遊戯王　禁止制限を語るスレ　12枚目

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1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。

遊戯王　禁止制限を語るスレ　11枚目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1203040945/1001-1100

現在の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_08.html

遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/

・冷静に、客観的に議論しましょう。
・ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
・俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。どうしても書きたい場合は、必ず具体的な説明を加えて下さい。
・レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。

※特記事項
重要なのは「遊戯王はビジネスである」ということです。
売り上げを伸ばすために制限改定が存在するということを念頭に置きましょう。
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 19:15:48 ID:xFt0IAjb0
2008年3月1日より適用

◆制限解除
・レッドガジェット
・イエローガジェット
・グリーンガジェット
・サイコショッカー
・見習い魔術師
・強制転移
・貪欲な壺
・無謀な欲張り

◆準制限
・サイバードラゴン
・ネクロフェイス
・光と闇の竜
・おろかな埋葬
・月の書
・魔導師の力
・魔法石の採掘

◆制限
・風帝ライザー
・高等儀式魔術
・死者蘇生
・抹殺の使徒
・おじゃまトリオ

◆禁止
・聖なる魔術師
・魔導戦士ブレイカー
・リビングデットの呼び声
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 19:16:56 ID:HzU0AjpFO
２ゲト
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 19:17:49 ID:ab7vghhq0
おっとまさかの死者蘇生ですか
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 19:18:24 ID:EYGt6sohO
>>2
絶対ねぇよ
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 19:19:59 ID:1/IFqTUQ0
サイドラが；；
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 19:20:01 ID:xFt0IAjb0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2854.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2856.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2857.jpg
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 19:20:33 ID:ab7vghhq0
嘘みたいだろ・・・マジなんだぜこれ
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 19:21:31 ID:S85Jm5P30
こんな結果になるならいくら議論しても予想が当たるわけがないｗｗｗ
せいぜい海外の環境を主体として考えるくらいしかないな
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 19:27:23 ID:TaOMGINh0
つうか結局立てちゃったんだなこのスレ
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 19:28:44 ID:gn/2ZiHxO
概ねつまんない改訂だったね。
なんかがんじがらめでデッキ組む意欲が湧かない。
除去かワンキルしかないゲームじゃん。
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 19:31:09 ID:qXRIpECqO
魔法使いデッキ終わりだろ…
13 ：イモー虫：2008/02/18(月) 19:32:10 ID:QNa2kcteO
俺コレクターになるわｗ
ばいばいデュエルフィールド。
久しぶりだね、ｳﾙﾄﾗﾌﾟﾛ９ポケﾌｧｲﾙ。
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 19:34:37 ID:xPDFfYCfO
死者転生制限かよｗｗそんなに強くねーだｒ…

死者…蘇…生…？
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 19:39:51 ID:1MdyRxQr0
でも死者蘇生はよく考えたとおもう

でも早すぎた埋葬禁止にしろよ^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 19:43:08 ID:fJhhgLvKO
どんな予想しても無駄だったな
ユーザーの意見なんか何も聞いてねーよ、あの会社
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 19:48:01 ID:vRkZkDpm0
>>16
だってKONMAIだもの
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 19:51:53 ID:TOR9M/yiQ
死者蘇生が復帰すると環境が激変するかもしれない
だからおk、色々試してくださいってことじゃない？
次はカオスが帰ってくる
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 19:54:18 ID:UeCoOqcf0
蘇生制限っておろ埋準制の意味ないだろ
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 19:54:54 ID:BiS0Xjzg0
ばっか今度は全部のテキスト変更して再販するに決まってる
最初に再販されるのはカオス
そして制限復帰

テキストが以前のものは今後使えません＾＾
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 19:59:04 ID:a4663KqC0
>>19
その２枚は全く関係ないだろ
おろ埋が準で苦渋の選択が制限とかならわかるが
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 20:01:52 ID:YKYw0Fsk0
早すぎOUT蘇生INならば一定の評価しようかと思ったけど
リビデOUTはなによ？

オールドファンに媚びうるために蘇生復活が大前提として、
でも万能蘇生カード２枚までという縛りで
埋葬とリビデを天秤にかけてリビデOUTですか。

アムホ埋葬でしばらくアムホ３枚買って便利さを体感してくださいってか？
けっ
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 20:02:25 ID:qXRIpECqO
>>18
そして時代はさらなるカオスへ…
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 20:03:22 ID:ajcTllyC0
とりあえず風帝制限は評価。
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 20:04:21 ID:7YMUXdg10
制限改定もふざけんな！って感じだが
新ルールはそれ以上にふざけんな！
何がリリースだ！何がアドヴァンスだ！

効果をエフェクトに言い換えるくらいなら許せた･･･
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 20:06:06 ID:YKYw0Fsk0
邪帝もお願いしたかった
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 20:06:41 ID:a4663KqC0
>>25
アドバンス、な
細かいことだが個人的にはアドヴァンスよりは遥かに好印象

まあそんなところよりもっと手を付けるべき部分があるとは思うが

>>24
まあ邪帝とDDRがあるからSDの売り上げにもそう関係なさそうだしね
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 20:08:59 ID:pMns4Jd50
サイバー準制限って未来オーバーの俺完全に終わったな
潔く遊戯王を辞めることができそうだ・・・
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 20:09:12 ID:KDwe17Nc0
とりあえず、なんで誰も釣りって突っ込まないんだ？
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 20:11:18 ID:a4663KqC0
画像出たしねぇ
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 20:12:38 ID:5l3BkMBX0
>>29
手元にVジャンあるもの
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 20:16:05 ID:KDwe17Nc0
これ確定なのか・・・
本文に2006年から2007年の国内大会〜とか
昨年の世界大会で活躍した〜とか
あるから、去年のＶジャンプを改造した釣りかと思った。
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 20:22:21 ID:vRkZkDpm0
サイバードラゴン準制限ってキメラティックオーバーがサイドラだけじゃ出せないじゃないか
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 20:28:17 ID:eLizZZrYO
つーか蘇生復活とか自律行動蝶無意味だし
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 20:31:43 ID:a4663KqC0
>>34
ツイスターとサイクロンの関係みたいなもんだろ
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 20:52:13 ID:bdJHBtLg0
>>33
プロトサイバーのこともたまには思い出してあげてください(´･ω･`)ﾕｳｺﾞｳﾊﾃﾞｷﾙﾖ

ていうかﾈｸﾛﾌｪｲｽ……(´；ω；`)俺の破壊デッキががががががが
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 20:53:58 ID:zKjgdxDy0
アステカ猪突おじゃまトリオのコンボも難しくなったか
あれでオーバーキルするの好きだったのに
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 20:59:57 ID:ZaF5B0620
死者蘇生がリビデじゃなくて埋葬と入れ替えだったらそれなりに評価されていたかもしれない

評価されずとも理解はされただろうな
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 21:01:20 ID:TfS+pti20
【追悼】あぁ･･･遊戯王･･･(177)
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 21:05:36 ID:hX/fZOZh0
ダムド
アムホ
ガイア
推理
モンゲ
混黒

ここらへんノータッチか
さすがコナミ
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 21:07:12 ID:iTSH751+O
大会出て戦う奴は辛いんだろうな。

俺は仲間内で死者蘇生が使えるだけで満足です^^
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 21:07:52 ID:F/emJNEs0
ライザー規制してガイウス規制しないとかｗｗｗｗ
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 21:09:08 ID:ZA4DKMoQ0
納得：ショッカー サイドラ ライダー ネクロフェイス 高等儀式
まあ許せる：月の書 おろかな埋葬 セイマジ ブレイカー
ハァ？：死者蘇生 リビデ ガジェ 強制転移 魔法石の採掘 その他混黒、推理ゲート各種

1キル放置(むしろ強化)やガジェ復活はともかくとして個人的に強制転移解除がキツイ
強奪並みに食らって腹が立つカードなんだがな
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 21:09:48 ID:K+n13Tf30
何でわざわざ禁止欄から1枚戻すんだろうなぁ
今の流れがそうだけど、この改定じゃ文句の方が多いだろ？

次の改定まで壷、開闢辺りの緩和中がさぞウザイんだろうなぁ
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 21:11:43 ID:GozWhYv7O
強制転移はガジェと一緒に戻って来たのがつらいな。
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 21:12:56 ID:hX/fZOZh0
転移貪欲ガジェ無制限でガジェ始まったな
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 21:14:34 ID:c+qNr/Kx0
今家帰って見たらなんだこのカオスは
ガイアノータッチ
除去ガジェ復活(今は次元幽閉もあるからより強力)
が不満だわ。
死者蘇生はビックリしたがいいんじゃねぇ
相手のディスクガイでも利用したれ
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 21:16:18 ID:ZaF5B0620
>>47
死者蘇生はどうかんがえてもブレードの強化カードなんですが・・・
埋葬と変わるならそれなりに良改訂ともいえたかもしれんが
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 21:18:09 ID:s4wk67Oa0
ショッカーって解除されてもあんま積む奴いないよな？
サイドにしても
俺のホルスパーミッションは損害なしだな
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 21:20:17 ID:66g4UYyn0
とりあえずこの半年どんなデッキが流行ろうとも次回はダムド規制でFA？
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 21:21:49 ID:ZaF5B0620
わかんね
というか暗黒時代とか言われたくなかったら
4月に新改訂いれないとマジで人いなくなるよ（´・ω・`）
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 21:22:06 ID:O/RFD7Fk0
ガジェ使いだけど今更9（笑）だし
転移や貪欲も１枚以上詰む予定なし
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 21:24:20 ID:v0d+f7250
>>49
お触れショッカーフル積みの幻銃ブルーDに足すつもりでいる
死者蘇生復帰もあるから構成弄らないとな・・・・
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 21:29:27 ID:YKYw0Fsk0
つーかガジェは６でも９でもそんなに変わんないんじゃないかとは思う
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 21:30:09 ID:ZaF5B0620
>>54
閃光パキケするなら６で十分だしね
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 21:31:17 ID:oIIu/rqZO
新制限・禁止リストって、もう出てる？
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 21:36:49 ID:eFvEcjjg0
>>56
http://tonosiki.mbnsk.net/uploader/src/up10550.txt
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 21:37:18 ID:l85v1rI9O
>>56死者蘇生くれよ。禁止だしいらんだろ？集めてんだ
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 21:38:38 ID:hX/fZOZh0
>>57
文字化けしていて読めない件
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 21:39:22 ID:PavG+w6zO
>>56
禁止
冥府の使者ゴーズ
N・グラン・モール
魔導戦士ブレイカー
混沌の黒魔術師
聖なる魔術師
キメラティックフォートレスドラゴン
聖なるバリアミラーフォース
早すぎた埋葬
リビングデットの呼び声

制限
風帝ライザー
氷帝メビウス
邪帝ガイウス
ダークアームドドラゴン
ダークシムルグ
アームズホール
高等儀式術
死者蘇生
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 21:40:48 ID:c+qNr/Kx0
抹殺の使徒って2枚や3枚になると逆に使わない人が多くなるから
制限強化で強さをアピールしてるんじゃないかな
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 21:47:07 ID:dTM08wSH0
まあ、EE2の内容が変更されない限り混黒の規制は無かった
ダムドもガイアも海外で売りさばくんだから規制されないのは分かりきってた

何　で　埋　葬　と　ア　ム　ホ　を　潰　さ　な　か　っ　た　ん　だ　コ　ン　マ　イ
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 21:47:42 ID:eFvEcjjg0
>>59
http://tonosiki.mbnsk.net/uploader/src/up10551.txt
これではどうか
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 21:49:20 ID:Tde2+QFS0
>>63
ものすごく見ずらいんだが・・・
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 21:50:42 ID:5l3BkMBX0
>>62
これから海外でもアムホが出るんだろ
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 21:50:46 ID:gn/2ZiHxO
種族厨なんだが、
なんかもう溝開けられすぎて別のゲームに感じる
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 21:52:30 ID:dTM08wSH0
>>65
ならせめて埋葬を潰して欲しかったんだぜ

後、次元融合が消えて欲しかった…
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 21:53:46 ID:gn/2ZiHxO
これから３ヶ月はカード売り払いながら傍観するよ
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 21:55:22 ID:CIYnjheb0
勝手にやめとけ
まあいろいろ不満もあるが大会とか出ないからオレはさほど影響ないな
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 21:59:38 ID:dTM08wSH0
まああれだ、前スレで言われてたが

ファンデッキ厨涙目ｗ（大会では）

な環境になったって事だな
多分大会のメタ自体はある程度自由度が出ると思うが…
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 22:03:53 ID:tDcXLTCbO
渇いた音だけ鳴り響く ごめんね 何も出来なくて
ターンを迎えることさえ あなたは許してくれない

勝利 それだけを掴むため
1ターンで終えてしまう It's a lonely game.

私ついていくよ どんなつらい制限の改訂だって 先攻とればいいんだから
そびえるジャンケンの壁 弱さゆえに 先攻1killされぬように
my way 鍛えるよジャンケン 無意味な training


届けて熱くなる思いも 現実変えることは無い
苦情の電話を掛けてみる 573へ溢れ出す hatred

せめて混黒の禁止だけを
してくれたなら評価しよう Even it is not.

やめて嘘は573らしくないよ 真面目にこれからのことを話そう 考え直そうよ
酷い改訂だって 今からなら変えれるかもしれないんだから
my wish 嘘だと信じたい すべては 573 knows...


アムホがいて 推理がいて 他のものも残ってしまった
規制予想 過去のレスを眺めながら 目を細める

だけど
私ついていくよ どんなつらい制限の改訂だって やっぱ遊戯王好きだから
超える資産の果て 弱さゆえに 大会で負けぬように
my way 重ねるよ紙幣 アムホに disk
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 22:05:08 ID:py0InH2qO
う、嘘だ！ネタだと言ってよジョニー！！リビデなしだと俺のユベルが100分の97くらいしか力を出せなくなる！
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 22:08:18 ID:5l3BkMBX0
よく考えたらリビデ禁止って死者蘇生の価値をよりあげる為もあるかもね
リビデがあれば相手が伏せてる時に相手の墓地から死者蘇生はやり辛い
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 22:08:47 ID:gn/2ZiHxO
デッキジャンルが縛られるとパックはほとんど紙になるわけで

ディスク１個で１箱以上の売上だしまあいいか
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 22:12:23 ID:oqQA0P+F0
色々と不満はあるが、最も文句を言いたいのは高等儀式の規制だな。
あれは今までソスだった儀式（とバニラ）を有効活用できる良カードだったのに…。
悪用防止にデミス制限なら納得できるのだが、何も元から断たんでもと思う。
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 22:12:46 ID:pdVb+DVdO
>>72
つリミットリバース
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 22:14:04 ID:3kk52y+Y0
>>75
シンクロをプッシュしたいから儀式規制掛けたと予想
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 22:17:07 ID:sJdW1bGx0
昨日まで30枚くらいあった死者蘇生が今日見たらノーマルの1枚だけになっててﾜﾗﾀｗｗ
何とか値上げする前に1枚ゲットできたぜ。あぶねぇ。
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 22:18:40 ID:wY1n3s7s0
ファンデッキ同士で遊ぶにしても死者蘇生はつまらんと思うけどな
カードパワー高すぎて
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 22:25:43 ID:1MdyRxQr0
コスト付きの死者蘇生を作らないのかな
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 22:27:49 ID:j2UKAEkf0
>>80
戦線復活の代償
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 22:34:42 ID:Tjd7I4xr0
俺のサイバーデッキが涙目なわけだがwww
サイバーエンドの召喚とかマジ無理だわorz
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 22:37:03 ID:EkeJZ/cd0
>>82
プロト→暴走召喚→プロト＋サイドラx２で融合とかでなんとか
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 22:37:07 ID:2E3d/W9F0
いい感じにバランス取れた、いぶし銀的な良カードだと思う >戦線復活

立派な下位互換作っておきながら上位復活させんなよ・・・('A`)
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 22:38:27 ID:py0InH2qO
>>76
そんなのがあるのか。調べよう。

ってか今さら死者蘇生なんて手に入るのか？
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 22:41:49 ID:VTIc/d5B0
多分明日までなら行けそう
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 22:42:28 ID:3kk52y+Y0
>>85
ストラクに収録
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 22:44:23 ID:CMtZtEh60
新ルールとかアーケード展開みたいなのやるならさ
ちゃんと環境を整備しろよ。このめちゃくちゃなまま放置しっぱなしなんて失望したよ
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 22:44:43 ID:py0InH2qO
>>87
すぐ、そこ、サンクス！

さて、これはまた大幅な出費が来るかもしれんな。
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 22:44:49 ID:eFvEcjjg0
http://manjyomethunder.twoday.net/stories/4714836/
見やすい制限リストktkr
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 22:45:02 ID:vMVK/EFm0
>>85
そこなんだよな。4期以降のストラクには入ってないし、カードショップは既に値段高騰。
KONMAIのことだから次のスターターに入ってるんだろうけどｗ
92 ：イモー虫：2008/02/18(月) 22:45:02 ID:QNa2kcteO
正統なる血統＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞戦線復活の代償
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 22:46:09 ID:YPUvdsyBO
そう言えば死者蘇生120円ぐらいで注文したのに500円ぐらいに引き上げられたってのどうなったんだ？
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 22:46:54 ID:5l3BkMBX0
>>89
かもしれない

だぞ
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 22:48:06 ID:MfktUL1zO
>>91
一度禁止になったカードはSDに収録されない法則。
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 22:49:14 ID:RYZvIY2d0
>>82
プロト→アーマード・サイバーン→機械複製術でなんとか
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 22:51:19 ID:Tjd7I4xr0
>>83 >>96　Thank you　

といっても、サイバー弱体化は決定ってわけだが・・・
手札融合でエンド出せないとか;;
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 22:51:25 ID:YPUvdsyBO
93
誤爆
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 22:52:33 ID:py0InH2qO
>>94
そうなのか。

>>95
だが、よく考えれば、
今入れれば売れることうけあい→KONMAI＜ｳﾏｰ
なんじゃね？
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 22:55:35 ID:5l3BkMBX0
>>99
しかし一度も収録されないミラフォ
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 22:57:24 ID:VTIc/d5B0
魚とか微妙なＳＤ出して収録すればボロもうけじゃね
102 ：イモー虫：2008/02/18(月) 22:57:58 ID:QNa2kcteO
遊戯ストラク再販ないかな？ミラフォ欲しい
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 22:58:39 ID:py0InH2qO
スペシャルパックとか銘打って法外な値段で…



…なんてことはないか。

>>100
となると今ある1枚で我慢するしかないか…
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:00:12 ID:kaZ0TlyNO
>>101
海竜の逆襲
収録カード
・死者蘇生
・ミラフォ
・賄賂
・アムホ
こうですか？
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:00:48 ID:KgEzAXUZ0
死者蘇生のウルレア買ってきた。
800円って高いのかな？
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:03:33 ID:vaKUQX060
>>104
それは優良だろ




調べてたら小学校時代の遺産！ウルレア死者蘇生を発見したぜ。わーいわーい
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:05:03 ID:TfS+pti20
>>104
蘇生、ミラフォ、賄賂、アムホが強力すぎて肝心の海竜が見向きもされない予感ｗ

それと禁止カード集めるの趣味の俺歓喜
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:11:21 ID:ZaF5B0620
結果的に環境が何も変わってない気がしてきたような・・・
いや、ブレードが鬼なのはそうだろうけどさ
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:12:03 ID:dTM08wSH0
>>108
何言ってるんだ

全　く　変　わ　っ　て　ね　え　よ
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:14:46 ID:5l3BkMBX0
全く変わらないならまだいい
1キル系が強化された
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:20:34 ID:eL/Ozg5j0
死者蘇生制限はねーわ。
相手のモンスター奪えるのもそうだが、完全蘇生ってのが酷すぎるだろ。

あとなんでデミスガイア関係にもっと制限掛けねーんだよ。
高等だけは制限になったが、マンジュいる限り状況代わらねーだろ。

モグラと混沌黒が禁止にならなかったのも残念だ。
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:21:27 ID:ZaF5B0620
>>111
変わらないも何も高等を一回止められたら
その時点で＼(^o^)／確定ですが？
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:22:45 ID:Zk/bcFqr0
混沌ループの推理ゲートにささるメタカードが出るって複線かｗさすがコンナミ
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:22:47 ID:5x5UyvsoO
クロウを初手に持ってこれるよう、コミックス19巻を読み返しておくんだ
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:22:57 ID:dTM08wSH0
デミスガイアとか終了確定だろ
これからのガイアはグラン＆ガイウスで帝に乗るか
ゲートで瞬殺を狙うかの二択しかないわ
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:24:19 ID:F+wks8rz0
>>112
つ魔法石の採掘
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:25:12 ID:eL/Ozg5j0
>>112
初手にカウンター持って来れるほど引きよくねーんだよな俺。
というかカウンターなんて賄賂と天罰しかつんでねーし。
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:26:28 ID:vRkZkDpm0
>>117
なんで神宣をつまない
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:27:12 ID:akKrRmUs0
今回の改訂でデミスドーザはオワタ。
後は変わらないな・・・。
死者蘇生より強欲な壺がほしかった。
聖なる魔術師禁止にするなよ。
５７３しね
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:28:26 ID:5x5UyvsoO
>>117
だから、コミックス19巻をだな…

あと、賄賂積むなら神宣も積んどけってｗ
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:28:54 ID:eL/Ozg5j0
>>118
それは特に理由はないな。

俺がガイア嫌いなのは、展開が速すぎること。
後攻２ターン目にマンジュ→高等→デミス（以下略
で瞬殺とかザラだし。

一回だけ、デミスに和睦チェーンして即死免れた事があったが。
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:31:16 ID:F+wks8rz0
>>121
じゃあなおさら神宣入れれb・・・
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:31:44 ID:y7GJNBKF0
リビングデッドの呼び声が禁止で死者蘇生制限とかｗ
「デッキに一枚リビングデッド」　が　「デッキに一枚死者蘇生」
になるのか…
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:32:58 ID:ZaF5B0620
つーかマッチでデミスガイアとやって毎回負けるなら余程サイドが弱いとしか
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:33:23 ID:eL/Ozg5j0
そういえば、ストラクで無視されてたサイクロンが禁止にならなかったのは意外だったな。
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:35:12 ID:0pCpLDn4P
そんなことより推理ゲート強化ですよ奥さん
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:40:22 ID:5x5UyvsoO
どうせなら、蘇生→リビング→蘇生阻止の光景が見たかったのに、573め…‥
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:43:47 ID:0pCpLDn4P
しかし今のままだと大会は全て先行1killだらけになるんじゃないのか？
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:44:00 ID:SK2vFOsS0
むしろ、デミスガイアなんてカモでしょう
あたったらラッキー。2戦目、3戦目も楽勝

