【MTG】黒スレ21【ならず者部隊】

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1名無しプレイヤー@手札いっぱい。
コンカイノ オマエラノニンムハ
クロノ MAGICノ カードヲ
ネタニ テキトーニダベルコトニ アル!

ワカッタカ!?
   ワカッタラ サッサトユケ!!

前スレ
【MTG】黒スレ20【叫び大口】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1195225699/
2名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/12(土) 00:11:39 ID:VvDkv5tY0
>>1
乙フェノールの計画
3名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/12(土) 00:59:56 ID:sxCx1rrtO
>>1
乙き剣の後継者コーラシュ
4名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/12(土) 01:21:30 ID:+avuzsyiO
>>1
叫び乙口
5名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/12(土) 02:25:06 ID:LlhPTNmuO
課長乙
6名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/12(土) 02:47:41 ID:flDHk1mq0
しかしコーラシュ様はマジで最高の男ですね。
黒ってだけで除去耐性あるのに再生付。
壮大があるので2枚も困らない伝説っぷり。
4マナという軽さでフィニッシャー。
7名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/12(土) 04:45:20 ID:wPe+3Ymw0
レガシーで鳴らした俺達ならず者部隊は、禁止を科せられメタから姿を消した。
エターナルを脱出し、Type0にもぐった。
しかし、地下でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋さえ通れば展開次第でなにかをやってのける命知らず、
不可能をそのままにし巨大な悪で粉砕する、俺達、ならず者野郎Aチーム!

俺は、リーダー、クログの悪漢。通称下位互換。ブラフアタックとチャンプブロックの名人。
俺のようなバニラでなければのアイスエイジブロックのコモンは務まらん。

俺はナースの道化。通称無駄能力。自慢のプロテクションに、エルフはみんな見て見ぬ振りさ。
ハッタリかまして、タルモからアクローマまで、何でも殴りかかってみせるぜ。

ボガードの食料隊。通称1マナ。マナカーブあわせの天才だ。バベルでもシャッフルしてみせらぁ。でもモグファナだけはかんべんな。

よぉ!お待ちどう。俺様こそアメーバの変わり身。通称俺にしてお前。AAとしての腕は天下一品!乙女?妹?だから何。

俺達は、アタックの通らぬ場にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、ならず者野郎Aチーム!
助けを借りたいときは、いつでも召還んでくれ
8名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/12(土) 05:38:08 ID:EYVOKEvNP
ナースの道化って肝心のカメコロはブロックできないのな、マジで無駄能力
9名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/12(土) 16:02:31 ID:Wod4feM40
エルフ死角無しだなw

お前らマジ涙目www
10名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/12(土) 20:17:39 ID:oDjmAh3B0
黒スレはコピペ改変に力を注ぎすぎw
11名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/12(土) 20:34:43 ID:flDHk1mq0
黒スレ住人としてはカメコロをどうするか?
早急に対策を立てないと取り返しのつかない事になる予感が・・・
12名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/12(土) 20:50:12 ID:Ilsn65+P0
>>10
コピペなんて改変しやすそうなの見つかれば簡単に改変できるよ

>>11
囲いで落としてカカッと根絶
チューパイで殴った後にEarwig Squad
戦慄

この辺しか思い浮かばない
13戦慄:2008/01/12(土) 22:02:52 ID:MgFKjnnmO
俺がいるぞ
14名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/12(土) 22:07:38 ID:m4QeamOX0
前スレから突然の俗化が良いぞー。みたいなこと言ってたが実際どうだろうな。

え?あれネタだったの?
15名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/12(土) 22:08:52 ID:p7LixEz50
コピペ改変はコツさえつかめばそれほど難しくないです
前2スレ連続で立てた俺が言うんだから間違いない

>>14
やっぱり単体だと役に立たないから躊躇してしまう
16名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/12(土) 22:15:25 ID:25gl9lTV0
黒のローグ軍団かなり強そうだな。
1マナフィアーはやばそうな臭いがするぜ
17名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/12(土) 23:48:44 ID:RTq2tG2V0
Bitterblossomと深淵の大魔術師でロックするデッキの電波を受信した
18名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 00:20:52 ID:WUfRye2/O
>>17
墓穴までの契約もいれてもっとロックしようぜ
19名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 00:27:08 ID:mu7n5QHI0
深淵とかいたな〜w存在自体完全に忘れてた
20名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 00:52:53 ID:D3mDDMg70
4マナ4/3
何も考えずに使っても1:1交換は狙える
アーティファクトにはきかないが再生を許さない

弱くは無い
どんなデッキに入れるかが問題ではあるが
21名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 01:03:08 ID:kQLfLZKu0
ぶっちゃけラスゴがあるから4マナも使ってやるならラスゴの方が早いんだよなw
クリーチャー永久ロックもグレイブパクトとテキトーなトークン製造機あたりで十分だし。
ラブニカの毎ターン生贄要求する5マナ4/4飛行?だったかの方が使いやすかったなー。
22名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 02:03:00 ID:MntZiJMD0
冠雪の沼*19
占術の岩床*3
ヨーグモスの墳墓、アーボーグ*1

Earwig Squad*3
Oona's Blackguard*3
Prickly Boggart*4

不吉の月*3
Bitterblossom*3
Morsel Theft*2
呆然*3
滅び*3
根絶*3
思考囲い*3
堕落の触手*3
ロクソドンの戦槌*3
+何か1枚

これでサイドに突然の俗化とか針とか入れたらカメコロとも渡りあえるんじゃない?
23名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 02:06:05 ID:hPQV4IPk0
てかカメコロとかロノムのロで処理すればいいじゃない
24名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 02:15:54 ID:ORbMidkG0
>>23
お口で処理とか・・・エローーい。
25名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 02:40:21 ID:eVMW1x4KO
ロノムの口…あれだけのサイズとなると…

巨人だな
26名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 03:13:16 ID:ukxHgEwi0
前スレ>>1000
つまりオレの黒単ウィニーが始まるというわけか・・・
27名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 11:10:16 ID:e4ouVqp7O
・ハンデス
・布告
・滅び
・根絶
・グレイブパクト

カメコロはこうするぐらいしか思いつかんね('A`)
剃刀マスティ投入も考えたが、ブロックする頃には既に8/8なんだよなorz
28名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 11:16:55 ID:6Q7+gZ+10
>>27
氷の干渉器使えばいいじゃない
往々にしてクローサパンチが飛んでくるけど
29名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 11:28:53 ID:VOpWlQ4A0
まー所詮は4枚なんだから滅びでどうにかするのが一番現実的だわな。
グレイブパクトならともかく、布告あたりは効果が不安定すぎて実用的じゃない。

重要なのはカメコロを巻き込めずに滅び撃たなきゃいけない時をなるべく作らないようにすること。
それさえ出来れば相手は滅び覚悟でカメコロ出さなきゃならないんだし。
カメコロ以外のクリーチャーで、危険なやつをピンポイントで確実に殺せる単体除去の選択が求められるな。
30名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 11:50:55 ID:ORbMidkG0
>>29
叫び大口でいいです。
31名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 11:52:37 ID:e4ouVqp7O
>>28>>29
だよなぁ…。やっぱり滅びが1番か。
カメコロ見る度に今、ホントにサイドで求められているのは根絶じゃなくて頭蓋の摘出であるような気すらしてくるよw

使えないけどさ、無い物ねだりだってわかってるよ。('A`)
32名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 12:04:09 ID:bsB0gTzN0
>>29
叫び大口は今結構警戒されてるからなー。
大口は大口で入れるだろうけども一つ練らないと相手に上いかれちゃうと思うな。
33名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 12:26:55 ID:n+8h9F1C0
まぁ今までみたいに単調に口入れとけばいいだろ、って風にはならないってことだね

>>31
3枚抜くローグがいるじゃない
34名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 14:24:34 ID:4R9yHqpu0
なんで黒コンってトップ7に入ってないんだ
結構強いと思うんだが・・・
35名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 15:03:50 ID:m+U5BPsM0
何のトップ7か
36名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 15:07:30 ID:5avbnlRr0
理由は幾つかあるだろうが、良質のドローカードのような、
デッキの潤滑油になる部分がないのが大きいんではないかな。

黒コンの手札破壊は青のカウンターと違って今引きに対応できないから、
優位性を築いた段階で一気に勝ちにいかないといけないんだが、
ドローカードが無いと、必要なカードを引いてくるのが運頼みになる。
しかも、コントロールするカードを多くして序盤の耐性を上げれば上げるほど、
決定力のあるカードを引く確率が下がる。

あと、複数の役割を担えるカードが少ないこともある。
のたうつウンパスみたいな場のコントロールとフィニッシュを
同時に行なえる奴がいると、前述したようなドロー能力に欠ける部分も
ある程度無視できるんだけど。

総じて言えるのは、デッキとしての安定性に欠ける、ってとこかなあ。
緑黒や青黒など、黒をスプラッシュしたデッキが活躍してる以上、
パワーカードは揃ってると思うんだけどね。
37名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 15:27:28 ID:VdgqQhq20
ファイレクシアの闘技場か、仙骨術があればねえ
38名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 15:41:48 ID:4R9yHqpu0
ジェイムデー秘本つかってみるか・・・
39名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 15:55:03 ID:MntZiJMD0
溜め込み屋の欲は割りと使えるよ
40名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 16:38:25 ID:+7EFT1JU0
モータイでならず者強化されすぎだろ・・・
41名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 17:52:51 ID:LgC0ApKmO
思考囲いで落として根絶します…
それか、幻覚でプロテクションを変更…





/(^o^)\
42名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 18:07:31 ID:CyaIi/BC0
ならず者デックウィン始まったのか
43名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 18:10:10 ID:tMxG5M1bO
>>39
ライフロス痛すぎね?
44名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 19:18:00 ID:mRuIA7eW0
まず重すぎね?
45名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 19:43:25 ID:Uu3MHIEW0
ファイレクシアの食(ry
一度維持しないと即死するような状態になったときは焦った
まあ投了しましたがね
あれからデッキには入れていない
46名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 20:49:14 ID:g6swYWTs0
溜め込み屋の欲は悪くはないよ。ただ強くはない。
47名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 21:28:12 ID:s3rCRGNf0
ならず者強化で砂丘乗りをデッキに入れる日は来るのだろうか
48名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 21:48:17 ID:m+U5BPsM0
砂丘乗りは今でもサイドには入ってる
49名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 21:58:42 ID:+7EFT1JU0
“部族呪文−ならず者”が目立ちすぎ!
明らかな優遇政策を感じる
50名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 22:10:15 ID:PmF8MPixP
ならず者系強化とカメレオンの存在で黒はグレイブパクト系が流行りそうな予感。
51名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 22:11:45 ID:HnuLNfJj0
なぜに墓パクト?
相性いいのあったっけ?
52名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 22:23:11 ID:2iUUVI6a0
想起とか
53名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 22:37:21 ID:sLexy7Oq0
大口でタルモッモーを殺しつつカメコロを生け贄にさせるとな
54名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 22:40:25 ID:ZulU0p9/O
ファイナルズにいたゴブパクでいいんでね
55名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 23:32:13 ID:qC8fw27iO
ラブニカからタイムシフトしてきました。
一から黒コン作るのはいくらくらいかかりますか?
個人でネット売買した場合なんですけど。
受験終ると同時にラブニカ落ちて洒落になりません\(^o^)/オワタ
56名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 23:35:22 ID:ORbMidkG0
>>55
とりあえずコーラシュ様、滅び、思考囲い、それぞれ4枚づつから。
まあ3万はいかないから安心だな。
57名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 23:47:02 ID:WVDnKdNvP
思考囲いは無くてもおk
58名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/13(日) 23:49:42 ID:aGYhgHzt0
指輪入り黒コン組んだけどコーラシュも無くて何とかなるぜ。
篭手と消耗or黒コマで勝つデッキだからw

コーラシュ入れるとハンマーも入れなきゃいけないのがちょっと嫌な所なんだよなー。
59名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 00:18:40 ID:r3LZYxa00
>>58
コーラシュ様出す→相手ターンに壮大→ハンマー装備で殴るのは最高。
篭手型でもコーラシュ様の壮大があるし必須だと思うよー。
60名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 00:25:50 ID:5nIURNGA0
虚空が使いたいから赤黒で組むナリよ
61名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 00:26:49 ID:/8tDhp/rO
>>58
指輪はいいな
他にも起動型能力持ちが欲しくなるが
6258:2008/01/14(月) 00:34:17 ID:UmLF3zie0
よっしゃ晒すぜ

2リリアナ

4髑髏の占い師
4自動人形
1トリスケラバス

4ラスゴ
4消耗
4黒コマ
3ブライトハース
3篭手
4精神石
2氷の干渉器
1有り余る無

17沼
1島
1アカデミー
1工廠

こんな感じw
コーラシュ様は強いけど、展開的にはノンクリーチャーのつもりでラスゴ撃ちまくるんでちょっと噛み合わない感がある。
フィニッシュブローをX点火力に置くかコーラシュ様に置くかの違いだね。

コーラシュ様入れるならラスゴ1〜2やトリスケ、ヌル、アイシー1あたり抜いてコーラシュ4、ハンマー1かな?
63名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 00:34:41 ID:UmLF3zie0
落ち着け俺w
土地に変幻地4が抜けているw
64名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 00:43:11 ID:b2ItJML9O
>>56-59
thx
やっぱコーラ様と滅びは必須か
まぁバイトしてるから無問題だがなb
>>60
赤にうまみがないよパパン
65名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 00:44:12 ID:aN5JYRrr0
つ致命的な激情
つガルガドン

まあ別のデッキになるが
66名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 00:44:17 ID:pzkZ64MT0
>>60
                 ,. -‐っ
                  /.::  (_
            {{__/.::      `ヽ.
       r==x、   ):::   .::.    .::.. `ー一1      
           \ ̄    .:(_{}_)..({}_):.  .::ノ    俺をつかえ
           ヽ::::.:.:.:..   ,r===‐   .:f        
              ):::::::i:.:.    ー一    .::| r‐ 、  
              /.::/.::::丶:.        .::. \_}: }    
         f´.::. ヘ:. :.. ` ー― ´..:.:.:`ト--‐'´   
         ノ.::..   .::}:  `      ..:.:.:.:::、\
         (:..    .:::{: (⌒:.ー--    .:.:.:.ノ .:}ー-、
          ̄廴..:::..` ー一’.:.:..  .:.:...   .:.:.::::::::.:. \
                ` ー-----------一'´ ̄ ̄`Y:ノ
67名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 01:44:39 ID:XKWb95Rr0
>>66
誰だお前は
68名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 03:03:53 ID:xToJCw0o0
ヤギで神殿でカイロから来たアリ
69名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 11:36:45 ID:swhs+FYW0
カメレオンとか死んでくれ。
70名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 11:39:22 ID:+gpfTVgt0
スレタイ見て傭兵デッキをVintageで使用するために
どう構築するのかを皆で考えるスレだとおもったんだけど…
71名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 13:50:29 ID:hK4H5r9PO
精神錯乱の調整版が帰ってくるんだよな…確か。
でも2マナ枠には骸骨、3マナ枠には呆然 or ヒッピーがあるしな…

メガハンデス組んでる身としちゃ悩むな。
72名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 16:50:58 ID:4FEGZQkk0
極楽→極楽→で3ターン目にX=3で撃つ事も可能だぜ
73名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 16:53:45 ID:8uDIwK+W0
>>72
それ何回勝負すれば決まるんだ?
74名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 18:00:56 ID:QE8oBcXw0
>>73
ラノエルとボリアルとマナスリヴァーも入れたデッキなんだよきっと
75名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 18:02:06 ID:4FEGZQkk0
>>73
そんなに低い確率か?
76名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 18:07:37 ID:8uDIwK+W0
>>75
>>74ならまだしも、初手にマナクリが二匹と土地とその手札破壊君が
来る確率なんて現実的じゃないだろうに
まぁそれだけが勝ち手段じゃないし、「こうすればできますよ」って
事なんだろうし、僕もうごちゃごちゃ言わないよ
77名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 18:29:46 ID:ebhc1IQY0
結局は黒入りのコントロールがヘドロみたいに全ての手札を落とす為に使うくらいだと思うぞ
正直儀式がない環境下で、重たい精神錯乱が活躍できるとは思えない
78名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 18:50:04 ID:5hawm3Kb0
むしろ黒絡まない多色コントロールが鮮烈土地+連合の秘宝で撃つんじゃね
79名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 18:58:48 ID:r3LZYxa00
まあ多色コンの迫害の位置に落ち着くだろうて。
80名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 18:59:40 ID:8uDIwK+W0
思考→髑髏→呆然→コーラ

この黄金パターンがあるし、正直これ以降に撃つとなると
効く相手が限られてくるな
青入ってるコントロールだと打ち消してくるだろうし
81名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 19:07:43 ID:4FEGZQkk0
コーラッシュはカメレオンが居るからもうダメポ
82名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 19:09:34 ID:pzkZ64MT0
Poxで頑張るか・・・
83名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 19:15:45 ID:hK4H5r9PO
カメコロは滅びかグレイブパクトで対処かな。

…深淵の大魔術師、始まったな。
84名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 19:20:38 ID:8uDIwK+W0
なら4マナ域は滅びで確定なのか
厳しいねぇ……
85名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 19:29:52 ID:hK4H5r9PO
>>84
まあ、カメコロ放置は絶対に出来ないからねえ。
時代寄生機で1ターン守って滅び打ったりすると、とりあえずウマイんじゃない?
86名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 20:17:59 ID:8uDIwK+W0
とりあえず思考囲い集めるとするか……
困窮だと髑髏とマナ域被るしね

流石のカメコロちゃんも手札から捨てられて根絶されりゃ
あとはもう窓の外から見るくらいしか出来ないだろ
87名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 20:26:47 ID:QE8oBcXw0
>>83
あの能力対象取るから深淵の大魔術師じゃ殺せなくね?
88名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 20:33:09 ID:hK4H5r9PO
>>87
何てこったい。訂正サンクス
89名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 20:41:24 ID:QE8oBcXw0
しかし話題に上がってふと思ったがケルドの匪賊やモグの戦争司令官入りのスライとかにに深淵の大魔術師を入れていい気がしてきた
90名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 20:42:51 ID:pzkZ64MT0
ウーコーをいれるか紅蓮炎血を入れるか・・・
91名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 21:04:46 ID:8uDIwK+W0
答えでたぜ!!!
打ち砕く希望でカメコロ打ち消しちゃえばよくね?

もうライフロス選択されるとかネガティブな発想は抜きにしてさ!
92名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 21:06:29 ID:hK4H5r9PO
>>91
時間の恐喝を4連射ですね!わかります><
93名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 21:38:08 ID:/8tDhp/rO
>>89
相手「トロールの苦行者選びます、対象に出来ないので立ち消えで」
94名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 21:47:59 ID:DOAZK3DV0
>>93
出たばかりの頃にそのネタ何度か見たわ
95名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 21:49:52 ID:QE8oBcXw0
>>93のプレイングっておkなの?
96名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 22:04:05 ID:+m1zA3aU0
出来ないだろ。
対象に出来るクリーチャーを選ぶってことだから。
対象にした後プロテクションとかつけて立ち消えさせるのなら分かるが。
97名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 22:11:05 ID:pzkZ64MT0
幽霊火のような無色除去が黒にも着てくれるよ!
98名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 22:29:31 ID:tc4iVV2t0
>>97
とりあえず、無色3マナ2点火力ならエキスがあるわけですが
99名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 22:31:36 ID:pzkZ64MT0
>>98
ちょっとふぐくいにいこうぜ・・・
100名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 22:32:52 ID:pzkZ64MT0
>>99はエキスちがいwwwwさーせんwwww


ツキノテブクロってきのこだっけ・・・?



これを見てくれ・・・どうおもう・・?
101名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 22:39:08 ID:EL73/uzDO
残酷な布告を使うぜ!
チェイナ布告ならなおいいんだがなぁ
102名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 22:41:20 ID:QIUq3Kvq0
ってかいい加減、悪魔の布告返せよ、別に強すぎってわけじゃないし。
残酷なんて弱くて使ってらんねーよ。
103名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 22:46:19 ID:FplvHge10
相手ターンに打てないのはうんこだよな
対象を変えられないってのが使えるのはわかるけど地味すぎる
104名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 22:46:28 ID:+m1zA3aU0
だなぁ。
今のクリーチャーパワーから考えると悪魔の布告でもいい気がする。
どっちにしても2体以上いればカメコロ殺れないけどw
105名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 22:50:13 ID:/8tDhp/rO
バンバン様か罠の橋様がいれば
106名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 22:56:40 ID:FplvHge10
ガンコちゃんに出てたワニを思い出した
107名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 22:58:59 ID:/8tDhp/rO
>>106
懐かしい、帽子かぶった蛇だっけか?
108名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 23:08:54 ID:FplvHge10
>>107 ぐぐったら公式サイトにキャラ紹介ちゃんとされてるぜ。平仮名だったな。
ttp://www.nhk.or.jp/ganko/nakama/index.html
109名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 23:09:28 ID:/8tDhp/rO
今日の俺は色々駄目だ
110名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/14(月) 23:52:55 ID:RzmP4mahO
そうだ!ゴブリン布告もあるじゃないか!


















・・・多相('A`)
111名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/15(火) 14:07:10 ID:VuIaK4eZ0
トークンが出てきたら滅ぼせばいいじゃないか

…あれ?
112名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/15(火) 14:33:27 ID:99gyd1IjO
ネームレスハーコン使っている人に質問だが共鳴者にはうろつくものと小悪疫以外に何か入れてる?
自動人形は少し重い・・・
113名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/15(火) 14:36:08 ID:FjLR5qzB0
そもそも小悪疫なんか使ってない。
石塚型なんでルーターと入念な考慮がメイン。あとリリアナ。

そうじゃないビート型のネームレスハーコンでも小悪疫なんか使わないよ。
うろつく者、コー追われ、マスティコアあたり使う。
ネームレスハーコンはマナがあればあるほどいいし、共鳴者はクリーチャーだし、
小悪疫とはひどく相性が悪いと思ってる。
114名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/15(火) 16:32:13 ID:yES3JET3O
>>112
つギャサン
115名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/15(火) 17:47:48 ID:kafix+w+O
深洞のインプ
116名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/15(火) 22:55:17 ID:nQjxkqgJ0
流刑のボガート
117名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/15(火) 23:34:24 ID:SOoli39E0
滅びも思考囲いも高杉だバーロー
値段自重しやがれ
118名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/15(火) 23:42:20 ID:XIJD6MEP0
>>117
緑でも使っとけ。
119名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/15(火) 23:47:33 ID:SOoli39E0
>>118
そっか、緑なら……って札束の出来上がりじゃねーか馬鹿野郎!
120名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/16(水) 00:40:41 ID:d6Ce0mRi0
最近モータイのスポイラー出るたび、
墓穴までの契約デッキの可能性について話題に上がってて、
ストロングホールド時代から好きだった者としては嬉しいかぎり。
121名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/16(水) 01:17:55 ID:J4U22qaXO
>>120
環境で生物が隆盛し始めて、万能除去として、ようやくお呼びがかかったな。
俺も嬉しいよ。

さて、例のフェアリー製造機とシナジーを組める生贄エンジンの候補でも探そうかね…
122名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/16(水) 01:34:38 ID:8XTXOB150
いいじゃん別にガルガドンハスクで
123名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/16(水) 01:35:17 ID:KAArmY1w0
>>121
ガルガドン、ギックスの鍵爪、鞘虫あたりはぱっと思いつくね
124名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/16(水) 01:39:57 ID:J4U22qaXO
ガルガドンはともかく、ハスクは復権出来るかなぁ?とりあえずスタンでの寿命は長いから様子見かな。
ギックスは細かいことだがデメリット帳消しに出来るし、候補に挙がるな。
125名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/16(水) 02:33:36 ID:uqesjRNa0
生贄でなくてもフェアリー覇権でもいいじゃないか
トークンなんで戻ってこないけど
126名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/16(水) 07:56:56 ID:64PyqhSC0
どんな事があっても納墓が帰ってきてくれたら・・・
それでも、納墓ならなんとかしてくれる・・・
127名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/16(水) 08:01:59 ID:cHQBJSs+0
ねずみデッキ強いんだけどロボトミーで一掃されるwww
128名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/16(水) 08:43:19 ID:Ez3xkeFIO
テラネコイラズ
129名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/16(水) 10:02:44 ID:puW7mtjdO
パクトなら大口と髑髏は必須だな
あいつら美味過ぎるだろ
130名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/16(水) 12:54:47 ID:tOvzD5CTO
完全にコントロールにするならともかく、骸骨は微妙じゃないか? ガルガドンやハスクでサクってもおいしくないし、打撃力が低すぎる。
でもまあ、コントロール相手のサイドボードにはいいかもな。
131名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/16(水) 13:30:02 ID:J4U22qaXO
>>130
何時でも弾丸に出来る序盤のウマイ壁ってだけで有用だと思うが…少なくともネズミより。
132名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/16(水) 14:18:24 ID:4apXFsoH0
だな。
パクト出て無くても2:1のアドバンテージだし、ビート相手には序盤のブロッカーになるし。
メインに入れるのならかなり有用だよ。
多かれ少なかれ、確実に役に立ってくれる。

ただこれから思考の粉砕警戒するなら手札見れるハンデスが必要なんだよな。
かと言ってメインから思考囲いとかあんま積みたくないし……。
困ったもんだ。
133名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/16(水) 14:44:26 ID:j0j40L200
そもそもドクロちゃんに打撃力を期待して入れるやつがどれだけいるのかと。

