉi!i!ﾊ!
　　　　　　 i　!　　 i `､`-、　　　　　ゝ 　/i　　i
　 　 　 　 　i　!　i　i　_｀,､i｀-、　￣´ ,　'!i i　　i
　　　　　　　i !　 i　i iﾄ'⌒r'-､_ ` -r'´　 ||i !　！
　　　　　　　 i 　 i ! ii　,.-"､.._　｀r'´!`r､ij i　 　i
　　　　　　　！i　i i ii, '~^ - ､,~^　｡"く::::｀ﾞ-!､　i
　　　 　 　 　 i i　i jﾉ　　::::: 　 ~/`>､　`-､:::::｀ﾞ-、
　　　　　　　　i ! ,!′　　　　　,'　i′｡｀､,-´　　:::: `i

ただいま。診断結果を聞きにきまｓ・・・
うわああああああああｋｌｓｖｇｋぁ；ｄｋｄｔ

あれ　ここって飛び降りスレでしたっけ？ｗ
というか　なんだこの流れ？！！ｗ

と　とりあえず紙スレ行きですかねこれ・・・ｗ
飛んでROMってくるorz

ちょっと流れぶった切って診断お願いする
雪花ハルカ＋FDクド
EX1以下
ハルカ２
逮捕４
疑心暗鬼２
最終進化４
雪EX2
エセル４
リースリット４
フィアッカ４
木登り４
黒魔術２
長谷部２
須磨寺２
アンリ２
花EX2
友永遥香４
敵意瑠璃４
九門恵３
マルチ３
牧本３
ノリコ２
レナ(L5)１
クド１
フライングディスク３

主に見てもらい点としては
1:レナ(L5)枠
このままだと完璧にコスト要因にしかならないため、他に何かいいカードがあれば。
2:ノリコ枠
FDクドの有無チェックやら、花の3/1けん制しつつヴェルカを抜ければ、と思って2積み
いらない気がしなくもないけど、刺されば優位になれる気がしてる。
3:須磨寺など雪キャラ枠
スペースの問題で須磨寺とかを2積みに散らしてるけど
やはり須磨寺は３から４の方がいいのだろうか？
4:FDクド枠
ここは試験的に入れてるけど、結構いい働きをしているので皆の意見を聞きたい。

他にも気になった点があればお願いしたい。
このみはハルカと相性が微妙＋もってないorz

1Fでも打ち所が悪いとだな

世の中には景観保護のために地上6階までしか立てられない地域にこんな感じで地上6階、地下四階みたいなビルもあるんだぜ

　　■
＼　■
山＼■←一階
の　■
斜　■←この辺地下
面　■＿＿＿
これなら余裕だよな

雪あんま知らないからただの質問なんだけど、黒魔術ってなんでみんな入れてるの？
五大元素メタってwikiには書いてあったけど・・・そのために？？

>>759
それもあるし、フィアッカでコストとして引っ張ってくるのが一番多い

>>760
成る程！それでフィアッカデッキにしか入らないのか、納得した

今なら恭介メタにもなるな

初めて宙雪バッカイ作って友人と対戦してたらなんでチョップ舞が入ってないんだと言われた、色拘束的に入れてなかったけど友人いわくほぼ必須らしいんだが
アドバイス求む。

あと不老不死で除去戻してるんだけど美魚入れた方が良いですか？

雪宙でなく宙雪のEX1枠でなら2ぐらいあってもいいんじゃないか？
メレム入ってるかどうか知らないけど

俺は雪宙ならEX1枠は

あゆ　４
不幸　４
メレム　４
爆破解体　２
逮捕　２

で舞の枠取ってないし、宙雪なら

メレム　４
モーラ　２
チョップ舞　２
岸田　２
爆破解体　４
ちょお人気　２

みたいな感じになってる


美魚は円リアニや伊吹みたいな専用コンボでないと入れない

>>764
アドバイスありがとうございます
なるほど、宙の方が濃かったらあってもいいわけですか
自分のデッキは雪宙なんで入るのは厳しそうです。
上の方で宙雪と書いてしまいましたが雪宙の間違いです、すみません

