遊戯王　禁止制限を語るスレ　13枚目

このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。

遊戯王　禁止制限を語るスレ　12枚目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1203329658/

現在の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_08.html

遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/

・冷静に、客観的に議論しましょう。
・ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
・俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。どうしても書きたい場合は、必ず具体的な説明を加えて下さい。
・レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。

>>1
乙

>>1
丙

>>1
乙

>>1
乙

>>1
乙宮の勅命

制限改定、実は誤植でしたとか追加しますとか無いかなーorz

混沌が禁止なら何も言うことはなかった。
今からでもいいから混沌を禁止入りにして欲しい。
GJなのはライザーだけ

次元融合もね・・
ヴァリーもどうにかして欲しいけど新しめのカードだから無理か

>>7
死者蘇生の事なら、問い合わせたら間違いではなく、マジで死者蘇生が3月から制限リストに入ると返ってきたぞ

1KILLを何とかしてくれれば死者蘇生も面白そうなんだけどな
墓地を肥やすのがデメリットになるかもしれないわけだし

にしても最近1kill多すぎだな
どういう意図なんだろ。
運要素強くして初心者でも勝てるようにっていう配慮なんだろうか

回してみても死者蘇生帰還は別に異常はなかったかな
混沌キモキモが無ければの話ですけど

最近の１killは簡単すぎるな1killゲーと言って過言ではないぐらいに

死者蘇生はそこまで環境を狂わせないと思う。
ダムド、ガイア、ライダー、帝…
トップメタの切り札はほとんどが特殊限定モンスター(光帝以外の帝の効果は生け贄召喚時限定)だから蘇生はできないしね。

混黒と次元融合さえなくなればドグマブレードはほぼ死滅すると思うけどな。
アムホは(これも十分にやばいが)置いといて、DDRを出した時点で混黒は存在しちゃいけないカードになった

ドグマブレードにばかりあたる大会環境に絶望した
これ考えた人も辞めたらしいな

阿修羅フリッパーですら大したことないような気がする。
2枚で1キルとかどう考えても狂ってるはずなのに。

死者蘇生の復帰それ自体より、入れ替わりのリビデ禁止が１キル加速させる気がする。
コンマイが巻き戻しの裁定面倒くさがったからとかじゃねーだろうな。

>>18
ねぇよwww

ドグマブレード使いの俺としては非常に嬉しい改正だったな。
それよりDDクロウ禁止にならないかな？あれやられると１キルの速度が遅れて迷惑なんだが、、、

ＤＤクロウは魔法もモンスターも除外できてと
汎用性が高すぎるもんな。
規制されるべき

>>20-21
釣られないクマー

でもクロウは普通に汎用性高いからなぁ・・・
１キルとか無かったら候補に上がってもいいカードだとは思う

と釣られてみる

ただDDクロウはメタには優秀だがその分デッキスペース1枚とるから自分のデッキパワーが落ちるのが欠点。死デッキかゴッドバードで飛ばせりゃ別だが。
モグラと同様押してるときは相手の切り札すら潰せるけど押されてるときは役に立たないカードだと思う

DDR、闇次元の開放。こいつら自体の能力は別にいいんだ。
問題はこれで混沌を使いまわせること。ﾎｲﾎｲ2800＋戦闘破壊すると除外がうっとおしいのに魔法回収能力ついたやつが何度も出てくるのは勘弁して欲しい

>>24
普通にスナイプのコストになるんだけど・・・・

次回の裁定でライザーと入れ替えでガイウス制限くらいそうだな

>>26
次回までに環境がどう変化するか分からんぞ？
今禁止制限談義するのはマジで意味ない（スレの存在意義をしばらく否定することになるが）

混黒はなんでブラマジからのパワーアップカードにしなかったのかと…
効果は強力、汎用性はあるじゃそりゃダメだ。

んな事言ってお前ら、つい最近まで混黒なんて見向きもしなかったじゃねーか
せいぜい死皇帝の陵墓で検討されるくらい。つまり、壊れてるカードがどこにあるか？って話な

>>28
さて、使い勝手が良くて強力なカードと使い勝手の悪いカードがあるとします。どっちの方が売れるでしょうか。
そもそもカードパワーなんて環境、カードプールによって変化するもの。最初から壊れてたのなんてカオスやハンデスや烏位だろ。
>>29
全く同意だわ。騒ぎすぎ。

昨日大会出てきたんだが
死者蘇生の投入率がほぼ１００％だったｗ（確認出来なかったデッキがあったが、多分入ってる？）

環境に与える効果もそーだが、こんなポンポンデッキに放り込まれるカード復帰させるなよ…

まぁずっと前から混黒使ったブレードは強いんだけどね
次元融合もエアーマンも３枚だから ある意味今より凶悪だったしなｗ

>>31
まだ2月なのに？

>>31
ポンポン墓地に送る環境に対する抑止力になる
リビングと入れ替えみたいな形になったが、ディスク使うなら蘇生禁止の方が良かっただろう
混黒もさっさと蘇生できる状況で落とさないと奪われるようになったしね
まぁ1kill成功率は上がるだろうけど、そんな大きく変わった訳でもないし今まで通りただの１メタ
個人的には早埋と入れ替えでも良かったが、そしたらアムホがソスになるからなぁ…

メインクロウも一考できる環境になったってことだから墓地依存を極力減らしたのメタガジェでいくのが無難かもね
Ｄが入れだすリミリバも潰せるだろうし
まぁ何だかんだで色々なデッキが使える環境だと思うよ　特殊召喚依存はしばらく厳しそうだけど

>>34
>ポンポン墓地に送る環境に対する抑止力になる
なって無いなって無い。特に現状はアムホ３、早埋１、死者蘇生１の蘇生魔法実質５枚体制なんだから
それに対してデッキに１枚の死者蘇生にそこまで望めないてーのｗ

勿論自分の墓地を蘇生で利用されてる奴も何人かはいたけど、
やっぱりそれ以上に自分で捨てて即利用って試合の方が遥かに多かった
どっちかってーとこの５枚対策の為にメインにクロウ３積みのが光ってた


>混黒もさっさと蘇生できる状況で落とさないと奪われるようになったしね
逆に言うと落とす状況を考えれば奪われないってことだろ？
結局場からはリムーブしちゃうしね
特にこの混黒の場合は「おろ埋→死者蘇生→混黒蘇生→蘇生回収→デカ物もう１体」って流れがもう…

取りあえず、死者蘇生は半年後にまた禁止欄に戻ってると確信


>>33
非公認のショップ大会ね
フリプレもそうだけど、もう律儀に３月まで待ってるのなんて公式の公認大会ぐらいでしょ？ｗ
（勿論、律儀に守ってる非公認大会もあるでしょうけど。それはそれでご立派です）

>>35
↑：以前と比べてどうなんだ？
　　　いつでも何でも落とす訳にはいかなくなりましたがな
　　　即利用しなきゃならんとなると回し方大分変わってくるだろ

↓：状況考える必要が出てきただけマシだろうに

つーかクロウ3積が光るとか言うならやってりゃ良いだけの話だ罠
お前さんの言ってることは一通り看破できるね良かったね

看破？

論破？寒い…これが本当の大寒波ってやかましいわｗｗｗｗ

>>36
実際に回した？

抑止力ってかいてるけど、所詮デッキに１枚だぞ？
そりゃまったく気にしない奴はいないだろけど、基本そんなにビビんないだろ？

少なくとも俺は、抑止力以上に自分の墓地活用が強くなったって思うけどねぇ

このペースで新しいカード生産して、スタンダード落ちがないとすれば。
数年後あたりにはどーなってる事やら。そっちの方が心配
あと先攻が有利すぎるルールとか

まあ、パワーカードにはパワーカードで対抗するんじゃない？

適当にロックデッキを強化するか、
ローレベル専用の死デッキを作ればこの高速環境は消え去るし

先行1キル専用のメタを作るって手もあるし

専用メタなんてまずはやんねぇから

そもそも別に死者蘇生が悪いわけじゃなくね？
埋葬、アムホに対して規制すれば問題はないはずだ

>>43
そのとおり埋葬禁止にしとけば納得が行く

先行1KILL専用のメタ入れまくってもガジェやらダムドやらと当たったら即死だろうがよ

>>43ｰ44
それはあるが、それは単に環境的な問題で死者蘇生復帰に関して言えば、問題なのは混沌を禁止にしなかったこと。
混沌禁止になれば相対的に蘇生カードが弱くなるのは間違いない…それでも緩すぎな規制とは思うがそれすらできてないのは誠に遺憾

混黒禁止は売り上げ的にまず無いから仕方ないとしても、
アムホと埋葬を飛ばさなかったのがまずかったな

>>45
物によるだろ
クロウ並みの汎用性があるカードなら十分だ

>>47
そりゃそうだが汎用性があったら先行1KILL専用のメタではないって

>>48
まあ、それは確かにいえるな

先攻１キルのメタとか無駄やけやめときな＾＾

せいぜいクロウ３枚積んどけ！
俺はクロウ２枚使われても先攻１キル決まったけどなｗ

ルール改正して先攻１killできないとかのほうがよさそう。
小波的にも問題ないはず

>>51
それだと全くドグマブレードの抑止にならないんですけど＾＾；

にゃー

ひろしかよっ！

死者蘇生は禁止でいいカード
単純にカードパワー高すぎ

少々、強いカードが復帰してもどうでも良い・・・
先攻ワンキルなんて事にならなければな

先攻：破壊輪＋マシュマロンセットでエンド
後攻：ドグマブレード

相手が次元融合とかでライフ減ったところで破壊輪でドグマ破壊してやろうぜ！

>>57
破壊輪？

((((´д｀;))))

破壊輪を制限にすれば多少の抑制になるんじゃないかなとｗ

スタンバイフェイズには終了なのに、どうやって破壊輪をセットするの？？

>>59
先行1killが問題なのにドグマブレードが後攻になった時の対策なんて出されても
こっちが先行ならパキケ守ればなんとかなるしな

メインフェイズで魂の開放とか使えたらまだいくらでも対処できる
ほんと改定をやり直して欲しいわ、
えっ？これってトレーディングカードゲームだよね？
ソリティアじゃなくて・・・って感じだからなぁ

制限改定自体は商業的に越えられない一線がある事を考えればよくやった方
下手に改定するとアッパーデックから苦情が飛んでくるだろうしな

問題は対抗策を作らなかった事だ
せっかくルール改正までやったというのに

商業的に考えたらこういうバグ的なハメ技は規制か対策するべきだよ
大会で戦ってて、またドグマブレードですか(´・ω・`)って感じだからね
一気にプレイヤーが減ったのだが・・・

まあ、EE２買わせる原動力となる混黒が絡んでる時点で規制はまず無理だった
それは仕方ないにしても、LODTで実践的な対抗策を作るべきだったんだが…

推理ゲート規制すれば済んだものを。

もうすぐ新シリーズでEEの内容も変わるんだから全然しょうがなくないな
大体売り上げ優先するのが悪い。

>>67
売り上げ優先は会社としては当然なんだぜ
それに今の所BE&EEの内容を変えるつもりはなさそうだし

まあ、だからこそもう少し頭を使って欲しかったわけだがな…

こんなバレバレな売り上げ優先が当然とかありえねーよｗ
普通はもっとバレないようにやるもんだ

売り上げ優先は結構だけど、
とんでもない欠陥のあるゲームに絶望して辞めてく人も多い事を忘れちゃ駄目だ

>>69
露骨すぎるのは勘弁して欲しいよな

でも、こんなのじゃドグマブレードのパーツしか売れないんじゃ・・・

>>70だがコンマイは実際は俺らより統計もあるし貸せげるよう考えてるだろうから
それ含めてマイナスではないんだろうがな。

だいたいこれしきでやめるやついるかとは思うな。ここまでつぎ込んで。

日本と海外でカードに違いがあるんだから禁止制限も別にすべき
海外のアムホのために日本の1KILL放置は嫌だし
海外もアムホ登場、いきなり制限はｿｽだからな

>>73
俺の近くのゲームスペースではドグマブレードが猛威を振るってから激減した

>>75
それは流石にお前の主観だろ…

>>76
ドグマブレードだらけなら、やる気無くすよ(´A｀)
今では大会で１６人揃う事が無くなった

>>75
全国共通と何故言える？統計でも取ったの？

>>74
そうすると大体海外の制限は日本の前制限を持ってくかたちになるわけで
向こうの人たちがそのタイムラグに満足するかどうかはわからんがな
まあそんな融通が効く発売元ではないだろうし、どうでもいい話か

>>78
全国共通って何時俺が言った？？
辞めてく人が、近所のショップ、ネットの知り合い、色々居ただけだ
主観と言えば主観だけど、確実に辞めていってる人を最近よく見かける

書きそこね
先に日本で禁止制限かけるとどっちみに向こうの相場に響くだろうな

まあ遊戯王のプログとか見てても辞めた人ややる気がなくなったという人が多いな
当たり前の話だが

この程度でやめるならもっとはやくやめときゃいいのにとは思うがな

俺はカオスの時代にやめて最近戻ってきたんだが
前よりは酷くないと思うがな

デミドだって最初はドグマブレードと同じくぽっと出のデッキだったが
瞬く間に流行ったからな。　しかも制限改定でさらにドグマブレードを
強化させるような改定がされればやめざるを得ない

正直カードガンナー複製や除去ガジェ、サイカリエアーが流行したときのほうがマシだった

>>84
あの時代はデッキの自由度すらなかったからな
大会がつまらないんじゃなくゲームがつまらなかった

ＭＡＣＶとか今のドグマブレード並みの成功率で先攻マッチkillとかしてたころよりはまぁマシかね
とりあえず辞めたい奴はさっさと辞めろって話だ

所詮日本の環境は海外のための実験場

遊戯王はとても良いカードゲーム
しかしコナミは今回の改訂でクソゲー化に成功した
先攻１キルそのものがゲームの癌
それが産まれること自体はある意味仕方ないかもしれないが
放置はあり得ない
強化などもってのほか…
プレイヤーがやる気をなくし、引退するのも頷ける。
一部の危険性や欠陥を感知できない雑魚プレイヤーがその人達を悪く言うのは
端から見ていて痛い
また、そういうヤツらが制限改訂を受け持った時点で
このカードゲームはオワタ

みんな…もう遊戯王はオワタんだ

まあ今までの制限改定で空気読めてるなと思ったとたんコレだからなｗ
これじゃ集英社や定期購読の阿呆どもと同レベルじゃん

>>89それ以前にルールに穴あるし

コナミ語とかあるし

もともと坊主めくりみたいなもんだろ

最初から破錠してるんだから

できれば、すぐに改正し直してもらえないのかな？
苦情を送ってみてもテンプレ回答しか帰ってこないし

これじゃあせっかく面白くなってきたのに、あんまりだ

>>20で釣れないから>>40,51でまともな意見でレス貰おうとしたけど的外れすぎて相手にされず
>>91で煽りを始めたのか

>>92
まあ、上手くいきゃ新スターター辺りにメタカードが入ってくるさ

>>94
クロウみたいに手札を捨てる事で、相手に戦闘ダメージ以外のダメージを
一度だけ返すとかか・・・

ゼロターンキルか

アムホと混黒に規制かけなくても推理や埋葬を規制しとけば大分違ったのに

早すぎた埋葬禁止にするべきだったなリビングデットなんかより

かなり騒がれてるドグマブレードだけどあれって先行１キル成功率どれくらいなの？

８割との噂・・・
対策無しで対戦してみて実際それぐらいかな？と思った
メタカード入れて半々ぐらい

防御輪で乙らせればOK

ヘタクソがやれば勝手に自滅してくれるけど回し方知ってれば結構決まる

防御輪とか、どうやってセットするんだｗ

わーい
ガンメタ張るぞー

痛恨３
クロウ３
防御輪３
緑光３
紫光３
パキケ３
月の書２

これぐらい入れれば大丈夫かなー？

・・・普通のデッキと戦えないじゃねーかよ＾＾

>>103
ヒント：速攻魔法

>>105
なるほど、明日買ってくるか・・・
クロウと防御輪３積すれば何とかなるかな

死者への供物も対策になりそうだな

こうやって今まで使われてこなかったカードをメタカードに設定する、これがコナミの考えだったんだ！

こう思わないとやってられないか

まぁ少しだけやる気が戻ってきたよ
次回の制限と禁止改定まで速攻魔法をサイドに積んで置くか
クロウ×３　月の書×２　防御輪×３　死者への供物×３　でメタれそうだ
サイド１１スロットも使うけどねー

メインに痛恨3枚入れてるぜｗ

手札コストに使うしかないが

第三期のカオスwith八汰烏とサイエン
今のドグマ
MtGのMoMa

どれが1番環境席巻してた?

