【MTG】最新セット雑談スレ171

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)prowl!(・∀・)kinship!(・∀・)reinforce!!
しつつ雑談するスレッド

基本セット第10版　発売中
ローウィン　発売中
モーニングタイド　08年2月1日発売予定
Shadowmoor　08年5月2日発売予定

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレ170
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1200039532/

2get

3スケリオン

>>１
多相の乙

5同勝利

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/15(火) 23:04:50 ID:dFsRJcC00
シャドウムーアの告知FUCKSが着たので投下。

発売5/2プレリトーナメント4/19-20パーティ4/26-27
レアリティ比率等はいつもと同じくらい。
次回も英語版だがファットパックが予定されている。良いね。

あとマナバーン復活は2/8の模様。既出かもだが。

明日プレリかー。カメレオンに蹂躙されないように白除去かエレメンタル火力組み込んでおかないと。

引けたらナー

大阪は二日間あるからいいよね
どっちかに予定があってもモウマンタイだしさ
東京はなぜ同じ日に２ヵ所でやるの？
プレリってそんなに人集まるの？

東京はひとつの会場では許容できないぐらい人が集まるよ
同日で会場分けないと無理

スポイラー
http://mtgsalvation.com/morningtide-spoiler.html

>>1
乙

みんなどのテーマデッキ買う？
いや買わない人もいるかもだけど

ならず者デッキをちょうど組んでみたいとおもってたので買ってみるかなあ

ならず者×２or４と戦士×１ってとこかな

そういえば【Vendilion Clique】みたいな場に出た時〜〜って能力を持った
レジェンドクリーチャーがスデに場に居る時に、もう一体場に出した時って
対消滅はするものの、場に出た時〜〜って効果も発動するのかな？

発動するよ。ヴェンセールでおなじみ

ちょっと聞きたいんだが、補強って、インスタントタイミングで大丈夫だよな？

それとも、想起みたいに補強を持つカードのタイプに影響される？

サイクリングと同じ書式だろうから、タイミングも同じでしょう

前評判低いウィザードがあやしい

変成見たいなのも有るから正式なルール出るまではまだ不明じゃない？

変成は注釈文でプレイできるタイミングを指定してる

>>18
変成は注釈にソーサリーでしからめぇって書いてるけど
補強はタイミングについては何も書いてないんでインスタントでおｋ

変成は注釈あったからなあ。こっちはないからコンバットトリックできるでしょ。
しかし変成ってなんかイメージ狂うよな〜。巨大化のコンバットトリックは緑の特権だったというのに・・。

>>21
落ち着いて素数を数えろ
それから書き込め。わかったね？

まあどうせ使われるのはエレメンタル戦士なあいつと・・
あとは彼方からの雄たけびな感じで使う白reinforceくらいかな。あ、土地もあるね。

なんやかんやと言われてるが、今回のカード絵はなんか懐かしい感じがして好きだな。
ローウィンはなんか小奇麗すぎて逆に違和感があったｗ

プレリ参加賞は運命のドアか

いいか？
毎度言ってることだが絶対ヤフオクで転売ヤーからシングル買うようなマネすんなよ
あいつらのやってることはは犯罪だからな

>>26
オイラーから買うからいいや^p^

なんでフェアリーエンチャントにあんな高値付いてるのか分からん

>>26
犯罪？何が?

>>26
それじゃすべてのデパートや、スーパー等のお店は
犯罪者とアホすぎて失笑しか出てこないわ

おおかた、転売で損出した屑の戯れ言だろ

ぷれびゅ更新
http://www.wizards.com/default.asp?x=magic/morningtide/preview

Grimoire Thief は、"Counter all spells"なのな。対ストームもOKと。
ライブラリ攻めには使われないだろうけどｗ　熊サイズ+能力持ちなので
面白いかも

こいつは何がいいってカウンター能力で表にしたカードが墓地に落ちないのが最高

シングルって場所によるだろうけど、
ネット通販の方が安いの？

タルモの例じゃないけど、
必要っぽいのは早めに買っておきたいんだが…

>>29
特定商取引法違反
古物商営業法違反
ダフ屋行為・迷惑防止条例違反
著作権法違反
脱税・所得隠し

まさに犯罪のデパート、違法な転売ヤーが実店舗やメーカー、流通、
他のユーザーに与える存在は計り知れない
それ以前に人としての最低限のマナーを守ってない
犯罪者から物を買う行為は即刻辞めろ

もっとお母さんみたいに言ってくれ

青と黒が徘徊で、他が補強なのか。

微妙なクリーチャーがローグだったりするな

>>35
ほう。
具体的にどう法に触れているかきちんと説明してもらおう


そういえば前にもいたなこんな奴

補強は起動方能力だからインスタントでおｋ

>>39
そもそも法以前にマナーの時点で許されないわけだが？


・特定商取引法違反
ネトオクを含む通信販売を行うに当たって、取引に入る前に客が知りたい時いつでも
売り手の氏名、住所、電話番号がわかる状態で明記されていなければ違法
ヤフオク転売ヤーで氏名、住所、電話番号を事前に明記してる奴は皆無

・古物商営業法違反
利益目的で仕入れた商品に手を加えて売る場合は、古物商の許可が必要
転売ヤーのほとんどが無許可で転売している

・ダフ屋行為・迷惑防止条例違反
転売はダフ屋行為に抵触する可能性があり、
そもそも転売行為自体が大部分の都道府県の条例で禁止されている。

・著作権法違反
カード画像のアップロードは違法

・脱税・所得隠し
ほとんどの転売ヤーが転売で得た利益を隠し、脱税を行っている

Scapeshiftは緑単に近いデッキで1-2枚入れて、後半に
樹上の村や多相ミシュランドをごっそり持ってくると面白いな。

やっぱり真価はヴェズーヴァとクラウドポストではないだろうかね

ちゃんとエクステ、レガシーでも問題ないか実証してから出してるんだろうけど、
危険さは否めないな。

>>43
ＰＣ故障でどんなカードあるか知らない
俺に詳しく教えて

エクテンはどうでもいいよｗ

普通に考えるなら5つの基本地形揃えろよってとこかな？ｗ
ちょっとひねって考えるならデッキの基本地形処分してドローの濃度上げるために使うとか。
るつぼも入れて地平線の梢も入れれば色々悪さできそうだな。

自分の気に入らないものに対する行動パターン

まずとりあえず叩く
↓
その後、正当性の為に、
法律的にどうこう違法どうこうとか持ち出す
↓
でもそういう事を厳密に理解出来ていないので、
突っ込まれると人としてのマナーどうこう、
常識どうこうとか言い出す
↓
放置されたりウザがられたりすると、
「俺の言ってる事間違ってるか？」
とか中二病みたいな事を言い出す
↓
ループ

一応緑白ならトロウケアでごまかせるな

>>42
いつも思うんだけど、樹上の村、変わり谷がライブラリーに眠ってるとは限らないぞ。

>>41
著作権以外は取引の程度の問題だろ
なんならID報告すれば?
著作権についてもWoｔCに報告してみればいい
どういう返事が返ってくるかは知らんけどな

犯罪者の片棒を担いでいると指摘された時の行動パターン

とにかく反論する
↓
その後、違法というならきちんと示せと相手にソースを出させる
↓
いざ出されると、論理的な反論ができなくなり話をそらそうとする
↓
それを指摘されると、お前がやらなければいい等の非論理的な正当化を始める
↓
ループ

変わり谷4枚でどんな悪さしてやろうか考えると楽しいな

あぁそうだった。

ループの前に、
「相手のレスを改変してコピペする」
が抜けてたな。

相手のアトランティスの王で変わり谷フルボッキ

プレリ行く前に参考になるサイトとかどっかに無いか？

徘徊とか族系とかいまいち動きが想像できん。

>>50
ま、ようはとにかく実店舗で買い物しろってことだ
プレイヤーの裾野を広げることに貢献してるのは
大会などを開いたり商品を提供している実店舗
転売ヤーは屑でしかないわけだから

はーい先生わかりましたー＞＜

ゴミのような値段を付け、フリースペースも用意しないクズのような店しかないんだが
お世話になっている店だからそこで買わせてもらおう、的な考えなど微塵も浮かばん

店員さんも大変ですねぇ

>>55　和訳サイト
http://www.mtg.saloon.jp/morningtide/

徘徊も補強も族系も、全カード説明文入ってるから大丈夫だと思う

うるさい屑どもだな
店舗の協力がなきゃもうFinalsにも出れねーくせに
店で買わねーとか言ってる奴は店舗予選だけ利用するようなマネすんなよ

>>55
リストはどっかでさがせ。

カードの動きとかはここらへん読んでおけばいいんじゃまいか。
http://diarynote.jp/d/74598/20080115/

http://magicsquare.seesaa.net/article/78536813.html

http://gohungo.jugem.jp/?eid=178#sequel

店長さんも大変ですNE

明日の持ち物
・ｽﾘｰﾌﾞ
・ｻｲｺﾛ
・ﾗｲﾌｶｳﾝﾀｰ
・ﾄﾗﾝﾌﾟ(ﾄｰｸﾝ用)
・お金
・筆記用具
・ﾃｨｯｼｭ

補強頼む

原初の彼方を見て、本気で多相を組もうと思った奴挙手

誤爆

>>64
それらを入れるかばんだな

マナコスト高いスペル仕込んでの、
激突バック連打は結構強いな。

各色のローウィンの新品強レア(すり替え用)

もちろん持っていくカードは英語版だぞ

え、中国語じゃないの？

カードチェック無いからな…
が、そういう事やる糞野郎は言語違いのカード持ち込んで通報されちまえヽ(｀Д´)ﾉ

鼻眼鏡とクラッｋ(ry

モーニングタイド ルール入門
http://mjmj.info/data/pri_mor_j.html

「モーニングタイド」異状集
http://mjmj.info/data/err_mor_j.html

鼻眼鏡とクラッカーはプレリリースパーティで頼む。

明日の持ち物が鉛筆と消ゴムと弁当な俺は間違いなく負け組

それはセンター試験てことか

頑張れよ

ショップの転売はともかく個人の転売は薄利で動くから邪魔だわな
小遣い銭で犯罪おかすから性質が悪い

>>61
やだぷーｗ

でも、ガチでローウィンのカード持ってくとしたら
何になるかな〜

ガラクとか不敬の命令とか？
優良アンコとかをこっそり混ぜる方が強いのかな？

>>76
俺も去年までは受験生やってた。武運を祈る

プレリ前にカード把握しとかんと…　試験前なんだが

・コモン
白輪
つっかかり
ネームレス
・アンコモン
大口
完全者

辺りが良い

参考サイトとかサンクス。

明日の持ち物
・ナイフ
・ランプ
・食パン
・目玉焼きふたつ

>>83
パズー乙。と言いたいところだが、目玉焼きが分からない。

明後日の持ち物は

ティッシュ
バイアグラ
ウェットティッシュ
COMIC　LO

これだけか

>>84
つttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%94%E3%83%A5%E3%82%BF%E3%83%91%E3%83%B3

俺もプレリいきたいけど近場に会場が・・・
お前ら報告よろ。

>>86
なるほど。
俺の中ではそれ、おべんとパン扱いになってるわ。

明日の持ち物

ガラスのつるぎ
かくばくだん
チェーンソー

>>89
こいつももってけ
パワードスーツ
はどうほう
しちしとう

どこまでも たのしい ひとたちだ！

lo噴いた

>>92
早撃ちトーナメントだろ・・・？

精子の

>>84
残念ながら目玉焼きは１つだ
半分づつだからね

わたしが つくった そうだいな ゲームなのです！

>>95
早撃ちマック乙

かみに　ケンカをうるとは‥‥どこまでも　たのしい　ひとたちだ！
どうしても　やるつもりですね　これも　いきもののサガか‥‥
よろしい　しぬまえに　かみのちから　とくと　めに　やきつけておけ！！

　　 ／￣＼
　　| 　＾o＾　|　＜　わたしは　こんなこともあろうかと　トーナメントのじゅんびを　していました
　　 ＼＿／
　　 ＿|　|＿
　　|　　 　　|
　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜　ほうけいが　なおりました
　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　　|　　　　　|

チェンソー

とりあえず会場で殺人バリアに突っ込んで死ぬ直前にガラクを託すイベントキボンヌ

あれ ビジュアルスポイラーまだだっけ？

>>100
ゾクのはちまき＝ならず者装備？

センター試験行くべきかプレリ行くべきか悩む

ニコニコでクラナド見たら泣いたとかいうコメント多かったけど何あれ気持ち悪い。
ただの糞アニメじゃねーか。もうプレリいかね。

ダークスティールの小像がぶっ壊れると渚と汐が死ななくなる

ところで今回のトップレアは何？

カメコロ

近く喰らい

ツリーフォーク土地じゃねぇの？

変わり谷が結構しそう

田舎巨人だろ

話題を蒸し返すようであれだが、
カメコロ高騰しそうだと思ってたけど、オクの値段見て吹いた。
変わり谷もヤバかったね。

意外というか仕様というかだが、
青と黒の例のXソーサリーも酷かった。
まぁこちらは暴落しそうだが。

まさかの10点回復する巨人ソーサリー
あれは結構イケてると思うんだよね

>>103

793 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2007/01/19(金) 10:07:00 ID:TqlhIEjz0
プレリにいくべきかセンター試験を受けるべきか悩むぜ。

794 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2007/01/19(金) 10:09:21 ID:YHTv0G7f0
そんなもんお前･･･
プレリに決まってるだろ！
センターは来年もあるじゃまいか。

796 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2007/01/19(金) 10:11:18 ID:TqlhIEjz0
だよなぁ。おれ全然勉強してないし。
それにプレリは当日受付できるけどセンター試験はたぶん当日じゃ受付してくれなさそうだしな。


