1 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :
2007/12/20(木) 03:14:55 ID:lZmjPSmW0
前スレ999 >例外を除いて青使いは気持ち悪くない この思い込みが既に気持ち悪い。青使いという用語を作って だれとも違うという些細な優越感に浸りたがり 世間は俺を支持してる、とでもいいたげに振る舞う 青使いっつう言い方が既に気持ち悪いのに、それには気づかず いつも周りの鼻息を窺ってる。やっぱり気持ち悪いよお前等
青に限らず「〜使い」なんて呼び方を使ってる輩は例外なくキモい
6 :
レンの地の群れ使い :2007/12/20(木) 10:56:26 ID:eFVoCE7QO
サーセンwwwww
青使いは気持ちワリート
俺は青を使い手なんだが(ry
ほさか気持ち悪いからきました
俺はブルーボロス使いだが何か
11 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2007/12/20(木) 17:01:52 ID:+Q1f9icf0
俺はホワイトイゼット使い
13 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2007/12/20(木) 17:36:46 ID:+Q1f9icf0
次にレッドアゾリウスとかほざいたやつ出てきたらそいつブッ殺す!
じゃあノンブラックホワイトクローシス
俺はずっとノンホワイトアゾリウスコントロール使いだぜ!
じゃあ僕ははじめてのおつかい!
虹のうほリート?
19 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2007/12/21(金) 01:22:40 ID:YlxPzoASO
ノンホワイトグリーンアフィニティー
さまようものって人気あるの?
皆、INのドラゴンレジェンドは〜カラーと呼ぶ癖に…どうして、俺を天才と認めんのだ!!
トリコとかラッカとか前例があるからじゃね? あと単に語呂。
ヌーマットって言い辛いんだもん ヌーマットデックウィンって言うとデッキの内容が同じだとしても なんだかネタデッキ臭がプンプンするし
どのドラゴンもアクローマ突破出来ないしな
アクローマを突破できるドラゴンといえばサボス様くらいなもんだ。 あ、相撃つでいいなら姿分け。
ブルーボロスのせいで青スレまで電波な流れにw
二次のウホリート
お前、フェイジングははじめてか? ちょっと力抜けよ。
ところで アカデミーの研究者と勇壮な体形 の組み合わせはどかね 三マナで7/7のトランプル
電波スレ以下
単純にそのシナジーだけを見るなら 各パーツが単体で弱くて 成立したところでゲームが決まらない 勇壮な体形なんか単体では重すぎて使えないし アカデミーの研究者は他にもオーラがないと意味がない 成立しても除去耐性はサイズが大きいということだけ 他に有用なオーラの候補やサーチとかドローがあるならいいんだが 狙ってデッキを組むほどじゃないですよね
>>32 これが弱いと思わない(弱い理由が分からない)間は、好きなように組んでいいと思う
ネットや流行りなんか気にしないで、やりたいようにやるのが一番楽しいと思うよ
やろうとしてる事が8アーマーぽくて青っぽくは無いよな トロールの苦行者買ってこい
>>30 じゃないけど暇だから、
>>30 を考えてみた。構想時間1分位だが…
フォーマット:カジュアル(今のカードで考えるのが面倒だったから)
手練(以下全部4積み。考えるの面倒だったから)
選択
渦巻く知識
先触れ
衝動
マナ漏出
対抗呪文
アカデミーの研究者
勇壮な体系
土地20
土地が少な目なのは三ターン目に研究者さえ出せば良いから、って事で。確率論上18枚迄抑えてもOKか?
4積みのカードを三ターン目にアクセスするには確率論上(最悪の場合でも)15枚だから、初手7枚+2ドローだから6枚掘ればOK。一ターン目に手練or選択、二ターン目に手練or選択+渦巻く知識or先触れで達成。一ターン目に手練or選択、二ターン目に衝動でも可
この辺の確率論は考えるの面倒だから考えてないw
それにしても研究者出した後に殴って三ターンとして六ターンか…遅いな…。
あ、三ターン目に3枚土地並べるんなら「初手合わせての9枚のドロー」×「20枚の島」=60/180枚でやっぱ20枚じゃないと駄目じゃん。 ゼロックス効いてるけどそっちは研究者引く為に下に置く方に回すから知識と先触れ(と研究者が来てない時の手練)でしか土地にアクセス出来無い訳で その辺考えると面倒臭そうだな、もう良いや
38 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2007/12/23(日) 12:58:38 ID:BmZd4NFa0
友達にここまで気持ち悪いと言われたの初めてだよ。 ショックだったり。 青使い改め青魔術士達にとってパーミこそ誉れだと思ってたけど、 ローウィンでビート系になってしまったな。 青魔術師としてはショックだったり。 ウィニーには若干弱いがそれ以外だと圧倒的ともいえる強さをもち 相手が必死で6マナひねり出して召喚したしもべを たった2マナでゴミ箱に落とす。 その快感こそ青魔術師の本意だと思うんだけどどう思う? 気持ち悪い?
無意味に長い駄文がキモいです
青魔術師(失笑)
〜使いだけでもうざいのに、青魔術士かよ… 自己陶酔もいい加減にしろ
青ラーとしては不本意
じゃあ青ユーザーで
44 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2007/12/23(日) 13:26:18 ID:BmZd4NFa0
青魔術師でもダメか。。。 青使いと青魔術師以外まったく思いつかない。他が無い。 ローウィンの狡知はパーミ使いにとっては最高だな。 捨てクリ展開させて除去させたあとに本命のプレイした時に 否定の契約で奪い取った時、相手涙目なんです。これがw まぁ英語で青死ねって言われるけどな。。 ルールにのっとってスポゥツマン精神に則っているのに、 まさにhmm,,だよね。 パーミがスポゥツマン精神にそぐしてるかどうかは、 この際おいといて!w
>>44 もう突き抜けてミス(ター)ブルーとでも名乗れ
めんどくさいからスルーの方向で
47 :
ミス(ター)スルー :2007/12/23(日) 13:47:25 ID:BmZd4NFa0
45さんと46さんの意見を参考にさせて頂きました。thx!
レガシースレと同じキモさを感じるな 温い馴れ合いの空気だ カードは友達、友達はカードだけ!みたいな
49 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2007/12/23(日) 14:40:53 ID:jHsNAn9RO
仲間内で青単パーミ組んでる奴は大抵MTG以外に趣味の無い奴だったよ
青"しか"使わない奴は間違いなく痛い
と言うかカードゲームなんかやってる奴は間違いなくキモい
それはない。
まあメタと空気は読むべきだよな
54 :
ミス(ター)スルー :2007/12/23(日) 19:16:56 ID:BmZd4NFa0
うーん、、、、青使いは華麗に魔法をさばく蒼き貴公子の イメージだったんだが。。 認識が違うのか、、?(大量の汗) 何にせよ青らしさを追求するのは今の魔王軍(ビート系の事)がはこびる中、 ひとつの色としてのアイデンティテイになりうると思ってるし、誓っている ので俺は追及していこうと思う。 俺たち青使いに栄光あれ!
>>54 2度と来んな。それだけは言わせて貰いたい。
開き直りすぎでキモすぎワロタ
^^
キモいキモい言ってるヤツにヒント つブロント様
これはいい中二病ですね
全てのナックルガイを天に還す時がきた 激動 いつだって何かに逆らって生きてきた テフェリー この瞬間、世界の中心は間違いなく俺 時間停止 全米が泣いた、伊達ワル・ザ・ムービー 時のらせん
ちょっとフェイズアウトしてくるから、その間に流れを戻しておいてくれ ノシ
つ停滞
つ[ズアーの運命支配」
面倒臭い つ星の揺らぎ
もうマイターンTime Walkでいいよ
今、クリスマスに対抗呪文を打ちました
刹那いね
ガイアが俺にもっと「それだけ?」と囁いている by アーテイ(熟達の魔道師) オースのフィニッシャーに立ち続ける覚悟はあるか? by 認識を食うもの(ルアゴイフ) 一つだけ言える心理がある。「男はソーサリータイミング」 by テフェリー(ザルファーの魔道師) 知ってたか?トークンは堕天使のエサなんだぜ by ダイナマイトメロク!!(曇り鏡の) 来いよ、何処までもクレバーに反転してやる by 智也(暴く者) 青単という劇場に舞い降りた銀騎士 by シー・スプライト(プロテクション赤) ほぞに生き、ほぞに死ぬ。それが杯と針のサーチャー by 粗石のファンタジスタ・ティンケットメイジ(Moxは俺の嫁) ブリリアントな罠がオマエを支配魔法するぜ by 京河(潮の星) タルモゴイフすらも食い殺すワイルドさ!by Serendib Efreet(序盤限定) この飛行がヤバ過ぎるパワー5を程よく通してくれる by マハモティ・ジン(6マナ) 黒たちはみんな一直線に俺に突然の死 by 変異種(5/5飛行被覆警戒) エレガントにフェイズアウト、クレイジーにフェイズイン by 虹のイフリート(虹のウフリート) ここからが俺の伊達パーミッションレジェンドのはじまり by 果敢な弟子(隠れビートダウナー) 永遠の美学の名は I'm Misdirection! by 意思を曲げる者(元脱走魔術師) いつだって需要に逆らい生きてきた by 巨大鯨(せめて飛びたい) 青単に選ばれし男のファッティへの逆襲 by 吸収するウェルク(今日は2/2) 人は俺を「エターナル・親和の伝道士」と呼ぶ by エラヨウ(本質)
71 :
ミス(ター)スルー :2007/12/24(月) 06:36:25 ID:ZJpGps/n0
やっとで元の流れに戻った;
猿術なんだが、入れてる俺は珍しい? ビートにinすると2ターン目に3/3がアタックすることが可能だし、 コントロール系ならどんなクリーチャーでも3/3のトークンにしてしまう。 かなり魅力的じゃないか?
73 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2007/12/24(月) 08:18:16 ID:5jQRcUGMO
どうやって2ターン目に3/3がアタックできるの?w
羽ばたき……
青楽しいけど打ち消すなうんこって怒られたから白ウィニー使ってます 打ち消して「それだけ?」って言ったりするのが楽しいのに……
キモい青厨も嫌青厨もとっととやめちまえ
Time Stopを撃って24日を終わらせようぜ
>>72 羽ばたき、猿術、赤契約投入したアシュリングストームが楽しすぎたんだが、
もや引かないと羽ばたきが紙すぎて死ねる。
羽ばたき引かないと猿術が紙すぎて死ねる。
普通にストーム対策されすぎてて死ねる。
どうしたもんか?
>>79 とりあえずマナ基盤をしっかりさせないといけないから緑を入れよう
緑を入れるならこの環境だしタルモガラクも入れるべきだ
羽ばたき、猿術、タルモは一見シナジーを形成しているが、実際のところシナジーというよりコンボぎみ
タルモ以外は意外に紙になりやすい それに今は獣群がある
だから羽ばたき、猿術をはずす
どうだ?
マネキンフェアリーについて語らないか?
エエ〜もっとデッケエ奴かcip能力ある奴リアニした方がイイヨ〜
ゴブリン連れてくるフェアリーのこと?
そういやWiiってフェアリーだったんだな、デッキ組もうとしてフェアリー調べてて初めて知った。
>>83 どっかのFinals予選1位通過してたな
____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚⌒ ⌒゚o \ また今日も「多相の戦士の神髄」を | (__人__) | 福袋に詰める作業が始まるお・・・・・・・・ \ ` ⌒´ /
多相の戦士の神髄はなぁ・・・cipで豪快なデメリットを持つクリーチャーがトーナメントで暴れていればありえるけど逆だし・・・
ジェイスって今のところどうなんですか?
少し前には白コンなどの遅いデッキ対策でサイドに入れている人はいた
ジェイス・・・私にも強いと思ってた頃がありました。 決して弱くはないんだが正直、吠え哮る鉱山入れた方が早い 5枚目以降の鉱山と考えるべきか
Supreme Exemplar 6U Rare Creature- Elemental 飛行、覇権(エレメンタル) 10/10 なんか公式プレビューに来てた
>>94 つり上げにくいファッティーなんていらね。
素出しにしてもな…。
熟考漂いを覇権できたら強くない? 殺されなければ多分勝ち、殺されたら2ドロー。 7マナは現実的なコストだし10/10回避持ちだから馬鹿にはできない。 エレメンタルデッキなら煙束ねあるし簡単に出せそう。
7マナ出す前にブッ殺されそうだけどな
なんだかんだ言ってテフェリー頼みっぽい。
覇権ウィザードならまだ未来が……
絵がダサキモイというのも・・・
覇権(土地以外のパーナメント)でも使いにくい気がするんだが つかいらないだろ・・・
つ「あけましておめでとう」 これ通りますか?
スタックで双つ術
ミラーリを起動します
もうめんどいから時間停止打っとく
相殺
112 :
102 :2008/01/02(水) 09:44:27 ID:T30w3rbV0
おい、いくら青スレだからってあけおめくらい通してくれよ しかもなんか青デッキじゃ使えないのまで混じってるし
>>112 ザンディットの大群で殴ったり枯渇させるなり、テフェリーを出す等といった下準備を怠ったお前さんのミスだ
エンドフェイズ万の眠りを複製してあなたの土地をフルタップします。 メインターンテフェリープレイからあけましておめでとう。
ジャッジーーーーー!!!!
>>115 そのジャッジコールをMana Drain
>>114 スタックつんで否定の契約をテフェリーに打ちます
拒否
120 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/01/03(木) 03:25:01 ID:KWVoNtuQ0
もう新年3日目に突入しているというのに、まだ あけおめの攻防が続いているとは……。 まさに今の青スレの停滞具合を象徴しているな。
Negate最強じゃね?
Negate 1U Instant Counter target non-creature spell. 強いな、憎いぐらい
123 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/01/03(木) 18:36:28 ID:0g96013xO
クリーチャーが強い時代のリミテッドでは少し弱い。
環境にあってるかどうかは別として こういうのが出ることをずっと待っていた
とりあえずこれからのパーミは Remove soul*4 Negate*4 Fairy trickey*4 から始まるのだろうか。
>122 うむ、歴代のカウンターと並べても恥ずかしくないカードだな
ちょwwwwcancelは?wwwww
取り消されました
Canselは端的に言って美しくない。
そりゃあそんなカードはないしな
>>130 だな。flashfreeze涙目www
つーかrune snagの立場も危ういな。
プレインズウォーカーを確実にカウンターできるのは嬉しいな。カウンター合戦にも強いし。 久々に良いカウンターに出会えたと思う。
使うとは思うけど、序盤に打ち消したい呪文って、大抵クリーチャーなんだよな。 使用頻度としては《霊魂放逐/Remove Soul》と同じぐらいじゃないかと予想。
クリーチャー戦がより強化されるフラグ
青+白、黒、赤 って感じの生物除去得意な色と合わせるんだったら よくね?
しかし悪意も形無しだな あっちは分割だけど
また青最強か
>>142 クァーグノス・スクラーグノス・刹那呪文がある環境で最強といえるかどうか。
赤アクローマも打ち消せないしな。
黒緑の方が強いと思うんだ
でも、フルパーミを再び組める(かもしれない)環境になるのはうれしい
今のうちにミューズの囁き集めてみるかな
俺のスタン復帰フラグktkr どう考えてもNegate強い 久しぶりにカウンター何を入れるかで悩める環境が来そうだ あとは茶色い除去が出れば完璧
>>144 セラ矢やマスティはだめなん?