あと美魚はレアの方です、これも紛らわしくてすみません。

>>763
上で既に言われてるがEX1の枠次第だ。
特に雪宙なんて今は謙吾とか色拘束の薄くて軽いサブパンチャーが増えたから
舞なんて積む必要がなかったりする

クドのせいでAP5以上はいれるのを若干ためらう
俺は岸田とタオローは全部姉御と謙吾に変えた

美魚はラーメンも引っ張ってこれるし二枚ほど入れてもいいんじゃない？
５枚目６枚目のあゆって感覚で。
ってかデッキレシピ晒してくれないとアドバイスしにくい。
芽衣子様型ってだけじゃ。
フィアッカあるのかとか、夢想風子脅迫ギミックまで入ってるのかとかにもよるから。
あと、イベントの枚数とか。

雪宙バッカイを晒してみます
EX0
不幸3

EX1
爆破解体4
逮捕2
坂本龍馬2
月宮あゆ4
来ヶ谷唯湖1

EX2
エセル4
白レン1
菜々子4
長谷部彩3
御鏡 舞奈2
アンケート花梨2
怪しげな子1
須磨寺4
アンリ2
セリオ2
不老不死芽依子3
フリッツ2
グラドリ4
謙吾2
取り合い4
ラーメン3
一生懸命1


アドバイスお願いします。

龍馬きつくね？今の環境だとクド出てくるし
芽衣子がメインならラーメン４のほうがいい希ガス
というか芽衣子で何するの？

>>770
ディスクはきついですねやっぱり、除去握ってたんですがディスク3連発は無理でした。でも平均的にすごく良い仕事してくれるので世話になってます。
芽依子はデッキ作ってる時にカードプールにあったのでなんとなく突っ込んでみただけですね
メレム持ってなかったてのもあります。

フェスタ結果が出てから元気になったなぁ。雪宙のみ。

ピピピはいらないんじゃないか。フリッツ4にしたほうがよさそ。

セリオとアイオーンの特殊能力を使って他の色のキャラで攻めるデッキを
セリオーンデッキって勝手に名付けてたんだけど
ちゃんとレインボーデッキって名前があったんだな…

レインボーってのは全色使う事を言うもんだから、別に名前ってわけでもないぞ

何…白が花…だと？

代わりに桐葉が来たことを素直に喜ぼうぜ

能力はデッキサーチメタのようだからまたフィアッカが弱くなりそうだな

連投でスマンがフィアッカの別コンバはどうなるかまだ分からないがｗ

フィアッカ新しく出てもそこまで強くないだろうなぁ…。
leaf4.0の須磨寺やらも1.0より強いの出るとは思えないし、まだしばらくメレムと爆破で頑張れって事じゃね？

そもそもLeaf4に新規須磨寺が来るのは確定なのか？　天いなが収録されるのは知ってるけど。
須磨寺・花梨・琴音・菜々子・創作の人と雪は新規でなくても使えそうなキャラが多い気がする。

須磨寺がver1抜いてまでいれれる強カードだったら流石に暴動だとおも。

須磨寺・花梨・創作の人は今以上のスペックは望みにくいだろう。
それより俺は逮捕繋がりで柳川が雪に来てくれないかと密かに願っている。

流れ絶つようですみませんが
デッキ診断お願いします
雪単メレム型を目指してます。

ＥＸ２
ｴｾﾙ3
ｳﾞｨﾑ2
ﾘｰｽ4
須磨寺4
長谷部4
ﾊﾙﾊﾞｰﾄﾞ2
アンリ2
ﾌｨｱｯｶ4
朱音2
女王感染者3
仁科弥生3
笹森3
ｱｲﾘｽ（器の守り手)１
ラピス2
木登り4
黒魔術2
百物語3

ＥＸ１
メレム2
奇跡あゆ2
逮捕4
しぐれ1

ＥＸ０
不幸３


改善点は多いような気がするが、
いまいちどれをどうかえればいいかとかわからないので困ってます。
アドバイスよろしくお願いします

メレム型ならメレムを4にしよう。百物語も。
奇跡あゆや不幸も4が望ましいけど、無理なら我慢する。
代わりにちょお人気でも入れてみるとか。
アイリス1枚だけなら要らない。
女王感染者も3枚は厳しい。除去されて凹む。
アンリは3欲しい。朱音はあんまり要らない。

メレム2→4
百物語3→4
アイリス1→0
女王感染者3→2
朱音2→0
アンリ2→3

>>783
まず名前を外そう、誰も君の名前に興味はない
次に勝ちたい相手を書こう。メタ次第でデッキは変わる
日が多いならラピスを増やすべきだし、花が多いなら監禁や魔法攻撃が欲しくなる
雪が多いなら菜々子を積んでもいいかもしれない
とりあえずメタがわからないと明らかに変えるべき点しか言えない
メレムセットとあゆ不幸は積むならガン積みしようぜ、とか