>>100
8割とかサイエンカタパ並みじゃない？

世界大会の予選でも上位が殆どドグマブレードみたいな事態になってしまいそうで怖い

>>99
基本8割程度はあるけどメタやそれに対する知識を相手が持っていた場合、確率は下がる
前回50人弱のトナメで2人（確認できたのは）いたけど片方は2落ち、もう片方は準決落ち
前者は事故と単純なプレミ。勝ち残ってた方は一本とったけど残り2本は回る前にパキケ弾圧で乙

この手のデッキは先攻killするためにクリアしなければならない条件が多いのもまた事実なんだよね
だから対戦回数の多い大規模な大会ほど勝ち上がるのが難しく、結果を残すのが難しくなる

なお、より対策が難しくなるように進化したデッキとして
ワールドトランスと言う亜種もあるが、あちらは決定力増強の代償として
愉快な事故を引き起こす＆決まりにくいと言う致命的な欠陥があったりする

>>113
lim(0.8)~n=0
n→∞

ってことか

>>115
まぁ実際はｎは無限じゃなくてたかが１桁だけどな。どっちが勝ってもおかしくない、お互い勝率５割の戦いが多いのが健全なＴＣＧだと思うけど、ドグマブレードは相手に何もさせないうえでの勝率８割だからなぁ・・・



lim(0.8)~n=0がなんかの顔文字に見えたけどそんなのはどうでもいい

>>116ドグマ組むのにいくらくらいかかるもん？

(0.8)ノ

>>117
え、えっと少なくとも万単位じゃないかと

え、なに？(;ﾟдﾟ)

>>117
どっかのスレで4万超えると書いてあった

まだ貧乏でも組めるデッキなら「しゃーねーか」って気もするがこれはひどいな
スターター2008がドグマだったりしてなｗｗｗｗ

世界大会で皆が皆、ドグマブレード使ってくれれば、サイエンカタパの時みたいにパーツが揃って規制されるなｗ

Dドロー、アムホ、空気、ディスク、混沌、次元融合

あれ他に何が必要だっけ
Dドローとアムホが鬼のようだ！

>>122
ヴァリーもそれなりに高い

Ｄドロー、アムホ、ヴァリーを各３枚揃えるってだけで眩暈がしてくるぜ・・・

ドグマ見てるとカオスなんて子供に見えるから不思議ダネ

>>93
実際最初から糞ゲーだろ
効果も無いバニラを大量にだし未だにコストの概念もない
属性や種族では格差があり除去マンセーで上級ないがしろ
アニメのオリカも一部しか出ない

遊戯王自体に罪はないんだがいかんせんコンマイが阿呆すぎるのが問題
つーか俺ルールご都合主義なんでもござれの原作をそのまんまＯＣＧ化することが
そもそもの間違い

>>126
じゃあやらなかったらいいじゃないですか
なんでこのスレに来るんですか？わかりません＞＜

ですよね＾＾

先攻１キルの対策に痛恨とか供物とか言ってる方々…乙ですｗ

サイドを理解してない証拠＾＾

まともに刺さる可能性があるのはクロウとパキケくらいｗ

それすら無意味に終わるようにスイッチする

クライスブレード

先攻１キル専用のメインが…

後攻１キル専用のサイドで…

つまり魔法再生、マジエク、トレイン、ドグマ辺りは外し
ショッカー、クライス、巨大化、洗脳、ライボル
などの除去やアタッカーが入る。

つまり
先攻１キルという名を持つが
むしろマッチでこそ真価を発揮する
そういうデッキ…


使用者はもう少し創作者の意図を掴んでやったらどうだ？

もう引退する身の俺には関係ないけどな

いくらでも混沌としてくれ

最近復帰したんだが巷で散々騒がれてるドグマ1キルってどんな戦法をとるんだ?

このドグマガイっていうやつのライフ半減効果を悪用するのだろうか。

教えてツンデレな人

>>131
推理ゲートでデッキを墓地に落としながらヴァリーと混黒でループしまくり
そして相手のメインフェイズ開始前にドグマガイとマジエクによって勝つというドグマ輪より遥かに厄介なコンボ

というのは嘘だからね！
ちゃんとした人に教えてもらいなさいよ！

>>130
なにこの頭悪そうな奴

>>131
説明すると長すぎるからwiki見れ
要約すると、ありとあやうる方法で手札、墓地、除外を利用してドグマ召還
ドグマでライフ半分にしてマジカルエクスプローションで＼(^o^)／

対策としてはクロウを３積するぐらい、あと名推理でLv１を指定するのがベター

キメラやデビフラとかのビート1killは規制されたのに
バーンのしかも先行１KILLは規制しないとかコナミ頭おかしいとしか思えんよな

企業である以上は売り上げが最優先だからな

大会であれ使われたケド、ホントに萎える

自分は流石に辞めようとは思わないけど、辞めちゃう人もけっこーいるんじゃない？

小学生はドグマされてて何されてるのか不明のまま負けてたし

コナミが主催するでかい大会ってこの半年で何があったっけ？
大規模な大会をもっと増やしてほしいよなぁ・・・。普通の公認大会のデータは全く届いてないきがするわ。

ここで書いててもコナミには伝わらないかもしれない・・・
ttp://www.konami.co.jp/inquiry/cgi-bin/inquiry01.cgi?PAGE_NAME=product
意見を直接伝えるといいぜ、さすがのコナミも苦情が多ければ動くかもしれないからな

>>130みたいなエクゾっぽい奴はイライラするわ
まあ言ってることは当たってるんだけど
サイドはあくまで2戦目以降での変更だから、
そのサイド変更でいくら対策とってもマジエクドグマ辺りは抜かされてお触れショッカーとかが入ってくる
だからサイド変更じゃなくてメインでメタ積んどくしかない。
しかしメインで積めば他のデッキ相手に負ける
だからじゃんけんゲーなんだよな…

>>141
言ってることが当たっててイライラするのが謎

もしかして劣等感？

仕方ないよ。
君には越えられない壁だ＾＾

>>142論点ずらして煽るなよ仲良く仲良く

すべては何も動かないコナミが悪いんじゃよ

>>142
無駄な空行うぜぇ

>>145
おめぇもうぜぇぞ

すまんあげた(笑)

サイドなんて15枚しかないんだからスイッチはある程度読める・読まれるだろ
そんな当たり前の事を今更言われても･･･って感じなんやが。
あ、もしかして自分しか気付いてないと思ってたんですか？？？

２戦目、３戦目を戦うためのサイド

>>148
スイッチ読めて痛恨(笑)供物(笑)
アリエナーイwwww

痛恨や供物積むならまだご隠居積んだほうがいいな

痛恨や防御輪の価値上がったのか
登場時なんて笑われてたカードなのに

まぁ実際問題エクスプロージョン専用で入れるかというと微妙ではあるけどね
最近はデッキの種類が多いからサイドに余裕がないし。
それにそれほど絶対数が多くないしな

遊戯王ＯＣＧは北斗の拳の世界観並に荒んでる。　そもそも環境を席巻する
デッキとその対策デッキの２極化する時点でカードゲームとして末期
オリジナリティもクソもあったもんじゃない。　

>>128
不満点もあるけど楽しんでる

末期…
KONAMIのせいでな。

なんだぁ？混沌？

コンマイはまだ本気を出してない。
そもそも、制限をスルーしてきた壊れカードだけで済むわけがない。
これから新たに壊れカードが追加されていく。
遊戯王の環境は更に進化(笑)する。

素晴らしいじゃないか。
半年後には現在の壊れカードなんて中堅。

>>154
それはあるかも
ダムドと罠ビートとかお互いにメタりあってるからデッキの相性というより引き運で勝負が決まってる気がする
まぁ色んなデッキが活躍するように調整するのは難しいんだろうな
今までも３種類以上のデッキがバラけてた時期はなかったし

つまりプレイヤーの運命力が必要になってきたんですね
遊戯王らしくてイイじゃないか

ずーとソリティアを見せ付けられて最後にメタカードが手札にあるか無いかで戦うゲームはつまらないでしょ
ドグマブレードは凄いけど確実に糞ゲー化の要因になったな

阿修羅とフリッパーワンキルはすぐに対策したのにこれは対策無しですかコンマイさん

ここでまさかの次元融合は相手の除外モンスターが存在しないと発動できない裁定

ありえそうだから困る

スターターにドグマブレード入れるので規制はしません

混沌とヴァリーが除外からの特殊召還できないとかの裁定も無いかな・・・
それならこのカードはただの良カードになるからなぁ

コンマイ語で新たな除外が誕生したりしてな
そしてそれ専用の次元融合が登場する

>>164
ある訳ねぇよwww 何だそのエラッタはwww

>>166
黒曜岩竜というのがあってな・・・書いてあることと違う効果になってるんだよ
コナミならやりかねん

>>167
それやる位なら次元融合の裁定変えたほうがいい
スターターはシンクロ確定だしね

意見だしてきた。
友人も皆書いてるみたいだし、少しは受け取ってくれるといいな

>>169
GJ、俺も意見を何回か送っておいた
せっかく最近までは良ゲーだったからな

確かに。
ある程度デッキジャンルも縛られずに良ゲーだった気がする。

何だか新カードが出て行って、ジャンルが増えるんじゃなくて、
逆にあれ・・・ってのも・・・

まぁ、友人らと楽しむ分には良いんですけどね

出て行って→出てきて

>>161
次元融合に関してはそうして欲しいと願うオレガイル
せっかく次元誘爆と簡易融合でデッキ作ろうと思ってたのに、
次元誘爆の裁定が1月中旬くらいに変わって相手の除外モンスターがいないとつかえないカードになった。
確かに次元融合と次元誘爆ではテキストが全く違うけれども、
可能な限り　と　〜体まで　の差がわからない。
〜体までって０体っていう見方があってもいいと思うのはオレだけなんだろうか…
このままじゃどうみても次元誘爆つかえなさすぎるカードだからどうにかしてほしいんだが…

>>173
誘爆は選択しないとならないけど、次元融合は選択しなくていいって所で解釈が変わったんじゃないか？

>>164
個人的にはエラッタとかするくらいなら禁止するほうがいいとは思うが、確かにそういうエラッタを出せば悪用はせいぜいネクロデッキデスにされる程度だろうな。

エラッタに関して言えばサイエンや同族も１ターンに１度の制約にすれば制限に戻してもいいかもなｗ

環境によってカードの効果変えるとかありえないだろ
エラッタを軽く考えすぎ

昔の除外と今の除外はまったく別物だから、それも仕方ない気がする
混沌出た頃にまさかここまで再利用が容易なカードが多数出るとは思わなかっただろうし

糞制度ランキング
禁止＜エラッタ＜＜＜準制＜＜＜＜＜＜制限

マシュマロと死霊は制限、ジェルエンは無制限

じゃあ、FOOLは？

性能的に制限が妥当だと思うんだが

そういう効果の下位互換をだして禁止にしろとかならわかるが
いちいちエラッタされたんじゃたまらねーだろ
そうでなくても制限改定で値段動くのに

カードの値段？？
そのカードゲーム事体が、まともにプレイできなければ元も子も無いんだが
少々強いカード事体はあっても良いと思うよ・・・

カードの効果をいちいち変えててゲーム自体が成り立つとでも？

>>182
成り立ってるからこのゲームの恐ろしいところ
黒曜岩竜、光と闇の竜、最近だとミラクルフリッパーあたりなんて読み取れません

放置するよりは、な

あ〜そうだった
俺は成り立ってないと思ったからやめてたんだった
まあ捕らえ方は人それぞれ、か

>>167
黒曜岩竜は一応テキスト通りの裁定にはなってるらしい。わかりにくいだけで

>>186
へー？
何回読んでも、まったく読み取れないわorz

>>187
俺もわからんｗ
でも本スレで見たやつのうろ覚えだと、最後に破壊とかの「行動」(？)がある場合は他の全部の処理が終わったあとに処理する、っていうルールがあるらしい。だから黒曜岩竜の場合は処理が終わったときに場にそのカードが存在しないと発動できない、ってことらしい

ようするに黒曜岩竜の効果は永続・装備にしかできないってことなんだろうか？
別に墓地送りが確定してる通常・速攻魔法、罠も破壊できないってだけで
無効化はできそうなもんなんだが・・・

ドグマブレードって他の強いデッキと比べても
明らかに丸々レシピをコピーしました感が強いデッキだよな

ＣＧＩとかならまだいいが
リアルな大会とかだと明らかにコピーしたのがバレバレで結構恥ずかしくないか？

>>190
それが一番完成された形なんだからしかたない。言い換えれば、必要なカードを積めれるだけ積めばそのぶん勝率が上がるわけで、これ以上改良の余地がないってことさ
なんてつまらんゲームだ

もぐらハメってみんな使う呼び名じゃなかったんだな

しかしHEROがよりによって１kILLに使われるようになるとは思わなかった
開発した人は凄いし罪はないがスルーしたコナミには罪が大有りだな

>>190
それでも使う奴は使う・・・
その前はダムドビートとかガジェとかデミスガイアとかばかりだったしな

あくまで個人的にだけど自分でデッキ考える事すらしないのはどうかと思う
真似てそれを改良していくなら、まだしも毎回遊戯王フロンティアの丸パクリとかで戦うのは、つまらん

デッキ組んだ人が自分のデッキを573に登録すると、他の人は同じデッキ使って公認大会出られないような制度作ろうぜｗ
とりあえず30枚以上同じ構成にしてはいけないとかｗ

>>192
俺のところでは　モグゲー　と呼んでいる

この前まではモグラゲーとかダムドうぜぇとか言ってたのにな

今回はうぜぇ所じゃなくてゲームに成ってない問題
少々うざいデッキ作ろうが何でもいいけどドグマブレードだけは無いな

大抵ウザイデッキ＝強いデッキだが
ドグマブレードの場合強い以上にただひたすらに酷いからな

ただ強いやつが勝つのが遊戯王。
社交場だの遊び気分だの軟弱なやつにはうんざりだ。

遊戯王は遊びじゃないんですよ（笑）

なんじゃくなんじゃくぅ

勝つ楽しみも結構だけど
TCG本来の人と遊ぶ楽しさを蔑ろにしないでもらいたいね

ドグマブレード使ってる奴らって消防とか厨房？
こっちの地域じゃ使ってる人がいないからデータがないんだよ

ただ強い奴が勝つならまだしも金とジャンケンだからな
まあちょっとした友人と楽しむ分には差し支えはあまりないけど、ガチはムリ…

消防や厨房には手に余るデッキだとは思う、まぁ例外も居るかもしれないが

消防で使えるなら大した経済力だよ
こういうの回すのは大人気ない大人。大人じゃない大人なのさ

これで勝てると分かった時の消防のウザさは異常

時々いるよな
お遊びを真剣に取り組んだ末にどうとう競技だと勘違いしちゃう奴

ずっと俺のターンしてデッキ回してるのがおもしろくない

>>209
それなんて原作やアニメの登場人物？？？

>>210
いや、逆にそれが面白いんだよ。

あー
回せない雑魚にはわかんないか＾＾

な、携帯だろ？

真剣に遊んでもいいじゃまいか、だからこそ糞ゲー化はかんべんな
どうせ無駄に時間を使うなら楽しみたい

やっぱり仲間内とカジュアルでやるのが一番楽しいな。ドグマブレードとかガチな奴いないし
べ、別に近くにデュエルスペースのあるショップがないわけじゃないんだからねっ！

このスレにはTPを名乗る携帯が常駐してるから仕方ない

プレイヤー批判もいいが禁止制限について語ろうぜ

>>217
同感www
雑魚のひがみはもう結構ですから＾＾

とりあえずみんなコナミに苦情送ろうぜ！

緊急措置として混沌と次元融合禁止しろってな。

世の中には遊戯王より悪徳な商売があるという
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1097052.html

>>198
昔だって遊戯王でのMOMAやサイエンカタパ、MACVとか今のドグマブレードより
高い確率でkillするデッキがあったけど、なんだかんだでみんなやってるしな
それらのデッキと違って僅かでも隙があるんだからまだましと思った方が気が楽だ
選考会期間ってのは問題だけど、半年の我慢だよ

>>219 昔の完グレのＧＢのソフトを思い出したわ
結局ホーリー＆デッキ破壊までしか出なかったorz

>>220
まぁ初手ワンキルなどカードゲームでは、あってはならない事だけに残念
せっかく面白くなってきたのに

１killが出来ること自体はある意味しょうがないんだけどね
どうしてもカードプールが広がるとその隙間から発生するもんだし

只、今回の場合はねぇ。明らかな規制のチャンスがあったのに、
メーカー側が完全に無視を決め込んだからなぁ…

ドグマブレードは強すぎるが、その使用者を叩いてる奴は間違っている

カミセン、賄賂6枚に加えて宣告者6枚投入の時代が来たかもしれないな＼(^o^)／遊戯王ｵﾜﾀ

>>224
神の宣告や魔宮の賄賂を置く隙がないですが＾＾
ドグマブレード利用する奴には別に使うなとは言わないけど、大変遺憾に思ってるからな
早めにエラッタでも制限でも禁止でも何でもいいから先攻ワンキルだけは無くすべきものだと思う。

神宣賄賂フル投入が流行るということは
今までコンボ(笑)だった遊戯王でも強いコンボが出たということだから喜ばしいはずだけど
先行ワンキルはもうコンボとかそういうレベルじゃないからな

先攻1キルは言ってみれば芸術。
理解出来ない奴は底辺のカス。

たしかにドグマブレードを考案した人は凄いし個人的には天才だと思ってる
ただ使ってるほうには別に芸術性はない

>>228
常時このスレには可哀想な子が沸いてるから黙ってNGいれとけ

×遊戯王　禁止制限を語るスレ　12枚目
○遊戯王　先行1killを語るスレ　12枚目

そりゃ仕方ないと思うぜ
制限や禁止にするべきカードに不満をあげると自然とドグマブレードに行き着くから
ミラクルフリッパーは解決されたし、アルカナFOOLと死者蘇生についてぐらい？話題は
FOOLはまぁ強いけど先輩でジェルエンディオいるしな、制限になるかもねーぐらいか
蘇生はまぁ・・・強いね・・・どうでも良いや

