MTGってかなり前から持ってるけど・・・

ルールがいまだに良く分からん。
マナバーンとかネットで調べたけどマナ余ってたらすぐ死ぬじゃん。
きっと解釈が間違ってるんだろうケド。
誰かルール教えて

釣りもいい加減にしてほしい

土地はタップしない限りマナがでません
必要な分だけタップしてね


と甲鱗様が言ってたよ

レミィさまが>>1に光臨しました

体験版やれば、基本の基本はわかるはず
それでも理解できなければくだ質行け

体験版はマナーバーン起きませんでした

マジか！？

マジ。だからもう友達とやる時マナバーンとかイミフなことやんねｗ

やめれｗ

ちょっと公式行ってダウンロードしてきてみ?

何という大発見…

くだらない質問はよせよ。何がマナーバーンだ。

体験版のゴブリンの声がウザイｗｗ

×　マナバーンはしない。
○　マナバーンの説明があって、巻き戻される。
よく話聞いてないってことが分かった。

マナーバーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

英語の体験版はマナバーンくらうんだが
しかもターン終了時じゃないし

>>16
ターン終了時だけじゃないのが正しいが？

>>17
フェイズ終了時だったね

俺のブロッククリーチャーはこれだ！（ゴブリン的な意味で

あのゴブリン無理な攻撃してくるよな
まぁゴブリンだから仕方ないか

「持ってるけど」…？
そりゃ練習も勉強もせずに持ってるだけならわからんわ。

土地とマナが別物だということが分かってないのかな？

・マナは土地をタップして生み出す。土地＝マナではない。

・フェイズの終わりにマナがマナプールに残っている場合に、マナバーンが発生する。

・土地がアンタップ状態のままでフェイズの終わりを迎えたからといって、マナバーンは発生しない。

うわー、すげー馬鹿…

というか甲鱗はFT通りに凶暴にしてりゃいいのに
見かけるたびに優しいじゃねぇか

>>24
「様」をつけろ！！！！！！
顔面ペニス野郎！！！！

あの〜、アーティファクトをタップして無職マナ出そうとしたら「召還酔いでマナ
バ−ンするよ」って言われてン十年ギャザってるんだけど、これホント？

なんかマナコスト８とかするクリーチャーが
マナコスト２程度の呪文で打ち消されたり殺されたりするのは何なの？

「ご苦労様です」

荀イク乙w
《ルーンのほつれ》なんかは、相手の周囲にマナが希薄な状態を作り出して、呪文の完成に必要なマナを揃わせないようにしてんじゃね？
つか、理不尽スレ向きな話題だな

ｓ

>>27
相性、ジャンケンなんだよ

S6＞S2＞S9＞S10＞S4＞S7＞S1＞S8

S6＞S13＞S2＞S9＞＞S12＞S4＞S10＞S7＞S1＞S8

S6＞S13＞S2＞S9＞S4＞S12＞S10＞S7＞S1＞S8

S6＞S2＞S13＞S9＞S4＞S12＞S10＞S15＞S7＞S1＞S14＞S8

S6＞S13＞S2＞S9＞S4＞S12＞S10＞S15＞S7＞S1＞S14＞S8

S6＞S13＞S2＞S9＞S12＞S4＞S10＞S15＞S7＞S1＞S14＞S8

583 名前：もっへ ◆y.YhWPrYZc [] 投稿日：2007/08/02(木) 18:27:53 ID:09aEee/F0
まあブア最強だな。魔裟斗には無理。

127 名前：もっへ ◆y.YhWPrYZc [] 投稿日：2007/09/28(金) 13:17:44 ID:VLBRUiOq0
魔裟斗は勝てないね。残念ながら。今年もブアの優勝だよ。それかキシェンコ

＞マサトは立派なファイターだよ。日本人として誇るべき！
でもサワーには勝てないがなｗ

なんか、魔裟斗がブアに完勝する前もそんなセリフ聞いたな
デジャブか

S6＞S13＞S2＞S11＞S9＞S12＞S4＞S10＞S15＞S7＞S1＞S14＞S8

ワンピって空島辺りで見るのやめたけど、セリフ回しがクサすぎるんだよ
どのキャラもすぐクドクド泣き出して気色悪い印象しかない、あのどいつもこいつもすぐ泣くのはなんなんだろうな
ワンピの作者って安物のメロドラマの見すぎなんじゃないの

特にジャアとかいう島でルフィ一団が酒場でボコボコにブン殴られた後に
デブの海賊がルフィ達に向かって言ってた『夢がなんたら』とかいうのなんて見てらんないぐらいクサかったよ
あんなもん見て、ワンピには『泣きました』『感動しました！』『最高の漫画です！』とかほざいてるのは余程の知恵遅れかガキなんだろうな

>ベジータが超2化できる
7年前のセルが完全体セルなら「雑魚」
7年前のセルがPセルなら「なんとかなる」

答えを教えてあげよう

ベジータは超2化できるし、バビディにM化して貰わなくても
発言等から察するのに、超化２悟飯（少年時）より自分のが上と見ているのだろう（実際その通りなんだと思う）
これなら、例えベジータがPセルを指してたとしても「なんとかなる」発言は納得できる
超化２悟空には劣るけど、少年時超化２悟飯やPセルは越えてる。それ故にベジータはダーブラを勝てない相手じゃないと発言
したがって、ベジータの発言を単純にダーブラ＞Pセルは当てはまらない

つまり、力関係は
超化２悟空=超化２ベジータ（バビディにM化）＞＞＞超化２ベジータ＞超化２悟飯（少年時）≧Pセル＞超化２悟飯（青年時）=ダーブラ＞＞＞完全体フルパワーセル

これが一番大正解

実力が劣化した青年超化２悟飯とダーブラは互角なんだから

>ベジータが超2化できる
7年前のセルが完全体セルなら「雑魚」
7年前のセルがPセルなら「なんとかなる」

答えを教えてあげよう

ベジータは超2化できるし、バビディにM化して貰わなくても
発言等から察するのに、超化２悟飯（少年時）より自分のが上と見ているのだろう（実際その通りなんだと思う）
これなら、例えベジータがPセルを指してたとしても「なんとかなる」発言は納得できる
超化２悟空には劣るけど、少年時超化２悟飯やPセルは越えてる。それ故にベジータはダーブラを勝てない相手じゃないと発言
したがって、ベジータの発言を単純にダーブラ＞Pセルはまったく根拠も無いし当てはまらない（そもそも、ベジータはダーブラ＞Pセルなんて言ってない）

