【MTG】白スレ【7クルセイド】

前スレ
【MTG】白スレ【6クルセイド】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1193327696/

さすがに過疎りすぎです

オイラが盛り上げてやんにょ！！

アゾリウスのヨン様

クルセイド何枚まで伸びるのかな
まぁ、乙

>>1乙クルセイド

ヒバリかわいいよヒバリ

>>1乙。

>>6不用意に出したヒバリを輪に閉じ込めてリムーブしてやらぁ。

>>1乙。

>>7
しかし誘発する能力。

>>1乙。

>>8しかし墓地には誰もいなかったのであった

墓地に何もいないってのはヒバリ的にオワタ感があるな
薄れ馬でも出してなんとかしとくか？

変わり谷と兵士シナジーがあるいまのキスキンだとメドウグレインより大心臓の方がつよくね？

さすがにそれはないな

メドの先制攻撃＋ライフリンク能力はかなり厄介だからなぁ。
変わり谷がないと単なるバニラな大心臓と比べたらどう見てもメドに軍配が上がるだろ。

大心臓なら旗騎士で軽くなるな
旗騎士で軽くなる黄金コオロギやらがメドウ騎士の代わりに入るのか
かなり不安定な気もするけど爆発力はちょっと上がりそうだな

旗騎士→後続って続けばいいんだけどねぇ

ところで、スペルは除去は槍、回避にグリフィン、とりあえず輪ってのが鉄板だけど
次点に何がくるだろう？
揃った連射と混迷の挽回を試してみたけど、前者はともかく後者は激突が涙目
良心の呵責あたりも試してみるか…

酷寒の枷強いよ

マーフォークのお供に良心の呵責

テバダールいれとけ

俺は、時間の孤立とラスゴを入れてる

メインからティヴァダールはないな

レベルデッキでMOに特攻してボコされました

牧歌エンチャントデッキ作らないか？

今サーチしてでも使いたいヤバいエンチャントって何よ？
機知の戦いあたりでも戻ればいいんだがな

つ　アジャニ

つ死闘
つ無理強いた成果

>>17
タップしてト−クンだすウナギと寓話の賢人でウマ−ですね、わかります！

不毛の栄光。
ジョイラたんとガルガドンで・・・

>>23
つ永劫の輪廻

質問スレにあった死裂の剣と輪廻とエイヴンの裂け目追いetcで無限ラ（ry

無難にテフェリーの堀や皇帝の仮面張ってシャットアウトして
フィニッシャーをサーチするのが妥当かねぇ

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ ＿_　　 _____　　 ＿_____
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ ,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　 'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人!　 ,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハi 　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
　 !ﾍﾚ'/　　 ｀ヽ7ヽ!ヽ.Y)ヽ〉　ﾚ　ﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
　　 　,!　　 　　〉:ム:::}><{　　　　 !Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
へ___/!ゝk'-‐ﾍ':::!_ﾊ」i_!ﾍ!､　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
「 ／::::::::｀ヽ. 　ヽ､:ｲ-ヽ..　ヽ. ,.　-| ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
kヽ/:::::::::::::::::>､.　 ヽ､__.ヽ､_,.'--'　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´
:::｀>､_二ゝ､ﾆｒ-'ヽ､　　 r'二￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣フ
::/:::::::::!Y　 ｒ‐─‐'‐｀'ｰ--‐'´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/::::::::::::)( 　 ＼
::::::/::::::Y) 　　',|ヽ二二二二二二二二二二二二二二二二二二

つ メサ

忘却の輪の有効活用法ってありませんか？

ヴィダルケンの黒幕とセットで運用して
使いまわすとか？

単体でも十分いけるような

牧歌的な白緑ビッグマナ出来たよ
フェァリーに勝つの不可能だよ

緑の飛行いじめ系カード積めばなんとかならんかな？

すいません。初心者な質問をします。
忘却の輪を場に出したたら、それは場に残るということですか？

もちろん。何らかの呪文や能力によって壊されたり、ゲームから取りのぞかれたり、
手札に戻されたりしないかぎり、場に残るぞ。
イメージとしちゃ、ピッコロ大魔王を封じた電子ジャーだ

>>37
理解出来ました。
結構強いカードだったんでびっくりしました。

次の環境は白青コンが来る！ライフを得てクリーチャーを排除し、邪魔なものはカウンター！
間違いないな

>>39
＞ライフを得て
＞邪魔なものはカウンター
遅すぎるぞ

よし、そこでハリケーンなり突風線なり雲打ちなりの出番だ

やばいオイラ強すぎ・・・

秀でた隊長をなんとか使ってやりたいんだが…
国境警備隊とマナ域被る＋出したい兵士がなぁ

警備隊と思考の糸の三人衆入れてるけど、今の量産型キスキンよりパワーダウンしてる感が
やっぱり多相かな

ヨツンの兵卒ｵﾇﾇﾒ

>>40
ニターン目に砂の殉教者の構えが遅いだと･･･！？

フェアリーが飛んで来たり、ならず者が徘徊してやって来るぞ！

聖なる日で耐えるんだ！

全力で砂漠と流砂を入れるんだ！
と思ったらヒバリ使いにラスゴを「倍プッシュだ・・・」とかやられた件

白最強のクリーチャミストメドウの身隠しを
更に強力にするには何入ればいいけ？

外套と短剣とかいいんじゃね。
軽量除去で死ななくなるし

しかしプロ3以上でアッー！

俺の血を使え...
こうですか、分かりません。

>>51
なにか問題あるっけ？

>>53
装備出来ないんだぜ？対象とるから。

外套と短剣は２マナですが
というか３マナだったら対象取る取らない以前に装備できない

>>54
>>55のとおり勘違いでおｋ？　なんか他に理由あるなら頼む
アジャニ+黒近衛の白黒ならず者できないか考えてたとこなんだ

>>56
おｋ。ちゃんと見ずに書きこんでしまった、反省する。

場に出たときにつけるのって対象とるっけ？

>>58
部族装備品シリーズのことならとらない

軽いキスキンの強化には運命の扉って結構合うんじゃね？って思ったけど、
使ってる人を見かけないのは４マナはやっぱ重いから？

>>60
アンセムの方が確実だからなぁ・・・

>>61
キスキン２体出せば以後+2/+2で元は取れる、と思ったけどやっぱ確実&軽いほうがいいか。
変わり谷や民兵団や警備隊のトークンじゃカウンター乗らないし。
今度試しに、十字軍と頌歌少し抜いて3積み位して試してみるかなあ。

ハーコン様出して名も無き転置で運命の扉にカウンター乗せまくりんぐ。
オイラのハーコン様が巨大モンガー

ハーコン転置決まったらでかくならんでもいいだろ

４マナかけて出して、それから更にキスキンをプレイしてやっと少しづつ
強化できるのは遅すぎるだろう。それなら旗印の方がまだマシだが
その旗印すらとても入らないと考えると……

キスキンミラーマッチでサイドからサンランスを4枚入れた俺に一言どうぞ

池沼

優雅な猶予からの国境隊がたのしすぐる。
キスキン出して死んでまた同じ数のっけて帰って来る！

まじ質問、ではキスキンのミラーマッチのサイドインカードってなに？ もしくは同型メタカードってなに？

>>69
カードを捨ててタッパー出せるクリーチャーとかがみん

// Lands
13 [CS] Snow-Covered Plains
2 [TSP] Flagstones of Trokair
2 [10E] Forbidding Watchtower
4 [FUT] Horizon Canopy
3 [MOR] Mutavault

// Creatures
4 [LRW] Knight of Meadowgrain
4 [TSP] Knight of the Holy Nimbus
4 [CS] White Shield Crusader
3 [PLC] Riftmarked Knight
3 [10E] Skyhunter Skirmisher
4 [MOR] Kinsbaile Cavalier
2 [TSP] Pentarch Paladin

// Spells
4 [10E] Glorious Anthem
4 [PLC] Sunlance
4 [LRW] Oblivion Ring

// Sideboard
SB: 4 [TSB] Soltari Priest
SB: 2 [10E] Paladin en-Vec
SB: 3 [PLC] Stonecloaker
SB: 2 [MOR] Coordinated Barrage
SB: 4 [PLC] Mana Tithe



騎士ウィニー作ってみました。意見どうぞ。

酷寒の枷でええやん
後はアジャニとか、かがみんとか

キンズベイルを引けて生き残ってくれないと厳しそうですね

サイドとかにティヴァダールどうですか？

>>71
どう考えても劣化キスキンです
環境的に白単でそんなスピードじゃ無理だよ
ハーコン組み込んだハイブリッド型のがマシな気がする

どうも二段攻撃って強力すぎる能力のせいか
逆にどうしても重くされがちで、
未だにこれだというクリーチャーが出ませんねぇ

ロマンはあるけどもどかしいって感じですね・・・

>>71
つか多分それ回してないよね。どう見ても重すぎるし。

>>73
なんで君はわざわざコテなんかつけてるの?
ちょっと前にも見た記憶がある。

>>72
つーか鏡の精体ってやばくね？
全部二段攻撃とかまじしぬる

酷寒の枷はありだと思うけど。
ゴールドメドウの監視者重いし遅いと思う。４マナで起動出来るの次のターンだし。

>>71
ウニにしては重くないかい？
白の騎士生物、メドグレ、後光、白盾十字と2ﾏﾅは充実の反面、
1ﾏﾅ皆無（待機なサーシがいるくらい）なのが厳しいし。



生物24
さーしの騎士×4
聖なる後光の騎士×4
メドウグレインの騎士×4
白き盾の十字軍×4
ヴェクの聖騎士×4
キンズベイルの騎兵×4

スペル15
太陽の槍×4
忘却の輪×2
グリフィンの導き×4
栄光の頌歌×4
ロクソドンの戦鎚×1

土地21
変わり谷×4
トロウケアの敷石×2
平地×15

サイド15
解呪×4
沈黙のオーラ×2
カルシダーム×4
忘却の輪×2
最下層民×3



・・・やっぱキスキンより早くはなりそうにないな

1マナの騎士がいれば、
急にデッキとして見栄えが良くなるのに惜しいですね

横のシナジーが薄すぎるから、少しマナカーブ整ったからってどうにもならん

キスキン同型ならまぁ枷とか風生まれの詩人とか
個人的にはアジャニ先出しゲーと思ってる

>>71
デッキになっていないよセニョリータ。

>>79
美しいバランスだ。だが、それだけだ。
自覚しているようだが速度ではキスキンが上だ。
そして、シナジーに頼らず個々のカードパワーで押し切るなら、
騎士であることすら諦めれば、
陽光尾の鷹、投槍兵、プロ赤シャドー、セラの報復者、
カルシダーム、天界の十字軍etcがいる。
まして決戦兵器ヒバリを得た今の白にとって、
風車に突っ込む騎士は時代では無いようだぞアミーゴ

いちいちキスキンと比べる意味ないだろ…
キスキンより強い！のが作れると思ってるならともかく

キスキンより弱い白ビートにしかならないんだから作る価値がないって言ってるだけだろ

○○より弱いから作る価値ない(笑)

>>73
騎士じゃネーーーよ

携帯まで使って顔まっかっか？
騎士だけで組みたいんだけどここが・・・とか、特に〜をメタりたいです
とか無しに意見どうぞといわれたら、キスキンより弱いねとしか言いようがない

>>86
知っているか？オラクル変更で騎士になった

>>82
まさしくその通りダナ。
なにより同じコスト帯の緑ウニにサイズ負けしてる時点で、
このタイプの白ウニは非常にキビシイ
>>83>>85
とは言え、設計した段階で勝てないとわかるデッキを
わざわざ組む必要が無いのもまた事実
>>87
いや、メタ以前の状態っしょ？
>>72が示したデッキのコンセプト（騎士）を守りつつ、
バランス整えたの提示し（>>79）、
それでも現環境じゃ速度負けすんよ、勝てないよって
伝えれば充分ジャネ？

スタンには１マナの騎士がいるんだぜ
欠点はデッキに島をいれる必要があるってくらいで

メタ外キスキン以下なんて誰でも分かることいちいち書くの馬鹿らしいよねって話。

>>90
飛行も持てるし！

どうやったらそれなりの形になるかを考えるべきだろ・・・　
あきらめたらそこで試合終了だよ（AA略）

とりあえず鏡の精体とキンズベイルの騎兵のシナジーをキスキンに混ぜてみるのは？
両方ともヒバリで戻せるし・・・

>>92
友よ…それは既に騎士ではなく
キスキンデッキの一つもしくは、
ヒバリデッキの一つじゃないか?

カメコロだけ2段にするのが一番現実的な気がしないでもない

逆に考えるんだ…

むしろ赤を混ぜて血騎士という優秀な騎士を手に入れるとともに、分かち合う憎しみでお手軽パンプアップを行えるのだと……。

ん？先制持ちだから意外と強い？

むしろ5色騎士デッキの時代だな。
原初の彼方でマナ出してネームレスで除去。
・・・そろそろ電波スレに帰りますね

>>94
なるほど、つまり緑を混ぜて
1ﾀｰﾝ、ラノエルorバッパラ召喚
2ﾀｰﾝ、ヒバリん構築済におまけで入ってる腹でた隊長召喚
3ﾀｰﾝ、キンズベイルの騎兵召喚
隊長パンチ→手札から攻撃に参加した状態でカメコロが、
二段攻撃ついてGO！

ってことダナ？







うん、騎士単よりはマシかもナ・・・。

白単キスキンでヒバリ対策ってサイドから何持ってくる？
マナの税収くらい？
トーモッドは打点ないから嫌なんだが

>>98
石覆いとか。

BWUハーコンだと割といい感じだぞ
騎士ビートダウンって感じはしないだろうが
アクローマを墓地に埋めつつ
3tハーコン>4t二段攻撃騎士をリアニか素出し>5t石塚の放浪者が一番脳汁出る

それなら斧カメコロの方が強い？なぁにぃ聞こえんなぁ

なんという神ID…
思わずageてしまった

なんというmtg

記念真紀子

>>97
それは白では無く緑に白をタッチしたということだなアミーゴ

>>100
そうだな、環境が速過ぎるせいで様々な電波いや、アイデアが薄れていく
惜しいことだなIDに天使が舞い降りたセニョリータ

>>100
>100>100>100ktkr

>>100は地獄に降りた最後の天使

白スレはほんと地獄だぜー

>>100はセレニア

今アジャニが入ったデッキとか使えますか？

神があらわれたときいて

リチャード＝>>100

賛美されし>>100

>>100爪の神

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を
貴方にもたらすでしょう。

約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。
たった３分ですから、ためす価値ありです。


まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。


�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。

�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）

必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。

�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。

まだ、先を見てはいけませんよ！！

�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。

�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。

１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。

２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。

３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。

４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。

５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。

６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。

７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。

８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。

９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。

１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き
込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピー
して貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、
貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当
たってませんか？

>>114
当たりすぎていて、泣けた

どうでしょうか兵士デッキ
キスキンには及ばないので現実的ではないのかもですが…

元帥さんに動員令、裂け目追い加えてモーニングタイドの面々をいくつか
試したかたなどいらっしゃいますか？
忠誠な歩哨＋主の戦術家とかとか

最強の兵士は黒いからなあ

>>117
わあ
まさか石塚の…

>>118
ちがうｗ

その理屈だと最強兵士は緑じゃんｗ

ヒントください(>_<)

ヒント：
　ダウスィー・・・・・

ダウスィーだろ

ダウＣだろうな

わあいわかりました！！
ヒントくれたかたありがとうございます(*^_^*)
確かにツヨイ！でも黒黒…

兵士にほしい回避能力ありなのがすてきですね

白使うならキスキンと兵士のハイブリッドでいいじゃん

一瞬黒スレかと思った

白メインって今キスキン以外になんかあったっけ？

>>127
ヒバリいるじゃん。

白単ヒバリってないよね？

キスキンでタッチ緑、白赤でキスキン巨人が上位にいたけどどうなの？@ネットの大会結果より

>>125
ほらよ
つ天界の曙光

>>127
つ　石ちゃんナイト

11thでクルセイドと頌歌が同時再録されて
さらにサバンナライオンと勇丸とゲドンと賛美天と防御円と銀騎士白騎士後光の騎士が再録されれば
白強くなるよ。もちろん解呪も忘れずに

むしろラスゴが落ちれば白強くなるよ。

そしたら一回り大きくてエンチャント破壊も多彩な
緑に太刀打ちできない色になるだけのような

>>132
浄化の鎧とソープロと、プロ赤・黒各シャドーと
大変動と、ついでに各色防御円ではなく防御ルーンと
カルシダームとセラの報復者まで追加しとこうか

マナがWW　対戦相手のクリーチャーのみ　回復量がパワーとタフネスの合計
こうなってていいからソープロリメイク希望。
あ、ソーサリー化だけは勘弁な＞＜

糾弾じゃ我慢できないのか、贅沢だな

兵士でっき

４戦術家
４侵略者
３旗騎士
４エイヴンの裂け目おい
３秀でた隊長
４元帥
２ベナリ司令官
２キイェルドーの王さま

４動員令
４揃った連写
４忘却の輪

４風立ての高地
18平地

ハイブリッドというより灯油みたいなでっきになりました(>_<)