名前っていれちゃいけないんでしょうか？
まぁいいや。だれかにしって欲しいから書いたわけでもないしね。

>>784
女王は正直悩んでました。
とりあえずアドバイスいただいたように変えてみました。
メレムが揃わなかったので朱音は残したまま
ｱｲﾘｽと女王を減らし、アンリ・百物語を増やしてみました。

>>785
そうですね。回りの環境次第で変わりますね。
今、周りにはリトバス単や、日雪、花雪など、雪を絡めた混色が多いです。
言い忘れてました。すみません。

>>786
ダメじゃないけど、名前入れてるとガキっぽく見えたりするのですよ。
あと余計な敵を作らないようにsageといたほうがいいんだぜ。
メール欄にsageでおｋよー

ふと思ったんだが、リトバス単って単色じゃなくね？
強引にリトバス一色とか取れんこともないかもしれんけど。

>>787
なるほど。そうだったんですか。
これからレスするときは気をつけますね。

リトバス単は、月日がほとんどですね。
リトバス1色というとらえ方で考えてたんですが、
普通に混色デッキですね。
月日リトバス型という感じでしょうか？

雪単メレム使ってるんだけど
友達の月雪にふたはとダジャレを
ガン積みされて涙目なんだが
ふたはをなんとかしてメタる方法ないかな？
相手に須磨寺ふたはダジャレと並ばれると
無理ゲー過ぎる

とりあえず新弾の長谷部は宣言１ドロー、須磨寺は４コストと破棄して除去でいいや

>>789
そもそも月雪って雪ガンメタするには最高の色なんだぜ。
ぶっちゃけ雪単ならぶん回りしないと無理ゲーだと思われる。
相手雪単で自分の場に食い逃げあゆ、ペルラ、ダジャレ、裏葉って揃えたときは酷かったなｗ

>>790
新弾で新しく出るのかねぇ。
知り合いが作品中のまだ出ていないキャラクター統計して算出してたんだが、
出ていないキャラクターで大半のキャラ枠が埋まるそうだ。

>>789
日か花使ってボコるのを勧める。正直今の月の雪メタに付き合ってたらきりが無い。

ふたはの特殊能力の使用代償が
このキャラをゲームから取り除くなんだが
これってユギリ・プリネシカで防げないかな？
破棄じゃないから無理？

デッキ診断希望。

フィアッカ４
リース４
長谷部４
須磨寺４
木登り４
黒魔術１
エセルドレーダ３
笹森花梨３
リーゼリット２
ラピス２
仁科弥生３
エリナ・バッチ１
津久葉葉１
エリン・グィディル１
比良坂初音１
天使アリス１
怪しげな子１
古手梨花（女王感染者）２
古手梨花（オヤシロ）１
ヒースクリフ１
御鏡舞奈１

月宮あゆ４
不幸４
しぐれ２
逮捕３
監禁２

最近花が厳しいっつーか無理臭いので女王梨花と監禁、初音＋不幸を狙ってみた。
木登り以外で花単に強いカードって上記以外にあるかな？

アヴ・カムゥとか

いまの花単相手に木登りはると、高確率で帰ってこないか？
まぁ、クド出てるならいいけど、花側としては、雪相手に場にクド残さないなぁ。

花単に勝ちたいなら、伊吹と監禁摘むのがいいんじゃないかな？
あと、地味に効くのがラピスだと思う。

ところでずっと思ってたんだがカゲナシ美魚って特殊能力の対象にできないのに伊吹で飛ばせるのか？

伊吹の効果が対象を取らないからできるんだZE☆

>>798thx

ついでに今更な相談なんだが
フィアッカメタられたとしても木登りをコストのみにしたりして抜かない方が良いのか？
とりあえず抜いてみたんだが長谷部だけだと回らない……

つアイスクリームたん
まあ、ぶっちゃけこっちでは雪宙以外ではフィアッカを抜く人間はまだ出てないな。
結局メタパーツへの遭遇率とか考えると抜かなくても良いって結論らしい。
アイスクリームたん以外にもシャロ（雪単限定だが）とか菜々子とか
色々とドロソはあるうえにフィアッカパーツで構築幅に余裕があるはずだから
色々と試せばいいと思うよ。