それより、デッキ60枚って本当？自分的にはこっちの方が困る
色々強そうなのがあっても、40枚に絞るからこそ、同じタイプのデッキでも個性が出たが
60枚じゃ、絶対、みんな同じようなデッキになるのは免れないだろうと思う
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:45:21 ID:3kk52y+Y0
>>129
下限４０上限６０
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:45:37 ID:aDxyXrHd0
>>129なに勘違いしているんだ
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:46:33 ID:VTIc/d5B0
上限６０ってあんま意味なくね
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:46:38 ID:SK2vFOsS0
あと、60枚なら、1キルは今より悪くなるような気もするが・・
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:47:06 ID:TfS+pti20
>>129　君大丈夫か。
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:47:27 ID:SK2vFOsS0
そうだったのか・・
馬鹿ですいませんでした
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:47:36 ID:ximQpVODO
ブレード→ノータッチ＋死者蘇生→強化
これが一番意味がわからん

俺たちが思う制限…凶悪なカードやデッキをバランスよくするために禁止・制限にする
573が思う制限…とりあえず売るか。まだ混沌もアムホも邪帝もろもろ売れるぜ
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:47:51 ID:vdNw4Q710
>>131　まだ俺のバトルフェィズは終了してないぜ
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:48:30 ID:U81q0N3v0
上限の話だからバベルとライトロード、あと純正マジエク以外に影響は無いな
融合デッキ上限設定で融合HEROは本当ご愁傷様としか言い様が無いけど
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:50:15 ID:SK2vFOsS0
はぁ　賄賂3枚買うしかないのかよ
面倒くさすぎ
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:51:48 ID:dTM08wSH0
融合HEROもガチなら何とかなる
プラズマヴァイスなりダークブライトなり、ガチ連中だけを１〜２積みにすれば
十分すぎるからな

お祭りデッキはご愁傷様…
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:52:45 ID:12WUjm8S0
>>138
「HEROにはHEROが闘う舞台があるのさ〜」とか言いながらヒロシティ出してた十代を思い出すと切ないな。
今後は闘う舞台すら与えられないHEROが溢れ出るのかｗ
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:54:22 ID:aDxyXrHd0
エクストラデッキ作るのはかまわないけど融合と一緒ってのがつらいな
せめて融合とシンクロそれぞれ15枚ずつならまだマシかも
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:54:54 ID:vaKUQX060
闇からの呼び声はじまったな
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:56:11 ID:ximQpVODO
>>143
　そ　れ　だ　！
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:57:50 ID:SK2vFOsS0
選考会っていつだったっけ？
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:58:56 ID:l85v1rI9O
コナミちゃんと考えてないよな？もし考えてたんならそうとう頭弱いよな。
シンクロがどういうシステムなのか教えてくれないか。
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:03:55 ID:fJhhgLvKO
シンクロなんて流行らねーよ
ダムドがいるのにあんな面倒くさい召喚する奴いねーってw
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:05:51 ID:3kk52y+Y0
ＶＷＸＹＺやコンタクト融合の亜種みたいなものだしな
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:06:56 ID:SK2vFOsS0
まぁ、あのヘボスタンでも完全に無理ってことはないか・・
死者蘇生だけは買っておくか
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:09:42 ID:FzEZORxFO
改訂があったと聞いて来た



今すぐにでも、もう一度改訂をしてほし(´・ω・｀)
あるいはせめて３ヶ月に一回の改訂にしてほしい

ふざけきってるよ、今回の改訂は
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:10:03 ID:Un2cT7+00
そもそも40枚じゃあまり変わらないな。
スキドレハイビートでいいや。
バロスと蘇生と賄賂とスキドレ　かお
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:12:53 ID:dUkXRNhG0
今回の改訂は

1killが強化されて
ガジェが強化されて
混黒ループが強化されて
宣告3枚が必須になった

ただそれだけのこと。
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:13:45 ID:sRi9CUz3O
Ｅヒーローのエクストラデッキ(笑)って
プラズマヴァイス×3
ワイルドジャギー×3
SHW×2
ジャイアン×2
ワイルド羽男×1
ネクロイド×2
ダークブライト×2
くらいでいいんじゃね？
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:14:21 ID:OTiPCCum0
なんか、シンクロは今のデュアル的位置におかれるような気がする･･･
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:14:31 ID:gI7UVcBc0
宣告と賄賂はどちらか、或いは両方引っかかると思ったんだがなぁ
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:14:37 ID:7BET0Nst0
こんなんじゃ次の改訂で同族や蜃気楼辺りが帰ってきても不思議じゃないな
573の程度がこれほど低いとは
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:14:44 ID:hHUjNIUT0
>>152
単に主流デッキが強くなっただけでぶっちゃけ環境まったく変わらないな（´・ω・`）
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:15:48 ID:Hn/yr7bPO
これだけ現環境を無視した改討ははじめてか？
フツー新展開とかになったら新しいカード使わせるために前のを厳しめに規制すると思うんだが
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:15:51 ID:TfC+/k2o0
効果がよっぽどぶっ飛んでるか異常な汎用性を持っていない限り
既存のトゥーン・スピリット・ガーディアン・デュアルの二の舞だよな
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:16:01 ID:dUkXRNhG0
>>155
国内環境は全く見てないんじゃないか？
国内で採用率が異様に高くとも、海外で使われてないしな
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:17:58 ID:UVcMTIlFO
新パックへのモチベーション下がるわぁ。

次の制限改定もヤバかったら遊戯王崩壊するし、これが最後の６ヶ月かも。
というか、コナミも現行カード売り切って遊戯王終了させるつもりじゃないの？

とりあえず、これからの半年で売り切るタイミングがあったら、売るわ。
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:18:10 ID:Hn/yr7bPO
>>157
むしろ蘇生の復帰で更に悪化する始末だもんな
もうどうしようもない…
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:19:07 ID:J7O5ttL60
>>158
北米市場向けなんだろう
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:19:43 ID:OTiPCCum0
制限改訂者は名前出すべきでは?
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:19:53 ID:dUkXRNhG0
>>159
スターダストドラゴンに期待だな。
召喚自体がパキケガジェに封殺されるから二の舞は避けられないだろうけど。
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:19:58 ID:Un2cT7+00
俺は、次の選考会で勝って
世界一になってやるぜ！！
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:20:35 ID:J7O5ttL60
>>161
ところがどっこい
アーケード稼動
５Ｄｓスタート
まだまだやつらはやる気だぜ
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:21:46 ID:7BET0Nst0
次の選考会をドグマブレードで優勝できても「遊戯王上手いね」じゃなくて「運が良かったね」で済まされるだろうな
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:22:13 ID:JHWNXKYG0
今北産業用
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic/7202/ocgnew.htm
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:22:39 ID:hHUjNIUT0
>>168
じゃあ、それを上回る独創性のある強力デッキ組めばいいじゃない
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:23:14 ID:dUkXRNhG0
1killには1killでってか（笑）
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:24:00 ID:7BET0Nst0
>>170
先攻1KILLを上回ることは現状どうやっても無理です
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:25:06 ID:a+vLmKkk0
ヒント：エクゾディア

第二ヒント：運命力
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:25:17 ID:Un2cT7+00
死者蘇生きたって、1キルより
スタンとがジェが普通に強いんじゃないの？
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:25:56 ID:Hn/yr7bPO
選考会はじゃんけん最強決定戦になりました
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:26:03 ID:D0cHsjQa0
>>168
×遊戯王上手いね
△運が良かったね
○よくお金かけたね
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:26:29 ID:UVcMTIlFO
大会はマジで出る気しないね。
ジャンケンが一番緊張するようなゲームしにわざわざ遠出したくないわ。

優勝者が定番１キルデッキだったら
「恥知らずだなー」ぐらいにしか思わん
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:28:01 ID:Rnhq/8f70
とりあえず混黒一枚で強力な蘇生関連カード（死者、早埋、DDR、アムホ）すべてサーチ出来て
一回蘇生するたびに再利用出来てしまうのはもうね

セイマジ対応するならこちらも対応してくれよ
問題は１キルとか以前だぞ
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:29:25 ID:R8JY5i/b0
先行1キルメタ

効果モンスターレベル7　攻2500　守1500

このカードは相手のカードの効果によって相手カードがデッキから墓地に送られたときに手札から特殊召喚できる
このカードが特殊召喚された時、相手はターンを終了する。


こんなカードが2,3種類出れば1キルはなくなるだろう。
ていうか推理ゲートを規制してくれればそれで話は早いのに…。
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:29:49 ID:ODCYyFQaO
ここでまさかの、特殊召喚1ターンに一度だけという新ルール追加。
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:30:30 ID:dUkXRNhG0
>>179
ライトロード涙目ｗｗｗｗｗｗ
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:30:39 ID:173ekW9C0
レインボーライフの速攻魔法版が欲しくなるから困る
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:31:37 ID:BziE2uEz0
痛恨の呪術が評価される時代がきたようだな
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:31:57 ID:hA1tzZ250
>>180シンクロモンスターのことを考えると１００％ないな
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:33:14 ID:mIxkORvR0
しかしシンクロも今後どういう扱いになるのやら
正直ユニオンやらデュアルやらと同じ臭いがするんだが
それにしては新枠とかエクストラデッキ１５枚制限とか妙に気合入ってるよな
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:33:17 ID:FNjxEHHx0
新制限リストは更なる壊れプロモ登場予告と見た
シンクロは新最強ドラゴン５姉妹次第だな
☆４戦士族ATK1500以下がチューナーの☆８シンクロなんてのは要注意

何にせよ、早くＤＤを量販店に回せ馬鹿コンマイ
んな粗大ゴミはポイントで買いたいんだよｗｗｗ
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:33:45 ID:WDYujUm70
つかそのうち「相手ターンでも発動できる。手札からこのカードを捨てて相手の特殊召喚を無効にする」
みたいなカード出ると思うよ　いやでてくれないと困る
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:34:38 ID:dUkXRNhG0
そしてそういうカードが出れば出るほど
ガジェと帝が強化される、と･･･
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:35:45 ID:9QcI3cpQO
沈黙シリーズの出番ですね
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:36:44 ID:Un2cT7+00
でも、実際、大会じゃ賄賂とか神宣積んだデッキに
今まで1キルデッキの勝率がおもわしくなかったような
死者蘇生1枚でそこまで打撃を受けるんだろうか・・
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:37:07 ID:mIxkORvR0
本格的にスタン落ち制度組むべきなのかもしれない、と最近思う
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:37:46 ID:dUkXRNhG0
賄賂を売りたかったんだねKONMAI
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:39:35 ID:52RQaRI/0
>>190
微妙だな
１キル側はミスったときに死者蘇生を喰らって逆転される可能性が出てきたから
痛いっちゃ痛いけど、間違いなく強化もされてるし

まあ、新カードしだいだな
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:40:29 ID:hHUjNIUT0
というかドグマブレードとか特異な例を除けば
リビデのが使い易かったという結論に達して
あながち間違いじゃなかったといわれるオチかもしれない
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:40:48 ID:Hn/yr7bPO
>>191
ちゃんと制限改討すればそんなことしなくても
結構環境整えられると思うんだがなあ(ｰｰ;)
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:41:08 ID:FNjxEHHx0
あれは死者蘇生じゃ間に合わん
初手にＤＤクロウがこなければ運任せだ
こっちにターン回ってきて神宣賄賂天罰伏せたらエンドフェイズで終了なんてザラ
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:48:02 ID:sWuCMszRO
９月改訂

禁止
D.Dクロウ
緑光の宣告者
紫光の宣告者
神の宣告
魔宮の賄賂
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:48:39 ID:4dne2gx30
ネコマネキング
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:53:05 ID:I8bQLozd0
紫光の宣告者が唯一のマジエク1killを破れるカードか
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:54:51 ID:a+vLmKkk0
いやマジエクは枚数制限で弱体化してるから数少ないって
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:56:21 ID:TfC+/k2o0
>>199
クロウ3積みで次元融合を除外できればあるいは
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:56:47 ID:hHUjNIUT0
>>200
いや、ドグマとか４０枚あれば十分なんだが
デッキどういう風に回すかわかるか？
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 01:00:55 ID:yvcLw1DiO
♀←死者蘇生に見えね？
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 01:05:07 ID:hA1tzZ250
>>203お前は世界デッキを作る運命にあるようだ
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 01:09:40 ID:sn2wjvWuO
死者蘇生が９枚足りねえ
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 01:13:55 ID:Hn/yr7bPO
半年あれば一つのカードゲームが終焉に向かうには十分な期間だ
せめて6月くらいに選考会に合わせるようまともな改討にやり直すべき
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 01:18:16 ID:FNjxEHHx0
死者蘇生が７枚足りねえ
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 01:18:55 ID:52RQaRI/0
冷静に考えると選考会を見据える制限としてはそれなりにまともではある
全部一気に強くなったから下手に規制して何か一つのデッキがトップに立つことは防いだ
その上に規制したカードが売り上げにする干渉は最低限に抑えてる

問題は１キルを規制しなかったくらいなもんだ…大問題だがな
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 01:20:42 ID:TzlbHs090
コナミ「やっべ、禁止に次元融合入れんの忘れてた」
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 01:25:38 ID:rKBrufSn0
制限改定を増加するっていうルール変更ﾏﾀﾞｰ?
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 01:27:05 ID:oQPjkaQ30
死者蘇生が2枚余った。
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 01:33:45 ID:X4N+sPrk0
ついに防御輪が陽の目を浴び・・・ないな
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 01:39:54 ID:4z/QcG/eO
ブレイカーとセイント居ないなら罠最強じゃん
ほとんどのデッキでは神宣は必須＆賄賂も一考の余地があるな･･･
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 01:42:04 ID:Sadjral30
寒波帝マンセー時代到来だな
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 01:45:59 ID:4z/QcG/eO
てか今更だけど死者蘇生で相手のパクる場合DDクロウで止められないじゃん
どうすりゃいいんだよ･･･
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 01:47:07 ID:Sadjral30
ラフェールを見習う
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 01:49:48 ID:52RQaRI/0
>>213
そこに颯爽とサイコ流登場！

>>214
すでに寒波ガイア帝がメタにあるしね
元々ライザーなんてピン挿しですｗ
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 01:58:44 ID:9BcyH988O
死者蘇生ｗｗｗまじかｗｗｗ
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 02:18:25 ID:sQtNuY410
>>215
墓場からの呼び声でおｋ
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 02:24:10 ID:FkTZzl6I0
>>215
たかが一枚のカードにびびるなYO
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 02:30:21 ID:uwaYzFtTO
マジックミラーとカウンターで神キャンゲーしようぜ！
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 02:35:19 ID:9LpeWyHJO
もう弾圧もパキケも3枚詰みの時代か
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 02:40:08 ID:68XWqWGm0
ヒーローズルール2が忘れ去られている件
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 02:47:50 ID:GkmsXux30
アムホなんかも埋葬禁止でおｋな気がするんだけどな・・・
リビドと逆だったらよかったのに
後推理ゲーにはいつ手が入るんかな
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 02:55:48 ID:ddBvpbgHO
死者蘇生がまさかの復活か・・・


新アニメで使うから復活させたんだったりしてｗｗｗ
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 03:32:22 ID:3av8PeM+0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2087382


この動画みて決心ついた。

コンマイに抗議しようぜ。

俺こんな遊戯王やっていくの無理だわ。今すぐにでも対処させるべき。
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 03:54:02 ID:owSLcxMLO
何故にネクロフェイス準？
コイツ使ったデッキが何かやらかしたことあったっけ
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 03:58:30 ID:63wN4qgN0
リビデOUT orz
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 04:02:04 ID:86YG3aWrO
トーチテンペストというデッキがあってな
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 04:18:23 ID:HsPFdIP80
トーチテンペスト・・・
いつこれが環境支配したんだよ
コンマイ空気嫁よ・・・
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 04:24:13 ID:86YG3aWrO
環境支配っていうよりつまらんからでしょ
コナミはデッキ破壊とかハンデスには厳しいからな
正直エルマのコンボだって現環境ではゴミに等しいけど禁止だしな
んでアムホやガイウスはまだまだ売りさばく予定だからな
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 04:24:59 ID:T+QXB8Zs0
手順を対して踏まずカードを大量に除外するのが、
「デュエルを荒らしている」と見なされたせいだろうな。
実際はそこまで影響がある訳じゃないんだけどコナミ的には
「キーカードが大量に除外され、想定していたコンボが出来なくなってしまって、泣いてる対戦者」
のビジョンが浮かんだんだろう。
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 04:29:19 ID:UckwCHPpO
むしろネクロフェイスは三月からの環境で猛威を奮うデッキのいくつかを潰せるのに･･･。
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 05:36:59 ID:w/3Z90Gd0
この前出回った偽リストのほうがまともに見えるのはなぜだろう。
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 06:18:49 ID:sWuCMszRO
>>232
デッキに触ることもできずに殺されるデュエリスト多数
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 06:20:35 ID:4z/QcG/eO
コナミはテストプレイが不十分、もしくはあまり詳しくない人が調整してるんだろうな
商売上プロモ等で稼ぐのは結構だが、ある程度ゲームとして面白くしないと客が逃げるぞ
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 06:42:36 ID:IrLNPTnB0
デュエルの強さ＝ジャンケンの強さ時代の到来ですね
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 07:02:12 ID:Iae3+b01O
この裁定ってマジなの？
VJのミスとかないの？
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 07:03:45 ID:9hg1b/lP0
>>236
―――そ　れ　が　、　Ｋ　Ｏ　Ｎ　Ｍ　Ａ　Ｉ　ク　オ　リ　テ　ィ　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【憂欺王・殴恣意自慰】

ユ　ー　ザ　ー　様　の　ご　理　解　と　ご　協　力　を　強　制　致　し　ま　す

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【KONMAI・患部一同】
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 07:06:00 ID:R8sGlyDIO
>>237
ついに凡骨が世界最強デュエリストになる日がきたかｗ
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 07:18:48 ID:4Sm/Y1fy0
ドグマブレード作ってカネのない貧乏人をけちらすぜ。大会優勝も夢じゃないしな
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 07:25:57 ID:l3Hec+LeO
だが相手もずっとドグマブレード
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 07:31:42 ID:4Sm/Y1fy0
>>242今からジャンケンの練習するわ
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 07:55:49 ID:4z/QcG/eO
まぁ1killにもある程度プレイングは必要だがな
順番とか確率とか考える事は結構多い。
1killはミスが即負けにつながるしな
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 08:09:24 ID:2+UpTtP4O
>>226
メールはもう送ったがな
でかい運動にしたいが
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 08:23:30 ID:lsjeYeV00
なんだかんだで緩々の制限だから
勝つために何のデッキを組めばいいか迷うな
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 08:33:26 ID:a+vLmKkk0
>>243
いいか、「最初はグー」で始めるのがコツだ
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 08:38:08 ID:HS5YlnR0P
>>246
じゃんけんの練習しとけ
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 08:39:40 ID:WaBjzBOdO
573「おまえらこれは世界大会基準ですよ
　　 世界大会ではおまえらの大好きなアムホは海外未発売、
　　 つまりリスト載せなくても禁止だからいいじゃないか」

こういう理屈だろ
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 08:43:54 ID:4GjtOD0A0
>>246

ありったけのアムホ かき集め
マジエクでトドメを指すのさ
ワンキル！

ファンデッキなんて 敗北の元
じゃんけん次第で 勝敗決まるのさ
埃被ってた 死者蘇生も 3月制限なら 投入OK
個人的なデュエルならともかく
大会出れば 三秒で ライバル帰宅

ありったけの資産 かきあつめ
新参 殺しにゆくのさ

ポケットの青眼
出す暇さえない

ワンキル ワンキル
先行ワンキル！

本スレより
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 08:47:54 ID:rwjlY2u/0
ライザー制限はやられたぜ
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 08:55:29 ID:2XztXDnbO
｢魔法石の採掘を発動して次元融合を回収す…｣｢クロウ！｣
｢ヴァリーと手札一枚を除外しデッキトップにマジエクを…｣｢クロウ！｣
｢スタンバイフェイズにお前のライフは半分。マジエクでゼロた！｣｢ドローフェイズに対象マジエクでサイクロン！｣
｢後攻だけどいい手札だ！これは勝った｣｢終末でダルシム落として死者蘇生！アロマと神宣セット！｣
烏3積みのアロマダルシム大活躍ですね。
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 09:10:40 ID:dI9Rebso0
>>252
ならずでダムルグ倒して死者蘇生伏せますね
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 09:25:56 ID:KT1NGV4s0
>>253
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 09:43:40 ID:1+d6hkiaO
これまでに何回も暗黒期があったわけだし、流石に573は学習してる　これから1killマンセーの時代なんて来ないように調整するだろ最も調整しなくても、1killは流行らないだろうけど
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 09:46:23 ID:G6Wi/+1N0
１キルもそうだけど何よりも環境がほとんど変わらないってのがつまらん
アムホ混沌ダムドはいはい
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 09:49:40 ID:2XztXDnbO
>>253
ならずなんて殆ど見掛けないし、死者蘇生を使う前に自力蘇生されるだろうし、そもそも神宣があるだろ。
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 09:52:15 ID:4z/QcG/eO
ここまであからさまな環境ならメタが厳しくなりすぎて逆に勝てないかもな
個人的にオーシャン系ヒロビとか結構熱いと思う
ブレイカーも消えたし罠に強いのは評価高い
ボルテックでクロウ・次元にも耐性付いたしね
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 09:54:47 ID:HS5YlnR0P
>>255
名推理を制限にすれば1killは殆ど崩壊するのに？

カードゲームで一番ダメなのは1killが簡単に出来ると言うことだと思う。

混沌とかダムドとかどーでもいい
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 10:16:09 ID:yHGd09/Y0
もういいじゃん

嫌なら緑紫どちらか積むんだ
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 10:34:36 ID:7ThXKBz10
ショッカーが解除されるとか制限時代には絶対無いと思ったがこうなるんだな
準制限になった時点で解除フラグは立ってたけど
次のパックがやっぱ関係しているのか、逆にショッカーを解除するからショッカー関連のカードを製作したのか
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 10:34:41 ID:GkmsXux30
リビド制限で埋葬禁止なら蘇生復帰ならよかった
今の環境じゃ蘇生はそこまで強くないしな

つか今ある1killなんて名推理制限かけたら崩壊しそうなもんなのになんでしないんだろ・・・
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 10:47:07 ID:4z/QcG/eO
正直収縮が出てからショッカーが強いイメージってあんまり無いんだよな
まして今はサイドラ要塞でアッサリだし。
ガチロックとバーンの好きな人はご愁傷様
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 11:00:15 ID:cSwcfRv6Q
次の改訂は６月です
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 11:11:49 ID:Qk6xJ9NmO
コンマイの言い分を聞きたい
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 11:19:09 ID:yHGd09/Y0
>>265
世界大会基準なら今回の改定は妥当なのがむかつく
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 11:23:46 ID:173ekW9C0
573の社員は全員がドグマブレード使ってるんじゃね？
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 11:25:14 ID:yHGd09/Y0
多分基準が世界大会基準なのだろう・・・
それなら今回の改訂は妥当としか言えないんだよな・・・
まあ半年前にこういう改定をしろといいたいがｗ
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 11:25:58 ID:iySSDPYHO
BEとEEの売り上げが伸びないので蘇生戻して混沌黒も放置するから買ってくださいね＾＾