つまり、力関係は
超化２悟空=超化２ベジータ（バビディにM化）＞＞＞超化２ベジータ＞超化２悟飯（少年時）≧Pセル＞超化２悟飯（青年時）=ダーブラ＞＞＞完全体フルパワーセル

これが一番正確で大正解

実力が劣化した青年超化２悟飯とダーブラは互角なんだから

>>365
涙目なのはダーブラ厨の捏造くんだよ

だって、逝ってることがメチャクチャだからこの人。

悟空の最終的評価（笑）、悟空がそう思ってる筈（笑）、隣に居たゴハンとベジータは異論はなかった（笑）

全部そんな風に思わせるようなシーンですらないのを無理矢理曲解してるだけ

>>396
じゃあって何だよ、じゃあって

一応ブウ編中間ボスである、これから倒さなきゃならない強敵のダーブラをわざわざ弱いとは発言させるのは作品的にも
状況的にもおかしいと逝ってる

ベジータは超2化できるし、バビディにM化して貰わなくても
発言等から察するのに、超化２悟飯（少年時）より自分のが上と見ているのだろう（実際その通りなんだと思う）
これなら、例えベジータがPセルを指してたとしても「なんとかなる」発言は納得できる

超化２悟空には劣るけど、少年時超化２悟飯やPセルは越えてる。それ故にベジータはダーブラを勝てない相手じゃないと発言
したがって、ベジータの発言を単純にダーブラ＞Pセルはまったく根拠も無いし当てはまらない（そもそも、ベジータはダーブラ＞Pセルなんて言ってない）
他にも超化２青年悟飯を見て、セルをやったときは『あんなもんじゃない』と評す、劣化した超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て、ダーブラは勝てない相手じゃないとも発言

つまり、力関係は
超化２悟空=超化２ベジータ（バビディにM化）＞＞＞超化２ベジータ＞超化２悟飯（少年時）≧Pセル＞超化２悟飯（青年時）=ダーブラ＞＞＞完全体フルパワーセル

これが一番正確で大正解

実力が劣化した青年超化２悟飯とダーブラは互角なんだから

ダーブラ厨が客観的に見て正しいなら、こんな毎回同じコピペ貼って逃げるだけの展開になってない

超化２悟空=超化２ベジータ（バビディにM化）＞＞＞超化２ベジータ＞超化２悟飯（少年時）≧Pセル＞超化２悟飯（青年時）=ダーブラ＞＞＞完全体フルパワーセル

ダーブラ厨は客観的な根拠もなしに、○○であって欲しいという希望的観測を元にコピペ貼ってるだけなので論外
突っ込んでもコピペ貼って逃げるだけだし

ベジータはバビディにM化して貰わなくても超2化できるし、
自信ありげな発言等から察するのに、超化２悟飯（少年時）より自分のが上と見ている（実際その通りなんだと思う）
これなら、例えベジータがPセルを指してたとしても「なんとかなる」発言は納得できる

超化２悟空には劣るけど、少年時超化２悟飯やPセルは越えてる。それ故にベジータはダーブラを勝てない相手じゃないと発言
したがって、ベジータの発言を単純にダーブラ＞Pセルはまったく根拠も無いし当てはまらない（そもそも、ベジータはダーブラ＞Pセルなんて言ってない）
他にも超化２青年悟飯を見て、セルをやったときは『あんなもんじゃない』と評す、劣化した超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て、ダーブラは勝てない相手じゃないとも発言

つまり、力関係は
超化２悟空=超化２ベジータ（バビディにM化）＞＞＞超化２ベジータ＞超化２悟飯（少年時）≧Pセル＞超化２悟飯（青年時）=ダーブラ＞＞＞完全体フルパワーセル

これが一番正確で大正解

実力が劣化した青年超化２悟飯とダーブラは互角なんだから、超化２悟飯（少年時）≧Pセル＞超化２悟飯（青年時）=ダーブラ

それと、悟飯の気が半分だったと言ってるけど
セルが核以外破壊されて蘇生したとき、その後パーフェクトセルに覚醒はしたけどそこで体力も回復してたかどうかは疑問だよな

過去の例から見ても体の一部分を吹っ飛ばされた後って、再生はできても体力は減るんじゃなかったか？
例→ネイルがフリーザに腕千切られたときのフリーザの戦闘力が減ってるよ発言や、悟空が完全体セルの上半身をかめはめ波で吹っ飛ばしたあとに
再生したけど、『おめえの気も大分減ってるぞ』発言などなど

核だけしか残らないほど派手にやられたとなると、蘇生したあとにパワーアップはしても体力まで回復してるとは考えにくいよね
したがって、最期のPセルｖｓ悟飯のかめはめ波対決は、悟飯だけじゃなくPセルのほうの気も完全じゃなかった可能性がある

ダーブラ＞Pセルと言い張る割りに
そのことについてここまで突っ込んでやっても、何ひとつ客観的な説明できないダーブラ厨って
このスレに居る資格ねーよな

ダーブラ＞Pセルと言い張る割りに
そのことについてここまで突っ込んでやっても、何ひとつ根拠も挙げられず客観的な説明もできないダーブラ厨って
このスレに居る資格ねーよな

ダーブラ＞Pセルと言い張る割りに
そのことについて散々突っ込んでやっても、何ひとつ根拠も客観的な説明もできないダーブラ厨って
このスレに居る資格ねーよな

ベジータはPセルと対戦時の少年悟飯の強さも把握してるし、青年悟飯の劣化ぶりも知ってる
さらに超化２の自分の強さを把握した上で、ダーブラを『大したことない』『勝てない相手じゃない』と発言

超化２になったベジータ自身が『大したことない相手だな』と思ったとも『自分が勝てない相手じゃない』と思ったとも取れる
あるいわ、青年悟飯が『Pセルと対戦時の少年悟飯の時の強さ』を引き出せば勝てるという意味だったのかも知れない

どちらにせよ、すべてを見ていたベジータの評価は、Pセルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯=青年悟飯と互角のダーブラ
つまり、邪魔が入るまでは少年悟飯に打ち勝ってたPセル＞青年悟飯にろくにダメージ与えられないで互角のダーブラ
になってしまうのだよ

どう足掻いてもな

ベジータはPセルと対戦時の少年悟飯の強さも把握してるし、青年悟飯の劣化ぶりも知ってる
さらに超化２の自分の強さを把握した上で、ダーブラを『大したことない』『勝てない相手じゃない』と発言

超化２になったベジータ自身が『大したことない相手だな』と思ったとも『自分が勝てない相手じゃない』と思ったとも取れる
あるいわ、青年悟飯が『Pセルと対戦時の少年悟飯の時の強さ』を引き出せば勝てるという意味だったのかも知れない