つかエポックをクロックにすりゃ解決じゃね?
>>144 アーティファクトが茶色の時代って何年前からやってねえんだよ・・・・・
俺今でも茶って言うぜ? そういうもんだ
>>148 俺も茶色って呼ぶな
銀だと魔法の道具よりメカって感じ
大抵のデッキで生物と呪文が半々くらいっていう、絶妙な時期に出てきたなNegate 強いけど、環境的にバランスとれてるな
刹那とかの青イジメカードに絶望してMtGから足洗ったんだが復帰しようかな…
コスト軽減のマーフォークがでるみたいだけど、モーニングタイドでたら今よりマーフォーク結果だせるだろうか? Negateもいい軽量カウンターになってくれそうだし。
モーニングタイド出たら青白マーフォークウィザードコンの時代が来るという電波を受信した
>>151 2マナオンリーのカウンターですら使われていたというのに、
0〜3マナ生物を無視するのが果たしてどれだけ有効か、ということ
>>156 あれ、リムーブソウルと併用しようって話じゃなかったっけ?
>>156 呪文嵌めとは根本的なものが違うからなあ
あれはテンポデッキに対して有利だけどこっちはコントロール系列に対して有利だから
>>157 それだと結果的にデッキ全体のコントロール力が落ちない?
クリーチャーへの対処能力がより高い多色系コントロールで
使うのはアリだと思う。
つ霊魂放逐と合わせてサイド
ぶっちゃけクリーチャー以外で ピンポイントで打ち消したいってガラク以外無い・・・・・・
カウンター全般とか。黒命令とか。
こうなってくるとぐるぐるが欲しくなるな
>>163 ぐるぐると送還は俺のお得意カードだったのに(´・ω・`)
送還はあるでしょ
当時は対抗呪文入れずに1T目の土地ぐるぐる、2T目の土地ブーメランの滑り出しが最高に好きだった それで時の引き潮と再帰でさらにテンポをかせぐ そうすると、相手が土地3枚くらいの状態でこっちの転覆がバイバック打てるくらいになるから後はワンサイドゲーム 懐かしすぎてなきそうになった
土地ぐるぐるしても対応でマナ出されるんじゃ?
アップキープにねかすんじゃなぁい?
それだと1T目じゃなくね?
どうやら当時の俺等のルーリングは歪んでいたようだ
衝動っぽいものが…。 Thieves’ Fortune (2)(青) 部族 インスタント ― ならず者 (コモン) 徘徊 (青) あなたのライブラリーの上からカードを4枚見る。1枚を手札に、残りをライブラリーの一番下に置く。
>>172 コー追われのものあさりやウーナのうろつくものから撃てるから
リアニ用じゃね?
リア二・・・用・・・?
引いて捨てるってことか
構築レベルの回避持ちならず者が
>>173 に挙げられてるものぐらいって事。
ミストメドウの身隠しとかもさりげなくならず者だから石塚入りネムレハーコンとかもいいかも。
普通の3マナインスタントとしての運用じゃ流石に弱いかなぁ。
せめて2マナならな…
>>178 昔Impluseというのがあってだな・・・・
結局Negateって1青?青青?
まあローグ多めのクロックパーミやらなんやらなら突っ込んでもいいんじゃないか? ただそれでもPonderの方が優秀かもしれないが・・・
青って虹のイフリート、変異種、メロクとかバリンクロンの他に強いクリーチャーっていたっけ
サイカトグ
泥棒カササギ 知識の蛇 ティム 京河
テフェリー
島魚様
>>182 貿易風ライダーもだな
つか強いクリーチャーの数はほかの色に比べて少ないかもしれんが、強いやつの強さが半端じゃないんだよ 青は
ベンティコアは強い
ヴェズーヴァの多層の戦士とかもか
流行るけど見る影もなく廃れるイメージがあるな
ブルードスターの零落とか?
さまようものって甲燐様とかアメーボイドたんみたいな系列だろ?
さまようものは一部のプロプレイヤーが騒いでただけで別に面白くも何ともない、ってのが個人的な感想。
狡知も高潮のクラーケンやマハモティ・ジンと比べるとすげえよな・・・ 最近のファッティはどうかしてるぜ
カウンターさえ充実すりゃクリーチャーなんて雑魚で充分なんだがなぁ
コントロールデッキではコントロールに適したクリーチャーが求められる
Declaration of Naught (青)(青) エンチャント (レア) 〜が場に出るに際し、カード名を1つ指定する。 (青):選ばれた名前のカードを持つ呪文1つを対象とし、それを打ち消す。 これ使い方難しいけどどうよ
あんまり強くないと思うよ。 DSとかのコンボデッキ相手にサイドインする程度じゃないかな。
ストームや執拗なネズミ以外だと最大4回しか使えないしいらないなこれ
>>202 弱さの理由はそういうところじゃないと思うが
〜が場に出るに際し、カード名を1つ指定する。 この文章が激しく要らない もしくは 青2:このカードをライブラリーの一番上に戻す 位の文章足してくれ
送還と組み合わせれば・・・
>204 Declaration of Naught (青)(青) エンチャント (レア) (青):選ばれた名前のカードを持つ呪文1つを対象とし、それを打ち消す。 こうですかわかりません
評価低いな。俺は結構高評価。 ピキュラよりは二段くらいレベルが落ちるけど、 メタによっては4挿しも可能なカードだと思うよ。
マナコストがUUじゃなくてUだったら…ってのは高望みしすぎか デッキ毎への対応力もあるし正直悪くはないと思う
ピキュラとの相違点を並べると 利点 ・割られにくい ・単色で使える ・自分は宣言したカードを使える 欠点 ・起動にマナが必要 ・色拘束が強い ・殴れない ぐらいかね マナが必要なのが大きいけど普通に強いとおもうんだぜ
>>210 あとピキュラは刹那も止めれるのが大きいかな。
Declaration of Naughtは根絶と比べてみるのも面白いと思うよ。
一枚目から対応できるけど、随時マナがいる前者と、
一枚目は防げないけど根こそぎもっていける後者と。
そろそろ誰か「選ばれた名前のカードを持つ呪文」に突っ込めよ
対抗呪文が使えなくなった今、代わりはやっぱり使い魔の策略だよね
対抗呪文が使えなくなった ↓ 2ターン目はメインでマナ使える ↓ Declaration of Naught ←今ここ
モーニングタイドの青レジェンドフェアリーはガイルに入るかな? 青スレ的にどうよ?
> 対抗呪文が使えなくなった > ↓ > 2ターン目はメインでマナ使える お前、実は何年もマジックやってないだろ
青ってアメーボイドだとかさまようものだとか今度出るモーニングタイドの奴とか萌えキャラがいる確率高くないか
とりあえずこのスレを見ようとするたびにウフリートで笑ってしまう
にやにや笑いのウフリートと申したか
>>218 どの色でもブロック関係無しにクリーチャーがポンコツ揃いだと
そういうのに目が行きがちだからしょうがねえべよ
222 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/01/10(木) 22:36:50 ID:RZEQiZGF0
今のゲームは3つのステップに分かれている。 第一段階がコイントス。 第二段階がマリガンチェック。 第三段階が――先手第一ターンだ。 さて、この時代がまたくるのかね
>>217 10年ぶりに戻ってみたら対抗呪文がなかった
そしておもいまなどれいんとかぶれいんげーざーとかがきてた。
にまないきはにげーとでいいんじゃないか
神河あたり以来の復帰組なんだけど、今のスタンダードの青ってどんな感じ? 青単パーミとかはやっぱいないんかな。 ざっと調べた感じ青黒リアニとか強いっぽいね。
>>224 青単パーミもあるっちゃあある。
でも現環境がクリーチャー並べて高速ボコスカがトップメタなので
それ何とか出来るデッキでないとムリ
2ヶ月ぐらい前は青一色だったのになぁ
227 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/01/11(金) 15:23:58 ID:/ylD6e210
確かにパーミにしても青単はきついね 白か黒入れてラスか滅び入れんことにはどうにもならない
強い生物の印象は、回りの環境にもよるけどね。 世が世なら、セラのスフィンクスや狡知とかはもっと評価されてただろうに。 変異種、メロク、L'Arc〜en〜Ciel、以外の青の強い生物? それは魂売りか野性の雑種犬に決まってんじゃん
>>228 ガイルはレガシーではたまに使われてるぞ、BtB系のデッキで。
まあBtB系のデッキはフィニッシャーほぼ何でもいけるんだがw
やっぱりヴィダルケンの枷ぐらいのカードが無いと
ふと思ったんだがMOMAって土地5000枚デッキで勝てるよな
232 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/01/11(金) 21:32:39 ID:whcFGYtR0
>>231 でも他のデッキには負けるよな、MoMAだけに勝ててもしょうがないよな
>>233 土地を執拗なネズミにしたら何とかなるんじゃないか?
>>231 Candelabra of Tawnos入りのMoMAだと転覆からの無限マナで死ぬよ
つ針
4機知の戦い 800執拗なネズミ 2094島 2094沼 4睡蓮の花びら 4MOXダイアモンド 4魔力の櫃 3通電式キー 2巻物棚 3精神力 4意外な授かり物 4時のらせん 3中断 3直観 3魔力消沈 4天才の閃き 4高層ビル 4トレイリアのアカデミー 4古の墳墓 MOMAメタ 火の玉も高層ビルでバッチリ
5000枚の内の4枚でバッチリってww
>>237 そんだけライブラリーあればちょっとくらい削れても変わらないから
先細りの収益も入れようぜ
そこまできたらThought lushも入れようぜw
現代版MOMAなら変異種とかメインに入りそうだ
シャッフルするだけで相手が投了したくなるな
見た目だけで相手を投了させる超バベルデッキ! 欠点:自分も帰りたくなる
サーチカードが必要だと思うんだが・・・・・
サーチしたらシャッフルしないといかんじゃないか
シャッフルすればいいじゃないいか 5000枚弱・・・・・・・
初手全部土地とか普通にあり得るな
マリガンの度に('A`)ウボァ
つかむしろライブラリー厚くする事がMoMAに対する対策だからセブンマリガンがデフォじゃね?
別にMoMA相手にする事はほぼ無いからどうでもいいんじゃね?
お前ら頭いいけど馬鹿だな
252 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/01/14(月) 00:56:22 ID:pzkZ64MT0
ってか今更Momaの話してるんすか?wwww
>>252 草生やしてないで、とりあえずお前は巣に帰れよ
今、ヴィンテージでMoma組むとどんなレシピになるんだ?
255 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/01/14(月) 01:35:19 ID:KPrkXc1/O
5000枚デッキって・・・ カード100枚積んで35mmぐらいだからそれの50倍・・・ つまり175cm。俺らの身長と大体同じぐらいだね。 もちろんこれにスリーブとか入れた日には・・・
デッキは俺の嫁とかいって遊べそうだな・・・
空調厳禁だな 夏は勘弁してくれ
新品のスリーブに入れたらヌルヌルして積み上げることが不可能になる
仕方ないからMWSで我慢しようとして接続エラー連発で顰蹙を買うわけですね
現環境にMoMAがないから考えるだけ無駄とか、そんなの思考の停止以外のなんでもない ん? 思考の停止? 土地5000枚って思考停止対策にもなるんじゃね?
ソリダリティ涙目w
262 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/01/15(火) 14:29:34 ID:nOQlwdd/O
>>260 それは、リアル思考停止するだろ…
枚数的に…
試合停止
うまいこといった
>>237 に「上の部分取ったらほぼMOMAじゃんw」と言うツッコミを期待してた俺
土地単「島5000枚なので、シャッフルしてもしなくても結果は変わらないんです だからシャッフルを省略してもいいですか?」 ジャッジの返答を予想してください (7点)
>>267 それ以前に自立しないデッキでトーナメントへの参加は認めません
1年ほどMTGから離れていたんだがローウィンすげぇな 謎めいた命令って放逐の立場が
一応マナ拘束厳しいからその分で。
>>270 使ってみるとわかるが、案外青トリプルコストがキツい
色拘束が気にならない青単ならいいが、混色だとキツい場合もある
まぁ強いのは事実だが
最近色拘束さえきつくすれば、 どれだけ強くしても構わないって考えてるふしがあるよね開発部
それは確かにあるかも。青青青青でカウンター+2ドローとか出そうで恐い。 青青青で飛行2/2キャントリップとか。
>>274 青青青で飛行2/2キャントリップは青なら普通じゃね?
青青青青でカウンター+2ドローは確かに強すぎだが
ま、どんな色拘束でも魂売りみたいなのはでんだろ、と思いたい
魂売りはあれは本当になんだったんだろうな
タルモだガラクだ言ってる今考えても おかしい性能だよなぁ・・・
ガラクはクリーチャーじゃないから比べるのはどうかと思うけど、タルモやサイカは魂売りより強いと思うぞ
魂売りがタイムシフトで帰ってきてたとしてたら 今頃青はもっといじめられてたんだろうな
魂売りは青には全く効かん
>>278 刹那以降、タフネスが高いカードが強くなってるからどうかな
タルモ>魂売りはそうだと思うが、今だとサイカ<魂売りな気がする
まあどれも壊れてるから単純な比較には意味ないかもしれんけど
>>279 緑絡みのビートに黒を足したデッキが流行って、化膿の評価が上がる
とかかな
なんか新スレになってから昔話に花が咲いてるなw 青はスタンでお呼びが掛かってないのか・・・まあこの流れもいいけどね!
つか何よりディードだろうアポカリプスの驚異は
エクテンでもレガシーでも大活躍ってな。
エクテンスレはここですか
アポカリプスの脅威は手札をすべて捨てるというそのコストだろう
仕切りなおしや!
>>287 つルートワラ
って反応したら負けかな?
>>287 スロートリップと組み合わせるんですよね、わかります><
スロートリップでのうっかり率は異常
Slithermuseを場に出した状態でアポカリプスでいいじゃない
ところで
>>287 は赤スレの誤爆だったんかね?
黙示録と相性がいいカードに青が多いというのはあるが
・・・もぅ うっかりさん多すぎぃ☆ 漏れは待機カウンターの取り忘れと契約の払い忘れ率はマジ異常
>>297 土地をライブラリーの上にのっけるのお勧め
>>297 契約出たせいかデッキの上に目印が置けるから、忘れないように置いとけ
>>299 でもそれすら忘れる痴呆っぷりの人に
なんかお勧め出来るのはないでしょうか?
>>300 そういう人は契約、待機、スロートリップ使うなw
たまにプレインズウォーカーの+能力も使うの忘れる人いるよなw
>>300 脳内でテキストに“デッキの上に目印を置き忘れても敗北”って付け加えとけw
後は知らんw
A「ターンエンドです」 B「はい」 A(・・・あっ、デッキの上に目印を置き忘れたままターン終えちゃった!) A「すいません、投了です」 B「・・・え?」
>>300 契約のイラストのところに「デッキの上にカウンター置くの忘れるな!」って書いておけ
ゲームに支障のない書き込みなら問題ないから
305 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/01/20(日) 19:24:25 ID:hpvLsOiI0
>>304 カードの書き込みって芸術性の認められる(サイン、イラスト等)書き込みしか出来ないんじゃなかったっけ?
304の書き込みだとゲームに影響する書き込みになるんじゃないだろうか?