騎士でっき

４鱗粉変わり身
３サーシの騎士
４セラのほうふく者
４メドウグレインの騎士
４キンズベイルの騎兵
４キスキンの先触れ

４ベリスベルの盾
４ベリスベルの翼
３グリフィンの導き
４輪

あと白青出る土地＋平地

たっち青してみました

>>138
変わり谷とアイケイシアの投槍兵入れた方がよくね？それとダリアンは能力が後ろ向きだと思う。

連レスすまんが
>>139
素直にハーコン入れようぜ、な。

王さまがいるなら魂の管理人いれようぜ、兵士じゃないけど

わあレスありがとうございます
兵士
戦術家→投槍兵
平地４→変わり谷
王さま→嵐前線の乗り手


騎士
ハーコン入れて転置入れて黒の十字軍いれて石塚の…

>>143
まて、戦術家は抜くなｗ

コテは百害あって一利なし

てーか最新スレに還れってな。

質問といかアンケートしたいんだけど。

キスキンで侵略者と戦術家が初手にいました。 どっち先に出しますか？ 重鎮は手札にいません。

ケースバイケースとしか言いようがないが、
普通に戦術家だろ

相手にもよると思いますが、できるだけ叩きたいなら戦術家、
相手に叩かれたくなかったら侵略者でしょうか！？

後手で相手ビートなら侵略者
それ以外は戦術家でいいだろ
変わり谷が手にあるなら秒で戦術家

後手で相手がビート以外ならおおむね、戦術家なんですね。 回答ありがとうございました。

白房は馬鹿だにょぉ。
そんな糞アンコ入れるならサルタリーの僧侶使った方が１００倍強いにょ。

両方入ってますがなにか？
ってかマナ域違うし！
３マナ域はなにを入れる？ できれば理由も。

糞コテには触れるな

白スレの良住民　　２Ｗ
プロテクション（糞コテ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２／２

糞コテ　　無職2
挑発
　　　　　　　　　　　　　　　0／1

>>156
ワロタ
うまいな

糞コテ　　プロテクション就職
徘徊
　　　　　　　　　　　　　　　8／-1

おまえわかってんじゃん！

復活するならどれ？
１　ソープロ
２　ゲドン
３　白騎士銀騎士
４　十字軍
５　賛美されし天使
６　オアリムの詠唱
７　サバンナ・ライオン

さすがにゲドンは無い。
変異のある賛美されし天使も基本セットにはない
ソープロも無い(暗黒の儀式等もセットなら別だが)

残り全部欲しい

白最強のあのカードを忘れちゃいないか？

従者だな。わかってる。

白最強って言ったらマローアーマーでそ

>>161
賛美天がなかったらキッカーのあるオアリムの詠唱もないだろ

1ﾏﾅに熱心な士官候補生
2ﾏﾅに従者
3ﾏﾅに真珠色の一角獣

つまり、白最強

飛んでるキスキンで実用レベルの奴ってなんだ？

飛ぶことができるまで含め6、7体か…
スタンで飛行が欲しいなら、キスキンに拘らなければ、グリフィンの導き、セラの報復者かな。

敢えてキスキンなら突風粉の魔道師とか入れたら、斬新かな…。

西風乗りさんで！

おっさん飛んだー

こないだの大会で残った五人だけど…きもくないか？

ttp://news23.org/news/news16644.jpg

四人しかいなくね？

>>171
五人目はあなたです。
うふーん。

ソープロが３マナになってもいいから刹那付きで復活してくれねーかな

グリフィンの導きってよく飛行と除去耐性つくから便利って聞くけどさ
実際使えなくね？
ヒバリ相手はバウンス誘惑されるしバーンにはスタックで焼かれるし
3マナ使っておいて生物増えずに打点が2しかあがらないのが厳しい

・・・つーか早くなっただのなんだの言われるが
大会上位デッキにキスキン全く上がってこないな

インスタント除去持ってれば、殴ったときに焼いてくるだろうからガイドは必ず戦闘後に。
バウンスが入ってるデッキ相手に使えないのは輪も一緒。
ヴェンセール打たれなきゃ1回は殴れると割り切って、サイドではずしてしまうのが吉。

セラの報復者がいい気がしてきた。

転置、火葬で瞬殺じゃない？

3ターン目アンセムってからの4ターン目セラほ2体は相手の目がウツロになるぜ
別にキスキンに入れる意義は無いけどな

ああ、アンセム張ればいいのか

質問なんだが、変わり谷と国境警備体と両方いるときは戦術家でどっち強化する？

谷

理由は？

また金を取ってくれそうだから

場は？相手は？

節子、それ亮子や。

と、薄れ馬って対苦花サイド？

雲を追うケストレルのがよくね？　

お馬さんならこちら後手でも1マナ想起で最速で潰しにいけるからじゃね？

谷と国境警備隊はどうなった？

国境警備隊はソーサリータイミングで誘惑されたり時間の孤立などの墓地に置かれない除去を受ける可能性があるから
そういうデッキ相手には谷強化を優先させる
誰もが思いつくこの理由でいいよ

てか、まず殴って相手の反応見てからダメージ前に
どっちに乗せるか状況しだいで決めればイイじゃまいか

最近戦術家より蚊のほうがいい気がしてきた
1/1バニラにしかなってねーよ戦術家・・・

白単スライとか面白そうだな

それは白ウィニー
ってスライって赤しか言わないよね！？

今見た。

直前トライアル
キスキン０人って悲しいな・・・

まぁ紅蓮地獄怖いしな
しかたない

キスキンの速さは魅力だけどねー。
紅蓮には国境警備隊も間に合わないし辛過ぎる。

ブレンダ、サルタリーの僧侶でもダメですかね…。

4 Mutavault
21 Snow-Covered Plains
3 Crovax, Ascendant Hero
4 Martyr of Sands
3 Akroma, Angel of Wrath
4 Mana Tithe
4 Oblivion Ring
4 Idyllic Tutor
3 Feudkiller's Verdict
4 Coalition Relic
2 Story Circle
1 Rule of Law
2 Porphyry Nodes
1 Sacred Mesa




これどうよ？

白単コントロール？

弱くない？

ラスゴ入れないの？

>>194
スライってのは
「生み出しうるマナを完全に使い切るようにデザインされたデッキ」
のことだよ。

白ウィニーとは概念がまた違うな。

スタンの話ばかりの所悪いが
近くのショップでレガシーの大会があって白ウィニーで出ようと思うんだが
どのクリーチャー使えばいい？
陽光日の鷹　サバンナ・ライオン　銀騎士　白騎士　聖なる後光の騎士　あたりは入れようと思う

あと、全体強化エンチャントの候補に頌歌、クルセイドがあるんだがどちらも入れるべき？

とりあえずソープロと樽、モックス、ミシュラン（無ければ変わり谷でも可）、ゲドン、（あれば三国志ゲドン）
くらいがあるとそれなりにそれなりにだと思う

あとサルタリーとかいいんじゃね

スライがウィニーと概念が違うとこからデッキ構築されてるのはわかるが、実際の動き１〜３ターンあたりは変わらない動きをする気がする。

ってかキスキンタッチ緑ってどこまでいったのかな…。

>>203
せっかくだからアーマースキン大変動で出れば？

>>205
白ウィニーだと２マナ域集中な気がしたもので。
白１マナはパンチ力があまりないからスライ型にならないのかな。

1マナ圏ってレガシーだとどうなるんだろう
ライオン、犬、ソープロ…
2マナ圏だとヨツンの兵卒はサイドでも必要じゃね？

勇丸、税収とかは…

>>203
ルーンのババアと犬、ヨツン
後光はどうかな？ソープロあるし
あとはアゾリウスギルドメイジとか薄青幕の侍とか

>>204
モックスは持ってないしソープロは1枚しか持ってない
ゲドンは一応あるからサイドボード投入を考えてる
>>208
勇丸もあるけど伝説のクリーチャー4枚積みとかはやりにくいので
サバンナを1枚削って勇丸に変えるというのは考えてる

勇丸、ライオンとかかね。＞１マナ生物
２マナだと兵卒、オオヤマネコ、白騎士、サルタリーｘ２、銀騎士、レオニンかねぇ。
十手、ソープロ、十字軍、税収あたりいれるともう結構いっぱいいっぱいじゃね？

メインからエンチャント・アーティファクト対策をしておきたいんだが
メインから積めて白ウニに合うようなカードってあるかねぇ・・・

エンチャント＞ロノムの一角獣
アーティファクト＞キャパシェンの一角獣、、、？

>>210
イサマルは５枚目以降のライオンじゃないか？

ママン　ライオン　薬瓶
サルタリ（黒赤）　白銀騎士　セラベンジャ　ヨツン　エポック　十字軍　十手　解呪
賛美天　サルタリーの幻想家　沈黙のオーラ　炎氷or光影剣

もう思いつかね　この辺でいいんじゃね

ぶっちゃけこのページ漁って強いカード探そうぜ
http://www.deckcheck.net//list.php?type=White+Weenie&format=Legacy

個人的にはその店のメタとかわからんが沈黙のオーラメイン投入おすすめ
チャリスx=2人生＼(^o^)／とか白プロパ人生＼(^o^)／とか爆薬x=2人生＼(^o^)／が防げたり
モックスダイヤに2マナm9(　^ω^)とかアグロローム・・・地鳴り割りますね(　^ω^)とか
らんどすて・・・／(^o^)＼ｽﾃｨﾙ置きにくいエンチャントレスとかお客様(　^ω^)9m

とかいろいろとにかく超強くね

白ウィニーなら戦争の報い、禍汰奇に決まってるだろ
自分の十手？しらんがな

レガシー環境だと大して親和いないからねぇ……禍汰奇は微妙かな。
それよりはゴブリン相手によく効く銀騎士入れた方が良いはず。
レガシーだと黒い除去＆クリーチャー少な目なんで銀騎士＞黒騎士でもあるし。

規模がどの程度かわからないがソープロないと多分戦えないぞ

>>215
ママンはルーンの母の事？それなら一応持ってるが枠が空いたら入れる
大型クリーチャーは賛美天を2枚刺す予定
十手も考えてる。解呪はサイドにでも入れておく。
>>219
規模はそこまで大きくないがやはりソープロ必須か･･･
コールドスナップのテーマデッキがまだ余ってたから買ってくるか･･

枠があいたらいれるってレベルじゃねぇぞ！
最初にルーンの母4ｿｰﾌﾟﾛ4積んで、そっからレシピ考え始めるぐらいでいい

あとCSの構築済みは氷雪土地がトレードの種になるので結構うまいぞ

>>221
mjd?
ルーンの母を軽視してて申し訳有りませんですたorz

キスキンの御通夜会場はここですか？

こういっちゃ何だが白単はきつい気が。
せめてタッチ青して《もみ消し/Stifle》と《翻弄する魔道士/Meddling Mage》は欲しい。そうするとだんだんフィッシュになっていくんだけどｗ

《古えの墳墓/Ancient Tomb》持ってるならエンジェルストンピィにする手もあるが。

キスキンに緑を足しても駄目なか、赤白巨人キスキンもダメなんだろうな大心臓、と田舎者アタック！！

３マナ域が2/2＋能力ではサイズに不安がある、という場合、剃刀のゴーレムはできる子

ヒバリに赤を足す場合、ガルガドンとギャンコマと火葬以外に入るものあるかな？

>>227
追加のギャンコマかつ序盤のブロッカーとして狂信者じゃね

>>227
なだれ乗りともかなかなかいい動きするよ。

>>227

SSGとか炎の儀式はマナブーストの役に立つ
けど明らかに事故の原因になることの方が多い

結局これで行くよ
勝ち負けは関係ない
好きな白ウィニーで戦えれば満足なんだ
サバンナ・ライオン 3
今田家の猟犬　勇丸 1
ルーンの母 4
陽光日の鷹 4
長弓兵 4
銀騎士 4
白騎士 4
聖なる後光の騎士 4
賛美されし天使 2
目覚ましヒバリ 2
剣を鍬に 4
十字軍 4
栄光の頌歌 4
梅澤の十手 4
解呪 4
平地 19
ペンデルヘイヴン 1

ながゆみ抜いてメドウグレイン入れないか？

後光ぬいてサルタリーのどれか入れないか

土地20でヒバリ出るかな

ペンデルヘイブンいらなくないか？

その構成ならヒバリの分も賛美天のがマシじゃまいか？

>>235-236
そこは俺も思ってた
ヒバリはただ何となく刺しただけ
サルタリーは守りの事も考えてパスした

オレの目が悪いのか、枚数が妙に多く見えるが？

>>238
サイドと混ぜてたorz

>>231
ゲドンいれろよ！

ゲドン亡き白ウィニーなんざ紙束

ゲドン入れるなら税収や金属モックスも欲しいね

ウィニーは長引かせたら負ける。
ヒバリ抜いてゲドンin。

初心者の頃、訳のわからないまま上級者にゲドン打たれて
たった２体の白騎士にレイープされたのはいい思い出。
俺？初心者だから甲鱗様デッキに決まってるじゃないか。
土地三つおいて、「さぁ、甲鱗様の登場まで秒読みだ！！」
あれ、俺の森が見当たらｒｙ。緑が嫌いになった。青厨の誕生である。

ゲドンという言葉を聞くと涙がにじむのは俺だけですか。
白ウィニーの嫁ですよ。
-使えるなら使ってしまえハルマゲドン-

>>243
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ　俺も初心者の頃それと似た経験あるぜ。
でも流石に土地三つで「秒読みだ！！」はねーよｗ　ワロタｗ
俺は甲鱗様をはじめとしたワーム、つまりデカブツを愛していた。
ウィニー相手にデカブツで蹂躙するのは頭を使わず爽快だったからだ。
しかし逆に使われるのは大嫌いだった。
上級者のおっさんが初心者を馬鹿にするために作ったマナ加速→ワーム→ゲドンデッキに連敗したからだ。
おっさん「ハイ、死んでください＾＾」

黒厨の誕生である。

甲鱗トロンは組んだ
印鑑から３ターン目に甲鱗or空呑みだったなあ

>>240
おｋ

あぁ… 太陽の槍 がインスタントだったらなぁ〜

贅沢をユウナ、一マナ三点除去で殴らないヤツも焼けるのは、
今までの微妙なのが多かった白除去にさした一筋の光明ダ。贅沢は敵だ！！



・・・あ〜次のブロック荒廃して混沌とした世界みたいだし、
変異とかイメージ合うよな〜。
賛美天帰っておいで賛美天。

荒廃した世界であえて剣を農具に持ちかえて、
不毛の地を豊かな土地にするのってカッコイイよな。
ソープロ、出番だぞソープロ。

無い物ねだりする奴はどんな環境でもしそうだから困る

不遇の時｢この色不遇すぎ。せめて○○があれば……｣
優遇の時｢この色最強ｗあと○○があれば完璧なのに……｣

優遇の時「この色メタられててキツい。○○があればなんとかなるんだが……」

なぜスタンでキスキンが活躍してないんだ？
復帰しようと思ってカードリスト見てみたがフェアリーととエルフとキスキンは十分スタンに使えそうなはずなんだが、キスキンが見当たらない

十分スタンに使えないからに尽きる。

いまいち抜けきらない。

白赤キスキン巨人をどこかで見た希ガス

突き抜けてはいない…。確かにキスキンはメタ群で二か三番目グループだよね。

ＧＰ静岡予選で上位、１位もいたかな。


キスキンの大心臓が使いたいんじゃ！！ 赤白キスキン巨人回してみたいな。

気が早いけど、シャドームーアで白にひかりはあるだろうか…。

>>255
・・・どっかで見たぞ。
ボロス風味の赤白キスキンに入ってた。
牛と谷で心臓おっきおっきさせてた

風生まれの詩人ってフェアリーに効かないかな
なんとなく思ったんだが

苦花の返しまでに出さないと間違いなくカウンターされる

>>258
いや意外と通ることも多いぞ

ただその場合は恐怖や名も無き転地が待ってるけどな

つまりこういう事か
「エンチャントで対処しろ」

まあぶっちゃけ一番いやなのが《薄れ馬》
先攻とられた場合はタフ３のブロッカーも残ってけっこうきつい

>>255
いっそ炎族の刃振り・メドウの重鎮も入れて赤白の速攻型に仕上げようぜ！
多様カードがあれば巨人・キスキン・エレメンタルの全てを兼ねる事が出来るし

・・・え？ネタ？

下がりすぎじゃね？

しかし、生物の性能が上がってきてるとは言うものの、白生物は全然変わらないよな？
２マナ域の基準は白騎士から変わってないし(まぁこれは元々高性能だが)、
４マナ以上は昔からお通夜状態
たまにレアでマシなのが出ても、コモン見るとパワーが１か２でひたすらタフネスだけ、みたいな
警戒、軽減、ライフゲイン、プロテクション、レンジストライクもいいけど違うのも出してくれないとなぁ・・・

