【時の扉に】モンコレ昔話【19体】

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/02(土) 13:20:46 ID:64J8OHON0

富士見書房のTCG『モンスター・コレクション』を懐かしむ者たちのスレ

前スレ
【聖なる判定】モンコレ昔話【18点】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1195916215

公式
モンコレ・ネットワーク
ttp://www.fujimishobo.co.jp/game/moncolle/

2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/02(土) 13:21:37 ID:64J8OHON0

関連スレ
【空中庭園】六門世界ＲＰＧ　その21【ｴﾘｭｼｵﾝ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1200302267

関連リンク
グループＳＮＥ
ttp://www.groupsne.co.jp/
北澤慶公認非公式ホームページ
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/yama-k2/index.htm
加藤ヒロノリ非公式ホームページ
ttp://homepage3.nifty.com/kateu/
モンスターコレクションTCG Wiki
ttp://wikiwiki.jp/moncolle/?FrontPage
夢見が丘トレード掲示板
ttp://www.lares.dti.ne.jp/～avc-rn/satellite/yumemi.html
ほめぱげラヴまし～ん　カードリストインデクス
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/～nakanon/sharpread/cardlist/clist_mc_index.html

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/02(土) 13:22:14 ID:64J8OHON0

大会配布プロモ（データはWikiを見てください）

沈黙の殺戮者
スノー・ホワイト
時渡りのリスティール
千年王国の巨人
アカデミアの召喚術師
霧隠れのシャドウレディ
リャナン・シー
蒼空の竜姫
呪輪の巫女
水妖ヒリス
幸せの白い王子
深き森の見習い魔術士隊
闇に染める天使
チコリ
真紅の皇帝アギアト
愛王子ローエングリン
汚染獣オンスロート
恋姫コユキ
魂装の女神ローゼリット
満月の貴公子ルドヴィヒ
不死の騎士王
赤き死の天使
路地裏の名探偵
フレイム・ドミネイター
マリンブルーの珊瑚姫
ドワーフ王国戦士団「鋼」
女神を継ぐもの
エミネント・フェンリル
エミネント・バハムート
ファルファレーロ

4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/02(土) 13:23:03 ID:64J8OHON0

各種エラッタ

《白いジャングル》
この地形で戦闘するすべてのユニットが対象。
対象が「消耗品／戦闘スペル／特殊能力／儀式スペル」の効果または代償で行動完了になった場合、
「戦闘終了タイミング」に破棄する。

《エミネント・バハムート》
すべてのプレイヤーが対象。
対象プレイヤーはこのユニットの存在する地形に、ユニット１体しか存在させることができない。
この効果は、自軍ターンと本陣では発揮されず、このユニットの存在する地形の効果として扱う。

《ファルファレーロ》
「○デーモン・トレード」
このユニットをゲームから除外する事が代償。
敵軍プレイヤー１人が対象。対象敵軍プレイヤーの手札をランダムに３枚まで破棄する。
この効果を使用するターンには、このカードのプレイヤーは進軍を宣言していてはならず、
このターンは進軍を宣言できない。
この効果はメインフェイズの行動と扱う。

《ラピッド・シュリンプ》
○怪蝦の群［戦闘］
このユニットが対象。対象を「防御力：このユニットの攻撃力」に変更する。
この効果は「先攻普通タイミング」から適用される。

5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/02(土) 13:24:40 ID:64J8OHON0

「サドンデス」キット２に収録されている復刻／プロモーションカードの解釈

《恋はあせらず》
イニシアチブ結果により判断します。
《ウォー・ドラム》、《スパーク・ヘッジホッグ》などの、
イニシアチブ結果確定後に、強制的に同時攻撃タイミングにする効果の場合、
（イニシアチブ結果が同時攻撃タイミング以外の場合、）《恋はあせらず》の効果は適用されず同時攻撃になります。
※イニシアチブ結果が同時攻撃タイミングの場合、《ウォー・ドラム》を使用しても《恋はあせらず》の効果は適用されます
《サプライズ・ウィンド》、《ラブスター》などの、
イニシアチブ付与効果や、ダイス目に対する効果で同時攻撃タイミングになった場合は、
イニシアチブ結果が同時攻撃タイミングになりますので、
同時攻撃は省略され、戦闘終了します。

《どしゃぶりの雨》
この効果で変更される地形は通常の地形配置ではありません。

《地上絵》
プレイヤーが対象で、ユニットや地形にも効果を及ぼす儀式の場合、
《地上絵》に存在するユニットも適用を受けます。

《ローリング・ストーン》
この効果で配置される地形は通常の地形配置ではありません。

《妖刀村正》
呪われた血は、死亡手順の３に該当します。

《ワルキュリア竜騎兵》
　・竜を駆る乙女の能力について
　　▼決定時期▼
　　任意のタイミングで適用
　　▼対象の変更可否▼
　　どちらかのユニットが戦場から取り除かれたとき＆戦闘中に竜を駆る乙女の能力を打ち消し＆失うまで変更不可
　　▼状態変更について▼
　　どちらかが既に進軍した状態になっている場合はそのターンは意味が無い
　　 ※「進軍した状態」のユニットはそのターン、「○竜を駆る乙女」の効果では進軍できません
　　▼進軍について▼
　　効果適用後の竜騎兵単体での進軍は不可
　　　※対象ユニットは、同時に同じ地形にしか進軍できない

《エミネント・フェンリル》
○戦闘の火花
「この効果は本陣では発揮されない」
という文言は、
それ以前の強制同時攻撃効果だけにかかります
以後の効果は、本陣でも適用されます。

6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/02(土) 13:26:01 ID:64J8OHON0

以上、立ててみました。
前スレ見たらわかりやすいかと思いますが、変な奴がよく来るのでsage進行がよろしいかと。

7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/02(土) 13:28:11 ID:tfboJiX0O

>>1乙。
もしかしてキット３の話ってまだテンプレ入ってない？

8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/02(土) 13:54:03 ID:ZYjWWcXwO

ファイルが200円で投げ売りされてたから買ってきたよ

カードついてるｗ

9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/02(土) 14:05:43 ID:8FaPCyTaO

>>7
まだ公式情報じゃないからじゃね？

10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/02(土) 19:13:30 ID:tj5/wnIU0

いちおつ

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/02(土) 20:21:23 ID:jPuQqj1t0

>>1
乙

12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/02(土) 21:03:25 ID:jynMBGJW0

>>8
ファイルにもよるな。

親衛隊長のだったら300円で譲ってくれｗ

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/02(土) 22:43:02 ID:8FaPCyTaO

皆の者、>>1乙を見せよー！！

14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/02(土) 23:10:56 ID:cM2bSt8qO

まずは>>1乙に成功…

15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/02(土) 23:58:10 ID:lb9UOsJV0

「ウワォー、我等が>>1！乙です、乙です！」」

16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/03(日) 00:05:32 ID:cM2bSt8qO

>>1乙はどけ！私には時間がないのだ！

17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/03(日) 00:35:08 ID:fW7gzfcTO

これぞ>>1乙の奥義

18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/03(日) 02:30:01 ID:2OZPIgbYO

　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　　／　／　／|
　　　　 |￣￣￣￣|　.|
　　　　 |春華様　 |／
　　　　　.￣￣￣￣

こっそり>>1乙した甲斐がありましたわ

19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/03(日) 13:04:04 ID:HndkvB1n0

復刻でアガシオン手にはいったんやけど
　
いざ使おうとおもったら自分で弱点つれて戦闘しにいくだけのような気がして使うに使えない・・・

20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/03(日) 13:13:09 ID:07dftX9YO

水単パーティーで、枯れた虹に居座るとかどう？
大型には弱いけど。

21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/03(日) 13:15:50 ID:fW7gzfcTO

枯れた虹の地形効果を失わせてリミット１０にするメリットがわからん

22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/03(日) 14:14:44 ID:t0Br5h3xO

ドミブレでオーシャンロードと合わせるのはどうだろう？
ダロ即時にも使えるし、枯れた虹に代表される地形対策になる。

オンスロが多い？知らんがな(´・ω・｀)

23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/03(日) 19:48:11 ID:07dftX9YO

>>21
人間デックとかだと、下手に落とせなくなるから、自軍領土２にでもあれば足止めになるかなと。
後ろ向きな戦術ではあるが。

24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/03(日) 19:51:55 ID:/gHB5w8K0

対象地形は「リミット：10」に変更され、「タイプ：罠」を含むすべての地形効果を失う。
っていうのは「タイプ：陣形」とか攻城兵器も消えるのかな

25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/03(日) 20:11:49 ID:e0u2xLWK0

すべての「タイプ：X」を失う
って改定されたから、消えると思う

26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/03(日) 23:55:52 ID:/gHB5w8K0

>>25
㌧

27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/04(月) 00:38:24 ID:gGccJ5OpO

枯れた虹にアガシオンで人間封鎖だって？
枯れた虹だけで十分じゃん、何がしたいの？

28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/04(月) 01:27:13 ID:6mSjO7TUO

あれ？アガシオンの能力って戦闘だけしか発揮しないんじゃないっけ？

枯れた虹の効果で、人間は進軍宣言ができないのでは？？

アガシオン意味ないお(^ω^)

そして即時召喚不可だから使いにくいし…

29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/04(月) 01:45:20 ID:aKjaVwMl0

アガシオンなんで帰ってきたのん？(´・ω・`)

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/04(月) 03:46:37 ID:tetWD8BhO

>>28
戦闘だけしか発揮できないからこそ意味がある
枯れ虹だけでは攻めてこないけど、そこにアガシオンがいると即時すれば潰せるかもしれない→進軍→ほうきで一網打尽
駆け引きの問題だけど

ただ本来の使い方を考えれば即時できない方がおかしい
まあそこまで遺跡とか強いわけじゃないけど

31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/04(月) 05:03:10 ID:gGccJ5OpO

まず前提がありえない
敵軍2の枯れた虹にアガシオンがいたとして、即時召喚を含めても人間では絶対に進軍しない
戦闘中に地形効果が失われるが、その戦闘に勝つと自軍も戦闘終了時に破棄される

つまり戦闘に勝ってはいけないし、アガシオンを除去、または無効化してもいけないわけだ
だとすると何しに進軍すんだよ
削りにいくだけかよ？

そこには駆け引きなんて存在しないわな

32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/04(月) 07:48:50 ID:FmX+4PmSO

これがゆとりの思考回路ってやつか…
そんな考えジュドーかキルレインに吹き抜け刺されて乙だと思うが

33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/04(月) 08:27:30 ID:SnxkXiJs0

地形対策無しの新聖記術士デックなら進軍するだろ常考

34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/04(月) 08:34:28 ID:gGccJ5OpO

アガシオンを生かしつつ戦闘に勝利し、自軍は最終的に単色になり
最後にアガシオンを倒す

どうみても不可能です
本当にありがとうございました

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/04(月) 10:10:07 ID:FmX+4PmSO

>>33
お前大会出たことないだろwwwww
地形対策しない馬鹿がいるかよwwwwww
吹き抜け積めない術師なら焼いて張り替え
あるいは八卦使って迂回するだろ常考wwwwwww

36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/04(月) 10:20:31 ID:ByGuuSmB0

33じゃないけど、最近は地形対策しないなあ。
もちろん、ロックされたら迂回したり、なんらかの動きはするけれど。

理由としては最近は展開が速く、ロックが間に合わないことが多い。
ロックしても、フェニックスなんかで飛び越されたりしてしまうから。
（フェニックス自体地形対策っちゃそうかもしれんが）

だから逆説的に、地形ロックがあまりいないから極端に試合数が多かったり
判定有りのトーナメントとかでもない限りは地形対策をする分を
対抗の手数とかに回してる。

まあ、妖精の輪を多目に入れてたりするだけでも、相手がロックする前に
地形を配置できたりして、間接的な地形対策になったりもするけどね。

結論からいうと、地形対策にカード割いていると今の環境だと
対抗が追いつかないので、吹き抜けとかはほとんど入れていない。

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/04(月) 10:59:12 ID:rdMrZguG0

地形対策してないとかいう奴は
一度儀式＋オンスロ＋地形ロックとかのデックとやってボコられればいいと思った
木枯らしハッピーローリングとかもうね、ぬるぽ

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/04(月) 11:02:53 ID:Yw7DkMWzO

２スレ前で同じような流れになったな。
地形スレでやってくれ。

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/04(月) 11:15:11 ID:gGccJ5OpO

戦場制圧系デックの使い手は三国志大戦も巧い、これ豆知識な

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/04(月) 11:22:02 ID:6mSjO7TUO

地形対策しないやつは確かに弱いな。

地形入れない方に聞きたいのだが、もし進軍宣言すらできない状況になったらどうするん？
諦めんの？

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/04(月) 12:45:58 ID:kK4/hOWu0

地形対策カードは地形カード以外で増えて欲しいなぁ。条件無し儀式とか
地形カードは自軍のbuff役だけでいて欲しいというかなんというか

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/04(月) 12:53:44 ID:UekuAH8T0

王都炎上復活しないかなぁ。

ってか、地形の極稀をもっと増やしてくれ。

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/04(月) 15:36:33 ID:FyRwfptTO

>>40
どうするというか、そこまで来たらどうしようもないやん

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/04(月) 16:10:32 ID:SnxkXiJs0

>>34
ドミ天で進軍してパラディンと禿即時なら不可能ではない
>自軍は最終的に単色になり最後にアガシオンを倒す
ってか相手パーティ全滅できれば枯れ虹除去できるんだから単色にできなくてもいいだろ

>>35
地形ロックする奴は儀式&地形対策するだろ常考
そうそう都合よく焼けたり八卦迂回できないだろ

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/04(月) 17:05:39 ID:gGccJ5OpO

>>44
戦闘常時でキキーモラ系の特殊能力は打ち消されたりすると、それがそれまでに打ち消してたものが復活するだろw
自分勝手に解釈しちゃ駄目よ

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/04(月) 17:30:21 ID:FmX+4PmSO

なんだ、今日の自宅警備員クンのIDはSnxkXiJs0なのか
自分勝手な解釈に自分の都合のいい展開妄想よくやるよw

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/04(月) 17:58:08 ID:gGccJ5OpO

真面目に考えるとアガシオンon枯れた虹を落とすには。ブレードブレード傭兵船ベルジュくらいだろう
ドミ天は陥落能力がないからな

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/04(月) 20:17:18 ID:2G/L2uBb0

アガシオンネタ振ってしまった１９ですが
　
レス読んでてちょっと疑問に思ったので質問させてもらいます
　
アガシオンがいる枯れた虹に「人間」やら複数属性パーティは進軍宣言できるん？
できないものと思ってたんですがレス見てると出来るっぽいので（＾＾；
　
できたとしても自分ではアガシオンは置けませぬ
せっかく進軍できんようにしとるのに自分からその有利を打ち消すのはちょっと、怖い
アガシオンに封印かモラ箒で相手吹き飛ばせるとしても
戦闘することで自軍も壊滅する可能性でてくるからです
アガシ　ｏｎ　枯れた虹　に進軍してくるようなデックなら間違いなく　吹き抜け　等はいってないっぽいので放置します
　
自分の好きなコンボに
チェンジフィールド　＋　枯れた虹　
があり、そういったデックでは地形８～１０は放り込みますので正直
アガシオン入れてる余裕なんてありません
　
逆に地形を入れないデックでの地形対策にアガシオン
とも思いましたが
吹き抜け入れたほうが正直簡単なのでやっぱり入りませんでした
　
アガシオンの存在理由としては
砦　遺跡　三角等　等の戦闘時に有利な効果を打ち消す
くらいしか結局思いつきません
そんでもってやっぱり吹き抜けのほうが手っ取り早く思えます
　
　
即時できなくなった時点でやっぱり
帰ってきてはいけない子
だった気がします、はい

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/04(月) 20:50:53 ID:8WWit+eZ0

ドミ天単体で進軍すれば、即時召喚タイミングにはアガシオンの効果で
枯れた虹が無効化されるので、人間で戦闘する事が可能です。

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/04(月) 21:07:00 ID:Rl20eqwoO

ＯＰＢを破棄できるのが唯一の取り柄か…

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/04(月) 21:59:53 ID:/PA1rUOb0

自宅警備員って呼ぶんじゃねぇ！
もっとエレガントに！
マイホームセキュリティーと呼べ！

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/04(月) 23:11:20 ID:0Xp9h8JF0

セコムしてますか？

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/04(月) 23:17:35 ID:uZGuIGWI0

>>40
そんな状況にした時点でだめだめ

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/04(月) 23:45:19 ID:FmX+4PmSO

マイホームセキュリティちょっとカッコいいなｗ
ＮＥＥＴを少し見直したＺＥ

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/04(月) 23:56:16 ID:6mSjO7TUO

でも、木枯らしスワンプ系があれば、地形ロックは簡単にできるし…

どちらかの領土2に枯れた虹を置かれたら、地形入ってない人間デックって>>40に書いたように進軍宣言すらできんし…

聖魔ドラゴンだって叫び声にクリムゾンハートとかいたら無理に近いじゃん！

ってまあ流行のデックに対応したくなっちゃうのが普通の感覚か…

普通は地形はずして対抗数増やしたくなるか…
オリジナリティねぇしｗ

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/05(火) 00:26:41 ID:cvQjbBqt0

>>55
白王子にサキュモーラあたりで
というか聖魔ドラゴンなんて展開してなんぼなデックだし
3方向ともロックされる前で本陣いけるだろ

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/05(火) 00:42:05 ID:q6aGYPW9O

>>56
地形入ってないのが前提だったら辛いダロ…
つーか白王子にサキュモラってスパへジ君のエサじゃんｗ

って言い出したらきりないんで、
俺は寝るお(^ω^)

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/05(火) 02:20:18 ID:YGln0qXLO

例えが悪いだけだと思うけど、展開命の聖魔ドラゴンで地形入ってないのはありえんわな
叫び声ハートなら同時狙いで波状攻撃だな
同時対策いても殴れば突き抜けるから関係ない

あと警備員ならガードマンじゃね？と無粋な突っ込み

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/05(火) 04:28:51 ID:B+N+1/jA0

警備態勢とっているならセキュリティでも間違いではない。

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/05(火) 08:27:38 ID:LbJQizEkQ

間違いじゃね？

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/05(火) 08:36:19 ID:ZL82V+7O0

プライベートガーディアンとかも格好よくね？

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/05(火) 09:35:54 ID:6pVJz2TU0

プライベートガーディアン
③/1/1　歩行
タイプ：童貞
□２ｃｈの力［普通/対抗］
戦闘終了時まで相手の手札を公開する
○人見知り
自軍パーティ・敵軍パーティのいずれかに種族：人間が存在した場合
このユニットは防御力-１される

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/05(火) 10:14:55 ID:9ol94m4JO

>>62
本陣以外には存在できないという能力も追加しようよ

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/05(火) 21:54:31 ID:lvOIKaCq0

○ひここもり
このユニットが対象。対象は「自軍の地形」にしか「進軍／召喚」できず存在できない

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/05(火) 23:21:53 ID:TA5UPaem0

種族：人間なら…

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/05(火) 23:33:54 ID:LbJQizEkQ

□厨叩き[普通/対抗]
敵軍プレイヤーが対象。対象プレイヤーは2chに書き込む事ができなくなる。

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/05(火) 23:37:13 ID:6rpJV4hk0

地形対策うんぬんの話だけど、結局メタだと思うな。

人間デックで七罪八卦はそれ自体で手札ブーストと進軍補助が
できるからほぼそれだけでも地形ロック対策になるし、
そういう回りも進軍も速いデックに対して枯れた虹は
（いかに使う奴が上手いとしても）機能させづらいと思う。

だって先手取られたら普通に2ターン目には自軍本陣前まで
来られるんだよ？そうでなくてもあえて手札ためこんでおいて、
木枯らしあろうと連続配置して一気に本陣斜め前までリーチかけ
られたりもするし。

そういうデックを相手にする事を前提にしていると地形ロックは
使いづらいとお互い承知してる事を前提で組むから、結果的に
対抗数重視のデックが多くなり、地形対策のカードが死にカード
になっちゃうから抜いてるという状態になりがちなんだが。

ただ、儀式はやっぱ無視できないとは思うけどね。
両方怖いならホウシか吹き抜けって話にはなるんだろうけど。

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/06(水) 00:31:40 ID:sNjHaARw0

儀式対策に地形ってどーも信用できないんだよね
相手は当然それに対する対策してるだろうし
だから大会なんていくような時は、ジェリーとかの儀式耐性もったユニット数枚いれてる

地形ロック対策は必要ないから特にしてない。
吹き抜けないとどうしようもないと思ったことないし

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/06(水) 00:45:19 ID:EYDQuV7h0

儀式対策はバックラーが一番だろうな。
吹き抜け等の地形は木枯らしでカットされる可能性があり、トリックスターは相手のバックラーで消される可能性がある。
本陣へのユニットの普通召喚は防げない。メタのサイクルを突き詰めるとこの様になる。
弾儀式が怖かったら避雷針を入れる、おそらく儀式対策必須なのは新宿環境だけだろうけど。

あと細かいユニットで戦闘していくデックで儀式対策をする場合は方円の陣が良いと思う。
もちろん手札を増やす手段の地形もいれて、より手札に回ってくる様にすると良い。
木枯らし２枚、妖精の輪３枚、方円の陣２枚とかね。

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/06(水) 02:08:32 ID:X2qdbmee0

俺なら木枯らしの代わりに泉か七罪追加して、より
手札ブーストして陣引く可能性に賭けるかな。

細かいデックだとどうしても手札の多さが重要になるから
その意味ではお互いの噛み合わせが良いし。
問題点は細かいと一個一個の地形の防衛が難しくなることか。

結構長蛇されたりすると痛い目にあう。

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/06(水) 09:20:35 ID:D4DA6HCg0

>>65
それ自分で書いてて思ったけどｗｗｗｗｗ

タイプからして種族：スピリットでお願いしますｗ

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/06(水) 11:33:56 ID:wNutazzxO

地形ロック対策に対抗数増やすとか昔の人間なので考えられん

きつい地形帰ってこないかなぁ

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/06(水) 12:06:08 ID:q4br6eL7O

今大きな大きな部屋と小さな小さな部屋があったら環境は変わるだろうか。

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/06(水) 12:40:12 ID:Hme3TV3dO

>>69
中部の環境なめんなよ？
いや、煽ってるわけではなく。一人最低一つは儀式デックをもってるんだぜ？
いつ出てくるかわからないからな。対策必須。

>>73
ひどく変わる。
重スペルが強化される等々たまらないぜ。

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/06(水) 12:46:08 ID:OUxKwkgd0

wikiの20000踏んだぜイェッフー

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/06(水) 17:09:02 ID:jreYXLZe0

儀式対策はデック内容で必要性が変わってくる。
正直、対策を入れているだけでは全然脅威ではないですし。

必要のないデックってのは簡単に言えば青術師全般。
即時力がある、というのが大きな理由かな。
完全に焼ききらない限りは焼く意味がないですからね。

あと、対策を使うタイミング。
これに関しては詳細を語りたくないのですがね。
要点だけを言うと何で打ち消すのか？ってのを考えて打ち消す。
ただ、打ち消すだけだと儀式ユーザからすればしてやったりの場合も多い。

忘れ去られているだろうリサイクルの人だけど儀式に関しては黙ってられないぜ。

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/06(水) 18:14:03 ID:iZ1sIy4K0

今度モンコレ復活するらしいね
でも復活させて売れる要因とかあるの？
ゲーセンの大型筺体と連動したＴＣＧは盛況みたいだけど
普通のＴＣＧはブーム過ぎて斜陽になっている
今のこんな時期に復活させる意味がわからん

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/06(水) 18:16:44 ID:X2qdbmee0

似た考えとしては木枯らし対策の代理地形なんかもありますね。

手札に七罪八卦握った状態で、あえて代理配置して1ターン無駄にしても
木枯らしを消耗させる・・・とか。

正直、モンコレ２環境では儀式が最メタというわけではないので、
１みたいに儀式対策をガン積みっていうデックは（弱いので）
中々ないのですが、その分地形ロックデックや儀式デック対策に
対して、どう戦略的に動くかという考え方がより重要になってくると
思います。

上記の例にしても木枯らし使ってる側が手札読んでスルーするかも
しれないし、お互いの読みあいが試される状況なので、
その意味では戦略性が減ったという２に対する批判は必ずしも
的を射ているわけではないのかなあと。

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/06(水) 19:39:40 ID:E5GuOxgy0

こんな時期に、とは言うが随分前から
（おそらく最後の聖王ブースター以前から）ブームは過ぎてると言われてたし、それならいつ復活しても一緒じゃない？
たまたまそれが今だと言うだけで

結局いつ復活したってダメなものはダメなのさ

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/06(水) 20:20:43 ID:71ZIaNLO0

>>77
出勤お疲れ様です自宅の警備は大丈夫ですか？

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/06(水) 20:22:23 ID:I5LPtvQr0

裏魔法陣「海」とかスロット待機で復活しねーかなー
何処とも繋がってないから、そこに召喚したユニットは移動系能力か地形効果でしか移動できないｗ

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/06(水) 23:51:57 ID:dcAPg2RTO

また自宅警備員のオナニーネタタイムか
新しいカード案や懐古正直おなかいっぱいです^^

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/06(水) 23:55:27 ID:EYDQuV7h0

ここは昔話スレだ、議論は議論スレでやってね

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/07(木) 00:57:55 ID:5enVo1ao0

復活するんだから昔話じゃなくなるのかも…。

ゲーセンの筐体でモンコレとかもやってみたいとは思う。
多少ルールが簡素になっても構わないから。

今の筐体の出来だったらＰＳ版とかよりもずっと良いのできそうだし。

やったことないけど三国志とかもフィールド上での陣地の取り合いとか
似てる印象があるし、できないもんかねえ。

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/07(木) 01:25:12 ID:QpS/RlI40

戦闘システムだけならアヴァロンはそれっぽかったけど・・・ネット対応してりゃあなぁ

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/07(木) 01:58:24 ID:2BUVK7Cz0

ゲームでやるならDS辺りが最適じゃね？
ネット通信環境もそろっているし。
バージョンアップを定期的に継続するなら360かPS3だな。
HDDがあるから、メモリの問題も解消できるし。

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/07(木) 02:48:18 ID:NXWRED8K0

実際に、相手と顔と顔を突き合わせてやるからこそ、アナログゲームは面白いのだと思うのですけどね。
まあ、それが時代にそぐわないから人気がだんだんとなくなっていったのかも知れませんが、そういう部分だけは変えないで欲しい。
じゃないと、それこそモンコレ、ひいてはカードゲームをやる意味がなくなる。