芸名が「契約不払わすれるな」という名前の人のサインカードだと言い張れば…
>>305 つまりデッキの上にカウンターが載っている絵を描けばいいんだな
分散は基本セットのブーメランのポジションを奪いそうだな
むしろ残響する真実をくれよ……ガラクトークンとかゴブリントークンまとめて吹っ飛ばしたいんだよ。
311 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/01/20(日) 21:16:43 ID:TuinU3UXO
>>308 |
\ _ /
─ (m) ─ピコーン
/ |ミ| \
`´
(∀゜)
ノヽノヽ
くく
絵師の方にその絵を書いて貰えば完璧じゃね?
ドローする手にマジックで書いとけ
いれなきゃいいんじゃね!?
契約と同じマナコストの別のカウンター入れればよくね? これなら払い忘れようがないぜ
315 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/01/21(月) 01:46:41 ID:EAL7x7ct0
俺ので筆おろししてもいいよ・・・///
>>314 5マナ、時に0マナってこと?
そんなのforce of willくらいしか思い当たらん・・・・。
ちなみに現環境の4マナカウンター(5マナはない?
撒き散らす殴打:激突に勝てばマナドレイン
陰鬱な失敗:ハンデス
まごつき:トップ4枚並び替え
そろそろ魔力の乱れの上位互換が欲しいっす
じゃあ、あなたがコントロールするさまようものという名前のクリーチャーは ターン終了時まで島渡りを得る、の一文でも追加してやるか。
契約をnixすれば払い忘れで負けることないんじゃね?
でもそれって結局契約してなくね?
契約を拒否してれば、支払うモンはないわな
いっそ青を使わなきゃいいんじゃね?
323 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/01/21(月) 17:13:20 ID:EAL7x7ct0
じゃあ、Willの餌にしてしまおうぜ
白金の天使だせばいいよ でもそれだとマナ足りなくなるからタッチ緑で んでせっかく緑入れるならこんな環境だしタルモも入れよう タルモ入れるなら当然ビートダウンだから獣群も入れるだろ? そうなったらガラクも入れるべきだよな ってなると青が邪魔になるから青を抜く これで完璧なデッキになったな
マナたりなくなるなら砕土シェイパー使えよwww 青のマナ加速の時代がくるか?
砕土シェイパーリアニに使ってたことあるよ。 放置されればボガヘル素出し辺りまでのびる事も結構あったw ローウィン出てからは悠長すぎて使ってないが。
ところで、モーニングタイドで出た置きカンスペはどうよ? サイド後要員としてはかなり優秀だと思うんだけどなぁ
サイド後にこれを使いたい状況があまりないかと。 対コンボならNegate入れると思う。それは対コントロールにも有用なわけで。
頭蓋の摘出の劣化版にしか見えない
あれ使うより素直に他のカウンター入れた方がいい
ただのゴミにしか見えない だいたい何ターン目に出すんだ? 2T目は指定カード消せないし、3T目に張って3マナ域ガン通しも怖いし、4T目以降なら無くても普通に2回カウンター出来るしなぁ ただ、対パーミッションには鬼のような強さだと思う。青コマとNegate指定すりゃほぼ勝ちだろうし 青パーが復権すれば、使われるかなー?くらい
ブリンクデッキ相手にブリンク指定したら? ブリンクがまだいるかは知らないけど
333 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/01/22(火) 11:46:59 ID:2QKRXqanO
根絶の方が上だから
例の2体釣る奴がいるから一時的なものかも知れないが確実にしばらくはいる
根絶とかwww先にハンデスしなきゃ1回は撃たれるwwwwww しかもハンデスした時点で1枚、根絶でまた1枚って、2枚もカード使えるかよwwwww
結局今回も青が微妙なので 僕のサイドボードの猛牛の目が火を噴きません><
まぁ刹那持ちだけどな、根絶
>>335 ブリンク撃たれた後の被害を考えれば、ましなほうだろ
ブリンク相手にブリンク指定しても、ヴェンセールとか泳ぐものでバウンスされて、 その間に展開されそうな気が。 とりあえずドラストには劇的に利くから、ドラスト相手のサイドボードに。 って元々パーミはドラストに強いじゃないか・・・orz
ドラスト相手にしたって計略縛りのがいいしね
なんかわからんが置き物なら蒼ビートやクロックパーミに入れればいんじゃね?
起動マナがいらないもしくはマナコストがUだったら使ってたな
失敗の宣告はむしろメイン向きのカードだろ常考 サイドから入れるカードじゃない
瞬足持ちだったら、色拘束の強い取り消し+αでイケてたのにな
今リストみたらインパルス戻ってきてるんだが
よし、四積みしてくる
>>345 Thieves' Fortune 2U
Tribal Instant - Rogue
Prowl U (You may play this card for its prowl cost if you dealt combat damage to a player this turn with a Rogue.)
Look at the top four cards of your library. Put one of them into your hand and the rest on the bottom of your library.
アンコモンのこれか?
1マナだと自分のターンに撃たないといけないし、相手のターン終了時に撃とうとすると3マナになる。
弱くはないが、難しいな。
環境のカウンターが3マナだから丁度良くはあるが・・・・。
衝動もどきが出るたびに衝動の強さを改めて思い知らされるわ
デッキによっては衝動越えるんじゃね? デッキによっては(´・ω・`)
殴るデッキなら越えるけど、その場合は欠片盗みの方がいいという悲しさ というか欠片盗みはおかしいと思うw
Thieves' Fortuneで欠片盗みサーチ→欠片盗み の流れでいいんじゃないか? コー追われの物あさりでアタックして手札回してとか。
欠片盗みって、最初「おー結構すごい」って思ったけど、 でもこれですごいなら、稲妻のらせんって何なのっていう
コー追われ&ウーナ→癇しゃくの青黒赤ストンピー コーですか?わかりません><
欠片盗みは徘徊時にキャントリップがあるのがやばいべー
>>352 らせんもかなりやばかった
違いは、単色、キャントリップ、とれる対象、徘徊
レアリティからいっても十分妥当すぎるだろ
最初にそれ強いって言ったらボロクソに言われたな。 最初スレだったかで
徘徊カードは、徘徊すると強いんだけど、 徘徊しなきゃゴミってのが多すぎて使いにくいな
置きカンスペの評価は もっと壊れやすいインベのウィザード以下なのか?
奴は殴れるから偉いんだ。
翻弄する魔道士が場に出るときは大体相手の主要な除去を指定していた記憶が。 これはある意味で除去耐性の究極系だったんじゃないか。
>>357 それでも、欠片盗みは良いと思う。
4マナ3ドレイン(+α)だからな。
参考:吸魂→3マナ2ドレイン 魂の祝宴→5マナ4ドレイン
>>361 デッキ選ぶソーサリーっていう時点で使いやすいとか破格って言うイメージはない
>>362 確かに破格ではないが使いやすくはあるだろ
今の環境、青や黒ならクリーチャーが入るなら、ならず者は大抵採用されるし。
だからデッキを選ぶっていってもそんなに狭い枠ではないかと思うんだけど・・・・。
いや相当デッキ選ぶだろ 序盤からクリーチャや装備品出すよりもライフ優位とるのか 中盤以降なら、多少重くカード1枚使うともクリーチャ除去も出来るドレイン系の方がいいんじゃないのか そもそもダメージレースでも不敬の命令とかの方が強いんじゃないのか 手放しで強いと言えるカードじゃないよ
そうか、ダメなのか・・・・・。 一見、強いように見えるんだけどな。
キャントリップに目を惹かれるけど、入れるスペースがないよ。 クリーチャーにも撃てれば全然違ったんだけど。 つか徘徊での効果自体は、キャントリップ除けば 実は糞ハンマー装備と変わらないという。
なんで黒スレでやらんの?
流石に全うなウィニー(ならず者デッキ)で糞ハンは重い気がする。 それよりも欠片盗みのキャントリップとコー追われの物あさり8枚体制でゼロックス気味のウィニーがいける気がする。
黒スレかと思った
青について語るスレじゃなくて、青好きなやつがMTGについて語るスレってことか
MTGにおいて、青のみについて語るなんて無茶もいいもんだしな。
他の色のスレで語ればいいです
ウィザードカウンター使いたいんだが、軽いウィザードいなくて泣いた なにかないかい?
>>373 ,. -‐っ
/.:: (_
{{__/.:: `ヽ.
r==x、 )::: .::. .::.. `ー一1
\ ̄ .:(_{}_)..({}_):. .::ノ
ヽ::::.:.:.:.. ,r===‐ .:f <俺を使え
):::::::i:.:. ー一 .::| r‐ 、
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 ̄廴..:::..` ー一’.:.:.. .:.:... .:.:.::::::::.:. \
` ー-----------一'´ ̄ ̄`Y:ノ
不覚にも吹いたwwww
マーフォークはほとんどウィザードですよ。
妖精にくらべて魚どもの不遇さときたら
どうせ誰かが臨機応変プレイしたんだろ
ヴィダルケンの霊気魔道士使えよ cipで多相バウンスできるとはいえ ほとんど場に出ないが・・・・・
霊気魔道士はファンデッキレベルのコンボデッキでは超優良サーチカード
イス多相とか?
警官シュートでもセファリッドの警官とかヴェリズ・ヴェルの翼持ってきたりするのに重宝してる 普通にヴェンセールあたりも持ってこれるし
384 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/01/26(土) 21:28:13 ID:osdTsiyq0
霊気魔道士のウィザードサイクリングをブライトハースでコピーして テフェリーと誘惑蒔きを持ってきたのは良い思い出
IDがFOF記念パピコ
ヴェンディリオン三人衆も霊気魔道士で持ってこれるな
387 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/01/27(日) 00:06:47 ID:/MZxP/Vg0
三人衆の一番有効な使い方は テフェリー置いといて相手が土地タップしたところで 場に出してプレイしそうな呪文を底に置いて マナバーン大作戦が良いかも
青スレってレベル低いな
>>387 おれ詳しくないから分からんけど、そんな戦術ルール的にできるの?
↓ショックでエルフか灰色熊を焼き殺してスタックの説明するコピペ
おちんちんゲイザー
>>387 とりあえず、優先権についての勉強をした方がいい。
ヴェンディリオンはドローステップのドロー直後の瞬間をカモれるのが楽しいな。
まあまあ、それぐらいにしといてやれよw
398 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/01/27(日) 09:14:03 ID:ojbIr2kT0
ところで対抗呪文が消えたのは 11版でWillが復活する代わりだと思えばわるくない
カウンターは否認が採録されそう
Ixidor's Will Oppressive Will どっちが再録されるんだろう
wikiでIxidor's Willを検索してみ whisperはちゃんとしてるのにね だれかいじった? それとも俺だけなのかな?
>>401 それだけじゃなく、いろんなカードも該当なしになっとる
なんだろうな
Whisperの仕様変更で'の入ったカードが表示されなくなってる模様
印形なぞりを いんけいなぞり と読んでエロい名前だなと思ってたのは俺だけか?
>>404 青スレ的にはその豊かな妄想力をデッキ製作の方に注ぎ込んでほしいよ
>>404 プレリで相手の出してきた奴除去しようとして恥かいたぜ・・・
A「印形なぞりタンに堕落の触手」 B「ほつれ」 A「もう一発発射」 B「印形なぞり2体タップしてほつれコピー」 A「ガルザの暗殺者で印形なぞりをレイープ」 B「送還」 A「もう一人でもういっちょ」 B「計略縛り」 A「なん……だと」
いんけいにしょくしゅ こうですか?わかりません!
あなたたち少しはテフェリー様の徹底的な禁欲ぶりを見習いなさい
ヒニンだのインケイだの触手だの・・・何て卑猥なスレなんだ
草原恵ちゃん萌えとか目覚ひばりちゃん萌えとか言ってる白スレよりはマシとは言い切れないかもしれない
結論:どっちもどっち
いや、萌なんて言葉、一言も無いがw
確かに萌えなんて書いてなかった 604 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/01/26(土) 22:57:47 ID:ZinWVGaq0 「く、草原恵ですっ。みんなよろしくね」 607 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/01/27(日) 09:58:01 ID:OIeNhuj50 目覚 ひばりでーす。朝寝坊しちゃいました、てへっ・・・
>>414 ガセと思ったらマジだった
で、ひばり+影武者+ヴェンセールor裂け目翼の雲間を泳ぐもの+生贄手段っていうのはいいな
白スレに書いてあったんだが
1億年と2千年前くらいに本スレで言われてて、ファンデッキの枠を出るのかなぁ? 無理にコンボ積まないで普通に使った方が強くね?とかいう結論になってた。
パーツ多過ぎだろ…
要はパーツの一部で強すぎなんだ、ヒバリは 生け贄にわざわざしないでも放置出来ないし、パワー2以下の 強力生物なんていくらでもいるし。
そろそろ計略縛りのメイン投入も考えなければいけなくなってきたのかな
悪名高き群れの日本語版、トークンのP/Tが記載されてないな なんか今回多いなこういうの
421 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/01/29(火) 10:46:48 ID:8CzLvbzD0
>>420 プレリ行ったらエラッタ出てた。
1/1。まあ標準
422 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/01/29(火) 23:56:26 ID:tYMADmDbO
トークンで思い出したんだけど、 曇り鏡のメロクと対立のコンボってどう??
セルでリス対立 これ最強
>>422 っていうかラヴニカ出たときからメロク制圧あったじゃん
親和(基本地形)って単色好きな自分としては、好きな能力なんだけど、今後のセットで軸能力になったりしないかな。
モータイ入りで青黒のフェアリーがアホみたいに強いのは一目瞭然だけど、最近は青白のマーフォークに無限の可能性を感じる
429 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/01/31(木) 20:53:26 ID:YQAFiedD0
どうでも良いけど未来予知のタイムシフトに ダークスティールの駐屯地ってカードあったよな ってことはミラディン2みたいセットがでるのかな?
>>429 そんなこと言ったら燃え柳の木立とか神河2フラグじゃんw
まあ遥か彼方の未来やねw
確か前回の神河ブロックは遥か昔の物語だったな 第2の神河ブロックをやるかは分からないが、 神河やラヴニカやローウィン等の多次元とドミナリアを繋ぐ話はやるだろうな
んで結局青は目覚ヒバリたんや草原恵たんとお近づきになれんの? また緑にかっさらわれちゃうの?
434 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/01/31(木) 23:59:26 ID:HB6oOvYG0
>>433 影武者さんが何とかしてくれるから大丈夫・・・
>>433 ヒバリはドランと不屈の古樹がおいしくいただきましたとさ・・・ めでたしめでたし
>>433 ,. -‐っ
/.:: (_
{{__/.:: `ヽ.
r==x、 )::: .::. .::.. `ー一1
\ ̄ .:(_{}_)..({}_):. .::ノ
ヽ::::.:.:.:.. ,r===‐ .:f <俺が化けてやる!
