5 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/12(土) 02:25:06 ID:LlhPTNmuO
課長乙
しかしコーラシュ様はマジで最高の男ですね。
黒ってだけで除去耐性あるのに再生付。
壮大があるので2枚も困らない伝説っぷり。
4マナという軽さでフィニッシャー。
レガシーで鳴らした俺達ならず者部隊は、禁止を科せられメタから姿を消した。
エターナルを脱出し、Type0にもぐった。
しかし、地下でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋さえ通れば展開次第でなにかをやってのける命知らず、
不可能をそのままにし巨大な悪で粉砕する、俺達、ならず者野郎Aチーム!
俺は、リーダー、クログの悪漢。通称下位互換。ブラフアタックとチャンプブロックの名人。
俺のようなバニラでなければのアイスエイジブロックのコモンは務まらん。
俺はナースの道化。通称無駄能力。自慢のプロテクションに、エルフはみんな見て見ぬ振りさ。
ハッタリかまして、タルモからアクローマまで、何でも殴りかかってみせるぜ。
ボガードの食料隊。通称1マナ。マナカーブあわせの天才だ。バベルでもシャッフルしてみせらぁ。でもモグファナだけはかんべんな。
よぉ!お待ちどう。俺様こそアメーバの変わり身。通称俺にしてお前。AAとしての腕は天下一品!乙女?妹?だから何。
俺達は、アタックの通らぬ場にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、ならず者野郎Aチーム!
助けを借りたいときは、いつでも召還んでくれ
ナースの道化って肝心のカメコロはブロックできないのな、マジで無駄能力
9 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/12(土) 16:02:31 ID:Wod4feM40
エルフ死角無しだなw
お前らマジ涙目www
黒スレはコピペ改変に力を注ぎすぎw
黒スレ住人としてはカメコロをどうするか?
早急に対策を立てないと取り返しのつかない事になる予感が・・・
>>10 コピペなんて改変しやすそうなの見つかれば簡単に改変できるよ
>>11 囲いで落としてカカッと根絶
チューパイで殴った後にEarwig Squad
戦慄
この辺しか思い浮かばない
13 :
戦慄:2008/01/12(土) 22:02:52 ID:MgFKjnnmO
俺がいるぞ
14 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/12(土) 22:07:38 ID:m4QeamOX0
前スレから突然の俗化が良いぞー。みたいなこと言ってたが実際どうだろうな。
え?あれネタだったの?
コピペ改変はコツさえつかめばそれほど難しくないです
前2スレ連続で立てた俺が言うんだから間違いない
>>14 やっぱり単体だと役に立たないから躊躇してしまう
黒のローグ軍団かなり強そうだな。
1マナフィアーはやばそうな臭いがするぜ
Bitterblossomと深淵の大魔術師でロックするデッキの電波を受信した
>>17 墓穴までの契約もいれてもっとロックしようぜ
深淵とかいたな〜w存在自体完全に忘れてた
4マナ4/3
何も考えずに使っても1:1交換は狙える
アーティファクトにはきかないが再生を許さない
弱くは無い
どんなデッキに入れるかが問題ではあるが
ぶっちゃけラスゴがあるから4マナも使ってやるならラスゴの方が早いんだよなw
クリーチャー永久ロックもグレイブパクトとテキトーなトークン製造機あたりで十分だし。
ラブニカの毎ターン生贄要求する5マナ4/4飛行?だったかの方が使いやすかったなー。
冠雪の沼*19
占術の岩床*3
ヨーグモスの墳墓、アーボーグ*1
Earwig Squad*3
Oona's Blackguard*3
Prickly Boggart*4
不吉の月*3
Bitterblossom*3
Morsel Theft*2
呆然*3
滅び*3
根絶*3
思考囲い*3
堕落の触手*3
ロクソドンの戦槌*3
+何か1枚
これでサイドに突然の俗化とか針とか入れたらカメコロとも渡りあえるんじゃない?
てかカメコロとかロノムのロで処理すればいいじゃない
ロノムの口…あれだけのサイズとなると…
巨人だな
前スレ
>>1000 つまりオレの黒単ウィニーが始まるというわけか・・・
・ハンデス
・布告
・滅び
・根絶
・グレイブパクト
カメコロはこうするぐらいしか思いつかんね('A`)
剃刀マスティ投入も考えたが、ブロックする頃には既に8/8なんだよなorz
>>27 氷の干渉器使えばいいじゃない
往々にしてクローサパンチが飛んでくるけど
まー所詮は4枚なんだから滅びでどうにかするのが一番現実的だわな。
グレイブパクトならともかく、布告あたりは効果が不安定すぎて実用的じゃない。
重要なのはカメコロを巻き込めずに滅び撃たなきゃいけない時をなるべく作らないようにすること。
それさえ出来れば相手は滅び覚悟でカメコロ出さなきゃならないんだし。
カメコロ以外のクリーチャーで、危険なやつをピンポイントで確実に殺せる単体除去の選択が求められるな。
>>28>>29 だよなぁ…。やっぱり滅びが1番か。
カメコロ見る度に今、ホントにサイドで求められているのは根絶じゃなくて頭蓋の摘出であるような気すらしてくるよw
使えないけどさ、無い物ねだりだってわかってるよ。('A`)
>>29 叫び大口は今結構警戒されてるからなー。
大口は大口で入れるだろうけども一つ練らないと相手に上いかれちゃうと思うな。
まぁ今までみたいに単調に口入れとけばいいだろ、って風にはならないってことだね
>>31 3枚抜くローグがいるじゃない
なんで黒コンってトップ7に入ってないんだ
結構強いと思うんだが・・・
何のトップ7か
理由は幾つかあるだろうが、良質のドローカードのような、
デッキの潤滑油になる部分がないのが大きいんではないかな。
黒コンの手札破壊は青のカウンターと違って今引きに対応できないから、
優位性を築いた段階で一気に勝ちにいかないといけないんだが、
ドローカードが無いと、必要なカードを引いてくるのが運頼みになる。
しかも、コントロールするカードを多くして序盤の耐性を上げれば上げるほど、
決定力のあるカードを引く確率が下がる。
あと、複数の役割を担えるカードが少ないこともある。
のたうつウンパスみたいな場のコントロールとフィニッシュを
同時に行なえる奴がいると、前述したようなドロー能力に欠ける部分も
ある程度無視できるんだけど。
総じて言えるのは、デッキとしての安定性に欠ける、ってとこかなあ。
緑黒や青黒など、黒をスプラッシュしたデッキが活躍してる以上、
パワーカードは揃ってると思うんだけどね。
ファイレクシアの闘技場か、仙骨術があればねえ
ジェイムデー秘本つかってみるか・・・
溜め込み屋の欲は割りと使えるよ
モータイでならず者強化されすぎだろ・・・
41 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 17:52:51 ID:LgC0ApKmO
思考囲いで落として根絶します…
それか、幻覚でプロテクションを変更…
/(^o^)\
ならず者デックウィン始まったのか
まず重すぎね?
ファイレクシアの食(ry
一度維持しないと即死するような状態になったときは焦った
まあ投了しましたがね
あれからデッキには入れていない
溜め込み屋の欲は悪くはないよ。ただ強くはない。
ならず者強化で砂丘乗りをデッキに入れる日は来るのだろうか
砂丘乗りは今でもサイドには入ってる
“部族呪文−ならず者”が目立ちすぎ!
明らかな優遇政策を感じる
ならず者系強化とカメレオンの存在で黒はグレイブパクト系が流行りそうな予感。
なぜに墓パクト?
相性いいのあったっけ?
想起とか
大口でタルモッモーを殺しつつカメコロを生け贄にさせるとな
ファイナルズにいたゴブパクでいいんでね
ラブニカからタイムシフトしてきました。
一から黒コン作るのはいくらくらいかかりますか?
個人でネット売買した場合なんですけど。
受験終ると同時にラブニカ落ちて洒落になりません\(^o^)/オワタ
>>55 とりあえずコーラシュ様、滅び、思考囲い、それぞれ4枚づつから。
まあ3万はいかないから安心だな。
思考囲いは無くてもおk
指輪入り黒コン組んだけどコーラシュも無くて何とかなるぜ。
篭手と消耗or黒コマで勝つデッキだからw
コーラシュ入れるとハンマーも入れなきゃいけないのがちょっと嫌な所なんだよなー。
>>58 コーラシュ様出す→相手ターンに壮大→ハンマー装備で殴るのは最高。
篭手型でもコーラシュ様の壮大があるし必須だと思うよー。
虚空が使いたいから赤黒で組むナリよ
>>58 指輪はいいな
他にも起動型能力持ちが欲しくなるが
62 :
58:2008/01/14(月) 00:34:17 ID:UmLF3zie0
よっしゃ晒すぜ
2リリアナ
4髑髏の占い師
4自動人形
1トリスケラバス
4ラスゴ
4消耗
4黒コマ
3ブライトハース
3篭手
4精神石
2氷の干渉器
1有り余る無
17沼
1島
1アカデミー
1工廠
こんな感じw
コーラシュ様は強いけど、展開的にはノンクリーチャーのつもりでラスゴ撃ちまくるんでちょっと噛み合わない感がある。
フィニッシュブローをX点火力に置くかコーラシュ様に置くかの違いだね。
コーラシュ様入れるならラスゴ1〜2やトリスケ、ヌル、アイシー1あたり抜いてコーラシュ4、ハンマー1かな?
落ち着け俺w
土地に変幻地4が抜けているw
>>56-59 thx
やっぱコーラ様と滅びは必須か
まぁバイトしてるから無問題だがなb
>>60 赤にうまみがないよパパン
つ致命的な激情
つガルガドン
まあ別のデッキになるが
66 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 00:44:17 ID:pzkZ64MT0
>>60 ,. -‐っ
/.:: (_
{{__/.:: `ヽ.
r==x、 )::: .::. .::.. `ー一1
\ ̄ .:(_{}_)..({}_):. .::ノ 俺をつかえ
ヽ::::.:.:.:.. ,r===‐ .:f
):::::::i:.:. ー一 .::| r‐ 、
/.::/.::::丶:. .::. \_}: }
f´.::. ヘ:. :.. ` ー― ´..:.:.:`ト--‐'´
ノ.::.. .::}: ` ..:.:.:.:::、\
(:.. .:::{: (⌒:.ー-- .:.:.:.ノ .:}ー-、
 ̄廴..:::..` ー一’.:.:.. .:.:... .:.:.::::::::.:. \
` ー-----------一'´ ̄ ̄`Y:ノ
ヤギで神殿でカイロから来たアリ
カメレオンとか死んでくれ。
スレタイ見て傭兵デッキをVintageで使用するために
どう構築するのかを皆で考えるスレだとおもったんだけど…
精神錯乱の調整版が帰ってくるんだよな…確か。
でも2マナ枠には骸骨、3マナ枠には呆然 or ヒッピーがあるしな…
メガハンデス組んでる身としちゃ悩むな。
極楽→極楽→で3ターン目にX=3で撃つ事も可能だぜ
>>73 ラノエルとボリアルとマナスリヴァーも入れたデッキなんだよきっと
>>75 >>74ならまだしも、初手にマナクリが二匹と土地とその手札破壊君が
来る確率なんて現実的じゃないだろうに
まぁそれだけが勝ち手段じゃないし、「こうすればできますよ」って
事なんだろうし、僕もうごちゃごちゃ言わないよ
結局は黒入りのコントロールがヘドロみたいに全ての手札を落とす為に使うくらいだと思うぞ
正直儀式がない環境下で、重たい精神錯乱が活躍できるとは思えない
むしろ黒絡まない多色コントロールが鮮烈土地+連合の秘宝で撃つんじゃね
まあ多色コンの迫害の位置に落ち着くだろうて。
思考→髑髏→呆然→コーラ
この黄金パターンがあるし、正直これ以降に撃つとなると
効く相手が限られてくるな
青入ってるコントロールだと打ち消してくるだろうし
コーラッシュはカメレオンが居るからもうダメポ
82 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 19:09:34 ID:pzkZ64MT0
Poxで頑張るか・・・
カメコロは滅びかグレイブパクトで対処かな。
…深淵の大魔術師、始まったな。
なら4マナ域は滅びで確定なのか
厳しいねぇ……
>>84 まあ、カメコロ放置は絶対に出来ないからねえ。
時代寄生機で1ターン守って滅び打ったりすると、とりあえずウマイんじゃない?
とりあえず思考囲い集めるとするか……
困窮だと髑髏とマナ域被るしね
流石のカメコロちゃんも手札から捨てられて根絶されりゃ
あとはもう窓の外から見るくらいしか出来ないだろ
>>83 あの能力対象取るから深淵の大魔術師じゃ殺せなくね?
しかし話題に上がってふと思ったがケルドの匪賊やモグの戦争司令官入りのスライとかにに深淵の大魔術師を入れていい気がしてきた
90 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 20:42:51 ID:pzkZ64MT0
ウーコーをいれるか紅蓮炎血を入れるか・・・
答えでたぜ!!!
打ち砕く希望でカメコロ打ち消しちゃえばよくね?
もうライフロス選択されるとかネガティブな発想は抜きにしてさ!
>>91 時間の恐喝を4連射ですね!わかります><
>>89 相手「トロールの苦行者選びます、対象に出来ないので立ち消えで」
出来ないだろ。
対象に出来るクリーチャーを選ぶってことだから。
対象にした後プロテクションとかつけて立ち消えさせるのなら分かるが。
97 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 22:11:05 ID:pzkZ64MT0
幽霊火のような無色除去が黒にも着てくれるよ!
>>97 とりあえず、無色3マナ2点火力ならエキスがあるわけですが
99 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 22:31:36 ID:pzkZ64MT0
100 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 22:32:52 ID:pzkZ64MT0
>>99はエキスちがいwwwwさーせんwwww
ツキノテブクロってきのこだっけ・・・?
これを見てくれ・・・どうおもう・・?
101 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 22:39:08 ID:EL73/uzDO
残酷な布告を使うぜ!
チェイナ布告ならなおいいんだがなぁ
ってかいい加減、悪魔の布告返せよ、別に強すぎってわけじゃないし。
残酷なんて弱くて使ってらんねーよ。
相手ターンに打てないのはうんこだよな
対象を変えられないってのが使えるのはわかるけど地味すぎる
だなぁ。
今のクリーチャーパワーから考えると悪魔の布告でもいい気がする。
どっちにしても2体以上いればカメコロ殺れないけどw
バンバン様か罠の橋様がいれば
ガンコちゃんに出てたワニを思い出した
今日の俺は色々駄目だ
そうだ!ゴブリン布告もあるじゃないか!
・・・多相('A`)
トークンが出てきたら滅ぼせばいいじゃないか
…あれ?
ネームレスハーコン使っている人に質問だが共鳴者にはうろつくものと小悪疫以外に何か入れてる?
自動人形は少し重い・・・
そもそも小悪疫なんか使ってない。
石塚型なんでルーターと入念な考慮がメイン。あとリリアナ。
そうじゃないビート型のネームレスハーコンでも小悪疫なんか使わないよ。
うろつく者、コー追われ、マスティコアあたり使う。
ネームレスハーコンはマナがあればあるほどいいし、共鳴者はクリーチャーだし、
小悪疫とはひどく相性が悪いと思ってる。
深洞のインプ
116 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/15(火) 22:55:17 ID:nQjxkqgJ0
流刑のボガート
滅びも思考囲いも高杉だバーロー
値段自重しやがれ
>>118 そっか、緑なら……って札束の出来上がりじゃねーか馬鹿野郎!
最近モータイのスポイラー出るたび、
墓穴までの契約デッキの可能性について話題に上がってて、
ストロングホールド時代から好きだった者としては嬉しいかぎり。
>>120 環境で生物が隆盛し始めて、万能除去として、ようやくお呼びがかかったな。
俺も嬉しいよ。
さて、例のフェアリー製造機とシナジーを組める生贄エンジンの候補でも探そうかね…
いいじゃん別にガルガドンハスクで
>>121 ガルガドン、ギックスの鍵爪、鞘虫あたりはぱっと思いつくね
ガルガドンはともかく、ハスクは復権出来るかなぁ?とりあえずスタンでの寿命は長いから様子見かな。
ギックスは細かいことだがデメリット帳消しに出来るし、候補に挙がるな。
生贄でなくてもフェアリー覇権でもいいじゃないか
トークンなんで戻ってこないけど
126 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/16(水) 07:56:56 ID:64PyqhSC0
どんな事があっても納墓が帰ってきてくれたら・・・
それでも、納墓ならなんとかしてくれる・・・
127 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/16(水) 08:01:59 ID:cHQBJSs+0
ねずみデッキ強いんだけどロボトミーで一掃されるwww
テラネコイラズ
パクトなら大口と髑髏は必須だな
あいつら美味過ぎるだろ
完全にコントロールにするならともかく、骸骨は微妙じゃないか? ガルガドンやハスクでサクってもおいしくないし、打撃力が低すぎる。
でもまあ、コントロール相手のサイドボードにはいいかもな。
>>130 何時でも弾丸に出来る序盤のウマイ壁ってだけで有用だと思うが…少なくともネズミより。
だな。
パクト出て無くても2:1のアドバンテージだし、ビート相手には序盤のブロッカーになるし。
メインに入れるのならかなり有用だよ。
多かれ少なかれ、確実に役に立ってくれる。
ただこれから思考の粉砕警戒するなら手札見れるハンデスが必要なんだよな。
かと言ってメインから思考囲いとかあんま積みたくないし……。
困ったもんだ。
そもそもドクロちゃんに打撃力を期待して入れるやつがどれだけいるのかと。
相手の手札が2枚くらいになると安心しすぎて眠くなる俺はハンデス中毒w
134 :
糞ハン:2008/01/16(水) 16:44:39 ID:puW7mtjdO
たまに髑髏さんとはご一緒しますよ
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜
さすがは天才トゲトゲバット
そこに痺れる憧れるぅ
ざっとスポイラー見たけど確かにならず者やばいな
苦花痛そうと思ったら徘徊1Bで3点ドレインキャントリップとか、自己完結しすぎw
>>137 これでコモンかよって感じではあるが
・・・・・・?
スポイラーの内容って話題に出してもよかったっけ?
>>139 OK
スポイラ見て信じるも信じないも自由だから責任持って勝手にしろってことだな
てかスポイラ話無しならカメコロが話題に出ないだろうに
グレイブパクト買ってくるわ
カメコロは早々に公式プレビューあったから。
苦花も出てるし、公式プレビュー見て話したほうが無難ちゃ無難。
抹消があったらニガ花も面白い動きしたろうになw
ウルザトロンに抹消……ああ、感じる……
ニガ花とアジャニの相性よくね?
