【MTG】黒スレ22【墓穴までの契約で】

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1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
　───アタシの名前はフェイジ。体を改造された陰謀団女帝。モテカワスリムで触れられざる体質の愛されガール♪
アタシがつるんでる友達は結界師をやってるズアー、相手にナイショで
サーチするリリアナ。訳あって黒になってるミリー。
　友達がいてもやっぱり対戦はタイクツ。今日もズアーとちょっとしたことで口喧嘩になった。
クリーチャー同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは睡蓮の花*2からプレイすることにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
　｢あームカツク｣・・。そんなことをつぶやきながらしつこい生物を軽くあしらう。
｢ガラクプレイして１番目の能力で土地をアンタップしてタルモプレイ｣どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
タルモガラクは強いけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
　｢すいません・・。｣・・・またか、とレジェンドなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっと生物の名前を見た。
「・・！！」
　・・・チガウ・・・今までの生物とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・（カッコイイ・・！！・・これって運命・・？）」
生物は誘惑蒔きだった。cip能力でコントロールを奪われた。「キャーやめて！」ブリンクをきめた。
「ガッシ！ボカッ！」プレイヤーは死んだ。マジック（笑）

前スレ
【MTG】黒スレ21【ならず者部隊】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1200058727/
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 12:34:43 ID:ZxmqFu2eO
重複
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 12:35:07 ID:wnrVU9whO
重複してないか？

2get
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 12:36:39 ID:jOU6gfZ6O
4

こっちが1分半早いな。
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 12:42:18 ID:D4mgm4vc0
5
>>1乙
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 12:48:50 ID:sC0JDYOOO
>>1もつ
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 13:01:12 ID:zvwaDrN70
　　 　＿＿＿_∩＿∩
　　～／　　　　　 　 ・　・＼
　　　（　　 　　　　　　 ∀ 　 ）　　>>1乙だね
　　　　＼／＼／＼／＼／
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 13:07:52 ID:++Htuj5n0
>>1乙

思考囲い4、困窮4、メインから根絶、滅び4で
カメコロなんとかなると思ってきたんだけど既に試した人いる？
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 13:10:03 ID:TVywWlPU0
困窮入れるくらいなら髑髏の占い師だな。
カメコロやトランプル以外の地上をブロックで止められるし。
この前それで十二足獣なんてレア物生物出されて死んだがw
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 13:25:48 ID:ujelt8QAO
黒単で困窮も占い師も入れたハンデス作ればいいじゃない
カメコロに対してもヒバリブリンクにもそこそこやれるでしょ
ついでにガルザの暗殺者入れとけば戦斧に対してもウマー
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 13:42:24 ID:pUrGNkrU0
カメコロは髑髏で止まらないけどな
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 13:44:37 ID:YN5IOVcE0
マスティ強いよ
転置とも相性ばっちり
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 13:45:59 ID:ujelt8QAO
>>11
そこは思考囲いと困窮でさっさと落として根絶じゃね
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 14:34:05 ID:TVywWlPU0
前スレ>>922で黒コン晒したやつだけど、
あれからパクトとか減らしてテラー3枚入れてクリーチャーメタにしたものの、
やっぱり戦士デッキとの勝率ほとんど変わらない……。
カメコロが強すぎるw

GPTではなぜかカメコロトップにいないし、
いっそ戦士デッキはメタから外してしまうのがいいのかもなぁ。
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 14:42:45 ID:+CATghvF0
>>1　乙
これは乙じゃなかくて甲鱗のワームなんだからね///
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 14:46:56 ID:wnrVU9whO
カメコロきついよな～。
今更になって針が欲しくなったわ。
つうか最近万物の声をよく見るんだがあれも嫌いだ。プロ黒の飛行ってなかなか止まらんよな。ここでは関係ないけどヒバリも止めよるしな
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 14:48:28 ID:DTU1uE3x0
>>1
乙lsnout
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 15:29:15 ID:ayq3yfmx0
ID:dQb0VDku0はまだかなぁ？
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 15:30:45 ID:D4mgm4vc0
979 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/13(水) 09:49:18 ID:dQb0VDku0
> ID:riLeMIlyO
とんでもない初心者だったんだな
絡んで悪かったよ

とりあえず>>978は間違ってるよ
まあ誰かつっこんでくれるだろうが

982 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/13(水) 10:01:44 ID:dQb0VDku0
>>980
間違ってるは言いすぎか
これでも半分は合ってるよ
973であることには変わりないけど

あと次スレ

989 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/13(水) 10:30:40 ID:dQb0VDku0
なんか難しく考えすぎてない？


まだかなぁ
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 16:00:46 ID:ayq3yfmx0
ちなみに987

978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 09:45:25 ID:riLeMIlyO
間違ってるかもしれないが

叫び大口を想起でプレイ
↓
解決され、叫び大口が場に出る
↓
叫び大口の誘発型能力の対象を選ぶ
↓
叫び大口の誘発型能力が解決
↓
叫び大口の想起が解決され、叫び大口が生け贄になる
↓
墓穴までの契約の誘発型能力がスタックにつまれる
↓
墓穴までの契約の誘発型能力が解決され、対戦相手はクリーチャーを生け贄に捧げる


わかりにくかったらスマン
違ってたら指摘してくれorz
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 16:02:02 ID:W6iawPtC0
>>16
ぶっちゃけ能力より斧付きパンチがきつい。
せっかくライフ支払ってる苦花でブロックできないわ、
苦花トークン6体分のライフもぎ取っていくわ。
その上返しに殺れないと死亡確定w

ぶっちゃけ黒単ムリポ……。
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 16:05:03 ID:W6iawPtC0
987 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/13(水) 10:27:06 ID:fPOnC0Xu0
とりあえずこうすりゃいいんじゃない？
仮にこちらの場に墓穴までの契約、相手の場にタルモゴイフ、死を食うものがいるとする
叫び大口を想起プレイ
↓
想起による生け贄をスタックに積む
↓
場に出たときの能力をスタックに積む(対象をタルモゴイフに)
↓
スタック解決。タルモゴイフを破壊
↓
スタック解決。叫び大口を生け贄に
↓
墓穴までの契約誘発。相手は死を食うものを生け贄

これでいいんじゃない？

988 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/13(水) 10:28:46 ID:28Qe4g2T0
ID:dQb0VDku0の言ってることがよく分からない
ローウィンFAQには「想起により生け贄に捧げる能力と、そのクリーチャーが持つ他の能力である。
そのクリーチャーのコントローラーは、それらをスタックに置く順番を選べる。」って書かれてるし


この流れで正解。
>>988の言うとおり、同時に誘発するCIPはコントローラーがスタックに乗る順序選べる。
生贄を先にスタックに乗せ、その上に破壊効果を置く。
スタックの解決は破壊効果からなので墓穴までの契約の効果は破壊効果より後に誘発する。

……前スレの前の方でもこの話出てたのになぁ……。
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 16:10:48 ID:D4mgm4vc0
そして ID:dQb0VDku0は今日一日誰も見なかったという・・・
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 16:20:14 ID:ayq3yfmx0
きっと俺たちはとんでもない初心者なんだ

ID:dQb0VDku0が、ID:dQb0VDku0がきっと説明に来てくれるよ！！！！
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 16:25:37 ID:Zwq7D8IA0
っつーかもうどうでもいいじゃない
俺だって「山梨県は山が無いから山梨って名前がついたって知識を
誇らしげに語った事くらいあらぁ
そんな事より今は今で考えねばならん事が山積みだろうに
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 16:29:04 ID:hhxf8tAf0
間違えてルール覚えて、マナを出す度に土地が壊れてた時代が懐かしいな
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 16:31:38 ID:W6iawPtC0
そんな時代は無ぇｗ
でもなぜかマナ出すと同時に時たま土地を墓地に置くやついるんだよなｗ
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 16:32:56 ID:MBemH8jZO
ヤスデ団と苦花には期待してたんだけど使ってみると大したことないな
キーカードがあるデッキじゃないとヤスデはイマイチ効かんしタフネス３ってのもな…
苦花は環境次第でどうにかなるか？
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 16:34:17 ID:W6iawPtC0
いやぁ、その環境が今黒の向かい風だからなw
カメコロいなかったら2ターン目に張るだけで大抵のクリーチャーの攻撃とおらないこいつは相当強かったんだが。
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 16:37:20 ID:ayq3yfmx0
カメコロがムーアで黒が最強になる布石な気がしてきた


甲鱗のワーム様の黒くなったのとかきたりしてな
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 19:15:44 ID:Zwq7D8IA0
なぁ……黒ウィニーってどうだろう
いや、それならキスキン使った方が遥かに強いか
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 19:18:13 ID:G0hTbrp20
黒単ならずは黒ウィニーじゃないか
普通に強いぜ
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 19:22:54 ID:Zwq7D8IA0
そういう見方もあるのか
成る程、組んでみる
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 19:34:44 ID:W6iawPtC0
黒ウィニーはしもべ使えるのが最大のメリットだと思う。
今なら苦花でアップキープコスト踏み倒せるしな。
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 19:43:39 ID:++Htuj5n0
黒ウィニーならコーラシュ入れるよりしもべの方がはるかに強いしねｗ
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 19:52:53 ID:Zwq7D8IA0
コーラシュ「はぁ。マスター、水割を」
叫び大口「また何かあったのかい。もう忘却の輪は諦めるんだな」

コーラシュ「残念ながらそっちじゃねぇよ。いや、そっちだったら
どれだけ良かったか。全く、何かも糞もあったもんじゃない。主人が
何を思ったか血迷ったか、いきなり“明日から黒青にするわ”だと。今の環境じゃ
黒単は無理だとか何とかで」
叫び大口「ほう……そいつぁまた」

コーラシュ「アーボーグさんとこの墓でもねぇと役立たずな俺や
触手さんは投入を考慮さえされなかった……これも時代の流れかねぇ」
叫び大口「……」

からん、からーん

リリアナ「マスタ――って、コーラちゃんじゃない。どうしたの？」
叫び大口「デッキが黒青に変更されるんだと」
リリアナ「……あちゃー」

コーラシュ「お前らはいいよな……タッチでも余裕で入るし。
でも俺ァ駄目だ。単色じゃねぇと」
リリアナ「……駄目じゃないよ。コーラちゃんだけじゃない、私を守ってくれるのって。
ドクロ君は“俺は墓地に行く事に意義を見出した”とか言ってすぐ消えちゃうし、
鉄足さんはマナがないとすぐに寝ちゃうから。後にも先にもコーラちゃんだけだよ、
倒れても倒れても立ちあがって私を守ってくれるのは」

その後、コーラシュとリリアナは元の主人から抜け、黒単同盟を結成。
後に“時代の先駆”と呼ばれる一大同盟である。
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 19:57:04 ID:xIz4YmC90
コピペ練習場みたいな
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 20:00:06 ID:zvwaDrN70
ローグデッキと思いきや、
ハーコン+骸骨の変わり身+蛙投げの旗騎士+基底スリヴァーで無限マナ！
これでヒバリに勝つる！！
とりあえず叩き台になりたいんだぜっぜ。

4　変わり谷
2　アーボーグ
2　群がりの庭
16　　　沼

4　心鞭スリヴァー
4　ウーナの黒近衛
4　ウーナのうろつくもの
4　骸骨の変わり身
4　蛙投げの旗騎士
4　ハーコン
2　ストロームガルドの十字軍
2　基底スリヴァー

4　不敬の命令
4　名も無き転置
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 20:04:02 ID:W6iawPtC0
今の時代にハーコンや墓地利用コンボは……。

まぁとりあえず言えることは無限マナ活かせるカード少なすぎだろ。
ドローも無いんだから無限マナ使うカードは8枚くらいあったほうが。
黒近衛要らないからそこに魂の消耗入れてみれば？
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 20:04:12 ID:wnrVU9whO
コピペでもええ話やな～
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 20:13:50 ID:zvwaDrN70
墓地から何度でもよみがえる十字軍を無限パンプして撲殺って手もあるんだぜ。
今回はローグデッキに偽装するために変なカード入ってるけど、
本命はハーコン+骸骨の変わり身+心鞭スリヴァーで相手の手札をロックする。
滅びをいれたコントロールタイプのほうが強そうかな？
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 21:29:30 ID:k06QX02d0
>36
次スレの>1はこれでいいよ
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 21:31:28 ID:zvwaDrN70
コントロール型もつくってみた。
心鞭スリヴァーとハーコンでロックした後、何度も墓から蘇る石塚で撲殺。
赤いスリヴァーが入っているので、ピュア黒コンとはいえないかもしれないけど・・・

4　変わり谷
2　アーボーグ
2　群がりの庭
16　　　沼

4　心鞭スリヴァー
4　ウーナのうろつくもの
4　骸骨の変わり身
4　蛙投げの旗騎士
4　ハーコン
1　石塚の放浪者
2　誘導スリヴァー
2　リリアナ

3　不敬の命令
4　名も無き転置
4　滅び
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 22:44:17 ID:W7UzjDqK0
ホーミングスリヴァーは無色だろ、チューター的に考えて
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 23:17:04 ID:QPOZhqxM0
不吉な月入り黒タンビートは無理かな？かな？
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 23:18:45 ID:FQzDgSgiO
>>1
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
乙
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 23:32:52 ID:TW5avXcqP
しかし毎度のこと>>1のクオリティーが高すぎて新スレ立てられないｗ
こんなにスレ立ての敷居が高いのは黒スレだけｗ
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 23:41:17 ID:Q3w9GMmbO
>>34>>35
カメコロみたいなのが流行るならしもべのが強いシーンは多々あるだろうね。
というか苦花って殴れるの遅いから
ハナからしもべのエサとしか見てなかったよ。
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 01:48:58 ID:8X7OiEtN0
ホーミングスリヴァーまじやばい。
前スレにいた黒赤ハーコンのひとにおぬぬめするぜ。
心鞭スリヴァーもってくれば、ハーコンのディスカードにもつかえるし、
ヴェリズ・ヴェルの刃一枚挿しでもサーチできる。
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 06:35:02 ID:xd0OgEsw0
>>45
カバのとこで紹介されてたよ、黒単ビート。
ウーナの黒近衛と月の力で湿地の飛び回りがえらいことになる。
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 06:45:48 ID:3XTolOjs0
>>49
臭いな、香具師の匂いがする･･･sage忘れ。(ry
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 08:03:08 ID:QD+rODF70
>>50
すまん、そのサイト紹介してもらえないか？
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 08:08:34 ID:xd0OgEsw0
>>52
「探索しないフェルダグリフ」でググ（ｒｙ
ならず者アグロって名前のやつ。
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 08:15:02 ID:QD+rODF70
>>53
おお！ありがとう！！
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 10:34:20 ID:EmScdu8n0
アレのヤスデ団はちょっと微妙な気がするなー。
ヤスデ団て結局回避能力無いし、1枚じゃラスゴとか全部消せるわけじゃないし。
個人的には3ターン目に確実に出すか、2回徘徊できた時こそがアレの真骨頂だと思うんだが。

2枚程度しか入れないなら俺はあのスロットにしもべ入れるな。
思考囲い4枚抜いて土地2枚としもべ2枚も追加して。
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 11:55:30 ID:7kGiL+uM0
カメコロを考えると思考囲い抜けないと思う
4ターン目に表がえしたしもべより3ターン目に速攻ついて襲ってくるやつの方が脅威になるから
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 11:58:35 ID:EmScdu8n0
んーさすがに苦花と思考囲いガン積みだと欠片盗みとハンマーだけじゃ足りない気もするんだがなー。
ならず者じゃない黒ウィニーつくってみるかな。
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 12:49:01 ID:c6jtderM0
流れ切ってすまないが、Offalsnoutがエクテンで最近増えてるらしいデスクラウドデッキのサイドボードに2枚ほど採用されてるのは何故か分かる人いる?
もちろん力線orトーモッド4積みした上での追加の墓地対策なんだが、何故にこいつを選んでるのかが分からん。
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 12:53:40 ID:xVhPvCL00
墓地を肥やしたかったんじゃないか？
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 15:09:06 ID:SAznv7tjO
黒使いの同志よ頼みがある。ギャザのWikipedia的なサイトを紹介してくれないか?
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 15:10:57 ID:l+K7G8FV0
MTG wikiいけ
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 15:28:55 ID:SAznv7tjO
黒使いに聞いて正解だった。ありがとう！
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 19:00:53 ID:VtFoMuOl0
誘導多いなｗ
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 20:04:02 ID:6CLsiQiO0
ＭＴＧ関連サイト・サイクリングか？
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 22:24:08 ID:opXhzfFx0
シャドームーアとイヴンタイドはきっと黒の時代のはず！はず！！



・・・だといいな。
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 22:41:13 ID:81b+ISA70
そして、緑シャドー（笑）
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 22:43:19 ID:eGaA0/YA0
てか、滅び落ちたら黒も落ちるな
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 22:44:47 ID:81b+ISA70
>>67
黒ゲドンが出てきて苦花とのすばらしい・・・
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 22:49:50 ID:3ojAHBzbO
ドローカードがない黒はキツい
占骨術なんていかにも黒って呪文なんだから基本セットにほしいな
火葬とか樹上の村とか強力カードが復活してんだからOKだろ
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 22:50:36 ID:eGaA0/YA0
>>68
黒コンが自分からゲドン撃つのか……
てか、どう考えてもゲドンはないだろ
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 22:52:50 ID:81b+ISA70
>>70
赤あるから無理だよな。
滅び落ちる時は一緒に落ちるんだが・・・

１１版に滅びとアリーナか迫害きてほしいな。
両方でもいいや
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 22:55:54 ID:eGaA0/YA0
>>71
そういう意味じゃないけどな
元祖ゲドンが落ちた理由は「対処出来ないデッキが駆逐されて
しまうから」だから、何色であろうともコスト４の土地全破壊呪文は
もう二度とでねぇよ

アリーナが来るとなれば、黒単コントロールも未来に光が見える
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 22:58:17 ID:QD+rODF70
あれ？タイムシフトカードはもう二度と再録無いんじゃなかったっけ？
滅びがつかえるのは秋までか.….
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 22:58:26 ID:81b+ISA70
>>72
ゲドンは必要ないけどな・・・

気が早すぎるが１１版に滅びとアリーナが収録されたら未来がひろがりまくるｗｗｗｗ
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 22:58:46 ID:6CLsiQiO0
多分、１１版を選ぼうで
神の怒り＋迫害ＶＳ滅び＋ハルマゲドン
ってのがくる

ソースはポン酢
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 23:01:34 ID:7kGiL+uM0
滅びじゃなくてもぎとりならまだ可能性あるんじゃね？
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 23:01:41 ID:eGaA0/YA0
>>75
滅びは欲しいが、ゲドンきたら黒単終わるってレベルじゃねーな


確実に有り得んが
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 23:03:38 ID:81b+ISA70
白ゲドンがきたらキスキンが強いってレベルじゃないぞ
あと、兵士か？秀でた兵士だっけ？あれメインになるだろ・・・

きっと、藤田がイブニンでカード化
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 23:06:41 ID:Ba2D+odb0
アリーナじゃ所詮おもちゃだな

別のアリーナでコーラシュのガチンコでもするがよい
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 23:07:55 ID:Iu3ChhQP0
対処できないデッキが駆逐されてしまうからってんなら、
ヒバリとかカメコロとかちょっとおかしいだろjk……。
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 23:11:25 ID:81b+ISA70
>>80
ヒバリはおかしいだろ、開発室のヤツらはどういう経緯でGoサイン出したんだよ・・・
カメコロは装備で6/5速攻で来るから強いのであって、別にプロ黒なんて怖くないんだからね；ｗ；
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 23:14:06 ID:dan6QyAY0
ヒバリもそこまで問題じゃないだろ
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 23:15:44 ID:eGaA0/YA0
カメコロはまぁ……うん、強いねって感じだが、ヒバリはなぁ
環境にパワー２以下で優良なCip持ちがわんさかいるのが一番あれだな
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 23:19:12 ID:oidpiJDY0
約12レスに1つの割合で【ヒバリ】が使われる黒スレって・・・
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 23:21:00 ID:eGaA0/YA0
>>84
そんだけ苦い思いしてる奴が多いんだろ
主に使われる側ですしね
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 23:21:18 ID:9vaOK2vn0
やっぱ最新スレで騒いでた阿呆は
黒厨だったか…
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 23:22:47 ID:6CLsiQiO0
実はリボーンのヒバリなんじゃね？

ヒバリみたいな墓地依存強化はシャドウムーアで次元帝みたいなアーキタイプが台頭する布石と見た
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 23:51:07 ID:u3BU+W3e0
ヒバリは根絶とか卑劣漢で何とかならないのか？
いざとなれば墓所もあるし、他の色よりはよっぽど恵まれてると思うが。
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 23:55:41 ID:7kGiL+uM0
ヒバリはカメコロに比べれば結構それらで何とかなるよねｗ
突然の俗化で無限コンボも止めれるし
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 23:58:35 ID:ICeCFVES0
もう滅びのない黒なんて考えられない・・・
シャドウムーアでの再録を望む。
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 00:12:49 ID:snk2NvHK0
>>88
そりゃね。
ただヒバリがやっかいなのは除去と墓地掃除の2枚のカードが無いと根本的解決にならない所。
それらがあればヒバリに対して有利かってーとそうでもない。
要はヒバリが入るデッキに対して、有効な除去を入れつつ墓地掃除入れられるかって話。

今んとこヒバリが入ってるデッキって言えばブリンクだけど、
ブリンク相手に重要なのはいかにラスゴ通すか。
実際の所、墓地掃除入れてるスロットは無いだろ。
俗化で何とかするくらいか？
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 00:16:02 ID:0AY23bX00
つーかヒバリが出る前に勝つしかないんじゃね？
黒コンはもう無理だと思う
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 00:36:15 ID:WxEsUNI60
あくまで黒単色に拘るなら
ヒバリに対しては戦えるのはウィニー型
カメレオンに対してまだマシなのはコントロール型じゃね？
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 00:52:29 ID:snk2NvHK0
コントロールはカメコロ出されたら対応策ラスゴしかないんできついよ。
まーウィニー型の場合は無視してダメージレースするしかないからそれよりはマシかもしれないが……。
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 01:40:46 ID:0AY23bX00
ループしてる気もするが単色で行くならやっぱハンデスしかない気がする
カメコロはヒバリと違って場に出さえしなければ脅威ではないから出る前に処理するのがベストだろう
理想は思考囲い→ウーナの黒近衛かうろつくもの→徘徊頭殴りかヤスデ団

しかし思考囲い高杉…
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 01:52:57 ID:pQzKm3+t0
カメコロがおかしいとか言うけど単色デッキが色対策カードに弱いのは12Knightsのころから実証済み
氷の干渉器1枚で止まるようなクリーチャーに泣き言を言うんだったら単色なんてやめちまえよ
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 01:56:11 ID:7eqi1iwp0
なんでタイムシフトで破滅的な行為が再録されなかったのだろう
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 02:05:10 ID:WxEsUNI60
思考囲い
困窮
ヤスデ団
根絶
滅び
突然の俗化
墓穴までの契約

この辺が今のところカメレオン対策に挙げられた回答かな？
一番手っ取り早いのはやっぱりハンデスして根絶かヤスデ団だね・・
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 02:10:14 ID:QE/hb/l7O
>>98
でもそこまでしても出されることはあるしほかのデッキに勝てんしな
まぁ一番手っ取り早いのは青足して心霊破だけどなｗ
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 02:17:34 ID:0AY23bX00
斧付いたら6/5だから心霊破じゃ不充分じゃね
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 02:21:58 ID:QE/hb/l7O
>>100
うん、オレも今書き込んで気がついた
でも青黒フェアリーならスプライトで打ち消したり誘惑撒きで奪ったりできる
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 02:26:38 ID:0AY23bX00
スプライトで消すには他にフェアリー3体並べる必要があるぞ　遅すぎるだろ
つーか多色にするならどうとでもなる
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 03:59:52 ID:gy2rwYSU0
もう土地で耐性つけるしかないんじゃね
ノロムの口、砂漠、変わり谷、群がりの庭・・・
アーボーグで全部沼だとおもえばいいじゃまいか。
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 04:57:22 ID:Y+Fcv3n40
ロノムの口発射準備が整うまでにカメに殴り殺されている件について。
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 05:37:26 ID:gy2rwYSU0
暗黒でターボフォグ！
ライフゲイン手段は白にも負けないぜ・・・
あ、白ヴァクスで思いついたんだけど、エヴィンカーってどうよ？
あいつがいれば、ヒバリループできなくね？
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 06:23:15 ID:SvL0VfCz0
>>73
次元の混乱の方だよな？
つ放蕩紅蓮術士
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 08:55:10 ID:4xqPrvjG0
萎縮した卑劣漢のスペックの高さが個人的に大好き
そろそろサドンスポイルが本格的に動き出す時が来たような気がする
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 10:58:10 ID:hsrFcVe4O
>>105
ヒバリが５/４飛行になって襲ってくる
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 11:13:45 ID:Ji6llRQB0
>>108
隆盛なるエヴィンカーのことじゃねーの？
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 11:33:11 ID:IiMMcUgz0
本人が３・３飛行なのがなあ。火葬の時代には弱すぎる。
不吉の月出すんならありかもしれないが・・
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 11:36:56 ID:rj1aQBf10
最近は火葬あんまり見かけないが…
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 11:47:30 ID:Bal8B84lO
ほんと今更だけど
なんであんな太ましくなってんのに
逆にサイズ縮んでんだよクロウヴァクスは。
グレヴェンやヴォルラスはファッティなのに。
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 11:59:01 ID:ZrAC4y0D0
６マナ４／４飛行にあの能力は当時だとマズすぎると判断されたんじゃないか？
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 12:18:54 ID:sseqJgHS0
その後のプロフェシーをみるとそれでもいい気がするが
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 12:27:23 ID:0aLCFcw90
4マナ6/5飛行がデメリット付きとは言え使われないなんてあの頃とは隔世の感があるな
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 12:44:57 ID:WxEsUNI60
4マナも払えるならしもべ様を表にしたほう方が強いというね
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 14:00:26 ID:QP58SeNg0
今なら軽く4/4飛行になるだろうな。
白ウヴァクスが飛行の代わりに手札に戻る能力持ってるし。
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 18:34:52 ID:lECBPOSr0
>>106
それは能力が赤として適正だからだろ
あくまでリセットは白のものだからな