またお前か。

Xソーサリーは正直、まだどうなるかわからない
意外と下げ止まる気もする

レガシー目で見るとそこまでいかなそうだと思うんだがねぇ。
1ｋ言ったら俺が泣く。

>103
後悔したくなきゃ試験池
落ちても行ったと行かないじゃ全然違う

黒命令押しのけて重い精神錯乱は入るだろうか

同じだろ
悩む時点でもうね・・・

まさかマインドツイストの方がカメコロより高くなるとは思わなかった
どうすんだろあんな糞カード

レリックやらガラク経由で4ターン目X3をしたがってるんだと予想

強くはないけど、
迫害みたいに一気に手札を消せるカードがない以上、
使われないとは言い切れないよな。

4マナで2枚ってのは泣けるが、
6マナで4枚と考えれば…


いや駄目かなこれ…。
ランダムなのが救いか。

呆然でいくね？

遅いハンデスに意味を全く見出せない

つうぃすと！つうぃすと！

鳥からヒッピー出したほうがマシだな

>>122
迫害と違って落とせる枚数は確定してるからある意味で迫害より使いやすいよ。
迫害撃って相手の手札がアーティファクトと土地だらけとかあったなーｗ

普通にマナが揃うと相手の手札0枚になるって死ぬほど強いと思うよ。
入れても2枚程度だろうけど。

今の環境ならヒッピーよりは強いだろ
ハンデスなら3枚位積んでても良いと思うけど

いや逆にハンデス系なら他のカードでちまちま落として結局0になるし、
これ撃つ時はX=1〜2くらいで十分っての多いだろ。

これはコントロール系が中〜後半ハンドアドバンテージを一気に広げるためのカード。
ハンド0にするためのカードってわけじゃーないと思うぞ。
最終的には0になることの方が多いだろうけど。

方向性が若干違うがMind sludgeの方が遥かに強く見える

黒ばっか話題になってるけど、青のXはどう？

連絡で十分な気が

相手に打てなきゃなぁ

ソーサリーだし

相手に撃てない→終了だよなぁｗ
まー年代史家とかが落ちれば青コン系に1〜2枚刺さるんじゃない？

ウルザ土地があればなあ

それなりに使われるだろうが、特に強力でもない。

ツイストはリリアナと同じ系統じゃね？
ビートとコントロールの両方に効くリリアナもいいが、
ツイストの一撃で決まる方がいいデッキや局面もある
Ｘドローはらせんの貯めランとかガラクとの絡みがいいけど、
大抵熟考とか調和とかジェイスとか年代史家で済むな

環境がちがうからなんともいえないけど、マインドシャッターは精神ヘドロみたいなもんでしょ。

いや、だからmindsludgeのほうが遥かに強いって
５マナでうちゃ全部落ちるだろうがシャッターは3枚だし

むしろXドローの使われ具合に依存してるんじゃないのか？
Xドローの返しに打ったらXディス強いし


つまり永劫年代が落ちるまで待て

まあヘドロは単色限定だし仕方が無い

Idyllic Tutor
Mutavajlt
Murmuring Bosk
Mind Shatter
Mind Spring
Declaration of Naught
Chameleon Colossus

何気に高額レア多いんだけどモータイ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

Reveillarkもだろ。
アレもかなりアホくさい性能。

高額なのか…？
まあ値段は人気で決まるんだけどさ

>>142
チューターは無いわｗ
グリモアシーフは可能性を感じさせると思うがなぁｗ

>>142 >>144
土地と巨像以外どれも1000円以下で落ち着きそう
俺はcountryside crusherが地味な強カードだと信じてる

田舎巨人は全然地味じゃないよ……

青Ｘと黒Ｘどっちも安レアだと思ってた俺

ビジュアルスポイラーきたけど黒のゴブクロコダイルがなまずｗ

パソコン今ないから見れんorz

ドラゴンぽいのを想像してたんだがなぁ

どこで見れるの？

ヤフオクの初動は大体こんなもんか

白
Reveillark 500
Preeminent Captain　300
Kinsbaile Cavalier　100
Kinsbaile Borderguard　500
Indomitable Ancients　100
Idyllic Tutor　300
Feudkiller's Verdict　150
Battletide Alchemist　20
Stonehewer Giant 　150
青
Declaration of Naught　800
Grimoire Thief　600
Knowledge Exploitation　100
Mind Spring　600
Notorious Throng 不明
Sigil Tracer　150
Slithermuse　150
Supreme Exemplar　150
Vendilion Clique　1,000
黒
Auntie's Snitch　200
Bitterblossom　1,700
Earwig Squad　400
Fendeep Summoner　50
Maralen of the Mornsong　300
Mind Shatter　2,000
Scarblade Elite　200
Stenchskipper 300
Weirding Shaman　100
赤
Boldwyr Heavyweights　100
Borderland Behemoth　20
Countryside Crusher　300
Lightning Crafter　100
Sensation Gorger　200
Shared Animosity　50
Taurean Mauler　500
Titan's Revenge　300
Vengeful Firebrand　100
緑
Chameleon Colossus　1,800
Cream of the Crop　200
Gilt-Leaf Archdruid　300
Greatbow Doyen　50
Leaf-Crowned Elder　500
Reach of Branches　250
Rhys the Exiled　150
Scapeshift　400
Unstoppable Ash　200
茶
Door of Destinies　150
土地
Murmuring Bosk　2,000
Mutavault　3,600
Primal Beyond　700
Rustic Clachan 　250

苦花高すぎだろｗ
色々なスレで相当入るデッキ狭いって見解出てるんだがなぁ。

Mind Shatter高すぎ。デッキに入るかはいらないか微妙なカードだろ
入れるとしても1、2枚だから需要そんなにないし
Mutavaultはしょうがないな。デッキを選ばな過ぎる

でも樹上がある今どうよって気もするミシュラン
しかし苦花狙ってたのに高すぎだ(´・ω・`)

すぐ値崩れしそうなカードが多そうなのが困りものだな

デッキは選ばないけどじゃぁどのデッキに入れる？て言われると困るカードだな。
強いのは否定のしようがないが>>156の言うとおり樹上もあるしなぁ。
今は2/2程度が攻撃手段として通じる状況ってのも少ないだろうし。

フルパーミなら入るのかもしれんが、フルパーミはまず砂漠積むしなぁ。

>>155
ツイストはあきらかに初動が高い系のカードだけど、
それでもＸドローより広くデッキに入る可能性は高いし、
他にかわりが無いカードだから一応需要はあると思うぞ
１０００円台は維持するかと

巨人３００円買占めだな

代わりもクソもStuporで良いだろうが
Srupor4入れて更に入れたければ１〜２入る程度だろ

>>161
スチューパーとは全然役割が違う

最近はハンデスで手札落しても、今引きで引いてこられるカードが軒並みパワーカード揃いだから困るｗ

確かにそれはすげー感じる
ドローカードも多い品

だから1枚引けば十二分に効くハンデスが重宝するんじゃね？
迫害あった頃はホント楽だったからなぁ。

正直ＸハンデスはＸ＝3程度でも「ハンデスの効果は充分だ」になるはず。
手札を高速でダンプするタイプには全体リセットが刺さるから、今の黒なら充分に対応できる。
青系相手でもほぼマストカウンターで腐らないし、悪いカードじゃない。

でも無理やりネジ込んでもやっぱデッキに４枚は無いなｗ

ビッグマナ系なマナ加速から4〜5ターン目にX=4〜5程度で撃てれば強いと思うがそこまでしたいデッキがあるのかはようわからん

そこまで急いで手札をなくさないでも呆然とかsmallpoxとかで
最初から削っていったほうが効果的だろ、
無作為ハンデスは呆然があるし１マナ枠には思考囲いもある、
X=3以上で撃たないと元は取れないし呆然で十分っぽいな、
せめて土地以外で良いから無作為じゃなくて選べたらな・・・

じゃあプレリ逝ってくる(ﾟ-ﾟ)ﾉｼ

早すぎワロタ

Vendilion Cliqueはもっと上を狙える子だと信じている

過去にも実戦レベルでリシャーダの飛行船程度の飛行3/1が
使われたし、間違いなく高性能だがレジェンドだからなあ＞３バカトリオ

キスキン土地の異様な人気の無さに泣いた。

Countruside Crusher 300円
Cream of the Crop　200円は買い占めたいな

オーロラ来たれり

昨日は今日の記憶にすぎない。明日は今日の夢でしかない。――ハーリル・ジブラーン（1883-1931）

オーロラは目前に迫っています。
ローウィンの日々の終わりに太陽が地平線に触れん限りに落ち、しばしの夕闇がやがて朝明けになる――ローウィンの住人が「夜」と呼んでいる時間帯です。
その時間帯に、1年に一度オーロラが命を吹き込まれ天空に現れ出、短期間薄暗くなったローウィンの空に神秘的なきらめきを放ちます。
兵士や戦士たちは、オーロラを伝統的な歌とクローバーのワインで祝います。
ウィザードやシャーマンたちは、この時とばかりに大精霊に恭しき目を向け、来るべき新年の占いや彼らの不可思議の追及の霊感を得るため、彼らの行動を研究します。
ドルイドやクレリックたちは、老いて衰えた体に若さと新たな成長への知識がもたらされると信じて、オーロラの光を浴びます。

オーロラは今年も現れることでしょう。
今年のオーロラはひときわ盛大で、日没の光の法則よりももっともっとたくさんの光の一大イベントであることを知る者はほとんどいません。
この壮大なオーロラがローウィンの基盤を変化させ、この次元のあらゆるものに劇的な影響をもたらすなど、知る由もありません。
コルフェノールは、エルフのライズとマラレンの助けを借りて自身を若き苗木として再生させました。
その時が来たときに、「変化」に対応することができるように。、
何が起きるのかについて知り尽くしているはずのフェアリーの秘密の女王ウーナですらも、彼女の存在意義が損なわれることがないように生き残るため、計画を立てる必要があるでしょう。

オーロラはローウィンの行く末をはっきりさせるに違いありません。
炎族のアシュリングは、彼女の内面に変化が沸き起こっていることを感じています。
また、オーロラが近づくにつれ、大精霊の存在―彼女自身よりもはるかに強力な炎の存在―とのつながりが彼女を圧倒せんばかりになっていきます。
それは彼女を内側から歪ませ、次元を破滅させるもうひとつの運命へと繋がる道具として彼女を利用します。
ローウィンに生けるものたちはまるで長く楽しい夢のようですが、オーロラは一人残らずその夢から覚まさせようというのです。

今回次元は破滅させないんじゃなかったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>175
>それは彼女を内側から歪ませ、次元を破滅させるもうひとつの運命へと繋がる道具として彼女を利用します。
ま　た　破　滅　か

>>175
娘が孕んだ、まで見た

渋谷会場て渋谷駅からどういけばいいか誰かkwsk！

日本語訳の訂正に誤植がないか？
ライズがリーズになってる気が

井の頭線吉祥寺行きで２駅

どう考えても渋谷の街に馴染んでなさそうな人達のあとをついていく

今日は大人しくレポを待つ。
>>179は
鏡の静態
ガラク
清純
輪
完全者
木化
を引きますように

リュックサック背負った奴についていけば確実
そう思っていた時期が僕にもありました

清純より活力じゃね？

渋谷で
その後喧嘩を売る

遊戯王みたいにデュエル！

それっぽい奴についていったらいけたwww

>>185
バックパックとビームサーベルつけてる奴についていったら
なんかのイベント会場にいけるのは確か

ワガママな少年とビームサーベル着けた大きな箱についていけば、戦争に参加できるのは確か

《放浪者ライズ／Rhys the Exiled》
{2}{G}
伝説のクリーチャー ─ エルフ・戦士
放浪者リーズが攻撃するたび、あなたはあなたがコントロールするエルフ１つにつき１点のライフを得る。
{B}, エルフを１つ生け贄に捧げる：<del>追放者リーズ</del>放浪者リーズを再生する。


放浪者ライズは再生できません。放浪者リーズを再生してください。
http://mjmj.info/data/err_mor_j.html

追放者を放浪者に直したら
今度はライズをリーズに間違えたって話か

フルスポイラーまだ？

とっくの昔にあるがww

(＝ω＝.)こなたこなた

ヴィジュアルどこ?

まあ全体的にローウィンに比べりゃ随分落ち着いた印象があるなあ(誤植以外)
あとはテーマデッキかー

《苦花》は800くらいかと予想してたが甘かったか…

ちょっとお尋ねしますがプレリの双頭巨人戦の参加費はいくらなんでしょうか？
スターター１つとブースター４つで一人３０００円であってますか？

それは無さそうだけどな・・・
仮に3kだとしても枠が少なそう

苦花高いな…入るデッキ少ないと言いつつ、実は狙ってた奴多いんだな畜生めｗ

>>153
ヤフオクの初動って言ってもそれセラ屋の出品価格だからなぁ〜。

MutavaultやMurmuring Boskが高いのは仕方ないにしても、BitterblossomやMind Shatterは
ちょっと高すぎだろって気はする。

http://mtg.takaratomy.co.jp/product/mor/pre1/index.html
素敵な直訳ｷﾀｰ
田舎の破壊者！

ときめくお名前です

田園で改造バイクを乗り回す珍走みたいなｗ

>>197
4000です。
渋谷は20チームかな

>>168
あのね？
だから呆然とか小悪疫とかを何枚も積まなくても思考の粉砕は1枚で同じことが出来るんだよ。
当然その過程での相手の手札の変遷は違うけど。

思考の粉砕の最大のメリットは最小数入れれば十分って所なんだよ。

思考の粉砕君の日記

2/4
やっぱりというかなんというか、目の前でガラクが土地に屈伸運動させてる・・・。
え？5？ああ、Ｘ＝5ですね？

いったいいつまでこいつの奴隷なんだろう・・・orz

>>205
確かにスロットはあくかもしれないな、
でも必然的に重くなって動きが・・・
ガラクさんがまた高騰しそう('A`)

せいぜい2枚程度しか入らないカードで動きが重くなるんですか……。
しかもXは変動コストなのに……。

なんて言うかその考え方じゃ一生変動コストのカード使えないぞ？

プレリで配られるカードは何？

>>209
ジョイラの２次フィルター写真

Reveillarkわずか500かよ、８枚買っとくか
しかしエレメンタル土地高すぎやしないか？

>>208
そうだね。
火葬や裂け目をわざわざ積まなくても、
それ全部抜いて、溶鉄を2枚入れれば
同じ事できるもんね。

しかもXだから、実際に打ち込むのは5マナ以上になるけど、
でもXだから、デッキが重くなる訳ないよね。Xだし。

さっすがー。
考え方が違うなー。

>>212
釣られてやるけど、役割が違うカード挙げてもねー。
火葬や溶鉄は相手の手札破壊できますか？

>>208
そもそも2枚しかないカードじゃ安定して打てない気もするが・・・

>>205の言ってることが全く理解できないんだが。
呆然と比べると重いし小悪疫は役割が違いすぎるだろ……
思考囲いは使われまくりなのに困窮が使われない理由はわかる？
テンポアドバンテージって知ってる？