サイエンカタパとか月読ループヴィクドラとかクリッチーエラッタ前に比べたら屁みたなもん
いまの状態はカオスソーサラーの時とよく似ている

自分のデッキの一片も見せれずにやられるのは勝ち負け以前にもプレイヤーとしては確かにがっかりだよな…

まだドグマブレードと戦ったことないけど

電池メン使って思った事。

漏電強すぎじゃね？
なんか制限かかりそうな予感が…

>>234
それはないだろう
所詮専用デッキでしか活躍できないし。ただ暴走召還とは相性抜群だが。

専用デッキでしか活躍できないもので制限かかってるものってあったっけ？

どちらにせよまず裁龍が台頭してからだ

高等儀式とか専用デッキじゃない？裁龍は次ライトロードがでたら制限行くと予想

バブ、オバロ、リミ…
専用でも強すぎりゃ規制かかるよ。

>>237
ねーよ
スタンに入らない強カードは何でも規制かよｗｗ
これだからスタン厨はｗｗｗ

裁き竜はまだ何とも言えないが、ダムドに匹敵するパワーがあるやもしれん。
ダムドみたいに数体出しできる(しかも安全に)からなｗ

ライトロードは純粋な殴り合いだとダムドすら押し倒すが、
現環境は純粋な殴り合いを仕掛けるデッキばかりじゃないわけで…

それでもライトロード限定の裁きと
闇ならなんでもいいダムドと一緒にするな
デッキに縛りが出てくる以上規制する必要なし

デスミスもデッキの縛りがあったような

>242
いや、一緒にしてないぞ？
同じような動きが可能だし実際に寒波ダムドも寒波裁き龍も役割は同じｗ
デッキ縛りの点で言えばダムドだって闇縛りだから規制必要ないって言ってるようなもんじゃないか？

カードの危険性も感知できねーヌルぷれいやぁが何をほざく(笑)

危険だとは思うが規制が掛かるとも思えんな
どうせ次のシンクロ軍団が全体的にデッキパワーを引き上げるだろ

[sage]
デスミス(笑)

>>246
sageろカス
sageを知らんならsage進行のスレにカキコすんなクズ


つか、まだ３月の制限にすらなってない現時点で新弾のカードを制限とか
今後どんなカードプールになるか分かんねぇし
そーいったメタないし、更なるパワーカードが出たらおまいらどーせ見向きもしないんだろ？ｗ
ダムドが出た後のライダーの如くさｗｗ

sageはメル欄だよ携帯の僕ちゃんww

[sage]
ヒント：>>240>>244

ごめーん、携帯厨は遊戯王は強いけどネットはからっきしでした＾＾

>>249頭もからっきしでしょwww

シンクロが環境を引き上げることはまず無いだろう。
アニメの販促上、まずは弱めにするだろうし。じゃないと後が続かん

テーマデッキの中での切り札は規制されないだろｗｗ
宝玉のペガサスとかエアーマンとかわらんぞｗ
たまに氾濫制限とかいってるやつ見るけど

＞[sage]
ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗ

>>251
今わかってるだけでも相当強い気がするんだが

>>250
煽るな馬鹿
相手は遊戯王に人生を捧げたアホだぞ

エアーマン規制されとるがな。オバーロドフュージョンとかフューチャーとか規制されてね？
ある種のデスミスに近いものがあるよ

>>255
未来バーローは1killゲーになるからだと思うが…

エアーマンは特定のデッキ限らず全てのビートに入れられたくらいだ
大会出たらどいつもこいつもエアーマン入ってた
今では融合HERO以外だとディスクや青血、ドグマ呼ぶくらい

>>256バローはたしかにそうだ,すまない
>>257たしかにあの当時は伏せるのも怖かったわ。
でも召還条件のたやすさ考えれば制限は行き過ぎだが準制限くらいいけるパワーカードだと思う
テーマでこんなに強いってのが前例がないからなぁ

遊戯王に人生かけてるとか憧れるわマジいろんな意味でｗｗｗｗｗｗｗｗ
テーマデッキとかデッキ縛りとか言ってる時点でレベル低いよ＾＾
専用だから規制されない？
専用なら１キルしようがアドバンテージがいくら取れても問題ないとか？　
個人的には氾濫程度なら規制はいらんと思う。
裁龍は…
どうなんだろね？
可能性はあると思う。
あくまで可能性
勘違いするなよ雑魚ども＾＾

ドグマブレードの話題から離れると、いつもの殺伐としたスレに戻るなwww
>>259
まぁ同意だぜ、雑魚www
今後のカードプール次第だろ。

1killは言うなればピカソの絵。
今を生きるだけの空虚な人間には理解できないが、後々評価されるもの。

現在の先攻１キルがMACVよりも確率が低いだと？
アホをぬかすな！
MACVがマッチキルのためにどれ程の安定性を欠いているか…それこそパーツ１枚除外されたら終わりだ。
マッチキルさえ決まれば終わりだから危険性はMACVが上だろうがな。
サイエンカタパに比べると若干、成功率の面で劣るが、安定性・耐久性はブレードが高い。ブレードは１キル特有の脆さがあまりないのが特徴だ。

総括

コナミ氏ね

>>261すいませんピカソは生前既に評価されてますが。ゴッホの間違いでは？

15フランでも買い手がいなかったそうな　ゴッホ

つかさ、愚者強いね
制限って意見がおおいが　ぶっちゃけ準制限ぐらいじゃまいか？

15フランって今的にいくら？￥300くらい？

オネストやばいな
あれはゴーズと共に制限になるべきだ

FGDで攻撃表示のマシュマロン殴れないとかｗ

お前たちクズには、1キルの偉大さはわからないってことだな
まぁ、せいぜい今のうちに、アンチどもは騒げばいいさ
えっ！と驚くほどの、ドグマ1キルの大爆発
ガキどもが泣き叫ぶ姿が目に浮かぶよ
いきがるだけいきがって、先攻1ターンで恥をかくのはアンチ
うじ虫どもめいきがるなよ
なめてると容赦なく1キルすんぞ

>>267
３行目が苦しい

>>267吹いたwwwwアンチ全く騒いでないじゃん

>>265
現在の貨幣価値に換算して１５００円ぐらい無そうな
路上で売ってる絵よりちょい高いぐらいか？
まぁ銀と金情報だからあってるかどうかはしらんｗｗ

そーえば女でも気軽にデュエルできるスペースってないもんかね？

>>271
俺の家なんか余裕だけどいいのかい？ホイホイ付いて来ちまって

>>272
おそらく>>271は男で女とデュエルしたいからきいてるんじゃないのか？ｗ

いや妹と対戦すんのめんどくせぇのさ。兄弟だから使ってるデッキいつも同じだし
家は流石に兄として行かせられないぞwww

>>273そんな花園があるならぜひ行きたい

一瞬本スレかと思った

ドグマブレードはアムホが超高額カードのおかげで廃人が参加しないような一般大会での流行は妨げられてるな

本スレで聞いてくるわスレ汚しすまそ

しかし遊戯王って友達とやる分には楽しいけど大会とかガチすぎて困る。

大会出ないから関係ないねｗ

フリーでドグマブレード使うと何故か叩かれる

>>280
叩き返せ！

大会と無縁の環境でやっているなら逆にそういう奴は有難い
今の大会がどうなっているのか簡単に知ることができるしな

>>280
ルール違反してるわけでも叩く奴って頭いってるとしか思えん。

やっちまおｗ

すぱこーん！

>>284
真っ先にランドアンド・スパコーンが浮かんだ俺は…

そういや八汰ロックとか、MtGではMoMaとか使ってると嫌われるの?
俺カードゲーム始めたの最近なんで良く知らないんだけど

次の制限で１キル規制はやめてくれよ。コンマイ

http://p.pita.st/?m=efcijtp4

「滅びの呪文」は「時空裂破・開闢双破斬」くらいしかガチで対抗できないカラ、早く禁止にしろ

>>286
最近始めたくせに何でMoMaとか知ってんだよｗ
あれ何年前のデッキだと思ってんだよｗｗｗ

嘘か見栄かは知らんがもう少し考えて書けよ

ギャザのwikiなり見てれば初心者でもMoMaくらい知ってるだろjk

丁寧にフォームから意見送った返信(´・ω・｀)
まともに対策する気がないのか・・・

平素より遊戯王オフィシャルカードゲームをご愛好頂きまして厚く
御礼申し上げます。

この度は、貴重なご意見ご提案をいただき、ありがとうございました。
お客様から頂いたご意見につきましては、担当部署にお伝えさせて
頂きたいと存じます。そちらより後日ご連絡させていただきます。

禁止・制限カード等につきましては、遊戯王オフィシャルカードゲームを
楽しまれる全てのお客様に楽しくお遊び頂き、且つバランスを
良くすべく日々の研究を重ねております。
また、禁止・制限カードは、更新により変更される事がございます。
一度制定されたカードがそのまま変更されない、という事では
ございませんので、何卒ご理解頂けましたら幸いでございます。

これからも遊戯王オフィシャルカードゲームをはじめ、コナミの商品
をよろしくお願い申し上げます。

>>292
俺も同じのきたから定型文

>>290
最近って言っても半年くらい前だから
どっかでモマはマジック最強とか聞いて、ちょっと調べてみた
相手が退屈するという意味では、単純にカードパワーが高すぎるカオスとかより、八汰烏の無限ロックとかMoMaのソリティアゲーの方が嫌われるのでは

禁止・制限カード等につきましては、遊戯王オフィシャルカードゲームを
楽しまれる全てのお客様に楽しくお遊び頂き、且つバランスを
良くすべく日々の研究を重ねております。


(´・ω・｀)？

Ｍｔｇで禁止されたカードに類似した効果のカード出して
ＯＣＧでもやっぱり禁止とか制限にしてたりするから
少しは先行のカードゲームの失敗を参考にしようよと思う時はあるな

>>293
まじか

>>295
突然のご連絡、失礼いたします。
遊戯王OCGについて、ご質問等をさせていただきます。

今回、３月１日付で施行される「禁止・制限カード」の改訂ですが、
これは一体どのような基準で決定しているのでしょうか？
例えば、「楽しめるようにするため」、「強いカードを規制する」、「売上を伸ばすため」等々あるとは思うのですが、
数年前、初めてこの禁止・制限システムが導入されて以降、
『遊戯王OCGを楽しむプレイヤー全体が、それなりに楽しめるプレイ環境を作るために強すぎるカードなどを規制するもの』だという認識を私としては持っています。
多分、これは貴社の開発部の方の考えでもあるとは思うのですがいかがでございますか？

ここからはそのようだと仮定して、お話を進めさせていただきます。
今回、改訂の情報が発表されましたが、ここ数年でも類を見ないほどに残念なものであると私は感じています。
また、多くの方が同様の感想を持っています。その一部は私以外からも何らかの形で貴社に届いていることと思われます。
残念であるというのが何故かと言いますと、これは遊戯王OCGをする上で、明らかにゲームバランスが損なわれているからです。
具体的に申しますと、「混沌の黒魔術師」や「次元融合」や「早すぎた埋葬」らに規制がかからずに残っているためです。
これらのカードは、ドグマブレード１キルと呼ばれる、開始１ターン後に試合を終了させるデッキでその成功率が非常に高く、普通のデッキで楽しむことが（または勝つことが）難しい状況です。
D・D・Rやアームズ・ホールといった強力な１キル推進カードを登場させたことにより、さらにその流れは加速しています。
巷では、「じゃんけんゲー」と揶揄され、先行を取った方がマッチ戦を制するようなゲーム環境になっています。
これについてのお考えをいただきたいです。

最後に提案ではございますが、このような状況を打開するために緊急で『混沌の黒魔術師』を禁止カードにしてはいかがでしょうか。
例えば、アニメや原作漫画を見てカードゲームを始めた子供たちが、このような荒れたゲーム環境で幻滅していく姿などを見ると、残念で仕方がありません。

お手数ではございますが、ご回答の方を宜しくお願いいたします。

こんな文章送ったから、少しばかしそれに回答する形になったんだと思う
しかし、眠いながら書いたので・・・

平素より遊戯王オフィシャルカードゲームをご愛好頂きまして厚く
御礼申し上げます。

この度は、貴重なご意見ご提案をいただき、ありがとうございました。
お客様から頂いたご意見につきましては、担当部署にお伝えさせて
頂きたいと存じます。そちらより後日ご連絡させていただきます。

禁止・制限カード等につきましては、遊戯王オフィシャルカードゲームを
楽しまれる全てのお客様に楽しくお遊び頂き、且つバランスを
良くすべく日々の研究を重ねております。
また、禁止・制限カードは、更新により変更される事がございます。
一度制定されたカードがそのまま変更されない、という事では
ございませんので、何卒ご理解頂けましたら幸いでございます。

これからも遊戯王オフィシャルカードゲームをはじめ、コナミの商品
をよろしくお願い申し上げます。





これコピペじゃん、というメールをコナミに送る猛者はいないか？

>>291
miki観といて、「何で使うと嫌われるの？」ってアホかｗ
一緒に書いてあるだろうがｗｗ

>>294
おいおい、理由書いてあるぞｗ
やっぱ知ってたんじゃねぇーかよ

>>298吹いたww

遊戯王にもあるぞ

MoMa＝現世冥界、三原式
トレイリアのアカデミー＝王家の神殿、マキュラ
精神力＝サイバーポッド
天才のひらめき、火の玉＝手札抹殺

…じゃないのか？

MTGで禁止になったカードと同じカードは遊戯王にあったっけ？
唖然は今戻ってきてるからtime twisterと類似した効果を持つファイバーポットか？

なんつーか糞コンマイは改訂9月までする気ないんだろう
俺2回送ったけど両方定型文だったし

>>298
俺送ってみたぜ。今から返信が楽しみだｂ

世界にずっと俺のターンとかやられて死にたくなった。あれ規制すべし

>>304
返信してるのはただのバイトだから無駄

あまり迷惑掛けんなよ　おまいらアホですか？
9月まではどうやっても覆らないから諦めろ
嫌なら辞めろ。な？

今回の改訂は確かに糞だが、商業的理由や海外環境も見れば納得できる

PTDNだって国内じゃまだ発売して数ヶ月、アメリカじゃ最近発売したもんだ。
帝王の降臨も発売は来月だ。
規制を掛けて売り上げ落とす企業なんてそうそうない。

自治厨死ね

どうみてもデミスガイア厨が暴れてるようにしかみえんよ

>>309
デミスガイア？

>>307はい鉄壁の正論

押さえるべきは推理ゲートを・・・・・

大体、たかが半年でどれだけの人間が制限改定を理由に
遊戯王から完全撤退するんだよｗ
口先では辞めるといいながらもズルズルと続けるのがオチ

せめて名推理ぐらいは規制して欲しかったな
海外にしたって名推理規制しても問題なかっただろ

今回の改訂で遊戯王の売り上げは伸び悩むよ
伸び悩まないにしても真っ当な改訂をした場合より上がらんのは確かだ
バカじゃのー

推理ゲートは確かに売上にはあんまり響かんのに何で規制しなかったんだ

[sage]
>>316バカだからだよ

>>298
あっそれ俺と同じ回答だｗ
違うこと書いたのに・・・いつもそれ

今回の改定した人、実は遊戯王、そしてカードゲームの事あんまり好きじゃないでしょｗｗ
カードゲームを少しでもかじった事ある奴なら名推理とモンスターゲートのやばさは分かりそうなものだけど

やっつけ仕事だよなぁ

名推理やモンゲが出た当初はあんまり使われてなかったのに
ここ最近になって爆発的に人気が上がったしな

ダストと同じ

名推理は昔から愛用してる
儀式モンスターを落とせるから、いつかは悪用されるだろうなぁとは思ってた

>>320
カードパワーなんて、カードプールや環境で変わるもんだからな。
もしかしたら、フェイクヒーローとかだって禁止に行く可能性だってある。まぁ絶対ないだろうが。

>>321
はぁ？
雑魚はひっこめ＾＾

ID:95ynHmiIO

おっとageちまったｻｰｾﾝ

>>323
速攻魔法
自分の手札から特殊召喚された「Ｅ・ＨＥＲＯ」と名のついたモンスターが
エンドフェイズ時に通常魔法の効果で持ち主の手札に戻ったときに発動する事ができる。
自分のデッキからカードを５枚ドローする。

こうですか、わかりません

＞＞３２７
それ禁止にすればｓ（ｒｙ

あー納得いかないね今回は
世界一の売り上げのカードゲームなんですよね？？？
つまりそれだけ多くの人を絶望させたわけですね、その担当部署の人というのは
最低だな

確かに売り上げ的にはベストな制限改定だったんだろうな
ただ、大きな転換期を迎える今年を占う最初の制限改定で、将来的な展望が感じられない、「儲かればいい」という姿勢を再認識させられたのは本当に残念でならなかった

いや儲ける気すら感じられない・・・・
馬鹿でも破綻したルールのゲームほどつまらない事は分かるでしょ

アムホでも新作パックでも何でも強いカード売って良いですよ
でも売り上げに関係無い規制すべき破綻した昔のカードすら規制されていない現実

ブレイカー禁止はライラ売るためだろjk
貪欲解除はライトロードのためだろjk
フェイス規制はライトロードのためだろjk
リビング禁止はリミリバのためだろjk

いやアムホは勘弁

今回の改訂は禁止決定時期と施行期間の差が特に痛かったな
2月発売の号で発表って事は昨年末にリストはほぼ確定してるだろうし…
ドグマブレードが出てくるのがもうちょい早ければある程度規制されてただろうね