):::::::i:.:. ー一 .::| r‐ 、
/.::/.::::丶:. .::. \_}: }
f´.::. ヘ:. :.. ` ー― ´..:.:.:`ト--‐'´
ノ.::.. .::}: ` ..:.:.:.:::、\
(:.. .:::{: (⌒:.ー-- .:.:.:.ノ .:}ー-、
 ̄廴..:::..` ー一’.:.:.. .:.:... .:.:.::::::::.:. \
` ー-----------一'´ ̄ ̄`Y:ノ
ヒバリタンやブリンクのお供に無し生みがいいと思うんだがどうだろうか。 コイツは化けそうな気がする…。
無し生みは基本通常プレイが良いな。 トップ戻しはハンドアドバンテージ出るし。 バウンスは斧のせいで効力低下しそうな悪寒するが、 斧戻すとかなり速度低下させられるし。
どこもかしこもトップ8から青が姿を消したのはどういうわけだ……。 ヒバリかがみんのサポートに甘んじるなど本来の青の姿ではないわ。
どうせキスキンにもエルフにも勝てないのにパーミッション持ってくる奴うざすぎ。 青対策なんてもうしてねーよ。
>>442 ウィニーが明らかに多いのにパーミ持ってくのは完全にメタ外してるだろ
モート割れないのにエルフ持ってくる奴うざすぎ、って言ってるようなもんだが…。 ウィニー多いなら青白パーミとか全然選択肢に入るじゃんw
みんな勘違いしてはいけない。
>>441 はパーミにフルボッコされたと報告に来ただけの話。
負け惜しみとして書き込んだだけなのだと。
テフェリーの濠は環境への回答の一つだが、 それでも止まらないのが変わり谷 うざい
そこで濠の大魔術師ですよ ヒバリたんと相性も良いし 青いカードでどうにかするなんてムリ
青は最強のテンポ獲得手段、バウンスがあるじゃないか
(U)で土地バウンスが欲しい ソーサリーでも良いから
むしろソーサリーの方がうれいいな ボア的に考えて
451 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/02/05(火) 19:19:38 ID:g5nn6LvD0
まぁせいぜい(1)(U)だろ それか(U)でフェイズアウト
452 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/02/05(火) 20:02:59 ID:hucnWV+a0
昔、ごまかしってカードがあってだな・・・
(U) エンチャント―土地 エンチャントされた土地はフェイジングを得る でも良い
開発部は青が嫌いなんだろうか?
むしろ今までが優遇されすぎと考えるんだ。
456 :
最強の弟子グラップラー61オイラー ◆vGjaDZ4Nl. :2008/02/07(木) 08:46:07 ID:8+tFofDZ0
実はオイラ、フェアリーだったんだ?
457 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/02/07(木) 09:55:16 ID:DMo0c7XnO
青は想起持ちと影武者がいるからヒバリたんとお近づきになれていいじゃないか
1マナで土地は反則だ! 金属モックス→ブーメラン→拭い捨て はやるせない…
459 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/02/07(木) 13:58:38 ID:Ycj8mxHB0
と言っても熟考とブリンクのためだけのような・・・
熟考とブリンクと雲間と影武者のためだけのような・・・ ためだけってレベルじゃ(ry
俺は緑戦士にタッチ青で否認入れてるぞ ダムつぶせるだけで安心するわ
>>461 巣に帰れよ
つーか、モータイの青はかなり優遇されてる方だと思うぞ
そりゃ赤に比べれば優遇されてる気がするわ でもはっちゃけレアのお陰で過去の青のカスレアが再評価されるのはうれしい
再評価された過去の青のカスレアってどれだ? 影武者じゃないよな? 青黒リアニで活躍してたし。
Pale Moonとか?
個人の感覚もあるしな カスレアのネクロが再評価されたって程度の適当な感覚でいんじゃね
個人的には「牧歌的な教示者」のおかげで「機械の行進デッキ」の可能性が・・・ いや なんでもないです。
クローサパンチ→カカッと根絶でつぶされそうだな 根絶を思考囲い→カカッと根絶すっか?
高潮測り+ヒバリ+忘却の輪 ヒバリに忘却の輪付けて高潮測りで忘却の輪を手札に戻す×N 限定構築で使えないかなぁとか考えてる
その忘却の輪で相手のパーマネント消して 高潮測りで相手のパーマネント戻して ヒバリで普通に殴ったほうが強そう。
>>470 そう言われれば・・・
あともうひとつ考えた
運命の扉と群れの召喚のコンボ
群れの召喚の手札に戻す能力使って毎ターンマーフォーク強化&トークン生成
遅すぎる・・・
運命の扉いらないから普通に殴れよ コンボと言えるレベルじゃないし 電波スレ行け
電波スレに呼ばれても困るわけだが…。
鱗粉たんが強すぎて泣きそうです><
さまようものの立場無いよな
主に徘徊要因とタップ要因だけどなw
高潮測りが安い時間の名人になるぜ!すげえぜ!
バネ葉の太鼓でならさらに1マナ浮くぜ
| \ _ / ─ (m) ─ピコーン / |ミ| \ `´ (∀゜) ノヽノヽ くく \ / _`゙`・;`' _バチュ--ン `゙`・;` / `´ \ ('A`) ノヽノヽ くく 適宜お使い下さい
MORが出たのに8スパイクテイルを使い続けてる俺、参上。 相手のカード全て打ち消してれば勝つる!
刹那<ヤーイ ウチケシテミロヨ
で、谷と村にフルボッコ、と。
谷村しんじかと思った
谷村<ヤーイ ウチケシテミロヨ
ガンダムの主題歌歌ってたからですね わかります
悪名高き群れって良く読んだら与えられたダメージ分のトークンなんだな どう使うんだこれ?
| \ _ / ─ (m) ─ピコーン / |ミ| \ `´ (∀゜) ノヽノヽ くく あれ?これ1体しかでないんじゃね? \ / _`゙`・;`' _バチュ--ン `゙`・;` / `´ \ ('A`) ノヽノヽ くく それは寂しすぎるだろ 常識的に考えて・・・
>>488 日本語だけ読んで(恣意的な)判断をせずにoracle確認するべし。
X is the damage dealt to your opponents this turnだ。
>>491 それはコレと関係ない。
この対戦相手からのダメージってのはクリーチャへのダメージも含めるの?
('A`)
ノヽノヽ
くく
せめて
>>492 のレスくらいは読んであげませんか
914 904 [sage] Date:2008/02/11(月) 19:51:50 ID:uVjJ2uic0 Be: ありがとう!白スレの住人の優しさに感動した。 どうにもいやらしい青スレとか攻撃的な黒スレはしょうに合わない。
住人大体同じじゃねえの?wwwww
多分全色のスレを見てる人は結構多い
青スレと黒スレのみ見てる俺は一体w
>>498 お前は俺か
あとは最新セットスレぐらいか、みてるのは
俺は青スレと赤スレだけだw案外ばらけてるのか?ww
俺は5色どころか秘宝も土地も見てる それどころか最新・スタン・エクテン・レガシー・ヴィンテとほぼ全部見てるw
>>501 土地スレとか初めて知ったw
実はギャグという線も・・とか思って一応検索したらマジであるんだなw
お願い…土地のアンタップ制限能力返して…
なんか22スレも見てるわ
青単バウンス楽しいわぁ でもデッキの性質上、ブリンクに絶対勝てないのが泣けるw
ハッ!耽リンク・・・!いいかもしれん
俺青と最新セットだけ。
ヴェンディリオン三人衆が強いか弱いかって結構意見がわかれるよな パワー3&フラッシュ+αってだけで十分な気はするんだけどどうなの?
ヴェンディリオン三人衆って自分が手札入れ替えてもいいんだよね? そのときは選んだカードだけ公開して下に送ればいいの?
>>508 分かれてるか?
どう見ても強いことしか頭悪いぐらい強いことしか書いてない気が。
ならずアグロなら色高速とドローで掛け鍵のフェアリー優先するかも知れんが。
強いことしか二回いってしまったorz 重要なことなので2回いいましたw
なんで最近重要なことなので二回いいましたが流行ってんの? モトネタ何?
対ヒバリで刺さってる>三人衆 青白ヒバリンク→フェアリーとメタが来てて 今期スタンもまたずっと青のターンだな結局。
514 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/02/14(木) 11:12:31 ID:xVJPP+ya0
ドローと飛行と瞬速がある青は強いからな。
つまり霊感あるスプライトを擁する ウィザードが最強ということか
画像もないのに相変わらずいやらしいスレですね
517 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/02/14(木) 16:12:04 ID:tUmPvAE7O
あれ?スポイラーの時 這い耽りの想起って3マナじゃなかったけ? いつの間に増えた?
3マナはねえよw
まぁ這い耽りはネタでしかないだろうなー 這い耽り使うぐらいなら熟考漂い使うだろうし
両方いれればいいじゃまいか
て ん さ い あ ら わ る ! !
這い耽りはハンド消費の速いデッキにタッチで入れるもんじゃね? 赤に青タッチで投入とか
| \ _ / ─ (m) ─ピコーン / |ミ| \ `´ (∀゜) ノヽノヽ くく ウィザード千年アルカニス!! \ / _`゙`・;`' _バチュ--ン `゙`・;` / `´ \ ('A`) ノヽノヽ くく どんな目に遭うかだいたい想像できた
這い耽りバウンス まじ強くね? 先攻を取られたら2つ以上の土地置けないんだけど><
這い耽りで7ドローを4回目達成! やっぱ4マナ7ドローはロマンだわw
とにかく、ブーメラン→拭い捨て→ヴェンセールor青命令→裂け目翼 この一連の流れが強すぎる 合間に下手に変わり谷で殴ったりしたら送還されてさらに遅れる 相手にしたら土地クリはクリーチャー化しちゃダメだな
変幻地並べられて腐るバウンス
そしてこちらも出せないマナ
そこまで簡単にマナ伸びるんだったら何でも勝てる
2マナで土地戻せるのはブーメランだけだし 3マナまでは出ることの方が多いだろう 3マナあればビート系のデッキだったら何でも出来る
リネッサたんが出てきて土地もクリーチャーも戻ってgg
お前ら相変わらずネガティブで良いかんじですね
緑とか白みたいに軽くて単色で完結できりゃ苦労しねえよ
苦行者だされたら涙目のルカだなw
そこで青版ラスゴですよ
脱出と申したか
オウリングマインみたいなもんか。 あの当時は根付と突然の衝撃があったが今回は何で勝つんだろ?
無理強いた成果じゃね?
這い耽り 確かにスゴイな 4マナ7枚ドロー・・・ これはハマる人が出るのも分かる
這い耽りで7ドローさせてくれる人なんて居るかってんだ メガバウンスだって緑相手でマナクリ展開されたらお手上げだろうに
// Lands 4 [10E] Faerie Conclave 4 [10E] Adarkar Wastes 4 [CS] Boreal Shelf 10 [10E] Island (4) 2 [10E] Plains (1) // Creatures 3 [FUT] Venser, Shaper Savant 4 [LRW] Mulldrifter 4 [TSP] Riftwing Cloudskate 2 [MOR] Reveillark // Spells 4 [10E] Boomerang 4 [TSP] Wipe Away 3 [10E] Unsummon 4 [LRW] Cryptic Command 2 [10E] Evacuation 4 [TSP] Momentary Blink 2 [10E] Wrath of God バウンスにブリンクも混ぜてヒバリもついでに ヒバリとの相性も考えて這い耽りを熟考漂いにしてみた。 ぶん回らない限り無理だなこれ・・・エルフとかマナクリいるの相手は論外で中盤以降もいまいち おとなしくバウンス抜いてカウンター入れたほうが安定するかねぇ・・・
542 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/02/16(土) 10:02:08 ID:5OFD2qag0
>>541 せっかくバウンスデッキというコンセプトの時だけ使える「這い耽り」という
超絶アドバンテージカードがあるのに
愚直な2ドローの熟考漂いに堕してしまう理由がぜんぜん分からない
ブリンクでヒバリを入れてみました・・・
ヒバリとの相性で漂いを入れてみました・・・
バウンスデッキなら這い耽りのほうが確実に2〜3枚は多く引けるのに?
ヒバリデッキにするなら無限エンジンを組んだ方が確実に強いのに?
そんなのはリアニデッキを組んでいてファッティディスカード用の共鳴者がもったいないからって
いつの間にかマッドネスデッキにしてしまうような物だ
どっちつかずで弱くなるしか道は無いよ
まぁそうなんだがなぁ 実際使えるバウンスってブーメラン・刹那ブーメラン・ヴィンセール・命令・漂うものくらいだからなぁ 相手の手札がしっかり残ってて自分の手札のほうが少ないってのはかなりうまくいかないとなんだよな 超絶アドバンテージになることはほんとに稀 だったらヒバリで持ってこれる2/2飛行のほうがいいかなと もう1種類くらいほしいけどあとは4マナのデッキのトップに戻すソーサリーくらいしかみあたらんし ヒバリの仕事はほとんど殴って削るでブリンクするほどクリーチャーいないことも結構あったりするしなw
まずマナソースが不足していると思われる
ヴェンセールや青命令が使えれば一気に楽になるから
2マナ→4マナにジャンプするために精神石か冷鉄の心臓を入れるべきだと思う
特に精神石は置き手札みたいな意味もあるから這い耽りとの関係も良好だが
無色マナなのがツライから一長一短か・・・
以前から言われているように青単色で色マナ問題から脱却した方が強いと思う
使えるバウンスが少ないから相手の展開を阻害できず
這い耽りでたくさん引けることが稀というけど
それは
>>541 みたいなブリンクやラスやヒバリにスロットを割いてしまった結果の
鶏が先が卵が先か?じゃないだろうか
ライブラリー操作が出来るよう 思案/Ponder 等にスロットを割ければ安定性も増すし
現実問題、いまはクリーチャーが優秀なので軽マナのクリーチャーを使用してないデッキは
ほとんどないので、クリーチャー専用のバウンスをメインから入れて問題ない
土地クリーチャーで殴ってくるとき戻せば、さらにテンポアドバンテージとれる
クリーチャーも戻せるなら相手の手札は結構溢れるし
這い耽りでこっちはたくさんドローできる
もしクリーチャーを出さず、淡々と土地を並べるようなデッキに当るんだったら
それは逆にお客様なんだから、2戦目からサイドに抜けばいい
545 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/02/16(土) 12:14:00 ID:Vc+3asCb0
バウンスデッキなら来るなとは思っていたが 這い耽りと組み合わせるとは全くのノーマークだったよ
這い耽りはどう頑張っても3〜4枚がいいとこ コスト、飛行の有無考えて熟考漂いの方がいいに決まってる
精神石入れるのはどうかと思うが。 1T集会場タップインor島から送還 2Tブーメラン土地バウンス 3T〜ってなるのが相手のテンポを遅らせる上で最もいいはず。 2ターン目に相手の動きを阻害出来ないってのはバウンスデッキのコンセプト的にいかがな物か。
コンボ積んで無い時点で単なる紙の束
>>547 だから、2マナ域がブーメランしかないのが問題なんだろ?
ブーメラン打てなかったときにジャンプアップできるのは大きい。
俺は石よりは冷鉄あたり優先しそうだけど。
>>547 じゃ2ターン目にブーメラン来なかったら何どうするの?別に精神石や心臓いれたから2ターン目にバウンスうてないわけじゃないだろ。
裂け目翼待機させたり分散とか他のバウンス入れろよ 今の環境2Tから斧が出てきたりするしいくらでも戻したいものあるだろ
>>551 分散か サンクス
他だと応じ返しくらいだよなぁ・・・ってちょっと見落としてたわ
ちょっと入れてみる
>>546 いやバウンスデッキに限っては這い耽りは
5〜7枚ドローできるのさえまったく珍しくないよ使ってみれば分かる
もともとバウンスってハンドをどんどん消費するから
2枚程度のドローじゃ中途半端で使えない
2マナのお勧めは渦巻き沈め
地味に激突のライブラリー操作がこっちにだけ都合がいい
>>551 とりあえずこのデッキが優先的にバウンスするのは土地だけどな。はっきり言ってヒバリだらけで戦士なんてほとんどいないよ。
俺もバウンスデッキは考えてた。 俺が考えてたのはタッチ緑でタルモかクィリーオン入れるようなデッキだなぁ。勝ち手段の薄さがネックなんだよ。
556 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/02/16(土) 13:19:24 ID:Vc+3asCb0
ヒバリが台頭。んでそのあとそれを倒すバウンスがでてきて つぎは1マナが沢山あるフルバーンが来てそのあと?