ところで11版に滅び採録してほしいと言っている奴らは
滅びが出るまでの時代をどうやって戦ってきたんだ？
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 18:48:47 ID:QP58SeNg0
アリーナがいたからなw

実際アリーナと迫害があったあの頃はラスゴなんて無くてもいくらでもアドバンテージ稼げたからな。
今はアドバンテージ稼げるのがラスゴと思考の粉砕くらい。
強力カードの思考囲いはアドバンテージなんて稼げないし。

まーラスゴの代わりになるようなアドバンテージカードが出れば黒コン存続できるだろうけどね。
無いともうメガハン系かそれ以外のビートくらいしか組めないな。
120 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー ◆vGjaDZ4Nl. ：2008/02/15(金) 19:31:32 ID:lI11yLGe0
思考の粉砕がアドバンテージカードってアホでつか？
石ちゃん強くするだけじゃん。
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 19:32:06 ID:4xqPrvjG0
ついにここにまで出没したか
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 19:37:56 ID:MyiTxNrZO
ｵｲﾗｰは本当に空気読まないな
123 ：オイラー：2008/02/15(金) 19:41:01 ID:Y+Fcv3n40
か、からけっ！
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 19:59:44 ID:yFgHfgA0O
雑談スレからでてくんなよ
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 20:16:20 ID:MyiTxNrZO
しかし、黒ｽﾚはﾓｰﾀｲが発売されてからﾈｶﾞﾃｨﾌﾞなﾚｽしか見なくなったな…
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 20:35:42 ID:Aoffze4k0
ネクロつえええええええ
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 21:02:42 ID:dv/uB6QD0
オイラーって元は黒スレから出てきたヘドロじゃなかったっけ
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 21:12:44 ID:ssFGeLpKO
>>119
メガハンデス存続も難しいな…。
呆然、葬送の魔除けが一緒に落ちちゃうからな。
精神腐敗じゃ流石に頑張り辛い。
速度的に貴重品室とアリーナがあればアリーナドレインでも復活出来るのかな…。間に合わなさそうだけど。
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 21:22:50 ID:5syzLQOo0
オイラーの元祖は黒スレです
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 21:28:54 ID:8vTX44GE0
別にコテなんてどうでもいいよ
そんな事より時のらせん落ちた後どうしようね
ガチでシャドームーアに期待するしかなくなってきた件について
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 21:30:13 ID:dv/uB6QD0
シャドームーアもその次も出てないのに
何故もうらせん落ち後の話なんてしなきゃあかんのよ
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 21:34:53 ID:3qq8plGXO
勝手に未来予知でもなんでもしといてください。
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 22:40:28 ID:Y+Fcv3n40
>>132に言われたのでデスクの上にあったデッキのトップをめくってみた。



時代寄生機だったorz
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 22:51:07 ID:tWqhAEJRO
まぁきっとそのとき(らせん落ち)がきたらまた新しい黒単が誕生するさ

>>132
マラレンが見えたwww
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 23:08:16 ID:8vTX44GE0
>>132
苦花だた
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 23:14:50 ID:lECBPOSr0
>>132
沼(ローウィン)だった
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 23:19:22 ID:9Kxg3KRk0
>>132
黒単ハンデスめくったらヒムだった
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 23:37:02 ID:nITxGF0f0
トップがフェイジだったから古老に多相与えてプレイした
決まったな
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 23:42:56 ID:18L5kgAK0
>>132
邪悪なる力（７版）だった
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 00:11:52 ID:ZfaAaZWd0
>>132
島だった
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 00:13:39 ID:zQqId0Hz0
なんで空を飲み込むものが・・・
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 00:49:05 ID:lco2gnjb0
http://resources.wizards.com/Magic/Cards/3E/en-us/Card1161.jpg
これだった。
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 01:04:38 ID:7uVOnGiW0
>>132
スタンのデッキ：地底の大河
ヴィンテージのデッキ：アングラシー

なんかﾜﾛﾀ
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 01:22:48 ID:O7xvSbCF0
>>128
メガハンまで行かなくても、思考囲いがあるからハンデスウィニーは出来るだろ。
らせんまでのメガハンは相手の手札0にするタイプのハンデスだったが、
これからは相手の手札の嫌なやつだけ落とすタイプに変わればいいだけ。
頭殴りもなんだかんだで良質なハンデスだし。

とりあえず軽くて強いビートクリーチャーのウーナのうろつく者がいるからその辺の土台は残る。
あとはシャドームーアとその次の大型次第だな。
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 02:18:07 ID:XVoSiVKIO
つまりはｼｬﾄﾞｳﾑｰｱでなにかなければ黒は終わる…そういうことですね？
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 02:22:05 ID:O7xvSbCF0
シャドームーアの次の大型が出るまでらせんは落ちないって理解した上での発言か？
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 11:30:08 ID:FQKzDs6xO
＼(^o^)／ガラク経由でＢｕｓｔされた
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 14:53:13 ID:Cj+/YEV4O
そういや>>1に書いてあるガラクで土地アンタップしてタルモプレイなんて今じゃまったくみないなｗ懐かしいｗ
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 15:42:50 ID:azXmxPCu0
なんだかんだで戦士が以前のキスキン並みに空気になってきてるし、
2色戦士が出ない限りはまた復権するんじゃない？
戦士は爆発力はアホみたいに高いけど、実は除去耐性はカメコロとミシュラランドしかない。
その除去耐性も黒以外には通用しないし。
ミシュラランドはTCGにも積めるし。

なんだかんだでラスゴ耐性も高くて決定力のあるガラクはまた使われそうな気がする。
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 15:53:32 ID:7uVOnGiW0
フェアリーやヒバリが流行ってる間はガラクはやっぱ厳しいんじゃね？
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 15:54:13 ID:XyzE3D8v0
あれができあがったの１ヶ月以上前だからな
今だったら「カメコロプレイして黒曜石の戦斧の能力で装備してアタック」のほうがいいかもね
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 15:58:16 ID:azXmxPCu0
>>150
あー飛行は確かに厳しいなー。
そうなるとメインから雲撃ちガン積みの飛行メタガラクとか……。
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 15:59:03 ID:COHJoPJ10
今こそハリケーンの力が！
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 16:50:03 ID:LwGr4Ldu0
プレイヤーへのダメージ忘れててアッー！！ってならないといいな
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 18:23:04 ID:Cj+/YEV4O
思考囲いのライフロス忘れて死ぬことは結構あるな。
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 22:22:50 ID:2xi30VTp0
貴重品の大魔術師やその他マナブーストをふんだんに使用し、
魂吸収で勝つデッキを考案した
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 22:29:29 ID:BZlHZovz0
戦士には追いつけず、ヒバリにはコンボされて、フェアリーには良い感じで回される
というのが脳裏に浮かびました先生
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 22:37:27 ID:XVoSiVKIO
みんな落ち着いて！ここは黒ｽﾚよ！！
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 22:57:25 ID:FQKzDs6xO
>>158
そういやそうだったな
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 23:03:46 ID:2xi30VTp0
>>157
序盤はやる事ないしな。もうハンデスガチ積みで、
根絶もメインから積めばいいじゃない。
ドレインで耐えて魂吸収！






無理か
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 23:07:18 ID:BcM9jUyh0
せんせー、>>36の元ネタがわかりません
教えてください
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 23:13:43 ID:CdJ5O2gS0
黒スレの最新流行はソリューションですよ
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 23:17:24 ID:LwGr4Ldu0
無垢の血とか堕落とかが欲しい今日この頃
クリーチャーレスの楽しさは異常だな現環境なら代わり谷は入れるだろうけど
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 00:23:52 ID:MvplneQp0
また厨御用達の黒コンっすかｗ
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 00:36:58 ID:ROozfwnS0
明日、町のイベントで戦ってくるが、きっと斧持ったカメコロにぼこぼこにされるでしょう。
なんかもうヤケクソで、《ナースの道化》とか入れちゃおうかな（笑＆涙）
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 00:45:23 ID:1NCfNMZ40
あの系統の部族プロテクションは2マナ2/2くらいだと構築の選択肢にもなったんだがなー。
とりあえずプロ部族あっても黒くちゃカメコロの敵じゃないw
167 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー ◆vGjaDZ4Nl. ：2008/02/17(日) 02:18:23 ID:vMfUfaCo0
あきあきでＴＳＰ更新後そっこうで突然の俗化売り切れワロスｗｗｗ
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 05:14:15 ID:vZoY1qU4O
オイラーがオナニーをしている間にも、恵まれない子供たちは誰からも愛されずに死んでいく……
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 11:21:06 ID:HvQ1xtqd0
タルモ時代もそうだがヒバリも出てきたからマクロコスモス出すべきだと思うんだ
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 15:25:46 ID:n0D9tz9A0
>>169
次元帝ですね、わかります
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 17:14:40 ID:5nZTIyKT0
元ネタが分からん、遊戯王か。
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 18:03:09 ID:s16nYd/E0
ワロタｗｗｗ
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 18:46:27 ID:KQ19Q6Cl0
それヴェンセールで戻しますね＾＾
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 21:35:24 ID:LOAditdK0
力線じゃ駄目か
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 21:45:04 ID:OZiJnqD50
虚空の大口じゃ駄目か
176 ：１６５：2008/02/17(日) 22:21:54 ID:+6AsTPFf0
オイッス！　イベントを『黒単徘徊ならず者』で、結構イイ勝負してきたぜ。

対戦相手の３～４割が「緑黒エルフ」が占めてたおかげで、
《ナースの道化》が意外に大活躍だったぜｗ

「《目腐れの終焉》？《名も無き転置》？　そんなもん効かねえよｗ」

相手の《黒斧》持ったカメコロを地味に止めてたうえ、
《滅び》るまでのいい時間稼ぎになったわｗｗｗ

《困窮》《思考囲い》《根絶》が無茶苦茶クリーンヒットしたし、
《魂の撃ち込み》フィニッシュは壮観だったねｗ

でも結局、ヒバリに負けたわｗ

最後に一言言うと、《黒斧》じゃなく《クソハンマー》だったら死んでたわｗ

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 22:27:47 ID:LAk05KMk0
ナースの道化でカメコロをとめるなんてさすがですね
ぼくにはとてもできない
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 22:28:43 ID:RacVd1XF0
>>176
《ナースの道化》でどうやってカメコロを止めたのか気になるな
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 22:33:05 ID:gJ5JJyFk0
宝石鉱山から月の色プレイに決まってんだろ
それくらい察せよ
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 22:48:50 ID:Hu/gXYOnO
>>179　
>>176の一行目読める？
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 22:50:00 ID:Y+MV5rcl0
>>180
5色の緑単デッキって知ってる？そういうことだろ
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 22:51:25 ID:DL98rm3pP
>>179にﾌｲﾀｗ

>>180
>>179の行間読める？
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 22:59:30 ID:Hu/gXYOnO
>>181
それ五色デッキじゃね？
>>182
行間・・・？
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 23:01:33 ID:DDeUXnJV0
５CGは緑単とはいわんだろｗ
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 23:02:06 ID:SnRfSBHFO
寄生機「今日、鉄足さん来てませんでしたね」

コーラシュ「………」

ヒッピー「奴が居れば、中盤まで持ちこたえてペースを掴む事も出来たのに！あの野郎、何処で道草食ってやがるんだ」

骸骨「すみません、俺のディフェンスがもっとしっかりしてれば…」

ヒッピー「気落ちするなよ、骸骨。お前はちゃんと自分の仕事をやってるよ！あの野郎がきっちりとしてれb」

コーラシュ「うるさいぞ、ヒッピー。男が過ぎた事をいつまでもグダグダと言うもんじゃない」

ヒッピー「う…！それはそうですけど、コーラシュさんは悔しくないんですか！むざむざと速攻持ちにしてやられて…俺達、今まで練習してきた事が活かしきれなかったんですよ！？」


鉄足「…………」

寄生機「あ…鉄足さん」

ヒッピー「てめぇ、今まで何処に！」

鉄足「…すみません、監督に呼ばれてたんです」

コーラシュ「鉄足、理由を聞かせてくれないか」

鉄足「俺じゃ…駄目なんですよ」

骸骨「それはどういうこt」

鉄足「俺じゃ…俺なんかじゃカメコロのアタックを止められないんですよ！！」

ヒッピー「………！」

コーラシュ（監督が氷雪地形を使っていなかったからおかしいとは思っていたが…まさか、これほど早くにとは…）

寄生機「な…何言ってるんだよ！俺とお前のツートップならあんな奴…」

鉄足「足りないんですよ…パワーが。たった1なのに、俺にはその壁が越えられない！」

寄生機「それは…」

コーラシュ「………」

鉄足「すみません、コーラシュさん…俺、力になれなくて」

コーラシュ「………監督にも考えがあっての事だろう、練習は怠るなよ」

鉄足「はい……少し、外で頭冷やしてきます」
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 23:04:40 ID:DL98rm3pP
>>184
5 color mono green(5CG)だから5色緑単でいいんじゃね？直訳すると。
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 23:10:39 ID:RacVd1XF0
>>186
それは緑メイン5色だろ・・・
が、一応参考にしとくか思ってwikiみたらなんかおかしなことになってるｗｗｗ
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 23:16:53 ID:3aMWO+gl0
つーか鉄足つかわなくてもフェイク目当てで氷雪土地使い続けるだろ
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 23:16:58 ID:DL98rm3pP
>>187
うん、今Wiki酷いよｗ
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 23:20:36 ID:Ur/GCWD+0
>>185には>>36のようなクオリティが感じられない
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 23:22:32 ID:SnRfSBHFO
>>188
>>190

正直、すまんかった。
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 23:26:02 ID:DDeUXnJV0
俺はちょっと面白かったよ、うん。
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 23:33:07 ID:SnRfSBHFO
>>192の優しさに号泣。

エクテンなら緑単色5CG無理矢理出来るな。
194 ：１７６：2008/02/17(日) 23:39:20 ID:snWnGwYh0
皆様方のコメ見てて、やっと気付いた。

どうやら俺も相手も、プロテクションの「ブロックされない」ルール

すっかり忘れていたようだｗｗ

相手も「はああ（びっくり）？　そんなの入れたの？」的な、空気で
どうやら冷静さを失ってたらしい

やっぱ俺は完全なる負け組みだわ　ＯＴＬ
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 23:50:23 ID:fCv8c80n0
今日イベントで負けたやつがかわいそうだな
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 23:54:41 ID:KPZoxRpo0
つーか釣りだろ
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 00:01:55 ID:haoU6/8Y0
両方悪いｗ　知識も実力のうちとして考えれば両方未熟だったってことでしょ
198 ：194：2008/02/18(月) 00:03:53 ID:snWnGwYh0
釣りじゃなく、マジです。１２人と戦って、２人がカメコロ使って、そうなりました。

あぁ、なんかもうコメするのも恥ずかしいです。
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 00:10:55 ID:haoU6/8Y0
>>198
これから気をつければおｋ

接死とかも勘違いしてる人いるよな
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 00:12:01 ID:PyyO1Fsl0
>>198
まあ次回からがんばれｗ
でも、それで両者気付かず進行したんだから巻き戻せない以上、それはその局面では「有り」だったんだと思えばいいしｗ

今ヒバリやフェアリーに苦しんでる連中も、全カードプールを眺めてみれば、「誰も気付いてない秘密兵器」がまだ眠ってる可能性があるｗ
いや、皮肉とかじゃなく大マジで。
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 00:13:18 ID:ylZPXJozP
つか、知ってて騙した訳じゃないんだから、別に相手も気付かなきゃいいんじゃね？
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 00:24:35 ID:R2sbmbi5O
というか自分で>>165にかいた直後に>>166に指摘されてるのに気付けよとｗ

まあ、俺も普通にドランでブロックしたらパンプしてきたからスタックで狩りの興奮撃ってしめしめって感じだったのにあとからプロ黒だったことに気付いたよ。今回は自分も気付かなかったんだからしょうがないじゃない
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 07:46:46 ID:vXVb1XcRO
てか、ドランが無双すぎる
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 08:33:55 ID:NA3VUqA40
>>156はミスってた
正しくは魂の消耗だ

俺ってうっかりさん
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 08:46:44 ID:F/s/AP2N0
第１０版でリミテッドやってきた。
すっげーいまさらながら、《骸骨》の頼りがいっぷりにすごく感動した。

あともう一つ、これもすっげーいまさらなんだが、
なぜ開発部は２マナ生物枠に《骨なしの凶漢》をチョイスたし　orz

せめて《クロヴの悪漢》でもよかったのに
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 09:50:00 ID:SJWksqxc0
>>184とか>>187のレス見て、今のプレイヤーとの年代格差を感じたｗ
MIR-TMPの頃は5色緑単とか5色黒単とか言われてたモンだが…。
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 11:49:49 ID:PyyO1Fsl0
軽量でデカイ生物の弱点は序盤チャンプブロックでしのがれて全体リセットか、ペチペチ上から殴られて死亡が多いｗ
糞ハンマーはつけてる時間が惜しい。

そんなあなたにお勧め！！

ほら、10版の緑のカードをよーく見るですよ？！
軽量なのにどんな生物にもトランプルが付くカードがｗ
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 11:51:06 ID:pdfskKzO0
ここ・・黒スレなんです
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 11:58:14 ID:bgcmEpft0
ここは黒スレだと何度言えば
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 13:25:59 ID:0XBJhAL4O
ふいんきは全然黒くないけどな
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 14:14:16 ID:HKUb1KuoO
ちょっと前にそれと千年霊薬積んだエルフにフルボッコされたなぁ……
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 18:28:59 ID:Q0aFjAvaO
徘徊デッキの後攻になるとツラいところを改善したいんだけど、
宝石の洞窟ってどうなの？
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 19:16:42 ID:zAWGOG3Z0
4枚積んで、初手に1枚以上来る確立が4割程度
先手の時と後手で初手以降に引いたときは無色1マナでるだけのカード。しかも伝説。
8割がた無駄になるカード入れるスロットはないなぁ･･･
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 19:33:25 ID:StS1fhG30
青タッチでコー追われの物あさりを入れとけば一応捨てるカード候補になるんで若干無駄が緩和される
でも俺は後攻で初手にあったらラッキーぐらいの気持ちで1枚しか入れてないけど
ちなみに後攻初手に宝石の洞窟と別の土地が1枚でもあったら申し訳ないくらいぶんまわりする
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 19:57:00 ID:Ap+hcYZN0
申し訳ないくらいぶんまわりするんなら4枚入れようぜ
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 20:08:12 ID:Q0aFjAvaO
１枚差してみるかな

とはいえ根本的な解決ではないし、
後攻弱いのは徘徊デッキの宿命と思って諦めるべきか…
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 20:15:06 ID:ylZPXJozP
>>214
青タッチするとなると無色土地あんまり入れたくないんだよな…。
変わり谷4積みは確定だしな…。

やっぱルーター自然に入れられるフリゴ系向けカードだよな、あれ。
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 21:18:24 ID:Ap+hcYZN0
つーかさ、サイドに4枚入らんか宝石の洞窟
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 21:39:59 ID:feYoZtJf0
そんなもんにサイド4枚も割くくらいなら後攻でも勝てるデッキ組むな。
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:10:56 ID:ROud0GWX0
後攻でも勝てるデッキって…？
緑でマナ加速しまくりんぐなら分かるが、黒じゃ難しいんじゃないの？
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 23:14:03 ID:RUBYmJqS0
普通に黒系コントロールとか、中速ビートにシフトするとか。
先攻でしか勝てないビートで運ゲーするよりそっちの方が楽しい。

ま、個人的な話だけど。
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 00:58:35 ID:zyLLo/POO
それ違うデッキにならないか？
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 01:12:49 ID:u5a7hyKC0
盗んだスペルを唱えだす
知識の搾取で横取りしたいインスタントソーサリーが404NotFoundです
クリーチャー環境すぎです
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 01:18:22 ID:aKnZ9fl20
>>222
まーねｗ

てーかそもそも徘徊デッキって後攻そんなにツライか？
思考囲いとか積めば別段後攻でも十分勝てると思うけど。
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 01:23:31 ID:/yPw21u80
各種徘徊を初めとして殆どのカードが攻めというか先手向きのカードなので
相手が先に攻勢を整えるなり守りのカードを構えるなりされると辛い部分が大きい。
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 01:28:48 ID:aKnZ9fl20
でもそれはこちら先攻でも引きが悪い時なんかそうなる可能性あるし、
メインから相手を妨害できるカード挿していくべきなんじゃない？
後攻ツライから宝石の洞窟4積みとかは個人的に何か間違ってると思う。
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 11:31:38 ID:ku459eWZ0
大いなるヨーグモス様、どうか今こそ我らに仕組まれた疫病をお与えください…
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 11:34:37 ID:LVtZRCHvO
絶望した！！
根絶しても帰ってくるヒバリに絶望した！！
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 11:40:40 ID:kBlz957iO
取り除かれてるやつを墓地へ落とすあれか
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 11:42:08 ID:yN+b5lHG0
>>223
青命令とか奪ってやると面白いんだがな。相手の表情が。
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 11:46:02 ID:LVtZRCHvO
>>229
exactry（その通りでございます）……。

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 11:58:42 ID:S5zMDlst0
もう頼れるのは卑劣漢さんだけっすよ！
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 13:57:23 ID:6/FIvdXpO
卑劣漢「ﾌ､ﾌﾋﾋﾋｨ！俺に任せろ！爆裂痴漢墓地大掃除ぃ！」

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 14:08:59 ID:eSayKxSQ0
空気読まないけど涙の雨使ってる人いない？
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 14:13:15 ID:yN+b5lHG0
墓地にいるｱｸﾛｰﾏたんに痴漢する卑劣漢と申したか
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 14:16:19 ID:KOgTk39SO
>>234
俺の周りだとモータイ出る前はマネキンのサイドに積んでる人がいたよ
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 16:02:18 ID:IAFAA+F50
>>234
秘匿ストームで秘匿ラン割るためのサイド程度に一時期
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 16:47:54 ID:mgdK6HGz0
赤黒のデッキにして、
1ターン目モグファナ。
２ターン目にモグサクって相手にダメージ与えて徘徊とか考えてるんだがどうよ？
猿人の指導霊や炎の儀式があれば２ターン目ヤスデ団も夢じゃない！
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 16:50:41 ID:N3ubKnlM0
徘徊のルール100万回読み直してから来るといいよ
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 16:51:44 ID:XA14F51a0
>>238
徘徊の条件は戦闘ダメージを与えることだけどOK？
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 16:54:58 ID:oq8L6jvm0
>>238
徘徊は戦闘ダメージだからモグファナじゃムリだよ
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 17:35:58 ID:yN+b5lHG0
ていうか素直に殴れよｗ
1/1だから一回通してくれるかもしれないだろｗ
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 17:53:39 ID:mgdK6HGz0
え、、、、お、お前ら何マジになってンの？つ、釣りだよ。つーりー。
>>238書いてから今まで必死にティムやCIP火力を検索かけたりなんかしてないんだからな！
あまつさえもう半分デッキで着てるなんて事は絶対に無いから！







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だよねー、、、戦闘ダメージだよねー、、、、眼科逝って来る
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 18:47:29 ID:eSayKxSQ0
涙の雨ってあんま人気ないんかー。