>>332
まぁそこらへんは正直どうでもいいんじゃね？

問題はゲームバランスを崩すようなカードがまったく規制されなかった事だな
古いカードは、環境に合わせて整理しろよって思う

名推理、モンスターゲート、次元融合、混沌の黒魔術師　デミス
ここらへんは要らないだろ売り上げ的にも

>>297
混沌禁止になったらマジシャンデッキが壊滅するからやめてくれ

>>334
パッケージモンスターの混黒は流石に勘弁して欲しい
一部のトーナメントプレイヤーだけがお客さんって訳じゃないし、パック開けて禁止カードばっかだって文句言う小学生も居るからなあ

>>336
しょうがない・・・カードプールが広がれば広がるほど
当初は思いもしなかった結果が生まれるからな

今でも在庫で置かれてる少し古めのストラクチャーでも買ってみ・・？
禁止カードが色々入ってたりするから・・・

それと小学生同士でももし安価なドグマブレードみたいなデッキが作られて流行でもしたら
その小学生たちは、そのデッキを友人間でのプレイを禁止にしたりするんじゃないかな？

それと同じである程度の環境の整理もしくはエラッタは必要かと・・・

>>334
強いのはデミスじゃない。儀式術だ。
これは使い手としてガチ。
実際、どうしようもなくなった…

>>338
んーゾークかな？？
普通の儀式でも十分強いけどな儀式モンスター
マンジュとかはガジェと一緒でアドの塊だしな

>>337
店員必死だなってなるかもしれないけど、正直小学生が示し合わせて混沌禁止にするとは思えないなあ

>>340
混沌どころか神のカードを入れてたりするぜ小学生・・・
でもだんだん仲間ともめながらルール覚えていくもんだ

予断だがスト２でリュウとケンが異常に小学生の頃使いやすかったんで仲間内では禁止されてたりしたな

>>341
神のカードは年齢関係なく遊びで入れてるだけだろ
俺もたまにやるしｗ

>>338
デミス規制→デミス使い涙目
高等規制→デミス使い以外の儀式使いも涙目
普通に考えたらデミスを規制するべきだろ

いやいや神のカードだけじゃなくて禁止満載デッキだったｗ
小学生はここらへんフリーダムだからな・・・

大会がある以上は破綻の無いルールは必要だと思うぜ
もし混沌禁止になったとして混沌使いたければ仲間内で許可を取ってて事がベターだな

高等があるお陰で専用儀式魔法が涙目だったりもするんだけどな

禁止満載ならたまに遊びでやるな
流石にサンボルやヤタや羽箒のようなゲームをつまらなくするカードは使わないけど
壷や施し、蜃気楼や王家は盛り上がる

>>345
壷で一発逆転した時の快感は異常

早晩、高等は規制されるべきカードだったと思うんだけどな
高等に頼らなきゃ戦えない儀式使いなんて底が見えてるしね

同意

専用儀式魔法なんてほぼ名前が違うだけで枠占領するだけの無駄カードなんだから
それの量産の流れを抑制する意味でも高等には存在・存続する価値があった

融合の魔法カード1枚で何種類ものモンスターがデッキ外から出せる融合と
1枚の儀式カードで1種類のモンスターを手札からしか出せない儀式じゃねえ・・・
大地讃頌や奈落との契約も属性を統一する意味が儀式では薄いし
儀式モンスター自体、そう何種類もデッキに入るカードじゃないからな

融合デッキみたいな感じで儀式デッキができればいいのに

本来儀式カードって、
要らない手札をコストとできる汎用性の高いカード
というイメージでデザインされたんだろうなぁ。

>>338
君の構築能力がないのだよ＾＾
通常モンスター入れないなら事故率は減るんだがな…

>>345
サンボルやヤタが駄目で蜃気楼や王家がいいって＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
王家で先攻１キルされたいＭですか？
蜃気楼でチェンバや暗黒界が手に追えないのわからない？

>>353
きめぇ

＾

デミス規制しても、次に強い儀式が出たら意味がない。更に墓地除外召喚がある以上、大した痛手にならん。
結局高等規制が一番妥当。

高等制限で採掘が緩和されたならやることは一つだな

強い儀式なんて今の流れからまずないがな、シンクロならまだしも
ディスアドの塊の儀式なんて高等規制されたら誰も使わない

あんたら
自分の構築能力がないからって
高等儀式の
制限が妥当とか
ワロスｗ
デミスの破壊力があればこその
デミスガイアだろｗ
マンジュゴッド
センジュゴッド
ソニックバード

全部レベル４なら
奈落との契約で十分。

全て破壊すれば
ガイアが通る。

3200＋2800＝6000
6000＋2400＝8400
2800×2＋2400＝8000

構築能力のあるやつなら何の計算か

わかるよね？

まだまだデミスは健在だ

>>359
実際妥当だと思うよ。
個人的にはどちらも制限に値すると思う。

それより死者蘇生にびっくりだわ。

デミスが制限いくなら裁きも制限いくよな？

>>361
いくわけないよ
専用デッキ組まないと役に立たんし

>>360
まぁ両方規制とすれば妥当て考え方も出来るが、デミス＞高等てのは明らかに(笑)
死者蘇生とかどうでもいいよそんなもん。
混沌の黒魔術師が禁止ならねｗ

ディスクガイ？
ディスクガイが強すぎただけさｗ

>>362
デミスも儀式専用じゃね？
いちよ
ファンカスいるよ

ファンカスが禁止の域だがな
裁きの龍とかはまーこれからの環境次第だな

>>362高等なんてモロ専用ですが？？

ライトロード使ってるけど実際裁きの龍はやばいよ
序盤から簡単に出せるしコストも微微たるものでしかない

１キルでこそないけど、使い勝手は全盛期のデミスと大して変わらない

六武衆スレでは裁きの龍なんて氾濫と同程度なので問題ないらしいですよ

>>367六武衆スレの住人がそー言うなら間違いないわな

>>368
皮肉のつもりだったんですけどね

実際デミスガイア自体が規制するほどだったのか疑問

そりゃ六武衆は我が身か神宣辺りを入れるのがほぼ当たり前になってるからな
コストが無い分氾濫よりは厄介だと思うが

デミスガイアは強力だが・・・運ゲー
そこまで安定して勝てるものでは無いな

ライトロードにファントムでも入れて裁きの竜をラーニングさせたら不味いな
まぁバランス考えればデミスの方が入るだろうけど

>>372
ラーニングってｗｗｗｗｗ
FFかよｗｗｗ

裁きの龍対策に宣告とかあんま意味無いぞ
3枚積みがデフォだし、
裁きの龍→宣告で相手ライフ半分→創世召喚して裁き手札に戻す→裁き召喚ダイレクトゲームエンド
なんて流れが当たり前のように起こる。
正直裁きは強さも出しやすさも開闢レベルにはある

今更な意見だな

皿が消えたのにダムドとか生きてる時点でカードの戦闘力が禁止制限に
そのまま反映されてるわけじゃないのは気がつくべき

>>374
その事指摘したんですが、スルーされました
よくわかりませんが、氾濫も裁きも神の宣告が来るか来ないかの運次第だそうです

裁きとか弾圧次元パキケで止まる

裁きとオネストとフールは制限免れないだろうな

>>377つまり裏を返せばそれだけメタらないと止まらないという事か

>>377
弾圧来ないと全部破壊されるけどな。

あと、ライトロードは下級が優秀だよな。
ガロンとかライラとかルミナスetc
・・・つか、全部つええよｗｗ

>>380
その上ライトロード用のリビデと、上位版Dドローもあるとか恵まれてるってレベルじゃねえぞ

禁止令が絶版じゃあなかったら多少は対策が練れるけど・・・・
次回のストラク辺りで再販してもらいたいものだ。

奈落の落とし穴を積めばおｋ

賄賂や神宣がどんなデッキにも積まれる時代だから
カウンターカウンターもメインで積まれる日は近いな

宣告はストラクとかに収録されてるからともかく賄賂に対してはあまり使われなさそうだな・・・
ストラク収録とかされれば別だけど。個人的にはサイドに一枚積んでる程度。

・・・話題からずれたのであえてターミナルの話題を。
各ジャンルに禁止・制限リストは作るのだろうか？
スピードデュエルなんかは手札抹殺が禁止に入る事は間違いない・・・か・・・？

ターミナルは禁止も何もそんなカード事態無い・・・

ネクロフェイスってなんで準制限になったんだ？
大会でも目立った功績あげてないし

>>387
海外で大流行でもしたんじゃね？
それかライトロードが出たから規制かけたとか
そのおかげで俺のデッキは崩したがな

>>387
ライトロードの為かと・・・
サイドにネクロフェイス×３と封印の黄金櫃と魂の開放、異次元からの埋葬があれば
数ターンでデッキ切れになったりするかも知れないからじゃね？

そこまで機転が利く調整するなら他のカードも調整しろって思うけどね

ライトロード死ねばいいのに

そろそろこの環境にも慣れてきました

>>389なるほど販売促進の妨げになるカードは無害でも制限とかにぶち込むわけだ
お、、、おそろしい企業だ

いくら慣れようがドグマブレードやその他のハメ技使いには許しようが無い
ただひたすらに不快なだけだわソリティアは勘弁

次元＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ

まぁネクロフェイスもまったくの無害かというと微妙・・・
魂吸収でライフがありえない数字を叩き出すし、ダ・イーザの攻撃力７０００越えとかもよくあるしな
準制限はありだと納得してしまったｗ

でもさ・・・これ準にするぐらいなら他にやる事あるだろって思う

1キル放置なんてこの業界じゃ良くある話じゃん。
冷静になれよ。
どうせ金のない消防厨房やカード価値も分からん馬鹿には組めねーんだ。
大会でフルボッコしてやろうぜ。

単発は今回の制限改定でやけになったのか？
制限改定前は1キル放置なんてありえねーよと叫んでいたが

アンチ１killがバレバレだなｗ

裁き規制はねーよ
スタンにはまず入らないし、同じ類のカードで言えばデミスのほうが使い勝手はいいだろ
高等からガイアなりドーザーなりで繋げられるし、裁きには1kill出来るほどの強さはない
宝玉にも氾濫があるんだし、テーマならそれくらい壊れてても問題ない

混黒って推理ゲートが無くなればそこまで脅威じゃないような希ガス

ネクロフェイス準制はブレード系の除外蘇生を妨害しづらくする為の処置だとも思える
単純に準制にしとけばネクロデッキ使う人も減って次元融合からの1KILLもウハウハだからね
つまりはコナミとっとと潰れろってこった

コナミ氏ね

まぁ今までは結構おもしろかったから辞めるまではいかなくとも
しばらく放置だな・・・大会とかだとゲームになんね

１キル極めちゃったから規制するのはやめて欲しいな。
クロウとか宣告者とか１キルの邪魔だし正直規制かかって欲しい

sagd…？

バブーン･･･デスカウンターとの併用で1キル。なんにせよ二枚以上あると便利過ぎるカード。
バーロー･･･キメラの抑制。もう解除してもいいと思う気もするが。
ディスク･･･D以外のデッキにもでも使われる凡用性の高いカード。
リミ解･･･簡単に3000-5000台の攻撃力を叩きだせる。
ディアボ･･･D帝

これらと裁きの龍を引き合いに出すのはおかしい。

>>404
死ねwww

よんまるななしね

ディアボは次でガイウスが規制されれば緩和しても良さそうだな
風帝、邪帝の2枚のためにディアボ3積みは事故の原因になりそうだし

>>404そんなにジャンケン大会やりたきゃ家族でやれｗｗｗｗｗｗｗ

>>407
>>410
まぁそれなりに長い歴史があるゲームだ。こんな糞期間は今だけだろうし黙って１キルを楽しもうぜ

マジレスかこわるい

もし今の期間だけ１キルを楽しむとしてもそのちょっとの間だけに数万使うのか？

オレはガイアゲートで１キル狙ってるがある程度カード持ってれば金かかるのはアムホくらいだ。そういうオレも一枚しか持ってないけどな

じゃないとアムホが一枚6000円（笑）とかにはならないわな
アムホも強いけど混沌回すかブレード作るかしないと、そこまで価値は無い
世の中には大金を掛けても勝ちたい人が多いんだよ

混黒なくても埋葬がある限りアムホは普通に必須だけどな

アムホ必須そうかな？？？
空きスロットに入れるにはいいけど、そこまで・・・
ディスクとかあればまた別だけどなー
ただリミットリバースも出たし・・・

アムホは１枚入れておいてそうそう損しないしな
次元相手に早埋が素で飛んでいったら知らん

ジャンケンゲーとは大袈裟だろ

byコナミ(笑)

まぁじゃんけんゲーでは無いかもしれないが・・・
小学生とかは、このデッキを組むことが出来ないからな
流行はしてるけど組めるのは一部の廃人ぐらい

1killのおかげでアムホ5000円で売れてラッキー！

>>353
暗黒界デッキなんて使ってないし王家もセルケト要因

>>422
お前が言いたいことはわかるがムカついたらスルーがここの鉄則だぜ

小学生が禁止カード使うのもそれはそれで微笑ましいじゃん
小学生がドグマブレードなんて回してるほうが嫌だ

最近の小学生は強い

>>424
フリプレで断りもなく1killを回してきたら小学生とか大人とか関わらず嫌だけどな

つか、大会で1killが流行れば使う人がどーこーより、「コンマイ死ね」って思う

というか大会にでるのがアホらしくなる人も多いだろうな
メタの読みと自分の構築を信じて大会に挑めるならともかく
こんなじゃんけん環境じゃメタも糞もないからなぁ・・・

>>427
ドグマブレード厨「ジャンケンに勝ったところで抑えられるかな＾＾」

ドグマブレード厨ｗｗｗ

むしろ厨意外が遊戯王やってたらキモイわけで
パキケガジェオヤジとか黄泉帝ババアとか

やっぱつまんない環境なのは確定なのかな
頻繁にデュエルスペース行く人に聞きたいが
空気の違いや人の入れ代わりとか…
なんかまずい兆候出てる？

>>431
ドグマブレードが流行って凄く人が減った

ドグマブレード(笑)
問題なのは混沌黒や次元融合を禁止にしなかったため環境が変わらないことで
ドグマブレードのコンセプトは各々に規制されるものじゃない
にしても何の規制もないのは遺憾としか言えない

ドグマブレードはもう対策が出来てるから
コナミも公式で発表すれば良いと思うけどな

新ルール追加：
レベル２以下のモンスターは１ターンに１度手札から特殊召喚できる。

釣られないｸﾏｰ

ワイト歓喜

釣られないｸﾏｰ

釣り餌も釣り針も見当たらないのにｸﾏｰとか言ってる池沼ってんなの？

>>437
お前の目が節穴なのは判った。

>>431
今回の制限改定発表から、俺が最近行きはじめたカードショップでは遊戯王の常連が減ったとか。

そこの大会に出たら、さすがにドグマブレードはいなかったけど混黒DDRループ使う奴はいたな。

混沌の黒魔術師

禁止ナレー

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釣られないｸﾏｰ

え？ワンキルって鴨じゃないの？

ID:tRgh3FMQO
>>445
は?