ショッカー緩和するんでロードとリターナーのためにパック買ってくださいね＾＾

風以外の帝は放置するんでストラク買ってくださいね＾＾

今更だけどショッカー達のためにサイドラ準制限＾＾フォートレスでメタるなんて許しませんよ＾＾

ネクロフェイスの破壊速度は怖いかもしれないけど、本売れなくなる方が怖いんで準制限です＾＾

第四期ストラクの在庫処理もできたんでブレイカーにはまた禁止になってもらいますね＾＾

次元融合？モグラ？禁止にしてパックが売れなくなったらどうするんですか＾＾

アムホ？賄賂？買ってください＾＾

売り上げに関係ないカードは興味ないです＾＾
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 11:27:38 ID:D0cHsjQa0
>>269
(　；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 11:33:43 ID:/Pytx+7x0
1Killなんかして楽しいか？
俺はゲームを長く楽しみたいから
相手が絶望的に不利だったりしたらプレイングミスしたふりして
ターンエンド宣言するけどね
『あっ、BP忘れてた』とかね

デッキも長くゲームを楽しみように組んでる（ロックしてとかじゃないよ）
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 11:33:46 ID:R8JY5i/b0
じゃんけんに勝つための7つのテクニック

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20061001_rock_paper_scissors/
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 11:42:02 ID:zkk368Y60
>>271
はいはいモグラ地砕き地割れetcで萎えるくらいなら打たれる前に速攻で潰すのが大型使う際の心情
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 11:47:58 ID:BziE2uEz0
>>271
それやり続けると手加減する癖がしみついて肝心な時に攻め切れなくなるぞ
次のターンでトドメさすか、とかよく思ったりしてないか？
それと、受け取り方によっては相手を格下に見てるってことになるからな
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 12:11:42 ID:IRwaHIziO
>>271
全力で戦わないのは相手に失礼じゃない？
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 12:19:40 ID:SSxIV1fm0
アムホ・・・高いな。
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 12:43:50 ID:+Wp5ZDWX0
>>269
マジレスすると、死者蘇生なんて4期のストラク買ったやつは全員持ってるだろ。

死者蘇生の代わりに、呼び声禁止にするのはちょっとなあ。
やっぱSS2なのが危惧されたんだろうか。
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 12:44:31 ID:4bmxYf/50
>>263
オレもショッカーが解除されたのはそれが理由と思ってた所だ
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 12:48:57 ID:T+QXB8Zs0
ショッカーが一番きついのは生け贄が必須って所だろうな。
３枚投入すると３体の生け贄が必須、普通に無理が出てくる
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 12:50:46 ID:+Wp5ZDWX0
攻撃力もそんなでもないしな。

あれで、攻撃力が3000近くあって、
なおかつバロスUrみたく召喚が容易だったら制限確定だが。
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 12:52:23 ID:yHGd09/Y0
それにしてもショッカー解除とは時代の流れを感じるぜ

破壊輪とか勅命が現役のときはショッカーは最強だった
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 12:58:15 ID:OTiPCCum0
>>271は大漁
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 13:08:24 ID:0p19kJJ0O
確かに、ショッカーが登場した当時や制限の時は良罠がかなりあったからな。ましてやモンスター除去は基本魔法以外は罠とかの奴もいたしな。
だが。今は出したモンスターは次のターンには自分の場には居ないのが普通になりつつあるからショッカー無制限は普通だな。
ところで要塞は壊れカードだと思うのは俺だけか？
なんだ、相手の場のカードまでを融合カード無しで融合召喚って。
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 13:11:02 ID:0p19kJJ0O
>>271
負けても楽しいのが決闘だろ
わざと１キルを使わないとかならまだしもそれは相手を馬鹿にしてるぞ
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 13:13:14 ID:ApXN0ldU0
>>271
手加減するのって相手を馬鹿にする行為で最低だって門広町のサトルくんが言ってたよ
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 13:21:39 ID:+Wp5ZDWX0
>>283
要塞が壊れてるおかげでサイドラが減って嬉しです。
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 13:22:08 ID:HsPFdIP80
>>283
一部を除けばみんな思ってる
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 13:25:05 ID:Rt+z2g3uO
>>283
懐かしいなショッカーが必須だった頃…(;ω;)
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 13:29:28 ID:yHGd09/Y0
相手勅命や現禁止罠満載
「羽箒やられても勅命あるから完璧」
「ショッカー出しますね＾＾羽箒使います」
が普通だったあの頃がなつかしいｗ
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 13:31:28 ID:sWuCMszRO
殺伐とした雰囲気に定評のあるこのスレとは思えない穏やかな流れ
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 13:32:16 ID:j4bsCANIO
要塞？
だれかエロい人教えてー
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 13:44:59 ID:T+QXB8Zs0
>>291
フォートレス
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 14:14:35 ID:KPeuXuug0
魔法使いとスタン使いの自分にどうしろというんですか？
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 14:19:02 ID:KPeuXuug0
あぁでも見習い解除だし，混黒残ってるし，
スタンはハイビにすればいいや。
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 14:54:49 ID:CUmp+bVA0
殺伐とした雰囲気に戻るにはLODTのカードが
どれだけやってくれるかに掛かっているといっても過言ではない
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 15:03:10 ID:OTiPCCum0
黄金色の竹光による【竹光コントロール】が環境の筆頭となる事を祈る
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 15:10:55 ID:evD/XXKDO
英語版支社組成持ってる俺乾季www
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 15:23:14 ID:TR8E8kty0
>>295
ワイト夫人の名前だけでかなり和んだ
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 15:51:46 ID:Xvt1JS0EO
ワイト夫人はﾉｰﾚｱな悪寒。ﾉｰﾚｱになった瞬間に【ワイト】が高額デッキに(´・ω・`)ｱﾎﾁｬｳｶ
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 15:57:41 ID:f9sreOkQ0
ノーレア枠
・黄金色の竹光
・ワイト夫人
・アルカナフォース0−THE FOOL
・リボーンリボン
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 15:59:25 ID:GBeIs+xe0
先攻1killも完璧になったというのか・・・もはや終わったな
http://jinnseiowatta.seesaa.net/article/84709917.html
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 16:22:38 ID:BCKWSCTe0
お，死者蘇生が10枚くらいあって困るｗ
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 16:36:51 ID:4z/QcG/eO
>>301
そいつは思わせぶりな事を言って大物ぶりたい痛い子だから気にしなくてよろしい
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 16:39:08 ID:CUmp+bVA0
>>301
常勝できるって事はほぼ完全に運の要素を制したデッキって事だぞ？
できるわけ無いと思わない？
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 17:00:23 ID:4Sm/Y1fy0
あるていどのレベルまで行けば遊戯王は運ゲーなんだし、蓋然性を考えれば今も昔も変わらない
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 17:02:05 ID:BOIlPR1m0
http://clannad36.blog15.fc2.com/blog-entry-8.html

この情報はなに？ｗ
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 17:05:24 ID:NIueoT+E0
次の記事にガセって書いてある。
よく見ておけよな。
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 17:07:55 ID:sgGRTQem0
>>306のが本物だったらどんだけ平和だったか・・・
ワイト夫人はノーレアだろうと無かろうと三枚集まる予定
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 17:12:57 ID:BOIlPR1m0
>>307
納得

>>308
確かにこのようなものを俺は期待した
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 17:23:19 ID:lshczEJr0
コナミがデミス１キルを潰したかったのはわかるが

デミス禁止⇒デミスが紙化

高等制限⇒儀式モンスター全般が紙化


なぜ前者を選択しなかったんだ・・・
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 17:26:36 ID:0Ydeitnj0
なんでデミスをそこまでして守りたいのかよくわからんね
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 17:27:09 ID:3RF6rXrE0
>>310
専用儀式魔法使えばいいんじゃね？
供物やらあるだろ
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 17:29:59 ID:9LpeWyHJO
ガイア制限、デミス禁止、巨大化禁止
これでよかった

混沌スルーが理解できない
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 17:30:12 ID:4bmxYf/50
デミスでなかろうと墓地肥やしはヤヴァイと何度言わせれば
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 17:32:28 ID:RkamTtHu0
デミスがいる以上はデミスガイアとかデミスドーザーとか消えないのにな
巨大化は禁止の方がいいんかねえ
難しいな
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 17:35:43 ID:lshczEJr0
ここ最近の改訂見るに

強力魔法制限復帰＋セイマジ禁止

↓次の改訂

その復帰した魔法が禁止＋セイマジ復帰


の繰り返しがこれからの定番になりそうな気がする
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 17:58:25 ID:oRHA8V/A0
ガイア制限　デミス制限が無いのはなーぜ？
まぁ高等儀式術制限はGJだな。死者蘇生制限は今度どう環境が変わるか。
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 18:03:41 ID:CUmp+bVA0
混黒はEE2が絶版にならない限りまず禁止にはならないと思っていい
開闢終焉など禁止カードが山積みのEE2の売り上げ確保のために奴は必須

ガイア＆ダムドは海外でDP3＆PTDNを裁く為に今回制限がかかる事はない
掛かるなら次だけど多分ライダーと同じく遅すぎる規制になるだろうね
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 18:07:42 ID:T+QXB8Zs0
ガイアは罠で防げるからなぁ
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 18:08:08 ID:gI7UVcBc0
高等が規制された以上デミスドーザーは死んだも同然だろ
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 18:08:40 ID:UYyTUwTjO
なんか今回の制限でコナミが売り上げの事しか考えてないと確信した
いやまあわかってたんだけどさ
今回はあからさま過ぎるだろ
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 18:09:47 ID:l3Hec+LeO
セイマジ、ブレイカー、リビデは手放すな、ってことか
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 18:13:15 ID:QTDm7lNN0
ぶっちゃけどんなタイプでも高等絡みのデッキは
マッチじゃさして脅威にならないと思うのだがどうだろうか
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 18:14:38 ID:2zjfTpftO
奇跡の蘇生のこと、時々でいいから

思い出してください……
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 18:14:48 ID:T+QXB8Zs0
供物の強要
相手のフィールド・手札から儀式モンスターのレベルと同じになるよう
モンスターを生け贄に捧げ、儀式モンスターを儀式召喚する。
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 18:18:07 ID:owSLcxMLO
墓地除外で儀式召喚出来るカード出してくれ
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 18:18:47 ID:7L3Oae0L0
ミラクルフージョンの儀式モンスター版か・・・
まあ、出そうと言えば出そうだが
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 18:31:55 ID:zkk368Y60
>>314
どうやばかったんでしょうか＾＾
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 18:41:15 ID:lshczEJr0
とりあず今回の改訂で一番のダメージ受けたのは
純粋に儀式デッキ使ってたプレイヤーだろう
高等以外でやりくりしろなんていわれても
普通の儀式がどれほど効率悪いかは言うまでもないし
１キルが生き残って儀式という一つのテーマが丸々潰れた
これ如何にって感じだな
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 18:41:55 ID:cSwcfRv6Q
デミスにダイレクトをもらう
↓
次のターンで除去
↓
相手の墓地のデミスを死者蘇生
↓
効果発動
↓
ダイレクト
↓
繰り返し
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 18:46:33 ID:T+QXB8Zs0
フハハハハ、ホルス８の威力を思い知れ
↓
はいはい地砕き、死者蘇生
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 18:47:30 ID:aRaLUm5B0
>>325
相手フィールド上に、でないと禁止直行だろ。
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 18:47:34 ID:9LpeWyHJO
>>330
埋葬リビデならデミス使ったらデミスも破壊だしなぁ

埋葬
自分墓地のみ、コスト800、埋葬破壊でモンも破壊、バウンスで使い回し
リビデ
自分墓地のみ、罠、リビデ破壊でモン破壊
死者蘇生
自分相手墓地両方、完全蘇生、使い回し不可

どう考えても蘇生は埋葬、リビデの上位互換。サイク砂塵でも潰せないし。
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 19:00:14 ID:7g6SQrnQO
全ﾃﾞｯｷにﾘﾋﾞﾃﾞ入れてる俺
＼（＾о＾）／オワタ
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 19:04:23 ID:Hn/yr7bPO
>>334
蘇生と入れ替えればいいだけだ(^^)
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 19:07:46 ID:0QPPt7PE0
リミットオーバーのためにLOTDを買ってくださいという
コナミからのメッセージです
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 19:07:54 ID:LsDN24XR0
高等儀式なくてもたいした問題がないのはサクリファイスくらいか？
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 19:08:56 ID:QMW1Wvfp0
５７３としては今後も墓地除外で召喚する凶悪なモンスを増やしたいんじゃね？
んで墓地を高速で肥やす高等は危険視されたんじゃね？
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 19:11:39 ID:Hn/yr7bPO
>>338
今更デミスドーザー対策するのがコンマイ担当
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 19:16:31 ID:e7HA2c900
>322
全くだな
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 19:20:06 ID:f9sreOkQ0
これは9月にはダークコーリング制限かもなｗ
来年の3月にはファントムやダムドも危ないｗ
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 19:20:57 ID:TisSeTTPO
>>333
一概には言えないだろ。
早すぎた埋葬はアムホで持ってこれるし、リビデは闇の仮面で使い回せる。
まあ、単体なら間違いなく死者蘇生が一番だけどな。
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 19:25:22 ID:WDYujUm70
ライザーとガイウスみたいなもんだろ
単体なら死者蘇生､サポ有りなら早埋
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 19:26:11 ID:iwJVwLaC0
ただでさえフォートレスで涙目の俺のサイドラ主体デッキは終わったに等しい
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 19:26:53 ID:3Gzb6SplO
>>331
つ蘇生制限
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 19:30:00 ID:4bmxYf/50
正直サイドラは準でも物足りんぐらいだ
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 19:30:06 ID:5EvHB/tH0
>>344
逆に考えるんだ
「相手にサイドラ出されて吸われることが減った」と考えるんだ
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 19:53:06 ID:+AJZvm1QO
リビデ禁止はサイコショッカーの完全蘇生を恐れたのだろう
サイドラ準制はサイコショッカーがフォートレスにされないようにだろう
月の書準制はサイコショッカーに対抗するためだろう
死者蘇生制限は相手のサイコショッカーを蘇生するためだろう

つまり世界はサイコショッカー中心に回っている
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 19:55:09 ID:DVW4GZjB0
サイコ始まったな
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 19:55:50 ID:gKRVWLtp0
月の書準制限だしメインからドグマブレードの対抗策増えてる
573なりに考えてるんじゃないかな、足りてないけど
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 19:56:24 ID:4sjDefKV0
そりゃ、サイコロード様売るためにはショッカー様３枚積んでもわらないとね
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 19:57:13 ID:f9sreOkQ0
573「あ、フォートレス禁止にするの忘れちゃった＾＾;」
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 20:01:42 ID:4sjDefKV0
はじかれて入れなくなりました
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 20:04:31 ID:xeOAtHVtO
禁止制限をゲーム性で語ることがいかに不毛なことか、遊戯王に関しては販促効果のみを考えて議論すべきだな…
もう遊戯王ｵﾜﾀ…
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 20:09:35 ID:mRh/1R7mO
ちょっと前なら突っ込むところだが
今回は流石に擁護する要素が見つからない
もうアッパーデックに裁判起こされて敗訴しちゃえよコナミ
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 20:11:02 ID:CUmp+bVA0
>>354
何を今更…最初からそう言われてたろ？

このスレだって、ゲーム性なんか必死で擁護してたのは一部の馬鹿だけだ
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 20:15:23 ID:XDz+7lQ90
どうせパック売りが終わったらまた
次のパックの為の制限改定に移るだけ

だったら好きなデッキ組もうぜ！
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 20:16:10 ID:mRh/1R7mO
9月制限はまともだったのにな
アムホとか売るにしても1キル対策は最低限やっとけよ
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 20:16:47 ID:zxmMa1PH0
販売促進を考えるンならEE２表紙中央のカオスソルジャー〜開闢の使者〜
の禁止解いて下さい
表紙のモンスターが使えないってどういう事ですか？
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 20:18:32 ID:70mAvWol0
次から制限改定を３ヵ月ごとにやってくれ
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 20:18:49 ID:+oEnCinu0
メビウスは入らないのか？
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 20:20:11 ID:CUmp+bVA0
>>359
あんなモンスター復帰させたらあれ１枚デッキに入れるだけで戦えるじゃないですか＾＾
ダムドとか混黒とかライトロードとか、専用のパーツが
必要なデッキを作らないと勝てない環境じゃないと（売り上げ的に）駄目なんですよ＾＾
それに、EE２には混黒も次元融合も居ますよ？
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 20:22:13 ID:zkk368Y60
てか販促っていうけどたかが１，２枚のためにわざわざパック買うのか？
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 20:22:45 ID:mH8MB+aF0
ダークﾌｭｼﾞｮﾝとｺﾘﾝｸﾞの制限はないのかよ。。。
あれ普通に1切るできるじゃん
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 20:25:38 ID:Y7kbV3SB0
禁止制限の最終決定の会議で何も知らんエライ人が
カード売り上げあがるための改定ということで何も知らずに
ハンコ押したみたいな感じだな
366 ：イモー虫：2008/02/19(火) 20:25:46 ID:4337etxoO
>>364
普通の定義を教えてくれ。
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 20:26:31 ID:Q51+qekJO
これはジョウゲン流行るな
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 20:27:50 ID:7RIH0nJ5O
おじゃま解除してくれ
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 20:27:55 ID:Y7kbV3SB0
５Ｄ’Ｓの１話で死者蘇生が使われまくりそうな気がしてしょうがない
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 20:34:35 ID:CUmp+bVA0
>>363
箱を開けない限りはシングルカードの量には限度があるんだから、
どんどんシングルの値段は上がるだろ？
ゆえにいつかはシングルガイのほうがパック買いより高くつくようになる瞬間が生まれる

コンマイはパック買いの価値を高めるように制限を改定したのさ
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 20:42:46 ID:0QPPt7PE0
またこの馬鹿か
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 20:49:39 ID:CUmp+bVA0
…というか、この位斜に構えて議論しないと新制限の度に延々と愚痴る羽目になるだけだろ
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 20:52:54 ID:AI7U+s810
このスレの議論なんて初めから無意味と思いながらやるのが一番
愚痴と願望をグダグダグダグダ言いながら気楽にやれ
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 20:53:05 ID:9LpeWyHJO
もうネタデッキに走りまくるぜ
ネオスとか代用使わない純粋融合が楽しいぜ
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 20:54:47 ID:0QPPt7PE0
コナミは売り上げのために制限改定しているのかと思っていたが
どうもそうでもないみたいだしな。
基準が不明な以上、個人の願望を愚痴るスレとしてのほうがまだ有用だな
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 20:56:36 ID:+Un85CHX0
もうサイドラデッキには意地でもサイドラを三枚入れたままにしてやる
どうせ勝負するときは入れ替えるんだろうけど
儀式天魔神は…次の改定で高等が解除されるまで眠っててもらおう
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 20:59:09 ID:aRaLUm5B0
ブレイカーの代わりに挿すのはケイローンとライラどっちがいいだろうか。
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 20:59:09 ID:CUmp+bVA0
>>375
ヒント１：お前如きが止めても、お前の代わりなぞいくらでも居るから問題ない
ヒント２：北米市場のほうが日本市場より牌がでかく、
上がりも大きいため北米に合わせて調整した方が儲けが出る

まあ、癪だがね
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 21:04:05 ID:0QPPt7PE0
スタンに刺すならライラだろうな。コスト無いし。
ケイローンは今の環境だと不遇すぎる
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 21:08:29 ID:CUmp+bVA0
>>376
そう気を落とすなよ
死者転生でも駆使して理ゲー天魔神でも組んだらどうだ？
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 21:10:02 ID:f9sreOkQ0
仕方ないから儀式天魔神には奈落との契約入れた･･･
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 21:13:47 ID:X4YG2mMDO
次スレからはこの一文をテンプレに入れないとな

・制限改訂の意向を決め付けたり、断言するような発言は荒れる元です。自重しましょう。全ては｢コナミのみぞ知る｣です。
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 21:15:55 ID:dQFWSdVzO
高等……俺のシナト＆恐竜さんデッキが………
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 21:17:47 ID:ZI4cCBtx0
もう開き直ってレインボーネオスでギャフンと言わせるしかないな
こっちからイカれてやる
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 21:32:17 ID:lshczEJr0
さんざん騒がれた神宣賄賂も結局スルーだったけど
もうそんなのどうでもよくなるような改訂だったなｗ
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 21:33:38 ID:XI/94f6T0
>>385
これでカウンターにまで規制かかったら正にワンキルゲーだったなｗ
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 21:36:24 ID:0QPPt7PE0
1kill推奨環境ですから
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 21:37:42 ID:6xn0OvHMO
来月に緊急規制かけてくれ
コナミに苦情のメール送ってこの環境のひどさを教えてやるんだ
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 21:39:55 ID:Jm1R+FFN0
相手のサイドラも蘇生できちゃうのか
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 21:40:55 ID:XI/94f6T0
>>388
573｢嫌ならどうぞ辞めて下さい^^ジャップがいなくともアメリカ様がいますから^^｣
こうだからいくら訴えても無駄だよ
極端な話日本から撤退してもいいくらい儲かりそうだし
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 21:40:58 ID:CUmp+bVA0
コンマイに規制を願うくらいなら
スターターに先行１キル対策用のぶっ壊れカードでも
入れてもらう方が聞いてもらえそうだけどな
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 21:42:22 ID:UVcMTIlFO
ここ最近のコナミの空気の読みっぷりは高評価だったのに、
それを台無しにするぐらいの内容だな。

投資もいらない、誌面にちょっと書くだけの作業を何で真面目にやらないんだ。

その内容でユーザーの気持ちを左右するのにな。
信用を失うって事がどういうことか考えないのか。

これを通した責任者は首を吊れ
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 21:43:53 ID:0QPPt7PE0
1kill通したのもそうだけど
あまり環境を変えなかったのがわからないね。
メタデッキを大きく入れ替えるくらいのほうがコナミも儲かるだろうに
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 21:51:08 ID:CUmp+bVA0
全ての原因は海外と日本で3か月分の環境のズレがあるというゆがみ構造を放置した事だな
今回のように海外に合わせて制限を作ると日本では環境が全く変わらない
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 21:51:39 ID:4Sm/Y1fy0
>>392たかだかカードゲームで熱くなるなよ、所詮は消費者。いやなら辞めればいい
やるなら黙ってKONAMIに金をつぎこめ。
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 21:59:29 ID:UVcMTIlFO
ゲームに辞めるも何も無いんだがな。

興味を削がれるかどうかということ。


対人ゲームは一人じゃできないからな。
誰かが飽きたら、それは連鎖する。
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 21:59:58 ID:x96boj6X0
９月制限と三月制限で意識していることが違うとか。
９月は日本、３月は北米、みたいに。
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 22:00:26 ID:sgGRTQem0
>>395責任者乙。
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 22:03:16 ID:4bmxYf/50
おまいら５７３に踊らされるなよ・・
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 22:08:27 ID:CUmp+bVA0
>>396
意外とお前の影響力って小さいよ？
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 22:08:48 ID:PV0lmqz10
今回評価できるのはライザー規制と高等規制