小悪疫使いたいんだけど何か良い案ないかね？
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 19:07:32 ID:277JbVyn0
まー一応ネームレスハーコンに入れるのが無難ちゃ無難だが、
ネームレスハーコンはマナ伸ばしたいデッキなんで実はスモポは相性悪い。
共鳴者も青黒あたりにすればいっぱいいるしね。

実はこの環境、スモポと相性のいいカードてあんまりないと思う。
タルモラック組んでみるなら入るだろうけど……。
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 19:15:11 ID:xGvx136p0
ちょうどカメコロ対策に小悪疫って考えてたんだけどどうなんだろう。
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 19:17:21 ID:277JbVyn0
残酷な布告はカメコロ対策になるのか否かで考えれば答えが出るよｗ
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 19:21:52 ID:xGvx136p0
そういやそうかｗｗｗ
ヒバリ、マネキン、フェアリーに対しては黒単でも結構対抗できるんだけど
カメコロだけは当たり前だけどどうしても止まらないな。
戦士減ってきてるから別に良いのかもしれないけど。
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 19:31:55 ID:NA58tVRX0
除去＆ハンデスをガン積み
ニヒリス、墓忍びでポックスつかってる俺が着ましたよ
250 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー ◆vGjaDZ4Nl. ：2008/02/19(火) 19:37:38 ID:JZzEGccm0
>>248
墓穴までの契約入ろにょ
251 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー ◆vGjaDZ4Nl. ：2008/02/19(火) 19:41:12 ID:JZzEGccm0
ムカデ団でライブラリ覗いて石ちゃん抜かない奴ってアホなのけ？
毎回ドキドキさせんじゃねーにょ！！
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 19:49:17 ID:oS7+1ffU0
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1203326344559.jpg
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 19:54:40 ID:ZdTxb1nP0
残酷な布告と小悪疫は全然違う
小悪疫は相手のマナクリと土地を２ターン目に両方飛ばせるのが強み
自分も被害食らうのをどう受け止めるかが問題
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 20:10:46 ID:277JbVyn0
>>253
ヒント：>>246
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 20:12:34 ID:ZdTxb1nP0
>>254
２ターン斧３ターンカメコロ速攻パンチの流れを最低でも２ターンは遅らせられるという考えなのだが
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 20:19:29 ID:277JbVyn0
自分の流れも1ターン遅れてるから2ターンとは言いがたいな。
まーなんにせよ、それはカメコロ対策になってない。
いずれ出てきてしまうし、出てきたあとどうするかって話なんだから。

残酷な布告やスモポは条件付でカメコロ対策になる。
それ以上でもそれ以下でもないよ。カメコロ対策については。
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 20:28:36 ID:RgZ7wX2d0
カメコロは黒に対する緑からの解答
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 21:01:22 ID:KOgTk39SO
ボトルのノームでブロックしてやんよ
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 21:02:34 ID:K1IJur2h0
怒りのあまりブロック後に生け贄にするのを忘れたりするなよ
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 21:08:46 ID:ZU+fqcDB0
たとえ滅びまで粘っても斧なんか残ってたらまた新しいのが速攻で殴って来るんだよな
やっぱ思考囲い→根絶が黄金パターン

他の色に出来ないかつ汎用性のある対策カードだしこの2つは基本になるんじゃね
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 21:13:10 ID:RgZ7wX2d0
なんだかんだ言っても思考囲いと根絶はこれからも黒を支え続けて
いくだろう
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 21:16:14 ID:v/5FjWrjO
>>261
まぁ…今年いっぱいだがな
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 21:25:11 ID:xGvx136p0
実際のところ思考囲いと根絶は今現在のスタンで流行ってるデッキタイプ全てに有効じゃね？
それだけじゃ勝てないからデッキ自体をどうするかは相変わらず問題なわけだけど
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 21:35:00 ID:ZU+fqcDB0
手札から墓地に送るカードと墓地からゲーム外に送るカード　どっちもコスト1
これが有効でないデッキなんてあるのかと
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 21:56:03 ID:nHDhe3eE0
そりゃ何でも囲って根絶できればいいけど、そんなのがうまく決まるなんてレアケースだろう
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 22:01:29 ID:ZU+fqcDB0
現行の黒の対策カードの基本って話だよ
267 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー ◆vGjaDZ4Nl. ：2008/02/19(火) 22:02:41 ID:R6rfX49U0
ウィニー相手に思考囲いはねーぉ
素人丸出しｗｗｗ
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 22:06:35 ID:V1huyliH0
>>267
何で？
269 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー ◆vGjaDZ4Nl. ：2008/02/19(火) 22:12:26 ID:R6rfX49U0
>>268
ウィニー相手に自分のライフ削るなんて致命的でそ。
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 22:13:45 ID:8DvGp7yo0
オイラーがまともな事を言っている…
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 22:15:18 ID:VI4wed390
ライフロスおいしいにょ
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 22:17:20 ID:83XLFDxd0
>>267
コテはねーよ(ｗ
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 22:19:15 ID:LVtZRCHvO
>>270
待て。冷静に考えるんだ、ウィニー相手ならハンドに除去が効かない生物が混ざってる可能性が十分にあるだろ。

そいつをハンドから叩き落として2点クロックまたはこちらの地上（空）戦力封殺を防げる可能性だって十分にある。
そう考えれば2点の先行投資は安い。
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 22:21:15 ID:K1IJur2h0
フェッチに始まりショックに繋いで思考囲いで締める15点スタートがデフォ
って言われてるけどエクテンやらんしなぁ
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 23:56:23 ID:igNBo9i70
奈落の王と苦花って相性いいな
奈落の花ｗｗｗオタ自重ｗｗｗｗ
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 23:57:09 ID:igNBo9i70
沼出してってｗｗｗ沼出してってｗｗｗｗ
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 23:59:44 ID:igNBo9i70
カメコロに殺されないで～え～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 08:39:02 ID:plyjKN2zO
青黒ならず者フェアリにヤスデ団入るかな
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 09:17:57 ID:lTPOZ97zO
ああ、入るよ
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 09:18:28 ID:QZizNybXO
ヤスデ団は強いしオススメだが、そこまで行くとフェアリー抜いて、完全なローグ型にした方がいい。
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 15:18:31 ID:igvzBQRB0
>>275-7
お前は俺に次スレのネタを考えさせた
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 15:25:28 ID:1i9a/J0C0
>>281
はえーよｗｗｗｗｗｗｗ
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 15:38:37 ID:R1e2ooa30
黒スレはネタに満ちあふれているな
闘技場落ちてボブ落ちた辺りから
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 15:44:19 ID:1i9a/J0C0
>>283
頭の大事な部分も落としたんじゃない？
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 15:48:59 ID:3KIfaxIJ0
あｗりｗｗうｗｗｗるｗｗｗｗ
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 15:57:33 ID:R1e2ooa30
寧ろ今風のカードで例えるなら思考の粉砕だな
そして俺はデッキを構築するのをやめた
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 16:21:12 ID:QiSeOJ0V0
>>286
諦めたらそこでゲーム終了ですよ
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 17:00:04 ID:XE3udrYb0
諦めなくても斧持ったエルフの女戦士とカメレオンにお持ち帰りされるんだけどな
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 19:02:02 ID:6ZwG5TD50
このスレのネタのハイクォリティーさはガチｗ
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 19:42:50 ID:yp5cd0MbP
最近は斧もカメレオンも減ってきて純粋なエルフ戦士になりつつあるというのに…。

てか、カメレオンとか黒相手以外だと大体ただの4/4で終わるからな。
黒相手でも滅びやら俗化やらで涙目な事が多いから減るのは当然だな。
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 19:48:23 ID:R1e2ooa30
お前らが俗化俗化言ってる中どこにも俗化が売ってなかった俺は暗黒を集めた
俺涙目ｗｗｗｗ
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 19:48:55 ID:hyqHAckq0
いまだにカメレオンとか使ってる奴いんのかよ
あんなの変わり谷とのトレード要員だろ
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 20:17:40 ID:QiSeOJ0V0
まぁカメコロが環境から減りつつあるのは黒単愛好家の俺に
とっちゃ朗報だな
まぁ黒単相手にゃワクチンが如く効くがほかに対しては
然程有効じゃなかったってのは少なからずヒバリさんに助けられた
のかねぇ
何にせよカメコロ無双を見る事が少なくなるのは良い事じゃ
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 20:25:17 ID:R1e2ooa30
まあカメコロなんてブロントさんみたいに思考囲いで落としてからｶｶｯと根絶で余裕っすよ
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 20:32:03 ID:y28vV0b7O
カメコロ「ふふふ…たとえ私を倒しても、いずれ第二、第三の…ぐふっ」
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 20:59:57 ID:HuyaXzdv0
え～と、現環境で他にプロテク（黒）持ってる奴は・・・？
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 21:04:27 ID:9tgJhctC0
つヴェクパラ
つ万物の声
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 21:08:39 ID:t4AM9Jyp0
アクローマ様のことたまには（ｒｙ

まーカメコロが減って黒が流行るとまたカメコロが出てくる。
メタの循環としては正しいが、カメコロが出てくるだけで黒は圧倒的に不利。
実際の所サイド含めて使われる可能性を考えると黒に手を出しにくく、
結果環境に黒がいる確率が低いからカメコロを使う必要が無い。

度胸があるなら黒単で行ってもいいだろうけど、実際分の悪い賭けだよ。
黒不遇の時代なのは変わりない。
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 21:12:55 ID:XQMmVFbo0
強弱ではなくメタを揺さぶるカードだって事だな
そこがガドックと同じでガドックと違う
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 21:21:13 ID:HuyaXzdv0
《疾風のデルヴィッシュ》忘れるなおｗ
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 21:24:40 ID:t4AM9Jyp0
デルヴィッシュさんカメコロをどうにかしてくださいよｗｗｗｗ
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 21:32:55 ID:HuyaXzdv0
プロ（黒）ではないが、《幽体の魔力》という５マナ８/８トランプルのデカ物もいたｗｗ
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 21:46:23 ID:yp5cd0MbP
処罰者の猫さんを忘れないであげてください
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 21:51:14 ID:y28vV0b7O
メタはイタチごっこと言うが…こうも集団で邪険にされると堪らんなｗ

リアル鬼ごっこｗ
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 21:52:10 ID:XQMmVFbo0
でもエンフォーサーとカメコロだったらみんなどっち選ぶよ？って話になる
ヤバイ、カメコロ超ヤバイ
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 21:58:26 ID:igvzBQRB0
ヒバリのせいでみんな墓地対策もバッチリだし、スレッショルド難しいね
エンフォーサー怖くなハーコン様逝っちゃらめええぇぇ墓所らめえぇぇぇ
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 22:08:29 ID:Zobjzgat0
黒単なら黒ダルヴィッシュも入れてやって下さい
ならず者でプロ緑･･･
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 22:22:25 ID:y28vV0b7O
>>307
カメコロが…止まらないんです…
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 22:39:40 ID:h3KYUrQi0
>>308
要塞の監視者「俺の能力4回使えばいいんじゃね？」
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 22:50:25 ID:I04Nhbk+0
俗化「やはりワシが出ねばなるまい」
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 22:52:58 ID:e8sSjsPN0
俗化もブリンク構えられてると結局駄目なんだよな
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 22:53:03 ID:/uMBsEg50
>>306
十字軍その１「ハーコン様！今墓地にいっても無駄死にです！お止めください！」

ハーコン「ああ、トーモッドの墓所が見えるな。今日は死ぬにはいい日だ」

十字軍その2「なぜトーモッドが見えてて墓地に行くんですか！？
　　　　　　　　ウーナの野郎の能力じゃ戦場に出る前に消されちまう！」

ハーコン「皆……よく聞いてくれ。俺は実はハーコン様の変わり身に過ぎん」

十字軍一同「！」

ハーコンの変わり身「本物のハーコン様は後ろで控えておられる……。
　　　　　　　　　　　私が行くことで、やつらはトーモッドを消費し、本物のハーコン様が光臨できる」

十字軍その3「そのために……そのために囮になろうというのか！？」

冥界の裏切り者「待てよ……その役は裏切り者の俺がふさわしいぜ」

ハーコンの変わり身「お前は鞘虫とともに墓穴までの契約を果たす義務がある。
　　　　　　　　　　　そして私にはハーコン様の囮になるという義務がある！
　　　　　　　　　　　これこそが我が命の使い所よ！」

ここまで考えた
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 23:06:41 ID:hTVa9SNR0
まさかの永遠からの引き抜きで復活。


というか去年のファイナルズ予選でやられた訳だが。
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 23:14:10 ID:Sx3Mx+Uk0
お前ら、デッキ構築やプレイイング以外のところでクオリティを発揮するなよwww
そう言うところが黒スレらしいんだろうけどよ
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 23:44:26 ID:rg1rrYXY0
かっ！勘違いしないでよっ！黒なんて本当は好きじゃないんだからねっ！
ただ、一番カッコイイかなってちょっと思っちゃっただけなんだだからねっ！
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 23:56:23 ID:Dfye8ihlO
根絶「喰らえ」
根絶「さあ、この世のカメコロよ消えて無くなれ」
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 23:59:32 ID:HYKqztjG0
たまに言われる黒単ターボフォグという電波ならカメコロ怖くないぜ・・・
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 00:12:32 ID:c8j3y7WS0
電波あつかいに吹いたｗｗｗ
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 01:09:25 ID:IVyp0GZl0
ハーコンの変わり身が死の間際に感じたのは…恐怖ではなかった…
不思議な…暖かさだった

あとは、ハーコン様が戦線を蹴散らしてくれる…
ただ、心残りがないわけじゃない
リリアナ様…もう一度貴女の笑顔を――

涙を堪えて見送る十字軍が、薄れゆく視界に映った―
そして彼らには、変わり身が墓所へと飲まれゆく中で、少し…微笑んだように見えた――

「わたしを悼むようなことはしないでくれ。これがわたしの運命なのだから。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？ ハーコンの変わり身
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 09:28:14 ID:46zv762u0
それ《名誉回復》のフレーバーだろｗｗｗ　テラ直撃世代な俺
ちょおおお懐かすいいいｗｗｗｗ
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 09:29:54 ID:TLrpDZEh0
白タッチすれば何でも割れるんだよな
それでも黒単がいいんだが
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 09:49:46 ID:bx+w+4fH0
俺考えたんだけどさ、今黒単だとゾンビデッキの復権の時じゃないだろうか
キスキンに有利な十字軍、ヒバリに有利な卑劣漢をメインから４積みできるぞ
シャドームーアでゾンビ出ればメインストリームになりそうだ
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 10:13:17 ID:mjDwGGgf0
単純にサイズが足りない感じだなー。
ゾンビロードはちょっと弱めだし、アンデットの戦長は重いし。
やるならバッドムーンとソンビロードで8ロードにするか、
それとも苦花と黒近衛、さらにバッドムーン入れたフェアリー＆ゾンビにするか。

回避能力とサイズで劣るからその辺を強化しないかぎりゾンビは無理だろ。
十字軍や卑劣漢をメインに入れること自体は問題ないだろうけど。
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 10:23:32 ID:fJOtrCPs0
>311
なんで？
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 10:37:45 ID:bx+w+4fH0
>>323
>>312じゃないけど、ハスクとパクトと裏切り者も入れとけばいいとおもうんだよね
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 10:37:58 ID:pbrdPeO20
精体X回起動
→対応して俗化
→俗化解決後ブリンクでヒバリ復帰
→精体解決
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 11:04:20 ID:bx+w+4fH0
ほい。レシピ。

// Lands
20 [10E] Swamp (3)
1 [PLC] Urborg, Tomb of Yawgmoth
4 [MOR] Mutavault

// Creatures
4 [TSB] Withered Wretch
4 [CS] Stromgald Crusader
3 [TSB] Undead Warchief
4 [10E] Lord of the Undead
4 [LRW] Shriekmaw
4 [10E] Nantuko Husk
4 [TSP] Nether Traitor

// Spells
4 [LRW] Nameless Inversion
4 [10E] Grave Pact

// Sideboard
SB: 4 [PLC] Extirpate
SB: 4 [TSP] Sudden Spoiling
SB: 3 [TSP] Sudden Death
SB: 4 [TSB] Bad Moon
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 11:04:54 ID:mjDwGGgf0
>>325
裏切り者入る時点でゾンビに傾くより黒ウィニーに傾くぞ。
奈落のしもべとか入れたほうがゾンビで固めるより強いし。
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 11:06:06 ID:mjDwGGgf0
>>327
ほら、傾いたw
これ戦長と王抜いて苦花とバッドムーン入れたほうが強いじゃんw
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 11:12:05 ID:bx+w+4fH0
苦花とバッドムーンとか正気？苦花のんびりすぎるんだよ。
あと、１マナ圏に2/2サイズがいないから今バッドムーンは無理だと思う。
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 11:14:47 ID:RvQB0Ub50
>>327には悪いが>>329に同意せざるを得ない
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 11:17:07 ID:uIhl0VriO
バッドムーン入れるなら、１マナ８体のならず者型のほうが強いんだよなぁ……
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 11:19:46 ID:bx+w+4fH0
変わり谷とのシナジー見えてないんだろうか。
バッドムーンは相手が黒じゃない保証ないとメインは無理だろ
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 11:19:52 ID:zU0qQSEkO
トークン「ハンマー持って神風行ってきます」
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 11:20:28 ID:vt4tsw4O0
海外で黒単アグロが結果残してなかったけ？
日本じゃあんまりみないけど
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 11:49:40 ID:mjDwGGgf0
>>333
うん、シナジってるね。相手の変わり谷ともねｗ
ついでにカメコロも強化するねw

毎ターン2/2飛行が出るのと土地が一つ3/3バニラになるの、どっちが強いかって話だ。
俺は前者だと思う。

苦花は確かに遅いけど、元から黒単ウィニーはキスキンや戦士みたいな爆発力は無い。
黒単ウィニーの他に無い強みは苦花による継続的な攻撃手段の確保だと俺は思う。

アンデッドの王がこの環境においてどんなアドバンテージがあるか、
そこら辺もういっぺん考えてみれば？
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 11:59:22 ID:bx+w+4fH0
なぜ王だけ触れて戦長には触れないのか不思議でならない。
ゾンビの枚数２３枚だよ？このデッキ。「土地が一つ」3/3になるってなにさ。

苦花はならず者でやればいいんじゃないかな。
ならず者に十字軍と卑劣漢メインから４積みは無理でしょ？
あと、黒単の強みはパクト含めた継続的な除去だと思うよ。
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 12:13:16 ID:zU0qQSEkO
王でコーラシュを回して致死量ドレインだ！！


……遅いね、うん。
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 12:15:51 ID:bx+w+4fH0
あるあるｗドレインというかコマンドかなあ、今だと。

あとネムレスハーコン搭載も考えたんだけどねえ。ちょっと苦しいかな。
戦長でネムレスのコスト減るのに惜しいな。
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 12:21:33 ID:zU0qQSEkO
ネームレスは他色混ぜないと物足りないのがツライのがなぁ
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 12:25:21 ID:1StrLphX0
ハーコンとコラーシュの最強タッグ結成の瞬間である。
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 12:26:44 ID:zU0qQSEkO
コーラシュが騎士なら…悔しいね。
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 12:28:47 ID:0AajglETO
それでもｶﾒｺﾛには…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ！
…いや、なんでもない
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 12:32:51 ID:mjDwGGgf0
>>337
あー重たくて弱いから勘定に入れて無かったw
正直それ、ならず者で臭汁入れるのとどう違うのかって気がする。
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 12:33:37 ID:1StrLphX0
ネームレスに特化するなら多相持ち生物増やすって手もある。
黒旗騎士とウーナが墓地にいると、石塚が飛行速攻持ちで、何度も蘇る・・・
あと心鞭スリヴァーと軽量多相クリーチャーのシナジーとかどうだろか。
まぁ墓地対策で投了なんですが・・・
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 12:36:04 ID:zU0qQSEkO
正直、苦花は青黒フェアリーの強化パーツに落ち着く気がする。
安定した覇権先と、マスデス対策として。

最近、個性の無いデッキしか見ない気がするよママン
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 12:36:45 ID:bx+w+4fH0
臭汁との違いくらい誰でも分かるだろ・・
ならず者組んどけばいいよ。
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 12:37:26 ID:Fb9MKzn20
>>343
ryでおｋ(笑
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 12:42:47 ID:mjDwGGgf0
>>347
あー、回りくどい言い方してしまったな。
つまりね？そのゾンビデッキっぽい黒単ウィニーはならず者とどう違うのかって話だよ。

あと苦花も無しにラスゴ対策は裏切り者とアンデッドの王が回る事を期待するだけ？
あ、変わり谷はならず者にも入るからともかくとして。

ぶっちゃけ戦長と王の枠がその2種類である意味が見出せないって話。
メタ的にそこが苦花やバッドムーンじゃダメな理由ってある？
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 12:47:30 ID:7KvY8T5K0
>326
ああ、良く知らないがタイムスタンプ順でブリンクで戻ってきたときには0/2能力なしじゃなくて
元々の能力で戻ってくるのか？
気をつけないとな
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 12:48:46 ID:bx+w+4fH0
>>337見直してください。
苦花とバッドムーンが毎回揃うこと前提でデッキ組めないわ。
正直、苦花評価しすぎ
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 12:51:48 ID:mjDwGGgf0
……全く同じ台詞が>>351に返せちゃうんだけど……。

まぁもういいやめんどくさい。
特にメタに有利でも既存のデッキを越えてるわけでもない>>327を使い続ければいいよ。
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 12:55:22 ID:zU0qQSEkO
次くらいに、もぎとりでも帰ってこないかなぁ。
そうしたら滅び、苦花と寄生寄、除去ガン積みで黒コン復権も出来る気がしないでもないんだが。
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 13:01:31 ID:mjDwGGgf0
それ結局滅びの方が強くね？
5枚目の滅びって事なら分かるけど。
俺はそれより残酷な布告をいいかげん悪魔の布告に変えて欲しいw
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 13:03:47 ID:zU0qQSEkO
>>354
今回数並べる小物が多いからもぎとりが刺さると思ったんだ。

布告に関しては同意ｗ
トークンに肩代わりされて乙が多過ぎるｗ
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 13:07:04 ID:bx+w+4fH0
十字軍と卑劣漢メインから４積みがメタに有利じゃないとでも・・？
このメイン構成だとフェアリーにはきつそうだとは思うが、フェアリー相手はどのデッキもきついだろ、今。
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 13:08:06 ID:bx+w+4fH0
infestくらいは欲しいよな～
もぎとりといわずとも。
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 13:09:24 ID:1StrLphX0
そしたらナントゥーコの影もつけてくだちぃ。
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 13:10:23 ID:mjDwGGgf0
同じ4マナ域の全体除去じゃ滅びがああるかぎり出番無いんだよな。
てーか何が欲しいってカメコロ対策が欲しいんだしなw

>>356
もう答えるのもめんどくさいけど、フェアリーは苦花で乙る。
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 13:13:16 ID:1StrLphX0
と、現実逃避はよくないよな・・・
ところで雑草刈りのポプラ ってどうだろ？
出せればつよくね？
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 13:14:08 ID:zU0qQSEkO
結論:貴重品を返せ！
(メイガス？つ忘却の輪)
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 13:15:10 ID:46zv762u0
《もぎとり》ねえ・・・
アーボーグさんとこの墓でもねえと《滅び》より・・・
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 13:15:49 ID:ta5Nyvs60
そう思って苦花4積んだゴブリンで特攻したらフェアリー×2にぼこぼこにされた件について……
青命令が卑怯すぎる…
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 13:16:15 ID:zU0qQSEkO
>>360
残念だが、5マナ出るころにはキスキンさえも一匹につき3/3オーバーなんだ…
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 13:18:11 ID:mjDwGGgf0
>>363
ゴブリンてことは黒近衛とかバッドムーンとかは無し？
さすがにそれじゃウーナの末裔出されるだけでチャンプしか出来ないから無理だろw
俺は黒近衛とバッドムーン両積みの黒単ウィニーで圧勝だったよ。
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 13:19:36 ID:1StrLphX0
暗黒の儀（ｒｙ

もうだめだ凹○
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 13:30:56 ID:zU0qQSEkO
こうなったら秘匿で疫病風を隠してだな…。
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 13:32:02 ID:KK8k+fuUO
最近のフェアリーはメインから苦花積んでるな
同系を意識してってのが大きいんだろうが
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 13:32:12 ID:zU0qQSEkO
ageちゃった。ごめんorz
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 15:27:23 ID:4TG0WFN70
次スレは、>>369さんがたててください
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 15:39:55 ID:GD2YmFqc0
もぎとり再録キボンとか
どうしてコイツラはこう考えが雑魚いのか