白使うならメサか動員令でいいじゃんw
まぁならず者である点やマナがいらない点を活用するならアリかもしれんが
それこそ黒単でグレパクとギックスでクリーチャーロックかければ良くないかい?
エンチャント対策しなきゃいけない時代になってきたのかな……
めんどくさいぜ
正直緑タッチしてクローサの掌握とか帰化積んだら負けだと
思っている
黒単こそ我が正義
よう俺
カジュアルで何度やっても白ウィニーにゲドンでボコボコにされるからSinkhole買って黒単ランデス作ってやったぜ。
全体強化とライフゲインが噛み合ってるような気がしたが、そんなでもないか
>>147 センギアの重臣「俺達を」
湿地の飛び回り「呼んだかい?」
>>152 流石に跳び回りはお呼びでないわw
無垢の血が欲しくなってくるな…残酷な布告は使いにくい。
重臣もやっぱりダメだわw
連レスすまん。
>>151 いや噛み合ってはいるけどね。
白にはすでに原型とも言えるメサがあるからな。
まーあっちは後半ポロッと出してドバっと増やすタイプだから苦花とは運用法が違うけど。
ハンデスやクリーチャー除去で場を制し、
ちまちま出てたトークンをアジャニで強化orそれまで失ったライフを取り戻して勝つみたいな感じかな?
悪くはないんでね?
いっそ奈落のしもべとともにスーサイドへ
しもべ「フェアリーうめぇww」
1ターン目…沼セット、思考囲い
2ターン目…苦花セット
3ターン目…トークン発生、しもべ変異でセット
4ターン目…しもべが起きる。
………最速だと、ちょっと不安な動きだなこれ。
やべーローグ装備つえー、って思ってたのもつかの間。
狂信者も魔女も戦争司令もギャンコマもババァもトークンも…
ならずものじゃねーじゃん。
何故ゴブリンで組もうとする
つか戦士装備は鬼強いが、ローグ装備は次第点レベルだろ
最近ハーコン様でデッキ組んでるんだけど、組み合わせで一番合うのってどの色かな
手早く場に出してネームレスでロックしたいんなら青、騎士同士のシナジーで攻めたい&カメコロ怖いんなら白でいいんじゃね?
とりあえずスポイラーに出てた騎士全員に二段攻撃持たせる奴に期待。
>>162 そりゃ、騎士を有する・・・・・・青だろ
(Vodalian Knights)
というのは冗談だが普通に青か白でいいんじゃない?
165 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 11:34:46 ID:IGT4+CF50
黒単が俺たちのジャスティス
そうそう、カメコロ上等
>>163 今のとこヴェリズヴェルの翼で軽量クリーチャー強化も出来るし、
ルーターもいるんで青にしてる。
白だと墓地に落とす手段が難しくって
OK…
黒単ハーコンパクト最強ってことで良いんだな?
今気づいた
162 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2008/01/18(金) 10:51:54 ID:MLqPaOU+0
最近ハーコン様でデッキ組んでるんだけど、組み合わせで一番合うのってどの色かな
167 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2008/01/18(金) 11:48:47 ID:MLqPaOU+0
>>163 今のとこヴェリズヴェルの翼で軽量クリーチャー強化も出来るし、
ルーターもいるんで青にしてる。
白だと墓地に落とす手段が難しくって
自演?
ごめん勘違い。ちょっとフェイジ様に触れてくる。
むしろカメコロ釣る
172 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 14:03:40 ID:QQPLM16gO
自分もハーコン様で多相インスタント連打デッキ使ってるけど黒青t白って感じ
やっぱリムーブ除去の外身の交換は強いかと思うので白も触ってる
ハーコン様ぽい手段はやっぱリリアナか入念な考慮かな
ネームレス、交換、翼を系10枚くらいつっこんどけばその部族いっさいいないのに部族土地8枚突っ込んだりしても平気っぽい
あと、連合の秘宝もあれば土地事故はそこまで起こらないと感じてる(リアルで30回以上まわしてるけど)
モーニングタイトでさらに白黒部族土地出るしダメランさらに削れそう・・・
長文スマン
175 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 15:02:55 ID:eSzo5+tAO
>>196 スレチwwww
そんなことないからwwww
176 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 15:40:30 ID:sZJUnn6LO
最近黒コントロール始めた初心者ですが
コーラシュさまは高いので要塞で監視してるデーモンがフィニッシャーでも大丈夫でしょうか?
>>173 トン
三色はさすがに回らんだろうなあと思ったけど結構いけるもんなのか。
モーニングタイトには色々期待したくなるな
>>176 大丈夫
監視者は強い
でもコーラと比べるともう見劣りってレベルじゃない
監視者使うくらいならアカデミーと島1枚足してトリスケの方がマシかなー。
アカデミー無くても黒なら色々な手段でリアニも出来るし。
篭手型黒コンに1枚だけフィニッシャー挿そうとした時検討したけど、
やっぱ篭手が出てないと制圧力が弱すぎるんだよねー。
除去耐性も無いし。
>>196 お前それは失礼だろ?
>>162に謝れよ。
おまえらそんなに
>>196にプレッシャー与えてるとスレストするぞ
とりあえず
>>196がハーコン回したことがないのはわかった
183 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 17:00:53 ID:IGT4+CF50
>>196 監視者さんとコーラシュさんの悪口いうなよ・・・
そんなお前は、しもべ様しか使った事ないんだろ?
ハーコンさまを使ってブラフするのはよくないぜ?
人気にSHIT
196に期待あげ
>>196 スタンのデッキに闇への追放積むなカスが
187 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 18:15:26 ID:IGT4+CF50
>>196 お前wwww
よく見たら闇への追放とハーコン以外黒つんでなくね?wwwww
黒スレのレベルの低さに嫉妬
>>187 ほんとだwwwハーコンいるのに転置がねえwwwww
他色スレってレベル高いのか
黒しか見ないからシラン勝ったぜ
>>162 ハーコンに一番合う色は緑
ハーコンはマナが沢山あればあるほどいいし、それにカメコロが登場するからね
除去っても復活するカメコロなんて、考えただけで姉ちゃんの下着盗みたくなる
4 図書館の大魔術師
4 オーランのバイパー
3 ハーコン
4 カメコロ
3 甲鱗様
4 闇への追放
3 世界のるつぼ
2 風景の変容
4 調和
4 北方行
1 ロクソドンの戦槌
4 冠雪の森
4 冠雪の沼
4 広漠なる変幻地
1 ウルザの工廠
1 占術の岩床
4 樹上の村
4 光り葉の宮殿
2 ロノムの口
ハーコン捨てる手段は手札8枚だけだけど、下手に弄って
デッキバランスが崩れるよりはいい
滅びはどうせ相手が撃ってくるから俺は入れない
フィニッシャーは緑だから甲鱗様
黒絡みだからって監視者とかコーラシュとか使ってるような奴はど素人
甲鱗様四枚は鬼門だろ
集めるの大変だぜ
ウーナの黒近衛ってメス?よく見たら胸がけっこう
だが顔が封神演義の女禍なんだよな・・・
このスレはなんでこう無駄に言葉遊びが上手い住人が多いんだ。
>>176 遅レスだけど、戦慄が資産控え目の黒単コンのフィニッシャーとしてはかなり出来る子。
少なくとも値段以上の仕事は確実にこなすことは回してみてわかった。最悪でも、ミラーマッチでの被ハンデス時には相手をがっかりさせるデコイにはなってくれるし。
205 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 06:02:17 ID:xpGqd3vs0
206 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 08:14:44 ID:8vONDe560
ネ申 甲 鱗 ! !
209 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 11:43:43 ID:bGaouxunO
亀 甲 炉!!
212 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 14:33:12 ID:8vONDe560
>>209なんという2番煎じwwwwwwww
とりあえず
>>231が
>>196を見て組み替えたのはわかったが
それでどうやって勝つんだ?まず、勝ち方はなんだ?www
>>231 プレインズウォーカーデッキなら《チャンドラ・ナラー》と《ブライトハースの指輪》はガン積みだよなあ
>>231 いくらなんでも陰謀団の呪い4積みはねーよwwww
時間カウンター減らねぇwwww
つまりこうやって朝潮までの暇つぶしするわけですね!分かります!
>>231 分かります!
>>214 時虫4枚はいってるだろ
>>231 だからと言って肥満死体はねーよww
せめてニヒリスにしとけよ
流石に同じこと繰り返されると萎える
こういうのは一発ネタだからなぁ。
つまり
>>209がKY
朝日新聞
カメコロ対策考えた
別に相手する必要ないんだよ
コーラさんに糞ハン付けて殴り続ければ勝てるんじゃね?
無理?
>>220 可能。だけど相手にもハンマーがつくとほぼ無理
>>221 そっか……ハンマーこっちの特権じゃなかったな
それにこっちには向こうのハンマー壊す手段ないしね……
ならもっと早い撲殺手段は……
暗黒4枚積み、もしくはドレイン?
成る程、カメコロの攻撃でも暗黒で防げるか
コーラシュ・ハード
「25/22まで育ったのにブロックされるなんて……悔しいッ…!ビクビクッ」
糞ハンマー持ってるじゃないか
まあ、プロ黒相手だとハンマー持ってても手も足も出ないわけで…
カメコロが32/32で立ってるんだろう。
229 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 20:47:12 ID:8vONDe560
俺のコーラシュさんは畏怖持ってたりするぜ!
黒コマでな!
戦慄がハンマーを催促しているのが見える…。
>>227 勘違いしているとは思わないが一応
トランプルもってたらプロテクション突き抜けるぞ
232 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 21:03:02 ID:8vONDe560
>>231 タフネス分軽減されて0になるんだろ?
きっと、パンプされて結局・・・・
10枚沼並べれば1回パンプされても5点は通るじゃん
がんばって並べようぜ
234 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 21:10:55 ID:8vONDe560
>>233 ばっか!もっと後ろ向きに考えようぜ・・・
土地事故起こしたり・・・赤ゲドン撃たれたらお前・・・
>>232 相手が殴ってこないなら問題ない。
土地も毎ターン縛れるし。
黒コンならビート相手で長引けば勝てる。
よく考えたら黒コンはゲドンのほうがきついんだよな。
ハンデスでしか対処できないし。
>>231 親切にありがとな。
でもコーラシュがそんなサイズになってたら、カメコロだってなwって意味で書いたんだ。
238 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 21:22:24 ID:8vONDe560
生か死かが欲しいですね・・・
240 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 21:32:53 ID:8vONDe560
>>239 すまそwwww行動か死かでしたwww
布告とチェンジして欲しい・・・
>>240 山分けは無理じゃね?w
嘘&真と不人気の二重の意味でw
242 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 21:46:54 ID:8vONDe560
>>241 FoFが黒にシフトすれば解決するんですね!
わかります
そうか、戦慄ならプロ黒のカメコロでも楽勝で処分できるじゃないか
プレイヤーが死にさえしなければ!
>>242 ちょwwww
まあ、無垢の血か悪魔の布告の再録でも首を長くして待ちましょうや
245 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 21:59:08 ID:8vONDe560
>>244 レアリティーがクソ上がって手を出せなくなるんですね
わかります
そして、その頃になるとアーケード対戦ができるようになるんですね
よくわかります
>>243 実際、ビート相手に戦慄ってかなりの制圧力あるよな。
目腐りで簡単に死ぬのがアレだけど。
>>243 プレイヤーをタフにすればいいんだろ?
ドレイン始まったな!!
>>245 何故か三国志大戦みたいなゲームになるっていうわけですねwwwww
フェイジが最速で自分らしさの演出しながらハンマー持てば解決じゃね?
>>252 現時点での最速<カメコロによる俺ら撲殺
254 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/20(日) 00:38:08 ID:iLxH7dCP0
>>252 煮えたぎる歌を黒にシフトしてください
こうですね、わかります
255 :
暗黒の儀式:2008/01/20(日) 00:40:09 ID:O/BDnhRH0
もうみんなボクの事忘れちゃったのね(´;ω;`)
マロー「このカードは強力すぎる…」
>>255 君と共に戦うことは、とても難しいことになってしまったんだよ…
黒い炎の儀式だけでも下さい。いや、切実に。
>>255 今さっき使ってきたぞ。
やった事と言えば黒赤で奈落のしもべを表向きにしたのと
5T目に奈落の王を出すのに使ったくらいだが。
しかもその後クラゲで戻されたし。
で、ダリチュたんがいない環境で精神の粉砕ってどうなのかな?
>>260 メガハンデス「ちょっと入るスペースが無いかな…どうせ全部落とすし」
除去主体黒コン「どうぞどうぞ^^」
>>260 遅めのデッキ相手にサイドイン?
もしくはマナクリーチャーガン積みにして早期に相手の手札空にするとか
ビッグマナには相当刺さる予感
最近、スカーク峠の掘り起こしに注目しているんだがどう思う?
>>264 弱者ガルガでもやるのか?
あのデッキはルサルカ落ちてからパッとしないぜ。
266 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 01:16:59 ID:EAL7x7ct0
プレリの結果
1ドロー 2ロス ドロップ
はいはい、カメコロカメコロ('A`)倍々ゲー
Morsel Theft / 欠片盗み
Oona's Blackguard / ウーナの黒近衛
Earwig Squad / ヤスデ団
Bitterblossom / 苦花
Cloak and Dagger / 外套と短剣
こいつらの互いに補完し合った強さは何だ!?
これにグレイブパクトとかちょこちょこ詰め込めば、もうデッキできるじゃんか
ならず者強すぎんぞ!
ならず者は、さすがにキスキンのような大コケはないと見た
>>264 ゾンビデッキにハーコン捨て要員に入れようか悩んでやめた
ならず者は普通に3/1とかシャドーとか回避能力結構あるからなー。
しかも手札やクリーチャーにも触れるし。
数で押すしか能が無いキスキンよりはさすがに可能性あるだろう。
ただならず者用のロードとかは無いからダメージレース挑まれたら辛そうな感はある。
270 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 01:28:51 ID:ZETxDBg9O
>>266 俺は参加費が無くて股間を濡らしてたから勝ち組><
プレリで思考囲いを当てた俺が通過します。
MWSで回してるとならず者にしか当たらないな
フェアリー型、ゴブリン型、黒単型・・・
どれも結構強いが、メタを支配するほどではなかった
だな。引きのムラに左右されやすい上に黒緑エルフほどのパワーと対応力はないとみた。
フェアリーが強化されたくらいに感じたな
モータイ発売後はコーラシュ様の価格が暴落するんだろうね
276 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 12:07:11 ID:EAL7x7ct0
>>275 コーラシュさんのかわりはなんだよ・・・
カメコロ止まらないからじゃ
カメコロ?0/2能力無しにしてやんよ
モータイ発売後にコーラシュが暴落するのは、ちょっと考えればわかる事
所詮は夢魔の後釜って事が表に出てきちまったんだよ
再生と土地加速と殴るしか出来ない能無しさ
>>278 羊術ですね、わかります><
ウソです、突然の俗化ですよね
刹那がステキすぎる
282 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 13:04:25 ID:ZETxDBg9O
コーラシュさんにハンマーつけて、二段攻撃加えますね。
283 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 13:13:08 ID:SqYNLDsUO
黒単ゾンビでコーラシュ様以外のフィニッシャーがいないからもう暫くはコーラシュ様に頼ります
>>281 ちげぇよ
ミスって五枚目買っちまったんだよ
戦慄も2枚程度は……
286 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 14:05:02 ID:ZETxDBg9O
私もミスして
コーラシュさんを108枚ほど買いました><
こうですか?わかりません><
そういやコーラシュさんは戦士じゃないか!
288 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 14:32:36 ID:bAPx+g7/0
カメコロ? 砂漠4流砂4ロノム4で無理矢理殺してやんよ
別にアイシーでタップすればいいだけちゃうん?
291 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 16:48:55 ID:EAL7x7ct0
カウンター乗った寄生機にハンマーつけて転置うてばいいんですね><
わかります
昨日プレリでシールドなのに
相手はブードラ級ってデッキに当たった
具体的には1ターン目青 1/1、クリーチャタップで飛行
2ターン目ウーナのうろつく者
3ターン目ボガードのさきよみで黒くて徘徊2黒で徘徊で出た場合
相手のデッキから3枚カードリムーブなクリーチャ積み込み
4ターン目それを出す
6ターン目に指定タイプの分だけ−1/−1なカード
以下フルボッコなんてことされた…………
たまにブン回りでありえるよな。
そういや
相手ライフ16クリーチャー四体ぐらい。
俺ライフ2クリーチャーは緑の4/4トランプルの多相に外套と短剣がついたのだけ。
で 殴ってブロックしてきたけど、四点抜けたから、悪名高い群れ 徘徊して
タイムウォーク+フェアリー四体
次のドロー ならずもの+2/+1 ゴブリンで一気に16点とかあって吹いたなw
適当なならずフライヤーが1〜2体とか装備品ひとつだけで10点以上持ってくからな悪名高い群れ
俺も地上壊滅で戦士装備したフェアリーが1体のこってるだけ、次のターンで間違いなく死ぬって状態でトップして大逆転とかあったわ
単純にターンを得るだけじゃないってのがいいな。いや本来の効果はトークン生産だけど。
一方俺はタッチ緑でカメコロを味方につけた
じゃあ俺リストバンドに滅びつんでおくは・・・
ところでタッチ緑でカメコロ積むのって無謀じゃないか?
緑何マナ出せるんだよそれ・・・・
緑2個ぐらいは出るんじゃまいか?
4T目にカメコロ出すってわけじゃないならどうにかなるだろ
でもそれなら5〜6マナシングルシンボルあたりでもっといいのあるんじゃない?って気になるな。
てーかやるなら緑主体の多色にした方が他の色も出しやすくていいような。
タッチ緑のダブルシンボルは確かに無茶だな。
タッチ緑ならタルモ一択だろうね
もってないけど
カード屋でうろついてる生意気そうなガキをだな・・・(以下自主規制
>>292 あきらかにデッキパワーで負けてたほうが諦めつくよ
あきらかに自分よりバランスの悪いデッキで、1枚のカードを2試合連続で5ターン目に引かれただけで負けたほうがムカツク
つーかやっぱりX黒黒でランダムハンデスはヤバい……
305 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 23:17:34 ID:EAL7x7ct0
く、黒き拷問台復権・・・!?