思考の粉砕が呆然や小悪疫の代わりになるとか言ってるカスだぞ
触れるなよ

小悪疫じゃなく思考囲いといいたかったのだと思う

ランダムだから3,4でもそれなりの効果は期待できるだろうが
X呪文のくせに2以下だと使う気になれないのが辛いとこだな
悪くはないが高騰は無さそうだと思うが・・・・

オイラはボイラー。黒緑ボイラー。
オマイ等まだマジックなんてツマラナイものやってるの？
リセやりなよリセ。

>>215
あー、まぁ確かに小悪疫は役割違うなぁ。

とりあえず俺が言いたいのは、呆然と思考囲い4枚ずつ積んで相手の手札0にするのも、
思考の粉砕X=大量で相手の手札0にするのも結果は同じってとこ。
>>205でも言ってるが、その過程は違うからその過程にどんな意味を求めるかでどっちを採用するか決まる。

序盤からハンデスして相手の選択肢ガンガン狭めたいなら呆然その他を大量に。
終盤ハンドアドバンテージ一気に広げるために使い、それまでは普通にコントロールしたけりゃ思考の粉砕。

むしろ>>168が呆然その他で思考の粉砕の代わりになるってのに反論したかっただけ。
入るデッキが違うと。

思考の粉砕なんてインプの悪戯で対象オマイにしてやんよｗｗｗ

まぁ、中盤以降に手札を消せるってのが、
メリットになるのってメガハンくらいだよな。

思考囲いで牽制しつつ、タルモとラックを並べて、
呆然や小悪疫でジワジワではなく、思考の粉砕で一気に。

って事を彼は言いたかったんだろう。多分。

オマイ等いまのうちインプの悪戯買い占めておけにょ

そうだ！
思考の粉砕一マナ軽くすればいいんじゃね！

>>224
お前天才すぎるわ

彼の言うことはもっともだ

火葬と溶鉄の災難の例とはまったく違う

ハンデスはハンデス完了後にはハンデスカードが無駄カードになる
というジレンマを抱えているので
デッキへの投入枚数は非常にシビアな調整になり
Xはかなり使い勝手がいい

思考の粉砕なんて黒命令あれば要らないにょ。
１００円レアでそ。
石塚の放浪者の方が強いにょ。

よかったな
お前らのオイラーが帰ってきたぞ
ついでに受験生でもないことがほぼ確実になった

>>227
おお！復活？？

愛してる。結婚してくれっ！！！

推薦、ＡＯ組かもしれないぞ
あと私立理系か私立専願

そういえばモーニングタイドのPWってどうなったの？
始めの嘘スポイラーの恐怖持ちのPWが出て以来記憶にないんだが

呆然とか小悪疫とか何枚も積まなくても１枚で同じことができる

うん、そっかそっか
じゃあ君にはテンポって概念がないんだね
僕たちが悪かったよ

でもお兄さんから言わせてもらうと、比べるなら同じくらいのマナ域のカードにしたほうがみんな想像力湧くと思うなぁ
思考囲いと強迫を比べたりとかってね
だから精神錯乱と比べればいいよ

まあ十分ボードコントロールができるデッキなら《リリアナ・ヴェス/Liliana Vess(LRW)》に補佐として《思考囲い/Thoughtseize(LRW)》でおｋなんだよね

オイラー帰ってきたの？
透明あぼーんしてるからわかんねw

>>222
いや相手の手札無くなったら大抵のコントロールはそれだけでメリットだろ。
手札のコントロールカードの消費が抑えられるんだから。
以前の黒系コントロールにはハンデス迫害2〜3枚だけってよく見かけたぞ。

逆にタルモラックなら思考の粉砕なんていらない。
>>226の言うとおり相手の手札0まで減らしたら単なる重いハンデスだし。

俺は思考の粉砕はコントロールがハンドアドバンテージ広げてコントロールしやすくために使うものだと思ってる。

ハンデスなんて打てば打つほどテンポ損するんだから
枚数少ないに越したことない
コントロールなら

ＰＷなんて都市伝説でそ。
だれも使ってる人見ないにょ。
１００円程度のカスレアだからオマイ等早くトレードだし中国にょ。

>>232
お前が読解力皆無なのは分かった
早く国語の教科書の朗読に戻るんだ

リセの魅力を教えて下さい＞＜

精神錯乱なんて当時誰も使ってなかったにょ。
入っても２枚でそ。
暗黒の儀式ない時代に黒黒Ｘなんてインポだにょ。

誰か貼ってやれよ
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=64370&d=1200679766

ところで火炎舌もどきcipじゃなくてleaves playなんだな・・・
なんという使いづらさ・・・

それはおいておいてShard　ｖolleyは環境かえるだろうか
後negateが非常に強い霊魂放逐といっしょにいれれば万全じゃね
偽マナリークはいらない子だな

妖精が見える

>>242
│
│　 　_､_
│ヽ( ,_ﾉ`)ﾉ
│へﾉ　　/
└→ ω ﾉ

残念、それは私のおいなりさんだ

暗黒の儀式ないからヒムが来ても問題ないし
白に天秤帰ってきても誰も文句言わないよな

ウィザードデッキが存在出来るならウィザードカウンターありかと。
軽減マーフォークとの相性はガチ。問題は使いたいウィザードが
フェアリーなんだよなあｗ　ウィザード装備は微妙さ爆発だし。

精神粉砕は青黒コンに合いそうだけど、今、メタ的に青黒コンは厳しいからなぁ
案外リアニ系のデッキに居場所を見つけるかもな

変わり谷当たったが、シールドで三色だと使いずらいな

>>244
ヒムは実際、エターナル環境ではほとんど使われてないからな。

正直コスト1減らしてランダムじゃなくて任意ディスカードにして欲しかった

困窮や強要があるからそれはない

ttp://www.redscope.net/metz/wmv/play.wmv

画像きたな
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080117171409.jpg

>>252
誰が得すんだよ

>>249
それなら2000円ついてても納得するな

そんなんだったらstupor使ったほうがまし

プレリ帰ってきた。
ならずもの早すぎ。悪名高い群れ強すぎ。
黒か緑が入ってなきゃデッキじゃないわ

既出だがビジュアルスポイラー
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=64370&d=1200679766

ゴブのエレ、ナマズかよｗ飛んでるし。
ニガ花の人気はレベッカ補正込みだな

offalsnoutキモイってレベルじゃねーぞｗｗ

ならず者のキーは？やっぱり装備？

またボールドウィアの威嚇者か

お地蔵様は見ていると思うんだけど>>190を直す気はないのかね。

ぶっちゃけプレリ当日だし普通に忙しいだろ

>>256
補強、族系、徘徊、その他クラッシュバック、LP想起etc...
の簡易レビュー詳しく

offalsnoutきもいなｗ
アメーボイドの比じゃねぇ

Pulling Teethグロいな。
ちょっとしたグロ画像だ。

wikiに、アメリカではイラストは、
不気味なら不気味な程良いという風潮がある、
みたいな事書いてあったが、これは…ｗ

黒好きとしてはグロくて不気味なのは歓迎だが、ローウィンのはな・・・
ｳﾙｻﾞ期からの肉と鉄と骨が混ざった奴らがすげえ好みだった

なんという淫獣

プレリでMind Shutter引いたけど、ガラクに圧敗した。

>>267
いい趣味してるな

>>243

どの絵が一番良い？

Stream of Unconsiousnessはいいね
コモンだけど・・

田舎の破壊者＋るつぼはんぱなくね？
土地は墓地からプレイできるし、後続を手札に持ってこれるし

レアゲー健在か

怨恨いれりゃレアゲーじゃなくなるな

>>270
あのころは他の色のクリーチャーデザインも良かったような
ローウィン、モータイのはなんというか、不細工なポケモンに見える。特にエレメンタル、多相。

Oona's blackguard
なんで悪党じゃなくて黒近衛って格好いい日本名なんだろう

ウーナが妖精の女王だからじゃないの

疫病王とか吸臓鬼とか大好きでした

>>276
俺も当時のクリーチャーは好きだが、エレメンタルに関しては今回もかなり来てる。
断層削りとかいいわぁ。MorningTideも、炎族以外はツボ。

残念ながら多相はない。主に質感的な意味で。

屑嗅ぎ鼻のイラストがショッキングだ

>>279
そこはガチだな。ネゲターもでしょ？あとはカーノファージ、肉裂き、ファイレクシアの〜鬼。
>>280
とりあえず最近のはキモかわいいんだよねｗお前らホントに人殺せるのか？っていう。
エレメンタルも見た目によらず意外と大人しいのが多いのかもしれん

　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐っ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／.::　 （＿
　　　　　　　　　　　　{{__／.::　　　　　 ｀ヽ.
　　　　　　 r==ｘ､　　 ）:::　　　.::.::;　:::.::..　`ｰ一1
　　　　 　 　 　 ＼￣　　 　 .:(_{}_)..::::. ({}_):.　　.::ﾉ　　　　　

キスキンの絵がひどすぎる

ウルザ辺りは不気味で鋭角的
ローウィンはぶよぶよで怖いと言うよりキモい

今回は牧歌的なイメージらしいからこんなもんでいいんじゃないの？
きっとシャドウムーアになったらがらっと変わるよ。

最近のエルフはまじ美人になってきてるから困る

http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up17844.jpg
性欲をもてあます

>>288
これが噂のリセのカードか・・・

>>67
ありがとう。もって行くの忘れるところだった。

シャドウムーアの黒クリーチャーは全てロンスペンサーが担当します＾＾

>>288
それは23版くらいでしょうか＾＾；

パワータフネスをもたないコスプレイヤか

さっそくマーローに送ってやれ。

もはや土地あつかいか

Revive the Fallen のエロさに気付いた

和訳スポイラーサイト　仕事速っ
ttp://www.mtg.saloon.jp/cgi-bin/carddb/carddb.cgi?cmd=s&sc=Morningtidejpg

キスキンの１まなが大分強化されたな

これ公式和訳？

>>299
>このリストは独自に日本語訳したものです。ご利用は自己責任でお願いいたします。

シールドでボコボコにされてきた
4ターン目にカメコロが出てきたのは悪夢

>>300
ども、見れなかったから助かった。

なんだどっかのスポイラーからぱくって和訳してるだけか
誰がいちいち劣化した情報なんて見るんだよ

と思ったら今日の分か？
わけのわからんこと言ったのは俺の方だった

>>298
まぁ一番嬉しいのは土地の方だけどな

モータイのフルスポイラー下さい

このスレを１から読んでみては

嫌です。もういいです。

>>269
俺の相手 乙であります！ならずもの強いよならずもの

>>304
公式の画像を追加しただけで和訳は誤訳が結構ある

変わり谷ってつおい？

Declaration of Naught / 失敗の宣告
(青)(青)
エンチャント Morningtide レア
Declaration of Naughtが場に出るに際し、カード名を１つ指定する。
（青）：指定されたカードと同名の呪文１つを対象とし、それを打ち消す。


これ強すぎだろいいのかこんなカードだして

>>311
部族シナジー使うデッキなら文句なしの性能だが、入るかはマナバランス次第

単品でも、赤黒白のミシュラ土地よりはマシと思う（これもマナバランス次第）

>>312
俺には、どう強いのかさっぱりだ
マナが必要で、2/2が付いてこない翻弄する魔導師くらいの認識しかない

元祖ミシュラの工廠は土地というよりクリーチャーカウントで投入されてた記憶があるし、変わり谷もその方向で

優秀なミシュラランドと優秀な土地サーチ、そして優秀な全体除去。
そろそろ土地単来るかもしれないな

>>312
1枚で2回くらい打ち消せるかもってとこは強いとも思えるけど
相手の引きによっては無意味だし、結局刹那クリーチャーは打ち消せないし
強さを説明してくれたら嬉しいんだぜ

まあ張られるのを想像するとだるいのは否定しないがｗ

プロモカードってなんだった？

>>310
キスキンの大心臓ってホントにあってるのかｗ？

フラッシュバック呪文を打ち消すならいいかもしれないけど打ち消したいフラッシュバックがそう多くもない

ドラゴンストームのストーム全てを打ち消せばきっと気持ち良いのだろう

>>317
打ち消されるとわかって無駄に使うやつはいねえ。普通にやってりゃ１回も使えない。抑止力。

ＭＯＲは不作

3Rで5/2のダブルメリットが糞レア呼ばわりのこんな世の中じゃ

アンセム

アンセス

ピキュラは歩いてるから強かった

失敗の宣告より呪文書の盗人の方が強いような

>>318
http://diarynote.jp/photo/l/20080117/32708_20080117180602.jpg

ラヴニカに帰りたい
ミラディンに帰りたい

はいっどこでもドアー

グリモアシーフは自身の生贄がいるからダメだｗ

>>329
公式にもっといい画像出てるよ
ttp://wizards.com/default.asp?x=mtgcom/events/prereleases-mor

呪文書の盗人は普通にフィッシュのビート要員でロードで強化すれば
強いんだろうけど、肝心のアトランティス王が自動的にメタられる環境に
（亀コロ+変わり谷）なりかねないのがｗ

本気ライブラリ破壊デッキ組めれば強そうだけどｗｗｗ

対リアニだと何デッキがいいかな？

モーニングタイドのパックのトークンカードの場所にシャドウムーアの広告のカードが入ってたんだが、それによるとプレリの日程が１月１９−２０日って書いてある。今日じゃねーか！

"悪名高き群れ"、Rogueデッキ以外でも使われる可能性あるなコレ。
Prowl無視で。
ビートなら１回は3-4ダメくらい通るだろうし、戦闘ダメージ限定じゃ
ないから裂け目の稲妻等で上乗せするのもあり。
相手がダメージランド使用でも上乗せってのひどいよｗ
一応カメコロ変わり谷はProwl出来るしｗ