どちらにせよ、すべてを見ていたベジータの評価は、Pセルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯=青年悟飯と互角のダーブラ
つまり、邪魔が入るまでは少年悟飯に打ち勝ってたPセル＞劣化青年悟飯にろくにダメージ与えられない互角のダーブラ
になってしまうのだよ

どう足掻いてもな

ベジータはPセルと対戦時の少年悟飯の強さも把握してるし、青年悟飯の劣化ぶりも知ってる
さらに超化２の自分の強さを把握した上で、ダーブラを『大したことない』『勝てない相手じゃない』と発言

超化２になったベジータ自身が『大したことない相手』と取ったとも『自分が勝てない相手じゃない』と思ったとも取れる
あるいわ、青年悟飯が『Pセルと対戦時の少年悟飯の時の強さ』を引き出せば勝てるという意味だったのかも知れない
さらには超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て、『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキの頃のが強かった』とも発言

どちらにせよ、両方その場に居たベジータの評価は、Pセルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯=青年悟飯と互角のダーブラ
つまり、邪魔が入るまでは少年悟飯に打ち勝ってたPセル＞劣化青年悟飯にろくにダメージ与えられない互角のダーブラ
になってしまうのだよ

どう足掻いてもな

ベジータはPセルと対戦時の少年悟飯の強さも把握してるし、青年悟飯の劣化ぶりも知ってる
さらに超化２になった自分の強さを把握した上で、ダーブラを『大したことない』『勝てない相手じゃない』と発言

超化２になったベジータ自身が『大したことない相手』と思ったとも『自分が勝てない相手じゃない』と思ったとも取れる
あるいわ、青年悟飯が『Pセルと対戦時の少年悟飯の時の強さ』を引き出せば勝てるという意味だったのかも知れない
さらには超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て、『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキの頃のが強かった』とも発言

どちらにせよ、両方その場に居たベジータの評価は、Pセルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯=青年悟飯と互角のダーブラ
つまり、邪魔が入るまでは少年悟飯に打ち勝ってたPセル＞劣化青年悟飯にろくにダメージ与えられない互角のダーブラ
になってしまうのだよ

どう足掻いてもな。

>>297
劣化した青年悟飯と互角のダーブラ
青年悟飯よりずっと強い少年悟飯を一撃で大怪我させ、ベジータの邪魔入るまでは悟飯に打ち勝ってたPセル

超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て、『セルをやったときはあんなもんじゃない』と評価するベジータ

その順位だと、これらの発言や事実が破綻しまくるな

ダーブラ厨は破綻大好きだな

ブウに喧嘩売ってチョコにされて食われた馬鹿キャラなんかに必死になる価値ないのにな
すぐ消されたし

ダーブラ厨は破綻大好きだな

ブウに喧嘩売って、チョコにされて食われた馬鹿キャラなんかに必死に持ち上げる価値すらないのにね
すぐ消されたし＞ダーブラちゃん

ベジータは『Pセルと対戦時の少年悟飯の強さ』も把握してるし、青年悟飯の劣化ぶりも知ってる
さらに超化２になった自分の強さも把握した上で、ダーブラを『大したことない』『勝てない相手じゃない』と発言

超化２になったベジータ自身が『大したことない相手』とも『自分が勝てない相手じゃない』と思ったとも取れる
あるいわ、青年悟飯が『Pセルと対戦時の少年悟飯の時の強さ』を引き出せば勝てるという意味だったのかも知れない
さらには超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て、『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキの頃のが強かった』とも発言
その『あんなもんじゃない』悟飯相手に一撃で腕破壊し、気を半分に減らしたのがPセル
そして『あんなもんじゃない』悟飯相手にベジータの邪魔が入るまでは完全に打ち勝ってたのもPセル

どちらにせよ、両方その場に居たベジータの評価は、Pセルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯=青年悟飯と互角のダーブラ
つまり、邪魔が入るまでは少年悟飯に打ち勝ってたPセル＞劣化青年悟飯にろくにダメージ与えられないで互角のダーブラ
になってしまうのだよ

どう足掻いてもな。


↑これらの客観的事実を論理的に覆せない時点で、ダーブラ＞Pセルなんて在りえない

ベジータは『Pセルと対戦時の少年悟飯の強さ』も把握してるし、青年悟飯の劣化ぶりも知ってる
さらに超化２になった自分の強さも把握した上で、ダーブラを『大したことない』『勝てない相手じゃない』と発言

超化２になったベジータ自身が『大したことない相手』とも『自分が勝てない相手じゃない』と思ったとも取れる
あるいわ、青年悟飯が『Pセルと対戦時の少年悟飯の強さ』を引き出せば勝てるという意味だったのかも知れない
さらには超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て、『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキの頃のが強かった』とも発言
その『あんなもんじゃない』悟飯相手に一撃で腕破壊し、気を半分に減らしたのがPセル
そして『あんなもんじゃない』悟飯相手にベジータの邪魔が入るまでは完全に打ち勝ってたのもPセル

そして、両方その場に居たベジータの評価は、Pセルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯=青年悟飯と互角のダーブラ
つまり、邪魔が入るまでは少年悟飯に打ち勝ってたPセル＞劣化青年悟飯にろくにダメージ与えられないで互角のダーブラ
になってしまうのだよ

どう足掻いてもな。


↑これらの客観的事実を論理的に覆せない時点で、ダーブラ＞Pセルなんて在りえない

>>420
ID出そうが出さなかろうが、ダーブラ＞Pセルを論理的且つ客観的に説明できないのは変わらないじゃん＞ダーブラ厨
何人居ようが論破済みの低脳コピペ繰り返してるだけ

片手だろうとなんだろうとベジータは、青年悟飯よりあの時の『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキの頃のが強かった』と評価してる
どう客観的に考察しても、少年悟飯相手に一撃で腕破壊し気を半分に減らし、ベジータの不意打ち当たるまで完全に打ち勝ってたPセル＞劣化青年悟飯と互角のダーブラ

>>405の客観的事実を論理的に覆せない時点で、ダーブラ＞Pセルなんて絶対に在りえない

>>420
ID出そうが出さなかろうが、ダーブラ＞Pセルを論理的且つ客観的に説明できないのは変わらないじゃん＞ダーブラ厨
ダーブラ厨が何人居ようが関係ねえ、論破済みの低脳コピペ繰り返してるだけだから