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/07(木) 16:21:32 ID:5enVo1ao0

ネトゲの流行期と丁度入れ替わりにあったのも痛かったと思う。

ＴＣＧ専門店が減っていった時期とネトゲの流行時期が重なって
いたので、（ＴＣＧ衰退したからネトゲはやったともいえるが）
ＴＣＧの衰退が加速していったことと、同じ対人ゲームをやるなら
ネトゲで十分対人戦の熱さが味わえるなら…っと移った人も
多いんじゃないかと。

最近のゲーセンのゲームはネット対戦をメインとしてるものも
増えてるので、対戦相手を確保できるなら復活の糸口にできないかと思った

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/07(木) 16:22:26 ID:89BA9xRR0

藪から棒にすまんが、モンコレの対戦形式ってどんなのあったけ？

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/07(木) 17:07:01 ID:ZNmZP9Sk0

１対１の戦い、召喚術士のチーム戦、リミット１０の仮想地形でのサドンデス。
ルールで規定されてるのはこれだけじゃないかな

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/07(木) 18:32:30 ID:rLvUiC7l0

ネット対戦可能なモンコレのゲーム誰か作って

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/07(木) 19:05:54 ID:ZUApw5MjO

もうＮモンがあるじゃん

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/07(木) 19:07:43 ID:Eg9UWmEO0

前に自作ツールみたいなの上げてた人いたな
やってる人いるのかは知らんけども

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/07(木) 20:26:37 ID:LFcmgv0u0

久々の話題ですな

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/07(木) 20:33:10 ID:ZUApw5MjO

ジェラルドとラウラが倒せない(つД`)

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/07(木) 21:10:03 ID:ZUApw5MjO

誤爆ｽﾏｿorz

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/07(木) 21:50:23 ID:Uyhrs9Yn0

「バードマンが倒せない」

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/07(木) 22:54:36 ID:YjfuHuIJ0

次は絶対勝つために、僕はカッターだけは最期まで取っておく～

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/07(木) 23:22:45 ID:gyOnRwoGO

ブルーシルフも試してみたけどホウキを持たれちゃ意味が無い

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/08(金) 00:03:41 ID:mFDo7NYE0

ウォータードラゴンも入れてみたけどベルバ使われたら意味がない＾＾

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/08(金) 00:35:13 ID:ajRUMz5JO

アミィで丸焦げですがなにか

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/08(金) 00:44:14 ID:0QGRpxIX0

ほうきを持ったら隊長が無効になるからバードマンいみなくね？

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/08(金) 01:25:13 ID:AGh4A9lPO

さりげなくアカイライとかいたんじゃ…

種族バードだし…恩恵受けるような気がするじゃん(o^-')b

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/08(金) 01:37:01 ID:ajRUMz5JO

バードマンってイビルアイズに勝てなくね？
初期モンコレはどうやって対策してたんだろ、

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/08(金) 01:44:13 ID:0gFus5OJ0

レベル１でレベル５以上を破棄できる自爆ユニットで排除じゃね？
ドラゴン系も排除できるし入れない理由はないと思う。

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/08(金) 01:48:49 ID:AGh4A9lPO

プラズマボールとかウィルオーウィスプですな。

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/08(金) 08:56:36 ID:dYip0aWj0

もっと昔話っぽくするならば
シャイニングバタフライ
レッドジョーカー
あたりか。
ジョーカーはSに帰ってきてるけど。

108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/08(金) 09:18:51 ID:mFDo7NYE0

オーキッドバルーン入れてる奴とか通だったな。
オーキッドいればブルーシルフと一応イビルアイズに対策できる。

面白いのだと、サキュバスとキキーモラをバードマンに
入れておいて、鏡蟲とセットで出し、イニシ中にサプライズ
ウィンドで相手のブルシル殺したり、相手がブルシル出さなかったら
自分のキキーモラ殺してイニシ戻したりとか、結構ひねった
デックもあった。

ま、基本はウィスプによる自爆だが、メタられるとブルーシルフと
イビルアイズ両方出されるからなｗ

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/08(金) 10:51:47 ID:ajRUMz5JO

霊冠のミスティックからサプ風飛ばせば、ブルーシルフだろうと鏡蟲だろうと簡単に倒せる
しかも更にピットやレジストを放てるという
当時の人間も強かったんだよな

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/08(金) 10:56:50 ID:R0Qmqigu0

サキュバス、キキーモラ、隊長、偵察

イニシアチブ＋２

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/08(金) 14:01:16 ID:2jrM0fsG0

本陣戦の話だろ、どう流れを読んでもｗ

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/08(金) 14:05:35 ID:Bs7TP7hUO

どっちにしろ攻撃力無さすぎだろ

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/08(金) 14:13:07 ID:ajRUMz5JO

隊長と偵察ならイニシアチブ＋4だろ

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/08(金) 16:17:20 ID:2/n74pkm0

隊長は種族：ハイバードマンじゃね？
＋２されるのはバードマンだけ。

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/08(金) 17:04:12 ID:P3zHUCIEO

サキュバス、キキーモラ、隊長、偵察、鏡蟲
本陣戦でも残り１レベル。むむむ

まあ箱庭なり1/4杖なりで余裕か

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/08(金) 18:03:55 ID:n1QIPnX/0

1の頃のアイテムは強かった
というかロマ石とクォータースタッフが

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/08(金) 22:00:15 ID:cToLcstZ0

クォーター杖は普通じゃね？やばいのはロマストと遠見。

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/08(金) 22:31:08 ID:zhUIlZBe0

クォーターは通るとなんでもウーズになるから・・・

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/08(金) 22:59:36 ID:GAujLXhO0

クォータースタッフの使い勝手の良さはめっさ強力だったと思う・・・

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/08(金) 23:00:15 ID:0QGRpxIX0

煙幕弾も大概やばかったと思うが。

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/08(金) 23:10:31 ID:2jrM0fsG0

テルブレットの矢とかな

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/08(金) 23:16:55 ID:KKCLrk2r0

煙幕はフレイムストライクより強いよな･･･アイテムであの強さはちょっと

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/08(金) 23:22:02 ID:c+nhmokG0

癒しの杖が好きです
でも蛇使いのドラムはもっと好きです

七色の火口箱はノーコメントで

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/08(金) 23:25:38 ID:n1QIPnX/0

あと名前忘れたがwizのテレポーターっぽいやつも強かった気が

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/08(金) 23:46:09 ID:mFDo7NYE0

煙幕は強いんだが、ミラーイメージで一方的にこっちだけ
戻る展開になるからなｗ

先行取れないと使えないから、鳥豚じゃないならクォータースタッフ
にしていたな。
ミラーイメージに対して有利なベルバのが何気に安定してる。

カルバレットのもう一個の利点は戻るユニットをこちらが選べる事か。
鏡蟲前提ならミラーイメージはそりゃこないんだが、レベル構成に
よっては打点が足りなくなることもあるし。

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/08(金) 23:51:44 ID:03MTqMPB0

>>124
キケンな宝箱?

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/09(土) 01:58:34 ID:bOVcBabB0

あれは１体で突っ込むと妨害を受けにくくて強いからな。
石の中に突っ込ませて１PT壊滅させられる

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/09(土) 07:52:48 ID:hehe0YUhO

ようやく昔話らしくなってまいりました！

129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/09(土) 08:51:32 ID:dB2YuT0rO

煽りは氏ね

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/09(土) 10:59:31 ID:HxsWQn+C0

>>129

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/09(土) 16:46:59 ID:Op4MDHlo0

遠見の水晶球は強すぎたな…

敵陣２の地形を支配、相手が本陣から進軍
　　　　　　↓
全滅。その挙句遠見の水晶球使われ次に出すはずだったユニット
擦れられる。
　　　　　　↓
ユニットいなくてオワタ

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/09(土) 18:05:12 ID:LQfRlVnU0

>>131
手札削られるのが嫌だからまず間違いなく、アイテムへの対抗をすることになるってのも強い理由だと。
予備進軍で遠見使われると、対抗して潰しておかないと本陣が危機的状況になる可能性高いし。
でも、対抗すると次の戦闘での手札対抗は必ず減るわけで……

やっぱり強すぎると思うんだ。

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/09(土) 18:19:54 ID:IMAvVTcN0

>>119
極楽鳥の卵と比較するとなぁ…

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/09(土) 18:22:08 ID:Bpok/BUu0

まぁ、ミラーイメージ・レジスト・リザレクション・カースとか
戦闘スペルも今よりすげー強いものは多かったよ

初期モンコレでアイテム>>スペル、なバランスになっちゃったのは
やっぱり鏡蟲が全面的に悪いと思う

135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/09(土) 18:43:27 ID:7jVFA6sP0

>>133
クォーターは大型ユニットに使うと防御力減出来るのがうまかったと思う。
大砂とかラハブの奇襲対策に使ってた。

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/09(土) 19:34:25 ID:Y/VFzAJR0

鏡蟲が2/0/1だったらよかったのに

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/09(土) 20:13:13 ID:hnEGOnNj0

>133
比べるとデックに入れるのは杖の方な私は少数派なのだろうかｏｒｚ

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/09(土) 20:21:49 ID:sTtnTsZU0

いや、それが正しいっしょ

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/09(土) 20:31:10 ID:GOPuTKmr0

卵なんてカード名マジックで消して「魔スク」とか代理カードに使ったくらいの記憶しかないな

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/09(土) 21:11:35 ID:bOVcBabB0

鏡蟲は防御力１だったらエリゴールやブルーシルフで滅殺できて
もう少しゲームバランスがまともになったんだけどな。

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/09(土) 22:25:10 ID:LQfRlVnU0

鏡蟲ばかりが話題に挙がっているが、A環境での封殺にはスプライトもいたことを忘れないでくれ。

つくづく異常だよな。
スプライトと鏡蟲の合計3レベルで特殊能力以外が封殺されるって。
しかも、こいつらブルーシルフで落とせないし。

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/09(土) 22:27:58 ID:bOVcBabB0

>>141
スプライトが出たのは末期だし２Lvユニットだぞ。

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/09(土) 23:15:28 ID:Bpok/BUu0

>140
ピクシーやブルシルで落ちてたらあそこまで
ひどい事にはならなかったろうねー

>141
スプライトが出たのは黄金樹(CC)です
MC1基本セットが出てから4つ目の追加セットでようやくなの

MC2で言えば、六王国カードに対応するカードが
聖王でようやく追加されたようなもん

それまでどれだけスペルユーザーが泣き続けた事か
そしてどれだけの人がやめて行った事か

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/09(土) 23:17:11 ID:QQYKRjAz0

スプライトがひどいのは、枠を持っている上に、デック点に
指定されていなかった事だよな。

その意味では鏡蟲以上に環境を壊したカードだと思っている。

もう皆サイクロか戦闘スペルか焼くかの勝負になってしまったから。
焼くのはいいんだが、本陣落としづらいのが痛かったし。

２の方が強力なスペルの代表格は、フレイムストライクと
ファイア・イレイザーだな。忘れがちだがエクスキュージョンの
上位互換カードでもあるわけで。

２枠必要とはいえ、ドラコの二種は、ミラーイメージ以上に優秀だと思うし。

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/09(土) 23:27:56 ID:cM2oKC1VO

また出たよ
レギュレーション違うし枠も違うのに上位互換下位互換言い出す奴が

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/09(土) 23:28:36 ID:sTtnTsZU0

ミラー･イメージの汎用性には敵いませんよ。

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/10(日) 00:22:33 ID:RrJrAN8v0

>>144
本気？
鏡蟲とスプライトならどう考えても鏡蟲の方が強いじゃん
鏡蟲が入ったパーティとスプライトが入ったパーティが戦闘おこせば、まず鏡蟲の方が勝つ。
それだけ１Lvlの差はでかい

サイクロプスってあの頃そんなにはやってたん？
俺ならイビルアイズ採用するけど

比較にしたって、ファイア・イレイザーやらエクスキュージョンやら
微妙なカードあげられてもな・・・

確かにフレイムストライクは１と比べて強化されてるけどね
まあ、今ならイグニッションとどっち選択するか迷うとこだけど。

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/10(日) 00:50:44 ID:a/reRLeP0

どっちも糞カードなんだしどっちが上とかどうでもいいよ

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/10(日) 01:20:19 ID:9iXPtUCy0

上位互換、下位互換に関しては唯一の例外を除いて結論なんか出ないでいいじゃん。

その例外は……
ゴブリン強盗団(MC1)
ゴブリン窃盗団(百年戦争)

1/1/1で即時召喚可能、アイテム：1まで揃っていて、種族も同じ。
違いなんて、○目先の利益しかない。

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/10(日) 03:05:57 ID:u10qL35n0

>>149
窃盗団はクックの安定剤の恩恵を与れる。

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/10(日) 04:00:03 ID:NQyOMNKL0

イビルアイズは結局自分で対抗できないからなぁ
サイクロプスの自分は魔法使うけどお前はダメって方が嫌過ぎる。

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/10(日) 11:12:55 ID:K8LvIEJ40

マッチョのほうがいいので一つ目兄貴を採用してました

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/10(日) 11:34:53 ID:60ObqUIh0

鏡虫は2/0/1の即時不可でちょうどよかったぐらいだと思う…。

俺もイビルアイズよりサイクロプスだな。
アイテム枠なんて１パーティに３あれば多いほうだからね…
スペルで２回対抗できれば封殺したも同然だと思う。

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/10(日) 12:02:00 ID:zThfOXRQ0

さすがにファイア・ジャベリンはレッド・インパクトの下位互換になるよな。モンコレの場合は。

MTGの場合はこれですら下位互換にならないけどな。

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/10(日) 16:44:54 ID:843zEshp0

>>154
スレ違いだとは思うがちょっとkwsk

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/10(日) 17:30:09 ID:QupIsjMe0

>>153
スプライトも同スペックで消耗品封じだけなら
鏡共々今の環境で復活しても悪くない気がするな

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/10(日) 18:04:06 ID:zThfOXRQ0

>>155
「AがBの下位互換」ってのはいかなる状況でもAよりBを持っていた方が得するってことでしょ。
ファイア・ジャベリンとフレイム・ストライクではほとんどの人がフレイム・ストライク使うだろうけど、
アイス・ミラーやらで跳ね返されたときにファイア・ジャベリンならば無傷で助かるがフレイム・ストライクなら自分が死ぬと言う場合があるから
厳密には上位互換にならない･･･はず。

でもレッド・インパクトは「ファイア・ジャベリンの効果」か「劣化ファイア・ボールの効果」か選べるので、
レッド・インパクトよりファイア・ジャベリンを握ってる方が有利な場面ってのは無い。

一方MTGでは相手の手札・山札などからカードパクってきたりする呪文があるから
レッド・インパクトの方が確実に良いとは言えない。
だからMTGでは完全な上位互換下位互換の関係になるカードは存在しないんだけど
そんな細かいこと気にしてたらキリがないので、明らかに強いだろって方を「上位互換」と表現してる。

・・・はず。

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/10(日) 18:38:04 ID:cJvvtzzJ0

ジャベリンがストライクを押しのけて採用されることはないのだから上位互換と言っていいんじゃね？

実際問題使われてないのだから厳密な定義うんぬんに意味なんかない。

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/10(日) 18:47:59 ID:zThfOXRQ0

そりゃあ俺もそう思うけどなんかそんな方向の話題だったんで。

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/10(日) 22:57:38 ID:REoJDgbi0

ヘルブレイズの涙目っぷりに付いて一言願いたい
除外っつっても、ね…

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/10(日) 23:03:53 ID:x6rHb12B0

ヘルブレイズは、仮面の魔道士の影響で一時期使ってたなぁ

でも、そのくらい

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/11(月) 09:37:12 ID:YglwIvFd0

今の環境で、
火スペル１個以上、nD+nダメ(nは代償の火スペルの数)、死亡せず除外される
だったら、そこそこの強さだったかもしれない。

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/11(月) 09:40:59 ID:AiDg76izO

何そのぶっ壊れカード、リスクが無い癖に強すぎw
ファイア・エクスキュージョンが憤死するな

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/11(月) 14:16:46 ID:YglwIvFd0

だって、ファイア・エクスキュージョンは△で、ヘル・ブレイズは☆じゃないか。

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/11(月) 14:25:11 ID:xW/OhWYtO

レアカード＝強カード主義者は遊戯王本スレにお帰り下さい

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/11(月) 14:58:58 ID:r2y59AqX0

>>165
レアカード＝強カードな時代は終わりを告げました
使えないレアカードの量は異常です＾o＾
でも、書籍付属カード美味しいです＾ｑ＾

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/11(月) 15:29:58 ID:BKbc6cam0

ぶっこわれというほど強くはないが妄想カードに意味はないな。

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/11(月) 15:43:48 ID:Oly8AaBUO

２枠使うならイレイザーのが強いしね。
別に普通の強さ。

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/11(月) 20:42:21 ID:3HWHfK4F0

>>163
1D+2nくらいならなんとか…

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/11(月) 21:51:11 ID:UbjbeclB0

火炎によって除外させる、みたいな表記を実装しなかったのが理解に苦しむわい

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/11(月) 22:47:52 ID:ZUbHStpQ0

耐性持ってたら除外しないってことか。
そんなカードめったに出ないだろうしライトニング・バインドみたいな表記でいいやん。

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/12(火) 17:36:14 ID:JhYye+C0Q

いらなくね？それ

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/12(火) 19:17:34 ID:jYu1JUMb0

リジェネレーションとか回避出来らぁね
ファイアジャベリンとの差別化も

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/12(火) 21:17:55 ID:n93db2If0

流れに沿わないんだが、シックス・ロックについて質問。
一度の対抗連鎖の中で、自軍ユニットの特殊能力名：青龍撃が２回以上使用されているうえで、
さらに対抗してシックス・ロックを使用すると
両方の青龍撃の威力は増加するの？

それと、ファイア・ボールに対抗してシックス・ロックを使用して
自軍ユニットすべてに耐性：火炎を与えるってできる？

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/12(火) 21:55:56 ID:+mOxzA8P0

>>170
ふと思ったけど、耐性って死亡しなくなるだけだから、それだと結局除外される気がする

>>174
両方とも出来ると思う。

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/12(火) 22:55:58 ID:thxpm/vx0

普段余り使わないから気にしてなかったが、
シックス・ロックって無茶苦茶特殊なカードなんだな。

プレイヤーしか対象にとってないのに自軍ユニット全てを
対抗連鎖に巻き込むわけか。
使い勝手が良いわけではないが知っていれば損は無さそうだな。

>>174
ファイアボールの対象がイマイチ分からんが、どっちが
対象になっててもシックスロックは自軍ユニットに耐性つけられるな。

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 01:28:35 ID:62c8QE0b0

自軍ユニット対抗連鎖に巻き込むの？
対象にとって無い以上巻き込まないんじゃないの？

あと、シックス・ロックの１Dってのが曖昧でよくわかってなかったりする。ガリュウ使わないからいいけどね。

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 13:36:21 ID:WA4QNyZ20

最後の一行がなければ普通のコメだったのに

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 15:36:52 ID:zL7+NaRp0

召喚術師カードのリコルに関して質問です

リコルでスロット待機の儀式を使用する際、能力の発動はどのタイミングで行えば
良いのでしょうか？

：スロットにセットした時点で手札を二枚補充
：セットしてある儀式の効果を発揮させた時点で手札を二枚補充

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 15:45:45 ID:mvldCKFnO

鏡虫やらミラーイメージやら初期のぶっ壊れカードがあるのもある意味モンコレの魅力だと思うがな。
あのカードにこうされてボコボコにされたｗみたいな逆武勇伝が当時のモンコレを知ってる仲間と話すのが楽しかったりするし。

まぁ今でこそメタカードがあるが、初期～中期の新世紀はやりすぎた感はあるがな・・・

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 15:50:54 ID:zL7+NaRp0

>>179　に追加で
リコルで星座「エヴァーグリーン」を使用した場合、捨て山からユニットを
拾ってこれるのか？という点も疑問です。

術師の制限で、構築の段階でユニット：一枚制限とはなっているけど、この場合
ユニットカードに「デックに一枚制限」と表記が無いカードはエヴァーグリーンで
戻せない。で正しいのかな？

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 15:52:01 ID:7upbYFiQ0

発売されて間もないカードゲームなんて、どれでもバランスがおかしいカードが混じってるもんだろう

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 15:59:38 ID:HMG/wgxg0

>>179
リコルの効果が効果が適用されたってのがネックだな。
後者の発揮させた時点でが正解だと思うんだが。
よくわからん。

>>181
それは無理
デックに一枚制限の記載がない以上エヴァーグリーンの対象にはできない。

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 16:22:22 ID:zL7+NaRp0

>>183
エヴァーグリーンに関してはその解釈で納得です。
微妙に不安だったもので･･･ｗありがとうございます。

>>179に関して
今ふと思ったんですが、後者の解釈が正しいとするとスロットに３枚ためた儀式を一度に発動
させると１ターンで６枚の手札補充ができてしまうような･･･

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 16:38:22 ID:/s68GETU0

これ参考になりそう？

Ｑ６－１「スロット待機」と記された儀式スペルを、
《キャンセレーションME》のような、儀式スペルの使用宣言時に用いるカードで打ち消したい場合、
「スロットに配置する宣言をおこなうとき」に打ち消すのか、
「スロットに配置されているカードの効果発揮を宣言するとき」に打ち消すのか、どちらですか？

Ａ６－１「スロットに配置する宣言をおこなうとき」にだけ打ち消すことができます。
スロット待機のカードには、「スロット待機のカードをスロットに配置する宣言」と
「スロットに配置されているスロット待機のカードの効果発揮の宣言」の２回の使用宣言が必要です。
しかし、スロットに配置されたスロット待機カードの効果を発揮する宣言は、
「進軍／地形配置／儀式スペル使用宣言／装備品の持ち替え」以外のメインフェイズの１つの行動として扱います。
この宣言は「儀式スペル使用宣言」ではありません。
このため、「スロット待機のカードをスロットに配置する宣言」がおこなわれる際にしか、
スロット待機の儀式スペルを打ち消す機会がありません。

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 17:19:05 ID:zL7+NaRp0

間違っていたら単なるこじつけでしかないんですけど
スロット配置前の儀式カードの効果がスロットに打ち上げることだと解釈すれば
それは効果が発揮されたとみなされてその時点で手札を二枚補充することになる
ような気がします。

スロットに配置済みのカードの効果を発揮することはメインフェイズの一つの行動とのことなので
リコルの能力の「手札から儀式スペルの使用を宣言してその効果が適用された場合、手札を2枚補充する。」
に引っかかってきますし

自分なりに考えてみましたけど、真偽の程はわかりかねますｗ
どうなんだろう･･･

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 20:07:57 ID:uLTcZrbj0

解釈としてはそれで問題ないよ。

この場合はスロットに置かれた段階で効果が適用されたまで
解決したとみなすのが妥当かと。

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 23:09:35 ID:y9UokQdt0

リコルの便乗質問ですが
デーモンパーミッションでリコルの儀式を全部使えなくなると以前友人に言われました
とすると、この場合も儀式に1枚制限と書いてなければ使えたのでしょうか？

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 23:27:33 ID:/s68GETU0

>>188
リコルの一枚制限ってのはデック構築のルールであって、
カードにそういう記述を与えるような類のものじゃない、と思うんだけど・・・

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 23:34:54 ID:ONR4/fWKO

術士の制限で一枚制限になるだけなのでデーモンパーミッションのそれとは関係ない
デーモンパーミッションで問われるのは表記されているか否かなので、カード自体が一枚制限として扱われる訳ではない

と書いたけどファイナルガーディアンの例外があるから公式で質問した方が良いよ

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 00:28:38 ID:pRA05JLg0

使える可能性は高いけど、断言はできない・・・ということでしょうか
ありがとうございました

公式は敷居が高いので控えときます
件のリコルデックもとっくに解体してますので

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 00:47:42 ID:hLE+e2wk0

なんか質問の流れみたいなんで便乗させて下さいな。

・ルナティック・ラビットの能力「○満月の狂気」について

「対象プレイヤーは～中略1～という代償を、～中略2～という代償に変更できる。」
とありますがこの変更は一戦闘中・あるいは一対抗連鎖中に切り替える事は可能ですか？

例えば、バードマン4体が先行パンチ→ブルージニーが4体とも打ち落としたい時
a）1-2対抗めは手札破棄・3-4対抗めは捨て山除外
b)1対抗めは手札破棄・2-3対抗めは捨て札除外・4対抗めは手札破棄
などは可能なんでしょうか

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 00:52:56 ID:3eUnH4wYO

可能だ

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 00:59:33 ID:6SPxmnks0

それ自体は可能だけど、一応補足しておくと、
対抗の連鎖が終了するまでは捨てることを宣言したカードを
除外できないよ。
1対抗目に破棄したカードをすぐ除外とかは無理で、
その逆もまた無理。解決するまではまだ捨て山にいってないから。

そういう意図じゃなかったら蛇足スマソ

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 01:03:41 ID:hLE+e2wk0

>193-194
即レス＆補足までサンキューです。
自分でデックに入れてる訳じゃないんですが、疑問がすっきりしました。
感謝。

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 01:09:01 ID:j0jzGQ7VO

今更な話かもしれないが、リコルは儀式使用時に手札を引く。スロット待機の儀式は打ち上げるのが効果。エバーグリーンは拾えない。テキストに追加という表記がない。

ルナラビの能力は（できるの）なので代償は好きなように支払うといい。ただ一度に複数枚捨てるときに手札と捨て山を合わせて支払うのは無理

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 11:24:12 ID:1+z4wzAo0

エバーグリーンいけたらリコル始まったのにな
残念

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 12:23:26 ID:3eUnH4wYO

ヒント：モンコレは始まらない

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 12:41:52 ID:+31c4vbwO

ヒント：エ「ヴァ」ーグリーン

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 13:09:30 ID:BeAQHGps0

新作情報まだかー

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 14:05:31 ID:1+z4wzAo0

よく考えたらエヴァーグリーン自体1枚しか積めないしあまり始まってなかった

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 17:53:39 ID:pwl6XOXbO

ユニットは計八十枚
火、水、土、風が各15枚、聖魔が各10枚。
そのほかはまだ決まってません

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 18:03:05 ID:z8GWd42d0

>>202
人間はいないってことか？

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 18:56:50 ID:B1UOshAe0

ユニットが80ということは130～140くらいのセットということ？

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 20:30:50 ID:Vm9BZ2530

放浪王的かとも思ったけど、それじゃあ新規が呼べないか。
…来てほしいなぁ。

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 23:38:55 ID:hLE+e2wk0

一色あたり15種って、今のカードプールに慣れてるとけっこう少なく感じるな
聖魔は傭兵推奨か

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 00:14:34 ID:IoPyM6sK0

無茶苦茶嘘っぽい情報だな…ソースは？

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 00:22:33 ID:j/bV0Yl00

ﾎﾞｰｸｽにｴﾐﾍﾞﾋあったけれど電車賃が無くなるのでｽﾙｰ

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 01:52:50 ID:RyiepB3q0

初代基本セットってどのくらいだった？
なんかやたら儀式が多かった印象があるが

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 04:28:28 ID:Fsf0dF2i0

モンコレwiki参照

全362枚
ユニット：222枚
地形：30枚
アイテム：35枚
戦闘スペル：47枚
儀式スペル：28枚

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 05:48:47 ID:j/bV0Yl00

初代の儀式は強烈なモノが多かったから印象に残りやすいのでは？

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 07:21:39 ID:XdMpG4HmO

カントリーロードとかオーバーザレインボーとか強烈だったが、リフォーメーションとかなんで極稀？てのもあったのう

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 08:00:04 ID:2OAtaIad0

いや、リフォメは強いぞ？

>>202を疑うわけじゃないが、もう二月の半ばなのにそんな製作状況でいいのか？
これからカードごとのデザインやらバランス調整、イラストレーターへの依頼やらなんやらを経て発売だよな？間に合うのか？