最近のイラストは不気味さが足りないとかほざくやつらに

おら
http://www.wizards.com/global/images/magic/MOR/Offalsnout.jpg
おら
http://www.wizards.com/global/images/magic/MOR/Offalsnout.jpg
おら
http://www.wizards.com/global/images/magic/MOR/Offalsnout.jpg
よく拝みやがれ

狂喜カードの微妙さを考えたらどうだろ

不気味というか気持ち悪いだけじゃないのそれ

>>338
Flashで不気味さ倍増だよな
頭上からボトっと落ちてくるイメージ

しかし、フラッシュは増え続ける一方だな

キングチーターに追いかけられるより数百倍恐ろしい

>>341
うわぁ、想像したら背筋が凍った。

是非3倍ほどに拡大して見るべき

>>338
何で豚なんだ

AA登場でアメボを超すアイドルに

ダンゴムシともしました

プレリとPTQだけで千年霊薬が4枚溜まったんだが
これは一体・・・

使うしかないんじゃないか

千年霊薬デッキはホント霊薬引かないと弱いのがなぁ。

とりあえずリミテッドだと朝潮のカードとの相性がさらに上がったんでさらに高得点になったが。

使いにくいカードを使いやすくするカードだから来ないと使いにくい物しか・・なぁ

Sunflare Shaman / 太陽弾けのシャーマン
Lightning Crafter / 稲妻造り士
Incandescent Soulstoke / 白熱の魂炊き
Smokebraider / 煙束ね

あたりを使った赤系千年霊薬デッキも
楽しそうだな。

千年霊薬だした直後にスマッシュされました

霊薬かアシュリングの特権（偶数）出てれば、
「覇権エレを覇権したエレ」を稲妻造り士で覇権すれば無限だな

電波スレ行ってきます

ローウィンのキスキンは何故あんなにもキモいのか。
ドミニアのキスキンはかっこよかったのに・・・

ついでだがキスキン土地のひなびた小村って時点でもうどんだけぇ〜

誰かガイアが俺にもっと輝けと囁いているのMTG版の画像持ってないか？

プレリリース行ってきたけど、ならず者強すぎ。装備品ﾔﾊﾞｲ
ベラドンナのとげ刺しの評価上がったなー

ローグ装備と、
　・ウーナの黒近衛出ててとげ刺しで被覆4/2ヒッピー
　・とげ刺し出しつつ知恵の蛇の眼を付けると被覆3/1泥棒カササギ
　・とげ刺し出しつつ重い拳付けると被服6/4セラ
普通にローグ以外にも装備出来るのも強いよな。
不安定性突然変異とか油断すると付くし。

久々にハンマー以外の装備品に光があたりそうｗ

戦士オノ装備も確定的にキそうだし、アーティファクトに触れられない
青黒とか絶滅しかねないな。　

既に絶滅してる？

青がアーティファクトに触れない？ご冗談を

ゴブリン絶滅のお知らせ

>>361
まー青黒コン自体は今見ないけど、
普通にラスゴ、インスタント除去、バウンスとあるからそれほど怖くは無いと思うけど。
ローグ装備は付いちゃうとかなり厄介だけど。

青は万能の色だもんな
……あっれ、白の売りって？

リセット(笑)
今となっては昔のことだが

むしろ今は糾弾や忘却の輪などの単体除去、、白コマの万能性、
全体リセットも単体除去もそつなくこなす万能色になってると思うぞ。＞白

ただやっぱ単体除去は黒や赤の方が強く、全体除去も黒にあるから目立てないｗ
でも青単ガイルもほぼ消えた今、白コン復活してもおかしくない気もするがなー。

なんかさ、また「色のイメージとしてはこの方が自然」
とかなんとか理由つけて、11版では神の怒りが滅びになったりしてなｗ

>>359
> ローグ装備と、
> ウーナの黒近衛出ててとげ刺しで被覆4/2ヒッピー

これ、黒近衛に装備して普通にとげ刺しやらウーナのうろつきやら
出した方がやっかいだったね。
黒近衛装備アタック⇒悪名高き群れ　とか鼻血出るな。

ダリチュやゲドンがなくなって昔の色のイメージからすっぱり変わった
これからの白はきっと相手がゲンナリするほど回復する色になるんだよ
砂みたいな回復量のカードもバンバン印刷されるに違いない

今回の６マナ１０ライフ＋５/５トークンなんて、やってる事考えたらすげえしな
所詮回復だから強くは無いが

話は変わるけどプロキシーで色々遊んだ感想
俺の中では土地2枚の次に強いカードはヴェンディリオン三人衆という結論になった。
UU出るなら種族シナジーも何も考えず4枚積んでも平気な感じ

いや強くね？
6マナ5/5は及第点だし
ビートダウン視点で見たら30点削るのはキツいだろ

戦士オノ装備って本当にクる？
ネタで作ってる霊薬エルフには入れるつもりだけど、
他はツリーフォークもゴブリンもピンと来なくて・・・。

ここからはプレリで体験したステキな死に方自慢をどうぞｗ

5/5が確実に出るってのなら強かったけどね・・・

普通に強いけどどう使ってもニッチな白コンにしかならない気がする。

連合の秘宝から４ターン目に使えればあるいは

>>374
レン克・完全者・カメコロ・斧
あとは現行の黒緑エルフのパーツでほぼ組めちゃうし、

赤緑にして火力（+6/1想起）・ケルドの匪賊・牛多相・田舎の破壊者
なんてのもあるかもね。

negateはほんと微妙な時期に出たよな。
生物と呪文半々くらいデッキ多いし、
何より想起プレイのクリーチャーが打ち消せなくてはがゆい・・・
だからこそ出したと言うべきなのか

とりあえずマネキンは引き続きメタの中に居座りそうですね

キスキンウィニーがこの先生きのこるには

でもマネキンってモタイで何か得たものあったっけ？

>>379
エルフもその３種しか戦士がいないってのがね。（トークンは置いといて）
個人的にはもう一息欲しかった。
ちなみに何枚投入してる？自分は２枚の想定でいます。

赤緑はあまり考えてなかった。
タルモ＋ガルガドンのデッキなんかも引っ張り出したりしながら考えます。


>>372
それって苔花に対する評価より上なの？
自分は今の所、苔花は青黒フェアリーでも黒ビートでも思ったより良い動きしてるけどね。
・・先手ゲー感は否めないけど。

モタイの三バカトリオは、ライブラリの底じゃなくて墓地に落とせたら最高だった。
いまのリアニをメタの筆頭に押し上げたかもしれない。

>>383
レンの地の群れ使い「…」
ナースの精鋭、護民官の道探し、エルフの戦士「群れ使いは使われるから良いじゃん…」
エルフの狂戦士「そうだそうだ！」
群、ナ、護、戦「お前は違うだろ…」

赤はインスタント火力・紅蓮地獄が来るべきローグ対策になりそう。
デカブツ対策も得たし。　ってんで考えてもいいかなって思った。

ところで、ローグデッキが来るとガラクが単なる盾になり下がりそうだな。

>>385
《光り葉のナース》も護民官も群れ使いも使われていましたね。
種族の確認時に間違えていたようです。失礼しました。

つか、戦士じゃなくても普通にガラクトークンや苦行者・タルモと相性いいのが、もうね

鈴音レンの地の群れ使い

鏡音な

鏡音リンゴォ・ロードローラーアゲイン

サッフィーと目覚ましヒバリの無限コンボに
熟考漂いと燃駆者を組み込んで無限ドロー
んで手札に持ってきた4枚の指導霊で伏魔伝をプレイってデッキを思いつきました

はいはいオリカわろすわろす

>>385
いやむしろエルフの戦士が違うだろ…
スタンダード外だし

>>392
コンボ開始時点でライブラリー残枚数が奇数で
最後の一枚が指導霊になったりな

>>394
モーニングタイドに再録じゃなかったけ？

モーニングタイドに居たね。
優秀な３点火力が一杯あるから何かビビっと来ないけど。

タルモは最初エルフの戦士よりは強いかな程度の評価だった
つまり部族シナジーが得られるエルフデッキにはタルモに取って代わる…わけないですね

もしかしてBramblewood Paragonと戦士斧が場に出てる状態で傲慢な完全者を出したら、
完全者に斧装備→速攻付いてトークンが出る→トークンに斧装備＋Paragonの効果で+1/+1＆トランプル
2G+Gで5/4トランプルのトークンが殴るってこと？

エルフ戦士始まった？

装備品とクリーチャーだけで勝てるようなデッキが作れたら良いんだけどな

それって親和じゃん

絞めゴブリンも強かったよ＾＾

プレリ行きそびれたｑあせｗｒｄｇｔｙふじこｌｐ＠

来週のプレパ待つか……

http://yahooauctionwatch.livedoor.biz/archives/51141291.html

なんかTCGとか言ってたのが馬鹿らしくなる・・・

女(J)子高生をフ(F)ァックしたい教(K)祖=JFK

たまにでいいので1996 World Championのことも思い出してあげてください…

あれも数千ドルで売られたらしいなｗ

たしか30万だか50万だか・・・
そんなに金で困っていたのだろうか
仮にも「世界」チャンピオンなんて名誉、金や地位と違って手に入りにくい誇りなのにな

別に売ろうが失くそうが世界チャンプは世界チャンプなんだし副賞程度にしか考えてなかったんじゃないの？

てか1996年だけそんなカード作るのずるくね？

なんで次の年から辞めちゃったんだろうか

>400-401
かあさん！十手は？十手はあるかい！？

ああ・・・いっぱいカウンター乗ったよ

もう公式でカードリスト見られるんだな
http://ww2.wizards.com/gatherer/index.aspx?term=&setfilter=Morningtide

プレリとプレパの違いって何だ？

プレリュード
プレパラート

>>413
規模
地方はプレリやってないから真剣に困る
プレリトーナメントは店舗主催みたいに「12人で受付終了ですサーセン＾＾；」とか言い出さないから良いよな
あとプレパは上位じゃないとプレリカードもらえなかったっけな

俺のとこはプレパすらやってない…
県内の会場が遠すぎる

昨日の大会で接死持ちに棘噛みの杖装備されて一気に壊滅した
多相の接死持たせられる奴だと装備コストも要らないのな

アップキープに対象を-1/-1させる3/3ツリーフォークつえー
コモンなのに１枚もひいてねーや

札幌プレリ最悪。

どうした雷電

茨角はリミテッド最強

>>419
何があったの？

6/1想起で6点ってCipじゃなくて場を離れた時かよ・・・

>>241
でももし初手が叫び大口と鏡の精体と茨角だったら？

Floodchaser　これは酷い

っと見間違いだった
Floodchaser普通だな

既存のデッキにプロキシ入れて適当に回してみたが変わり谷ありえないくらい強いな
今の環境ならミシュラの工廠より強いんじゃないか？

>>403
なんだこれｗ
しかも融合素材が罠カードだし胡散臭いなｗ

変わり谷に+1/+1乗ったらうざかった。
ラス気管支

>>427
闇道化師と化したマサヒロとか山岳の闘士トモヒロもあるらしいぞｗ

稲妻投げる覇権ゴブリンシャーマンにシャーマン装備ついたらやばすぐる。

>>430
さらに千年霊薬もセットで

本日のＭＶＰ：ファーティリド

コイツのおかげで、マナ加速はかかるわ３色も余裕だわでなかなかのコモン。

変わり谷って強い？

強い強い
高くなりそうだからヴェズーヴァでパクるしかないけど・・・orz

今の環境で2/2程度が活躍するのか疑問だけど
アンタップインするミシュランなら弱いわけがない

2/2だけど部族シナジー生まれるぜ

だが所詮2/2

されど2/2

じゃあお前は6/6ほどはある訳だ

雑魚の俺が選ぶ、２日間のプレリ（シールド３戦、ドラフト１戦）で印象的だったモーニングタイドのカード

１位：エレメンタルと戦士のコストを�@下げてくれる1/1の人
コメント：エレメンタル軽減は汎用性高いですよね？

２位：1/1フェアリー製造エンチャント
コメント：同じ種族のクリーチャーを量産すると良いこともあります。
　　　　　攻撃できるまでにタイムラグ（セット→召喚良い→アタック）大きい。ライフが少ないと重荷にも？

３位：シャーマンの装備品
コメント：クリーチャーが死ぬときの起動能力の使い方には注意力が必要です、ミス無く最善を。　　　

特別賞：カウンター取り除いて全てのクリーチャーを-1/-1する人
コメント：死んだら３点与えるゴブリンとセットで使うと◎

打ち消されない
渡ってくる
でかくなる
ソーサリーで死なない
被覆かも


十分脅威だが

ちょい質問
Cream of the Cropって２枚貼ってあったら
クリーチャー出したら２回誘発する？

以前モーニングタイドにデュエルマスターズで使われた
メカニズムが再登場するぜって行ってたのって
結局どれだったの？
それとも、マローボケたの？(´・ω・`)

アップキープにlib捲ってそれが種族なら何たらってメカニズムじゃないの。

WotCの言う事を真に受けるなんて
>>443はボケたの？(´・ω・`)

覇権じゃないの

ヤフオクで変わり谷四枚11500円だったわけだがいくらまで伸びるか落ちるか・・・

>>443
徘徊じゃないか？バイオなんとかと似てる気がする

>>442
それぞれが誘発（することを選択出来る）、スタックに乗る

パワー3が出たら
Aの誘発で3枚から1枚選んでトップに置き、2枚はボトムに
Bの誘発で3枚から（1枚はAで選んだカードだが）1枚選んでトップに置き、2枚はボトムに

>>442
くだ質で解決しました
スレ違いｽﾏｿ

>>449
お。かぶってしまいましたが、どうもありがとです！^^

>>451
No problem

これAの解決した所でインスタント速度でドロー出来ると最高だな

>>447
色拘束薄めなデッキなら取り合えず入れとけ、と言うカードになるから需要爆発でもうちっと行くと予想。

ちょっと聞いてくれ俺黒緑エルフvs相手黒緑ツリーフォーク（ビッグマナタイプ？）で戦ったんだが

向こうは先触れとハンマー持った頑固ちゃんでこっちは護民官と賞賛者とトークン並んでて
メインで黒命令を畏怖とリアニのモードでプレイして完全者出してアタックして「勝った！」とか思ったんだけど