俺の雪単伊吹千尋には、フィアッカは入ってない。
ドロソは長谷部とエセル4枚だけかな。
円を2枚ほど入れて除去を強化してるかんじ。

みんな色々考えてるな、オレはフィアッカ抜いた分にメレムいれてドロソにした。
あとは沙耶を使ってなんかいいデッキつくれないか考えてる。

沙耶＋イカ男爵じゃね？

沙耶は強いけど現環境は超きついんだよなぁ……
昔に比べて6ターンが長すぎる。受けるダメージが段違い

俺はちひろ雪単で組んだが、雪日や雪花でドロー強化しても面白いかもしれん
単色に比べて不幸積みづらくなるのが辛いが

雪宙メレムはあゆ不幸なしでも回ると思う？

>>804
沙耶維持するならコンバ由真じゃね？
除去られると一気に決壊するけどｗ

>>805
あゆ不幸無しなら宙雪メレムにしてユウヤマナミ辺り入れるといいと思うよ。

>>804
シルフィとかで中断してごまかすとか。
だがここはあえて氷結を推してみる。

イカよりゃあ仲裁だよな…
シルフィでサポすりゃ大抵は相手にもサポ強要だし。

6ターン溜まって吹き飛ばしてもそれだけで打点差追いつけるわけじゃないので、
記念日なんかで追加打点入れるのオススメ

まだ始めたばかりで至らないところがあるかもしれませんが、診断お願いします

花雪EX1
ハルカ×2

雪EX1
疑心暗鬼
逮捕×4

雪EX2
リースリット・ノエル×4
フィアッカ・マルグリッド×4
エセルドレーダ×4
須磨寺雪緒×4
アンリ×2
木登り×4
黒魔術×2

花EX0
最終進化×3

花EX1
姫路愛生

花EX2
姫百合瑠璃×4
九門恵×4
マルチ×3
友永遥香×4
能美クドリャフカ(ヴェルカ)
能美クドリャフカ(ばっくす)
牧本美佐絵×2
竜宮レナ(かぁいいモード)×2
竜宮レナ(L5)
フライングディスク×3


VA5が出て花雪はきつくなったと言われたんですが、どうなんでしょうか？
皆さんの意見を聞きたいです

>>810
すごく普通。
ただ、瑠璃４九門４マルチ３はキャラ被って出にくいことがあるから少し削って
DFキャラに回した方がいいかも。3/1はブロッカーあわせられやすいから友永
でドローしにくいのもある。

は……白が花だと。今更だけど八月2.0の期待が裏切られてしまった。きりきりも悪くはないんだけど。

オレはあけるりのキャラしかわからん、とりあえず新しいフィアッカとエステルさえあれb

フィアッカどんな能力かなぁ…戦闘服っぽいから攻撃的なのだといいが。

基本能力が３つあるらしいからデッキボーナス3点で擬似カレイドとか期待。

○姫史 愛生　×姫路 愛生　でした

>>811
診断ありがとうございます。
一応解らないながらも公式サイトで上位の方のデッキを参考に作ってみました
3／1キャラが少なく、打点不足かな？と思っていたのですが、あんまり要らないんですかね？
DFキャラというのは羽入などのことでしょうか？

まだあまり多くのデッキタイプと戦ったことがないので、
このデッキの苦手なタイプなどがありましたら対処法を教えていただけると嬉しいです

>>815
ぶっちゃけ雪花は除去の撃ちあいに弱い。
雪宙メレムやヒース型雪単とか除去が須磨寺以外で7,8発前後積めるデッキだと
除去枚数の差と菜々子の差で負けたりする。特に後者は監禁を積む余裕が枠にあったりするからな。
あと除去の総数が少ない事から宙がらみも他の雪よりは弱めだったりする。
これはちゃんとDFを作れたら何とかなる話だが一応注意を。

最近雪単が乙乙って感じになってきたので、やけくそに無限回転を
というわけで診断お願いします。


雪
EX0
4　不幸
EX1
4　月宮あゆ(奇跡)
4　蒼崎　青子(無限回転)
4　逮捕
EX2
4　リース
4　フィアッカ
4　プリムラ(実験体)
4　長谷部　彩
3　仁科　弥生
3　リーシャ
3　明松　月砂
2　姫宮　亜弥乃
2　アイリスフィール・フォン・アインツベルン(女の直感)
4　妄想
3　百物語
4　木登り
2　黒魔術

月
EX2
2　転校生2

百物語は宣言無無コスト支払いで無限回転にブーストかけるために
転校生は妄想あるんでなんとなく積んでみました
今のところ蒼崎消されたら詰んでしまうので、どうしたらいいか修正して欲しいです。