相手の手札が2枚くらいになると安心しすぎて眠くなる俺はハンデス中毒w
134糞ハン:2008/01/16(水) 16:44:39 ID:puW7mtjdO
たまに髑髏さんとはご一緒しますよ
135名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/16(水) 17:57:36 ID:Ez3xkeFIO
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜
136名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/16(水) 19:10:51 ID:x0OICVjWO
さすがは天才トゲトゲバット
そこに痺れる憧れるぅ
137名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/16(水) 20:55:33 ID:oSdMUG310
ざっとスポイラー見たけど確かにならず者やばいな
苦花痛そうと思ったら徘徊1Bで3点ドレインキャントリップとか、自己完結しすぎw
138名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/16(水) 21:07:58 ID:uqesjRNa0
>>137
これでコモンかよって感じではあるが

・・・・・・?
スポイラーの内容って話題に出してもよかったっけ?
139名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/16(水) 22:06:07 ID:U9sQGo5a0
>>138
何を今更
140名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/16(水) 22:17:03 ID:uqesjRNa0
>>139
OK
スポイラ見て信じるも信じないも自由だから責任持って勝手にしろってことだな
141名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/16(水) 22:26:21 ID:U9sQGo5a0
てかスポイラ話無しならカメコロが話題に出ないだろうに

グレイブパクト買ってくるわ
142名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/16(水) 22:31:34 ID:cyfmJ/Z50
カメコロは早々に公式プレビューあったから。
苦花も出てるし、公式プレビュー見て話したほうが無難ちゃ無難。
143名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/17(木) 12:32:50 ID:iQ/K97lr0
抹消があったらニガ花も面白い動きしたろうになw
144名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/17(木) 16:11:19 ID:aYPU8rH4O
ウルザトロンに抹消……ああ、感じる……
145名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/17(木) 19:08:36 ID:SoNULkoK0
ニガ花とアジャニの相性よくね?
146名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/17(木) 20:59:37 ID:rShjblhgO
白使うならメサか動員令でいいじゃんw

まぁならず者である点やマナがいらない点を活用するならアリかもしれんが
147名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/17(木) 21:08:51 ID:2KWibA+3O
それこそ黒単でグレパクとギックスでクリーチャーロックかければ良くないかい?
148名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/17(木) 21:22:12 ID:PXiFrkro0
エンチャント対策しなきゃいけない時代になってきたのかな……
めんどくさいぜ
149名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/17(木) 21:27:18 ID:eE+gobF10
正直緑タッチしてクローサの掌握とか帰化積んだら負けだと
思っている
黒単こそ我が正義
150名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/17(木) 21:35:10 ID:gilziJO/0
よう俺
カジュアルで何度やっても白ウィニーにゲドンでボコボコにされるからSinkhole買って黒単ランデス作ってやったぜ。
151名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/17(木) 21:37:59 ID:SoNULkoK0
全体強化とライフゲインが噛み合ってるような気がしたが、そんなでもないか
152名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/17(木) 21:41:41 ID:pEuUVs9pO
>>147
センギアの重臣「俺達を」
湿地の飛び回り「呼んだかい?」
153名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/17(木) 22:23:56 ID:2KWibA+3O
>>152
流石に跳び回りはお呼びでないわw

無垢の血が欲しくなってくるな…残酷な布告は使いにくい。
154名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/17(木) 22:28:49 ID:2KWibA+3O
重臣もやっぱりダメだわw
連レスすまん。
155名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/17(木) 22:38:37 ID:YKMbIa100
>>151
いや噛み合ってはいるけどね。
白にはすでに原型とも言えるメサがあるからな。
まーあっちは後半ポロッと出してドバっと増やすタイプだから苦花とは運用法が違うけど。

ハンデスやクリーチャー除去で場を制し、
ちまちま出てたトークンをアジャニで強化orそれまで失ったライフを取り戻して勝つみたいな感じかな?
悪くはないんでね?
156名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/17(木) 22:39:22 ID:pEuUVs9pO
>>154
でも不吉の月張った状態なら?
157名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/17(木) 23:21:59 ID:/gN2datw0
いっそ奈落のしもべとともにスーサイドへ
158名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/17(木) 23:50:30 ID:2KWibA+3O
しもべ「フェアリーうめぇww」

1ターン目…沼セット、思考囲い
2ターン目…苦花セット
3ターン目…トークン発生、しもべ変異でセット
4ターン目…しもべが起きる。

………最速だと、ちょっと不安な動きだなこれ。
159名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 03:44:40 ID:udS494Te0
やべーローグ装備つえー、って思ってたのもつかの間。
狂信者も魔女も戦争司令もギャンコマもババァもトークンも…

ならずものじゃねーじゃん。
160名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 04:51:41 ID:MBYSvpES0
何故ゴブリンで組もうとする
161名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 09:29:06 ID:5QoLtu7gO
つか戦士装備は鬼強いが、ローグ装備は次第点レベルだろ
162名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 10:51:54 ID:MLqPaOU+0
最近ハーコン様でデッキ組んでるんだけど、組み合わせで一番合うのってどの色かな
163名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 11:28:23 ID:C7mlVwnhO
手早く場に出してネームレスでロックしたいんなら青、騎士同士のシナジーで攻めたい&カメコロ怖いんなら白でいいんじゃね?
とりあえずスポイラーに出てた騎士全員に二段攻撃持たせる奴に期待。
164名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 11:33:53 ID:xT7ZgqGd0
>>162
そりゃ、騎士を有する・・・・・・青だろ
(Vodalian Knights)

というのは冗談だが普通に青か白でいいんじゃない?
165名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 11:34:46 ID:IGT4+CF50
黒単が俺たちのジャスティス
166名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 11:42:33 ID:Xi+LkFQmO
そうそう、カメコロ上等
167名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 11:48:47 ID:MLqPaOU+0
>>163
今のとこヴェリズヴェルの翼で軽量クリーチャー強化も出来るし、
ルーターもいるんで青にしてる。
白だと墓地に落とす手段が難しくって
168名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 13:45:28 ID:p3DKX2OpO
OK…
黒単ハーコンパクト最強ってことで良いんだな?
169名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 13:46:52 ID:VF6ACiYx0
今気づいた

162 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2008/01/18(金) 10:51:54 ID:MLqPaOU+0
最近ハーコン様でデッキ組んでるんだけど、組み合わせで一番合うのってどの色かな
167 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2008/01/18(金) 11:48:47 ID:MLqPaOU+0
>>163
今のとこヴェリズヴェルの翼で軽量クリーチャー強化も出来るし、
ルーターもいるんで青にしてる。
白だと墓地に落とす手段が難しくって

自演?
170名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 13:48:27 ID:VF6ACiYx0
ごめん勘違い。ちょっとフェイジ様に触れてくる。
171名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 14:00:24 ID:1sy4y3uA0
むしろカメコロ釣る
172名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 14:03:40 ID:QQPLM16gO
>>196の読解力のなさに>>162涙目ww
173名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 14:05:57 ID:ebcC2PDj0
自分もハーコン様で多相インスタント連打デッキ使ってるけど黒青t白って感じ
やっぱリムーブ除去の外身の交換は強いかと思うので白も触ってる
ハーコン様ぽい手段はやっぱリリアナか入念な考慮かな
ネームレス、交換、翼を系10枚くらいつっこんどけばその部族いっさいいないのに部族土地8枚突っ込んだりしても平気っぽい
あと、連合の秘宝もあれば土地事故はそこまで起こらないと感じてる(リアルで30回以上まわしてるけど)
モーニングタイトでさらに白黒部族土地出るしダメランさらに削れそう・・・

長文スマン
174名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 14:57:04 ID:nek378eiO
>>196の空気読めなさに>>172涙目ww

むしろ頑張れ>>196
175名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 15:02:55 ID:eSzo5+tAO
>>196
スレチwwww
そんなことないからwwww
176名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 15:40:30 ID:sZJUnn6LO
最近黒コントロール始めた初心者ですが
コーラシュさまは高いので要塞で監視してるデーモンがフィニッシャーでも大丈夫でしょうか?
177名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 15:46:53 ID:MLqPaOU+0
>>173
トン
三色はさすがに回らんだろうなあと思ったけど結構いけるもんなのか。
モーニングタイトには色々期待したくなるな
178名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 15:48:51 ID:Po/V9Ffu0
>>196
それはさすがにねーよwww
179名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 16:01:29 ID:Xi+LkFQmO
>>176
大丈夫
監視者は強い

でもコーラと比べるともう見劣りってレベルじゃない
180名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 16:23:56 ID:vZdws4HG0
監視者使うくらいならアカデミーと島1枚足してトリスケの方がマシかなー。
アカデミー無くても黒なら色々な手段でリアニも出来るし。

篭手型黒コンに1枚だけフィニッシャー挿そうとした時検討したけど、
やっぱ篭手が出てないと制圧力が弱すぎるんだよねー。
除去耐性も無いし。

>>196
お前それは失礼だろ?
>>162に謝れよ。
181名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 16:42:39 ID:gGgx7U2I0
おまえらそんなに>>196にプレッシャー与えてるとスレストするぞ
182名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 16:45:32 ID:/GKUsZrj0
とりあえず>>196がハーコン回したことがないのはわかった
183名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 17:00:53 ID:IGT4+CF50
>>196
監視者さんとコーラシュさんの悪口いうなよ・・・
そんなお前は、しもべ様しか使った事ないんだろ?
ハーコンさまを使ってブラフするのはよくないぜ?



人気にSHIT
184名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 17:35:29 ID:WaVHWtEu0
196に期待あげ
185名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 17:48:43 ID:4ZQ/gENp0
>>196に期待
186名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 18:07:48 ID:gUDfE9rZO
>>196
スタンのデッキに闇への追放積むなカスが
187名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 18:15:26 ID:IGT4+CF50
>>196
お前wwww
よく見たら闇への追放とハーコン以外黒つんでなくね?wwwww
188名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 19:51:12 ID:2Tsp14aPO
>>196
甲鱗様がスタン落ちしたの知らないの?
189名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 22:55:57 ID:5zSoAvYuO
>>196
ちょwその発想は無かったわw
190名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 23:41:10 ID:5VUhTk7TO
>>196
あなたが神か
191名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 23:55:26 ID:CHpLGd7X0
>>196
自分の姉に欲情すんなwww
192名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 00:02:41 ID:4D7mrkez0
黒スレのレベルの低さに嫉妬
193名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 00:08:27 ID:W8C8iqVI0
>>187
ほんとだwwwハーコンいるのに転置がねえwwwww
194名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 00:12:13 ID:zBj6nuji0
他色スレってレベル高いのか
黒しか見ないからシラン勝ったぜ
195名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 00:25:09 ID:iNl20zVj0
196名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 00:34:04 ID:KXa3blvo0
>>162
ハーコンに一番合う色は緑
ハーコンはマナが沢山あればあるほどいいし、それにカメコロが登場するからね
除去っても復活するカメコロなんて、考えただけで姉ちゃんの下着盗みたくなる

4 図書館の大魔術師
4 オーランのバイパー 
3 ハーコン
4 カメコロ
3 甲鱗様
4 闇への追放
3 世界のるつぼ
2 風景の変容
4 調和
4 北方行
1 ロクソドンの戦槌
4 冠雪の森
4 冠雪の沼
4 広漠なる変幻地
1 ウルザの工廠
1 占術の岩床
4 樹上の村
4 光り葉の宮殿
2 ロノムの口

ハーコン捨てる手段は手札8枚だけだけど、下手に弄って
デッキバランスが崩れるよりはいい
滅びはどうせ相手が撃ってくるから俺は入れない
フィニッシャーは緑だから甲鱗様
黒絡みだからって監視者とかコーラシュとか使ってるような奴はど素人
197名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 00:38:19 ID:YuYp/y71O
>>196
ハwンwスw乙w
198名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 00:40:36 ID:zBj6nuji0
甲鱗様四枚は鬼門だろ
集めるの大変だぜ
199名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 01:48:27 ID:xggDSpsT0
ウーナの黒近衛ってメス?よく見たら胸がけっこう

だが顔が封神演義の女禍なんだよな・・・
200名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 02:01:09 ID:TaLjs5Xa0
>>196は間違いなくプロプレイヤー
201名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 02:21:36 ID:HM+5MTJ50
>>196
ちゃんと踏襲してるwww乙wwww
>>172>>196にガラクやれw
202名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 02:32:19 ID:0djD8YHTO
このスレはなんでこう無駄に言葉遊びが上手い住人が多いんだ。
203名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 03:37:02 ID:0hq4qbIXO
>>176
遅レスだけど、戦慄が資産控え目の黒単コンのフィニッシャーとしてはかなり出来る子。
少なくとも値段以上の仕事は確実にこなすことは回してみてわかった。最悪でも、ミラーマッチでの被ハンデス時には相手をがっかりさせるデコイにはなってくれるし。
204名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 05:29:03 ID:IoOKu8gW0
>>196のクオリティは異常
205名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 06:02:17 ID:xpGqd3vs0
>>196は黒スレの星ww
206名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 08:14:44 ID:8vONDe560
>>196はWotc筆頭のデッキビルダー
207名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 10:15:09 ID:rH/Emtvo0
>>196結婚してくれ!
208名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 10:23:30 ID:+Sqqmgg9O
ネ申 甲 鱗 ! !
209名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 11:43:43 ID:bGaouxunO
>>207
>>196とは俺が結婚するんだ!!!!

お前は>>231としてろ
210名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 11:48:20 ID:uIFQvMO90
亀 甲 炉!!
211名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 14:27:00 ID:KTCT3McN0
>>231
おまえに>>196の後釜は継げねーよwww
212名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 14:33:12 ID:8vONDe560
>>209なんという2番煎じwwwwwwww

とりあえず>>231>>196を見て組み替えたのはわかったが
それでどうやって勝つんだ?まず、勝ち方はなんだ?www
213名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 14:58:10 ID:6IDCYLoV0
>>231
プレインズウォーカーデッキなら《チャンドラ・ナラー》と《ブライトハースの指輪》はガン積みだよなあ
214名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 14:58:11 ID:roRYkjj00
>>231
いくらなんでも陰謀団の呪い4積みはねーよwwww
時間カウンター減らねぇwwww
215名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 14:59:30 ID:fhKQwxDP0
つまりこうやって朝潮までの暇つぶしするわけですね!分かります!

>>231
分かります!
216名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 15:12:45 ID:48ULwGC80
>>214
時虫4枚はいってるだろ

>>231
だからと言って肥満死体はねーよww
せめてニヒリスにしとけよ
217名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 15:26:09 ID:M3AqKU4X0
流石に同じこと繰り返されると萎える
218名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 15:37:25 ID:e6XliBrE0
こういうのは一発ネタだからなぁ。
つまり>>209がKY
219名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 15:38:43 ID:tnOlxrzb0
朝日新聞
220名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 18:03:28 ID:IoOKu8gW0
カメコロ対策考えた
別に相手する必要ないんだよ

コーラさんに糞ハン付けて殴り続ければ勝てるんじゃね?




無理?
221名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 18:04:48 ID:tnOlxrzb0
>>220
可能。だけど相手にもハンマーがつくとほぼ無理
222名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 18:17:37 ID:IoOKu8gW0
>>221
そっか……ハンマーこっちの特権じゃなかったな
それにこっちには向こうのハンマー壊す手段ないしね……

ならもっと早い撲殺手段は……
223名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 18:55:18 ID:KTCT3McN0
暗黒4枚積み、もしくはドレイン?
224名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 19:55:14 ID:IoOKu8gW0
成る程、カメコロの攻撃でも暗黒で防げるか
225名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 19:55:41 ID:0hq4qbIXO
コーラシュ・ハード

「25/22まで育ったのにブロックされるなんて……悔しいッ…!ビクビクッ」
226名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 20:31:58 ID:b0HEa3dW0
糞ハンマー持ってるじゃないか
227名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 20:41:52 ID:0hq4qbIXO
まあ、プロ黒相手だとハンマー持ってても手も足も出ないわけで…
228名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 20:42:33 ID:Bbb6woqr0
カメコロが32/32で立ってるんだろう。
229名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 20:47:12 ID:8vONDe560
俺のコーラシュさんは畏怖持ってたりするぜ!
黒コマでな!
230名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 20:48:03 ID:0hq4qbIXO
戦慄がハンマーを催促しているのが見える…。
231名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 20:59:37 ID:b0HEa3dW0
>>227
勘違いしているとは思わないが一応
トランプルもってたらプロテクション突き抜けるぞ
232名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 21:03:02 ID:8vONDe560
>>231
タフネス分軽減されて0になるんだろ?
きっと、パンプされて結局・・・・
233名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 21:06:45 ID:M3AqKU4X0
10枚沼並べれば1回パンプされても5点は通るじゃん
がんばって並べようぜ
234名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 21:10:55 ID:8vONDe560
>>233
ばっか!もっと後ろ向きに考えようぜ・・・
土地事故起こしたり・・・赤ゲドン撃たれたらお前・・・
235名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 21:13:06 ID:tnOlxrzb0
>>232
相手が殴ってこないなら問題ない。
土地も毎ターン縛れるし。
黒コンならビート相手で長引けば勝てる。

よく考えたら黒コンはゲドンのほうがきついんだよな。
ハンデスでしか対処できないし。
236名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 21:14:10 ID:0hq4qbIXO
>>231
親切にありがとな。
でもコーラシュがそんなサイズになってたら、カメコロだってなwって意味で書いたんだ。
237名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 21:19:37 ID:b0HEa3dW0
>>236
そうか、勘違いしてスマンな
238名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 21:22:24 ID:8vONDe560
生か死かが欲しいですね・・・
239名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 21:25:31 ID:0hq4qbIXO
>>238
何か釣れてウマイ物あったっけ?
240名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 21:32:53 ID:8vONDe560
>>239
すまそwwww行動か死かでしたwww
布告とチェンジして欲しい・・・
241名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 21:43:18 ID:0hq4qbIXO
>>240
山分けは無理じゃね?w

嘘&真と不人気の二重の意味でw
242名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 21:46:54 ID:8vONDe560
>>241
FoFが黒にシフトすれば解決するんですね!
わかります
243名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 21:50:12 ID:48ULwGC80
そうか、戦慄ならプロ黒のカメコロでも楽勝で処分できるじゃないか
プレイヤーが死にさえしなければ!
244名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 21:51:17 ID:0hq4qbIXO
>>242
ちょwwww

まあ、無垢の血か悪魔の布告の再録でも首を長くして待ちましょうや
245名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 21:59:08 ID:8vONDe560
>>244
レアリティーがクソ上がって手を出せなくなるんですね
わかります

そして、その頃になるとアーケード対戦ができるようになるんですね
よくわかります
246名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 22:04:55 ID:0hq4qbIXO
>>245
その辺はマローあたりに言ってくれw
247名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 22:10:42 ID:Q3Bi58YJ0
>>243
実際、ビート相手に戦慄ってかなりの制圧力あるよな。
目腐りで簡単に死ぬのがアレだけど。
248名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 22:12:50 ID:IoOKu8gW0
>>243
プレイヤーをタフにすればいいんだろ?
ドレイン始まったな!!
249名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 22:17:06 ID:+Sqqmgg9O
>>245
何故か三国志大戦みたいなゲームになるっていうわけですねwwwww
250名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 22:20:52 ID:0hq4qbIXO
>>248

つドレッドハンマー
251名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 22:36:00 ID:IoOKu8gW0
>>250
後の黒コンを表す
252名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 22:46:55 ID:e24NI9lR0
フェイジが最速で自分らしさの演出しながらハンマー持てば解決じゃね?
253名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 22:51:10 ID:IoOKu8gW0
>>252
現時点での最速<カメコロによる俺ら撲殺
254名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/20(日) 00:38:08 ID:iLxH7dCP0
>>252
煮えたぎる歌を黒にシフトしてください

こうですね、わかります
255暗黒の儀式:2008/01/20(日) 00:40:09 ID:O/BDnhRH0
もうみんなボクの事忘れちゃったのね(´;ω;`)
256名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/20(日) 00:42:44 ID:nZlmE75u0
>>255
元気かい、相棒
257名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/20(日) 00:44:17 ID:TLkK83xM0
マロー「このカードは強力すぎる…」
258名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/20(日) 01:00:41 ID:fsDXG+ywO
>>255
君と共に戦うことは、とても難しいことになってしまったんだよ…



黒い炎の儀式だけでも下さい。いや、切実に。
259名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/20(日) 01:09:09 ID:4siTil7IO
>>255
今さっき使ってきたぞ。
やった事と言えば黒赤で奈落のしもべを表向きにしたのと
5T目に奈落の王を出すのに使ったくらいだが。
しかもその後クラゲで戻されたし。
260名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/20(日) 14:12:39 ID:GtsX1sSI0
で、ダリチュたんがいない環境で精神の粉砕ってどうなのかな?
261名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/20(日) 14:26:29 ID:fsDXG+ywO
>>260
メガハンデス「ちょっと入るスペースが無いかな…どうせ全部落とすし」

除去主体黒コン「どうぞどうぞ^^」
262名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/20(日) 14:37:33 ID:Gy37q4Cv0
>>260
遅めのデッキ相手にサイドイン?
もしくはマナクリーチャーガン積みにして早期に相手の手札空にするとか
263名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/20(日) 15:04:34 ID:jcyJ3BYn0
ビッグマナには相当刺さる予感
264名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 00:57:48 ID:42y0P4YP0
最近、スカーク峠の掘り起こしに注目しているんだがどう思う?
265名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 01:15:25 ID:/umYHdDnP
>>264
弱者ガルガでもやるのか?
あのデッキはルサルカ落ちてからパッとしないぜ。
266名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 01:16:59 ID:EAL7x7ct0
プレリの結果

1ドロー 2ロス ドロップ


はいはい、カメコロカメコロ('A`)倍々ゲー
267名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 01:19:53 ID:NpFbMjkw0
Morsel Theft / 欠片盗み
Oona's Blackguard / ウーナの黒近衛
Earwig Squad / ヤスデ団
Bitterblossom / 苦花
Cloak and Dagger / 外套と短剣


こいつらの互いに補完し合った強さは何だ!?
これにグレイブパクトとかちょこちょこ詰め込めば、もうデッキできるじゃんか
ならず者強すぎんぞ!

ならず者は、さすがにキスキンのような大コケはないと見た

268名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 01:23:24 ID:hpfaQ1wF0
>>264
ゾンビデッキにハーコン捨て要員に入れようか悩んでやめた
269名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 01:27:25 ID:QAw4w6hu0
ならず者は普通に3/1とかシャドーとか回避能力結構あるからなー。
しかも手札やクリーチャーにも触れるし。
数で押すしか能が無いキスキンよりはさすがに可能性あるだろう。

ただならず者用のロードとかは無いからダメージレース挑まれたら辛そうな感はある。
270名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 01:28:51 ID:ZETxDBg9O
>>266
俺は参加費が無くて股間を濡らしてたから勝ち組><
271名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 02:39:32 ID:XtqgSZib0
プレリで思考囲いを当てた俺が通過します。
272名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 08:13:50 ID:SLLd2RWZ0
MWSで回してるとならず者にしか当たらないな
フェアリー型、ゴブリン型、黒単型・・・

どれも結構強いが、メタを支配するほどではなかった
273名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 11:29:40 ID:HDFh33G70
だな。引きのムラに左右されやすい上に黒緑エルフほどのパワーと対応力はないとみた。
274名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 11:33:01 ID:LB0NpYL8O
フェアリーが強化されたくらいに感じたな
275名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 11:41:39 ID:2/6vklbP0
モータイ発売後はコーラシュ様の価格が暴落するんだろうね
276名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 12:07:11 ID:EAL7x7ct0
>>275
コーラシュさんのかわりはなんだよ・・・
277名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 12:25:40 ID:zuujjgvB0
カメコロ止まらないからじゃ
278名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 12:26:45 ID:0JBHU9oVO
カメコロ?0/2能力無しにしてやんよ
279名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 12:44:17 ID:BkNs8yojO
モータイ発売後にコーラシュが暴落するのは、ちょっと考えればわかる事
所詮は夢魔の後釜って事が表に出てきちまったんだよ
再生と土地加速と殴るしか出来ない能無しさ
280名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 12:51:03 ID:CS40ogjR0
>>278
羊術ですね、わかります><


ウソです、突然の俗化ですよね
刹那がステキすぎる
281名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 12:58:47 ID:J123hPvg0
>>279
未だにコーラシュ持ってないひがみ屋乙
282名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 13:04:25 ID:ZETxDBg9O
コーラシュさんにハンマーつけて、二段攻撃加えますね。
283名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 13:13:08 ID:SqYNLDsUO
黒単ゾンビでコーラシュ様以外のフィニッシャーがいないからもう暫くはコーラシュ様に頼ります
284名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 13:30:06 ID:BkNs8yojO
>>281
ちげぇよ
ミスって五枚目買っちまったんだよ
285名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 13:30:27 ID:mtGMRvUg0
戦慄も2枚程度は……
286名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 14:05:02 ID:ZETxDBg9O
私もミスして
コーラシュさんを108枚ほど買いました><





こうですか?わかりません><
287名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 14:18:20 ID:0JBHU9oVO
そういやコーラシュさんは戦士じゃないか!
288名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 14:32:36 ID:bAPx+g7/0
>>287
アッーーー!
289名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 16:06:30 ID:t5HZfX2+0
カメコロ? 砂漠4流砂4ロノム4で無理矢理殺してやんよ
290名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 16:39:12 ID:SLLd2RWZ0
別にアイシーでタップすればいいだけちゃうん?
291名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 16:48:55 ID:EAL7x7ct0
カウンター乗った寄生機にハンマーつけて転置うてばいいんですね><
わかります
292名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 16:57:17 ID:OSFTTcvsO
昨日プレリでシールドなのに
相手はブードラ級ってデッキに当たった
具体的には1ターン目青 1/1、クリーチャタップで飛行
2ターン目ウーナのうろつく者
3ターン目ボガードのさきよみで黒くて徘徊2黒で徘徊で出た場合
相手のデッキから3枚カードリムーブなクリーチャ積み込み
4ターン目それを出す
6ターン目に指定タイプの分だけ−1/−1なカード
以下フルボッコなんてことされた…………
293名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 17:35:41 ID:Y/6+RD6YO
たまにブン回りでありえるよな。
そういや
相手ライフ16クリーチャー四体ぐらい。
俺ライフ2クリーチャーは緑の4/4トランプルの多相に外套と短剣がついたのだけ。
で 殴ってブロックしてきたけど、四点抜けたから、悪名高い群れ 徘徊して
タイムウォーク+フェアリー四体

次のドロー ならずもの+2/+1 ゴブリンで一気に16点とかあって吹いたなw
294名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 18:06:06 ID:QT9pMWrv0
適当なならずフライヤーが1〜2体とか装備品ひとつだけで10点以上持ってくからな悪名高い群れ
俺も地上壊滅で戦士装備したフェアリーが1体のこってるだけ、次のターンで間違いなく死ぬって状態でトップして大逆転とかあったわ
単純にターンを得るだけじゃないってのがいいな。いや本来の効果はトークン生産だけど。
295名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 19:50:03 ID:zV7J3n9s0
一方俺はタッチ緑でカメコロを味方につけた
296名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 21:20:23 ID:emtkqeei0
じゃあ俺リストバンドに滅びつんでおくは・・・
297名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 21:27:32 ID:z0I1hDPD0
>>296
キース・ハワード乙
298名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 21:35:09 ID:CS40ogjR0
ところでタッチ緑でカメコロ積むのって無謀じゃないか?