なぜかこっち畏怖なのに相手が樹上の村起動してアレー？とか思ってたら


(´･ω･`)緑秘匿から疫病風で壊滅させられて返しで殴られて死にました

>>455
なんというファインプレーｗ

なんというGoodGame・・・

それで死ぬなら仕方がない

ところで村背負いの大巨人を場に出して
次のターンに火炎舌もどきを想起でプレイした後
マネキンで戻せば18/18の化け物が誕生するぜ
これは始まってるかもしれない

一行目達成が難しすぎて噴いた

2回目をやられたときは「(｀；ω；´) お前ふざけんなよ！」と叫んだ（ちなみ仲良しの友達ね）

そして今は「ビッグマナ疫病風はアリだな・・・」とか考えてる

《大火口のカヴー／Firemaw Kavu(TSP)》の事も思い出してあげてください

>>422

デッキ登録用紙や参加する時に書く紙が事前に印刷されてなかった
1回戦開始が12時

>>461
だが待って欲しい、忍び寄るカビを入れればいいのではないか

想起で4/4出るやつとパンデモは始まるかなと思ったけどそんなことなかったぜ

>>463
それはないわ
DCIに連絡しとけ

>>464
なるほど・・・今までサイドはクローサの掌握とヴィリジアンのシャーマンだったけど忍び寄るカビにしようかな
クリーチャー化する土地にも対応できるし

>>419
シールドでデッキ登録って必要だっけ？

>>467
いや黒緑エルフなら名も無き転置で樹上の村とかは対処できるし、
ドラストもそんなにいないからカビにサイド割くのはちょっとどうかと思うが。
重い上ソーサリーダからエンチャントやアーティファクト割るならクローサやシャーマンの方がいいし。

正直友人メタは下手すっとケンカになるからやめた方が。
ドラストが君のよく出る大会（アリーナとか）に多いなら話は別だが。

友人メタの果てに聖戦の騎士と無法の騎士をぶつけ合った時の快感は異常

>>469
いや特に対人メタはしてないが　サイドボードも大会じゃないとやらないし
ちなみにサイド晒すと

３　裂け目掃き
３　ヴィリジアンのシャーマン
３　クローサの掌握
１　ガイアの伝令
２　眼腐りの終焉
２　ハリケーン
１　クァーグノス

これの掌握をカビにしようかなーって　多相ランドも強そうだし
ちなみに転地は入ってない　除去は黒命令４+大口２

>>447
現環境のタルモと同じ臭いがするな

カメレオン強かったー
外套と短剣つけて一回バンプ12点うめえｗ

>>471
それはまずメインかサイドに転置入れるところから始まるんじゃね？ｗ
壊したい土地って結局樹上だけだし。
多相ランドは緑黒エルフなら3/3接死とか2/2トークンでぴたりと止まるし。

やっぱドラストがいるかいないか、いても実際カビがそんなに効くかってーと効かないし、
友人メタで終わるだけだと思うぞ。

>>447
そんな値段で買ったやつってどんなデッキにあれ入れる気なんだろ。
正直多相ランドは入れるデッキが見つからなくて個人的に結構評価低いんだが。
書いてあることは強いけど環境にマッチしてない典型的なカードだと思う。

>>474
んー　命令と大口じゃ足りないかな？
てかサイドならでかい黒生物を落とせる眼腐りの終焉がよくないかな？
とりあえずカビは保留にしときます

しかし、変わり谷と思考の粉砕の評価の低さは、
見てておもしろいな。


変わり谷は、ファクトリーと比べて、
スタンなら多相はメリットであるにも関わらず、
タップで3/3になれないってだけで評価がイマイチ。

思考の粉砕は精神錯乱と比べて、
1マナ重いってだけで評価がイマイチ。

陰謀弾の儀式は暗黒の儀式と比べて１マナ重いと言うだけで評価がイマイチ。
取り消しは対抗呪文と比べて１マナ重いってだけで評価がイマイチ。

１重いって相当でしょ

>>455
疫病風はソーサーリーだぞ？

>>478
秘匿から

ソーサーリーでもインスッタントでもマナァソゥスでもイェンチントでもキュリーチャーでもエケイッペメントでも
秘匿土地からならインスタントタイミングでレイプ可能

>>475
終焉は終焉で入れるけど、転置は序盤のクリーチャー対策にもなるんで。
てーか命令と大口だと樹上の村は殺せないしな。
やっぱインスタントは重要。

Vendilion Cliqueつええ
初手に複数来ても自身の能力でボトムに送ってしまえばいいからレジェンドが弱点になってない

>>482
ボトムでなく墓地だったら nice card

>>483
相手に使うときはボトムなのが凄く強いから何とも言えないのだわ

>>481
ふーむそうか
そういえばエレメンタルぶん投げデッキにぼこぼこにされたな

　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐っ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／.::　 （＿
　　　　　　　　　　　　{{__／.::　　　　　 ｀ヽ.
　　　　　　 r==ｘ､　　 ）:::　　　.::.　　　 .::..　`ｰ一1
　　　　 　 　 　 ＼￣　　 　 .:(_{}_)..::::. ({}_):.　　.::ﾉ　　　待ってくれ、俺はエルフだ
　　　　　　　　　　 ヽ::::.:.:.:..　　　,r==＝‐　　　.:ｆ
　　　　　　　 　 　 　 ）:::::::i:.:.　 　 ー一　　　 .::|　r‐ 、　殺さないでくれ！
　 　 　 　 　 　 　 ／.::/.::::丶:.　　　　　　　 .::.　＼_}: }
　　　　　　　　　ｆ´.::. ヘ:.　:..　｀　ー―　´..:.:.:｀ト--‐'´
　　　　　　　　 ﾉ.::.. 　 .::}:　　｀　　　　　 ..:.:.:.:::､＼
　　　　 　 　 （:..　 　 .:::{:　（⌒:.ｰ--　　　 .:.:.:.ﾉ　.:}ｰ-､
　　　　　　　　 ￣廴..:::..｀ ｰ一’.:.:..　 .:.:... 　 .:.:.::::::::.:.　}
　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ ー-----------一'´￣￣｀Y:ﾉ

>>486
そういえば変わり身ってローウィン界でどんな立場なのかな

うーん・・他の部族に混ざって生活してるとは思えない　どうなんだろう

《森林の変わり身》のイラストとフレーバーをみるとエルフに変身してたのがばれて「やべーｗ」みたいになってるしな

>>479.480
(緑),(T)：あなたがコントロールしているクリーチャーの
パワーの合計が１０以上である場合、あなたはその取り除かれた
カードをそのマナ・コストを支払うことなくプレイしてもよい。

取り除かれたカードをマナコストを払わずにプレイできるだけで
その本来のタイミング以外でのプレイまでは許可されてない

みんな気色悪い姿してるけどロードの恩恵にあずかったりできる程度には似てるんだよな・・

>>490

もしそうだとしたら、「能力の解決中にプレイ」する形になるので
優先権を得てない状態だから呪文のプレイを宣言する事さえ出来ませんよ。

>>490
では、ターン終了時までとも書かれていないその秘匿されたカードをプレイできるタイミングはいつですか

>>491
変わり身「ナースさん、私は完全者さんの効果を受けるからエルフですよ」
ナース「ふむ」


変わり身「ウィドウェンさん私は末裔さんの効果を受けるからフェアリーですよ」
ウィドウェン「ほぅ」

身体を張ったネタはお父さん感心しないな
所で赤青エレメンタルがイケてると思うんだよね

>>490
mjmjのローウィンFAQを読み直せ
> カード・タイプによるタイミング制限（クリーチャーやソーサリー等）は無視される。

>>490
てーか今更な話だな。Q&A見れ。

>>491
鏡の精体に騙されて全然関係ない奴を支援するロードとか多少哀れ

>>494
なるほど恩恵を受ける方が先なのか

全てのクリーチャータイプを失うってのもあれだな。
モーニングタイド的に言えば失業するって事だよな。
種族も失ってそれどころじゃないかもしれないが。

１．ローウィンの世界の生き物全ては実は変わり身が環境に合わしたものの子孫
２．ローウィンの世界の生き物は特定の条件を満たすと変わり身になる
３．誰かが作った不完全な生き物
４．どっかから湧き出たもの
５．ローウィンの生き物の影のようなもの生き物の数だけ変わり身がいる
どれかだと思ってるんだが、ストーリーにはなんか書いてないのかね

変わり身はヴェリズ・ヴェルの洞窟から湧き出たもの、って何かのフレーバーに書いてなかったっけ
4が正解だと思ったけど

何処かって言うかヴェリズヴェルから出てくるんじゃないの

逆に考えるんだ
朝潮で１マナが手に入って歓喜しているマーフォークのように
優れた多相には部族の方からお呼びがかかるのではないか

>>502
�d
フレーバーはあまり読まないから知らんかった

>>504
や、やつがくる…

そういえば《アメーバの変わり身》や《姿分け》は何をどうやって化けさせてるんだ
まとわりついてるのか？

変わり身って

コウモリの、鳥にもなって動物にもなって結局迫害受けたって童話を思い出すな

>>500をみて刹那くなった

モータイほしいお…

あ〜俺も秘匿で疑問に思ってたことがあるんだが・・
例えば土地を秘匿してた場合、１Tに２枚プレイすることは可能？相手のターンにプレイはできそうだけど。
あと、やっぱり法の定めがあると制限かかる？

>>511
特に条件を満たせばいけるんじゃない？
あと法の定めあったら制限かかるだろ・・・じゅもんだし・・・

スレチ

あ〜mjmjにありましたね。自己解決。
土地だけ扱いが異なるのには少し疑問・・

てかヒバリの無限ループデッキにCream of Crop入れたらめちゃめちゃ安定した。
オススメ

どうやって無限にすんだよ

MOR構築済みテーマデッキ
ttp://forums.gleemax.com/showthread.php?t=980397

レア
Battalion/大隊　　　　 　　Preeminent Captain・Reveillark
Going Rogue/ならず者　　　 Auntie's Snitch・Notorious Throng
Warrior's Code/戦士の法典　Boldwyr Heavyweights・Unstoppable Ash
Shamanism/シャーマニズム　 Leaf-Crowned Elder・Reach of Branches

>>515
まずガルドンや鞘虫等クリーチャーを任意に墓地に落とす手段を確保する。
ヒバリにサッフィーの能力を使う
ヒバリを墓地に落とす
ヒバリの能力でサッフィーと何かを戻す
サッフィーの能力でヒバリが戻ってくる
繰り返す
もぐの狂信者を挟めば無限ダメージ。熟考で無限ドロー。

あの豚エレメンタルはアメーバの様に人気になったりしないのか

>>500
実は変わり身はＮＥＥＴ！

豚エレメンタルは気持ち悪いだけで愛嬌が無い

>>516
目覚ましヒバリと悪名高き群れかよ
これは期待できそうだ

ぴよぷーの描いたアメーボイドもキモ可愛い

ヒバリデッキを何色にするか悩む。
リリアナ、滅び、リアニで安定性と防御を高めた黒か
ガルガドン モグファナを種にした攻撃的な赤か

残響する真実もどきみたいな奴と送還ではどちらが優秀なんだろうか？

>>523
鞘虫とグレイブパクトの黒オススメ。ツリーフォーク土地も使えるし。

>>525
今の環境にサヴラ様がいれば

別にヒバリ＝無限コンボデッキで考える必要もあるまい
純粋に強いカードだよ

となると コントロールにして、序盤を 暗心や滅び 大口で守りつつ、リリアナ 緑命令あたりで１、２枚刺しした サッフィ ハスクあたりをシルバーバレット
ヒバリでコンボスタートがいいのかね

ヒバリ自体が相手を殴り殺すことも可能なのはメリット
重いのはデメリット

もうこのゲーム、カード種類の順列組合せの限界で
差別化が出来なくなって来てるんじゃないか？

特に土地が酷い


有色マナの数、無色マナ、
ライフの支払い、ダメージ、
タップイン、アンタップイン、バウンス、生贄
クリーチャー化、最近では部族公開
などの組合せで
基本土地を原点、初代デュアランを頂点として
行ったり来たりしてるだけじゃまいか



開発部すげえ
良くこんなに考えつくな

未来予知の土地のバリエーションもいつか出るのだろうか

鞘虫じゃなくても、モータイの赤でエレメンタル食える子が来てるからそいつでいい。
モグファナも積めて３色で収まる。

ヒバリ、いろいろ面白い組み合わせ多いな。
誘惑撒き　+　　　ウーナの守護者・鞘虫・誘惑撒き2
顔なしの解体者　+　鞘虫・ヴェンセール・解体者2

>>530
未来予知の土地は感嘆したけどな、俺は

何打かんだ言ってマジックのデザイナーはやっぱり凄いよ

Reveillarkのイラスト、ファンシーだなｗ

あの卵から2/10木人や知覚喰らいが産まれてくると思うと・・・

そういや土曜日の渋谷プレリはまったく女っ気がなかったな。
英語しゃべる 巨人・兵士がわんさかいたが

こっちにはいたぞ


ヘッドジャッジの奥さん（新婚）が

>>537
大阪？
大阪なら俺の知り合いだな>ヘッドジャッジ

新潟じゃないかな、背景世界スレ的に考えるとｗ

Reveillarkをブリンクした場合、墓地から引っ張ってきたヴェンセール他で
戻ってきたReveillarkを回収可能？

>>540
可能。

うはｗ　おｋｗｗｗ

まあすごいマナはいるけど、普通に起こるうる組み合わせなのが怖いな。

別に無限コンボなくても、Reveillarkが2回も退場するような状況なら、
馬鹿馬鹿しいほどのアドバンテージ得てね？

今回のプレリのプロモカードって何だったんですか？

どなたか親切な方、教えて下さいませんか？

ログ嫁カス

ヒバリブリンクにするか緑コマンドでプロXっぽくするか迷う

>>544
スレ汚しごめんな。一応、おかげで解決したから感謝する。ありがと。

>>545
両方入れれば迷う必要無くなるよ！

黒青マネキンタッチヒバリもあるかな
エレメンタル多いだろうからエレ土地使えそうだし、
2匹場に出りゃ、もう1匹場に何か出てれば戦慄の復活ヒバリもいけそう。
（単にトークン付きのクリーチャ引き上げてもいいし）