スタン環境で使える白単デッキ考えてたんだが
キスキンかヒバリくらいしか思いつかん・・・

他に使えるデッキないのかねぇ

カルシダームがまだ半年は使えるんだから
白の4ﾏﾅ以上はちり紙交換がお似合いだなんてヒドイことユウナ

緑黒エルフにパワー負け…

白単、キスキンで緑黒エルフにきくカードってなんかある？

太陽の槍と飛行(セラアベとグリフィンガイド)らへんじゃね｡

ふむ。 サイドは混迷の挽回でプロテクション付けるとか
あと刺さりそうなのってあるかなぁ〜。

先手取られたときのラスゴが凄く刺さる。斧出てたらそれでもきついけど･･

解呪も候補に上がってくる？
サイドアウトはなに抜く？
なに見たら何抜くとか、あるかな？ 同キャラ見たら全力で、太陽の槍抜くんだけどねw

対緑黒は戦士型になってむしろ楽になったと思うけどなぁ
タルモ・コール・ガラク・調和・滅び・不敬・大口のほうがよほどきつかった気がする
それより対ヒバリがきついな
場に出たときクリーチャー＋ブリンクだけでほとんどお手上げ
石覆い・ヨツンの兵卒・トーモッドの墓所だったらどれがいい？

静岡ＧＰ予選で結果を出したデッキには石覆い が入ってたよう気がする。 ヨツン良さげなんだけどなぁ〜 トーモッドはせっかく白いからなしで…w

ヒバリ相手にはマナの税収がけっこう効くよ。
相手の実質ファーストアクションが大抵４〜５マナからなので
ここで出足をくじいてやるとそのままゲームが決まることも多い。

マナの税収って苦花にも刺さると思う

マナ税収はサイドだったけど、今ではメインに積んでます。
とりあえずカウンターなんでなんでも打ち消しはできるのは良い。

民兵団の誇り ってなにに効くの？

肩こり

国境警備隊がデカくなる

民兵団の誇りは手軽に息切れが防止できる→全体除去に効く

中盤、突然引きが悪くなってる時にリセットされて自分の場には土地と民兵団しかなかったときは泣いた。
相手の苦花はどんどんトークンを出してくるというのに・・・。

実際《苦花/Bitterblossom》がここまで使われるようになる前はラスダムの返しに
《変わり谷/Mutavault》アタック、《民兵団の誇り/Militia's Pride》起動であっという間に回復できたんだけどね

ラスダムってなに？ ラスゴ(神の怒り)ならわかるんだけど。

ところで３マナ1/4キスキンで能力が３マナとアンタップ！？で３マナ以下の生物場に戻すってどうよ。

滅び

もういっそ民兵団と苦花いっしょに積んじゃえよてめえら！

ラスゴ（神の怒り）＋ダムネーション（滅び）
要は二大全体除去。

民兵団2積みしたいのにスペースなさすぎﾜﾛﾀ

アジャニ先生と国境警備隊がいれば全体除去も怖くない
そう考えていた時期が私にもありました・・・。
しかし全体除去されなくてもフェアリーで苦花置かれるだけでなんもできなくなるからな・・・。
カウンター、除去、チャンプブロック　糞ハンいれてもかわんねぇだろうしな・・・。

素人的には苦花がそこまで致命的なら解呪入れれば？って思うんだが
何か拙い理由あるんかな？

解呪入れたら解決できる問題なら掌握入れてる緑系が天下取ってる

その通りなんだが、苦花ヤバイって言われる割に
サイドに解呪が多めに挿されるわけでもない、その理由が分からないんだ。

>>289
ヒント：薄れ馬

>>290
俺が馬鹿でした　or2

キスキンにとって、苦花単体ではそんなに驚異ではない気がする、青と黒のフェアリーロード絡むと嫌、徘徊のもとになるのも嫌。


緑混ぜハリケーンか？

末裔出てくると苦花がアンタッチャブルになってしまうからな…
下手に解呪打ってもフィズったりするから困る

現環境ならば、キスキンは緑混ぜないとやってられない気がするよ

あぁ、部族フェアリーだったな。末裔はマナ税収か太陽の槍で処理。
個人的には緑黒エルフ、斧なしでが嫌いだ…w

エルフが嫌いだ。 緑混ぜて、キスキンの哀悼語りサイドイン！！は電波？ ってか攻撃しているってのが弱いよな…。

>>294
《マナの税収/Mana Tithe》は対フェアリーだとあんまり役に立たないことが多かったなあ
クロックパーミッションだからプレイヤーもカウンターに対する意識を持ってる
2本目以降は常に1マナ余らせて動かれたりして
手札で腐っちゃう

2本目以降は抜けばいい

まぁウイニーで常に1マナ余らせて行動するってのも難しいことで

そんなあなたに動員令
全体除去も怖くない！

おまえあたまよさそうでじつはそんなことないな

重いよ。 動員令、 セラの祝福が欲しいな…。
隊列の叫びかアジャニかなぁ…。

風生まれの詩神が使われてるの見たことあるやついる？

ない。
セラの報復者ならあるが。

キスキンがそこそこいたころにヒバリのサイドに入ってた
濠魔導士の追加で

過疎過ぎﾜﾛﾀ

レイヤたんかわいいよ、レイヤたん

レイヤのカードに川村ゆきえのサインを貰うのが、密かな夢w

10版のレイヤたんもなかなかだが、やっぱりインベ版のほうが儚げで美しいな

インベといえばアタリアだろ
当時リベリオンに入れるほど気に入ってた

レイヤさんってなんでスカートあんなに短いの？

優曇華院がスカート短いのと同じ理由だろ

てぇ、ことはレイヤさんは穿いてないのか

ふたなりですよ

白すれの良住民が…!
やはり太陽が沈んだせいか…！？

ふたなりなのにあんなにスカートが短かったら、
うっかりおっきしたときに大変なことになるジャマイカ！

たしかにラジアは履いてないな

キスキンのサイドに十字軍と斑岩の節入れたらフェアリーに勝てるようになった
節つよい

アンセムでないかな？

パーミ相手だと瞬速刹那の天界の十字軍のが有効かもわからんね
ヒバリなら速度で勝てばいいし

今の環境だとパーミはメタ外じゃないか

今起きたことありのままに話すぜ
「神の怒りをうったと思ったら、
クリーチャーが5体いた」
何を言っているかわからないと思うが、俺自信何をされたか分からなかった
頭がどうにかなりそうだった
警備隊だとかトークン生産だとかそんなチャチなもんじゃねぇ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ

今のところシャドウムーアでキスキンに使えそうなのが白粘土の教団と平地&森アンセムくらいしかない悪寒。
バリーノックの軍勢はリミテッドで暴れそうなんだが・・・

パーミッションはメタ外だし、早く回ればどうとでも、警備隊と変わり谷が強い。

警備隊ってとりあえず３ターン目に出しちゃう？
それともまだ他のキスキン展開できるならそっち優先する？

俺はマナの税収構えるタイプだが
先攻ならネームレスに耐えられるよう他を展開、後攻ならラスゴ耐性に警備隊かな

1マナ2パワーキスキンさえもう1種類くれば2マナ土地アンセムもあるし
今度こそ絶対、きっと、たぶん、運が良ければ、メタの一角を占めるようになると信じてる。
だからもう1種類おながいします・・

それでも、私はあえて今週末に白単キスキンでトーナメントにでる！！

なんで賛美されし天使ってガンダムって呼ばれてるの？
教えて白い人

キスキン組むから
ヒバリとフェアリーの対策だけおしえてくれ

>>327
白くて悪魔のように強いから

まあWikiに書かれたから広まったんだろうな。
あそこの記述で初めて見たわ

ヒバリ対策　速攻する
フェアリー対策　速攻する

>>328
ヒバリ　速攻　ラスゴは頑張って税収でカウンター
フェアリー　アイケイシアの投槍兵　苦花対策の薄れ馬

>>331
あと1点削れなくてｇｇ

>>332
もうキスキンじゃなｋ＾＾

後攻スタートで重鎮をプレイしたらEOTにタール火で焼かれて次のターン3/4で出てくるタルモとかどうしろと；；

税収とかジャベリナーとか薄れ馬入ってるだけでもうキスキンじゃないとか笑わせるぜ

薄れ馬がサイドに入ってないキスキンはほとんど無いと思うんだけど

それでもジャイアンなら……きれいなジャイアンならなんとかしてくれる……！

　　　　　　＿＿＿＿＿_　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　r'　,v^v^v^v^v^il　　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!.　　 /　　　　　呼　　　　　　l
　　　　i~^'　 fｴ:ｴi　 fｴｴ)Fi　　!　　　　　　ん　　　　　　 l
　　　　ヽr　　　　　 ＞ 　 V　　!　　 　　　だ　　　　　　l
　　　　　l　　　!ー―‐r　　l　＜.　　 　　　？　　　　　　 l
　__,.r-‐人　　 ｀ー―'　　ﾉ＿　ヽ　　　　　　　　　　　　/
ノ 　 !　!　　ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i ＼＿　　　　　　 ＿ノ
　ヽ　!　ヽ､＿　　　　 ＿.ノ　 i　 ＼　　 ￣￣￣￣
ヾV /　　　　　　　　　　　　　 ! ／.入

ジャイアント。
ブロック構築は白赤キスキン巨人で行くぜ！！

貧乏だから白単色コントロール使ってるんだけど、ヒバリとかフェアリーってやっぱりきついの？
なんとか対策できないかな･･･

無理して緑なんてタッチしなくてもいいということですね

わかります＾＾

白単コントロールのフィニッシャーってなに？

ライブラリーアウトじゃね？

清純入ったデッキ見たことある？

俺の白コンのフィニッシャーはメサ使ってたな。
でも結局ヒバリとフェアリーが・・・な・・・。

アジャニでライフ回復しつつマナためてレイジ様トークンで殴り勝つんだろ

ビッグマナでやれ

キスキンじゃないと白単じゃ勝てないからな
他にも白単使ってみたいんだがなぁ

コントロール白？
ウィニー白？

エンチャントレス白

>>349
青混ぜると揺らめく翼で２マナ１ドローできるぜ！

お前らに良いことを教えてやろう
自分の股の間にある長い物があるだろ？

それを手で握り擦る。　ある程度起ったら公衆トイレに行くんだ
そして6番目の扉の前で「ガチホモガチホモ開けゴマ」と唱える

すると中からあくぁｗ背ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

白いマナ漏出が溢れかえる岸辺さんになら…穴掘りワームされてもいいです

4/4飛行破壊されないガドックで殴るのが俺の夢

だがそこにヴェンセールと誘惑蒔きの魔の手が

キスキンでマナの税収は四枚かな三枚って選択はないかな？ ゼロか四枚カードかな？


一枚刺しのカード好きなんだけどデッキは出来れば四枚カードで埋めるのが美しい(安定化して強い)のかな？

好みじゃね？
個人的には1積み大好き

白カード弱すぎて石ちゃんちゃんがおっきしないにょ。
オマイ等反省しる！！

アクローマ墓地送りで……へ？蘇生？

>>355
メインに積むなら1が0じゃない？

4か0じゃね
1は必須カード積んで1枚だけスロットが空いてたら、かなあ・・・

２枚積んでる俺は異端？一発使えば相手用心するからなぁ。

よし、それなら５枚だ！

平地　３０
マナの税収　３０

こうだな

>>360
キスは相手のターンに余分なマナ残らなくない？
なら１枚だけ入れておいて万が一決まったときに
相手の心理的負担を重くする作戦で行って
残りのスロットにはもっと役に立つスペルを入れたい。

最速ラス撃って来るであろうターンだけ注意して残すとか、
その辺はプレイングと相手次第な範疇だと思うよ
4積みしても1試合で引く枚数自体はせいぜい1か2だし、
刺さらない相手には全然なカードだし

余ったマナは戦術家やタッパー立てとけばいんじゃね？

>>364
そんなこと考えるなら初めからメインに入れるな

ラス打つにしても何かしら殴ってからになるだろうから
攻撃宣言の前にタッパーを起動させるかさせないかで悩むよなぁ。
タッパー使わず1マナのこしてたら明らかに怪しいし。

コントロールだと、1マナのこしてスペル打つのは容易いから
マナの税収引きすぎて腐っても困るんで、2枚刺ししてる。

税収の真価は相手の手を１ターン遅らせる事にあると思うんだ

>>367
つまりは>>369
最初に運良く決まってしまえば、以後相手は意識せざるを得なくなる。
２戦目以降も。

カウンターを意識したプレイヤーが最終的にたどり着く答えはひとつ。
ごり押し。
相手の手札に何枚のカードがあろうとも取り合えずプレイされる。

となれば税収の存在意義はプレイするタイミングに尽きるんじゃなかろうか。

タイミング過ぎると腐るから1積みなんかするくらいならお守りにデッチャ入れるわ

>>370
上手く決まれば美味しいなんて考えてるなら４枚積めよ
お守りで入れるのは好きにしろって話だが
１枚だけ入れてそんなの期待するなんてのは妄想で無駄

キスキン向きのマナ縛るカードって他に何があったっけ
とげくらい？

酷寒の枷とか聖なるメサとかどうよ

>>374
とげが入るタイプの組み方がよくわかんね
あれってパーミ相手に刺すもんって印象が強いな

>>375

＞ 酷寒の枷
はサイドに入れてるけど、あんま出番ないな、ブロッカー排除にはなるけど、重い？ 同キャラ用同キャラいないw

聖なるメサ、維持まで考えると重くない？ フェアリー対策？ 苦花は薄れ馬、解呪もあるし。 頭数増やしたいなら、民兵団の誇り。

白の騎士クリで強いの教えてー

つ　ヴェクの聖騎士

メドウグレインの騎士
かな？

聖なる後光の騎士
って騎士だよな確か

>>373
腐るだろ

>>378
サーシの騎士は回避能力あるし、キン騎と相性いいんじゃないかな

>>382
後半腐るが、それがどの程度の問題だろうか
かの黒の序盤の主軸、暗黒の儀式は後半腐るが何枚投入されただろうか

使えると思うなら枚数積まなきゃ無意味
腐るのが嫌なら１枚も入れるな

分からんでもないが、
複数引いて泣くより、引けない方がマシじゃね？

儀式は初手に複数あっても使えるのでちと違う気がする

結局は税収見せても撃たざるを得ないタイミングだと使うんだよね
２戦目からサイドに引っ込める可能性もあるから「余裕あるなら１ターン待つ」程度
思考囲いや根絶あるとハッタリも糞もないし
腐った場合の圧迫≦刺さった場合の優位なら投入って感じか、他のパーツとの兼合もあるが
リチュアルは序盤からアホ展開出来るのが強いから４積みされたが税収はウィニーの性質上２、３でもいいかも
俺は戦術家＋侵入者で相手ターンエンドにパンプorブロッカー排除するから税収はメイン３枚
相手がコントロールなら＋１、エルフならラスゴ、カルシダームと変更

税収なんか使えるタイミング限定されてるんだから
効果を期待してるなら枚数入れなきゃ意味ない
１枚しか入れないで都合よく使える状況なんてほとんど来ない
解呪なり平地なりいれた方がよっぽど都合のいい状況が多いわ

>>386
複数来たら２回足止めor２マナ要求出来る
つまり疑似的に２ターン分序盤に張った生物でダメージ稼げるのよ
それよりも初手になくて最速ラスゴで流れて相手が潤沢にマナ出るようになってから引いた時の絶望感のがデカい

なんで入れるのか目的考えてから枚数決めようぜ

>>384
儀式みたいな前向きなカードと
税収みたいな後ろ向きなカードを一緒に考えてはいけない

>>390
クロックパーミはアグレッシブな構成だろう
相手の守りの手を潰すために使うなら攻撃の一種だ
リチュアルは通常より２マナ多くして疑似的に２ターン稼ぐが
税収は１マナ要求して疑似的に１ターン稼ぐんだ
税収を使わなかったターンは戦術家でパンプすりゃ打点も問題なくなる

初手で生物張るんだからパーミに積む魔力のとげとは根本的に性質が違う

儀式は自分の都合で使うけど税収は相手の都合に合わせなきゃいけないんだから全然違う
儀式は黒コンでも使われてるし
クリーチャーを固定とすると税収4積みとしてその枠は何を抜くんだ？
実際のとこラスを打ち消せてもヴェンセールや誘惑蒔き1枚でも致命的なんだし
コントロール相手にそんなに優位になるとも思えないが

>>392
どれも４マナじゃないか
序盤の優位を保つように動けばいいんだから４マナ圏に来たらやってくる何かを潰せばいいんだ
誘惑撒きは取られた生物を寝かせりゃいいしヴェンセールなら民兵団の数で押せばいい
ラスゴも国境警備隊いりゃ息切れはしないし谷もある
それらがあるから追加で一発殴れれば安定して勝てるんよ
それでも致命的に削れないウィニーは展開の仕方なりがまずい