緑何マナ出せるんだよそれ・・・・
299名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 21:50:38 ID:emtkqeei0
緑2個ぐらいは出るんじゃまいか?
300名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 21:53:36 ID:Cecdro4r0
4T目にカメコロ出すってわけじゃないならどうにかなるだろ
301名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 22:00:50 ID:mBGCtlfK0
でもそれなら5〜6マナシングルシンボルあたりでもっといいのあるんじゃない?って気になるな。
てーかやるなら緑主体の多色にした方が他の色も出しやすくていいような。
タッチ緑のダブルシンボルは確かに無茶だな。
302名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 22:52:51 ID:mu+Ldj1B0
タッチ緑ならタルモ一択だろうね

もってないけど
303名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 22:54:02 ID:emtkqeei0
カード屋でうろついてる生意気そうなガキをだな・・・(以下自主規制
304名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 23:04:23 ID:SfioSygOO
>>292
あきらかにデッキパワーで負けてたほうが諦めつくよ

あきらかに自分よりバランスの悪いデッキで、1枚のカードを2試合連続で5ターン目に引かれただけで負けたほうがムカツク

つーかやっぱりX黒黒でランダムハンデスはヤバい……
305名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 23:17:34 ID:EAL7x7ct0
く、黒き拷問台復権・・・!?
306名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 23:17:38 ID:WlYHZHdxO
流れぶったぎって悪いが有り余る無を使って面白いデッキ作れんもんかね
307名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/21(月) 23:19:26 ID:mBGCtlfK0
>>306
とりあえずネームレスハーコンと相性がいいよ。
ある程度手札あればハーコン捨てることも出来るしw

この前指輪入り篭手型黒コンに少しだけ挿しといたが、やっぱ動き出すと異常w
ハーコンや精神石あればハンデスも怖くないしね。
308名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/22(火) 00:22:39 ID:BX7SOcH20
ハーコン高いよハーコン
だからってハーコンと岩床のためだけにあんなダメエキスパンション漁りたくないよ
309名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/22(火) 02:25:08 ID:ytvNj7xp0
>>308
俺は以前一箱開けてハーコン様三枚出たから悪くない賭だぞw
まぁコーラシュ出たとき安価で処分しちゃったけどorz
310名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/22(火) 02:53:51 ID:nhQEXtfP0
>>308
おいらも1箱開けたが・・・
岩床も、ハーコンも、オーランバイパーも出なかった・・・・orz
魂の打ち込み・太陽の一掃、一枚でいいからほしかったなぁ・・・・
連続突撃のピッチなんて2枚も3枚もいらねぇよ・・・・
アンコも氷雪赤黒土地と氷雪白緑土地ばかりでて、
危険な研究も氷雪青白土地もヨツンの兵卒も1枚ずつしかでないという悲惨な結果に

>>309がうらやましい・・・・
311名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/22(火) 04:28:40 ID:kBSS8IMzO
ところで黒単ならずもの作ったが意外と早いな。
1ターン目の回避持ち1/1が二体いるのが素晴らしい
312名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/22(火) 08:56:05 ID:LkXDh5cz0
>>308
ダメだかららこそ値崩れしてておすすめ
313名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/22(火) 09:36:18 ID:Tm5Ro1xbO
>>311
レシピkwsk
314名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/22(火) 12:40:53 ID:El/lkzzyO
ついにシャドームーアでアメボが黒にシフトするよ!
315名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/22(火) 16:21:00 ID:5i+B1mG40
>>314
               , _,,........,,..,,
          \ _,,.-ァゞrッノヾ,ハ、`ヾi
        \ _,,r,>ゞv':::::¨´::f7_ヘ,,':;;;_::〉っ
        ヽ/メ/、//::`ヽ::;r'"ヘ∨ レ/',_
       ヽi!`f::f::>rォ;::::r''",' >、__,.ヾ、:::}     おっと、俺がいるから無理だぜ
      ヘr'/::十i!::::iゞソ::::} y'台≧≦台 ',(
      ≠!:i:::o。ヘ:::::',:::::::ノ ノ ン冫ニミ、ヘ i:)
     {:{:f:rトyうib、::::iq゚。i ,イ:. _ r'rj D i', i l:::}
      ∧',ゞ-/込U_:((;,ゞリ',',:. 々ミ==彳ノjベノ
  _r,'ャoノかr''7_゙',ノハ=ミy‐、ヘヽiヘェェイ::ノノ::f{
  ≒=ソ、ノノハニ',-〉ク ノ:i  。トミ:ゝ‐'"イi::7ミヽ,
 ¨ヾ二,,.ノイh-{}‐}‐r'>>' ノj-、>>、ヾ>, ,r'jニソミヽjj
      ノクi7ノ7rァ'",‐,.ャト、ノiiヾ'i ヘi//、`}}ヾヾ
    ─''" ヘi ノ7 (( ノゞノ ヘ! ヘ! ((ヽヽ
316名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/23(水) 01:54:53 ID:+6UzjCIn0
運命の盗人もならずものなんだよな。外套で守り勝つようなデッキ構成とかどうだろう?
317名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/23(水) 02:28:42 ID:kEjOCdupO
回避能力持ちに装備してこそ真価を発揮する訳だから、運命の盗人につける状況自体が既に敗色濃厚。
それなら、溶鉄の災難とか滅び使う方が解決策になるだろ。
318名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/23(水) 07:27:08 ID:PIVjFM+C0
ならず者デッキに黒近衛いらない気がしてきた
319名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/23(水) 09:28:30 ID:NhKy2mNz0
既に場にいるならず者に効果ないからな。
黒近衛⇒ならず者出す⇒カウンター乗せ攻撃
の間のタイムラグの間が大きすぎる。
速攻持ちも少ないし。
その間に黒近衛死んだらヒッピー効果ないし。

逆にアジャニかなんかで+1乗っけた奴並べてから
黒近衛出して攻撃行った方がいいような気がしないでもない。
320名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/23(水) 23:04:20 ID:d7M4PGu+0
黒近衛系のモータイのロードはどれも順番が逆なんだよな。
普通のロードはアタッカー出して次のターンロードでパンプしてアタックだが、
この系統はロード出してアタッカー出してその次のターンアタック。
殴れるターンが2ターンも遅い。
憤怒の鍛冶工だけは場に出たらカウンター乗っけてくれるんで他のロードより優秀だけど。

黒近衛入れるなら最初からカウンター乗っかってるクリーチャー使ったほうがよさそう。
でも今の環境でそういうのそんなにいないしなぁ。
321名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/23(水) 23:33:35 ID:Z2KXs2Uc0
僕らにはハンデスと滅びと根絶があるじゃない

生物なんて気にすんなって
322名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 00:00:28 ID:IFkRkr8r0
黒近衛のマナ域は、
苦花と、あとウーナのうろつく者というハードパンチャーがいるからお呼びでないぜ
ならず者はロード強化なんてしなくても十分いける気がする
323名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 01:00:49 ID:Sf5SgfWG0
強化面だけなら黒近衛は弱い
月でいいっしょ
324名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 01:02:15 ID:0CN7IsCk0
月に代わっておしおきよ!!!(キリッ





すまんこ・・・
325名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 01:06:59 ID:Xr81T6Ha0
キリッ

ってとこだけ見て某AA思い出した俺は病気
326名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 02:41:23 ID:sTlghm4C0
>>313
>>311じゃないけど、とりあえずこんな感じから調整始めてる

4 ベラドンナのとげ刺し
4 とげだらけのボガート
4 ウーナのうろつく者
4 婆の密告者
4 臭汁飲みの山賊

3 思考囲い
4 苦花
4 短剣と外套
4 頭殴り
3 欠片盗み

18 沼
3 変わり谷
1 ペンデルヘイヴン
327名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 02:56:12 ID:2+FCou4B0
まあ除去は入れとけ(´・ω・`)
328名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 03:10:51 ID:o9EUPRLL0
だなw

あとはクリーチャー選択も悪すぎる。
婆は回避能力も無くてブロックも出来ないこと考えたらそんなに必要じゃないだろう。
山賊なんかブロックされた時の恩恵無いくせに徘徊しないとチョー重い。

とりあえずラスゴ抜くためにヤスデ団は4枚いると思う。
あとは黒単で行くならバッドムーン入れるんじゃね?

スペルは
4思考囲い
4苦花
4バッドムーン
4短剣と外套

こんな感じか?
短剣と外套活かす為にクリーチャーはヤスデ団以外回避持ちがよさそう。
329名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 03:15:13 ID:SebVofZl0
ヤスデ団の可能性について
330名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 03:19:41 ID:o9EUPRLL0
苦花や変わり谷等も入ってるならほぼ確実に徘徊できて、
ラスゴの回数や相手のどうしようもないカードをある程度封じてくれるので強いと思う。
5/3と言うサイズもなかなかだし。
苦花のライフロスも5/3が通ればダメージレースに負けるはずも無いし。

逆に黒単で行くならヤスデ団より何を優先するのかって話になってくる。
青入りならコー追われとかいくつか候補はあるが。
331名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 03:20:31 ID:2+FCou4B0
最悪でも5マナでパワー5だし普通に使えると思うけど
夢はラスゴの返しに変わり谷から徘徊して残り3枚抜くこと……
332名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 03:52:14 ID:fGRWdINIO
俺の夢はラスゴの返しに谷4匹で殴ることです

やっと黒でも使える土地クリきたよ・・・
333名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 03:55:30 ID:RwEdh5W30
密告者は必要じゃね?
徘徊できなきゃダメダメのならず者で全体除去から素早くリカバリーできる
最適の手段だと思うんだけど
それと苦花って必要かねチンタラしすぎのような
334名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 04:11:51 ID:o9EUPRLL0
最大2枚くらいは入れてもいいと思うけど、それ以上は邪魔だと思う。
結局こいつじゃほぼ徘徊の助けにはならないし、
全体除去のリカバリーという意味なら苦花でも十分だし。

あとチンタラはしてるけど苦花はいるだろ。
なんだかんだで毎ターンクロック1点増えるし、徘徊の種になるし。
今の環境5〜6ターンで斬れる筈も無し、やっぱ毎ターンクリーチャー出るのは強いと思うよ。
335名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 05:39:17 ID:O7qMSd7G0
なかなか色んなパターンが作れるな。
俺は今の所こんな感じ。

4 とげだらけのボガート
2 ベラドンナのとげ刺し
4 ウーナのうろつく者
3 蛙投げの旗騎士
4 ウーナの黒近衛
2 チューパイくすね
2 婆の密告者
4 湿地の飛び回り
4 思考囲い
4 外套と短剣
4 不吉の月
1 苦花
17 沼
4 変わり谷
1 ペンデルヘイヴン

ヤスデ団は調整不足でまだ試してないけど入れてみたい。
苦花はどんどん抜けて一枚になった。
ただ、墓穴までの契約入れてた時は強く感じたので、
コントロール寄りなら四枚入れてもいいと思う。
336名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 11:18:22 ID:gIpUmJu0O
まぁカジュアルレベルだよね
337名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 11:18:45 ID:WpI+R7QO0
チューパイ外してハンマーとリリアナ入れたいな。
ニガ花のせいでクリーチャーが途切れないから、ほぼ腐らないはず。

ていうかニガ花外してチューパイ残すのは有りなのか?w
338名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 13:58:49 ID:vMyDp/db0
俺はチューパイ>苦花だと思う。
試してみた感じだと、苦花はやっぱ遅すぎる気がする。ビートには向いてないっていうか。
339名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 14:02:37 ID:IjaB2UpC0
外套と短剣あったら毎ターン3/1飛行被覆だぜ?
遅いのは確かだが、徘徊を確実に決めつつラスゴ耐性得るなら要ると思う。

てーかチューパイと比べるより密告者と比較するべきだろ。
あっちも結局はラスゴ後の立て直し用だし。
そう考えるなら密告者抜いて苦花でいいんじゃね?
やっぱ回避持ち、ブロック可能なのは大きい。
340名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 14:15:26 ID:qHq4BxDl0
脳内理論での意見はいらないよ
入れて回した結果が聞きたい
341名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 14:22:25 ID:lyjsAfha0
自分でまわさないのか?
342名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 14:24:52 ID:5+7N3m41O
コントロールとちょっとやりゃ普通に神カードだと気付くだろ
ビート相手にもハンマーとか出されなきゃわるくないし、
フェアリーやミラーマッチ相手は末裔さえ落とせればこれだけで勝負決まるぞ
343名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 14:25:21 ID:IjaB2UpC0
まだ発売もしてないのに……。

まず組む前にどうすればベストか考えてから、それらの可能性全部試せばいいじゃんか。
もちろん自分でね。
344名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 14:31:01 ID:vJVwFRrI0
2ターン目に出して殴りだすのは4ターン目で遅い気がするけど
その前に装備品やら不吉の月やら出せればだいぶ強いと思うよ
345名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 14:34:05 ID:BhkXl1eo0
チューパイは所詮2/2+αだからな
緑や白だと元々2マナなレベルだし赤でさえそんなのが居るのに冷遇されてる感が
346名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 14:39:15 ID:IjaB2UpC0
>>345
てーかむしろ克服者が異常w
チューパイも3/1畏怖とかの前のめりクリーチャーだったらなぁ。
347ドラン:2008/01/24(木) 15:28:29 ID:Hzc0giho0
>>346
我らの時代が始まるというのに一体何を
348名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 16:01:55 ID:CpBalaKjO
とりあえず苦花をいろんなデッキで試してみた

・青黒フェアリーならず者ビート
対コントロールには優秀の一言
ラスゴ耐性が付くのが地味に強い
ビートは元からキツいので他のカード頼りになる
サイド向きかな?

・赤黒ガルガドンビート
ヤスデ団やガルガドンとの相性の良さが光る
戦争司令官と苦花で2マナ域は安定かも
特にヤスデ団でラスゴをぶっこ抜いた後のこいつは脅威以外のなにものでもない

・青黒コントロール
1回出せばマナがかからないフィニッシャーとしてはなかなか優秀
けど微妙に毎ターン1ライフが痛かったりする
石塚の放浪者デッキだと根絶対策にもなってなかなかしっくりきた

・黒単コントロール
コーラシュとか鉄足いるからいらないかも
まぁハンマーが腐りにくくなるから選択肢には入る

・黒拷問台ハンデス
打点不足を補える素晴らしいカードになる
黒近衛を絡めたならず者型と普通のタルモラック、どちらでも優秀
349名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 16:25:27 ID:0YmEb10K0
装備4多すぎね?
350名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 16:38:02 ID:TkRXYNq+P
普通にガルガパクトに今まで汁婆かロードかで何回か悩みつつ換えてたスロットに
ピッタリおさまったぜw間違いなく強化された。

というかヤスデ団がゴブリンであること忘れてる奴多杉だぜw
351名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 16:39:01 ID:TkRXYNq+P
あ、苦花の話じゃないぜwヤスデの話な。
352名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 16:52:06 ID:5mtzTJvV0
旗騎士積むなら装備は4だろ
自動装備はタゲ取らないし
353名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 16:56:27 ID:qKD59zGV0
むしろ不吉の月との強化カード8枚体制がやりすぎなような
そこまでしなくても打点足りてない?
カメコロとノーガードで殴りあっても勝ててしまいそう
354名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 17:23:31 ID:qJSDiCvO0
>>353
>カメコロとノーガードで殴りあっても勝ててしまいそう
何色のカードを使う気だ?

エイトクルセイドとかあったし強化8枚は大丈夫だと思うが・・・・。
355名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 17:35:07 ID:8IRoBlv20
>>353
マナエルフ→黒曜石の戦斧→カメコロ速攻パンチ→カメコロパンプしてパンチ
ノーガードでやり合ったら勝てねえべ
356名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 17:38:53 ID:llQm/R4+0
カメコロは2T目までの思考囲いで落とせ

二枚見えたらシラネ
357名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 17:46:39 ID:Hzc0giho0
>>356
根絶でいける
気合いでな
358名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 17:56:33 ID:8IRoBlv20
まあ>>355は黒と関係なくノーガードでやり合ったらまずいけどね

苦花も対策なしでやり合ったらまずい危険なカードだと思う
359名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 18:17:32 ID:qJSDiCvO0
そろそろ虚空の出番がやってくる・・・・・

くる?
360名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 18:23:04 ID:0CN7IsCk0
お前を虚空です。
361名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 18:39:16 ID:Ndf8mE80P
>>359
            {{__/.::      `ヽ.
       r==x、   ):::   .::.    .::.. `ー一1
           \ ̄     .:(_{}_)..::::. ({}_):.  .::ノ   黒使いで私の有能さに気づくとは大したヤツだ
           ヽ::::.:.:.:..   ,r===‐   .:f
              ):::::::i:.:.    ー一    .::| r‐ 、 
              /.::/.::::丶:.        .::. \_}: }
362名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/24(木) 19:55:09 ID:XKR087C10
>>348
グレイブパクトとの相性もいいぜ。
さらにギックスのかぎ爪2枚ほど入れておくとグレイブパクトとも苦花とも相性がいい。
チャンプブロックしてもライフ1点取り戻せるのは地味に大きい。
363名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 01:59:16 ID:5W43zCo90
グレパクと苦花入れてれば、相手が青でもない限りどっちか残るだろうからなかなか面白いかもな。
364名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 05:59:51 ID:kkQxrfR+0
だが通ったのはギックスだけだった
365名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 06:31:00 ID:IWrxTDVz0
>>355
ほんと動きがFiresだな

つか戦士装備付きのカメコロって1回バンプするだけで12/11じゃん
ひでえな
366名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 07:21:45 ID:CaZc5QeJ0
先攻1T マナエルフ
後攻1T ベラドンナのとげ刺し
先攻2T 黒曜石の戦斧
後攻2T 苦花出して、とげ刺しアタック(先攻ライフ19)
先攻3T カメコロ速攻パンチ(後攻ライフ14)
後攻3T 苦花トークン(後攻ライフ13)、パンチ&徘徊ヤスデ団(先攻ライフ18)
先攻4T カメコロパンプしてパンチ(後攻ライフ1)
後攻4T 苦花トークン(ライフ0)

友情4ターンキル
367名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 10:21:15 ID:bUeLWOF/0
後攻も結構ちゃんとデッキが回ってるのにひどいお
368名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 10:25:10 ID:N9QjXEiy0
やっぱり>>355は黒にとって鬼門なんだな
3ターン目6点
4ターン目12点
でブロッカーも除去もなかったら残りライフ2だから
369名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 11:33:04 ID:RfQXR+4+O
黒打消をだな…
370名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 13:46:57 ID:AN91ZqEAO
マロー「ここで我々が用意した突然の俗化が活きてくる」
371名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 14:01:30 ID:dqAqj1ZAP
突然の俗化!そういうのもあるのか
372名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 14:08:57 ID:frxCxE/tP
孤独のグルメ乙w
373名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 14:27:31 ID:sb13tRZ80
突然の俗化で0/2になったカメコロなんて俺のゾンビデッキで返り討ちに
してやんよ
374名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 14:31:04 ID:RfQXR+4+O
しかし、3マナ粋はメンヘラ的にあきまくってるからな…
俗化…ビクンビクン
375名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 14:33:18 ID:HqeCGh5K0
突然の俗化があるのか、うん!
そうかそうか、そうなれば話は違う、ここに並んだ大量のゾンビが
すべて戦士として立ち上がってくる
376名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 14:46:34 ID:O5pD2KzT0
(カメコロ側)
がーんだな… 出鼻をくじかれた
377名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 15:49:42 ID:5EJLM9RM0
うおォン 俺はまるで人間時代寄生機だ
378名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 15:57:07 ID:1YnZXcIkO
ふと思った





黒の基本戦術ってなんだろう
379名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 16:05:35 ID:5EJLM9RM0
>>378
肉を切らせて骨まで断たれる
380名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 16:40:50 ID:e06sbert0
>>378
山を見たら投了→森を見たら投了
381名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 16:43:38 ID:frxCxE/tP
>>375-377でフイタw
382名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 16:49:09 ID:LKiY/dQVO
>>378
カメコロを除去すること
383名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 16:54:00 ID:snSBoF9j0
自分貫くことかな
384名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 17:41:57 ID:RfQXR+4+O
メンヘラ的に俗化後に殺戮の契約うてばいいんだろ…
5T 沼即根絶で…
385名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 17:55:45 ID:5W43zCo90
>>383
綾人乙
386名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 18:31:10 ID:ap3vnfPx0
>>380
バロスwwwww
387名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 19:06:12 ID:13AhWx45O
今こそ非業の死の再録求む人、挙手〜
388名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 19:11:33 ID:dsPh+Vw10
>>379
hideは黒使いだったのか
389名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 20:44:07 ID:OUCXzL99O
>>388
ネタが分かりにくいw
390名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 21:05:07 ID:9AVi+r7eO
もしかしてコルフェノールと朝の歌のマラレンって相性いいんじゃないか?
391名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 21:18:41 ID:8pKfWOgz0
相手はマラレン除去カードを持ってくるわけだが
392名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 22:00:14 ID:sgtQTtky0
ハンデスしても・・・うーんだな
393名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 00:56:49 ID:hj75IMwtO
初手にあった名も無き転置三枚が全部巨大化で回避された\(^o^)/オワタ
394名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 01:23:48 ID:XPAmmbjG0
>>393
パワー+18……?
395名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 01:32:48 ID:hj75IMwtO
>>394
23/5トランプルの完全者さんが出来上がりました^^
ガラクのマナ使わない踏み荒らしはヤバいね
396名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 09:44:21 ID:XPAmmbjG0
>>395
バウンスしてええええええええええええええ
397名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 10:56:15 ID:KuS60oaqO
あなたが作る11版スタックルールサンプル

熊・巨大化・ショック

完全者・巨大化・名も無き転置
398名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 11:39:32 ID:VqWDbtOa0
カメコロがそんなに怖いなら赤タッチで運命の盗人入れようぜ
399名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 11:44:51 ID:VqWDbtOa0
と思ったら突然覗くかかよ
400名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 12:58:05 ID:hj75IMwtO
>>396
流石に23/5はネタだがな
克服者で一回と完全者で二回回避されたぜ
401名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 14:31:39 ID:SJut3eZUO
>>391
そこで颯爽とエイヴンの思考検閲者
402名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 15:32:26 ID:XPAmmbjG0
てか俗化は地味に使える
庇護者に並ばれても滅び撃てるし、ブリンクされそうな
cip持ちにも除去撃てる
無論相手のブロック時に使っても効果的
403名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 15:43:27 ID:O1oDS3y/P
CIP持ちを除去ってのがいまいち何のことかわからない
404名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 16:09:19 ID:hj75IMwtO
(´・ω・`)?
サドンデスか?
405名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 16:37:25 ID:XPAmmbjG0
>>403
Cip持ちに除去を撃つ→ブリンクで避けられる→さらに
効果起動→相手ウメエー('A`)

>>404
サドンデスは俺の嫁
406名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 16:44:38 ID:O1oDS3y/P
>>405
で、どうやったら俗化でそれを防げるのかね
407名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 16:52:26 ID:tVTJFXZ+0
プレイヤーがコントロールするクリーチャーがターン終了時まで能力を消されるんだから、
ブリンクで戻ってきたクリーチャーも0/2バニラになってcip発動しないって事?
408名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 17:26:05 ID:hj75IMwtO
>>407
解決された後に場に出たクリーチャーには意味ないはず
409名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 18:22:10 ID:Udl91hFy0
領域移動したカードは全く別のカードとして扱う
410名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 19:27:53 ID:XPAmmbjG0
ちょっとインドまで修行に行ってくるわ
俺もう駄目だわ
411名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 19:31:17 ID:HlZblrn70
>>410
おまえXP積んでるのにそれかよ・・・


俗化→ブリンク→殺戮→ウマー
これだろ
412名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 20:13:03 ID:XPAmmbjG0
>>411
……どの辺が美味いんだ?
413名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 20:29:39 ID:HlZblrn70
>>412
いわれて気づいた