306 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 23:17:38 ID:WlYHZHdxO
流れぶったぎって悪いが有り余る無を使って面白いデッキ作れんもんかね
>>306 とりあえずネームレスハーコンと相性がいいよ。
ある程度手札あればハーコン捨てることも出来るしw
この前指輪入り篭手型黒コンに少しだけ挿しといたが、やっぱ動き出すと異常w
ハーコンや精神石あればハンデスも怖くないしね。
ハーコン高いよハーコン
だからってハーコンと岩床のためだけにあんなダメエキスパンション漁りたくないよ
>>308 俺は以前一箱開けてハーコン様三枚出たから悪くない賭だぞw
まぁコーラシュ出たとき安価で処分しちゃったけどorz
>>308 おいらも1箱開けたが・・・
岩床も、ハーコンも、オーランバイパーも出なかった・・・・orz
魂の打ち込み・太陽の一掃、一枚でいいからほしかったなぁ・・・・
連続突撃のピッチなんて2枚も3枚もいらねぇよ・・・・
アンコも氷雪赤黒土地と氷雪白緑土地ばかりでて、
危険な研究も氷雪青白土地もヨツンの兵卒も1枚ずつしかでないという悲惨な結果に
>>309がうらやましい・・・・
ところで黒単ならずもの作ったが意外と早いな。
1ターン目の回避持ち1/1が二体いるのが素晴らしい
312 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/22(火) 08:56:05 ID:LkXDh5cz0
314 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/22(火) 12:40:53 ID:El/lkzzyO
ついにシャドームーアでアメボが黒にシフトするよ!
315 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/22(火) 16:21:00 ID:5i+B1mG40
>>314 , _,,........,,..,,
\ _,,.-ァゞrッノヾ,ハ、`ヾi
\ _,,r,>ゞv':::::¨´::f7_ヘ,,':;;;_::〉っ
ヽ/メ/、//::`ヽ::;r'"ヘ∨ レ/',_
ヽi!`f::f::>rォ;::::r''",' >、__,.ヾ、:::} おっと、俺がいるから無理だぜ
ヘr'/::十i!::::iゞソ::::} y'台≧≦台 ',(
≠!:i:::o。ヘ:::::',:::::::ノ ノ ン冫ニミ、ヘ i:)
{:{:f:rトyうib、::::iq゚。i ,イ:. _ r'rj D i', i l:::}
∧',ゞ-/込U_:((;,ゞリ',',:. 々ミ==彳ノjベノ
_r,'ャoノかr''7_゙',ノハ=ミy‐、ヘヽiヘェェイ::ノノ::f{
≒=ソ、ノノハニ',-〉ク ノ:i 。トミ:ゝ‐'"イi::7ミヽ,
¨ヾ二,,.ノイh-{}‐}‐r'>>' ノj-、>>、ヾ>, ,r'jニソミヽjj
ノクi7ノ7rァ'",‐,.ャト、ノiiヾ'i ヘi//、`}}ヾヾ
─''" ヘi ノ7 (( ノゞノ ヘ! ヘ! ((ヽヽ
運命の盗人もならずものなんだよな。外套で守り勝つようなデッキ構成とかどうだろう?
回避能力持ちに装備してこそ真価を発揮する訳だから、運命の盗人につける状況自体が既に敗色濃厚。
それなら、溶鉄の災難とか滅び使う方が解決策になるだろ。
ならず者デッキに黒近衛いらない気がしてきた
既に場にいるならず者に効果ないからな。
黒近衛⇒ならず者出す⇒カウンター乗せ攻撃
の間のタイムラグの間が大きすぎる。
速攻持ちも少ないし。
その間に黒近衛死んだらヒッピー効果ないし。
逆にアジャニかなんかで+1乗っけた奴並べてから
黒近衛出して攻撃行った方がいいような気がしないでもない。
黒近衛系のモータイのロードはどれも順番が逆なんだよな。
普通のロードはアタッカー出して次のターンロードでパンプしてアタックだが、
この系統はロード出してアタッカー出してその次のターンアタック。
殴れるターンが2ターンも遅い。
憤怒の鍛冶工だけは場に出たらカウンター乗っけてくれるんで他のロードより優秀だけど。
黒近衛入れるなら最初からカウンター乗っかってるクリーチャー使ったほうがよさそう。
でも今の環境でそういうのそんなにいないしなぁ。
僕らにはハンデスと滅びと根絶があるじゃない
生物なんて気にすんなって
黒近衛のマナ域は、
苦花と、あとウーナのうろつく者というハードパンチャーがいるからお呼びでないぜ
ならず者はロード強化なんてしなくても十分いける気がする
強化面だけなら黒近衛は弱い
月でいいっしょ
324 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 01:02:15 ID:0CN7IsCk0
月に代わっておしおきよ!!!(キリッ
すまんこ・・・
キリッ
ってとこだけ見て某AA思い出した俺は病気
>>313 >>311じゃないけど、とりあえずこんな感じから調整始めてる
4 ベラドンナのとげ刺し
4 とげだらけのボガート
4 ウーナのうろつく者
4 婆の密告者
4 臭汁飲みの山賊
3 思考囲い
4 苦花
4 短剣と外套
4 頭殴り
3 欠片盗み
18 沼
3 変わり谷
1 ペンデルヘイヴン
まあ除去は入れとけ(´・ω・`)
だなw
あとはクリーチャー選択も悪すぎる。
婆は回避能力も無くてブロックも出来ないこと考えたらそんなに必要じゃないだろう。
山賊なんかブロックされた時の恩恵無いくせに徘徊しないとチョー重い。
とりあえずラスゴ抜くためにヤスデ団は4枚いると思う。
あとは黒単で行くならバッドムーン入れるんじゃね?
スペルは
4思考囲い
4苦花
4バッドムーン
4短剣と外套
こんな感じか?
短剣と外套活かす為にクリーチャーはヤスデ団以外回避持ちがよさそう。
ヤスデ団の可能性について
苦花や変わり谷等も入ってるならほぼ確実に徘徊できて、
ラスゴの回数や相手のどうしようもないカードをある程度封じてくれるので強いと思う。
5/3と言うサイズもなかなかだし。
苦花のライフロスも5/3が通ればダメージレースに負けるはずも無いし。
逆に黒単で行くならヤスデ団より何を優先するのかって話になってくる。
青入りならコー追われとかいくつか候補はあるが。
最悪でも5マナでパワー5だし普通に使えると思うけど
夢はラスゴの返しに変わり谷から徘徊して残り3枚抜くこと……
俺の夢はラスゴの返しに谷4匹で殴ることです
やっと黒でも使える土地クリきたよ・・・
密告者は必要じゃね?
徘徊できなきゃダメダメのならず者で全体除去から素早くリカバリーできる
最適の手段だと思うんだけど
それと苦花って必要かねチンタラしすぎのような
最大2枚くらいは入れてもいいと思うけど、それ以上は邪魔だと思う。
結局こいつじゃほぼ徘徊の助けにはならないし、
全体除去のリカバリーという意味なら苦花でも十分だし。
あとチンタラはしてるけど苦花はいるだろ。
なんだかんだで毎ターンクロック1点増えるし、徘徊の種になるし。
今の環境5〜6ターンで斬れる筈も無し、やっぱ毎ターンクリーチャー出るのは強いと思うよ。
なかなか色んなパターンが作れるな。
俺は今の所こんな感じ。
4 とげだらけのボガート
2 ベラドンナのとげ刺し
4 ウーナのうろつく者
3 蛙投げの旗騎士
4 ウーナの黒近衛
2 チューパイくすね
2 婆の密告者
4 湿地の飛び回り
4 思考囲い
4 外套と短剣
4 不吉の月
1 苦花
17 沼
4 変わり谷
1 ペンデルヘイヴン
ヤスデ団は調整不足でまだ試してないけど入れてみたい。
苦花はどんどん抜けて一枚になった。
ただ、墓穴までの契約入れてた時は強く感じたので、
コントロール寄りなら四枚入れてもいいと思う。
まぁカジュアルレベルだよね
チューパイ外してハンマーとリリアナ入れたいな。
ニガ花のせいでクリーチャーが途切れないから、ほぼ腐らないはず。
ていうかニガ花外してチューパイ残すのは有りなのか?w
俺はチューパイ>苦花だと思う。
試してみた感じだと、苦花はやっぱ遅すぎる気がする。ビートには向いてないっていうか。
外套と短剣あったら毎ターン3/1飛行被覆だぜ?
遅いのは確かだが、徘徊を確実に決めつつラスゴ耐性得るなら要ると思う。
てーかチューパイと比べるより密告者と比較するべきだろ。
あっちも結局はラスゴ後の立て直し用だし。
そう考えるなら密告者抜いて苦花でいいんじゃね?
やっぱ回避持ち、ブロック可能なのは大きい。
脳内理論での意見はいらないよ
入れて回した結果が聞きたい
自分でまわさないのか?
コントロールとちょっとやりゃ普通に神カードだと気付くだろ
ビート相手にもハンマーとか出されなきゃわるくないし、
フェアリーやミラーマッチ相手は末裔さえ落とせればこれだけで勝負決まるぞ
まだ発売もしてないのに……。
まず組む前にどうすればベストか考えてから、それらの可能性全部試せばいいじゃんか。
もちろん自分でね。
2ターン目に出して殴りだすのは4ターン目で遅い気がするけど
その前に装備品やら不吉の月やら出せればだいぶ強いと思うよ
チューパイは所詮2/2+αだからな
緑や白だと元々2マナなレベルだし赤でさえそんなのが居るのに冷遇されてる感が
>>345 てーかむしろ克服者が異常w
チューパイも3/1畏怖とかの前のめりクリーチャーだったらなぁ。
347 :
ドラン:2008/01/24(木) 15:28:29 ID:Hzc0giho0
とりあえず苦花をいろんなデッキで試してみた
・青黒フェアリーならず者ビート
対コントロールには優秀の一言
ラスゴ耐性が付くのが地味に強い
ビートは元からキツいので他のカード頼りになる
サイド向きかな?
・赤黒ガルガドンビート
ヤスデ団やガルガドンとの相性の良さが光る
戦争司令官と苦花で2マナ域は安定かも
特にヤスデ団でラスゴをぶっこ抜いた後のこいつは脅威以外のなにものでもない
・青黒コントロール
1回出せばマナがかからないフィニッシャーとしてはなかなか優秀
けど微妙に毎ターン1ライフが痛かったりする
石塚の放浪者デッキだと根絶対策にもなってなかなかしっくりきた
・黒単コントロール
コーラシュとか鉄足いるからいらないかも
まぁハンマーが腐りにくくなるから選択肢には入る
・黒拷問台ハンデス
打点不足を補える素晴らしいカードになる
黒近衛を絡めたならず者型と普通のタルモラック、どちらでも優秀
装備4多すぎね?
普通にガルガパクトに今まで汁婆かロードかで何回か悩みつつ換えてたスロットに
ピッタリおさまったぜw間違いなく強化された。
というかヤスデ団がゴブリンであること忘れてる奴多杉だぜw
あ、苦花の話じゃないぜwヤスデの話な。
旗騎士積むなら装備は4だろ
自動装備はタゲ取らないし
むしろ不吉の月との強化カード8枚体制がやりすぎなような
そこまでしなくても打点足りてない?
カメコロとノーガードで殴りあっても勝ててしまいそう
>>353 >カメコロとノーガードで殴りあっても勝ててしまいそう
何色のカードを使う気だ?
エイトクルセイドとかあったし強化8枚は大丈夫だと思うが・・・・。
>>353 マナエルフ→黒曜石の戦斧→カメコロ速攻パンチ→カメコロパンプしてパンチ
ノーガードでやり合ったら勝てねえべ
カメコロは2T目までの思考囲いで落とせ
二枚見えたらシラネ
まあ
>>355は黒と関係なくノーガードでやり合ったらまずいけどね
苦花も対策なしでやり合ったらまずい危険なカードだと思う
そろそろ虚空の出番がやってくる・・・・・
くる?
360 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 18:23:04 ID:0CN7IsCk0
お前を虚空です。
>>359 {{__/.:: `ヽ.
r==x、 )::: .::. .::.. `ー一1
\ ̄ .:(_{}_)..::::. ({}_):. .::ノ 黒使いで私の有能さに気づくとは大したヤツだ
ヽ::::.:.:.:.. ,r===‐ .:f
):::::::i:.:. ー一 .::| r‐ 、
/.::/.::::丶:. .::. \_}: }
>>348 グレイブパクトとの相性もいいぜ。
さらにギックスのかぎ爪2枚ほど入れておくとグレイブパクトとも苦花とも相性がいい。
チャンプブロックしてもライフ1点取り戻せるのは地味に大きい。
グレパクと苦花入れてれば、相手が青でもない限りどっちか残るだろうからなかなか面白いかもな。
だが通ったのはギックスだけだった
>>355 ほんと動きがFiresだな
つか戦士装備付きのカメコロって1回バンプするだけで12/11じゃん
ひでえな
先攻1T マナエルフ
後攻1T ベラドンナのとげ刺し
先攻2T 黒曜石の戦斧
後攻2T 苦花出して、とげ刺しアタック(先攻ライフ19)
先攻3T カメコロ速攻パンチ(後攻ライフ14)
後攻3T 苦花トークン(後攻ライフ13)、パンチ&徘徊ヤスデ団(先攻ライフ18)
先攻4T カメコロパンプしてパンチ(後攻ライフ1)
後攻4T 苦花トークン(ライフ0)
友情4ターンキル
後攻も結構ちゃんとデッキが回ってるのにひどいお
やっぱり
>>355は黒にとって鬼門なんだな
3ターン目6点
4ターン目12点
でブロッカーも除去もなかったら残りライフ2だから
369 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 11:33:04 ID:RfQXR+4+O
黒打消をだな…
マロー「ここで我々が用意した突然の俗化が活きてくる」
突然の俗化!そういうのもあるのか
孤独のグルメ乙w
突然の俗化で0/2になったカメコロなんて俺のゾンビデッキで返り討ちに
してやんよ
374 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 14:31:04 ID:RfQXR+4+O
しかし、3マナ粋はメンヘラ的にあきまくってるからな…
俗化…ビクンビクン
突然の俗化があるのか、うん!
そうかそうか、そうなれば話は違う、ここに並んだ大量のゾンビが
すべて戦士として立ち上がってくる
(カメコロ側)
がーんだな… 出鼻をくじかれた
うおォン 俺はまるで人間時代寄生機だ
378 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 15:57:07 ID:1YnZXcIkO
ふと思った
黒の基本戦術ってなんだろう
379 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 16:05:35 ID:5EJLM9RM0
382 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 16:49:09 ID:LKiY/dQVO
自分貫くことかな
384 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 17:41:57 ID:RfQXR+4+O
メンヘラ的に俗化後に殺戮の契約うてばいいんだろ…
5T 沼即根絶で…
386 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 18:31:10 ID:ap3vnfPx0
今こそ非業の死の再録求む人、挙手〜
もしかしてコルフェノールと朝の歌のマラレンって相性いいんじゃないか?
相手はマラレン除去カードを持ってくるわけだが
ハンデスしても・・・うーんだな
初手にあった名も無き転置三枚が全部巨大化で回避された\(^o^)/オワタ
>>394 23/5トランプルの完全者さんが出来上がりました^^
ガラクのマナ使わない踏み荒らしはヤバいね
>>395 バウンスしてええええええええええええええ
あなたが作る11版スタックルールサンプル
熊・巨大化・ショック
↓
完全者・巨大化・名も無き転置
カメコロがそんなに怖いなら赤タッチで運命の盗人入れようぜ
と思ったら突然覗くかかよ
>>396 流石に23/5はネタだがな
克服者で一回と完全者で二回回避されたぜ
てか俗化は地味に使える
庇護者に並ばれても滅び撃てるし、ブリンクされそうな
cip持ちにも除去撃てる
無論相手のブロック時に使っても効果的
CIP持ちを除去ってのがいまいち何のことかわからない
(´・ω・`)?
サドンデスか?
>>403 Cip持ちに除去を撃つ→ブリンクで避けられる→さらに
効果起動→相手ウメエー('A`)
>>404 サドンデスは俺の嫁
>>405 で、どうやったら俗化でそれを防げるのかね
プレイヤーがコントロールするクリーチャーがターン終了時まで能力を消されるんだから、
ブリンクで戻ってきたクリーチャーも0/2バニラになってcip発動しないって事?
>>407 解決された後に場に出たクリーチャーには意味ないはず
領域移動したカードは全く別のカードとして扱う
ちょっとインドまで修行に行ってくるわ
俺もう駄目だわ
411 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 19:31:17 ID:HlZblrn70
>>410 おまえXP積んでるのにそれかよ・・・
俗化→ブリンク→殺戮→ウマー
これだろ
413 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 20:29:39 ID:HlZblrn70
>>412 いわれて気づいた
俺もインドの山あたりで修行してくる
414 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 20:34:05 ID:bOVVd8q+0
>>411 それ普通のスタックレースじゃないか?
俗化である必要がわからん
415 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 20:35:21 ID:bOVVd8q+0
出遅れた
俺もインドの
じゃあオレはインドアで修行してくる
ドラルヌがインド人なのはわかったが、eonetの規制の頻度には納得がいかない
黒単でマーフォーク対立を使ってくるやつにはどうすればいいのか教えてくれ
>>419 黒ならアップキープにマナ拘束される前に動けるだろ
恐怖、殺戮の契約、突然の死、眼ぐさり
インスタント除去が優れてるんだから除去満載でおkなんじゃないか?
421 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 23:22:25 ID:rewhEpdS0
俗化は刹那だよな?
俺何か間違ってるのか?
422 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 23:24:08 ID:rewhEpdS0
ごめん 自己解決した
俗化を解決してからブリンクか
423 :
ドラルヌ:2008/01/26(土) 23:35:22 ID:hj75IMwtO
ってか、パーミッション相手には基本的にどう戦えばいいんだ? 打ち消し気にせずクリーチャー出してけばいいのか?
425 :
思考囲い:2008/01/26(土) 23:59:04 ID:XPAmmbjG0
パーミッション苦手なようだと、黒使う意味が薄い
思考囲いに困窮、ルーンのほつれを根絶してやるとか
もはやパーミいじめ
428 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/27(日) 03:53:57 ID:5ifjLJFi0
そして骸骨、マインドシャッター、精神腐敗、呆然、精神撹乱、消えない頌歌ですね。
わかります!
そしてお互い勝ち手段が無くなるのだった
カメコロって何?
最近やり始めたから何のカードかわからないんだけど…
431 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/27(日) 15:19:13 ID:ysjyaH0nO
最近のカードなんですけど....