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 08:19:51 ID:npVQRJku0

213は発売時期が判っているようなのだが何時なのかね？

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 08:54:55 ID:mRERLRS70

情報書く時はソース提示必須だよね

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 12:53:28 ID:G2ju9q700

>>202が本当ならユニット８０枚は少ないよな。
ってことは、モンコレ２までと互換性があるってことが確定するね

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 14:06:38 ID:XdMpG4HmO

３への布石な小型セットって、太陽王的な感じ？

これでユニット80枚その他240枚の大型セットでしたとか言い出したら笑える

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 14:43:26 ID:71kxSQ1T0

単色ユニット80枚、多色ユニット80枚かもしれんぞ

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 16:22:11 ID:Fsf0dF2i0

http://www.groupsne.co.jp/user/essay/0801/01.html#11
初夏ぐらいに発売って言っているから、6月ないしは、7月ってところではないかと思いますが。

6月だとすると、あと4ヶ月くらいだから、確かにもう決まっていないとまずい気はしますね。

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 17:16:49 ID:npVQRJku0

>>219
202＆204を鵜呑みにすると217の言うような太陽王みたいなセットなんだろうから４ヶ月もあれば十分なんじゃない？

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 17:18:26 ID:npVQRJku0

リーク厨の言葉に踊らされても仕方ないんだけれど

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 23:52:42 ID:y1yMFAQt0

まぁあえて踊って楽しむのも一興だろう

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 00:54:17 ID:zmI2ue5D0

ご意見番気取りがそろそろ巣穴で吠えるころだな

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 01:26:08 ID:28Vu8V0u0

新カード妄想がＴＣＧの醍醐味じゃないか。

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 01:46:22 ID:DAxn7iK20

ねーよｗｗ

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 02:37:01 ID:LXTcd2aj0

しかし、踊らないとネタが無いのも事実

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 02:41:53 ID:3tSiQSRU0

妄想ありだと思うけどなぁ
どっかのサイトさんがやってたやん、モンコレ３カードリスト
あれはおもしろかった

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 11:19:00 ID:++bf09uS0

それは妄想だと明らかなのが前提だからありなんだろ。

それっぽいデタラメなのか、本当なのか判断しづらいのは
逆に迷惑だ。

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 11:51:36 ID:avPBbV+X0

このスレで前誰かが書いてた種族を二つ持つユニットなんかは採用してほしいな
種族【アンデッド】【アニマル】とか

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 11:54:20 ID:XMB1PVO+0

そのかわりタイプ：Xが無くなってほしい

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 11:56:20 ID:UU51h8Jh0

属性を持った地形なんてのも面白そうだと思う

○このユニットが対象。対象ユニットが「属性：土の地形」に存在する場合、防御力+１する
みたいな感じでさ

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 14:47:43 ID:YfyTqBeHO

何その知勇兼陣
妄想ネタは自分では面白いかもしれないけどほどほどで自重してくれ

あとタイプ：Ｘなくなるなら弓矢消滅だな

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 15:37:53 ID:XMB1PVO+0

弓矢は要らんよ。
対抗数で戦うのは秋田。

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 16:00:44 ID:NvG6i1dK0

おまえ負けると　なにこの糞ゲー　って言うだろｗ

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 16:12:28 ID:KIQtYDAr0

タイプ：Xは下位の種族として、カードの幅を広げるからあってもいい。
ただ、ナイスバディとか手裏剣みたいな思いつき見たいなのの乱発するのは自重してほしいが。

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 17:59:23 ID:28Vu8V0u0

「ドラゴン/アンデッド」とか「アクアリウム/フィッシュ」とか複数の種族持ちはほしいな。

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 19:53:42 ID:m4hDMbLyO

もうMTG化でいいよ

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 22:37:35 ID:yIiqyr1x0

>>235
俺は逆に種族とかは止めて欲しいんだが…
アイテムや儀式やユニットに跨ったりするようなのは大賛成。
星座とか疫病とか。

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 22:51:43 ID:28Vu8V0u0

まぁ、「種族」も「タイプ」も本質的に機能は同じだからどっちかに統合がいいね。

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 23:29:01 ID:wcRPCPM60

使い分け　って言葉知ってる？

241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 23:48:09 ID:UU51h8Jh0

それが出来てないから言ってんでそ

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 00:09:10 ID:dZJbIFldO

たしかに本質は一緒だね
個人的には種族を無くしてタイプに統一した方がまとまると思う
ユニット、地形、儀式とすべてタイプの方が問題ない
タイプを何個か持つ事も違和感がない

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 00:17:02 ID:ofDrWEaR0

でも、種族って要素自体を排除しちゃうと、モンスターを集めている感じがなくなるから嫌だなぁ

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 00:25:16 ID:aqSbw2Eb0

個人的な好みでいくと
属性複数とか種族複数はなんだかごちゃごちゃした感じがして拒否感が
タイプが複数は特に感じないんだけど

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 01:22:59 ID:Ekxlf9fk0

ＭＴＧ風だと、このユニットは全てのタイプを持つ、とかかｗ

タイプ系の恩恵は受けやすいからあったら面白いとは思う。
特に新世紀の六王国隊長軍団の恩恵を受けられそうだ。

種族複数持ちは自重かな。
エルフでハイエルフでバードマンでオークでウルフでトロールで
ゴブリンでハイランダーで（以下略

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 02:56:04 ID:9hDnkymX0

ぬいぐるみですごい名前にして黄金樹の隊長sの支援受けまくるという効率悪いコンボを思い出した

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 11:42:32 ID:crAuZRqN0

「元守護部隊前攻城部隊現外人部隊嫁は斬込部隊たまに女神守備部隊安田均」

こんな感じか？

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 11:47:00 ID:crAuZRqN0

守護じゃなくて狙撃じゃん(´・ω・`)

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 11:49:36 ID:1dLN3tT+O

シータとワイルドベアとか流星ハンターと弓矢とか色々作ってみたいデックはあるんだけど、みんなうまくまとまらない…
やっぱり暫くやってないとだめだねぇー

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 11:49:38 ID:crAuZRqN0

裏街道もつけなきゃダメじゃん( ´ ・ ω ・ ` )

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 11:56:06 ID:kjsxzhOr0

まだやってんのかよｗｗ

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 16:29:19 ID:pJeScMYwO

>>250
マジレスするとリミット８の地形で隊長全部と組むのは不可能だからお前のやっていることは無意味だ

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 16:58:38 ID:crAuZRqN0

(　´　・　ω　・　`　)

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 17:09:40 ID:vbDlJNhK0

ほら吹き男爵も激しく意味が無いな

255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 17:10:01 ID:U0vhnqcF0

そこでウロボロスの出番ですよ！

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 19:00:31 ID:WI5yCV5i0

そういえばマグナスペクトラは種族が無くすべてタイプ～だったな
モンコレ3が出るなら種族はなくなるかもしれん

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 22:33:25 ID:BauRpr/20

マグナはごちゃごちゃして見づらかったし、基本的な表記のレイアウトは変えないで欲しいので種族はなくさないで欲しい。

258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 00:27:07 ID:6+XFKdic0

名前を変えるといえば、アイテムの名前を変えるポケットって
リグレットの亀甲羅以外なんか使い道あったっけ？

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 00:34:24 ID:FiZZxMnyO

妖刀村正とか黒の剣とか。

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 01:02:54 ID:F9KFuq0w0

何は無くとも冒険者ポケットだと思ったが、まぁ使い道は有っても使う価値は無いな

261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 01:12:38 ID:B+zzMOLS0

デーモンメイルも使えるぞ

262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 03:02:43 ID:ZZcCM5rqO

対抗でアイテムの名前を変えると宣言が無効になる？

んなわけないかw

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 13:01:59 ID:yV8w7v4p0

探検者　と　冒険者ポケット　のコンボ以外に使い道があったことにびっくりｗ

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 14:35:10 ID:DXPrhkp20

>>262
それがなるなら、ポリモルフで対象無効になるんじゃね？ｗｗ

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 17:29:10 ID:ZZcCM5rqO

対抗だと無効に出来ないかもだが、普通タイミングだと相手が宣言時に名前を間違えればイケる！

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 17:35:38 ID:3rFBApPU0

まあ、無理だけどね～ｗ

間違ってても相手が認識できる限りにおいては有効、だろうし

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 17:54:17 ID:FiZZxMnyO

なんという非紳士的行為…┃^o^┃

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 18:36:23 ID:ZZcCM5rqO

例えば、アースドラゴン(名前変えられたスタードラゴン)が輝きのブレス使いますね
って事だから、適切な宣言では無くなるために特殊能力の効果は発揮されない

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 19:09:34 ID:DKkforxK0

カード名とユニット名は違うんでね？

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 19:22:45 ID:ZZcCM5rqO

……ネタにマジレス（rywww

271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 21:50:08 ID:8N2PloaPO

「こいつが」「これ」を使いますって宣言するから大丈夫

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 01:18:45 ID:xu/zI8bG0

なぁ、今のS環境で無理やり黄金樹の守護者の召喚術士デックを組んだらどうなんだろう？
やっぱりアレックスが強いのか？

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 01:23:37 ID:ZTHQj1qCO

>>272
レベル４統一ドミブレカッシェとかどうだろう？
ドミ天
ブレード
パラディソ
死神騎士
ストライダー

全部即時召喚可能

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 01:26:27 ID:ZTHQj1qCO

追加。
るろ剣も即時できるな。
ケイガーでいいって話だが。

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 09:24:38 ID:YlI3UDgSO

ドミブレが人間いないと呼べないから微妙じゃね？
あと、剣聖いなくなるといきなり本陣落とす決定力なさそう。それに今は昔よりリミットが少ない地形なんかが増えてるからなぁ～

まぁネタだからどうでもいいな

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 12:52:18 ID:qCf5/ncNO

秋葉原でモンコレ扱ってるのってイエサブ一軒だけ？

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 15:45:24 ID:K5ky0riB0

>>276　
その質問既出すぎるからテンプレ入りだな
過去スレ見てこい、載ってるぞ

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 23:05:40 ID:atzJ1RXs0

神戸でモンコレ扱ってる店あるかな？
懐かしくなって部屋漁ったらバインダーだけあって☆以下のＣ全部
捨てたみたいなんだ。
また御影公会堂に行ってみたくなった。

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 23:22:31 ID:zdUw/yUqO

>>278
同じだ。極稀しか残ってなくてまともなデックにならない。

280 ：278：2008/02/22(金) 23:32:02 ID:atzJ1RXs0

もう少し押入れ整理してみたら☆バインダーが出てきた。
相棒の嵐竜が一枚も無くて少し凹んだ。

281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 23:41:21 ID:K5ky0riB0

＞ID:atzJ1RXs0
新参か？
sageろよ

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 05:50:44 ID:0LQaioPgO

2ちゃんの基本厨うぜー！

283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 12:58:48 ID:QklQj5Jx0

×2ちゃんの基本
○このスレのルール

とりあえずatzJ1RXs0とかいうやつはもう一方のスレでも注意されてたな

284 ：sage：2008/02/23(土) 21:34:49 ID:cpJC3nYD0

>>281
今仕事から帰った。
ルールは知ってたんだが酒に酔って失念していた。
本当にすまない。

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 21:36:47 ID:cpJC3nYD0

ぐは・・・・
本当にすまない

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 21:47:20 ID:MhctJdlz0

やーい、バーカバーカ！
と隣の部屋の住人が申しておりました

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 22:11:48 ID:o4rLCPnDO

酒飲んでレスするＤＱＮは自宅警備に戻って下さいね^^

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 23:11:38 ID:MA4TxCYl0

この程度のことでDQNって、どんだけ過敏なんだよｗｗ

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 23:40:03 ID:bOvr5owjO

自宅警備員酒飲マナイ

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 00:12:18 ID:N4N5ujPW0

ノマノマイェイ！

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 19:01:19 ID:Bnz7K25D0

モンコレ中に携帯電話に出るくらいマナー違反ですよ！！

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 22:43:49 ID:On4UL1/10

部屋の片付けしてたらモンスターコレクションのカードがごっちゃり出てきて
こんなのに金を使ってたのか・・・、と自分のあほさ加減にうんざりしてるんですが。
このカード、どうしよう？
wiki見たら、２より前のカードみたいだし・・・。

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 22:57:48 ID:kXGdWNiU0

>>292
華々しくまとめて焼く。未練もスッキリ。

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 23:46:45 ID:UUmO9bsU0

>>292
捨てろ
二束三文にもならん
ちり紙交換でもおｋ

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 23:49:08 ID:On4UL1/10

そうします。
どうもありがとう。ふんぎりがついたよ。

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 00:12:16 ID:9JotJixl0

復刻になってるのやら、どくろやらななみやらまじってればいくらかにはなるんでなかろうか

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 01:12:09 ID:yNUwgpsE0

>>292
俺に頂戴
モンコレ2でやめた俺とその身内はほとんど1のカードで遊んでるから使える
俺は一度バインダーごとパクられて他の身内より手持ち少ないし
メ欄にメルくれ

298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 01:42:42 ID:tqdM0GSa0

乞食うぜぇ

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 02:37:22 ID:dMMn17CSO

リアルくれくれ君かよ
見ず知らずの人間に物をねだるなんて少しは遠慮を知らんのか

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 08:05:06 ID:r1+SOUvLO

捨てる位なら欲しい人間に譲ってやった方が有効だと思うけどな。
TCGプレイヤーのくせにコミュニケーション能力低そうな連中ばかりのようだし無理もないか。

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 08:29:40 ID:Di5uklazO

>>297
1枚1円+送料手数料2000円くらいお礼として払っとけば？

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 11:33:08 ID:Zi66AGpbQ

リアルな数字だなｗ

>>300
いやでもやらんだろ普通

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 11:55:58 ID:oFODtvtb0

今来たばかりの新参なのですが質問が

ＰＳのゲームのスレッドって立ってないんですか？
今丁度やってて再びハマったんですが・・・

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 14:51:21 ID:2fs+qAFf0

TCGの本スレですらこの様子なのに
黒歴史扱いのPSゲーに単独スレがあるわきゃない

305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 15:02:57 ID:oFODtvtb0

黒歴史ですか・・・確かに地形カードが無いと
モンコレとはいえないかも・・・

どうもありがとうございました

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 16:03:32 ID:3xiarQw10

地形とかそういう問題ではないがｗｗｗ

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 18:04:11 ID:U0HI+va70

一応サドンデスルールの再現なのかな

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 19:31:00 ID:RtXBNMJNO

対抗のシステムがハチャメチャだからクソゲーでFA

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 21:52:04 ID:Zi66AGpbQ

秋葉原でモンコレ対戦できるとこある？

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 21:53:51 ID:3BkfpnDZ0

おれんち

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 22:11:39 ID:02A5xzUx0

溜まり場にしよーぜｈ

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 22:15:03 ID:Zi66AGpbQ

>>310
じゃあ明後日絶対行くからな！

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 23:07:58 ID:CzZSK0F50

>>310
私リカちゃん
今あなたの家の前にいるの

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 23:23:55 ID:CzZSK0F50

>>310
私リカちゃん
今あなたの部屋の前にいるの

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 23:45:13 ID:CzZSK0F50

>>310
私リカちゃん
今３丁目のコンビニにいるの

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/26(火) 23:49:08 ID:PWpIETW90

なんで遠ざかってるんだよｗｗｗ

317 ：310：2008/02/27(水) 00:00:10 ID:3BkfpnDZ0

ごめんおれんちあきばちがうかった

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 00:16:39 ID:+FMcEPhk0

>>317
な、なぜこのタイミングで暴露を

319 ：310：2008/02/27(水) 00:57:40 ID:3KwEjwtv0

ほんとごめん。おまけにageちまってごめん

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 01:00:01 ID:hMNgAEK30

本当は秋葉なんでしょ？
リカちゃんが怖いから嘘ついてるんでしょ？
わたしにはわかるの

321 ：310：2008/02/27(水) 11:50:53 ID:3KwEjwtv0

いやほんとごめん。もうごめん。
ホーントかわいいよホーント

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 13:19:57 ID:P1MiBofRO

>>321
どっちだ？
俺は１の方が好きだが。

323 ：310：2008/02/27(水) 13:41:15 ID:3KwEjwtv0

１のホーントおぼえてないお
もしリカちゃんが２のホーントならこわがることなんてなにもないしいますぐあきばにひっこしちゃうのに。

324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 14:12:54 ID:CCElyFe50

>>310
私リカちゃん
今ラジオ会館７Fにいるの

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 14:15:00 ID:NU9goAgiO

何のネタ？

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 14:27:59 ID:CCElyFe50

>>310
私リカちゃん
今R&Rにいるの

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 15:11:23 ID:CCElyFe50

>>310
私リカちゃん
今新宿イエローサブマリンにいるの

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 17:04:28 ID:FheI9s7t0

リカちゃんは「おたく」から「人間」へ種族を変更してくれるんですか？

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 21:50:16 ID:6fJuOaCp0

は？

何が言いたいのか全く分からん。

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 23:07:38 ID:P1MiBofRO

>>328
「おたく」がリカちゃん装備してなれるのは「要注意危ない人」か「性犯罪者予備軍」だろJK

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 23:28:38 ID:N64RYpNsO

>>328みたいなキモヲタは自分しか理解できないことをこういう場所に平気で書くからな
コミュニケーション力なさすぎ
きめぇ、マジきめぇ

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 00:07:18 ID:304bL7Yp0

スルーしてあげる優しさは
このスレの住人には無いのであった。。。

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 00:12:55 ID:fJDjXS1/0

理解はできるけどな
笑えない駄洒落だがｗ
　
あ、でも駄洒落とかギャグってもともとそんなもんかｗ

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 03:28:18 ID:82TweC3E0

こ・・・ここ、こんなひどいスレだったか・・・？

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 11:04:00 ID:F2LqyEg90

２～３スレ前くらいから一流のTCGプレイヤー（笑）様方に支配されたみたいです

336 ：310：2008/02/28(木) 11:55:26 ID:6MuFL0CJ0

すっげぇグダグダｗ

337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 12:23:10 ID:2FtQlcYn0

ふと思ったがＴＣＧプレイヤーなんて皆キモオタのようなもんじゃなかろうか。
いや俺がキモオタなだけなんですがね。

モンコレが好きになった理由の一つは絵だし。

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 15:59:19 ID:9i5dBaq20

何が駄洒落になってるのかも全くわからねえ…

意味が分かってれば無視してスルーするけど、全くわけが分からないものは
逆にスルーできない。

キモオタっていうか、よく１８禁ゲーム話に花が咲く事が多かったな昔は
年代的にも、後、七瀬葵とか、なにげにそっち系のゲーム担当してたし

最近のはあんまりそっち系の絵師は思いつかないが

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 16:09:24 ID:IfWc3l8SO

なぜポイントがリセットされるのか？
余計に客離れるぞ、富士見

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 16:10:56 ID:QnjB3YpwO

ヒント：客が離れても構わない事情がある

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 17:22:39 ID:zoI9SKRw0

みんな分かっているだろうけど、一応ね。

リカちゃん＝呪いのきせかえ人形だろ、ｊｋ

にしても、早く新カードセットの情報出てこないかな。
そうしたら、こんな殺伐とした雰囲気が少しは晴れるだろうに。

342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 17:38:08 ID:qMddMwlt0

>>341
＞リカちゃん＝呪いのきせかえ人形だろ、ｊｋ
わかるわけねーだろ糞ボケ
どこの田舎でそんな略称が流行ってるのかな？
自己満足のギャグは他所でやりましょうね＾＾

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 18:04:46 ID:d/ERGqE1O

>>338
七瀬葵って何やってたっけ？

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 18:06:31 ID:2FtQlcYn0

>>343
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%83%E7%80%AC%E8%91%B5
こういうときにウィキペディアは便利

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 19:13:44 ID:V6Z0co5v0

>>341
俺もそのレス見て漸く理解した…

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 19:37:29 ID:QnjB3YpwO

ヒント：>>328＝>>341は自分のわかっていることは他人もわかると勘違いしている典型的自己中人間

347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 19:39:36 ID:WV0qxJev0

>>342
JKって何？女子高生だっけ

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 19:43:22 ID:d/ERGqE1O

>>344
thx
ながせまゆだったのか、知らなかった

349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 19:44:46 ID:2FtQlcYn0

>>347
ハリーポッターの作者

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 22:34:46 ID:fJDjXS1/0

>>３２８は
リカちゃん＞といえば着せ替え人形＞着せ替え人形でモンコレって言えば呪いの～＞種族を変更って言っとけばわかるだろー
という連想でレスしたと思われ　
　
まぁ、カードそのものを知らなかったり覚えてなかったりってのはあるだろうから、
解る人も解らない人もいるだろうし
現に両方いるみたい　
　
で、なぜそこに優越をつけたがるのだろうと
　
自分が解らなかったから、相手のほうがおかしい
解らない奴がおかしい
　
私には同じこと言ってるようにしか思えないんですが
後述の人はいない、かな？

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 22:46:52 ID:ZJSltw/H0

種族変更はナーガでやる。
補助はポリモルフでなんとかなる。
よって、呪いの着せ替え人形なんて使わない。
覚えてなくてもおかしくない。

行動完了になるにもかかわらず、微妙な効果の装備品。
印象に残らなくても無理ないんじゃね？

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 23:07:52 ID:qMddMwlt0

独りよがりの自己満足を他人に押し付けるやつと一緒にするなってのｗ
勝手に自分の常識＝一般常識にしてんじゃねーよｗ

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 23:16:10 ID:fJDjXS1/0

・・・
>>328が言われてたコミュニケーション不全は私にこそあてはまるらしい
いいたいことが伝わりませんでした
間抜けな文章書いてすいません
　
欝だ・・・ちょっと身長のばしてくる

354 ：341：2008/02/28(木) 23:21:21 ID:iZWIlJpd0

jkは言い過ぎたけど、一応覚えててやれよ。人形も、考えたデザイナーも可哀想だ

あと、ｊｋって付けたのは「そんなこと言われなくても分かっとるわ！」って言われるのが嫌だったから。

別に分からない人とか、覚えてない人をどうこう言う気はないし、この流れだと分かった自分の方が稀有なんだろうけど、そんなに怒ることないじゃん……。
ついでに、>>328とは別人ですよ。

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 23:29:00 ID:t6KWVCzg0

ナーガ+人形持った人魚+蛙に苦しめられたのもいい思い出。
というか、わからなかったならスルーすればいいのに。

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 23:40:22 ID:QnjB3YpwO

ヒント：批判されているのは着せ替え人形を忘れていたことではなく勝手にリカちゃんという名称で一般化したこと

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 23:53:30 ID:2FtQlcYn0

ヒントが多すぎます

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 00:00:47 ID:uzh+fQG/0

・・・いや、だれも一般化とかしてないんじゃないかな？
>>328はたんに「着せ替え」ってのをかけてるだけだし
だから私は駄洒落って言ったわけで
　
それに気付くかどうかは、それこそ個々人の経験やら知識やら発想によるところで
>>351が言うように覚えてる必要はない
けど解る人は解った
　
そんだけのことで
　

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 00:05:49 ID:yk/2FxkRO

話題ないからって、こんなくだらんことで盛り上がるなよｗ

…それにしても、
着せ替え人形かわいいなぁ(o^-')b

360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 00:07:21 ID:FJCYx+IsO

>>355
人形持った人魚ってなんだっけ。
思い出せない…。

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 00:09:46 ID:6Jds1u6e0

>>360
マーメイド女王親衛隊が呪いの着せかえ人形を装備、ってことじゃないか?