ともかく。
私は白単キスキンででる！！

グラハム風…

ＧＮキスキン

スタン落ちしてないコスト1の騎士っていないの？

青にならいる

トランザムの切れた、エクシアに負けて…。

じゃなくて、ＧＢエルフに負けて…

２−４でした、ドロップはせず…w

しかしシャドウムーアには白ウィニー用のパーツは全然出なさそうだな･･･

キスキンが振るわないので思い切って白黒シャドーウィニーに転換したところ
たいして勝率が変わらん。ウィニーより早いコントロールとかなんだよ

白黒シャドーとか言ってる奴ってアホなの？
石ちゃんにシャドーは付かないでつにょ！！

他の色スレはシャドウムーアネタで盛り上がっているというのに
おまえらときたら

白スレの盛り上がりの無さは異常。

白弱いし

白ってなんかいいのあったっけ・・・

白緑ハイブリッドな3マナ3/4警戒と
白青ハイブリな謙虚搭載型生物と

他になんかあったっけ？

そんだけいりゃ及第点だろーよ

もう少し、生物もパッとして欲しいよ。
スペルは良いんじゃない？

生物なら、
1ﾏﾅ、重鎮、鷹、投げ槍、管理人、戦術家、タッパー、横這
2ﾏﾅ、後光、絆魂騎士、セラ報、白盾、シャドー、主
3ﾏﾅ、国境警備隊、ヴェク様
4ﾏﾅ、ダーム
5ﾏﾅ、ヒバリん
と、現時点でも質は高い。


これに3ﾏﾅ3/4警戒やら4ﾏﾅ4/4の量産型トルシミールやら4ﾏﾅ4/3飛行相手がいっぱいドロー
とかが加わること考えるとﾜｸﾃｶしてこないか？
加わること考えると

殆どキスキンじゃねぇか　ﾍﾟｯ

贅沢かもしれんが、さらに使える一マナ、ニマナが欲しい。
白騎士、銀騎士再録とかでもいいかな… ないな。

回復オウフは良カード

回復オウフってなに？

http://www.wizards.com/magic/images/mtgcom/products/shadowmoor/images/SHM_3_5sohzts.jpg

三マナ2/3より3/2かな、４点回復感じはかわらないけど？ ターンが過ぎても死なないし…。

全体除去に強いのはよいな

裂け目追いであり、国境警備隊あるか…。 飛んでないし、数は増えないけどね。

まあ裂け目追いとはブリンクと非ブリンクで棲み分けするだろうね

こいつもブリンクと相性いいんだけどね。
裂け目追いは飛行止めれるし防御的な意味合いが強いが、
こいつは攻撃的にも使える、と。

裂け目追いの方が飛行でブン殴ったりもできて、攻防どっちも勝ってるイメージ
除去耐性は強いけど、入るデッキがあるかと言われるとうーん・・・
戦士だったら超強かっただろうけどねｗ

裂け目追いはタフネス３が実に強いからな

キスキンであって欲しかった。

キスキンだったらなかなかだったんだがな


それはそうとフルスポイラーでたな
キスキン完全終了のお知らせ

まだだ！まだ終わらん(ry

つ[イーブンタイド]
…GP神戸でキスキン0の悪寒ｗ

キスキン巨人で神戸に行きたいだが、まぁ祭を楽しみにいくのさ…。

あのーあれだ、3マナ4/4のアーティファクトの人は
皇帝クロコダイルと同じ感じでキスキンにはやっぱダメ？
ほら、3マナ3/4の鉄足があれほど活躍してたんだからこいつもいけるかなぁ
なんて思ってみたり。

キスキンの新戦力として白粘土の教団はどうだろ？
能力の使用条件はやや厳しいけど転置一発で落ちない
息切れからのリカバリーが可能なキスキンってのは魅力的にみえるんだが

>>425

それって出たとき色指定で仲間いなきゃ道連れ死亡だったけ？

ならありだけどな、入れて回してはみたいね。

>>426
これ以上3マナ域はいらない

次は白黒ハイブリッドキスキンに期待！！
ないかな… 気が早い？

>>426
アンタップ能力が意外に厳しいんだぜ
タフネス4あっても、使うと分かるタップのしづらさ
かと言って白系で太鼓突っ込んでもあまり旨味ないしな

次の環境には白命令がよさげな気がしてきた

気がするだけかもしれん

白青の謙虚4/4は、能力は失わないんだよな？
システムクリーチャー満載のコントロールが組めるな
ハイブリッド満載の白単にしてやんぜ

ブライオンが１／１になって、ぶん投げるのも１／１・・・おおぅ、なんて小さな俺の脳味噌


そんな時！ﾊﾞﾊﾞﾝ
Armored Ascension / 鎧をまとった上昇 (３)(白)
これでフィニッシュさ　白は安泰だね

キスキンの弱さは安泰だな

マナの税収と侵入の追い返しで白単キスキンカウンター始まったな

４マナで1/1二体出しても…。 タッチ青で、霊魂放逐？
対クリーチャーカウンターも役にたつかな…

なぁ、使える期間はそう長くないけどさ、
アンタップ能力と召集って抜群の相性じゃまいか？
特に白青で救済の天使が今更にして使えるクリーチャーになった気がする






ちょっくら仕事さぼって、救済の天使とカヴーの上等王買い占めてくるわ

{Q}能力は召喚酔いの影響を受けるからなぁ。
すぐ使えないのがつらい。

電波スレ池www

まぁアンタップ以外にもトークン並べて召集とか

召集持ちが活躍できそうで活躍できないこんな世の中じゃ

仲間内でやるデッキの格安フィニッシャーが関の山だと思うぜ

トークン生み出すマーフォークデッキに積んであるがな。

ところで昨日カードショップで遊んでたらＢＧＭがアンダーグラフのツバサだったんだ
でも女の人の声なんだよね
かといってＢｏＡのEverlastingでもない
誰か詳細しらないかい？

知らないだろｗ
邦楽板いったほうがいいだろｗ

恐らく椎名林檎のギブス

白青ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞの、全生物が対象のコピーになるやつ
幻影やスパイクみたいな0/0に打ったら、インスタントのラスゴになるのか？
なんかいい使い道ないかな

だからアタック宣言後に沼チンに撃てと何度言ったら

>>444
アンセム置けばいいじゃん

結局除去として使うより、飛行並べて
ロードか大型クリをコピーするデッキに落ち着くかな。

ルーンの光輪が予想以上に強いな
輪以上に汎用性があるわ
問題は入るデッキが少ないって事かｗ

トークン以外には、1体+α攻撃無力化だからなあ。　
クリーチャ以外にも効くし。思考囲いとか黒コマとか。

ほとんどのトークンに効かないのが最大の問題だけど。

ラスと輪で対処できないミシュラランドにきくのがいいな

輪では対処できるだろ

平和なべとか孤立では駄目だけど

相手ターンの話だろう

忘却の輪が場に出たとき、他の土地ではないパーマネント１つを対象とし、それをゲームから取り除く。

他の土地ではない

土地ではない

ミシュラランドはクリーチャー化しても依然土地でもあるわけだか
もしかして土地じゃなくなるようになったん？

>>453
そういやそうだったｗ
すまんｗ

マフォークはどっちかって言うと青寄りじゃない〜

白青の混成カードは好きだけどね〜

神格の鋼デッキ作ろうぜ！

4 神格の鋼
4 ズアー

あとは任せた

ヒバリって青のカードだよね？

白いぞ

ウィットの利いたジョークじゃろて

じゃあ、魔法の夜デッキ！！

魔法の夜 ４
貴族階級嘲笑 ４

あと宜しく

>>462
今割とマジでそれ作ろうと考えてる最中だったりする

おれも
夢があるよな

撃った後どうするかが問題なわけで

野となれ山となれ

ジェントルメンなので紅茶を嗜んでから考える

白鳥ってどうやって使えばいいんだ？

・死ににくいブロッカー、アタッカーとして使う
・アサルトとダクムーアの回収場と合わせて即死コンボ

二つ目は色拘束の問題からどうなんだろうな

>>469
スタンでなくなるが
・プラズマの連鎖で一杯手札溜めてから
燃焼ＦＢで焼殺
も

ＦＮＭで見かけたけど
色マナきついって聞いた

>>468
突然の地鳴り＋発掘土地で(ｒｙ

>>468
紅蓮地獄とか硫黄波とか雲打ちとか

>>462
本日のＭＴＧコロッセオにて
そのデッキで突撃しましたが
レシピとレポって需要ある？

kininaru

めっさある
レシピｷﾎﾞﾝﾇ

>>474
急場ごしらえなのでかなりあれなんだが
ショップ数件回ったのに貴族階級の嘲笑全然置いてなくて
困ったんだぜ

土地　22
8　　島
4　　平地
3　　秘教の門
3　　アダーカー荒原
2　　トロウケアの敷石
2　　ワンダーワインの分岐点

生物　8
2　　黄昏の番人
4　　台所の嫌がらせ屋
2　　時代寄生機

その他 30
2　　糾弾
3　　祖先の幻視
4　　ルーンのほつれ
4　　霊魂放逐
2　　外見の交換
3　　神の怒り
3　　貴族階級の嘲笑
4　　魔法の夜
1　　否定の契約
1　　呪文穿ち

ＳＢ
2　　離れ馬
3　　瞬間凍結
2　　外見の交換
2　　質素な命令
2　　濠の大魔術士
2　　ブレンダンの炉の世話人
2　　否認


・・・・可笑しいな、入念にランド確認して24枚の
つもりだったのに今カウントしたら22枚とかｗｗｗｗｗ
通りで土地事故起こる率高いなと思ったぜ('A`)
・・・・後、もともとスタンのデッキフィッシュしか持って無くて
ＳＢも入れるカード無かったもんで
数合わせがいるのも見ない方向で('A`)

白青で組んだのか
俺はニヒリス入れて白黒で組んでるけどそっちのほうがいいかも

離れ馬に突っ込んでもいいですか？

とりあえず3回戦スイスドロー結果1-2

1マッチ目緑単エルフ×〇×
相手先手
ロード打ち消したり
嫌がらせ屋でアドとって時間稼いだが
神の怒りを引けず劣勢に追い込まれる。
どうしようもないので
トップデック勝負に持ち込むべく
魔法の夜コンボ発動
相手森トップデックされて乙

2戦目
サイドボードＯＵＴ
魔法の夜　4、貴族階級の嘲笑　3
濠　2、瞬間凍結　3、外見の交換　2

初手で濠メイガス2枚引いてて
濠で相手沈黙させて黄昏の番人で殴って乙

3戦目
サイド変更なし
相手に、リセットされてもリカバーはエルフのほうが早いと
気付かれて、前のめりな構成に戻されて乙。

2マッチ目　エレメンタル　〇〇
ＳＨＭの赤/緑レアエンチャントの
場当たりな襲撃でシュートするデッキ

1戦目
相手に場当たりな襲撃張られるが
めくったカードが1割生物、9割他な感じで
もたもたしてたが
こっちも肝心の貴族階級の嘲笑引かなくて
互いにもたついてたが
相手のやばい生物適当に打ち消して
台所の嫌がらせでアド稼ぎつつ
1/1時代寄生機ビートダウンで削りきる

2戦目
サイドボード
神の怒り　2ＯＵＴ
離れ馬　　2ＩＮ
相手4回マリガンで土地事故して
負ける訳がなく

薄れ馬な

白青にしたのか…
俺はそれにタッチガルガドンにしてる

>>477
未確認情報だけどガルガドンタイプも
いたらしい

ロマンだけど緑白で
森林の庇護者とセットで運用とかも考えた。

>>478
>>480
誤字指摘thx

3マッチ目　赤緑ビッグマナ〇××

1戦目
相手が北方行、彼方地のエルフで
ある程度土地出した所で
魔法の夜コンボで場を一掃
後は4/4時代寄生機で料理して終了

2戦目
コンボパーツ全然引かなくて
打ち消しやら糾弾やらで場を濁すが
ギャンゴマ通してしまいそのまま終了

3戦目
魔法の夜4枚ドローとかチートするが
貴族階級の嘲笑来なくて
樹上の村に殴り殺されて終了

すまそ
今再確認したら場当たりな襲撃アンコモンでした。

雑な文面だったり
カード名間違えたり色々申し訳ない('A`)

黄昏天使がエロすぎる・・

場当たりな襲撃はレアじゃね？

ちょいと質問だが、魔法の夜貼ってある状態で白いクリチャ呪文打つと、スタック解決前でもノーコストで嘲笑い使えるよな？
日本語軽くおかしくてスマン…

>>486
その通り。プレイしてる場合、が条件だから。

>>485
・・・レアでした
自分のアホさ加減がやばくてもう死にたい('A`)

>>487
サンクス
おかげで大霊ですたこら殴るデッキが完成しそうだよ

魔法の夜デッキを考えよう！
↓
全体を流すなら安全な待機がいいな
↓
ガルガドン、雲間
↓
青白だし相性の良さげなブリンクと熟考入れよう
↓
あれ、ヒバリのが強くね？
うわああああああああああああああああああ

きらめく願いで引き裂く突風と魔法の夜取ってこれるから、白緑のがやや作りやすい気もする

魔法の夜前提で調和スリヴァー4積みも楽しそうだ
どうせ腐っても苦花マナファクト忘却の輪と壊す物に困らないし

きらめく願いがあったか…
緑白だと除去出来なくて押されて負けそうだが大丈夫なのか？
それにドロー手段が調和のみという…

台所とか心臓癒しでかためて、除去はラスゴ頼りの方向で……。

しょっぱいなぁ

白単でライフ超回復デッキでも作って友達なくそうかな

ライフゲイン+無理強いた成果したら友達あやうく無くすとこだた

友人のいない俺なら使い放題だな

ライフゲインって相手に回したら有効な対策はあるのだろうか

殴り続けるのが１番いいのかな？

>>497
つ「偽りの治療」

青か黒ならウーナでライブラリアウトおいしいです＾＾
でも、ルーンの光輪だけは勘弁な

白のクリーチャー強力ヤッホウ♪
今後が楽しみ。多色もダメラン無しで組めそう！！
安上がりデッキの時代到来？

混合になるけど
台所の嫌がらせ屋は白眉だと
個人的に思う。

ライフゲインしかり
パワー3あるおかげで2:1交換取り易い点しかり

頑強あわせて考えるとライフ4点ゲインして相手クリーチャー2対を潰してくれそうだね。
こいつのせいで環境が遅くならないかと、コントロールスキーとしては期待してる。

ところで魔法の夜デッキって頑強持ちやオーラトグは入らない？

白い平穏のカード名なんだっけ？

>>503
《光の大嵐》

あんがとー

>>502
オーラトグだよね

蛇足な気もするけど、この場合、貴族階級の嘲笑のがいいんじゃないのか？

こないだ魔法の夜・オーラトグ・時間の孤立でオーランカーかまして20点一気に食らわした俺が来ましたよ
本来魔法の夜・貴族階級の嘲笑・黄昏の天使のコンボを考えててトグはサイドだったんだけどね

素晴らしい
時代は夜のオーラトグだな！

ご教授お願いします。

クリーチャー

サーシの騎士 4
メドウグレインの騎士 4
聖なる後光の騎士 4
キンズベイルの騎兵 4
天界の十字軍 3
カルシダーム 2

呪文

忘却の輪 4
平和な心 4
聖なる日 4
太陽の槍 4


平地　 23

ウイニー(笑)

メインからホリデイとか後ろ向きなのは韓信しないなあ

キスキンじゃないウィニーなら、スリヴァー８枚おすすめ
横這と筋力積むだけで、上手くいけば中盤まで戦える
まぁ先に投槍兵だろうけど

ホーリーデイとサンランスは・・・いらないかもしれない

そもそも何にお困り？

何を求めているのかわからないデッキ診断に対しては
まず18枚の山でも用意させろ

そうか！オーラトグか！

番人ごまいめきてもた

>>517
お前もか・・・俺もだ

オーラトグってホント環境に恵まれたクリーチャーだな
テンペストの時も後続に怨恨来たし…

オーラトグだしたら自分のパーマネントがなくなった

食べすぎです。一日三食適度に食べましょう

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　『おれは奴の攻撃でフィニッシュしようと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　思ったらいつのまにかパーマネントが消えていた…』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　抹消だとかジョークルだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　　　　　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

気が高ぶって自分も食べちゃったんですね。よく分かります。

キスキンでＦＮＭ、１位とったど！
まぁ、ドラフト人気で人少なかったけど。

白青のしもべだけなんであんなんなの？

青黒よりは評価してるけどおれ。
ただ青白の優秀な生物がたらんわな。
いつかマーフォークで輝くやも。

青白で優秀な生物って言えば稲天だろ
つまりトリコにすればあるいは・・・

青白エンチャントが強いから…。

瞬速で+2/+2エンチャントが出てくるのはバカにできないぜ
俺はしもべサイクルで一番評価してる
混成３マナの配下が壁なのが評価下げてるかもな

青白しもべは悪くないんだけど
如何せん、強化したい素材との相性が悪い
1マナ　1/1瞬速とか
2マナ　2/1弱体版やっかい児
3マナ　2/2ライフゲイン付き知恵の蛇もどき
3マナ　4/4瞬速防衛飛行
とかなのがね(´・ω・)

占いの達人は強いと思うよ
しもべか鋼があればアドバンテージかなり稼げるし

・・・即死しそうだけどｗ


飛行が１マナ分で、睡魔術士に瞬速付いていればなぁ

白単で兵士ﾃﾞｯｷくんでみたんだ。
うん　どう考えても劣化キスキンでした　ほんとうｎ（ry

まぁキスキンで白青ってのはデカいけど、やはり巾着さんの影がちらついてどうも…

とりあえず俺は４枚揃えた。
回避持たせるエンチャントがつけば強いし
幸いそれも揃ってる。
後は除去耐性・・・ｗ

鏡編みで大量ドロー＆回復できるよ！できるよ！

イーブンタイドに期待

白黒ハイブリッドなら…白黒ハイブリッドならなんとかしてくれる…！

対抗色ハイブリッドが熱いことを願う！！

イーブンタイドの目玉は対抗色ハイブリッドじゃないんじゃなかったか

(詳細を)知っているのか>>539
!?