>>431 ゴメン…
検索したらわかりました。
確かに反則な強さだなコレ。緑どこまで強くなるんだか…
プレリでならず者装備が2枚来て、黒近衛も来たのでならず者デッキを作ってみた感想
徘徊チョーつえー ならず者装備は思ったほどは使えなかった
タフネスが上がらないので合い討ち取られるってのと、被覆のせいで
自分の呪文で救えない場面が多かった
構築だとまた違ってくるんだろうけどねぇ
>>433 掛け金鍵徘徊でドロー。トップ欠片、また徘徊でドローとか言う流れ見て吹いたwww
あとシャーマン装備と多相接死コンボをかなり見た。つうか装備品は全体的にヤバイ。ちなみに俺がシールド引いたレアは勇退な体型、赤秘匿、イラクサツダ病、キスキン土地、なんちゃらの失敗、10点回復巨人・・・と最悪な引きだった
10点回復は普通にリミテッドじゃ神レベルなんだがな。
他に1〜2枚タッチできる白があればタッチで投入を考えられるレベル。
構築でもマナブーストから連発したりすると面白そうだなー。
まー問題なのはここはプレリとかリミテッドの話はスレ違いってことかw
てか十二分に勇壮な体形もヤバいカードなんだが。
>>434は値段的に、って意味か?
自慢だろ
値段的にって事だろう
例えリミテッドで使えなくても思考囲い出ればうれしいじゃないか
>>437 自慢にもならんだろw
モーニングタイドのカードはあがる確率もあるかな…
まあ、こないだトーナメントから思考囲い、チャンドラ、白命令がでただけに悲しかったんだw
自慢だな
後の文章であおってるのが丸見えだがそんな餌に俺はつられ(ry
苦花+パクト+ギックス
試してみたが、パーツが揃わないとちぐはぐ
パクトはともかく、苦花は遅いしギックスは単体じゃほとんど役に
立たないしで正直微妙
時のらせん落ちたら黒単終わるな
らせん落ちたらMTG止めるから関係ないです。
でも止めたくもないのでシャドームーアを信じてる。
>>441 そうか?
苦花が遅いのはハンデスや他の除去と組み合わせて展開を遅らせればいいし、ギックスはコルフェあたりも入れれてギミック増やせば腐らないし……
きちんと煮詰めればクリーチャーデッキには勝てるぞ
コントロールやバーンはキツいだろうが……
>きちんと煮詰めればクリーチャーデッキには勝てるぞ
レシピうp
アンカミスってるし
普通にギックス入れるならゴブリンストーム入れたい俺ガイル
精神攪乱の調整版は話題にすらなってないのか
452 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/30(水) 01:19:01 ID:MPFAQzLxO
質問なのですがコーラシュさま以外で4マナ域の優良フィニッシャーっていますか?
>>452 優良かどうか知らんが4マナなら死を食うものがいるぞ
454 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/30(水) 01:22:39 ID:i8+LV2nb0
斧をもったコーラシュ様が速攻で殴ってきて
次のターンに戦鎚を装備して殴るんですね
わかります
>>451 話題もへったくれも「とりあえず2枚ほど入れとけ」で終了だからなぁ。
>>451 黒命令とマナコストが被るうえに、3マナの呆然で十分な気がしないでもない。
5・6マナかけて3・4枚落とすよりは、フィニッシャーを出したい気がする。
まず呆然と比べてるのが間違い。
フィニッシャーと比べるのも間違い。
これはフィニッシュに繋げるためのカードじゃないか。
>>456 呆然を優先するデッキとこれを優先するデッキは
マナベースも速度も全然違うと思うんだ
はっきりいって《リリアナ・ヴェス/Liliana Vess(LRW)》抜いてまでいれたくないんだよな。相手手札なければ紙屑だし
中速系ビートやコントロールが流行ってる今なら結構有効なんじゃないか?
エルフ相手だと即サイドボード行きなのは間違いないが
461 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/30(水) 11:42:15 ID:mks6Licd0
>>460 今なら、とか言ってるけど、あと2日で環境変わるのお忘れなくw戦士がやってきますよ
潜水艦行ったら店員がパックをあける作業に取り組んでいたよ
相変わらず英語が日本語と値段変わらんから買わなかったけど
素朴な疑問なんだが、黒単コン使ってるこのスレの住人的には恐怖と大口の優先度の差ってどのくらいなのだろうか?
これからミシュラランドを頻繁に見かけそうな予感がするから参考にしたいんだけど。
ケースバイケースって言われたら、それまでだけどさ。
一方俺は布告を四積みした
465 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/31(木) 13:13:47 ID:PxKMNIcw0
今は断然大口だけど、戦士が流行るようなら恐怖にするかも。てか黒コン崩す。
俺はゴブリン使いだから大口使ってるけど
コントロールならどちらかといえば恐怖にする
でも俺なら素直に堕落の触手を採用するね
468 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/31(木) 16:47:09 ID:/a4gY/Hi0
一方俺はベラドンナの暗殺者を
幻触落としとは、これまた俺の大好きな食刻さんと
相性がいいカードが出たな
緑使ってる時点で調和使えよってツッコミを別にすれば
使わない理由がないな
470 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/31(木) 21:00:47 ID:+/kaBAWz0
>>466 なぜそこで4マナの触手が出てくる?別枠だろ。大口と恐怖で比べてるのに。
そこでネクラタルですよ
TCGのCはカメレオンのC
てか、ざっと見た感じ黒単終わったな
ならず者でいくにしてもフェアリーでいくにしても単色じゃキツい
いやぁ、黒単自体はアリーナや迫害落ちた時点からオワットルw
たまにメタの隙を突いてちょこっと成績残すだけ。
とりあえず思考の粉砕というポスト迫害(よりは使いにくいがw)は手に入れたものの、
ドローは無いわクリーチャーの質は緑に大きく水をあけられるわ、
カメコロのおかげで除去の質まで相対的に落とされて、
何がどうやったら黒単が始まるのかとw
黒?
ああ、緑のサポート色ね(笑)
今こそ黒単にマスティコアが……
パンプされたカメコロに殴り殺されるな
ドローステップの効果で3点与えときゃブロックはされないかもよ!?w
克服者でブロック→接死の流れが目に浮かぶ
マスティが?カメコロが?
マスティは先制だから接死なんて当たらんが。
そうだった…orz
吊ってくる…
てーかそもそもドローステップの3点で克服者死んでるけどなwの
482 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/31(木) 23:17:07 ID:VHDzstKo0
一瞬ありかと思ってしまった俺がいる
いいさいいさ、俺はシャドームーアまでの暗黒時代を気合いで乗り切るよ
黒単以外に俺のMTGはない
>>483の心意気に全俺が泣いた(;ω;)
マスティ集めてくる。
>>483 お前のような奴がきっと黒単で世界を制覇するんだろうな……
とりあえず苦花と時代寄生機買ってくるわ
>>483 お前こそ真の黒単使いよ
おk、俺は時のらせんが去った環境でどのカードが使えるのか
検証に走るわ
早計だが、現時点での時のらせん退場後のフィニッシャー候補。
・戦慄
・マスティ
・フェイジ様
………シャドウムーアに期待!!
フェイジ様がゾンビになってるのな
もう黒生物は畏怖、接死、再生を完備してないとまともに戦える気がしないw
奈落の落とし子「皆が俺の再録を待っているようだな…」
有り余る無があるじゃない!
この生物だらけの環境なら死を食うものだろ
>>492 そ・れ・だ!!
でもコーラ様の後釜かと言えば……ねえ?
俺は沼の数だけ!パワーとタフネスで!リジェネレイトなんだよぉぉぉぉぉぉっ!!
>>486-487 シャドウムーアとローウィンはリミテッドではそれぞれ独立してるけど
構築では2つで1ブロック(ローウィンシャドウムーアブロック)っていう
変則ブロックだから、まだ秋までらせんは落ちないよ
>>492 火葬や転置1枚で落ちないサイズになって、軽い再生コストってのがいいね
眼腐りの終焉にしろ再生できる除去が多いから軽い再生は優秀
それでもコーラシュとは比べてはいけないんだが・・・・・
コラ様はマナブーストもできるからな……
コーラシュ様が優秀すぎるだけ
神河が落ちる時の黒瘴やラヴニカが落ちる時の骸骨の吸血鬼みたいなもんじゃない?
十月以降環境次第だが、死を食うものが新フィニッシャーになってるかもしれないし
個人的には特殊地形が多用できるし、死を食うものもありだと思う
個人的には軽く出せる墓忍びや悲哀の化身あたりがポストコーラシュかと
?
墓忍びも悲哀の化身もコーラシュと同じブロックだから
十月以降は一緒に落ちるんじゃね?
石塚の放浪者「(^o^)」
夢魔しかないだろ
臭……飛び?
誤字ったorz
504 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 20:29:36 ID:NL3fKE0S0
そもそも黒で
ならず者だのフェアリーだの臭いフェチのゴブリンだのじゃやる気出んよ。
シャドームーアではゾンビとデーモンをたらふくよこせ。
とりあえずローウィンで使える黒っつったら
個人差を含んでもこんなとこだろ
名も無き転置
眼腐りの終焉
叫び大口
ウーナのうろつく者
思考囲い
沼のチンピラ
戦慄
不敬の命令
リリアナ・ヴェス
506 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 20:33:16 ID:cE975rpB0
沼のチンピラは・・・どうなんだろう・・・
で、でたー!
沼チンと黒近衛のスーパーコンボだー!
まぁなんだ
シャドームーアに全てが掛かってる事は置いておいて、
問題はそれまでの期間、らせん落ちからムーアまでの
暗黒時代を乗り切る事が命題だ
これらローウィン優良カードとモータイ(+出来れば11版で
良い奴が来る事を祈りつつ)を組み合わせ、繋ぎでもいいから
生き残れるデッキを造らねばならん
俺は地味に苦花に期待している
苦花パクトは俺も組む気だな。
デッキ名はフラワーパクトかな?
ファンシーだw
ガチデッキのつもりなんで単色はやらないな。
しばらくはカメコロ流行るのは目に見えてるし。
黒を基調としてカメコロメタ重視なら白、アドバンテージ重視なら青タッチだな。
黒単ならもう本当に繋ぎにしかならなさそうだな
カメコロ無双始まるし
苦花パクトが何処まで通用するのか
所詮どっちもエンチャントだし
今は緑エンチャント割るの得意じゃない
512 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 20:51:45 ID:cE975rpB0
モータイ1パック目からカメコロが当たった・・・
不吉だ、こいつにいつか踏み潰されるのだろうか
沼デコパクト………。
いや、多分…ちょっと疲れてるんだな俺。
514 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 20:54:54 ID:WTw3bvpX0
>>509 俺はローウィンとシャドウムーアは同じブロックを形成してるかららせん落ちからムーアまでなんて時期は存在しねーよw
なんて突っ込まないからな!!11
>>511 大抵使われるのはグリップだからエンチャント多かったらサイドからでも対処不能だよ。
苦花もパクトも1枚残ってるだけで十分脅威だしな。
俺は
>>514の言っている意味が分からない
ポルナレフの気分なんだが……
てか、マジなのか
>>516 シャドウムーアはローウィンブロックの一つだから
時のらせんブロックのスタン落ちがシャドウムーア発売より先になることはないってことじゃないの?
他の大型エキスパンションがシャドウムーアより先に発売されたら知らんけど
なんだ、じゃあ別に危惧する必要ないじゃない
コーラ様万歳滅び万歳
ムーアが来れば黒の時代よ、なんたってシャドーだぜシャドー
黒始まりの狼煙だろ
白っぽいモーニングタイドってタイトルなのに結局キスキン涙目っていうのが有ってだな?
白が涙目じゃない時代なんてあったっけ?
シャドーアーマーとか
525 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 23:28:41 ID:PdTUGWdf0
きっと、プロテクション多相(笑)もちのクリーチャーがくるんだよ・・・
>>521 国境警備隊強いじゃない!
シャドームーアなら黒の時代が来るよ!
プロテクション(カメレオンの巨像)とかくるよ! くるよ!
ごめん、今考えたらプロテクション(カメコロ)って全く無意味だな
儀式を赤に奪われたんだから、代わりに何か得るものがあってもいいんだが
今回、アーティファクトクリーチャー無さすぎで対抗策がホントに練りにくいんだよね。
一昔前一世を風靡した鉄足さんもカメコロの前じゃ単なる置物だしな。
思考の粉砕1500とかありえないだろ常考…
>>231 まあ、インパクトはあるからねえ。
とりあえず、この環境だと突然の俗化は腐らないだろうね……集めようかな
>>531 そか?普通の値段じゃね?
もの凄い頭悪いカードだしねw
入るデッキ制限される上に入っても2枚程度の粉砕に2000ついたらおかしいと思うけど。
535 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 01:15:07 ID:EQOGu1GPO
まぁもし自分が当てたら即刻放出するけどな
Bwハーコン組んでるんだけどモータイ発売でのメリット・デメリットがイマイチ分からない
まぁカメコロは発見次第トップデッキ輪を祈るとして何かメリット的カードはあるかな…
アイツなんだかんだで使えそうな気もする。
武勇は弱いが二段攻撃となれば話別だし。
いちおう4マナ4点クロックだし。
シングルシンボルだし。
……結構強いことしか書いてないと思うのに、
使おうとするとビミョーに腰が引けるのは何でなんだぜ?w
多分、クリーチャータイプにキスキンって書いてあるからだなw
元がウィニーの印象が強すぎて「4マナ?イラネ」ってなるんだと思うw
スピリット、エレメンタルと来たからそろそろシャドウムーアではホラーがフィーチャーされる予感がするんだ
カメコロ入れてるようなデッキは大抵完全者も入ってるから外見の交換はちょっと微妙だろ。
まぁ追加のネームレスとして1枚くらい入れとくのはアリかもしれないけど。
カメコロ対策するなら普通に糾弾でいいと思うぞ。
>>537 石塚さんが賛美天をもハナクソ呼ばわりですね分かります
// Lands
19 [LRW] Swamp (1)
4 [MOR] Mutavault
1 [PLC] Urborg, Tomb of Yawgmoth
// Creatures
4 [LRW] Oona's Prowler
4 [MOR] Scarblade Elite
4 [CS] Garza's Assassin
4 [10E] Royal Assassin
2 [TSP] Nightshade Assassin
4 [10E] Nekrataal
// Spells
4 [LRW] Profane Command
4 [LRW] Nameless Inversion
2 [TSP] Tendrils of Corruption
2 [10E] Icy Manipulator
2 [LRW] Thoughtseize
// Sideboard
SB: 2 [TSP] Nightshade Assassin
SB: 2 [TSP] Tendrils of Corruption
SB: 2 [10E] Icy Manipulator
SB: 2 [LRW] Thoughtseize
SB: 3 [PLC] Extirpate
SB: 4 [10E] Pithing Needle
アサシンビート作ってみた。色足した方がいい?
意見プリーズ。
>>542 糾弾したら大量にライフゲインされたでござるの巻
>>542 カメコロ自体が多相だから外身の交換でも問題ない
>>544 うわ、弱そうとしか言いようがない。
多相デッキにScarblade Elite入れたほうがマシな希ガス
サイドからティヴァダールじゃね?
>>542 カメコロを能力無しの1/1に出来ると思えば安い安い
黒コマで釣られない品
俺から朗報。
マスティならカメコロ何とか対処できる。
3点ダメージでプレッシャーかけていけば攻勢に回る分には大丈夫だった。
当方、黒単コントロール
毎ターンカード捨てて、相手のクリーチャ殺さずにそれかよ って
ツッコミはなしですかそうですか
554 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 18:09:06 ID:TRT8PJUa0
たっちしないときびしいのかなぁ・・・><
俺が調子に乗ってカメコロ達で突っ込んで来た所で
突然の俗化撃たれて壊滅した…(´・ω・`)
たがらあれほど滅びをつんどけと…
557 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 18:52:21 ID:7wO8biodO
滅び
根絶
布告系
思考囲い
これ全部4積みで
黒単なら布告は墓パクトの方がいいんじゃないかと愚考する
559 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 18:57:15 ID:TRT8PJUa0
コーラシュ
時代寄生機
これ全部4枚積みで
黒単なのにスクイー4積みってパターンじゃないの?
561 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 19:37:16 ID:TRT8PJUa0
ヒバリメイトコーラシュ・・・
コーラシュは沼2つ以上コントロールしている場合はヒバリじゃ釣り上げられないんじゃないっけ
>>563 場に出ていないなら0/0として扱われる・・・・はず
滅びで流したあと、コーラシュが君臨するのはいいな
扱われない
566 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/03(日) 00:27:04 ID:im+Wl4y30
野生のつがいだけじゃないかそれ?
特性定義能力は全ての領域で有効
野生のつがいだろうと同じ
*/* (タルモ、年代史家、コーラシュとか)
は特定定義能力で、あらゆる領域で
-墓地でも- その状況でのP/Tを持つ
つまり滅びで流した後にシミアの死霊で相手の手札を・・・
570 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/03(日) 00:35:59 ID:im+Wl4y30
ヒバリたんとお近づきになれないのか・・・
影武者や機械仕掛けのハイドラ、大水追い は0/0だから釣れる
>>550 それが2/2になっちゃうから微妙って話だろ
まぁカメコロよりはマシだが、交換撃つのは何もカメコロだけじゃないしな
カメコロ対策だったらマスティより戦慄のが断然いいでしょ。
1発は殴られるのは仕方ない。どうせパンプされたらマスティだって同じことなんだし。
とりあえずマナエルフ→斧→カメコロの流れで3T目に殴りかかってくる事を無視しちゃいけない気がするんだ…。
マスティも戦慄も明らかに間に合わない
氷の干渉器も駄目だな
やっぱ突然の俗化あたりがスマートな気がする
それとダム・ハンデス・根絶・ヤスデ団辺りから選べば何とかなるだろ
多分
じゃあ思考囲いしか間に合わないという結論?
たまには暗黒のことも…
ブン回られたらそれしかない
そして一定確率でブン回られる
黒スレなんだから逆に4枚簡単に積めると考えなきゃ
斧かカメコロどちらかが落とせれば安いもの
マナクリーチャーを除去って1T稼ぐのが大事になるんじゃないの。
そしたら滅びとか氷の干渉器に間にあうでしょ。
俗化はハマれば強いんだけど、クリーチャーの数が少なめの黒コンだと、
ちぐはぐになるケースも多そう。
それだ!→《葬送の魔除け/Funeral Charm》
ただそういうデッキばかり相手にするとは限らないからね
いいかも。ならず者とかフェアリーとか、タフネス低い連中が
結構増えてきたから、マナクリーチャー以外への回答にもなりそう。
ビッグマナとか相手じゃ腐るけど……。
膿絡みはどう?