>>553 そりゃ相手がブリンクとかマネキンとかの低速コントロールの時だけ
モーニングタイドで盛り上がってるならず者とかバウンスじゃ勝てないだろ
>>557 メタ的に苦手デッキが流行るかも
って指摘は分かるけど
>>553 は熟考漂いと這い耽りのどっちが良いかってレスなんだけど?
論点ずれてない?
じゃあヒバリでリアニ出来ない這い耽りなんてカスですよ ヒバリコンボさえあれば塾講漂いでも好きなだけ引けるし
>>558 いや、どっちがいいか知らないけど這い耽りで5〜7ドローとかできるのは
ブリンクとかマネキンとか相手の時だけって話
場を離れた時に3ドロー程度なら場に出た時に2ドローで戦力としても優秀な熟考漂いの方が安定してる
ここ数日、やけに這い耽りを勧めたがる人がいますね 例え強かろうが、この勧め方じゃかえって使う気無くすわ まだオイなんちゃらのがマシ
>>561 きっと大量に買っちゃったんだろう
頭の中では既にバウンスがメタ中らしいし
>>560 分かってないな
多分、実際に回したことない想像で語っているんだろうけど
クリーチャーバウンスメインに多めに投入したタイプなら
ビート系デッキを意外に押さえ込める
その時には拭い捨てのようなピッチバウンスまで入れるから
2枚程度のドローじゃあ全然追いつかないんだよ
這い耽りで3枚程度しかドローできない展開(相手が手札をかなり使いきってきている展開)
ってのは既に敗勢だから
熟考漂いで2枚引いてもどっち道負ける
2ターン目から上手く相手の土地を押さえ込めたような回りの時
後続を大量に引いて勝利を確定させるのが這い耽りなんだよ
理想展開のときでも熟考漂いの2枚ドロー程度じゃあ
その後は手札切れで負ける(バウンスで大量にハンドアドバンテージを失ってるから)
つまり熟考漂いを出す展開に勝利は無いってこと
這い耽りが強いのはわかったから。 でもフィニッシャーがいないよな
ドローはあくまで有利な展開にする補助なのに、 なんで7枚引ける=勝ちに結びつく思考回路が解らない・・・・・・・
>>563 熟考漂いで悪い状況を覆せないのはわかったが、優勢なら押し切れるはずだし
這い耽りにだって劣勢覆せる力は無いのに
だいたい白足してヒバリやブリンクなんかいれるから熟考いれたりしたくなるんだろ。青白なら無限コンボつんでヒバリブリンクにしたほうがどう考えても強い。 ヒバリとバウンスデッキは全く別物だよ。
そもそもバウンス儲は常に自分先攻で手札も最良の前提で話してるようにしか思えない 2マナ域にマナ加速入れろって言ってる人の方がずっとまともな思考だ
結局ファンデッキ止まりだろうね 這い耽りよりもとりあえず印形なぞりを有効活用する方法を考えようぜ! こやつには夢がつまってると思うんだ。
>>565 デッキ回してみれば分かるよ
フィニッシャーが少ないから序盤上手く回っただけじゃ勝利は確定してない
その後にバウンスで失ったハンドを一気に取り戻して
差がマナベースだけになったときが勝ちの瞬間だってことに
>>566 這い耽りは踏み荒らしみたいなもの
劣勢を覆せる力がなくても決め手の力がある
バウンスデッキでは熟考漂いは優勢を押し切る力も劣勢を覆す力も両方ない
>>567 同意
>>544 でも言ったとおり
オレも青単がいいと思う
なんかムキになって長文書きすぎて疲れてきたww
>>569 陰形なぞり「ヒバリ様の想起を拝見してよろしいでしょうか?」
「ビクビク……悔しい……悔しいけど感じちゃう……。」
不毛な争いだな そのうち結果が証明してくれるだろうに
実際バウンスにはスライでも緑単ビートでもならずでも楽勝だったからヒバリブリンクに強いって以外に強みを見出せない
相手も弱かったけど
>>569 あれは・・・どう活用しろとw
>>573 誘惑蒔きやテフェリー様がいるじゃないか。
これでラスゴをコピーしt・・・あれ?
>>574 一番相性が良いのはヴィダルケンの霊気魔道士で間違いない
サーチ係にもなるし不意打ちで能力起動もできる
>>575 カメコロ戻せるのは美味いよなぁー。
多相ももって来れるし。
なんか議論が伸びててワラタw タルモのときもこんなのあったなぁ 摘出のときもあったけどw
>>557 お前はいつからタイムシフトしてきたんだ
スレ止まってるw なんか話題はないのかww
緑スレは丸一日レスがありませんが
しょうがないから青単バウンスデッキ作ってみたぞ さあ叩け 4:フェアリー土地 4:変わり谷 15:島 3:ヴェンセール 4:裂け目翼 4:這い耽り(笑) 4:思案 4:ブーメラン 3:渦巻き沈め 3:拭い捨て 4:命令 2:脱出 3:精神石 3:冷鉄の心臓
フィニッシャーがいないのはなぜなんだぜ? ハンマーでも何でもいいから殴れるようにしないと
工厰いれようぜ
工厰使うほど長引かせたらこのデッキ駄目じゃね? つか単色じゃなくて他の色混ぜようぜ 赤入れて命運の輪とかフィニッシャーにヒバリ対策で赤ローマとか
このデッキ感覚的にはクロックパーミよりもロックに近い感じと思うから、フィニッシャーはそれこそヴェンセールや工廠トークンでも十分な気がする。 個人的にはcipクリーチャー使い回せて相手の手も止めれる使い魔の策略を2枚程度入れたいがどうだろう?
使い魔より送還のがよさそうなきもするかな。 ずっと場にクリーチャーいるかっていうと微妙な感じもする。 でも中盤以降考えてなら使いまでもいいのか
>>582 青ローマがいれば是非入れたいわ
いま変異種みたいなマナさえあれば無敵クリーチャーいないよな〜
でも意外と変わり谷で殴り勝てるよ
工廠おもしろいけど色マナがキツいな〜
タッチ赤で 突然の衝撃が上がらないことに絶望した… スロットがないか…
セファリッドの警官じゃダメ?
ハーフロックでフィニッシャー不在で良いと言いながら、長期戦にて効果を発揮する集会場が4積みされてることに疑問を何故感じない バウンスによるソフトロックでクロック刻みながら勝つデッキなら、マナ喰いの上にタップインな集会場は邪魔以外の何者でもないし、序盤をバウンスで凌ぎながらボードのアドバンテージ差で勝つデッキなら、速やかに殴り勝てるフィニッシャーが不在というのは致命的
ここで、セラのスフィンクスですよ
らせんか次元の混乱かなんかの報復者は -1/-1修正で二段攻撃やら得るの
>>590 その辺ちょっと認識が違うと思うんだよな
中盤以降から始まるダメージレースをマナ量で有利な状態から始めるデッキって感じ
回避能力もったフェアリー土地は必須
まあフィニッシャーも居た方がいいのは同意だが
いかんせんスロットがないんだよな
自身が強力な除去耐性を持った自己完結クリーチャーでもいればいいんだが
フィニッシャーを守るカウンター系もある程度いれるとか始めると
ハーフロック自体のスロットがなくなる
レス読んでて想像だけど 昔ネクロディスクっていうデッキがあって コンセプトとしては、ネクロで自分だけ大量の手札を引いて 手札破壊で相手の手札と自分の手札(の一部)を相殺した後 円盤で場を一掃すれば 中盤から相手との差は手札枚数の差だけになり勝てる 似たような感じで コンセプトとしては、相手の土地展開と自分の手札ロス(バウンス)を相殺して Slithmuseで手札量を均等にすれば 中盤から相手との差は土地展開長の差だけになり勝てる そういうこと?
バウンスはテンポこそ取れるもののアドバンテージにならず 多くが1対1かつ、軽量のものも少ない 這い耽りは完全にデッキが回り始めないと使えないドローであり 初動の鈍さを補えるものではない ネビのようなマスデスもなし 全く別のデッキだな
ネクロは1ターン目から出るから初動は早い そして常に手札最大まで補充できるわけだから劣勢になりにくい バウンスは相手が1マナ域から動き出すとその時点でもう遅れを取る 相手を完封している状況でなければ這い耽りでドローした時点で空白の1ターン、更に劣勢 そもそもこれは2→3→4というように順調にマナが伸びかつ順調にバウンスができる前提での話
>>595 いや
>>594 が言ってるのは
どの部分のリソースを相殺して、どの部分でアドバンテージとるかっていう考え方の事じゃないか?
中盤以降〜
1.ネクロディスク
自分:土地5 手札5
相手:土地5 手札0
2.青単バウンス
自分:土地5 手札7
相手:土地2 手札7
こういう状態をつくるのがデッキのコンセプトってことだろ
まあ俺はこういう 相手がコントロールなら勝てる 軽量ビートなら絶対負ける ジャンケンで先手取れればかなり有利 後手になったらメッチャ不利 自分の手札が回るかどうかだけ(ソリティア) 3拍子揃った嫌がられデッキは使いたくないなww
まあ外人とのオンラインでは ディスカード禁止、カウンター禁止、バウンス禁止、コンボ禁止なんてのもあるくらいだから(笑)
あれは? 相手が呪文プレイしたら7枚引かせるやつ 名前忘れたけど そんなのあったよな? マナ縛って、さらにバウンスつんでるなら十分相手に対処できるんじゃない? こっちも安定して7枚ドローできるし
>>601 いいアイデアだが勝手にエンチャント破壊を引かれてしまうのが難点では?
青命令意外はカウンター構えれるわけじゃないしね
1日2ch見れなかったら這い耽りバウンスをまじめに議論しててワロタw 俺も使ってるが、あれを使っててメタゲームの中心に躍り出るとかマジで考えてるやつはいないだろw 本当に脅威だと思ってる書き込みはおそらく這い耽りで7枚引かれたやつだろうし 真面目に叩いてるやつは使ったことも使われたこともないって容易に想像がつく
面白いデッキではあるが、不確定要素が強すぎて絶対に5−0は出来ないデッキだと思う。 あと、致命的にダメな点として、相手していて全く面白くない。
とりあえず面白そうで作ってみたけどどうしようもなくなってなんかアイディア探してきてるとかもあるんじゃね? 俺がそうだからな! まぁドラゴンストームとかに近いけど確実にドラストより安定性にかける 決まったら決まったで相手面白くないのに時間かかる そして2〜5ターン目をバウンスしても勝てるかって言ったらそうでもなかったりと おとなしくヒバリかフェアリーでも作ったほうが強いだろうな
まず単色ってのが面白くない
結局トリコロールでモグファナ出して20回殴るバウンスとランデスとブリンクの中間生命体が最強って事じゃね?
バウンスに軽く手札破壊を混ぜてみるとか。 思考囲いで初動を牽制して、後半はバウンスと組み合わせる。
手札減らしたら這い耽りのドローが減るから良くないんじゃね? 緑か赤足して土地破壊してみたらいいと思うんだが
単色で行くって最初に決めてかからないと どう考えても最終的にはヒバリが入ることになる気がする
這い耽りは空虚自身で封殺されるのが嫌だな・・・
そういや気になったんだがピクルスって今どうなんだろね。 ローウィンまではキスキンのスピードにもそこそこついていけてみたいだし今でも結構いけるのかね 大会ではまったくみないけど・・・
見ないことはないけどね。ヒバリがおおいお陰でこれからは増えるんじゃない?ヴェンデリオンや誘惑蒔きでビートにもそこそこいけるし。 ただ今のキスキンや思考囲いなんかのハンデス入ったデッキには少し厳しいかも。>ピクルス
>>613 未来予知の辺りでタルモにボコられ脱落
ローウィンに入ってガラクによってさらに涙目
結論、タルモガラクが落ち目の時がチャンス
>>615 は?普通にローウィン後もGPクラクフ辺りで結構見かけたし。
>>616 そうなんだよな。
パーミだと最近2ターン目のタルモが死亡フラグとかないから凄いやりやすい。
正直ヒバリとか全部カウンターすれば勝てるデッキだし、メタ的にフルパーミ結構今強いよな。
フェアリーにめっさ弱いのは仕様だけどw
でも今メタ的には フェアリー>ヒバリ>>キスキン>斧戦士?って感じかね ヒバリも結局フェアリーに食われて2位が多いしフェアリーが増えてヒバリはちょっと減りそうだねぇ フェアリーってなんに弱いんだ・・・? 赤バーンとかか・・・?
狡知強すぎて萎える。 マハモティ・ジン入れたいけど、どっからみても狡知のほうが強いからなぁ。 こいつのせいで青のフィニッシャーの選択余地がない。
>>617 プロツアー優勝の中学生がPHSで降臨してたのか。
青黒マネキンとガイルが珍しくてそっちの方に目がいってあの時評価しなくてゴメンな
バウンス見てから大ドルイド余裕でした
>>618 キスキンは比較的相性がいい。サイドから投槍兵って言うのもありだからな。
>>618 フェアリー相手には砂漠でもはっとけ
末裔だけ気にすれば割りと余裕
フェアリーの天敵 砂漠 アイケイシアの投槍兵 鋸刃の矢 雲打ち 隆盛なる勇士クロウヴァクス エヴィンカー(これは微妙) 紅蓮地獄 膿絡み ただれた行進 ケルドの巨石 灰の殉教者 紅蓮炎血 硫黄破 雷雲のシャーマン モグの狂信者 とりあえず考えられるだけ書いてみた
徘徊の衝動って強いと思う? ビートだと1マナも惜しいんだが
灰の殉教者/Martyr of Ashes (赤) クリーチャー ? 人間(Human)・シャーマン(Shaman) CSP, コモン (2),あなたの手札から赤のカードをX枚公開する,灰の殉教者を生け贄に捧げる: 灰の殉教者は、飛行を持たない各クリーチャーにそれぞれX点のダメージを与える。 1/1
飛行にダメいかないならフェアリー相手はゴミじゃないか?