ちょっと前までモグラカエル云々、神宣賄賂云々で言い合いしてたここの住人が
今はドグマブレードに対する批判一色なのを見ると、
共通の敵を作るということでこんなにも仲良くなれるんだなと思ったｗ

>>446よく考えれば対策は思いつく、それをサイドに突っ込めばいいだけの事だ
大会ではブレード、マジエクには負けて無いよ

で、サイドを突っ込んで
そのメタが手札に来るのは何ターン目？

まぁ先攻ワンキルは癌みたいな物だからな

初めてドグマブレードデッキとやったが
よくわからないうちに俺のライフが０になっててワロタ

ドグマブレードの1kill率は騒がれるほどじゃないし、現に大会でそれ一色にはなってない
普通の１メタとして見れる

先行1killのメタがツマランのが問題なんだと言えばそうだけどね

>>452
それは下手糞に当たっただけでは？？
誰もが使いこなせるもんじゃないからな

一戦目を取られた時点でほぼ終わり

だからと言って、最初からメタ積むのはほかのデッキ相手に死亡するので・・・

0ターンキルという手があるではないか！

実際の大会でドグマブレード見てないよ

ドグマブレードをコピーできる人なんて生活を捨てた奴くらいだろ
そんなの滅多に居ないよw

ドグマブレードが居ないなんていいのう・・・
まぁ廃人つうか、革ジャン着てるようなキモいのがよく使ってるよ

ドグマブレード(笑)

大会に行って俺がしたこと

1ゲーム目：名推理のレベルの宣言、カードをドロー
2ゲーム目：キラートマトを守備表示、名推理のレベルの宣言

完全に置物です本当にありがとうございました。

俺は泣いた

名推理されたら、とにかく1を宣言するんだ
そうすれば8を宣言するより止まりやすいはず

なんでオナニー野郎がこんなに増えたのだろうか

気持ちいいからだろう、きっと

>>463
悪いのはそのオナニーを許容している573。
プレイヤーはルールに守って楽しくソリティアしてる。

コナミは自慰プレイ幇助罪

マジでドグマブレードに勝つにはドグマブレード使うしかないような状態だからな
このままだと選考会は全部ドグマブレードになるな

>>465
それでも１デュエリストとしてのモラルがあるだろ
ドグマブレード使ってる奴にお前はなんで遊戯王なんかやってるの？って小一時間問い詰めたい

>>460

そこまでくると流石に大会費を返して欲しくなるなｗ

・・・いやマジで(´；ω；｀)

そうだ、大会ない日に店に行こう！

でもドグマブレードって、遊戯王史上もっとも美しいデッキだよなぁ

確かに、まったく弄り用が無いって意味では完全で美しいが

元々コミュニケーションツールとしてのカードゲームでは致命的な欠陥品だ

>>468
ルールもマナーも守ってるのにモラルがないとか言われるふしぎ！！

友達の輪を広げるどころか友達なくすよ

ドグマブレードねぇ・・・
俺なんてE-融合とか虹ネオス使うだけでうぜぇ言われるんだが

ＭｔｇでMoMaが流行った時のジョーク

今のゲームは3つのステップに分かれている。
第一段階がコイントス。
第二段階がマリガンチェック。
第三段階が――先手第一ターンだ。

ドグマブレードはこんなジョークを生み出しかねないな

>>476
エグゾディアだか終焉だかが横行してたとき言われてなかったか、たしか。

ドグマってカオスより酷いんじゃねーの
こっちなにもできずに負けるってありえねーだろ

ドグマブレードのwikiを読んで泣けてきたわ・・・(´；ω；`)
これマジでやばいんじゃないの？

>>479
あと半年の辛抱だよ・・・がんばろ・・・？

まさかの1ターン一分厳守と言う新ルール。

なら名推理の指名だんまりきめこみますね＞＜

推理ゲートアムホ早埋混沌融合マジエク…までは
ぼんやり考えるがまず組む気にはならんし
よもやドグマ混ぜようとか微塵も思わんかったわ

製作者だけは使い続けていいんじゃないか

半年待てって言うがPTDNあたりからインフレしてきて、
ある程度制限されると信じて我慢してきたが、今回の制限改訂でこの仕打ちって人間もいるんだぜ？

多分離れていった奴は結構そういう人が多いんじゃないか

そのドグマブレード製作者も
コナミに絶望し辞めていった。
やはりゲーム性に欠陥があるのは致命的
辞めるなら今だね
利口なヤツはもう売りさばきはじめてるよ

>>485ゲーム性が致命的なのは今に始まったわけじゃない
コストの観念やら戦闘やら最初から低年齢層向けのゲームルールだよ
今回の1killはまだ遊戯王の歴史から見ればまし、このゲームの欠陥に今更気付いて辞める方が馬鹿

ドグマはサイエン並だと思うよ？
今までにはあまりこんな壊れデッキ無かった

確かに相手に何もさせずゲームを終了させるのは美しいかもしれない
これを最初に考えた人はすごいと思うよ

でもそしたら強いからってコピー厨が…。値段の関係上簡単にはコピーできないとはいえ

しかし対戦型ゲームとしては致命的欠陥

むしろコピー房がわかないデッキ教えてくれないないか？

>>489
サイバー・ダーク何かどう？
宝玉獣と同じく邪神の大災害受けたら致命的だけど。

しかし小中とか資金が少ないユーザーはどんな１キルデッキを使っているのか・・・
近くだとデミスが結構安い値段で売っていたけど今回の制限で高等入っていたしなぁ・・・

今までは新たな強カードを出すことで改訂でスルーしたカードを空気にしてきたけど
あとこの半年でどんなデッキが出てきたとしても
じゃんけんで勝てば勝利のドグマブレードに勝るデッキはない
それこそ痛恨の呪術みたいな速攻魔法を新たに出すくらしか対策はないだろうに
コナミは本当にバカ

>>486
何が言いたいんだ？
ドグマブレードが流行って辞めようとする人が増えても別に自然な流れだと思うが

もしかしてドグマブレードを考案したのは自分とでも言いたいのかね？

>>492なぜドグマブレードを考案したのが自分っという見解に至ったのか形而上学的な見解よろできれば三段論法で

確かにドグマブレードは強いしえげつないよな
ただ、カオス全盛期だって似たようなもんだ

何もできないってのはキツいな

ドグマブレード・・・
使われたことはないが勝てないなｗ

マジカルエクスプロージョン禁止でよくね？

結局決まったガチデッキじゃなきゃ勝てないってわけか。　寒い環境だ・・・

じゃあ半年後に・・・

>>486
ルールがゲーム性の欠陥って言ってるんじゃない
環境が欠陥だと言ってる
先攻１キルが生まれる事自体はこのゲームの性質上はある程度仕方ない
問題はカードゲームそのものの欠陥であるはずの先攻１キルを放置する
コナミにあると言ってる
ドグマブレードだけに限った話でもないが
フロンティアに載ったくらい流通した
ドグマブレードを改訂までコナミが知らなかったというのは考えられない
だのに放置
これほどまでにコナミが売上しか考えないとは
誰も予想しなかった
いや、できなかったはずだ
欠陥はルールじゃない
ルールそのものは初心者にも親しみやすい
良いもの
しかし環境が変わらず
むしろ悪化したのは嘆かわしい
引退者が続出するのは
至極当然
むしろこの環境がどれ程ひどいか
きづけない
君はカスぷれいやぁ

カオスに比べれば？

何のために改訂しているんだ？

そもそもの
比べる対象が
違うだろ

ブラホと心変わりどっちが強い〜？
とか
言ってるようなもんさｗ

馬鹿馬鹿しい

これは･･･縦読み･･･？

どこを縦読み？

わからん。誰か教えて。

これは酷いヘルポエマー

>>499
今後の為にマジレスしとく

取りあえず長い
どんなに書いてあることが正論でも長文ってだけで大半がスルーするのが２ｃｈだ
簡潔に書くのも立派なスキル。纏められない奴は日本語不自由のゆとりと同位

>>499顔真っ赤にして必死になって書いた文章は一元論ですか＾＾せめて二元論か多元論でお願いしますよww

二元論(笑)多元論(失笑)
>>505(爆笑)

>>505が一番痛いわｗｗｗこんな長文律儀に読んだのかよｗｗｗｗｗ

おまえら全員スレ違い。

ライトロードの裁きとか制限行くのかね？

こりゃ次の改訂でドグマガイは禁止だな

>>508
行かないでしょ
氾濫制限とかいってるようなもん

ライトロードは威嚇和睦虹命あたり積んでると勝手に自滅してくれそうなんだがどうなんだろう？
対ガイアやチェーンバーンにも虹命なんかは対応できるし。

おはよう

長文書きたかったんだ

勘弁しろ

長々の書くのが好きなのだ
あと俺は
遊戯王が
大嫌いだ
大嫌い
ああ大嫌い
理由は
環境クソだから

こんなんなら禁止制限とかいらない

ないほうがまし

まだ楽しめる

律儀に現在の制限に従うと
逆に良カードを潰す意味で
ゲーム性に欠ける

俺は
禁止カードとか
しらん

みつを

>>512
どうでもいいよ、んなもん

みつをｗｗｗｗ

まじすまん

自重するわ

サレンダーと言う俺ルールを忘れるな。
・・・スレ違いすまない。

まあ、仮にドグマブレードを致命的な状態にするにはマジカルとドグマ以外禁止・制限にするとしたら何がある？

>>517
名推理は規制するべき
モンゲは微妙なところ
混沌禁止って声も多いがそれを再利用できるカードを規制するべきだと思うんだ

本当に上位デッキがドクマブレードばかりだったら何かを通り越して笑えるｗ

混沌禁止or次元融合の禁止＆DDRの制限かどっちかしないとな

卒業生を見届けて早々にID:QjmH5TFmOのポエムで抱腹絶倒してしまった

おまえらマジエク禁止は何故だめなのｗｗ
販促的に考えても何ら支障ないし現実的なのに。解らん

マジエク禁止にするとドグマブレードしか潰れないけど
推理ゲートを禁止にするとドグマブレード以外にも潰れる1キルあるからじゃね

他にドグマブレードと並ぶ脅威となる１killがある？
どんなデッキも至上は１killが理想なのであってそんな事言ってたら膨大なカードが禁止になるよ。

マジエク自体はそこまで瞬間出力・汎用性の高いカードじゃないからじゃね？
あれは事前に膨大な下積みを行って始めて火力の出るカードなんだし
手札空にしないと発動出来ない罠カードって制約も、１kill以外で使おうとすれば地味にキツいしな
墓地活用だけでデッキが組めるくらいのカードプールが出来てしまった以上、一枚で大量に墓地を肥やせるカードが規制の候補に挙がるのは致し方の無い事だと思うぜ

・・・・・・問題はそんなの関係無えでフィーリング規制掛け始めたコンマイなんだが

デッキタイプを選ばない墓地肥やしならライラ、ライコウ筆頭にライトロード系のほうが優秀な気がしないか？
名推理なんざ特殊召喚系、魔法、罠大量積んだデッキでしかたいして墓地肥えしないよ。

釣られないｸﾏｰ

ライトロードは発売してまだ間もないから研究途中なんだろう
ただ
・ライトロードは他のライトロード多めに入れないと真価を発揮しない→魔法罠のスペースを圧迫する
・墓地に大量のカードを送る為にはどうしてもターンが掛かる→結局はビートのダメージレースに飲み込まれる
・専用サポートが優秀だ→ヘタに手を加える余地が無い

この辺りの理由から、あくまで『専用デッキを組んだ場合の強力カード』としてのスタンスに留まる思うが
ついでに
>名推理なんざ特殊召喚系、魔法、罠大量積んだデッキでしかたいして墓地肥えしないよ
そういうデッキがブレードって名前で１キル代表格に居座っているから問題ニダ(･∀･)

ライトロードは六武のちょい下ぐらいにはなれるかもな＞テーマデッキ
どうでもいいけどロードに阿部さん紛れ込んでない?

つか除外は除外で文字どおりゲーム中は触れなくすれば良かったのにな
下手に再利用できるからバランスが崩れる

>>528やっぱり行き着くところはマジエクなんだよね

>>528
裁きの龍はそのうち規制しろと言われそうな気がする。デミスだし、あれ。

デミスよりは汎用性無いでしょ・・
まぁデミス制限になったら準制限ぐらいでもいいかもなー

言うだけなら自由だぜ！

今回のとんでも裁定で改めて実感した

そうだねコナミに抗議してもテンプレであしらわれるだけだったし

ライトロードとかダークみたいなデッキは個人的にうまい調整してるなと思う。
共通するのは「効果を発揮するまでに2〜3ターンを要する」って点なんだよ、
特にライトロードは4ターン以上かかる可能性の方が高く守備側が十分対策を持ちやすい。

今までの1ターン2ターン以内に土台を構築できていた強力なデッキと
大きな違いだと思う。

コナミに何度送っても同じ文章だったからﾋﾟｷって
「この返信はアルバイトでも雇って処理されているのですか？」
って送ったらまたテンプレで返ってきたんだが

アルバイトでさえないんじゃね？
スクリプトって言うんだっけか、そんなやつ

つまり文を見てすらいないというｗｗｗ

＞遊戯王オフィシャルカードゲームを楽しまれる全てのお客様に楽しくお遊び頂き、
＞且つバランスを 良くすべく日々の研究を重ねております

笑わせんなｗｗｗｗ

今回はそれだけ制限改定にみな不満を持ってたんだろな
対応しきれずにテンプレで返してるとかか・・・

凄く不快なゲームバランスです＾＾

海外じゃ未だに高等絡めたワンキルが流行ってるのか？
海外の環境は一体どうなってるのか知りたい

>>542
デコイチと帝
ガイアとか海外も似たようなもんだぜWi-fiで外人のデッキはガチが多い

海外の制限に合わせたんだろうけど。やっぱり無いわー
ダムドとか流行らないというか廃人じゃないと無理なんで、このままだと制限は無いかもな

日本人のデッキってコンボを成立させようというデッキが多いように感じるなぁ
カードが3枚必須でも、強力な効果を持つ場合は普通にフル投入とかしてくるみたいな。

やっぱり帝とかの安定型にガイアは敵わないか
デコイチが流行るあたりもう別世界みたいだが意外と同じなんだな
それとガジェはあまり流行ってないのか？

復活して欲しいなぁ・・・
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp150243.jpg

さっき大会から帰ってきた
スイスドロー式で8人と戦ったんだが、全員推理ゲートマジエク系だったんで萎えた
決勝の相手(高校生)がドクマブレードで先行1killくらった
推理ゲート士ね

ライトロードはニコ動の闇のゲームの人たち曰く、強すぎるからやばいということ
らしいが。
裁きの効果が特にいかれてるとの評

>>548
１人だけちがうタイプのデッキで決勝まで行ったのか?すごくね?

>>549
スレ違い

>>548
もう大会に出ない事でしかコナミに抗議できないよ

禁止・制限カード等につきましては、遊戯王オフィシャルカードゲーム
を楽しまれる全てのお客様に楽しくお遊び頂き、且つバランスを良くす
べく日々の研究を重ねております。
また、禁止・制限カードは、更新により変更される事がございます。一
度制定されたカードがそのまま変更されない、という事ではございませ
んので、何卒ご理解頂けましたら幸いでございます。

抗議したら、こうコナミから返されるのが目に見えてる

ドグマブレードなんか対策できないんだから諦めてドグマブレードで大会に出ろよ＾＾

ドグマブレードーだけの大会とか無いわー
自分のデッキを構築して戦うのが楽しみなのにドグマブレード以外はデッキで無いとかｗ
それもう別のゲームだね

プロモ王ブレードエクスプロージョンズ

>>549
大会で結果を残してから言って欲しい

OO見てた忘れてた
>550すごくない　何故なら私のデッキもドグマブ'r(ry．．．．じゃなくて除外エクゾだったんだ
たまたま相性が良かったんだよ
決勝は2戦目取り返して初手にエクゾそろって勝った

新制限での初の大会だったけど推理ゲートは多かったと思う
暗黒階と6部集が強かったみたい
友達はカエルデッキで凹にされてた

今日大会行ってきたけど、ライトロードと二回ほど当たったけど
デッキ切れで二回とも勝った
やっぱり裁きが全部墓地行くと乙りやすいな。蘇生はクロウで済むし
ドグマは見なかったな

>>559
裁き何枚積んでたの？

そうそうライトロードデッキ切れで負けてた
電池もクロウで

>522もしくはドグマブレードで大会に出続ける事でコナミに抗議するか

>>522ドグマが完全に今の環境を制してくれたらなぁ
コンマイも動くだろーに

半年後にきっちり規制してもらうために逆に今は流行らせておくしかないのか

国内だけじゃなく海外で流行らないと意味が無い

前のサイエンカタパみたいな状況を作り出せれば面白いことになるのにな
コンマイm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

海外でドグマブレードに必須カードが発売されず、
世界大会はダムドorガイアorガジェで終わりそうだなｗ
それでまさかの次回制限もドグマブレード残ったら吹くわ

テンプレメールといいもうコナミは俺らの事なんかあざわらってるんだろうな
腹が立つ

>>567
オタがこんな子供向けカードゲームに必死になってやがる( ´,_ゝ｀)プッ
って思われてるに違いないｗ

アムホが全ての始まりだったな
あれが出てからドグマブレードも完成したわけだし
５０００円もする板きれにカードつけるという
この上なく汚い商法が生んだ悪の産物だよ＞ドグマブレード

プロもカードに必須を付けちゃいかんだろ
ディスクと幽閉と賄賂とアムホは売れただろうが、やり方が凄く汚いよな
この４枚を次のストラクに入れるべき＾＾

>>569
デュエルディスクつけてデュエルすれば無問題！

>>571
公認大会でデュエルディスク付けてデュエルしようとしたらジャッジに「ジャマになるので外してください」と言われたぜ

公式ではアレを付けてデュエルするんじゃないのか＾＾？

デュエルディスク禁止かよ。
それじゃマジで板きれじゃん。詐欺みてーな商売してんな。
またターミナルで更に拍車かける気でやんの。

ターミナルでもアムホみたいな高性能カードを出すのかねぇ
それで5000円(笑)ですか

アメ公がハイパワーなカード大好きだからだろ
高性能カード量産は

流れが止まったか

デュエルディスクってコスプレアイテムじゃないの？

アニキにディエルディスクでダイレクトアタックされた俺が通りますよ〜〜〜

>>572
待て

オネストも地味にやばいと思うんだがな。
相手が最上級だろうがアーミタイルだろうがアバター以外なら戦闘破壊して
ATK分のライフ持ってかれるのはやばい。
今のところ対策方法はハンデス・天罰・ダメステ別チェーンでの突進・収縮しか無い
ってのがもうね。しかも制限にするほどかというと微妙なライン。
ホログラフィックってとこでどう見ても売り上げ優先です。本当にありがとうございました。

>>581
私怨乙

それじゃあ光属性居なくても相手の攻撃防げるネクロガードナーなんて・・・

オネストは地味だからいいんだ
混沌の黒魔術師
次元融合は
派手だから駄目

>>584
混沌はアテムが使ったブラックカオスのリメイクなんだから派手で当然だろ…
第一、上にもあるがいきなり混沌を敵視しすぎだろ。
次元融合は禁止にすべきだと思う。