在りし日の疫病吐きに比べるとあからさまにパワー不足だけど……。
なにか+1カウンターを載せる手段があればなーって思う。
カメコロなんて残酷な布告でイチコロですよ
これからの黒は根絶メインから4積みが常識?
ヒバリをリアニして墓地から影武者&熟考漂いとモグファナを無限に呼ばれて
後手4ターン目に瞬殺されたんだが…
カジュアルっぽい1ゲームマッチだったけど、あれは暴力的だわ。
葬送の魔除け強いよ…
ハーコンを落とす手段として入れてたけど序盤でマナクリだのうろつく者だのを落とせるのは便利
そして何よりだな、アーボーグ&第3のモードのシナjうわぁなにをするくぁwせdr
>>583 俺も最近ヒバリにぼこられてるよ
飛行でパワー4ってだけで放置出来ないのに、
除去ったら除去ったで状況悪くなるとかないわ
根絶が回答にならないのがヒバリの強い所と思う。
無限コンボ狙いヒバリだったらそれでいいんだが、普通のヒバリ入りクリーチャ
デッキとかだとヒバリに対応して墓地から1体除去した所で、もう1体は吊られる。
こっちは根絶1枚使って、向こうは1枚得する。
根絶はそもそもヒバリ自体を倒せない。ヒバリ根絶するにも
捨てさせたり除去したりしてからだから大抵1対2の交換。
とにかく単純に強いカード。重いけど4枚積みも十分ある。
思考囲い>根絶は紳士の嗜み
ていうか黒ならいくらでも対策あるよなw
単色だと対処できないのが増えるから2色で考えようぜ
白は石覆い、青はカウンターでおk、赤で脅しつけて食うとどうなるんだっけ?
>>588 確かに脅しつけて喰らえばおいしいけど対応でブリンク撃たれた日にゃ…
そうだ、刹那つきがあるじゃないか。
てここ黒スレだった。
突然の俗化「俺が居るじゃない」
俗化サイドに入れてる俺は勝ち組
このスレじゃ半分くらいネタにされてるが実際使えるよ
主要なデッキほとんどに刺さるから
ヒバリも例外じゃない
カウンターできないから確実に自爆しただけで終わる
それは刺さるとは言わない
>>588 墓所も1度ヒバリ落ちたら使わざるを得ないし、
置いといたらなるべく墓地肥やさないプレイされるしであんま根本的解決にならないぞ。
ヒバリは1回落ちるだけでアホみたいにアドバンテージ取れるもんだから、
墓所のプレイタイミングはほぼ「ヒバリ落ちた時」なんだよね。
ヒバリは大抵4積みされるし、さりとて墓所4積みしたら今度は除去れずに殴り殺される。
対策カードのように見えるかもしれないが、ものすごく不利な交換を押し付けられてるんだぜ?w
思考の粉砕4積みって無いかな?8袋中3枚粉砕だったんだ。やっぱ思考囲いにしとけってか…。
横槍スマソ。
萎縮した卑劣漢でいいんじゃないか?
マナ余ってるときのターン終了時に墓地のカード除外すればいいし、トーモッドと違ってタイミングを見計らう必要もないし。
グレパクメインのデッキに屑嗅ぎ鼻を突っ込むんだ…さあ、早く!
ヒバリが飛び立つ前に!
>>594 まあ、何だ。
ヒバリに根絶打ってから墓所起動すればいいじゃないかとマジレス。
カメコロなんてタッチ白身隠し
ヒバリなんてモグファナなりガルガなりを真髄の針
とか考えてる俺の甘さがもうすぐ露呈する
ベスト8に二つ残ってたヒバリはどっちも青白で
モグファナもガルガも入っていないな
一方的に激動かましてくるタイプだ
まあ墓地は黒は対処しやすい方だから色々手はあるでしょ
問題はやっぱり緑系戦士だな
案の定のあばれっぷりだ
滅び打つ前にかなり食らうし
打った直後に斧を持った戦士が突っ込んでくるからなあ
>>595 個人的には思考の粉砕ってあんまり評価高くないんだよね
Xが2なら呆然の方が一枚相手が選ぶとは言え軽いし、そのマナならスタンには無いけど迫害が撃てる。3なら精神ヘドロで根こそぎ落とせる(これもスタンには無いけど)
まぁ多色なら後者より有効に使えるからヘドロより弱い、とは言えないけど(エターナルなら儀式とも相性良いし。錯乱在るけどw)
結局ヘドロみたいに重いけど…なポジションになるんじゃね?
復帰組で今のスタン環境あんまり知らないけど
墓忍びが欲しいと思って未来予知を買ったらコーラシュが来た
強いのは分かるんだが、二枚以上無いと本領発揮出来無いからなぁ…俺はどうしたら良いんだ…
使いたいけど、使えない、嬉しいけど、嬉しくない。そんな気分だ
603 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 17:58:54 ID:v8NfzGR60
思考の粉砕がリアニだったらなぁ・・・
X対クリーチャーを場に戻すとかだったらよかったのに@w@
>>602 いいトレード材料が手に入ったと思うんだ
>>600 活躍してるのってやっぱり鏡の精体使ったコンボ型だから、
一番最後に積んだX=0が解決してヒバリが墓地に落ちて墓地の影武者と何か対象としたときに、
根絶を影武者に撃ってやれば、相手だけ一方的ラス+1個だけバウンスで止まるよな。
黒ならさほど困らない。むしろ根絶見越して精体抜いた純粋なブリンク型に移行されると困る。
ヒバリ墓地行き→熟考×2
4ドロー! とかされた時噴きそうになった
>>602 さんざん言われてるけど、過去のカードと比べるのはまず意味が無い。
ヘドロより弱い?だからどうしたとしか言いようが無いんだが。
で、呆然より重いってのも評価としては間違ってる。呆然より重い「こともある」が正解。
アレは2枚くらい積んどいて、序盤来たらX=2〜3とかでとりあえず削り、後半来たら全部叩き落すカード。
呆然と違って1枚で全手札叩き落すことも可能なのがポイント。
呆然は呆然でちょこちょこ手札破壊するデッキに入れればいい。
思考の粉砕はそれとは別のデッキ用。
迫害やヘドロとはポジション的に近いが、運用法は異なるから単純比較は無意味。
呆然とは入るデッキが違うからこれまた単純比較は無意味。
黒系コントロールのハンドアドバンテージ稼ぎ用カードなんだよ。
普通に強いカードだよ。
まー俺も近くのショップで3000円付いてたの見たときはさすがに過大評価だと思ったがw
>>608 うちんとこなんて3500だぜ
マナ加速からぶち込むか遅い相手にサイドに使うカードだと思うんだけどなあ
X=3以上で打てればビッグマナ涙目と思ったが
X=3なら基本的に《不敬の命令/Profane Command》の方が万能に強い
《リリアナ・ヴェス/Liliana Vess》でもいい
今のスタンダードで居場所があるかと言われると微妙だな
ない、に一票投じる
黒コマともリリアナとも役割違うだろう常考。
個人的には黒コマ4と思考の粉砕2枚ほど入れた変態デッキ組みたいw
けど戦士デッキが無理すぎて黒が濃いデッキは厳しいんだよなぁ……。
役割は違うがコスト3BBで入れるカードとしたら優先順位が違う
WoCはうまいタイミングでうまいバランス調整して投入してきたと思うよ
マナ加速が無いんだから思考の粉砕は、ハンデス重視のデッキよりも除去重視のデッキがタイミング見て後詰めに使うためのスペルじゃないだろうか。
なんでX=3でしか比較しないんだよw
X=1じゃ論外
X=2なら《呆然/Stupor》でいいだろうし
X=3なら比較対象がいっぱいあったから
現環境のマナ加速だと《連合の秘宝/Coalition Relic》出して次のターンX=4がいいところかな
じゃあ使うかというと自分はNo
メタはまず今の1ターンを生き残るのに必死というのが現状だと思う
3ターン目のカメコロ、そしてヒバリ
黒単の俺に明日はあるのか?!
もうこうなったらリリアナの第3モードを発動する為の
デッキをだな
>>916 同志よ。
とりあえず現状は寄生機積んで何とかしてるが、4ターン目までに相手のハンドを最低4枚削る回りじゃないとカメコロ入りビートはキツイな。
>>615 呆然でいいだろうって……。
数レス前もガン無視ですかw
ま、1ターン生き残るのに必死だから悠長だってのは同意だけどね。
でもその考え方だけじゃ黒コマも重たいから入らなくなっちゃうぞ。
>>618 黒コマはボードアドバンテージに直結するじゃないか。
除去とリアニは1ターン凌ぐのに重要だろ。
思考の粉砕はつうぃすつ!つうぃすつ!の下位互換ってイメージが強すぎるせいで高杉ワロタなのよね
Solringとの相性がよくてHymnより優先して入れてたから尚更 でもスタン落ちしたら値段落ちるよね
現環境では使えるカードだろうからやっぱり俺はサイドに二積みしておくぜ!
>>619 今の環境だとタフ3がメインだから殺すの5マナ域とかになることも多いよって話。
それ言うなら相手の手札全部無くなればその後のコントロール余裕だとかも言えるぜ?
用は使い所ってこった。
黒コマも思考の粉砕も、それ以前にカメコロファイアーズをどうするかをクリアしないと使えない。
黒には厳しい時代だよ……。
うん
ガン無視で申し訳ない
2BBランダム2枚ディスカード
2Bランダム1枚その後1枚任意ディスカード
どちらを使うと聞かれたら自分には前者とは到底答えられない
前者は実はコストXで枚数を融通させることができるが今の環境じゃ融通している暇がない
《不敬の命令/Profane Command》は生き残るも逆転するも相手にとどめ刺すも自在の便利カードだから
比較にならないよ
でもこれTUEEEEEEEEみたいに思った人が3000円なり3500円なり出して買っていく
店はそう思う誰かに売れればいいからそんな価格で並べてる
そろそろ黒とならず者部隊が生き残るにはどうすればいいのか考えようよ
自分は泣き寝入りするかふて寝
>>621 まあ、確かにケースバイケースだわな(´・ω・`)
語調悪く言ってごめんな
緑赤ファイヤーズかあ…ガチガチの黒メタ生物がフィニッシャーだから、かつてのブラストダームよりキツイんだろな。
青か白の力を借りるのが現実的だろうか。ケッグみたいなアーティファクトも無いことだし。
そんなに思考の粉砕が強いと思うんだったら自分はいれればいいでしょ。入れないって人にいくら強さをこんなとこで説明しても全くもって意味がないとしか言いようがない。
強いんだったら結果が証明するよ。
>>624 まぁそれはそうなんだが、それ言っちゃうとここで何話してもほとんど意味無いって事になっちゃうけど……。
さすがの赤ID3人もこれにはどん引き
文字通り思考の粉砕しやがった
むしろ思考停止だわな
ないわー
kywwwww
>>630 まだ結果もでてないのにここであれこれ言ういみないでしょって話。それよりもカメコロをどうにかする方法を(ry
だれか根絶うてよ
パッと思いつくのは突然の俗化なんだが
突然の俗化って使ったことないけど実際どうなの?
なんかつかいずらそうなイメージがある…。
>>633 カメコロをどうにかできる方法で有効なものなんてまだ結果出てないからここであれこれ言う意味無いでしょw
こういう意味なんだよ。
とりあえずクリーチャー多めなら突然の俗化は悪くないんだが、
戦士装備つけてるとなぜか2/3のままなんだよ、確か。
そうなるとブロックして殺すのも一苦労だし、ちょっと厳しいなぁ。
単体除去でいいなら青の羊術の方が討ち取りやすくはある。
青を混ぜるならどうとでもなるが単色だとホント厳しい
思考囲いで早々に捨てさせるとかマナエルフを潰して時間を稼ぐとか
いっそ対策は諦めて打ち砕く希望でライフを削ってみるとか
ローウィンから黒を使い出したからよく分からんのだが
打ち砕く希望の評価ってどうなの?
単色で2マナで5点削れるっていいと思うんだけど
5点削って負けるより1点ずつでも勝てるほうがよくない?
ビートに火力として入れる分には面白いけど、基本、火力以上の価値が無い。
>>638 やっぱり、どうにもならない化け物を対処出来ないのは、かなりスリリングな物があるよ。
それ入れるなら黒単で回避能力持ちのウィニー風味のならず者で時間の恐喝撃って早期決戦仕掛けた方が良いかもしれん。
3/1くらいの頭でっかちが3体も揃えば勝機が見えてくるかもよ。
序盤に撃っとけばテンポかライフアドバンテージどちらかを稼げると考えればいいと思うんだけどなぁ
というかまさに俺の黒単ならず者ウィニーの火力にするつもりなんだが
有象無象の大砲と欠片盗みも入れて
あと単色で斧カメコロ対策するならハンデスがベストだと思う
思考囲い4困窮4くらいで確実にカメコロか斧を排除
正直場に出たら無理じゃね
先手、最速3ターン目でヤスデが徘徊できれば…あるいは。
ラスゴか1匹しかいないときに布告するか俗化でブロックか。
あとはアイシーでタップくらいか。単色で対抗するなら。
まぁそれなりに種類はあるが、問題はどれもカードパワー的にちょっと劣る点だな。ラスゴ以外。
布告も俗化もアイシーもメインから入れたくは無いからなぁ。
囲い&ラスゴで対処が一番無難な気がする。黒単なら。
斧が場に出てて相手のライブラリーにカメコロが残ってる限り油断できないのがいやらしい
徹底するならやっぱりヤスデ団の徘徊で止めを刺したいが
いやメイン根絶だろ。ヒバリもいるし。
1ターン目囲いから斧かカメコロ捨てて2ターン目根絶。
とりあえずこれで相手はただの緑黒ビート。
コントロールも出来るだろうし殴り勝つことも出来るんじゃね?
ヤスデ団だと1回じゃ1枚残るし、手札にある分は落とせないし。
せめて再生持ちのアーティファクトクリーチャーが居れば…!
この際、パッチワックノームでも良い…
パッチワークだったorz
カメコロ相手に、ひたすらに再生もちで耐えてる俺を誰か評価してくれ
>>648 お前はエラい。
何で耐えてるのかご教授願いたい。
黒緑白ドラン+ヒバリ ってのはダメだろうか?
ヒバリでブロックして死んだらオーランのバイパー+ドランが生き返るっていう。
目腐りの終焉も俗化か糾弾あたりに入れ替えて…
発想が安易すぎるって?
>>650 あれ?包囲の塔、ドラン+不屈の古樹じゃないの?
バニラはねえ
ドラン出れば強いけど、ドラン出なきゃ微妙かなと思って。
入れても2枚までかなあ
ただでさえマナがタイトなドランにあんなん入れるくらいなら庇護者いれるわ
>>650 うん、普通に強いと思うよ。
ただね?問題はね?
それ黒デッキじゃなくてタッチ黒だろ常考……。
ところでフェアリーは選択肢に入らないのかな?青黒だけど。
苦花のカードパワーだけはガチ。紅蓮地獄と硫黄破刺さるとと死ぬけど。
黒コン組もうとしているのだが、どうやっても闘技場の穴が埋まらないぜorz
なんかいい知恵貸してくれーーーー
657 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 10:01:59 ID:5tuBVY6E0
自動人形&ブライトハースの指輪くらいしか……。
黒いドローは基本的に使いにくいから上記のコンボかタッチしなきゃ無理。
ありがちだが占術の岩床じゃダメなの?
後はこれもありがちだが詩神とか
660 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 11:32:56 ID:r9ElYn4DO
黒赤ゴブリン使ってる俺はカメコロ相手には、戦争司令官+汁婆or狂い婆で耐えてる
これじゃ脆すぎるのは俺も承知
何かいい方法はないものか…
ゴブリンならグレイブパクトじゃね
カメコロ対策考えてみた
黒単なら滅び・突然の俗化からのブロック(or流砂)・手札破壊・墓パクト
タッチ赤で4点以上の火力をターン終了時に(雪崩れとか
8点以上ならソーサリーでも可(シヴ山の隕石とか
タッチ白で白い除去(忘却の輪・糾弾
タッチ青で猿術・羊術からのブロック・カウンター
タッチ緑でユートピアの誓約や木化
ロノムの口・・・もありっちゃぁありか?
倒せはしないけど、
タッチ赤でスクイーやウスデントロールで毎ターンブロック
タッチ白・緑で再生生物
テフェリーの壕・壕の大魔術師
マスティコアで牽制
他にある?
巣穴の運命支配はどう?
戦士斧つけられると1回は殴られるけど
>>661 やっぱりグレイブパクトか
>>662 スクイーはきつく感じる
完全にアドバンテージ取られる上にロクソとかカメコロにつけられたらヽ(^O^)/
>>662 一応布告でも殺せる「可能性」はあるぞw
あと白なら時間の孤立、赤なら分解等のX点火力も悪くない。
青には心霊破と神話があるな。後者は重いけど。
あとはアイシーマニピュレーターでタップとか。
アレがトランプル得て殴ってくるような状況は4ターン以降くらいだし、
なんだかんだでブロック→ラスゴって展開ができればそれほど脅威じゃないと思うぞ。
そのためには時代寄生機か別カラーのタッチが必要だけど。
戦慄あっても8点ほど通るなら殴ってくると思うけどね……。
マナブーストしまくって最速4ターン目くらいに出したとしても、
その頃には10点くらいだろうし。
3ターン目に出てくる以上、1ターン目に囲って、2ターン目に寄生機出ないと詰むよなあ。
669 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 13:00:19 ID:MgfW87m90
>>660 脅し付け→ガルガドンで食べる
脅し付け→鞘虫で食べる
脅し付け→湿地の飛び回りで食べる(カメコロはゴブリン)
脅し付け→包囲攻撃の司令官で投げる(カメコロはゴブリン)
好きなのをどぞ。
滅び
>>669 山羊さらい→ガルガドンで食べる
山羊さらい→鞘虫で食べる
山羊さらい→湿地の飛び回りで食べる(カメコロはゴブリン)
山羊さらい→包囲攻撃の司令官で投げる(カメコロはゴブリン)
が抜けてるぞ!
ちゃんと正確に書けよ!
>>671の才能に嫉妬
ちょっと前に「半年後山羊さらいで勝利をつかむ◯◯の姿が」っていうレスがあったことを思い出した
山羊さらいがさらうのは山羊ですよ
って野暮なツッコミはしちゃだめですよか、そうですか
ヒバリブリンクのコンボって鏡の精体の能力0起動にスタックで突然の俗化撃てば防げるよな?