そして個人的には蘇生復帰ＧＪ！

だけど埋葬規制しなかったコナミはしね
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 22:11:55 ID:vOSi+tdK0
サイドラを準にしてもたいして変わらない気がす
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 22:20:34 ID:4z/QcG/eO
てか準制限自体が微妙だろ
２枚とか中途半端もいいとこ
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 22:24:16 ID:zq4GVONH0
混黒売っちゃったよｗｗ
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 22:24:29 ID:UVcMTIlFO
昨日はまったくいなかった、コナミ擁護派が簡単に集まるんだな。

個人レベルの叩きしてどうするんだか。
だから、程度が低いと言われるんだ。
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 22:24:42 ID:OVbLnndo0
準制限カードがちゃんと機能しているのを見たことが無い
普通3枚も入れないし
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 22:25:06 ID:l3Hec+LeO
熱くなってる奴はまだましなんじゃね。
年度の変わり目は辞め時。
ここに来なくなってなにも言わず辞めて
売り払ってるやつもいるだろ。今なら高く売れるし。
遊戯王終わるとか極端な事は言わないが、
前回、前々回に比べたら
ざっと見てつまんねって流れなのは歓迎しにくい。
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 22:28:31 ID:4z/QcG/eO
>>406
でも基本は３積みじゃね？貪欲とかの事故要員は別だけど
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 22:29:45 ID:OVbLnndo0
一番期待されていた1killの規制がされたわけでもない、
環境が変わったわけでもない、
カードプールが広がったわけでもない、
だからね・・・。
好意的に見られる人はそうはいないでしょ
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 22:35:46 ID:CUmp+bVA0
俺は結構好意的に見てるけどな
下手に制限かけてなんかのデッキが環境で一人勝ちするよりは
全体のデッキパワーが高い水準で揃ってる現状は
メタのばらつきが起こりやすいと言う点でかなり理想系といえる

後は1キル対策カードでも適当に出せば十分環境は整うと思うぜ
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 22:36:46 ID:4z/QcG/eO
まー俺はどんな糞環境でもそれなりに楽しめるけどな
ホントに1killがぶっちぎりの最強で手が出ないなら自分も使うだけの話
まぁ実際はそこまでではないと思うがｗ
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 22:41:21 ID:OVbLnndo0
一部の人だけは楽しめる制限てことでFAですね。
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 22:45:20 ID:CUmp+bVA0
と言うか、単に勝利を狙うだけならこれほど面白い環境もそう無い
メタとなりうるデッキは多分これまでで最大級だし

自分のデッキに拘りがあったりすると痛いけどね
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 22:48:13 ID:E6NNnW2Q0
次のスターターに
死者蘇生再録→これだからKONMAIは
死者蘇生再録なし→はいはいＢＥ買えって(ry

ルール部門と販売部門は仲悪いのか？
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 22:49:02 ID:hP0z/DpO0
コンマイの工作員が紛れ込んでいるようですね
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 22:51:50 ID:1+d6hkiaO
ドグマってパキケ弾圧3積みのガジェと戦ったら勝てるの？　先行1kill出来なかっただけで、2ターン目で特殊召喚封じられて負けるんじゃない？
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 22:52:12 ID:4z/QcG/eO
>>412
割とそーかもね
まぁ俺は辞める気無いから楽しむってか諦めるって感じだがｗ

あとこれで辞めるようなライトユーザーの周りにはマトモな1killなんて無いだろうから問題ない気もする
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 22:56:51 ID:hP0z/DpO0
まあなんだかんだで皆辞めないだろうしね
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 23:14:11 ID:YGcR8iQ70
1killって言っても、ダーク・ガイアはパキケガジェと相性最悪だから
採用率はあまり高くないような気がする。ブレード系統は知らんが
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 23:16:09 ID:xh3s2+ZR0
あれ？　ダークネスメタルとか３枚積みしていいの？ｗｗｗ
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 23:19:05 ID:XGbM3DQgO
抹殺の使徒がなんで制限？
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 23:23:21 ID:68XWqWGm0
抹殺の使徒の制限はマジで意味わかんね
まぁ制限でも無制限でも使わないから関係ないんだけど
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 23:28:12 ID:OVcBEn2/0
このスレ見てると、自分がコレクターで良かったと思うわ・・・
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 23:30:52 ID:hHUjNIUT0
というかガイアゲートはぶっちゃけ蔓延しても怖くは無い
結局はビートダウンだから対策なんて山ほどある
しかも特殊召喚頼みだし
先行で一気に勝負を決めるなんて事も出来ない
むしろサイドで対策してなんとかなる

だがバーン系の１キルとなると本当に対策が無いのが遊戯の現状
凶悪な1キルは大抵バーンだしね
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 23:31:11 ID:ceNcb6TeO
が
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 23:32:24 ID:ceNcb6TeO
ブレード系は高額だから
貧乏人には組めません
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 23:38:13 ID:jpmXuz6T0
>>422
無制限だと１枚もいれないけど制限だと１枚いれたくならんか
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 23:38:16 ID:xJWAQx0hO
全くふざけんな糞コナミ


いっそのこと禁止も制限も辞めちまえ
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 23:41:37 ID:uk7HPg5/0
DDクロウだけデッキに4枚まで投入可

にすればいいのに
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 23:42:45 ID:CUmp+bVA0
D-フォーチュンが手札から打てるという奇跡でも信じる？
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 23:43:39 ID:68XWqWGm0
>>427
いや、最近強烈なリバースモンスター入れてる奴少ないし利用価値薄いと思うんだよな
元々あんまり単体除去入れないのもあるが
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 23:45:00 ID:TfC+/k2o0
相手の墓地の枚数がXX枚以上の時に
このカードを(手札or融合デッキ)から墓地に送る事で〜

的なメタカードが出る事を期待しようぜ
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 23:45:17 ID:1o6Y5EJg0
何だかんだ言って1kill一色になることはないと思う
特殊召喚依存だし、相手先行でもクロウがある
勿論メタの一角ではあるけど最強じゃないんだしメタれば良い

問題なのは今の段階で環境がほとんど変わらないことかな
新パックやらで面白くなっていくと良いんだけれど
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 23:48:15 ID:CUmp+bVA0
そんなほいほい変わられても困るだろ
次にシンクロ＆ライトロードが来るんだし
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 23:49:29 ID:ezO9w4Hl0
>>433
期待のシンクロはたいしたことなさそうなんだよな
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 23:50:58 ID:Ta5rkHGFO
何故にダムドはスルーなんだ？

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 23:51:14 ID:hHUjNIUT0
シンクロはコンタクト融合に臭いがするからなぁ
主人公って事でE・HERO並にサポートは充実しそうだが
それまでにどれだけ時間がかかるか
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 23:52:55 ID:kIfK9Ryj0
コンタクト融合よりは使いやすそうだがな
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 23:57:38 ID:4BopW+9uO
>>433てか、まず初手にＤＤクロウなきゃいけないってのが何ゲーだよ…。
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 00:07:28 ID:RmJzjv7a0
>>439
相手が事故るって選択肢もある
まぁどっちにしろ運ゲーだけどね
それでもクロウ握れるならこっちに分があるだけ良いじゃない
実際大会にドグマブレードで出て常に結果残せるか、って話
それが無理なら自然と使用者も増え過ぎはしないと思う

カジュアルで1kill使う人なんてそういないから少なくとも楽しむ分には問題ないだろうとも思うよ
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 00:13:11 ID:ylsxqpK40
>>436
海外でまだ売ってないから
制限かけると１枚しか買わない
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 00:13:45 ID:v+gsFlf60
次のスターターに死者蘇生収録とかいってる奴いるが…
スターターって禁止指定されたカード収録できないんじゃないっけ？
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 00:16:15 ID:I2ahK7UvO
>>442法則的に考えただけだからできないわけじゃない。
5枚あるから価値下がるしはいってなくていいです＾＾
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 00:21:41 ID:lk9JJd0Q0
まじで2chフォーマットを考えて各地で大会開かないか？
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 00:24:13 ID:pM6+8lqE0
高等儀式が制限？
俺終了のお知らせだ
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 00:25:08 ID:I2ahK7UvO
>>445お前だけじゃないんだぜ
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 00:30:17 ID:lk9JJd0Q0
てか1killはやらせて公式大会を早く終わらせて
大会時間を短くし、人件費カットが狙いでは・・
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 00:35:13 ID:RmJzjv7a0
>>447
店舗大会の時間短くなった所で573にメリットあるか？
イベントでの大会は○回勝利で××get（シングル戦）とかだからどうせ1killだらけ
それならそもそも大会時間短くならないし
449 ：イモー虫：2008/02/20(水) 00:48:17 ID:3/X0576rO
>>442
何その規則
ねーよｗｗ
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 00:59:36 ID:YYmnWtmP0
>>448
人件費って意外と馬鹿にならないんだぜ？
デュエル自体も何気に結構体力使うし、４０分もジャッジ含め3人が縛られるわけだし
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 01:16:11 ID:cEfhKPxb0
体力・・・？
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 01:18:48 ID:QZGmT+/ZO
>>451
察してやれ

あのフリスビーみたいなので、デュエルしてることくらいわかるだろ
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 01:21:35 ID:YYmnWtmP0
>>451
まあ、体力っつーよりは精神力のほうが磨り減るかね
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 01:21:42 ID:eow3hTyZ0
マジエク1killって３分で収まりきるの？
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 01:57:32 ID:Iw36AzFQO
実際40分×5回とかいろいろ考えながらやってると疲れるぞ
まぁアニメみたいにはならんけど
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 02:54:12 ID:SRd3tgqM0
これからの公式戦ではじゃんけんに負けた側が時計に張り付き
3分時間を計測する作業が当たり前になるのかな…
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 03:03:10 ID:I2tQxUK60
「メタ」って便利な言葉だね
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 03:39:03 ID:pR8w/Vgf0
月の書、魔導師の力、死者蘇生、抹殺の使途については評価できる。

ブレイカー、聖なる魔術師禁止については、本当に死ねと思う。
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 04:09:08 ID:1gQOsn1eO
ブレイカー禁止は賄賂を売るためかねぇ
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 04:11:57 ID:hdytJgMnO
過去にここまでの騒動になった改訂あった？
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 04:18:14 ID:42eiJ/NFO
>>450
いいか？店舗で開かれる大会は、そこの店員が大会回してるんだぞ。

人件費とか考えるのは無意味。早く終わろうが、時間かかろうが、報告書書くのは店員だ。


つまり俺だ…(つД`)
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 04:22:58 ID:1gQOsn1eO
今回のヘンテコ改訂は単にコナミが情報不足だっただけだろうな。
大丈夫、半年後にはきっと、今の環境に合わせた改訂をしてくれるさ！
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 04:23:31 ID:N7iUirTR0
>>462
ヒント：手遅れ
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 04:35:22 ID:l54NzVLP0
というか緊急で即座に埋葬とリビデの入れ替え
推理ゲートの規制

このあたりはやってもらわないと（´・ω・`）

まあ、そうなるとガジェが強すぎる気もするが
465 ：包茎フェチ ◆ykhokeiJus ：2008/02/20(水) 05:01:40 ID:CKjXtJIk0
なんていうかＯＮＬＩＮＥの方が融通が効くからかユーザーの声が届くからか知らんけどうまい制限してるよね。
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 05:05:43 ID:riq3rg7q0
うまいっつーか、
即デュエルが終わって１デュエル十円を無駄にしないよう
なるべくデュエル時間が延びるような調整してる感がぬぐえないけどな。
467 ：包茎フェチ ◆ykhokeiJus ：2008/02/20(水) 05:20:31 ID:CKjXtJIk0
そのわりにはベンケイや大逆転があるけどね〜。
まぁ帝とかデミドとかバーンとかが思いっきり弱体化されてるけど。
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 05:25:56 ID:1gQOsn1eO
一番制限がしっかりしてるのはDSのゲームだな。
07世界大会で懲りたんだろうけど。
売り上げ気にせず決闘の盛り上がりだけを重視して決められるのがいいんだろうな
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 05:26:26 ID:l54NzVLP0
オンラインってサイド使えないからだと聞いたが
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 07:23:48 ID:+49Gd4/cO
>>445>>446
仲間だ…！
仲間がいた…！(;∀;)
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 07:46:49 ID:04lSEW+j0
>>445
>>446
>>470
高等制限になっても俺は魔法石や転生で使いまわすぜ！
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 07:57:12 ID:NPz3BRC5O
>>469
普通に使えるぞ
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 08:16:55 ID:WV0kZnAO0
蘇生が転生の誤字であることを祈るぜ…

蘇生１枚しかもってないからなんだけどね
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 08:20:28 ID:fluzWTeu0
転生規制する意味がどこにあんだよ馬鹿
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 08:33:45 ID:QPvVdRPX0
ネタで儀式デッキ使うにしてもたった一枚しかない高等の為にバニラ入れなきゃならんのなら
普通に従来の儀式カード使ったほうがマシだな。実質高等デッキは終わってる
高等儀式によって罪があったのはデミスだけだったのにな
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 08:37:48 ID:fluzWTeu0
まあ未来融合も制限なんだししょうがない
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 08:41:14 ID:JZqr2A3E0
１枚のカードで場合によっては数十枚のカードを一気に墓地に落とす事が出来る
おまけにそれ単体での特殊召喚が可能（タイムラグ有り）の未来融合と比べるなよ。格が違いすぎる
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 08:44:56 ID:fluzWTeu0
特殊召喚後に場を壊滅できるデミスがいることを忘れんなよ

未来融合なんて所詮は墓地増やしにしか過ぎない
特殊召喚できることなんて今の環境ではほとんど無理

デミス規制しろって言ってる奴はキメラ規制しろといってるのと同じ
結局は墓地増やしも十分脅威なんだから高等規制が妥当
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 08:46:18 ID:ek9fuKhAO
１kill規制しろって言う人は１００％先行１kill出来ると思ってるのか？　もし出来なかったら、お触れ、エンド砂塵、賄賂とか、現実的な方法で対策されるはず
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 08:47:59 ID:fluzWTeu0
１００％でないにしろ８０くらいの確率があるのがドグマブレードな訳で
１００％じゃなきゃ規制しなくていいならサイエンティストは解除か？
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 08:52:11 ID:1gQOsn1eO
80％もあるかな？
まあ1キルなんて60％以上成功率があるなら確実に規制すべきだと思うけど。
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 08:59:14 ID:QPvVdRPX0
対策しようにもドグマブレードを止めるためにはデッキにクロウ、痛恨、宣告者等を積まなければならないけど
それらを積んじゃガジェやらダムドやらの他のデッキにまず勝てなくなるから現実的じゃない
２戦目からそれらでサイドから対策しようにもドグマブレードはビートシフトも出来るからシフトされると詰み
さらにそれらのメタカード入れたとしても引けなきゃ一緒
相手がドグマブレードだとわかっててガンメタでいっても勝率はせいぜい２割程度だろうな
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 09:07:46 ID:Iw36AzFQO
つまり全員ドグマブレードでじゃんけんゲーってことですね^^
マクロ張れれば推理ゲートは崩壊するにはするんだけどな
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 09:13:49 ID:fluzWTeu0
>>483
張る前に終わるから困る
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 09:17:42 ID:uPRtgx0U0
>>477
高等にはマンジュゴッドという超強力なサポートカードが居るのをお忘れかな？
たしかに根本のシステムを崩さない限り、高等→墓地除外召喚の流れは続いただろうな。
デミスを規制したとしても、その他の儀式モンスターに取って代わられるだけだし、
強力な墓地除外召喚が来れば意味がない。その場しのぎでしかないわけだな。
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 09:23:47 ID:ZapGFOm7O
マンジュいるから手札への加えやすさは実質4枚積んでるのと一緒だな
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 09:33:16 ID:95WxfSHr0
未来融合の方もキメラ等多数融合するモンスじゃなくて自身が制限になってるしナー
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 09:42:07 ID:41Z3+DO+O
高等が無くても強い儀式は作れるじゃないか
ガジェを入れれば
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 09:47:20 ID:2lCkTRiDO
俺のインヴィシルたんｵﾜﾀ
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 10:30:31 ID:qizZuiqoO
wiki見てきたんだけど、ドクマブレードがどんなデッキか載ってなかったから誰か教えてください
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 10:31:37 ID:OntGZHFh0
DS2008の制限見たときなにこの制限って思ったがこんな制限ならあっちのがまだマシだなｗ
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 10:33:55 ID:k0MGRInz0
>>490
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2087382
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 10:53:49 ID:P4YsHeTvO
リビデでエンドクライスが出来なくなってしまった…
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 11:01:18 ID:fluzWTeu0
>>491
何言ってんだ？
あっちの制限は結構いいだろ。マシなんてレベルじゃねーよ
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 11:02:50 ID:k0MGRInz0
これから公認大会ではWCS2008の制限を適用します。
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 11:24:35 ID:zHcIAY3fO
ﾜﾝｷﾙ対策思いついたが、試合始まって相手先行でくるくる始まってﾜﾝｷﾙと判明した瞬間相手がｶｰﾄﾞ一枚使う度に「あ、ちょっと効果確認したいんでいいですか？」とか何とかｱﾔつけて時間のばしして時間切れｴｷｽﾄﾗ狙ううってのは？
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 11:25:21 ID:k0MGRInz0
確認や処理の時間は含まれない
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 11:29:15 ID:zHcIAY3fO
>>497

＞ 確認や処理の時間は含まれない
ダメか…当たったら諦めるしかないか。。。
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 11:29:16 ID:sIeSsaWtO
ジャンケンで勝てばいい
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 11:29:57 ID:41Z3+DO+O
どうせマジエク1キルは三原式と同じくらいしか流行らないと思うよ
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 11:34:08 ID:x9s3UrBhO
>>496
それをすると逆に１戦目の終わりで40分を迎えてサイドで対策する暇なく負けてしまうぞ？
先攻１キルの対策とか考えるだけ無駄だ。
せいぜいバーン対策との併用可能な痛恨や万能のクロウとかにしとけ…あんまり対策しすぎても他のデッキに負けるのが関の山だし、１キル側もスイッチとかの戦略があるから対策が腐る可能性も考慮される。
やはり遊戯王が真っ当なゲームとしてあるには新制限で混沌と次元融合を潰す外手はなかったんだよｗ

やらかしたなコナミ
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 11:34:18 ID:86R8W5Cn0
ゲームと環境は違うが、MTGの凶悪1killデッキであるトレイリアンブルーは
1kil率l５％でも脅威とされていたのを思うと面白いな。
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 11:40:37 ID:Sl38fxwXO
じゃんけんで負けたら勝てる見込みが激減する時点で主流にはなれないと思うんだが。
マッチで先攻を二連続で取れる確率でも結構低いぜ。それが大会ともなれば尚のこと。
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 11:48:28 ID:x9s3UrBhO
先攻１キルにばかり着眼してるが、後攻になれば戦闘が行えるのも忘れてないか？
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 11:49:37 ID:eHovdv3x0
1ｋｉｌｌじゃないにしても、
宣告の流行りもあって先行が異様に有利だな、今の環境。
ジャンケンゲーって揶揄されても仕方ないわ
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 11:50:48 ID:rWGLldew0
なんというか、本当につまんなくなっちゃったよね。
コンボとかデッキ枚数とかを試行錯誤してようやくできた自分のデッキに、
デッキコンセプトに関係ないクロウだの宣告者だのを無理やり入れなきゃならん時代なんてなぁ…

漫画とかアニメとかなら相手が使ったカードの効果を受け入れつつ、
自分がいかにそれを乗り越えるかがおもしろいのに…

未だに今回の改訂は夢であってほしいと願う自分
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 11:56:42 ID:42eiJ/NFO
あれだ、ＭＴＧみたく先行は最初のドローを出来なくすればいい。
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 12:10:30 ID:fluzWTeu0
>>507
それいいな
このゲームは先行有利だしそれくらいつけてもいいと思ふ
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 12:21:58 ID:QZGmT+/ZO
遊戯で、それはさすがに後攻が有利じゃないか？

先攻１キル以外にも、ガイアとかブレードとか残ってる訳で。
相手の動き見た後の、１アド＋攻撃権は強い

仮にそうするなら、１ターン目は後攻も攻撃出来ないくらいにはした方がいい
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 12:23:22 ID:ROA2b3aDO
帝系なら後攻必須だぞ。

というか、1キル対策をそんな形でするのもな。
エンドフェイズにドローとかならいいかもしれん。
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 12:27:54 ID:138Ts8E10
>>506
流石にメタに対応して自分のデッキを組みかえるのは大会で勝ちに行くならば普通
基本的にカジュアルと大会ではやるべき事が違うってのは頭に入れるべき

>>502
MTGの先行一キルは遊戯王における天和エクゾに近いからな
最初の３ターンで勝負がつくデッキですらMTGでは下手なデッキじゃ絶望的なのに
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 12:31:34 ID:KbVBdALJ0
デッキから発動できるＤＤクロウを出せば万事解決
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 12:32:05 ID:ROA2b3aDO
リビデみたいなテクニカルなカード禁止したのも、白けるな。
罠は規制減らさないと攻撃が通り過ぎてつまらんよ。

特にリビデなんて全罠中でも一番コンボ性の高いカードだろうに…
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 12:33:26 ID:eHovdv3x0
ショッカーは何気に弱体化してるな
準制限が解除されたことで大して変わらんが
リビデ禁止は大きい
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 12:33:51 ID:k0MGRInz0
だから早くレインボーライフ内蔵のクリボーを出せと･･･
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 12:33:56 ID:yJPozrqS0
>>509 ３ターン目に二枚ドローとかは？なんにせよジャンケンゲーはヤダなぁ
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 12:35:26 ID:fluzWTeu0
せっかく新シリーズ始まるんだから今までの強カード全規制しても良かったのに
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 12:42:20 ID:WVp8Rt8A0
今ふと思ったけど、海外もそうだけどDS2008も影響してるんだろうなぁ〜と思った。
やってないから憶測に過ぎないけど。
2008じゃダムドもアムホも実装されてないわけだし、新制限をダウンロードするわけなんだから
収録されて無いカードを制限に加えても意味がわからないだろうし。
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 12:45:41 ID:138Ts8E10
まあ、せめて1キルは潰して欲しかったな
アムホに制限かけるだけでもずいぶん違ったろうに