なんかスタンダードスレに情報出てなかったっけ？
ソースがあったかどうか知らんけど

あれはソースなしだから怪しい

誰でも想像できるだろ
対抗色ハイブリットなんて

ただそれをやっちゃうと流石に酷い事になるだろ

白堕落ってなに？

平地の数だけライフゲインした後・・・
平地の数だけライフゲインだろ、常識的に。

白って堕落サイクルからハブられてる？

白堕落は牧歌的な教示者で持ってこられるんだぜ、最強すぎだろ

平地の数だけパワーうｐ＋飛行を付けてくれるブランチウッド涙目なエンチャント

ああ、あのエンチャントが白堕落だったのか！！！

2倍サイクルエンチャントってのがあってな・・・

>>548

鎧をまとった上昇か、先日のＦＮＭでキスキン使ってて、グリフィンの導きの代わりに一枚挿したら割りといい感じだった。 メドウグレインの騎士が5/5飛行パンチ！！

土地少ないウィニーに上昇はいらないんじゃね

まあね、シャドウムーアのカード無理やり入れたく、１マナ重いグリフィンの導きですよ、飛行という回避能力は偉大です。

1枚挿しなら、白粘土の教団お勧め

教団も入れてたよ！

墓地対策増えたし、ヒバリサイドアウトも考えなきゃならなくなってきたかねえ。
ところでヒバリに《ミストメドウの魔女》はやっぱり入らない？
書いてあることは強いけど単体では貧弱すぎるか。

ヒバリとサイカとメロク
どれが一番存在感あったかねぇ

無し生みと組み合わせてソフトロックですか！？わかりません＞＜

やっぱサイカじゃね…？

俺の中ではマスクスブロック構築のリンシヴィーも凄い存在感だった

シヴィーは最終的にブロック構築で禁止になったからな、上３つだと個人的にはメロク

まぁ禁止になることまで含めて存在感だったと俺は思うわ。
まぁ同じ禁止ならスタンダードの「リシャポ持ってない奴は負け組」
ってくらいの単色リシャポ旋風の方がひどかったけどな…

一方俺はアグロウォーターを使ってた
そしてインベブロックでソリューションに乗り換えた

神格の鋼、強っ！

リシャポはマジでひどかったな。持ってないとデッキが組めない。
インベイジョンが出るまでは本当にすべてのデッキに入ってた。
なくてもほかの色でデッキが組めるタルモや苦花はマシ。

今は変わり谷があるけどな

ブロック構築だと谷が邪魔な時があるんだよなぁ

谷持ってないやつは負け組

黄昏の番人に一方通行がついてればなぁ……

谷はコントロールには入らないことが多いけど、リシャポはコントロールだろうがビートだろうが入ってたからなぁ

カジュアルですが診断お願いします
ルーンの母 4
ツンドラ狼 4
陽光尾の鷹4
鞭縄使い 4
白騎士 4
銀騎士 4
ｻﾙﾀﾘｰの僧侶2
ｻﾙﾀﾘｰの修道士2

剣を鋤に 4
十字軍 4
浄化の印章 4

平地 20

はい

18*Mountain/山
4*Wasteland/不毛の大地(TE)

4*Ball Lightning/ボール・ライトニング(5E)
4*Fireslinger/投火師(TE)
4*Mogg Fanatic/モグの狂信者(TE)
4*Jackal Pup/ジャッカルの仔(TE)
4*Ironcraw Orcs/鉄爪のオーク(5E)
4*Cursed Scroll/呪われた巻物(TE)
4*Fireblast/火炎破(VI)
4*Shock/ショック(7E)
4*Incinerate/火葬(5E)
2*Hammer of Bogardan/ボガーダンの鎚(6E)

まずライオンを入れます

>>570
デッキ診断スレでやれ馬鹿

お前みたいなスレタイ検索も出来ない馬鹿野郎は
ツンドラ狼をサバンナライオンに、
鷹４枚を２枚の今田家の猟犬、勇丸に変えて
余った２枚のスロットでサルタリーを１枚ずつ増量しろ。

その上で十字軍、浄化の印象の枚数を減らした上で
悟りの教示者を入れて最下層民を投入して
単色使いの友達を全員なくしてしまえ。

それでもお前のような馬鹿と一緒にやってくれる奴がいたら
地味ながら恭しきマントラや栄光を入れて心底嫌われてしまえ。

>>573
惚れた

白き盾の十字軍って今のところ評価はどうなの？
今なら苦花トークンすり抜けるしいいと思うんだけど

すり抜けたからどうなんだよｗｗ

>>575
抜け道を歩む者は魂の裏切りの夜に霊体の先達となる今わの際
魂の消耗した呪われた肉体は骨砕きにあってドカーン！木っ端微塵に
墓穴までの契約に束縛され悲しみの残りカスは鬼火と化して復活の夜明けにさまようもの

つまりさまようものと同じくらいの評価だよ

>>575
苦花対策としてだけならアリな選択なんだが、
残念ながら呪文づまりのスプライトとすら相打ちを取られてしまうという悲しい欠点がある
苦花のトークンで止められない生物としてはサルタリーの僧侶の方が優秀

クロウヴァクス入れれればいいじゃない

>>578
ヒント：ファーストストライク

先制攻撃を持てるのはおっぱいの方だ・・・
猪木顔のペガサス男は飛ぶだけだよ

騎士だからダブルストライク付ければいいじゃない

白黒ハーコン騎士ビートが強いと思ったあの頃
キンスベイルキャバリアーが30円なのが納得いかなかったあの頃
僕はサイドにトーモッドか根絶が基本になるなんて思っていませんでした

白最強のクリーチャーって何だと思う？
俺、アクローマ

従者

白騎士だろ常識で考えて

白騎士なら銀騎士の方が上じゃね？

あれ、じゃあヴェクの聖騎士って最強なんじゃね

万物の声なら飛んでるぜ？

玉虫色の天使なら飛んでる上に全色プロテクションもってるぜ

アンタップ状態の清純な天使だったらプロテクション(アーティファクト)もつくぜ

じゃあ、そのクリーチャー
ラスゴで流しますね^^

アクロンの軍団兵だろ。
三回通れば相手が死ぬぜ

賛美されし天使と永遠のドラゴン
こいつらまじで嫌いだった('A`)

聖騎士は３マナ3/3ならなあ

先制もついてるのに３／３はないなｗ

トリプルシンボルなら普通にアリじゃないか？
バリーノックはシングルで3/3先制攻撃なんだし

尖がりコーンはプロテクションが優秀だった

ダブルでもトリプルシンボルでもいいからハルマゲドンください

トリプルシンボルで五マナになるんですねわかります

あんな環境を腐らせるだけのカードのどこがいいんだか

最近、陸軍元帥入りのキスキン使ってるんだが、意外なクリーチャーが兵士だったりして困る。
エイブンの裂け目追い、ウーナの末裔、メロウの騎兵。こいつら全員兵士なんだぜ･･･。

>>602
どこが意外なんだ？
死ねよ屑

>>603
見た目が全然兵士っぽくないからだろ

そこで罵る理由がまるでわからない
くれぐれもそういうのは周りの人間にしないことだ

醜い人間がいたものだ

ここで最強白生物にアバターを推してみよう。セラの人とか希望の人とか

じゃあ僕はセラベンジャ挙げとくよ

>>594
オンスロートブロックの白のオーバーパワーっぷりは異常。命令あるし

>>608
まさかとは思うけど頭のおかしいステロ使いとよくデュエルしてた？
そして今は大学生？違ったらサマソ

白銀の天使に一票

これまでカーチャン無し

相手「テラーをサルタリーの僧侶に撃ちます」
J( 'ｰ`)し「あらあら、対象に取られたのね。プロテクション黒付けてあげようね」
相手「死の一撃をルーンの母に撃ちます」
僧侶「かーちゃん・・・・」

やはりかーちゃんを守るとーちゃんが必要だな

ルーンの父
(W)
あなたのコントロールするルーンの母はプロテクション(全ての色)を持つ。
1/1

11版にかーちゃん再録されないかな・・・

レア枠でいいから・・・

サザエさん二期

ふね＝ルーン母
なみへい＝セラアバター
かつお＝ベクパラ
タマ＝ライオン
サザエ＝アクローマ

アナゴ＝硫黄の精霊

ルーンのマザーってもしかしてベリー強くないか？

>>617
すべての家族を守っているからな

ライオン、犬、母。次点に投槍兵。

俺としては1マナ帯は鉄板が多過ぎて逆に困る。

>>619
他にも
母ほどではないが優秀な世話人
土地が欲しい場合に有効な旅人
先制攻撃持った狼
鳥

探せば鉄板はまだ大勢いそうだな

母ほどではないが心優しきボディーガードとかもね

どんどん弱くなるな

しかし白の1,2マナ域の生物は素晴らしいが、3マナ域になるといきなり印象が薄くなるな
まあ、現状だと3マナは栄光の頌歌が出るけど

>>623
3マナって・・・台所様が居られるではないか・・・

尖がりコーン様がいるではないか・・・・

３マナエンチャント
栄光の頌歌
グリフィンの導き

３マナクリーチャー
ヴェクの聖騎士
茨の騎士ティヴァダール

現環境ならこんなもんか？

神格の鋼には幾人ものプレイヤーがぶち殺されてきた

狼は蚊の守りてが出ていらない子…
三マナは白粘土が増えたよね。

お前らこれをどう見る

ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u22402814

釣りだろｊｋ

勘違いだろｊｋ

4th黒枠は貴重だろｊｋ

>>616
アナゴを家に入れちゃらめぇぇぇぇぇ

こういうのが欲しかったんだろ？

むしろサザエ一家を壊滅させるのってノリスケじゃね？

サザエ一家って海の藻屑になるんだっけ

PTでキスキンが4人もいるのにおまいらときたら・・・

キスキンよりもアウフが多いんですねわかります

キスキンはGPで本気出す

シャドウムーアのカードなに入る？
キスキンね！

鏡編みお勧め。多分入れないほうが強いけど入れると面白い。

キスキンなら幽体の行列ってはいるのかな？
はいるならものすごくオヌヌメ！↑で言ってるみたいに鏡亜美とコンボできるし。
劣勢でも自分の場に適当な数のクリーチャー＋鏡亜美であら不思議！

キスキンの西風乗りが族系に成功していた場合、鏡編みを使うと全員4/4飛行警戒にならない？

>>642
ならない。誘発型能力で得てる一時的な修正はコピー可能な情報じゃないから。
つかくだ質池

>>641
鏡編みじゃなくて精体のほうがよくね？

フライデーに出てみたのはいいけど緑相手だと全然勝てない……何かアドバイスあったらよろしくお願いします

陽光尾の鷹×４
ゴールドメドウの侵略者×４
サルタリーの僧侶×４
聖なる後光の騎士×４
白たてがみのライオン×２
エイヴンの裂け目追い×３
カルシダーム×４

糾弾×３
幽体の行列×３
忘却の輪×３
栄光の唱歌×４

平地×２２

キスキンでもつらいのに白ウィニーか・・・・

とりあえず糾弾じゃなくて太陽の槍かな。完全者や狼骨のシャーマンを放置してると絶対勝てない。
裂け目追いを台所の騒がせ屋に変えて、栄光の唱歌をアジャニに変えてみるのはどうよ？
緑は地上から攻めるしかないので、騒がせ屋はかなりウザい。

あとは地平線の梢と変わり谷を入れたいところだけど、高いカードだからなー

セラアヴェンジャー入ってないとかなんなの
航空戦力大事よー

>>646
アドバイスはいいんだが、騒がせ屋じゃなくて嫌がらせ屋だな

なんかブロック構築でキスキンがtop4独占してるみたいなんだが・・・

炎渦竜巻で一発な気がするんだが、メインからブレンタン４なのか？
フェアリーは幻視とルンスナが無いのがきついね。

>>650
MWSでエレメンタル相手に回してみたが全くその通りになった
でも序盤に2枚引かれないとこれ結構強いな
構成語るより晒したほうが早いから晒すわ
スタンのキスキンより回してて楽しい

// Lands
4 [MOR] Mutavault
4 [MOR] Rustic Clachan
14 [LRW] Plains (1)
4 [LRW] Windbrisk Heights

// Creatures
4 [LRW] Goldmeadow Stalwart
4 [LRW] Knight of Meadowgrain
4 [LRW] Wizened Cenn
4 [LRW] Goldmeadow Harrier
3 [SHM] Thistledown Liege
4 [LRW] Cloudgoat Ranger

// Spells
4 [SHM] Spectral Procession
2 [LRW] Militia's Pride
2 [LRW] Surge of Thoughtweft
3 [SHM] Mirrorweave

// Sideboard
SB: 4 [LRW] Oblivion Ring
SB: 4 [LRW] Burrenton Forge-Tender
SB: 3 [LRW] Wispmare
SB: 4 [SHM] Kitchen Finks

今使ってるキスキンだけどわりと勝率いいよ

メイン

３ マナ税収
４ 太陽の槍
４ ゴールドメノウの侵略者
４ ゴールドメノウの重鎮
２ 蚊の守り手
４ メドウグレインの騎士
４ サルタリーの僧侶
４ 皺だらけの主
１ 思考の糸のうねり
３ セラの報復者
１ 民兵団の誇り
４ 忘却の輪
１４ 平地
４ 地平線の梢
４ ひなびた小村

川村ゆきえを有効に使えるデッキを模索中
理想はcipとかpigの１８７をブン回したいんだけど

白コンにアダーカーの戦乙女の代わりに入れて砂の殉教者回すのが妥当か

最近キスキンに幽体の行列とたなびく純白を４積みしたら勝率が上がった。
その代わりセラアベンジャー抜けた
最近は国境警備隊が微妙かなって感じになってきた、これを抜いて台所の嫌がらせ
いれるのってありかなぁ・・・

そこまでするならキスキンの必要なくね？

もう白緑ビートにしちゃえよ

ハイブリッドは入るにしても、緑いらなくね？
カルシとかアジャニいるから、白単でも中速ビート組めるし。
緑足す意味ってなんかあるか？

>>652

＞ 今使ってるキスキンだけどわりと勝率いいよ

変わり谷、国境警備隊がなしか、
自分もマナの税収はメイン三枚であとは補強が二枚入りです。

サイドはなに入れてますか？


二、三週刊前くらいのＦＮＭは三たてしたけど、ファイナル店舗予選では、緑単色ハイブリッド入りエルフにあっぱい…w

ヒバリにガルガドンが入ってる関係上、今メインから国境警備隊使うのは怖いなぁ
かと言ってサイドもスペースがカツカツだし、結果的にデッキから抜けてしまう
キスキンにとって除去耐性は非常に美味しいから入れたい生物ではあるんだが……

谷もいらないのか…。
シャドウムーア入りの環境は谷減少？

なんだかんだで、キスキンもダブルシンボルが多いから
そこまで必須じゃないってことか？

部族シナジーがあんま無くても入れるべきじゃね？
ソサリで殺せないのは強いと思うんだけど

天使誘惑蒔きされて涙目ｵﾜﾀ

>>663
除去積もうぜ。

ガルガドン入りだと無意味なのよ。

>>658
すみません>>652　がミスがありました。
サルタリー→主の戦術家

サイド
３　神の怒り
３　グリフィンの導き
４　サルタリーの僧侶
３　茨の騎士ティヴァダール
２　民兵団の誇り

>>660
全除去はどっちみち無理ゲーだから対策して遅くするより早さを追求してます

今日白単キスキンで大会出てきて４−２だった。ヒバリ相手のカルシダームは鬼でした。

>>667

お疲れ。
八位くらいには入れた？

命短しだが、触れない(誘惑巻きとか以外はなに？)5/5最強！？wな感じですか？

>>666

＞ >>658
＞ すみません>>652　がミスがありました。
＞ サルタリー→主の戦術家
＞
＞ サイド
＞ ３　神の怒り
→緑単エルフ、緑黒エルフ
＞ ３　グリフィンの導き
→
＞ ４　サルタリーの僧侶
→赤単
＞ ３　茨の騎士ティヴァダール →カメコロ処理以外はなに？
＞ ２　民兵団の誇り
→


空白埋め、間違いは直して欲しい。


自分もサイドに神の怒り二枚
は入って、混迷の挽回二枚(赤の焼き、誘惑巻きに効いた)いれてます。

>>668
三十何人中９位ですた。まあ、一戦目以外引きが良かったていうのはある。一回もマリガンしてないし。
カルシは誘惑まき糾弾ヴェンセール裂け目翼・・・つまりラスゴ以外全部かわせる＆ヒバリ一方的に倒せるのでいい感じ。
でもエルフには勝てないんだよなぁ。国境警備隊抜いたからだけど。

ブロック構築だけど、せっかくキスキンが優勝したんだから
何か語ろうよ・・・淋しいじゃないか

もう白ウィニーは飽きた。

>>671
では
レシピ見てないんだけど、とかおおって思うもの入ってた？

Lee Shin Tian(2008 グランプリバーミンガム優勝)