俺もインドの山あたりで修行してくる
414名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 20:34:05 ID:bOVVd8q+0
>>411
それ普通のスタックレースじゃないか?
俗化である必要がわからん
415名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 20:35:21 ID:bOVVd8q+0
出遅れた

俺もインドの
416名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 20:59:44 ID:hj75IMwtO
この後ドラルヌの魔術により>>410>>413>>415らはゾンビになりました
めでたしめでたし
417名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 21:01:47 ID:x/AbuEJd0
じゃあオレはインドアで修行してくる
418名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 21:01:59 ID:O1oDS3y/P
ドラルヌがインド人なのはわかったが、eonetの規制の頻度には納得がいかない
419名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 22:34:18 ID:a6uqYI4yO
黒単でマーフォーク対立を使ってくるやつにはどうすればいいのか教えてくれ
420名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 22:48:15 ID:DHlfXYyZ0
>>419
黒ならアップキープにマナ拘束される前に動けるだろ
恐怖、殺戮の契約、突然の死、眼ぐさり
インスタント除去が優れてるんだから除去満載でおkなんじゃないか?
421名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 23:22:25 ID:rewhEpdS0
俗化は刹那だよな?
俺何か間違ってるのか?
422名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 23:24:08 ID:rewhEpdS0
ごめん 自己解決した
俗化を解決してからブリンクか
423ドラルヌ:2008/01/26(土) 23:35:22 ID:hj75IMwtO
>>421
お前もインドへ来い
424名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/26(土) 23:37:05 ID:a6uqYI4yO
ってか、パーミッション相手には基本的にどう戦えばいいんだ? 打ち消し気にせずクリーチャー出してけばいいのか?
425思考囲い:2008/01/26(土) 23:59:04 ID:XPAmmbjG0
>>424
私を使えばいちころよ
426名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/27(日) 00:04:11 ID:yk2QKNIh0
パーミッション苦手なようだと、黒使う意味が薄い
427名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/27(日) 00:46:10 ID:UzPmiAf60
思考囲いに困窮、ルーンのほつれを根絶してやるとか

もはやパーミいじめ
428名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/27(日) 03:53:57 ID:5ifjLJFi0
そして骸骨、マインドシャッター、精神腐敗、呆然、精神撹乱、消えない頌歌ですね。
わかります!
429名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/27(日) 14:15:27 ID:Ex2V8q9j0
そしてお互い勝ち手段が無くなるのだった
430名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/27(日) 15:18:25 ID:zRryq48HO
カメコロって何? 
最近やり始めたから何のカードかわからないんだけど…
431名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/27(日) 15:19:13 ID:ysjyaH0nO
最近のカードなんですけど....
432名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/27(日) 15:34:04 ID:zRryq48HO
>>431
ゴメン… 
検索したらわかりました。
確かに反則な強さだなコレ。緑どこまで強くなるんだか…
433名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/27(日) 16:04:45 ID:K1zOoI0D0
プレリでならず者装備が2枚来て、黒近衛も来たのでならず者デッキを作ってみた感想
徘徊チョーつえー ならず者装備は思ったほどは使えなかった
タフネスが上がらないので合い討ち取られるってのと、被覆のせいで
自分の呪文で救えない場面が多かった
構築だとまた違ってくるんだろうけどねぇ
434名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/27(日) 20:58:35 ID:jzLRcNFvO
>>433
掛け金鍵徘徊でドロー。トップ欠片、また徘徊でドローとか言う流れ見て吹いたwww

あとシャーマン装備と多相接死コンボをかなり見た。つうか装備品は全体的にヤバイ。ちなみに俺がシールド引いたレアは勇退な体型、赤秘匿、イラクサツダ病、キスキン土地、なんちゃらの失敗、10点回復巨人・・・と最悪な引きだった
435名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/27(日) 21:44:34 ID:1qu1G3E50
10点回復は普通にリミテッドじゃ神レベルなんだがな。
他に1〜2枚タッチできる白があればタッチで投入を考えられるレベル。
構築でもマナブーストから連発したりすると面白そうだなー。

まー問題なのはここはプレリとかリミテッドの話はスレ違いってことかw
436名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/28(月) 02:40:38 ID:mx1JAIga0
てか十二分に勇壮な体形もヤバいカードなんだが。
>>434は値段的に、って意味か?
437名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/28(月) 17:44:47 ID:sJs8R2CEO
自慢だろ
438名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/28(月) 19:34:53 ID:VFCg5fRL0
値段的にって事だろう
例えリミテッドで使えなくても思考囲い出ればうれしいじゃないか
439名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/28(月) 21:30:53 ID:OxIeNx/WO
>>437
自慢にもならんだろw

モーニングタイドのカードはあがる確率もあるかな…

まあ、こないだトーナメントから思考囲い、チャンドラ、白命令がでただけに悲しかったんだw
440名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/28(月) 21:32:27 ID:HhFHO2870
自慢だな
後の文章であおってるのが丸見えだがそんな餌に俺はつられ(ry
441名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/29(火) 01:14:59 ID:7pKH2RGS0
苦花+パクト+ギックス

試してみたが、パーツが揃わないとちぐはぐ
パクトはともかく、苦花は遅いしギックスは単体じゃほとんど役に
立たないしで正直微妙
時のらせん落ちたら黒単終わるな
442名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/29(火) 04:39:34 ID:DdSPPgis0
らせん落ちたらMTG止めるから関係ないです。





でも止めたくもないのでシャドームーアを信じてる。
443名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/29(火) 09:25:53 ID:xMwUEOYnO
>>441
そうか?
苦花が遅いのはハンデスや他の除去と組み合わせて展開を遅らせればいいし、ギックスはコルフェあたりも入れれてギミック増やせば腐らないし……

きちんと煮詰めればクリーチャーデッキには勝てるぞ
コントロールやバーンはキツいだろうが……
444名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/29(火) 09:43:39 ID:u9DhS1Mw0
>きちんと煮詰めればクリーチャーデッキには勝てるぞ

レシピうp
445名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/29(火) 09:46:12 ID:4558nTjE0
>>443
とりあえず速攻カメレオンの対処法を
446名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/29(火) 10:24:39 ID:q9QkWjY80
>>445
思考囲い→カカっと根絶
447名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/29(火) 10:52:57 ID:FWlI3dxY0
>>443
外套と短剣付き運命の盗人で
448名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/29(火) 12:05:15 ID:FWlI3dxY0
アンカミスってるし
449名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/29(火) 13:10:58 ID:gxsc3Ahr0
>>446それ使って長文にしてくれよブロント様
450名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/29(火) 14:52:22 ID:xmix0wGPP
普通にギックス入れるならゴブリンストーム入れたい俺ガイル
451名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/30(水) 01:03:45 ID:Ze66scrvO
精神攪乱の調整版は話題にすらなってないのか
452名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/30(水) 01:19:01 ID:MPFAQzLxO
質問なのですがコーラシュさま以外で4マナ域の優良フィニッシャーっていますか?
453名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/30(水) 01:21:20 ID:3myAZL740
>>452
優良かどうか知らんが4マナなら死を食うものがいるぞ
454名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/30(水) 01:22:39 ID:i8+LV2nb0
斧をもったコーラシュ様が速攻で殴ってきて
次のターンに戦鎚を装備して殴るんですね
わかります
455名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/30(水) 04:06:53 ID:/rSiz5hK0
>>451
話題もへったくれも「とりあえず2枚ほど入れとけ」で終了だからなぁ。
456名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/30(水) 06:25:26 ID:wL0PDIpj0
>>451
黒命令とマナコストが被るうえに、3マナの呆然で十分な気がしないでもない。
5・6マナかけて3・4枚落とすよりは、フィニッシャーを出したい気がする。
457名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/30(水) 07:12:20 ID:/rSiz5hK0
まず呆然と比べてるのが間違い。
フィニッシャーと比べるのも間違い。
これはフィニッシュに繋げるためのカードじゃないか。
458名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/30(水) 07:15:17 ID:k+Z0umbe0
>>456
呆然を優先するデッキとこれを優先するデッキは
マナベースも速度も全然違うと思うんだ
459名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/30(水) 09:06:25 ID:XsuBFmSQ0
はっきりいって《リリアナ・ヴェス/Liliana Vess(LRW)》抜いてまでいれたくないんだよな。相手手札なければ紙屑だし
460名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/30(水) 11:12:49 ID:E63xPnjs0
中速系ビートやコントロールが流行ってる今なら結構有効なんじゃないか?
エルフ相手だと即サイドボード行きなのは間違いないが
461名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/30(水) 11:42:15 ID:mks6Licd0
>>460
今なら、とか言ってるけど、あと2日で環境変わるのお忘れなくw戦士がやってきますよ
462名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/30(水) 13:30:04 ID:TX5jzNhM0
潜水艦行ったら店員がパックをあける作業に取り組んでいたよ
相変わらず英語が日本語と値段変わらんから買わなかったけど
463名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/31(木) 13:05:05 ID:uUk+LzcgO
素朴な疑問なんだが、黒単コン使ってるこのスレの住人的には恐怖と大口の優先度の差ってどのくらいなのだろうか?
これからミシュラランドを頻繁に見かけそうな予感がするから参考にしたいんだけど。

ケースバイケースって言われたら、それまでだけどさ。
464名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/31(木) 13:13:11 ID:+T1IXs5R0
一方俺は布告を四積みした
465名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/31(木) 13:13:47 ID:PxKMNIcw0
今は断然大口だけど、戦士が流行るようなら恐怖にするかも。てか黒コン崩す。
466名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/31(木) 13:18:08 ID:RbrSAVPf0
俺はゴブリン使いだから大口使ってるけど
コントロールならどちらかといえば恐怖にする
でも俺なら素直に堕落の触手を採用するね
467名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/31(木) 13:19:44 ID:uUk+LzcgO
>>464 >>465
レスありがと。
黒単はもう潮時か…(・_・)
468名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/31(木) 16:47:09 ID:/a4gY/Hi0
一方俺はベラドンナの暗殺者を
469名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/31(木) 16:56:12 ID:eGLXgd9B0
幻触落としとは、これまた俺の大好きな食刻さんと
相性がいいカードが出たな

緑使ってる時点で調和使えよってツッコミを別にすれば
使わない理由がないな
470名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/31(木) 21:00:47 ID:+/kaBAWz0
>>466
なぜそこで4マナの触手が出てくる?別枠だろ。大口と恐怖で比べてるのに。
471名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/31(木) 21:15:56 ID:xSvLvOiS0
そこでネクラタルですよ
472名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/31(木) 21:15:59 ID:50moOvavO
TCGのCはカメレオンのC
473名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/31(木) 21:34:01 ID:qX1E9Zub0
てか、ざっと見た感じ黒単終わったな
ならず者でいくにしてもフェアリーでいくにしても単色じゃキツい
474名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/31(木) 21:41:35 ID:NLv5LV3L0
いやぁ、黒単自体はアリーナや迫害落ちた時点からオワットルw
たまにメタの隙を突いてちょこっと成績残すだけ。

とりあえず思考の粉砕というポスト迫害(よりは使いにくいがw)は手に入れたものの、
ドローは無いわクリーチャーの質は緑に大きく水をあけられるわ、
カメコロのおかげで除去の質まで相対的に落とされて、
何がどうやったら黒単が始まるのかとw
475名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/31(木) 21:43:08 ID:poIq9Gy80
黒?
ああ、緑のサポート色ね(笑)
476名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/31(木) 21:52:38 ID:50moOvavO
今こそ黒単にマスティコアが……
パンプされたカメコロに殴り殺されるな
477名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/31(木) 22:02:39 ID:NLv5LV3L0
ドローステップの効果で3点与えときゃブロックはされないかもよ!?w
478名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/31(木) 22:08:31 ID:50moOvavO
克服者でブロック→接死の流れが目に浮かぶ
479名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/31(木) 22:45:25 ID:NLv5LV3L0
マスティが?カメコロが?
マスティは先制だから接死なんて当たらんが。
480名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/31(木) 22:50:52 ID:50moOvavO
そうだった…orz
吊ってくる…
481名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/31(木) 23:00:52 ID:NLv5LV3L0
てーかそもそもドローステップの3点で克服者死んでるけどなwの
482名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/31(木) 23:17:07 ID:VHDzstKo0
一瞬ありかと思ってしまった俺がいる
483名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/31(木) 23:20:09 ID:ErsotUhpO
いいさいいさ、俺はシャドームーアまでの暗黒時代を気合いで乗り切るよ
黒単以外に俺のMTGはない
484名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/31(木) 23:23:14 ID:uUk+LzcgO
>>483の心意気に全俺が泣いた(;ω;)

マスティ集めてくる。
485名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/31(木) 23:35:03 ID:VtPKaRruO
>>483
お前のような奴がきっと黒単で世界を制覇するんだろうな……

とりあえず苦花と時代寄生機買ってくるわ
486名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 00:06:26 ID:ywgtVr3t0
>>483
お前こそ真の黒単使いよ
おk、俺は時のらせんが去った環境でどのカードが使えるのか
検証に走るわ
487名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 00:27:43 ID:D5dQXZnSO
早計だが、現時点での時のらせん退場後のフィニッシャー候補。

・戦慄
・マスティ
・フェイジ様

………シャドウムーアに期待!!
488名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 01:07:07 ID:ndaM/hLW0
フェイジ様がゾンビになってるのな
489名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 01:11:53 ID:f3iG/HYk0
もう黒生物は畏怖、接死、再生を完備してないとまともに戦える気がしないw
490名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 01:21:30 ID:D5dQXZnSO
奈落の落とし子「皆が俺の再録を待っているようだな…」
491名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 01:39:32 ID:jy5bNXQf0
有り余る無があるじゃない!
492名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 01:41:44 ID:x79Mdr22O
この生物だらけの環境なら死を食うものだろ
493名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 01:43:27 ID:D5dQXZnSO
>>492
そ・れ・だ!!

でもコーラ様の後釜かと言えば……ねえ?
494名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 03:55:58 ID:P625GHN60
俺は沼の数だけ!パワーとタフネスで!リジェネレイトなんだよぉぉぉぉぉぉっ!!
495名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 06:53:39 ID:i7RsMlTq0
>>486-487
シャドウムーアとローウィンはリミテッドではそれぞれ独立してるけど
構築では2つで1ブロック(ローウィンシャドウムーアブロック)っていう
変則ブロックだから、まだ秋までらせんは落ちないよ
496名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 07:50:21 ID:4LEpoH380
>>492
火葬や転置1枚で落ちないサイズになって、軽い再生コストってのがいいね
眼腐りの終焉にしろ再生できる除去が多いから軽い再生は優秀

それでもコーラシュとは比べてはいけないんだが・・・・・
497名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 09:31:55 ID:FOBi+kTz0
コラ様はマナブーストもできるからな……
498名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 09:35:39 ID:19FX78jbO
コーラシュ様が優秀すぎるだけ

神河が落ちる時の黒瘴やラヴニカが落ちる時の骸骨の吸血鬼みたいなもんじゃない?
十月以降環境次第だが、死を食うものが新フィニッシャーになってるかもしれないし
個人的には特殊地形が多用できるし、死を食うものもありだと思う
個人的には軽く出せる墓忍びや悲哀の化身あたりがポストコーラシュかと
499名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 09:55:08 ID:i7RsMlTq0

墓忍びも悲哀の化身もコーラシュと同じブロックだから
十月以降は一緒に落ちるんじゃね?
500名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 10:34:44 ID:p+euG3GxO
石塚の放浪者「(^o^)」
501名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 16:59:19 ID:Hc6JPEPjO
夢魔しかないだろ
502名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 19:02:52 ID:D5dQXZnSO
臭……飛び?
503名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 19:04:19 ID:D5dQXZnSO
誤字ったorz
504名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 20:29:36 ID:NL3fKE0S0
そもそも黒で
ならず者だのフェアリーだの臭いフェチのゴブリンだのじゃやる気出んよ。
シャドームーアではゾンビとデーモンをたらふくよこせ。
505名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 20:31:12 ID:ywgtVr3t0
とりあえずローウィンで使える黒っつったら
個人差を含んでもこんなとこだろ

名も無き転置
眼腐りの終焉
叫び大口
ウーナのうろつく者
思考囲い
沼のチンピラ
戦慄
不敬の命令
リリアナ・ヴェス
506名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 20:33:16 ID:cE975rpB0
沼のチンピラは・・・どうなんだろう・・・
507名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 20:35:21 ID:2JLHF8BeO
>>505
俺はつっこまねーぞw
508名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 20:38:07 ID:NpMcCb2A0
で、でたー!
沼チンと黒近衛のスーパーコンボだー!
509名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 20:42:50 ID:ywgtVr3t0
まぁなんだ
シャドームーアに全てが掛かってる事は置いておいて、
問題はそれまでの期間、らせん落ちからムーアまでの
暗黒時代を乗り切る事が命題だ

これらローウィン優良カードとモータイ(+出来れば11版で
良い奴が来る事を祈りつつ)を組み合わせ、繋ぎでもいいから
生き残れるデッキを造らねばならん

俺は地味に苦花に期待している
510名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 20:47:14 ID:j//GhcJI0
苦花パクトは俺も組む気だな。
デッキ名はフラワーパクトかな?
ファンシーだw

ガチデッキのつもりなんで単色はやらないな。
しばらくはカメコロ流行るのは目に見えてるし。
黒を基調としてカメコロメタ重視なら白、アドバンテージ重視なら青タッチだな。
511名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 20:51:37 ID:ywgtVr3t0
黒単ならもう本当に繋ぎにしかならなさそうだな
カメコロ無双始まるし

苦花パクトが何処まで通用するのか
所詮どっちもエンチャントだし
今は緑エンチャント割るの得意じゃない
512名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 20:51:45 ID:cE975rpB0
モータイ1パック目からカメコロが当たった・・・
不吉だ、こいつにいつか踏み潰されるのだろうか
513名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 20:53:08 ID:D5dQXZnSO
沼デコパクト………。


いや、多分…ちょっと疲れてるんだな俺。
514名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 20:54:54 ID:WTw3bvpX0
>>509
俺はローウィンとシャドウムーアは同じブロックを形成してるかららせん落ちからムーアまでなんて時期は存在しねーよw
なんて突っ込まないからな!!11
515名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 21:05:30 ID:j//GhcJI0
>>511
大抵使われるのはグリップだからエンチャント多かったらサイドからでも対処不能だよ。
苦花もパクトも1枚残ってるだけで十分脅威だしな。
516名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 21:09:06 ID:ywgtVr3t0
俺は>>514の言っている意味が分からない
ポルナレフの気分なんだが……

てか、マジなのか
517名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 21:52:37 ID:pPaYHDuz0
>>488 次会作のゾンビフラグに期待
518名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 22:21:06 ID:fYuYMh3l0
>>516
シャドウムーアはローウィンブロックの一つだから
時のらせんブロックのスタン落ちがシャドウムーア発売より先になることはないってことじゃないの?
他の大型エキスパンションがシャドウムーアより先に発売されたら知らんけど
519名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 22:29:09 ID:1yMUyKlY0
いや、シャドウムーアは5/2発売が既にアナウンスされてるって
http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/arcana/1433
てか>>495が合ってる
520名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 22:40:13 ID:ywgtVr3t0
なんだ、じゃあ別に危惧する必要ないじゃない

コーラ様万歳滅び万歳
ムーアが来れば黒の時代よ、なんたってシャドーだぜシャドー
黒始まりの狼煙だろ
521名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 23:07:05 ID:wA9D3UGG0
白っぽいモーニングタイドってタイトルなのに結局キスキン涙目っていうのが有ってだな?
522名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 23:10:28 ID:W0bEhPcB0
白が涙目じゃない時代なんてあったっけ?
523名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 23:14:02 ID:vjidOAml0
>>522
マスクスのリン様とか
524名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 23:19:01 ID:g79S9JR/0
シャドーアーマーとか
525名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 23:28:41 ID:PdTUGWdf0
きっと、プロテクション多相(笑)もちのクリーチャーがくるんだよ・・・
526名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 23:31:45 ID:ywgtVr3t0
>>521
国境警備隊強いじゃない!
シャドームーアなら黒の時代が来るよ!
プロテクション(カメレオンの巨像)とかくるよ! くるよ!
527名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 23:32:49 ID:ywgtVr3t0
ごめん、今考えたらプロテクション(カメコロ)って全く無意味だな
528名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/01(金) 23:48:58 ID:vjidOAml0
儀式を赤に奪われたんだから、代わりに何か得るものがあってもいいんだが
529名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 00:01:53 ID:D5dQXZnSO
今回、アーティファクトクリーチャー無さすぎで対抗策がホントに練りにくいんだよね。
530名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 00:53:36 ID:FrahEC320
一昔前一世を風靡した鉄足さんもカメコロの前じゃ単なる置物だしな。
531名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 01:01:57 ID:mHQYkTES0
思考の粉砕1500とかありえないだろ常考…
532名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 01:04:21 ID:W0Od/cPUO
>>231
まあ、インパクトはあるからねえ。

とりあえず、この環境だと突然の俗化は腐らないだろうね……集めようかな
533名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 01:05:28 ID:W0Od/cPUO
アンカーミスorz

>>231>>531
534名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 01:06:15 ID:MxqbV32O0
>>531
そか?普通の値段じゃね?
もの凄い頭悪いカードだしねw

入るデッキ制限される上に入っても2枚程度の粉砕に2000ついたらおかしいと思うけど。
535名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 01:15:07 ID:EQOGu1GPO
まぁもし自分が当てたら即刻放出するけどな
536名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 01:55:04 ID:39g0lVJU0
Bwハーコン組んでるんだけどモータイ発売でのメリット・デメリットがイマイチ分からない
まぁカメコロは発見次第トップデッキ輪を祈るとして何かメリット的カードはあるかな…
537名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 02:01:02 ID:W0Od/cPUO
>>536
二段攻撃騎士で駄目押し
538名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 02:07:09 ID:VL4FphGg0
アイツなんだかんだで使えそうな気もする。
武勇は弱いが二段攻撃となれば話別だし。
いちおう4マナ4点クロックだし。
シングルシンボルだし。

……結構強いことしか書いてないと思うのに、
使おうとするとビミョーに腰が引けるのは何でなんだぜ?w
539名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 02:11:18 ID:W0Od/cPUO
多分、クリーチャータイプにキスキンって書いてあるからだなw

元がウィニーの印象が強すぎて「4マナ?イラネ」ってなるんだと思うw
540名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 02:14:35 ID:YIF0ZGHy0
スピリット、エレメンタルと来たからそろそろシャドウムーアではホラーがフィーチャーされる予感がするんだ
541名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 02:44:30 ID:pg04lLIYO
>>536
外身の交換オススメ
542名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 02:57:47 ID:VL4FphGg0
カメコロ入れてるようなデッキは大抵完全者も入ってるから外見の交換はちょっと微妙だろ。
まぁ追加のネームレスとして1枚くらい入れとくのはアリかもしれないけど。

カメコロ対策するなら普通に糾弾でいいと思うぞ。
543名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 03:23:07 ID:39g0lVJU0
>>537
石塚さんが賛美天をもハナクソ呼ばわりですね分かります
544名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 09:48:16 ID:Mrz+X8800
// Lands
19 [LRW] Swamp (1)
4 [MOR] Mutavault
1 [PLC] Urborg, Tomb of Yawgmoth

// Creatures
4 [LRW] Oona's Prowler
4 [MOR] Scarblade Elite
4 [CS] Garza's Assassin
4 [10E] Royal Assassin
2 [TSP] Nightshade Assassin
4 [10E] Nekrataal

// Spells
4 [LRW] Profane Command
4 [LRW] Nameless Inversion
2 [TSP] Tendrils of Corruption
2 [10E] Icy Manipulator
2 [LRW] Thoughtseize

// Sideboard
SB: 2 [TSP] Nightshade Assassin
SB: 2 [TSP] Tendrils of Corruption
SB: 2 [10E] Icy Manipulator
SB: 2 [LRW] Thoughtseize
SB: 3 [PLC] Extirpate
SB: 4 [10E] Pithing Needle



アサシンビート作ってみた。色足した方がいい?