祭影師ギルドの魔道士も行けるはず。青じゃ色が合わないが。 後、斑岩の節も使えるんじゃって電波が降りてきた。
ギルド魔道士と言えば、緑の戦闘魔道士まったく使われないよな 部族装備とか糞ハンとか、ついでに壊したいアーティファクトあるし 誰か使わないかな
たまに使ってる人見るけどな
>>626 あとたまにキスキンの風船おじさん突破出来なくて涙目になった事あったよ
同型にコショウ煙が刺さること刺さること
ほとんどタフネス1だもんな
コショウごときで死ぬなんて・・・
だからコショウを攻撃に使おうとか思いつくんだろうな
青好きだけどモータイが出るまで青がメタになるなんて想像もつかなかったよ 緑黒の天下が続いてチャレンジャーの気分だったのにうれしいやら悲しいやらorz
ヒバリが台頭したおかげでビート最大勢力だった緑エルフ系が減ってヒバリを食いやすいフェアリーが増えたからね。 マネキンやソニックブームみたいな一過性のものってことにならないと良いけど……。 ところでフェアリーはズヴィのバージョンみたいに1マナ8枚積みが良いんだろうか、 それとも1マナ切り捨ててやっかい児やカウンターを増やすべきなんだろうか。
後半に引くとがっかりするが、1T目に生物だせないと不安になる そんなジレンマ
640 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/02/19(火) 22:01:33 ID:fCdKLHZj0
最近マジックの中心って2マナじゃないかと思えてきた
気持ちは非常によくわかる
呪文嵌めは強かった
643 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/02/19(火) 22:55:18 ID:0li57QJV0
魔力の乱れは強かった
644 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/02/19(火) 22:56:56 ID:w2XF22l3O
つまりフェアリーの戦隊が良いって事か
645 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/02/20(水) 11:57:11 ID:9blW7FN7O
フェアリーの戦隊とかキレイな絵だったよな どうしてローウィンからは羽虫みたいにしちゃったんだろうなw
ローウィンだからじゃねw エルフに角が生えたように
ていうかエルフ寝るときどうしてるんだろうな リス・アラナの狩りの達人とか角ささるだろ
角が生えてても完全者タンは俺の嫁
完全者たんに醜いって罵倒されたい
このスレは掛け鍵のフェアリーによって監視されています
スレ住人は誘惑撒きの奴隷ですね
初めて青スレに来たんだが質問させてくれ。 今流行り(笑)のバウンスデッキを作ってみたくなったんだ.。 さっそく這い耽りとリネッサたんを各90円で4枚買ってきたんだわ。 コマンダーも4枚ある。双つ術も入れてみようと3枚買ってきた。 でだ、ヴェンセール1枚、青コマンド0枚の俺がバウンスデッキ組んじゃだめですか?
今あるパーツで組みたいように組めば良いさ それともなんだ、 誰かに許可もらわないと組めないのか?
先に言っとくけどバウンスデッキ運ゲーだから弱いよ
ヴェンセールが1枚でもあるならヴィダルケンの霊気魔道士を少し入れてサーチするのも一つの手段 一応、スリヴァーや多相持ちをバウンスできるしね
バウンスデッキはじゃんけんの強さが鍵
じゃんけん強い人って徳だよな 俺はじゃんけん弱いからダイス派
659 :
652 :2008/02/20(水) 20:06:29 ID:rD/d35D30
みんなありがとう、、、、 自分なりに組んでみるよ. でだ、コイントスゲーなことに関してはひとつ策があるんだ。 つ『宝石の洞k・・・・・・いや、なんでもない、、、、、
霊気魔道士からウィザードサイクリング(+ブライトハースの指輪)でリネッサ2人釣り リネッサプレイ→即壮大(+ブライトハースの指輪)で相手の場は死ぬ まで考えた
《バネ葉の太鼓》と《高潮測り》の安価安定バウンスでいいじゃない 《千年霊薬》と《ヴィダルケンの黒幕》、《裂け目翼の雲間を泳ぐもの》の安価安定バウンスでいいじゃない
何にせよテフェリー出されるとまず詰むので気をつけたまえ
でもバウンスデッキって基本自分のメインフェイズにつかわね?
レスでショック
どうやったらテフェリーで詰むのかわからん
裂け目翼が出なくて乙るって意味と見せかけて 5マナ出る状況になるともう手遅れって意味じゃね?
今の時代、相殺ってどうかな? フェアリーにいれとくとミラーのときに地味に効きそうなきがするんだけど。
コマとのハーフロックの印象強すぎて組む気にもなれない。 と言いつつ、粒選りの収穫とあわせて何か出来ないか検討中。。。。
《瞬かぬ水泡》+《相殺》+ピクルスとかどうよ
ところで今日スーパーで地元の特産品の即売会見たいのがあって、焼き豚とか採れたての野菜とか焼きたてのパンとか売ってたんだよね そこでドライフラワー売ってるババァ居たんだよ 正直遠目にみて「食品一色のこの空間で花売るとかマジ空気読めてないな まったく売れてないだろ」って思ったんだ だけどそのババァのブース行ってみたらなんか陶器のかわいい人形売ってんだよ 買っちまった マジどうでもいい話だな
現環境が2マナ3マナがやたら濃いから意外とやれるかもしれんね 結局運任せの場面が大半だろうけど
っていうか打ち消しのために3枚コンボは組んでられない。 しかもコマは単体で機能するから腐らなかった。 コマ並みのライブラリ操作青かアーティファクとにこね―かなぁー
ラスゴ撃ったら、フェアリーの先触れで誘惑撒きもってこられてカウンターされたんだぜorz あとはバウンスデッキにいれて、マナを縛りながら低マナ帯を封じるとか・・・
>>677 アジャニのアバタートークンにでもどうぞ
なんという誤爆・・・
でっていう
これは酷いww
ぽ / , - − ─ ‐ - ) ぽ ず ぉ L , ', / , 'ヽ こ ん ぉ / ハー-、___ /:: 厂 ` ーく ソ' ~ ` ー-ヽ< て た ぉ / { ツ _  ̄`丶-‐─ァ /::::/ : : -―'`' , ', く ん か ぉ l Y ∈ソ fミt、 f ノ i:::冫' /: i i l _厶, ぉ i / `´ | !::i::/レ: . `、!_ イ`i_ヽ ぉ l ノ | l::レ:::: _ ___ i /レ、⌒Y⌒ ん _ゝ _ |人__人:::: ´ ` I T、ニ< !!!! 「 / ,:'゙、-゙ヽ _ 「 L r - ー 、 |-<.)' !__ √; ヾヘ ノノ ,:':、‐.ヽノ ず 了 | i i:l: `i - 'ー- レ'⌒ヽ/ ヽ ` ´ ⊂_ 、 ',ヽ_ノノ) ん | l l l:l: | l< ` 、 `ァ----- 、 `" ` "く た > |__ ____| !:: | l ヽ ` 、 ,. '´ `゙ ー - r! っ (>- _ , 〃i:: :l: ! / ノ か >'i ⌒(( ̄)) `i::: l: i
685 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/02/23(土) 09:36:22 ID:A41ZO8i8O
失敗の宣告はサイドに4積みが正しい使い方でしょうか?
>>685 バウンスしてカウンター
遅延でカウンターしたのをカウンター
てな感じで使ってみた
今の環境にはついてけないけどね
青いデッキ相手にするときにとりあえず謎めいた命令って言っておけば結構役に立つ
みんなフィニッシャー何にしてる? 俺は無難に大気の精霊なんだ!
セラのスフィンクスさんにあやまれ!!
難問のスフィンクス強いぞ
難問は何であんなに安いんだ どう考えても強いだろ
至高の模範を使いたいけど青黒マネキンや多色エレメンタルに ぶち込んでも微妙だぜ
難問はバウンスデッキのフィニッシャー そう考えていた時期が俺にもありました・・・
難問は共鳴者としてえらく優秀だぜ・・・ 墓地を肥やしながらドローできてパンチ力もある。
寝言は寝てから言え、成績残してから言え
難問強いよ。てかタイド出る前のリアニには普通に入ってたし。 今の環境にヒバリが多くて墓地対策してる人が多いからリアニが結果残せてないだけで、環境が違えば使われるカードだと思う。
697 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/02/24(日) 20:46:09 ID:3RRIRIhq0
CS出てから、何ヶ月経ったんだよ 神河の最後の頃から環境にいるんだぞww 神河→ラヴニカ→時のらせん→ローウィン これだけ長い間チャンスがあったのに結果を残せなくて いまさら環境が違えば使われるとかねーよww
698 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/02/24(日) 21:22:19 ID:MF8iAtiIO
青単で予選優勝してきたよ\(^o^)/
699 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/02/24(日) 21:28:34 ID:3RRIRIhq0
701 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/02/24(日) 22:40:10 ID:3RRIRIhq0
>>701 つか、MOR入る前は普通によく見かけたんだが。
パーミ使ったら結構強かったけど時間切れで引き分けて優勝逃した
難問は紙河時代こそあまり使われなかったがらせん入ってからはちょっとメタから外れたあたりのデッキでよく使われてる。 トナメ成績も残してるし強いよ
チョッと待ってくれ 今何の話してるんだ? 難問のスフィンクスってコールドスナップだろ? なんで神河のはなししてるの?
706 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/02/25(月) 12:28:52 ID:qKo7VzmAO
神河ラヴニカスナップ環境での話だろ。何か疑問?
何で俺神河→ミラディン→ラヴニカ だと思ったんだろう
神河が出てからもずーっとミラディンがスタンを支配していたからじゃないか
青が色んなデッキに見られるようになっている今こそ青単マーフォーク組もうと思うんだけど どうだろう。正直青が入ってるからって島を見かけるわけじゃないのが辛いんだが。
ローウィンのマーフォークは渡りで殴るだけじゃもったいない性能だと思う
つまり印形なぞりと高潮測りの出番という事ですね
ローウィンのマーフォークは面白いけどそれだけ並べられるなら殴った方が早いっていう
ぶっちゃけ並べるだけならエルフの方が遙かに上だしな
ブロック構築でやればいいんじゃね?
!(??c_,?? ) エルフは速すぎて息切れするぞ
何かねその不思議な顔文字は。釣りかどうか判断しにくいが……。 今のエルフは息切れして相手に挽回されるより早く殴り切れる。
717 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/02/29(金) 00:19:41 ID:ELtNqN560
エルフが極悪なのは樹上の村と変わり谷があるせいだとおも
>>716 文字参照してるのにコピペしちゃっただけだろ
手札は無くともトークン出るし
4 Wanderwine Hub 4 Adarkar Wastes 4 Mutavault 4 Faerie Conclave 5 Snow-Covered Island 2 Snow-Covered Plains 2 Mothdust Changeling 4 Lord of Atlantis 4 Merrow Reejerey 4 Tideshaper Mystic 3 Sygg, River Guide 4 Silvergill Adept 3 Reveillark 4 Cryptic Command 2 Temporal Isolation 4 Sage's Dousing 3 Ancestral Vision これどうよ青スレ的に
美しいマーフォークだと思う
謎めいた命令とワンダーワインの預言者でロマンを追いかけるのは俺だけで良い。
つえーわ変わり谷ガン積みか
変わり谷を殴り屋としてもっとも強く扱えるのがマーフォークだからな 相手の多相が強すぎるのがきついが
ロード抜いたらいいんじゃね
ここ数日マーフォークが環境のソリューションに見えて仕方なかったんだがRDWに勝てそうもなくて心折れました
>>726 《祖先の幻視/Ancestral Vision(TSP)》いれてるかー?
これいれれば流されても戦えるぜ。サイド後の《氷結地獄/Cryoclasm(10E)》痛いけどな
アジャニ入れるのは駄目かなぁ。対RDWにはライフゲインもあるし、谷や集会場にカウンター載せるだけでもずいぶん強いと思うんだが。
と思ったけど白白出なくて俺gg
フェアリーのサイドに入れてみたが 押してる時には強いが劣勢時は出してる暇がない感じ
劣勢でもとりあえず6ダメ本体シールドにはなるけどねw
どこいっても≪クウィリーオンのドライアド/Quirion Dryad≫の居場所はないんだね。 青なら辛うじてあると思ったのに。
>>732 ゼロックスが通じる環境じゃないし、回避能力も除去体制も持たないクリーチャーが巨大になったところで意味がないからな
いろんな意味でクリーチャーインフレが激しいからな。 もう過去のフィニッシャーはアンコモンにすら劣る状況になってる。
これで挙げられたデッキが刈り痕バーンだったら笑える
セラ天とか過去の遺物だしね・・・・・
じゃぁドライアドに時計回し使って頑張ってる俺は馬鹿だねorz
軽量ドローにヴェリズ・ヴェルの翼とかミューテーションであっという間に殴り勝てるんじゃねって電波なら俺も受信済みだ
旗騎士入りマーフォークウィニーに 這い耽りとか遠くの戦慄 って電波なら試したが 微妙だった
今の青は瞬速のフェアリー群が強すぎてよほど効率が良くない限りソーサリーのドロースペルなんて使ってられない感がある 思考の泉も使われてないしな
トロンがあればXドロー使われたかもしれんね キャントリップが蔓延してる状況も向かい風な気がする
マーフォークねえ。ジャイグロとかミューテーション入れて速攻で殴り勝つタイプなんかも楽しそうだな。 青スレ的には一番ホットな話題だと思う。フェアリーは完成しきってる感じがあるし、静岡では赤単のせいで減りそうだしな。
>>732 エターナルだと未だに人気あるよ
ヴィンテージのGATとかレガシーのスレッショルドとか
軽量ドロー沢山出ればまた人気出るんじゃない?
思考の泉もな 実際5マナソーサリーの3ドローって時点で連絡使うよな 4マナ2ドローなんてありえないし、かといって7マナ使って5枚ドローしようとも思わん つか6マナ以上出せる状態ならミューズ使うし 連絡とミューズが同居する環境じゃ思考の泉は使われないだろうな
745 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/03/05(水) 16:49:32 ID:xDeSwr5/O
カウンターバーンじゃカメレオンに勝てないよな…今カウンターバーン弱いよなあ
トロンみたいにマナ加速してるならともかく、普通に土地並べて7マナ出して〜だと その状況に持っていけた時点で勝ちだしなあ。早い環境ならなおさら。
FoWも持ってない貧乏人だけど久々にメガパー組みたくなった レガシー見てるとカウンター12枚が心もとなく見えるウルザ世代なんだが FoWのスロットに入れる確定カウンターって何がいいんだろう? お金が無い学生さん的に。
妥協して撃退でも使ってろ。 つか、FoWの変わりはどのカードでも無理。 確定カウンターでなくていいのなら誤った指図とかなんだろうが。
人間力が指先までたっぷりあるなら撹乱の群れ まぁ、メタを読んでマナカーブを揃えれば意外と刺さるんだけど
俺は誤った指図はFoWよりも強いと思ってるぜ?
どっちも同じくらい強いと思う BtBとか目くらましとか呪文嵌めとか腐るカードをデッキに躊躇無くぶち込めるから
>>748 そりゃ、代わりなんて無理なのは分かってるよ
そうじゃなくてあくまで空いた4枚に何入れようかなって話で。
>>749 FoW群れ8枚体制のフィッシュ見たことあるからアリかなーとも思う
>>743 人気あるか?
タルモ、熊男で固定されてて最近じゃ見ないんだが…。
噴出ないからレガシーではあまり見ないな 熊よりマングースの方が使われてると思うが
>>754 まあ両方かどっちかのみが多いか…。
熊の方が個人的に好きだから挙げてしまった。
一般的にはマングースの方が多いかな?