どう見ても黒ウンパスで最強伝説だろうが
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 15:44:30 ID:Fb9MKzn20
>>370
ｱﾎか?、(汗　ﾏﾝｾｰ
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 16:16:36 ID:76zh12ne0
>>371
吸血の抱擁するんですね、わかります！＞＜
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 16:23:44 ID:m4D1r0xR0
やはり基本のハンデスに戻ろうぜ
ハンデスに涙の雨や小悪疫を混ぜて相手の土地もまとめて破壊するんだよ
クリーチャーは最低限、フィニッシャーはトーテム
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 16:33:38 ID:m4D1r0xR0
土地24
18：氷雪沼
2：アーボーグ墓
2：岩床
2：工廠

クリーチャー8
4：ドクロの占い師
4：ニヒリス

呪文28
4葬送の魔除け
4涙の雨
4小悪疫
4呆然
4思考囲い
4滅び
4トーテム

思いつくもんぶちこんだこの紙束をどうにか使えるレベルにまで
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 16:39:08 ID:82Vk13YYO
墓忍び入れようよ
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 16:39:36 ID:OvUJfcsf0
>>359
血のやり取り欲しいよな
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 16:41:50 ID:1StrLphX0
拷問台でいこうぜ
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 16:44:53 ID:m4D1r0xR0
土地24
18：氷雪沼
2：アーボーグ墓
2：岩床
2：工廠

クリーチャー9
4：ドクロの占い師
3：ニヒリス
2：墓忍び

呪文27
4：葬送の魔除け
3：涙の雨
4：小悪疫
3：呆然
4：思考囲い
4：滅び
3：拷問台
2：トーテム

これで優勝だな
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 16:45:49 ID:muhfztmwO
使えないレベルではないが、勝てるレベルではないな
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 17:04:02 ID:a9v9vAPb0
メグリムも入れたら？
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 17:16:56 ID:zU0qQSEkO
ダメージ要員のメグリムと生物引っ張ってくるチューター入れないと安定にくいと思う。
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 17:25:05 ID:a9v9vAPb0
土地２枚減らしてトーテム４枚じゃだめか？
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 17:34:24 ID:m4D1r0xR0
クリーチャーで攻めるか偏頭痛と拷問台で攻めるか、
どちらか一本にしないとあれかと思ってメグリム先生の手を借りる事にした

土地24
18：氷雪沼
2：アーボーグ墓
2：岩床
2：工廠

クリーチャー9
4：ドクロの占い師
2：ニヒリス


呪文27
4：葬送の魔除け
3：涙の雨
4：小悪疫
3：呆然
3：思考囲い
4：滅び
3：拷問台
3：トーテム
3：偏頭痛

どう見ても殴りきられる予感しかしない
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 17:52:16 ID:fWNWcAu/0
偏頭痛4にして「悲しげな考え（ＰＬＣ）」入れるﾆﾀﾞ！
ていうか涙の雨がよくわからんｗ
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 18:14:26 ID:m4D1r0xR0
>>385
黒単にしたいんだよｗｗｗｗｗ
涙の雨は小悪疫と共に相手の速度を送らせる為にある
だが実際回してみて分かったが特殊地形潰せたらラッキー程度に
しかならんな
まぁ滅びで掃除出来ない変わり谷や村を潰せるから地味に
使える
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 18:22:12 ID:/KZcrtGv0
ひっぴー！ヒッピー！
388 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー ◆vGjaDZ4Nl. ：2008/02/21(木) 19:07:16 ID:9DpzhPO80
黒のならず者弱いにょ
１／１ばっかじゃん
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 19:07:25 ID:0AajglETO
こうなったら秘匿にﾌｪｲｼﾞ(笑)隠してだな…。
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 19:26:07 ID:O3bvTt8i0
秘匿土地出して上から4枚全部フェイジ（笑）だったらかなり笑えるよな。
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 19:32:08 ID:h8XfEWW60
葬送の魔除けの－修正がフェアリーに対してかなり使えるんだけどどうよ
緑相手でもマナクリ殺して展開遅らせれるし
ブリンクに対してはいらない子になっちゃうけど
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 19:42:35 ID:zU0qQSEkO
>>391
相手次第で死の印とサイドチェンジでOK。

今なら死の印は腐らない
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 20:01:18 ID:WjncSk8JO
＞＞379

回してみたが結構いけないかこれ？ リリアナいれたらもっといいんじゃまいかな
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 20:28:15 ID:m4D1r0xR0
>>393
ｍｊｄ？
相手にもよるんだろうが、クリーチャー並べる相手だと厳しいのよ
滅び引かないと「ハンデスで手札捨て去る」までに並べられた
第一波に耐えきれないのよね
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 20:29:22 ID:Ao4I5GIc0
頭蓋骨絞め/Skullclampと同能力がならず限定装備でいいからシャドームーアで出れば黒の時代が…
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 20:42:10 ID:WjncSk8JO
>>394

確かにそれはあるよな。コントロール全般には有利として、大型はハンデスすると仮定すると小粒第一波が問題だよな。

枚数調整して転地とかどうかな？
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 20:54:06 ID:m4D1r0xR0
>>396
転置……
タフネス１相手なら魔除けさんがいるんだが、それ引けない時や
エルフ相手だと大抵タフネス２なのよね
でも除去をこれ以上積み過ぎると肝心のハンデスが回らない
もう諦めて滅び待ちの方が良いかもしれん
クリーチャー並べる相手なら滅びはほぼ通るだろうし、
一発通れば後続なんて知れたもの
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 20:57:54 ID:WjncSk8JO
>>>397 そうだな！フェアリとかカウンター構えてくる相手にもハンデスでボロクソにしてやればいいんだし。ハンデスで落とすべきもの落として我らが滅び待ちに徹するか。

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 21:00:11 ID:zU0qQSEkO
>>397
転地入れるなら欲張ってハーコン入れてクリーチャーロックしたくなっちゃう俺ガイル。
でも自分にハンデス撃つのは無しだよなぁ…。
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 21:03:27 ID:1StrLphX0
序盤は軽量クリーチャーを出してしのげばいいじゃまいか。
時代寄生機とか・・・
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 21:18:46 ID:vTQRs3MR0
伸びてると思ったら香ばしいののせいか
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 21:19:43 ID:Fb9MKzn20
>>399
押し売り乙(笑　青コーとウーナ使うで、おｋ
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 21:53:30 ID:gXEnm/OYO
黒緑t白にして、ハーコンと多相盾と光ドルイド使ってロック
という電波を受信した。
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 21:55:38 ID:muhfztmwO
1:1以上を確実に望めるカードをガン積みにして墓地を20枚以上貯める
あとは
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 22:00:59 ID:LzlZh4DA0
>>399
そこでポックス
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 22:08:37 ID:H+twMAaK0
おお～、子ポックス＆滅び＆寄生機の組み合わせって結構いいんジャマイカ？
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 22:23:14 ID:7pEuZj0o0
リセットに巻き込まれても苦にならないクリーチャーっていいよな･･･
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 22:27:19 ID:Fb9MKzn20
>>406
そこに墓忍びでいいんジャマイカ?　と思ったら、忍びガイシュツか。
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 22:56:46 ID:zU0qQSEkO
最近、コーラシュよりも墓忍びがハンマー持って突撃する機会が多い…。

やっぱり滅びからの奇襲性が高いからかな。
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 23:02:05 ID:gKRhGub40
最近は目腐りの終焉ほとんど見ないからなぁ……除去耐性は十分か。
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 23:13:27 ID:7pEuZj0o0
変わり谷のおかげで全体除去のあと婆の密告者が容易く戻ってこれた
ならずものがんばってみようかなと思った
徘徊に頼った密告者とヤスデ団を多く投入するのは是か非かが問題だ
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 23:21:01 ID:LzlZh4DA0
密告者がコールーターでキラースクイーみたいな動きをするのがキモくていいな
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 23:23:41 ID:zU0qQSEkO
>>411
やっぱり密告者の頭でっかちぶりは絶妙な感じなのかな？
ならず者の3マナ圏の使用感をちょっとアドバイスして欲しい。
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 23:42:46 ID:7pEuZj0o0
1/1のチャンプで引き換えにされてしまうことも多いけれど1～2マナ圏の回避持ちが多いおかげで常に戦線を維持できるのは大きいと感じた
タフネスが3を上回るクリーチャーって環境に溢れているわけではないのでこのパワーは使っていて安心感がある
徘徊ヤスデ団はタフネス3が惜しいところなのでとなりに狂い婆などを立たせておきたい印象
遅いデッキ相手にはこれ1枚でゲームを決めてしまうこともあるのでどれだけビート対決で強みを見出せるかがならずの鍵なのかも
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 23:48:31 ID:zU0qQSEkO
>>414
漠然とした注文に丁寧なレスをありがとう。

緑単エルフと青黒フェアリー相手にプロキシ使って回してみて、旗騎士置いても動きが妙にもっさりしてるなと思って困ってたんだ。マナ域がチグハグな感じでさ。
ちょっとヤスデと密告者の配分調整してみるわ
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 23:52:01 ID:DTRuzWuZ0
黒のならずの優先順位は
１マナ＞密告者≧ヤスデ＞＞黒近衛＞その他
ぐらいじゃないか？
近衛は２ターン目に出ないと紙だけどならずで２ターン目に使いたいカードたくさんあるし
苦花と一緒に使うなら強いと思う
ヤスデは除去薄い相手だとサイズも活きるし徘徊能力の時点で優勢に立てることもある
でも密告者の方が汎用性高い。ほぼいくらでも戻ってこられるしこいつはならずデッキならかなり便利
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 23:57:31 ID:zU0qQSEkO
>>416
旗騎士出すよりも1、2、3ターンで綺麗に徘徊でマナカーブした方がやっぱり強いか…。
参考になった。ありがと
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 23:57:59 ID:mjDwGGgf0
黒ならずの優先順位は

苦花＝黒近衛＞その他

だろ。
正直密告者イラン。
戦線の維持なら苦花で同じことが出来る上に軽い。
これがブロックできるんなら苦花と比べたりしないんだが、
結局ブロックできないんじゃ相手にタフ4とかトークンとかいるだけでチャンプアタックしか選択肢が無い。

結果的に押してる時しか強くないんだよな。
回収するにも苦花のトークンがあった方がいいし、俺はあれ1枚程度しか入らないと思う。
もちろん他に優先度は最低レベルで。

汎用性高い？
苦花の方が高いよ。
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:00:05 ID:7pEuZj0o0
兄さんどんだけ苦花すきなんすか
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:02:19 ID:4p0Vm0PW0
１マナ＞ヤスデ団≧回避能力もち＞黒近衛≧密告者

俺的にこうかなあ　密告者入れるならハンマーも入れたい
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:06:11 ID:yzf6bld50
ID:mjDwGGgf0と苦花の結婚式はいつですか
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:06:32 ID:OOzpcruk0
>>419
それを言われると返す言葉も無いw

とは言え、密告者はかなり過大評価だと前々から思ってたんだよ。
何度か使われたことあるけど、場が整ったらまさに空気w
攻撃的なデッキに入れるなら裏切り者の方がまだマシだと思った。

ホント、ブロックさえ出来れば評価がガラっと変わるんだけどなぁ。
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:07:42 ID:OOzpcruk0
あ、ID変わってたw
まぁとりあえず苦花は俺の嫁と言う事でｗ

カメコロ？苦花以外でブロックしてやんよ！
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:09:23 ID:PGLXuZdTO
>>420
ハンマーは流石に重い気がするんだけど…。

ライフアドバンテージだけなら3点徘徊ドレインの方に軍配が上がるかな。
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:11:46 ID:USpWGJa/0
そもそもならず者が密告者空気になるぐらい長引いてたらその時点でまずい状況じゃないか？
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:12:22 ID:Iui/o2de0
>>424
ほんと重いのがネックだよな＞＜　《大薙刀》を返して欲しい
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:16:00 ID:OOzpcruk0
>>425
2ターン目マナブースト
3ターン目ラスゴ
4ターン目モート

婆「ちょｗｗｗおまｗｗｗ」
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:17:46 ID:PGLXuZdTO
実際、ならず者の打点は変わり谷がキープしてくれるとして…。
ラスゴの後の立て直しを考えると、ならず者の性質上、アリーナ返せと言いたくなるなｗ
新鮮な、苦花より期待値の高い弾丸が補充出来るという点で。
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:17:49 ID:jc5Hg47u0
今日、苦花に半分以上の命の養分あげて死んだ俺がいますが何か？
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:18:43 ID:USpWGJa/0
>>427
今の黒には思考囲いがあるわけだが何故それを使わない
先攻３ターン目に２マナ徘徊のスペル使って残りのマナで打つのがならず者としては一番スマート
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:19:05 ID:Iui/o2de0
>>429
どんなデッキで　どんな展開だったんですか？＞＜
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:19:09 ID:86gibIpR0
>>429
俺ダメランで１２点飛ばした事あるぜ
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:19:43 ID://bK1SaFO
密告者はいらんだろ
苦花優先に同意せざるを得ないんだが
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:22:44 ID:OOzpcruk0
>>430
世の中にはトップデッキというものがあってだなw

なんにしても苦花入れずに密告者やヤスデ等に頼るならずはモートで終わる。
殴れるの変わり谷とウーナくらいしかないしな。
密告者は確かに何度も戻ってきてくれるんだが、それが今の環境強いかどうかは別ってこった。
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:23:09 ID:DikmPPt20
正直モータイ発売直後に一目ぼれして4枚集めた俺としては苦花に活躍してもらわんと困るｗｗｗ
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:24:46 ID:e6zdloAy0
それでも俺は地上を走り抜けるさ
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:25:05 ID:USpWGJa/0
>>434
相手が鬼回りした時の話した上更に鬼引きとか、自分の都合のいいように言われても困るんですけど・・・
どのデッキだってベストな引きすれば負けんよ
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:27:18 ID:Iui/o2de0
>>434
「ブロックに参加できない」さえなかったら入れるんだけどなあ

モートに関しては青の地上生物も入れてるんだけど耐性になってるよね？　
てかモート張られたことないんだが
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:28:49 ID:OOzpcruk0
それ言うなら>>430も理想的な展開の話だろ？
まーどっちにしても>>427みたいなデッキには糾弾もあるだろうし、
サイドからモート増やされるのは明らか。
トップデッキなり手札に2枚あるなりするだけで終わるよって話。

臭汁いれば先攻5ターンで殴り殺せるかもしれないけど、
その間何もしてこないようなデッキ、または引きなら何やっても勝てるしな。
相手が強い回りした時のこと考えて作らないと勝てないよ。
440 ：４２９：2008/02/22(金) 00:29:06 ID:jc5Hg47u0
土地（オンリー）事故りました
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:31:07 ID:PGLXuZdTO
>>440
それは救えないｗｗ
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:31:29 ID:OOzpcruk0
>>438
ヒバリには最低でもサイドには入ってると思うけど……。
大会でヒバリに当たったこと無い？
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:32:13 ID:e6zdloAy0
入っていても２～３枚
対処できることはよくある
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:33:15 ID:USpWGJa/0
>>439
待てよ
初手に思考囲い1枚と後そこそこの手札と初手かそこそこにラスゴ、モート、マナブが
全て揃った手札ってレベル違いすぎだろ。
モート自体ヒバリ以外ではまず入らないしヒバリでもたまに2～3積みしてるぐらい
そもそもヒバリは2ターン目に置けるマナブとかほとんど入ってない
そっちが都合いいこと言いすぎだろう
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:34:21 ID:yzf6bld50
討論は良いけど喧嘩腰はらめぇ＞＜
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:35:04 ID:e6zdloAy0
正直ゲンナリだけどまぁ冷静になれよ
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:36:24 ID:Iui/o2de0
>>442
当たったけどそのとき赤緑戦士だったｗ
・・・って結局張られてないな・・・

ラスゴの返しにボールドウィアの重量級で殴ったらコンボがスタートして負けた
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:38:19 ID:aMrhwONB0
ならず者の話だけあって使ってる奴らもなってないな

ってダッコンが言ってた
だから落ち着け
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:43:17 ID:PGLXuZdTO
多相土地が幅を利かせている今なら…と、ファイルの中の疫病スリヴァーが意気込んでおります。
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:45:15 ID:Iui/o2de0
>>449
土地にはきかんだろｗ
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:45:17 ID:OOzpcruk0
まぁそうだな。
どっちが理想的な展開かなんてどうでもいいな。

俺が言いたいのは密告者じゃモートその他の解決策にならないけど、
苦花はかなり多くの場面で止められないって事。
要するに密告者強くないよとw

弱くも無いんだけどなぁ。
ローウィンブロックはこういうの多いな。
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:46:40 ID:iJPo2IRC0
カメコロに精神ダメージは与えるけどダメだろｗ
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:47:09 ID:PGLXuZdTO
>>450
ホントだｗ
さよなら。疫病スリヴァーｗ
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:51:15 ID:OOzpcruk0
>>452
カメコロは4/4、こっちは5/5……あとは分かるな？




パンプされて終了とかのありきたりな答えは認めませんw
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:51:16 ID:5HJxBiTS0
>>453
エルフからの加速で、疫病様降臨で死んだ俺がお通りだｗ
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:53:07 ID:OKGq75jY0
白ウヴァクス「ああごめん、俺もう黒じゃないんだ。
　　　　　　　　　　苦花？あああの毎ターン自分に1点ダメージ与えるだけのエンチャント？」
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:55:54 ID:PGLXuZdTO
>>455
レアケースｗｗ

疫病「いいんだ、俺は貧乏デッキのお手軽フィニッシャーで。そのために神様からこの大きな体を貰ったんだから」
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:56:59 ID:NHHUnZCh0
>>456
黒ウヴァクス「白さんちょっとカンベンしてくださいよ……。
　　　　　　　俺まだ現役でガンばってんスから……。
　　　　　　　あんま出てこられると俺の立場が……」
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 01:00:20 ID:OKGq75jY0
>>458
黒ミリー「アナタのせいで・・・アナタのせいで私は呪われた・・・アナタの・・・ア・・・」

そういや黒ミリーさんって白ウヴァクスには一方的に負けるけどエヴィンカーには一方的に勝ちますよね
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 01:04:08 ID:NHHUnZCh0
白は空飛んでないぞ
461 ：嘘のようでホントの話し：2008/02/22(金) 02:06:04 ID:R/VQmB6N0
遠い昔、黒ウヴァクスこと《隆盛なるエヴィンカー》様に”飛行”が付いてるのが不思議だった俺がいた。
当時の俺は”人間型（天使や乗り物に乗ってる連中除く）クリーチャーは絶対飛ばない。
飛んでるのは非人間型（鳥、ドラゴン、精霊、etc…）クリーチャーだけ”という
なんとも勝手な固定観念に囚われていたのです。

しかし、そんな俺の観念に当てはまらなかった黒ウヴァクスに俺は悩みを抱えました。
「なぜコイツは人型なのに”飛行”持ってるんだろう？」
真剣に悩んだ末、とうとう俺はこの悩みを友人に相談することにしました。
そして友人は俺に一言こういったのです。
「マント着てるからでしょうｗ」
なんてこった！　俺の心のモヤモヤはその一言でスッキリ消し飛んだのです。
そう、実は黒ウヴァクス様は、アン○ンマンと同じ理屈で飛んでいたのです。

そして、ＭＴＧの主人公達やバックストーリーについての勉強をし直す数年後のその時まで、
俺は　黒ウヴァクス様　＝　アン○ンマン　説をずっと信じてきたのでした。

　　　ちゃんちゃん♪
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 07:52:13 ID:87eciI91O
俺は
やっかい児＞＞旗騎士≧ヤスデ団＞苦花＆黒近衛＞＞その他だな

黒単？知らんよ
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 08:57:29 ID:pl2L6FAM0
元も子もneeeeeeeeeee
でも実際青混ぜた方が強いよな。
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 09:50:27 ID:NHHUnZCh0
青混ぜるなら呪文づまりとか三人衆も欲しいな。
そうなるとフェアリーが多くなるから青主体にしよう。
カウンターも欲しいな。青コマって強いよね。
黒くて強いフェアリーって苦花くらいだな。
もう黒タッチでいいか。


……あれ？
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 10:07:53 ID:4ZwP4c020
多色混ぜるといつの間にかそっちが主体になってくるんだよな
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 10:17:25 ID:waGtyZE30
OOzpcruk0ってなんで苦花にそんなに固執してるんだろ。
他の人の評価見てみたら、苦花+黒近衛の順位みんな低いよね。

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 10:26:18 ID:43dB19oJ0
てーかアタッカーとしては全部飛んでるフェアリーの方が優れてるからな。
ならず者として強いウーナのうろつく者とか苦花とかもフェアリーだし。
ヤスデ団とかは回避能力無いしなー。
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 10:30:13 ID:43dB19oJ0
>>466
密告者なんかもっと低いぜw
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 10:30:50 ID:86gibIpR0
黒はサポート色としては現環境では最高、もはや至高と言っていい

でもそんな環境で黒を主軸（もしくは単独）としてデッキを組む
黒をこよなく愛し、例えヒバリをブリンクされようがカメコロが斧持とうが
微塵も屈する事なく欠片も妥協する事なく決して退かず諦めず
黒を貫こうとする

『固執馬鹿』でいいじゃない
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 10:33:58 ID:waGtyZE30
固執しすぎなんだよな。
黒単ならならず者しかない、ならず者なら苦花しかない。だもんな。
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 10:37:06 ID:TOKr3fesO
>>469の書き込みは俺の黒単コン人生に勇気を与えてくれた
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 10:55:40 ID:uVXAOFg70
>>470
実際そんな感じだけどな
カバ雄のとこで黒単コンと黒単ならず者紹介されてて、
両方トップ8まで行ってたけど両方苦花入ってたし
日本だと黒単てーとならず者しか見ないしな
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 10:57:59 ID://bK1SaFO
あそこにあったならず者
1ﾏﾅ生物無しだったよな、なにゆえ？
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 11:06:34 ID:uVXAOFg70
要らないと思ったからじゃね
別に2ターン目から欠片盗みで徘徊するわけでもないし、
2マナの徘徊クリーチャーがいるわけでもないし
はっきり言って黒の1マナ生物は1/1畏怖にしろ1/1飛行にカードパワー低いからな
カードパワー優先の結果じゃね？
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 11:39:25 ID:GHDkGawN0
実際、黒単で勝つならならず者以外無理ぽな現状だからなぁ。
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 12:22:50 ID:PGLXuZdTO
メガハンデス使ってると、1セット目は流れで取れることがあるけど、サイド後はらめぇｗｗだから困る。
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 12:29:17 ID:BuvW8JxM0
コー追われの物あさりと密告者でドロー強化ってのはどうか
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 12:52:56 ID:icnKKo9m0
典型的な噛み合ってるようで噛み合わないコンボ
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 13:00:52 ID:uVXAOFg70
一応両方とも誘発型能力だから、
物あさりのダメージ解決→ドロー先にスタック→密告者回収
とやれば手札減らないな。

つーてもそんな事するよりウーナのうろつく者とかで殴った方が……。
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 13:28:20 ID:C+mV4MGz0
今日近所の子供とYSでやってきたんだが・・・
俺ルール前回であせった
どんなルールかって？
全ての能力が常在型能力なんだ・・・
例：プロ黒もちが墓地にいてもそいつは黒の呪文や能力（ｒｙ
あせった俺は、説明をしたが俺が間違い扱い・・・
帰りに鳥と乙の交換をしようとしたが、俺の洗い流しと相手の激動をトレードにおわった・・・
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 13:30:50 ID:kDoLc0SG0
機能するのは当然場だけだが
プロテクションは常在型能力であってますけどね
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 13:33:28 ID:waGtyZE30
なんかの改変コピペ？
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 18:12:39 ID:PGLXuZdTO
古老撃ち漏らしの族系カメコロの絶望感は異常。
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 18:33:36 ID:ACEUdtkS0
逆に考えろよ。
次のターン、古老とカメコロ両方ラスゴで処理ｳﾒｴｗｗｗｗと……。
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 18:37:34 ID:PGLXuZdTO
>>484
流石､IDがACEなだけあってポジティブな御仁だ。

俺、黒単コンでまだまだ粘ってみるわ。
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 20:49:58 ID:SmP7Q33b0
ここで赤黒ならず者の出番だな。
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 21:29:58 ID:5pR4AmtJP
>>486
運命の盗人が装備する奴？
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 21:36:01 ID:SmP7Q33b0
ラスゴ打たれなければ頑張れそうだぜ
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 21:58:41 ID:lu5k8pxy0
>>486
電波スレにレシピあるやつか？
あれどう思う？
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 22:06:53 ID:SmP7Q33b0
でかいのを釣るタイプよりサポートとしてマネキン打つとか。
まぁ赤黒にするとゴブリンタッチならず者みたいな感じになるんだけどな。