できるならメインから俗化も考えるんだが。
できる
それをやれば相手全滅うはおkwwwってことになるから
枠に余裕があるならメインでもいいと思う
>>676 dクス。カメコロ対策も兼ねるしメインから突っ込むわ。
しかし俗化本当に来そうだな。
千葉のアレの件もあるし。
問題は、斧付いた生物を殺せる3/3生物以上をこちらが出せるか、だな。
やっぱり緑のお供なのか?
ついにサングロファージが日の目を見るときが来たか
ふと羊術俗化計略縛り全部4積みの変態青黒ビートを思いついたw
ダメージレースで絶対負けなくなる羊術と俗化。
ブリンクやパーミ系の幻視に効く計略縛り。
意外とこれらをメインにガン積みするのはメタデッキとしてアリかもしれん。
>>671 捕縛の言葉→ガルガドンで食べる
捕縛の言葉→鞘虫で食べる
捕縛の言葉→湿地の飛び回りで食べる(カメコロはゴブリン)
捕縛の言葉→包囲攻撃の司令官で投げる(カメコロはゴブリン)
が抜けてるぞ!
ちゃんと正確に書けよ!
最低!最低だわあなたって最低の屑だわ
こんな所でアンジェリカネタを見るとは思わなかったw
カメコロのせいで我が家のネームレスハーコンがスワップハーコンに変身しました
遅い?デスマーク葬送の魔除け8枚体制で凌いでやんよ…
ドクロちゃん「カ、カメコロがやってきました!まっすぐ本体に飛んできます!」
ウーナのうろつくもの「たいへん!たいへん!どうしよぉ!」
ハーコン「こんなところでジャマされたくないだスよ!」
叫び大口「コーラシュさま、いかがいたしましょう?」
コーラシュ「タップ状態のものは戦闘準備!他のものは突然の俗化にそなえよ!」
こんな所でカービィDXネタを見るとは思わなかったw
コーラシュ
「くそっ…あと1ターン早く出てヘマなんかしなければ、こんな奴に!」
カメコロ
「ふふふ…よかったじゃないですか、プロ黒のせいに出来て」
コーラシュ
「野郎…」
???
(諦めるな…コーラシュ…お前は一人じゃない)
コーラシュ
(こ…この声は、戦慄さん!聞こえる、ライブラリーから彼の声が!)
???
(大丈夫だよコーラシュ…さあ、壮大をかけて私を出す準備をするんだ)
コーラシュ
「わかっt…」
プレイヤー
「カメコロ出るとツラいなあ…じゃあ滅びで」
コーラシュ
「ウボァー!!!」
???
「コーラシュゥウ!!」
カービィネタだったのか
気付かずに怪文書投下しちゃった、スレ汚しすまない。
689 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 01:18:35 ID:IT1V0bd90
緑スレいがいがカメコロ対策にもえてるのに全俺が泣いた
青スレはずっとレガシーとかの話してるが
>>689 ん?
今の色スレの状況
白:ヒバリ対策
青:1マナで土地バウンス欲しいよね
黒:ここです
赤:いかに田舎を使うか
緑:巨大化って基本土地除くと一番イラスト多くね?
今はあんまりカメコロの話題でてなくね?
ならず者の二マナ域はなに入れてる?
俺は臭跳び入れてるから、蛙騎士、黒近衛、装備、コー追われをいれてるが、当然だけど線が細くなって・・・
やっぱり、うろつくものやら不吉の月やら力押しした方が強いのかね?
てーか臭跳びは徘徊で出すと返しにラスゴとか怖いし、
結局4マナでアタック前に出すのが無難じゃね?
そう考えると重たいからうろつく者やバッドムーン優先になると思う。
そもそも効果が不安定だしね。臭跳び。
苦花がうまくつかいこなせねええ
実際攻撃できるのは2ターン後だから、生け贄をこすとにするようなデッキと相性いいと思うんだが…
戦慄の復活か?
俺は黒近衛4、ならず装備2、ハンマー2と一緒に使ってるな。
速攻で殴り殺すのではなくてじわじわ殴り返すような感じで。
毎ターンブロッカーが立つから羊術と相性いいぜw
てーか苦花デッキ作ってて思ったのはやっぱ黒メインがきつい。
どうしても速度的に不利な上、カメコロもいる。
強力カードの思考囲いもビート相手には相性悪いし……。
シャドームーアまでは厳しい時代だ……。
奈落のしもべと墓所契約じゃダメかね。<苦花
墓所じゃなくて墓穴だった・・・。
まさに墓穴。
ってかスレ的にグレイブパクトって書いた方が良かったね。
先手を取って…
1T:沼セット(囲い撃つ?)
2T:苦花セット
3T:奈落のしもべを変異で投入
4T:奈落のしもべを起こす?or グレパク置く?
デッキ名:奈落の花
L5発症するくらいスーサイドだが綺麗と言えば綺麗な流れ。
ハンマー使うなら変わり谷、密告者もセットで使いたいな
谷含めて4マナでラスゴから復帰はなかなかうまい
「ブロックに参加できない」の1文さえなければメインの戦法にするんだけどなあ・・・
>>698 黒スレ的には神だろ
いざとなったら変異でカメコロ止めればいいさ
>>688 むしろ次スレはそのネタだ!と思ったぜwww
苦花を置くとトークンには困らないが、カメコロは止まらない。
グレパク置く頃には相手にもカメコロ以外の邪魔者どもがごろごろと。
結局ラスゴが必要になって来るんだよなー。
グレパクを置くまでの展開が圧倒的に不利すぎて、一旦リセットしないと話にならない。
苦花は難しいなー。
ならず者orフェアリーデッキに入れるのが一番無難だなぁ。
ラスゴ!そういうのもあるのか
というか
>>693が臭跳びを勘違いしてるのに誰も突っ込まない件。
臭汁飲みの山賊だったら、バッドムーン4積みと共に、1マナ、2マナ域全回避持ちのストンピーに入れてる。
ラスゴ警戒してたらストンピーとして何もできないんだから、逆に徘徊で出すことが多いな。
4マナを簡単に出せるデッキならむしろ要らない気がする。
むしろラスゴを警戒しないストンピィとかカモじゃないのかと小一時k(ry
ラスゴを警戒しながら殴るからこそコントロール側もラスゴ以外の対処手段を積むんだと思うけど。
なんにしても臭汁飲みはアタック前に出すのが一番強いのには変わりが無い。
てーかバッドムーンで十分だからオーバーキルとも言えるな。
マジックから離れてるんだが今日記念に1パック勝ったら朝の歌のマラレンが当たった
こいつは強いのかな?書いてあることは強そうなんだがスレの話題になってないし
電波スレへGo
いや好きだけどさ能力もイラストも
青単ガイルとか相手に出したら悶絶されそうではあるがw
ビートがコントロール相手に出すのは悪くないと思うけど、
出来るならカウンター構えて出したいところだな。
マラレン出して相手が引いてきたマラレンを除去るカードをカウンター。
次はこっちがまたカウンターとか引いてきて相手の行動を阻害。
最終的に通るクリーチャーが多い方の勝ちになるw
>>704 ラスゴ以外の対処手段を積むのはラスゴ引かなかったときの対処手段だと思うんだが。
引いていないラスゴを警戒してこっちの展開が遅れたらまさに疑心、暗鬼を生ずって気がする。
そりゃラスゴ警戒するのも重要だけど、時には思い切ったプレイも必要だろ。
そもそもデッキに変わり谷とか婆の密告者とか入れとけば耐性わりとつくし。
最近は全体除去積んでも1種類のみだと不安になるな。
あっというまに次弾を根絶されたりヤスデ団がやってくるからw
キスキンでさえ最近じゃラスゴ一発リセット程度では止まらないから困るw
カメコロ対策って、白黒石塚ネームレスハーコン組んで
ミストメドウの身隠しでブロックすりゃいいって思ってるの俺だけ?
うm
と・・らん・・
なんだかんだでテラーは4積みだな
カメコロは他色なりアイシーなりでなんとでもなる
713 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 14:43:19 ID:1r0qQHznO
俺、最近は針を3、4積みしてる。ガラク、カメコロ、精体、止めたいの一杯だぜ
714 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 15:04:43 ID:l/IBdlIfO
カメコロより苦花のが怖い
>>712 残念ながら「なんとでもなる」とか言えるほどの強さではない。カメコロ相手にしたことないな?
>>714 未だに苦花強いと思ってる奴いるのかーw
ダム耐性で考えるとカメコロより苦花やミシュランが怖いのは一理あるかも試練
にしても浜口や斧あるからデッチャ3積みしないと不安だ
とりあえず
>>715が緑厨ということだけはわかった。
苦花相手にしたことないな?
苦花は使えば使うほどがっかりなカードだよ
残念ながら現環境に全然合ってない
俺はフェアリー使ってるけど、最初はメインで入れてたけど、
あんまりにもエルフ相手に無力だからサイドにしたよ。
ボードコントロール/パーミッション相手なら十分パワーのあるカードなんだけど、
元々比較的有利なデッキタイプだし、そんなサイド裂くのもどうかなって気もしたけど。
まあ、弱くはない。
食うもの結構良いよ、4ターン目に出しても5/5とかザラ
小物パラパラ出してラスゴされた後に出したらヤバい
モータイはとりあえずヤスデ団だけ安い今のうちに集めておけばいいよな。
回避能力無しファッティもハンマー入れとけばたちまちガチフィニッシャーだ
頭殴りってどうなの?
2マナはすることが多すぎて使ってる暇がない
サイドならありかもね。呆然よりはよさそう。
それはそうと、思考の粉砕は重いなー。相手手札ないときも活躍できるリリアナの方がずっといいわ。
そういうなって荒れるから
なんで荒れるの?ただ思考の粉砕は重すぎるって言っただけなのに
そんな話題で上の方で荒れたから
大丈夫、ガラクで加速して打つくらいしかないってことはスポイラー時点でさんざ語りつくした
今、白黒ハーコンでコントロールってどうよ?
カメコロは外見、変わり谷もロードも転置でおkだし
長引かせるならポックス強いし
>>726 そういう事か、わかった
>>730 ヒバリに対する墓地対策の煽りを食って悲惨なことになりそうだが
墓地対策はあきらめるかハーコンをサイドに引っ込めるかするか?
外見も転置も単体でも動かせるカードだし
もう駄目
ヒバリ強すぎ
無理ぽ
とりあえず俗化は本当に基本除去になりそうだなw
カメコロとヒバリつぶせるし。
問題はどちらも単体じゃアドが取れないという事実
黒ならメインに俗化と卑劣漢をパラパラ入れられるからいいね。
戦士斧に負けてもいいけどヒバリはなんか許せんので、ガンメタすることにするw
>>736 どんなクリーチャーにも対応できるんだから文句は言わない
対応できるだけマシだろ、とモーニングタイド出る前のキスキンが言ってた
根絶はハンドアドバンテージ稼げることもあるぞw
俗化はブロックしないと意味が無いのがなー。3マナのフォグじゃ価値無いし。
俺は羊術&砂漠コンボが結構いいんじゃないかとも思ってる。
俗化ほど重たくもないし、砂漠1枚とのコンボでどんなクリーチャーも落とせるし。
俗化のタフ2て意外と落としにくいんだよなぁ。
>>739 3ターン最速カメコロが出るとして、あのマナ域で黒でパワー2〜3で構築レベルのクリーチャーって案外少ないんだよね。
パッと思い付くのってヒッピーくらいじゃない?
(親の仇でも見たかの如く速攻で除去られるけどさ)
待てよ……エキス! 俺達にはエキスがあるぞ!
orz
( ゚∀゚)o彡゜鉄足!鉄足!
カメコロ対策に時代寄生機いれかけたが、
待機3を1と勘違いしてたorz
パワー2以上・・・そして俗化1枚で取れないアドバンテージ・・・
ハッ!ファイレクシアの憤d(ry
俗化→死の印で良い気がしてきたw
…2:1交換なんてホントはしたくないよ…俺だってさ。
>>745 プロ黒を黒でつぶせるってだけで貴重なんだぞ?
ってかデスマークってアルカナ・ソーサリーじゃね?
>>747 すまん、お前は何が言いたいんだ?
俗化(突然の俗化)もデスマーク(死の印)も黒だろ
アルカナって秘儀のことか?
コールドスナップ(と10版)に秘儀はねーよ・・・・
いまどきサガフロのしかも秘術の説明文なんざ持ち出した俺が悪かった
あー、ごめん
そういう意味だったか。
【通じた模様】
>>752 だがちょっと落ち着いて欲しい。
乗ってくるカウンターも1個かもしれない。
……それでもコントロールのブロッカーとしては最適だな。
ちょっと環境を考慮した黒単ビート考えてみた。
17 沼
1 アーボーグ
2 群がりの庭
4 変わり谷
4 ウーナのうろつく者
4 卑劣漢
4 奈落のしもべ
4 冥界の裏切り者
4 ナントゥーコの鞘虫
2 クソハン
4 苦花
4 不吉の月
4 墓穴までの契約
2 黒コマ
奈落様のおかげで最速6キルとか吹いたw
ヒバリ怖いんで卑劣漢メイン積み。
カメコロとかはパクトで全滅させる勢いでw
うろつく者や黒コマはあんまメタに合ってない気がする。
ボトルのノームとかの方がいいかもなぁ。
あれ?
2T苦花
3T変異
4T表になってトークン1個とあわせて8点
5Tバッドムーンと裏切り者とトークン2個と奈落で14点
あ、5キルいけるのか。
苦花でアップキープトークン出してそのまま奈落様に食べてもらえば5Tも殴れるトークン減らないし。
奈落&苦花は結構いけそうな気がするw
これは重要な何かを見落としているな
黒単がここまで強いはずがない
つ他の色ならもっと早く出来る
1T:1/1プレイ
2T:旗騎士プレイ。相手18
3T:アタック、相手16。掛け鍵のフェアリー、臭汁飲みの山賊を徘徊でプレイ
4T:山賊、旗騎士、欠片盗みのどれかプレイ。フルアタック3+3+5+4+一点以上で終了
ならずものウィニーやろうぜ!
760 :
最強の弟子グラップラー61オイラー ◆vGjaDZ4Nl. :2008/02/07(木) 08:43:02 ID:8+tFofDZ0
突然の俗化はガラク対策にもなるから、あれ程安いうち買っておけ言ったのに・・・
オーバーランも怖くないにょ!!
761 :
最強の弟子グラップラー61オイラー ◆vGjaDZ4Nl. :2008/02/07(木) 08:44:46 ID:8+tFofDZ0
>>759 つまりならず者デッキにはムカデ団要らないということだにょ。
>>759 3T目まで1/1が通り続けるって相手いったい……
1マナ1/1は通るだろうけど旗騎士は無理だろw
766 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 09:48:10 ID:DMo0c7XnO
不吉の月はいらなさそうかな
一応奈落様が来なかったときの事も考えてるんで。
無いとさすがに打点が低すぎてこの環境では遅すぎるw
……毎ターン1/1飛行が出てきて遅すぎるってとんでもない環境だよな……。
全てはエルフがマッチョすぎるせいw
769 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 11:39:38 ID:jWPVuAs/0
>>768 マッチョわろたwwww
確かにガチムチだけどよ・・・
知ってるか……あんなにマッチョなのに完全者や克服者は女なんだぜ……。
完全者は胴長すぎ、克服者は頭デカすぎ。萌えないな。
待てよ。マッチョで思い出したんだが…
斧のせいで筋力魔道師がかなりヤバイ存在にならないか?
毎ターン+3/+3修正されたガチムチが速攻持ちで…
>>773 スペースが余ってるなら入れてもいいな
断然茨森の模範優先だが
トンズラー=カメコロ
ボヤッキー=ラノエ
ドロンジョ=完全者
完全者たん美人なのに・・・。
ローウィンでは完全者たんとアシュリングたんがイチオシな。
あれ、ここ黒スレだったような・・・?
まぁ、俺らってならず者だしな
誰が上(ry
それはそうと2T目に徘徊で山賊出せて且つ4T目に不敬の命令撃てるなら、
結構4Tキルは簡単かもね。
タフネス低いからすごい勢いで除去られそうな気もするがw
それに山賊もブロックする分にはどのクリーチャーもパンプすることは無いから余裕でブロックされるだろ。
ダメージ通るの黒コマ撃ったターンだけじゃね?
そもそも俺は山賊以外全部回避持ちでデッキを組んでるぜw
俺は婆もいれてる。
ラスゴの返しに、
蛙騎士→1マナ徘徊強い。やや後ろ向きなきもするが。
ちょっと流れ切ってすまない
今白黒ハーコンデッキを考えてるんだが、ウーナのうろつくもの以外で手札を落とすのにいいカードってあったっけ?
ローグデッキでキスキンに挑んだ俺がきましたよ
先制攻撃が悪夢みたい。
ちょっと前に小悪疫を提げた俺
生物つぶしつつディスカードが単なるアド損にならないのが良い
後は1T目にラノエルつぶせる葬送の魔よけもいんじゃね?
>>783 手札がないと5/5になる素敵な変異付きクリーチャーがいるだろ
小悪疫と魔除けガン積みで妨害しながら墓忍びですね!
あれ、ハーコンが…
>>783 深洞のインプ。少し遅いが石塚の放浪者と組み合わせるとちょっといい感じ。
789 :
最強の弟子グラップラー61オイラー ◆vGjaDZ4Nl. :2008/02/07(木) 19:24:33 ID:xXQu14WJ0
深洞のインプなんて旗騎士いるから要らないにょ
不穏の標「カメコロでもヒバリでも何でも釣って来てやんよ!」
ネクラタル「許さん…絶対に許さんぞ!叫び大口!じわじわと先制攻撃してくやるっ!!」
そういえば、ネクラタル使ってないな。暗殺者デッキはさすがに厳しそうだしなあ。
直接対決ではネクラタルが勝利するから大口に対するメタとして
ないな
暗殺者はシャドウムーアでどうなるかだなぁ。さすがに転置とネクラタル程度では使う気になれない。
シャドウムーアではメカメカしいファイレクシア製っぽいクリーチャーが来て欲しいもんだなぁ。
>>792 ,. -‐っ
/.:: (_
{{__/.:: `ヽ.
r==x、 )::: .::. .::.. `ー一1
\ ̄ .:(_{}_)..({}_):. .::ノ 俺をつかえ
ヽ::::.:.:.:.. ,r===‐ .:f
):::::::i:.:. ー一 .::| r‐ 、
/.::/.::::丶:. .::. \_}: }
f´.::. ヘ:. :.. ` ー― ´..:.:.:`ト--‐'´
ノ.::.. .::}: ` ..:.:.:.:::、\
(:.. .:::{: (⌒:.ー-- .:.:.:.ノ .:}ー-、
 ̄廴..:::..` ー一’.:.:.. .:.:... .:.:.::::::::.:. \
` ー-----------一'´ ̄ ̄`Y:ノ
カメコロを殺せるカードを探しててふと目に付いたんだが
危険な墓ってどうなの?