>>518
あれは2008用の特別制限だからリアルとは関係ありません
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 12:50:00 ID:eHovdv3x0
スターダストドラゴンがダムドメタチックな効果なのは
ダムドが流行ったらシンクロで対抗してくださいという
コナミからのメッセージか
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 12:53:17 ID:fluzWTeu0
>>520
効果判明してるのか？kwsk
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 12:56:39 ID:eHovdv3x0
>>521
詳しくはまだ不明だけど、
「カードを破壊する」効果を持つ効果モンスターの効果発動時に発動　する効果で、
それを無効にして破壊する類の効果らしいとだけ判明中
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 13:08:22 ID:fluzWTeu0
>>522
サンクス
ディストラクションが出たのに、何でそんな効果にしたんだ・・
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 13:12:48 ID:QZGmT+/ZO
>>516
それはねぇよｗ
３ターン目とか忘れるｗｗｗ

ジャンケンの練習しとけば、おｋ
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 13:17:53 ID:I2ahK7UvO
>>522 連鎖しすぎｗｗｗｗｗ
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 13:26:54 ID:z6icn+L90
なんで魔導戦士ブレイカーが禁止なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？？？？？？？？？？？
ふざけんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！！！
せっかく９８０円で買ったのによｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 13:40:40 ID:ilAJxjkZ0
>>522
「調整中」確実www
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 13:47:51 ID:Ij0b8pkf0
>>522
多少推測が入ってるが解析はされてるぜ

スターダスト・ドラゴン
チューナー＋チューナー以外のモンスター１体以上
「フィールド上のカードを破壊する効果」を持つ効果モンスターの効果が発動した時、
このカードをリリースする事でその効果を無効にしそのカードを破壊する。
この効果を適用したターンのエンドフェイズ時、
このカードの効果でリリースされ墓地に存在するこのカードを、
自分フィールド上に特殊召喚する事ができる。
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 13:50:25 ID:efZxPWqUO
奈落に叩き落とされて死ぬな…
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 13:54:24 ID:hqCqG80O0
ガジェ相手にはカケラも意味無い効果だな
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 13:56:09 ID:bBh9oC5b0
破壊効果限定の蘇生するデスカリか・・・微妙
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 14:00:48 ID:oWKSxvS20
>>528
リリース（笑）とか、言い方がややこしくなっただけで
テキストが整備されるわけじゃないんだな
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 14:29:28 ID:SRd3tgqM0
生け贄に捧げる
リリースする

一応必要文字数は少なくなってるんだけどね
まあアドバンス召還で相殺だから意味無えけど
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 14:36:36 ID:P6rfEseQ0
肝心なコスト・効果の種別とかの部分は放置かよ・・・ほんと糞要素ばっかだな
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 14:38:47 ID:QZGmT+/ZO
ややこしいから、余計なことしないでほしかったぜ

なんだよリリースって…

キャッチもしろ


アドバンス召喚…？

時代はＤＳだ


大体原作が生け煮召喚なのに、アドバンスとかリリースとかテンション上がらねぇわ。なんつーか…邪道過ぎ…。


俺はもう生け煮使わん！
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 14:43:11 ID:cj2HwEBL0
>>528
本当にアニメ専用カードだな

考え無しに破壊してきた後に
「実はスターダストドラゴンにはこんな特殊能力が備わっているんだぜ！」
とか言ってる光景が目に浮かぶヽ(´ー｀)ノ
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 14:47:39 ID:ITNcbu070
サイドラ準制限って・・・
サイバーエンドをどう呼べというのだーーー
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 14:54:01 ID:z9aZKb7O0
>>537
プロトも呪印もいるだろ
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 14:54:49 ID:Ij0b8pkf0
攻撃力が３ｋ以上あるなら弱くは無いと思うんだけどね
ダムドさよなら裁きの龍にも勝てますD−ENDの相手もできますっていうんだし
裁定しだいではライダー相手もできる

除去ガジェはもうあきらめた方がいいかもね
サイコ流でも使おうぜ
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 15:03:35 ID:04lSEW+j0
>>538
呪印使ったら更に難易度上がるぞ
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 15:06:32 ID:AqaSPqLgO
今回の改正でガープの価値上がんの？
なんか周りで騒いでるんだが
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 15:11:03 ID:ZuAeC3xlO
>>528の効果だったら
メタガジェどもにボコられ続けてきた宝玉獣にチューナー達と３積みするわ
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 15:11:52 ID:efZxPWqUO
シンクロモンスターってライオウで召喚無効化できる？
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 16:17:30 ID:z6icn+L90
俺流スタンダード帝デッキ
魔導戦士とセイントマジシャンが禁止されたせいで今デッキを改築中ｗ

上級モンスター１０
邪帝ガイウス、光帝クライス、雷帝ザボルグ、風帝ライザー、氷帝メビウス、地帝グランマーグ
人造人間−サイコ・ショッカー、砂塵の悪霊、デーモンの召喚、サイバー・ドラゴン

下級モンスター１１
電動刃虫、ジェネティック・ワーウルフ、暗黒の狂犬、デーモン・ソルジャー、マシュマロン、黄泉ガエル
魂を削る死霊、クリッター、ニードルワーム、ペンギン・ソルジャー、Ｅ-ＨＥＲＯヘル・ブラッド

魔法１８
死者蘇生、サイクロン、収縮、早すぎた埋葬、浅すぎた墓穴、地割れ、地砕き、光の護封剣、大嵐、撲滅の使徒、抹殺の使徒
貪欲な壺、ライトニング・ボルテックス、コスト・ダウン、洗脳−ブレインコントロール、シールドクラッシュ、封印の黄金櫃
おろかな埋葬

トラップ６
砂塵の大竜巻×３、魔法の筒、聖なるバリア-ミラーフォース、激流葬
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 16:35:32 ID:JZqr2A3E0
だからどうした･･･
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 16:36:50 ID:/clk9tq/0
とりあえず俺のワイトデッキの足元にも及ばないな
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 16:43:27 ID:o5KY8E4A0
とりあえず砂塵三積みをやめれば更にハイランダーちっくに
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 16:44:13 ID:em5ksPIT0
あれ？
魔道剣士と聖マジって前から禁止指定じゃなかったけ？
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 16:50:26 ID:/clk9tq/0
前回、というか今回は使えるよ。
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 17:07:53 ID:wowsqxzM0
まとまりがない。なんでも入れりゃいいってわけじゃ・・・・。
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 17:14:05 ID:A0JSJtAW0
コストダウンが入っている時点で・・・
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 17:18:47 ID:4Y/CS7Ie0
小学生スタンだな
実にほほえましい
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 17:20:05 ID:tjXV/EdD0
オナゲーだーーーーーー
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 17:23:12 ID:/clk9tq/0
sageるよう、おなげーしますだ。
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 17:52:48 ID:fjBh6+He0
今回の改訂には嘘であってほしい。
あの？その？なんだ？
なんつーか死者蘇生を使う気になれないのはｵﾚだけか？

そして>>544にツッコミを入れたいけど関わりたくない。

誰かこの戻かしさをどうにかしてくれ。
脳内が痒いよ〜。
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 17:54:45 ID:36u8Zi4i0
なら使わなきゃいいだろ
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 17:56:57 ID:ROA2b3aDO
何スレだよｗ
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 18:03:22 ID:I2me609WO
原作ファンである俺は後強欲な壷が欲しい
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 18:19:32 ID:8pGpBlWU0
>>502
アレじゃね、MOMAは無理に1キル狙わなくても目の玉飛び出るようなスピードでマナと手札が加速して行くから
遊戯王で言えばでスタンに何の抵抗も無く入る1キル、つまりカオス全盛期みたいな強さなんじゃね?
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 18:30:03 ID:J5Kbx+cQ0
次辺りに月の書は普通に制限解除になりそうじゃね？
セイマジ、サウサクないとエネコンと同程度の強さだよな

まあエネコン制限はさすがにないと信じてる
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 18:32:54 ID:8hybQSXQO
ＭＴＧの１ターン目は土地１枚出す。
土地タップして１マナ出す。
出したマナから１マナ呪文をプレイ。
ＭＴＧの１ターンキルはデザインから難しい。
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 18:40:11 ID:nx7L306lO
先行1キルって何？デッキデス？
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 19:03:13 ID:8pGpBlWU0
>>562
トレイリアのアカデミーっていう恐ろしく強い土地があって、それを精神力とかで回転させる
当時の、これまた頭のネジが外れてるほど強いドローカードで大量ドロー、繰り返すとあっという間にマナが60over
そこで天才のひらめき（X+数マナ払うと自分か相手がXf枚ドロー）を発動、60枚以上引かせて勝つ。
（火力で20マナほど支払ってライフ0というのもあった）

らしい。
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 19:22:43 ID:8hybQSXQO
遊戯王のフィールド上のモンスター＝ＭＴＧの土地
遊戯王の墓地のモンスター＝ＭＴＧのマナ

特殊召喚とデッキ圧縮＆墓地肥やしは１キルのお供
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 19:25:00 ID:Ij0b8pkf0
>>563
トレイリアのアカデミーは王家の神殿に近いものがあった
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 19:35:44 ID:nx7L306lO
>>563
いや、遊戯王の話
さっきから先行1キルが話題に出てるけど遊戯王で先行1キルはどうやるのかなと
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 19:38:52 ID:YUA4yQGY0
MOMAは使うのが難しすぎて・・・
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 19:43:51 ID:ZJXZbdmx0
ドグマブレードなら名推理モンゲで肥やしてヴァリー混沌次元融合でドローしまくってマジエクで終わりって奴だな
正直ドグマブレードの部分は保険だが
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 20:03:57 ID:F9VzYhyc0
次期制限改訂の内容は昨年11月までのトーナメントシーンを基準にしてるんだろうな
今じゃダメドラ、ダムドとパワーモンスターが多いのにライダー準制限とか今更…

そういやフォートレス登場時に事務局に問い合わせたとき、
「緊急で制限に追加するかも知れない」と言ったことあったよな
今回こそ本当に緊急追加制限改訂が必要なときじゃねーか？
ﾙ-ﾙ名称変更反発にＤＴ失敗ﾌﾗｸﾞ、挙句、制限改訂までこれじゃ本当に大コケするぞ
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 20:05:26 ID:rWGLldew0
>>566
ドグマブレード
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2087382

既出だが参考までに
571 ：イモー虫：2008/02/20(水) 20:06:57 ID:3/X0576rO
以降コンマイはアッパデクの顔色をみるスレ
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 20:07:22 ID:FfgjEuCkO
ルイン「いい気味♪」
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 20:16:28 ID:TY/091IsO
本当に暗黒期から進歩してないよな
アムホなんて出す前からやばいってわかりそうなもんだろ
せめて特殊召喚できないくらいは加えておこうよ
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 20:20:22 ID:8hybQSXQO
×通常召喚できない
◯特殊召喚できない
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 20:24:15 ID:FsExb+080
実際ドグマブレードは最低限何を潰せば止まるんだろうか
無駄に制限禁止は増やすべきでないと思うから
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 20:27:00 ID:2RtNhSAF0
ブレード禁止で止まるだろ
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 20:28:23 ID:ZJXZbdmx0
次元融合はクロウしといたほうがいいな
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 20:28:31 ID:k0MGRInz0
>>575
次元融合をクロウで除外で終わってたｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2379875
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 20:34:54 ID:ZMRwHw+20
次元融合を消せばほぼ確定で消える
混黒が何回帰ってきた所でDDRじゃ所詮単体、意味はない
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 20:38:02 ID:2RtNhSAF0
よく考えたら次元融合だけでいいのか
そうすりゃ混黒も禁止せずに済んで魔法使い使いも喜ぶし何よりだな
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 20:42:35 ID:0tnWsct40
>>306
その改訂を期待していた
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 20:53:37 ID:um7pObNl0
流れ無視の書き込みになるが
たぶんこの先ストラクに死者蘇生が入ることはないぞ
いわゆる一度禁止になったカードはそれ以降復帰してもストラクに収録できない事情ってやつで
仮に収録した後でまた禁止カードに戻した場合
「トラクチャーデッキ」＝「構築済みデッキ」なのに購入してすぐ遊べないという不良品になってしまう
ストラクをパーツとりにしか見てない人間にとっては片腹痛い話だろうけど
実際これ関係で子供のために買った親から結構苦情があったみたいだよ

施しの制限時に発売された天使ストラクに施しが収録されなかったり
未だにミラフォが４期以降一度もストトラクに収録されてないことを考えれば納得してもらえると思うけど
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 20:54:40 ID:x9s3UrBhO
>>578
その動画の人はデッキを見て二時間程度の実力だから回せてないのは仕方ないが、混沌を採掘のコストに使わずヴァリーの回収に使用すれば例えクロウされても一撃の次元融合で終わったぞ？
デッキ扱う技量もなしに「次元融合１枚潰せば終わる」とか勝手なこと抜かすなよｗｗｗｗ
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 21:00:48 ID:F9VzYhyc0
1kill=戦闘ダメージな脳筋共はマジエク1killを理解できないらしい
当然、そんな奴らにはループ時間稼ぎの意味も分かるわけが無い

アムホ&DDRが制限にならない限り、次制限に混黒禁止推理ゲート制限の追加が真理
この真理が分からない奴はゲマ梅田か渋谷CGCに行け
そして、遊戯王を引退したくなる無残な敗北を味わって来い
CGIなんざヌルい
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 21:08:08 ID:ZMRwHw+20
>>584
止めるのは勝手だが他人に押し付けるなよ
大会なんざどうでもいい奴だってスレにはいるんだから
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 21:13:30 ID:7NTQ0BIsO
禁止制限は公認大会の話なんだけど？
大会関係ない奴こそスレから出て行くべきだと思わんか
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 21:14:33 ID:uPRtgx0U0
>>584
>1kill=戦闘ダメージな脳筋共はマジエク1killを理解できないらしい
そんなやついんの？
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 21:19:38 ID:42eiJ/NFO
>>582
確かに、ストラクにはこないかもな。

出るとしたら、デュエリストパックに再録（新シリーズ出るし）か、スタータ２００８かな。

下手したら、トーナメントパックか…。
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 21:41:18 ID:ZMRwHw+20
>>588
普通にBE2だけにしか入らないんじゃね？
もしかしたらスターターだと思うけど
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 21:43:00 ID:NOFIR0ku0
>>582
魔法使いストラクがあなたの方を見ています
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 21:43:59 ID:28ja+5e5O
クリ帝はいかがですか？？
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 22:17:43 ID:I2ahK7UvO
マジエクなら痛恨でおｋ
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 22:32:47 ID:hHqnfjPs0
マジエク1killの対策立てるより1%でも成功率上げる構築
考えたほうが良いような気がしてきた
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 23:27:07 ID:YGXAF9QeO
融合モンスター簡易召喚の三種の神器である、デビフラ、変異、サイエンティスト、どれでも良いから蘇ってくれ
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 23:32:50 ID:pgsYKHtGO
変異といえばデミドはもう死んだようなもんだし、もう変異は制限でいいような･･
バロスやダムドがいるからダメなのかな
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 23:41:55 ID:1gQOsn1eO
変異禁止なら簡易禁止にしてサウサク戻してほしいわ
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 23:42:47 ID:7NTQ0BIsO
ツイン出すならサイドラ→呪印生物で簡単に出るからな･･･サイドラ準制限になったけど。
個人的には変異はバルバより混黒との相性がヤバいと思ったりする
ブレード使う人は分かると思うけど、場の混黒をコストで消して再利用するのがかなり重要
まぁ最近は殴るタイプのブレードは減ったけどね･･･
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 23:45:10 ID:JZqr2A3E0
どうせジャンケンゲーならこっちも対応すりゃいいじゃん
俺は生還エクゾで勝ち抜くつもりだぜ
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 23:47:15 ID:I2ahK7UvO
大会でみんな空気読んで使わないとかそんなことはないのか？

宝札エクゾはみたことないが
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 23:55:16 ID:ZMRwHw+20
>>599
無いな
勝つために必死な奴は必死だし
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 00:05:52 ID:CRp3wsVXO
空気読みたければフリーでやればいい
大会ってそういうもんだろ？だからこそ面白い部分もあるしな
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 00:06:29 ID:MS2rEDns0
禁止カード満載のストラク『魔法使いの裁き』
あれって出た当時から禁止、制限満載だったよな
つまりフリーデュエルでは禁止・制限なんかきにするなって事だよね573ｻﾝ
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 00:47:50 ID:S9zSl9SD0
大会がドグマブレードで一杯になった方が次で制限になりやすいんじゃない
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 00:53:34 ID:S0o03zbmO
実際の大会がどうなるのか楽しみだな
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 00:58:42 ID:zm7yhwbc0
組みたいけどアームズホールが買えない人が多いんじゃないかな
実際俺もその1人だし・・・
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 00:59:01 ID:OM1VmIXjO
>>603
確かにそうだわ
もう大会が1killだらけになれば流石の573も動くだろ
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 01:03:20 ID:fiDremeKO
ブレード組むなら、アームホ２は積んどきたいな

正直３と２はあまり変わらんから、ケチってもいい
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 01:05:24 ID:fiDremeKO
>>606
色々規制してみたあげく、結局壊れ大量に出して、新たな１キル環境をすぐに生みだす573をナメたらいかんよ
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 01:08:51 ID:CRp3wsVXO
ブレードの性質上同じ札がダブる事も多いからね
まぁアムホならダブってもいいから初手に欲しいけど。
1killするお（　＾ω＾）→アムホ買って下さいね＾＾
ガンメタするお（　＾ω＾）→賄賂幽閉買って下さいね＾＾
商売うまいなコノヤローｗ
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 01:22:34 ID:fiDremeKO
>>609
まあ、商売下手ならここまで売れんわな

バンダイがいい例

安さと強さ求めるなら、メインクロウ搭載の寒波触れダムド辺りだな
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 01:55:55 ID:wX1fozlZO
新パックに召喚制限とか相手が特殊召喚したらこっちも特殊召喚できるカードがあるから
それで対処してくださいってことじゃね
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 02:59:34 ID:eyeyhfHh0
新制限発表後が死者蘇生の所持数についてたまに書かれているんだが、
蘇生ってそんなに品薄なものなのか？
昔のＥＸやキャラ構築には大体付属していたから、ノーマルバージョンなら
ジャンク置き場に馬鹿みたいに溜まっているんだけど、レアじゃないと嫌だとかそういう方が多いのかい？
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 03:14:04 ID:nCZYaw3TO
単純な問題として、現在は入手しにくい代物かもしれないな
昨今は観賞用カードとして認識されていたから、見限って大量処分した奴もいるだろう
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 03:57:51 ID:KQnE4s7TO
あんなん復活するなんて思わんよ…

俺も一枚だけ見つけた
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 04:35:35 ID:DzuPkmphO
サンボルとかもそのうち復活するから保管しておいた方がいいぞ
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 04:44:23 ID:uKjDC8qrO
ブラホ制限
激流禁止

あり得そうだから困る
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 06:42:52 ID:4/FZw/9gO
[まげ]
>>606
いや、違うな。
それこそコナミの狙いだ
混沌とか売らせてインフレ万歳環境
そして収集つかないで遊戯王そのものを打ちきり、ターミナルに以降するつもりだ

byKONAMI関係者
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 06:57:37 ID:ccTe96j50
最近の奴らはフォートレスがあるだけで、ガジェが衰退したとか言ってるから困る
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 07:13:31 ID:CRp3wsVXO
間違いなく衰退の一因ではあるけどね
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 07:20:17 ID:eh+laTIiO
今のガジェは場からガジェが消えようと大した問題じゃねーだろ
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 07:23:17 ID:wFNn6A/V0
>>606

DMでも《無双竜機ボルバルザーク》の時同じような事あったな。
結果的に公式大会の結果を受け止めて禁止逝ったよ。

コンマイはどうかな・・・・・・。
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 08:18:38 ID:CRp3wsVXO
>>620
ダメージの度合いの問題じゃないと思うんだが。
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 08:27:12 ID:Sit7kuQ/0
逆にいえばガジェ一体場に出すだけで相手のサイドラを除去できるメリットも増えたわけで・・・
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 09:36:27 ID:CRp3wsVXO
それはあるけど、ガジェって性質上すぐデッキがバレるからサイドラ出してくれないんだよな･･･
相手サイドラに合わせて月の書とか脱出・エネコンすれば自分ターンに合体できるけど、ガジェ複数並べてると使えないし。
メリットを考えに入れてもやっぱりマイナス面が大きいと思うよ。
寒波→サイドラとか致命傷になるしね
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 09:50:54 ID:R0/dif6W0
弾圧発動されたら手札のサイドラなんて事故要因でしかないけどな
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 09:56:33 ID:S0o03zbmO
>>610
クロウ積みのお触れ寒波ダムドって…プレイングっつうか、
攻めるタイミングがなんか燃えそうな組み合わせだなぁ

メタりメタられた故に意外に玄人っぽくなって好感持てるわ
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 10:30:06 ID:JC8Hc9Je0
>>602
当時の禁止カードは一枚も入ってなかったはず
当たり前といえば当たり前だが
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 12:37:21 ID:6W0sATtCO
制限変わったの？
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 14:04:38 ID:f+9lznIH0
今日本でもサイドラ規制する必要あったんだろうか
北米意識しての規制なのはわかってるが日本だけで考えたらどうだったんだろうか
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 14:05:50 ID:P92Oeo/nO
ついにネクロフェイスが準制限になってしまったorz

デッキ破壊から除外ビートに変えようか
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 14:08:10 ID:BPhLIOjU0
>>629
これから専用デッキにおけるサイドラと同様のモンスターを出すのに邪魔になるんだろ
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 14:25:41 ID:/OY7dzb1O
今の時代、名推理で何を宣言すればいいの？
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 14:28:41 ID:BPhLIOjU0
光帝クライスの６か混黒の８だろ
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 14:33:42 ID:/OY7dzb1O
>>633じゃあ8だな。
推理ゲート相手にセメタリーボムってよくね？
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 15:08:10 ID:6z6F4dA40
コンマイにメールしてみた　一部抜粋

禁止・制限カード等につきましては、遊戯王オフィシャルカードゲームを楽しまれる全てのお客様に楽しくお遊び頂き、
且つバランスを良くすべく日々の研究を重ねております。
また、禁止・制限カードは、更新により変更される事がございます。
一度制定されたカードがそのまま変更されない、という事ではございませんので、何卒ご理解頂けましたら幸いでございます。