劣化した青年悟飯にすらロクなダメージも与えられず、
バビディにまで『なにしてんだ・・・もっとダメージ与えてくれなきゃ・・・』と愚痴られるのがダーブラ

悟空→Pセルと戦ったこともない、対峙したことすらない、あの世から界王を通して悟飯に話しかけてただけ。←こんなあやふな描写だけで確定なんて到底無理

ベジータ→Pセルと近くで対峙し、実際に戦ったこともある←描写にもある事実

まるで信憑性が違う、当然ベジータの発言のが信憑性高し

少年悟飯相手に一撃で腕破壊し気を半分に減らし、ベジータの不意打ち当たるまで完全に打ち勝ってたPセル＞劣化青年悟飯と互角のダーブラ

ダーブラ＞Pセルの唯一の根拠が、Pセルと戦ったことも対峙したことすらない悟空の曖昧発言のみ
『魔術か〜おもったよりもずっとつええ』←別にダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもない
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思ったとも取れる、第一に悟空はPセルと戦ったこともなければ会ったことすらないんだから
このセリフを根拠に=ダーブラ＞Pセルを確定させるなんて破綻しまくり

前なら怖い相手→Pセルに決まってる、完全体セルを指してるなら『超化２』になれる悟空なら怖い相手じゃなく雑魚
『前なら怖い相手』=悟空も悟飯もベジータも超化２にパワーアップするまでは、完全体セルには及ばなかった
つまり、悟空は死んでからあの世で修行し続けるまでは『完全体セルを超えてない』状態だった

『前なら怖い相手』=悟空が死ぬ前の完全体セルを指してても全然不思議じゃない
悟空はPセルと戦ったことも対峙したことすらない、さらには悟空は『完全体セル』に完敗した状態で死亡し→そのままあの世で修行し超化２化したんだから

ダーブラ＞Pセルの唯一の根拠が、Pセルと戦ったことも対峙したことすらない悟空の曖昧発言のみ
『魔術か〜おもったよりもずっとつええ』←別にダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもない
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思ったとも取れる、第一に悟空はPセルと戦ったこともなければ会ったことすらないんだから
このセリフを根拠に=ダーブラ＞Pセルを確定させるなんて矛盾しまくり破綻しまくり

『前なら』怖い相手→Pセルに決まってる、完全体セルを指してるなら『超化２』になれる悟空なら怖い相手じゃなく雑魚
『前なら怖い相手』=悟空も悟飯もベジータも超化２にパワーアップするまでは、完全体セルには及ばなかった
つまり、悟空は死んでからあの世で修行し続けるまでは『完全体セルを超えてない』状態だった

『前なら怖い相手』=悟空が死ぬ前の完全体セルを指してても全然不思議じゃない
ことさら悟空に関してはPセルと戦ったことも対峙したことすらない、さらには悟空は『完全体セル』に完敗した状態で死亡し→そのままあの世で修行して超化２化した
悟空の『魔術か〜おもったよりもずっとつええ』を基に、ダーブラ＞Pセルを確定なんて破綻しまくり

ダーブラ＞Pセルの唯一の根拠が、Pセルと戦ったことも対峙したことすらない悟空の曖昧発言のみ
『魔術か〜おもったよりもずっとつええ』←別にダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもない
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも取れるし、第一に悟空はPセルと戦ったこともなければ会ったことすらないんだから
このセリフを根拠に=ダーブラ＞Pセルを確定させるなんて矛盾しまくり破綻しまくり

『前なら』怖い相手→Pセルに決まってる、完全体セルを指してるなら『超化２』になれる悟空なら怖い相手じゃなく雑魚
『前なら怖い相手』=悟空も悟飯もベジータも超化２にパワーアップするまでは、完全体セルには及ばなかった
つまり、悟空は死んでからあの世で修行し続けるまでは『完全体セルを超えてない』状態だった

『前なら怖い相手』=悟空が死ぬ前の完全体セルを指してても全然不思議じゃない
ことさら悟空に関してはPセルと戦ったことも対峙したことすらない、さらには悟空は『完全体セル』に完敗した状態で死亡し→そのままあの世で修行して超化２化した
悟空の『魔術か〜おもったよりもずっとつええ』を基に、ダーブラ＞Pセルを確定なんて破綻しまくり

ダーブラ＞Pセルの唯一の根拠が、Pセルと戦ったことも対峙したことすらない悟空の曖昧発言のみ
『魔術か〜おもったよりもずっとつええ』←別にダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもない
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも取れるし、第一に悟空はPセルと戦ったこともなければ会ったことすらないんだから
このセリフを根拠に=ダーブラ＞Pセルを確定させるなんて矛盾しまくり破綻しまくり

『前なら』怖い相手→Pセルに決まってる、完全体セルを指してるなら『超化２』になれる悟空なら怖い相手じゃなく雑魚
『前なら怖い相手』=悟空も悟飯もベジータも超化２にパワーアップするまでは、完全体セルには及ばなかった
つまり、悟空は死んでからあの世で修行し続けるまでは『完全体セルを超えてない』状態だった

『前なら怖い相手』=悟空が死ぬ前の完全体セルを指してても全然不思議じゃない
ことさら悟空に関してはPセルと戦ったことも対峙したことすらない、さらには悟空は『完全体セル』に完敗した状態で死亡し→そのままあの世で修行してやっと超化２化して完全体セルを越えた
悟空の『魔術か〜おもったよりもずっとつええ』だけを基に、ダーブラ＞Pセルを確定なんて客観的考えて破綻してる

ダーブラ＞Pセルの唯一の根拠が、Pセルと戦ったことも対峙したことすらない悟空の曖昧発言のみ
『魔術か〜おもったよりもずっとつええ』←別にダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもない
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも取れるし、第一に悟空はPセルと戦ったこともなければ会ったことすらないんだから
このセリフを根拠に=ダーブラ＞Pセルを確定させるなんて矛盾しまくり破綻しまくり

『前なら』怖い相手→Pセルに決まってる、完全体セルを指してるなら『超化２』になれる悟空なら怖い相手じゃなく雑魚
『前なら怖い相手』=悟空も悟飯もベジータも超化２にパワーアップするまでは、完全体セルには及ばなかった
つまり、悟空は死んでからあの世で修行し続けるまでは『完全体セルを超えてない』状態だった

『前なら怖い相手』=悟空が死ぬ前の完全体セルを指してても全然不思議じゃない
ことさら悟空に関してはPセルと戦ったことも対峙したことすらない、
さらには悟空は『完全体セル』に完敗した状態で死亡し→そのままあの世で修行して超化２化し、そこで初めて『完全体セル』を越えた
悟空の『魔術か〜おもったよりもずっとつええ』だけを基に、ダーブラ＞Pセルを確定なんて客観的考えて破綻してる