アドの量が違う
次元融合は-2000で最大+5アド
さらに混沌帰還されることが多いから魔法回収+1アド

オネストは(収縮や天罰などがなければ)確実な戦闘破壊+ダメージ

混沌は死者蘇生で対策出来るが
賄賂３枚積みも結構いるからあんま意味ないよな

>>587が釣りにしか見えない件ｗ

つ…釣られないｸﾏｰ

[sage]
(笑)

今相場で混黒っていくら？
ウル　パラ　レリでそれぞれ頼む

あ、すまん
スレ間違えたわｗｗｗｗ
ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗ

何がそんなにおかしいんだろう…

>>591
レートスレミタヨｗｗｗ
今日はダメダメだなｗｗｗｗｗ

>>592
自分の脳みそでしょ

ギャザの2chだーどみたいな非公式フォーマットを作るというのはどうだろ
ローテ落ちがないからあんまり需要なさそうだが

非公式フォーマットか
あくまで身内ルールだが
次元融合と混沌と名推理が禁止
ガイア、デミス、アムホ制限　ダムド、裁き、準制限って所か？
まぁ俺は大会ぐらいでしか対戦しないからなぁ、ローカルルール作っても意味ナス

大会周りになくて基本的に仲間内デュエルだから強すぎるカードは自粛するな
まあこのスレで言っても仕方ないことなんだが

身内デュエルで帝スタンとかガイアゲートとかフルバーンなんてロマンのかけらもないデッキ使うとつまらないから、持ってる人でも1日1〜2回くらいしか使わないよう、お互いに自重してるな。
大会でも非公認だと、オリジナル制限で>>596やモグラや帝とか規制してたりするもんだよ。

そういえば制限発表前にこのスレでちょっと流れた「タッグについてのルール追加」って情報はガセだったのか？

最近はインフレしてるから俺のとこではただのパワーカードは規制しないな
1killパーツは規制してるが、皿や蛇は制限でやってる。

>>598
スターターかマスターガイドでわかるんじゃないの？
今の時点じゃなんとも

まぁ先攻ワンキルさえ無ければ、いくらでも対処しようがあるからなぁ
それぞれのデッキの種類によってパワーカード増えたから少々強いカードが問題ない

強いカードがあろうとも問題ない
打ちミス

友達間でも大会のための特訓みたくしてるからルールにそってればなんでもアリだぜ。

>>602
俺ん所は大会あんま出ないがいつでも出れるよう皆公式制限でやってるわ
ただ一人、Ｅヒーローで融合融合デッキが普通のデッキ並に厚い奴は涙目で15日まで回してるがな

定期的に更新する2ちゃん制限リストってのは面白そうだね
議論する場は荒れそうだが

皆で議論するから荒れる
だから俺が独断で決めればおｋ

いいや、俺が決める。

じゃあとりあえずアクアマタドールあたりから禁止で

ドリアードとBMGは禁止な

2chでリスト決めるにしても今緩和するのはディアボリック
規制はアムホ、次元、混黒のほかになにかある？

>>609
混黒はやめてくれ。推理ゲートと次元融合規制でええやないか
という具合にどうせ意見が分かれるから意味ないぽ

作ったところで２ちゃん住人同士の対戦とかCGIぐらいのものだからね

ｵﾏｴら余程痛い連中なんだな
禁止
こんくろ　
じげんゆうご
制限
すいりげー
だむど
あむほ
こーりん

おk

全てのカードを禁止にしたら1killとかで揉めなくて良いと思うよ(^o^)

>>610
推理、ゲート、アムホ制限ならまるく収まるような気がするがどうだろ

混沌ループもなかなかの嫌らしさがあると思うぜ
禁止になっても当然だろ？

混黒に除外から特殊召還できないって効果がつけばいいのに

　　　　　　　　　　　　　　．．．．．．．．　　　　　　　 　 　 　 　 　 , -───-= ､
　　　　　　　　　　　　 ：, :＜´￣￣￣ : ＞^＼：．．_　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　 ．．．：／: : : : : : : : : : ／: : : : : ｀ー' : i-､．　　　 ／　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 ：f´￣￣￣:}'⌒ : : : : : ／: : : : : : : : : : : :│:ﾍ__　　/　　　ドグマブレード　　　　ヽ 　先攻もらうよ…いいね？
　　　　　　：|: : : : : : : :| : : : : : : / : : : : : : : : : : /: : : l: : :', ヽ/　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　：|: : : : : : : :| : : : : : /: : : : : : : : : / / : : : :} : : :l: :ﾍ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 丶　　まず大量ドローしてさ…
　　　　　　：| i: : : : : : :|ｰ―: :/: : : :/ : : : : / /{: : : : .′ : | : : :.　　　､　　　　　　　 　 　 　 　 l
　　　　　　：| |: : : : : : :lミヽ､/: : : :/ : : : :./ /　}: : : /: : : :.| : : ﾊ._ノ'′　　`､　　　　　 　 　 　 |　　　、圧縮回転で墓地肥やしてさ
　　　　　　：| |: : : : |: : | : ∨: : : :/ : : :／j:/ 　i : : ∧ : : : | : : : i● ）　　　　"ｰ--　　　　　　/
　　　　　　：| |: : : : |: : | : .′: : /: : ／,x≦{ 　| : / │ : : :| : : j |　　　　　　 （●　）　　　　 / 　　でさでさ、フル回収もするよ…
　 　 　 　 ：j: }: : : : l: : |r┤: : :/ : : ,イ{_ﾉ::} 　 | /心ｲ : : :.l : :∧|　　j　　　/////　　　　　/
　　　　　.：/:八: : : :h: :| ｒ{: : :/: :/〈{ { : �W 　 j/ん/:} : : : l／　}}-‐'"ヽ.　　　　)　　　　　/ 　　仕上げに秘密のカード伏せちゃおう…　
　　　　 ：/: ′ﾍ : : |ﾍ |ヽ|: :/:�W }　 ゞ-'　　　 ﾑ/: :|: : ／ ﾍ　ｊ　` ー-`ｰ-一'′　　　 /、
　　　　　　　　 ：＼:{　ヾ､�W{: : : :|　　　 _＿　　 }: : j／ |.:.:.:.:ﾍ　ヾ　　　 　 　 　 　 　 /ﾉ.:.＼ 　どうしたの？君のターンだよ…？
　　　 　 　 　 　 ＿>ｰ―f^:ﾍ : : :| ､　 ＿ , 　 イ | : :/}: }.:.:.:.:.:iﾍ　　 　 　 　 　 　 ,／/.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　　　　,ｲノ⌒＼ ｀　 ヽ、:{　 　　l＞､ }: /j／ ,ｊ/.:.:.:.:.:.:|　 `ｰ-= -　　　　　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼

埋葬禁止、リビデ制限ならアムホ放置でいいと思うんだが
次元融合禁止と推理ゲート制限で混沌も普通の制限クラスかと
DDRで使い回されると('A`)
ディアボ解除の場合ライダーが簡単に出すぎる気もする

アムホが特殊召喚できなければまだまともだったのに

アムホを手札から特殊召喚

アムホ3枚を融合

混黒ループ強すぎ規制しろ？
ならまずは自分で使ってみるのが対戦ゲームの基本だろ？
そうすれば弱点も見えてくるし

どーせ他人が散々使ってるんだから今更自分で試すのも馬鹿馬鹿しい、っていう奴が多いんだろ
俺のことだが

実際に自分で使うといろいろ見えてくるよね
使われるだけじゃ相手は有効な場面でしか使ってこないんだからどれも強く感じて当然

混黒を特殊召喚不可にするぐらいだったら
「先手は特殊召喚できない」のほうがまだマシ

>>625
どんだけ混沌黒好きなの

偶に涌くルール改定君は何故その改定が起こすであろう負の部分をまったく無視するんだろうか？

んなアホルール作ったら融合主体のデッキは死んでしまいますねｗ
後、これからアニメでもプッシュされるであろうシンクロ召喚も死にますｗｗ

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k55268731

ドグマの影響がこんなところにも

なんだよ、みんな・・・。もっとモグラ禁止にしろ！！とか私怨乙wwとか罵り合おうぜ・・？

先手は特殊召喚できないじゃねーや先攻1ターン目は特殊召喚できないだ
まぁどっちにしろたたかれますね　サーセン

暴走召喚制限にしろや

ゴッドバードアタック禁止しろよ

ダムド禁止にしろ

ドグマブレードを最初に作った人は今どんな気持ちなのだろうと思ってしまった

ドグマ作った人でもここまで叩かれるとは思ってみなかっただろうな

つってもドグマは最初見たときから壊れ気味だとは思ったけどな　ライフ半分はやりすぎ

ドグマブレード考案者のブログみたら痛くてﾜﾗﾀ

ドグマはD含んだ3体生け贄って時点で能力自体は妥当なもんだろ

認定でドグマブレード対した事無いの流れになってきたぞwww
流石認定厨だw

認定なんて見ないしどうでもいいわ

ドグマが強さはD-HEROでかつレベル８なことじゃね？トレインにもDドローにも対応してるのが強み
ドグマブレードにおけるドグマの役割は８割方この部分で、ライフ半分の効果はなくても採用されてると思う。まぁあるからドレッドじゃなくてドグマなわけだけど

>>640
日本語でおｋ／(＾o＾)＼

>>640
ライフ半分の効果がなかったらブルーブレードあたりになると思うんだ

>>642
あー、ﾌﾞﾙｰもいたか。でも先攻１killじゃ使えないし、やっぱりどれ使っても大差ない気がする・・・。そう考えると、ドグマは本当に偶然が生んだキーカードだなｗ

いっそBloo-Dブレードなら良かったのにな
構築難度がドグマより3000〜6000円上がるし

ドグマブレードって名前のせいで何の罪も無いドグマが悪者にされるなんて…
つかおまえら早く本屋行って青血予約してこいよ転売厨にぼったくられるだけだぞ。

そんなこと言い出したらきりがないだろ
ドグマにも罪はあるぞ

罪て（笑）もうDﾄﾞﾛｰもﾄﾚｰﾄﾞｲﾝも制限でいいじゃないか。D-ENDデッキ作りたいけどDﾄﾞﾛｰ１枚しか持ってないんだよ。な、これでいいだろ。

混黒か次元融合を消せば終わります
できれば次元は代用可能なので混黒のほうでおねげーしやす

じゃ代わりにドグマガイ禁止な

名推理制限で全て解決です

ｵﾏｴﾗが言ってるカード全て使わなくても決まる時は決まる＾＾
Dドローディスク→蘇生→ゲートでリリース(笑)→ｳﾞｧﾘｰ出しマジエク回収(トップ)→何かでドロー
あれあれ〜？
決まったよ(笑)

マジエク禁止でいいよ

もうドグマブレードに入るカード全て禁止でよくね

もちつけｵﾏｴﾗw

混沌と次元融合だけで後は制限にすりゃ崩壊だ！

制限
・アムホ
・モンゲ
・名推理

禁止
・混沌黒
・次元融合

これで高確率ワンキルは難しくなるだろ

>655
だなw

それをやるかやらないかで随分とユーザーの士気も違った筈だ…

ここで出てくる意見は売り上げとかガン無視なのは判りきっていたが

とりあえず混黒禁止はまず無いとあきらめられんのか、と

>>657
ショップ店員必死だなｗ
混沌は次元融合なくても今後にわたって悪用はいくらでも効きそうだからな・・・
禁止が無難

>>657
売り上げガン無視？
じゃあ開闢も戻せばいいじゃんｗ

アムホとモンゲと推理と
マジエクを制限にすれば

ドグマブレードの脅威は消え去るよ
成功率が格段に落ちる
その上で1キルを狙いたいなら、狙わせておけ

コンマイがコンマイである限りゲーム性なんて売り上げの前では二の次にされる事を
理解してそれを受け入れてるだけなんだがな
そもそも混黒はショップ以前にEE2の売り上げに響くし

まあ、コンマイからしてみれば俺らなんていくらでも替えが効く鵜飼いの鵜なわけだし
嫌なら勝手に止めろってのがあっちの言い分だろ

DDRと闇次元の解放がある限り混沌は危険だと思うんだが
特にDDRはDDRを回収することで半永久的に混沌が場にいることになる
サイクロンで潰してもアムホでサーチや2枚目のDDRがあれば無問題だし

アムホ無くてもマジエク１キルは成功するんだよ(笑)

EE2売り上げ重視で売っていったら混沌帝竜も戻るんですね、わかります

開闢終焉なんて戻したら天魔神が売れなくなるじゃないですか

セイマジ、ブレイカー、ソーサラー、ツクヨミ禁止じゃ魔法使いストラク売れないよ＾＾

なんでカオスとか喩えにならない極論に走るかね
おまけに売り上げどころかこれからのカードプールの変化も無視ときた

絶版のストラクなんか売れようが売れまいが…

>>667
これからのカードプールなんてコナミもユーザーもノータッチだろｗ
それこそ混沌はこれからでなく現在がヤバくなってしまったモンじゃねーか？
現在の混沌のポジションは開闢なんかの比じゃねーよ…比べることじたい間違いと言えばそれまでだが、ゲームに与える影響とか考えたらもう混沌プギャーしねこら

もうドグマ1キルに入るカード全部禁止でいいよ

流石にこれから先何を出すのか、と言う予定位はコンマイ側にはあるだろ

禁止・制限になりそうでならなそうなカードでも語り合うかい?

>>639みたいのを見る限りここは認定厨だらけなんだろうな
どこのサイト覗いてても構わんが馬鹿は黙ってろよ
久々に私怨乙と言いたくなるな

どうした認定厨、少し落ち着け

会田落ち着いてくださいwwwwwwwwwww
ドグマブレードのどこが大したことないんすかwwwwwwwwww

>>670
どれも制限にする程のレベルじゃないだろ
ったく誰だよこんなの考えたバカは
Ｄデッキ使いの俺としてはたまったもんじゃねー

>>676
少なくともおまえよりは頭がいいバカだよ

愛すべき馬鹿、という言葉があってだな…

混黒ループってそんなに強いか？

>>679
ループ以前に混黒自体が強い。

ループも当然に強いけど、混黒死者蘇生→蘇生回収→デカブツもう一体
ってダメージお手軽５０００オーバーの流れもウンザリ

まあ、こっちは蘇生を禁止にするのが堅実だけど
どのみに２〜３ターンで終わる今の環境は頂けないなぁ
売り上げ第一も良いけど、ほどほどにしないとガチでユーザーがはなれてくぞコンマイさん

今回の改訂でユーザーの1/3は失ったよ
コナミはｗ

>>682
ブツブツ文句を言っても止めない奴の方圧倒的にが多いだろ
仮にそうだとしてもコナミとしてはそんなのがいくらやめようと
総合して収益が上がればいいんだから何の痛手にもならない
それにお前今回の改訂ででやめたのか？

今のドグマより遥かに酷い先攻1killやマッチkillがあったときに比べればまだマシかな
昔は先攻サイエンカタパで500以下にして枷張ってVとかいろいろやってたしｗ
MACはルール改正のおかげでそんなに騒がれずにすんだけど

てか、今回の改訂や用語変更で本スレが少しは落ち着くと思ったんだが相変わらず変わってないｗ
結局みんな遊戯王が好きなんだよな

>>682
IDカッコイいな
カキコミはカッコ悪いが

だな

好きだからこそ「コンマイ死ねよ」がでてくるわけで

つまりお前らは今流行のツンデレなわけか

今はヤンデレじゃね？

つまりコンマイは誠か

>>683
必死だな(笑)
お前が何を言おうと今回の改訂で大勢のユーザーが離れたのは事実だし、妥当な改訂をした場合に比べ売上が下がったのなんて言うまでもないだろｗｗ
俺もやめたし…お前が現状を把握できないのは勝手だがな。

nice konami.