こっそり盗人コンボ仕込んどくのはアリじゃね？と思う。
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 22:54:12 ID:2kGHrQAK0
赤黒なら多分ゴブリンになるだろ・・・
まあ旗騎士とかまだまだ使えるカードはあるけど・・・
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 00:59:31 ID:5DmlYYNJ0
まあ確かに盗人に外套つける前に相手のライブラリからラスダムとアーティファクと除去を取り除けば理論上負けないわな。








　　　　　　　　　　　ちょっと前にそのコンボに何を勘違いしたか苦花を積んで自爆した俺が言ってみる。
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 01:18:33 ID:jQPLOuc30
>>492
お前ｗ電波スレにいた奴か？ｗ
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 01:19:29 ID:Se6YX6iFO
かばの人の所に載ってる黒単アグロ強くね？
ちょっといじって一人回ししただけだが、なんか楽しかったんで
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 08:43:34 ID:FveKuNmCO
>>>484 携帯からすまん。どんなデッキ？
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 14:19:12 ID:eZGo8pg60
黒単で無理にならず者を使う必要はない！
10版とか未来予知とかにも十分使えるカードはあるぽ！
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 15:30:32 ID:A4CIOcqP0
というか個人的にはしもべ様ウィニーが一番強く感じる
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 17:15:40 ID:kJZhGzhxO
>>497
まぁ、黒ウィニーに搭載したら、白い除去満載じゃない限り出たら大体1～3ターンの間で勝利だかんな。
ローウィン環境には飛行生物でガチで対抗できるのなんて居ないし。
（至高の模範は無視ね）

用途はズレるが、ウーナのうろつく者とかでパンチしに行くついでにリアニする価値のあるサイズも持ってるし。

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 17:32:14 ID:9qJsEbxB0
苦花と外套と短剣セットで強すぎわろた
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 18:04:15 ID:eZGo8pg60
戦慄をせんひょうと呼んでた俺
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 18:53:19 ID:9qJsEbxB0
わりと雲打ちみるぜ。
フェアリーに特効なんでサイドからでてきたりする。
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 19:56:10 ID:BD2BM/SoO
コルフェノールの計画の上手い活用法ってありません？
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 20:01:56 ID:Hgv4e9pf0
尻の穴にでも挿しておけ
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 20:56:53 ID:T86aFuJb0
ほら ――― 尻穴あげるよ。
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 21:04:47 ID:eZGo8pg60
木の精霊の上手い活用法ってありません？
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 21:37:42 ID:ZYpBsA2tO
アナル、無効です
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 22:45:42 ID:0LxmOVIF0
>>502
有り余る無と組み合わせるとハンデスに耐性が付きます
ただし有り余る無の特性が活かしきれません
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 23:37:09 ID:kJZhGzhxO
>>502
対緑白ターボフォグ用の決戦兵器。
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 01:03:34 ID:+Or1gmbwP
>>508
その発想はなかった

緑コマンドでトップに送りますね^^
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 02:44:13 ID:t/IFjukh0
苦花と深遠の大魔術師の組み合わせ強かったわー

もともと相手から除去が始まるし
ひさびさにノワールのブレイズみたいな動きを味わされた
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 02:48:06 ID:wqsLH9Xq0
ほー、その発想はなかったわ
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 03:10:59 ID:7yTsAmM00
苦花は色々応用きくね
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 03:21:20 ID:XECRNcSp0
それ俺も考えたけど、カメコロが……w
こっちの打点も増えないから殴り合いで負けてしまう。
まーそこでカメコロだけになったところで布告撃つって手もあるが。
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 03:48:03 ID:ZFGE7WZ3O
パクト張って加速とか。
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 03:52:21 ID:XECRNcSp0
それもう最初からパクトだけでいい気もするw
まー両方入れるもアリかな？
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 08:34:34 ID:ntkJxH8j0
緑相手は完全者とか群れ使いとか、トークン産む奴がいるから
単体除去と組み合わせないとダメだな
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 12:10:34 ID:+ENrVGlx0
完全者はトークンを生む機械だな
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 12:57:59 ID:HTAIbp7s0
アーティファクとじゃ無いからダウト
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 13:01:48 ID:CYN7sjUGO
ただれたゴブリン、スカーク峠の掘り起こし、節骨の魔女(それぞれ四枚ずつ)
アンデッドの王(二、三枚、魔女以外の強化ないし救済)、

魔性の教示者四枚、堕ちたる理想三枚くらい(飛行をもたせる)、

あとは考え中だが、
(臭飛びも強そうだが、ただれか魔女がいないとダメだから、迷うところ)

こんな感じのを考えてるが、どうだろう？
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 13:07:00 ID:CYN7sjUGO
続き あと、序盤の戦力として恐怖性の幻四枚(長く維持はできんが)
これは自分、ずっと愛用してるクリーチャーであります。
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 13:14:46 ID:JAUHeKWi0
色んなシナジーを考えたんだろうけど単純にカードパワー低いから駄目だと思うが・・
ただれたゴブリンを上手く使ったらウィニー相手だとちょっと有利な感じかな？
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 13:29:09 ID:99f7/jab0
昨日の勝負、またまた苦花に養分吸われ続けて死亡した俺がきました。
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 13:30:17 ID:eHbIt8WPO
夢魔
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 13:31:17 ID:ZFGE7WZ3O
当方、メガハンデス。

ヒバリ無理ぽ。
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 13:36:48 ID:8jpy4qmwO
トーモッドの墓所と根絶でおk
526 ：５２２：2008/02/24(日) 13:38:04 ID:99f7/jab0
ピクルスに、ピックピクにされました。
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 13:39:37 ID:CYN7sjUGO
>>521 519=520です。
サンクスです。
やっぱりなるべくコストの低いパワフルクリーチャー入れたほうがいいかな？
(前記のように臭跳び<字を間違えてた、失礼>は頭にうかんだけど･･･、疫病スリヴァーは多数もってるが････
ヤスデ団を入れたいけど、まだ一枚しか持ってない･･･TT)
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 13:44:15 ID:6VHghN2W0
萎縮した卑劣漢で殴りながらお掃除だ
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 13:57:09 ID:CYN7sjUGO
>>528 ｻﾝｸｽ､
おお、彼等がいた。
(昔のカードなら、実家にあるかもしれない)
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 17:34:15 ID:BstXRfeR0
やばいｗエヴィンカー強すぎｗ最強ｗ
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 17:40:03 ID:JAUHeKWi0
>>530
参考までにどういうデッキに入っててどういうデッキに強かったかｋｗｓｋ
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 19:33:17 ID:Lf4101630
音もなく飛び交う時のかけら

ここさえ上手く変えれば完成なんだが・・・
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 20:37:37 ID:BstXRfeR0
>>531
黒単、エンチャントデッキ
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 20:41:42 ID:+1wDsK1Y0
苦花と肉占いと隠れ潜む邪悪ですね分かります
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 21:44:17 ID:im3cDKcDO
このスレの住人らしく黒単で予選抜けたお
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 22:02:27 ID:ED7DR+tF0
>>535
勇者降臨
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 22:04:49 ID:ZFGE7WZ3O
>>435
後の世の黒き剣の継承者である。
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 22:34:41 ID:BnkSCudoO
そして>>535は戻ってきた
だが・・・
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 23:03:23 ID:2BuVp+9s0
>>535は無数のトラウマと無数の傷が
深くの刻み込まれており
もう人としての機能は完全に失っていた・・・
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 23:11:02 ID:trBlBy88O
一ヶ月後…
そこには元気に走り回る>>535の姿が！
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 23:12:03 ID:hoais3z0O
すげえ、おめ
どんなデッキにした？やっぱコントロール？
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 23:55:30 ID:0fq3OUG+0
>>535なら…>>535ならきっと黒単ならず者ビートで抜けてくれる…
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 23:56:57 ID:t/0bkIUFP
>>535
SA☆RA☆SE
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 00:05:20 ID:glFZ2IQh0
マラレン入りで黒単作って回したらマラレンが速攻抜けてﾜﾛﾀ
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 00:32:13 ID:SobDWF7oO
デッキは猿人の指導霊入りならず者ビートね
ちなみにヤスデ団と1ﾏﾅ生物は入ってない
指導霊からのマナ加速はかなり便利、1T目に苦花→月と繋がればまず負けない
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 00:32:19 ID:r+uazx030
>>544
お前は俺かｗ

ドラフトだと超強いんだけどな。
マラレン殺せる除去は限られてるし、下手すっと除去無いし。
生き残れば毎ターントップデッキ。生き残らなくても相手に3点与えつつ除去を1枚落とせる。

この流れが構築じゃ通用しないんだよなー。
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 00:42:49 ID:C6f3pBBR0
>>546
ポックスデッキにいいかなと思ったけどダメだった。
オーバーキル臭い。

もっと手札締めて行かないとダメだな。
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 00:51:41 ID:yeXqPAZG0
バウンスに入れて毎ターンブーメランひいてくるとか
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 00:55:53 ID:r+uazx030
まず返しに殺される場合を考える。
この場合を考えると、シルバーバレットのためのサーチ手段としては使えない。

では返しに殺されないようにカウンターとか構えてみる。
そういう受身のデッキの場合、逆にこっちのライフロスの方が痛いｗ

では返しに殺されてもいいと考えてみる。
じゃぁいらないよねｗ
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 01:05:39 ID:8TKTWypB0
相手のターンに出せばいいんじゃね？
551 ：ネム ◆ri6tpSS4KQ ：2008/02/25(月) 01:07:28 ID:RAsu7KuJ0
青ブレイズといいマラレンといい
相手から動かれるカードにはロクなのがないですね・・・
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 01:10:08 ID:r+uazx030
相手からドローする鉱山は上手い事利用できるのになー。
クリーチャーじゃなければ何か出来たのかもしれないが。
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 01:11:45 ID:8TKTWypB0
相手ターン終わりにその場しのぎの人形でマラレン釣ってくる→悲しげな考えで相手の手札は死ぬ
まで考えた
554 ：ネム ◆ri6tpSS4KQ ：2008/02/25(月) 01:17:05 ID:RAsu7KuJ0
>>553
・・・天才ですね
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 01:22:09 ID:r+uazx030
しかし相手は対応してマラレンを除去り、かつクァーグノスを4枚捨てるのだった。


完
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 01:35:09 ID:C6f3pBBR0
打開策のないデッキに対しては鬼なんだがそんな都合のいいことはなく。

黒の3点火力として以外に使い道はないのか。
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 01:58:00 ID:1U+n3WC1P
それより>>545は>>535なのか？

とりあえずレシピが知りたい。
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 08:13:16 ID:HjqNoLceO
>>553
・テフェリーもマラレンもウィザードなんで、ヴィダルケンの霊気魔道士でサーチ可能
→テフェリーから、相手ターンエンドにマラレンプレイ
→自分の番からサーチ可能

・序盤自分に撃った入念な考慮を、マラレンプレイ後の相手ターンにドラルヌ使ってプレイ
→４マナ、インスタントの３枚ハンデスに

・相手手札を０にできれば、毎ターンカウンター体制を整えるだけでＯＫ
→相手は死ぬ

この机上の空論を形にできる猛者はおらぬかｗ
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 08:53:50 ID:jw7UBP1J0
あの問題児に頼ったら負けかなって思ってる
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 18:40:55 ID:3tnQGkuW0
やっぱオルゾフに組んでエイヴンの思考検閲者と組ませるのが
一番手堅いんでないかな。
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 18:47:40 ID:gGUdrIDj0
ライフ自分から減ってるが、そこらへんどうなのよ
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 19:28:40 ID:uKHMJKfr0
堕落の触手
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 20:51:23 ID:ku0pkiu8O
隠れ家で隠す
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 20:51:41 ID:aNkj7lZP0
カウンターは待ち構えるデッキ用だからマラレンのライフロスが痛いんだよな。
入念な考慮によるハンデスで0枚にすれば、ってのは面白いんだけどw

何か出来そうだが何も出来ないw
せめてライフロス2点だったらなぁ。
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 21:30:40 ID:OVZjWmjuO
＞入念な考慮でハンデス

スーサイドですね。分かります！
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 21:34:59 ID:pO/YgkjBO
マラレンの価値は3点火力>ドロー不可>サーチ
異論しか認めない

ところで、ハーコン様でデッキ作ったらハーコン様こないと回らないんだが
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 21:53:02 ID:uKHMJKfr0
>>566
ウーナと十字軍並べてビートダウンする勝率が７割くらいで
挙句ハーコン様抜いて黒単ローグにしようかと思ってる俺を見習え
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 21:53:47 ID:5vBS/ZozO
つリリアナ姐さん
つ心の傷跡
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 21:54:23 ID:kbkBTkNQ0
>>566
マリガンって知ってるか
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 22:32:40 ID:pO/YgkjBO
>>569そこまで！？

て言うか、ハーコン様の基本運用方法って
名も無き転地で生物ロック、
十字軍並べて押し切る
後はお好み
でいいんですよね？
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 22:37:20 ID:w6Tyb0MN0
悪疫涙の雨で泥試合もいいぞ！
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 23:10:36 ID:4hCfVzI20
頭殴りって使ってみた人いる？
徘徊したときのコストの軽さと3枚から選んで2枚捨てるっていうほんの少しの融通性が気になっている
対コントロールデッキ相手のサイドに仕込む前に使ったことのある人に感想を聞いてみたい
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 23:16:57 ID:zZGfJsFK0
使ったことは無いが使われたことはある

意外と嫌らしいし、結構ダメージになると思う
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 23:19:39 ID:8W8fsPk80
>>572
強いよ　ならず者は入れたいカード多すぎてサイドだけどメインでもいいくらい

撃たれたときのやられた感もかなり

相手が墓地利用だった場合はシラネ　黒なら墓地利用対策なんてどうにでもなるけど
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 23:27:50 ID:4hCfVzI20
レスありがてぇ。力強く徘徊してみる
徘徊目指すならトゲだらけのボガート8枚入れたいと思う今日この頃線が細すぎですか
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 23:27:55 ID:HjqNoLceO
一応、
・テフェリー
・マラレン
・嘆きウェルク
・無惨な収穫
でロックはできるんだが、遅すぎるｗ
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 23:28:58 ID:Jy9RiXvFO
>>570
オイラーじゃないが石塚さんもいけるんでね
ウーナと十字軍が落ちてるだけで墓地からもプレイ出来る５マナプロ白、飛行４／４だぜ
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 23:38:27 ID:8W8fsPk80
>>575
俺は１マナクリーチャー６枚で思考囲い入れてるよー
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 23:50:15 ID:aNkj7lZP0
>>575
頭殴りは3枚しか見れないんだから2ターン目に撃つ必要は無いだろ。
てーかまずはクリーチャー展開するべきだし。
4～5ターン目に撃つんで十分だと思うぞ。
俺は1マナクリーチャーはカードパワー低いからあんま入れない。
思考囲いだけで十分。
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 23:59:56 ID:N45yDPJU0
俺の黒単ならずは、ボガードととげさし両方4積みだな。
徘徊の種としても優秀だし、臭汁いるからな
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 00:06:26 ID:Z4Jn2r1O0
マラレン＋時間の恐喝　っていう夢を見た
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 00:15:40 ID:xJlZP1t/0
>>581
天才の称号を授ける。
あと4ターンくらいは俺のターン。
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 00:18:29 ID:sFCNdzeN0
>>575
ならず者デッキの1マナ生物2種はカードパワー低いけど結構役に立つ
徘徊いっぱいあるなら入れれば良いし、頭殴り撃ちたいだけなら>>579の言うようにいらない
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 00:37:41 ID:gUQxqerI0
流刑のボガートって何の役にたつの？墓地に行ったら自分の他の手札？カード1枚捨てるって事？
損じゃん？何？このカード
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 00:40:19 ID:PPkRd7uyO
>>584
マッドネスしとけよ
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 00:45:36 ID:0lD6tS230
ラクドス「なぜそのカードが神河～時のらせんの間に出なかったのかと」
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 00:48:27 ID:kOq7uZTE0
>>神河～時のらせんの間
それどこのエクテン？
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 00:49:41 ID:gvBkWyb50
神河＋ラヴニカ、ラヴニカ＋らせんを指しているのかと
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 01:45:58 ID:GWPb16uEO
>>586
精神を刻むもの「俺じゃあ満足出来ないってか」
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 02:24:58 ID:xJlZP1t/0
闘技場ってどうよ？
コラーシュ「や　ら　な　い　か」
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 09:41:45 ID:kDWoe8WZ0
しかし立ちはだかるカメレオンの巨像
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 11:50:55 ID:3jxrABj/0
コラーシュ「や　め　な　い　か」
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 12:33:55 ID:zRrcIOKM0
ふと見ると闘技場に若い一人の男が座っていた

http://resources.wizards.com/Magic/Cards/PLC/en-us/Card134746.jpg
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 12:44:47 ID:MI2ncsWP0
>591
…闘技場の色を黒に変えれば！！１
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 19:02:09 ID:7yZZ72ih0
カメコロ「俺はノンケ（プロ黒）なのに・・・ビクンビクン」
596 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー ◆vGjaDZ4Nl. ：2008/02/26(火) 19:30:53 ID:nOcZ+YBZ0
カメコロ？コーラシュ？
オイラのミストメドウの身隠しでブロックしてやんにょｗｗｗ
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 20:21:00 ID:LoWMMGTrO
カカッとクソハン付けたらリアルにビビったんだろうな
カメコロのパンプ効果を使いさらにダメージは加速した

哀れな石塚使いがいた
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 22:48:16 ID:MmZumqv20
一方緑使いは、木化を
黒使いは、恐怖を使った。
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 00:42:09 ID:mE3ypjyX0
黒単ならず者組んでるんだけど単体除去微妙だなぁ…
名も無き転置でいいのかな。
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 00:49:33 ID:3kh27LTp0
いっそ谷殺せる恐怖にしちゃうのもいいのかなあ
恐怖効かなくて転置が効く生物で脅威なの見当たらないし
601 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー ◆vGjaDZ4Nl. ：2008/02/27(水) 00:50:52 ID:8z+/jC3v0
はっちゃけた！！
運命の扉をゴブリン指定。
名も無き転置で運命の扉にカウンター乗せてボガートの汁婆で回収。
スーパー汁婆デッキ完成・・・
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 00:52:06 ID:WHLEwz6xO
鉄足にボコボコにされますた
603 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー ◆vGjaDZ4Nl. ：2008/02/27(水) 00:54:32 ID:8z+/jC3v0
スクイー大活躍の悪寒
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 01:04:18 ID:mE3ypjyX0
素直にハーコン使えよ
605 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー ◆vGjaDZ4Nl. ：2008/02/27(水) 01:04:47 ID:8z+/jC3v0
ゴブリンデッキのフィニッシャーは運命の扉に決まりだにょ。
運命の扉出してボガートの誕生の儀式でギャンコマ回収して召喚。
これだけで３／３トークンが３体。
運命の扉つえぇｗｗｗ
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 01:06:27 ID:mE3ypjyX0
赤スレでやれ
607 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー ◆vGjaDZ4Nl. ：2008/02/27(水) 01:16:25 ID:8z+/jC3v0
よーし、オイラが新生ゴブリンデッキ考えちゃうにょ。

４＊モグの狂信者
４＊モグの戦争司令官
４＊狂い婆
４＊湿地の飛び回り
４＊包囲攻撃の司令官
３＊ボガートの汁婆

４＊名も無き転置
３＊ボガートの誕生の儀式
３＊運命の扉
３＊墓穴までの契約

できた！！
608 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー ◆vGjaDZ4Nl. ：2008/02/27(水) 01:19:53 ID:8z+/jC3v0
しまった。大事なフィニッシャー入れ忘れたにょ。

４＊モグの狂信者
４＊モグの戦争司令官
４＊狂い婆
４＊湿地の飛び回り
４＊石塚の放浪者
３＊ボガートの汁婆

４＊名も無き転置
３＊ボガートの誕生の儀式
３＊運命の扉
３＊墓穴までの契約

できた！！
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 01:28:08 ID:G1t4xm4JP
>>608
石ちゃんがくるのは予想してたけど、ギャンコマぬくなよw
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 01:28:24 ID:R+IRnQjX0
ただの黒赤ゴブリンパクトに要らんカードが増えただけだな
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 01:29:50 ID:J+yWY5Cj0
>>607のデッキから狂い婆全部抜いて
思考囲いに変えればまともなデッキになりそう

な気がする
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 01:34:45 ID:vvy/v32e0
デッキ全体重すぎないか
ていうか石塚要らなくないか
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 01:39:21 ID:pkZSWCr/O
ガルガドンもハスクも無しか
てかパクトとインスタントタイミングでクリーチャーを生け贄に出来ればクリーチャーを強化しなくても十分だろ、微妙なオーバーキル用のカードよりも安定性をとろうぜ
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 01:42:36 ID:R+IRnQjX0
オイラーのやることにいちいち突っ込み入れてたらきりがないが
・強化してくれるのが飛び回りしかいない石塚は要らない
・遅いのに相手の展開を阻害するカードが少ない
・運命の扉は要らない
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 01:57:25 ID:izSUinDM0
つ蛙投げの旗騎士
石塚に速攻つくよ
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 02:25:32 ID:WHLEwz6xO
だからギャンコマのないゴブリンはゴミデッキだと･･････
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 02:39:02 ID:7mGMB2SRO
運命の扉なぁ…遅いんだよなぁ。
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 03:00:26 ID:i+hUeNw40
分かち合う憎しみのが好きだな
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 09:23:27 ID:gwPCpUGr0
旗騎士から2マナゴブリン展開して分かち合う憎しみデッキ強いよ。そこそこ。
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 10:53:34 ID:c8659f560
// Lands
16 [TSP] Swamp
2 [TSB] Desert
1 [TSB] Pendelhaven
1 [PLC] Urborg, Tomb of Yawgmoth
4 [MOR] Mutavault

// Creatures
4 [FUT] Augur of Skulls
4 [MOR] Oona's Blackguard

// Spells
4 [LRW] Thoughtseize
4 [MOR] Morsel Theft
4 [LRW] Nameless Inversion
4 [TSB] Funeral Charm
4 [TSB] The Rack
4 [TSP] Smallpox
4 [MOR] Bitterblossom


作ってみたがいまいちパンチが足りない。
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 10:56:55 ID:dPnAPzuq0
足りないのはパンチっつーかハンデスのような。
いっそマインドシャッター入れた方がいいんじゃねーの
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 11:00:16 ID:0ePJ4T7O0
足りないというなら色々足りない。
スモポも安定して打てなさそう。
滅びのスペースすらないし、やっぱハンデスは無理だな・・。
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 11:01:00 ID:vvy/v32e0
黒近衛が苦花しかない　徘徊も苦花頼みってのはどうよ
さらには思考囲いまでガン積みとか文字通りスーサイドだ
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 11:07:23 ID:0v8qxOA/O
パンチが足りないなら
それこそ奈落のしもべ入れたら？
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 11:55:43 ID:c8659f560
ハンデスに絞ってみた。
>>620
4 [MOR] Morsel Theft　→　Stupor 3　Swamp　17
4 [MOR] Oona's Blackguard　→　Mindlash Sliver 4


>>620のデッキは黒緑エルフとやって先手取れば結構余裕。
後手はｶﾒｺﾛに繋がる生物を片っ端から消せば勝てたって感じだった。
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 12:08:56 ID:V5YZlSPA0
リリアナ入れるスペースはないのかな
出せれば相手手札増えないから強いんだけど……
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 12:15:29 ID:t/Z2oJ0U0
スリヴァーは流石に弱すぎる。
そういうデッキなら、ヒッピー使ってやってくれよ
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 13:03:12 ID:PzPIrBU40
俺のメガハンはこれ。
ヒッピー４
貪欲なるネズミ４
髑髏４
コーラシュ４
拷問台４
滅び４
呆然４
堕落の触手３
思考囲い４
クソハン２
アーボーグ１
ｳﾙｻﾞの工廠２
沼２０
サイドから根絶でヒバリが殺せるがエルフで死ねる。カメコロとミシュランドに踏み潰される・・・
フェアリーとかキスキンもそうだが滅び待ちってのがな。コーラシュとハンマーはお互いｇｄｇｄの時お世話になるぜ
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 13:06:28 ID:dPnAPzuq0
>>628
工廠じゃなくて変わり谷にすれば？
重いから工廠回る前にカメコロ殴ってくるし。
カメコロの攻撃は1度でも通すとダメージレースひっくり返るからな。
チャンプ目的でもあった方がマシだと思う。