意見プリーズ。
545名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 09:54:58 ID:qX/Tsr9P0
>>542
糾弾したら大量にライフゲインされたでござるの巻
546名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 10:02:32 ID:1zkSiHxr0
>>542
カメコロ自体が多相だから外身の交換でも問題ない
547名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 10:15:20 ID:TR6x3NC60
>>544
うわ、弱そうとしか言いようがない。
多相デッキにScarblade Elite入れたほうがマシな希ガス
548名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 12:00:08 ID:ARZGWhJEO
>>542
そこで首のへしおりですよ
549名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 12:03:48 ID:qX/Tsr9P0
サイドからティヴァダールじゃね?
550名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 16:44:55 ID:pg04lLIYO
>>542
カメコロを能力無しの1/1に出来ると思えば安い安い
黒コマで釣られない品
551名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 17:52:06 ID:W0Od/cPUO
俺から朗報。

マスティならカメコロ何とか対処できる。
3点ダメージでプレッシャーかけていけば攻勢に回る分には大丈夫だった。
当方、黒単コントロール
552名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 17:58:33 ID:xF22c0iR0
毎ターンカード捨てて、相手のクリーチャ殺さずにそれかよ って
ツッコミはなしですかそうですか
553名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 18:02:04 ID:W0Od/cPUO
>>552
贅沢言わんでくれ><
554名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 18:09:06 ID:TRT8PJUa0
たっちしないときびしいのかなぁ・・・><
555名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 18:09:32 ID:RFXh86ddO
俺が調子に乗ってカメコロ達で突っ込んで来た所で
突然の俗化撃たれて壊滅した…(´・ω・`)
556名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 18:11:19 ID:FIFiyKMuO
たがらあれほど滅びをつんどけと…
557名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 18:52:21 ID:7wO8biodO
滅び
根絶
布告系
思考囲い

これ全部4積みで
558名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 18:56:13 ID:d4v7/L2f0
黒単なら布告は墓パクトの方がいいんじゃないかと愚考する
559名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 18:57:15 ID:TRT8PJUa0
コーラシュ
時代寄生機

これ全部4枚積みで
560名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 19:32:19 ID:/6c9sztT0
黒単なのにスクイー4積みってパターンじゃないの?
561名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 19:37:16 ID:TRT8PJUa0
ヒバリメイトコーラシュ・・・
562名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/02(土) 23:38:28 ID:W0Od/cPUO
>>561
せっかくだしヒバリで殴ろうよ…
563名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/03(日) 00:12:49 ID:kOnIXyt30
コーラシュは沼2つ以上コントロールしている場合はヒバリじゃ釣り上げられないんじゃないっけ
564名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/03(日) 00:16:52 ID:2ob9ip460
>>563
場に出ていないなら0/0として扱われる・・・・はず

滅びで流したあと、コーラシュが君臨するのはいいな
565名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/03(日) 00:17:38 ID:djv/4Rx+0
扱われない
566名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/03(日) 00:27:04 ID:im+Wl4y30
野生のつがいだけじゃないかそれ?
567名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/03(日) 00:31:15 ID:djv/4Rx+0
特性定義能力は全ての領域で有効
野生のつがいだろうと同じ
568名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/03(日) 00:31:48 ID:QbJmoEkn0

*/* (タルモ、年代史家、コーラシュとか) 
は特定定義能力で、あらゆる領域で
 -墓地でも- その状況でのP/Tを持つ
569名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/03(日) 00:33:27 ID:9er7ZLwF0
つまり滅びで流した後にシミアの死霊で相手の手札を・・・
570名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/03(日) 00:35:59 ID:im+Wl4y30
ヒバリたんとお近づきになれないのか・・・
571名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/03(日) 00:36:34 ID:QbJmoEkn0
影武者や機械仕掛けのハイドラ、大水追い は0/0だから釣れる
572名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/03(日) 00:38:27 ID:yshZjnOsO
>>569
シミアとヒッピーで8スペクターとな?
573名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/03(日) 01:32:26 ID:gdjuxHje0
>>550
それが2/2になっちゃうから微妙って話だろ
まぁカメコロよりはマシだが、交換撃つのは何もカメコロだけじゃないしな
574名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/03(日) 12:52:54 ID:F8g4dKCU0
カメコロ対策だったらマスティより戦慄のが断然いいでしょ。
1発は殴られるのは仕方ない。どうせパンプされたらマスティだって同じことなんだし。
575名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/03(日) 13:14:52 ID:ZyJfphBsO
とりあえずマナエルフ→斧→カメコロの流れで3T目に殴りかかってくる事を無視しちゃいけない気がするんだ…。
マスティも戦慄も明らかに間に合わない
氷の干渉器も駄目だな
やっぱ突然の俗化あたりがスマートな気がする
それとダム・ハンデス・根絶・ヤスデ団辺りから選べば何とかなるだろ



多分
576名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/03(日) 13:16:35 ID:FngnSlN30
じゃあ思考囲いしか間に合わないという結論?
577名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/03(日) 13:19:18 ID:Eyx1036DO
たまには暗黒のことも…
578名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/03(日) 13:20:43 ID:5ApHnXod0
ブン回られたらそれしかない
そして一定確率でブン回られる
黒スレなんだから逆に4枚簡単に積めると考えなきゃ
斧かカメコロどちらかが落とせれば安いもの
579名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/03(日) 13:28:29 ID:xp9XWVs40
マナクリーチャーを除去って1T稼ぐのが大事になるんじゃないの。
そしたら滅びとか氷の干渉器に間にあうでしょ。
俗化はハマれば強いんだけど、クリーチャーの数が少なめの黒コンだと、
ちぐはぐになるケースも多そう。
580名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/03(日) 13:35:06 ID:5ApHnXod0
それだ!→《葬送の魔除け/Funeral Charm》
ただそういうデッキばかり相手にするとは限らないからね
581名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/03(日) 13:42:32 ID:xp9XWVs40
いいかも。ならず者とかフェアリーとか、タフネス低い連中が
結構増えてきたから、マナクリーチャー以外への回答にもなりそう。
ビッグマナとか相手じゃ腐るけど……。

膿絡みはどう?
在りし日の疫病吐きに比べるとあからさまにパワー不足だけど……。
なにか+1カウンターを載せる手段があればなーって思う。
582名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/03(日) 17:53:25 ID:G5ZDYHDTO
カメコロなんて残酷な布告でイチコロですよ
583名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/03(日) 18:54:12 ID:BeIUXNnI0
これからの黒は根絶メインから4積みが常識?
ヒバリをリアニして墓地から影武者&熟考漂いとモグファナを無限に呼ばれて
後手4ターン目に瞬殺されたんだが…
カジュアルっぽい1ゲームマッチだったけど、あれは暴力的だわ。
584名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/03(日) 19:13:03 ID:b9msRd1U0
葬送の魔除け強いよ…
ハーコンを落とす手段として入れてたけど序盤でマナクリだのうろつく者だのを落とせるのは便利
そして何よりだな、アーボーグ&第3のモードのシナjうわぁなにをするくぁwせdr
585名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/03(日) 19:55:42 ID:uz4LFT960
>>583
俺も最近ヒバリにぼこられてるよ
飛行でパワー4ってだけで放置出来ないのに、
除去ったら除去ったで状況悪くなるとかないわ
586名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/03(日) 20:53:29 ID:QbJmoEkn0
根絶が回答にならないのがヒバリの強い所と思う。
無限コンボ狙いヒバリだったらそれでいいんだが、普通のヒバリ入りクリーチャ
デッキとかだとヒバリに対応して墓地から1体除去した所で、もう1体は吊られる。
こっちは根絶1枚使って、向こうは1枚得する。
根絶はそもそもヒバリ自体を倒せない。ヒバリ根絶するにも
捨てさせたり除去したりしてからだから大抵1対2の交換。

とにかく単純に強いカード。重いけど4枚積みも十分ある。
587名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/03(日) 20:53:42 ID:udElk/8Y0
思考囲い>根絶は紳士の嗜み
ていうか黒ならいくらでも対策あるよなw

588名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/03(日) 21:02:57 ID:iCLWqCB90
単色だと対処できないのが増えるから2色で考えようぜ
白は石覆い、青はカウンターでおk、赤で脅しつけて食うとどうなるんだっけ?
589名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/03(日) 21:04:38 ID:yJQLshJo0
>>588
志村ートーモッドトーモッド
590名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/03(日) 21:38:21 ID:/WkLX2y6P
>>588
確かに脅しつけて喰らえばおいしいけど対応でブリンク撃たれた日にゃ…
そうだ、刹那つきがあるじゃないか。

てここ黒スレだった。
591名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/03(日) 22:38:22 ID:yshZjnOsO
突然の俗化「俺が居るじゃない」
592名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/03(日) 23:22:52 ID:dprqRxoR0
俗化サイドに入れてる俺は勝ち組
このスレじゃ半分くらいネタにされてるが実際使えるよ
主要なデッキほとんどに刺さるから
ヒバリも例外じゃない
カウンターできないから確実に自爆しただけで終わる
593名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 04:10:26 ID:jmrX+QzDO
それは刺さるとは言わない
594名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 04:13:32 ID:1iPAMSge0
>>588
墓所も1度ヒバリ落ちたら使わざるを得ないし、
置いといたらなるべく墓地肥やさないプレイされるしであんま根本的解決にならないぞ。

ヒバリは1回落ちるだけでアホみたいにアドバンテージ取れるもんだから、
墓所のプレイタイミングはほぼ「ヒバリ落ちた時」なんだよね。
ヒバリは大抵4積みされるし、さりとて墓所4積みしたら今度は除去れずに殴り殺される。

対策カードのように見えるかもしれないが、ものすごく不利な交換を押し付けられてるんだぜ?w
595名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 12:08:15 ID:X01Je/WVO
思考の粉砕4積みって無いかな?8袋中3枚粉砕だったんだ。やっぱ思考囲いにしとけってか…。


横槍スマソ。
596名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 12:09:00 ID:okouWWOwO
萎縮した卑劣漢でいいんじゃないか?
マナ余ってるときのターン終了時に墓地のカード除外すればいいし、トーモッドと違ってタイミングを見計らう必要もないし。
597名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 12:14:13 ID:YHQLhCImO
グレパクメインのデッキに屑嗅ぎ鼻を突っ込むんだ…さあ、早く!
ヒバリが飛び立つ前に!
598名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 12:42:47 ID:MKfDZWTK0
>>594
まあ、何だ。
ヒバリに根絶打ってから墓所起動すればいいじゃないかとマジレス。
599名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 16:56:22 ID:LH2vY4yj0
カメコロなんてタッチ白身隠し
ヒバリなんてモグファナなりガルガなりを真髄の針

とか考えてる俺の甘さがもうすぐ露呈する
600名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 17:22:24 ID:u9ioSkJT0
ベスト8に二つ残ってたヒバリはどっちも青白で
モグファナもガルガも入っていないな
一方的に激動かましてくるタイプだ

まあ墓地は黒は対処しやすい方だから色々手はあるでしょ
問題はやっぱり緑系戦士だな
案の定のあばれっぷりだ
601名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 17:51:11 ID:KwnqhTYQ0
滅び打つ前にかなり食らうし
打った直後に斧を持った戦士が突っ込んでくるからなあ
602名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 17:54:41 ID:sLXSU6vpO
>>595
個人的には思考の粉砕ってあんまり評価高くないんだよね
Xが2なら呆然の方が一枚相手が選ぶとは言え軽いし、そのマナならスタンには無いけど迫害が撃てる。3なら精神ヘドロで根こそぎ落とせる(これもスタンには無いけど)
まぁ多色なら後者より有効に使えるからヘドロより弱い、とは言えないけど(エターナルなら儀式とも相性良いし。錯乱在るけどw)
結局ヘドロみたいに重いけど…なポジションになるんじゃね?
復帰組で今のスタン環境あんまり知らないけど


墓忍びが欲しいと思って未来予知を買ったらコーラシュが来た
強いのは分かるんだが、二枚以上無いと本領発揮出来無いからなぁ…俺はどうしたら良いんだ…
使いたいけど、使えない、嬉しいけど、嬉しくない。そんな気分だ
603名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 17:58:54 ID:v8NfzGR60
思考の粉砕がリアニだったらなぁ・・・
X対クリーチャーを場に戻すとかだったらよかったのに@w@
604名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 18:04:39 ID:LH2vY4yj0
>>602
いいトレード材料が手に入ったと思うんだ
605名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 18:06:17 ID:soyu0EsN0
>>603
発売前に禁止リスト入りです
606名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 18:47:18 ID:+64jK/q+P
>>600
活躍してるのってやっぱり鏡の精体使ったコンボ型だから、
一番最後に積んだX=0が解決してヒバリが墓地に落ちて墓地の影武者と何か対象としたときに、
根絶を影武者に撃ってやれば、相手だけ一方的ラス+1個だけバウンスで止まるよな。

黒ならさほど困らない。むしろ根絶見越して精体抜いた純粋なブリンク型に移行されると困る。
607名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 19:07:16 ID:soyu0EsN0
ヒバリ墓地行き→熟考×2

4ドロー! とかされた時噴きそうになった
608名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 21:44:46 ID:YUG+kkrL0
>>602
さんざん言われてるけど、過去のカードと比べるのはまず意味が無い。
ヘドロより弱い?だからどうしたとしか言いようが無いんだが。

で、呆然より重いってのも評価としては間違ってる。呆然より重い「こともある」が正解。
アレは2枚くらい積んどいて、序盤来たらX=2〜3とかでとりあえず削り、後半来たら全部叩き落すカード。
呆然と違って1枚で全手札叩き落すことも可能なのがポイント。
呆然は呆然でちょこちょこ手札破壊するデッキに入れればいい。
思考の粉砕はそれとは別のデッキ用。

迫害やヘドロとはポジション的に近いが、運用法は異なるから単純比較は無意味。
呆然とは入るデッキが違うからこれまた単純比較は無意味。
黒系コントロールのハンドアドバンテージ稼ぎ用カードなんだよ。

普通に強いカードだよ。
まー俺も近くのショップで3000円付いてたの見たときはさすがに過大評価だと思ったがw
609名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 21:50:33 ID:OhlrBJTY0
>>608
うちんとこなんて3500だぜ
マナ加速からぶち込むか遅い相手にサイドに使うカードだと思うんだけどなあ
610名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 21:54:07 ID:Sp4qQOmQ0
X=3以上で打てればビッグマナ涙目と思ったが
X=3なら基本的に《不敬の命令/Profane Command》の方が万能に強い
《リリアナ・ヴェス/Liliana Vess》でもいい
今のスタンダードで居場所があるかと言われると微妙だな
ない、に一票投じる
611名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 22:04:47 ID:YUG+kkrL0
黒コマともリリアナとも役割違うだろう常考。
個人的には黒コマ4と思考の粉砕2枚ほど入れた変態デッキ組みたいw

けど戦士デッキが無理すぎて黒が濃いデッキは厳しいんだよなぁ……。
612名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 22:08:17 ID:Sp4qQOmQ0
役割は違うがコスト3BBで入れるカードとしたら優先順位が違う
WoCはうまいタイミングでうまいバランス調整して投入してきたと思うよ
613名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 22:20:50 ID:YHQLhCImO
マナ加速が無いんだから思考の粉砕は、ハンデス重視のデッキよりも除去重視のデッキがタイミング見て後詰めに使うためのスペルじゃないだろうか。
614名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 22:22:23 ID:YUG+kkrL0
なんでX=3でしか比較しないんだよw
615名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 22:45:48 ID:Sp4qQOmQ0
X=1じゃ論外
X=2なら《呆然/Stupor》でいいだろうし
X=3なら比較対象がいっぱいあったから

現環境のマナ加速だと《連合の秘宝/Coalition Relic》出して次のターンX=4がいいところかな
じゃあ使うかというと自分はNo
メタはまず今の1ターンを生き残るのに必死というのが現状だと思う
616名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 22:50:22 ID:soyu0EsN0
3ターン目のカメコロ、そしてヒバリ

黒単の俺に明日はあるのか?!
もうこうなったらリリアナの第3モードを発動する為の
デッキをだな
617名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 22:55:02 ID:YHQLhCImO
>>916
同志よ。
とりあえず現状は寄生機積んで何とかしてるが、4ターン目までに相手のハンドを最低4枚削る回りじゃないとカメコロ入りビートはキツイな。
618名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 22:59:37 ID:YUG+kkrL0
>>615
呆然でいいだろうって……。
数レス前もガン無視ですかw

ま、1ターン生き残るのに必死だから悠長だってのは同意だけどね。
でもその考え方だけじゃ黒コマも重たいから入らなくなっちゃうぞ。
619名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 23:04:13 ID:YHQLhCImO
>>618
黒コマはボードアドバンテージに直結するじゃないか。
除去とリアニは1ターン凌ぐのに重要だろ。
620名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 23:06:06 ID:f73w7FLX0
思考の粉砕はつうぃすつ!つうぃすつ!の下位互換ってイメージが強すぎるせいで高杉ワロタなのよね
Solringとの相性がよくてHymnより優先して入れてたから尚更 でもスタン落ちしたら値段落ちるよね
現環境では使えるカードだろうからやっぱり俺はサイドに二積みしておくぜ!
621名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 23:09:53 ID:YUG+kkrL0
>>619
今の環境だとタフ3がメインだから殺すの5マナ域とかになることも多いよって話。
それ言うなら相手の手札全部無くなればその後のコントロール余裕だとかも言えるぜ?

用は使い所ってこった。
黒コマも思考の粉砕も、それ以前にカメコロファイアーズをどうするかをクリアしないと使えない。
黒には厳しい時代だよ……。
622名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 23:18:07 ID:Sp4qQOmQ0
うん
ガン無視で申し訳ない

2BBランダム2枚ディスカード
2Bランダム1枚その後1枚任意ディスカード
どちらを使うと聞かれたら自分には前者とは到底答えられない

前者は実はコストXで枚数を融通させることができるが今の環境じゃ融通している暇がない
《不敬の命令/Profane Command》は生き残るも逆転するも相手にとどめ刺すも自在の便利カードだから
比較にならないよ

でもこれTUEEEEEEEEみたいに思った人が3000円なり3500円なり出して買っていく
店はそう思う誰かに売れればいいからそんな価格で並べてる

そろそろ黒とならず者部隊が生き残るにはどうすればいいのか考えようよ
自分は泣き寝入りするかふて寝
623名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 23:18:24 ID:YHQLhCImO
>>621
まあ、確かにケースバイケースだわな(´・ω・`)
語調悪く言ってごめんな
緑赤ファイヤーズかあ…ガチガチの黒メタ生物がフィニッシャーだから、かつてのブラストダームよりキツイんだろな。

青か白の力を借りるのが現実的だろうか。ケッグみたいなアーティファクトも無いことだし。
624名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 23:26:58 ID:DYsEwakXO
そんなに思考の粉砕が強いと思うんだったら自分はいれればいいでしょ。入れないって人にいくら強さをこんなとこで説明しても全くもって意味がないとしか言いようがない。

強いんだったら結果が証明するよ。
625名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 23:36:27 ID:YUG+kkrL0
>>624
まぁそれはそうなんだが、それ言っちゃうとここで何話してもほとんど意味無いって事になっちゃうけど……。
626名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 23:39:09 ID:Sp4qQOmQ0
>>624
言わないで・・・
627名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 23:40:54 ID:YHQLhCImO
>>624
これは…
628名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 23:44:28 ID:Sp4qQOmQ0
さすがの赤ID3人もこれにはどん引き
629名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 23:52:34 ID:6kyWiqe10
文字通り思考の粉砕しやがった
630名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 23:55:50 ID:Sp4qQOmQ0
むしろ思考停止だわな
ないわー
631名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 23:56:24 ID:YHQLhCImO
>>629
IDが現状の>>624を表していて、とても素敵です。
632名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 23:59:03 ID:YUG+kkrL0
kywwwww
633名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 00:00:45 ID:DYsEwakXO
>>630
まだ結果もでてないのにここであれこれ言ういみないでしょって話。それよりもカメコロをどうにかする方法を(ry
634名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 00:03:51 ID:VRM+AmJ80
だれか根絶うてよ
635名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 00:10:48 ID:mVpFwLEZ0
パッと思いつくのは突然の俗化なんだが
636名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 00:17:14 ID:ES4HYvmmO
突然の俗化って使ったことないけど実際どうなの?

なんかつかいずらそうなイメージがある…。
637名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 00:20:09 ID:S60XHY9A0
>>633
カメコロをどうにかできる方法で有効なものなんてまだ結果出てないからここであれこれ言う意味無いでしょw

こういう意味なんだよ。


とりあえずクリーチャー多めなら突然の俗化は悪くないんだが、
戦士装備つけてるとなぜか2/3のままなんだよ、確か。
そうなるとブロックして殺すのも一苦労だし、ちょっと厳しいなぁ。
単体除去でいいなら青の羊術の方が討ち取りやすくはある。
638名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 00:28:31 ID:mVpFwLEZ0
青を混ぜるならどうとでもなるが単色だとホント厳しい
思考囲いで早々に捨てさせるとかマナエルフを潰して時間を稼ぐとか
いっそ対策は諦めて打ち砕く希望でライフを削ってみるとか

ローウィンから黒を使い出したからよく分からんのだが
打ち砕く希望の評価ってどうなの?
単色で2マナで5点削れるっていいと思うんだけど
639名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 00:30:13 ID:S60XHY9A0
5点削って負けるより1点ずつでも勝てるほうがよくない?
ビートに火力として入れる分には面白いけど、基本、火力以上の価値が無い。
640名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 00:33:14 ID:xkqiGpfPO
>>638
やっぱり、どうにもならない化け物を対処出来ないのは、かなりスリリングな物があるよ。
それ入れるなら黒単で回避能力持ちのウィニー風味のならず者で時間の恐喝撃って早期決戦仕掛けた方が良いかもしれん。

3/1くらいの頭でっかちが3体も揃えば勝機が見えてくるかもよ。
641名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 00:40:15 ID:mVpFwLEZ0
序盤に撃っとけばテンポかライフアドバンテージどちらかを稼げると考えればいいと思うんだけどなぁ
というかまさに俺の黒単ならず者ウィニーの火力にするつもりなんだが
有象無象の大砲と欠片盗みも入れて

あと単色で斧カメコロ対策するならハンデスがベストだと思う
思考囲い4困窮4くらいで確実にカメコロか斧を排除
正直場に出たら無理じゃね
642名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 00:44:36 ID:xkqiGpfPO
先手、最速3ターン目でヤスデが徘徊できれば…あるいは。
643名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 00:44:48 ID:S60XHY9A0
ラスゴか1匹しかいないときに布告するか俗化でブロックか。
あとはアイシーでタップくらいか。単色で対抗するなら。

まぁそれなりに種類はあるが、問題はどれもカードパワー的にちょっと劣る点だな。ラスゴ以外。
布告も俗化もアイシーもメインから入れたくは無いからなぁ。

囲い&ラスゴで対処が一番無難な気がする。黒単なら。
644名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 00:49:55 ID:mVpFwLEZ0
斧が場に出てて相手のライブラリーにカメコロが残ってる限り油断できないのがいやらしい
徹底するならやっぱりヤスデ団の徘徊で止めを刺したいが
645名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 00:53:39 ID:S60XHY9A0
いやメイン根絶だろ。ヒバリもいるし。
1ターン目囲いから斧かカメコロ捨てて2ターン目根絶。
とりあえずこれで相手はただの緑黒ビート。
コントロールも出来るだろうし殴り勝つことも出来るんじゃね?

ヤスデ団だと1回じゃ1枚残るし、手札にある分は落とせないし。
646名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 00:56:46 ID:xkqiGpfPO
せめて再生持ちのアーティファクトクリーチャーが居れば…!

この際、パッチワックノームでも良い…
647名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 00:59:02 ID:xkqiGpfPO
パッチワークだったorz
648名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 02:16:00 ID:J4U+Etjm0
カメコロ相手に、ひたすらに再生もちで耐えてる俺を誰か評価してくれ
649名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 02:22:06 ID:xkqiGpfPO
>>648
お前はエラい。
何で耐えてるのかご教授願いたい。
650名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 04:18:10 ID:ocPhKhN40
黒緑白ドラン+ヒバリ ってのはダメだろうか?
ヒバリでブロックして死んだらオーランのバイパー+ドランが生き返るっていう。
目腐りの終焉も俗化か糾弾あたりに入れ替えて…
発想が安易すぎるって?
651名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 04:26:39 ID:1VSZYH4/0
>>650
あれ?包囲の塔、ドラン+不屈の古樹じゃないの?
652名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 04:31:19 ID:ocPhKhN40
バニラはねえ
ドラン出れば強いけど、ドラン出なきゃ微妙かなと思って。
入れても2枚までかなあ
653名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 05:24:45 ID:xghjLKBg0
ただでさえマナがタイトなドランにあんなん入れるくらいなら庇護者いれるわ
654名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 05:47:04 ID:f8c6ggvB0
>>650
うん、普通に強いと思うよ。
ただね?問題はね?







それ黒デッキじゃなくてタッチ黒だろ常考……。
655名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 08:42:18 ID:ocPhKhN40
ところでフェアリーは選択肢に入らないのかな?青黒だけど。
苦花のカードパワーだけはガチ。紅蓮地獄と硫黄破刺さるとと死ぬけど。
656名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 09:13:47 ID:GL6Lk87o0
黒コン組もうとしているのだが、どうやっても闘技場の穴が埋まらないぜorz
なんかいい知恵貸してくれーーーー
657名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 10:01:59 ID:5tuBVY6E0
>>656
闘技場いれようぜ(土地的な意味で
658名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 10:16:44 ID:f8c6ggvB0
自動人形&ブライトハースの指輪くらいしか……。
黒いドローは基本的に使いにくいから上記のコンボかタッチしなきゃ無理。
659名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 10:54:12 ID:3ur3x0m00
ありがちだが占術の岩床じゃダメなの?
後はこれもありがちだが詩神とか
660名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 11:32:56 ID:r9ElYn4DO
黒赤ゴブリン使ってる俺はカメコロ相手には、戦争司令官+汁婆or狂い婆で耐えてる
これじゃ脆すぎるのは俺も承知
何かいい方法はないものか…
661名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 11:40:29 ID:q5EDKPO9O
ゴブリンならグレイブパクトじゃね
662名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 11:55:42 ID:1UCWVjQX0
カメコロ対策考えてみた

黒単なら滅び・突然の俗化からのブロック(or流砂)・手札破壊・墓パクト
タッチ赤で4点以上の火力をターン終了時に(雪崩れとか
 8点以上ならソーサリーでも可(シヴ山の隕石とか
タッチ白で白い除去(忘却の輪・糾弾
タッチ青で猿術・羊術からのブロック・カウンター
タッチ緑でユートピアの誓約や木化

ロノムの口・・・もありっちゃぁありか?