『Ｐセルと戦ったことのあるベジータと悟飯が悟空の発言を否定しないから、悟空の言うセル＝Ｐセルだろ』が
ハッキリと解るような描写やセリフは存在あるの？

無いならおまえの妄想、おまえが創った物語

悟空は『完全体セル』に完敗した状態のままで死んだ→事実

悟空はPセルと戦ったこともなく、対峙したことも無いまま死んだ→事実

悟空は『完全体セル』に完敗した状態で死に、そのままあの世で修行して超化２し初めてそこで『完全体セル』を超えた→事実

『前なら怖い相手』→悟空の把握してる『完全体セル』を指してる

悟空は『完全体セル』に完敗した状態のままで死んだ→事実

悟空はPセルと戦ったこともなく、対峙したことも無いまま死んだ→事実

悟空は『完全体セル』に完敗した状態で死に、そのままあの世で修行して超化２し初めてそこで『完全体セル』を超えた→事実

『前なら怖い相手』→悟空の把握してる『完全体セル』を指してる=客観的な描写やセリフから見た事実

>>652
一部始終と爆発悟飯の強さは知ってるんだからPセルのおおよその強さは解ってるだろ
↓
ダーブラ厨の『希望的観測』、悟空はPセルが『どれぐらいパワーアップ』したと感じたかなんて作者にしか解らない
Pセルの強さが悟飯以上になってしまったと思ったのかも知れないし、悟飯と同じぐらいの強さになったと悟空は思ったのかもしれない、
描写にそれが解るシーンが存在しないから悟空がPセルの強さを『どれぐらい』だったのかを把握してたかなんて誰にも解らない、
つまり『Ｐセルのおおよその強さは解ってる』は客観的な事実とは言えない

>>660
原作に載ってもないことをどうやって答えろと？
それこそ、妄想になってしまうのだよ。君たちみたいにな。

おまえらがやってるのはすべて『だろ』とか『じゃねえの？』とか、描写やセリフにも無いことを
勝手に個人的な『憶測』や『感想』を基にダーブラ＞Pセルにしてるだけ


ダーブラ＞Pセルの唯一の根拠が、Pセルと戦ったことも対峙したことすらない悟空の曖昧発言のみ
『魔術か〜おもったよりもずっとつええ』←別にダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもない
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも取れるし、第一に悟空はPセルと戦ったこともなければ会ったことすらないんだから
このセリフを根拠に=ダーブラ＞Pセルを確定させるなんて矛盾しまくり破綻しまくり

『前なら』怖い相手→Pセルに決まってる、完全体セルを指してるなら『超化２』になれる悟空なら怖い相手じゃなく雑魚
『前なら怖い相手』=悟空も悟飯もベジータも超化２にパワーアップするまでは、完全体セルには及ばなかった
つまり、悟空は死んでからあの世で修行し続けるまでは『完全体セルを超えてない』状態だった

『前なら怖い相手』=悟空が死ぬ前の完全体セルを指してても全然不思議じゃない
ことさら悟空に関してはPセルと戦ったことも対峙したことすらない、
さらには悟空は『完全体セル』に完敗した状態で死亡し→そのままあの世で修行して超化２化し、そこで初めて『完全体セル』を越えた
悟空の『魔術か〜おもったよりもずっとつええ』だけを基に、ダーブラ＞Pセルを確定なんて客観的考えて破綻してる

ダーブラ厨がやってるのはすべて『○○だろ』とか『○○じゃねえの？』とか、描写やセリフにも無いことを
勝手に個人的な『憶測』や『感想』を基にダーブラ＞Pセルにしてるだけ

ダーブラ＞Pセルの唯一の根拠が、Pセルと戦ったことも対峙したことすらない悟空の曖昧発言のみ
『魔術か〜おもったよりもずっとつええ』←別にダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもない
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも取れる、第一に悟空はPセルと戦ったこともなければ会ったことすらないんだから
この曖昧なセリフを根拠に=ダーブラ＞Pセルを確定させるなんて論理破綻しまくり

『前なら』怖い相手→Pセルに決まってる、完全体セルを指してるなら『超化２』になれる悟空なら怖い相手じゃなく雑魚
『前なら怖い相手』=悟空も悟飯もベジータも超化２にパワーアップするまでは、完全体セルには及ばなかった
つまり、悟空は死んでからあの世で修行し続けるまでは『完全体セルを超えてない』状態だった

『前なら怖い相手』=悟空が死ぬ前の『完全体セル』を指してても全然不思議じゃない
ことさら悟空に関してはPセルと戦ったことも対峙したことすらない、
さらには悟空は『完全体セル』に完敗した状態で死亡し→そのままあの世で修行して超化２化し、そこで初めて『完全体セル』を越えたわけだ

以上のことから考察して、悟空が『前なら怖い相手』を『完全体セル』のことを指してる可能性のほうが普通にありえる。あくまで『前なら』なんだから
したがって、悟空の『魔術か〜おもったよりもずっとつええ』だけを基に、ダーブラ＞Pセルを確定なんて客観的考えて破綻しまくってる

ダーブラ厨がやってるのはすべて『○○だろ』とか『○○じゃねえの？』とか、描写やセリフにも無いことを
勝手に個人的な『憶測』や『感想』を基にダーブラ＞Pセルにしてるだけ

ダーブラ＞Pセルの唯一の根拠が、Pセルと戦ったことも対峙したことすらない悟空の曖昧発言のみ
『魔術か〜おもったよりもずっとつええ』←別にダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもない
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも取れる、第一に悟空はPセルと戦ったこともなければ会ったことすらないんだから
この曖昧なセリフを根拠に=ダーブラ＞Pセルを確定させるなんて論理破綻しまくり

『前なら』怖い相手→Pセルに決まってる、完全体セルを指してるなら『超化２』になれる悟空なら怖い相手じゃなく雑魚
『前なら怖い相手』=悟空も悟飯もベジータも超化２にパワーアップするまでは、完全体セルには及ばなかった
つまり、悟空は死んでからあの世で修行し続けるまでは『完全体セルを超えてない』状態だった

『前なら怖い相手』=悟空が死ぬ前の『完全体セル』を指してても全然不思議じゃない
ことさら悟空に関してはPセルと戦ったことも対峙したことすらない、
さらには悟空は『完全体セル』に完敗した状態で死亡し→そのままあの世で修行して超化２化し、そこで初めて『完全体セル』を越えたわけだ