テーマデッキのならず者は装備品とパンチが通った時強化が2枚づつだったら良かったのにな。

みんな聞いてくれ！！！スゲーいいこと思いついたっ！！

《苦花/Bitterblossom》だけど毎ターントークンが出るの生かして鍋にすればいいんじゃね？
今日なんかは特に寒かったし季節にぴったりだよ！！！

酒でものんでるのか？

>>550
コショウ煙にでもやられたのか？

おーい、誰か>>550の前飛んでる誘惑撒き落としてやってー

>>550
まったく、やっかいな児だぜ

隠し味にツキノテブクロのエキス、マジオススメ

具は豚肉がいいよな、豚肉が

苦花だけど、トークンじゃなくてライブラリーをめくっていって
出てきたクリーチャーが出るとかだったら良かったのにな

それなんてオース？

エンチャントチューターが重いのはやはり直接手札に入るからなんだろうか

というより重くしたいから手札に入るようにしたような

重くなるとマナが足りなくてそのターンに使えないし
軽いとライブラリートップだからやっぱりそのターンには使えないし

追加コストで1枚捨ててもいいから
軽くて手札にくるのが欲しいな

共鳴者としても使えるし

重くしたくて〜、っていう発想はなかった。なるほどそうかもしれない
結論からいうと草原恵みはかわいいってことでいいよな

草原　恵ちゃんみたいだよな

>>557
あなたはこの方法によって公開した
カードの枚数に等しいライフを失う。


毎ターン強制で。

ボ･･ブ･･･？

白金の天使を出せば行けるな

ライフ0以下になったとこで白金の天使にクローサの掌握

大会でやられました

グリップならしょうがないと諦められるけどワイプアウェイ喰らった時の屈辱は異常

ところでツリーフォークマジ強くね？土地とか覇権、族系、カメコロなんかのお陰でちょー強い。コスト軽減の奴と2/5トークンだすのも地味に強いし、ドラン様ヤバすぎ。

残念ながら2/10バニラが入る余地はなさそうだがｗ

2マナ1/3の追加は大きいね

ツリーフォーク土地のおかげでドラン＋狩りの興奮が使いやすくなりそう

公式訳出たんだね。
英語だと名前をなかなか覚えられない身としては助かる。

>>567
お前俺と戦ったことね？

ガントレットメモリアルヴァーデロス

今回で札幌のプレリは最後だから厳しい意見も言っておかないと

最後なの!?

なの

プレリリースパーティとトーナメント両方？

札幌はだいぶ前のGPのときから運営サイドがウンコすぎる
まともな地元ジャッジないんじゃないの

今度から札幌はプレリがなくなって発売日が早くなる。
地区限定商品から全国展開の流れだな。

ジャッジになりたいけど池沼過ぎてアウト＞＜

やはりプレリが終わると急激に勢いがなくなったなｗ

ヒバリ入りブリンク強すぎワラタwww

２種ブーメラン付きクリーチャーやカウンター付きクリーチャー、誘惑蒔き、熟考漂いを使いまくり
自分でラスゴ入れても全然可だなこれ。
攻撃力も上がるし

略してヒバリンクですね
プロジェクトHibariを回してみた人は居る？

ヒバブリにヒバリ何枚入れてる？

ヒバリングと呼ぼうよ

ネクロ出た時
ドローフェイズ飛ばすとかカス。そして長い。大食らいのワームと交換してもらっちゃった。

火炎波出た時
６マナで４点て弱すぎ。フォールンエンパイアの強いエビとトレード出来たぞ。英語でよくわからないけどトランプルで６／６なら良いよね。

マスティコア出た時
あんなネタカードがネビ円とトレード出来て良かった。

火炎舌のカヴー出た時
本体に飛ばせないから使えないな。こっちしかクリーチャーいない時は出せないじゃん。終止と交換してもらったぜ。

炎の稲妻出た時
５点は重すぎ。明らかにショックのが強いじゃん。筋力急伸のが良いもんね。

タルモ出た時
カスレアだな。エルフの戦士も使われてないし。今はバニラじゃ少しでかくたってどうにもならんよ。獣群のが良いね。

低木林の旗騎士出た時
インベの２マナ２／１で異色なら全部減らせる荊景学院の使い魔でもたいして使われなかったのに２マナ１／３でクリーチャーのみしか減らせないクズカードが使われるもんか。

プロHの場合はドランやヒバリでビートダウンしつつ
隙あらば本質で無限ライフを得たり街道筋の強盗で無限ルーズって感じ？

2 街道筋の強盗
3 ナントゥーコの鞘虫
4 極楽鳥
2 本質の管理人
2 ラノワールのエルフ
4 オーランのバイパー
4 根の壁
4 ドラン
4 サッフィー
4 ヒバリ

2 忘却の輪
2 リリアナ
3 思考囲い

4 ささやき森　
1 低木林地
1 コイロスの洞窟
2 ラノワールの荒原
1 ペンデルヘイヴン
1 ヨーグモスの墳墓、アーボーグ
3 鮮烈な林
3 沼
2 平地
2 沼
物凄い眠気の中で
適当に作りました＞＜
コンボ開始に4枚必要だし普通にブリンクしたほうが強い気がしてくる

ビート型は無限仕込むには微妙かもな。
普通にブリンクさせたヒバリのアドバンテージ力は異常
青命令みたいな動きするからな、墓地に落ちてるクリーチャーによっては。

うーん、やっぱり召喚の調べが無いとデッキが締まらないな。直接場に出せるサーチなんてあったっけ？
大人しくヒバリンクのが強いか・・・

黒緑白ならコンボのためにカードパワー低いカード入れるよりグッドスタッフで押し込むほうがいいなぁ
コンボにするならモグファナガルガドンで赤緑白のほうが

>>590
つ「歪んだ世界」

>>347
　　　　　　　　　　　　　　　,　_,,........,,..,,
　　　　　　　　　　＼　_,,.-ｧゞrｯﾉヾ,ﾊ､｀ヾi
　　　　　　　　＼ _,,r,>ゞv':::::¨´::f7_ﾍ,,':;;;_::〉っ
　　　　　　　 ヽ／ﾒ/､//::｀ヽ::;r'"ﾍ∨　ﾚ／',＿
　　　　　　　ヽi!｀f::f::＞rｫ;::::r''",' >､_＿,.ヾ､:::}
　　　　　 ヘr'/::十i!::::iゞｿ::::}　y'台≧≦台 ',(
　　　　　 ≠!:i:::o｡ﾍ:::::',:::::::ﾉ　ﾉ ン冫ニﾐ､ﾍ i:)
　　　　　{:{:f:rﾄyうib､::::iqﾟ｡i ,ｲ:.　_ r'rj D i', i l:::}
　 　 　 ∧',ゞ-/込U_:((;,ゞリ',',:. 々ミ==彳ﾉjﾍﾞﾉ
　 ＿r,'ｬoノかr''7_ﾞ',ﾉﾊ=ミy‐､ﾍヽiﾍｪｪｲ::ﾉﾉ::f{
　 ≒＝ソ､ﾉﾉﾊﾆ',-〉ク　ﾉ:i　 ｡トミ:ゝ‐'"イi::7ﾐヽ,
　¨ヾ二,,.ノｲh-{}‐}‐r'>>' ﾉj-､>>､ヾ>, ,r'jﾆソﾐヽjj
　　　　　 ノクi7ﾉ7rｧ'",‐,.ｬト､ﾉiiヾ'i ﾍi//､｀}}ヾヾ
　　　　─''"　ﾍi ﾉ7 ((　ノゞノ ﾍ! ﾍ!　((ヽヽ

イマイチな出来だな……これではアメ様には到底勝てん

>>593
いや、うめぇｗｗｗｗｗｗｗ
すげぇｗｗｗｗｗｗ

台≧≦台 と　口元のﾍｪｪｲワロタ

ほんとに"ﾍｪｪｲ"って言いながら瞬速で湧いてきそう

http://forum.astral-guild.net/board/21/11/14/

オイラー発見

ブリンクなくても、忘却の輪でヒバリ消してヴェンセールで回収
てのも可能だな。　略してヒバリング。

AA初心者の俺が作ってみた

【屑嗅ぎ鼻/Offalsnout】
http://www.wizards.com/global/images/magic/MOR/Offalsnout.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_＿／;:;:／;:;:;:;:◎;:;:;:;:;:;::;:;:;:◎;＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼;:;:;:／;:;:;:;:;:;:;:;:○;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:＼　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／;:;:/;:;:;:;:/;:;:;:;:;:;:;:;:;:││;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;: ／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／;:;:;:;:/;:;:;:;:/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:││￣￣￣ヽ／／;:;:＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／/;:;:;:;:/;::＼;::/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:／　　　　　　　　　ヽ;:;:;:;:;:＼
　　　　　　　　　　　　　　　／;:/;:;:;:;:/;:;:;:;:;:/;:;:;:;:;:;:;:;:;:／　　　　　　　　　∪　ヽ;:;:;:;:;:│
　　　　　　　　　　　　　　／;:;:/;:;:;:;:/;:;:;:;:│;:;:;:;:;:;:;:│　　　∪　　＼,, ,,／　　∪ ヽ;:;:;:;:│
　　　　　　　　　　　　　／;:;:;:/;:;:;:/;:;:;:;:;:;:│;:;:;:;:;:;:;:│　　│ ー─◎─◎　　　 　＼│＼
　　　　　　　　　　　　／;:/;:;:/;:;:;:;:│へ;:;:;:;:│;:;:;:;:;:│　 丿　　Ｕ 　＿＿　　ヽ　 ││　　ヽ
　　　　　　　　　　　ノ;:;:/;:;:/＿;:;:ノ│　＼;:;:│;:;:;:;:/　／　∵∴ ／　　　＼∵∵││　　 │
　　　　　　　　　　丿// ノ　　　　　│　 　￣￣　│/（∵∴ │　●　●│∴ ││　　 │
　　　　　　　　　　│;:ノ　　　　　　　│　　　 　　　∪　 　∵∴ ＼＿＿／∵∴ ∪　　　│
　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　　│　　　　　　　＼　　U　　　　　３　　 　　ノ ┐ 　 　│
　　　　　　　　　／　│　　　　　　　　││　　　　　│＼　　　　＼＿/ 　U　ノ　 │　　　│
　　　　　　　⊂.;.;.;.;;丿　　 　　　　　 　│ │ 　　　　│　 ヽU　＿＿＿＿　ノ　 　│　　　│
　　　　　　　　＿ ／　　＿＿＿＿＿＿|＿| 　　　　│＿＼＿＿＿＿＿ノ　　　　│　 　 │
　　　　　　⊂|＿＿＿ノ　　　　　　　　　　 │　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　/　 　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　＼＿＿___/つ 　　　∩＿/　　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　│　　彡　Ｅ　 　│　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿|＿＿彡 Ｅ＿＿|＿＿／

公式のカードリスト出るのっていつ頃になるかな？正確なリストが知りたいんだけども。

>>600
とっくに出てる

>>561
そんなあなたに、「ギャンブル」

きめえｗｗ

　　　　　　　{　　　　!　 |＼　　 　 　 　 /ハ, |
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　 　 ||ヾ＼,,,.‐‐ｰ−//　ヽ|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　 i　,,,ゝ..-‐‐ｰ−一''''' ' |
　　　　　ヾ､　 　 　 　 i/"　_,,,,,　●　 -‐一|
　　＿　　　　｀ー―'　iレ'"ﾊ.＼＼_:／／::::::::.|　　このスレは　
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.: 冫': : く　:::::::::::|　
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!::￣(　　)ー::(　　)￣:|　　屑嗅ぎ鼻に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ　"''''ﾝﾃ ヽ''''"ﾝ.:::|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ彡　( o -ｏ )ノ　 ::|　　監視されて
彡'　　　 　 ｀ ￣ 　 　 　｀l ∴ ）-=ｪっ（∵ ::::|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　ヽ 　　 ⌒　　　　 |　　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　　ヾ　ヽ-- '　　　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒ ／ ヽ　　　　::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　／　i　　｀ー----（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　 ／　ﾐ/　　　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　 /　 ﾐ/　　　　　　　　　ヽ､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,/　ﾐ/　　　　 　　　　 .:...｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 /　ﾐ/　　　　　　　　 ..:.:.:.:|
　　　　　　　　　 /　ヾ＼＿　　　　　　,.:.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-/　　　 ﾐ／　　　　 　,:.:.:.:.::::|

>>600
>>412

エキスパンションの｢速さ｣的な順位ってこんな感じ？

ウルザ>ミラディン>テンペ>インベ>オンスロ>ミラージュ>ラヴニカ>オデッセイ>らせん>マスクス>神河

ローウィンって結構速いよね
オンスロの上くらい？

>>604
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

>>605
サンクス
でも実は知りたいのは日本語のリストなんだ・・・説明不足でごめんなさい

ところで、モーニングタイドが出てきた事によって、
我らがアメーボイドたんがかなりガチなカードになってないか？
相手の族系に対応してクリーチャータイプ消したり、
こっちのクリーチャーのプレイに合わせて多相付与して装備品付けるとか。
次にヤツを見かけたら初手ピックしてしまいそうだｗ

初手は2パック目以降かなー。
確かにアメーボイドの有用性がかなり上がってるな。
多相って事もあるし、2パック目以降青が決定してるなら初手もアリかもｗ

まー大抵はレアやアンコにもっと強いカードがあるだろうけどｗ

>>608
このスレにあるからちゃんと全部読め

>>609
＞こっちのクリーチャーのプレイに合わせて多相付与して装備品付けるとか。
どういう意味？

最近の子供は2chに書き込みはできるのに検索サイトは使えないのか

あれ場に出た時誘発だろ
多相付与するタイミングあんのか…？

何の装備のことかわからんが
モータイの部族装備の事いってんなら場に出てからクリーチャータイプ変えても誘発しないぞ

今現在でモーニングタイドの中で最もよさそうなの何？
タルモなみに上がりそうなのある？

買い占めてから教えてやるよ

月並みだけど戦士、ならず者、ツリーフォークあたりが面白くなりそうね

しかし補強/reinforceは地味だわスタンのカードと名前かぶるわで可哀相だな。
モード選択タイプの能力としてはセンスを感じるんだけど…

ふと、エルフの儀式《TE》は今頃どうしているか気になった

クリーチャーが場に出てから多相を付けても部族装備品は誘発しないぞ

タカラのほうのHPなんだが
　今まで、3つのエキスパンションで（時のらせんブロックの「時のらせん」「次元の混乱」「未来予知」のように）1つのブロックが構成されてきましたが
、ローウィンブロックからは「ローウィン」と「モーニングタイド」の2つのエキスパンションでブロックが構成されるようになります。
とか書いてるんだけどこの2個2個てセットはローウィンだけだと思ってたけど今後永遠にって感じで読み取れるんだけどそうなのか・・・？
だとすれば今後のドラフトは一生AABみたいなパックでやらなきゃいけないのかよ・・