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 00:10:58 ID:bcLPWrkY0

そもそもリカちゃんがその前後の流れから着せ替え人形に、
という発想にいけるのがすごいわ。ｊｋはありえん

>>341が素で分かったならかなりのＫＹＹ（空気の読める奴）だ

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 00:21:26 ID:uzh+fQG/0

あたしリカちゃんってホラーネタだったからこそ
呪いのきせかえ人形だったんだと思うんだけどなぁ
　

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 00:31:13 ID:8y1fFSXSO

>>361㌧

ところで、ドワーフはつおいお。
最初の内は神官戦士団が☆なのが、ピンとこなかったのも良い思い出。

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 00:32:21 ID:lGzJe9J9O

>>310
あたしリカちゃん
みんな私のために争うのはやめて！

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 01:45:06 ID:C9iBIXSl0

久々に来てみたらスレが呪われていた。。。

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 10:51:03 ID:KfcfbCxc0

いつまで310引っ張るんだよｗ

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 11:15:20 ID:b5Uoi72k0

気分転換にお前らの相棒でも聞こうか
お気に入りならユニットじゃなくてもいい

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 12:50:43 ID:Qr+3fBn00

>>368
ブリュンヒルドと髑髏の魔術師（MC2）がお気に入り♪
エロさと強さを兼ねてるユニットが好きだ。

スペルならジャスティスかな
自分こそが正義だというエゴなんだけどね…。

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 13:15:18 ID:6Jds1u6e0

>>310
私リカちゃん
モンコレ１の黒い翼の天使がお気に入りなの

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 13:42:15 ID:lGzJe9J9O

>>310
私リカちゃん
ダロの魔獣使いが好きなの

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 13:52:40 ID:xLvMeGui0

２の方知らないけど象さんの強さに納得がいかない

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 14:58:36 ID:oJQYIobSO

>>310
私理華ちゃん
ワルキュリア少女新兵隊が好きなの

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 15:02:39 ID:tdTTeDtX0

>>372
汝、象は好きか？

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 15:41:50 ID:ejNO0Zhl0

エロさと強さを兼ね備えているといえば、サキュバス＋モーラ＋ワイトをおいて他には……。
これに、ドライアドかアプサラスを付ければさらに女の子度が増していい感じ。

……こんなパーティをバルカンに蹂躙されたのも良い思い出です。

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 19:23:29 ID:k1PhMj2j0

エロさと強さといえばフレイアだろ。何と言っても乳首立ってるんだぜ？
ラミアたちやアンゴルボダはエロいけどそこまで強くないしなあ。

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 19:55:58 ID:fZ66JIIR0

キャラパックのデルヴィスなんて濡れ濡れだぞ。

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 21:07:28 ID:IuRel4faO

お気に入りはたくさんあるが、モンコレの戦術が広がったという意味でシオライは好き。
システムというか動きが他のデックと違うよな。
序盤は自軍領土２に地形置かないとか地味に衝撃のプレイングだ。
イラストもグッド！

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 21:22:58 ID:6Jds1u6e0

また自己主張大好きなageてる困ったチャンが…

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 22:18:27 ID:odkcFP/u0

>>351
マーメイド女王親衛隊や千年王国の妖精が装備できる点がいいんだよ。

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 22:19:41 ID:odkcFP/u0

キャラクターパック版のワルキュリア少女新兵隊が大好きだ！　ヽ（≧∇≦）ﾉ

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 22:38:49 ID:6Jds1u6e0

>>381
きめぇ
ロリコン氏ねよ

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 22:46:20 ID:dceUFcm4O

イラストが好きなだけでロリコンとはこれいかに

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 23:26:26 ID:D/TKcfBNO

俺はキャラパックのクルアガッハが好きだぞ！

もえガッハたんﾊｧﾊｧ('ρ')

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 23:39:22 ID:2TyioMwc0

>>361
大正解。
滅びの粉塵とか人魚をワルキュリア騎兵隊に変えてディスペルマジックとか。もううやめてくだしあ

>>363
そこからさらに派生させてメリーさんネタを期待していたのはおれだけじゃないはず

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/29(金) 23:48:34 ID:TkEB4rxy0

キャラパックより通常のナイト･シェイドのほうが好み。
ミラーのほうは笑えるけど…

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 00:54:49 ID:IC2Iu+QPO

そろそろモンコレ3なわけでふと思ったんだけど、デック点なしのaレギュだとなにが一番強いんだろうね？

個人的にはジャイアントフィーバーコロスケ何だが、やはり人間かな？

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 01:02:12 ID:czEWpBVx0

>>387
aだったらやはり重儀式ではなかろうか

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 01:48:10 ID:pgl5J0LtO

儀式は今完封されやすくないか？
地形での対策はもちろん、スロットでも対策できるし。
やっぱメタカードが増えたとはいえ人間が幅広いデックに対応できる点から勝率はよさそう。

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 02:06:55 ID:Z+PzkLeX0

デック点なしなら迷わずアクアマリンバックラー入れるな。

現実的な話なら、連打できる砲台は結構厄介だ。
後、白王子、鏡蟲辺りも積み込むかね。やっぱオンスロカイムか

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 02:54:40 ID:/SCeozJt0

A時代のが勝ってるカードってなによ。
サイクロプス、鏡蟲、スプライト、モンク
封殺系と儀式ですか。

あと地形もありますか。

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 02:56:26 ID:sREE2Uv40

消耗品も強いな。

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 03:29:49 ID:dPJyNVlj0

雲ひとつない空とか

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 03:43:25 ID:9AXho1HH0

ガーゴイル初版はもう弱くなっちゃったの？(´・ω・`)

星もつかめる距離だっけ？　あれもやばい。
今なら、極楽鳥の卵やクォーター・スタッフは重宝するだろうな。

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 03:44:32 ID:NXSj9QaR0

モンコレ3のルールの骨格はモンコレナイトTCG

396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 04:03:38 ID:czEWpBVx0

>>394
あれは反則w>初版ガゴ

弾で相手の亀とか焼く→初期の強烈儀式でどうだろう
本陣落とすのがきついが

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 04:12:29 ID:o8S7iVSG0

魔法帝国の興亡のアレックスで判定間際のカントリー・ロード。
でもって、敵軍領土5個所にユニット召喚。

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 07:27:22 ID:IC2Iu+QPO

重儀式は神々の雷で亀はやけそう

でも王子二枚のコンボはつよいな

お掃除ないと攻撃防御がほぼ意味なくなるクソゲー・・・・

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 15:49:21 ID:jRuWXVcU0

王子２枚のコンボって何？
あれはカード名を指定するからお互いにはかけられないぞ。

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 16:23:16 ID:FgqbERx6O

ヒント：Ａレギュは幸せの白い王子と幸福の王子が共存可能

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 16:29:49 ID:DCgM+iXnO

ヒントじゃなくて答えだなwwwwwww

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 16:32:20 ID:Vd8AHriW0

>>399
うろ覚えｶｯｺﾜﾙｽｗｗｗｗｗｗ

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 20:15:03 ID:aTNbCIOmO

Ｓレギュでもエビとかが攻撃防御∞になれるよ。
ってか攻撃防御∞同士で殴りあったらどう処理するんだろう…

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 20:32:00 ID:ZFpoAZ89O

ライトノベル板のモンコレノベルスレが落ちた。

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 20:35:19 ID:Vd8AHriW0

>>404
で？

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/01(土) 23:32:50 ID:7zeA6kH/0

モンコレノベルって後書きが萎えるんだよなぁ

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 08:11:37 ID:uZ5Eo7aO0

>>403
まあ普通に考えれば攻撃力と防御力が等しいと考えていいでしょ。
∞防御力のユニの前に防御力１でも壁がいたら∞防御力のユニは残ると思うけど
やっぱりステ補正計算はモンコレ１のが好きだったなぁ。
変換のテンパランスは非常に楽しかった。

408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 12:38:30 ID:Z+sx8lAj0

モンコレ１のクラーケンが好きだったなぁ
大怪獣っぽくて良い
その後のモンコレ知らないからなんとも言えないけど

409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 12:49:30 ID:uZ5Eo7aO0

>>408
復活したのはいいんだけど、なんか耐性がほしかったな…
威力高すぎ・即死のスペルが増えすぎた。。。

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 13:14:59 ID:8s1Jn27s0

>>403
先に手を放したほうが本当の母親ということで

411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 14:22:41 ID:wzhFvW1x0

スペル枠やアイテム枠を持ってない大型ユニットは基本的にカス。

ミズチやエミフェンリル並の性能は欲しい。

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 14:33:43 ID:y+xq53rf0

どうやら俺の相棒大砂蟲はカスらしい

だがそれでも俺は大砂蟲を三積みする
なぜならそれが俺のモンコレ初のクラブカードだからです

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 14:40:50 ID:uA3U0nu3O

クラーケンは普通に強いけど…
特に地形と合わせた時、鋼の門や乾いた大地など。
主力ではないが、ウザさはある。

大砂蟲も、ある日どこかでのおかげで進軍が楽にできるから使えるやつ。

あ、ちなみにソニックコンドルはカスですｗ

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 15:55:03 ID:tBoKcd4M0

>>412
大虹さんお疲れ様です

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 17:00:43 ID:GayQcKCR0

ソニックコンドルが止められなくて壊滅したのは良い思い出だ
大型ユニットは後半出てくると恐ろしいったらないぜ

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 17:19:49 ID:pcUMQwtEO

クラーケン＋鋼の門はクラーケンがウザいんじゃなくて鋼の門がつよいだよ

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 17:50:50 ID:k/bWz2670

デザート・クラーケンが出たときはそりゃねえよって思ったな

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 17:53:37 ID:KHYdX9AuO

>>407
私は攻撃側の攻撃力∞、防御側の防御力∞＋１＝∞で攻撃力≧防御力で防御側の全滅になると思う。
∞＞∞＋１とするなら右辺の∞は∞では無いってことでしょ？

419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 18:14:55 ID:wzhFvW1x0

>>417
防御６と７の差は大きいとはいえイニシで動ける、代償なし、火枠はつえー。

>>418
無限大は「数値」ではなくて「概念」でしかないからか加減乗除はできない。
だからそんな式は成立しないよ。

これ以上は数学スレでも行ってくれ。

420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 18:21:18 ID:36DA84Jj0

じゃあ公式戦で発生した場合どう処理するんだッて話だな

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 20:06:02 ID:6woQleUe0

∞＋１＝∞は正しいぞ
>>419は無責任なことを言ってはいかん

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 20:12:16 ID:1ln38D9k0

でも公式戦で>>418の式が成り立ちますよ、っていったらどうしよう。
暗黙の了解としてモンコレのルールの基礎とする実際の数学と対立したら、
根本的に公理から構築して現代数学とは別の系を構築しないといけないのか…

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 20:16:54 ID:W5tzZmdEO

数ヲタども氏ねよ

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 20:28:45 ID:uO0cdWgE0

宣言してる間に時間切れ判定でしょうね

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 20:30:28 ID:wzhFvW1x0

カードゲームで無限大を認めるとどう頑張ってもルールに矛盾が生じるだろ。

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 23:28:27 ID:I4DSORj10

一応ギャザとかの場合は無限に繰り返せる行動の場合、省略して
じゃあ、10万ライフ得ましたとか10万枚引いてくださいとか
やってもいいらしいんだが。

モンコレはその辺りの宣言簡略化してもいいって明文化されてるっけ？
大抵の場合じゃあ、これを繰り返してここまで上げました、殴ります、
ですませちゃってる気がするが。

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 00:53:22 ID:z0787i1m0

モンコレは宣言をしっかりとしなくてはいけないTCGだぞ。
だからこそボナコーンを使うのは羞恥プレイになるんだ

428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 00:59:54 ID:B2g9SQ1X0

公式いってみると動いてるようだけどなんか説明足んなくてなんのこっちゃわからない。
こんなこと聞いていいのかわからんのだが、今モンコレってどういう状況？

429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 01:12:07 ID:ZR5FKnoaO

簡単にいうと馴れ合い

430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 05:12:04 ID:4JAiLgzG0

そして煽り合い

431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 13:56:35 ID:rD7WaP6JO

そして芽生える愛

432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 14:09:14 ID:0mPPz+In0

緊急ニュース！
『モンスター・コレクションTCG』４年ぶりのカードセットが登場！
皆さまお待ちかね。この夏、モンコレに新作カードセットが登場します。
「グループSNE×富士見書房×ブロッコリー」
この強力チームが、新たな伝説を作るために結集！
最新情報はhttp://www.broccoli.co.jp/moncolle/をチェックしてください。
なお、公式サイトのオープンは3月3日(月)を予定しています。

緊急ニュース！
「モンコレ・ネットワーク」サービス終了のお知らせ
平成20年3月末日をもちまして「モンコレ・ネットワーク」によるサポートサービ
スを終了いたします。
なお、今後『モンスター・コレクションTCG』新作カードセットの情報は下記公式
サイトにて告知いたします。『モンスター・コレクションTCG』を、今後とも宜し
くお願いいたします。
なお、公式サイトのオープンは3月3日(月)を予定しています。
モンスター・コレクションTCG新作カードセット公式サイト>>

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 14:46:39 ID:wkR3YyRx0

>>432
カリフラワー吹いたｗそうきたか！

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 14:48:48 ID:Ynbf/4iz0

モンコレももう１０年になるのか・・・
歳とったわけだ

435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 14:49:08 ID:Akepe8SG0

>>432
駄目だ、wktkが止まらないｗ

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 14:50:04 ID:Akepe8SG0

興奮し過ぎてsage忘れたｗ
スマソorz

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 14:52:39 ID:8rxJQNLG0

まじかよｗｗｗｗｗｗｗ
俺の髑髏がまた使えるのか！

438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 14:57:06 ID:qIcRLLwf0

ktkr
この絵を見るに裏の柄は変わらないのか

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 15:04:16 ID:noFXhEVs0

ブロッコリー…

440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 15:07:58 ID:LSiY6Ofw0

やったことないけど復活するなら、これを機に始めてみようかな
SNEにはTRPGで楽しませてもらったし
やってるのはソードワールドだけどｗ

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 15:12:46 ID:8rxJQNLG0

昔と変わらないのは良いけれど
正直ブロッコリーというのが怖い、萌え絵ばかりにならなきゃいいがｗ

442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 15:19:00 ID:48BrguFS0

>>418
モンコレは対抗が解決しないと攻撃解決しないから
攻撃時にはある値の攻撃力になってると考えられる。
だから、計算するときは∞は変動する値ではなく定まった値と考えるべきだと
思うんだけど。

443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 15:32:19 ID:0XPR9g7PO

プロモを買い漁ってるやつらの阿鼻叫喚地獄絵図が
今から目に浮かぶなｗｗ

444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 15:34:13 ID:b4hB5v7d0

新レギュがどうなんのかにもよるだろ
読み替え全適応だったら笑う

445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 15:48:26 ID:8rxJQNLG0

名残惜しいけれど旧カードは一切禁止の方が良いな

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 15:59:25 ID:P6B0mxgbO

俺も仕切り直しを希望する。裏の絵柄変えてもかまわん。

447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 16:14:43 ID:ClcxSd8C0

基本セットにあったのは残して欲しいけど六王国あたりからは見直して欲しいな

448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 17:26:33 ID:K7BJOreR0

モンコレ復活キターーーー(゜∀゜)ーーーー！

おまいらこのスレ守ってきた甲斐があったな
個人的な要望は飲み込んで、とりあえず

おめでとう！

449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 17:47:01 ID:IX+Iojtr0

10周年記念って、一瞬だけ復活するんじゃないよね…

プロレヴォで富士見と組んだのが伏線だったのかな。

450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 18:26:34 ID:0mPPz+In0

関係ないけどこの春でソード・ワールドも
ルールをちょっと、ワールドを全変更して版上げするよ！

451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 18:32:16 ID:Ynbf/4iz0

それよりロードスの方をだな

452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 18:46:19 ID:vXWIVWZT0

と言うことは、アクエリみたいにカジノ・ツアー大会とか有るわけだな。
多分富士見単独のサポートよりはよさそう。

453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 19:27:51 ID:9rlPp9vO0

プロジェクトレヴォリューションみたいにならなきゃいいけど

454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 19:42:56 ID:5v8nukH10

・・・ブロッコリー
　
アクエリみたいに新セットがでたら前のセットのカードはほぼ役に立ちません
ってのは堪忍してほしぃ・・・
いや、今のアクエリは違うのかもですが・・・２の初期に手をだして、そういうところが好きになれなくてすぐ止めたから・・・
　
とはいえ期待せずにはいられない（＾▽＾
太陽王から２の流れを希望～

455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 19:44:49 ID:LL0VJRY10

俺は新しく続編がどんどん出るようなら引退するな
プレイ出来る時間が学生の時と違ってあまりない

456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 19:58:48 ID:uutTxoJc0

どれくらい売れるのかねー？
なにはともあれ夏が待ち遠しいな

457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 20:04:24 ID:ClcxSd8C0

パックを開ける楽しみができるだけでかなりワクワクする
☆とか◇が集まりにくいセットにはしないで欲しいねー

458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 20:16:37 ID:vwqsKFg20

ブッコロリーか・・・まぁ、多少萌え萌えしててもいいや。楽しみだ。

459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 20:25:58 ID:BDEzrcTN0

主役はあくまでモンスターであって欲しいと祈るが・・・
何にしても動きがあるのは有りがたいこっちゃ

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 20:49:43 ID:COT4eQrf0

ブロッコリーが１枚噛むのはやばいな。

バリバリの営利路線でヒンショクものの販促ばかりになるぞ。

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 21:18:49 ID:5RttUTgs0

「新作カードセット」って書かれてるからAレギュなら旧カードも使えると予想
流石にSレギュではリセットして欲しいな

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 21:21:38 ID:b4hB5v7d0

Ｓレギュ残したままで
新レギュ作ったほうが色々と楽な気がする

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 21:21:59 ID:0Y4AYabPO

続編として本格的にやるとなると、聖王までを再生産。でも次作から他の会社が加わる。って話だと聖王までの利権とかで揉めそうだから３って形になるのかな？
とりあえずプレイヤー人口が増えてくれれば続編でも３でもいいや。

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 21:26:18 ID:xBIB6njN0

某店店員です。モンコレはまだ未だにパックが売れている商品なのでうれしいです。

ブロッコリーに販売を任せる件は、直取している当店としても半分賛成です。
正直、角川書店系列の某グッズ製作販売会社はだめだめだし、
富士見書房編集部さんも編集作業で手一杯でしょうし、
全国大会イベントも実施できる組織に丸投げした方が楽かもしれません・・・。
それと。
旧モンコレではできなかった、他社雑誌でのモンコレ記事・広告掲載が可能になるでしょう。

とりあえず、この連携により1パック10枚税込み300円売価に押さえてくれることを希望いたします。

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 21:29:09 ID:uutTxoJc0

良く考えたら一緒にやる友達が居ないわ

…はぁ

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 21:32:25 ID:b4hB5v7d0

16枚400円はもう無理なんかねぇ

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 21:39:09 ID:Ynbf/4iz0

>>465
同じく
知り合いにモンコレ知ってる奴すら居ない

468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 21:58:37 ID:P6B0mxgbO

今日発表ないのかな？
モンコレから入ったんで、他のＴＣＧのドロー（１ターンに１枚とか）がどうしても遅く感じてしまう。
短期決戦で手札バンバン回転させるスリルを今一度！

469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 22:03:09 ID:LSiY6Ofw0

>>465
俺も…。金がかかるし今となっては頻繁に遊べるわけじゃないしと断られたぜ
みんな社会人だしねぇ…

470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 22:07:47 ID:BDEzrcTN0

値段は気になるなぁ
10枚300円だと箱買い以外じゃ極稀がなかなか出ないのよね…

471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 22:09:37 ID:LOqA7PufO

あー復活するんだ。
終了してから始めた身としては複雑な気分だ。
しかしどの道プロモは使えないだろうな

472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 22:18:41 ID:2CEK1mIW0

互換性のあるカードは使えそうな気もするんだよな。

ファイアドラゴンあたりはきっと残るに違いないと思うし、
その辺りは新セットに混ぜてもいいんじゃないかな

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 23:19:48 ID:noFXhEVs0

んでよくわからんがこれただの新カードセットなん？
それともモンコレ3か、はたまたモンコレ初代のリメイクか

474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 23:27:00 ID:b4hB5v7d0

こういう書き方してる時点で
単独でプレイ可能なカードセット（＝3スターター）なんじゃねーのとか

475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 23:28:37 ID:vwqsKFg20

っていうか10年の歳月を経て復活って、まだ死んでねえよな・・・
細々延命スパゲティだけどさ。

476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 23:28:58 ID:COT4eQrf0

どうせ仲間とカジュアルプレイだから意図的に互換性切ってなければ困らないな。
要するに今のＡレギュみたいなもんになるんだろう。

>>464
もう半分についてもコメントよろ。

477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 00:52:59 ID:odK5ztoY0

売れ行き次第じゃアーケードで死亡したアクエリの台に入るのかな
あれモンコレ向きの筺体だと思ったんだが

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 03:12:46 ID:GQONSQ6gO

お、復活？
もう押し入れの中の物でも、スレくらい見ておくもんだなー
しっかしルールの細かい部分が全く思い出せねぇｗ

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 03:45:10 ID:LZdIzkgIO

ブロッコリーがやっぱり不安だな。でもどんな形であれ出てくれるだけでいいのかもしれん
ていうか富士見だけじゃ販売戦略に不安だったし

で、∞の宣言についてだけど、双方折れる気がない場合強制的に時間切れ判定
んで、最初に宣言した側が１回ぶん多く宣言したことにして処理するらしい
かなり昔に聞いたことだからうろ覚え＆細かい理屈忘れたけど

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 16:53:05 ID:T32Ti4oZ0

復活したら
俺が15枚以上持ってるブリュンとかアスモデウスとか髑髏の騎士とかの価値どうなんの？

481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 17:26:28 ID:+f5CBld+O

>>480
復活したら昔のは使えませんってなったら紙くず。
もし使えても今のレートだとどれも中堅以下だしなぁ。
どれも対戦ではほとんど見かけないようなカードだから…。

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 17:27:29 ID:ixTidPi2O

>>480
それを今の段階で誰がどう答えろと?
…デススペル。

483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 19:30:47 ID:1UvSU5Hb0

>>481
アスモは中堅以下かもしれないけど
ブリュンと騎士は今でもそれなりには高いだろ

484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 19:38:35 ID:a+2bYcja0

アスモデウスって結構使い続けてきたけど天使喰らいはないものと考えて
大型飛行のアイテムスペル持ちとして運用したほうが全然いいね

485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 20:18:22 ID:nww4mVRl0

髑髏も値段にして５００円程度じゃね？
ブリュンも好きな人には人気あるだろうけど、いまどきモンコレのビジュアルカードを
集めてる人なんてそんなにいないだろ。
ブリュン３枚よりオレは新世紀のよさげな☆一枚の方が需要あると思うが・・・

486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 21:43:37 ID:0buUVzSx0

アスモデウスは黄金の仮面つけてワイトと組ませた重スペルデックで運用してる
天使喰らいで対抗→対抗合戦に更にスペル(サンドカーテンやウィンドカッター他)
でやると気持ちいい

487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 22:00:43 ID:7QcfhYRN0

確かに＊２つ持ったアスモデウスは何気にいいな。
…よく考えたらあの能力でアイテムと＊１つずつ持っているっておかしいよな。
他の上級悪魔があんななのに。

488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 22:21:42 ID:bZ/ps7bl0

アスモデウスはフィーアのコメット・ストリーム+ランページの矢+マジック・ミサイルデックには3枚ほしいな

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 23:03:44 ID:eabDP47M0

>>480
現時点で価値ないしキニスルナ。

相対的な価値は置いておいてバインダーに見開きのように飾ればいいじゃないか。

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 23:10:37 ID:eabDP47M0

>>487
当時はあり得ないスペックだったが今は並レベルな罠

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 23:11:32 ID:482uRaWz0

どんだけパワーインフレ起してるんだｗ

492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 23:18:53 ID:0buUVzSx0

そういう意味でも一旦リセットかける意味で新パックに期待だな
モンコレ1→2のときも似たような感じだったし

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 23:51:27 ID:++EsR9Pk0

まあコレクションだから否定はしないが
３枚以上集めまくって数を自慢されても
反応に困るのは俺だけ？

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 00:17:47 ID:QFiER2nu0

>>493
複数デックを作ってると考えるんだ

495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 00:32:58 ID:qiVzZHEs0

>>491
http://wikiwiki.jp/moncolle/?%A1%D4%B1%F8%C0%F7%BD%C3%A5%AA%A5%F3%A5%B9%A5%ED%A1%BC%A5%C8%A1%D5

496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 00:44:36 ID:RoMxnO+X0

いったんリセットかけてもさぁ
モンコレのルール内でカードを作るんだから
あらかた復活させるんじゃないの？

497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 04:10:58 ID:UglIUFiiO

>>496
名前はともかく同じ能力にする必要はないわけで
ファンタジーの基本モンスターなのに環境的に生き残れないから復活できなかったカードは多かったしね

３は昔のことは多少忘れてカードデザインした方がいいと思う
とはいえほとんど内容は決定してるんだろうけど

498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 08:45:00 ID:pakeWrw00

そうだな、公式発表もしてるんだし、そろそろ調整用のカードとかも
できてるんじゃないか？バランス調整会とかないのかね
あるとしたら関西か？

昔はトッププレイヤーとかが呼ばれて調整に参加してたっぽいが。

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 09:42:23 ID:qz818X7s0

モンコレが2になったときに強力な儀式は復活しなかったし。一部のカードは弱体化
あとはルールから乗・除算が排除されて計算式が一部変わったことを考えると
3として作るつもりならまたバランス調整くらいはしてるだろう

と思いたいけどブロッコリーが絡んでくるからなぁ
昔のモンコレなら極稀カードは強いけど単品じゃ使いにくく、汎用カードは稀以下が多かったんだが
ブロが絡んでくることでこの辺りの調整が不安だ

500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 10:37:15 ID:o+ZzxRfH0

2でせっかく一回リセットしたのに途中でまた人間出しちゃったのには軽く失望した
新しいカードセットを出していかなきゃいけないってことでタイプとか亜種族を増やすのは我慢できるけどバランスはやっぱ重要だよねぇ
バランス調整はいるならもう少しだけ儀式強くして欲しいな
1は強すぎたし、2は微妙なのが多すぎた。戦場に種族○○、○体以上みたいなので使える儀式とか欲しい

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 11:06:42 ID:qz818X7s0

>>500
同意
儀式を基本的には補助系にして、種族や属性制限で更にそれらを強化するようなカードを
1時代の強力儀式はストーンサークルの保持数に加えてフィフスエレメントのように
相手側の出方を伺うような条件にすれば大分よくなると思う

ストーンサークルを1つ以上支配して、戦場にバードマンが6体以上存在するとき
ストーンサークルを3つ以上支配し、自軍領土に相手のユニットが3体以上存在するとき
みたいにすれば、種族や単色デックの幅が増えたり、強力スペルへの対抗策として亀だけでなく
少数で攻めるか相手のストーンサークルを奪いにいくか、みたいな駆け引きができるんじゃないかと思う

502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 18:04:01 ID:FdMya/ak0

とりあえず儀式の回数はストーサークルの個数、もしくは使用条件を
満たした数でいいと思う。

異論は認める

503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 18:23:00 ID:pWzuEu3W0

モンコレ新作に天野喜孝が来てくれるといいな
天野さんはモンスターコレクション（本の方）のイラスト描いてたから、繋がりはゼロじゃない

504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 18:54:46 ID:qGxMWoKkO

試合運びの早い今の環境に合わないだけで儀式は今でも十分強いと思うが…
戦場のユニットを排除するんじゃなくて、特定のユニットを強化するような儀式なら大歓迎だね。

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 23:12:04 ID:pakeWrw00

どの儀式も等価値で一回しか使えないってのがいやなんだよなあ。

星座は使用条件緩いのが多いからまだいいんだが。

エナジーバンクの正しい使い方が未だに分からん。
大砂以外でｗ

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 23:20:27 ID:HLkBlCTQ0

>>502
同意せざるを得ない。

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 23:50:20 ID:JVvu4VaR0

儀式が1ターンに複数回使えるようになれば
俺のスカルフェイスが復活するはず！！

508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 00:32:44 ID:iIngRkVK0

来月のTCGショーまでは続報なしかなー

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 07:37:22 ID:91fh1xCd0

あああ、復活することになったが、俺は深谷みたいな田舎に引っ越さなきゃいけない(´・ω・`)
また、いつかお前らと遊べたらいいなあ。

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 13:39:26 ID:UDD5GFs10

つーかなんとかして、ＩＣチップとか組み込んで
ボートとかも一緒に売り出して
ネット対応にしてくれないかな

511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 15:14:31 ID:T4jnBTfb0

>>510
ブロッコリが絡んでるんだから、それやるとゲーセンでアクエリみたいになるぞ
ただでさえあの匿体他で使いまわせなくてゲーセンから撤収してるんだから
再利用のつもりでモンコレを使いかねない

512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 15:18:34 ID:6qmMey6J0

それでもゲーセンでモンコレできたら面白そう
確実に過疎って盛大にコケるだろうけども

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 15:46:00 ID:uR3ondHTO

今、カード自体は店で販売して、実際のゲームは匡体を通して遊ぶのってある?