自作自演お疲れさん(笑)

改訂後実際そんなひでぇ思いしてないのは俺だけ？
昔の「ごうだーつ」時代より少しいいんだけど
まぁ儀式天魔神は死んだよ＾＾

『大寒波』の相場価格教えていただきたい。。

>>694
スレ違いでした-。

>>694
200円前後

なぜ、みなして上げるｗ自演か？
強奪とかも酷いが先行ワンキルっていう癌がある限りそういうレベルじゃない

ID:avaizsiaO

俺の周りでやめた奴なんて一人も見ないけどな

なんだか自分ひとりがやめることで
コナミに大打撃を与えられると勘違いしてる子がいるな

(´_ゝ`)ﾌﾟｯ

必死だなショップ店員(笑)

真性か釣りのどっちかだからもうNGでいいよ

ほーけー魚

混沌禁止派と混沌は制限でＯＫ派が別れすぎだよな。
俺は混沌制限でＯＫ派だよ。
ＤＤＲで混沌使いまわすのなんて実際やってみたらちょっと用意しないと破られてきついぞ。
手札消費激しくなるし。
特にＤＤＲや闇次元は装備魔法・永久罠っていう結構不安定なカテゴリーなんだからツイスターとか砂塵を入れて対応するだけでも大分違うぞ。

混黒はドグマブレードさえなきゃ良カードだよ。ドグマブレードにトラウマがあるのか過剰反応する奴が多いけど

>>701
自分の周りが世界

実際に混沌ループ回してみたやつは少ないんだろうな
アムホとか積まない限りそう簡単にうまく回らないぞ

>>704
個人的にはアムホが制限or早埋禁止なら制限でおkかなと思う
まあ俺含め周りが持ってないんでリアルな空気に触れてないからかもしれないけど

早埋禁止→DDR制限

ミスった

>>704で難しいと書いたがアムホ3積みしてたりする場合ではこの限りではないんだよな。
アムホ持って無いけど恐らくそう。
やっぱりアムホ制限はその内してほしいな。

次回埋葬とリビデ入れ替えならアムホは別に規制しなくてもいい

混沌と埋葬なければアムホはどっちでも良いな
巨大化とか使いまわすぐらいになるだろうし

多分、禁止制限の中でで蘇生カードは2枚まで的な流れなんだろうな。
アムホ・混沌を考えなければ
DDR自体は結構割に合った良いカードなんだけどな。
アド1減らして蘇生
それぞれのデッキを考慮しなければ
手札アド１＝ライフアド８００程度
っていう話も聞いたことあるし。

俺はどう考えても800ライフ＜＜＜＜手札１枚だけどなぁ。ライフ２０００か３０００くらいなら考えるけど

押収、強奪などを考えるにKONMAI的には1000ライフ基準らしい。

>>714
俺もそのくらいだと思うがその話を聞いた時代ってハンデスが流行ってた時だしな。
愚かな埋葬ってかなり強いカードだよな。
愚かな埋葬⇒死者蘇生or早すぎた埋葬
リビングを禁止にするんじゃなくて早すぎた埋葬を禁止にすべきだったと思うんだ。
そしたら、相手の死者蘇生にチェーンしてリビングみたいな面白いことも出来る上に即効性を落とすことにもなるのに。

>>716
早埋はアムホを売るために留めたんだろ？ｗ

つか、この早埋の話題、ホント何度目のループだよ

壺や施しが消えたように蘇生系もテーマごとに出して全部禁止にすればいいのに

>>718
壷や施しは使うだけでアドが得られるって意味で強力カードだったけど蘇生系は神の宣告や魔宮の賄賂などがある今だと物によってはこっちがアド損だからなぁ…

蘇生系はメタの一角に次元がいるから全部禁止は必要ないだろ
各テーマに蘇生は俺も欲しいが

アンデットのお株がどんどん奪われていく・・・

>>718
昨日もこんなのいたな
フルヴォッコにされてたけど

>>696
どーも(∵)

リビデ制限早埋禁止ＤＤＲ制限アムホ制限
少なくともこれくらいはやれよと思う。まあ売りたいだろうから仕方ないけど
死者蘇生なんてかわいいもんだろ

蘇生って何で今まで禁止だったのかわからん
相手のでもいいからだから？って感じだし
完全蘇生できるからなんて蘇生されたら埋葬でもリビデでも変わらん気がする

次の制限はライトロードや新カードが猛威を振るう中
ダムドや邪帝やガイアが規制とか普通にありそうだよな

>>725
リビデは伏せて1ターン待つ必要があって、罠破壊で死ぬ。
埋葬はハリケーンとかで使い回せるが、やっぱり魔法破壊で死ぬしライフコストがかかる。

まあ、一番単純で一番使いやすいのが死者蘇生だったという事だな

>>725
日本語でおｋ
俺も蘇生は別にいいと思うけどな。新制限が発表されたときに本スレで大騒ぎしてたのが理解できんかった。今じゃあどう考えても早埋のほうが強いだろうと

どうせ蘇生は次の改訂でリビデと入れ替わりに禁止に戻るだろ

現環境なら

埋葬＞リビデ＞＞＞＞死者蘇生

だろ　
埋葬はサーチ力がすごいし
リビデはバトルフェイズでも相手ターンでもチェーン上でもつかえる
死者蘇生は相手のカードも蘇生できるけど・・・　完全蘇生っていっても現環境じゃさほどメリットないんじゃ

うん、まあそうだけど、帝とかダムドとかが多い環境だと
やっぱり完全蘇生は大きいと思うよ。あとタイムラグがないのも
強いと思う。

いやリビデと蘇生は相互互換じゃね？
埋葬はアムホがある限り上位互換にもなりうるが、やはりサイクロン等で潰されず、相手の墓地から蘇生できる死者蘇生は強い
リビデは罠だから好きなタイミングで発動できるがお触れショッカーの他サイク砂塵でも潰され速攻性がない
俺としてはアムホがなければ蘇生＞＞リビデ≧埋葬って感じかな
アムホありなら埋葬＞＞＞リビデ＝蘇生

性能的にはいちいち騒ぐ程じゃないが、投入率的には心配だな

まぁ投入率なら蘇生が勝ってるな

投入率蘇生も埋葬もかわんなくね?

まあ、あんまりかわんないだろうけど、ガジェみたいにあまり蘇生対象
がないデッキにも入るからちょっと上だろうね。

くそう…俺のハングリーバーガーが…
許さんぞコナミいいいいいいい

次回はリビデ復活で埋葬禁止でいい
埋葬禁止なら別にアムホ規制しなくてもいいわ
巨大化くらいしか使い道ないだろ

とにかくししゃしょしぇいがスターター2008に収録されることは高いな、
4、5期からはいって来たユーザーはまず持ってないだろうし。
>>737
犯バーガーのレシピの人みたいな勢いでコナミにアポイント取って直に
話し合いでも申し込んでみたらどうだい？

次回は埋葬とデミス＆外道の禁止を祈る。

ソーサラー制限に戻していいと思うんだが

デミは高等じゃなければ別にいいよ

>>740
その気持ち分かるわ。俺ソーサラーあるときやってなかったけど、当時の
レシピは今のデッキよりゆったりしたのが多いと思う。今のデッキはメタるほうも
メタられるほうも構築が尖っててなんか疲れる。

まあ、適当なデッキじゃ勝てなくなったってのは
運ゲー要素が減ることにも繋がるから一概に悪いとはいえんけど

(´_ゝ`)ﾌﾟｯ

ｵﾏｴﾗが馬鹿な事はよーくわかった

死者蘇生(笑)
混黒制限(笑)
早埋禁止(笑)

でもコンボを狙いにくくなったよな
そりゃ事故らないようにすればいいけどそうして行き着く先は1killだし

まず先攻ワンキルがカードゲーム最悪の癌であることを知れ…っ
そしてそのゲームの欠陥を放置したコナミに絶望しろ！

遊戯王なんか子供のお遊びとしても危ういレベルだぞ？

子供のお遊びじゃ先行ワンキルなんて使われないから問題ない
使うのは必死にやってる大きなお友達だけ

本日のNG：ID:LDbnWZ7LO

先攻1KILLは確かに強く、やる気も無くすが。
じゃんけんで負ける＝負ける確立上がる
そして大会では人が多い場合は多くの人にデッキを見られるが1パターンの動きしか無い為にメタりやすい。
小規模ではない大会で優勝することは難しいデッキと言えるのではないだろうか。
ただ、友達同士で先攻1KILL使う奴は友達無くす。
ビートダウン同士が一番楽しい。
パーミション相手も中々楽しい。
ロックバーンもまぁまぁ。
チェーンバーンは使う方は楽しい。
キメラオーバーみたいなコンボ型1KILLは夢がある範囲だから全然OKなんだがなぁ…

ドグマブレードのせいで陰に隠れがちだけど
アンデオーム、宝札エクゾ、オーバーマテリアル
辺りはやっぱ大会レベルじゃないのか？

バーンは使われる方はつまらん
特にロックされるとやる気なくす
パーミは使われても使うもなかなか楽しい

キメラは今でこそ制限になったから難しいものの未来融合、オーバーの二枚で1killだしなぁ

ワンキルの軸になるカード全て禁止になればいいのに

コンボ型1killってのは昔の電池メンとかああいうのじゃないの？

>>750
前２つは除外で死ぬしバーローは切り札が罠な時点で遅い
大会レベルにはいかんが、カジュアル＋αくらい

確立・・・

原作DMファンの俺にとっては蘇生復帰はうれしい
今までずっと身内プレイでしか使えなかったしなー

禁止

混黒
死者蘇生
次元融合

制限

ダムド
アムホ
推理

ソーサラー
聖マジ
リビデ

準制限

ゲート

ショッカー

を取り合えず希望

洗脳も禁止になってくれ
良くないわこのカード

無制限の頃でもあまり怖くなかった洗脳を禁止とかｗ
洗脳なんて帝制限になれば無制限で問題ないだろ

帝制限＾＾

>>759
帝制限とかwww頭に蛆がわいてるとしか思えんwww

風帝制限じゃなかったかｗ

邪帝は次で制限だろ、どう考えても

邪帝はコンマイがまだまだ金むしりとりたいから制限いかないんじゃね？

邪帝は次回もスルーの可能性高い
別に大して怖くないからいいけど

ライザーも制限になったのは海外事情からだったから邪帝はスルーだな

風帝はドローロックだったから制限は妥当だけど
邪帝は規制するほど強いかね？

1000バーンが一番強い
除外とかどうでもいい

次はキラースネークあたり復活させてくれないかなぁ

他カードがインフレしてるから邪帝はどうでも良いって思ってる奴も多いんじゃないか
今回の改訂はこの半年で更に強いカード量産されるフラグとしか思えない

風帝とか次辺りであっさり帰ってきたりしてな…

な、なんじゃってーぃ

大局的に見れば除外≧トップバウンスなんだよな。少なくともコナミはそう認識してるはず
同じ手札一枚コストだけど表しか対象に出来ないブラックコアと裏も対象にできる振り出しとかを比べても。
おまけに邪帝は終焉の焔、ダークコーリング、魔デッキやダーク系ともシナジーしてる上バーン効果までもってる
なのに規制されたのは風帝というのはあまりにも不自然で商業主義に走りすぎといわれてもしょうがないよな

邪帝「(´∵｀)」

まあ風帝が規制されたんなら邪帝も規制されんじゃね
下手したら氷帝も
正直、別に帝なんか規制しなくてもと思うんだが…

まだ海外では帝ストラク販売してないからじゃないのか？＞邪帝スルー
半年後に今更制限かけたりしそうで困る

帝は初心者用のカードとして残しててもいいじゃないかと思う
無難に強いって感じだからね、帝が今のゲーム環境の全てじゃないし

>>775に同意
規制の必要がない風帝にわざわざ規制するコナミはアフォ

帝にかけるとしたら風→制限、邪→制限or準、氷→準って感じかねえ
単に上級として帝採用するデッキだとこれでも影響ないだろうし
まあコンマイが帝に制限かけようかって仮定した場合な！俺は帝は放置でいいと思ってるよ？

ageてしまったorzスマン

なんで王宮の勅命が禁止なんだ？
ならお触れも禁止にして下さい

勅命は使い方次第でノーコストのマジックジャマーだからな

しかもそのターン中魔法使用不可

帝とかライラが居るからロックの部分は昔ほどの脅威はないのは認めるけど
だからってわざわざノーコスト邪魔を緩和必要があるのか？
そもそも未だ根強く、神宣と賄賂の規制を求める奴がいるのに

蘇生復帰でルールが必須になっちまった

でも採掘とかも無効に出来ておいしいです＾＾

結論はコンマイが後先考えず凡庸性高いカード連発してるとこに問題がある

そうしなきゃ売れないんだから仕方ねーじゃん
攻撃力1900の通常モンスターみたいなの連発で出される方が嫌だ

攻撃力1800の効果持ちの方がいいよな

遊戯王オワタ＼(^o^)／

ライオウとか昔だったら圧倒的オーバースペックだったのに、今だったら「非常に良質なカード」くらいだからなあ

ヂェミナイＴＵＥＥＥ、デーモンＴＵＥＥＥＥＥＥの時代が懐かしい

あの時代はパワーゲームだな

制限改訂の直後にもかかわらず相当インフレしてる今の環境を考えると
半年後が怖いな

↑あ〜あ〜南無三だぁ〜♪♪♪

昔はブルーアイズにシャインキャッスルとか装備させてTUEEEEなんてやったのに
今じゃこれだもんな

あの時代はナマモノが弱い反面、魔法・罠が異常だったろ…
サンボル、ブラホ、羽根箒、壷、施し、心変わり

デーモンからショッカーに代わった後なら
ハンデス３種、強奪、破壊輪

確かに今はこの上なくインフレしてるけど、あの時代の単純な環境に比べたら間違いなく面白いぞ

インフレしてるが大会に出ない限りは結構いろんなデッキが使えるからな

大会でもそこそこ自由度は高いぞ
別にアムホが無くてもドグマでなくても優勝はできるしな

ただ、ものすごくシビアにはなったけど

遊戯王なんてウンコゲームやめちまえ＾＾

ｵﾏｴﾗこんなウンコゲームしてるとウンコ人間になるぜ？

少なくとも

今＞カオス時代＞第二期以前

おもしろく無い事は無い・・・ドグマブレードだけ無ければな

高等儀式術は通常モンスターにスポットを当てた良カード。

てか遊戯王とかようやくまともになった感じだろ
それに今の問題はカードプールの増加が原因だし
少なくとも単純な壊れカードのカオスとかとは次元が違うわ

まあ、どんなに良カードだろうと、単体ではクソ使えないゴミカードだろうと
TCGである以上他との凶悪なシナジーが発見されれば規制されるのはしょうがないだろ

っとマジレス

>>803
同意だな
原作キャラなりきりゲーがやっとまともなTCGに近づき始めた所って感じ
まだまだ属性や種族間の格差等色々な問題もあるし努力してほしい

最近の特殊召還インフレはちょっとひどいと思うけどなぁ
特殊召還→特殊召還→特殊召還→フルボッコってのが珍しくなくなってきてるのは･･･
昔は「一進一退」って感じだったんだが、最近は流れに乗ってフルボッコってのが多くなりすぎてる気がする

八汰烏みたいなのがいない時点である程度は感謝しようぜ。

まぁ実際遊戯王はよく言われてるとうり
あと五年もつかもたないかくらいだし今を精一杯たのしもうぜ

またアンチか

アンチじゃなくて現実問題の話をしてるんだよ
俺は遊戯王好きだぜ

>>806
ちょっと同意
上級の最低ラインが帝になってしまってから、他の上級は何かしら特殊召喚持ちじゃないと使われなくなっちゃう・つーのはわかるが、少し特殊召喚の条件が緩いかなーっつーのはある

邪帝は対象範囲の広い除外能力もそうだけど
今プッシュされてる闇属性だというのが一番問題な希ガス

というか邪帝はそれ一枚で雷帝と地帝のほぼ上に立っているという事がまずいと思うんだ。
雷帝の破壊対象が表側カードのみだったらまだ良かったのにな…
初期の帝だから仕方が無いといえば仕方が無いが。

>>813
磁石の戦士だって、αの後に出たγが完全に上位互換だったじゃない。それと同じだよたぶんきっと

邪帝は1000ダメージも地味に強い
最悪の場合自爆して相手に1000→終了もあるし
自分にダメージならいい感じだったと思う

>>815
ストラクの看板モンスター出して自分にダメージ与えて終了
の流れは嫌すぎる
自分に被害与えるモンスターは初心者は受け入れないだろ

>>814
っロック
うん、原作で出たときに目を疑ったのはいい思い出

ちょっと暇なので自分で非公式大会開くときこうしてみたい
というのを考えてみた。

http://www.uploda.org/uporg1287739.zip.html

禁止・制限の追加のほかに資産ゲーになりつつあるOCGに
それを防ぐためのルールを追加してみた。
どげんでしょうか？これを見て実際やる気とか感じるか聞きたい。

>>818
見れん。

>>819
なんですとー！？
IEでみれんですか？一応HTMLにしてるんで見れると思うんだけど・・・。

妄想ルールはアホ丸出しでもう飽きた
妄想制限リストも少しはまともなの作れよ

>>820
ちょっとだけ見れた。
カードのポイントとかは確かに面白いとは思うが、実際膨大な量のカード見直す必要が出て現実的でないかと。
プレイヤーも一々覚えてらんないんじゃない？

>>820
追記。ルールが大幅に変わるということは、ゲームの根幹が崩れるって事。
下手すりゃ現環境以上に荒れることも頭に入れておこう。

>>822
自分としては資産ゲーになるのを防ぐためにﾎﾟｲﾝﾄいれたので
実際にﾎﾟｲﾝﾄを振る必要があるのは特典カードとかで
値段が異常に高い上にパワーカードであるものを中心に指定していけばいいかなと思ってます。
そのためそんなに全部見直す必要ないと思ってます。
あとは制限にするか迷うパワーカードを指定すればマンネリ化を防げるんじゃないかなーと思って設定してます。

>>818
私怨丸出しﾜﾛﾀｗｗｗ

「じゃあ俺規制されてないパワーカード使うわ。」
結局こうなるわな。

結局ガジェにフルボッコっていういつもの展開だな

>>826
まぁ、たしかに漏れがあるかもしれないから
それはあり得るか・・・・・。
バランス取るのってなかなか難しいっていうことかー。

仮にもコナミはプロの企業
おまけにこれから先どんなカードを出すかも知っている
そんなところが作ったルールよりも
何も知らない素人がより良いルールをつくろうとかおこがましいにも程があるわｗ

１０００円だしゃ普通に手に入るガイウスが資産ゲーとか言い出したら、シングル買いできないだろ

>>829
確かにそれも一理あるけど、実際今の環境楽しくないし
多少の知恵を付加して遊ぶくらいしてもいいと思うけどねー。

>>829
コナミは一流企業だけど制限改訂の部署は三流だよ

>>820
売り上げ考える企業が資産ゲー抑止するのはバブとかアムホみたいに本当にどうしようもないのだけだよ
今回はアムホ掛けなかったがために引退者の続出が懸念される