ゲートと混沌に何も規制かけないと崩壊しますよ的なメールへの返事
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 15:09:40 ID:jNz2BlYSO
てゆーか禁止カードありすぎだろ、こんなに禁止カードだらけなカードゲームは他に無いぞ？
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 15:10:38 ID:oAQt/khmO
とりあえず｢８｣を宣言しとくのが無難
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 15:17:59 ID:BPhLIOjU0
>>635
人はそれを社交辞令と呼ぶ
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 15:26:43 ID:u0R26Dzg0
相手の墓地確認して混沌が落ちていたら6を宣言する
LV6のモンスターが落ちていれば8を宣言するな
ブレード相手なら6を1に変えるといい
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 15:30:00 ID:6z6F4dA40
>>638
ですよねー
ﾃﾗ定型文ﾜﾛﾀ
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 15:32:37 ID:Q/cvJny90
ノーレとかが見えてたらトム警戒で４とか
まぁ結局は状況次第だよな
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 15:34:36 ID:f+9lznIH0
>>631
そういう考えもありと言うか説得力があるな
個人的には次にまた解除されると踏んだんだが
サイドラデッキに3枚入れたいという願望が入ってるから解除されると思ってるだけかもしれん
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 15:36:00 ID:oIPAR/5y0
>>636
ガンダムはエラッタの嵐だと思ったし、MTGはスタン落ちがある罠。
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 15:36:30 ID:NhwfYUDi0
売った混沌黒を買いなおしてくる…
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 15:50:32 ID:CRp3wsVXO
たまにブレードでファントムノーレしてる人居るけどすげー弱いと思う
ブレードはトップ勝負になった時点でかなり不利だし、ヴァリーとか羽根で噛み合わせ狙うぐらいなら他の手段の方が手っ取り早いし成功率も高いはず
事故やkill失敗した時の保険で入れてるのかも知れんが、1killに保険って考え自体がナンセンスだと思う訳ですよ
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 15:55:51 ID:BPhLIOjU0
1キルは失敗したら死ぬことを覚悟で使うもんだしね
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 16:27:27 ID:/ZvJxVKG0
お前らもちょっとはヘタレの意地を見習えよ
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 16:40:31 ID:17DhJ4viO
>645

お前のレスを見るかぎりファンブレに対しての理解と脅威がわかってない
羽とヴァリーが事故回避のギミックだって？トップ勝負だって？
あれは初手でアドが最大７〜８つくデッキであってトップ勝負とか普通に回していればならない
ノーレ効果撃たれる状況なんて次元融合かアムホ確定時だろ
苦し紛れに撃つノーレしか見てこなかったなら回してた奴が雑魚だっただけ
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 16:46:50 ID:BPhLIOjU0
>>647
あれとブレード系のデッキは一緒にしちゃいけないだろ
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 17:18:22 ID:msgVMKU40
>>632
先攻１ターン目か　yes→１
↓no
混黒落ちてるか　no→８
↓yes
クライスの臭いがするか　yes→６
↓no
ショッカーが怖いか　yes→６
↓no
４

ドグマブレードには基本１連呼。自分で回した経験上。
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 17:48:58 ID:wk+YkR6X0
>>650
参考になる

皆にも聞きたいけど1キル相手で、魔法を1枚だけカウンターできるならどのカードだろう
クロウあれば次元融合を狙うみたいな話は上のほうにあったけど、
やはり次元融合、あるいは名推理モンゲか、マストカウンターがわからん
制限スレ的にはそのカードを規制すればいいという話になるね、とこじつけてみる
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 17:55:40 ID:BPhLIOjU0
とりあえずは一番最初の名推理orモンゲか、一番最初の次元融合だな
名推理orモンゲが打てないとそもそも回転しないし、
次元融合が無いとマジエクがほぼ確定で落っこちる

まあ、どちらもサルベージされると終わるのが難点だが
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 18:13:11 ID:baBZlVam0
>>650
１を連呼か。
なんというか正解した時点でも蘇生乙って感じだからなぁ。
ヴァリーを宣言するそれが得策かもな。

>>651
１枚だけか。
次元融合以外なら優先順位としては
1位モンスターゲート
2位鳳凰神の羽
3位手札交換系(断殺･抹殺)
あたりじゃないか？

やっぱり1Kill相手に何が得策とかじゃなくて
相手も運とパズル的な感じでプレイしてるから
意図的に動かそうとしてる所にカウンターを入れるのが一番だと思ぉ。
(なんか普通の意見でｽﾏｿ。

制限を見直すならヴァリー制限で回転は止まる。
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 18:30:59 ID:/OY7dzb1O
>>650なるほど。さんくす
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 19:12:05 ID:HdkMYr190
禁止令を使おう
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 19:50:22 ID:CRp3wsVXO
>>648
他のブレードより安定性が低いって話なんだが。キーカードと手順が多いからね
確かに決まれば派手だけど、無駄なオーバーキルでしかないんだよ
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 20:11:03 ID:wk+YkR6X0
>>652-653
レスさんくす
カウンターできる状況ならどれを狙っても1キル成功率は下げられると思うけど、
次元融合に特に注意してみる

ヴァリー、というかドローはやっぱり強いよな〜
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 20:22:12 ID:Xud88uAa0
>>1〜>>655
俺はあきらめないぜ
デュエリストの強さは
勝利の可能性を信じて
最後まで戦い続ける勇気があるかどうかで決まる。
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 20:31:07 ID:VI69NNS/0
ていうか新段のパック買った話が全然ないのはなぜ？
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 20:34:06 ID:CTKsRfGg0
てゆーかドグマブレード１キル使ってる奴どのくらいいるのさ
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 20:38:20 ID:BPhLIOjU0
>>659
何で禁止制限スレでそんな話が出るのさ
電池メン１キルが大会で結果を残すなら別だけど
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 20:47:05 ID:S9zSl9SD0
>>659
ディスクライダーは規制されるべき

こうですか？わかりません＞＜
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 21:17:56 ID:VL+lpeKY0
>>660ドグマなら今回大会でつかうつもり、勝つための大会だから多いと思うよ
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 21:34:57 ID:BPhLIOjU0
三分クッキングに上がってるワールドトランスはどうなんだろう
あからさまに回らないように調整されてるけど
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 22:17:56 ID:piu2CFuJ0
象徴だから復活は嬉しい
早すぎも禁止にしとけと
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 22:27:38 ID:jgr4xThO0
いつも改定の前に何が禁止・制限になるか散々予想してきたが、まともに予想が当たった事
ないんだぜ…てっきりメビウスガイウスも制限、でなければカエル禁止かと思ってたが見事に
外れたorz

しかし死者蘇生の復帰は嬉しいな
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 22:33:06 ID:lXZ48Rrr0
http://www.tanteifile.com/tamashii/index_yuuutsu.html
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 23:16:23 ID:BPhLIOjU0
>>666
お前はコンマイクオリティを無視しすぎただけだ
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 23:23:44 ID:YymOsIt60
>>667
同情しそうになった…危なかったぜ
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 23:25:18 ID:VL+lpeKY0
つぎは突然変異解除で後手1キルが流行ると予想
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 23:36:08 ID:DUh9n6I10
>>670
それ予想して突然変異五枚買ったぜ
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 23:45:04 ID:rI8msOFQ0
>>671
あれ？俺がいる
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 23:53:57 ID:BPhLIOjU0
>>670
売り上げに関与しない突然変異は無いだろ
もっとも、シンクロモンスターのお陰で何でも融合モンを
つんどきゃいいって話じゃなくなったから戻ってきてもおかしくは無いが
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:02:06 ID:JxIv2JmF0
>>673
そこまで売り上げだけにこだわってるというわけでもないと思うが
特に今回の糞リストで大会のメタ関係が破綻するだろうから、その後では
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:04:35 ID:VNFw+vle0
>売り上げに関与しない突然変異は無いだろ
>戻ってきてもおかしくは無いが

矛盾してるがな
ちゃんと日本語勉強してから来いよ（　＾ω＾）
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:20:35 ID:nu+ZM7bV0
「能力的には」が抜けただけだ
うっかりタイプミスだから気にすんな
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:35:28 ID:MyXVMNKB0
>>675
「戻ってきてもおかしくはないが、売り上げに影響ないから戻ってこないだろう」

別に矛盾してないぞ。
ちゃんと日本語以下略
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:39:44 ID:8X6rlSfC0
制限スレは熱い議論になることが多いから
ちゃんとした日本語が書けることが最低条件
抜けがありましたとか論外

話が進まんじゃろ
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:42:11 ID:36qbKdDY0
>>677
どこに「売り上げに影響ないから戻ってこないだろう」って書いてある？
「突然変異は無いだろ」とは書いてあるがな、勝手に意訳するなよ

ちゃんと日本語以下略
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:42:46 ID:UA41S1sg0
>>678
うるせえなお前
つまらない事に絡みついてくんなよ
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:44:00 ID:2bv90Fa/0
変異とかどうでもいいからサウサクを
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:45:34 ID:ImjF+7Nw0
>>678
抜けは補正すればいいだけだろ・・・
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:45:58 ID:qyss8J5+0
>>680
つまらないことはないだろう
議論するのに日本語が不自由な人がいても困るだけだ

それとも何か？君は言葉が通じない人と禁止制限を語りたいのか？
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:47:21 ID:AsY6ZOXb0
日本語って難しいＮＥ（U＾ω＾）
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:47:40 ID:UA41S1sg0
>>683
君よりは
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:48:33 ID:nu+ZM7bV0
ミスった俺が言うのもアレだが、この酷い流れは何なんだ…
議論じゃなくて揚げ足取りになってねえか？
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:51:57 ID:ImjF+7Nw0
まぁどこにでもいつでもいるタイプだから仕方ない
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:52:05 ID:UA41S1sg0
>>686
今目がさめたが、すまんね･･･NGにいれとくわ
あと当然ながらあんたは悪くないと思う
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 03:28:09 ID:1CpspXJgO
>>1の売り上げ云々を書いた者だけど、
次スレでは外したほうがいいかもね。
どうも都合のいいように曲解されてるみたいだ
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 03:33:35 ID:GZHcxIE20
実際に売り上げが禁止制限に絡んできたのは事実
だから目をそらすわけにはいかないんじゃないかな
個人的には５D'Sがどうなるかだな
ｶﾞｼﾞｪ、ショッカー、死者蘇生ゲーになってたら決まりだ
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 03:42:55 ID:1CpspXJgO
いや問題は
売り上げを優先して環境を整えない≠売り上げが伸びる
ってとこだから。コナミはそう思っているのかもしれないけどね。
まーなんかもう少し客観性を持たせる文章にすればいんじゃね。

つーかそんなガチバトルアニメいやだわｗｗ
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 04:32:44 ID:069d59NI0
１話で自分の切り札使わずに
相手の切り札カードを死者蘇生してヌッコロスという神展開希望
そして、その後にＣＭで死者蘇生が表紙の新パックのＣＭでさらに神
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 05:00:26 ID:/6GFNN5QO
アムホとかダムドはアメリカ他で出てないor出て間もないから規制無しでも仕方ないと思う
マトモに使う前に禁止になったら向こうのユーザーから文句出るだろうしな
まぁ売り上げの為と言えばそうだけど、それしか考えてない訳ではないだろね
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 05:05:29 ID:/1BjdVax0
アムホは出す前にヤバイカードだということくらいわかるだろ
という話で
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 05:23:09 ID:Kl1oGQRQO
埋葬禁止ならアムホ放置でも良かった
なぜリビデなんだ
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 05:32:07 ID:/6GFNN5QO
>>695
海外のユーザーにアムホ地獄を体験させる為じゃないか？
正直日本と海外で制限を別にして欲しいな
若干だけどカードプールに違いもあるし
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 06:23:22 ID:wH/aKDr8O
３ヶ月〜半年分のズレってカードゲームだと若干ってレベルじゃないからな。てか各国で制限って違うんじゃないのか？てっきり、統一は世界大会だけだと思ってたんだが。
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 06:33:10 ID:v5ZtTh92O
>>683
議論というか揚げ足トリオー
実に下らない

人間ミスはある
それよりも理解力に乏しいって

悲しいね
悲しいね
悲しいね
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 06:43:12 ID:GQIBZlqJ0
サイバードラゴンは制限でいいと思う
どのデッキにも簡単に入りすぎる
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 07:06:50 ID:R4z8DOpNO
>>699ヘルカイザー｢貴様あああああああ!!｣
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 07:21:17 ID:CgC0Hv090
>>700　つサイバーダーク
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 07:50:35 ID:63uwL0UF0
　
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 07:52:52 ID:Y0auHzOXO
>>700
つプロト・サイバー・ドラゴン
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 08:04:09 ID:He+wpYzCO
デステニードロー ディスクガイ 死者蘇生 アムホ DDR 埋葬 混沌 ライダーゴーズ

考えただけで恐ろしいぜ…

死者蘇生は、実は死者転生の間違いでした＞＜サーセンｗｗｗ

なんてことにならないかな…
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 08:04:22 ID:cZ/GoYCEO
規制するべきカードの定義

・単体で＋１以上のアドバンテージが取れる。
・単体かつディスアドバンテージ無しで攻撃的2500（仮）以上のモンスターが召還できる。

・汎用性が高く、デッキの多様化を阻害する。

・1キルの主要キーカードでこれのみを規制する事でそのコンボを不成立にできる。


結果的に意味が重複してるけど、わかりやすく並べたらこんな感じ?
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 08:51:52 ID:GihygKp+0
もう転生ネタはいいよ
転生が制限になるわけないだろ　馬鹿なの？
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 08:55:47 ID:d3aNXdGX0
好意的にとらえるなら原作で人気の高いカードはなるべく使えるようにしようってことなんじゃね
破壊輪の時は・・・どうなんだろうなぁ
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 08:58:10 ID:w2dQ8rSWO
死者蘇生は次の制限で確実に禁止だな
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 09:48:12 ID:00EyJDyD0
今回の改訂には実にコナミのしたたかさを感じたわ

考えてみれば今が第５期で一番多くのデッキが活躍できてる環境なわけで
下手にそれらに規制かけてバランス調整するよりも、あえて放置という手段で環境が単純化するのを
防いだのは、納得させらるものがある
ぼろ糞言われてる蘇生の復帰も、混沌やディスクのメタとしては
まさにその発想はなかったと言える斬新なものだといえるし
まさかのスルーだった１キルパーツも賄賂を放置することで
１キルやられるのが嫌なら賄賂を買えという商売優先もしっかりしてる
ストラクに入ってない蘇生や月の書を解除して売上向上を狙ったり
コナミはこのスレを嘲笑うかのごとく１枚上をいってると感じた
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 09:49:22 ID:lLRxszX00
どこを縦読み？
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 10:02:36 ID:IUY4fyvm0
また工作員か。消えろよ
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 10:03:06 ID:v5ZtTh92O
>>705
そうだな。
しかし２は少し違うと思うぞ。
ゴーズ、エンライズ、ドーザーあたりまで禁止レベルかといえば微妙…
あ、ゴーズは禁止もあるかもね。
ゲーム的な意味で存在するメリットもあるが
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 10:06:32 ID:/NNmXWfjO
聖マジより魔法石の採掘のほうが使いにくいから入れ替えですね。

１キルおいしいです＾＾
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 10:08:21 ID:IUY4fyvm0
>>712
禁止に限らず規制全般について述べてるんだと思うが
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 10:09:26 ID:a2lkU0EH0
工作員と言うか、今回の改訂の正の面だけを書いてるって方が正しいな
今回の改訂は確かに>>709の書いた様な良い点もある

ただ、先行1キルを可能とする次元融合を残したのは
売り上げ的な意味でも失敗だったと思うがね
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 10:14:20 ID:rvUUhG7H0
>>705あと☆４でアドとれる奴も無礼カーみたいな、生け贄の意味がない
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 10:19:08 ID:8FSnAkKm0
次元融合の効果は除外が手軽に出来ない環境だからこそ、だよな

今のこの状況じゃ発動条件を厳しくした何枚もの埋葬・リビデみたいな物
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 10:26:20 ID:/6GFNN5QO
デッキが多様化するには極端に強いカードが無い方がいいんだけどな
カードパワーが高ければ高いほど使う側とメタ側に二極化していく
つまりアムホ混黒ダムド次元融合らへんが無い方が環境は多様化するはず
まぁそのへん規制すると次に強いカード（ガジェあたり）が増えるんだろうけど。
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 10:26:33 ID:ryZS/hu+0
最近は運ゲー要素が強くなりすぎだな。
どのデッキでも手札次第では1ターン目で勝負を決定付けられるようになった。
このTCGこれでいいんだろうか
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 10:27:00 ID:lLRxszX00
DDRぐらいのコストと効果が丁度良い
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 10:46:47 ID:ewEdEcj6O
次元融合、混黒 EE2収録
蘇生 BE1収録
ミラフォ BE2収録

まだまだいいカードあります
買ってくださいね＾＾
魔法使いストラクは在庫処分すんだし＾＾
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 10:47:56 ID:bchmicRN0
まぁ、こんなこというとこのスレの存在価値をなくしてしまうが
どんな制限であろうとも我々は従わねばならんのだよな。
そのことを踏まえたうえで前向きな議論を聞きたい。
既に後ろ向きな考えだが・・・・・・・。

と、いうわけで以下ループ。
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 10:59:33 ID:a2lkU0EH0
>>719
コストが無いって事は先行１ターン目から攻める事ができるって事だから、
多分ルール自体を改定しない限り１キルゲーを止めるのは無理だろうね

先行１ターン目は互いのプレイヤーが無敵とかなら話は別なんだけど

>>718
今までコスト無しの凶カードを作り続けてたツケだ、と書かざるを得ないな
専用デッキにおいてこれから出すカードは必ずそれ以上を要求される事になる
「デッキを選ばない」ってのは単純にカードパワーが高いカードよりはるかに問題なんだよ

まあ、ブレイカーが死んだのはある意味当然だと思うぜ
デッキを選ばないという意味においてダムドよりもはるかに禁止に近いカードだったからな
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 11:17:54 ID:v5ZtTh92O
>>709
ないわｗ
死者蘇生とか小さいことはどうでもいい。
危険性が証明されたカードを規制しないで多くの活躍とかアホをぬかすなよ
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 11:29:07 ID:IZNaP7RAO
昔は｢デュエルで使用できなくなる｣が除外のイメージだった。
今は随分安いイメージになったな。
なのに今だフィールドには除外ゾーンが亡いと来た
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 11:52:44 ID:EBKoXWE30
海外市場との兼ね合いもあるから、アムホだの何だのが放置されたのは仕方ないけど
半年後にはきっちり禁止なり制限なりになってることを祈るしかないわ
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 11:56:47 ID:KHIQCAGBO
まぁなんだかんだでコナミの売り上げは落ちないだろうし、お前らがいくら騒いだところでコナミとしては結果的に大成功なんだけどな
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 11:58:42 ID:mkz0uq+p0
>>725
カードプールが増えてく以上、そういう変化は仕方がないだろ。
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 12:27:28 ID:v5ZtTh92O
[sege]
売上落ちるよ

スレは上がるけど

頭が悪いな>>725
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 12:28:13 ID:LyWNQfG7O
売り上げを考えるとどうしても時間差規制になっちゃうんだよな
発売直後のカードは制限にすると儲らないし
かといって制限には及ばないような微妙なカード出しても売れにくい

どうしようもないことなのかこれは
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 12:32:46 ID:v5ZtTh92O
>>725
>>727だったすまん

>>730
仕方なくない。
573が頭悪いだけだ

次元融合規制するだけでもユーザーの反応はかなり変わったぞ

ノータッチなのが問題なんだよ

ブレイカーはリビングは明らかに新カードを売るための規制

いっそ禁止カードとかないほういいって結論にもなる
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 13:24:20 ID:LPZa0N5s0
>>731
リビングは単純に死者蘇生といれかえだろ・・・
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 13:38:40 ID:AOHQSIDD0
何で禁止カード廃止論になるのか全然わかんね。極論に持ってく奴って話下手なんだよな･･･
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 13:41:56 ID:K7Kb4Dkc0
混沌と推理ゲートは遊戯王の負の遺産
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 13:44:34 ID:k+l58LUQ0
間違い無く現環境最大の癌は次元融合
混黒も推理ゲートも目じゃない
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 14:25:00 ID:K7Kb4Dkc0
>>735
次元融合はヴァリーとか組み合わせたら脅威だが、やっぱ混黒がいないと微妙じゃないか？
混黒は召喚、特殊召喚した時に魔法サルベージってのが危険すぎる
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 14:31:11 ID:ER/ImlfrO
>>736
俺もそう思う
即効性は劣るが帰還もあるし混黒は残しといたらあかんよ
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 14:32:53 ID:GQIBZlqJ0
こう考えるんだ
VJの改定は壮大な釣りだったと
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 14:39:09 ID:K7Kb4Dkc0
>>738
いや、公式HPでもう改訂したって発表されてるだろ
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 14:39:33 ID:k+l58LUQ0
次元融合は単発でアド＋４とか５とか言い出すからな
１キル以外の利用法がほぼないカードだし、現状のあらゆる先行１キルに絡んでくるし
何より、発動条件のない魔法だからこれから出てくる除外利用デッキ全部に入りかねないし

それに対して、確かに混黒は強いが所詮は最上級モンスターであり、
どのようなデッキにも入るようなカードではない
（まあ、アムホがある現在では違うがそもそもアムホもぶっ壊れてる）
また、サルベージ能力も強力な特殊召喚補助が無ければあまり脅威ではないわけで

まあ、どちらも十分危険ではあるがどちらか選べというなら俺は次元融合を押すな
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 14:46:00 ID:GQIBZlqJ0
>>739
本当だ…
だが3/1になったらきっと変わってくれ…
るわけねぇ
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 14:55:46 ID:AOHQSIDD0
新しく【使用制限カード】を設けてみたらいいのに
先攻１ターン目の使用を禁ずるカード類。1kill系のカードはとりあえず入れておけって感じに
先攻絶対有利の原則も崩れる
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 15:22:33 ID:CF/UJhUY0
そして後攻絶対有利に^^
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 15:25:32 ID:w4Jsjwx20
もう>>１に書いてある特記事項があほらしいな。
コナミは本気でビジネスするつもりなのか？
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 15:29:10 ID:+VdW5+Yf0
混黒が危険というより混黒を手軽に出せる手段が豊富なのが危険
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 15:30:16 ID:K7Kb4Dkc0
ドグマブレードはビジネス的にも残すべきじゃないと思うけどな
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 15:32:54 ID:GQIBZlqJ0
混黒が魔法使い族の最後の砦
なんて言う人も多いかもしれないが
そんな砦がないデッキの方が遥かに多いわけで
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 15:34:57 ID:LPZa0N5s0
もう混黒禁止で皿復帰でいいよ
それなら魔法使いの面目も多少は保たれるだろ
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 15:55:58 ID:rAOcC/Qc0
>>740
ライフコスト2000は大きいぞ
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 16:13:07 ID:v5ZtTh92O
[sage]
オネストで無限回復。
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 16:41:58 ID:ypJQTcSK0
>>748
激しく同意
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 16:43:37 ID:MVGTiGZEO
皿復帰ｗｗｗ
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 16:45:32 ID:GQIBZlqJ0
>>748
皿はもう下位互換いるだろ
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 16:50:08 ID:05H0zjW2O
>>753
ｼｬｲﾆﾝｸﾞﾌｫｰｽﾈｵ
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 16:50:19 ID:k+l58LUQ0
>>749
その見返りが勝利なら安いものだと思わないか？
ライフなんてゼロにさえならなきゃいいのに
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 16:51:26 ID:ER/ImlfrO
エンライズが下位交換になるならデミスと裁き竜だってそうなる
それに1kill要素を全く含まず手札に来なきゃ召喚できない分皿のほうがマシ
同じアド得でももう混黒は次元が違う
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 17:02:54 ID:HWelMwuu0
東西TPの制限操作作戦が成功したのは誠に遺憾
アムホDDR登場の段階で推理ゲート次元ブレードターボ1killエンジンができてたが、
敢えて公認大会で使わないよう口裏を合わせ、コンマイは見事にスルー
結果、以前に問題視されていたＤライダー帝高等デミスバブバーン帝関連が規制対象に