倒せはしないけど、
タッチ赤でスクイーやウスデントロールで毎ターンブロック
タッチ白・緑で再生生物
テフェリーの壕・壕の大魔術師
マスティコアで牽制

他にある?
663名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 12:11:08 ID:Wsl7/B6F0
巣穴の運命支配はどう?
戦士斧つけられると1回は殴られるけど
664名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 12:18:17 ID:r9ElYn4DO
>>661
やっぱりグレイブパクトか

>>662
スクイーはきつく感じる
完全にアドバンテージ取られる上にロクソとかカメコロにつけられたらヽ(^O^)/
665名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 12:20:43 ID:f8c6ggvB0
>>662
一応布告でも殺せる「可能性」はあるぞw

あと白なら時間の孤立、赤なら分解等のX点火力も悪くない。
青には心霊破と神話があるな。後者は重いけど。
あとはアイシーマニピュレーターでタップとか。

アレがトランプル得て殴ってくるような状況は4ターン以降くらいだし、
なんだかんだでブロック→ラスゴって展開ができればそれほど脅威じゃないと思うぞ。
そのためには時代寄生機か別カラーのタッチが必要だけど。
666名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 12:44:47 ID:xkqiGpfPO
>>662
つ戦慄

加速手段さえあれば…悔しい…
667名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 12:51:53 ID:f8c6ggvB0
戦慄あっても8点ほど通るなら殴ってくると思うけどね……。
マナブーストしまくって最速4ターン目くらいに出したとしても、
その頃には10点くらいだろうし。
668名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 12:58:11 ID:xkqiGpfPO
3ターン目に出てくる以上、1ターン目に囲って、2ターン目に寄生機出ないと詰むよなあ。
669名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 13:00:19 ID:MgfW87m90
>>660
脅し付け→ガルガドンで食べる
脅し付け→鞘虫で食べる
脅し付け→湿地の飛び回りで食べる(カメコロはゴブリン)
脅し付け→包囲攻撃の司令官で投げる(カメコロはゴブリン)

好きなのをどぞ。
670名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 13:08:24 ID:LJtfPSXoO
滅び
671名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 13:12:16 ID:f8c6ggvB0
>>669
山羊さらい→ガルガドンで食べる
山羊さらい→鞘虫で食べる
山羊さらい→湿地の飛び回りで食べる(カメコロはゴブリン)
山羊さらい→包囲攻撃の司令官で投げる(カメコロはゴブリン)

が抜けてるぞ!
ちゃんと正確に書けよ!
672名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 14:59:21 ID:r9ElYn4DO
>>671の才能に嫉妬
ちょっと前に「半年後山羊さらいで勝利をつかむ◯◯の姿が」っていうレスがあったことを思い出した
673名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 15:35:35 ID:PHuo3upUO
山羊さらいがさらうのは山羊ですよ
って野暮なツッコミはしちゃだめですよか、そうですか
674名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 16:08:16 ID:AaqCfC2B0
>>673は山羊)
675名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 16:18:13 ID:wP6DaBlP0
ヒバリブリンクのコンボって鏡の精体の能力0起動にスタックで突然の俗化撃てば防げるよな?
できるならメインから俗化も考えるんだが。
676名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 16:21:20 ID:QIjYdHuu0
できる
それをやれば相手全滅うはおkwwwってことになるから
枠に余裕があるならメインでもいいと思う
677名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 16:23:01 ID:wP6DaBlP0
>>676
dクス。カメコロ対策も兼ねるしメインから突っ込むわ。
678名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 16:42:09 ID:h9zftksaP
しかし俗化本当に来そうだな。
千葉のアレの件もあるし。

問題は、斧付いた生物を殺せる3/3生物以上をこちらが出せるか、だな。
やっぱり緑のお供なのか?
679名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 17:34:22 ID:QIjYdHuu0
ついにサングロファージが日の目を見るときが来たか
680名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 18:36:14 ID:L2fkLPzC0
ふと羊術俗化計略縛り全部4積みの変態青黒ビートを思いついたw
ダメージレースで絶対負けなくなる羊術と俗化。
ブリンクやパーミ系の幻視に効く計略縛り。
意外とこれらをメインにガン積みするのはメタデッキとしてアリかもしれん。
681名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 18:57:43 ID:R6zXTSjT0
>>678
鉄足でいいんじゃね?
682名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 19:15:07 ID:o1+q/sAYO
>>671
捕縛の言葉→ガルガドンで食べる
捕縛の言葉→鞘虫で食べる
捕縛の言葉→湿地の飛び回りで食べる(カメコロはゴブリン)
捕縛の言葉→包囲攻撃の司令官で投げる(カメコロはゴブリン)

が抜けてるぞ!
ちゃんと正確に書けよ!
最低!最低だわあなたって最低の屑だわ
683名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 19:27:14 ID:h9zftksaP
こんな所でアンジェリカネタを見るとは思わなかったw
684名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 22:57:45 ID:6mCnlLTY0
カメコロのせいで我が家のネームレスハーコンがスワップハーコンに変身しました
遅い?デスマーク葬送の魔除け8枚体制で凌いでやんよ…
685名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 23:35:18 ID:o1+q/sAYO
ドクロちゃん「カ、カメコロがやってきました!まっすぐ本体に飛んできます!」

ウーナのうろつくもの「たいへん!たいへん!どうしよぉ!」

ハーコン「こんなところでジャマされたくないだスよ!」

叫び大口「コーラシュさま、いかがいたしましょう?」

コーラシュ「タップ状態のものは戦闘準備!他のものは突然の俗化にそなえよ!」
686名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 00:04:25 ID:i2lBpfgc0
こんな所でカービィDXネタを見るとは思わなかったw
687名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 00:04:47 ID:wCMw48sPO
コーラシュ
「くそっ…あと1ターン早く出てヘマなんかしなければ、こんな奴に!」

カメコロ
「ふふふ…よかったじゃないですか、プロ黒のせいに出来て」

コーラシュ
「野郎…」

???
(諦めるな…コーラシュ…お前は一人じゃない)

コーラシュ
(こ…この声は、戦慄さん!聞こえる、ライブラリーから彼の声が!)

???
(大丈夫だよコーラシュ…さあ、壮大をかけて私を出す準備をするんだ)

コーラシュ
「わかっt…」

プレイヤー
「カメコロ出るとツラいなあ…じゃあ滅びで」

コーラシュ
「ウボァー!!!」

???
「コーラシュゥウ!!」
688名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 00:07:13 ID:wCMw48sPO
カービィネタだったのか
気付かずに怪文書投下しちゃった、スレ汚しすまない。
689名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 01:18:35 ID:IT1V0bd90
緑スレいがいがカメコロ対策にもえてるのに全俺が泣いた

青スレはずっとレガシーとかの話してるが
690名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 01:31:47 ID:3f+gV4yq0
>>688
ニヤリとしちゃったからおk
691名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 01:47:54 ID:i2lBpfgc0
>>689
ん?
今の色スレの状況
白:ヒバリ対策
青:1マナで土地バウンス欲しいよね
黒:ここです
赤:いかに田舎を使うか
緑:巨大化って基本土地除くと一番イラスト多くね?

今はあんまりカメコロの話題でてなくね?
692名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 02:16:27 ID:rq5/KNy+0
ならず者の二マナ域はなに入れてる?
俺は臭跳び入れてるから、蛙騎士、黒近衛、装備、コー追われをいれてるが、当然だけど線が細くなって・・・
やっぱり、うろつくものやら不吉の月やら力押しした方が強いのかね?
693名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 04:43:42 ID:o4dViw430
てーか臭跳びは徘徊で出すと返しにラスゴとか怖いし、
結局4マナでアタック前に出すのが無難じゃね?
そう考えると重たいからうろつく者やバッドムーン優先になると思う。
そもそも効果が不安定だしね。臭跳び。
694名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 05:13:33 ID:YMYvCHOE0
苦花がうまくつかいこなせねええ
実際攻撃できるのは2ターン後だから、生け贄をこすとにするようなデッキと相性いいと思うんだが…
戦慄の復活か?
695名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 05:38:32 ID:o4dViw430
俺は黒近衛4、ならず装備2、ハンマー2と一緒に使ってるな。
速攻で殴り殺すのではなくてじわじわ殴り返すような感じで。
毎ターンブロッカーが立つから羊術と相性いいぜw

てーか苦花デッキ作ってて思ったのはやっぱ黒メインがきつい。
どうしても速度的に不利な上、カメコロもいる。
強力カードの思考囲いもビート相手には相性悪いし……。

シャドームーアまでは厳しい時代だ……。
696名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 08:10:49 ID:Dq9/VzuPO
奈落のしもべと墓所契約じゃダメかね。<苦花
697名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 08:19:08 ID:Dq9/VzuPO
墓所じゃなくて墓穴だった・・・。
まさに墓穴。
ってかスレ的にグレイブパクトって書いた方が良かったね。
698名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 10:10:05 ID:wCMw48sPO
先手を取って…
1T:沼セット(囲い撃つ?)
2T:苦花セット

3T:奈落のしもべを変異で投入

4T:奈落のしもべを起こす?or グレパク置く?


デッキ名:奈落の花

L5発症するくらいスーサイドだが綺麗と言えば綺麗な流れ。
699名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 10:58:49 ID:YU23SqZB0
ハンマー使うなら変わり谷、密告者もセットで使いたいな
谷含めて4マナでラスゴから復帰はなかなかうまい

「ブロックに参加できない」の1文さえなければメインの戦法にするんだけどなあ・・・
700名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 11:00:11 ID:/A03pwJMO
>>698
黒スレ的には神だろ
いざとなったら変異でカメコロ止めればいいさ


>>688
むしろ次スレはそのネタだ!と思ったぜwww
701名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 11:03:57 ID:pJTgllg90
苦花を置くとトークンには困らないが、カメコロは止まらない。
グレパク置く頃には相手にもカメコロ以外の邪魔者どもがごろごろと。

結局ラスゴが必要になって来るんだよなー。
グレパクを置くまでの展開が圧倒的に不利すぎて、一旦リセットしないと話にならない。

苦花は難しいなー。
ならず者orフェアリーデッキに入れるのが一番無難だなぁ。
702名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 11:29:21 ID:oPDcx6FK0
ラスゴ!そういうのもあるのか
703名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 11:32:46 ID:fCAFZzgpP
というか>>693が臭跳びを勘違いしてるのに誰も突っ込まない件。

臭汁飲みの山賊だったら、バッドムーン4積みと共に、1マナ、2マナ域全回避持ちのストンピーに入れてる。
ラスゴ警戒してたらストンピーとして何もできないんだから、逆に徘徊で出すことが多いな。
4マナを簡単に出せるデッキならむしろ要らない気がする。
704名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 11:41:17 ID:KeUA3hoz0
むしろラスゴを警戒しないストンピィとかカモじゃないのかと小一時k(ry
ラスゴを警戒しながら殴るからこそコントロール側もラスゴ以外の対処手段を積むんだと思うけど。

なんにしても臭汁飲みはアタック前に出すのが一番強いのには変わりが無い。
てーかバッドムーンで十分だからオーバーキルとも言えるな。
705名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 11:41:53 ID:Kkl+CqdE0
マジックから離れてるんだが今日記念に1パック勝ったら朝の歌のマラレンが当たった
こいつは強いのかな?書いてあることは強そうなんだがスレの話題になってないし
706名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 11:43:46 ID:ncyoYR9C0
電波スレへGo
いや好きだけどさ能力もイラストも
707名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 11:54:59 ID:KeUA3hoz0
青単ガイルとか相手に出したら悶絶されそうではあるがw
ビートがコントロール相手に出すのは悪くないと思うけど、
出来るならカウンター構えて出したいところだな。

マラレン出して相手が引いてきたマラレンを除去るカードをカウンター。
次はこっちがまたカウンターとか引いてきて相手の行動を阻害。
最終的に通るクリーチャーが多い方の勝ちになるw
708名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 12:05:26 ID:fCAFZzgpP
>>704
ラスゴ以外の対処手段を積むのはラスゴ引かなかったときの対処手段だと思うんだが。
引いていないラスゴを警戒してこっちの展開が遅れたらまさに疑心、暗鬼を生ずって気がする。
そりゃラスゴ警戒するのも重要だけど、時には思い切ったプレイも必要だろ。

そもそもデッキに変わり谷とか婆の密告者とか入れとけば耐性わりとつくし。
709名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 12:25:02 ID:uPHpiktO0
最近は全体除去積んでも1種類のみだと不安になるな。
あっというまに次弾を根絶されたりヤスデ団がやってくるからw

キスキンでさえ最近じゃラスゴ一発リセット程度では止まらないから困るw
710名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 13:00:41 ID:cSxAyypZ0
カメコロ対策って、白黒石塚ネームレスハーコン組んで
ミストメドウの身隠しでブロックすりゃいいって思ってるの俺だけ?
711名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 13:03:01 ID:O/4gThVV0
うm
と・・らん・・
712名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 14:18:57 ID:LOfyJSZf0
なんだかんだでテラーは4積みだな
カメコロは他色なりアイシーなりでなんとでもなる
713名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 14:43:19 ID:1r0qQHznO
俺、最近は針を3、4積みしてる。ガラク、カメコロ、精体、止めたいの一杯だぜ
714名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 15:04:43 ID:l/IBdlIfO
カメコロより苦花のが怖い
715名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 15:39:05 ID:M6cMH7wG0
>>712
残念ながら「なんとでもなる」とか言えるほどの強さではない。カメコロ相手にしたことないな?

>>714
未だに苦花強いと思ってる奴いるのかーw
716名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 16:31:54 ID:FtFKFRm0O
ダム耐性で考えるとカメコロより苦花やミシュランが怖いのは一理あるかも試練
にしても浜口や斧あるからデッチャ3積みしないと不安だ
717名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 17:47:48 ID:pJSyrJvA0
とりあえず>>715が緑厨ということだけはわかった。
苦花相手にしたことないな?
718名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 17:52:03 ID:ahZNfzyF0
苦花は使えば使うほどがっかりなカードだよ
残念ながら現環境に全然合ってない
719名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 18:08:06 ID:oAW8sgDV0
俺はフェアリー使ってるけど、最初はメインで入れてたけど、
あんまりにもエルフ相手に無力だからサイドにしたよ。
ボードコントロール/パーミッション相手なら十分パワーのあるカードなんだけど、
元々比較的有利なデッキタイプだし、そんなサイド裂くのもどうかなって気もしたけど。
まあ、弱くはない。
720名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 18:41:26 ID:6ACYQRwmO
食うもの結構良いよ、4ターン目に出しても5/5とかザラ
小物パラパラ出してラスゴされた後に出したらヤバい
721名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 19:36:08 ID:YzaX1A+F0
モータイはとりあえずヤスデ団だけ安い今のうちに集めておけばいいよな。
722名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 19:36:37 ID:ncyoYR9C0
回避能力無しファッティもハンマー入れとけばたちまちガチフィニッシャーだ
723名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 19:38:33 ID:WITXkZ/l0
頭殴りってどうなの?
724名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 20:18:10 ID:pyGU4z900
2マナはすることが多すぎて使ってる暇がない
725名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 21:14:13 ID:nZtsx2hz0
サイドならありかもね。呆然よりはよさそう。

それはそうと、思考の粉砕は重いなー。相手手札ないときも活躍できるリリアナの方がずっといいわ。
726名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 21:19:30 ID:y2MKyeW30
そういうなって荒れるから
727名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 21:24:42 ID:nZtsx2hz0
なんで荒れるの?ただ思考の粉砕は重すぎるって言っただけなのに
728名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 21:30:03 ID:y2MKyeW30
そんな話題で上の方で荒れたから
729名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 21:30:19 ID:ncyoYR9C0
大丈夫、ガラクで加速して打つくらいしかないってことはスポイラー時点でさんざ語りつくした
730名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 21:34:28 ID:LOfyJSZf0
今、白黒ハーコンでコントロールってどうよ?
カメコロは外見、変わり谷もロードも転置でおkだし
長引かせるならポックス強いし

>>726
そういう事か、わかった
731名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 21:37:18 ID:ussMg9u/0
>>730
ヒバリに対する墓地対策の煽りを食って悲惨なことになりそうだが
732名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 21:53:40 ID:LOfyJSZf0
墓地対策はあきらめるかハーコンをサイドに引っ込めるかするか?
外見も転置も単体でも動かせるカードだし
733名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 22:05:16 ID:MvD5ldsW0
もう駄目
ヒバリ強すぎ

無理ぽ
734名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 22:13:01 ID:NwwHBJbv0
>>733
俗化と根絶を4枚積する作業に戻るんだ
735名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 22:19:14 ID:fCAFZzgpP
とりあえず俗化は本当に基本除去になりそうだなw
カメコロとヒバリつぶせるし。
736名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 22:22:58 ID:MvD5ldsW0
問題はどちらも単体じゃアドが取れないという事実
737名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 22:40:17 ID:uPHpiktO0
黒ならメインに俗化と卑劣漢をパラパラ入れられるからいいね。
戦士斧に負けてもいいけどヒバリはなんか許せんので、ガンメタすることにするw
738名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 22:42:24 ID:NwwHBJbv0
>>736
どんなクリーチャーにも対応できるんだから文句は言わない
対応できるだけマシだろ、とモーニングタイド出る前のキスキンが言ってた
739名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 22:47:47 ID:B5XJjay50
根絶はハンドアドバンテージ稼げることもあるぞw

俗化はブロックしないと意味が無いのがなー。3マナのフォグじゃ価値無いし。
俺は羊術&砂漠コンボが結構いいんじゃないかとも思ってる。
俗化ほど重たくもないし、砂漠1枚とのコンボでどんなクリーチャーも落とせるし。
俗化のタフ2て意外と落としにくいんだよなぁ。
740名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 22:54:12 ID:wCMw48sPO
>>739
3ターン最速カメコロが出るとして、あのマナ域で黒でパワー2〜3で構築レベルのクリーチャーって案外少ないんだよね。

パッと思い付くのってヒッピーくらいじゃない?
(親の仇でも見たかの如く速攻で除去られるけどさ)
741名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 22:57:55 ID:MvD5ldsW0
待てよ……エキス! 俺達にはエキスがあるぞ!







orz
742名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 23:01:40 ID:fCAFZzgpP
( ゚∀゚)o彡゜鉄足!鉄足!
743名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 23:17:42 ID:g2s2XIi/0
カメコロ対策に時代寄生機いれかけたが、
待機3を1と勘違いしてたorz
744名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 23:20:12 ID:ZhrUmO4P0
パワー2以上・・・そして俗化1枚で取れないアドバンテージ・・・
ハッ!ファイレクシアの憤d(ry
745名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 23:31:36 ID:wCMw48sPO
俗化→死の印で良い気がしてきたw

…2:1交換なんてホントはしたくないよ…俺だってさ。
746名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 23:57:21 ID:yzSLqV4P0
>>744
ふんぬって読むんだぞ・・・
747名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 00:18:24 ID:fDBc/SAg0
>>745
プロ黒を黒でつぶせるってだけで貴重なんだぞ?
ってかデスマークってアルカナ・ソーサリーじゃね?
748名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 00:43:56 ID:76QqwpWv0
>>747
すまん、お前は何が言いたいんだ?
俗化(突然の俗化)もデスマーク(死の印)も黒だろ
アルカナって秘儀のことか?
コールドスナップ(と10版)に秘儀はねーよ・・・・
749名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 00:45:49 ID:fDBc/SAg0
いまどきサガフロのしかも秘術の説明文なんざ持ち出した俺が悪かった
750名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 01:03:59 ID:76QqwpWv0
あー、ごめん
そういう意味だったか。
751名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 01:38:28 ID:iD0ljmc20
【通じた模様】
752名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 01:38:46 ID:N6Rm5vfvO
>>743
強すぎだろ・・・
753名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 06:55:23 ID:/wLypd/j0
>>752
だがちょっと落ち着いて欲しい。
乗ってくるカウンターも1個かもしれない。

……それでもコントロールのブロッカーとしては最適だな。
754名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 07:14:51 ID:cVK2cbdL0
ちょっと環境を考慮した黒単ビート考えてみた。

17 沼
1 アーボーグ
2 群がりの庭
4 変わり谷

4 ウーナのうろつく者
4 卑劣漢
4 奈落のしもべ
4 冥界の裏切り者
4 ナントゥーコの鞘虫

2 クソハン
4 苦花
4 不吉の月
4 墓穴までの契約
2 黒コマ

奈落様のおかげで最速6キルとか吹いたw
ヒバリ怖いんで卑劣漢メイン積み。
カメコロとかはパクトで全滅させる勢いでw

うろつく者や黒コマはあんまメタに合ってない気がする。
ボトルのノームとかの方がいいかもなぁ。
755名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 07:19:15 ID:cVK2cbdL0
あれ?

2T苦花
3T変異
4T表になってトークン1個とあわせて8点
5Tバッドムーンと裏切り者とトークン2個と奈落で14点

あ、5キルいけるのか。
苦花でアップキープトークン出してそのまま奈落様に食べてもらえば5Tも殴れるトークン減らないし。

奈落&苦花は結構いけそうな気がするw
756名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 07:55:15 ID:t8f6fx9J0
これは重要な何かを見落としているな
黒単がここまで強いはずがない
757名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 07:59:50 ID:wl8/vXjJO
つ他の色ならもっと早く出来る
758名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 08:09:59 ID:cVK2cbdL0
>>757……ちょっと頭冷やそうか……
759名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 08:35:11 ID:iIrKmAI40
1T:1/1プレイ
2T:旗騎士プレイ。相手18
3T:アタック、相手16。掛け鍵のフェアリー、臭汁飲みの山賊を徘徊でプレイ
4T:山賊、旗騎士、欠片盗みのどれかプレイ。フルアタック3+3+5+4+一点以上で終了
ならずものウィニーやろうぜ!
760最強の弟子グラップラー61オイラー ◆vGjaDZ4Nl. :2008/02/07(木) 08:43:02 ID:8+tFofDZ0
突然の俗化はガラク対策にもなるから、あれ程安いうち買っておけ言ったのに・・・
オーバーランも怖くないにょ!!
761最強の弟子グラップラー61オイラー ◆vGjaDZ4Nl. :2008/02/07(木) 08:44:46 ID:8+tFofDZ0
>>759
つまりならず者デッキにはムカデ団要らないということだにょ。
762名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 08:57:00 ID:cVK2cbdL0
>>759
3T目まで1/1が通り続けるって相手いったい……
763名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 09:04:03 ID:pWUQx2AzO
>>762
畏怖持ちじゃね?
764名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 09:07:13 ID:cVK2cbdL0
1マナ1/1は通るだろうけど旗騎士は無理だろw
765名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 09:08:40 ID:pWUQx2AzO
>>764
それは…無理だなw
766名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 09:48:10 ID:DMo0c7XnO
不吉の月はいらなさそうかな
767名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 09:59:21 ID:cVK2cbdL0
一応奈落様が来なかったときの事も考えてるんで。
無いとさすがに打点が低すぎてこの環境では遅すぎるw

……毎ターン1/1飛行が出てきて遅すぎるってとんでもない環境だよな……。
768名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 11:34:11 ID:AgpTNlFo0
全てはエルフがマッチョすぎるせいw
769名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 11:39:38 ID:jWPVuAs/0
>>768
マッチョわろたwwww

確かにガチムチだけどよ・・・
770名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 11:42:36 ID:cVK2cbdL0
知ってるか……あんなにマッチョなのに完全者や克服者は女なんだぜ……。
771名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 11:46:32 ID:5kA/QPSz0
>>770
完全者はむしろガリガリだろwww
772名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 11:46:46 ID:CLvCaONo0
完全者は胴長すぎ、克服者は頭デカすぎ。萌えないな。
773名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 12:04:53 ID:pWUQx2AzO
待てよ。マッチョで思い出したんだが…
斧のせいで筋力魔道師がかなりヤバイ存在にならないか?
毎ターン+3/+3修正されたガチムチが速攻持ちで…
774名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 12:08:34 ID:5kA/QPSz0
>>773
スペースが余ってるなら入れてもいいな
断然茨森の模範優先だが
775名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 12:10:15 ID:pWUQx2AzO
>>773
訂正。
筋力魔道師→原初の腕力魔道師
776名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 13:17:40 ID:N6Rm5vfvO
トンズラー=カメコロ
ボヤッキー=ラノエ
ドロンジョ=完全者
777名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 13:33:41 ID:dZjEgOZt0
完全者たん美人なのに・・・。
ローウィンでは完全者たんとアシュリングたんがイチオシな。


あれ、ここ黒スレだったような・・・?
778名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 14:02:25 ID:HfIZ+1WzO
まぁ、俺らってならず者だしな
779名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 14:28:41 ID:fiLTvh9DO
誰が上(ry

それはそうと2T目に徘徊で山賊出せて且つ4T目に不敬の命令撃てるなら、
結構4Tキルは簡単かもね。
780名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 15:32:09 ID:5ECEf6Kw0
タフネス低いからすごい勢いで除去られそうな気もするがw
それに山賊もブロックする分にはどのクリーチャーもパンプすることは無いから余裕でブロックされるだろ。
ダメージ通るの黒コマ撃ったターンだけじゃね?
781名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 16:16:17 ID:Vg686aSsP
そもそも俺は山賊以外全部回避持ちでデッキを組んでるぜw
782名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 16:27:13 ID:VUc3P2hm0
俺は婆もいれてる。
ラスゴの返しに、
蛙騎士→1マナ徘徊強い。やや後ろ向きなきもするが。
783名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 16:46:07 ID:Ae2GsvAlO
ちょっと流れ切ってすまない

今白黒ハーコンデッキを考えてるんだが、ウーナのうろつくもの以外で手札を落とすのにいいカードってあったっけ?
784名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 16:49:05 ID:DElyAfU30
ローグデッキでキスキンに挑んだ俺がきましたよ