◎土地 24
変わり谷 2
平地 16
ひなびた小村 2
風立ての高地 4

◎クリーチャー 21
雲山羊のレインジャー 3
ゴールドメドウの侵入者 4
ゴールドメドウの重鎮 4
メドウグレインの騎士 4
シスルダウンのしもべ 2 ☆
皺だらけの主 4

◎呪文 15
民兵団の誇り 2
鏡編み 2 ☆
忘却の輪 4
幽体の行列 4 ☆
思考の糸のうねり 3

◎サイドボード 15
キンズベイルの勇士、ブリジッド 2
ブレンタンの炉の世話人 4
キンズベイル国境警備隊 3
鏡編み 1 ☆
花粉の子守唄 2
シスルダウンのしもべ 1 ☆
思考の糸の計略 2 ☆

(☆はシャドウムーア収録)

ラスとDamが無い環境だからなぁ。キスキン強いよね。

鏡編みを中心にしたデッキだな。質より量といった感じだ。

鏡編み ってクリーチャー戦おいて鏡の精体みたいな使い方？

相手にデカブツ一体いる、こっち小粒がいっぱい な時に使えば良いの？

>>674のデッキだと主やしもべコピーしてうはうは、だと思う。

アトランティスロード増やしたりとかね

>>671
ブロック構築の話しじゃないか？
場にクリーチャーが相手含め合計6体いて
3体通った時点で鏡編みで勝ち。
他にもいろいろ勝ち手段はある。

シスルダウンのしもべがキスキンなことに今更気付いた
これはスタンダードのキスキンにも入…らないな、うん
というかなんでブロック構築版のもシスルダウン使ってるんだろ？
単純なスペックでは萎れ葉の方が強そうに見えるんだが、
コンバットトリックみたいに使えるのが偉いのかな？

俺もシスルダウン使ってるけど、最初は萎れ葉より遥かに安い価格だったからとりあえず入れてたのだが、
実際に使うと瞬速はかなり使い勝手がよかった。
あと、>>674のﾒｲﾝﾎﾞｰﾄﾞはしもべ以外のｷｽｷﾝｶｰﾄﾞが21枚しかないからｼｽﾙﾀﾞｳﾝで水増ししてるんじゃないかな。

そういえば白ウィニーにクソハン入れてる人見たことないな……アンセムあるからいらんのか？

折角なのでベスト8入りした他のデッキも。

Jelger Wiegersma(2008 GPバーミンガム 4位)

◎土地 26
変わり谷 3
平地 15
ひなびた小村 4
風立ての高地 4

◎クリーチャー 27
ブレンタンの炉の世話人 4
雲山羊のレインジャー 4
ゴールドメドウの侵入者 2
ゴールドメドウの重鎮 4
メドウグレインの騎士 4
鏡の精体 2
シスルダウンのしもべ 3
皺だらけの主 4

◎その他呪文 7
鏡編み 3
幽体の行列 4

◎サイドボード 15
黄金のたてがみのアジャニ 3
忘却の輪 3
花粉の子守唄 3
目覚ましヒバリ 3
薄れ馬 3

Jonathan Randle (2008 GPバーミンガム 8位)

◎土地 26
変わり谷 4
平地 14
ひなびた小村 4
風立ての高地 4

◎クリーチャー 23
ブレンタンの炉の世話人 4
雲山羊のレインジャー 4
ゴールドメドウの重鎮 4
メドウグレインの騎士 4
シスルダウンのしもべ 3
皺だらけの主 4

◎その他呪文 11
民兵団の誇り 2
鏡編み 3
忘却の輪 2
幽体の行列 4

◎サイドボード 15
外身の交換 2
台所の嫌がらせ屋 3
薄暮の大霊 2
花粉の子守唄 4
アメジストのとげ 4

やっぱりメインブレンタンか。赤緑はメインから炎渦竜巻打ってくるもんなぁ

でも一位のはサイドな件

輪か槍か悩む

このブロック構築の結果をスタンダードにフィードバックできるか？

あくまでも、キスキンにこだわる感じで。
しもべと鏡編みの組み合わせは緑黒エルフ、緑単エルフに対する解答になるかな？

せっかくひっそりと青単魚やってたのにいつの間にか出世して
仕方なく白をタッチしてる俺からすれば
メインにブレンタンを積めるキスキンは超羨ましい。

>>689
スタンには限築と違ってラスダムあるし、
単純に数を並べて鏡編みって戦略は厳しいんじゃないかと思う。
ただ、それを置いておいてもしもべと幽体の行列は採用を考えても良さそう。

幽体の行列→占いの達人→鏡編みって流れを思い付いたのだが、
やはり構築レベルじゃないかな

>>691

環境としてはラスダムあるから並べまくるのはつらいかでも入ってないデッキに対しては強いよね！ラスダムも展開を気を付けたり、サイド対処(工夫)でなんとかならにいかな？

さすがにしもべより天界のほうがよくね？青白の生物いねえし

>>694は何を言ってるんだ？

みんなしもべになるからみんな＋２＋２なんだけど・・・＞鏡編み

>>694
しかもブロック構築だから十字軍が使えない件
しかし鏡編みは撃つタイミングが難しいね。撃つタイミング間違えて１マッチ落とした。

スタンでこのキスキンを使うとしたら何か追加で入れたいカードある？
アンセムくらい？

sunlanceじゃね

メタ環境が違うデッキをそのまま持ち込んでもなぁ…
砕けた野望じゃなくてルンスナやヴェンセ飛んでくるし、ラノエルやテラーもある

しもべ編みはできりゃ強いだろうけど、スタンならやってる暇無いってのが俺の結論なんだが

青白にしてこちらもカウンターを積めば…いややっぱないな

コラムじゃないが、
しもべ、鏡編み、秘匿やじるし雲羊で1体通せば16点。
ロマンだな

うっかり油断した相手を即死させられる鏡編みは、
それ特化で狙っていくのは厳しいとしても
魅力的な戦略オプションではあるんだよなぁ
あと個人的には、鏡編みを抜きにしても十字軍より
雲打ちで死なないしキスキンなしもべの方が若干いいと思う

キスキンを組むことのメリットを明確にすれば自ずと道が・・・
とりあえず風立ての高地使える所。
ごめんメリットこれくらいしか思いつかない＞＜
ほかに何かあるかね？

思考の糸

>>703
一種のローグであること

環境最速のクリーチャーデッキではあるかな

ヒバリくらいには勝てると思ってた
ヒバリ出てくる鏡亜美うひゃああみたいな
しかし現実はそんなに甘くなかった

部族ではなく、デッキタイプでって意味だよね〜
ＦＮＭとかコロッセオあたりでしか勝てる気がしない…。


あらため、イーブンタイドに期待！

天界の子は今ゴキ多いから逆にこまる事が多いぜ・・

俺は陸軍元帥まで入れた兵士特化タイプを推す。
ゴキやエルフに対して先制攻撃は有効だし、鏡編みしたときに相手のクリーチャーもカウントするからね。
相手の変わり谷まで強くなっちゃうのが問題なんだけどね。

今の環境でキスキンがｔ黒できるとしたら何がほしい？　
思考囲いとネームレスは考えた

どう考えても赤のほうがキスキンに合ってると思うが・・・・

じ、じゃあ赤だったらなにほしい？　

普通に火力じゃね？
直接ダメージ以外は、白単で概ね組み込めるし。

ハンデスと、恐怖系がキスキンはほしいかな、と思ってたんだけどね。

じゃあ赤ｔキスキンも組んでみるか。
インシネとつっかかりかなぁ　１マナ火力も含めてちょっと組んでみるよ

怒鳴りつけもわるくはないんじゃね

キスキンにハンデスなんて全然欲しくないだろ
1ターン目で囲い打つなら2/2を並べる方が重要

変わり谷のおかげで土地比率が高い今ならX火力もいいかも

X火力･･･あれ、環境最強のX火力って確か黒かったような。ダブルシンボルが怪しいが。

イブンタイドに期待だな

組んでる途中で自分は一度もキスキン使ったことないのに気がついた
今のキスキンウィニーってクリーチャーは何が入りやすいかな

ゴールドメノウの侵略者　４
ゴールドメノウの重鎮　４
蚊の守り手　２
メドウグレインの騎士　４
皺だらけの主　４
キンズベイル国境警備隊　４
こんな感じかな　あとはセラの報復者？

どうせならゴールドメロウと書いてほしかったぜ

ゴールドメドウだったｗ　失礼ｗ
なんだよメノウとか宝石かよ

セラの天使と黄昏の番人ってどっちが強いと思う？
俺は明らかに黄昏の番人の方が強いと思うんだが。
単体で考えると賛美されし天使より強いと思ってる。

流石に賛美天だろ

724は賛美天使われた事ないだろ多分。

イラストの話なら黄昏じゃね?

ジャッジ褒章なら賛美天>>>黄昏だけどな

停滞気味なのでネタ投下。
突風粉のマドウシよくね？ブリンクもどき兼ブロッカー排除といいカード泣きがするよ！

ttp://d.hatena.ne.jp/Strike/
キスキン勝ってるね

メイン　60枚

15《冠雪の平地/Snow-Covered Plains(CS)》
4《ひなびた小村/Rustic Clachan(MT)》
2《風立ての高地/Windbrisk Heights(LR)》
3《変わり谷/Mutavault(MT)》

4《ゴールドメドウの重鎮/Goldmeadow Stalwart(LR)》
4《ゴールドメドウの侵略者/Goldmeadow Harrier(LR)》
3《主の戦術家/Cenn's Tactician(MT)》
4《サルタリーの僧侶/Soltari Priest(TS)》
4《メドウグレインの騎士/Knight of Meadowgrain(LR)》
4《皺だらけの主/Wizened Cenn(LR)

4《太陽の槍/Sunlance(PL)》
2《民兵団の誇り/Militia's Pride(LR)》
4《幽体の行列/Spectral Procession(SH)》
3《補強/Fortify(TS)》

サイド

4《ブレンタンの炉の世話人/Burrenton Forge-Tender(LR)》
4《マナの税収/Mana Tithe(PL)》
4《グリフィンの導き/Griffin Guide(TS)》
3《忘却の輪/Oblivion Ring(LR)》

鏡編みないんだな

番人と賛美天を直接戦わせたらいいじゃない

>>731

シャドウムーアのカードは幽体の行列のみか、でアンチ赤がサイド合わせて八枚で、マナの税収は全部サイド…


神の怒りには、民兵団の誇りでケア？

国境警備隊いないのか
キスキンはパワー2がもう1枚入ればメタの一角に食い込めただろうに

>>734
純粋なシャドウムーアからのカードは行列のみだけど、
行列が使えるようになって白秘匿とか補強の使い勝手が上がってるので
見かけ以上に収穫があったと言ってもいいかもしれない。

僧侶はプロ赤生物という点よりもシャドーが偉い、
エルフにできないこととして地上が膠着しても殴れるカードがあるってのは重要。
で、僧侶だけだと対赤で攻めはできても守りができないのでサイドからブレンタンを追加。

マナの税収は今効く相手がヒバリとフェアリーしかいないので全部サイド。
ラスダムはもう展開を工夫して後は民兵団と谷で頑張るしか……
もしくはサイドの忘却の輪をキンズベイル国境警備隊にするとかね。
輪が抜けるとシグとかハンマーとか濠に対処できなくなるのであまりお勧めしないけど。

>>736
明確な回答ありがとうございます。

グリフィンの導きは対何用になり、何を抜いてサイドインするんですか？

>>737
ガイドは対エルフ・ドラン、それに赤いデッキ全般。
大抵の赤デッキは僧侶＋ガイドを対処する手段を持たないし、
エルフやドランは簡単に地上を止められるので軸をずらせる殴り手は重要。
黒パクトが増えてる今は逆風だけど、それでも一度貼ってしまえば除去られても
トークン出てくるしね。
あと言うまでもなくメドウグレインに付けばダメージレースで相当な優位が手に入る。

アウトするのはエルフやドラン、あと赤バーン相手なら民兵団がまず確定、
というか民兵団はボードコントロール系以外では真っ先にアウト。
(たまにフェアリーやフィッシュ相手に先手が取れたら入れるけど)
あとは補強か主の戦術家かな？
正直何を抜くかははっきり決めかねてる部分があるのでちょっと適当。
赤緑ビッグマナが相手なら太陽の槍と総入れ替えで多分問題無し。

>>738
薄れ馬はサイドには入らないですね？

また、メタ的に入るかもってカードありますか？

>>739
薄れ馬はできれば欲しいけど、読みを外すと無駄になるカードだし
輪でもある程度代用が効くので不採用。
フェアリーの苦花に対策しようと思うと輪では遅いが、
元々相性は良い方なので薄れ馬がなくてもそう辛くないはず。

個人的にはこのサイドはもう動かしようがないかなと思う、
少なくとも４枚差しの１２枚は現状のメタでは変更の余地が無いかと。
でも可能なら追加したいカードとしては、前出のキンズベイル国境警備隊かな。
あのレシピだと非赤のビッグマナみたいなデッキが非常にきついので。
出来ればメインから数枚入れたいくらいだけど、ガルガ蒔きされたらゲームエンド級だし
そもそもスペースがカツカツだからね……

>>731
アジャニとか糞ハン入れてもいいと思うんだけど重いからどうなんだろうか

これは本人降臨ってやつか

>>741
アジャニはありでも糞ハンマーは有り得ないだろ・・・JK

アジャニはｶｺｲｲから挿すのが俺のジャスティス

でも正直入るスペースが無い

キスキンはいろいろいじってたが、補強は盲点だったぜ。
サルタリー＞幽体＞補強の流れは脳汁出るな。全然キスキンじゃないけど。

補強は一枚差しから二枚、幽体の行列が入って三枚になった…。 抜けたのアンセムとかだった…

雲山羊は？
あれも補強と相性良いけど

五マナは重い。 ただし、ブロック構築では有りと思ってるけど…。 スタンダードでは…土地増やして二枚差しまでかな…。

よーし緑混ぜてエルフトークンも大量にだして僧侶を鏡で
コピーするデッキ作ろうぜ!!
1ターン ﾗﾉｴﾙ
2ターン 何とかして行列or光葉の待ち伏せ
3ターン 三人組の狩り
あれ？僧侶はいつ出せば・・・？

ていうか僧侶鏡編みしたら意味ないぞw相手のクリーチャーもシャドー持つじゃないかw

鏡編みは相手もっていうか、すべてのクリーチャーってことを認識してないやつが多いな

僧侶じゃ修正も付かないから5体クリーチャーがいたとしても最大10点だしな
仮に主だったら30点になるんだが

>>750
だよなぁ俺も昔そう思ってた。これもちろんテキストをちゃんと読んでないって
のもあるけどローウィンのあたりから部族支援が大体味方だけなんだよな
なんかそんな記事があったような気がするし
アトランティスの王は敵味方だけだけど傲慢な完全者は味方だけみたいな
ローウィンとシャドムーはくっついてるし・・・乗りで解釈するんだろうね。多分

微震プレイ→適当に１/1生物プレイ→編む→相手は死ぬ！

野蛮の怒り→死ぬ！

だから状況起因効果は・・・って、ネタにマジレスしてもしょうがないか
幻影クリーチャーやらスパイクやらで、散々ガイシュツ

>>755
きっと>>754はアンセムもなしに野蛮の怒りを出して、そのまま死なせてしまったのさ
ほら、編むとか、相手はとかないだろ？

もう疫病スリヴァーでも綾瀬はるかでも鏡編みしとけばいいよ
綾瀬はるか編んだら俺の妹も綾瀬になるしみんな喜ぶだろ
俺まで綾瀬になってマグナムフルトなくなるけどな

>>757
あんな顎魔人見たくもねぇ
時代は小池栄子だろ

じゃあガチホモを鏡編みしたらパラダイスなんじゃね？

>>759
お前バカだろ。ガチムチホモでも、入れたい奴と入れられたい奴がいるんだよ。
みんな入れたがったらケンカになるじゃん。

なるほど、つまり>>765が言いたかったことは
野蛮の怒りは入れられたい方だったと。
で、それを全員編んじゃったから→頼む入れてくれ！俺は絶対に入れないぞ！→たのむ・・・・→死ぬ
こうですね、矢沢もわかります。

>>765　に期待

鏡編み楽しい！！

＞＞７６５
オマエは白スレの神だ

全員で輪になって入れる→入れられるのサイクルを形成すれば万事解決

>>765
失望した

>>765

私達はそんな答えを求めていたのではない

ひとりでするがよい

自前で書きこむ気概もない取り巻きは黙ってろ。
スレ進めてやったんだからありがたく思えよゴミ共。

>>768
誰か進めてくれ頼んだよ
いい病院紹介しますよ

あれ？ここ白スレだと思って開いたんだけどもしかして間違えた？

２０日のＦＮＭに731参照add鏡編み一枚で行ったわけさ。
一回戦目
一戦目赤単で復讐の亜神出てきて、鏡編みして勝ったけど、二戦目はプレイングミスで負け、三戦目はマリガンミス&事故で落としたけど。 このデッキ自体はまだまだ行けるって思ったよ。