適当なクリーチャーで対処されて終わりかもだけど最低でも時間稼ぎにはなるんじゃないだろうか
>>799 見えちゃってるから対処されそうじゃない?
>>797 ローウィンは原点のファンタジーっぽさに
立ち戻ったのが評価されてるみたいだから
ファイレクシアンなクリーチャー出したら反発でるんじゃないか。
黒は今んとこ臭そうなクリーチャーばっかでまいっちんぐだが。
本当に原点が純ファンタジーっぽかったかはさて置き。
>>799 まぁ悪くは無い。でも良くも無い。
選択性だったらかなりすばらしかったんだが。
とりあえず危険な墓にグリップとか撃ってくれるんなら1ターン遅らせられるから悪くは無い。
他のクリーチャー犠牲にするにしてもテンポとカード1枚を損してくれる。
そして構築に入ってるクリーチャーで無駄なクリーチャーなんてそんなに無い。
まーラスゴまでの時間稼ぎとしちゃ悪くないけど、頼ることは出来ないな。
虚空を使おうぜ・・・
カメコロ対策に夢中になってると忘れかけるが、TCG対策もしなきゃダメなんだよな・・・
おまけにヒバリ対策とか無理ゆうな
>>799 カメコロ最速フルボッコシナジーは回避出来るかもな。
展開は後手に回る可能性が高いが、1ターン目からチャーム構えてマナクリ殺すと2ターン分の儲けだし。
ハンデスと組み合わせると悪くない気がする
先手
1T:沼セット
1T:対戦相手エンド時にマナクリをチャームで焼く
2T:危険な墓セット
3T:ヒッピー?呆然?
そこそこイケるか?
しかし純粋な手札破壊デッキでもないとそれじゃ展開が遅れすぎてて駄目な気がする
>>808 なんだよなぁ。
でも、純粋なハンデスデッキでも1ターン目囲いしても間に合うかどうか、って領域なんだわ。
最速でカメコロなり斧付きトークンなんかを展開されたらリセットがちゃんと来るまで生き残れるか果てしなく疑問だし。
黄金パターンの囲い→骸骨→呆然が決まっても、カメコロか斧を守り切られたら普通に詰む orz
まぁそれなら黒白とか黒緑とか、アーティファクト割ればいんじゃね?
メタ的にはヴィリジアンシャーマンメイン積みはアリだし。
2ターン目墓、相手返しに斧
3ターン目シャーマン、相手返しにマナクリとかで墓つぶし
4ターン目ラスゴor手札破壊
こんな感じの展開なら戦士にも対抗できる。
問題は黒緑ならこっちも戦士やればいいって事だがw
黒緑ハンデスには救世主タルモ様がいるじゃないか!斧なんてかえってタルモ様を強くさせるだけですよwww
コントロール相手にはガラク+マインドシャッター使えるしヒバリ相手には根絶、卑劣漢でおkだし。
頭の中では強そうだけどきっと弱い自信があるのはなんてなんだぜ?
斧付きカメコロ対策が考えられてないからじゃない?w
タルモなんて簡単に貫通できる大きさだからな。
まーそこで克服者とかの接死持ちも入れれば対策できるだろうけど、
それならやっぱ戦士やればいいという話にw
>>810 ……それってシャーマン出した時点で墓が壊れてるだろ
墓のトリガーって黒でないクリーチャーだよな?
……!?
もうダメだ……orz
・アシュリングの特権
→カメコロ、タルモ、各種トークン涙目
→ヒッピー速攻or凄腕の暗殺者速攻
→滅びor虚空が間に合う
ここまで考えた。
向こうが斧ファイアーズなら、こちらは特権マシーンヘッドでw
確かに偶数ならカメコロや克服者涙目なんだが、
その場合完全者のトークンどもは依然元気ハツラツ斧無くても速攻ですが何かwwwパンチなんだが。
いっそマナブーストから凍りつく霊気張るほうがよくね?
ん?
トークンは偶数扱いだろ
完全者が速攻で殴ってくるかもしれんが……
>>815 サンクス
あ、ホントだw
なら悪くは無いのかなー。
でもラノエルが速攻持つのは色々気持ち悪いんだがw
0マナは偶数だぜ
一ヶ月後…そこには速攻をもったヒバリ、鏡の精体、
裂け目翼に殴り殺される
>>816の姿が!
>>816 奇数指定は結構言われてたがヒッピーかぁ。なるほど。
凄腕の暗殺者とのシナジーはグロい。
赤黒の3マナには他にも田舎巨人、ヤヤバラード、要塞の鼠、ハーコン、隠された恐怖、宿命のネクロマンサー、Offalsnout,etcとなかなかいいのがそろってるし組んでみるかな。
>>821鏡なんぞ硫黄の精霊置いとけば無力。
フェイジも偶数だぜ?
間違えた、奇数ね
てか赤黒なら叫び大口、石塚の放浪者あたりも速攻だな
>>821 根絶や恐怖あたりでボコボコにしてやんよ
そこで白黒ハーコン糾弾入りですよ。
マナがあれば外見の交換も使えるし。
黒スレはいつも勢いがあっていいな
この時間に勢いがあるのもあれだがw
春休みの大学生が多いんじゃね?
>>828 まさしく俺だ
不敬の命令買うための金でエロゲ買ったが(゜ε゜)キニシナイ!!
バイト→mtg
モーニングタイドってあんまり欲しいカードないな
シャドームーアに期待するか
一方俺は未来予知とローウィンを一箱ずつ買ったぜ
願い 月メイガス 寄生機 雨雲 青パクト 黒パクト 梢 コーラシュ ヴェンセール タルモ
ガラク 思考囲い 赤コマ アジャニ ジェイス 谷間*2(f1) 白コマ(f) ウーナ あばら屋
そして黒以外売り払ってやっと黒の重要カード4枚揃えてやったぜぐへへ
>>828 まぁカードゲームは大学生の比率高いし……俺も大学生だが
>>829 お前は俺かwww
まぁ俺の場合は思考の粉砕だが
若いねぇ・・・。
黒スレは勢いがあるというのに緑スレときたら・・・・・
黒スレはコンスタンスにのびて
赤と白は微妙に伸び続けて
青は時々ぐっと伸びて落ち着いての繰り返しで
緑・・・・・・・
もっとも俺は電波デッキビルダーの住人(?)なんだが
緑は今現在、何も考えずに組んでも強いから
工夫のし甲斐が無いんだよ、きっと
黒近衛とラノワールの再生地のシナジーってどうなの?
白足して草原恵みや戦術家を使ったほうがいいのでは?
1ターン目再生地、2ターン目黒近衛と繋がれば神
ただ、素直に白加えてでアジャニのほうが強いかも……
アジャニは苦花とも相性いいしな。
再生地は樹上の村いれてるとこれ以上タップインいれるのはキツイかなって感じ。
今良い事思いついた
俺のケツの中で
カマール自重
さすがにカマールの頭ははいらんだろ・・・
>>844 それなんてリミテッドレベル?
ドラフトで白黒キスキンデッキ出来たらあぶれている羽軸投げピックすると強いよな。
黒単ローグを1マナクリ12枚体制にしたいんだけど、
とげ刺しとトゲだらけ以外に良いのいる?
今はただれたゴブリン入れてるんだけど
ただゴブは同系戦で鬼強いからそのままでいんじゃね?
思考囲いでおk
つ 1マナ「クリ」
クリってーとカエルの為に鐘はなるを思い出すんだが
氷雪にして1マ骸骨でもいいけどそれだとヤスデ団徘徊できないしね
青なら一種類くらいいるんだよな
ほかのクリーチャ−タップしたら空飛べる
1マナ1/1のならずもののことか
黒を愛するみんなに相談だ
明日の大会に使うデッキが思い付かないのだが、何か面白い案はない?
黒を使ってて、ヒバリブリンクや戦士ビートみたいなありきたりなデッキじゃないのが理想なんだが……
持ってるカードが分からんことには何とも言えんが
黒単徘徊デッキオヌヌメ
>>854 黒は一通り揃ってる
他の色はモーニングタイドじゃなきゃおそらくほとんどある
んじゃ黒青徘徊に見せかけてハンデスデッキオヌヌメ
なんつーか
苦花よわくね?
ビートでも青まぜのフェアリーでも、今の高速で削りあう環境下ではライフが強制的に減るのはかなりいたい。
せめて能力が任意だったらよかったんだが・・・
飛行も畏怖もブロックできるトークンが毎ターン増えると考えればいいんじゃね?
一応ラスダムにも強いし徘徊要員が途切れにくくなるし
そもそも2マナであの性能は破格だと思う
勝ち手段が4枚の時代寄生機と土地しかない、るつぼ黒コンでGo
苦花とトーテム像としもべ4枚積のスーサイドしかあるまい
フェアリー。もしくは黒青コン。カメレオンは瞬間凍結してしまえ
ぽそろしいほどに戦士とヒバリは多いみたいだね
どうにかこうにか出し抜いていきたいなぁ
>>859 実際毎ターンブロックできたりと使い勝手と2マナを考えれば強いのはうなづけるんだが、終盤のこの強制1ダメがかなり痛いときがあるのよ〜
しかも2枚張った日には末裔でも持ってこない限り負け決定っていうくらいぼろぼろいくから、2枚目以降手札で腐ることもあるし。4挿しやめるべきかまじで悩んでる。
初手にほしいが2枚目いらなかったりと、トレイディアのアカデミーみたいな感じ
俺の中では。
無難にコントロール相手のサイドボード?
欠片盗みでライフ補充&ワンドローオススメ
あと 数体増やすと呪文詰まりのスプライトがすごいことになる
青単で使い魔の策略やらエレンドラ谷のいたずら者で呪文詰まりのスプライトを使いまわすフェアリーパーミッションを組んでみたが
苦花(とウィニー除去)のために黒を混ぜようか悩んでるお
戦士には砂丘乗りの無法者。
ひばりには萎縮した卑劣漢。
いまこそ黒の時代じゃまいか。
アポカリでオオヤマネコが出てブラストダーム涙目だったように
序盤にプロ緑生物が出せればよし
問題はそれが黒いと肝心のカメコロをチャンプブロックできない事だ
万物の声以外に黒じゃないプロ緑いたっけ?
青に
強きものの優位を使えばなんとか……
あとはプロテクション3以上かな?
変わり谷を生物にして、群がりの庭で再生!
ヒバリと戦士ガンメタしていったら死裂の剣にフルボッコにされましたよ
除去でテンポ取れないと痛いな
結局黒コンで3−1だった今日の愚痴
875 :
853:2008/02/11(月) 08:30:15 ID:JMGfcvHvO
みんなありがとう
とりあえず今日は黒青ならず者ビートで行く予定だ
バーサーカーソウルしてくるぜwww
苦花墓穴だけど、苦花じゃ4枚入れるとして墓穴何枚入れる?
4枚入れたら複数枚来ちゃうんだけど、、、3枚くらいかな?
必須カードだし、複数枚貼っても効果は複数出るカードだから4枚
878 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/11(月) 19:18:52 ID:qOaQ23Ft0
失うじゃなくてダメージだったらまだよかったのに・・・
でも戦士ビートのスピード考えたらラスゴはいるだろうし、
そうなると4マナ域多すぎるからラスゴ3、墓穴3、あとは序盤用の除去やブロッカーて構成じゃね?
てーか苦花パクトは何度も考えたけど、どうしても黒寄りになるのにそうなるとカメコロどうしようもないという。
ちょっとメタに矛盾してて厳しいんだよな。
ラスゴからパクトってのもマナカーブ的にあまり滑らかじゃないし。
クリーチャーメタデッキなのに戦士ビートがキツイってのがどうにも。
白入れて糾弾入れるならメサの方がいいし、パクトも抜けちゃうし。
どうしたもんだか。
>>879 苦花パクトでカメコロがどうしようもないとは何があった?
パクトをはれなかったのか?割られたか?
つ時代寄生機×4
>>880 普通にパクトが回る前に撲殺される。
思考囲いは入れてなかったけど、入れてたら入れてたでライフ的に厳しいな。
苦花も入ってるし。
2ターン目苦花張っても相手は返しにカメコロや克服者やトークンが殴ってくる。
この時点で残りライフは10点ちょっとしかなくなるし、
カメコロアタックの場合はラスゴ撃つまで1ターンかかるからさらに追加ダメージ。
その上苦花張ってるからもうラスゴ撃っても死亡確定。
そりゃパクト張って苦花のトークンサクる手段も出ればカメコロも怖くないんだが。
普通に速度が違いすぎるよ。
やっぱ時代寄生機いるなぁ。
つーか4T目に黒黒黒が要求されるデッキでさらに4T目に白白を出そうとするって正気の沙汰とは思えないんだが…
偶像の石塚のような強力な色マナサポートも無しにまわせるとは思えないぞ
さらに序盤を凌ぐためにモグファナ、戦争司令官、泥デコといった死んでも嬉しいクリーチャーを揃えてるわけで
それを失くしたら序盤の耐性を失くすのも当然じゃないか?
>>883 ……ラスゴって滅びのことなんだけど……。
あ、ごめん
ラスって書かれてたから滅びのことすっかり忘れてた…
886 :
876:2008/02/11(月) 20:02:36 ID:MKvisqqm0
>>877-880 必須なのはわかるんだけど滅びも3枚つんでるんですよ。
あと苦花やクリーチャーがいないとカメコロに殴られて終わりって場面が何回か、、、
あいつ3ターン目に殴ってくるんですよ、、、、
あと変なエルフ増殖しまくるし、、、<タップとマナで戦士エルフ生むアンコのロード
4マナってのが何とかなれば4枚つんでもいいんだけど、、、
新参なんで使ったこと無いけど暗黒の儀式欲しい、、、、
887 :
876:2008/02/11(月) 20:06:13 ID:MKvisqqm0
>>882 あんたは俺かwww
あと2マナ圏多すぎ、、、デッキ並べてみたら2マナ圏と4マナ圏しかない、、、
滅びなんかいらんと思うがなあ
俺、ぶっちゃけ苦花とパクト以外全部クリーチャーだぞ
ガルガドン待機させとけばいいじゃん
890 :
876:2008/02/11(月) 20:13:12 ID:MKvisqqm0
>>888 漢だなあんた、、、
俺もクリーチャー増やした時期あったんだけどどうも結果的にライフ差で負けちまうことが多くてさ。
結局徘徊ドレインや有象無象の発射入れてる。
あと最近カメコロ対策にゴブリン布告入れてみた。結構刺さる。
2マナ圏ってなんかいっぱいあったっけ?
俺は戦争司令官と苦花(と想起の叫び大口)くらいだが…
スペルはパクトと苦花と不敬の命令くらいか
>>888 パクト引けなかったら終了じゃん。戦士メタるなら滅びは必要。
893 :
876:2008/02/11(月) 20:22:17 ID:MKvisqqm0
>>891 旗騎士入れてる。
フィニッシャーに石塚の放浪者入れてるんで速攻も付くし。
苦花って黒単に入る?
結局俺は青黒フェアリーデッキになったわ。
誘惑蒔きメイン3サイド1、瞬間凍結サイド4…カメコロ対策は全部青だから困る。
>>892 そうでもない
暗殺者とか多めでプロ黒以外の奴除去に困らないのもあるけど、
深淵の大魔術師も4積みしてるのが大きい
というか皆クリーチャー構成どうなってんだ?
苦花だけじゃパクト勿体無さすぎだろ
897 :
876:2008/02/11(月) 20:39:38 ID:MKvisqqm0
>>895 ギミック1:黒近衛+巣穴の運命支配
運命支配は相手のカメコロサクらせてもいいし、
自分のゴブリンさくれば速攻ハンデスゴブリン2体+墓穴でさらに生贄。
ギミック2:有象無象の発射
やっぱ5点は強い。
ただし両方ともソーサリーなんで相対的なアドバンテージをとってるに過ぎないんだよね、、、
深淵面白いかも。候補に入れてみる。
>>897 俺は《有象無象の発射》入れないなあ
パクト置いたら無駄カードになるし
899 :
876:2008/02/11(月) 20:53:03 ID:MKvisqqm0
>>898 カード1枚+クリーチャー1体で相手のクリーチャー2体+ライフ−5だから無駄ってことは無いと思うんだけど、、、
あれ?有象無象の発射でゴブリンサクった時パクト発動するよね?
>>899 プレイヤーA「クリーチャーbを対象に《有象無象の発射》をプレイ。こちらのクリーチャーbを生贄に捧げます。」
「《墓穴までの契約》があるのでクリーチャーを1体生贄に捧げてください」
プレイヤーB「ではクリーチャーbを生贄に捧げます。」
《有象無象の発射》 立ち消え
あ、まちがえた クリーチャーbが2体いる
>>899 プレイヤーA「クリーチャーbを対象に《有象無象の発射》をプレイ。こちらのクリーチャーaを生贄に捧げます。」
「《墓穴までの契約》があるのでクリーチャーを1体生贄に捧げてください」
プレイヤーB「ではクリーチャーbを生贄に捧げます。」
《有象無象の発射》 立ち消え
こうだ
902 :
876:2008/02/11(月) 21:03:25 ID:MKvisqqm0
>>900 な、なんだってー!
俺馬鹿、、、って言うか俺の友人もみんな馬鹿、、、
モータイ発売から今までアドバンテージ取れまくりだったよw
こりゃ抜かないとだめだな、、、
ってことはいけにえ要求系の対象取る呪文はみんなだめか、、、
クリーチャーを対象としたモグファナやギャンコマもそうだな
これわかってる人にはなんでもないことだけど、知らない人は結構気がつかないから1:2交換取れちゃったりする
大抵起動された段階で「これ、対象になったやつサクったらどうなるんですか?」と聞かれるが
大口のスタックの順番も結構気を使うよな、あれ。
MOだと特に。
905 :
876:2008/02/11(月) 21:27:04 ID:MKvisqqm0
>>904 あれ?大口の想起は、
場に出る>サクリの対象選んでもらう>場を離れる>もう一体サクリの対象選んでもらう
でいいんだよね?