一応カメコロ以外でもこっちがラスゴ撃った後も殴れるという利点もある。
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 14:30:34 ID:7S/qsK6kO
>>628
墓忍びを一枚挿しオヌヌメ。
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 15:11:18 ID:HP2GHNNSO
スレ違で悪いんだけど突然の俗化でヒバリコンボとまるよな？ 緊急ですまん
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 15:13:06 ID:0ePJ4T7O0
止まるが、ブリンクに気をつけろ
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 15:17:57 ID:HP2GHNNSO
サンクス！ 0/2になってもブリンクされたら普通に戻ってくんのかorz
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 15:19:24 ID:VRsMz4pRO
止まる
例えばヒバリか鏡の精体がいるときに鏡の精体の能力(20回スタック)にスタックで俗化使用した場合

俗化解決
↓
鏡の精体とヒバリが0/2になる
↓
ヒバリ達が落ちる
↓
能力が失われてるので誘発しない


ちなみに落とす要素がガルガドンの場合はタイミングが存在しないため不可
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 15:42:10 ID:PzPIrBU40
>>629
変わり谷はいるか。とりあえず２，３枚いれて回ったら４積みしてみる
拷問台生かすためにリリアナとかシャッターいれたけどほとんど役に立たんねー軽ハンデスでよいわ
>>630
全部友人に譲ってしまったｗ1枚だけ買っとくかな

ｻﾝｸｽ
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 16:01:32 ID:HP2GHNNSO
ありがとう！突然の俗化活躍したぜ！ あと最後にひとつ質問させてくれ！ 墓地になにもなくてラスゴでヒバリと他のクリが一緒に墓地おちたとき、いま落ちたクリ場にもどせる？ できるかできないかで俺の黒単の勝敗がきまるｗｗ
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 16:09:56 ID:VRsMz4pRO
戻せる
落ちた後で能力がスタックにのる
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 16:12:41 ID:/yGf72Nt0
まぁそれができないとそもそも影武者の無限コンボができないわけだしな
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 16:22:48 ID:7S/qsK6kO
（´・ω・`）
時々思うんだ。ヒバリは厚生年金みたく合法的な詐欺なんじゃなかろうか、とね。
640 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー ◆vGjaDZ4Nl. ：2008/02/27(水) 18:41:41 ID:agUTijOS0
ヒバリ持ってない下手糞は死んだ方がいいにょ
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 18:56:28 ID:0v8qxOA/O
さすが2chと同じ口調でWIKIを荒らす奴は言う事が違う
642 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー ◆vGjaDZ4Nl. ：2008/02/27(水) 19:02:16 ID:agUTijOS0
ヒバリ買って悟ったにょ。

ヒバリ入る→熟考漂い入る→エイも・・・

この発想がマジックをツマラナクしてるにょ
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 19:13:30 ID:cjyQQ7H0O
おまえの駄文はつまらんうえに不快だ、氏ね
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 19:39:24 ID:H15bzYp90
最近オイラーに反応する奴増えたな
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 20:05:41 ID:xoDJuXxU0
NGに登録してるから何がなにやら分からん……
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 20:54:03 ID:/Ceg1MkNO
まぁフェアリー使いの俺にはヒバリが高級デザートにしか見えない
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 20:56:11 ID:KpCrHjSR0
3ヵ月後、そこにはフェアリーガンメタのヒバリにフルボッコされる>>646が！

まー3ヵ月後だとシャドウムーアでてるじゃねーかとかどうガンメタするんだとかの突っ込みは無しでw
青白系のヒバリでフェアリーメタるってなに入れればいいんだろ？
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 21:49:25 ID:wrlXG4m10
取りあえずバウンスにすべてを頼らないようにする
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 21:50:49 ID:pkZSWCr/O
>>647
白コマ
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 21:54:41 ID:ZbEF2s560
>>649
白コマ通すってどんなフェアリーだｗ
651 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー ◆vGjaDZ4Nl. ：2008/02/27(水) 22:15:37 ID:8z+/jC3v0
石塚フェアリー
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 22:17:36 ID:ZbEF2s560
>>651
あんな瞬速のないのはいらん



デッキ組んだことあるけど
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 22:36:34 ID:32aJQ0V60
すげえデッキ思いついた!ウソだけど！
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 23:22:32 ID:EDYr06t00
絶対勝てる方法思いついた!ウソだけど！
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 23:47:55 ID:HIAcJ00V0
絶対勝てる方法を実行した友達が出入り禁止になった！６年前のことだけど！
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 00:37:48 ID:dkvywxvz0
砂丘乗りの無法者って今のスタン唯一のプロ緑持ちなんだよな
ﾀﾞﾌﾞﾙｼﾝﾎﾞﾙで1/1だけど、一応ならず者だし使えないかな？
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 01:17:40 ID:tZdnNlwq0
こっちが緑に１点２点とがんばって大きくなるうちに、
向こうは斧持った化け物が６点１２点と倍化しますｗ
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 01:22:28 ID:rvAEbHcA0
　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
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　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　「6点12点なんか当たり前」と
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-～､ ） |
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 01:41:58 ID:HA9YfYfR0
>>639
誰が上手いことry

ところで。最近割りとゴブリンが結果残していて、ゴブ使いの自分としては嬉しい限りなんだがちょっと疑問が。
レシピ見るとチューパイくすねが入ってないことが結構あるんだが何故だろうか。２/２畏怖のクロックは大きいと思うんだが、他にゴブ使ってる人はチューパイ使ってる？
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 01:44:02 ID:B7HPunJH0
うろつく者　黒近衛　蛙投げ　装備品
2マナは忙しいからじゃね
特に蛙投げは飛び回り→墓穴までの契約につながるし
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 01:51:37 ID:T8MQ6IYL0
湿地の飛び回りの使い勝手ってどう？
スペース的に外れちゃうんだけど。優先度高いかな？
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 01:56:43 ID:HA9YfYfR0
>>660
ゴブリンじゃそこらへんは入らなくないか？　蛙投げは入るかもだが。
>>661
湿地の跳びまわりは単体のカードパワーは微妙だけどグレパクとの相性はかなり良い……が、自分も調整の結果抜いてしまった。ただ自由に生贄に捧げられるカードがガルガドンだけだと、グレパクを生かしきれてないかなって感じはしてる。
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 01:58:25 ID:02pEqnlY0
マナカーブにもよるが
・飛行
・出すだけでアドバンテージ取れる
・生け贄に捧げるのにマナがかからない
という点で顔投げより優秀
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 02:03:35 ID:AsyWuVbz0
でも器用貧乏な感はいなめない･･･
それでも俺は使うけどな！
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 02:16:14 ID:QDbsDTVs0
黒近衛がいるときの爆発力がすごいよ
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 02:21:57 ID:t9/3bnrD0
黒近衛とバッドムーン両方あるなら入れる価値はあるけど、
片方じゃさすがに微妙だな。
赤黒ならギャンコマや戦争司令官いるからまーいらないだろうな。
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 02:26:20 ID:T8MQ6IYL0
なるほど、相性のいいグレパクがトリプルシンボルなこともあって、黒単向きなカードってことか。
入れにくいってのは、今の黒が、二マナ四マナに優秀カードが集まってるのもあるんだろうな。
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 02:28:54 ID:xGNLV4qMO
>>667
それは痛烈に感じる。
かと言って無理矢理マナカーブを支えようと3マナ圏を入れると、全体がこじれるジレンマ。
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 02:47:07 ID:oirymQgN0
婆の密告者を物凄く評価してるのってもしかして俺だけなのかな
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 04:19:23 ID:aBymSiVB0
密告者か・・・ブロックできればな・・・
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 08:02:40 ID:B7HPunJH0
装備品でてると鬼だよね密告者
1/1畏怖か1/1飛行が通り続ける限りきりが無い
672 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー ◆vGjaDZ4Nl. ：2008/02/28(木) 08:12:04 ID:FoFCNtNb0
疫病スリヴァーの前では糞カードだにょ
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 08:12:06 ID:DRtc7Ay/0
まぁそんな状況ならそら密告者も通り続けるだろうがw
苦花1枚でggじゃねーかｗ

密告者入れる前に苦花入れろって話だよねー。
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 08:25:43 ID:exc3CaCz0
回避能力持ち小型生物と回避能力無し頭でっかちを同等に考える意味がわからない
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 08:50:36 ID:6m2RXlA+O
>>647
いっそトリーヴァカラーにして雲打ち
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 08:56:22 ID:DRtc7Ay/0
>>674
俺はあれは全体除去耐性用のカードとしか思ってないから。
頭でっかちのアタッカーが欲しければウーナのうろつく者の方が強いし、
全体除去耐性として見れば苦花の方が強いと思う。
苦花のトークンはブロックに回れるのもその要因の一つ。

中途半端なんだよな。
ブロックできないし回避能力無いし。
こいつが何度も戻ってきて殴って通るような状況なら何出したって勝てるって話。

まーちょっと言い過ぎかもしれないけど、俺の評価はそんな感じ。
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 09:25:13 ID:TQK/dGA8O
取り敢えずゴブリンデッキとならず者デッキを同列に考えてるのはダメだと思う。
節骨の魔女、ロードを始めとするカードは勿論入るだろうし（というか結果残してる物には入ってる）打撃力だけで考えても、ウーナ＞密告者ってのはないと思う。
まあ密告者はマスデス対策のカードってのは同意。ラス→返しに出てきた戦争司令官トークンでアタック、回収＆プレイって流れはひどすぎる。
しかし自分の場合調整していったら抜けていった。２マナ域は戦争司令官、チューパイくすね、つっかかりでお腹いっぱい。寧ろサイドもありかなと思っている。
ちなみに３マナ域は、狂い婆、ヤスデ団（徘徊）で八枚なかなか良いマナカーブで展開できてる。
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 09:53:40 ID:zd5+ihujO
密告者は物あさりのディスカード要因として見るとかなり強いカードに……
無理か
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 10:02:46 ID:DRtc7Ay/0
>>677
ゴブリンデッキってーとゴブリンパクトくらいしか思いつかないなー。

まぁそこら辺の部族シナジーとかも無視した単純比較だから。
要はアタッカーとしても全体除去耐性としても中途半端と言いたかったわけ。

しかも苦花と比べた場合、打点の差がありそうで実はそんなに無いからなー。
回避能力の有無、毎ターン増えるクロック。
このあたり考慮すると最終的な打点に差は無いと思う。

他にいいカードがあるのに使う理由が無いよねって話。

ちなみに俺がゴブリン組むとしたら2マナ域は>>677の他に旗騎士いれてお腹いっぱいかな。
サイドからもフェアリーメタで苦花積むから婆の出番はどこにも無いｗ
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 10:26:17 ID:eYEVbRhJ0
うむ
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 11:01:18 ID:21fbzIMx0
ゴブリンパクトじゃなくてゴブリンビートか？
どういうデッキに強いのかよく分からんな、フェアリーには強そうだけど
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 11:06:34 ID:pAiKNImZ0
旗騎士入れるのかマジで。スライっぽくするのかね。
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 11:12:14 ID:DRtc7Ay/0
個人的にはギャンコマまで積みたいから旗騎士は欲しい所。
ギャンコマ入れないのなら入らないかもしれないけど、
そうすっとカードパワー的にちょっと目立つ所が無い感じがする。
やっぱギャンコマは重すぎかな？
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 11:38:09 ID:HA9YfYfR0
自分の使っているゴブリンはビート寄りのグレパクって感じで旗騎士は入ってないけど、やっぱりギャンコマは入ってる。単純に強いのと、不敬の命令のこともあってビートにしては土地多めの構成にしてるのがある。
どちらかというと、旗騎士を入れるタイプは早めの（スライ寄りの）ビートって感じかな？　ただ旗騎士ありきの構成にすると旗騎士除去されるとアレだから自分は入れてない。単体のカードパワーは低いしね。
ゴブリン使う理由ってのは色々あるけど、まあ自分にあってるってのが一番にあるからなんともいえない。ただ色の関係上ヒバリに耐性はある。ヤスデもいるし。あと硫黄破と滅び積めるのは利点かなと思っている。
エルフなんかは典型的な速攻で、展開の速さで勝つって感じだから滅びを一回撃てば結構良い感じになる。
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 11:51:33 ID:4AFCAWQv0
ギャンコマとかグレパクとかカメコロとかさゆりとか何のことかわからんし
住人の略す癖がこの板を閉鎖的にしていると思う
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 12:13:10 ID:+WCjr2rZ0
調べればすぐわかるようなことを調べない奴は2chなんて見ちゃ駄目だよ
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 12:15:55 ID:exc3CaCz0
kpとかggとかg2?とかlolとか何のことかわからんし
外人の略す癖が（ｒｙ
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 12:32:22 ID:PQgsTK0k0
２ちゃんねるが開放的なわけないじゃない
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 12:41:42 ID:bERQVBNe0
ゴブリン使ってるがチューパイくすねは結局外したなぁ
そこそこ強いとは思うがゴブリンはもっと優秀なカード多いからスペースが無い
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 12:47:35 ID:TQK/dGA8O
というとどんなもんがある？　２マナ域だと、それこそ密告者とか？
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 13:05:17 ID:6M1MZRya0
２マナ枠は４マナにジャンプアップするためにマナアーティファクトに割く
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 13:31:26 ID:P150P5540
ゴブリンパクトってフェアリーのサイド後の苦花できつくない？
結局こっちも苦花積んで対抗するしかないのかな
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 13:42:59 ID:pAiKNImZ0
>>692
ゴブパクに苦花は関係ないだろ。
むしろライフロス歓迎だと思う
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 14:24:32 ID:0WNK3IwqO
お尻に携帯はいるよ！！！
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 14:34:39 ID:TQK/dGA8O
いや、花は痛い。
２ターン目に張られると相当きつい。砂漠あるとトークンが一体でもチューパイとかが殴りに行けないし。
ライフ５以下にまで落とせる場合があるけど、大抵末裔や霧縛りでクロック増量されて終わる。火力はカウンターお仕舞い。
ただライフルーズのおかげでもうちょっとというところまでは行けるから、早いうちに隙見て硫黄破や、こっちも苦花だしてブロッカー立たせときゃ勝てそうな気はする。
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 15:11:06 ID:S+P7Lk+b0
ならず者型ゴブリン
ロード型ゴブリン
激情＆契約ガルガドン

三つが錯綜してて話がよくワカラネ、というかほとんど激情＆契約しか結果残してなくね？
697 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー ◆vGjaDZ4Nl. ：2008/02/28(木) 18:59:36 ID:2PakDnIx0
今頃砂漠入てる間抜けはいないでそ？
普通変り谷か群がりの庭だよね？
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 19:08:30 ID:DRtc7Ay/0
俺もそう思うな。
ロード型にしろならず者型にしろ、回避能力畏怖しかないからな。
しかも1マナ1/1と条件付2マナ2/2のみ。
あとは特殊能力はあっても回避能力無いのばっかだからなぁ。
ロード型は特にパクト無いと勝てる気がしないな。

てーかならず者型ってならず者フェアリーに何か勝る部分があるのかとw
699 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー ◆vGjaDZ4Nl. ：2008/02/28(木) 19:15:36 ID:2PakDnIx0
オマイ等分かってないにょ。
ならず者はコントロールなんだにょ。
取り敢えず思考囲いとヴェンデリオンとムカデ団入ろ。
他はその後だにょ。
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 19:20:17 ID:yEnK2OOd0
>>699
∑（∵）
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 19:32:11 ID:ZwAH3Azk0
>690
2マナならまず戦争司令官を入れる
ゴブリンであれをいれないのはあり得ないから
後は構成次第だけど旗騎士とか
別に2マナ域に限らなかったら他に優秀なカードいっぱいあるし
ダメージソースとしてはそこそこ優秀だが勝負を決定付けるわけじゃないし他のカードとのシナジーも微妙だからまず入らない
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 19:48:48 ID:+WCjr2rZ0
>700
とらんぺっとがきたのかと思ったじゃないか
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 20:02:27 ID:yEnK2OOd0
>>702
ｓｒｙ。とらんぺっとって何さ？

石塚デッキのレシピってどっかにない？
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 20:17:48 ID:qI4hVxgh0
オイラーさん石塚デッキ教えてほしいそうっす
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 21:54:59 ID:NKRO+fAC0
フェアリーでもメインに積んでるのが増えてるし、苦花ってやっぱり万能だよな
最初はたまにサイドで見かける程度だったけど、出されて困らないデッキってあるのかねえ
706 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー ◆vGjaDZ4Nl. ：2008/02/28(木) 21:58:03 ID:1xHXs2X90
とりあえず黒タッチして石ちゃん入れろ。
それが石塚デッキだにょ。
石ちゃん戻せないヒバリなんて抜けにょ。
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 21:58:55 ID:exc3CaCz0
しいて言うなら絶滅した赤スライ
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 22:06:52 ID:P150P5540
こっちスタープラチナだと、勝手に相手がライフなくなってくれて便利？
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 22:07:02 ID:tWWh0f8V0
>>705
黒ウィニーで使った感想としてはキスキンがやっぱ困る。
1/1じゃ相打ち出来ないからチャンプしてジリ貧かスルーしてジリ貧かの二択ｗ
バッドムーンとかで2/2になっても相手はさらに3/3とかになるからなぁ。

速度速くて数が多くてタフ2以上だときつい。
だから戦士もきつい。しかも戦士だとカメコロまでいるｗ

まー強いには強いけど、万能ってほどじゃないよ。
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 22:08:00 ID:21fbzIMx0
苦花が嫌ならサイドにギルドメイジでおｋ
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 22:10:05 ID:88wt8MEOO
黒単ローグ使ってる人いる？
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 22:11:38 ID:tWWh0f8V0
>>710
何のギルドメイジ？
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 22:15:14 ID:UU6fqIGuO
黒ウニで苦花使うのならしもべのエサと割り切った方が・・・と思ったが
キスキン相手じゃ晒されるのがオチか。
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 22:23:32 ID:xOZDHaxP0
キスキンには黒近衛と月と苦花でおｋ
サイドからは十字軍もってこればいい
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 22:26:51 ID:mEYv7cmQ0
>>710
祭影師ギルドの魔道士じゃね？
出てくるフェアリーぷちぷち潰せるし。
初手で出すとフェアリーデッキは悶絶するし、想起と相性いい。
シャドーギルドメイジはじまった？
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 22:29:55 ID:tWWh0f8V0
>>714
そうそう。十字軍あれば余裕だったんだけどね。
そんときはサイドに入れて無かったもんでフルボッコだったよｗ

>>715
なるほどねー。
ウーナの末裔も殺せるしなー。
赤黒じゃないと意味無いが。
717 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー ◆vGjaDZ4Nl. ：2008/02/28(木) 22:34:57 ID:1xHXs2X90
今日も石ちゃんデッキを一つ考えたにょ。
フェアリーにもヒバリにも強い石ちゃん最強！！

クリーチャ２８
４＊ゴールドメドウの侵略者
４＊ミストメドウの身隠し
４＊サルタリーの僧侶
４＊白き盾の十字軍
４＊ヴェクの聖騎士
４＊キンズベイルの騎兵
４＊石塚の放浪者

その他９
４＊糾弾
２＊突然の俗化
３＊グリフィンの導き

土地２３

718 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー ◆vGjaDZ4Nl. ：2008/02/28(木) 22:39:51 ID:1xHXs2X90
サルタリーの僧侶は黒十字軍でもよいかもしれないにょ。
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 22:43:32 ID:DRP+9uLd0
白スレでやれ！というお約束のツッコミいれま～す
720 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー ◆vGjaDZ4Nl. ：2008/02/28(木) 22:46:13 ID:1xHXs2X90
対苦花
サルタリーの僧侶、白き盾の十字軍、ヴェクの聖騎士、石塚の放浪者

対カメコロ
ゴールドメドウの侵略者、ミストメドウの身隠し、糾弾、突然の俗化

対ヒバリ
ミストメドウの身隠し＋石ちゃん、突然の俗化


石ちゃんつえぇ！！！
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 23:11:10 ID:T8MQ6IYL0
黒単のメリットは奈落のしもべじゃないか？
ふつうに強いよ。3回殴れば試合が終わるのに4ターン目から殴れる
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 23:13:09 ID:chmHr/ns0
物語の円出されたらどすんの？
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 23:14:03 ID:DLWUwDLO0
今時張ってくるやついるのか
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 23:29:25 ID:UU6fqIGuO
と言うかどの道白相手だったら2セット目にはサイドと入れ替えると思うけど。
それを差し引いても強いよ。
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 23:59:11 ID:Rl8/LPm8O
>>723
ファンデッキ相手だが今日張られた･･･
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 00:05:43 ID:k4JZ2FcnO
針・・・
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 00:06:52 ID:88wt8MEOO
まさか円を張られたら何も出来ないデッキなんて組まないよね
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 00:15:52 ID:pTLUqKETO
ファンデッキで物語の円と聞くと、色的に現代版チーズのあれを中心にしたデッキかと思ってしまった。
＞696
ならず者型はともかく、グレパク型とロード型ってそこまでハッキリ分かれるデッキタイプじゃないような気がする。
ロード型って言っても別に全部が全部8ロードじゃないだろうし、グレパクとロード両方入ってるのも割りと見かける。というか自分もそうなわけだけど。
ちょっとゴブリン使ってる人に聞きたいんだけど、ゴブリンビート（戦争司令官、ガルガドンその他入り）にグレパク組み込むのって全然ありだよね？
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 00:16:37 ID:avHkKlNEO
まあしもべだけで勝つ訳ではないからなあ
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 00:19:30 ID:cpydCA5y0
>>728
アリダヨ！

てか俺のデッキそれだし
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 01:21:47 ID:fIvfKtDn0
激情は今の環境だといらない気がする
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 01:26:22 ID:k4JZ2FcnO
フェアリー対策にごたごたはどうだろうか
ハイハイ、呪文づまり呪文づまり
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 02:38:02 ID:/8P8x83K0
>>728
てーか一般的なゴブリンビートはグレパク型だと思うけど。
ガルガドン、戦争司令官、ハスク、ギャンコマ、大口、グレパクあたりが鉄板で、
後はお好みでってのが今のゴブリンのスタンダードだと思うけどなー。

てーかゴブリンというより赤黒パクトと呼んだ方がいいかもしれないけど。
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 02:42:48 ID:mss2PB1VO
重くてソーサリーで不器用な子だけれど、シャドウムーアでは撲滅の再録を切に望む…。

ヒバリつまんないよ、ヒバリ。
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 02:47:22 ID:/8P8x83K0
撲滅してもヒバリの誘発は止められないんだぜ……。
まぁ墓所や根絶よりは直接的な対策だとは言えるけど。

てーかヒバリ対策なんて墓所で十分。
それよりカメコロ対策が欲しいｗ
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 02:49:43 ID:lmxscVFv0
どっちも突然の俗化である程度何とかなるんじゃね？
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 02:52:09 ID:mss2PB1VO
カメコロは最速じゃない限り案外滅びで雑魚ごと対処出来るよ。
寄生機置いたら案外止まるし。
斧持ち最速はマジでどうにもならんがな。
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 02:59:23 ID:/8P8x83K0
斧持ちも困るがトランプル持ちになられるのも困るんだよなぁ。
なんにしたって滅び確実に引くわけでも無いし、
なんかも一つ確実に除去できるカードが欲しい所。
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 03:01:37 ID:mss2PB1VO
無色の火力か火薬樽みたいなのがあればねぇ。
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 03:02:34 ID:bAFkDcjL0
ツキノテブクロのエキスをブライトハースでコピーですね
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 03:04:52 ID:mss2PB1VO
>>240

それだ！……あれ？
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 03:37:38 ID:mT0lb17G0
流れぶったぎってすまん。
大分昔におさわり程度で白単ｳｨﾆｰやってたんだが
先日友達が構築済のﾗｸﾄﾞｽ流血買ってきやがって一緒にやろうって

つうわけで最近ちまちま買い始めて黒単でもやりたいなって思い始めたんだ
マジ黒とか触った事無いから右も左もわからないんだ

自分のコンセプトとしては手札破壊してクリーチャー除去しつつ
自分は墓地に重いカード捨ててそっから再生させる的なもんにしてみたいな。と
コントロールで良いのかなこれ？

今あるカードで組んでみたのが
【土地】22
沼*２２
【クリーチャー】15
骨なしの凶漢*２　　　深洞のインプ*２　 叫び大口　　　　　　 　
汚らわしき者バルソー グレイブディガー*２ 蠢く骸骨*２
宿命のネクロマンサー 戦慄　　　　　　　　目腐りの狩人　　
貪欲なるネズミ　　　 ﾂｷﾉﾃﾌﾞｸﾛの変わり身
【その他】23
邪悪なる力*４　 畏怖*２　雑草の絡めとり*２　　 精神腐敗*２　
目腐りの終焉*３ 恐怖*２　その場しのぎの人形*２ 危険な墓
墓穴までの盟約　困窮　　 精神ヘドロ　　　　　　思考囲い
ボトルノーム