以上のことから考察して、悟空が『前なら怖い相手』を『完全体セル』のことを指してる可能性のほうが普通にありえる。あくまで『前なら』なんだから
したがって、悟空の『魔術か〜おもったよりもずっとつええ』だけを基に、ダーブラ＞Pセルを確定なんて客観的に考えて破綻しまくってる。

「悟空が把握してるセルの強さはPセル」ってことにしたいんだろ？
それを踏まえた上で、Pセルと戦ってもない、会ったこともない悟空の「想像のみ」でしか計れない
「想像の域」、「不正確な把握」を客観的な根拠とは言えない

Pセル、少年悟飯、青年悟飯、ダーブラ
こいつらの戦闘を全部を近くで見て、且つ戦ったこともあるベジータがこう発言してる↓

ダーブラを『大したことない』『勝てない相手じゃない』と発言

さらには超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て、『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキの頃のが強かった』とも発言
その『あんなもんじゃない』悟飯相手に一撃で腕破壊し、気を半分に減らしたのがPセル
そして『あんなもんじゃない』悟飯相手にベジータの邪魔が入るまでは完全に打ち勝ってたのもPセル

そして、両方その場に居たベジータの評価は、Pセルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯=青年悟飯と互角のダーブラ
つまり、少年悟飯を一撃で大怪我させ気を半分に減らし、ベジータの邪魔が入るまでは少年悟飯に打ち勝ってたPセル＞劣化青年悟飯にろくにダメージ与えられないで互角のダーブラ

『魔術か〜おもったよりもずっとつええ』←別にダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもない
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも取れる、第一に悟空はPセルと戦ったこともなければ会ったことすらないんだから
この曖昧なセリフを根拠に=ダーブラ＞Pセルを確定させるなんて論理破綻しまくり

原作で悟空が『ダーブラのがPセルより強い』とハッキリと断言したセリフもないのに、どうやって覆す？

ダーブラ＞Pセルを自信満々に断言するも、
>>955>>961を客観的な描写や事実を基に覆せないダーブラ厨
本当にダーブラ＞Pセルなら覆せる筈なのに、どう頑張っても覆せないダーブラ厨

そりゃ、とっくに破綻してるわけだ→ダーブラ＞Pセル

無駄な消費もなにも、ダーブラ＞Pセルを証明するには
>>955>>961を客観的な描写や事実を基に覆さないと一生証明できないのに
ダーブラ厨が覆すのを放棄して、論破済みのコピペ貼って逃げるしかしてないから平行線なのよ

ダーブラ＞Pセルを自信満々に断言するなら、覆せる筈なのにね

ぺにす

ダーブラ＞Pセルを証明するには
>>955>>961を客観的な描写や事実を基に覆さないと一生証明なんてできないのに
ダーブラ厨が覆すのを放棄して、論破済みのコピペ貼って逃げるしかしてないから
一生、ダーブラ＞Pセルを証明出来ず終い

そこまでダーブラ＞Pセルを自信満々に断言するなら、覆せる筈なのにね
帰ってくるのはいつも『妄想』と『希望的観測』で練り上げたコピペのみ

アゲハ

ベジータは『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキの頃のが強かった』と発言し
少年悟飯＞青年悟飯は確定してるが、片手、爆発片手、通常を明確に分けた発言をしたわけじゃない

片手だろうが大怪我してようが関係なしに『ガキの頃のが強かった』=『少年悟飯＞青年悟飯』としか評価してない

『片手、爆発片手、通常を分ければいいだけ』とは描写に存在しないことをダーブラ厨が持ち出してるだけ

こんなもんじゃなかった　格上目線
強かったぐらいだ　　　　　格下目線

↑これが『ベジータが評価を下げた』と意図したのを、ハッキリと解る描写やセリフは存在するのか？
無いなら、おまえが勝手にそう思ってるだけ。客観的事実じゃない、単なる個人の妄想の域

悟空はPセルと戦ったこともない、対峙したこともない、あの世から悟飯に話しかけてただけ（セルじゃなく）
悟空自身は『完全体セル』に完敗した状態で死に、あの世で修行し続けるまではPセルどころか『完全体セル』すら『超えてない』
修行し続けて、超化２化して、ようやく『完全体セル』を超えた

7年後に再会→ダーブラ見て、7年前のセルと同じぐらい→自らよく知ってる『完全体セル』を指してる

思いっきり辻褄が合ってしまってる

>>88
ダーブラ＞Pセルを証明するには
>>22>>23>>83を客観的な描写や事実を基に覆さないと一生証明なんてできないのに
ダーブラ厨が覆すのを放棄して、とっくに破綻してるコピペ貼って逃げるしかしてないから
一生、ダーブラ＞Pセルを証明出来ず終い

そこまでダーブラ＞Pセルを自信満々に断言するなら、覆せる筈なのにね
返ってくるのはいつも『妄想』と『希望的観測』『○○だろ？』で練り上げたコピペのみ

>>226
＞ベジータのセリフはあくまで「セルをやったとき｣限定だからな
なんでセルをやってないときの戦闘まで含めたがるの？

ベジータ→青年悟飯を見て、『ガキのころのが強かった』とも発言してる
別に『セルをやったとき』だけに限定したワケじゃないよ

『ガキのころのが強かった』→セルを倒した瞬間以外を指してるとも十分取れる発言

『セルをやったとき限定』なら、『ガキのころのが強かった』の発言は要らなくなるから。

作者は武道会での『セルをやったときはあんなもんじゃない』発言の後に『ガキのころのが強かった』発言をベジータにさせてんだからね
本当に『セルをやったとき限定』なら敢えて『ガキのころのが強かった』なんて言わせなくてもいいから

原作に載ってる客観的事実や描写、セリフから考察せずに、『○○だったら』『○○とも取れる筈だろ』を持ち出しすぎ＞ダーブラ厨

>>244
7年前→完全体セルともPセルとも取れる、両方時期的に7年前

あくまで『前なら』なんだから、悟空が『どれぐらい前のセル』を指してたのか断定できる描写やセリフがないから持ち出すだけ無意味な論争

どっちみち悟空は『完全体セル』に完敗した状態で死んで、Pセルと戦ったこともなければ、対峙したことすらないから『どのセル』でも怖い相手だろうけど

もはや、考察じゃないな。『かもしれないだろ』を基に妄想をぶちまけてるだけ＞ダーブラ厨

なら逆に聞くが、ダーブラ＞Pセルの唯一の根拠だった
『魔術か〜おもったよりもずっとつええ』←この発言はダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもないよな
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも普通に取れる