514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 18:42:22 ID:91fh1xCd0

>>513
ゲーセンは対戦ツールだけを置くって事か。そういうゲームはないなあ。

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 21:31:25 ID:yrP7UGoQ0

排出無しで１クレ100円とかやってくれたら良いなぁ…と、板違いだね

しかし、仮に電子化するとしても、ルール周りを改めて整理せんといかんよね
今までもネット対戦のツールを作ろうとした人は居ただろうけど、
対抗の処理を作る所で頓挫してる訳だし

ますますもって、カード追加じゃなく新作TCGであって欲しいもんですな

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/07(金) 03:41:25 ID:rn9UU/z60

対抗の処理で頓挫しているんだっけ？
カードの種類が多すぎて困るって話だったような。
当人じゃないからよく分からないけれど、対抗の処理って普通のスタック処理じゃまずいのかな？

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/07(金) 09:56:47 ID:+OA7eQEDO

友達が今さらスターターを探してるんだけど、誰か都内(できれば山手線内)で売ってるとこ知らない？

518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/07(金) 10:10:01 ID:NKBAA5X+0

>>517
ブースターなら見かけるけどスターターはちょっと見たことないなぁ
ヤフオクで買うのはだめなん？

519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/07(金) 12:19:46 ID:kqXLifHS0

>>517
モンコレ２スターター
魔法帝国スターター
六王国スターター
しかメーカー在庫ないよ。聖王スターターはもうかなり前に売り切れ。

520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/07(金) 22:53:42 ID:8D8JNyBF0

ふと思いついた詰めモンコレ。
新情報が出るまでの暇つぶしになれば幸いです。

相手本陣には《フェニックス》1体、《ダークエルフ第１３部隊》1体で、相手の手札は6枚。
任意の自軍ユニットが進軍します。
相手本陣を陥落させるには、このユニットを含め、最低何枚のカードが必要となるでしょうか。
条件
・儀式スペルの効果は必ず発揮しますが、アンサモンやコメットなどで戦闘をおこさずに進軍することはできません。
・他の地形で戦闘を起こすことはできません。
・自分が振るダイスは相手に都合のいい目に、相手が振るダイスは自分の都合のいい目になります。
・イニシアチブ対抗無しでの同時攻撃は起こりません。

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 01:48:01 ID:BGQZWJf40

シヴァ２体を配置して真シヴァで進軍。波動で除外してエンド。

答え３枚。

522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 01:48:44 ID:BGQZWJf40

ホウキだされて糸冬だった・・・・

523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 02:09:11 ID:0EqwojCAO

ジャミングウィング1体とダロの魔獣使い3体で進軍。
(ロゼッタ使用ならダロは即時可能)
隊列はダロを前にする。
手札にはイグニッション3枚持ってる。
相手はほうき装備しか勝ち目がないので、ダークエルフに6対抗をぶつけて勝ち…。

答え 7枚。

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 02:13:25 ID:0EqwojCAO

弓矢考えてなかった…。

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 02:58:22 ID:1lheTVjf0

スパヘジ
コロッサス
鏡蟲
スプライト

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 03:08:56 ID:1lheTVjf0

Aレギュでも消耗品でイニシでダメージは無いから、
スプライトは要らないかな

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 07:08:21 ID:NRQ2oq+nO

精霊王
モンスタープラント
太陽王の１レベルで自爆して魔属性に１Ｄ＋１ダメのやつ
（別々の地形から同時進軍）

以下手札
ドラコイリュージョン２
ドラコジェノ３

ディスペル

俺の対抗予想ではたぶんこれで勝てる

一応Ｓ環境で考えてみた。

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 07:28:01 ID:NRQ2oq+nO

↑よく考えたらだめだった。

スペルの対抗合戦では勝てないな。

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 07:42:43 ID:NRQ2oq+nO

何度もごめんなさい。

精霊王
白王子

ジェノ３
カッター３

これなら勝てそう。

530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 07:53:11 ID:NRQ2oq+nO

↑やっぱりだめでした…

531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 10:21:40 ID:IX+/JHL/O

詰めモンコレうぜぇ
馴れ合いは未糞でやってろ

532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 12:18:27 ID:OSa4IwHl0

ダイスを相手に投げつけて、戦闘不能にさせれば本陣陥落よりも点差の大きい投了になる
↑
非紳士的行為でダメでした・・・

533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 13:29:13 ID:iIFrXG9V0

>>531
代わりのネタプリーズ

534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 13:56:42 ID:3eeNgztsO

>520
あまりに条件が広すぎる問題だ。

儀式が確実に通るならばマイフェアレディ張ってあってビューティコンテスト２回通せば勝ち。
ナイスバディが６体いれば勝てるわけですが。

もうちょい条件しぼらないと解答するのも難しい。
３ダロジャミングもエプロンで終わるし。

って、まともにやって勝てるものかな？

535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 15:58:10 ID:BGQZWJf40

>>525
がほぼ正解じゃね？コロ助でホウキを封じないと話にならん。

536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 16:27:05 ID:859x7Aho0

ID:NRQ2oq+nOみたいに推敲もせずに何レスもされると確かに見苦しい

537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 17:17:56 ID:DygMup2a0

スターライトイクスプロージョンでフェニックスぬっころそうぜ

538 ：520：2008/03/08(土) 17:43:11 ID:7YBF6iPR0

1/1/1《スパーク・ヘッジホッグ》
1/0/2《鏡蟲》
6/5/5《コロッサス》

7/5/5《フェニックス》
3/2/1《ダークエルフ第１３部隊》

>>525のように、この3枚が正解でした。
回答ありがとうございました。

>>534
戦闘を起こすことが条件になっている事とあわせて、対抗合戦では負ける、
という程度の意味合いで《フェニックス》などを選びました。
分かりにくくてすみません。

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 17:50:22 ID:OSa4IwHl0

そもそも環境がAなのかSなのか書かない時点で、かなりの愚問。

540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 17:53:24 ID:/Ot3XjVVO

コロッサスがどんなユニット？
これまでのレスで箒を封じれるような能力を持ってるってことは分かるんだけど…

541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 17:59:32 ID:H9K4N2aEO

コロッサスは即時召喚を封じる
しかし装備品を装備させるのは即時召喚ではないので防げないのではなかろうか？
それとも即時召喚タイミングを無くす表示だったかな？

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 18:04:08 ID:OSa4IwHl0

○巨人の結界［常時］
すべてのプレイヤーに効果。
対象プレイヤーは、このユニットの存在している地形では、即時召喚できない。

なんだが、これ読み替えるとどうなるっけ？
もうひとつ、マーヴェリックの指とスパヘジってどっちが優先？

543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 18:34:45 ID:0EqwojCAO

Aありだったのかよ！
それならコロちゃん最初に思い付いてたのに…
次からは条件をもっと詳しく頼む。

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 18:55:56 ID:/Ot3XjVVO

>>541 >>542
ありがとう。

思いつきで効果をはっきり覚えてないからできるか分からないけど、チェンジリング発動中にアウトブレイク（２Ｄがチェンジリングの効果で自分の都合良い目に）でフェニックス倒して、後は戦闘で何とか出来ないかなぁと思った。
ガルガリン持ちがコロッサス召喚でいけそうな気がする。

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 19:18:16 ID:LlvPm6B50

なんだ、Aレギュなのか…考えた時間損したわアホらしい

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 22:21:45 ID:8me7mzZS0

ルルブ調べてみたぜ。

コロッサスの読み替えは、ユニット、装備品を即時召喚できないに変更
なので即時召喚タイミング関係なく装備できない事になるのだね。納得

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 11:23:01 ID:3QPGGvKGO

ネット上のいろんなお店ザッと見てみたけど、もうモンコレのシングルカード置いてるとこあんまりないのね。あっても２以降がほとんど。
MC1基本で欲しいカードあるんだが、関西でどこかシングル扱ってる所無い？

548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 11:28:35 ID:++yxPkwpO

>>547
何が欲しいのか書いてみれば誰か持ってるんじゃないかな？

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 11:50:54 ID:1KSkMVkI0

何が欲しいのか書いてみれば「よそでやれ」と言われるだろう

550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 11:54:38 ID:6m0c+0az0

というか、ここで何を話題にするにしろ、ちょっと盛り上がると、
うざい、よそでやれ、って言われないか？

551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 12:04:34 ID:QzwCzC6mO

age荒らしと同様排他的なヤツも迷惑だな。
馴れあえとは言わんが仲良くしよう

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 12:37:11 ID:1AE8yLKm0

>>547
トレード掲示板を使ってみては？
「夢見が丘　トレード」でぐぐればいいはず

553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 13:52:26 ID:8fJ/nNre0

>>550
ほっとけよ。
多数がその話題に乗ってきたらそんな奴は自然消滅する。

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 14:30:10 ID:DPctzhnSO

多数って…前の地形君みたく串刺して自演や一人で複数レスだろ

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 14:45:05 ID:aqpcYS5E0

新セットには、王都炎上を復活させてくれよ

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 15:01:27 ID:wrkt1oUY0

新セットでこそコボルトとケイブマンに日の目を

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 15:23:04 ID:3QPGGvKGO

>>548そうですか？じゃあ荒れない程度に…
・採魂の女神フレイア
・サイクロプス
・髑髏の騎士
を探してます。初重版問いません。複数枚譲って頂けるとなお嬉しいです。
bbpreampあっとmail.goo.ne.jp　あっと→@でお願いします

>>552テンプレにあったんでちょっと見てみたんだけど、取引が２以降のよく知らない貴重そうなカードばかりで辛い…
２で離れて、少し前からまた少しずつ集め始めたんで、カード資産が２以降はほとんど無いから現金取引できる方が嬉しいなと。
このスレ見返したら、前に「カード処理したい→欲しい」の流れで荒れかけたみたいなんでこれで消えます。
心優しい方いらっしゃいましたら後はメールで…

イエローサブマリンとか、もうショーケースからなくなってない？だいぶ前から？
今度一応店員さんに聞いてみる。

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 19:04:25 ID:FLIHHq770

大阪府内でモンコレが盛り上がっているところはないのでしょうか？

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 20:11:40 ID:5DeMyCAE0

>>557
フレイアと髑髏は結構ヤフオクで見るよ。

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 22:56:41 ID:++yxPkwpO

>>558
無ければ作ってください。そうすれば>>557の問題も解決。みんな幸せ。

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 00:33:27 ID:s/y6/VOk0

>>560
実行したくてもできない・・・くやしい・・・

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 21:23:53 ID:bSFzHrHL0

>>558
ほぼ毎週、水曜に梅田のパブリックってとこにモンコレプレイヤーが集まってるよ。
全国大会優勝者もたまに来るみたい。
たぶんトレードも気軽に応じてくれる。

行ってみたら？

563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 21:24:14 ID:tlSsORD2O

>>561
まず、今でもモンコレを取り扱ってる店を探すところからはじめましょう。

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 22:01:03 ID:k7uuWjWy0

自分でろくに努力もしないで希望ばっかしてんじゃねーよwwwww
「できない」じゃなくて「やらない」だけだろwwwwww

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 22:18:59 ID:4CGP7EG1O

現役気取りかよ
うぜぇ、氏ね。
現役なんていなくなればいいのに

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 22:53:05 ID:XwAsG+wqO

どうせいつものage荒らしか地形君だろ。触らないほうがいい。

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 23:47:23 ID:BGLGc4nb0

現役の人の話は付いていけない俺

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 02:40:49 ID:bqLTyxRHO

>>562
マジか
>>567
俺もだ

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 06:26:41 ID:ALQp9lx7O

オク見てたら幸せの白い王子ってのにやたら高値が付いてるけどそんな価値あるのもの？
初心者だから良く分からないんだけど・・・

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 10:00:54 ID:WWnCrFBQ0

>>569
>>1にあるwikiに詳しく書いてある

まぁこういうカード含めて結構バランス崩壊してきてるし
夏発売予定のモンコレが3で、新しくやり直せるといいな

571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 10:41:27 ID:ALQp9lx7O

>>570
なるほど・・・今までブリュンが一番値が張ると思ってたけどそうでもないんだね。
1000枚500円とかの束に入ってたから得したなぁ。

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 10:52:50 ID:vvwhahL60

>>571
それ幸せの王子ではないですか？

でなければとてもお得なので売り飛ばすなりなんなり

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 11:00:50 ID:VIE/7h45O

>>562
全国大会優勝者って書かれるとすごい遠い存在に感じるｗ

574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 11:06:07 ID:GU7T6p5CO

>>558だけではないけど、店でモンコレやって盛り上がるところを見せておかないと、出ても入荷してくれない可能性に思い当たった。特に2の在庫を抱えた店だと敬遠されても仕方ない。
今から予約しておくか…

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 13:04:06 ID:kMVLvP3HO

ふと思ったが、夏のセットで事実上復活とリニューアルが期待されているが
これは現在のモンコレの知名度がプラスなのかマイナスなのか気になる。
例えば、ゲーム性から散々新規を獲得しにくい上に富士見の悪評がついてまわったが
モンコレを知らないユーザーへは心機一転でユーザー獲得が期待できるのはプラスか？
それともゲームとしてはオリジナリティがあるしなにより死んでいても
今なお愛されているモンコレというゲームを知らないという点は逆に新規ユーザー獲得の点からはマイナスか？

576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 13:54:16 ID:gmlAsFya0

モンコレはいまいち知名度が低いけど、それは
夏の新セットにどのように影響するのだろうか？

ルールが独特ということを知らない
新規ユーザーの獲得が期待できるからプラスなのか

他のゲームにはないオリジナリティあるゲーム性を楽しめることと
未だに愛され続けているゲームだということが知られていないから
新規ユーザーの獲得にはマイナスなのか

というような意味だろうか？　>>575

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 14:03:15 ID:WWnCrFBQ0

>>575
要点が掴みにくいんだが知名度と新規ユーザーの参入の関係について？

それならプラスともマイナスともいえない
というのもモンコレ1→2への移行においては
その後の大会がSレギュ主流になった
ルールやテキストの統一がなされた
旧カードの復活があった
などの点からコレクター以外は2から始めても遊ぶにはほぼ問題のない環境があったため
2からの新規は参入しやすい反面、1からの古参離れに繋がった

今度の夏においても、2までをAレギュにして夏以降のものを3として始めるとするなら
新規には参入しやすいだろうし、逆に2までが死ぬとなると今のプレイヤーには少し厳しいかもしれない
それ以外にもルールの改定他が絡んでくるだろうし
夏の復活がどういう形になるのかはっきりしないことには、モンコレを知っているかどうか？
という要素がどう作用するかは未知数

578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 15:00:01 ID:p2YqWtq6O

夏に記念パックが出て完全終了だったらウケるな

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 15:42:01 ID:k+r/2rcQ0

わかりにくい文でごめん。

もう少し自分なりにわかりやすく。

モンコレの現在の知名度は高いとはいえない。
よって現在のプレイヤーのモンコレ復活に対する捉え方は思いつく限りでは以下の４点。

①モンコレってなに？いまさら知らないＴＣＧには手は出せない
②昔は盛り上がってたなぁ、モンコレ。でもユーザーサポートとか酷評されたよね。
③だいぶ前やってた。懐かしいし楽しかったからやってみよう。
④モンコレって聞いたことあるけどとっつきにくかった。心機一転なら始めようかな？

おまけ　まったくの新作ＴＣＧと思う人も中にはいるかも？

①②は新規に獲得できなそう。
特に②は事実だし往年のＴＣＧプレイヤーからの心象は悪いだろう。

④は夏の発売で一番期待できる新規ユーザー層かな？
モンコレの黒歴史を知らなかったりするし、良い部分だけを吸収して初めてくれそう。

個人的に②は考え方が人それぞれかなと思って聞いてみました。

黒歴史というかいろんなイヤな事件があったモンコレからすると、その辺は隠したい。
よって知名度が低いほうがプラスなのか？

それともゲーム自体は悪くないのだから良い部分まで認知されていないことから知名度が
低いというのはマイナスなのか？

ってことなんです。

日本語下手なんで伝わらなかったらごめんなさい。

580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 16:15:43 ID:WWnCrFBQ0

>>579
深く考えすぎだな
黒歴史なんていっても、大会に通うような層でもなければ知らない人間のほうが多いんじゃないかな

581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 16:46:12 ID:VIE/7h45O

黒歴史というほどひどくはないだろ。他のゲームも似たようなもの
見向きもしない人はなにやっても無理だし、メインターゲットは現役組と引退組＋それに釣られる新規参入でしょう
大会等がにぎわえば新規参入は増えるから、まずは固定客をつかむのが目標なんじゃね？

大会参加賞プロモとかまたやるのかね

582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 18:25:50 ID:6MjuUB3Z0

問題はブロッコリーが新たな黒歴史を作り出さないかという点だな。

583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 18:54:59 ID:WWnCrFBQ0

販売や宣伝といった流通面と、イラストレターの起用までならブロの介入もありだと思うが
カード内容やレアリティといったバランス問題にまで口挟んできたらまずアウトだと思う

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 19:07:58 ID:lnkMHHlZ0

モンコレにまででじ子やらGAが出てきたらどうしよう・・・

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 19:08:23 ID:QlUQbDmb0

579はネガキャンしたいだけなんだからスルーしろよ

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 19:08:24 ID:vighmiLd0

・・・ブロッコリーと手を組んだのは、まさか最後にちょっと稼いで
自らとどめさすためじゃなかろうなぁ・・・

587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 19:24:52 ID:4hXQ/TU40

記念商品って言い方がなんとも言えんよね
イラストレーターの選出がブロリー基準になったらどんなカードにも女の子ベッタリになりそうだ
グールとか地獄蝿とかにも主役を押しのけてルルル

588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 19:29:11 ID:kz+9HkkZO

>>582
デ・ジ・キャラット
2/0/1 ライカンスロープ
○待ってるにょ
プレイヤーが対象
語尾に「にょ」をつけなければいけない
付け忘れる度に手札上限枚数－1

589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 19:29:20 ID:d8l6K+2i0

>>581
579は他のTCGを知らないモンコレ２かプロモ私恨厨なんだろうよ。
577が解答だしているのにもかかわらずスルーしてグダグダな長文だからな。

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 19:29:49 ID:WWnCrFBQ0

>>587
なんかアクエリであったキャラクターだけのパックを思い出した
確か全種類SP版があってコレクター泣かせの代物だったよなぁ

ああいう感じで記念商品・個数限定とかいいながら最後にやたら高いセットを販売する可能性も
ゼロじゃないから真面目に困る

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 19:34:43 ID:Mh76GOap0

モンコレ新セット発売と聞いて飛んできました。
まだ情報がほとんどないからどうなるかわからないけど、久々に心躍るニュースだ。

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 19:49:47 ID:d8l6K+2i0

今の時期にリバイバル商品出す意味を考えれば新規獲得なんて眼中に無いよなぁ

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 19:51:35 ID:eLEgCTRA0

ウォータードラゴン４代目、ファイア・ドラゴン５代目が出るのかな？ｗ

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 19:57:19 ID:WWnCrFBQ0

>>592
モンコレネットの閉鎖やブロッコリーの参加も含めて
心機一転でモンコレ3をやる可能性はあると思う(既存ユーザー狙いで2の延長なら閉鎖の意味ははないと推測)
ただ夏の記念商品とやらが新作セットなのか、キャラクターパックみたいな記念カードの詰め合わせ
になるのかもまた分からないけど

過度な期待は厳禁だと思うけど、それでも期待してしまう

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 20:18:14 ID:FS6bul+c0

店員です。
さっき問屋さまから電話もらったのですが、ソース文書がありません。
たしかこんな内容。

→モンコレ２新スキーム展開に向けて、現在販売中のモンコレ２在庫を販売終了することになりました。
最終締め切りは×月×日（１週間もない）。
ご入り用のお店さんが、今の内にオーダーください。これが最終出荷になります。

以上。
売れ残りは廃棄処分するのか、新しい契約販社に委託するのかは不明。
夏までの在庫が心配なので、ある程度余分に発注するつもりですが、
まさか夏の新展開では使えないとか非道いことにはならないですよね？？

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 20:29:34 ID:d8l6K+2i0

此処で聞いても憶測推測なんだから意味無い罠
富士見に問い合わせれば解決する内容なのに聞けない理由でもあるの？

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 20:39:13 ID:fFAv6Wq0O

店員自己顕示欲うぜー
特定されて氏ね

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 20:41:51 ID:slhLsn8i0

ここでまさかの強プロモ連発

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 21:02:07 ID:HV7yyJ1IO

つか公式に今の2路線で行くなら販売終了はありえないだろ
市場から既存カードを締め出して新しくやり直す気なんじゃないのか？
安田も夏のセット次第で3へと言ってるしな

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 21:05:08 ID:ZlnBls6+0

2以降では使えないからこそ発売を停止するんじゃないかねえ。

使える場合は新規ユーザーに対して敷居が高くなってしまうから、
個人的には入荷は控えたほうがいいかと思う

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 22:50:41 ID:46w/DIb/0

>>584
どう見ても・・・なモンスターは絶対出る。

>>595
むしろ関係者のおまえさんが富士見に聞いてみんなに展開してくれよ。

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 23:02:08 ID:orjLqddO0

>>597
お前が消えろ携帯
携帯は全部アク禁されればいいのに

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 23:04:32 ID:eLEgCTRA0

リセットの公算が高いね。
ただ、「復活カード」として、復活させても問題の無い程度のユニットやスペル、
たとえばマーメイド女王親衛隊やディスペル・マジックなどは、
旧カードでも使えるようにする程度の交わりじゃないかな。

604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 23:47:46 ID:d8l6K+2i0

>>600
（リセットされない場合に）これまでのカードを仕入れないことがなんで新規への敷居を下げることになるんだ？

605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 00:12:40 ID:FDxlNbJp0

、と。を間違えたんじゃない？
俺もたまにやる。

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 00:15:31 ID:LGAYlxg50

>>604
既存の2のカードが(大会で)使用できると新規ユーザーへの敷居が高くてなってしまうから
(大会で2のカードは)使用できない、だから2の発売を停止する
と>>600は言いたいんじゃないのか

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 00:15:38 ID:seOm3lLg0

すでにケロロ軍曹とかいたしなぁ
いまさらデジ子のひとりやふたり

608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 00:45:38 ID:dQ/pASQL0

萌えイラスト容認派は○ねよ。
お前らみたいなのがモンコレを駄目にした。

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 00:51:01 ID:FDxlNbJp0

○で伏字とか、すごい久々に見た。

それはそれとして、ダメにしたのはどう考えてもそこじゃないだろ。

610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 00:54:03 ID:6E/7ibgB0

>>608
ならば筋肉イラストならよかったというのか！
私は全然おっけぇだが！
　
２になって萌えイラスト増えたのは確かかもしれないですが
イラスト全体でいえば質はあがったんではないかと思います
　
あ、ヨルムンは別で

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 01:15:18 ID:nwIDRA7XO

１の西洋絵画のような雰囲気が好きだった。

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 02:09:54 ID:S3zsPNDt0

>>606
超翻訳ありがとう。606を手本にして俺も解読してみたよ。

>2以降では使えないからこそ発売を停止するんじゃないかねえ。
>使える場合は新規ユーザーに対して敷居が高くなってしまうから、
>個人的には入荷は控えたほうがいいかと思う

｢富士見が在庫を販売終了する理由を考えてみた。
今の環境は入手困難なカードセット＆カードがあるので新規ユーザーには厳しい。
それを改善する為にブロッコリーから出る新商品以外のカードを使えなくしたレギュレーションに移行するための販売終了ではないのか？
そうなると使えなくなるカードセットになるので在庫は仕入れない方がいいと思うよ。｣

これでどうだろうか？

613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 05:49:50 ID:ilItf0Q90

>>588
プロモとかはこういうふざけたカードでいい気がする

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 08:00:43 ID:UCc9BrEy0

ゲーム本来の雰囲気やイメージを壊す様なふざけ過ぎ・遊び過ぎなカードも困り物だけどね
SNEの中の人達はそういう気質が強いから特に…

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 10:46:05 ID:7f00YXQt0

>>614
主にそういうものの左下をハートマークにしたらいいわけだな。

いずれにしても鬱陶しさとしては、強プロモ＞＞遊びすぎプロモだと思う。

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 11:17:22 ID:LGAYlxg50

>>615
同意
そもそもスペードマークですらデックに1枚制限なのに
強プロモは三枚積みokとか意味が分からない

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 12:17:23 ID:O5HshD3bQ

まあ、カード単体の強さでバランス取らずに入れられる枚数でバランス調整は、デックの幅の面でやや危険かもしれないけど現状よりはましか

618 ：600：2008/03/12(水) 12:19:01 ID:6r1Di3fW0

超訳までされるとは思わなかった…

訳されてるとおりのつもりで書いたんだが、分かりづらかったならスマソ

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 12:32:04 ID:TmirfW1pO

今の強プロモの配布のあり方についても疑問はあるな。
プロモーションとしてのカードが本来の役割なのに完全に強カードを目当てに
ユーザーに売りつけるような現状がとにかく納得いかない。
それよりは遊び心が過剰なデザインでも、プロモーションという意味では理解できるな。