デッキ診断依頼多いな

>>817
ふたは強いよふたは

…月だけど。

青子ならリッチいれようぜ

フライングディスクとクドも(ry

青子駄菓子カレイドじゃね？

妄想経由しぐれとかいいんでない

>>816
除去の撃ち合いに弱いとか雪花でもデッキによって変わらないか？
こっちの地域の雪花なんて宙絡みがモーラとか出したとしても
イベント除去が3,4枚位飛んでくるのはザラ

雪花は不幸積みにくいからなぁ、逮捕4に疑心暗鬼を1〜2積みぐらいか、イベント。
除去の打ち合いに弱いというか爆破解体とメレムが優秀なだけだよね、爆破は雪1はけるとか優秀すぎ。
まぁ優秀な3/1とフィアッカを上手く使えば余裕で戦えるし、強さも同レベルだと思うけど。

しかし沙耶でデッキ組んだけど厳しいね、除去ない相手に初ターンで出せても…。
除去ある相手は実際機能しないしなぁ、除去に返しで不幸出来ればいいんだけど。

なんか診断ばっかりな流れな中申し訳ないですが、診断お願いしたいです
月雪戒厳バーンです


雪月EX1
3　石馬 戒厳

雪EX1
2　悪魔のささやき
雪EX2
4　長谷部 彩
4　御鏡 舞奈
4　ひまわり
2　刀伎直 冬芽
4　ショートカット

月EX1
3　友永 和樹
月EX2
4　美坂 栞(スケッチブック)
4　有坂 まつり
4　仁科 恭子(ワクチン研究)
4　小日向 音羽
3　前原 藍子
4　攪乱プログラム
3　偵察
4　要神社
4　予言


月のほうが濃いのにこっちで聞いた理由は、雪のカードを他に何を入れたらいいかわからないからです
現状雪で他に入れるカードを迷っているから月の方が濃い感じになってしまってますが
やはりバウンスだけでなく除去も入れたほうがいいでしょうか？
よろしくお願いします

>>826
とりあえずセリオいれて２ハンドでバウンスができるようにしよう。

>>826
前原 藍子は迷わず抜くべき
ショートカット積むよりまず、須磨寺積んどけ、あと逮捕とか雪月なら大好物、探査とかもワンチャンス
予言は多分張る余裕が無い
ひまわりは実は無くていい

こんくらいかな、ぱっと見た感じ

>>827>>828
ありがとうございます
須磨寺は他のデッキで枚数余ってなかったので枠割いてなかった感じです。逮捕も同様なんで揃えてきます
探査は気づきませんでした。ディスクドとか止められるのもよさそうですね
予言、ひまわりに関してはそのとおりと言った感じです…。場所もハンド的余裕もないけど手札にはかさばってるというような状況が多かったので抜いてみます
あとはバーンパーツが揃わないときの打点役とかも入れてみようと思います

out
4予言
3前原
4仁科
4ひまわり
in
4須磨寺
2セリオ
2理樹
2月瀬小夜音
2逮捕
2探査
1戒厳
こんな感じでがんばってみます。ありがとうございました

>>825
オレのメインデッキはそんなに厳しかったのか…

今後の参考までに沙耶デッキレシピ挙げてくれい

>>830
まず自分の挙げたら？

・アイオーンかっこいいよ！　アイオーンで夢のレインボーデッキ作るぜ！
・アイオーン＋闇アリスで木登り貼ったら強くね？
・とりあえずはドローソースだな。あと不幸の種も入れておかないと･･･
・雪単アイオーンできたよー！


星ＥＸ３（４）
４　闇アリス

雪ＥＸ０（４）
４　不幸

雪ＥＸ１（１２）
４　アイオーン
４　月宮あゆ（奇跡）
４　逮捕

雪ＥＸ２（３７）
４　アズラッド
３　リーゼリット
３　上条沙耶
２　リズナ・ランフビット（Ａカッター）
４　エセルドレーダ
４　須磨寺雪緒
３　アンリ
３　長谷部彩
３　仁科弥生
２　古手梨花（女王感染者）
２　怪しげな子
４　木登り

月ＥＸ１（３）
３　天誅


狙いはアイオーン＋闇アリスによるソフトロックです
相打ちでアドが取れるので上条沙耶を採用
逆に相手はキャラが並ばないはずなので、アンケートは無し
アイオーンが除去されると瓦解するので防御用に天誅を。
キーを引くまではアタッカーのいない雪としてある程度機能するようにしたつもりです