先制攻撃が悪夢みたい。
785名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 16:52:30 ID:fDBc/SAg0
ちょっと前に小悪疫を提げた俺
生物つぶしつつディスカードが単なるアド損にならないのが良い
後は1T目にラノエルつぶせる葬送の魔よけもいんじゃね?
786名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 16:58:40 ID:N6Rm5vfvO
>>783
手札がないと5/5になる素敵な変異付きクリーチャーがいるだろ
787名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 17:02:20 ID:LY7HvUvB0
小悪疫と魔除けガン積みで妨害しながら墓忍びですね!
あれ、ハーコンが…
788名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 17:09:19 ID:u1/v0IYI0
>>783
深洞のインプ。少し遅いが石塚の放浪者と組み合わせるとちょっといい感じ。
789最強の弟子グラップラー61オイラー ◆vGjaDZ4Nl. :2008/02/07(木) 19:24:33 ID:xXQu14WJ0
深洞のインプなんて旗騎士いるから要らないにょ
790名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 20:58:30 ID:pWUQx2AzO
不穏の標「カメコロでもヒバリでも何でも釣って来てやんよ!」
791名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 22:09:25 ID:Ae2GsvAlO
>>785
すもぽはいいな
黒白ならトロウケアも使えるしな……

>>786
あの赤いくせに赤くない変異か
それも面白いな

>>788
石塚に速攻がつくのか……

>>789
用途が違うだろ
792名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 23:07:46 ID:N6Rm5vfvO
>>791
荒廃語り「インプなら俺が持ってくる」
793名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 23:26:54 ID:Q+t+KtKR0
>>792
大物狙い「ついでに俺も頼む」
794名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 23:34:01 ID:pWUQx2AzO
ネクラタル「許さん…絶対に許さんぞ!叫び大口!じわじわと先制攻撃してくやるっ!!」



そういえば、ネクラタル使ってないな。暗殺者デッキはさすがに厳しそうだしなあ。
795名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 23:44:34 ID:fDBc/SAg0
直接対決ではネクラタルが勝利するから大口に対するメタとして

ないな
796名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 23:46:20 ID:zImlGRR00
暗殺者はシャドウムーアでどうなるかだなぁ。さすがに転置とネクラタル程度では使う気になれない。
797名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 23:50:05 ID:pWUQx2AzO
シャドウムーアではメカメカしいファイレクシア製っぽいクリーチャーが来て欲しいもんだなぁ。
798名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 23:54:51 ID:o8/sadA80
>>792
                 ,. -‐っ
                  /.::  (_
            {{__/.::      `ヽ.
       r==x、   ):::   .::.    .::.. `ー一1      
           \ ̄    .:(_{}_)..({}_):.  .::ノ    俺をつかえ
           ヽ::::.:.:.:..   ,r===‐   .:f        
              ):::::::i:.:.    ー一    .::| r‐ 、  
              /.::/.::::丶:.        .::. \_}: }    
         f´.::. ヘ:. :.. ` ー― ´..:.:.:`ト--‐'´   
         ノ.::..   .::}:  `      ..:.:.:.:::、\
         (:..    .:::{: (⌒:.ー--    .:.:.:.ノ .:}ー-、
          ̄廴..:::..` ー一’.:.:..  .:.:...   .:.:.::::::::.:. \
                ` ー-----------一'´ ̄ ̄`Y:ノ
799名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 00:00:31 ID:AxB+b3eY0
カメコロを殺せるカードを探しててふと目に付いたんだが
危険な墓ってどうなの?
適当なクリーチャーで対処されて終わりかもだけど最低でも時間稼ぎにはなるんじゃないだろうか
800名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 00:03:01 ID:NxGVYhET0
>>799
見えちゃってるから対処されそうじゃない?
801名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 00:11:24 ID:Q2JrGOFKO
>>797
ローウィンは原点のファンタジーっぽさに
立ち戻ったのが評価されてるみたいだから
ファイレクシアンなクリーチャー出したら反発でるんじゃないか。
黒は今んとこ臭そうなクリーチャーばっかでまいっちんぐだが。

本当に原点が純ファンタジーっぽかったかはさて置き。
802名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 00:31:34 ID:unRF4yfu0
>>799
まぁ悪くは無い。でも良くも無い。
選択性だったらかなりすばらしかったんだが。

とりあえず危険な墓にグリップとか撃ってくれるんなら1ターン遅らせられるから悪くは無い。
他のクリーチャー犠牲にするにしてもテンポとカード1枚を損してくれる。
そして構築に入ってるクリーチャーで無駄なクリーチャーなんてそんなに無い。

まーラスゴまでの時間稼ぎとしちゃ悪くないけど、頼ることは出来ないな。
803名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 00:45:12 ID:rbR8K3QmO
虚空を使おうぜ・・・
804名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 01:01:32 ID:0gwzaoWPO
カメコロ対策に夢中になってると忘れかけるが、TCG対策もしなきゃダメなんだよな・・・
おまけにヒバリ対策とか無理ゆうな
805名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 01:01:37 ID:wThokXYLO
>>799
カメコロ最速フルボッコシナジーは回避出来るかもな。
展開は後手に回る可能性が高いが、1ターン目からチャーム構えてマナクリ殺すと2ターン分の儲けだし。
806名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 01:24:46 ID:H9fssrn80
ハンデスと組み合わせると悪くない気がする
807名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 01:29:09 ID:wThokXYLO
先手

1T:沼セット
1T:対戦相手エンド時にマナクリをチャームで焼く

2T:危険な墓セット

3T:ヒッピー?呆然?

そこそこイケるか?
808名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 01:50:54 ID:6h3bHX6+0
しかし純粋な手札破壊デッキでもないとそれじゃ展開が遅れすぎてて駄目な気がする
809名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 01:59:56 ID:wThokXYLO
>>808
なんだよなぁ。
でも、純粋なハンデスデッキでも1ターン目囲いしても間に合うかどうか、って領域なんだわ。
最速でカメコロなり斧付きトークンなんかを展開されたらリセットがちゃんと来るまで生き残れるか果てしなく疑問だし。

黄金パターンの囲い→骸骨→呆然が決まっても、カメコロか斧を守り切られたら普通に詰む orz
810名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 02:11:49 ID:gG4/abJV0
まぁそれなら黒白とか黒緑とか、アーティファクト割ればいんじゃね?
メタ的にはヴィリジアンシャーマンメイン積みはアリだし。

2ターン目墓、相手返しに斧
3ターン目シャーマン、相手返しにマナクリとかで墓つぶし
4ターン目ラスゴor手札破壊

こんな感じの展開なら戦士にも対抗できる。
問題は黒緑ならこっちも戦士やればいいって事だがw
811名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 02:29:29 ID:C4Q7+jRIO
黒緑ハンデスには救世主タルモ様がいるじゃないか!斧なんてかえってタルモ様を強くさせるだけですよwww

コントロール相手にはガラク+マインドシャッター使えるしヒバリ相手には根絶、卑劣漢でおkだし。

頭の中では強そうだけどきっと弱い自信があるのはなんてなんだぜ?
812名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 02:40:28 ID:gG4/abJV0
斧付きカメコロ対策が考えられてないからじゃない?w
タルモなんて簡単に貫通できる大きさだからな。

まーそこで克服者とかの接死持ちも入れれば対策できるだろうけど、
それならやっぱ戦士やればいいという話にw
813名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 07:57:01 ID:IRXpfOdjO
>>810
……それってシャーマン出した時点で墓が壊れてるだろ
墓のトリガーって黒でないクリーチャーだよな?
814名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 08:16:05 ID:gG4/abJV0
……!?

もうダメだ……orz
815名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 10:53:34 ID:++DMLKNx0
>>783
>>162 >>169 >>173 あたりのレスを読むんだ

というか173が自分だけど、ウーナ4、リリアナ3くらいで自分は満足してる
816名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 11:00:40 ID:DUKvrJVpO
・アシュリングの特権
→カメコロ、タルモ、各種トークン涙目
→ヒッピー速攻or凄腕の暗殺者速攻
→滅びor虚空が間に合う

ここまで考えた。
向こうが斧ファイアーズなら、こちらは特権マシーンヘッドでw
817名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 11:05:25 ID:gG4/abJV0
確かに偶数ならカメコロや克服者涙目なんだが、
その場合完全者のトークンどもは依然元気ハツラツ斧無くても速攻ですが何かwwwパンチなんだが。
いっそマナブーストから凍りつく霊気張るほうがよくね?
818名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 11:33:24 ID:IRXpfOdjO
ん?
トークンは偶数扱いだろ
完全者が速攻で殴ってくるかもしれんが……

>>815
サンクス
819名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 11:43:07 ID:gG4/abJV0
あ、ホントだw
なら悪くは無いのかなー。
でもラノエルが速攻持つのは色々気持ち悪いんだがw
820名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 11:45:45 ID:yUs3HFVx0
0マナは偶数だぜ
821名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 11:55:57 ID:DLZjq0hEO
一ヶ月後…そこには速攻をもったヒバリ、鏡の精体、
裂け目翼に殴り殺される>>816の姿が!
822名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 12:02:10 ID:Li5TuGcf0
>>816
奇数指定は結構言われてたがヒッピーかぁ。なるほど。
凄腕の暗殺者とのシナジーはグロい。

赤黒の3マナには他にも田舎巨人、ヤヤバラード、要塞の鼠、ハーコン、隠された恐怖、宿命のネクロマンサー、Offalsnout,etcとなかなかいいのがそろってるし組んでみるかな。

>>821鏡なんぞ硫黄の精霊置いとけば無力。
823名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 13:55:59 ID:Z/AxwUor0
フェイジも偶数だぜ?
824名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 13:56:30 ID:Z/AxwUor0
間違えた、奇数ね
825名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 13:58:06 ID:IRXpfOdjO
てか赤黒なら叫び大口、石塚の放浪者あたりも速攻だな

>>821
根絶や恐怖あたりでボコボコにしてやんよ
826名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 13:58:31 ID:0AnJS+NG0
そこで白黒ハーコン糾弾入りですよ。
マナがあれば外見の交換も使えるし。
827名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 14:00:26 ID:Vpdml+O90
黒スレはいつも勢いがあっていいな
この時間に勢いがあるのもあれだがw
828名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 14:08:46 ID:AwLJ53UE0
春休みの大学生が多いんじゃね?
829名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 14:18:22 ID:rbR8K3QmO
>>828
まさしく俺だ
不敬の命令買うための金でエロゲ買ったが(゜ε゜)キニシナイ!!
830名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 14:31:41 ID:RXuWaCmfO
バイト→mtg

モーニングタイドってあんまり欲しいカードないな
シャドームーアに期待するか
831名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 14:45:59 ID:X77oS4Nx0
一方俺は未来予知とローウィンを一箱ずつ買ったぜ


願い 月メイガス 寄生機 雨雲 青パクト 黒パクト 梢 コーラシュ ヴェンセール タルモ
ガラク 思考囲い 赤コマ アジャニ ジェイス 谷間*2(f1) 白コマ(f) ウーナ あばら屋

そして黒以外売り払ってやっと黒の重要カード4枚揃えてやったぜぐへへ
832名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 15:30:08 ID:IRXpfOdjO
>>828
まぁカードゲームは大学生の比率高いし……俺も大学生だが

>>829
お前は俺かwww
まぁ俺の場合は思考の粉砕だが
833名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 16:29:07 ID:Q2JrGOFKO
若いねぇ・・・。
834名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 17:08:56 ID:7cGgJMzx0
黒スレは勢いがあるというのに緑スレときたら・・・・・

黒スレはコンスタンスにのびて
赤と白は微妙に伸び続けて
青は時々ぐっと伸びて落ち着いての繰り返しで
緑・・・・・・・

もっとも俺は電波デッキビルダーの住人(?)なんだが
835名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 17:32:16 ID:5G9cMkx40
緑は今現在、何も考えずに組んでも強いから
工夫のし甲斐が無いんだよ、きっと
836名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 17:33:42 ID:WQ1EmAOH0
黒近衛とラノワールの再生地のシナジーってどうなの?
837名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 18:34:32 ID:HI9EF7FW0
白足して草原恵みや戦術家を使ったほうがいいのでは?
838名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 21:34:52 ID:IRXpfOdjO
1ターン目再生地、2ターン目黒近衛と繋がれば神

ただ、素直に白加えてでアジャニのほうが強いかも……
839名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 22:06:51 ID:C4Q7+jRIO
アジャニは苦花とも相性いいしな。

再生地は樹上の村いれてるとこれ以上タップインいれるのはキツイかなって感じ。
840名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 22:08:17 ID:INMw3p7y0
今良い事思いついた
841名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 23:06:51 ID:mIgaUVhG0
俺のケツの中で
842名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/08(金) 23:08:15 ID:muDmzrED0
カマール自重
843名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/09(土) 01:39:41 ID:oOq5IJ4K0
さすがにカマールの頭ははいらんだろ・・・
844名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/09(土) 10:03:05 ID:9d+13On70
>>826 羽軸なげとキスキンもぜひ
845名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/09(土) 10:05:12 ID:xDNRIPG80
>>844
それなんてリミテッドレベル?
ドラフトで白黒キスキンデッキ出来たらあぶれている羽軸投げピックすると強いよな。
846名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/09(土) 20:43:22 ID:jo+I2mC10
黒単ローグを1マナクリ12枚体制にしたいんだけど、
とげ刺しとトゲだらけ以外に良いのいる?

今はただれたゴブリン入れてるんだけど
847名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/09(土) 21:54:16 ID:N599J5f80
ただゴブは同系戦で鬼強いからそのままでいんじゃね?
848名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/09(土) 23:28:44 ID:zs6iMmhf0
思考囲いでおk
849名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/09(土) 23:37:57 ID:N599J5f80
つ 1マナ「クリ」

クリってーとカエルの為に鐘はなるを思い出すんだが
850名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/10(日) 00:53:21 ID:v91qrA5j0
氷雪にして1マ骸骨でもいいけどそれだとヤスデ団徘徊できないしね
851名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/10(日) 01:10:07 ID:ADYISLM1O
青なら一種類くらいいるんだよな
852名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/10(日) 01:26:59 ID:T+2jX7QrO
ほかのクリーチャ−タップしたら空飛べる
1マナ1/1のならずもののことか
853名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/10(日) 21:33:20 ID:b6uNLmi5O
黒を愛するみんなに相談だ

明日の大会に使うデッキが思い付かないのだが、何か面白い案はない?
黒を使ってて、ヒバリブリンクや戦士ビートみたいなありきたりなデッキじゃないのが理想なんだが……
854名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/10(日) 21:38:06 ID:X3lQz74P0
持ってるカードが分からんことには何とも言えんが
黒単徘徊デッキオヌヌメ
855名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/10(日) 21:40:31 ID:BNm6IeAVO
>>854
カメコロで一撃ですね!わかります!
856名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/10(日) 21:46:36 ID:b6uNLmi5O
>>854
黒は一通り揃ってる
他の色はモーニングタイドじゃなきゃおそらくほとんどある
857名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/10(日) 21:52:49 ID:X3lQz74P0
んじゃ黒青徘徊に見せかけてハンデスデッキオヌヌメ
858名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/10(日) 21:54:12 ID:JuyEe0qJ0
なんつーか


苦花よわくね?
ビートでも青まぜのフェアリーでも、今の高速で削りあう環境下ではライフが強制的に減るのはかなりいたい。
せめて能力が任意だったらよかったんだが・・・
859名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/10(日) 21:57:53 ID:X3lQz74P0
飛行も畏怖もブロックできるトークンが毎ターン増えると考えればいいんじゃね?
一応ラスダムにも強いし徘徊要員が途切れにくくなるし
そもそも2マナであの性能は破格だと思う
860名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/10(日) 21:57:54 ID:ktyQOmuw0
勝ち手段が4枚の時代寄生機と土地しかない、るつぼ黒コンでGo
861名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/10(日) 22:05:43 ID:VmzrsL4Y0
苦花とトーテム像としもべ4枚積のスーサイドしかあるまい
862名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/10(日) 22:29:54 ID:fYm9ntXm0
フェアリー。もしくは黒青コン。カメレオンは瞬間凍結してしまえ
863名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/10(日) 22:33:19 ID:b6uNLmi5O
>>857
それは面白そうだな

>>860
黒くないZE!

>>861
それはすでに組んで挫折したwww

>>862
三人衆ないからフェアリーは無理だな
青黒コンは……無難だな
864名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/10(日) 22:46:40 ID:fYm9ntXm0
ぽそろしいほどに戦士とヒバリは多いみたいだね
どうにかこうにか出し抜いていきたいなぁ
865名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/10(日) 22:53:05 ID:JuyEe0qJ0
>>859
実際毎ターンブロックできたりと使い勝手と2マナを考えれば強いのはうなづけるんだが、終盤のこの強制1ダメがかなり痛いときがあるのよ〜
しかも2枚張った日には末裔でも持ってこない限り負け決定っていうくらいぼろぼろいくから、2枚目以降手札で腐ることもあるし。4挿しやめるべきかまじで悩んでる。
初手にほしいが2枚目いらなかったりと、トレイディアのアカデミーみたいな感じ
俺の中では。
866名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/10(日) 22:57:27 ID:fYm9ntXm0
無難にコントロール相手のサイドボード?
867名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/10(日) 23:01:21 ID:X3lQz74P0
欠片盗みでライフ補充&ワンドローオススメ

あと 数体増やすと呪文詰まりのスプライトがすごいことになる
青単で使い魔の策略やらエレンドラ谷のいたずら者で呪文詰まりのスプライトを使いまわすフェアリーパーミッションを組んでみたが
苦花(とウィニー除去)のために黒を混ぜようか悩んでるお
868名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/10(日) 23:05:47 ID:Qih/wSrT0
戦士には砂丘乗りの無法者。
ひばりには萎縮した卑劣漢。
いまこそ黒の時代じゃまいか。
869名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/10(日) 23:19:42 ID:0PTn9N6E0
アポカリでオオヤマネコが出てブラストダーム涙目だったように
序盤にプロ緑生物が出せればよし

問題はそれが黒いと肝心のカメコロをチャンプブロックできない事だ
870名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/10(日) 23:52:23 ID:gSQP0lyL0
万物の声以外に黒じゃないプロ緑いたっけ?
871名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/10(日) 23:55:12 ID:NvVVQiEp0
青に
872名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/10(日) 23:56:17 ID:b6uNLmi5O
強きものの優位を使えばなんとか……
あとはプロテクション3以上かな?
873名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/11(月) 00:07:49 ID:79y55uY30
変わり谷を生物にして、群がりの庭で再生!
874名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/11(月) 02:01:37 ID:1p9bBhzC0
ヒバリと戦士ガンメタしていったら死裂の剣にフルボッコにされましたよ
除去でテンポ取れないと痛いな

結局黒コンで3−1だった今日の愚痴
875853:2008/02/11(月) 08:30:15 ID:JMGfcvHvO
みんなありがとう
とりあえず今日は黒青ならず者ビートで行く予定だ
バーサーカーソウルしてくるぜwww
876名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/11(月) 19:07:13 ID:MKvisqqm0
苦花墓穴だけど、苦花じゃ4枚入れるとして墓穴何枚入れる?
4枚入れたら複数枚来ちゃうんだけど、、、3枚くらいかな?
877名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/11(月) 19:17:14 ID:gR4bJ1GR0
必須カードだし、複数枚貼っても効果は複数出るカードだから4枚
878名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/11(月) 19:18:52 ID:qOaQ23Ft0
失うじゃなくてダメージだったらまだよかったのに・・・
879名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/11(月) 19:23:20 ID:nPHOhJJW0
でも戦士ビートのスピード考えたらラスゴはいるだろうし、
そうなると4マナ域多すぎるからラスゴ3、墓穴3、あとは序盤用の除去やブロッカーて構成じゃね?

てーか苦花パクトは何度も考えたけど、どうしても黒寄りになるのにそうなるとカメコロどうしようもないという。
ちょっとメタに矛盾してて厳しいんだよな。
ラスゴからパクトってのもマナカーブ的にあまり滑らかじゃないし。

クリーチャーメタデッキなのに戦士ビートがキツイってのがどうにも。
白入れて糾弾入れるならメサの方がいいし、パクトも抜けちゃうし。
どうしたもんだか。
880名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/11(月) 19:31:09 ID:mnX7pn+y0
>>879
苦花パクトでカメコロがどうしようもないとは何があった?
パクトをはれなかったのか?割られたか?
881名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/11(月) 19:41:06 ID:zno/dFec0
つ時代寄生機×4
882名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/11(月) 20:00:31 ID:nPHOhJJW0
>>880
普通にパクトが回る前に撲殺される。
思考囲いは入れてなかったけど、入れてたら入れてたでライフ的に厳しいな。
苦花も入ってるし。

2ターン目苦花張っても相手は返しにカメコロや克服者やトークンが殴ってくる。
この時点で残りライフは10点ちょっとしかなくなるし、
カメコロアタックの場合はラスゴ撃つまで1ターンかかるからさらに追加ダメージ。
その上苦花張ってるからもうラスゴ撃っても死亡確定。

そりゃパクト張って苦花のトークンサクる手段も出ればカメコロも怖くないんだが。
普通に速度が違いすぎるよ。
やっぱ時代寄生機いるなぁ。
883名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/11(月) 20:00:33 ID:VI6pf3xf0
つーか4T目に黒黒黒が要求されるデッキでさらに4T目に白白を出そうとするって正気の沙汰とは思えないんだが…
偶像の石塚のような強力な色マナサポートも無しにまわせるとは思えないぞ
さらに序盤を凌ぐためにモグファナ、戦争司令官、泥デコといった死んでも嬉しいクリーチャーを揃えてるわけで
それを失くしたら序盤の耐性を失くすのも当然じゃないか?
884名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/11(月) 20:01:26 ID:nPHOhJJW0
>>883
……ラスゴって滅びのことなんだけど……。
885名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/11(月) 20:01:38 ID:VI6pf3xf0
あ、ごめん
ラスって書かれてたから滅びのことすっかり忘れてた…
886876:2008/02/11(月) 20:02:36 ID:MKvisqqm0
>>877-880
必須なのはわかるんだけど滅びも3枚つんでるんですよ。
あと苦花やクリーチャーがいないとカメコロに殴られて終わりって場面が何回か、、、
あいつ3ターン目に殴ってくるんですよ、、、、
あと変なエルフ増殖しまくるし、、、<タップとマナで戦士エルフ生むアンコのロード
4マナってのが何とかなれば4枚つんでもいいんだけど、、、


新参なんで使ったこと無いけど暗黒の儀式欲しい、、、、
887876:2008/02/11(月) 20:06:13 ID:MKvisqqm0
>>882
あんたは俺かwww


あと2マナ圏多すぎ、、、デッキ並べてみたら2マナ圏と4マナ圏しかない、、、
888名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/11(月) 20:07:36 ID:gR4bJ1GR0
滅びなんかいらんと思うがなあ
俺、ぶっちゃけ苦花とパクト以外全部クリーチャーだぞ
889名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/11(月) 20:10:57 ID:wKCPn/n+0
ガルガドン待機させとけばいいじゃん
890876:2008/02/11(月) 20:13:12 ID:MKvisqqm0
>>888
漢だなあんた、、、
俺もクリーチャー増やした時期あったんだけどどうも結果的にライフ差で負けちまうことが多くてさ。
結局徘徊ドレインや有象無象の発射入れてる。
あと最近カメコロ対策にゴブリン布告入れてみた。結構刺さる。
891名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/11(月) 20:17:17 ID:VI6pf3xf0
2マナ圏ってなんかいっぱいあったっけ?
俺は戦争司令官と苦花(と想起の叫び大口)くらいだが…
スペルはパクトと苦花と不敬の命令くらいか
892名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/11(月) 20:21:00 ID:/wEwQBLu0
>>888
パクト引けなかったら終了じゃん。戦士メタるなら滅びは必要。
893876:2008/02/11(月) 20:22:17 ID:MKvisqqm0
>>891
旗騎士入れてる。
フィニッシャーに石塚の放浪者入れてるんで速攻も付くし。
894名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/11(月) 20:23:30 ID:jvTXnJ+I0
苦花って黒単に入る?
結局俺は青黒フェアリーデッキになったわ。
誘惑蒔きメイン3サイド1、瞬間凍結サイド4…カメコロ対策は全部青だから困る。
895名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/11(月) 20:31:02 ID:gR4bJ1GR0
>>892
そうでもない
暗殺者とか多めでプロ黒以外の奴除去に困らないのもあるけど、
深淵の大魔術師も4積みしてるのが大きい

というか皆クリーチャー構成どうなってんだ?
苦花だけじゃパクト勿体無さすぎだろ
896名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/11(月) 20:34:07 ID:VI6pf3xf0
http://www.deckcheck.net/deck.php?id=12872

俺はこれの土地構成をいじった感じだな、メインボードはほとんど同じだ
897876:2008/02/11(月) 20:39:38 ID:MKvisqqm0
>>895
ギミック1:黒近衛+巣穴の運命支配
運命支配は相手のカメコロサクらせてもいいし、
自分のゴブリンさくれば速攻ハンデスゴブリン2体+墓穴でさらに生贄。
ギミック2:有象無象の発射
やっぱ5点は強い。

ただし両方ともソーサリーなんで相対的なアドバンテージをとってるに過ぎないんだよね、、、
深淵面白いかも。候補に入れてみる。
898名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/11(月) 20:46:18 ID:Zr7ujvXl0
>>897
俺は《有象無象の発射》入れないなあ
パクト置いたら無駄カードになるし
899876:2008/02/11(月) 20:53:03 ID:MKvisqqm0
>>898
カード1枚+クリーチャー1体で相手のクリーチャー2体+ライフ−5だから無駄ってことは無いと思うんだけど、、、