こんな感じ。全く揃ってない・・・
コモンアンコモン揃えないとお話にならないよなこれ・・・
今度シングルカード買い漁ってこようと思ってるんだけどお勧めカードとかあったら教えて欲しいんだ

見難い上に長文でごめん
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 07:14:38 ID:6r2km/tDO
資産的な問題があると思うから強く言えないけど、
コントロールにしたいならハンデスと除去は強化したほうがいいよ。
滅びがやっぱ欲しいかな
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 07:44:18 ID:vEYMjUAT0
カメコロ対策に《死せる生/Living End(TSP)》どうだろう？

ゾンビビートなら《萎縮した卑劣漢/Withered Wretch(LGN)》入れられるしいいんじゃないか？
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 08:00:38 ID:mss2PB1VO
>>742
まず、自分がどうしても使ってみたい、またはメインに据えたいカードを探してみよう。
次にそれと相性の良いカードを探してみよう。
そしたら次第に欲しい物が何なのかが漠然と解り始めて自然にスロットは埋まっていくよ。
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 10:53:59 ID:p403+ish0
>>742
バルソーてスタンのカード？聞いた事無いな。
てーかヘドロも入ってるからカジュアルか。
ほとんどスタンのカードだし、出来るならスタンでまとめた方がフリーデュエルしやすくていいと思うよ。

とりあえずグレイブディガーはリアニメイト（墓地から復活するデッキ）にはいらない。
手札に戻すより場に出すほうが強い。
その場しのぎの人形は4枚欲しい所。
無いなら戦慄の復活とかも強いよ。

まず最大の問題として墓地から直接場に出したら強いってカードが足りない。
「場に出たとき～」て書いてあるカードや単純に重たいけど強いってカードをも少し増やそう。
変わり身とか凶漢はいらないね。

まだまだ色々揃ってないし、シングルで揃えるよりもパックいっぱい剥く方が楽しみながら強化できるよ。
ローウィンやモーニングタイドあたり買うのお勧め。
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 12:31:40 ID:nXF/uXSy0
思考囲い持ってないんだが、困窮と髑髏どっちがいいかな？
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 12:38:24 ID:YFEGMQ4f0
拷問台入れるなら呆然に繋がると強い髑髏
低速コントロールなら困窮
かなあ
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 12:51:44 ID:pTLUqKETO
個人的には低速コントロールでこそ骸骨かな。困窮は黒系ビート向けだけど、思考囲いじゃないなら自分は入れないかな。
……いや、困窮を入れると思考囲いの代用って感じがして嫌だからだが。骸骨は役割が違うカードだからいいとして。
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 14:42:11 ID:GIoZdp8s0
>>733
ハスク、大口って鉄板なんだろか。
大口は最近あまり見ないとはいえ十分使われてるけど、ハスクは全然見ないなあ。３マナ域だったら狂い婆や徘徊ヤスデのほうが優先される気がする。
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 15:07:41 ID:6YLWo3HZ0
ハスクはパクト型だったら鉄板
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 15:39:21 ID:GIoZdp8s0
ちょっと理由を聞きたいかも。実際に入れてない型も結構結果残してるし（全体で見れば寧ろ入れてないほうが多い）
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 15:41:39 ID:cfli1oYa0
パクトってそんな比較できるほど結果残してたっけ？
モータイ前？
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 15:56:15 ID:GIoZdp8s0
ttp://d.hatena.ne.jp/Strike/20080211
ttp://kungfumagic.com/archives/2008/02/09_1812.php
ttp://diarynote.jp/d/72284/20080226/
とかとか。
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 16:04:18 ID:6YLWo3HZ0
要は完全に種族をゴブリンに絞ってるかどうかじゃね？
ゴブリンのみならガルガとギャンコマだけでＯＫなんだろう

苦花とかの非ゴブリンも併用して使う場合ガルガだけじゃ
サクる手段が足りないのでハスクを足す必要がある
その辺はメタ次第だろうけど、俺は卑劣漢とかもメインに入れてるから、
ハスクは欲しいな
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 16:04:49 ID:fG9iAVDD0
自分の周りのグレイブパクトは特殊かもしれないが、
サーペイディア諸帝国史や死胞子のサリッドとか入ってる。で、普通に強い。
あと、ハスクよりもパクトが無くても単体で強い湿地の飛び回りの方が鉄板な気がする。
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 16:08:15 ID:u/OipMCY0
カメ殺しだったら残酷な布告しかないなぁ
カメは４マナだから、きたら教示者かマラレンで残酷な布告を呼び寄せて次のターンに破壊しかない希ガス
ほかにクリーチャーがいたら、サドンデスとかで地道に破壊していってもいいし、滅びを使うのも手の一つかと。
赤だったら山羊さらいとかいるんだがな
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 16:08:55 ID:GIoZdp8s0
>>755
なるほど。確かに花ありの構成だとハスクは欲しいよな。卑劣漢メインだとなおさらか。
自分の場合ガルガドン以外はゴブリンだから、ハスクよりかは他のものって感じだしね。
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 16:38:40 ID:nzitydiz0
>>754
なるほどなぁ
俺のパクトはハスクどころかガルガドンすら入ってないわ
飛び回りが優秀すぎてほとんどそれに依存してるな
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 19:03:45 ID:fIvfKtDn0
こっちは戦士やツリーフォークが多いから、地上を止められるハスクが必須なのよね
そこらへん地域メタによるのかも知れん
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 21:13:15 ID:2XyIK/0v0
ブロント様のコピペを韻を踏んだ文章に改変しようと思って十分で挫折した
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 21:55:06 ID:iIMS3Nb90
ゴブリンと言えば最近分かち合う憎しみ型が出てきてるけど、激情型とどっちが強いんだろう？
俺はとりあえず様子見のために両方入れてみていずれはどちらかに特化していこうと思ってるんだが
勝ち手段増えるのはいいがスペースが全然無いからそれぞれとシナジーを形成するカードフル投入できないのが悩み
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 00:44:09 ID:YsqOtWdUO
青黒ならず者に
パクトとハスク積むのは
ありなんだろうか。

スペース無いんですけどね。
764 ：742：2008/03/01(土) 01:08:12 ID:lb71ks680
>>743>>745>>746
情報ありがとう。とりあえずwiki見てちょっち勉強してた
スタンで揃えて困窮、髑髏辺りを補充してコントロールを強化してみるよ

後はクリーチャーに想起やら場に出た時効果が出る物を多めにもってこようと思う
魔性の教示者やら墓穴までの契約も欲しいかな
大型クリーチャーってリアニメイトなら別に黒に拘る必要も無いんだよな～とか
邪悪なる力もフィニッシャーがメインになるからそこまで重要でも無いな～とか

考えるのが楽しくなってきた
３０００～５０００あればそれなりに揃えられそうだね
思考囲いやら滅びはちょっと高すぎてアレだけど

スレチだったのに親切に教えてくれてありがとう。
もうちょっと煮詰めて頑張ってみるよ
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 01:55:50 ID:8U+0D3D40
てーかガルガとハスク積むのは単純にサクりエンジン確実に引きたいからだろう。
そりゃ毎回ガルガドン引くならハスク無くてもいいわな。
ゴブリンに傾倒するならガルガドンと飛び回り、
苦花とかゴブリン以外も色々入れるならガルガドンとハスクて感じだろうね。

なんにしても、パクト4積みするようならサクりエンジン2種8枚くらいは欲しい所。
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 13:47:13 ID:q1sDdv+GP
正直俺はそこまでしてサクリエンジン入れるぐらいなら
はじめから自虐生物しか入れなきゃいいじゃんって思ってしまう。

モグファナもウォーマーシャルも大口もギャンコマも飛び回りも勝手に死ねるじゃん。
サクらなきゃいけないのって松明走りと苦花ぐらいじゃね？
ならそこらとサクり台抜いてもっと環境に合わせたもの入れたほうがマシなんじゃない？
苦花は抜けないだろうけどそれ１枚のためにサクり台入れるの馬鹿馬鹿しくね？
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 13:51:44 ID:sAhwkq3MO
黒で、軽くて(4マナまで)でかいクリーチャーでこれは強そうという奴いるかな？
(｢神河｣の時は幽弧羅を入れてた｡)

今はとりあえず疫病スリヴァーをつこてる。
(ｱｯﾌﾟｷｰﾌﾟ1点くらうのがﾃﾞﾒﾘだが、悪魔の角で解消してる)
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 13:54:16 ID:cakZIOAI0
>>766
それはある。

個人的にはゴブリンに寄せない方がいいと思う。
メタ次第で色々入れられるのは大きいし。
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 13:56:57 ID:a8EBlUWl0
>>767
コーラシュ
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 14:00:07 ID:sAhwkq3MO
>>769 ありがとう。
あの御仁か･･･!
残念ながらまだ持ってない、何とかトレードで･･･
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 14:28:45 ID:gFws7j590
疫病スリヴァーは相手の多相にデメリ加えられるのが嬉しいね
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 14:42:14 ID:712YpZFR0
>>767
擬似4マナの奈落のしもべ
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 15:19:26 ID:YcYI1ev90
ここしばらくパクトゴブリンを使ってる身としてはハスクを入れないという選択肢があるのに驚いたなぁ
激情型や黒命令入りならもちろん、無いタイプでもデッキコンセプトに合致し
一撃でゲームを決められる可能性を持ったカードを入れないのはもったいないと思うが
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 18:14:04 ID:yaTr/EzCO
何故か疫病風一枚差しという電波を受信した
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 18:36:55 ID:pOCad1IoO
>>774
風景の変容で苔橋を四枚持って来て疫病風を除外、条件満たして飛匿でプレイ
って電波を受信した
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 19:10:12 ID:R5QVqh7CO
>>767
単純にマナ対サイズで言うなら俺も奈落のしもべ推す
マナコストそのものが軽いわけじゃないが
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 21:44:13 ID:sAhwkq3MO
>>772 >>776 ありがとう。
飛行トランプルはすさまじい。
日本語版と英語版、各一枚ずつだけ持ってる。

ただ、維持コストをどうするか考えなきゃならないところ。
｢スカーク峠の掘り起こし｣ ｳｰﾝ
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 22:08:11 ID:sWwC02z90
そこは荷が花だろ
ところでおっぱいとまんこどっちがすき？　形状や色、質感、その他は自由に想像おｋ
両方すき、両方きらい　は無しね。
出来れば理由も添えて教えてくれ。
779 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー ◆vGjaDZ4Nl. ：2008/03/01(土) 22:17:25 ID:U7qH+zNV0
３枚しか入ってないパクト引けない時点で、パクトに頼ったデッキは弱い。
パクトなければただの１／１軍団。
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 22:34:34 ID:hZ6VuzP30
そういう時、1/1軍団を有効活用するためにはハスクが必要なんだよな
時間稼ぎとしてあいつはかなり優秀
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 22:57:16 ID:q1sDdv+GP
>>780
俺としてはハスクより顔投げの方が使えると思うんだけど…。
どうせ今の時代、致命的とか撃たせてもらえないし、
それなら小回りが効く顔投げの方が好みなんだよな…。

ハスクは全体的に重いゴブパクだと、3マナが非常にまどろっこしいことがよくある。
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 23:02:47 ID:6Y1kO9E30
冥界の裏切り者＊２＋鞘虫＋パクトで皆殺しにして巨大化した鞘虫で一撃でいいよもう
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 23:05:14 ID:211zo5gN0
初心者な質問でスマン
エルフに黒入れる理由って除去とナースのため？
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 23:10:38 ID:SIJOY75D0
デッキリストみりゃわかるだろうに
思考囲いと黒命令のためじゃねえの
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 23:11:22 ID:712YpZFR0
>>783
生物除去と思考囲いが入るのが大きい
更に黒命令が入るのがもっと大きい
サイドに根絶入るのは地味に大きい

結論：補助としてとても大きい
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 23:19:48 ID:pOCad1IoO
ライズが再生出来るから
麗しき者の勇気がサイドに入れられるから
貧乏エルフ使いの戯言です＞＜
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 23:21:38 ID:15M0Hww50
今の時代の黒はサポートなら生きてけるんだよな
10版出たときは赤TUEEEEとか言ってた気がするのに緑天下だし次の次のエキスパンションでは黒の天下になるといいな
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 23:50:33 ID:Y/2a6KrH0
ナルトいいな
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 23:56:33 ID:211zo5gN0
>>784
>>785
>>786
㌧クス
資金の無い俺は素直に恐怖撃っときます･･･
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 00:03:38 ID:q1sDdv+GP
赤TUEEEEなんていってたか？
猿人もワイファも落ちるからモグファナ、火葬入っても今の環境だと微妙だねっていわれてた気が。

むしろ迫害、アリーナ落ちで黒YOEEEEとは言われてた気がするがｗ
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 00:07:13 ID:QNF2nWIW0
>>790
ワイファってなんぞって思ったら《燎原の火/Wildfire》か。

んーでも10th入ってからRAV落ちまではグルール→スライタッチタルモになってたわけで赤は強化だと言われてたような。

黒YOEEEEEEはどこででも見かけたなｗ
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 00:08:25 ID:VXJIL2Xy0
ギルランないのに猿人の存在を憂う奴なんていないだろ
そもそも投票でモグファナに敗れたものだし
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 00:09:05 ID:z6kffHTJ0
らせん出たくらいのときは赤スライ見かけたよね
未来予知以降見かけないけど
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 01:13:29 ID:yepUoDUHO
アリーナあったら、剃刀マスティの維持も戦士とかフェアリーへの対応も楽になるんだけどなあ。
マスティかわいいよマスティ。
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 01:32:47 ID:KArdby860
今のスタンでならず者以外で黒単やろうと思ったらアグロとコントロールどっちが良いですかね？
誰か意見くれたら嬉しいです
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 02:22:55 ID:/90k1XSr0
アグロじゃないかなと
山賊でパンチ力はかなり期待出来るし
欠片盗みなんかも後押ししてくれる

徘徊できないと目も当てられんがな
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 02:55:16 ID:eysqBAh+0
>>796
ならず者「以外」だぜ

ってことで黒単ならコントロールじゃないのかな？
ハンデスしまくって滅び撃ってコーラシュで殴り倒すみたいな。

逆にならず者以外でアグロ組むとなるとゾンビかシャドー入りになるけど
どっちにしてもならず者の方が強い感じがする。

俺はタッチ白で忘却の輪とキンズベイルの騎兵を入れたハーコンビートコントロールだけど。
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 05:11:34 ID:pCD4HJjB0
黒単アグロやる上で苦花＆近衛or月とかの組み合わせを無視するわけにもいかないだろう。
アグロやるなら結果的にならず者が多かれ少なかれ入ってくる。
ウーナのうろつく者もならず者だしね。

ならず者以外ってのが一般的なならず者の構築からちょっとでも外れてればいいのか、
それともならず者やならず徘徊は一切使わないデッキの事を指すのかで変わってくるな。

俺なら苦花、近衛、月、しもべとか突っ込んだ黒単アグロも強いと思うが、
欠片盗みも入ってくるし多かれ少なかれならず者ギミックが入っちゃうな。
799 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー ◆vGjaDZ4Nl. ：2008/03/02(日) 10:12:42 ID:0yi773w50
志村ー、ハンデス！ハンデス！
800 ：795：2008/03/02(日) 12:42:10 ID:KArdby860
皆さんありがとうございます！
ならず者デッキは友人が使っているので違うデッキで黒単を使いたかったんですけど
やっぱりアグロならならず者はどうしても入ってきちゃいますねｗｗ
ハンデスを組み込んだコントロールにしてみようと思います
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 14:28:11 ID:eupwnDB4O
小手ハーコン組んだらハンデスできなくなった･･･
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 16:29:55 ID:9jOMPImpO
苦悶の結合楽しいです(^p^)
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 18:13:44 ID:S9aOpbzE0
>>802
印形なぞりだの這い耽りだの・・・今回エロいカード名が多いな。
804 ：ネム ◆ri6tpSS4KQ ：2008/03/02(日) 19:55:02 ID:3nF7on/DO
そういえば墓生まれの詩神って
全然使われませんね
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 19:59:25 ID:iFkzPAPd0
黒スレに糞コテは二人いらん
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 23:21:46 ID:aIar/kdxO
１人もいらねーよ
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 23:30:13 ID:XeuX3wb+0
ワロタ
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 13:53:03 ID:zvXfWdCs0
墓生まれより、苦花の方に命あげやすいからジャマイカ？
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 16:44:18 ID:45O1Ld8Y0
単純にドローソースとして4マナ生物ってのが重いからじゃね
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 16:47:14 ID:QkkJLwatO
コントロール向けなのにダムで流れちゃうアドバンテージ生成要員は流石に矛盾してる。
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 17:56:37 ID:HJk55hqaO
ラクドスビートで使われたのもボブの水増しでいやいや投入って感じだしな。
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 22:27:58 ID:VOQUlQ5g0
ファレクシ闘技場の方が、数倍愛されてるし
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 22:30:01 ID:O8VUcNe70
じゃあ沼は？
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 22:32:42 ID:yPqt9TgN0
沼の数数える呪文があるから少なくとも島と山の次くらいには愛されてんじゃないかな
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 22:37:14 ID:O8VUcNe70
ふんだ
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 22:56:21 ID:cEviZETjO
去年のなんか大きい大会で沼or山or平地よりタルモの数が多かったのを唐突に思い出した
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 23:13:14 ID:VOQUlQ5g0
そんなこといったら、古い話しだけど《リシャーダの港》だってすごかったんだぞ
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 23:41:43 ID:sfvGTCdI0
まー緑絡みの2色以上なら基本地形なんて数枚しかなかったりするしなー。
樹上の村4枚が森の役割果たすからw
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 23:42:22 ID:JWkGHbSV0
あの時代はあれ入れてナンボだったからな
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 00:46:25 ID:KelEYVDW0
メトロイドプライム３のCMをみて堕落が恋しくなった
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 01:44:15 ID:7rDdHWJBO
>>820
あったらもれなくコーラ様入りコントロールのフィニッシュ要員だな。
本体に触れるドレインって魂の消耗だけだし。
まあ、その魂の消耗も黒コマに役割食われてるワケなんだが。
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 01:55:40 ID:At8hkiEx0
そういや最近赤が流行ってきたっぽいからコーラシュ様TUEEEEってなるんじゃね？
ヒバリデッキにバウンスされたら涙目だけど
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 02:38:34 ID:IecFCTc30
黒単ならず者に狂い婆って入るかな？
フェアリーが黒近衛とトゲ刺ししか居ないことに気付いたから投入を考えてるんだが
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 02:43:53 ID:TlmAjI7B0
>>823
ウーナのうろつくものとか入れてないの？
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 02:47:49 ID:5MBDJdtV0
狂い婆入れるならならず者ゴブリンにした方がいいんじゃね？
黒近衛とかトゲ刺しとか苦花入ってるなら不吉の月の方が安定して強化できる。
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 03:19:47 ID:IecFCTc30
>>824
その…ウーナは別のデッキでハーコンを落とす作業に勤しんでてな。
まぁ入れ替えりゃ済むんだけどどうせなら入れないで組んで見るのもいいかなとか思って。

>>825
ならず者ゴブリンってどういう感じなんだ？
レシピとかどっかにあったっけ

まぁ、あれだ。
狂い婆のfoilが4枚200円で売ってたからなんか衝動買いしちゃってな。
飾っとくのもあれだし使えたらいいなと思って。
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 03:36:07 ID:DGbTcHLl0
>>826
今すぐハーコンを墓地に落とす作業に戻るんだ！！


こうですか？わかりません＞＜
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 03:40:16 ID:5MBDJdtV0
>>826
レシピがあるほど有名なデッキじゃないよ。
単にゴブリン・ならず者でクリーチャー固めればって話。
ボガート、ヤスデ、山賊等悪くないのが揃ってる。
回避能力皆無だけどw
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 07:35:21 ID:nJsTBrq/O
チューパイくすねもならず者だしねｗ
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 08:10:52 ID:jsztWkq70
>>828
皆回避持って無いから皆無ってか
言葉の意味を真に理解した
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 13:16:39 ID:/aXn9afa0
誰がうまいこと言えとｗｗ
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 13:21:49 ID:tyuhRXjm0
>>827
相手にワーム落とされるんですね分かります

>>828
なるほど。同色ではキツいけど畏怖に賭けてみるかー
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 13:42:26 ID:7rDdHWJBO
黒コマでおK
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 14:11:46 ID:0Oe9Si9QO
ケアヴェク+ランデスってどう思う？
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 14:21:40 ID:88vCjbDQ0
小悪疫ハーコンにしようぜ
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 14:23:06 ID:TlmAjI7B0
シャーマンデッキにケアヴェク投入を考えてる俺ガイル
まあ今も根組みでランデスしてるけどどうだろ？
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 20:44:52 ID:fO0+7LwJ0
11thで暗黒の儀式が復活すれば緑に勝てますか？
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 20:49:03 ID:HbhaaddP0
緑が暗黒の儀式でさらに速くなるんですね、わかります
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 21:05:04 ID:fO0+7LwJ0
1ターン目　沼
2ターン目　森→暗黒の儀式→ガラク→タルモ

ｵﾜﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 21:05:40 ID:fO0+7LwJ0
と思ったらガラクはダブルシンボルだった
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 21:08:42 ID:TlmAjI7B0
1ターン目　沼→彩色の星
2ターン目　森→暗黒の儀式→ガラク→タルモ

ｵﾀﾜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 21:13:42 ID:88vCjbDQ0
いやドランデッキよろしく光り葉の宮殿→ラノワからスタートすればいい
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 21:22:46 ID:DGbTcHLl0
今より早くしてどうすんだよｗｗｗ
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 21:31:22 ID:Na/uzfpLO
１ターン目　沼→思考囲いで墓地対策を捨てる
２ターン目　沼→暗黒の儀式→ウーナのうろつくもの→ハーコン捨てる→ハーコンプレイ
＼(^o^)／ハジマタ
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 21:32:23 ID:88vCjbDQ0
ていうかA定食できちゃうからだめだろうな
いやヒッピー切ってでも儀式欲しいけどさ
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 21:38:42 ID:DGbTcHLl0
A定食できるようになったらまたヒッピーの値段が２ｋ越すんだろうなぁ､､､､
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 22:50:51 ID:fO0+7LwJ0
>>846
近くのカードショップなんてヒッピーがラスゴより高いんだぜ
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 22:51:43 ID:6t74RPwi0
近くにカードショップなんてないんだぜ
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 22:55:29 ID:tyuhRXjm0
>>844
マナ足りてない
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 22:56:40 ID:Na/uzfpLO
>>849
アッー！やってしまった
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 23:03:28 ID:iyRzg8v50
>>848
貴様っ！みどりスレに書き込んだな！！
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 23:26:20 ID:gK6vw8KTO
儀式帰って来るなら稲妻と対抗呪文も帰って来る悲劇
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 00:03:05 ID:gQaOug+N0
あとソープロもな
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 00:11:30 ID:H65D1W040
ついでにハルマゲドンも戻って来い
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 00:13:56 ID:1oW6kX7Z0
基本セットがブロックエキスパンションより強い吹いた
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 00:44:52 ID:3awsiNEz0
でも、そんな時代があったのも、

また一つの確かな事実。
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 05:24:37 ID:4sQ4ra+PO
第四版は上に挙がってたのが全部あったのか
ヒュー
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 08:21:14 ID:1HkOjIr20
11版では是非滅びを再録して欲しい。
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 08:26:12 ID:p+YrGAGo0
だからPLCのシフトカードの採録は未来永劫無いってコメントでてるって何度書いたらわかるんじゃ------！！！！
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 08:53:02 ID:QYWVqdTF0
つ[放蕩紅蓮術士]
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 09:04:40 ID:p+YrGAGo0
ば､馬鹿な､､､これは孔明の罠か！？
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 10:46:52 ID:ZvL8GqV30
リセットを白から貰わない限り採録は無理な話だ
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 11:50:23 ID:nJBJBFQ20
これ以上むしり取られるとか、白涙目過ぎるだろ
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 12:02:02 ID:J3NWxX7n0
1ターン目　沼→彩色の星
2ターン目　森→暗黒の儀式→ガラク→タルモ
3ターン目　カメコロ登場

こうですか？わかりません＞＜

>>862
基本セットには永遠にラスゴが居座るだろうから滅びはエキスパションに期待するしかない
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 12:53:12 ID:1oW6kX7Z0
蔓延か虐殺あたりいれて欲しい
でも紅蓮地獄と被るかなあ
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 13:21:54 ID:18NXzQ+x0
なんで忌まわしき笑いを秘儀にしたんだ･･･
あれから連繋抜いただけの下位互換でいいから収録して欲しい･･･
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 13:28:29 ID:MlDf/bUa0
>>866
シャドウムーアでそんなの出てきてもラスゴあるから使わないし、
その次で出てきたのならラスゴの代わりとしては弱過ぎて黒コン復活とまでは行かない。