今後ラノエルと極楽鳥を同じセットには入れませんとか
マーフォークはイメージ的におかしいから入れませんとか
そういうのと一緒でしょ

フェアリーは黒近衛・苦花・悪名高き群れ入れてならず者風味にしたのが流行るのかね
既存のデッキにヴェンディリオン三人衆入れるだけでも良いやもしれんが

【社会】インターネット利用率ついに100%に−総務省の実態調査で判明
　先月27日に実施された、インターネット利用に関するアンケートで
　インターネットの利用率が100%となっていたことが明らかになった。
　麻生総務大臣は「これは政府主導によるIT政策の効果の現れと言っていいだろう」
　とのコメントを発表した。
　調査したのは、総務省統計局統計センターなど。今年四月に
　インターネット上でアンケートを実施し、約二万三千人から回答を得た。

結局ニガ花は使えるのかね
あとビートにしても悪名高き群れの６マナまでマナ伸びる？

群れはビートじゃその域までマナ伸びないし
伸びるデッキには必要ないしね

伸びるように「追加で」変わり谷ぶち込むとか
ランド27ぐらいで

そんなマナ伸ばしたビートが安定するかよ。

群れは特化したヘンタイなデッキ用と予想

徘徊しなくても単純に飛行クロック倍増ってだけでかなりウザいと思うが。
もちろん徘徊できればうっかり長引いても瞬殺できるし、悪いカードじゃなさそうだけどなぁ。
青赤ならず者にして裂け目の稲妻から撃つのも面白そうだ。

群れは背骨岩とめちゃくちゃ相性いいんだけどな
刈り傷ストームとのハイブリッドはさすがにないか･･････

【社会】MTGプレイヤー率ついに100%に−タカラトミーのアンケートで判明
日本人のMTGプレイ経験者率が100%となっていたことが明らかになった。
タカラトミー広報は「これはグリーマックスによる洗脳の効果の現れと言っていいだろう」とのコメントを発表した。
MTG日本語版のブースターパックにアンケートはがきを封入し、約10人から回答を得た。

関係ないけどWLのキスキンの鎧って
今なら部族オーラになりそうだね

従者スラルもな

りしｄ(ry

カメレオンの巨像って多相持ってるから
黒曜石の戦斧が場に出てると装備できて速攻で6/5で殴れる？
自身の能力を使うと次のターン12/11で殴れるの？え…

そうですがなにか？

>>632が一瞬本当かと勘違いしてしまいました＞＜

４/１のウィザーズならやりかねん

＞MTG日本語版のブースターパックにアンケートはがきを封入し、約10人から回答を得た。
泣いた
でも誤訳だらけの日本語版なんてこんなもんですよね

実際問題どういう特典があったら積極的に日本語版使うよ？
フォントの変更とか誤訳の撲滅とかの要望でもいいけど

>>641
英語版より安いこと。

英語買ってるやつのほとんどは安いからだから安くすればいいと思うよ
俺の近所だとローウィンで英語の値段上がってからは英語も日本語も半々だし

日本語版が高いのはタカラが中間マージン取ってるから仕方の無いことなんだけどね。
寧ろタカラいらね

タカラが翻訳してるんじゃないの？

タカラ社員の俺がきましたよ

死ね

>>644
タカラトミーがマージンとってるのは日本語版も英語版も一緒。
だからタカラトミーを通す限りは日英どちらも同じ値段になる。
今まで英語版が安かったのは海外問屋から小売店が販売代理店を通さずに
仕入れていたからであって、英語版だからと言うわけじゃない。

>>645
タカラトミーはあくまで販売代理店であって、製品開発に関しては一切関与していない。
翻訳はウィザーズ社が翻訳担当者に直接依頼しているので、
当然翻訳料はウィザーズ社から支払われる事になる。

>>646
なんか面白い話してよ

>>648
ああごめん、タカラが売ってる日本語版と代理輸入で販売してる英語版の値段の差で
「高い」と言ってたつもりだった
確かに今はどっちもタカラ通すから値段は同じだな

タカラ社員たってMtgに関わってなければ意味ねー

Auntie's Snitch / 婆の密告者
(２)(黒)
クリーチャー −ゴブリン(Goblin)ならず者(Rogue) Morningtide レア
Auntie's Snitchはブロックに参加できない。
Prowl/徘徊 (１)(黒)
あなたがコントロールするゴブリン(Goblin)またはならず者(Rogue)がいずれかのプレイヤーに戦闘ダメージ与えるたび、婆の密告者があなたの墓地にいる場合、あなたは、Auntie's Snitch をあなたの墓地から手札に戻してもよい。
3/1

誰か初心者の俺にこのカードの強さを教えてくれ…　なぜにレアかわからねぇ…

英語版300円日本語500円時代に比べたら両方380ってのは一応納得できる
シングルは輸入できるわけだからまあなんとか

Wrath of God / 神の怒り　(2)(白)(白)
ソーサリー　Tenth Edition,レア
すべてのクリーチャーを破壊する。それらは再生できない。

誰か初心者の俺にこのカードの強さを教えてくれ…　なぜにレアかわからねぇ…

レアだから強くないとダメということはないだろｗ

分からないなら分からないままにしておくのもいいと思うよ。
このゲームをやってればそのうち食らうはずだし。

泥穴あげるよ

俺の苔男と交換しようぜ

One with Nothing / 空虚自身　(黒)
インスタント　Saviors of Kamigawa,レア
あなたの手札を捨てる。

誰か初心者の俺にこのカードの強さを教えてくれ…　なぜにレアかわからねぇ…

1ターンでゲームが終わる神カードだろ

負けるのは使った側なのが難だけどな

Scaled Wurm / 甲鱗のワーム (7)(緑)
クリーチャー ― ワーム(Wurm)　Ninth Edition,コモン

誰か初心者の俺にこのカードの弱さを教えてくれ…　なぜにコモンかわからねぇ…

そろそろ飽きてきた

>>659
マジレスすると
こんなのが３も４もパックから出たらウンザリするだろ？って事だろうな

テキストが短いカードはレア

エターナルフォースブリザード
相手は死ぬ

>>665
何故に甲鱗様がコモンに甘んじてらっしゃるのか理解できたわ

テキストが無いカードはコモ・・・！？

スターター９９のモンスは・・・

多相土地を除くとトップレアは黒のフェアリーエンチャントかねぇ

それよりも２/１０バニラが幾らになるか予想しようぜ！

300円。

程度なら4枚集めるよ！

ネット通販なら150〜400

>>670
目覚ましヒバリに決まっとろうが！ｗ

ヒバリでドランと2/10を同時につったら快感だろうなぁ

ドランいないとゴミ同然だからなあ……2/10。

ツリーフォークランドがあれば、儀式型のターボフォグにt黒で16Fogができる！！

タルモをサシで止められる生物がゴミとな？

2/10の強さがわからないやつはゆとり

お、お俺はゆとりじゃないからわかるぜ。
あれだろ？マーフォクの秘術師なんだろ！
それくらいはわかるぜ！！１１１１

俺ゆとりだから
野生のつがいからアクローマ持ってくるくらいしかわからね

>>681
それは思いつかなかったｗｗ
ちょっと感動したｗｗｗ

>681
最近のゆとりは優秀だな
おじさん朝から少し感動

これはいいゆとりｗ

いや、ゆとり厨はマジで死ね。
この老害め。

心にこそ、ゆとりを持とうよ！

つがいっていうレベルじゃねえぞ！

無し生みがかなりイケてる
・・・気がする

アクローマたんよりレイヤたんだそうぜ

レイヤで熟考漂いやらなんやらを使い回したら
結構強くね？と思ったが
いくらなんでも重すぎるな

>>690
そこで死劣の剣ですね

わかります

その構想は試したけど死ぬほど弱かった件(´・ω・｀)
４＋２マナとクリーチャー１体使ってレイヤ程度じゃ割に合わないってか輪廻の方が剣と合う

だからわかりますわかりますウザイっての

わかりますわかりますウザイですよね

わかります

>>693
なんでそんなにいらついてるんだよ。
ところで公式にカードリスト来たな。

>>693
その程度をスルーできないお前のほうが(ry

なんだスタンスレにもいる可哀相な子か

無し生みやばい強いな。これは間違いなく来る。来なくても俺は使うけどなー
突風粉ロックとかマジ死ねる。

タカラ公式にカードリストきたな

ローウィンのときからツリーフォークデッキ使ってた俺についに光が！
待望の２マナのツリーフォークでしかもコスト減るなんて最高じゃないか！
Leaf-Crowned Elderと先触れなんて相性最高じゃないか！
2/10バニラは・・・

無し生みをむしばみと読んでしまった

おまいらだけにこっそり教えてやるけど、公式にカードリストきたよ

戦士斧出しておいて血まなこの練習生が場に出ると洒落にならんな
クリーチャー限定だが毎ターン4点飛ばせるのは魅力

なしうみとしか読めない

＞無し生み
大クラゲに飛行とタフネス+1がついてクリーチャ以外も戻せるあげく、
相手の手札にじゃなくトップに戻すハンドアドバンテージまでついた
強化の代償が+1マナ　と考えるとむっちゃ強い気もするが、
cipじゃないんだよなー。土地も戻せんし。
想起基本で考えると駄目駄目だし。弱い「時の引き潮」みたいな感じ。

まあ小型クリーチャのラッシュにはマジ強いね。

cipと場から離れるの能力差ははかりしれない
あらかじめ生贄にささげるシステムを組み込むか
そういうふうデッキを組むなら別の話になるが

ごちゃごちゃ考えるな。
構築の才能ない奴が安易に頼る糞カード、ブリンクがあるじゃないか。












根絶されても知らないけどなｗｗｗ

ブリンクしてようやくCIPみたいなもんじゃなぁ、今回は想起だからってコストが安くなってるやつばかりじゃないし
勿論おかわりがあるに越した事はないが、効果的に使おうと思ったらブリンク以外の要素が欲しい気がする

構築の才能ある奴はブリンクを糞カードとはよばんよ

確かにブリンクとCIP突っ込んどけばそれなりのデッキは出来るから糞カードかもな

そこにひばりが加わって、ヒバリで釣れるからと神の怒りの積んで・・・

ブリンクにラスだのヒバリだのって入れていったらマネキンより重くなりそうだが

どうせラス早めに打つために精神石あたりいれるからマナは伸びる構成になる。という俺の妄想

>>713
マネキンもそうだがマナ域が偏っているのは構造的に欠陥と言うか弱点だと思うんだけど
精神石に手を伸ばしたところで解決策にはなってない

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1200136936/

マジか。

toyajuでモータイ予約開始したな
安いのは買い占めといたが

結局モータイ後のメタはどうなるんだか

今のメタにならず者、戦士、ツリーフォークなんかが入ってきそう。

ハイブリッドもいろいろできそうだし今よりもカオスな状況になりそうだｗ

カメコロの厨スペックに心底うんざりさせられそうな予感

何だか新枠も嫌気がさしてきたしマジックやめようかなぁ

一々宣言しなくていいから
やめるなら勝手にやめて良いよ

やめるなら俺にくれよ

海外なら
カメコロ800円くらいだったよ
土地は谷2000
三色森1600
苦花750
てとこだった

モータイならではのタイプで来そうなのは戦士、ローグ、ヒバリかな

ヒバリは奪われて死ぬと大惨事だな

カメコロなんて忘却の輪でリムーブするなり糾弾するなりカウンターするなり
誘惑するなり滅ぼすなり墓穴に引きずり込むなりトークンや苦行者でブロックするなり
好きにすればいい。この程度の生物ならいくらでも対処できるでしょ。

>>724
んなこといったら全ての生物対処できんだろーがunk

普通にヒバリブリンクはメタに入ってくるだろうな。
ヒバリ出すだけでアドバンテージ確定とか酷すぎるw
根絶よりもトーモッド使われたりしそうだな。

だからクリーチャーって嫌なんだよな脆すぎ

>>725
その通りだな。
全ての生物は多かれ少なかれ対処法あるよ。
それを見つけようともせずにカメコロカメコロ騒ぐやつはMTG辞めるといいよw

ん？
>>728は>>725を擁護しつつ叩くという珍プレーをしてるような。

>>729
コレ擁護してるの？

>>727
八十岡さんこんばんは

>>724みたいな「生物は対処できるから危険じゃない」っていう意見久々に見たｗｗ
確かにサイカもタルモもなんとでもなるｗｗｗ

輪は単体除去としては重いから
エンチャント・アーティファクトをほとんど見掛けない今のスタンでは
どんどん採用率が下がって来ている。

契約は確実な解答じゃない
誘惑蒔きも、除去されたら戻るし

実質的に完全な解答は糾弾かラスゴしかない

そりゃ生物だから除去すりゃいいわな。
受けが無いと2秒でゲームが終わっちゃうのが問題なんだって

>>724みたいな
「打ち消せばいい」とか「出てから除去ればいい」とかは非常に頭の悪い解答

そんなこといわれてもそのほかにクールな解答あるのか･･･？

＞目覚ましヒバリ
これって熊・熊・ヒバリ出てる時にラスゴ喰らった場合、
熊熊は場に戻れる？

何でカメコロだけ特別なのかって話だよな
この程度の厄介生物なんて昔からごまんといるのに

カメコロなんてサイドからのティヴァダールで問題ないだろ

とにかくメインかサイドに輪をいれとけってことだなｗ

装備品も増えてきそうなことだし。

>>735
戻れる

この流れなら、4マナ12/1ボーライとか出ても良いな。

>>735
場を離れたときにまだ墓地に落ちていない

>>740
ドランで涙目

>>738
輪より糾弾じゃね？
戦士装備だと相手先攻3ターン目に5点くらい飛んでくるし。
装備品は結局クリーチャー全部除去しきれば意味無いし。
ならず者装備だとスピードはともかくそうは行かないが。