いいように子供素人に操られて営利法人の面目丸潰れコンマイ乙
商売人としても二流と言わざるを得ないな
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 17:10:00 ID:v5ZtTh92O
>>757
コナミを含めお前も二流じゃんｗ
一体何を見てきたのかﾜﾗ
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 17:10:42 ID:GQIBZlqJ0
>>756
エンライズはともかく何でデミスが下位互換になるのか全然わからん…
他の人にも分かりやすいようにwikiに編集しといてくれ
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 17:12:30 ID:UA41S1sg0
>>753
今回、イヤというほど下位互換作られたカードが制限に復帰したな

やっぱ今回のリストは不満だ
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 17:24:52 ID:GQIBZlqJ0
>>760
改定は毎度の事だからそのうち慣れるさ
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 17:32:25 ID:UA41S1sg0
>>761
前回のはかなり空気読んでくれたと思ったんだがなぁ
まさか担当変わったか?
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 17:49:13 ID:qmPUlVIaO
>>762 同感。ここ最近の改訂はちゃんと空気呼んでたのになんだ今回のこのKYぶり
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 17:53:32 ID:SHulXxJoO
ただ強いじゃなく思い出深い、
俺のフェイバリットカード(笑)だったブレイカーがああぁぁ


さらに聖マジ禁止で俺の暗黒界完全に＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 17:57:46 ID:rAOcC/Qc0
ブレイカーはなんで制限に戻したんだろ
制限改定担当してるチームの中にニコ動のバーサーカーソウルネタがすきだった人が居たとか・・無いなｗ
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 17:58:28 ID:MVGTiGZEO
ブレイカーは別に禁止にするほどでもないだろ
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 17:59:43 ID:lLRxszX00
魔法使いストラク売り切りたかったんだろｗ
で、だいぶ売れて生産終了になったから禁止に戻したと
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 18:05:21 ID:NdH61I750
ビートのほとんどに入ってるアド取りカードなのに禁止にする程じゃないとはいかに
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 18:05:25 ID:H4AoMoy+0
ブレイカーはなあ…私も妥当だと思う。
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 18:10:05 ID:K7Kb4Dkc0
>>768
ビートにも場合によってはバーンにも入ってるゴーズ様はどうなるのか
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 18:12:20 ID:k+l58LUQ0
最近ではゴーズ様入ってないデッキの方が多いぞ
主に罠のジャマになるという理由でだが
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 18:32:55 ID:8FSnAkKm0
ブレイカーは
・攻撃力アップ無し
・自力ではカウンターが乗らない（魔法発動で一度切り1個）
・攻撃力1000位
・裏側は割れない

この内2つ位あればそれなりのカードで収まった




あれ、何か忘れてるような気が（ｒｙ
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 18:33:18 ID:rAOcC/Qc0
罠もっと強化されないかな
お触れとリビングしかないデッキ多すぎだろ
もっと多様性あげてほしいよ

ってことでお触れ禁止、ショッカーを制限にしてほしい
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 18:47:44 ID:AOHQSIDD0
罠死ぬほど積んでるデッキもかなりうざったいんだが･･･罠ガジェ全盛期来るだけじゃねーか？
しかしショッカー無制限はおかしいと思う。営業し過ぎだろ
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 18:49:15 ID:GQIBZlqJ0
>>773
お触れとショッカーのせいで罠積みたくてもつめねぇ
両方制限でいいだろ
触れ禁止だとお触れホルス組んでる奴うっさいだろうし
というわけでダルシムか魔封じの芳香は制限でいいと思う
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 18:57:29 ID:KPr55mD70
>>773
今は、罠入れる方が主流になってるぞ。
自分は召喚権を駆使してモンスター並べて、
相手の召喚モンスターは徹底的に罠で排除して場をがら空きにする、
ってのが強力。
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 19:03:46 ID:mkz0uq+p0
>>773
罠全盛期の現環境で何言ってるんですかwww
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 19:06:23 ID:lLRxszX00
昔は罠なんて破壊輪とリビングぐらいしか入れてなかったが、今だと奈落、ミラフォ、激流、脱出とかだいぶ入れてるな
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 19:07:57 ID:aV4a5cCH0
テキストが同じだけで下位互換とか書いたり、モンスターの攻撃力を火力とか書いたり…

まあTCGの用語なんてどれも他からの流用だから全部が全部正確に覚えろとは言わないけど、
せめてこういった議論の場では用語ぐらい共通の知識で語って欲しいねぇ


そーいえば、コンマイはもう洗脳やライボル、天魔神みたいな正統下位互換は作る気ないのかねぇ？
大嵐辺りは手札コストなんか付けて出して欲しいなぁ
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 19:16:59 ID:8FSnAkKm0
800ライフポイントを払う。
裏側表示の魔法・罠カードを全て破壊する。
発動時に800ライフ追加で払った場合、このカードに魔法・罠を
チェーン発動することはできない。

うーんこれでもやりすぎか
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 19:20:51 ID:LPZa0N5s0
大嵐の下位なら多少違うが大災害があるじゃないか
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 19:26:32 ID:mkz0uq+p0
大嵐は別に規制しなくても良いだろ。
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 19:27:49 ID:aV4a5cCH0
>>781
だから正統下位互換だってーの…

攻撃トリガーの罠じゃ大嵐と同じ地位に立てないだろ？
正統下位互換が正しく普及すれば、現状ビートだとほぼ無条件で入っちゃう大嵐を
禁止欄にぶち込めるから出ないのかなぁ？って書いたの

あぁ、それからこれは私怨じゃないぞ？
あくまで正統下位互換があれば大嵐は禁止にして欲しいって妄想だから
現時点で大嵐は制限のままでおｋ
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 19:28:44 ID:d3aNXdGX0
つ魔法効果の矢
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 19:30:10 ID:Mp9bkpBV0
気づいたら俺のデッキに邪神の大災害がフル搭載されていた件について
奈落幽閉はもうトラウマヽ(´ー｀)ノ

手軽で強力な対伏せ除去を増やしすぎると、遊戯王TCGの基本システム上どうしても１kill色が強くなるからなぁ
それよりも（１killを除けば）カウンター罠と除外効果が横行している現状、それらに対する強めのメタカードを出してほしいところだ

個人的にはカウンターカウンターに『以降のチェーン不可』くらいはあっても良かったと思ってる(･ω･　)
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 19:30:11 ID:GuZKaDuQ0
ミラフォ、大嵐は規制したら絶対ダメだな
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 19:33:50 ID:3DdxBEUe0
俺の考えではそこにゴーズや激流葬も入ってくるな
全部、何も考えずに並べたりセットしたりするのを防ぐ良い障害になってるし
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 19:35:29 ID:ASiPg5d10
>>783
多少違うって言ってるじゃん
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 19:38:16 ID:lLRxszX00
相手の場にカードある？
→YES
　　攻撃表示モンスター？
　　　→YES
　　　　　光属性？
　　　　　　→YES：オネスト注意
　　　　　　→NO
　　　→NO
→NO：ゴーズ注意
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 19:46:08 ID:0uY389+b0
駆け引きが面白いのに大嵐とかミラフォ、激流葬なんて絶対禁止にしないだろ
禁止になったら確実につまらなくなる
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 19:49:56 ID:ER/ImlfrO
大嵐禁止にするならロック系統と賄賂宣告禁止のサイクロン無制限の王家解除の砂塵三積みくらいに制限変えてくれ
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 19:53:47 ID:uZEUUVJq0
つか大嵐禁止にしたらパーミとかロックが強くなる





まぁ、パーミ使いの俺としては禁止有りかなと思ってるけど、まずないよね。
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 19:57:03 ID:Kl1oGQRQO
ゴーズはミラフォ大嵐以上に駆け引きがおもしろい
3枚だと壊れだけど制限だとちょうどいい

大嵐禁止ならロック全部禁止にして欲しい
というより平和の使者はなぜ制限かかってないんだ
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 19:58:16 ID:mkz0uq+p0
>>793
割る手段が腐るほどあるからだろ。
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 20:00:18 ID:0uDMHZ9JO
この環境でロックバーンなんて…
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 20:09:04 ID:QqT75CybO
しっかしゲームの禁止制限はちゃんとしてるのにOCGのはなんか変だよな
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 20:29:35 ID:/NNmXWfjO
ちょっとミラフォ激流の例を考えてみた。

相手LP：3200
相手の手札(1枚)：シャインエンジェル
相手フィールド：モンスターなし・魔法罠の伏せ2枚
相手墓地16枚、ミラフォ・激流葬なし

自分LP：200
自分の手札(2枚)：水陸両用バグロス・早すぎた埋葬
自分フィールド：グリズリーマザー2体・魔法罠なし

終盤戦、相手の手札はクリッターでサーチしたカードのみで自分のターンのMP1という状況。
BP前にバグロスを召喚して総攻撃すれば勝てるけど、BP前に召喚して総攻撃した場合、ミラフォ激流で除去されたら負けてしまう。

ミラフォ・激流がなければ迷うことなく攻められるけど、残っていると、こういう状況でも押すか止めるか考えなければならない。
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 20:32:23 ID:usq/QBMY0
ミラフォは黒穴制限なら禁止もあり。
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 20:33:12 ID:PiQYOxB+O
すみません。死者蘇生が制限になったのは本当ですか？
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 20:44:29 ID:ugLj2Dg3O
>>799
Ｖジャンプの情報らしいから、間違ないらしい。
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 20:44:33 ID:u5E7qVNr0
>>799
そんなに信じられないならせめて公式くらいは見てみたら？
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 21:08:03 ID:rAOcC/Qc0
>>779
サンボル→ライボル
心→洗脳
カオス→天マシン
ミラフォ→シャイフォ

どれも禁止カードの下位互換、大嵐は制限のままだから作られない
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 21:19:53 ID:GihygKp+0
羽根箒→大嵐
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 21:39:07 ID:Nkvuu+Sy0
パックを作ってる人が凄い空気読めてるのが勿体無い
制限改定との温度差が凄い
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 21:50:13 ID:UA41S1sg0
ダムドとかメタ張れるし
次パックもリボーンリボンとか面白そうなの多いのになぁ
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 21:59:27 ID:rNhA2QqN0
これで集英社とプロモカード班も空気読める様になれば最高なのにね…
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 22:13:16 ID:lLRxszX00
>>802
サンボル→ライボル（全体除去としてちょくちょく見かける）
心→洗脳（多くのデッキで見かける）
カオス→天マシン（儀式天魔神やファントム型で見ることがある）
ミラフォ→シャイフォ（使われているのみたことがない）

やっぱりミラフォは制限で妥当なところなんだなｗ
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 22:22:49 ID:Kl1oGQRQO
ライボル→2:1〜5交換、3体破壊できればお徳
手札コストを確保できればなかなか強力

洗脳→使い方次第だが800と犠牲に1:1以上交換可能。生け贄にするだけで相手モン除去+ディスアド回避だと1:2交換
ダイレクトアタックの場合一種のバーンカードとしても考えられる
ライフ800以下になるとコストかブラフくらいにしか使えないが単純に強力なカード

シャイフォ→発動できれば1:3〜5交換が可能
発動さえできれば炸裂なんて目じゃないほど強力。でも現実では発動できないことがほとんど
炸裂で十分代用可能

こんな感じかね
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 23:11:34 ID:C7EaPaVs0
シャイフォは攻撃表示２体からでも良かったよね
トルネードも２〜３枚破壊でも良かったよねぇ…
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 23:20:06 ID:KPr55mD70
洗脳はぶっちゃけ禁止になった方が良い。
除去カードとしても機能するし、汎用性がありすぎてとりあえず一枚ぶっ込んでるデッキが多すぎる。
デッキスペースを解放する意味でも禁止になって困らん
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 23:31:56 ID:AOHQSIDD0
強奪よりかはマシだろう。洗脳は使いどころが無ければ腐ったりする
確実に使えるとなると帝コントロールとか上級アドバンテージくらいだし、デュエル終盤だと使えない事も多い
神の宣告流行の現環境では良いカードだと思う

それとホルスLv6みたいな「コントロール変更不可」カードの価値が上がるので洗脳みたいな魔法はあった方がいい
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 00:21:24 ID:obpyeTrg0
>>793
駆け引きが面白いって言っても、場に何も状態にしても安心できないってカードゲームとしておかしいだろ
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 00:22:59 ID:gqyKjQQ/0
なんでおかしいのかわからん
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 00:25:55 ID:uUgWLhja0
そもそも手札から発動できるカードなんてほかにもクリボーだのクロウだの宣告者だのわるわけでして
それらのカード全て否定するというわけだな
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 00:30:39 ID:obpyeTrg0
>>814
クリボークロウ宣告者とゴーズを比べないでください＞＜
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 00:33:07 ID:hX2ogT5J0
ゴーズが嫌ならデスカリでもいれときなさい＞＜
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 00:33:57 ID:uUgWLhja0
>>815
何が違うんだ？
ゴーズは実質これの上位種だろ？

クリボーだって攻撃止められてそのまま洗脳でモンスター奪われて逆転って形勢もあるし
クロウなんて汎用性の馬鹿高さゴーズ超えてるし
宣告者なんて対1キルにおいては最大のキラーカードだし
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 00:41:00 ID:X24dC6B8O
>>812場になくても効果を持ち得るカードが存在するのが普通なカードゲームがあったって
特殊ではあるかもしれないがおかしくはないだろう。
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 00:44:10 ID:OtAfk6AC0
また…

何で遊戯王プレイヤーって用語をおかしく解釈してるんだ？

上位互換、火力、上位種
どっからこんだけの数を間違って覚えてくるんだ？せめてwikiに目を通して来いよ
独自解釈が悪いって言わないけど、ここは議論の場だからな？
せめて、一番多数に解釈されてる用語で書くようにしろ
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 00:47:40 ID:obpyeTrg0
>>818
じゃあ先行1killが普通のカードゲームがあったっていいですよね
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 00:50:21 ID:6rK2Hf7j0
>>819
ほんと必死だなw
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 00:52:20 ID:luOQiMdk0
>>820
先行1キルとゴーズに何の関係があるのかと
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 01:02:53 ID:FyoPqPCS0
>>820
揚げ足取りにしか見えないな

フィールド外に不確定要素が存在することにストレスを感じる人もいるかもしれないが、
それによって生まれる駆け引きを楽しんでいる人もいるんだよ。一方的におかしいとか言う話ではないと思う
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 01:04:49 ID:OtAfk6AC0
>>821
TCG用語の間違い使用を是正して必死とか言われてもなぁ…

つか、間違いは遊戯王スレ内だけにしとけよ？
他のTCGスレで誤用すると遊戯王プレイヤーが全員アホだと思われるから
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 01:06:22 ID:obpyeTrg0
>>823
わからんでもないが、ゴーズは流石にやりすぎだと思うんだ
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 01:07:52 ID:pQJF2Efx0
ゴーズくらい別に良いじゃん　カウンターモンスターなんて今まで無かったから使っても使われても面白いし
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 01:08:02 ID:gqyKjQQ/0
どこがやりすぎなの?
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 01:09:45 ID:obpyeTrg0
トークンか本体片方で十分面白いカードだったと思うんだ
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 01:11:29 ID:luOQiMdk0
何度も言われてるが、ゴーズはハイパワーだからこそ価値があるカードなんだがな
奴が果たす役目はミラフォに近い
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 01:11:52 ID:ABGmtlXLO
俺はカイエンをイラスト化して欲しかった
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 01:11:55 ID:6rK2Hf7j0
>>824
公式用語でもないのに間違いもクソもないから＾＾
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 01:12:43 ID:FyoPqPCS0
>>828
まあカード単体としてのカードパワーが高すぎるのは事実だと思う。
あの攻撃力・守備力とトークン生成能力はちょっとねー
ただ環境的には禁止行くほどでもないだろう、お触れ積むの躊躇ったりするような性能ってとこもいい
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 01:19:17 ID:OtAfk6AC0
>>831
公式ってｗ

TCGなんて俗称のが多いだろ？
まあ、ゆとりには一々正しく理解して覚えるってのはツライ作業なのかな？ｗ
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 01:23:58 ID:6rK2Hf7j0
>>833
正しく（笑）
そうだね必要でもないことを覚えるのはツライよ精神的に
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 01:27:15 ID:FyoPqPCS0
まとめ：用語は適当に下調べして多数派に合わせましょう。2chでは格好の叩き材料です

↓以下遊戯王の禁止制限について
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 02:17:57 ID:KdQjk+FB0
>>833
俗称なのに正しいも糞も無いだろ
日本語でおｋ
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 02:31:00 ID:yYVY8BLAO
サイコショッカーは新パック普及にしたらすぐに制限に戻るよね？
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 02:32:34 ID:TAhP4NBu0
名推理さえ禁止になれば問題ない
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 02:36:22 ID:Jw1G216xO
ショッカーは収縮エネコンのせいで今はほとんど使い物にならんから規制する必要はないと思う

ゴーズはトークン生成能力がいらなかった
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 02:37:46 ID:x1a/NucT0
ttp://yugioh-wiki.net/index.php?cmd=read&page=%BE%E5%B0%CC%BC%EF&word=%BE%E5%B0%CC%BC%EF

少なくともまともに成績残してるプレイヤーで知らない奴は見たことがない単語だな
でもカジュアルプレイヤーの中での常識ではないし、別に公式用語でもないから問題ない

つまりこのスレのレベルは低いでFA
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 02:39:04 ID:gqyKjQQ/0
高レベルの人はよそへいきましょう
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 03:17:00 ID:vbLiW/bt0
ゲームの単語を使って話すなら相手と同じ物を指してないと
混乱の元だししたがってまともな人間なら話してる相手や
コミュニティでの一般的な意味ぐらい確認するだろう。
他の人間と話すときにはごく当たり前の対応だ。
他人としっかりコミュニケーションをとった経験がないんだろうか。
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 03:20:22 ID:KdQjk+FB0
>>842
偉そうな事は日本語喋れるようになってから言え
よもやその書き込みに不自然な点が無いと思ってないだろうな？
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 04:09:26 ID:sDsklA19O
wiki書いてるのが上級者と思ってるところが笑えるな
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 04:11:43 ID:9xy9Fkbd0
国語のお勉強とかどうでもいいよ…
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 04:19:17 ID:x1a/NucT0
>>844
とりあえず俺は知らない奴が低レベルだとは言った
それ以上は言わない
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 04:50:42 ID:HVnW/e7p0
単語の用法がおかしかったら普通にスルーするとか相手の意図を汲んで話を合わせりゃ良いだけ。
さもなきゃ早いタイミングで引用なりして教えりゃ良いだけだろうに。

なんでこうも陰湿かね。
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 04:57:41 ID:xdif+GHc0
三段論法で文章をまとめましょうって、テンプレいれるか

あほらしい
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 06:07:52 ID:28u+Xj7m0
ミラーフォースは禁止でおｋ

半年後に期待
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 06:16:52 ID:Jw1G216xO
ミラフォ禁止(笑)
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 07:08:52 ID:eKSBmzB80
陰湿（笑）

これ以上このスレに馬鹿が増えたら困るだろ
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 07:22:42 ID:FANNFRkl0
元々隔離スレなんだから問題ない
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 07:49:51 ID:ubaXgqMjO
お前ら禁止制限について話せよww
ゴーズは確かに強力だが、ゲームバランスを崩すほどではない。
よって制限でok。たったこれだけですむ話じゃんwww
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 08:38:13 ID:ZrL+etAfO
むしろゴーズがいないと速すぎて困る
遊戯王は爆発力高いからああいうのがあると助かるんだよな
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 10:30:48 ID:UDmyqXmVO
相手の場が空だからと言って必ずしも安全に攻撃が通るとは限らない。
そういう概念を造り出したゴーズは良カードだと思うけどね。
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 10:37:16 ID:twIXIdzs0
ゴーズ自体はけっこう面白いけどトークン生成能力をつけた573はあほ
でも制限のままでいい
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 11:25:38 ID:Z4N6AXam0
半年ぶりに来たけど>>2って573は相変わらず面白いな。
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 12:10:18 ID:P/soM+2sO
>>857
これからはジャンケンの強い奴が勝つ時代だ。だからしっかり練習しておけよ。

俺の周りでもみんなジャンケンの練習してるぞ。
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 12:14:01 ID:0Y/0sXgf0
トークン生成効果が無かったら今のインフレ環境じゃ
ATK2700、DEF2500じゃ攻撃の抑制にはならないと思うんだが
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 13:02:32 ID:HgKurZug0
でもミラフォとか大嵐って禁止でもおかしくない性能だよな
たった一枚のカードなのに警戒しなきゃいけないくらいだしさ。

実際に禁止になるかと言ったらならないだろうし、
俺はそれでも良いんだけどね。
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 13:18:39 ID:sDsklA19O
てか遊戯王が先攻ゲーなのは今に始まった事じゃないしな
ジャンケンが重要なのは昔からだろ
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 13:53:21 ID:7irK/ZfV0
ゴーズみたいなカードがあっても良いとは思うが、
大味すぎて面白くないんだよな。
とりあえずそのゴーズ入れておけ、とりあえず大嵐、とりあえず洗脳。
もちろんこういう入らないデッキもあるだろうけど、入れないときは今度は類似カードすら全然入らないし、
0か1しか求められてないってのが大味すぎてつまらん。
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 14:04:22 ID:WTLdfRKG0
大嵐は大体入るけどゴーズと洗脳はそこまで入ってるか？
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 14:10:17 ID:fBJv5ZC6O
大嵐はともかくミラフォは原作考えて禁止にするべきではないと思うな
今回の死者蘇生復帰で喜んでる人もいるしここは良かったと思う
でも何でリビデ？埋葬の間違いだろ？
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 14:11:28 ID:C9N04PLw0
苦痛やらお触れやら優秀な永続多いし次元も最近増えてきたし
ゴーズはたしかに投入率高いがそこまでじゃないと思う
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 14:12:44 ID:PXmECclD0
洗脳は知らないが、スタンとかだとゴーズは採用されやすいと思うが
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 14:13:48 ID:CmBRrVVs0
ガジェメタになるし宣告との兼ね合いで構築の幅が生まれるから
ゴーズはあってもOK
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 14:38:40 ID:bhR4i3KZ0
>>864
下位互換がでたから
それでも埋葬放置はないが
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 15:09:01 ID:UDmyqXmVO
ミラフォ規制したら上級並べたもん勝ちになるし、我が身なりミラージュドラゴンなりメビウスなりで簡単に回避出来るミラフォは規制するほどではない。
罠自体不遇な扱いなのにね。
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 15:38:41 ID:u9vJI1r1O
>>861
現冥禁止以降は存在しなかった高確率の先攻１キルが現在は存在してしまうからだよ。