つまり、この発言が『Pセルと同じぐらいと思ってたけどダーブラのがずっと強い』なんてハッキリ言ってる描写やセリフじゃないんだから
もちろん、ダーブラ厨がダーブラ＞Pセルだと主張してる『おもったよりずっとつええ』の発言でダーブラ＞Pセルは成り立たなくなるよな？

ハッキリとダーブラ＞Pセルだと断定してる発言でもなんでもないんだし
となると、ダーブラ＞Pセルは既に崩れてることになるよね、唯一の根拠の悟空のこの発言がどうとでも取れる曖昧発言なんだからさ

描写やセリフにハッキリと意図が描かれてない曖昧なものを、個人の憶測で語ることはできないと言うことだ

特に悟空の『前なら怖い相手』はどうとでも取れる曖昧な発言で、確定事項じゃないから

なら逆に聞くが、ダーブラ＞Pセルの唯一の根拠だった
『魔術か〜おもったよりもずっとつええ』←この発言はダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもないよな
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも普通に取れる

つまり、この発言が『Pセルと同じぐらいと思ってたけどダーブラのがずっと強い』なんてハッキリ言ってる描写やセリフじゃないんだから
もちろん、ダーブラ厨がダーブラ＞Pセルだと主張してる『おもったよりずっとつええ』の発言でダーブラ＞Pセルは成り立たなくなるよな？

ハッキリとダーブラ＞Pセルだと断定してる発言でもなんでもないんだし
となると、ダーブラ＞Pセルは既に崩れてることになるよね、唯一の根拠の悟空のこの発言がどうとでも取れる曖昧発言なんだからさ

『かもしれないだろ』論争を引っ張り出してきたのは逆効果だったな

なら逆に聞くが、ダーブラ＞Pセルの唯一の根拠だった
『魔術か〜おもったよりもずっとつええ』←この発言はダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもないよな
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも普通に取れるよな
『魔術か〜おもったよりもずっとつええ』←どこを指してるか云々、セルを指してるか云々以前にセルのセの字も出てこない

つまり、この発言が『Pセルと同じぐらいと思ってたけどダーブラのがずっと強い』なんてハッキリ言ってる描写やセリフじゃないんだから
もちろん、ダーブラ厨がダーブラ＞Pセルだと主張してる『おもったよりずっとつええ』の発言でダーブラ＞Pセルは成り立たなくなるよな？

ハッキリとダーブラ＞Pセルだと断定してる発言でもなんでもないんだから
となると、ダーブラ＞Pセルは既に崩れてることになるよね、唯一の根拠の悟空のこの発言がどうとでも取れる曖昧発言なんだからさ

『かもしれないだろ』論争を引っ張り出してきたのは逆効果だったな

なら逆に聞くが、ダーブラ＞Pセルの唯一の根拠だった
『魔術か〜おもったよりもずっとつええ』←この発言はダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもないよな
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも普通に取れるし
『魔術か〜おもったよりもずっとつええ』←どこを指してるか云々、セルを指してるか云々以前にセルのセの字も出てこない

つまり、この発言が『Pセルと同じぐらいと思ってたけどダーブラのがずっと強い』なんてハッキリ言ってる描写やセリフじゃないんだから
もちろん、ダーブラ厨がダーブラ＞Pセルだと主張してる『おもったよりずっとつええ』でダーブラ＞Pセルは成り立たなくなるよな？

ハッキリとダーブラ＞Pセルだと断定してる発言でもなんでもないんだから
となると、ベジータの発言云々以前にダーブラ＞Pセルは既に崩れてることになるよね、唯一の根拠の悟空のこの発言がどうとでも取れるこの超曖昧発言なんだからさ

『かもしれないだろ』論争を引っ張り出してきたのは逆効果だったな

なら逆に聞くが、ダーブラ＞Pセルの唯一の根拠だった
『魔術か〜おもったよりもずっとつええ』←この発言はダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもないよな
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも普通に取れるし
『魔術か〜おもったよりもずっとつええ』←どこを指してるか云々、セルを指してるか云々以前にセルのセの字も出てこない

つまり、この発言が『Pセルと同じぐらいと思ってたけどダーブラのがずっと強い』なんてハッキリ言ってる描写やセリフじゃないんだから
ダーブラ厨がダーブラ＞Pセルだと主張してる『おもったよりずっとつええ』でダーブラ＞Pセルはもちろん成り立たなくなるよな？

ハッキリとダーブラ＞Pセルだと断定してる発言でもなんでもないんだから
となると、ベジータの発言云々以前にダーブラ＞Pセルは既に崩れてることになるよね
唯一の根拠だった悟空のこの発言がどうとでも取れるこの超曖昧発言なんだから

『かもしれないだろ』論争を引っ張り出してきたのは逆効果だったな

では、『確定しているのはセルをやったときの少年＞青年』を断定できる描写やセリフを挙げてみろ

>>321
凄い屁理屈だね、まあいいや


分けてようが関係ない
『ガキのころのが強かった』→Pセルと対戦時のこと
もしこれがPセルと対戦時じゃなく『完全体セルと対戦時の悟飯』を指してるなら、
超化２青年悟飯はとんでもなく劣化してることになってしまい、『完全体セルにすら及ばなかった超化１悟飯よりも弱い』になってしまう
そしてそのとんでもなく劣化してる青年悟飯とトントンのダーブラは、Pセルどころか完全体セルにすら及ばないとなっていしまうよ？

『ガキのころのが強かった』→Pセルと対戦時の超化２悟飯のこと
もしこれがPセルと対戦時じゃなく『完全体セルと対戦時の超化１悟飯』を指してるなら、
超化２青年悟飯はとんでもなく劣化してることになってしまい、『完全体セルにすら及ばなかった超化１悟飯よりも弱い』になってしまう
そしてそのとんでもなく劣化してる青年悟飯とトントンのダーブラは、Pセルどころか完全体セルにすら及ばないとなってしまうよ？

ダーブラ＞Pセルが根本的に覆ることになる

ベジータが『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキのころのが強かった』とハッキリ少年＞青年と単に言ってるだけなのに（というかこれだけハッキリしてれば意図は十分なのに）
『どの部分のこと言ってるのか解らないから』少年＞青年は成り立たないよ〜とかワケの解らん屁理屈こねて悪足掻きしてるダーブラ厨

もはや、ダーブラ＞Pセルを証明するっていうより
馬鹿にされたっていう屈辱感のみが彼を動かしてるんだろうなー（笑）

破綻したコピペ連投→『かもしれない』（笑）→コピペにスイッチだし

ベジータが『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキのころのが強かった』とハッキリ少年＞青年と単に言ってるだけなのに（というかこれだけハッキリしてれば意図は十分）
『どの部分のこと言ってるのか解らないから』少年＞青年は成り立たないよ〜とかワケの解らん屁理屈こねて悪足掻きしてるダーブラ厨