マンネリだとか環境つまらんだとか言ってる奴は、結局どんな環境になっても同じ事を言ってるだろうよ。

なんだ、もう冬休みかい？
ノーマルカードでも壊れは沢山・・資産無くとも、ある程度は何とかなる
頭使え、高価な特典なんて使わなくても勝てる

資産ゲーって言ってる奴は一度シングル買い１０００円以内とかで工夫してデッキ組んでみるといい

大会でダムドとかドグマブレードなど完成されたコピーデッキ相手にするなら話は別だが

>>834
同意

>>834
むしろもうすぐ春休み・・・・。っていうのは置いといて。
いいたことはわかりますけど、大会じゃ無理な話って自分でもわかってるじゃないですか。
別に普段の友達とのデュエルでまでこんなことはいいませんよ。

1000円以内でそこそこ強いってなるとチェーンバーンか

>>818
ライザー無制限とかお前帝使いか

>>837
いえ、パーミッソン＆ロック使いです。

名推理とモンスターゲートは制限でいいだろ

ライザー制限は妥当だと思うけど
１ヶ月くらい前の大会ではやたらガイウス見かけたけど楽に勝ったが、唯一ライザー使ってきた人には負けた
デッキトップに戻すタイムラグが痛すぎる
風＞＞＞邪≧氷＞その他くらい

だから私怨だって言ってるだろう。今は早埋とリビデ入れ替えて次元融合禁止推理ゲート制限にするだけで十分改善されるわ

ヒント・・例えデッキに金をかけたとしても先行ワンキルにはどうしようもない
普通の環境なら大会でもわざわざ限定カード使うまでも無い、せいぜい４００円の漫画に付くゴーズ入れるぐらいだろ
アムホ？？幽閉？？賄賂？？何それ無くてもいいじゃない
持ってるけど別に俺はデッキに入れてないし

>>840
自分が負けたからってwww
相性だとか色々あるから、一概に決めらんねぇだろww

つまり今回の改訂はカジュアルに限ってはそんなに悪くない、と。

私怨で言うなら
炎＞風＞光＞邪＞＞＞雷＞氷＞地
だなｗ

>>839-840
ちょっとわたしの弄りすぎですかね・・・・。
名推理とモンスターゲートは悪用されやすいですし、
風帝も確かに強いですけどそんなにきつくないと思ってたので。

>>841
ただ私怨といわれるだけでなく、そういうのが聞きたかったです。
あまり弄る必要がないということですね。
ちなみに混沌の黒魔術師に関しては制限のままでもいいんですか？

>>846
お前にそれを言ってどうなるんだよ。何様のつもりだお前は

>>847
そういわれると何も言えませんが、せっかくの意見を聞きたかったので。
申し訳ない。

>>833
妄想おつ

前環境より現環境が面白くない(ひどい)というのがわかんないの？

>>837
ｵﾏｴは帝が嫌いか？

そうかそうかネタプレイやーか

>>849
帝は嫌いだなぁ
嫌いじゃないにしても実際ライザーはかなり強いと思うよ？
対ロックではメビウス、ガイウスの方が良いとは思うけど

>>843
いやマッチで勝ったには勝ったんだけどな

パーミ使ってほぼモンスターオンリーデッキに負けた俺が通りますよ。

禁止制限は基本的に汎用性高いカードと１KILLで使われる中でも汎用性が高いカードが主に入ってる感じだよな。
で、その基準は大会で勝ち残った人とかのデッキ内容やコナミの判断で決まる。
負けた理由は禁止制限だけじゃなく自分のプレイングによるところが大きいはずだ。
負けた時って別パターンを選んでおけば勝ってたとか良くあることじゃないか？
つまり、私怨的な禁止制限は意味を成さないと思うんだ。
俺も>>841で現在の環境はOKだと思う。
早埋⇒ハリケーン⇒早埋⇒これが序盤に決まると相手のライフとゴーズの有無しだいでは勝ちだしな。リビングの方が面白くなるし良いに決まってる。
次元融合禁止は1KILLでよく使われてるから相互互換として異次元からの帰還もあるんだし除外⇒大量召喚で逆転1KILL狙いとかって人は問題ないはず。
混沌の話はすでに終わったはず。

>>849
実際いる

ガジェばかりでマンネリだ→帝ばかりで(ry
→ライダーばかりで(ry→上位デッキが限られたものしかいなくて(ry

だから遊戯王くそ

アンチくんなよ

ウンチくんなよ

ローカルルールで大会開くなら準禁止リストを作ると楽しいよ
制限が同名１枚に対して準禁止はリスト内のカードを１枚のみ入れられる。対戦前に自分は何を選んだがを相手に提示してから戦う。
以前このスレに非公式大会でこのルールが使われたことを書いたがみんな無反応だった・・・
要するに宣伝

今回の制限に不満があるのは所謂ガチのプレイヤーだ。
ファンとか仲良し非公認大会の事なんか知らん！勝手にしとけやボケ！クソ！マヌケ！

あーすまん。
ボケ！クソ！マヌケ！って俺の事でしたな！

>>857
そうだな、消えてろマヌケ。

強奪さえ戻って来なければ我慢できる

なんだかんだ言われた死者蘇生だけど以前復帰した強奪よりはよっぽど可愛いな
強奪なんて先に引いて使った方が勝っちゃうってくらい強かったし

>>856

うちもそんな大会あるよ
隔週末にショップが開いてる大会なんだけど禁止カードから
いずれか1枚のみ投入可能ってルールで事前に相手に禁止カードの
これ入ってますて掲示するの
これは禁止カードのシングル販売を行なうショップ側の利益問題に根ざす
とこが多分に多いと思う

で、王宮の勅命と王宮のお触れを同時に展開されるとキレそうになります

強奪と心変わりってどっちが強いと思う？
普通に次の改定で心変わりが制限復帰とかありそうで困るｗ

ごめん。ageた

>>862
ブレコンが制限の時点で・・・

>>864
早すぎた埋葬が制限で死者蘇生が復活だぜ？

釣りなのかどうなのかわからんが、蘇生復帰は「墓地メタ」っていう理由があるわけで

心がわりはブレコンの完全な上位互換
だけど早埋と死者蘇生はそうではないからな
リビデも死者蘇生とはちょっと違う

アムホがある以上 早埋葬は禁止に行っても仕方無いと思うけどなぁ
あと なぜ氷帝は「強制効果で１枚破壊」じゃなかったんだろう？
単純に考えれば他の帝よりもアド枚数稼げる
まあ風帝のほうがイヤらしいけど

伏せといえば最近あんまりカエル話題にならないな
前はやたらカエル禁止モグラ禁止ってのを見た気がするが
みんなドグマブレードに萎えて騒ぐ気力も失せたんだろうか

オネストが相手ターン時ダメージ計算時と頑張り過ぎだと思います
神宣使いにくくなったのはいいような気もするけど

オネストもそうだがライトロードが普通に強すぎる
メタされれば終了と言われればそれまでだが
それはどんなデッキにも言えることだしな

開闢時代に突如現れたガジェのように、時代に流されない真のデュエリストがまた来そうな予感

それには期待したいところだ
しかし１キルが流行ってる状態じゃ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

カエルはその性質上長丁場で無いと役に立たんのさ
この環境はカエルには逆風だ

>>870
最近のテーマはダークといいライトロードといい普通にメタに食い込んでくるから困る…

大会の規模次第だが、ドグマブレードって値段的にそこまで流行ってないんじゃないの？
結構流行ってるなら防御輪のシナジーを生かしたデッキを作るしかないな！

>>868
魔法、罠は1ターンに何枚も出せるが、モンスターの通常召喚は1ターンに一回しか出来ないから。

ライトロードはそのデッキ自体がメタになってるってのが大きいよなー
除外系ロック系デッキはライラで割れるし、ハイビートはジェインに勝てないし
ダークガイアみたいなワンキルはオネストで死ぬし
裁き出しちゃえば相手のデッキタイプとか関係なくなるし。

>>877
残ってるのは場を無視するフルバーンとエグゾディア
効果モンスターメタのスキルドレインくらいか？
裁きだけならゴーズが最高のメタカードな気もする

>>878ゴーズなんて裁きでちゃえば全く怖くいぞ

裁きはネクロガードナーだなメタは

>>880
光の収集から２〜３体出されるのが主流になりつつあるんだが
それでもメタになり得るのか？ネクロガードナー？？

2〜3体ネクロガードナー墓地に置けばいいじゃないｗ

2枚しか入れてないから1体分は防げないorz

最近は炸裂より威嚇優先で積んでる

スキドレバルバガンナーＵｒが今の環境で一番つよ(ry

普通に和睦や威嚇でいいんじゃないか
返しのターンにものまね幻想師

ライトロードにはマクロとかの除外系を早い内から
貼っておくか、スキルドレイン、閃光ミラーか
あとはD・Dクロウその他で裁きをピンポイント
除外？

ライトロードは短期決戦に成功しないと自滅するから和睦とか威嚇が一番効く
まあ、剣闘獣で戦うのが一番じゃない？

死者蘇生は十分な禁止レベルだろ・・・
墓地アドが一元的に有利になってしまうのを防ぎたいなら、蘇生の相手のみ版を出せば良かったのでは。

>>887
自立行動ユニット

ライトロードのメタは魂の解放と閃光ミラーだな

D.D.クロウじゃ間に合わない

ぺりゅ

>>887
俺も禁止・制限公開されたときはそう思ったがいざ蘇生入れて早埋とどっちも使ってみるとだ。
ハリケーンで使いまわせる+アムホで引っ張れる(本来は使わないがちょっと借りてやってみた)
死者蘇生とどっこいどっこいの性能見せるんだわ。
というか蘇生を相手の場からすることってあまり無いから
早埋＞蘇生
って感じ？コンボやシナジーを生み出しやすいんだわ早埋は
確かに汎用性では蘇生なんだがな。

ファイアーボールとかって禁止カードじゃないんだね。
大量に入れた。

>>892
雷鳴とか火の粉とかも禁止じゃないから入れてもいいぞ

>>891
そうかい。だがハリケーンは制限だし、アムホで引っ張れるといってもそれはアムホの力であって埋葬の働きとは言いにくいんじゃないか?
また仮定の話をするのもなんだが次はアムホは恐らく制限になると思うしな

雷鳴って音だけで300だから直撃したら3000くらいは行くんだろうか

>>889
それも十分に有効だと思う。実際前の環境のブレードメタは解放使ってた
ただ解放にチェーン光の召集とかされると回避されやすいかも。

>>894
埋葬あってこそのアムホ、アムホあってこその埋葬
どっちがていうもんじゃない

>>896
まあ、そうだが
だが、そんなもん幾らなんでも無いが、アムホの通常魔法版が出たら蘇生の方が強いよな。

アムホ？オナブレ？ライト？次元？ドレバル？
そんなのガンガンメタってやんよ

>>894
いや、TCGって一枚のカードだけで有用性が決まるゲームじゃないからやっぱり他とのシナジーやコンボは重要だろ。
一枚しか無いと言っても墓地から戻してコンボを使う状況を作ることなんて十分出来るし。なんならサーチしてきても良い。
カードの力を考えればアムホがあるだけでデッキに二枚、早埋があるみたいなもんだし。
そう考えればアムホでサーチ可能なカテゴリーに属しているという早埋の力だと思うぜ。

>>897
そんなこと言ってたらきりないから

>>898
まぁ、現環境のほとんどがマクロコスモスとスキルドレインでメタになるがその場合だと今度は自分が使う有用カードが少なくなるからな。

>>901
次元スキドレの場合生還者が主体になるだろうけど、間違いなく事故る
安定する次元スキドレビート作れたら結構上位狙えるとは思う

>>899
グッドスタッフって概念もTCGにはあるんだがな

つか、何で相互互換のカードにそんな優劣を付けたがるんだ？確かにアムホまで考えれば
早埋に軍配が上がるだろうけど、蘇生には「完全蘇生」という早埋にはない優れた面があるぞ？
特に今の環境なればこそ、混黒蘇生から蘇生回収、即使用って早埋には出来ない動きも出来る

後、アムホとのシナジーつうけど、ガジェみたいに通常召喚でアド取ってくデッキには
そもそもそのアムホ自体が入らんし、そーなると蘇生に軍配が上がるんじゃね？

結局、デッキと環境だろ？んな無理に「早埋＞蘇生」って構図を作る必要があるのかねぇ

死者蘇生禁止にしろって上で騒いでるバカがいるからだろ

最近のモンスターはデッキのキーパーツになってることが多いから、
相手のモンスターを蘇生するより自分のモンスターを蘇生した方が
良い場合が多いんだよな。
具体的に、相手の墓地にゴーズが居ても、自分のライトロードを蘇生して
墓地送りを加速した方が良い、みたいな。

ドグマブレードさえ無くなれば死者蘇生ぐらい許すよ
何で573は修正しないんだろうね・・・次回のVジャンプで改定とかしてないかなぁ

>>903は死者蘇生を禁止にしたくて仕方ないらしいよ(笑)
環境的に早埋葬か蘇生どちらを使うかって言われたらアムホ三枚ある人はだいたいが早埋葬使うって事になるだろーね
普通に使う分には蘇生だけど
アムホが規制されなかった事で早埋葬の強さは蘇生とﾄﾞｯｺｲかそれ異常のよは

>>907
>>>903は死者蘇生を禁止にしたくて仕方ないらしいよ(笑)

お前アホだろ？

>>907
後半落ち着けw

死者蘇生は使ってて楽しいよ
特にD endを蘇生で奪えば安心です

>>903
腐る可能性があるけどシナジーを生みやすい早すぎた埋葬
腐らない上に相手の墓地も対象にできるけど一発屋の死者蘇生
同じ墓地からの特殊召喚でも期待する所は別にある

あと
>結局、デッキと環境だろ？んな無理に「早埋＞蘇生」って構図を作る必要があるのかねぇ
結局、デッキと環境だろ？んな無理に「蘇生＞早埋」って構図を作る必要があるのかねぇ
とならないか？（現環境がアムホ無制限なら尚更）

アムホが制限だったとしても早すぎた埋葬が２枚あるようなもんだからなぁ
やっぱり早すぎた埋葬は禁止にすべきだと思う
ＤＤＲも制限になるべきだし、混黒も禁止にしたほうがいいんじゃね？

大嵐は無制限になるべき

>>912
混沌禁止は確定であるべきだったこと…
その上で
アムホ制限か
早埋葬の禁止は
環境的に絶対的だった

それがされなかったがため騒がれる
問題は死者蘇生でなく混沌なんだ

半年前の混沌なら問題なかった
DDRと闇次元の解放で混沌ﾊｼﾞﾏﾀ
魔法回収なら混沌禁止、聖マジ制限でいい

名推理さえ制限になってくれれば混沌禁止じゃなくても別にいいよ

>>916
アームズホールというものがあってだな…
今や5/40の確率で混沌の蘇生カードを引ける。
DDRで無限に再利用ができるし、混沌の今のポジションは禁止以外に有り得ないんだよ。
本来ならばね

蘇生で相手の混黒奪ったときはおいしかったな

蘇生はなんだかんだ現環境ではそれほど壊れではない気がする

禁止
・混沌黒
・次元融合
・早埋

制限
・アムホ
・推理
・モンゲ
・リビデ
・セイマジ
・ブレイカー


外国との関係からか、今回は遅すぎる制限強化、
そして意味不明の制限緩和、危険領域への完全無着手が目立つ気がした。
先行１キル可能な環境超高速化を抑制するべきだと思う。
ブレイカーは高速除去乱発の現在では今更感が。
サイドラ周りに関してはフォートレスがありエクストラデッキ枠がありで今は保留。
シンクロモンの強さ次第でフォートレスは必須枠から落ちる可能性がなくもない。

何故誰もアムホ禁止にしないんだろうか
売り上げ云々だったら次元融合も埋葬も混黒も禁止はありえないから

アムホもそんなに怖くない、通常召還できないデメリットもあるからな
混沌がやっかいなだけだ
リミットリバースの方が使いやすい

>>920
混沌や次元融合は先攻１キルっていうカードゲームにあるまじき行為を高確率で可能にするからね
アムホは発売して間もないからないってよくいう

アムホは三積みの上早埋との組み合わせが死ねる
外国市場考えても制限で願いたいものだった

でもアムホって早埋禁止だとしたらそんなに怖くない…つーよりほぼ無価値だよね。
せいぜい巨大化に使うぐらいじゃん。
つまり、売上優先で考えるなら早埋は禁止にはしないと思うんだけど。

あーでもDDRがあったか。

黄金色の武光

>>911
>>903は相互互換って言ってるわけで、
＞結局、デッキと環境だろ？んな無理に「蘇生＞早埋」って構図を作る必要があるのかねぇ
蘇生＝早埋っつってるだけだと思うんだがどうよ

ドグマブレードに関しては実際に使ってる奴の意見を聴きたいな。
使われてる側ではどうもどれが危険なのか理解しづらい

>>928
どう危険か知りたければwiki見れ、このスレのログ嫁
もしくはニコニコでドグマブレードで検索

>>927
いや、そもそもの始りは>>903自体が始めに死者蘇生は禁止で在るべきって発言した事から始ったんだ。

>>887=>>903なのか？俺にはよくわからんがそいつは失礼した