黒スレもそうだったけど未来アンカなんてつまらん結果にしかならないんだからいちいち盛り上げんなよ

それより俺鏡亜美を手に入れたんだがいいデッキないか？

>>768
ネタが受けなかったぐらいで切れなさんな
つうか叩かれるが嫌なら書くなっつう話

>>773
ロードの入った部族デッキ

>773
深海のクラーケンをノンビリ出して、アタック
ブロックされないから４体以上で殴れば相手は死ぬ

把握した。
クラーケンロードを入れた深海の亜美たん作ってくる

>>773
GPバーミンガム優勝デッキ

>>776

ここは白スレなので、キスキンタッチ青、 鏡編みクラーケンデッキを！！
いや… マフォークに鏡編み、そしてクラーケンのほうが強い？

>>777

あのデッキ、完コピでスタンダードＦＮＭあたりに出てみる！？

あぁ、風立ての高地以外はそろってるのになぁ…。

どっかのサイトで拾ったんですけど、このデッキどう思いますか？
白ウィ二ーみたいですけど・・・

クリーチャー　20枚

４　ベナリアの騎兵
４　聖なる後光の騎士
４　天界の十字軍
３　アイケイシアの投槍兵
２　アムローの偵察兵
１　五制術の聖騎士
１　騎兵戦の達人
１　象牙の巨人
　
呪文　17枚　

４　懲罰
４　グリフォンの導き
２　考え直し
２　聖なる蜜
２　霊的な訪れ
１　神聖なる集い
１　福音
１　正義の凝視
　
土地　23枚

２３　平地

なんか阿部さんみたいな口調だな

すごく・・・白いです

ただの貧乏カジュアルデッキにしか見えないけど、なにか気になるところでも？

自分のデッキだって言うとけなされたときに恥ずかしいから拾ったことにしてるんだろ
わかってやれよ

>>765
うあ つまんね
輪になって入れて入って何が楽しいの？

>>784

白黒のハイブリッド除去ってどうよ…？

>>786
何それ？

《損ない》のことだろ

>>788
新しいカード？最新スレ見てないから分からん。

>>788
(B/W)(B/W)(B/W)
インスタント
対象のクリーチャー一体リムーブ

悪くないけど白ならもっといい除去ある気がするけどな
カメコロ殺せないし

らせん落ちたあとも霧への変化でブリンクっぽいの組めないかな…

白の除去は好みの問題だな
糾弾はタイミングが限られるのとライフゲインがウザい
今際の際もライフゲイry
外身はトークンがうざい。トークンが多層なのもいたいし
輪はクリーチャ以外もいけるけど割られたら怖い
時間の孤立は軽くて使いやすいけど厳密には除去じゃない
禁固刑はしらね
損ないは色拘束がきつい

白単で使えて、制限なくて、3マナ

いや、かなりいいと思うぞ？
問題は入れるスペースがあるかどうかだが

カメコロが倒せないって嘆くんですね

>>792
偶には「安楽死」の事も思い出してあげてください。

>>795
安楽死は自分に打つものじゃね？

>>796
一応相手にも撃てる
大抵は外身の方がいいけど

それにしても白除去は今は豊富だなぁ

優良１マナキスキン登場。
http://emeha.blog2.fc2.com/blog-entry-43.html
キスキンの時代ｸﾙｰ？

白×10マナで8/8飛行＆先制て・・・
重いんじゃーーー

>>800
・・・この能力永続だぞ？

同マーキングしようか悩む…w

スリーブの上に付箋でも貼ればいいじゃない

>>799
もちろん優秀だが1マナ圏は重鎮、侵略者、主、と揃ってるからねぇ・・・
他との兼ね合いも大事なわけで何枚入れるか悩むところだね
へっへっへ・・・贅沢な悩みだぜ

唯一の問題があるとすれば、赤単の方からもお呼びがかかってるから、
その関係で使用者数up！お値段もup！ってなるんじゃないかと・・・
ま、プレリカードらしいし、大丈夫かな

失敬。

主→主の戦術家の方です。皺の方ではなく

>>804
戦術家はもっさりしてるからなぁ。戦術家と入れ替えるかな、自分なら。
あとは２マナの優良キスキンが一種類ほどあれば・・・・

こいつは熊でもあると考えるんだ

どちらかと言えばジャガーさんだろ

多相を与えたら、いきなり一番下の能力が使えるわけか・・・・・重いけど

そこまでターンが進行してたら、間違いなく対応して殺されるわｗ

最悪7マナ８／８飛行先制攻撃と考えても十分すぎない？
もっと小さいモードでも2マナ２／２だし

そんなに熊をいじめたいのか！？

おまいら現実的に考えろｗｗｗ
３つ目の能力はキスキンを使うならほとんど起動しないだろｗｗｗ
２つ目の３マナで４/４の方について語れよｗ

ですよねー。
タフネス４はでかいな。炎渦竜巻と硫黄波と転置と火葬が効かないんだぜ？

突然の死や炎の投げ槍レベルでないと落ちないわけか・・・・

この環境、タフネス4はすごくいいな

5マナ４/４だとしても十分だよね

単純な5マナ4/4は勘弁してほしいけどな
こいつは手札で腐ることがまずないのがすごいわけで

時に、カード単体で3つのクリーチャータイプ持つのって結構少ないよな・・・
キスキンなスピリットって何じゃｗ
次の環境スピリットが来るんだろうか・・・・

飛びかかるジャガーが可哀想になるくらいの性能だ

良くも悪くも赤白のダブルシンボルな2マナ2/2だもんな
唯一、真鍮の針を刺しておけばただの1マナ1/1だがほとんどデメリットにもならん

>>811
多相とか使わない限りは11マナかかるぞ

２ターン目2/2アタック→３ターン目4/4アタック
１体でこれだけしてくれれば十分過ぎる

コレあとハンドは全部土地でもＧＯできるぜ！！

って言い過ぎ？

>>822
いくらなんでもそれは言いすぎだわ・・

コレ二枚、あとは土地ならありかもと考えなおした。 うん。

これ谷谷谷谷平地平地平地でおk

>>825
インスタント硫黄波で一掃ですね、わかります。ボロスキスキン組めないかねぇ・・・やっぱりエルフには勝てそうに無いが。

ここで赤白の秘密兵器ブライオンの登場ですね

>>825

ん？ 二ターン目と三ターン目の動きは？

Springjack Shepherd / (泉の番人) (３)(白)
クリーチャー −キスキン(Kithkin)ウィザード(Wizard) Eventide アンコモン
彩色−Springjack Shepherdが場に出たとき、あなたがコントロールするパーマネントのマナ・コストの
白マナ・シンボル１つにつき白の0/1のヤギ(Goat)・クリーチャーを場に出す。
1/2
(15/180)

イーブンタイドハジマタ
これで８クルセイドが組めるー
ランランルー♪ランランルー♪ランランルー♪ランランルー♪

そして出される山羊さらい・・・・やめてー　家畜を持っていかないでー

クルセイドには入らんだろｊｋ

ワープワールド始まったな

絵描きが始まりすぎているｗｗｗｗｗｗ

>>832
・・・・え？

6位(6-1-1)　イシワタ　マサキ　白単キスキンビートダウン「白ウニ」

メイン　60枚
15《平地/Plains》
4《ひなびた小村/Rustic Clachan(MT)》
2《風立ての高地/Windbrisk Heights(LR)》
3《変わり谷/Mutavault(MT)》

4《ゴールドメドウの重鎮/Goldmeadow Stalwart(LR)》
4《ブレンタンの炉の世話人/Burrenton Forge-Tender(LR)》
3《ゴールドメドウの侵略者/Goldmeadow Harrier(LR)》
4《サルタリーの僧侶/Soltari Priest(TS)》
4《メドウグレインの騎士/Knight of Meadowgrain(LR)》
4《皺だらけの主/Wizened Cenn(LR)》

4《太陽の槍/Sunlance(PL)》
2《民兵団の誇り/Militia's Pride(LR)》
4《幽体の行列/Spectral Procession(SH)》
3《鏡編み/Mirrorweave(SH)》

サイド
3《主の戦術家/Cenn's Tactician(MT)》
4《グリフィンの導き/Griffin Guide(TS)》
3《忘却の輪/Oblivion Ring(LR)》
3《薄れ馬/Wispmare(LR)》
1《最下層民/Pariah(10E)》
1《茨の騎士ティヴァダール/Tivadar of Thorn(TS)》

>>829
泉の番人ってお前が訳したのか？それとも公式か？

ないわ。

スプリングジャックって地名じゃないか？

《スプリングジャックの騎士/Springjack Knight(LRW)》を忘れないで…。

>>836
家畜の名前

>>838
そうだったか､ありがとう｡

>>839
バリラシュの旗騎士のフレーバーテキスト読むとわかるよ

>>834
前に晒されたキスキンをちょっといじった感じだな、
赤が多かったっぽいからメインのブレンタン４がメタに噛み合ったんだろう。
補強が鏡編みになってるが、うまく刺さったのかが気になる。

最下層民はどう使ったんだろう

恐らく赤相手だったらプロ赤につけるんだろう

>>842
鏡編みで個性を無くされ、ひなびた土地で世話人も無く誇りも失い
幽体になるまで忘却させられ輪の外にいる皺だらけなのがお前の将来だよ
そうなる前に導きによって変わりましょう

って相手の待機中の命運の輪をびりびりに破きながら最下層民をサルタリーの僧侶にエンチャントする。ジャッジが飛んでくる

なんかよく分からんが凄そうだなｗ

>>844
救急車ー。
誰か救急車呼んでー。

終わり無き地平線で最初にデッキの残りの平地20枚全部取り除いたとするじゃん。
んで、もう一枚終わり無き地平線を引いた場合の話になるんだが
２枚目をプレイした場合、（もちろん平地は残り0なので取り除かないことを選ぶのだが）
次のアップキープ開始時からは２枚引けるのだろうか？

最初の終わり無き地平線と後の終わり無き地平線は別物じゃん
終わり無き地平線Ａで取り除かれた平地と終わり無き地平線Ｂで取り除かれた平地って考えたら分かるでしょ

プロテクション（白）のストロームガルドの騎士が怖いです
白の除去が利かないなんてありえねーのです
こんなの1枚にラスゴとか・・・

赤黒ランデス（黒メイン）が嫌がるカードってないでしょうか
当方緑白ビートダウンです

プロ(白)がいやなら、プロ(黒)に絆魂でもつけて殴れば・・・・！！

>>849
素直にセラ矢でも入れておけｗ

ランデスが嫌がるカード・・・。
るつぼとか？

>>850
カメコロハンマーですね　わかります

>>848
ありがとう
やっぱりそうだよな
使い方難しいね

>>849
緑のクリーチャーにグリフィンの導きでも使っておこうか

Stillmoon Cavalier
1(w/b)(w/b)
Creature - Zombie Knight (R)
Protection from white and black
(b/w): ~ gains flying until EOT
(b/w): ~ gains first strike until EOT
(b/w): ~ gains +1/+0 until EOT
2/1

こんなの出てきたけど全く興味無しってどういうことですか白スレの皆さん

パンプのコストがダブルになったらしいよ

プロテク2つは優秀なんだがなぁ・・・
若干重い上に、ゾンビ＋騎士・・・あんまり部族に期待できんし
正直言って、黒向けだなとは思う

ハーコンさんと組むカードだよな。プロ白とかブロック構築ではキスキン終了のお知らせな匂いがするんだぜ？
エルフは強いのバカバカ出てるのにキスキンは大立者だけかよ・・・

亀レスだけど>>850->>852ありがとう

砂の殉教者、メドウグレインの騎士、アジャニ、白黒アバターを入れたライフゲインビートダウンを思いついた
まぁ絶対弱いけど、それでももりもりライフ得て8/8アバター降臨は楽しそうだ

ハーコン先生は、なによりも白黒フィルターが最大の援軍だと思う。白白と黒黒がかなり出しやすくなった。
後は捨てる手段だけど、ウーナは弱いからあんまり入れたくないんだよなぁ

苦花あるからうろつくものが弱いんだよな。心鞭スリヴァーとかどうよ。
要塞のネズミ入りのレシピ黒スレに上げたらみんなに「ないない」言われた・・・

青白でトワモズデッキ作ろうと思うんだが
トワモズ
ルーター
スフィンクス
絆魂エターナルエンチャント
グリフィンズガイド
不安定突然変異
オーラトグ

他なんかいいパーツないかな？
黒足して、ズアーも考えたんだが

>>862
つ思考囲い
要塞の鼠はそこそこ使えるが心鞭スリヴァーはちょっと・・・

>>863
五制術の護法印が意外とやってくれる

積極的にモズをサクるわけじゃないし、エンチャントは8枚もあれば十分でわ
1-2回墓地から出せれば勝つ　みたいな

シロウと一緒に出せば苦い鼻チャンプもかわせるし一緒に入れてみたら？

ガルガモズリングプーカモートルーンですね
まったくわかりません

「内面からの光」が恐ろしいなｗ

相手によっては薄暮の大霊で２発殴ってゲームセットってｗ

サルタリーの僧侶が4/3になるのが素敵

ブレンタンの炉の世話人３
ゴールドメドウの侵略者３
運命の大立者３
聖なる後光の騎士４
サルタリーの僧侶４
セラの報復者３
メドウグレインの騎士４
オパールの守護者３
Stillmoon Cavalier３
内面からの光４
白黒アバター１
薄暮の大霊１
赤白アバター１
土地２３

５分で組んだ。多分除去積んだ方がいい。

安息無き亡霊とかはどうよ？

ブレンタンの炉の世話人３
運命の大立者３
聖なる後光の騎士３
サルタリーの僧侶４
セラの報復者３
メドウグレインの騎士４
オパールの守護者２
Stillmoon Cavalier２
安息無き亡霊２
薄暮の大霊１

太陽の槍３
忘却の輪３
内面からの光４

平地２１
近づきがたい監視塔２

少し頑張った。えーと、ラスゴと滅び乙。

>>872
好きなだけ頑強つけれるインスタントつんどけ

終わり無き地平線の有効活用方法をだれか教えてくれ！

抜いて毎ターンカラスの罪。必要な時は場に出す。

グウィリオンの垣魔道士はどうだろう
白単でもなかなかのパフォーマンスだと思うんだけど

それならダークムーア回してロックするわ

>>861
《隠された恐怖》WL

>>878
使った事がある。即バウンスされたorz
でも永久モズも捨てれるんだよな。やれるかもしれない。

ハーコン捨てるなら青タッチしてルーターと研究入れるほうがいいと思う
ワンダーワインならネームレスとルーターで大体アンタップできるし

十字軍ぽい能力を持ってるのを列挙してみる（スタン環境）
★エンチャント
・Glorious Anthem / 栄光の頌歌
★クリーチャー
・Crovax, Ascendant Hero / 隆盛なる勇士クロウヴァクス
・Celestial Crusader / 天界の十字軍
・Thistledown Liege / シスルダウンのしもべ
・Wilt-Leaf Liege / 萎れ葉のしもべ

★プレインズウォーカー
・Ajani Goldmane / 黄金のたてがみのアジャニ
★ソーサリー
・Marshaling Cry / 隊列の叫び
★インスタント
・Swell of Courage / 膨らむ勇気
・Warrior's Honor / 戦士の誉れ

なんか出来そうなんだけど、どーも今一ぱっとしない

キイェルドーのときの声/Kjeldoran War Cry
思考の糸のうねり/Surge of Thoughtweft

なんかもあるでよ。
まぁあんましぱっとしないんだがｗ

補強のことも忘れないであげてください

Figure of Destinyをどんだけむちゃくちゃに訳したら大立者になるんだ・・
よく使うカードになりそうな分、この訳の謎さは納得できねえｗｗ

Figureには一応大立者って意味もあるよ
何気にただの直訳なのよね

３マナ3/1飛行はどうなんだ？
白には貴重な戦力かと思うんだが

シナジー組ませるＣＩＰ持ちは何にするか・・・

肉占い

俺も胸キュンしたけど、タフネス1がなぁ…
最近のタフネス１は飛行や畏怖みたいな回避能力あっても、(笑)で終わってしまうー

フェアリートークン1個消せるんだぞ・・・・・

（笑）

ホブゴブリンの隆盛　が過去の先制攻撃系全体エンチャントと比較して破格なんだが。
先制をメインと見て、トークンは後半出たときのオマケで考えると面白いかも。
ちらつき鬼火で再利用出来るし。苦花トークンにも多少戦いやすくなる。

でもパワー重視の赤クリーチャ向けカードかな。

ホブゴブリンはズアーデッキのフィニッシャーと考えている

鋼ついたズアーが十分フィニッシャーだよ・・・とか言うのはナシでしょうか

硫黄の聖霊にどうやって対処すればいいんだよおおぉ!！

太陽の槍でおｋ

>>894
瞬速だから駄目だお

刹那も付いてるから
青入れてカウンターバランスでカウンターすればいいんですよ

いやいや、そこはクルセイドの出番だろ、このスレ的にはｗ
それとも光糸の場でも入れるか？

従者「タフネス2以上のクリーチャーで揃えればいいじゃない」

まあみんな喧嘩するなよ

白コン組めんかの

今でも組もうと思えば組めるんじゃね
氷雪戦乙女で砂が行ったりきたりして

クリーチャー以外の価値手段がほしい

福音でも使えばいいんじゃね

白単でコントロール作れるようになるんじゃない？
ラスゴはもちろん命令にディスクメイジ、それにいーヴんで埋葬がはいって昔のマスデスみたいにすればいけそうだとおんもう