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 12:43:15 ID:mwf7EVde0

プロモの性能は初期の頃くらいので良かった
ジャッジメントとかアポカリ1号とかみたいに不安定だがロマンのある感じで

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 13:02:54 ID:RkA1Z7cw0

こいつの力を100％発揮できれば、まさに無敵！
でもそのお膳立てをする労力で普通のデックなら勝ててるなと思えるぐらいの能力がよい

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 13:18:24 ID:LGAYlxg50

フル装備のジャッジメントやハデスはロマンをくすぐるものがあるよな
(まぁ同時攻撃やら能力封殺で吹き飛ぶとはいえ）あれを出されて負けるなら本望だ

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 13:30:28 ID:K8xvE5VeO

一回だけアポ1で勝てたときがあったなぁ
召喚できただけでも嬉しかったがまさか勝てるとは思ってなかった

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 15:25:32 ID:YE1/ekBC0

久々にやりたくなったが、近所で集まりそうなとこが見つからない('A`)
東京・横浜辺りで集まりそうなとこある？

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 16:41:32 ID:8kLxy9c30

おれんち

626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 17:10:59 ID:/dS2BinNO

自宅厨房ウザイ、氏ね。

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 17:24:38 ID:/8Fq/VW+O

何でもかんでも厨房厨房と語彙がないね。

>>624
新宿の潜水艦で火曜だかに集まってるって聞いた

628 ：624：2008/03/12(水) 17:43:28 ID:YE1/ekBC0

>>627
レスサンクス
横浜市内はないのかな？

629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 18:00:19 ID:Ao/4zO9v0

カードにでじ子が出てくるとして、種族はモンスターなのか？

630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 18:24:01 ID:LGAYlxg50

>>629
プロモーションでハート扱いなら
「デ・ジ・キャラット星人」でも「宇宙人」でも「ゲーマーズ娘」でもありじゃないか
真剣に考えればモンスターだろう

631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 18:38:03 ID:1xHCpIDj0

ライカンとか意外とケットシーだったり

632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 18:46:33 ID:WEzgQ7t90

種族ケットシーなら出てもいいなと
一瞬思ってしまった自分の心理が理解できない
俺はどうしてしまったんだ

633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 19:04:29 ID:Km/MhFg/0

>>623
アポ１召喚したが、シャイバタを出されて憤死した人なら知ってるｗ

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 20:40:39 ID:JNrAkMXP0

モンコレ３では本陣か代理地形のリミット変わらないかな・・・・

正直、本陣１０＆代理地形８の基本ルールはレベル奇数を否定しすぎだ。

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 20:53:13 ID:BN4m6GA80

3では代理地形のリミットは1024、本陣は4096となります。

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 20:58:35 ID:dQ/pASQL0

>>635
そういうの、本気で面白いと思って書いてるの？

637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 21:02:28 ID:BN4m6GA80

ごめん。
空気読めなくてすまなかった。

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 21:08:27 ID:LGAYlxg50

>>634
5+3の組み合わせがあるのと
モンコレ2に入ってから3で能力の高い奴が即時召還可能になってるから
その辺は大分緩和されたと思う

特にレベル2と3 4と5の間では結構能力に差が出てくると思う
問題は5-6間はともかく、6-7間における即時召還レベル1の壁が厚すぎて、PT組ませたときの安定度が
6-2PT>7-1PTになってる点
そこでメインの高レベルユニットを6で組むと必然的に4とか2の偶数組になるんだよなぁ

この場合リミット問題よりもレベル7と1のユニットの見直しのほうが重要なんじゃないかな
1はこれ以上強く出来ないだろうけど、レベル7はもう少し見直してやってもいい気がする
すると今度はレベル8が(ry

639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 21:09:56 ID:1xHCpIDj0

いやまて、そういうことならまずレベル10ユニットの見直しをだな

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 21:14:52 ID:hiThUAxBO

10を見直すなら先に9だろう
奴等のハンパさはガチ
まぁ9以降は半分ネタだけどな

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 21:31:47 ID:6r1Di3fW0

ヨルムンは戦闘スペル耐性くらいはおまけにあっても良いと思う。

それでも負けるときはあっさり負けるだろうしねｗ

642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 21:38:50 ID:mb26M1Df0

今のパワーカード見てるとナインテイルの不遇さが笑える
九尾の呪いをむしろ本陣にいるユニットのレベル合計が9ならナインテイルを強化する特殊能力にしてもいいくらいだ

643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 22:56:23 ID:8kLxy9c30

6レベルの基準がドラゴン族（スペル３つと特殊能力）なのに対して
5レベルの基準がジャイアント（スペル＋アイテムと耐性）ってのが可哀想すぎる

最近はスペル枠と基礎値の増えたジャイアントとか出てきてるけどもう手遅れって感じだしな

644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 23:04:41 ID:Km/MhFg/0

>>642
でも、ナインテイルが戦場に２匹以上出て、
戦場所狭しと暴れ回れられた時は、酷いんだぜ。
倒せる気がしない。

>>643
ヤスティはアンチ巨人なのか？　と思う時が確かにある。
レベル５でアイテム１、スペル１って厳しいよね。
太陽王のレベル４でアイテム１、スペル１が出てきてからは特に可哀想に思う。

645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 23:13:08 ID:6r1Di3fW0

魔力の泉や七罪を上手く使えって話じゃないの？

ただ、もうちっと基本ステは高くても良いよね。
突貫力がないから中途半端なんだし。

アレックスとか奇数制限のあるデックだとそれなりに役に立ってくれたり。

646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 23:15:57 ID:LGAYlxg50

レベル5のジャイアントはなかったことにして
キュベレイとかスカディみたいなレベル5スピリットやスケルグ、ヴァンパイア
みたいにスペル枠(+アイテム)+特殊能力基準で見たほうがいい気がする

もともとジャイアントは並だけど、ドラゴン系は軒並み稀↑だし比べるのも可愛そうな気がする
あんまり強さとレアが比例しても金史上主義になるから嫌なんだけど・・・

647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 23:19:26 ID:B+B7tgT60

ジャイアントといえばオアンネス
でも決め手にかけるなぁ…

648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 00:09:33 ID:VYXM3atS0

オアンネスってジャイアントだったのか…

どうしても思い出せなかった

649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 00:54:25 ID:PPuZQuvU0

サキュバスや馬車強盗、七海が強すぎるってのもあるかな。
３レベルの即時召喚ユニットで強力な特殊能力＋対抗枠持ちっている？

650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 01:20:06 ID:MmH1UvYY0

デフォならマーメイド怪獣騎兵
新聖紀術師なら火炎樹のレンジャーとかな

651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 01:26:23 ID:Z5IiQ5pb0

マーメイド海獣騎兵くらいしかサキュバスや馬車強盗、七海なみのユニットはいないな
２レベルが高スペック過ぎるだけだけど
とりあえず本陣と代理地形が偶数なのが問題だと思う

652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 04:20:00 ID:8jenJIg6O

コユキ…はさすがに反則かｗ

朔夜の貴婦人は普通に強いね
１３部隊は使い方次第で化けるよ。魔枠がちゃんと使えるデックが難しいけど

ジャイアントは耐性の扱い次第で強くなれたと思うんだけどね
スペル、特殊能力のほとんどが属性ダメになるとか
ジェノサイドも混沌じゃなく使用枠で属性変わるとか

653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 07:58:29 ID:lyoUq7Ky0

便利すぎる諸々のカードをジャイアント基準で調整してぇん

654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 08:34:21 ID:Q+jfb+DV0

>>651
しかし奇数にしたら今度は偶数が不遇だという話になりそうだな

655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 08:37:53 ID:pAvcDB06O

アンゴルボダは５レベルジャイアントだけど強いよね。

656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 09:24:51 ID:pObZYpsO0

能力が相手依存な上に使うとスペル枠なくなるのがな
飛べるのはいいけど

657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 09:40:29 ID:UApLZHonO

ボダはあの能力が長所で対抗で全てのユニットを対象できるから
三角投げの要領でフェアリードラゴンあたりでイニシアチブに割り込み
フェアリードラゴンに割り込んで水氷結
その後は余った風枠で好きな奴にサプライズなりカッター対抗
レベル2枠で対抗持ちをいれるとかやれば
イニシアチブ決定タイミングで好き勝手できる

658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 10:51:52 ID:HQX9NK+30

フロストドラゴンと違って別に先行とらなくてもいいのが利点だな

659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 11:21:41 ID:8jenJIg6O

>>657
サプライズはイニシ中ならどこでも対象とれる件

あと風１枠あってもよかったと思う

660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 11:55:06 ID:Q+jfb+DV0

>>659
>>657の順番でサプライズ使うのは、氷結に水スペル枠を消費してるからじゃないか？
手札にサプライズがある状況で対象を広げたいだけなら、アンゴルボダが自分で風スペル消費でサプライズ
それに自分で対抗して氷結使ってもいいだろうし

661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 13:52:58 ID:b1nulCd70

そんな巨人好きのおまいらに
っ[マスター・ジャイアント]

フォモール１人で６対抗とか
オアンネス１人でイリュージョン＆ジェノサイドとか
夢がひろがりんぐ

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 14:40:10 ID:GQZvMO7JO

>>654
奇数リミットだと偶然と奇数を組み合わせやすい
七罪が良い例になるよ
本陣は11、代理は9でFA

663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 14:53:17 ID:Q+jfb+DV0

それだと代わりに偶数同士、奇数同士の組み合わせがきつくなるだけ
ただの一長一短じゃないか？

自分がやりやすいように挿げ替えてるだけだと思う

664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 14:57:47 ID:MmH1UvYY0

いい加減本陣妄想うざいよ
直接富士見にメールするかブログってろよ

665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 15:13:43 ID:ex9b5OAZ0

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
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　　（＿_）＿）

666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 15:42:46 ID:PPuZQuvU0

なんだその、懐かしいクリーチャー

667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 18:15:39 ID:PjIkwXpA0

モンコレに2chAAキャラとか出てきたら、
…単に引くだけだな。

668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 18:31:29 ID:GQZvMO7JO

　　／￣￣＼　　　　
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　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　ヽ　ﾉ| :::⌒（__人__）⌒ ::| ⊂ `､
.　 |　　　　　　　 }　　　　＼＼　　）┬-| 　　/　/>　）　））　　　関・係・ないから　
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　　　/　　　く　　　　　　　　ヽ＿ノ　　　　　　　（

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 γ⌒)　))
　　　　　 γ⌒)　))＼　　　　　　　　　　　　 /　⊃＿＿
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　　　　γ⌒)　　（__人__）/　/　））　　／ _ノ :::⌒（__人__）⌒ 〃/　ノ
　　　／ _ノ　　　.｀ ⌒´ﾉ（ ⌒）　　　（　 <|　 |　　　|r┬（

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 18:57:42 ID:GQZvMO7JO

　 ∧＿∧
　（　・∀・）　おにぎりできましたよ～
　（　∪ ∪ 　,.-、　　　,.-、　,.-、　　　　,.-、　　　　,.-、　　　　,.-、
　と＿_）__） (,,■)　　　(,,■)　(,,■)　　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　(,,■)
　　　　　　　梅干　　　高菜　おかか　こんぶ　ごはんですよ　わさび漬け
　　　　　　　　　　　,.-、　　,.-、　　　　　,.-、　　　　　　　,.-、　　　 ,.-、　　 ,.-、
　　　　　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　　(,,■)　　　　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)
　　　　　　　　　　鶏飯　　明太子　　ちりめんじゃこ　　ゆかり　　柴漬　　塩辛
　　　　　　,.-、　　,.-、　　　　　,.-、　　　　　,.-、　　　　,.-、　　　,.-、　　　　,.-、
　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　　(,,■)
　　　　　　鮭　　鶏ごぼう　　野沢菜　　　天むす　　ツナマヨ　　エビマヨ　　具なし

670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 19:10:31 ID:uFJdzwmk0

新宿イエサブをググッてきたが、デュエルスペースの記載が無いんだが、どこで対戦してるの？

あと、秋葉原R&Rステーションでも集まってるの？

671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 19:29:09 ID:9j6fqDmdO

>>665懐かしいｗ
>>669たらこがねーぞ！
しょうがない塩辛をもらおうか

本陣や代理地形のリミット奇数化でOPBが一気に強キャラになりそう

672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 19:51:05 ID:jlzBZs1r0

ルールで本陣とか代理地形のリミット数を変えてしまうんじゃなくて
そういった能力の召喚術師を出せばいいんだよ！

あれ、そういえば昔代理地形にリミットが12になる召喚術師が居たような

673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 19:58:32 ID:D69maEfs0

代理が８で、道とかの基本的な地形と同じ数字で使え杉だった訳だし
本陣１０のまま代理７の微妙な加減で悩ましくしｔ

674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 20:12:29 ID:m+rnyary0

>>672
イエルね。本当はリミット１４で小説にあった「黒天の黒い炎でフェンリル
の鎖を焼き切る」をやりたかったらしいが調整の段階で強かった為１２にな
ったとか

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 20:34:57 ID:Os1wywHV0

メイファー…

676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 20:39:44 ID:GQZvMO7JO

メイファーは本陣なんだが…

677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 20:49:47 ID:7Yfsy2DN0

>>655
アンゴルボダって実際に使うと強いかなあ？(純粋な疑問)
ローズマリー、フレイアと並んで、おっぱいユニットという感じしかしないのだが…。

678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 21:12:19 ID:1wUwuG230

黒い炎は装備品で出しておけば
ある程度再現ができたよね。

679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 21:20:12 ID:GQZvMO7JO

>>677
強いとは思う
場合によっては全滅させるし

680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 21:22:01 ID:PjIkwXpA0

ハングリースパイダーと一緒にいるとちょっと嫌だ。

681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 21:29:08 ID:7ig6MaQP0

>>677
おっぱいというか奇乳

682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 21:38:06 ID:MmH1UvYY0

５レベル４・４の能力使ったら１枠消費だよ？
弱いぞ
マジュッソかクロイスでプリンスの弾にするくらいダロ
それでも１枚入るか入らないかどうかだろうし

683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 21:44:07 ID:GQZvMO7JO

人間厨うぜー！
人間と比べると弱いよ
強さというのは引き出すものなんだよ！

684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 21:49:45 ID:jlzBZs1r0

とりあえずsageないか？

685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 21:59:11 ID:7Yfsy2DN0

>>680
ハングリースパイダーと一緒に組んだのは、剣と旗を持つ天使だったな（Ａに限る）。
あれは、我ながら面白いコンボだった。勿論、箒でおしまいだけどさｗ

686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 22:18:07 ID:YGUSp2Tw0

ハングリースパイダーはいいよね……すごく

687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 22:26:34 ID:vT/L0cXF0

>>638
５＋３は本陣攻めが超絶辛い。
５＋５ならピッタリだけどこれは二箇所から進軍しないといけないから
あらかじめ戦場掌握しないといけない。
しかも片方が死んだら戦力半減するわでダメダメすぎる。

３レベルユニットはだいぶ強化されたが５レベルは平均的レベルが低する。
６レベルユニットに肉薄する性能が無いと辛いよ・・・・

688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 22:31:51 ID:7Yfsy2DN0

>>687
消耗品が、戦闘スペルのように凄まじく強いって訳じゃないから起こる現象なのだろうな。
５レベルユニットの強化と言うよりは、強力な消耗品を出した方が、
意外に５レベルユニット等のバランスを上手く取る方法かもしれない。

689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 22:33:56 ID:vT/L0cXF0

>>649,651
風神、雷神、ユユキ、朔夜の貴婦人くらいじゃね？

690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 22:38:20 ID:XzWv20aO0

>>682
強カード以外はカスなのは判ったからromってろよ

691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 23:24:13 ID:Q+jfb+DV0

>>687
5・3で本陣攻めるなら普通そこに1・1なり2がつくんじゃない？
超絶辛いっていうか5・3、6・2、4・4でもそうだけど
リミットギリギリまで召還しなければそりゃあ辛いと思う

まぁそれを考えても5はPTの主力と考えるには能力が微妙なのが多いのは事実
レベル5はアイテムとスペルの両方を使える奴が多いけど
問題はどっちもデックに組み込むと事故率が増える割にさして強くないという・・・

692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 23:30:12 ID:MmH1UvYY0

強いかと尋ねられたから弱いと答えただけなんだが。
強くないと答えただけで人間厨認定だとか強カード以外はカスだとかどこに書いてある？
被害妄想も大概にしろよ

693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 23:40:27 ID:ex9b5OAZ0

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（＿_）＿）

694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 23:45:39 ID:ex9b5OAZ0

遅れて気づいた誤爆の事実

695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 00:36:38 ID:uhJrQCNj0

>>691
それをするには手札に２レベルや１レベルユニットを温存する必要がある。
２レベルユニットの数を増やすと普段５＋２での戦闘が増えてくるし
数を減らすと引けなかったり延々と手札キープを要求されて実質手札上限-１になる。

偶数単ならなんでもなくても５＋３にレベル２を混ぜるのはそれだけハードルが高いのさ。

696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 00:38:36 ID:8OY3oUgpO

>>692
682:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/03/13(木) 21:38:06 ID:MmH1UvYY0 [sage]
５レベル４・４の能力使ったら１枠消費だよ？
弱いぞ
マジュッソかクロイスでプリンスの弾にするくらいダロ
それでも１枚入るか入らないかどうかだろうし

この文面から人間厨だと汲み取れる

697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 00:47:36 ID:poWPHlpB0

3レベル強化のおかげで
奇数はリミット8地形に強く本陣に弱い
というくらいのバランスになってないか？
なってねーか

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 00:51:32 ID:AgsgF24q0

>>695
メインが魔系のスペルデッキだけど別に3と2を混ぜたところでデックが回らないとかハードルが高いとは思わない
スペクターが即時召還可能の3、サキュバスが2だけど
ヴァンパイアほかレベル5のスペル持ちにスペクターを組ませてもサキュバスを組ませても
スペル枠が*なら1レベルの空きはあまり問題にならないし
要は組み方の問題であって、本陣攻めで5+3でしか攻められない理由をカードに押し付けるのは可愛そうだと思う

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 01:12:09 ID:uPUQoo8d0

>>692
リアルでも場の雰囲気を白けさせる常習犯なんだろうな

700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 07:48:20 ID:NLsqNsRJ0

たしかに、三叉戟と七海でナーガと蛙がぶん殴るデックを作ったことがあるが、
６・３・２・１で組んで、５はあまり入ってないなあ。

701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 08:27:34 ID:FxuD2Z0F0

それでも伝説エビは外せない俺

702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 09:53:09 ID:WLyH6+1j0

リトルジャイアントは自分とこにくらい即時できたらよかったのにね

703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 10:49:14 ID:DJ7H7fqSO

新世紀以降５レベルがかなり強化されたと思ったら他が強すぎて目立たない

704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 11:55:15 ID:hbOUC7XnO

ついに再始動か!
ならばと近所の売れ残り六皇子ブースターを1パック買ってみた。

怪腕の騎士サレオスとコロナ…、何だかなぁ。

705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 12:10:49 ID:0Ga83arv0

サレオスの有効な使い方を教えてくれ

706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 12:14:21 ID:PqVNLn8i0

まぁ、でも復活といっても１０枚３００円だろ

707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 12:28:25 ID:6I1SWJcgO

>>705
オンスロ環境だと意外に出来る子

もしくは能力を水中反撃のみと割り切って攻撃力ガン上げ

708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 14:06:23 ID:hbOUC7XnO

大分前に辞めちゃったけど、妄想で
攻撃を属性ダメージに変換する常動能力とかあったら面白いなぁとか思ってた。

709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 14:33:53 ID:l2cmR6/H0

新サイトの文章を読む限り、モンコレ１が復活するんだろうなあ。

ttp://www.broccoli.co.jp/moncolle/

710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 14:57:11 ID:AgsgF24q0

>>709
どこをどう読むと1になるのかkwsk

ついでに安田のエッセイも張っておくが

>3つ目は現在進行中だが、しばらくお休みをしていたＴＣＧで、
>グループＳＮＥの代表作を久しぶりに復活させたいと思っている。
>これはヴァージョン３ではないが、うまくいくことで新たな３への展開にもつながれば、と期待している。

太陽王みたいな位置づけで新パック売りますよなら分かるが、3へ繋げようとしてるのに
ここで絶版になった1を再販するとかありえるのか？

711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 16:40:45 ID:l2cmR6/H0

>>710
・タイトルに２がついていない
・10年の歳月を経て復活（10年も休んでたっけ？）

712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 17:52:39 ID:AgsgF24q0

>>711
>・タイトルに２がついていない
タイトルに2がついていないから1だとは限らない
事実モンコレ2バインダーには2の文字はない
あれが1だと言い張るなら止めはしないけど

>10年の歳月を経て復活
10周年記念商品と書いてあるのが読めないのか？
仮に休止期間の意味で見ても2に以降したのは2000年9月なんだから1だとしても休止期間は7年
2は4年しか休んでないからというなら1も同様

713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 17:56:03 ID:AgsgF24q0

更に追記
モンコレネットより
>モンスター・コレクションTCG新作カードセット公式サイト
新作だそうだ

714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 18:12:52 ID:Bx4XlU0IO

日本語読めないチョンにわざわざレスしてやらなくていいよ

715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 18:23:29 ID:NrRjk57J0

1のカード表記を書き換えた新作という可能性も……。
「10年の歳月を経て復活」なら、最初のセットが復活とも取れる。
日本語って難しい。

>>714
書き込む前に、自分のレスを読み返す癖をつけてくれ。

716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 19:02:32 ID:poWPHlpB0

常識的に考えて1を復刻させる理由がねーだろ
どこからそんな発想が出てくるのかわからん

717 ：５９５：2008/03/14(金) 19:16:29 ID:l2cmR6/H0

>>596
IDでとやかく言われるかもしれませんが。
上司が編集部さまに電話して無理矢理聞きだした話。伝言ゲーム状態なので聞き間違った部分有あるかもとのこと。

・角川書店の埼玉だったかの流通センターにある在庫は処分しちゃうので、もう販売しない。
・７月発売の新製品は、既存のカードと混ぜて遊べる仕様。
・絶版カードは再録もする。
・ルール制作SNE、カードデザインも引き続き編集部、印刷と流通と大会運営？がブロッコリー。Q&A受付は編集部でやるかも。
・印刷所は変わるため、紙や仕上がりは違ってくる可能性大。

718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 19:17:59 ID:6b9f76K+0

さすがに１のカードセットなどの復刻はないと思うなメリット的に…
でも、１のカードを違う能力でカードセットに入れることはありえると思う。

１は伝説級のモンスターがいっぱいいるけど、現状ではカードスペック低すぎる。

719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 19:19:50 ID:wvZtZ+sa0

や、実際にどうなるって話じゃなくて、こういう読み方もできるよねって話。
誤解を招いてスマネ。
自分の言葉が自分に帰ってきたわ。

720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 19:25:00 ID:JxEIMvg00

>>717
紙質…心配だなぁ

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 19:32:57 ID:j0WlJS8W0

まあ製作体制としては、理想的な役割分担だとは思うが、
資質が違うのなら、実質的に混ぜて遊べないのかな…

722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 20:44:29 ID:dutNwx4e0

仕切り直しじゃなくて新カードセットなのか

723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 20:46:40 ID:VkZpPW7T0

今後の展開は夏に出るセットの売り上げ次第なのかな

724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 20:58:31 ID:NfWj5YnFO

ついにモンコレにもホイルかあ…

725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 21:11:37 ID:IJ7jB9fh0

ネタ切れでインフレさせていったのに
同じゲームシステムで復刻無しで新セットなんて
作れるわけ無いじゃん。
大幅にゲームシステムが変わればもはやモンコレとは呼べないわけで
いじれたとしても儀式ぐらいでしょ。

726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 21:43:39 ID:AgsgF24q0

>>721
形や厚さが違うのでなければ両面クリアスリーブでなければ・・・ダメか？

727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 22:09:04 ID:MT5loHp/0

質感はＴＣＧの中でモンコレが一番好きだったなぁ

728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 23:00:23 ID:jxY1AcHK0

>>718
今回の高レベルレジェンドモンスターは強いから安心しろ

729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 23:06:29 ID:6v3HSkc20

エミネント　ってついてなかったら良かったのになぁ

730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 23:09:06 ID:3OTtLiza0

>>698
６＋４＋２デックと比較して安定度、攻撃力＆防御力合計は雲泥の差。
ヴァンパイア＋αなんて攻守合計１３がいいとこ。

噛み合せが悪くなっているのに８レベル枠の利用効率まで落ちているんじゃデメリットしかない。

731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 23:43:15 ID:AgsgF24q0

>>730
6+4+2ってリミット12？
どの道スペル型の場合合計よりもスペル枠の多さが大事だから攻守合計はちょいズれてる気がする

732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 00:02:23 ID:8OY3oUgpO

スペル枠も大事だかスペックはもっと大事だぜ？

733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 00:13:59 ID:iGcp4ikQ0

余った在庫カードに新カード混ぜて販売…まさかね

734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 00:31:24 ID:MnpS4ZVJ0

733よ、人件費って言葉知ってるか？

735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 00:45:41 ID:YKa6y6MU0

夏の新セットが太陽王的存在で、モンコレ3になる……といいな。
プロモゲー人間ゲーはもういい。

ストーム・ドラゴンはまず生き残ってくれるだろうけど、ヘル・オルトロス……ダメだろうな。
そこらの厨性能な連中に比べりゃ、生き残る確率は高いと思うが……。

736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 00:55:16 ID:SxZMxG4W0

バステｔ……いやなんでもないです

737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 00:58:10 ID:NQvsf9qa0

>>731
パーティ単位なら６＋２や４＋２＋２の事だと思われ。

どちらにせよ偶数の方がスペル枠も確保し易いから奇数が有利ってことはない。

738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 01:15:21 ID:bIolsmIy0

ナンディンのスペック構成ってなんかレベル５ユニットっぽいよね。

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 01:32:34 ID:GBCw05Hp0

デザートクロコダイルでぐりんぐりん回転しながら甘噛みしたいです

740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 03:17:02 ID:MnpS4ZVJ0

>>737
別に奇数が有利だなんてどこに書いてある？
また超翻訳が必要なのかorz

741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 08:33:42 ID:VRdxFaYM0

>>736
あの犬娘軍団、新たな種族としてはまだまだ可能性があったのだが、
性能が、エンジェルのサポートに徹するところがあって、あのままじゃ主役になれないね。

742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 09:51:27 ID:PoONbBqf0

アヌビスなんて…

743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 10:02:56 ID:+LnOYeRT0

犬娘ってなんだかかわいそうだ

３になったら、ラミアの種族がラミアになるのかな

744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 10:07:04 ID:VRdxFaYM0

考えてみたら、バステトは猫だったね。
アヌビスが犬か。

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 15:03:42 ID:zC2z/q800

>>735
ふつうに考えれば、スターター、ブースター同時発売。

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 15:23:00 ID:rU8dyFtx0

アヌビスってジャッカルだったよな。

でも、アヌビスはバステトに比べればマシだと思う。
バステトは特殊能力の性質上、後攻向きなんだけど、
防御力がレベルに足りていない奴が多かった。
おかげで、生き残るのがちと骨。
それと、パンチャーとしてみても微妙。
白獅子騎士団が攻撃力多目だが、ディフェンダーで+4しかないのは痛い。
属性：聖の場合、対抗で殺す手段が少ないから、
相手は戦力がほとんど残っているわけで……。