>>755 熊人間とかめったに見ないが。
スレショならマングースとタルモが4枚固定で、後は色にもよるけど黒入ってるなら腹心だし、青緑白だと処罰者が2枚程度入ってるのが大半だぞ。
熊人間は純正青緑(かなり少ない)で採用されることも、くらいかな。マングース+タルモのみとか普通に居るしな。
たまーに青緑白でも熊人間使ってる人見かけるけど。
フェアリー使ってる人に質問なんだが 白単キスキン相手には苦花抜いてサイドから誘惑蒔きもってくるのが普通だよね? 滅びはサイドにないだろうしデスマークネームレス誘惑あるから 国境警備抜いて忘却の輪を増やそうと思うんだがどうだろうか 苦花あると国境警備の攻撃通る気がしないんだよな。 それともやはり除去耐性の高い国境警備はフェアリーもきついんだろうか
>>757 除去耐性高いって言っても、蒔きでパクればそんなの関係ねぇ。
まぁリング追加した所で、フェアリーには効かないんだが。
苦花とか誘惑除去ればなんとかなると思ってたんだがきかなかったのか サンランスと税収と投槍兵4枚ずつは入れるんだが 他に輪より効果的なメタカードあるのかな
>>760 ちょっと重いが白ウヴァクスとかどう?変わり谷入ってるなら意外とでるだろうし
クロウヴァクスは黒いフェアリーに結構突き刺さるよな つかこいつ飛行持ってないんだな ずっと飛んでるもんだと思ってた
>>762 そうそう。てか、末裔いても全部殺せたりできるのがいい感じ
クロウヴァクスを通すフェアリーってあるのか?
そいやメガバウンスに現実のストロボってどう? うまく回るとロックはいるぜ
>>765 うーん、、、、どうだろ?
あのデッキって2ターン目にどうやってブーメラン打つかって言うデッキだからなぁ、、、、
メガバウンス昨日組んで回してみた ストロボ2 イケメン3 精神石4入れてみた ストロボはそこそこ イケメンは神 精神石は微妙 だいたいそんなかんじ
イケメン?
770 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/03/06(木) 22:58:53 ID:wvYhDyLv0
ストロボよりも謎めいた命令を双つ術でコピーする方が強い・・・ ような気がする
ここで俺のバウンスデッキをさらし見てよう。 4 裂け目翼の雲間を泳ぐもの 2 造物の学者、ヴェンセール 3 ヴィダルケンの霊気魔道士 4 西風の魔道士リネッサ 4 這い耽り 4 ブーメラン 4 拭い捨て 4 送還 2 脱出 4 思案 4 ミシュラのガラクタ 1 フェルドンの杖 4 フェアリーの集会場 16 島 どうだ?
ああ、青命令が入っていないのは俺の財布の事情だ。突っ込みは許さん。
ごめん、 15 島 1 殻船着の島 修正。
774 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/03/06(木) 23:20:44 ID:eauCmVoOO
ランド少ない
土地20は少なすぎ フェアリーの集会場4だとタップインのせいで動きがとりにくすぎるので減らせ 命令は高いが買え リネッサと霊気魔道士は夢補正で許せる
ランドは確かに少ないんだが、、、軽量ドローのおかげで結構回ったりするんだよね。 まあ、たまに事故るから22枚に調整しようと考え中。 集会場も3枚に減らすか悩み中。正直こいつがメインアタッカーなんだよね。 命令は、、、、、俺に4枚で8000円出せと、、、、、きついな、、、、、 安いネットショップあったらおせーて、、、、 ちなみにリネッサは主力だぞ? 4枚使い切ってもフェルドンでデッキ戻して再利用。 さらにトークン除去ったリ、自分のヴェンセール戻して再利用とまさに大活躍なんだが。
んじゃ俺のバウンスデッキも 島18 フェアリーの集会所4 難問のスフィンクス3 這い耽り4 ヴェンセール3 裂け目翼の雲間を泳ぐもの3 ブーメラン4 応じ返し3 心霊波2 拭い捨て3 謎めいた命令3 脱出3 徴用2 吠えたける鉱山4 ビートビート殴る。
>>777 やっぱり土地すくねえとは思うし
相手に先手取られると地獄の気分の予感
インチキサイコロ買ってこい
>>777 おお、参考になるぜ!
俺も難問とか入れてたんだけど正直ビートしてるヒマ無いってのが感想なんだよね。
土地を押さえ込まないと殴り殺されるって感じ。
脱出来るか、ヴェンセールリサイクルが回りだすまでは3マナ以上ださせたら死ぬって感じだからなぁ、、、
徴用も正直微妙だった、、、リムーブする青いカードが無い、、、
>>778 サイドに宝石の洞窟4積みだったりするんだぜ?
あとやってみたのが双つ術積んでバウンス2倍とか思ったんだけど、、、、 初手来ると完全にいらない子状態だった、、、、
メガバウンスに黒タッチして吹雪の死霊と墓忍び入れようかとか妄想してるんだけどどうかな?
ブーメランや命令の色拘束を考えた上で判断するといい
>>779 うちの周りの環境だと
マナを食わない2種類のピッチスペルのお陰で
先手後手問わず難問のスフィンクスと土地でビートできる
相性が良かったのはキスキン、緑黒エルフ、ドラン等のクリーチャーデッキ
フェアリー相手は2ターン目に苦花を徴用でパクればなんとか
ヒバリ相手はバウンスって性質上ほぼ積みって感じ。
先手取られて1ターン目に重鎮やラノエル出されても
応じ返しが有れば余裕綽々で構えてられるのが楽しいわ。
徴用はキスキン相手ならアンセム取ったり忘却の輪取ったりといい仕事してくれる。
緑黒エルフ相手のときに相手の全マナ黒コマンドを取った時は脳汁出そうになったww
因みにサイド後は無理強いた成果やジェイスを入れた
ライブラリーアウトタイプになるww
フェルドンの杖を見て
俺もサイドに一本積むことにしたわw
>>783 なるほど、同じバウンスでもだいぶ性質がちがうっぽいな。
うちはクリーチャーの対処はリネッサと脱出に任せてる感はあるな、、、
それだけにキスキンには実は結構ぼこられてる。
まあ、同じデッキ組んでも仕方ないんで俺はこっちの方向で突き進んでみる。
それとフェルドン使うなら殻船着の島も一枚刺しとくと便利かも。
這い耽りと微妙にシナジーがある。
気がついたら20枚きってたりするんで結構使える。
脱出とか秘匿できると戻ったヴェンセールとか裂け目を再展開できるからガンガン戻せるぜ。
>>784 >気がついたら20枚きってたりするんで結構使える。
稀に引きすぎて死ぬんだよねww
あと、そっちとの差はやっぱり青命令の有無。
青命令と脱出が有れば
4ターン目は生物タップ&ミシュランをバウンス
5ターン目に脱出って具合に生物戦はまず負けなくなる
プロキシでいいからとりあえず突っ込んでみることをオヌヌメ。
>>785 >稀に引きすぎて死ぬんだよねww
あるあるww
フェルドンがラスト5枚の中にあったときは本気で入れ忘れたと思ってかなりあせった。
やっぱ命令か、、、今値段うなぎ昇りじゃん。
ショップだと2k以下見たことねぇ。
この間ヒバリ2枚とトレード持ちかけられたけどことわちゃったしなぁ、、、、
とりあえずプロキシで入れてみる。送還と交換かな?
ネットショップとか情報にうといとこだと1k以下で変えたりするよ まあだいたい買い占められてんだけどね・・・・・・・
マジか、ちょっと青命令売ってくる
ドラフトで1パック目にジェイスと光ってる青命令が出た俺が通りますよ…。
>>789 初手にfoil泥穴が来た俺にその程度で勝てると思ってるのか
取り切りドラフトでfoilタルモを引き当てた俺と比べれば大したことはないな!
まあ、次元の混乱のプレリで、 トーナメントパックをあけたら心霊スリヴァー一枚だけで他にレアもタイムシフトも入っていなかった俺の敵じゃないな。 しかも交換してもらえなかったんだぜ?『枚数は足りてますよね?』とか言われて。
793 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/03/07(金) 16:50:22 ID:KEXLLDNzO
次元の混乱…? 時のらせんじゃなくて?
次元の混乱のプレリで時のらせんを開けたんだろ
螺旋のプレリで従者4枚見た俺にはどうでもいい話だ
そう。時のらせんトーナメントパック×1+次元の混乱ブースターパック×3. レア−4くらいのハンデかな? めちゃくちゃきつかったけど2勝3敗だった。
まあ、所詮はトーナメントパックから始祖ドラゴンの末裔、月の色、宝石の洞窟、合同勝利がでた俺の敵ではないな。
未来予知のプレリでもあったなそんなこと。 卓上で3人ぐらいレアが月の色と他一枚っていう状態になってて涙目。
プレビューされた奴、青的にはいやすぎるな プレイされた時って何だよ・・・
パーミッション完全終了のお知らせ そうだ!ガイル使ったらいいじゃん! 取り除いたままにしとけば安心だ
きっと青にも(2/青)(2/青)(2/青)(2/青) インスタント スタック上にあるすべての呪文を打ち消す。 とかでるんだよ!
プレイしたときに〜ってむしろメリットだな。 手札からプレイして場に出たとき〜にしてくれたら凄い助かるんだが。
時間停止でよくね?
プレイさせなけれないいんだよ
青白ガーゴイル始まったな 虚空石のガーゴイルでプレイ禁止して、悲しげな考えで捨てさせ、石覆いで取り除く フィニッシャーは廉価版賛美されし天使ことキイェルドーのガーゴイルな
それはなんて白いデッキ?
プレイされたとき〜 ってどういうことだ? スタックに乗せたらってこと? 打ち消しても誘発は乗るってこと?
ストームと同じような状況になるんじゃねーの 打ち消しても他の神様はずらずらずらーと
811 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/03/09(日) 18:46:14 ID:x5CDN4Cs0
ポーテンスが青にシフトですね わかります
さまようものポーテンツ (U)(U)(U) エンチャント あなたのドロー・ステップを飛ばす。 あなたがカードを捨てる場合、それを捨てるが、それをあなたの墓地に置く代わりにゲームから取り除く。 1点のライフを支払う:あなたのターンの終了時に、青の1/1のさまようもの・クリーチャートークンを1個場に出す。 こうですか?わかりません><
(U) インスタント 対象のパーマネントと、そのカードと同名のパーマネントは 伝説パーマネントになる。 カードを一枚引く ↑こんなのが出ればいいんじゃね〜
>>813 基本地形を伝説化して
相手の土地破壊をするんですね。分かります!
なんという土地破壊カード・・・・シンクホールが可愛くみえるぜ・・・・
「土地でない」の一文は必要だなjk
ちょwww 苦花をはじめトークン多用するデッキ終了www
残響する真実レベルのカードなら普通にありえる
力線…
亜神が伝説のクリーチャーになれば万事解決
ここで・・・格好よく漏れ登場青スレ最高
ところで青スレ的にはローリー作の青t緑パーミってどうなんだろう。 俺はメインに誘惑蒔きが入ってないのが不思議だったが、あれもヒバリガンメタの結果だったんだろうか。
レシピは
これかな?>822じゃないから間違ってるかもしれんが。 2 Faerie Conclave 5 Forest 11 Island 4 Treetop Village 4 Yavimaya Coast 26 lands 4 Mystic Snake 4 Riftwing Cloudskate 4 Tarmogoyf 4 Vendilion Clique 2 Venser, Shaper Savant 18 creatures 4 Ancestral Vision 4 Cryptic Command 4 Remove Soul 4 Rune Snag 16 other spells Sideboard 2 Draining Whelk 4 Flashfreeze 3 Hurricane 2 Loxodon Warhammer 4 Sower of Temptation 15 sideboard cards
>>824 もっとはっちゃけたレシピかと思ったら結構普通だな
そりゃ自分のターンに4マナ寝かせるカードはデッキと合ってないからじゃないの
流れ切るが、サイドに積むカウンターを迷ってる カウンターバーンだから霊魂放逐はいらないとして、否認か瞬間凍結のどちらが今のメタ的にあってるだろう? この辺はその人の好み?
>>827 間を取って《ルーンのほつれ/Rune Snag(CSP)》で
>>828 メインに入ってたり
あとは取り消しがメインにある
本当にやばいスペルをカウンターできるのは否認 周囲で赤緑が流行ってるなら瞬間凍結 でいいんじゃね
>>828 >>830 ありがとう
回りの環境がカオスなんだよな……
ビッグマナ、ヒバリ、フェアリー、エルフ、パーミと何でもござれだからメタを合わせにくい
とりあえず否認詰んどくよ
>>831 どこのメタも一緒だな
それともまさか俺と同じ地区ってこともないだろうし・・・・
最近遅延って使ってるやつあまり見ないな・・・・
833 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/03/11(火) 23:59:27 ID:IBzBr8XK0
いやー、さすがに瞬間凍結だろ キャンセルまで入ってるようなパーミなら、ヒバリにゃまず負けないし、フェアリー相手に否認ってのも微妙 パミがどのくらいいるのかにもよるけど、サイドボーディングに迷わない凍結のが無難な気がす
>>826 でも仲間内でも議論になったけど、これエルフには相当不利じゃないかな。
いくらメインで動きたくないとはいえ神秘蛇はちょっとオーバーキルな気がするなぁ。
エルフ対策するにしても誘惑撒きじゃ除去られて終わるから送還のほうがましじゃないの?
ていうか、カウンターバーンだから霊魂放畜じゃなくていいってのはどういうこてだ。クリーチャーは火力で対処できるっても入らない理由にはならんだろ。 いやまあ、サイドに何積むよと言われたら瞬間凍結だが。
よくわからんのだけど、ゼロックスサイカってどうなの? いや カジュアルのはなしでごめんね
>>839 そっか ありがと
参考までに聞くけど、そのレガシーで強いサイカには空民の助言入ってたりする?
何だそのよくわからんボケは
いや ニコニコでひどいサイカみたんだよ それでね
C.B.L.で優勝してたデッキ。サイカとウィーを病的な憤激するタイプ。 予報がレガシーだと刺さるというのもある。 4《闇の腹心/Dark Confidant》 4《サイカトグ/Psychatog》 3《小柄な竜装者/Wee Dragonauts》 3《病的な憤激/Psychotic Fury》 2《終止/Terminate》 1《残響する真実/Echoing Truth》 2《火+氷/Fire+Ice》 1《溶岩の投げ矢/Lava Dart》 2《稲妻/Lightning Bolt》 3《予報/Predict》 3《思案/Ponder》 4《渦まく知識/Brainstorm》 4《強迫/Duress》 2《陰謀団式療法/Cabal Therapy》 2《思考囲い/Thoughtseize》 4《Underground Sea》 4《Volcanic Island》 3《Badlands》 4《汚染された三角州/Polluted Delta》 4《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》 1《島/Island》 Sideboard 3《破壊放題/Shattering Spree》 2《非業の死/Perish》 3《根絶/Extirpate》 2《紅蓮破/Pyroblast》 2《赤霊破/Red Elemental Blast》 2《青霊破/Blue Elemental Blast》 1《水流破/Hydroblast》
>>843 やべぇ FireIce入ってるだけでものすごく強く感じる
>>838 ヴィンテージだとGATはメタの主流にいるよ。サイカトグの枚数はけして多くないが。
>>843 予報がレガシーで刺さるってのは何のことだ?