3マナになるとかしないと今んとこいらないなぁ。
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 13:32:58 ID:T6dEkVz30
変わり谷を殺せるのはそれなりに助かる
まあ並ぶことは少ないだろうから単体除去でもいいだろうが

３マナは蔓延が涙目になるので流石にないな
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 13:35:32 ID:nJBJBFQ20
そんな事よりドローだろ……いい加減ハンデス祭りから
トップデッキ勝負になるのには飽きた
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 14:27:28 ID:hkvhYX8tO
つファイレクシアの食刻
3ターン後には手札が6枚増えてるぜ！
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 14:35:36 ID:MlDf/bUa0
毎ターンマナを消費する上1枚2点じゃ割りにあわなすぎるw
1枚引くのに合計4マナ2点、3枚引くのに合計6マナ4点、5枚引くのに合計9マナ6点。

これ実はコモンだろwｗｗ
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 14:36:47 ID:MlDf/bUa0
おっと、
＞5枚引くのに合計9マナ6点。
6枚引くのに合計9マナ6点。
の間違い。
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 14:42:42 ID:nJBJBFQ20
こう考えると酷い性能だな
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 14:46:26 ID:1oW6kX7Z0
寄付打とうにも累加アップキープでマナ拘束されて打てないというへたれぶり
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 14:54:03 ID:jPifnuAl0
アップキープを飛ばすと引けないしなｗ
せめてドローするときもう一枚。なら
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 14:55:14 ID:jPifnuAl0
俺はなにいってるんだ。
死んでくる
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 15:03:36 ID:p+YrGAGo0
今とりあえず使われてるドローには何がある？
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 15:06:03 ID:7aGVctCk0
>>877
激突2点ロスのあれ・・・
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 15:27:42 ID:N7u2ZqxAO
占術の岩床
ファイレクシアの憤怒鬼
ファイレクシアの庫

あたりじゃないか？
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 15:50:59 ID:MlDf/bUa0
指輪厨の俺は指輪自動人形を推すぜ！
実際黒単コントロールならこれが一番確実。
指輪が出てて2マナ余らせて自動人形出せばサドン以外確実にアドバンテージ取れる。
生き残れば毎ターン5マナ1ディス2ドロー。

デッキを圧迫しはするが、黒単でこれ以上便利なドローがあったら教えて欲しいくらいだ。
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 16:03:01 ID:FR8ubUZD0
一番便利というなら岩床。
指輪は単体で引いたら糞だし自動人形も単体であんまり役に立たないしスペース圧迫する。
指輪がダメとは言わないけど使うならある程度利用できるデッキにしないといけない。
氷の干渉器とかリリアナとかガルザの暗殺者とか。
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 16:20:36 ID:MlDf/bUa0
さすがに不確定な上ほぼ土地しか引けない岩床をドローというのは……。
岩床は出た当時も言われてたけどドロー補助。
ドロー時にスペルを引ける確率を上げてくれるカード。
それ以上でも以下でもない。
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 16:35:25 ID:p+YrGAGo0
やっぱり溜め込み屋の欲しかないか､､､､､
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 16:39:17 ID:1oW6kX7Z0
青か緑タッチしたほうがマシだな
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 16:44:27 ID:nJBJBFQ20
>>884
タッチ出来るくらい素直な奴なら悩まんさ
連絡なり調和なり、それこそインスタントドローにさえ困らんだろ
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 16:46:35 ID:1oW6kX7Z0
アーボーグあるし別に黒単で組む理由がね…
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 16:50:45 ID:aG+loQEWO
たまにはジェイムデー秘本のことも思い出してやってください(´･ω･`)
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 17:01:18 ID:lBz3wDZxO
3点ドレインが付いた1ドローカードがあるじゃ・・・あれ？
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 17:07:06 ID:nJBJBFQ20
ジェイムデー秘本って実際どうなの？
正直「あると便利だけど出すくらいなら他の事する」って
イメージしかないんだが
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 17:28:09 ID:gQaOug+N0
今の時代だと、出したターンの次くらいに撲殺されてそう。
素直に滅び撃つぜ・・・
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 17:58:27 ID:Yps8t2V60
ジェイムデー秘本はいいよ。
少なくとも>>880のようなめんどうなくせに対して意味のない事するより。
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 18:00:26 ID:wbGOP4st0
俺は好きだけどな。ただいつの時代もそれより便利な何かがあるだけで弱いわけじゃない。
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 18:27:08 ID:YbQlsY920
でも８マナもつかうなら、《ファイレクシアのトーテム像/Phyrexian Totem(TSP)》とか《変わり谷/Mutavault(MOR)》とかで殺しちゃった方が早いよな
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 18:32:36 ID:e7hiXP3M0
カードアドバンテージを得るのは結局ゲームに勝つためなわけで、
アドバンテージをとることそのものが目的になるのはどうかなぁ、って感じ。
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 18:37:02 ID:rxV0Rv/3O
ﾌｧｲﾚｸｼｱのトーテム像って最近見ないけど、やっぱ環境が速すぎるからだめなのかな？
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 18:39:07 ID:gQaOug+N0
変り谷のせいじゃね？
滅びで流した後にブロッカーがいるのは問題。
あとバーンが流行ってるみたいだから、もう出番はこないだろうな・・・
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 18:40:57 ID:YbQlsY920
マナソース兼アタッカーとして自分も《変わり谷/Mutavault(MOR)》いれるのがベストだろうね。
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 18:53:22 ID:1oW6kX7Z0
こうなればフィニッシャー変わり谷のるつぼ入りPoxを
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 19:54:06 ID:xzxBmaFZO
１スレ消費に一ヶ月も掛からなさそうな
黒スレに嫉妬
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 19:58:35 ID:rxV0Rv/3O
るつぼの土地単は面白い
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 20:02:32 ID:nSx2EVbW0
黒単ランデスにるつぼ鉱床入れるのをカジュアルでやったら酷すぎた
緑タッチで踏査入れようと思ったがやめた
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 20:35:44 ID:xWN6j7sx0
でっていう
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 20:47:44 ID:Y/xYZyVu0
>>880>>881>>891の意見を総合するに
ブライトハースの指輪とジェイムデー秘本と氷の干渉器などを入れた
黒茶単が来るとみた！

…クソ重いしそもそも今のアーティファクトは「茶」じゃないし…。
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 21:38:10 ID:wbGOP4st0
じゃあ冷鉄と精神石を積んだ氷雪黒茶コン…いやなんでもない
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 21:39:21 ID:J3NWxX7n0
今の環境だとエヴァ復活しても活躍できないな
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 21:42:36 ID:Cc6K6V3M0
リチュアル無いし、今のクリーチャーの強さだと見劣りするな
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 21:45:22 ID:1oW6kX7Z0
3マナ5/5？
ああドランね　みたいな
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 21:50:26 ID:xzxBmaFZO
てかドランもやばい
もうほんと滅び頼みだわ
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 22:18:31 ID:wbGOP4st0
ドランはデスマークで頑張れる
910 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー ◆vGjaDZ4Nl. ：2008/03/05(水) 22:45:58 ID:drB8VP0L0
ドランなんてプロテクション３マナのあいつがいればカスでそ。
911 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー ◆vGjaDZ4Nl. ：2008/03/05(水) 22:47:05 ID:drB8VP0L0
ドランなんて黒十字軍でブロックしてやるにょ
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 23:21:34 ID:L2Jd6VU2O
さっきMWSでオイラーみたいな人がいた
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 23:22:47 ID:xDuLNGSE0
ドランなんて《恐怖》で・・・！あっ！あいつ黒だった　orz
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 00:38:40 ID:ETEd7Hb60
>>882
土地しか引けないとか言ってる時点で論外。
何引いたってドローの価値は同じ。
そんなこともわからんのか。
915 ：ファイレクシアの鉄足：2008/03/06(木) 00:46:25 ID:qs4jmN7N0
（俺、影薄いのかな…）
916 ：ファイレクシアの魂喰らい：2008/03/06(木) 00:51:59 ID:9PBuMRyj0
（２５０円で売られてる俺に比べりゃ大丈夫さ）
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 00:52:01 ID:xgbAN/ui0
>>915
そ、そんなこと無いよつかっちゃってるよ！！！！


あっ、ごめん・・・
時代寄生機がよんでるからいくね！！！！またね！
918 ：魂繋ぎのゴーレム：2008/03/06(木) 01:00:50 ID:9PBuMRyj0
（オイラと一緒に紙束になってしまえ～）
919 ：サルディアの巨象：2008/03/06(木) 01:08:14 ID:9PBuMRyj0
（元気だせ！俺より立ち直りは早いはずだろ）
920 ：羽ばたき飛行機械：2008/03/06(木) 01:11:27 ID:9PBuMRyj0
（オレにゃ～　関係ねえ～　ハイッ！　オッパッピー♪）
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 01:19:00 ID:IP7L82N00
>>914
欲しいカードを求めてライブラリの上にある土地をどけていく
ってのが岩床の目的なんだって言いたいんだろう
それと純粋なドロー＝アドバンテージの獲得は少し違う
っていう>>882の意図を少しは汲んでやれ。無駄になじるくらいなら。
922 ：ヴァンセールのスリヴァー：2008/03/06(木) 01:20:17 ID:9PBuMRyj0
>>920
（頭まで軽い奴め、仲間は力を合わせるもんだろ！）
923 ：組立作業員：2008/03/06(木) 01:24:35 ID:9PBuMRyj0
（ゴメン・・・、僕の仲間は今、ヘンな宇宙生物たちしかいない　orz）
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 01:30:13 ID:ajJhlxQE0
>>903
ネタにマジレスしてなんだが、普通に○茶単みたいにアーティファクトを茶と今でも言うぞ。
925 ：愚鈍な機械人形：2008/03/06(木) 01:32:34 ID:9PBuMRyj0
>>923
（つ《ウルザの工廠》・・・ってあそこの作業員はアンタの敵側だったか・・・）
926 ：巨大戦車：2008/03/06(木) 01:39:00 ID:9PBuMRyj0
（こうなったらオレ様の出番だな！　カメコロ野郎もくそドランも特攻でぬっ殺してやる！！）
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 01:57:07 ID:/7F7WC4b0
そろそろ
クリーチャー達が猥談するスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1128074960/
こことかでやれ
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 02:19:53 ID:bM17vj+S0
そういえば巨大戦車なんていたな。
カードパワーはあるんだがなあ…
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 02:51:30 ID:lsPih49q0
この流れでカメコロチャンプブロック用に黒ウィニーに茶生物入れたいと思ってた脳がひらめいた
ファイレクシアの魂喰らいならパンプしたカメコロも相殺・・・！苦花とセットで・・！！！
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 03:41:57 ID:wIhGGmXB0
>>928
昔は使われてたが、今のスタンダードでは流石になぁ……。
ヴィンテ辺りではまだ生きてるんだろうか。
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 05:31:39 ID:VXUiKdpA0
>>930
ヴィンテージでは現役だな。レガシーではほぼお亡くなりになってるが。
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 08:51:43 ID:N30+I+HC0
>>914
ラスゴを引けば何とかなるという状況で岩床あるのと自動人形あるのじゃ天と地の差だろ
さすがにそのレスは頭悪すぎる

>>929
知ってるか……あれ累加アップキープなんだぜ……
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 08:58:31 ID:ETEd7Hb60
>>932
よく読め。
岩床で呪文がドローできたとしても、引ける確率が同じなら強さはほぼ同じ。
岩床によるドローが土地であろうとなかろうと、
その時点までに引いてる枚数が同じならラスゴが手札にある確率も同じ。
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 09:05:13 ID:N30+I+HC0
>>933
？
すまん、ありえない前提でありえない結論を出してるようにしか見えない
何が言いたいのかよく分からんからもちっと分かりやすくしてくれ
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 09:13:23 ID:ETEd7Hb60
>>934
>>882を読んでくれ。
>>882は岩床がダメな理由に「ほぼ土地しか引けない」を挙げている。

俺が言いたいのは引けるのは土地でも土地でなくても確率が同じなら結果はほぼ同じなんだから、
これは欠点にはならないということ。
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 09:27:04 ID:N30+I+HC0
いやだから、確率で引けるか引けないかという時点でドローとしては信用できないって話じゃね？
そもそも>>932は「手札に無いラスゴを今引きたいとき」て意味なんだが
岩床じゃトップの土地取り除いて引けるターン早めたとしても次のターンにしか引けない

まーなんてーか、岩床はドローじゃないは同意
両方入れればいいんじゃね
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 09:27:58 ID:N30+I+HC0
あ、ID:ETEd7Hb60の意見がそうだって意味じゃないから＞同意
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 10:03:04 ID:IG0QThVZ0
ドランに突っ込んで自爆する巨大戦車の事故現場はこちらですか
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 10:04:31 ID:/PuiP56B0
とりあえず終止が復活すればいいと思うよ
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 10:06:29 ID:Ze+i4qR80
カメコロォォオ
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 10:12:04 ID:bDmYwYt+O
男は黙って剃刀毛のマスティコア（ハンマー付き）
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 12:10:53 ID:vo6BrW7t0
終止とかマシーンヘッドの時代だなアレは強かった
ヴェクパラに殴り殺されて涙目になるけど虚空入れれば何とかなったりならなかったりだし
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 12:38:13 ID:EW0sht6xO
マシーンヘッドやラクドスやらの赤黒デッキは使ってると心が踊った
またスタンでもこんなデッキ使えたらいいな
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 12:42:58 ID:iutoBWEw0
今の俺の環境なら、カメコロ出た時点で格好良くサレンダーを宣言する。
それが黒単のcoolなところだ。
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 13:18:29 ID:qs4jmN7N0
シャドウムーアで幽霊火のサイクルとして幽霊恐怖が登場するんだよ！
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 14:22:04 ID:pAoFEKRs0
そこで颯爽と現れたサイクルカード
｢幽霊の嘆き｣　1黒
ソーサリー
この呪文は無色である。
プレイヤー1人を対象とする。そのプレイヤーは手札を1枚捨てる。

出そうだから困るｗ
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 14:23:03 ID:ZsS81z1X0
岩礁についてだが､昔ショップの定員に、
『土地20枚だけが氷雪なら引ける確率的に1/3、つまりこのカードは９マナかけて１ドローする効率の悪いドローエンジンなんだよ。あまり好きじゃないなー』
と言われたことがある。
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 14:33:26 ID:QIq+R4is0
岩床のドロー補助の価値をどれだけ認めるかは人によるし
他の無色マナ土地との兼ね合いもあるから確実に入るものではないが
単なるドロー・エンジンとして評価してるその見方は目が腐ってるとしか
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 14:42:08 ID:bDmYwYt+O
岩床は土地なんだから、ボブやアリーナみたいな固定アドバンテージの取れる強力なパーマネントと比較するのが間違ってると思う。

0マナの自力でマナが出るエンチャントで、相手のターンエンド時に3マナ確保して払えば追加ドローのチャンス！

と考えれば下手なドローソースのアーティファクトの万倍は強いだろう…（と思う）
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 14:49:09 ID:ZsS81z1X0
>>949
土地を出したターンにはプレイできない。
これが場に出たターンには土地を出すことが出来ない。

この2行が抜けてるぜ。
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 14:51:23 ID:02qTE+F50
自身がマナでるから普通に使えるだろ
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 14:57:21 ID:/PuiP56B0
陰謀団の抹殺者　(1)(黒)
陰謀団の抹殺者にダメージが与えられるたびそのコントローラーは
それに等しい数のパーマネントを生け贄に捧げる
プロテクション（緑）
4/4

こんなのが出ればおｋ
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 15:01:57 ID:iutoBWEw0
>>952
２マナかよｗ
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 15:03:27 ID:rHcT+uaM0
岩床なんかよりアンデッドの王と沼サイクリングの方が確実に１枚ドローできるぜ！
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 15:32:09 ID:pAoFEKRs0
>>952
そのマナコストとサイズが噛み合ってないのはおいとくとして

結局カメコロパンプにぬっ殺されるじゃねーかｗ
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 15:33:48 ID:Ze+i4qR80
リチュアルないからな･･･＞＜
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 15:57:15 ID:0BeCJeY+0
岩床の議論は発売当時に各所で散々なされてただろう
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 16:23:25 ID:xgbAN/ui0
リチュアルが帰ってきてくれたらがんばれるから・・・
リチュアルが２点ロス付で帰ってきてもいいから・・・
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 16:27:55 ID:rHcT+uaM0
これで我慢しる
つ　猿人の指導霊
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 16:31:29 ID:xgbAN/ui0
>>959
そんなんじゃ我慢できない・・・
手札からリムーブすることによってBBB出るくらい弱体修正でいいお



弱体・・あれ？
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 16:36:25 ID:OeiwgDzL0
>960
再利用できないから弱体化だな間違いない
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 16:37:53 ID:bDmYwYt+O
追加コストで沼をサクるんですね。わかります。
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 16:38:35 ID:xgbAN/ui0
シャドームーアにとりあえず期待してみようとおもった
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 16:53:04 ID:qs4jmN7N0
lake of the dead再録でいいお！
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 17:04:19 ID:fnQ0KmwAO
しかし今のカードパワーなら、ライフ四点ロスでリチュアルならありそうだ。
そして益々赤単バーンが流行ると。
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 17:10:42 ID:vJ90fu4f0
だから《陰謀団の儀式》と何回言えば
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 18:18:14 ID:lsPih49q0
2ターン目苦花3ターン目糞ハンって強くね
お互いの欠点を上手いこと解消出来てて出せればほぼ勝ちなんだけど
最近の環境でハンマー見かけないってことはやっぱダメなのかな？
968 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー ◆vGjaDZ4Nl. ：2008/03/06(木) 18:50:18 ID:szTtU2Dh0
>>912
オイラーはどこにでもいるにょ
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 18:58:33 ID:jc+nOr61O
>>967
装備コストがねぇ…
０マナで装備できる《外套と短剣》があるからね
ライフゲインは黒コマに 委せておけば…
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 19:18:39 ID:q4EzF8oE0
こりゃ～、今晩じゅうに新スレが必要だね
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 19:22:07 ID:QMenp3800
ネタ長文準備した奴が来るまでレス自重するか
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 19:25:06 ID:wF5Hj48t0
苦花ハンマーはうまく回らないんだよなあ。
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 19:34:57 ID:QIq+R4is0
せっかく書いたし晒すだけ晒すか

ドラン「おい耳長」
ナース「うぜえ」
ドラン「ガドック・ティーグって知ってるか？」
ナース「ああ四頭身だろ？」
ドラン「今度会議で一緒なんだよ」
ナース「お前じゃ踏み潰しちまうよ」
ドラン「お前のフレーバー・テキスト、誤訳じゃね？」
ナース「お前はカード名が誤訳だな」
ドラン「・・・」
ナース「・・・」
ドラン「手札食うか？」
ナース「おう」
ドラン「汁婆がいるな」
ナース「ああ、墓地回収あなどれねえ」
ドラン「エラッタｗｗｗ」
ナース「日本語版で名前不明ｗｗｗ」
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 19:39:20 ID:xgbAN/ui0
次の>>１は何が書かれるのだろうか・・・
ｗｋｔｋがとまらない
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 19:44:36 ID:3Mvlr2bcP
黒コマ……ライフゲイン……？

って突っ込みしない黒スレのみんな優しいな
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 19:46:11 ID:QkatRYFD0
>>975
魂の消耗と間違えたんじゃまいか
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 19:46:24 ID:QIq+R4is0
ああ、やっぱりゲインじゃないのか
俺が勘違いしてるのかと思った
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 19:51:49 ID:vN/+Oplk0
個人的に>>36を
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 19:53:23 ID:xgbAN/ui0
>>978
ばっか
毎回書いてる人たちはもう新ねたを更に面白いねたを仕込んでくれているはずだ
妥協しない黒スレの人ならやってくれる、、、あいつならきっと、、、
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 19:53:45 ID:vo6BrW7t0
まあ書き込みを自重しつつ立てる奴が選べば良いんじゃないか？
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 20:09:03 ID:ZJqbdjEb0
《生き埋め》
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 20:11:25 ID:3Mvlr2bcP
黒スレのテンプレを考えてたら全く関係ない改変ができた。

ヤバイ。ヒバリヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
ヒバリヤバイ。
まずコンボ。もうコンボなんてもんじゃない。超コンボ。
コンボとかっても
「ライフ20点ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか単位とか無いの。何匹とか何ライフとかを超越してる。無限だし超凄い。
しかもバウンスしてるらしい。ヤバイよ、バウンスだよ。
だって普通はキスキンとかバウンスしないじゃん。だって自分の場の土地がだんだん戻てったら困るじゃん。マナカーブとか超遅いとか困るっしょ。
基本マナが増えて、普通のときは5ターン目だったのに、ヒバリのときは10ターンかけても出せないとか泣くっしょ。
だからキスキンとかバウンスしない。話のわかるヤツだ。
けどヒバリはヤバイ。そんなの気にしない。バウンスしまくり。
とにかく貴様ら、ヒバリのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイヒバリをメタったフェアリーとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

俺、黒スレ住人失格ですねorz
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 20:25:37 ID:vYxWyKEw0
オリジナルに突っ込むのは野暮だと思うが、
２マナ4/4はありだと思う
肉裂き怪物やエヴァと比べると妥当だろうと・・・
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 20:49:16 ID:EW0sht6xO
ドラヌル郷　年齢不詳　冬

己の肉体と魔術に限界を感じ、悩みに悩み抜いた結果彼がたどり着いた結果は

フラッシュバックであった

自分自身を育ててくれた魔術への限りなく大きな恩、自分なりに少しでも利用しようと思い立ったのが

1日1万回、感謝の呪文再利用！！

気を整え、拝み、祈り、構えて、唱える
一連の動作をこなすのに当初は5～6秒、1万回を唱え終えるまでに初日は18時間以上を費やした
唱え終えれば死んだ様に寝る、起きてまた唱えるを繰り返す日々
5年が過ぎた頃異変に気付く、1万回唱え終えても墓地がなくなっていない
齢120を越えて完全に羽化する
感謝のフラッシュバック1万回、6マナを切る！！
かわりに、受けるダメージが増えた

山を下りた時、ドラヌルの呪文は　ジャッジを置き去りにした
ゾンビが・・・誕生した。1年以上昔のことである
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 20:57:50 ID:VXUiKdpA0
>>984
ﾜﾛたｗｗｗ
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 21:07:13 ID:OeiwgDzL0
>984
×ドラヌル　
○ドラルヌ
わざとだったらｇｍｎｎ
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 21:13:34 ID:xgbAN/ui0
>>986
ネタにマジレスとな
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 21:37:43 ID:vYxWyKEw0
>>984
ここに来て次スレの1が誕生した
・・・・が>>22や>>36も捨てがたい

そして、重複で立てた
【MTG】黒スレ22【突然の俗化作戦】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1202872529/
が残っている
１人による"あ"ばかりだが
フラッシュバックして再利用するか？
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 21:39:18 ID:tVMNnpXX0
>>988
死体焼却して次へ進もう
990 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー ◆vGjaDZ4Nl. ：2008/03/06(木) 21:41:50 ID:LgRIKo1a0
最強石ちゃん化計画発動
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 21:42:48 ID:vo6BrW7t0
テンプレ思いつかないでこのスレ埋まった場合の避難所にはなるな
そのまま利用しても良いけど
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 21:44:48 ID:vYxWyKEw0
よくみると、"あ"って書いてるの、２月14日だな
何かあったんだろうか・・・・
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 21:45:48 ID:O3u9cSjy0
何もなかったんだろ
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 21:46:51 ID:xgbAN/ui0
ジョイラが黒にシフト！
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 22:09:46 ID:VXUiKdpA0
立てますね。
今サブタイトルを考えてます。
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 22:25:42 ID:VXUiKdpA0
【MTG】黒スレ23【突然の俗化を】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1204809840/

自分にはｸｦﾘﾃｨの高いサブタイは無理だった･･･
>>984使わせてもらいましたが気になったとこ少し変更しました。
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 22:29:47 ID:TYXbDkMh0
９９７なら、シャドウムーアで黒の世界
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 23:00:36 ID:vo6BrW7t0
女と喧嘩したら何でカードあげる気になるんだろうな
おいら子供だからよくわかんないけどデッキの材料増えたからいいや
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 23:11:06 ID:OeiwgDzL0
1000ならシャドウムーアにカメコロ同型再版
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 23:17:08 ID:qs4jmN7N0
1000なら11版でヒッピーが落ちる
1001 ：１００１：
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