906 :
876:2008/02/11(月) 21:29:18 ID:MKvisqqm0
ごめん、
場に出る>破壊対象選ぶ>破壊される>大口墓地行き>サクリの対象選んでもらう
だわ。寝ぼけてんなぁ、、、
そう。
生贄効果を先にスタックに乗っけて、破壊効果をその上に乗っける。
これで破壊が先に行われ、そのあと生贄によりもう一体生贄強要できる。
逆にしちゃうと素敵なことになるからぜひ試してみようw
パクトゴブリン、4t目に契約引けないとおわっちまうんだが…
安定して4t目に出せるような工夫はできないかねぇ
ビート寄りのパクト使ってる自分異端? 完全に赤黒ゴブリンビートにパクト足した形。戦争包囲司令官、モグファナ当たりの組み合わせと骨魔女。後はチューパイとヤスデ四積み。
緑単エルフとやってるが結構勝てる。爆発力だと負けてるけど、平均速度とサイズで有利。マナクリや戦士ロードも火力で焼けるから展開負けしにくい。
ただパクトとのシナジー組むのが上に挙げたやつばっかなんだが、もう少し増やしたほうがいいだろうか。湿地の跳び回りや苦鼻とか。
911 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 00:15:08 ID:r4hLnkHo0
>>910 カジュアルではお世話になってます。
あなた様のおかげでハーコン輝いてます
>>908 《ミシュラのガラクタ》と《通りの悪霊》と《彩色の星》を入れておけば多分引くだろう
黒白パクトにチューター、さらにポックス
これで完璧
で、白にグレパクと合うカードあったっけ?
>>908 インシネとかで時間稼ぎが出来れば、4t目に契約出なくても何とかなるが
>>913 白タッチするなら糾弾なり忘却の輪なりなんだったら平和な心でもいいわけで
>>909 ガルガドンは入れてる?
パクト使うにはサクるのにマナかかる奴は信用できないから湿地の跳び回りはお勧め。
魔女、パクトと組み合わさると勝ったようなもの。
>909
俺もそんな感じだわ
てかそれゴブリンの基本形でしょ
チューパイはしばらく使ってたが微妙だから変えたほうがいいような
旗騎士かサクリ要因あたり入れれば?
白混ぜたら牧歌的な教示者でパクトをサーチ出来るなぁ。
……ハスクとヒバリと無残な収穫で行ってみる?
白足すならパクトは抜ける気がする
ちょっくら黒コン作ってみた。
4ウーナの黒近衛
4愚鈍な自動人形
4苦花
4滅び
4堕落の触手
3墓穴までの契約
2根絶
1思考の粉砕
4精神石
3ブライトハースの指輪
2ロクソドンの戦槌
1ファイレクシアの蔵
13沼
1島
2ヨーグモスの墳墓、アーボーグ
1アカデミーの廃墟
4広漠なる変現地
3砂漠
こんな感じの黒コン作ってみたが、やっぱり戦士きついな。
トランプル持ちが多いから苦花で守りきれないし、カメコロはやっぱきついし。
根絶や粉砕、ちょっと試しに入れてる蔵をクリーチャー除去にした方がいいかなー?
そもそも苦花しかならず者が居ないんだから黒近衛の意義が薄すぎやしないか?
クリーチャ−苦花しかないのに黒近衛4とパクト3とか無謀だろ
指輪とか蔵とかいらんから飛び回り位入れようぜ
パクト3枚は正直やりすぎだと俺も思うw
パクトは1〜2枚くらいはアリだと思うんだがどうだろう?
1/1トークンと1:1交換になるようなアタックorブロックは出来ないだろうし。
近衛は要するに苦花トークン2/2にしたいんだよね。
じゃないとダメージ効率的に苦花のライフロスが響く。
でも確かに回してて悠長というか回りくどい感じはするな……。
>>926 蔵はともかく指輪は無いとドローが出来ないんですよ……。
指輪抜くなら青とか緑とかでドロー入れたいけど、
そうなると触手の威力が落ちてしまう。
困ったもんだ。
>>927 アーボーグ入ってるんだからタッチ色濃くなっても関係なくね?
そうなるとさすがにアーボーグ引かなかったときの事考えると触手4枚も入れたくないよ。
触手に代わるいいライフゲイン手段があるなら話は別なんだけど。
つ欠片盗み
吸いつつドローも出来るよ、コントロールに入れるのはどうかと思うけど
あと指輪が無いとドローが出来ないと言うが、指輪使ってまでドローする必要はないだろ
ビート相手に起動してる暇があるとは思えない
>>930 ライフゲインだけをかんがえるなら欠片盗みがある、ぜ
>欠片盗み
さすがにクリーチャーに飛ばないのはいらなくね?
>>931 一応コントロールなんでドローエンジン無いとさすがに後半コントロールしきれないと思う。
自動人形出してブロック→2マナ払って2ドローでも十分アドバンテージ取れるし。
マナが揃ったら5マナ2ドロー1ディスカードもやれるからさらにアドバンテージ広げられるし。
なんだかんだで序盤しのいでアドバンテージ勝負に持ち込まないと勝てないと思う。
まー大量に要るってわけではないから熟考漂いくらいでもいいっちゃいいんだけど、
そうなると前述の触手の問題が出るわけで。
黒コンきついなぁ……。
昨日大会に黒単コントロールで特攻して2勝4敗だった
無理ゲーだった
もうドローが無くてもやってけるゴブリンパクトにすればいいと思うよ
>>934 どういう相手に勝ててどういう相手に勝てないかkwsk
東京一次と横浜一次のTop8にカメコロが1枚もいない件
黒始まったなw
指輪起動するマナがあるなら、土地全部氷雪にして占術の岩床の方がいいんじゃね?
廃墟と変幻地と島抜いて、岩床4砂漠4墳墓1氷雪沼15にするとか。
モヤシなフェアリーでさえタフネス2とかになって殴ってくるし、砂漠は4欲しいところ。
指輪抜けた穴は欠片盗みかな。
最後のお祭り騒ぎをすこし入れてみるとかは?
押してるときなら、最後のとどめ。
パクトがあれば、相手の場は全滅するんじゃね。
>>937 俺の愛する黒コン内容
クソハン持ちコーラ様と鉄足で殴る
他、思考ドクロ呆然でハンデス、滅び触手大口でコントロール
あと不敬とリリアナ、氷雪
キスキンと最初に当たったが、次のターンで散るって時に滅びを引いて
流し、相手が手札全部召喚した後に滅び二発目撃ったら投了した
二回目も同じような展開。大抵こっちのライフが5を切り、触手で
耐えつつ滅びで流す。ハンマー通れば勝てる
ただ、滅び以外では追いつかない。正直、運で勝った
御次はパーミ
ハンデスが上手く回って、鉄足で殴りきれた。
二回目はハンデスしきれなくてガイルに蹂躙されるも、
三回目は相手が事故って勝つ。リリアナの姉御が通るとは予想外
御次はカメコロファイアーズ
黄金の流れで投了させられた
「滅びでおk」とか「思考→根絶」とか、言ったもん勝ちッスよ
二回目はそれでいけたが、三回目はこっち事故+向こう鬼回り
御次は黒緑のエルフさん
メインの大口が腐る腐る
ここでも滅び様様。だがそれでも処理が追いつかず、敗北。
二回目は滅びを連続で引き、消耗戦の末、今引き勝負で勝つ。
コーラ先生ありがとう
三回目はハンデスが鬼回り、黄金のタレ。
――が、滅びを引けず敗北
まぁ他にも色々
乙
やっぱ滅びだけじゃ運次第になるよなぁ
キスキン・エルフ・戦士・ヒバリのすべてに黒単で対抗するにはハンデス重視の徘徊デッキしかないと思うんだがどうだろう
ヤスデ団にしても既に相手が手札にカメコロや完全者抱えてるときついしなぁ……
(ぴこーん)砂丘乗りの無法者!(ばちゅーん)キスキンとヒバリにはどうにもならない……
____∩_∩
〜/ ・ ・\
( ∀ ) <黒単を諦めればいいよ!
\/\/\/\/
いっそ死の印やら葬送の魔除けやらメイン投入でいいんじゃね
ハンデス充実して双方の手札をさっさと減らして苦花とかで勝つ
>>943 俺ならず者のサイドにライダー入れてんだけどw
なんとか黒単でやりたいってところに黒スレらしさを感じるぜ。
もちろん俺も黒単しか使いませんよ、多色なんて頭が回りませんからね。
>>946 あー、サイドで良いのか……どちらかというとブロッカーの役割?
無法者の数をカメコロとか群れ使いが上回るときつそうだけどそこらへんどうなってる?
>>947 てーか黒の強いカードって多かれ少なかれ沼の数依存やトリプルシンボルなんだよな。
コーラシュ、触手、消耗、グレイブパクト、ガルザの暗殺者etc…。
それら以外のカードを使っていくと自然に黒が2色目になっていったり、
それどころかカメコロの事考えると黒抜く事態になったりして……w
黒メインのデッキ作るとなると自然と黒単になっていくんだよなー。
>>948 緑戦士の話だよな?
《レンの地の群れ使い》→ぶち殺す
《カメレオンの巨像》→あきらめる
というのは冗談でw
タッチ青で《悪名高き群れ》入れてるから徘徊で結構勝てたりする
まあカメコロに何度も殴り殺されたのも事実だがw
カメコロは俗化に頑張ってもらうとして、群れ使いは普通に除去ればOK
ただ黒単だとアーティファクト壊せないから、戦士斧がキツいんだよなぁ……
あと地味に相手に苦花出されるのもきついぞw
コントロールで苦花積んでない場合は相手の苦花でほぼ終了w
コーラシュハンマーとか決まらないかぎりとても捌ききれない。
色々使い勝手は悪いけど、コントロールキラーなのは間違いない。
カメコロがくぱぁ
>>952 あーたしかに
ミラーマッチなったことないから盲点だったな・・・
《謎めいた命令》でも無理やりつっこむか・・・
>>922 愚鈍な自動人形って使いかってどう?
がんばればカメコロをチャンプできるし、ハーコンのディスカードにつかえるんじゃね?
ひそかにウーナのディスカード能力の恩恵も・・・
電波ですか・・・そうですか・・・
対ならず者に暗黒破が欲しいです
砂漠でいいじゃん
それだと戦闘ステップ終了時だから徘徊使われるんじゃね?
そこで旗騎士出しての名も無き転地ですよ。
961 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 07:52:48 ID:riLeMIlyO
カメコロは時代寄生機とマスティコアになんとかしてもらう方向で
どっちにしてもなんともならない件について。
963 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 08:01:00 ID:riLeMIlyO
デッキ晒してみる
4時代寄生機
4叫び大口
4残酷な布告
4滅び
4どくろの占い師
4苦花
2ロクソドンの戦槌
4ギックスのかぎづめ
4墓穴までの契約
4名も無き転地
22沼
964 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 08:05:54 ID:riLeMIlyO
>>962 模範とか殺せば所詮バニラなんだから時代寄生機二体とかマスティコアでダメージ与えた後なら殴るの躊躇うし、時間稼げば滅びが間に合う。
まぁ俺はマスティコア使ってないが…
体制整ったら墓穴までの契約貼って苦花で出したトークンギックスのかぎづめでさくればライフロスなし1マナでカメコロ潰せる
サイドからクローサ来たらめんどいが二枚くらいなら重ね張りすりゃなんとかなる
966 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 08:48:24 ID:riLeMIlyO
回してるけど?
>>963 土地少なくね? 俺こういうデッキなら24
んじゃどういうデッキに対してこのゴミが勝率いいのか言ってみ
すまん、今デッキ組んでてどうしてもわからないんだが、
墓穴までの契約と叫び大口のシナジーについて、
大口場に出る
この時点で破壊効果がスタックに乗ると同時に対象を指定
同時に生贄にささげる効果がスタックへ
生贄にささげる
墓穴による相手も生贄にささげるクリーチャーを指定
このときに叫び大口のcip対象を指定
この流れだと叫び大口だと1体しか除去できない気がするんだが、、、、、
なんか自分でもスタックのつみ方が間違っている気がしてならないんだ。
誰か詳しく教えてくれ、、、、
想起で出さなければいいんだよ
971 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 09:27:10 ID:riLeMIlyO
>>968 キスキンとエルフ戦士には勝率いいよ
ならずものとヒバリには勝率低いけど
想起による生贄の方を先にスタックすりゃ良いんじゃないか?
生け贄は解決時に相手が選ぶ
対象はスタック時に選ぶ・・・・・・トホホ
974 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 09:35:07 ID:riLeMIlyO
そうき…場に出た時に破壊
だから対象を破壊した後墓地に落ちるんじゃない?
例えば熟考漂いをそうきでプレイした場合、白熱の魂炊きで派遣クリーチャーをインスタントタイミングでプレイした場合、ドローをしてから派遣できるから、落ちるまで解決を待つ必要はないと思う
975 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 09:38:07 ID:riLeMIlyO
想起って解決前に生け贄になるのか?
976 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 09:38:23 ID:YN5IOVcE0
俺も普通にそうやってる
てか
>>969の発想が無かった
想起の破壊効果もスタックに乗るから
CIP解決→想起の破壊解決にすればいいだけじゃないの?
978 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 09:45:25 ID:riLeMIlyO
間違ってるかもしれないが
叫び大口を想起でプレイ
↓
解決され、叫び大口が場に出る
↓
叫び大口の誘発型能力の対象を選ぶ
↓
叫び大口の誘発型能力が解決
↓
叫び大口の想起が解決され、叫び大口が生け贄になる
↓
墓穴までの契約の誘発型能力がスタックにつまれる
↓
墓穴までの契約の誘発型能力が解決され、対戦相手はクリーチャーを生け贄に捧げる
わかりにくかったらスマン
違ってたら指摘してくれorz
> ID:riLeMIlyO
とんでもない初心者だったんだな
絡んで悪かったよ
とりあえず
>>978は間違ってるよ
まあ誰かつっこんでくれるだろうが
980 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 09:55:53 ID:Wv6zCNdg0
場に出た時生贄になる。の上に場に出た時破壊。を積んで上から解決で普通に2体除去になると思うんだが
>>980 間違ってるは言いすぎか
これでも半分は合ってるよ
973であることには変わりないけど
あと次スレ
>>982 どこが間違ってるのかマジで分からないんだが。
みんな言ってるけど大口の破壊のcipを想起による生贄より先に解決すりゃいいだけじゃん。
984 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 10:10:23 ID:zR74ak1wO
想起でプレイ
スタックに乗った大口の誘発型能力の対象を選ぶ
想起で大口が墓地に落ちる
契約の誘発型能力がスタックに
逆順処理
でOK?
これがデスマッチとか伏魔殿なら順番選べるんだろーけど
よく見たら100番ぐらい前あたりでもうさらっと言ってるじゃねーかw
次スレ立てようと思ったが、1に貼る面白文章が思いつかないので
誰かコピペ作ってくれ
黒スレハードル高い
とりあえずこうすりゃいいんじゃない?
仮にこちらの場に墓穴までの契約、相手の場にタルモゴイフ、死を食うものがいるとする
叫び大口を想起プレイ
↓
想起による生け贄をスタックに積む
↓
場に出たときの能力をスタックに積む(対象をタルモゴイフに)
↓
スタック解決。タルモゴイフを破壊
↓
スタック解決。叫び大口を生け贄に
↓
墓穴までの契約誘発。相手は死を食うものを生け贄
これでいいんじゃない?
ID:dQb0VDku0の言ってることがよく分からない
ローウィンFAQには「想起により生け贄に捧げる能力と、そのクリーチャーが持つ他の能力である。
そのクリーチャーのコントローラーは、それらをスタックに置く順番を選べる。」って書かれてるし
なんか難しく考えすぎてない?
ID:dQb0VDku0は勝利宣言したかっただけにしか見えない
>>987 それでいいんじゃね?
____∩_∩
〜/ ・ ・\
( ∀ ) <ぼくをテンプレにいれようよ〜
\/\/\/\/
次スレのためにこのスレが立った日から>>1の内容考えてた
俺が惨状
>>991に期待する
994 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 10:48:01 ID:D4mgm4vc0
ID:dQb0VDku0の理論を聞こうじゃないか。
さて、毎度凝っているテンプレをwktkしてまってますね
そういや前スレの終わりごろにこんなんあったな。
───アタシの名前はフェイジ。体を改造された陰謀団女帝。モテカワスリムで触れられざる体質の愛されガール♪
アタシがつるんでる友達は結界師をやってるズアー、相手にナイショで
サーチするリリアナ。訳あって黒になってるミリー。
友達がいてもやっぱり対戦はタイクツ。今日もズアーとちょっとしたことで口喧嘩になった。
クリーチャー同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは睡蓮の花*2からプレイすることにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ?自分らしさの演出とも言うかな!
「あームカツク」・・。そんなことをつぶやきながらしつこい生物を軽くあしらう。
「ガラクプレイして1番目の能力で土地をアンタップしてタルモプレイ」どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
タルモガラクは強いけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
「すいません・・。」・・・またか、とレジェンドなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっと生物の名前を見た。
「・・!!」
・・・チガウ・・・今までの生物とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・(カッコイイ・・!!・・これって運命・・?)」
生物は誘惑蒔きだった。cip能力でコントロールを奪われた。「キャーやめて!」ブリンクをきめた。
「ガッシ!ボカッ!」プレイヤーは死んだ。マジック(笑)
あったあったw
確かこれ今のスレが立った後に貼られてたんだよな
993みたいな人が、先に作ってた文章を使いそびれてしまって
投稿したんじゃねーかなと想像w
そうそう、これ次々スレの1でいいんじゃない?とか言われてたから貼ってみた。
だめだった……すまない
一応テンプレを
いいか、今この時をもって貴様らはウジ虫を卒業する
貴様らはラガーマンだ
『サー!イエッサー!』
貴様らはこれから最大の試練と戦う
すべてを得るか、地獄に堕ちるかの瀬戸際だ!
どうだ!楽しいか!
『サー!イエッサー!』
野郎ども!!俺たちの特技はなんだ!!
『コロセ!!コロセ!!コロセ!!』
この勝負の目的はなんだ!
『コロセ!!コロセ!!コロセ!!』
俺たちはマジックを愛しているか!!
黒のカードを愛しているか!!
『ガンホー!!ガンホー!!ガンホー!!』
よし!いくぞ!!
『オーッ!!』
前スレ
【MTG】黒スレ21【ならず者部隊】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1200058727/
1000 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 11:05:21 ID:D4mgm4vc0
>>995 フェイジたんはスイーツ(笑)脳だった・・・・w
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。