>>845 セファリッドの俗世の教示者とか、エンチャントレスの悟りの教示者とか、フリゴのゴルガリの凶漢とか、
各種ジャンク系のヴォルラスの要塞とか、各種茶系のアカデミーの廃墟とか。
普通に2ドロできる機会が結構ある。
>>846 落ち着け。予報は大概自分に使うんだ。純粋青緑のスレショでも(別にベーラプじゃなくて普通のでおk)回してみれば分かるが、思案かブレストでいらないもの積んでそれを落とすのが主な用途。アドバンテージをそれなりの確率で取れてかつ軽いから使われてるんだよ。
自分のいらないもの落としたり相手の嫌なもん落とせて2ドローできるから強いよね
>>847 自分にも使うけど相手にも結構使うよあのカード
>>847 落ち着いてるが、普通に使ってると相手に使うことも多々ある。
スタンで使えた頃だと相手<<自分だったけど、今のレガシーだと相手≦自分ぐらいなんだよな、頻度が。
特にセファリッドが相手だと概ね教示者4枚入ってるから、基本構えておくな、俺は。
カウンタートップとか決められた時に、思考囲いとかでトップ戻すように誘導して落とすとかも。
まあ大抵それは読まれて普通に手札からカウンター撃たれるがw
いまどきノンクリーチャーデッキ(クリーチャー入れても4枚程度)は流行らんのか
フルバーンをどうぞ
カウンターバーンか そうしよう 意地でも青は入れる
ここ青スレだもんな。 クリーチャー8枚のカウンターバーンなら今使ってる。
青なら1枚刺しだろ
男なら黙って破壊の標カウンター 強いかは不明
破壊の標は神秘の指導と合わせるといい
その昔友人が予報を使った人間力2ドローデッキを使っていた 人間力シルバーバレットデッキとか微妙なのばっかり作ってたなそいつw
>>851 長年(もちろん今も)ノンクリーチャーデッキ愛用者の私が通りますよ。フィニッシャーはいつの時代も石臼
エターナルだといっぱいあるんだがな スタンダードだときついだろうな
>>860 今の時代はジェイスというドローにも使えるフィニッシャーがいらっしゃいますよ
>>862 青緑多相ポイズンスリヴァーデッキですね、分かります
俺のミルストーリーはたとえ相手のデッキが500枚あっても削りきる自身あるぜ
ミルよりもマーフォークの方がデッキ削れて涙目
魚は焼かれて食われるじゃないか
むしろディミーア涙目
悲しみブルー
堕天使ブルー
ヒステリックry
たまにはフェイバリットブルーも思い出してあげてください
落ちた天使と悪魔のハーフなんだぜ俺たち
少なくとも俺は片親みたいだな 天使みたいな心は持ち合わせていない
黒スレにお帰りください
今結構カウンターつよいよね 対抗呪文なしでもパーミ作れそうな気がする でも僕はあえてゼロックス
>>876 ドライアドゼロックスに+1/+1カウンターをドローに換えられるウィザード入れたら強いんじゃね?て思って組んで、
あまりの弱さに絶望した俺がちょっととおりますよw
>>876 カウンターはつよい
でも他の奴らはもっと強い
マストカウンターが多すぎて場に一枚でも通そう物なら簡単に死ねる
霊魂放逐強い。ルーンのほつれ強い(たぶん)。謎めいた命令最高。 取り……消し……?
>>880 取り消しの前にもう少し挙げるものがあるだろうが。
質のいいクリーチャー というか通したらヤバいクリーチャーが多すぎるんだよ デカかったり、変な能力もってたり、それかトークン量産しまくったり 正直フルパーミッションはきつい
パーミからバウンスに流れるのも自然な流れだよな
対抗呪文もどってきてもいいんじゃね?
その影に消えるデッキも増えるから駄目
むしろブレインストームをだな
ヴェンセールの強さがイマイチわからん…… 人が使ってるの見て「うはwww強すwww」 と思っていざ入れてみたら微妙…… 謎めいた命令とスロットを争ってるんだがどっちがいいんだろうか? ちなみにデッキは赤青氷雪でマナ配分は青:赤=16:9 って感じ
青ってまず命令4から組み始めるもんじゃないの?
>>887 あるあるw
正直どのタイミングで使えばいいのか分からん。
伝説なのも手札にもう一枚きて腐ったりするし
バウンスってむずい 裂け目を泳ぐものの強さがわからん
>>889 重いバウンスorカウンターとして使えばいいじゃない。
>>891 バウンスもカウンターも命令で出来ちゃうからなー
とりあえず入れ替えて試してみる
青いネクラタルや大口だと思えばいいと思う というか俺はそう思って使ってる
ヴェンセールはバウンスの弱点であるアドバンテージを失わないのが強い。 あと、それに加えてブリンクを手札に握ってると相手がキレそうになるw
マネキン見えると動きづらい
ヴェンセールはヒバリミラーで先手取って精神石から3T目土地バウンスするための生物
>>876 のゼロックスがセクロスに見えた俺は間違いなく欲求不満
ところで霊魂放逐がやたら最近のメタに刺さるのでもうメインカウンターになっとる。
想起あるからソーサリーの使用率が下がる→全体的にクリーチャーが増える みたいなかんじだからなぁ 実際ソーサリーで使われてるのマスデスとハンデスくらいじゃね?
フェアリーは《苦花/Bitterblossom(MOR)》あるおかげで今きついのはラス後よりもクルーチャーだから、 《霊魂放逐/Remove Soul(10E)》>《ルーンのほつれ/Rune Snag(CSP)》ってのもよくみるね
相談なんだが、今のスタンで青茶のコンボデッキを作るとして、 序盤何でしのげばいいと思う?
そのコンボデッキがどのくらいスロットを占めるもので どの程度の速度で成立するもので 成立したらすぐにゲームを終わらせられるのか そういうことがわからなきゃ答えにくい
902 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/03/22(土) 12:59:22 ID:cD4m4fUdO
なんだかんだで青はいつもトップメタにいるな なんだかんだで結局使われない白とは・・・
白は硫黄の精霊とタルモがいなくて十字軍と白騎士がタイムシフトしてきてたらもっと活躍したと思うよ
目覚ましヒバリって何色だったっけ
それはヒバリが活躍してるのであって白が活躍してるわけでは断じてない。
いやでもまあ、ラスも糾弾も裂け目追いもブリンクもかがみんも白なわけだし。 十分メインの色として活躍してるんじゃないか?
この環境だと1枚や一種4枚等の少数のフィニッシャーに頼るパーミッションはつらいよな
>>908 軽量除去が多くて刹那除去も怖いからじゃね?
レガシープレーヤーだけど俺の青単エンドカード四枚しか入ってないわ 変異種とメロク二枚ずつ この間まで変異種二枚だけだったけど最近根絶とか真髄の針とかろくでもないカードが増えたから増やした でもこの構成だとサドンデス四枚積んだスタンダードのデッキに負けるね 嫌な時代になったぜ
狡知か京河の出番だな
913 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/03/23(日) 02:56:57 ID:4Y/zSoQ20
使い魔の策略もいいとおもいます
そういえば今のエクテンで青は多いけどメロクはほとんどいないな
普通タッチ緑でタルモゴイフするしな 基本に帰れとかあるエターナルみたいに青単にする旨味がない
>>914 正直枷と粗石で殴り切れちゃうところがある。
あと…タル(ry
気になるのは防御の方。 タルモ4 枷3とかだと心もとない気がするが何とかなるのだろうか。
4、4にしろよ
案外空呑みちゃんが強いかもしれないぜ
920 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/03/24(月) 06:51:47 ID:Kv745XQz0
賢人の消火ってどうなんだろうね ルーンのほつれとどっち入れるか悩むんだよなぁ
3マナ不確定カウンターなんて重くて使ってられない
一番入りそうなのはフェアリーだが、ほつれと青命令を抜いて入れるほどじゃないな
>>920 旗騎士入りのマーフォークデッキだと結構使えるよ
924 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/03/24(月) 11:35:58 ID:XJRXIGlgO
青命令持ってると、安心感がすごいよな これ以上、安心感があるカードって何かある?
FoWとその種
初手なら、ウィルとか、ある意味島も安心する 中盤戦以降なら青命令は安定感あるね ひと昔前の対抗呪文を思い出させる
初手限定ならスタン環境ならPonder エターナルなら青絡みのONSフェッチランド2種とブレインストームも安心するね
>>922 今青単ウィザードパーミ組んでるけど、それでも2〜3枚ぐらい。
感じとしては、汎用性がない追加の青命令って感じ。
旗騎士マーフォークは土地がどうしても抑えられがちだから青命令とか打ってらんない だから賢人の消火優先になる
ちょっと前にニコニコのなんかの動画でFowの人=禁止の人ってコメ見たんだけどマジ? というかあの人ってなんかストーリーに関係してたっけ?
ウィザードだと非凡な虚空魔道士もいるからなー
他の色だとR&Dの露骨にカードパワーを上げよう上げようって意思が見え隠れしてるけど青って基本的に押さえ気味だよな。 混乱の青シフトの目玉もどう考えても使われないセラエンだったし。
マローが3マナ追加1ターンの青カードがあると言っている オーブでloseの文字がヒット なあ、青に最後の賭けがタイムシフトするのか?
よくわからないがこのスレの住人がガラクガラク言わなくなったので大変うれしい
青で面白いデッキが作れないかなと考えてるんだけど、 最近赤緑しか使ってなかったからか青自体どう使えばいいのか分からなくなってきた…
936 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/03/25(火) 12:25:14 ID:61JVvaUiO
赤ローマ出されたらどう対処してる?
憤怒の天使アクローマ/Akroma, Angel of Fury (5)(赤)(赤)(赤) 伝説のクリーチャー ? 天使(Angel) PLC, レア 憤怒の天使アクローマは打ち消されない。 飛行、トランプル、プロテクション(白)、プロテクション(青) (赤):憤怒の天使アクローマはターン終了時まで+1/+0の修整を受ける。 変異(3)(赤)(赤)(赤) 変異クリーチャーは全部カウンターですね!わかります!
939 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/03/25(火) 12:43:27 ID:61JVvaUiO
>>937 まあそんなレスが来るとは思ったがそれを言ったらおしまいよ。
941 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/03/25(火) 13:00:48 ID:61JVvaUiO
やはり他の色を混ぜるしか無いか…俺も雪崩しとかで対処してる。
単色にする理由がない
943 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/03/25(火) 13:47:30 ID:hP6Vm3KjO
>>936 青命令でタップして殴りきる。
あるいはヴェズーヴァで対消滅を狙う。
青命令、全タップモードいらんから 対象変更モードが欲しかったな
>>945 それだとコストが青青青青青くらいにならないか
偏向なんてカウンターで十分な状況の方が多いし だったらエンドカードとして使える可能性があるフルタップのほうがいい
セラ矢4発+エキスで対処すればいいじゃない 10点くらいくれてやんよ
フェアリーみたいな半ビートだと、タップモードもかなり使うからなぁ。 とくにエルフとかとのダメージレースや同系相手だとマジ生命線。
ビート相手だとけっこう刺さるよね。
各モードの重要度は カウンター>バウンス>ドロー>タップ こんな感じ?
だね
954 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/03/26(水) 15:14:58 ID:HieYvhMz0
土地タップモードが欲しかった
土地アンタップモードが欲しかった
じゃあ 土地アンタップ 土地タップ 土地以外のパーマネントアンタップ 土地以外のパーマネントタップ が青スレが求める命令ってことだな あれ?これっててんk・・・
Cryptic Command second / 謎めいた命令2 (1)(青)(青)(青) インスタント 以下の4つから2つを選ぶ。 「呪文1つを対象とし、それを打ち消す。」 「パーマネント1つを対象とし、それをそのオーナーの手札に戻す。」 「土地ひとつを対象としそれををタップまたはアンタップする。」 「カードを1枚引く。」 こう?
958 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/03/26(水) 17:07:43 ID:BrdnwoBq0
造物の学者、ヴェンセールの良さが分からないお 俺が初心者だからなんだろうけど・・・ 青のプローこのカードの良さを教えてくれー
>>952 上でも言ってるが、フェアリーならタップも使いまくるから、まんべんなく重要だな。
カウンター>タップ≧バウンス=ドロー、くらいか
どんだけ万能なんだ青命令…
>>958 ビート相手だと1枚でアタッカー2体対処できたり、
コントロール相手だと相手の動きを妨害しつつアタッカー用意できたりする
>>958 カウンターとしても使える バウンスとしても使える
なぜかカウンターorバウンスした後に2/2クリーチャーが残る
ブリンクなどの再利用手段が豊富
差し戻しの変化版みたいなイメージで俺は使ってる 打ち消しじゃないがバウンスでテンポをとって、カードを引く代わりに場に残る みたいな
テンポの概念を初心者に教えるのは難しい……。 まあブーメランと2マナ2/2のセット販売くらいに考えておけばいいんじゃね。
差し戻し全盛のときに強さをよくわからない友達に、どれほど差し戻しが強いか教えた例 (1)(U) インスタント 対戦相手はカードを1枚引く あなたは、このターンに続いて追加の1ターンを行う 差し戻しはこれと同じくらい強い
ねーよwww と言い切れないくらい、当時はウザかったなあ・・・。>差し戻し♪
手札に土地3枚と差し戻しとコンパルがあるだけでいけると思えたあの頃
対抗呪文よりも差し戻しの方がわくわくする 初手にきたときのうれしさは異常
968 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/03/27(木) 00:47:51 ID:hahalirh0
>>967 それはあるな
あと《鎮圧》から自分の呪文を守ったときのうれしさは異常
なんか、こう、対抗呪文より差し戻しの方が ちょっと一風かわったカードだから 青使いの心を鷲掴みする魅力があるのかもしれないね。
なんだかんだでカウンターの魅力は健在だな 霊魂なんとかって2マナカウンターもかなりつかえるし、青命令やヴェンセールもいいカードだし ソニックブームつかってみようかなあ
・適当に打ち消したら次のドローも差し戻しだった ・島ともう一つ土地がたっているだけで対戦相手が震えだした ・相手のカウンターに対して自分のスペルを差し戻しする ・変異に対して差し戻しすると相手の顔が蒼白になった ・獣群の呼び声のフラッシュバックをうつとほとんどの確率で差し戻しされる ・わざわざ青をタッチしてまで差し戻しを使うプレイヤーが後を絶たなかった ・島を押さえて採用率1位になったのはあまりにも有名 ・手札1枚なら大丈夫だろうと思っていたら差し戻し ・土地が充分にあると思っていたら2連発で差し戻し ・プロプレイヤーの99.9%が差し戻し経験者 ・試合の序盤に差し戻しにあう確率は150%。一度あってまたあう確率が50%の意味 ・一つの試合で差し戻しにあわないことのほうが稀だった ・試合に負けても差し戻しにあわなければ英雄になれた
差し戻しより記憶の欠落の方が好きだ
エターナルしかやらないから差し戻しをゲーム中見たことすらない 最近のカウンターでやばいのは断然呪文嵌めという印象
あと青パクトもだな レガシーは呪文嵌め ヴィンテージは青パクト カウンターが弱くなったと言うがそうでもないと思う俺
>>973 ほとんど死滅してるデッキだからあれだがソリダリティでひっそりと使われてるじゃん。
対抗呪文もテンポとられるからあまり使われない環境で差し戻しが使われないとか当たり前すぎる。
976 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/03/27(木) 06:36:32 ID:f56OrEnM0
なんだかんだで今一番使われてるカウンター呪文って ルーンのほつれなの?
カウンター使うようなデッキがフェアリーしか思いつかないが フェアリーなら命令もほつれも両方入ってる気がする