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 15:31:23 ID:VPgClCZm0

>>745
太陽王みたいな感じならスターター無しもありえる

748 ：603：2008/03/15(土) 15:51:30 ID:KAV3PXFV0

>>738
ナンディンは強すぎた…
レベル４で先攻６点後攻９点とか鬼過ぎる。。

>>747
でもそれだと、間の休み期間が長すぎたせいで新しく始めようとする人が
入り込めなくない？まあ、対象にしてないのかもしれないが…
スターターはあるって考えるほうが確率高いような気がする。

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 16:02:04 ID:VPgClCZm0

>>748
ヤスティは正式に3でなく、これが上手くいけば3.に～って言ってたからなぁ
そうなると次でスターターだして3(仮称)でまたスターター出すハメになるから
五分と自分は踏んでる

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 16:27:41 ID:KAV3PXFV0

>>749
確かにそうかもな。。
とりあえず復活一発目は様子見かもね。納得

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 16:29:52 ID:tPHcN2HLO

次が出るのなんて余程不振でない限り規定路線だろ。
わざわざ業務提携してんだからさ。
大人の事情的に考えて夏にスターターはないよ。

752 ：えむびーまん：2008/03/15(土) 16:35:06 ID:XHah8Hwa0

モンスターコレクション　正式に廃止になったのですね。
富士見書房からの正式に廃止となった旨のＦＡＸが流通さん経由で来ていました。

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 16:54:04 ID:4Ee73tZc0

今ブロッコリーのサイトみた
興奮しすぎて鼻血出た

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 17:41:20 ID:zC2z/q800

>>747
説明書はボックス付録のプレイマットの裏面にだけっていうのなら、それもあるかもね。

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 19:30:06 ID:zf6L38JrO

バステトは比較対象のエンジェル・ワルキュリアが芸達者なうえにみんな飛んでるからなぁ
福音は強いと思うけど、主導権とれる能力じゃないしほうきに弱いし
スケグルデックと構成同じなら素直にスケグル組んだ方が強いよね

ところで質問
与える系の能力（緑の風の王みたいなやつ）って、本来持ってる能力と与えられた能力って別物でよかったっけ？
緑の風の王の魔法耐性を打ち消されても、他のエルフの魔法耐性はそのままだし、緑の風の王の種族をエルフに変更すれば打ち消されていない状態の魔法耐性を得られる。でＯＫ？

756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 20:19:17 ID:wORqXUAuO

>>745
一番穿って考えたら構築済み

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 20:20:38 ID:sgxnU6ie0

それはないだろう……たぶん

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 20:40:10 ID:HnVQJtAC0

六王国スターターみたいなのはやめてほしいな

15箱買って14箱がウィンフィーナだった俺みたいな奴が出る

759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 21:16:59 ID:+LnOYeRT0

あれは事前にどれか分かればよかったんだけどね。
ラムネ菓子のオマケみたいに、箱に穴が開いている、とか。

760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 21:20:18 ID:zC2z/q800

あるいは６個入りボックスで買えば必ずそろうとかさ。

761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 21:23:05 ID:g7Xf+CJA0

モンコレが不遇な理由の一つとして、広告媒体に恵まれてなかった
ってのがあると思う。特にぎゃざとか上の方で当時喧嘩してたっぽく、
初期を除けば新セット出ようが、ほとんど広告、案内がなかった。

時代は流れてぎゃざ…というかゲームジャパン？にも富士見関係の
新作の案内も載るようになってるし、ブロッコリーと協調してるから
そっち系の雑誌にも新作案内載ると思うと嬉しいな。

関係ないけどファミ通は結局角川系に飲み込まれるんだろうか…

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 22:07:25 ID:PoONbBqf0

>>761
そうすると角川を通じてファミ通にもモンコレの記事とか載るのだろうか。

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 22:17:44 ID:zC2z/q800

>>761
ケンカはしてないよ。
たんに角川グループが社外に広告ださなかっただけ。
ぎゃざ誌の記事のほとんどは、広告費で記事作られているのよね。

角川グループでもTCG雑誌をという話はもちろん何度もあったが、
記事が書ける人間が確保できないのと、採算が見込めなかったので。

それとプロレヴォの記事が載るのは、あれは著作権角川・製造販売ブロッコリーだから。

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 23:00:23 ID:UQJFAifZO

でも喧嘩っていう話はこのスレ内外でもよく聞くような気がするけどなぁ

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 23:00:35 ID:i+G85cEO0

>>755
まだ閉鎖されてないんだからモンコレネットワークのQABBS見たら？
後者はともかく前者は全く同じのが出てたぞ。

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 23:22:08 ID:g7Xf+CJA0

ぶっちゃけるとぎゃざ上層部に富士見が嫌われるような事したのは
事実っぽい。逆かもしれんけど。
広告以外の新作ゲーム紹介みたいなコーナーですら
全く扱われてなかったしね。

具体的な内容までは不明だが…

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 23:35:16 ID:PoONbBqf0

AGって何処が出してたんだっけ

768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 23:42:02 ID:zC2z/q800

同社の有名な雑誌ホビージャパンに一切ミニ四駆情報が載らなかったのは、
S社長（だけ）が田宮とケンカしたからっていうのは聞いたことある。

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 23:44:03 ID:Ue8ry9IC0

>>766
ソースも何もないことを何度書いても無駄
クソして寝てろガキ

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 01:12:56 ID:SMW4+ciHO

ソースソースうるせえよ。目玉焼きにはケチャップだろ

771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 01:32:17 ID:vFozBX/40

>>770
そういうの本気で面白いと思ってるの？
議論する気、ある？

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 02:36:22 ID:6WmLXXWkO

中途半端に集めたのが机から出てきたから誰かお金に替えて
星とクローバーのカードが１００枚くらいある

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 02:41:12 ID:MUFqWilC0

写真にとってヤフオクでやれ。

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 02:47:01 ID:6WmLXXWkO

>>773
その前に需要があるか調べてるんじゃないか
2chに巡回してる人たち以外に買ってもらえるとは思えないし

775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 03:03:08 ID:MUFqWilC0

>>774
ヤフオクで入札してる奴が皆2ch巡回してる人ではないだろ？
だから持ってるカードと入札があるカードを見比べて考えろ。

どうしてもここでやりたいってのなら、せめてカードをリストにまとめて画像でも上げたらどうだ？

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 03:06:04 ID:6WmLXXWkO

>>775
さんくす、作業してくる

777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 03:12:01 ID:RdhDc+H+0

>>776
傷の有無で価値がかなり変わるので状態は確認した方が良いよ。

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 03:33:19 ID:6WmLXXWkO

>>777
ですよね
でもこのベヒモスのボロさは思い出として評価してほしい

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 07:27:13 ID:Rpfd1AKpO

>>778
bk

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 09:29:19 ID:IbNAZXaFO

>>765
解決した。ありがとう
前にモンコレネットに接続できなかったから、てっきりもう閉鎖済みかと思ってたよ

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 09:29:57 ID:0V1Ka1x5O

状態良くても重版MC1じゃ価値はないも同然が大半だけどな

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 10:47:36 ID:zHIUr+FJ0

>>778
モンコレ１スターター　￥1,300
モンコレ１ブースター一箱　￥6,000
あなたのベヒモスとの思ひで　Priceless

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 14:12:23 ID:MbUyey9NO

モンコレって他のＴＣＧと違ってお気に入りのユニットがスペル使ったりアイテム装備したり、紆余曲折を経て
最終的に本陣陥落させることで余計にユニットに対する愛着を増す要因になってると思う。
>>778のベヒモスもさぞ愛されてたことだろうな。

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 14:56:31 ID:WOePwMhf0

なるほど、だから俺は無垢なる混沌が好きなのか。
（無垢混で沈めたわけではないが）

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 15:15:13 ID:6WmLXXWkO

>>783
でもボロくするまで愛でてた当時は消防でルール理解してなくて、遊戯王カード的に「つえぇ！つえぇ！」って興奮してただけやったｗ

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 15:52:42 ID:MUFqWilC0

それなんて俺のMC1スルト？

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 18:12:36 ID:BuXV/rHZ0

そういえば初めて買ったときはパックだったから、ディフェンダーで防御を上げたなぁ。
カードが足らなかったから、同属性のスペルとアイテム：1持たせたり・・・

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 18:13:10 ID:578y4lMk0

ロックが大好きだったあのころー

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 18:15:48 ID:WOePwMhf0

スルトは火炎耐性あれば良かったんだろうが…。

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 18:16:51 ID:iDI/6cNq0

今じゃ対抗の出来ない大型なんて見向きもされんからなぁ

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 19:59:15 ID:MIGsmah60

>>789
そこで「スルト＋エルフ火山観測隊＋レジストで自軍だけノーダメージ」のコンボを
思いついた時の嬉しさといったら筆舌に尽くしがたいですよ。

まぁ、実際敵本陣でやってみたら、観測隊が普通に生き残ったからレジスト要らなかったんですけどね。

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 20:22:58 ID:4mSqJRGE0

スルトは相打ちになり易いだけで今の環境でも強いと思うんだが・・・・

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 20:40:43 ID:WOePwMhf0

>>792
全ユニット対抗範囲に広げられるのが大きい。

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 20:45:09 ID:AQiykGnc0

ラヴァとかで火炎耐性もちがすごく増えたからなー
燃やされるファイアドラゴンとかスルト見ると悲しくなる

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 21:03:04 ID:vQTKBH5O0

相打ちになりそうだけど、あえて対抗しないでスルーする事により、
相手により多くの対抗を吐き出させる事ができるのが魅力だね。

それで死んじゃってもいいくらいの気持ちで使えば戦場の蹂躙度は
かなり高い。例としては用心棒が動けばスルト助かるけどお互いに
全滅できるならスルー、相手対抗してきたら用心棒動く、とか
ファイアサークルで生き残る、とかね。
後はウォードラムスタートとかしてくるのがコンボ系のデックや小型
ワラワラのデックにはかなりうざい。

ダロとかでこられると厄介ではあるんだが…
最近ではオンスロ入りのバーンデックでも良い動きをしてくれたｗ
攻撃力が必要なのは同時攻撃の時くらいなので、ファイアドラゴンや
スルトは何気にオンスロと相性が良い。
でかいのはバーンアウトとフレイムストライクを計６枚で対処すりゃ

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 01:11:35 ID:tywSqqV30

>>794
ラヴァーなんて使ってる奴いねーよ。

>>795
激しく同意。

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 03:33:42 ID:AnzVKmid0

炎のリザードマンことラヴァー(笑)

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 03:35:58 ID:9Gm4LnTD0

ラヴァ・ドレイクとかラヴァ・エレメンタルとかいるのに、
ラヴァーって伸ばして言うというと恋人みたいで変だよね

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 03:41:24 ID:TSNS2c0F0

ラヴァーで恋人か。
黄金樹の「シルク＆ミルク」がタロットのTHE LOVERに相当してたよな。
恋人たちってことで描かれているはずのカードに幼女が二人。
百合な関係を連想させて悩ましかったな。

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 04:37:09 ID:8soPAbwF0

溶岩甲冑団は良いユニットだぜ
薙刀部隊に爆裂筒とかやったっけなぁ

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 06:22:35 ID:XNgH98Gq0

ラヴァー軍団にスルトとか爆裂筒とかバーンアウトとか火炎揚羽とか灼熱のウィップ突っ込んで、自爆しまくったな。
死ぬのは相手だけだったが。

もっとも、即時枠が足りないのでその辺は大変なデックだったけど。

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 10:10:53 ID:fZ/nZwA90

火炎揚羽は２ＬＶか０ＬＶなら使うんだがな…。

２ならステは据え置きでいいから、火スペル追加とかで。

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 10:24:03 ID:04n9DC1C0

>>796
＞ラヴァーなんて使ってる奴いねーよ。
ゴメンナサイ、ラヴァー使いでゴメンナサイ・・・

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 11:49:03 ID:Wpm/S/3RO

>>796は人間、新聖紀厨の現役だろどうせ
ラヴァー使いの気持ちを簡単に踏みにじりやがって
強カード以外はカスなのは分かったからＲＯＭってろよ

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 14:33:51 ID:gU0owi170

>>804
弱カード使うのは勝手だがマイナーなのは間違いないダロ
いちいち強いプレイヤー相手に僻まないでくださいね＾＾
氏ねよ。

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 14:44:50 ID:M1KbbFVD0

最強デックorパーティを追求している訳じゃないんだから
脳内現役厨、強カード崇拝厨は他人の思い出話や意見を否定するだけの癖をなんとかしろ
でっていう

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 15:19:28 ID:6PHTzkot0

>>805
火炎耐性が増えたよなーって思い出話に
マイナーだの使う奴がいないだの空気も読めずにカードの強弱を語ろうとすることが
そもそもの間違いだとまだ気づいてないのか？

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 15:24:56 ID:iURmFR0J0

俺もラヴァーデックは持ってるけども
ラヴァー(笑)なのは間違いないな。

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 15:49:43 ID:Ps+GpoiQO

昔話スレなのにね

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 15:59:33 ID:GX3Xgx8J0

ところでさー耐性特殊能力とか戦闘スペルとかでたけど反対に弱点ってなくなっちゃったよねー
ユグドラシルみたいなの増やせば面白いと思うのに

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 16:54:14 ID:Wpm/S/3RO

＞ラヴァー（笑）
氏ね

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 18:03:05 ID:Rf8+k30j0

沸点低い人多いね
モンコレって思い入れだけしか語れない人多いよね
～使いとか
身内だけで適当にカードの束で遊んでるだけで楽しかったんだろうね

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 18:15:26 ID:Ir5oBBx6O

確かに、すぐに人を罵るのは良くないなぁ…
モンコレは紳士のゲームなのに。

ちなみにラヴァーは極稀がイマイチだったから種族デックでは光らなかった気が…。
火炎デックでは優秀なユニットなので使われてたな。
薙刀使いにイグナ装備は普通に強いよね～。

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 18:23:03 ID:xBbTNFjo0

一人の自演が・・・

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 18:24:45 ID:XitC7PDh0

同感

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 18:32:32 ID:kbxJWcf20

ラヴァーはビッグバンと組んだときに真価を発揮する
と個人的に思うだけ。

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 18:48:21 ID:aL23IhOp0

>>810
やっぱり雪の女王とかスルトみたいな、
「お前何で自分の出した技で死んじゃうねん！」的なおかしな事があるからだろうな。

雪の女王が死んで、アンゴルボダが死なないというのは、
やっぱりおっぱいの差なんだろうな。

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 18:50:01 ID:6PHTzkot0

このカードは弱いからダメだ、というのは議論スレでやればいいと思うんだが・・・
皆が皆が現役ガチデックでもないだろう

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 19:10:44 ID:GdISjwO80

>817
脂肪の差と理解しましたｗ
毛皮（ドラゴン）や筋肉（ジャイアント）よりも防寒性あるわけですな

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 19:11:30 ID:7C785xlp0

蚕話に叩きが発生するとか意味不明だなｗ
あぁ春なだ

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 21:08:46 ID:i4xJ7C4C0

6レベル巨人は6レベルドラゴンに比べるとなぁ…

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 21:13:26 ID:D/7xmp3IO

>>821
フィモールのがフロストドラゴンより強くね？

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 21:30:39 ID:aL23IhOp0

Lv6ドラゴン界最弱ってどれだろうな？
それとは逆に、Lv6ジャイアント最強は？

824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 21:42:16 ID:AnzVKmid0

手におえなすぎるラドーンに1票

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 21:49:47 ID:Gg4GCvhcO

ヘカとんがすごく好き

826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 21:53:49 ID:fZ/nZwA90

ミストドラゴンの使えなさは最早伝説だ。

先行取っちゃっただけでアウトだし、後攻取っても壁程度の
防御力もないしな。

後は大体一長一短で利点はあると思う。
多少突き抜けてるのがいるくらいで

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 22:14:51 ID:h8TlpBCjO

ミストをみてるとレベル５のくせにプラントドラゴンって強いなぁ～って思うな。
レベル５ジャイアントは確かに弱いけど、復活したフンババやクラウドジャイアント
後半登場したハーミットなんかはデックを選ぶけど強いなぁと思う。

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 23:59:57 ID:04n9DC1C0

強いカードを使っても面白くない
弱いカードをいかにして強いカードに勝たせるかを考えるから面白い

ってか、そもそもどのカードも一長一短で強い弱いなんてないと思うんだがなぁ

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 00:01:07 ID:dg0o2i+H0

フォレスト親父+パワーグローブは地味につかえると思う

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 00:44:14 ID:UipDC62I0

>>828
わざわざ上位カード至上厨を呼ぶような燃料投下すんなよ

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 01:12:21 ID:88EwbeeXO

>>830が自演してる荒らしじゃない？
今までの流れ空気読める人なら>>830みたいなこと常識的に書かないよ

832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 01:26:58 ID:3VMX+CfsO

>>828
弱いカードって何？

なんか強いカードウザいとかいう意見が多いけど、そんなこと言ったらキリがないと思う。
何使ったって人の自由だし、その人が満足できればいいじゃんか。

自己満するもよし、最強デック求めるもよし。
ただ、どっちのデックも作るのが普通のプレイヤーだなｗ

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 07:26:41 ID:9+pX8K490

>>832
パクリでないと最強デックが作れないダメな俺…。

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 09:46:03 ID:3VMX+CfsO

>>833
パクりとか全然ありだと思います。
完全コピーはつまらないけど、カードのうまい使い方をパクることで成長できるから。

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 10:03:34 ID:0Hquif5w0

懐古スレらしからぬ流れをスルーして聞く。

例えば、マルコキアスをデックに入れると火と風と魔のスペルをそれぞれ入れないと気が済まないのは何故なんだぜ？
んで、手札事故起こるし

836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 10:19:30 ID:3b3iPL05O

三種それぞれ入れるのはいいと思うけど、メインの属性は決めた方がいいと思うぞ。デック次第だが

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 10:54:15 ID:PEGd8SrMO

>>835
特殊能力のないマルコキアスだとさすがに枠を使い切らなきゃデックに入らないと思う
マルコキアスであることを活かすならヘルブリーダーも入るから結局３属性入れなきゃならなくなるし
５レベのスペル使いなんてよりどりみどりだからね

手札事故はデックの組み方じゃね？
単色だろうが６色＋アイテム儀式だろうが、ユーザーがちゃんとバランスよく入ってりゃそうそう事故らないよ
やりたいこと多過ぎてスペルアイテムの量が過剰なのも組み方の問題だし

838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 11:39:10 ID:j2OLqysM0

マルコキアスが一番好きな俺がオススメするスペルは
ドラコ、ウインドカッター、フローズンパワー、フレイムストライク
だな。
魔のスペルはドラコのみに使う。メインは風で対抗する。
生き残ったら火で焼き払う。
よって残りの３レベルは風魔法を使える奴がオススメ。

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 14:09:16 ID:+IkWfZrH0

以前、有名プレイヤーのオルトに
構築能力や戦場運用はもちろん重要だが、それ以上に重要で身につきにくい
プレイングは手札調整だと書いていた。

マルコキアスがもつスペル枠はどれも扱いにくいけど、手札が事故るのは
手札調整の技術があればある程度は回避、カバーが出来る。

ドラコみたいな強力スペルでもいらないときはガンガン切るようなプレイング
が出来るようになれば、きっとマルコキアスが活躍する日が来るよ。がんばれ。

個人的には風枠はヒュプノをすごくお勧めする。
あと、マルチ枠を持ったお供は正直必要だ。悲しいがマルコには限界があるから
カバーできるユニットをぜひデックに忍ばせてくれ。

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 15:33:03 ID:88EwbeeXO

俺もマルコキアスは頑張れると思う
だけどマルコキアスにこだわり過ぎないプレイングは大事だよ
必要ない局面ではマルコキアスやドラコ、ヘルブリーダーを手札調整でカットするのも必要
マルコキアスで本陣を落とすことに固執しないでトータルで価値を狙えばいいんじゃないかな
人間対策もできて即時で枠もできるコユキやスペクターがお供にいいんじゃないかな

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 15:54:22 ID:eImytlTy0

>>839
だな。
他のＴＣＧと違って、自分の判断で手札を回せるから
捨てにくいカード（一枚しか入れてないとか）ばかりで
デックを組むってのは考えものだよね。

２になって奇襲カードが減ったのは哀しいな。。
昔は這いずるもの＋ジャガーノートとか、雲ひとつない空・星を掴める距離
好きだったのに。。。

842 ：ヘルカイト：2008/03/18(火) 16:04:20 ID:0Hquif5w0

>>841
…

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 16:33:39 ID:PEGd8SrMO

魔枠はブラックフォッグおすすめ
対象拡大も含めて結構使えるぜ

>>841
少なくなったからこそ奇襲が効果高いんだぜ？ある日どこかで＋ライオンハートとか
つーか単純にいきなりスタンディングストーン＋アルティミットハートとか、今の奇襲の方がひどい

844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 19:44:22 ID:kF3R329X0

ユニットを捨てる調整は結構難しいよな
スペルとかアイテムなら、どうせ使い捨てだからと思って切れるんだけど
ユニットだと捨て山に行くまではもつし、リミット調整もあるから
捨てる、捨てないの見切りが難しい
かといってスペルやアイテムが主体ならユニットばかり手札にあっても意味がない
早期決着つける自信があるなら思い切りのいい調整もありだけど
それに失敗して長引くと中盤以降不利になりやすい

845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 19:52:48 ID:Qz7ubph1O

タッチ疫病風味なんかも面白いかも。
サマエルとソムナマンティコアは枠的にもレベル的にも適正っぽいし、単体のスペルユーザーでも風と魔って枠は意外に少ない。
コーズディジーズ辺りを二枚くらい入れるだけでもそれなりにはやれると思う。取り回しがやや難しいけどね。
後はデカラビアお勧め。
マルコキアス即時で呼べるし、他の五レベってデーモンが案外多いからね。

846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 20:19:27 ID:YDxmOo0r0

マルコキアスの人気にsitto

847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 20:57:21 ID:tFwdF6V50

サマエルと比べると流石にマルコ可愛そうだろうｗ
疫病デッキで組んでいくとそのうち抜かれるぞｗ

848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 21:27:38 ID:3VMX+CfsO

大人しくヘルブリーダーに調教されるのが彼の強さを引き立たせるような気も。
スペル6枠あるし。つえー。
しかも調教されると、防御2上がるのが嬉しいよ…ね？
デカラビアとも合うし。

849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 23:16:11 ID:1/II0mHM0

>>848
ほうき１枚で終わる
火風魔をそれぞれ２枠ずつ持っていてもはっきり言って役に立たない

850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 23:18:20 ID:0j71o7Ou0

ドラコ以外の魔スペル入れてるなら魔枠は複数ないと怖い

851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 23:34:56 ID:3VMX+CfsO

>>849
イグニッション3枚積んどけば大丈夫だ。
スペル枠は多ければ多いほど良いと思うのは普通だと思うのだが。

852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 23:56:55 ID:PEGd8SrMO

サプライズ、イグニッション、ブラックフォッグ、ジェノサイド、ヒュプノシス
枠はいくつあっても多すぎるなんてことはない

853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 00:12:38 ID:tKw0oQPhO

一つの属性のスペル枠が偏り気味になる戦闘は辛そうだなぁ
各スペル枠ニ枠なんかはかなりバランスいいと思うが。
あとユニットにヘルオルトロスを・・・ダメ？
強いと思うんだが・・・

ほうきに関してはバルカン使う訳じゃないからそこまで気にしなくてもいいんじゃないかね
考えてみてもほうき出されて実際ちょっと困るのって言ったらヘルブリーダーくらいだと思う。
俺はこの手のタイプだとブルージニーとか入れるだろうから嫌って言えば嫌だけどほうき出されて電車道乙、ってなるデックにもならないと思うんだよ。

854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 00:59:41 ID:IQ7yP/ab0

>>804
僻み乙。
単純にメタとして考慮する価値がないだけな事も分からないんだな。

855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 11:16:12 ID:8tzqJTvZ0

魔枠が余ったときは迷わずギアス
負けるしかない状況で撃てるのは大きい

856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 12:39:22 ID:hexW/8aNO

水土聖に比べて火風魔のスペル枠って…
安定しないというか対抗力が薄いというか…。
正直差がつきすぎてると思う。

857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 13:18:07 ID:TSL0ezQg0

そりゃ当然だろう
水土聖は防御、火風魔は攻撃が基本なんだから

858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 14:12:09 ID:EYOStTyR0

856みたいなのがあると春がきたことを実感する

859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 14:18:37 ID:FCZcCJ8JO

>>858みたいな安易な春厨認定厨があると春がきたことを実感する

860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 14:26:35 ID:hexW/8aNO

>>857は大会で勝ちとりにいきたいとき、水土聖スペルデックと火風魔スペルデックのどっち使う？

861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 15:39:44 ID:g7guzsgyO

マルコやヘルブリなら潔く後ろ向きにカースリミテッド。ブラックファイヤボールやヴォーテックスなんかの一枠入れますね。
オススメはしませんが…個人的にライトニングバインドぉ～

862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 15:51:10 ID:x7AwNamE0

>>861
sageろ

863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 17:48:12 ID:DtHh30JU0

春厨春厨言うけど、モンコレプレイヤーで学生なんてあんまりいないよね
ふしぎ！

>>860
儀式使ってます＾＾

864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 18:00:42 ID:WUUysu6x0

昔は水土聖のユニットは後攻でないと打撃力足りないようなバランスだったと
思うけど、今はそれなりに攻撃力があるために先攻とって殴って対抗合戦
ってのが出来るので、現状ではあきらかに火風魔よりも強いと思う。

865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 18:17:44 ID:GtPHYS0tO

あのー、属性で強弱を語るのは抽象的すぎるって。
納得できるようにカード名をあげなよ。
まぁキリがないんだけどねｗ
それに、そんなに水土聖が好きなら勝手に使えばいいと思う。