>>869
ミラフォくらいじゃかわらんて
同族も必要悪と言われながら消えたんだよ
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 15:43:15 ID:ZrL+etAfO
さて、死者蘇生がストラクチャーに収録されるのはいつかね？
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 15:54:50 ID:oKZ9bMo8O
ミラフォはもう壊されまくるからビートダウンデッキでも全部抜いてるな
あいつは安心できん頼れんｗｗｗ
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 16:12:41 ID:PXmECclD0
阿修羅とミラクルフリッパーの1killと先行1killどっちが流行るだろうか
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 16:25:37 ID:aa3gXKMiO
流れぶったぎって悪いがブラックホール復帰にならねぇかな

二十枚近く出てきた
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 16:27:11 ID:cSjkJbrA0
>>873
裁定変更されるから流行らないに1票＞阿修羅ｒｙ
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 18:42:58 ID:0jLY+EHu0
モンゲはまだかわいいほうだと思うけどなぁ
まあ制限になってもおかしくはないけど、コストがなくて当たりはずれにしてもアドがとれる名推理はねぇ

前までの禁止制限は空気読めてたのに今回はなんなんだろうね
過去の主力カード復活＆現在の主流カード存続で在庫処分って感じか

今回の規制アムホ、DDR、埋葬は生かしておいたからアムホ単品、帝王の降臨、その他ストラク買ってね＾＾
死者蘇生、魔法石とかは高くなるけど勝ちたいなら買ってね＾＾
他のウザッたいネクロ、ライダー、サイバーは売れたから規制するのでおとなしくブレード作ってくださいね＾＾
ブレイカー、リビデは在庫処分すんだし、禁止にしようか＾＾
混沌？ああ、あれは「禁止になるだろうな」と売った人がまた買いにくるからまだ禁止にしなかったんだ＾＾
名推理？だってあれ規制しちゃったらブレード作れないじゃん＾＾

ここまでコナミの陰謀
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 18:43:23 ID:0jLY+EHu0
ごめん誤爆した

吊ってくる
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 18:55:55 ID:pOqbKrUzO
調子のって裁きの龍を３枚手に入れたんだが、いずれ制限になりそうで怖い。
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 19:10:31 ID:oKZ9bMo8O
>>878
墓地のライトロード4種類だからな
新しいライトロードが出れば出るほど強くなるわけで…
まあコンマイだしこれ位で制限にはしないだろう
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 19:50:48 ID:W1VjCJOa0
裁きよりかはダークネスメタルの方がまだヤバい
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 19:55:32 ID:KSenmlJF0
まあ、裁きの龍自体がダムドより強い上に、上級２体は帝や魔理沙のほぼ上位互換、と
シリーズ全体で見ても今までのデッキではありえないほど制圧力が高いからな…
ビートダウン系テーマデッキではライトロードは最強クラスだな
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 20:17:01 ID:N/gRKE1w0
ただ、ライトロード専用だしな
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 21:12:14 ID:aK5I2iCY0
でも、3枚墓地送りのライトロードで裁きが3枚まとめて墓地へ行って
オワタになる可能性もあるわけだからそれなりにバランスは取れてると思う。
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 21:17:29 ID:9W4gDFTD0
>>883
そんなもんデッキの下に３枚固まってて引けないのと同レベルの話だぞｗ
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 21:34:25 ID:NSubk6Xd0
（>>883）
886 ：sage：2008/02/23(土) 22:53:28 ID:NoY2WgjZ0
ようはライトロード版混沌帝龍だよこれは
すぐ制限かかると思うよ
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 22:54:49 ID:koMhGBWFO
さあ初心者板にいこうか
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 22:58:28 ID:9W4gDFTD0
レスするのもめんどいくらい突っ込みどころが多いぜ
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 23:14:47 ID:NoY2WgjZ0
>>887
すいません
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 23:25:18 ID:OhOHp5sy0
>>883
召集でおｋ
それにしてもライトロード系は効果鬱陶しいなｗ
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 02:00:07 ID:cOlqYqspO
裁きの野郎はマジで混沌帝龍を思い出させやがる
カオス全盛期に中２で自身もカオス全盛期だった俺には色々な意味で辛い
おのれ
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 02:06:40 ID:YtrckmuO0
コンマイは龍より壷を規制すると思う
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 02:23:26 ID:JIokRYDE0
壺なんて規制しても無駄だろ
ゼロって選択肢も十分にありえるのに

多分ダムドのようにスルーされて終わりだ
次の次辺りで準制限が来るかも知れんがな
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 02:42:26 ID:P6glBtbq0
今度は強欲な壷が制限に帰ってきたりしてな
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 03:01:45 ID:HimZlbXk0
壷が復活しても特に面白くは無いなあ　死者蘇生ほどじゃない
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 03:12:41 ID:7WqKi64S0
自身ないけど俺はダムドのほうが強そうに思う。
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 03:46:59 ID:zhhgPnU6O
>>892-893

この壷って何？
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 03:59:58 ID:ZYF+3MIC0
DDRループきっついなぁ
混沌でＤＤＲを回収するんじゃなくてアムホを回収するんだな。
これならＤＤＲ１枚で回るし。

>>897
貪欲の壷のことだろ。
ライトロードでひたすら落としまくって、龍だけデッキに戻すを繰り返すって事だろう。
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 04:18:27 ID:JvMt/zBL0
テーマにまで規制かけるとかやめて欲しいわ
ライトロードはやっとまともに戦えるテーマなのに
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 04:25:57 ID:HimZlbXk0
宝玉辺りもまともに戦えないと申すか
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 04:30:17 ID:P6glBtbq0
>>900
宝玉はクロウや宣告で切り札潰れるからな
テーマデッキだと六武衆の方が安定して強いと思うが
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 06:27:38 ID:RnwQRZzh0
ライトロードは和睦積みまくった剣闘獣に勝てない罠
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 06:58:15 ID:v6TjJRoQO
裁きの龍は時間がかかるからちょっと強いぐらいの効果でバランス取れてる
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 07:23:56 ID:RxtwLxeQ0
せっかく最近のテーマデッキ面白くなってきたんだから規制とかありえん
やるならまずダムドとアムホをどうにかしろっての！
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 07:26:16 ID:fSFAq1mXO
テーマデッキとデザイナーズデッキがごっちゃになってるやつがいるな。
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 07:38:59 ID:/RnePWrQ0
ミラクル・フリッパー規制だな
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 07:43:26 ID:JvMt/zBL0
裁き規制しろってｗ
スタンに入らないからって八つ当たりもいいとこだろｗｗ
ダムドとのシナジーも無いしガチ野郎涙目にする最高のカードだろｗｗ
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 07:53:29 ID:NU7VWwB6O
>>907落ち着いて棺桶売りいれとけ
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 07:59:12 ID:WHBqncYGO
裁き規制しろとかあほか
んなのよりドグマブレード類とダムドが先だろばーか
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 08:42:56 ID:8OJJb3Ts0
と言うか、散々言われてるが単純に強いからって理由で規制されるカードは無い

ダムドも裁龍も大した規制は掛からんだろうね
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 08:43:31 ID:zbq7KltV0
裁き規制って言ってる奴は雑魚だろ(笑)
出るまでに時間掛かるってのに対策ぐらい取れよ＾＾＾
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 08:49:03 ID:VhYyqk+b0
あんなの威嚇和睦フル搭載しとけば勝手に自滅するわ
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 11:09:30 ID:q1Bql4j20
一時期氾濫規制しろとか師範規制レベルだろとか騒がれてたの思い出した
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 11:11:59 ID:JvMt/zBL0
>>913
スタン厨にとって専用カードで強いのは許せないみたいだから仕方ない
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 11:12:58 ID:5rR+Y5X90
ところでダークネスメタルの制限化はどうなったのｗ
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 11:15:44 ID:JvMt/zBL0
スタン厨「氾濫はスタンに入らないから規制しろ！」
「裁きはスタンに入らないから規制しろ！」
「ダクメタはスタンに入らないから規制しろ！」
「氾濫はスタンに入らないから規制しろ！」
「師範はスタン（ｒｙ
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 11:27:36 ID:YtrckmuO0
ゴーズは解除しろ
ブレイカーｒy
セイマジry
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 11:49:29 ID:aJt6EVynO
「無制限時代のエアーマンにしか興味ありません＾＾」
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 11:58:27 ID:KDyXxHjB0
コストがあるモンゲが制限とかバカジャネーノ
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 12:10:55 ID:aKrlFjzS0
今回の制限準制限はライザーくらいしか納得できないと言うより理解できない
コナミは一度は実際にデッキを回してから制限を決めてほしい
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 12:19:58 ID:OOGYeesA0
ここ二回の制限改定は海外のカードプールと照らし合わせると意外に納得できることがわかったな
ライダーとかいまさら感があるのはきっとそのせい
海外じゃアムホ出てないしPTDN出たばかりだから売り上げ伸ばしたいだろうしね

まぁ、半年の我慢だしトーナメントプレイヤー以外は仲間内とかで制限決めれば楽しめるし
これだけ放置が多いということはそれだけ色々なデッキが構築できるわけだしな

ガンメタされた大会でブレードとか使う馬鹿は居ないし、メタが浸透すれば
それだけ騒がれているそれらのデッキは減っていくだろう

というのが個人的な感想
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 12:21:12 ID:MGVAM0400
パックの発売を世界同時にすればわざわざズラしたりしなくてよくね？
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 13:25:07 ID:JvMt/zBL0
>>921
ブレードに有効なのってクロウくらいじゃん・・・
初手に来なきゃ終わりってつまらんよな・・
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 14:29:16 ID:4JVfyzw+0
今日大会があったらしい
友達からの報告によると優勝はブレードでもガイアでもなく剣闘獣

意外に次回の禁止制限でも環境は新パックで大きく変わるかもしれんね
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 14:31:19 ID:6n0Le1b70
>>923
月の書とか痛魂の呪術とか
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 14:31:22 ID:YtrckmuO0
ブレードは強い弱いより戦ってつまらん事の方が問題だろ
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 14:33:45 ID:Z7A8K1sZ0
しかし何故海外はデミスドーザーが流行ったんだ？
それに限らず高等絡みのデッキは皆日本じゃサイドからメタられて乙なのに
海外にはメタカードの何が無いんだろうか
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 14:50:16 ID:fSFAq1mXO
>>927
海外で流行ったの？
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 15:06:50 ID:v6TjJRoQO
>>927
デスカリとかゴーズとか。
てかメタが無いと言うより他に強いデッキが無かったんじゃないか？
死デッキや収縮は一部のブルジョワしか使えなかったんだしな
帝vsデミスならデミス有利って事だろう
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 15:17:11 ID:0yblAprf0
>>927
デスカリとかライオウとかが居ないから海外でデミスドーザーを潰すには
現状ではカウンター罠に頼るしかないのです
カウンター罠の弱さは知ってるでしょ？

後、なぜか白人系の外人は日本人に比べて小細工無しで殴るのが好きな人が多い
ゆえにガジェがメタ外なのもあって、デミスドーザーは止められんのですよ
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 15:26:06 ID:v6TjJRoQO
現状って言うか
海外でデミドが流行ったのは既に過去の話だろ？
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 15:50:07 ID:Z7A8K1sZ0
>>931
それはわかるんだが同時期日本ではヤバイヤバイと言われた割には大して流行らなかったなと思って
結局強かったのはシングルでの話だったし
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 16:13:46 ID:iRCBclx0O
>>931
日本で流行る前、どっかのブログで海外では既に猛威を振るっているという記事を見たな

流行る前の本スレでは(笑)って扱いだったのは覚えてるｗ
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 16:20:32 ID:ws5caqnvO
デミスガイアって海外ではどうなるんだろ
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 16:22:01 ID:v6TjJRoQO
931は>>930へのレスだった
あんまり当時の海外カードプール覚えてないけど、
ガジェ→収縮ないからショッカーで詰む、ヒーロー→エアーマン居ない、帝→おろかが無くてデコイチ頼み
みたいな感じじゃなかった？（うろ覚えで間違ってるかも）
環境的にも強いし、他にデッキの選択肢が無かったんだろう
STONで畳、クロウと収縮が出てから減ったんじゃね？詳しく知らんけど。
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 16:42:19 ID:zhhgPnU6O
>>925その二枚を開始直後の後攻でどうやって撃つおつもりで？ｗ
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 16:43:56 ID:DzSpSgC20
>>936
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 16:46:49 ID:NAXg1Ofi0
ヒント：速攻魔法
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 16:48:55 ID:bVHS6dS70
ドグマブレード考慮して月の書準制限、なのかもしれない
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 16:54:04 ID:Y66h8M/80
ドグマ回避しても、マジエク２発で死ぬし
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 16:54:44 ID:zhhgPnU6O
>>938

相手ターンに手札から撃てないよな


何だ？ブレードて開始1ターン目でほぼ決まるんじゃ無いのか？
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 17:01:26 ID:DzSpSgC20
>>941
開始１ターンで終わるのはワールドトランス
ドグマブレードは後攻のスタンバイフェイズにマジエクで勝負がつく

つまり、マジエクのダメージを跳ね返せば
そのダメージ＆次元融合のコストでまず相手は死ぬ
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 17:01:45 ID:bVHS6dS70
>>941
ドグマは相手スタンバイ発動
ドローフェイズで月の書で裏にすれば防げる
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 17:02:27 ID:v6TjJRoQO
なんか月の書は準制限になった途端に使う気が起きなくなったな
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 17:03:51 ID:TS83gkdz0
いやいやギミック理解してる？
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 17:05:04 ID:JvMt/zBL0
ドグマ無くてもエクプロ二枚で死ねるから困る
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 17:05:10 ID:zhhgPnU6O
分かりました。ごめんなさい
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 17:12:05 ID:HimZlbXk0
転移3積み出来るのは問題ないのかコレ
あとフルバーン的に考えて無謀3積みも楽しいことに
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 18:03:40 ID:q1Bql4j20
転移3枚入れるデッキなんてあるか？
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 18:24:19 ID:8Av+/uA50
コンボデッキなら、まあ
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 18:43:00 ID:v6TjJRoQO
リビングが消えたと思ったらスケゴ・終焉の焔が流行ってるからなぁ･･･
トークン同士を交換なんて笑える展開も何度か見たぞ
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 18:45:28 ID:ZnRTg0Vi0
転移打たれても物理分身で回避するので問題ないです
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 19:47:48 ID:MGVAM0400
>>949
暗黒界＝リグラスリーパー+メタモルポットくらいしか思いつかない
アメーバとかの転移デッキも組もうと思えば組めるだろ
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 19:48:36 ID:e0SOos6q0
>>944
それは言える。
逆に抹殺の使途制限で入れたくなった
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 19:59:52 ID:lILwEn1o0
ドグマブレードのおかげで、やる気が起きなくなった
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 20:04:09 ID:RxtwLxeQ0
転移3枚はリクル黄泉を使う俺にとって朗報。おまけに抹殺消えてウマウマ
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 20:23:28 ID:zFRvTBqd0
死霊、マシュマロン、黄泉、クリッター、ディスク、その他リバース

抹殺の使徒の対象になりやすい流行ってるカードの多さを見てみると
抹殺を規制する必要はなかったように思える＞メタ的な意味で
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 20:33:08 ID:e0SOos6q0
>>957
確かにそうだが逆に規制することによって入れる人多くなるのじゃないかな。
地割れも規制した途端に入れる人多くなったような気がするし
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 20:34:37 ID:MGVAM0400
>>957
闇の護封剣使ってる俺は準制限の方が嬉しかったな
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 20:55:45 ID:eR3YUhtz0
もう次スレ必要ないだろ。
次回改定が近づいたらまた建てようぜ！！
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 20:57:23 ID:NpS3ccu20
このスレは一応環境の考察という役目もあるんだがな
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 20:57:34 ID:YtrckmuO0
まーここで何言ってもコナミには関係ないぜって感じだしな
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 21:04:48 ID:lILwEn1o0
今回の改定の苦情はこちらまでだな
ttp://www.konami.co.jp/inquiry/cgi-bin/inquiry01.cgi?PAGE_NAME=product
意見が果たして聞いてもらえてるのか疑問だけど
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 21:18:57 ID:yzc1PgdS0
あえて言います
筋肉に定評のあるオネストって今のところゲームバランスに影響与えてます?
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 21:20:25 ID:zFRvTBqd0
意見は聞くだろうが制限の内容が変わることはないな
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 21:23:47 ID:lILwEn1o0
苦情が沢山で混沌帝竜の時みたいに変えないと不味いって事にならないかな？
今回もそれに近いぐらい酷いのだけど
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 21:24:52 ID:TS83gkdz0
さすがにカオス程ではない
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 21:27:22 ID:lILwEn1o0
先行８割で相手のメインフェイズが来る前にワンキルの状態でも不味くない？
それの対策でクロウを入れろってか？？？無いわー
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 21:27:53 ID:eR3YUhtz0
オネスト：シンクロモンスターがいかに強力な効果あろうと
　　　　　光属性の前では無力です　＾＾
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 21:33:32 ID:aJt6EVynO
混沌帝龍とマジエクじゃあジャンルが違うからなぁ…混沌は一枚で破壊的な力があった、マジエクはデッキパワーが高い。前者はそれ自体を規制すれば簡単なんだけど

一概には言えないが、573的にはこの程度のデッキパワーならスルーでいいと思ったんじゃね
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 21:36:04 ID:8Av+/uA50
終焉（汎用性･破壊性共に危険な禁止カード筆頭の一角）と裁き（尖らせたテーマデッキにおける派手な切り札）、マジエク（専用デッキ）では格が違う
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 21:39:04 ID:lILwEn1o0
実際大会でやられた身としては、あのデッキだけは無いなと思ったんだが・・・
ガチ大会だとクロウ入れる対策方法以外、全部ドグマブレードになったりしそうだな
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 21:40:41 ID:Y66h8M/80
クロウ積んでも、来なきゃ負け
一枚きても、それだけじゃ止められないこともあって負け
第一、クロウに３枚スペースとられてる時点でおかしい

糞ゲ乙
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 21:41:19 ID:fSFAq1mXO
混沌なんざどんなデッキだろうと無理なく入るからな。デッキをそれ専用にするマジエクとは桁が違う。
多分コナミは環境自体読めてないんだろ。でかい大会をもっと増やしてもらいたい。
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 21:43:40 ID:yzc1PgdS0
どうも、やっぱ発売2日程度じゃバランス聞くのは無理か・・・
ところで帝龍って発売からどれくらいで苦情を言いたくなった？
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 21:44:06 ID:NU7VWwB6O
マジエクより、ドクマブレードのギミックをやりにくくするべきでは
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 21:45:29 ID:NpS3ccu20
まあ、次元融合に制限をかけなかったコンマイが悪かった

>>980次スレよろしく
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 21:46:41 ID:lILwEn1o0
ワンキルもジャンルとして、まぁアリだと俺は思うよ・・・
でもそれがほぼ確実にメインフェイズが来る前にキルされるのはどうかと・・・
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 21:48:49 ID:yzc1PgdS0
しっかし次元融合が制限な理由って・・・・
やっぱり入手難度の高さかな？店でも2000円とかとられるし、能力も能力だけど。
ストラクチャーに収録されたら禁止になったり・・・
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 21:57:06 ID:eR3YUhtz0
>977
まかせておけ！次スレなし･･･！
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 22:02:37 ID:lILwEn1o0
次スレのテンプレにコナミの相談窓口でも付け加えていいかな？
ttp://www.konami.co.jp/inquiry/cgi-bin/inquiry01.cgi?PAGE_NAME=product
企業だと最近は２ちゃん観覧を出来なくしてるところ多いからこのスレにいくら愚痴書いても無駄かもしれない
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 22:07:37 ID:lILwEn1o0
>>980
立てるの？？誰も立てる人が居なければ22:15分に次スレ立てますよ？
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 22:17:57 ID:lILwEn1o0
駄目だスレ立てられない別の人頼む
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 22:19:04 ID:8Av+/uA50
このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。

遊戯王　禁止制限を語るスレ　12枚目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1203329658/

現在の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_08.html

遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/

・冷静に、客観的に議論しましょう。
・ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
・俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。どうしても書きたい場合は、必ず具体的な説明を加えて下さい。
・レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 22:19:24 ID:8Av+/uA50
↑をｺﾋﾟﾍﾟすればOK
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 22:21:13 ID:4JVfyzw+0
抹殺じゃなくて最近はシルクラが飛んでくるから困る
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 22:23:24 ID:q1Bql4j20
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1203859380/

たてた
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 22:24:46 ID:iRCBclx0O
>>972
でかい大会（例えば関チャとか）で全試合ジャンケンに勝って且つ相応の回りで確実にkillし続けられるかと言えば無いわな
結局この手のデッキが輝けるのはメタが浸透されていないときだけ
環境がそれに対応されていけば自然に淘汰されていく

本スレの奴らもそうだが正直みんな悲観しすぎだ
某プレイヤーは確実な構築出したというが
それ以外のコピーやそれを使うプレイヤーが同じように出来るかといえばそうではないしな
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 22:29:13 ID:NpS3ccu20
>>988
まあ、このスレにはメタらなきゃ勝てないデッキがあるってのが
すでに不満な奴が居るから悲観的な意見が出るのは仕方ない

つーか、確実な構築は嘘だと思うが…
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 22:30:54 ID:lILwEn1o0
>>988
今までのワンキル系のデッキメタは自分のフェイズでこなせたけど
今回のはクリボーとクロウ以外、今のところ相手ターンで使えるカードが無いです

そこそこプレイ慣れした人ならば使いこなせてると感じますよ
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 22:48:35 ID:fSFAq1mXO
>>988
なるほど。まぁ確かに騒ぎすぎなのは否めないね。
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 22:50:31 ID:DBqFbsa30
でも結局のところ現状で有効的なメタが無い以上
一番勝率が高いデッキはドグマブレードってことには変わりないんだよな・・・
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 22:52:08 ID:lILwEn1o0
せめてメインが回ってくれば対処できるんですよね
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 22:54:01 ID:DBqFbsa30
>>993
対処できるっていうか対処できる可能性があるってレベルだけどな
メタ積んでも引けなきゃ一緒だしね
その点ドグマブレードはキーカードをサーチする手段が豊富なのがヤバイ
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 22:58:37 ID:lILwEn1o0
名推理とモンゲと混沌とアームズホールはやばいね・・・
本来の使い方以外の使い方をされてる
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 23:05:17 ID:NpS3ccu20
>>995
混黒とアムホは本来の使い方をされてないんじゃなくて、
本来の使い方が１キルである、というだけ
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 23:09:35 ID:+pv3CSdX0
コストを利用するのは当たり前
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 23:12:48 ID:lILwEn1o0
その得られるコストがおかしい・・・それで先行ワンキルが成立するからな
強いカードは別にいくらあっても構わないけどゲームにならないのは勘弁って事だ
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 23:19:54 ID:ArASbHpb0
↓１０００
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 23:20:43 ID:P7vvNNwN0
1000なら遊戯王終了
1001 ：１００１：
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