>>740
新星追いの事、たまには……。

ど、ど、どっちやねーん

>>735
能力が誘発したときには、まだ対象に取れないから無理っぽいな

黒単使用者以外でキャメレオンが強いすぎるとか言ってる奴らはダームに謝れ

セフセフ

>>743
理屈的にはそうだけど逆に
「装備品がある限り全てのクリーチャーを除去しなければならない」
ともいえる
素直に装備品を壊しとけ

タルモだって打ち消したり除去すればいいじゃない

破壊される＝即・墓地に行くではないのかな？？？

「対象」がからむとこの「大霊堂の信奉者」の例とは違うの？
ttp://mtgwiki.com/%CE%CE%B0%E8%CA%D1%B9%B9%CD%B6%C8%AF

>>743
コントロールならそうだろうがあくまでビートならってことで言ったんだがなｗ
でも、ローグやフェアリーは被覆もったりするからラスゴや滅びの需要はあがりそう。

>>750
墓地にいくと誘発する能力は、例外的に墓地に行く直前の状態を参照する

>>741
ラスゴ解決中に全てのクリーチャーが破壊され墓地に置かれる。
解決されると状況起因チェックでヒバリが場を離れた時の誘発型能力がスタックに乗る。
このとき対象を取るが、クマはラスゴ解決中に墓地に置かれてるので対象に出来る。

>>752
ヒバリは墓地に行ったときに誘発するんじゃなくて場を離れたときだぞ

どっちだ〜ｗ
非常にありがちな状況なだけに、重要な問題だこれは・・・

場を離れる⊆場から墓地に行く

普通に対象になるから安心汁

>>753で正解

ああ、これか？

410.10d
通常、そのイベントが誘発条件を満たしたかどうかのチェックを行なうのは、
イベントの直後に存在するオブジェクトについてである。
その時点で存在する継続的効果は、その誘発条件が何であるか、また、
そのイベントに関連するオブジェクトが何であるかを決定するために用いられる。
しかし、誘発型能力の中には、その能力を持つオブジェクトが場を離れたり、
ライブラリや手札に置かれたり、コントローラーが変わったりするものもある。
それらの能力が誘発するかどうかを判断するために、ゲームは「過去の状態を見る」必要がある。
オブジェクトが場を離れたとき、あるいはオブジェクトが手札やライブラリーに移動したとき、
あるいはオブジェクトのコントロールを失ったときに誘発する能力については、
そのオブジェクトが存在するものとして、また、そのイベントの直後ではなく直前の状態を見て、誘発する。

これは誘発するかどうかの条件の話じゃね？

混迷の挽回と失敗の宣告のイラストかっこいいなあ
歯の引き抜きも別の意味でカッコイイ

歯の引き抜きは色々な意味でﾈｰﾖwと思ったw
なんで歯ぁ抜いたらディスカードなんだよw

あまりの痛みに記憶が飛ぶんじゃないか

歯抜きプレイの代金（笑）

なるほどｗ
つまり激突に負けた場合ってのは虫歯抜いちゃって相手が元気になってしまうんだなw

タルモが強い、カメコロは糞って言ってる奴は青厨
カメコロが強い、タルモが糞って言ってる奴は黒厨

つうか否認 / Negate 強くね？

タルモもカメコロも出されたら涙目な俺赤厨

怨み捻りで頑張るか＼(^o^)／

怨み唸りて色々微妙だよなー。
場を離れたときの効果だから想起でプレイしなきゃいけない場面も多いし、
そうなるとダブルシンボルな上にアドバンテージ取れない。
構築でもリミテッドでも微妙だ……。
リミテッドなら赤やってれば使うには使うだろうけど。

cipだと勘違いしてたのは俺だけじゃない

タルモは除去耐性無いからそんなに壊れてるとは思わん

ｶﾒｺﾛｶﾞｸﾌﾞﾙな黒厨の俺が通りますよ
まぁ、昔から怨恨やらﾌﾞﾗｽﾄﾀﾞｰﾑやらｱﾝﾁ黒はあったんだ。あの能力には驚かないさ
ただあいつが4ﾏﾅってのが問題

3000円するカードが壊れてないはず無いじゃないですか

もし１緑で４/４くらいのバニラが出ても、もう別に壊れてない世の中なのかもな

タルモが居るし少なくとも今は鉄板で使われないな

つーかマジ、クリーチャーの質上がりすぎだろ。

いやまて2マナ4/4は鉄板に決まってるだろｗ

つーか2マナ4/4て普通にタルモより強いだろ・・・

確かにｗ
８タルモなんていう超絶ストンピィができてしまうな

一概にデメリットとは言えないが、累加アップキープのないヨツンが使われないわけねえ

デメリットの無い抹殺者（笑）
ダメージを与えられたら、その点数分だけオナニー（笑）

《止められぬトネリコ》って《やめられぬトネリコ》って読むんだな…
公式見て初めて気付いた
能力的にもとめられぬかと思ったが、やめられないんだなｗ

やめてトルネコ
に見えたので寝ます

止められぬトルネコで十分

覇権だからな
戦士なんかが一度やったら止められないんだよ

やめられないとまらない

Unstoppableの意味とカードの能力から考えて、
タカラトミーのテキスト（やめられぬ）は間違いで、
製品版（とめられぬ）が正しいんだろうね。

stopは他動詞自動詞両方あった気がするけど…

モータイのスポイラ見たときはフェアリー強化キター！と思ったけど、
引き続きビート優勢な環境、赤いデッキも出てきそうなとこを考えると、
メタの上位には上がれなそう(´・ω・`)

ブラストダームとか二色でも対応出来ないクリーチャーなら分かるがカメコロがどうにもならないってのはないだろ。
黒赤なら６点火力のやつ入れれば良いじゃん。

火力だとフルタップ狙わないかぎり殺せないと思うけど。
特に怨み唸りみたいなのだと。

脅しつけた後ガルガドンのメインディッシュでいいのに

赤単の場合、恨み捻りを使わざるを得ないようになるとつらいんだよなあ。
三マナで1対1交換というのはちょっと。

カメコロはヤギさらったあげくギャンコマの砲弾に

もう相手のライフはゼロよトネリコ

>>791
相手は4マナ使ってるんだし別にいいじゃん

　　　　 　＿＿＿_∩＿∩
　　〜／　　　　　 　 ・　・＼
　　　（　　 　　　　　　 ∀ 　 ）　　＜ぼく、offalsnout君
　　　　＼／＼／＼／＼／

きめぇｗ

勝手に+1/+1カウンターが乗る田舎と
トランプルを与える戦士ロードの相性が素晴らしい件

>>795
巣に帰れ

ひょっとして
ガルガドン待機させて、
【影武者】【目覚ましヒバリ】の片方が墓地にある状態で
もう一方場に出たら無限ループ開始？
あとは場か墓地に【熟考漂い・ヴェンセール・モグファナ】なんかが１体でもいれば
やりたい放題なわけで。

ずっと待機したまま出てこないなんて随分恥ずかしがりやさんなガルガドンだな。

>>795

かわゆす

ぬいぐるみ欲しいぜ

>>801
　　　　　 ヘr'/::十i!::::iゞｿ::::}　y'台≧≦台 ',(

待機０のまま永遠にゲーム外に放置されるガルガドンカワイソス
>>799
目覚ましヒバリはパワー4だからそれじゃループにならない
もう一体の影武者かサッフィーが必要

*まずガルガドン待機

　�@　影武者が墓地にある状態でヒバリを出し、ガルガドンのコストで生贄に
　�A　ガルガドンの「待機カウンターを取り除く」効果解決前に、ヒバリの誘発がスタックに
　�B　ヒバリ能力の解決し、影武者と+αを場に出す。ここで影武者はヒバリに。
　�C　�Aの解決前に影武者と+αを生贄に
　�D　以後�Aから繰り返し（ヒバリコピーした影武者が墓地に行った際には、影武者(0/0)自身を対象に出来る）

これはカウンターか墓地対策ないと対策難しいな。先に場に用意しておくコンボパーツいらないんだもの。
普通にヒバリブリンクデッキとして動いてもいいし。

おーほんとだ

�@が逆でもコンボ開始できるしな。
ヒバリに変なオラクル出ない限りは行けそう。

大いなるヒバリデッキ始まったな

赤い鞘虫もいるし、赤青白で鉄板だな〜

αが熟考漂いなら無限ドロー､湿地の飛び回りorカウンターが一つでも乗ったキンズベイル国境警備隊なら無限トークンか｡

無し生みなら全てのパーマネントをライブラリートップというレイプができるな

根絶刺さりまくるなこれ

ヴェンセールで十二分ですw

あとは墓地対策された後が課題だな。

+αはモグファナでいいだろうが回してみたらパーツ４つ揃えるのが大変だった
正直電波の域は超えない気がする

PXと同じで汎用性が高くないと。

いやなんでモグファナ入れるんだ？
全パーマネントをバウンスして
9/7速攻と4/3飛行と2/2飛行が場に残るだけじゃ不満か

ガルガドン待機中なら誘惑撒きも素で使えるしな。
ヒバリ同士の大戦だと相手のヒバリ誘惑して生贄とかわけわかめ。

モグファナなら序盤牽制できるし、無限ダメならバウンスより直接的だろう。
どっちもいれれば？

しかし影武者5マナか・・・
こうなると5マナ圏が
ヒバリ、熟考漂い、裂け目翼、影武者と被りまくりんぐだな

影武者もヒバリも墓地に送らないといけないとなると結構手間かかるなあ・・。
トレイリアの風でもあればいいんだが・・。

>>820
影武者は場に出る際に何も選ばなければ0/0なんで自動的に墓地に行くぞ。

こうしてみるとパワー２以下を二体といい場を離れた時といい絶妙な設定だな

サッフィー入れた方が安定するぞ

サッフィー入れると色が増えるぜ？

緑に無限生贄マシンが無いからサッフィー入れると逆に安定しない。
赤はエレメンタルサクれるやつもいるし、赤白青が無難。
全部入れるってのアリかもしれないが。

>>824
つか赤はどの道外せないだろ
いらないのは青だと思うんだけど

>>814　αのパーツは普通に10枚以上デッキに入れられるような。
ヴェンセール・雲間・熟考・誘惑撒き
エイヴンの裂け目追い・魂の管理人
モグファナ・ギャンコマ・ボトルノーム　お好きなのどうぞ

結ばれた奪い取りはαのパーツにもなれるから面白いな

あとガルガドン待機していなくても、
【影武者】【目覚ましヒバリ】の片方が墓地にある状態で
もう一方出せれば、それはそれで凶悪な状態じゃね？

赤白緑の方がコンボ開始は早そうだけども、バウンスやドローがなくなるんだよな〜
ドローは調和でもいいけれど、かき集められるかな？
あ、クリームがあったな。

>>825
サクる要素は黒の鞘虫でも行けるから、むしろ赤のほうが代替が効く。

ビートダウンするにしろコンボするにしろ、ドローは強力な後押しになるんで青はいると思う。
場合によっては熟考漂いを何度も戻してドロー、
フィニッシュカードを引いたらヒバリor影武者場にある状態でターンエンド。
フィニッシュカードディスカードして相手のアップキープに無限コンボで終了とかできるｗ
この方法だとフィニッシュカードは何色でもよく、1枚差しでもいい。

ヴェンセール、雲間、熟考のある青は白並みに必須パーツだと思うぞ。

>>824
そもそも青抜いたら影武者もブリンクのフラッシュバック撃てないぞ

影武者じゃなくてもヴェズーヴァでいけるか？開始タイミングは影武者より限定されるが・・。
いけるなら赤白緑タッチヴェズーヴァで軽めに収まるぞ

>>829
いや、サッフィーで代替可能だから影武者必須なわけじゃないんだ。
緑ならブリンクを仕込まなくても普通にビートにいけるしな

ああそっかサッフィーでヒバリ戻すのね
まあコンボ開始時にサッフィーが場に居ないとダメだから
重さなんかを考えなければ影武者よりやり難いけど
それじゃあ青白緑赤でいいじゃん

まぁ影武者で行くかサッフィーで行くかの差だな。
ただサッフィーパターンだとサッフィー起動にスタックしてヒバリ破壊でコンボ阻止できる。
それでもアドバンテージ取れてしまうのがヒバリの胡散臭さなんだがw

墓地掃除以外では基本的に対応できない影武者か、
インスタント除去で対応されるもののタルモなどのビートパーツを組み込めるサッフィーか。

俺は今んとこブリンクやドローの組み込める青の方が使いやすいと思うけどな。
タルモ入れても他のパーツがコンボよりだから中途半端なビートにしかならない。
それならブリンクに無限コンボ組み込む形の方が安定して戦えると思う。

いや重いでしょ単純に
とりあえずカードを並べてるように聞こえるけど実際デッキの形にしてみ?

言うほど重くは無いだろ
元々ブリンクなら5マナで熟考やら裂け目翼プレイできないといけないわけだし
コントロールしつつコンボも狙っていけばいいだけで
別に影武者で死んでる熟考コピーして〜とか使っても良いんだし

赤白緑だと>>830のように軽めに抑えつつ、エルフで加速・ビートなんかを狙う感じかな。

俺はとりあえず青赤白で影武者２・ヴェズーヴァ４で組んでみるかな〜

なぁ、とてつもなくどうでもいいことなんだが、
今の今まで、ヴェンセールのことをヴァンセールだと思っていたよ。

テーマデッキに入ってるレアって結局なんだっけ？

>>838

目　覚　ま　し　ヒ　バ　リ

兵士デッキにヒバリちゃんが入ってるのと
ならず者に悪名高い云ちゃらが入ってるのは覚えてるけど
他は知らん

>>835
同意。
それに裂け目翼や熟考漂いは2〜3マナでもプレイできるしな。
ラスゴメインでも問題無い構成だし、そのあたりでリセットかければ何とでもなるだろ。

1T：ガルガドン待機
2T：裂け目翼待機
3T：熟考漂い想起
4T：ラスゴ
5T：ヒバリ

3ターン目か4ターン目にディスカードで影武者落とせれば5ターンキルなんだが……。