あれ?有象無象の発射でゴブリンサクった時パクト発動するよね?
900名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/11(月) 20:59:18 ID:Zr7ujvXl0
>>899
プレイヤーA「クリーチャーbを対象に《有象無象の発射》をプレイ。こちらのクリーチャーbを生贄に捧げます。」
        「《墓穴までの契約》があるのでクリーチャーを1体生贄に捧げてください」

プレイヤーB「ではクリーチャーbを生贄に捧げます。」


《有象無象の発射》 立ち消え
901名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/11(月) 21:00:48 ID:Zr7ujvXl0
あ、まちがえた クリーチャーbが2体いる

>>899
プレイヤーA「クリーチャーbを対象に《有象無象の発射》をプレイ。こちらのクリーチャーaを生贄に捧げます。」
        「《墓穴までの契約》があるのでクリーチャーを1体生贄に捧げてください」

プレイヤーB「ではクリーチャーbを生贄に捧げます。」


《有象無象の発射》 立ち消え

こうだ
902876:2008/02/11(月) 21:03:25 ID:MKvisqqm0
>>900
な、なんだってー!
俺馬鹿、、、って言うか俺の友人もみんな馬鹿、、、
モータイ発売から今までアドバンテージ取れまくりだったよw
こりゃ抜かないとだめだな、、、

ってことはいけにえ要求系の対象取る呪文はみんなだめか、、、
903名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/11(月) 21:07:34 ID:VI6pf3xf0
クリーチャーを対象としたモグファナやギャンコマもそうだな
これわかってる人にはなんでもないことだけど、知らない人は結構気がつかないから1:2交換取れちゃったりする
大抵起動された段階で「これ、対象になったやつサクったらどうなるんですか?」と聞かれるが
904名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/11(月) 21:09:45 ID:4dyDjn0zP
大口のスタックの順番も結構気を使うよな、あれ。

MOだと特に。
905876:2008/02/11(月) 21:27:04 ID:MKvisqqm0
>>904
あれ?大口の想起は、
場に出る>サクリの対象選んでもらう>場を離れる>もう一体サクリの対象選んでもらう
でいいんだよね?
906876:2008/02/11(月) 21:29:18 ID:MKvisqqm0
ごめん、
場に出る>破壊対象選ぶ>破壊される>大口墓地行き>サクリの対象選んでもらう
だわ。寝ぼけてんなぁ、、、
907名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/11(月) 22:55:55 ID:nPHOhJJW0
そう。
生贄効果を先にスタックに乗っけて、破壊効果をその上に乗っける。
これで破壊が先に行われ、そのあと生贄によりもう一体生贄強要できる。

逆にしちゃうと素敵なことになるからぜひ試してみようw
908名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/11(月) 23:43:28 ID:1ghAsp6X0
パクトゴブリン、4t目に契約引けないとおわっちまうんだが…
安定して4t目に出せるような工夫はできないかねぇ
909名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/11(月) 23:45:22 ID:rQmNiG6VO
ビート寄りのパクト使ってる自分異端? 完全に赤黒ゴブリンビートにパクト足した形。戦争包囲司令官、モグファナ当たりの組み合わせと骨魔女。後はチューパイとヤスデ四積み。
緑単エルフとやってるが結構勝てる。爆発力だと負けてるけど、平均速度とサイズで有利。マナクリや戦士ロードも火力で焼けるから展開負けしにくい。
ただパクトとのシナジー組むのが上に挙げたやつばっかなんだが、もう少し増やしたほうがいいだろうか。湿地の跳び回りや苦鼻とか。
910ディミーア家の護衛:2008/02/12(火) 00:12:39 ID:eUOtIrq9O
>>908
\(^Ш^)/おれがいるよ
911名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 00:15:08 ID:r4hLnkHo0
>>910
カジュアルではお世話になってます。
あなた様のおかげでハーコン輝いてます
912名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 00:16:30 ID:NRAudpMZ0
>>908
《ミシュラのガラクタ》と《通りの悪霊》と《彩色の星》を入れておけば多分引くだろう
913名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 00:37:11 ID:4qqaCAsG0
黒白パクトにチューター、さらにポックス
これで完璧

で、白にグレパクと合うカードあったっけ?
914名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 00:42:04 ID:4jfo3VXb0
>>908
インシネとかで時間稼ぎが出来れば、4t目に契約出なくても何とかなるが
915名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 00:53:35 ID:NfXznoSv0
>>914
カメコロとかサイズ的に焼けなくね
916名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 00:55:43 ID:NRAudpMZ0
>>915
チャンプブロックでなんとかならね
917名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 01:03:52 ID:HC3wGXFj0
>>913
白タッチするなら糾弾なり忘却の輪なりなんだったら平和な心でもいいわけで
918名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 01:07:07 ID:0184TAwn0
>>909
ガルガドンは入れてる?
パクト使うにはサクるのにマナかかる奴は信用できないから湿地の跳び回りはお勧め。
魔女、パクトと組み合わさると勝ったようなもの。
919名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 02:50:04 ID:lC0mcNeP0
>909
俺もそんな感じだわ
てかそれゴブリンの基本形でしょ
チューパイはしばらく使ってたが微妙だから変えたほうがいいような
旗騎士かサクリ要因あたり入れれば?
920名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 10:19:01 ID:GinzJUY0O
白混ぜたら牧歌的な教示者でパクトをサーチ出来るなぁ。


……ハスクとヒバリと無残な収穫で行ってみる?
921名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 14:14:30 ID:5JND9uVTO
白足すならパクトは抜ける気がする
922名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 17:37:26 ID:HbWzIoPz0
ちょっくら黒コン作ってみた。

4ウーナの黒近衛
4愚鈍な自動人形
4苦花

4滅び
4堕落の触手
3墓穴までの契約
2根絶
1思考の粉砕

4精神石
3ブライトハースの指輪
2ロクソドンの戦槌
1ファイレクシアの蔵

13沼
1島
2ヨーグモスの墳墓、アーボーグ
1アカデミーの廃墟
4広漠なる変現地
3砂漠

こんな感じの黒コン作ってみたが、やっぱり戦士きついな。
トランプル持ちが多いから苦花で守りきれないし、カメコロはやっぱきついし。
根絶や粉砕、ちょっと試しに入れてる蔵をクリーチャー除去にした方がいいかなー?
923名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 17:54:05 ID:lobQxMj90
そもそも苦花しかならず者が居ないんだから黒近衛の意義が薄すぎやしないか?
924名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 18:08:33 ID:tlJYoUh7O
クリーチャ−苦花しかないのに黒近衛4とパクト3とか無謀だろ
925名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 18:14:55 ID:4jfo3VXb0
指輪とか蔵とかいらんから飛び回り位入れようぜ
926名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 18:16:41 ID:HbWzIoPz0
パクト3枚は正直やりすぎだと俺も思うw
パクトは1〜2枚くらいはアリだと思うんだがどうだろう?
1/1トークンと1:1交換になるようなアタックorブロックは出来ないだろうし。

近衛は要するに苦花トークン2/2にしたいんだよね。
じゃないとダメージ効率的に苦花のライフロスが響く。
でも確かに回してて悠長というか回りくどい感じはするな……。
927名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 18:18:04 ID:HbWzIoPz0
>>926
蔵はともかく指輪は無いとドローが出来ないんですよ……。

指輪抜くなら青とか緑とかでドロー入れたいけど、
そうなると触手の威力が落ちてしまう。
困ったもんだ。
928名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 18:18:30 ID:HbWzIoPz0
自己レスしてどうする俺w
>>927>>925宛ね。
929名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 18:28:27 ID:5Bl6s31Q0
>>927
アーボーグ入ってるんだからタッチ色濃くなっても関係なくね?
930名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 18:38:06 ID:HbWzIoPz0
そうなるとさすがにアーボーグ引かなかったときの事考えると触手4枚も入れたくないよ。
触手に代わるいいライフゲイン手段があるなら話は別なんだけど。
931名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 18:44:48 ID:4jfo3VXb0
つ欠片盗み
吸いつつドローも出来るよ、コントロールに入れるのはどうかと思うけど

あと指輪が無いとドローが出来ないと言うが、指輪使ってまでドローする必要はないだろ
ビート相手に起動してる暇があるとは思えない
932名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 18:45:15 ID:6R5m749y0
>>930
ライフゲインだけをかんがえるなら欠片盗みがある、ぜ
933名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 19:08:38 ID:HbWzIoPz0
>欠片盗み
さすがにクリーチャーに飛ばないのはいらなくね?

>>931
一応コントロールなんでドローエンジン無いとさすがに後半コントロールしきれないと思う。
自動人形出してブロック→2マナ払って2ドローでも十分アドバンテージ取れるし。
マナが揃ったら5マナ2ドロー1ディスカードもやれるからさらにアドバンテージ広げられるし。

なんだかんだで序盤しのいでアドバンテージ勝負に持ち込まないと勝てないと思う。
まー大量に要るってわけではないから熟考漂いくらいでもいいっちゃいいんだけど、
そうなると前述の触手の問題が出るわけで。

黒コンきついなぁ……。
934名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 20:10:36 ID:azkZWFmg0
昨日大会に黒単コントロールで特攻して2勝4敗だった
無理ゲーだった
935名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 20:11:51 ID:4jfo3VXb0
もうドローが無くてもやってけるゴブリンパクトにすればいいと思うよ
936名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 20:35:46 ID:gI4WJU7j0
ttp://diarynote.jp/d/79597/20080118.html

DN巡回してたら黒コン見つけたがこういう形はどうなんだ?
937名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 20:37:25 ID:VC+9+CG90
>>934
どういう相手に勝ててどういう相手に勝てないかkwsk
938名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 20:40:58 ID:SWD4TabXP
東京一次と横浜一次のTop8にカメコロが1枚もいない件

黒始まったなw
939名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 20:45:27 ID:rg3bTbMH0
指輪起動するマナがあるなら、土地全部氷雪にして占術の岩床の方がいいんじゃね?
廃墟と変幻地と島抜いて、岩床4砂漠4墳墓1氷雪沼15にするとか。
モヤシなフェアリーでさえタフネス2とかになって殴ってくるし、砂漠は4欲しいところ。
指輪抜けた穴は欠片盗みかな。
940名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 21:09:56 ID:fr6eevBr0
最後のお祭り騒ぎをすこし入れてみるとかは?
押してるときなら、最後のとどめ。
パクトがあれば、相手の場は全滅するんじゃね。
941名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 21:17:09 ID:azkZWFmg0
>>937
俺の愛する黒コン内容
クソハン持ちコーラ様と鉄足で殴る
他、思考ドクロ呆然でハンデス、滅び触手大口でコントロール
あと不敬とリリアナ、氷雪

キスキンと最初に当たったが、次のターンで散るって時に滅びを引いて
流し、相手が手札全部召喚した後に滅び二発目撃ったら投了した
二回目も同じような展開。大抵こっちのライフが5を切り、触手で
耐えつつ滅びで流す。ハンマー通れば勝てる
ただ、滅び以外では追いつかない。正直、運で勝った

御次はパーミ
ハンデスが上手く回って、鉄足で殴りきれた。
二回目はハンデスしきれなくてガイルに蹂躙されるも、
三回目は相手が事故って勝つ。リリアナの姉御が通るとは予想外

御次はカメコロファイアーズ
黄金の流れで投了させられた
「滅びでおk」とか「思考→根絶」とか、言ったもん勝ちッスよ
二回目はそれでいけたが、三回目はこっち事故+向こう鬼回り

御次は黒緑のエルフさん
メインの大口が腐る腐る
ここでも滅び様様。だがそれでも処理が追いつかず、敗北。
二回目は滅びを連続で引き、消耗戦の末、今引き勝負で勝つ。
コーラ先生ありがとう
三回目はハンデスが鬼回り、黄金のタレ。
――が、滅びを引けず敗北



まぁ他にも色々
942名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 21:23:49 ID:VC+9+CG90


やっぱ滅びだけじゃ運次第になるよなぁ
キスキン・エルフ・戦士・ヒバリのすべてに黒単で対抗するにはハンデス重視の徘徊デッキしかないと思うんだがどうだろう
943名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 21:29:19 ID:lobQxMj90
ヤスデ団にしても既に相手が手札にカメコロや完全者抱えてるときついしなぁ……
(ぴこーん)砂丘乗りの無法者!(ばちゅーん)キスキンとヒバリにはどうにもならない……
944名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 21:35:21 ID:eWplyrTA0
      ____∩_∩
  〜/        ・ ・\
   (          ∀   )  <黒単を諦めればいいよ!
    \/\/\/\/
945名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 21:41:20 ID:VC+9+CG90
いっそ死の印やら葬送の魔除けやらメイン投入でいいんじゃね
ハンデス充実して双方の手札をさっさと減らして苦花とかで勝つ
946名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 21:48:00 ID:NRAudpMZ0
>>943
俺ならず者のサイドにライダー入れてんだけどw
947名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 22:32:05 ID:8zYn4p3r0
なんとか黒単でやりたいってところに黒スレらしさを感じるぜ。
もちろん俺も黒単しか使いませんよ、多色なんて頭が回りませんからね。
948名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 22:40:41 ID:lobQxMj90
>>946
あー、サイドで良いのか……どちらかというとブロッカーの役割?
無法者の数をカメコロとか群れ使いが上回るときつそうだけどそこらへんどうなってる?
949名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 22:50:40 ID:rJoUkfIZ0
>>947
てーか黒の強いカードって多かれ少なかれ沼の数依存やトリプルシンボルなんだよな。
コーラシュ、触手、消耗、グレイブパクト、ガルザの暗殺者etc…。

それら以外のカードを使っていくと自然に黒が2色目になっていったり、
それどころかカメコロの事考えると黒抜く事態になったりして……w

黒メインのデッキ作るとなると自然と黒単になっていくんだよなー。
950名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 23:05:17 ID:NRAudpMZ0
>>948
緑戦士の話だよな?

《レンの地の群れ使い》→ぶち殺す
《カメレオンの巨像》→あきらめる

というのは冗談でw
タッチ青で《悪名高き群れ》入れてるから徘徊で結構勝てたりする

まあカメコロに何度も殴り殺されたのも事実だがw
951名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 23:25:00 ID:+tQfVOTqO
カメコロは俗化に頑張ってもらうとして、群れ使いは普通に除去ればOK

ただ黒単だとアーティファクト壊せないから、戦士斧がキツいんだよなぁ……
952名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 23:27:04 ID:rJoUkfIZ0
あと地味に相手に苦花出されるのもきついぞw
コントロールで苦花積んでない場合は相手の苦花でほぼ終了w
コーラシュハンマーとか決まらないかぎりとても捌ききれない。

色々使い勝手は悪いけど、コントロールキラーなのは間違いない。
953名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 23:57:35 ID:lobQxMj90
>>950
なるほど。群れか……。
954名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 23:57:44 ID:NfXznoSv0
カメコロがくぱぁ
955名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 00:14:31 ID:Wv6zCNdg0
>>952
あーたしかに
ミラーマッチなったことないから盲点だったな・・・

《謎めいた命令》でも無理やりつっこむか・・・
956名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 00:21:35 ID:x1GLEQrZ0
>>922
愚鈍な自動人形って使いかってどう?
がんばればカメコロをチャンプできるし、ハーコンのディスカードにつかえるんじゃね?
ひそかにウーナのディスカード能力の恩恵も・・・
電波ですか・・・そうですか・・・
957名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 04:01:18 ID:RVAzM7N2O
対ならず者に暗黒破が欲しいです
958名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 04:05:37 ID:TW5avXcqP
砂漠でいいじゃん
959名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 06:24:03 ID:5fDjDT7F0
それだと戦闘ステップ終了時だから徘徊使われるんじゃね?
960名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 06:28:12 ID:IHfi3S560
そこで旗騎士出しての名も無き転地ですよ。
961名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 07:52:48 ID:riLeMIlyO
カメコロは時代寄生機とマスティコアになんとかしてもらう方向で
962名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 07:54:47 ID:IHfi3S560
どっちにしてもなんともならない件について。
963名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 08:01:00 ID:riLeMIlyO
デッキ晒してみる

4時代寄生機
4叫び大口

4残酷な布告
4滅び
4どくろの占い師
4苦花
2ロクソドンの戦槌
4ギックスのかぎづめ
4墓穴までの契約
4名も無き転地

22沼
964名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 08:05:54 ID:riLeMIlyO
>>962
模範とか殺せば所詮バニラなんだから時代寄生機二体とかマスティコアでダメージ与えた後なら殴るの躊躇うし、時間稼げば滅びが間に合う。

まぁ俺はマスティコア使ってないが…

体制整ったら墓穴までの契約貼って苦花で出したトークンギックスのかぎづめでさくればライフロスなし1マナでカメコロ潰せる
サイドからクローサ来たらめんどいが二枚くらいなら重ね張りすりゃなんとかなる
965名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 08:34:52 ID:PnTDexL20
>>963
回してないのバレバレの特大紙束だな
966名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 08:48:24 ID:riLeMIlyO
回してるけど?
967名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 08:52:07 ID:Wv6zCNdg0
>>963
土地少なくね? 俺こういうデッキなら24
968名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 08:56:07 ID:PnTDexL20
んじゃどういうデッキに対してこのゴミが勝率いいのか言ってみ
969名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 09:07:19 ID:IHfi3S560
すまん、今デッキ組んでてどうしてもわからないんだが、
墓穴までの契約と叫び大口のシナジーについて、

大口場に出る
この時点で破壊効果がスタックに乗ると同時に対象を指定
同時に生贄にささげる効果がスタックへ
生贄にささげる
墓穴による相手も生贄にささげるクリーチャーを指定
このときに叫び大口のcip対象を指定

この流れだと叫び大口だと1体しか除去できない気がするんだが、、、、、
なんか自分でもスタックのつみ方が間違っている気がしてならないんだ。
誰か詳しく教えてくれ、、、、
970名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 09:09:58 ID:SH2cCtmT0
想起で出さなければいいんだよ
971名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 09:27:10 ID:riLeMIlyO
>>968
キスキンとエルフ戦士には勝率いいよ
ならずものとヒバリには勝率低いけど
972名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 09:27:38 ID:Hc2YB/cZ0
想起による生贄の方を先にスタックすりゃ良いんじゃないか?
973名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 09:31:04 ID:RcVMyYf70
生け贄は解決時に相手が選ぶ
対象はスタック時に選ぶ・・・・・・トホホ
974名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 09:35:07 ID:riLeMIlyO
そうき…場に出た時に破壊
だから対象を破壊した後墓地に落ちるんじゃない?

例えば熟考漂いをそうきでプレイした場合、白熱の魂炊きで派遣クリーチャーをインスタントタイミングでプレイした場合、ドローをしてから派遣できるから、落ちるまで解決を待つ必要はないと思う
975名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 09:38:07 ID:riLeMIlyO
想起って解決前に生け贄になるのか?
976名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 09:38:23 ID:YN5IOVcE0
俺も普通にそうやってる
てか>>969の発想が無かった
977名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 09:40:55 ID:SH2cCtmT0
想起の破壊効果もスタックに乗るから
CIP解決→想起の破壊解決にすればいいだけじゃないの?
978名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 09:45:25 ID:riLeMIlyO
間違ってるかもしれないが

叫び大口を想起でプレイ

解決され、叫び大口が場に出る

叫び大口の誘発型能力の対象を選ぶ

叫び大口の誘発型能力が解決

叫び大口の想起が解決され、叫び大口が生け贄になる

墓穴までの契約の誘発型能力がスタックにつまれる

墓穴までの契約の誘発型能力が解決され、対戦相手はクリーチャーを生け贄に捧げる


わかりにくかったらスマン
違ってたら指摘してくれorz
979名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 09:49:18 ID:dQb0VDku0
> ID:riLeMIlyO
とんでもない初心者だったんだな
絡んで悪かったよ

とりあえず>>978は間違ってるよ
まあ誰かつっこんでくれるだろうが
980名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 09:55:53 ID:Wv6zCNdg0
>>979

これどっか間違ってる?
981名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 10:00:38 ID:YN5IOVcE0
場に出た時生贄になる。の上に場に出た時破壊。を積んで上から解決で普通に2体除去になると思うんだが
982名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 10:01:44 ID:dQb0VDku0
>>980
間違ってるは言いすぎか
これでも半分は合ってるよ
973であることには変わりないけど

あと次スレ
983名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 10:09:07 ID:DTU1uE3x0
>>982
どこが間違ってるのかマジで分からないんだが。
みんな言ってるけど大口の破壊のcipを想起による生贄より先に解決すりゃいいだけじゃん。
984名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 10:10:23 ID:zR74ak1wO
想起でプレイ

スタックに乗った大口の誘発型能力の対象を選ぶ

想起で大口が墓地に落ちる

契約の誘発型能力がスタックに

逆順処理

でOK?

これがデスマッチとか伏魔殿なら順番選べるんだろーけど
985名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 10:11:56 ID:YN5IOVcE0
よく見たら100番ぐらい前あたりでもうさらっと言ってるじゃねーかw
986名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 10:26:22 ID:AvzDHC3N0
次スレ立てようと思ったが、1に貼る面白文章が思いつかないので
誰かコピペ作ってくれ
黒スレハードル高い
987名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 10:27:06 ID:fPOnC0Xu0
とりあえずこうすりゃいいんじゃない?
仮にこちらの場に墓穴までの契約、相手の場にタルモゴイフ、死を食うものがいるとする
叫び大口を想起プレイ

想起による生け贄をスタックに積む

場に出たときの能力をスタックに積む(対象をタルモゴイフに)

スタック解決。タルモゴイフを破壊

スタック解決。叫び大口を生け贄に

墓穴までの契約誘発。相手は死を食うものを生け贄

これでいいんじゃない?
988名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 10:28:46 ID:28Qe4g2T0
ID:dQb0VDku0の言ってることがよく分からない
ローウィンFAQには「想起により生け贄に捧げる能力と、そのクリーチャーが持つ他の能力である。
そのクリーチャーのコントローラーは、それらをスタックに置く順番を選べる。」って書かれてるし
989名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 10:30:40 ID:dQb0VDku0
なんか難しく考えすぎてない?
990名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 10:30:46 ID:XCI97u4k0
ID:dQb0VDku0は勝利宣言したかっただけにしか見えない
>>987
それでいいんじゃね?
991名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 10:31:26 ID:fPOnC0Xu0
>>986
じゃあちょっとおれが立ててくるわ
992名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 10:41:32 ID:voBRL40V0
      ____∩_∩
  〜/        ・ ・\
   (          ∀   )  <ぼくをテンプレにいれようよ〜
    \/\/\/\/
993名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 10:41:44 ID:Zwq7D8IA0
次スレのためにこのスレが立った日から>>1の内容考えてた
俺が惨状
>>991に期待する
994名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 10:48:01 ID:D4mgm4vc0
ID:dQb0VDku0の理論を聞こうじゃないか。


さて、毎度凝っているテンプレをwktkしてまってますね
995名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 10:49:57 ID:DTU1uE3x0
そういや前スレの終わりごろにこんなんあったな。

 ───アタシの名前はフェイジ。体を改造された陰謀団女帝。モテカワスリムで触れられざる体質の愛されガール♪
アタシがつるんでる友達は結界師をやってるズアー、相手にナイショで
サーチするリリアナ。訳あって黒になってるミリー。
 友達がいてもやっぱり対戦はタイクツ。今日もズアーとちょっとしたことで口喧嘩になった。
クリーチャー同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは睡蓮の花*2からプレイすることにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ?自分らしさの演出とも言うかな!
 「あームカツク」・・。そんなことをつぶやきながらしつこい生物を軽くあしらう。
「ガラクプレイして1番目の能力で土地をアンタップしてタルモプレイ」どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
タルモガラクは強いけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
 「すいません・・。」・・・またか、とレジェンドなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっと生物の名前を見た。
「・・!!」
 ・・・チガウ・・・今までの生物とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・(カッコイイ・・!!・・これって運命・・?)」
生物は誘惑蒔きだった。cip能力でコントロールを奪われた。「キャーやめて!」ブリンクをきめた。
「ガッシ!ボカッ!」プレイヤーは死んだ。マジック(笑)
996名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 10:56:59 ID:mWlO1jEsO
>>995
ワロタwww
997名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 10:59:18 ID:voBRL40V0
あったあったw

確かこれ今のスレが立った後に貼られてたんだよな
993みたいな人が、先に作ってた文章を使いそびれてしまって
投稿したんじゃねーかなと想像w
998名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 11:00:58 ID:DTU1uE3x0
そうそう、これ次々スレの1でいいんじゃない?とか言われてたから貼ってみた。
999名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 11:05:20 ID:fPOnC0Xu0
だめだった……すまない
一応テンプレを

いいか、今この時をもって貴様らはウジ虫を卒業する
貴様らはラガーマンだ

『サー!イエッサー!』

貴様らはこれから最大の試練と戦う
すべてを得るか、地獄に堕ちるかの瀬戸際だ!
どうだ!楽しいか!

『サー!イエッサー!』

野郎ども!!俺たちの特技はなんだ!!

『コロセ!!コロセ!!コロセ!!』

この勝負の目的はなんだ!

『コロセ!!コロセ!!コロセ!!』

俺たちはマジックを愛しているか!!
黒のカードを愛しているか!!

『ガンホー!!ガンホー!!ガンホー!!』

よし!いくぞ!!

『オーッ!!』

前スレ
【MTG】黒スレ21【ならず者部隊】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1200058727/
1000名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 11:05:21 ID:D4mgm4vc0
>>995
フェイジたんはスイーツ(笑)脳だった・・・・w
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。