村と変わり谷どうすんのよ。

糾弾と針でいけるんじゃないのかなと。
他にも除去あった気がするけどそんな感じじゃない？

つルーンの光輪

カウンターのない今こそマスデスの時代だろ
フィニッシャーはヒバリで相性のいい熟考と雲間いれて・・・あれ？

地平線でもってきた平地はメサとかホブリンの隆盛にあてる
フィニッシャーに島耕作と白黒亜神を採用
島耕作はアウフと並んで良中堅クリーチャー
バーンなんて砂の殉教者で泣かしてやれ
ラスゴと神聖なる埋葬で８ラス
土地は知らん

白コン結構いけるんでね？

4アウフ
4砂の殉教者
4島耕作
4ラスゴ
4神聖な埋葬
4チュータ
2地平線
1メサ
4ﾎﾌﾞｺﾞﾌﾞﾘﾝの隆盛

ここまで完成した

ホブ二枚目来てもあんまり美味しくないんじゃない？
フェアリー対策＆トークンパワーうｐのためにシロウヴァクス入れようぜ。
インスタント除去が無いと村や谷が厳しい。糾弾４積みで。

とりあえずこんな事思いついた。

ヴァルリキ入れたれや

できたぜボーイズ

4 砂の殉教者/Martyr of Sands
4 台所の嫌がらせ屋/Kitchen Finks
2 隆盛なる勇士クロウヴァクス/Crovax, Ascendant Hero
3 白黒あばたー/Divinity of Pride

4 糾弾/Condemn
4 神の怒り/Wrath of God
4 神聖な埋葬/Hallowed Burial
4 忘却の輪/Oblivion Ring
2 聖なるメサ/Sacred Mesa
2 終わり無き地平線/Endress Horizons
4 冷鉄の心臓/Coldsteel Heart

16 冠雪の平地/Snow-Covered Plains
4 占術の岩床/Scrying Sheets
3 ロノムの口/Mouth of Ronom

アバターとの相性？がいいかもしれないカードに反目殺しの表決はどうだろう？
劣勢ならトークンのおまけ、優勢ならアバターの成長に役に立つけどスペース的にナシかなｗ

>>913
その土地の枚数で岩床4積みってだけでもリスキーだが
岩床それだけあってまだ地平線を積む意味は

島耕作いらないだろ

>>914
CIPでゲインの巨人と考えるとおいしいかも知れないけど、使ってみるとバニラは糞弱い

4 砂の殉教者/Martyr of Sands
4 台所の嫌がらせ屋/Kitchen Finks
2 隆盛なる勇士クロウヴァクス/Crovax, Ascendant Hero
3 白黒あばたー/Divinity of Pride

4 糾弾/Condemn
4 神の怒り/Wrath of God
4 神聖な埋葬/Hallowed Burial
3 忘却の輪/Oblivion Ring
2 聖なるメサ/Sacred Mesa
2 終わり無き地平線/Endress Horizons
4 冷鉄の心臓/Coldsteel Heart

18 冠雪の平地/Snow-Covered Plains
3 占術の岩床/Scrying Sheets
3 ロノムの口/Mouth of Ronom

直したよー。

俺なら
OUT　終わりなき地平線x2　神聖な埋葬x2
IN　蓄積ランドx2　ウルザの工廠x1　清純x1

清純は完全な好みだけどね！

>>917
MORまでの巨人デッキで使ってたけど４マナ5/5cip10点はかなり強いぞ
SHM出ると流石に巨人では勝てなくなったが

白粘土の教団でコーリスの子・砂の殉教者・台所・エイヴンの裂け目追いを使いまわそうぜ

ヒバリでいいじゃないとかいっちゃダメ？

白粘土はドランと愛称バツ牛ん

白粘土とドランの仲の良さは異常

今のスタンで法の定めが刺さりそうなデッキってあるかな　

ストーム・エルフ親和あたり

やっぱりメインに投入はないよね　ちょっとどうかしてたわ

質問させて頂きますm(__)mスタンダードで使える白の天使クリーチャーって【黄昏の番人】以外にいますか？

WHISPERカード検索で検索すれば？と思ったけど
まあいいか
マルチカラーを入れないと《黄昏の番人/Twilight Shepherd》以外にに9人います
《アダーカーの戦乙女/Adarkar Valkyrie》
《怒りの天使アクローマ/Akroma, Angel of Wrath》
《慈悲の天使/Angel of Mercy》
《救済の天使/Angel of Salvation》
《夜明けのマラク/Malach of the Dawn》
《黎明をもたらす者レイヤ/Reya Dawnbringer》
《セラの天使/Serra Angel》
《セラの報復者/Serra Avenger》
《万物の声/Voice of All》

　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐っ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／.::　 （＿
　　　　　　　　　　　　{{__／.::　　　　　 ｀ヽ.
　　　　　　 r==ｘ､　　 ）:::　　　.::.　　　 .::..　`ｰ一1
　　　　 　 　 　 ＼￣　　 　 .:(_{}_)..::::. ({}_):.　　.::ﾉ　　
　　　　　　　　　　 ヽ::::.:.:.:..　　　,r==＝‐　　　.:ｆ
　　　　　　　 　 　 　 ）:::::::i:.:.　 　 ー一　　　 .::|　r‐ 、　
　 　 　 　 　 　 　 ／.::/.::::丶:.　　　　　　　 .::.　＼_}: }
　　　　　　　　　ｆ´.::. ヘ:.　:..　｀　ー―　´..:.:.:｀ト--‐'´
　　　　　　　　 ﾉ.::.. 　 .::}:　　｀　　　　　 ..:.:.:.:::､＼
　　　　 　 　 （:..　 　 .:::{:　（⌒:.ｰ--　　　 .:.:.:.ﾉ　.:}ｰ-､
　　　　　　　　 ￣廴..:::..｀ ｰ一’.:.:..　 .:.:... 　 .:.:.::::::::.:.　}
　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ ー-----------一'´￣￣｀Y:ﾉ

やかましいｗ

>>930
お前は青じゃねーかｗｗ

>>929
ありがとうございました。

白コン回してみたけどビート相手に結構いい働きするな


ヒバリでおkとか言っちゃだめよ

ビート多いしメタってみる（ペンドレルもどきとプロパもどきのデッキを考える）
白スタックスみたいにゲドン入れてみるか→爆裂破綻入れる
爆裂破綻に相性のいいフェッチやトロウケアいれるか
赤いし最後の一押しにガルガいれるか　トロウケア食えるし
あれ？ペンドレルもどきとプロパもどき両方ともパワー2じゃね？ヒバリいれるか
ヒバリ入れるならドリフターと影武者も必要だな
これじゃ序盤弱いからキッチンとマナアーティファクトだな

(　^ω^)・・・なんかよくわからんものができた上にこれどう考えてもトリコヒバ・・・

二番煎じ乙。
公式いってみると幸せに。。。

幕屋ゲドンを知らない人とかまだいたんですね

公式見て涙目になってる>>935を想像してちょっと幸せになれました＾＾

今キスキンデッキを作っているのですが、民兵団の誇りは4枚積みした方がいいでしょうか？

>>939
デッキレシピ上げないと分からない。

>>939 レシピ見てないけど、それはない！

レシピは
土地:23

ｸﾘｰﾁｬｰ:28
皺だらけの主4
侵略者4
重鎮4
メドウグレインの騎士4
国境警備隊3
白粘土3
旗騎士2

スペル:9
民兵団の誇り4
グリフィンの導き2
忘却の輪3
です。

旗騎士と白粘土と国境警備隊と民兵団の誇りとグリフィンの導きを全部抜いて幽体の行列4とシスルダウンのしもべ3と雲山羊のレインジャー3と鏡編み2枚と太陽の槍2枚入れるといいよ。

キスキンにDivinity of Pride入れようぜ！！

《雲山羊のレインジャー/Cloudgoat Ranger》は《風立ての高地/Windbrisk Heights》がないと重くてかなわん
今の真っ赤な環境を考えると《ブレンタンの炉の世話人/Burrenton Forge-Tender》と
《サルタリーの僧侶/Soltari Priest》は必須だろう
《民兵団の誇り/Militia's Pride》と《グリフィンの導き/Griffin Guide》と
《キンズベイル国境警備隊/Kinsbaile Borderguard》を全抜きすると除去耐性も皆無になるな

白っていつの間にクリーチャー単体除去が得意になったんだ？
現環境だと黒より高性能だと思うんだが。

糾弾と損ないと忘却の輪と羽毛覆いですね
わかります＞＜

元から得意ですよソープロとか

白のコントロール性が好きだ

斑岩の節だが、今の環境にささらないだろうか？

赤白の斑石ゲドンをどっかで見た気がする。

やたー白赤トークン出来たよ〜
モグの狂信者4
戦争司令官４
嫌がらせ屋4
幽体の行列4
ちらつき鬼火２
スプリングジャック飼い2
貴神１
雲山羊４
憤怒焚き４
ガルガドン4

ホブゴブリンの隆盛２

カー砦1
ペンテルヘイヴン１
戦場の鍛冶場4
岩だらけの大平原3
巨人土地３
平地６
山６

重すぎ＆除去なさすぎ
ヤギ飼いがアンチシナジー多すぎ
白秘匿
幽体安定にもっと白ソース増やす

はい、もう一回

これはひどいｗｗｗｗｗｗ

新しい白黒騎士が使いたい→絵かきでプロテクションにひっかけろ→トンガリコーンの出番とな？→おねがい大霊パンチ

赤に弱いのは変わらない。ほんと辛い。
紙束だけど楽しいからいいんだ。俺は頑張るよ。

白スレなのに内なる光の話題が0だ……と……？
御身4大霊3内なる光4絵描き3物語の円3で結構蹂躙できる
結構オススメ

尊厳初と言う強大なライバルが・・・・

内面からの光だったすまん
脳内変換たのむ

白というとホブゴブの隆盛とオサレホブゴブと二度裂きが木になる所

>>952じゃないが白赤トークン組んでみた。
回してて面白いんでもうちょっとどうにかしたいんだが・・・

クリーチャー：28
《ゴールドメドウの侵略者/Goldmeadow Harrier(LRW)》 4
《安寧砦の精鋭/Safehold Elite(SHM)》 4
《メドウグレインの騎士/Knight of Meadowgrain(LRW)》 4
《台所の嫌がらせ屋/Kitchen Finks(SHM)》 4
《ちらつき鬼火/Flickerwisp(EVE)》 4
《スプリングジャック飼い/Springjack Shepherd(EVE)》 4
《憤怒焚きの巨人/Furystoke Giant(SHM)》 4

スペル：8
《ホブゴブリンの隆盛/Rise of the Hobgoblins(EVE)》 2
《忘却の輪/Oblivion Ring(LRW)》 4
《黄金のたてがみのアジャニ/Ajani Goldmane(LRW)》 2

土地：24
《平地/Plains(10E)》 8
《山/Mountain(10E)》 4
《風立ての高地/Windbrisk Heights(LRW)》 2
《戦場の鍛冶場/Battlefield Forge(10E)》 4
《岩だらけの大草原/Rugged Prairie(EVE)》 4
《スプリングジャック牧場/Springjack Pasture(EVE)》 2

やっぱ除去足りない？

アジャニか憤怒焚きの巨人前提　でしか役立たないスプリングジャック飼い
入れるなら、単体力の強い幽体の行列かちらつき鬼火相性のモグの戦争司令官
の方がいい。あと牧場⇒風立ての高地。

スプリングジャック飼いにこだわるなら、しもべガン積みするぐらい弾けていい。

>>958
ブロック構築で内面と地平線使ったデッキ見たよ。フェアリーきつそうだった。

白単グットスタッフウィン

友人と回してみた
レポします

4 内面からの光
4 島こーさく
4 ヴィクの聖騎士
4 サルタリーの僧侶
4 メドウグレインの騎士
4 したれ葉の騎兵
4 セラの報復者
4 台所の嫌がらせ
4 忘却の輪
20 平地
4 変わり谷

エルフに五割
サイド後ランス3ｉｎサルタリー3ｏｕｔでもエルフサイド後の死の因が辛すぎる

フェアリー
内面からの光が来なければ五割
来たら負け
サイド後のマナ税収4ｉｎ内面からの光4ｏｕｔで互角

ビバリ
内面からの光4としたれ葉2ｏｕｔ太陽と月の輪3マナ税収4ｉｎでもなんともならなくて負け

バーン
サイド後も余裕の勝利

>>963
>ヴィクの聖騎士
ヴェクの聖騎士

>したれ葉の騎兵
萎れ葉(しおれは)の騎兵

>内面からの光が来なければ五割
来たら負け
これがよくわからないんだが、来たら負けじゃなくて来た時たまたま負けただけじゃないのか？
それとも何か理由が？

>>964

誤字スマソ

来ても場に出せないから手札一枚損してるようなもの
２マナ生物連打で決めなきゃフェアリーはきつかった。

内面からの光の対フェアリー、ビバリ戦の使えなさはやってみたらわかると思う

ビバリ吹いたｗｗｗ
ヒバリな　台所の嫌がらせ屋も

投槍兵とかは入らないのかな？

>>962でも書かれてたけど、内面からの光を使うならブロック構築の方が良いよ。
混成マナで色拘束がきついクリーチャーばかりだから環境に合ってる。
さすがにデッキパワー的にスタンではやっていけないと思われ

>>965
>来ても場に出せないから手札一枚損してるようなもの
そこなんだよ。
ヒバリ戦はなんとなく分かるけど、フェアリー戦で4マナが出せないくらいに縛られる状況がわからないんだけど。

俺としては振り仮名の付いている漢字が読めなかったという自分バカさを
なぜ２ｃｈで晒したのかが気になるところ

内面の光なら俺もブロック構築で使ってる。
フェアリー相手に役立たずなのはやっぱり同じ。４マナ以上のカードなんて通らんね。
土地寝かされてるかカウンターされてるかのどっちか。

どうせなにもしないんだったら相手のカウンター捨てさせたと思えば

何もこないより、マストカウンター引きまくって通れば儲けもん
こっちの方がうまいと思うんだが…

ヒバリに亡霊招き
は、対策的にはショボい？

サイドなら忌み者でいい気が、
ミミックで遊びたいならメインにどうぞ

うーん、青白でコントロール使ってたんだけどヒバリにボコボコ、墓地利用系に負けるんで墓地対策な上にトークンいいなぁ…とか。
忌み者でいいね。ありがとう。

同じ意味でつかうなら0マナ(笑)のほうがいいよね

明日はキスキン天下かねぇ

らせんブロック+コールドスナックもそろそろスタン落ちか。

カルシダーム
セラの報復者
聖なる後光の騎士
サルタリーの僧侶
白き盾の十字軍
筋力スリヴァー
アイケイシアの投槍兵
横這スリヴァー

あたりにはお世話になったなぁ。

セラの報復者のせいで本格的に戻ってきた俺はらせん落ちたらやめそうな気がする
ウィニーとか好きだけどここまでビート偏重で、
大霊とかカメコロにハンマーつけてMTG簡単です＾＾みたいなマナカーブも何もないデッキでも勝てるし
なんだかなぁと思ってしまう

>>979
マナカーブも何もないデッキで勝てるということは、対戦相手がゴミ過ぎるだけ。
除去も飛ばなきゃそりゃ勝てるだろ。

地平線の梢とグリフィンの導き辺りもいまだにお世話になってるぜ〜。
>>979
俺も俺も。いまだにPCのデスクトップがセラの報復者の絵なんだぜ。
落ちちゃうんだよなぁ。

>>980
大霊に飛んでくる除去ってなによ

>>982
思考囲い
困窮
忘却の輪
外身の交換
見下し
糾弾
神の怒り
雲打ち
小走り犬で緑になった叫び大口
幽霊火とゲルドの巨石
滅び
突然の俗化

など、多々あるが、多分>>980が言いたいのは
クローサの掌握
帰化
解呪
原初の命令
etc

わかってて対策しないのはどうかと思うぞ。

>>小走り犬で緑になった叫び大口

これどうやるんだ

>>985
叫び大口プレイ
場に出た時に小走り犬Tで緑に、叫び大口の対象を大霊に

大口のcip誘発して対象をとるまえに緑に変えるタイミングなんて存在しなくね？

>>986
ウィルベンダーがいるだろそれ

・・・つってくる

じゃあ、幻色染めってことにしたらいいよ

>>983
いや、主要な白の除去はみんな効くじゃんって話だったんだ。ここ白スレだし。

大霊のプロテクション黒を弄る→そもそも青が引っかかって染められな・・・

おっとだれか

大霊がスタックにいるときに染めるのか　うっかりしてた

つうか>>980はマナクリーチャーへの除去のことをいってんじゃないの？

次スレ立ててくる。

スタックにいる時染めるぐらいなら打ち消せよｗｗｗｗｗｗ

>>996
そんなマジスレしなくても・・・

立てたよー。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1217666153/
>>1にはあまり突っ込まないでくれ。

1000なら

平地スタン落ち

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。