…カラドリウスとかかなｗ

866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 18:23:34 ID:YtN9iG8z0

水にスマッシュが出たのはずるいと思う。

867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 18:24:38 ID:EYOStTyR0

そうなんだ。よかったね。
水土聖ユニットと火風魔ユニットの強弱比較話って誰かしていたの？

868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 18:30:52 ID:EYOStTyR0

>>866
　使用頻度のかなり低いカードを持ち出されて
　ずるい、ずるくないの話をされても

　いや、その、なんだ、

　困る

869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 18:44:40 ID:YtN9iG8z0

使用頻度低いのか、知らんかった。
スマッシュ食らったのはドラフトだったからか。

870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 19:11:18 ID:7Wl8rGMZ0

というか、土にストライキングは前からあったし、エンデュランスと同じノリじゃん。

871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 20:15:44 ID:x7AwNamE0

>>869
ろくにプレイもしていないのに語るな雑魚が

872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 20:22:33 ID:X5ddoa1A0

>>868
少佐乙

873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 20:32:32 ID:FCZcCJ8JO

>>854
>>871
懐古スレに来んな現役

874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 20:38:36 ID:naHUJzrb0

つかスペルデックなら＊持ちや、虹のつまった指輪なり＊を与える装備なり入ってるだろうから
どっちのスペルが使いやすい、じゃなくて自分のユニットの相性を考えて入れればいいだろう

属性をある程度統一したり、種族デックならある程度絞られてはくるが、
それはそれでユニットの特徴やバランスを考えながらスペルを入れていけばいいわけで
どれ良いどれが悪いとかそんな言い合いに意味があるの？

875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 20:59:30 ID:OVYmEu+VO

火：フレイムストライク
水：タイダルウェイブ
土：サンドカーテン
風：サプライズウインド
聖：ディスペルマジック

各属性のファーストチョイスはこんなとこかな？（複合スペル除く。似た効果も統合して考えて）
土はピット、風はヒュプノも同列かな
それぞれどれが強いだの弱いだのはないと思う

魔だけ特別
単純に使いやすいのはブラックフォッグ、アンラックだけど、そこまで強いってわけじゃない
ジェノサイド用にタッチで入れる程度が普通の使い方になる

ただ別に魔のスペルが弱いってわけじゃない
道連れ系とか手札破壊とか、効果的に使うと他の色にない強さがある

876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 20:59:51 ID:7Wl8rGMZ0

>>874
２ちゃんの言い合いに意味のあるものが一体いくつあるのだろうか？

ただ、このスレには「お前の○○なんか糞だよ！僕のおもちゃの方が凄いんだぞ！」って言ってる奴がいるな。

877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 21:11:29 ID:ujJyVWdP0

>>875
風はウィンドカッターじゃね？

878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 21:21:42 ID:GtPHYS0tO

>>875
魔はクラウドキルじゃない？
2枠だからダメでしょうか…

879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 21:34:35 ID:OVYmEu+VO

>>877
俺はサプライズのが使用頻度高いけど、普通はカッターなのかな？
まあ>>875をカッターに変えたところで言うこと変わらないからどっちでもいいよ

>>878
クラキルはデック選ぶと思う
複属性には入りにくいし、防御力が低めな３５デックとも相性悪い

クラキル自体は強いと思うけど、やっぱり使い方次第な感じ

880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 22:07:20 ID:naHUJzrb0

>>875
アンラックは結構応用範囲が広いので代表格としてはいいと思う
大体どんなデックにいれてもそれなりに機能するし

あとは魔ならクリティカルかな

881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 22:15:27 ID:YtN9iG8z0

ブラック・フォッグとギアスはよく使ったな。
効果を間違えたバックファイアは最強だったがｗ

882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 22:27:08 ID:X8utrt6S0

魔か・・・。
>>875には入らないけどコール・オブ・デス、カース・リミテッド、クラウド・キル当たりは良く使ってるなぁ。

883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 22:38:30 ID:v0XDH5Z6O

近くのゲーム屋で在庫処分されてたから１つ買ってあげたら大型が２枚入っててなんか得した気分になった

884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 23:03:09 ID:puY1ONIiO

俺は聖といえばプラズマインパクトから入るんだが…もしかして間違ってるのかな？

885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 23:12:56 ID:YtN9iG8z0

>>884
いや、各属性１個だけ、という考えだから歪になるだけだと思う。

886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 23:18:39 ID:25j0N6fx0

フレイムストライクよりファイアジャベリンの方がロマン溢れる
偉い人にはそれが解らんのです

個人的に魔のスペルで使う機会が多かったのはアンラックとエナジードレインくらいかねぇ
１ならラックにカースにウィークポイントと目白押しだったんだけどな

887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 23:21:23 ID:NyVd3W9j0

イメージ的には
火：攻撃
水：防御
土：物理的な攻撃や防御の補助
風：イニシアチブへの影響
聖：魔法的な補助、回復
魔：道連れや手札への攻撃など嫌がらせ的攻撃

888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 23:24:44 ID:u6sotG0TO

>>884
いや、ありだろ。
マジック･シールドで攻撃に、ディスペル･マジックでスペルに、プラズマ･インパクトで特殊能力に対抗、ジャスティス、クロスファイア、ディバイン･ウェポンも地味に便利だ。

とは言え、攻撃的な要素が足りないのは事実。

ってなことで、土属性を組み込んでバステト、ドワーフ連合デックを愛用してました。

889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 23:35:47 ID:DA0EDo9X0

火風はともかく魔枠って価値が低いよ。複合スペル以外ダメダメすぎる。

>>875
少なくても使用条件：魔のスペルは弱いだろ。タイダルやフレイム並に活躍できるのはねーよ。

890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 23:38:06 ID:DA0EDo9X0

>>888
ディバインやマジックシールドはねーよ。アイテム使った方がマシ。

891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 23:39:07 ID:ZuzXVHep0

正直、カースはリミテッドじゃないままで良かったよな
死亡限定のルール変えたんだしさ

892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 23:42:27 ID:DA0EDo9X0

スペルの強さを測る一つの基準として「＊枠を使用して使いたいかどうか？」
が割と的確な評価基準になると思うんだ。
各属性の良い所どり出来るから必然的に１枠の単純な強スペルをチョイスできる。

「強いけど状況を選ぶ」とか「強いけど投入デックを選ぶ」とかは一般的に比較するなら
性能は並レベルしかないよ。事故り安いし。

893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 23:52:29 ID:YtN9iG8z0

>>891
カースが強すぎるんであるなら、
代償１枠なら奇数のみで、２枠なら全レベルでみたいな感じにすれば良かったのにな。

まあ、ダークエルフ魔神召喚隊が、カース、通らなきゃギアスとかイラついてしょうがないよねｗ

894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 23:55:07 ID:EYOStTyR0

>>889
875の主旨を理解できていないようだから3回くらい読み直すことをオススメする。

895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 00:01:19 ID:FQa+B2EyO

ところで、意見をお聞きしたい。

地獄の女帝ヘルの『死者の復活』は、ゾンビ1体しか召喚できないのかな。
手札1枚を公開することが代償。とは書いてあるが、回数制限も無いし。
どう思う?

896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 00:05:06 ID:vjU1+beV0

>>895
リミットに収まる範囲でならいくらでも呼べたはず。

897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 00:08:56 ID:AppcjMH+0

>>895
ルールブックで戦闘常動型の欄を１０回読んで理解できなかったらもう一度書き込むといいよ

898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 00:14:30 ID:TKMHAMm10

ふと。
新エキスパンションが出るのが確定した今
次スレは昔話なのか以前のカタチに戻るのか、どうするんでしょうか。

899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 00:15:17 ID:QtJARHgM0

>>890
マジックシールドは思いのほか使えるよ。
アークエンジェル辺りが使うと効果大。

900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 00:30:10 ID:qB+dj+Y/0

>>898
公式発表・新HP開設にはもうちっと掛かると思うから、次スレまでは昔話でいいんじゃなかろうか
といいつつ900ゲト

流れが活性化してますな

901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 00:45:48 ID:CXUmzH9a0

>>899
ダイス目に自信があるならいれてもいいんじゃない。
でもDA0EDo9X0は強カード崇拝の否定厨だからつまんないレスがくるだろうな。

902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 00:47:37 ID:0YZiTMJqO

最近「○○が弱い」とか「○属性が弱い」とかの話をするとすぐに否定する人間がいるけ
ど、実際カードに強弱はあるし、属性にも強弱はある。

903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 00:50:09 ID:qB+dj+Y/0

ホーリーウォーターが入ってるデックが強いかッつったらねぇ・・・

904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 00:53:00 ID:QtJARHgM0

>>901
2Dできるからダイス目に自信がなくてもおｋ。
３～５ぐらいは期待できます。聖一つで使えるので
その後にディスペルマジックとかホーリーディスラプトとか
使えるのがうれしい。

905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 00:57:33 ID:0YZiTMJqO

マジックシールドは俺もよく使ってるなぁ。

906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 01:57:39 ID:C517ETFt0

マジックシールドは聖単デッキを想定した場合でも強靭の薬やリジェネを優先した方がいい。

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 02:07:42 ID:CXUmzH9a0

>>902
弱点なんかいまさら指摘してもらわなくても判ってるんだから余計なお世話。
戦闘常動系能力の話になると必ず現れる「ホウキ＆モラで終わりだよね」ってレスと同じ。

「ｘｘってこういう使い道あるよね」とか「ｘｘって○○だけど△△だから使っていたな」
と言う会話の方が盛り上がるだろ。

908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 02:37:39 ID:0YZiTMJqO

別に好きに話せばいいじゃん。
○○が弱いってのも別に否定せんでいいじゃん。

909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 03:12:45 ID:bWXGlPSg0

ただ否定するだけだとそれで話が止まるんだよな。

次スレは>>980くらいでよいかな？

910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 08:19:37 ID:+MCNpr6L0

>>908
別に好きに話していいなら、○○が弱いっていうのを否定してもそれもまた「好きに話す」の範疇に入る
俺は弱いっていうけど、おまえらそれを否定するなって言いたいだけじゃないのか？

911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 09:44:26 ID:voJEeX7E0

誰か>>910に友達できない理由を説明してやってくれ

912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 09:47:17 ID:4RoX4on20

>>909も読めないような奴に空気が読めるとは思えない。

913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 10:37:07 ID:R7dQZ9v20

次は20か。単純に考えればルドラだけど、攻撃力はもうありきたりだな。

914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 10:39:19 ID:BgtuhoXaO

いちいち友達もできないとか空気も読めないとかうざいんだが
話題が途中で止まるということはその程度しか語ることがないからだろう
真に強い、語ることが多いカードなら煽られただけで話題がなくなることはない
こだわりばかり語って結局のところ中身のない話して、弱いのを誤魔化している
弱いのを認めたくないだけではないか
強いという意見もあれば弱ければ弱いという意見があるのも仕方ない

915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 10:52:09 ID:pGFrlMUr0

強い弱い程度はいいんだが、完全に否定するような言い方はどうかと
そのカードを愛用してるプレイヤーだって居るんだぜ

916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 11:05:33 ID:BgtuhoXaO

いや、愛用していても弱いもんは弱いだろ
誤魔化し誤魔化しやっててもそれは事実なわけで
自分の好きなカードがちょっと批判されたくらいで過剰反応してファビョるのはみっともないよ
俺だって好きなカード批判されてもスルーしてるよ

917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 11:19:35 ID:4RoX4on20

はいはい、「○空気が読めない」持ちが火病を起こしていますよｗｗｗ

918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 11:21:19 ID:voJEeX7E0

つっこみどころが多すぎて、長文になるからつっこむ気すら起きん

919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 11:24:18 ID:AppcjMH+0

もう携帯はアクセス禁止でよくね？
携帯が来てからスレのレベルが著しく下がった

920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 12:16:48 ID:Z7RdlJ/vO

ちょっと話戻すけどマジックシールドは強いよ
強い弱いって言うと荒れるから、使い勝手がいいって表現するべきかな

ドラゴンデックでほうきの他にアイテム枠なんて用意できないし、ワルキュリアなんかだと強靱の薬じゃ間に合わない
タイダルだと＊枠使わなきゃならないから、攻め手がなくなる場合もある
特にドラゴンなんかは４点軽減すればほとんどの場合被害なしに収まるんだし、期待値はかなり高い

聖寄りの聖魔ドラゴンとか聖枠が多くなりがちなデックならタイダルのかわりに入れといて損はないよ
もちろん何回かに１回は１ゾロ振ることは覚悟しなきゃならんけど

921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 12:28:27 ID:+MCNpr6L0

>>916
そういう強弱理論は議論スレでやればいいと思うんだが、ここでそれを敢えて強行しようとする理由は何よ？

922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 13:22:59 ID:XJBitQZ40

魔スペルはプレイングしだいで化ける素敵な魔法

923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 13:23:41 ID:82ucET050

>>920
はっきり言う、ザコ。

と、一言で言っても納得しないだろうから解説。

まず、１Ｄして高い目というのが安定しない。
ピンゾロなら笑い話になるが２、３みたいな数字で軽減してもほぼ無意味。
特に現状のモンコレは人間やら王子やら剣聖やらで攻撃力が普通に２ケタいくから
例え６ダメ軽減できても意味ないケースが多々ある。

二つ目にほかに攻撃対抗関係で有用なスペルが多い。
ドラコジェノやタイダルはもちろんドラコイリュージョンやリジェネも枠や代償が
必要になってくるが、その分効果が格段に安定する上に効果が「軽減」なんて中途半端な効果
では無く、攻撃という脅威に対してのひとつの答えとして優秀である。

オレは>>920がどんなデックでマジックシールドを使っているのか詳しくは知らないが
一般的な聖魔ドラゴンスペルや重対抗スペルデックなら枠はマルチ枠も含め多数あるだろうから
↑にあげたスペルを使った方がいい。

アイテム入りのバランスデックならパンの劇薬や強靭の薬で攻撃は何とか流す方がいいだろう。
ワルキュリアなら余計に防御力がないんだからそれこそシールドではなく攻撃を完全にとめることの出来る
サンクチュアリなんかの方がいいだろう。無論、対抗枠はアイテムも含めそれなりにあるだろうしな。

とにかく、現状のモンコレは攻撃力がインフレしまくってるからマジックシールドは中途半端。
さらに攻撃しないデックはとことん攻撃対抗系のスペルが無意味になるほど殴ってこないからどちらにしても
マジックシールドの活躍は期待できない。

長文スマン

924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 13:38:08 ID:ZRydL8vL0

好きなカード財布にいれてるやついる？
僕はブラウニーズちゃんいれてるよ

925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 13:48:30 ID:CXUmzH9a0

>>921
スレタイ見れば判るように思い出話なのであって、別に議論したい訳じゃないから此処に書いても問題ないだろ。

926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 13:48:41 ID:KeaJIALe0

結局いつもの流れか･･･
人間や新世紀連中のバランスが破綻しているのは
誰もが認めていることだろ。それを基準に話すなよ。

マジックシールドは枠一つで唱えられるってのがかなり重要。
対抗合戦の時に一つ対抗を増やせるかなってぐらいのスペル。
普通のデックで複合スペルを何個も使うのは難しいからね。
そこでマジックシールドを入れておけばそこそこ役に立つ。
だから使い勝手が良いって表現になると思う。
もちろん＊枠を使って唱えるほどの魔法ではないから
聖スペルが多いデックにしか入らないけどね。

だいたい攻撃してこないデックの話を持ち出すのは筋違い。
それを言うならタイダルウェーブもフローズンパワーも
使えないって言っているようなもんじゃない。

927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 13:53:04 ID:Ww8xGdmf0

>>923の文章がなんかおもしろいんだがコピペじゃないよな

928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 13:55:10 ID:CXUmzH9a0

寝ぼけておかしな書き込みしてしまった925はスルーしてください。

929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 13:55:49 ID:+MCNpr6L0

>>925
だったら強い弱いは心の中にとどめておけばいいだろう
他人が使ってる、もしくは強いと思ってるカードを弱いだの使えないだの長文で貶めて
議論したいわけじゃないから何書いてもいいだろう？
って他人の気持ちを考えない自己厨がいるからスレが荒れるんじゃないのか？

930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 14:03:57 ID:yugqk8QI0

>>924
俺以外にいるとは…
長靴を履いた猫を入れてたな

931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 14:06:28 ID:3HSwbqe90

実質ここしかモンコレを語る場所は無いんじゃ…

932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 14:39:06 ID:XWykRJiJO

>>929
ﾋﾄﾞｽｗ

933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 14:42:51 ID:voJEeX7E0

昔話スレなのに、ユーザーがほとんど見限った末期の環境を基準に語るなよ。
「昔はこういう使い方して役に立ったよ」って話なのに、「現状じゃ糞」で返すとか意味不明。

934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 14:57:30 ID:+5Vq2uLTO

お前らマジックシールドなんてトーナメントレベルで使ったことや使われたことあるのかよ
あんなもん１枠で使えるからとか無理矢理に存在意義を見いだしてるだけだろ

935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 14:59:41 ID:Z7RdlJ/vO

マジックシールドは別に今の環境でもいけるんだけどな
白王子ならジェノサイドやタイダルより有効。イリュージョンの方が強いのは当たり前だけど、イリュージョンはなるべく温存するべき
リジェネかシールドかは好みだと思うよ。一人を確実に残すか全員無傷の可能性をとるか

シールドが意味ないぐらいに攻撃力あるのなんてオルクスと剣聖ぐらいだ（あとディフェンダー）
オルクスはそんなに見ないし、剣聖もコユキで乙るからこれも見ない

いってみれば期待値の高いエンデュランスなんだから、一級品ではなくてもそこそこの強さはあるだろ

936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 15:03:21 ID:Z7RdlJ/vO

>>934
少なくともＪＧＣの決勝デックにマジックシールド３積みの人はいた

937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 15:12:29 ID:BgtuhoXaO

煽り耐性叩き耐性のないナイーブ（笑）なやつは未糞でもやればいいと思うよ
２ちゃんに書き込む以上叩かれたりするのは覚悟しなきゃいけないと思うけどね
親に大事にされすぎて煽られたりしたこともないゆとりが多いのかな？＾＾

>>936
いつの？
時期的に２００１辺りか

938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 15:13:03 ID:voJEeX7E0

>>934
いちいちID変えてご苦労さんｗ

939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 15:20:14 ID:4RoX4on20

○空気が読めない[常時]
モンコレ昔話スレに効果。スレの場を荒らす。

「その癖、新しい新カードtueee!!厨房なのよね」
――ホーリィの手記

940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 15:22:59 ID:hdSgX6Go0

>>939
そこはシルク(ミルク？)にしておくべきだったな

941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 15:28:05 ID:4RoX4on20

あれ、シルクの手記って旧式で使えない邪魔なカードにもあったっけ？
だから○[常時]って表記にしたんだけど。

942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 16:28:58 ID:YzEO3geV0

＞新しい新カード

突っ込み町か？

943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 16:59:43 ID:AppcjMH+0

書き込む前に自分のレスを読み返す癖をつけないから…

944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 17:09:14 ID:+MCNpr6L0

昔話スレのはずなのに、旧式で使えないとか言い出す辺りもうスレタイすら読めない末期の子だろ

945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 17:15:45 ID:6iahjeA/0

全一を狙わないと気が済まない人は↓使うといいんじゃないの

【現役】モンコレ地形8枚議論スレ【引退】
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1195221547/

946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 17:25:33 ID:vjU1+beV0

エルドブロック以降の状況がイマイチわからないんで質問
剣聖で攻撃力二桁ってどういう状況？

947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 17:50:14 ID:Fr5qlCM0O

クレイモア装備

948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 17:51:17 ID:Fr5qlCM0O

クレイモア装備で攻撃的をいっぱい上げる

949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 18:30:35 ID:P5Yflm9w0

>>924 >>930
俺は相棒の髑髏の騎士を定期入れに入れていたぜ
雨の日は邪気眼を持つかの如く胸ポケットを押さえてたな

デック構築中に寝落ちして、朝起きたら折れてたのも良い思い出
早く夏にならんかな…待ち遠しい

950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 18:48:40 ID:Z7RdlJ/vO

>>949
そんなとこじゃなくデックに入れといてやれよｗ
対戦始まる前に「このカードを入れればデックが完成するぜ」とか言って懐からカード取り出すのは厨二っぽくていいがｗ

951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 19:01:23 ID:FQa+B2EyO

俺は定期入れにお気に入りのベルフェゴールとヘルの２枚でした。
他に平野耕太イラストのカードあったかな？
次回のセットには是非ヒラコー作画のカードが欲すぃ。

952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 20:16:46 ID:ERrpQcKS0

本日のNGワード：BgtuhoXaO
専ブラ使っている人は登録するといいですよ。

953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 21:18:54 ID:YzEO3geV0

＞こうた
クラウドキル、ジャックザリパーを加えた四枚のみ

954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 21:35:50 ID:NOHjbfnaO

ってか一枚のカードのカードパワーがこのゲームでそこまで重要か？
カードパワーよりもそのデックでそのカードが生きるかどうか、相手ユニットによってキッチリ使い分けれる事の方がよっぽど大事だと思うが

例えばリジェネとマジックシールドだと

ドラゴン等大型中心ならリジェネだろうし

ある程度細かいパーティになるデックならマジックシールドになるだろ

カードの効果ってそうやって分けて考えるものだと思うんだが・・・

剣聖の話しもそう。
剣聖がクレイモアで片っ端からパンプする時にマジックシールドを使っても止まらないって、そりゃそうだろ
マジックシールドってそもそもそういう使い方が主じゃないと思うぞ？

だってそんだけ攻撃力が偏ってる奴に対するんだったらタイダルとかで行動完了にする事考えるでしょ。

マジックシールドは被害を最小限に押さえたい時に使うスペル。

本陣攻める前に攻められた時とかにあると心強いと思うよ。対抗を温存する事は大事だからね。

955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 21:59:11 ID:qOfJc5i20

マジックシールドの評価が低いのは、２後期のモンコレの戦闘に置いて
対抗でのユニット排除が容易になり過ぎて、攻撃の重要性が薄れている事も一因だと思うな

956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 22:01:39 ID:LZqjexul0

マジックシールドがクソっていうならサンクチュアリなんて・・・

957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 22:10:28 ID:bWXGlPSg0

たまにはイビルデッドのことも思い出してあげてください。

958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 22:16:38 ID:Z7RdlJ/vO

>>957
数少ない魔の攻撃的スペルだから、居場所はなくもない

テラー復活したから魔ドラゴンとか組めるしね
クラウドキルとイビルデッド３積みで

対抗力は間接的な手札破壊で補え

959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 22:22:17 ID:pAe7SB0j0

それこそソムナ疫病なら、微妙に余りがちな魔枠をうまく使えるんじゃ？
あとちょっと古いけど、アスタロト用に組んだデックとか

960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 22:33:01 ID:XJBitQZ40

マジックシールドは使ってたけど、キュアウーンズを愛用してたので
イマイチに感じたな。

961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 22:35:37 ID:qOfJc5i20

癒しの杖とか地味だけど好きだったなー
新作で復活しないかな

962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 23:15:09 ID:UmaX7wqk0

マジレスするとドラフトでは神カードの一つだな、マジックシールドは。

仮にモンコレ２と太陽王、放浪王使ったドラフト戦の場合、
聖スペルだとプラズマインパクト、ジャスティス、ディスペル（魔法生物
対策としても有用）ディバインウェポン等と合わせて有用なカードの一つ。
聖寄りにデック組むなら取れるなら三枚取る。

他に聖スペル使うデックいなければ一周目くらいならリジェネが回って
来る可能性もあるので聖狙いで集めるのは悪くない。

使えるユニットもワルキュリア騎兵隊筆頭にワルキュリア軍団が頻繁に
多く、スピキュールやマーキュラーも優秀。
これらの割と取りやすいユニットが聖枠持ってるのでドラフトだと
結構狙い目で使いやすいカードだといえる。

また、あくまでドラフトに環境を限定すれば、中々レベル相応以上の
攻撃力をドラフトの狭いカードプール内で生み出すのは難しいので、
マジックシールドやブラックフォッグ一枚でかなり完封できる事もある。

特にドラフトの場合一体の大型ドラゴン主力のデック、というのは中々
組みづらいのでパーティー全体への攻撃ダメージを軽減するシールドの
方がリジェネよりもありがたい事が多いね。

まあ、実戦用デックに入れるかと言われると入れはしないだろうが、
使い勝手は悪くはないと思っている

963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 00:13:23 ID:RUylyibT0

灼熱くらいまでのバランスなら普通に投入できたんじゃないか？マジックシールド
タイダルに見劣りはするけどもそこは畑違いだしね。

964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 00:27:21 ID:eW9iS0yl0

>>962
ドラフトやシールドなら「攻撃」をメタったカードが強いのは当たり前。

965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 00:38:28 ID:jvJhuWz30

今度のイラストレーターはどうなるんだろうか
当時と今じゃ富士見の絵描き層も変化してると思うんだが
ブロッコリーからくる人もいるんだろうか
萌えキャラにも対応の四季童子あたりは間違いなく描いてくるだろうけど
モンスターやインセクトの開田裕治、小林裕也、狭霧光明、七水号多、田中光あたりを半端な萌え絵描きに替えないでくれ
筋肉美のオーガやミノタウロスの中村亮、独特の和風テイストなリザードマンの伊藤勢、流麗な線で描くドワーフの田口順子、萌えとは違う艶のあるマーメイドの相沢美良も続投してほしいな
こういう格好いいモンスターや濃すぎるデミヒューマンのイラストもモンコレの魅力だったと思うんだぜ

966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 01:02:17 ID:E79+2yct0

四季童子は年追う毎に酷くなっていったな。最初は方向性を理解して自重してたのか？

>>965
末弥純先生のイラストのために引退後もカード集めてた俺を敵にまわしたな。

967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 01:13:41 ID:l1EfDtm00

田中としひさやしまんだきよのの和み系？も忘れないでくれ

968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 01:19:02 ID:zPLHOrJ0O

ここまで竹本泉の名前なし

とりあえず萌え絵が少なければそれでいいよ
需要もあるだろうから０でよいとまでは言わんが

969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 02:34:11 ID:pYsR4GXf0

なんかのＴＣＧであったけど、スリーブ入ってるモンコレカードの前面に入れて
イラストを変更できたりするやつ出ないかなぁ…

能力は好きだが、イラストが許せなくて使わないカードがたまにあるよね

俺だけ？

970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 02:42:03 ID:6ifK0W5fO

>>969
アクエリであったなそれ

ただアレってカードの厚みが変わるから、大会じゃ使用禁止だと思う
やるなら透明フィルムも作って全カードやるぐらいじゃないと

どのみちイラスト違い作るならキャラパックみたいな形にすると思うけど

971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 04:52:37 ID:AWc9zJs10

ドラフトで見事マジックシールド１ゾロで撃沈された俺が通りますよ
同じ1枠なら普通対抗で使えるブラックフォッグの方が使える状況も多いかと

重要な局面でダイス運に見放される空しさったら・・・