もはや、ダーブラ＞Pセルを証明するっていうより
馬鹿にされたっていう屈辱感のみが彼を動かしてるんだろうなー（笑）

破綻したコピペ連投→『かもしれない』（笑）→コピペにスイッチだし

ベジータが『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキのころのが強かった』とハッキリ少年＞青年と単に言ってるだけなのに
（というか、これだけハッキリしてれば意図は十分なのに）
『どの部分のこと言ってるのか解らないから』少年＞青年は成り立たないよ〜とかワケの解らん屁理屈こねて悪足掻きしてるダーブラ厨

もはや、ダーブラ＞Pセルを証明するっていうより
馬鹿にされたっていう屈辱感のみが彼を動かしてるんだろうなー（笑）

破綻したコピペ連投→『かもしれない』（笑）→再び破綻コピペにスイッチだもんな

なら逆に聞くが、ダーブラ＞Pセルの唯一の根拠だった
『魔術か〜おもったよりもずっとつええ』←この発言はダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもないよな
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも普通に取れる
『魔術か〜おもったよりもずっとつええ』←どこを指してるか云々、セルを指してるか確定させる云々以前にセルのセの字も出てこない（笑）

つまり、この発言が『Pセルと同じぐらいと思ってたけどダーブラのがずっと強い』なんてハッキリ言ってる描写やセリフじゃないんだから
ダーブラ厨がダーブラ＞Pセルだと主張してる『おもったよりずっとつええ』でダーブラ＞Pセルはもちろん成り立たなくなるよな？

ハッキリとダーブラ＞Pセルだと断定してる発言でもなんでもないんだから
となると、ベジータの発言云々以前にダーブラ＞Pセルは既に崩れてることになるわけだ
唯一の根拠だった悟空のこの発言が、どうとでも取れるこの超曖昧な発言なんだから


むしろ、これだけ長々とダーブラ＞Pセルをハッキリ断言し続けてた割りに
その客観的な根拠を何ひとつ挙げられず証明できなかった、ダーブラ厨こそ哀れ（笑）


結論　ダーブラ＞Pセル→論理破綻

ダーブラ厨お顔真っ赤

なら逆に聞くが、ダーブラ＞Pセルの唯一の根拠だった
『魔術か〜おもったよりもずっとつええ』←この発言はダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもないよな
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも普通に取れる
『魔術か〜おもったよりもずっとつええ』←セルと比較してるか云々、セルを指してるか確定させる云々以前にセルのセの字も出てこない（笑）

つまり、この発言が『Pセルと同じぐらいと思ってたけどダーブラのがずっと強い』なんてハッキリ言ってる描写やセリフじゃないんだから
ダーブラ厨がダーブラ＞Pセルだと主張してる『おもったよりずっとつええ』でダーブラ＞Pセルはもちろん成り立たなくなるよな？

ハッキリとダーブラ＞Pセルだと断定してる発言でもなんでもないんだから
となると、ベジータの発言云々以前にダーブラ＞Pセルは既に崩れてることになるわけだ
唯一の根拠だった悟空のこの発言が、どうとでも取れるこの超曖昧な発言なんだから


むしろ、これだけ長々とダーブラ＞Pセルをハッキリ断言し続けてた割りに
その客観的な根拠を何ひとつ挙げられず証明できなかった、ダーブラ厨こそ哀れ（笑）


結論　ダーブラ＞Pセル→論理破綻

>>504
ベジータ、超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て『ガキのころのが強かった』→完全体セルにすら及ばなかった超化１を指してた可能性もあるよね〜

そしたら、『完全体セルにすら及ばなかった超化１悟飯』よりも『さらに弱くなったと指摘された』青年悟飯と互角のダーブラなんかが
ダーブラ＞Pセルなんかとてもじゃないけど破綻するけどｗ

ベジータ、超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て『ガキのころのが強かった』→『どの悟飯』だろうと、少なくとも『対ダーブラ戦の青年悟飯』よりも強いわけだ

『Pセル対戦時の悟飯』を指してない限りはただ単に青年悟飯が『とてつもなく劣化した事実』には変わりないわけで、少年＞『対ダーブラ戦の青年悟飯』が覆るわけじゃない

ベジータが青年悟飯ｖｓダーブラを観戦して、『どの悟飯』かは言ってないが、少なくとも『対ダーブラ戦の青年悟飯』より強いと発言しちゃった時点で不可能もクソもない

少年＞『対ダーブラ戦の青年悟飯』


なんなんだよ、この日本語も読めないアホタレは

ダーブラ＞Pセルは論理破綻だな、どう考えても

唯一の根拠だった、悟空の曖昧発言の信憑性も崩されたわけだし、もう完全にお終いだな

ダーブラ厨が断言してたダーブラ＞Pセルは証明しようがない

>>526
前後の『セルと同じぐらい、たぶん』←これと、ずっと描写が進んだ後に発言した『魔術か〜おもったよりもずっとつええ』が
関連して、且つ繋がってるとハッキリと断定できる描写やセリフはどこにある？

『セルと同じぐらい、たぶん』→を発言した直後に『魔術か〜おもったよりもずっとつええ』と言ったワケじゃないのに、繋がってるなんてどうやって断定するの？

ひょっとしたら、超化１少年悟飯だったりしてｗ
だとしたら、ダーブラは完全体セルにすらボコられた超化１少年悟飯よりもさらに弱い青年悟飯如きと互角ってことになるけどｗ

それだと、ダーブラ厨にとって色々都合悪くなっちゃうんじゃないの？ｗ

ダーブラ＞Pセルを断言し、それを証明するに当たって

破綻したコピペ連投→『かもしれないだろ』（笑）→言葉のあやを狙っただけの揚げ足取り

いい加減にしろよ、ダーブラ厨

何ひとつ客観的な事実も根拠も示せない

唯一の根拠だった悟空の『魔術か〜おもったよりもずっとつええ』もPセルと比較したと断定できるもんじゃない

>>547
しかたねえだろ、『魔術か〜おもったよりもずっとつええ』→こっちの発言にはセルのセの字も出てこないんだからな
セルを指したと証明できるはずが無い

破綻したコピペ連投→『かもしれないだろ』（笑）→言葉のあやを狙っただけの揚げ足取り

いい加減にしろ、ダーブラ厨

何ひとつ客観的な事実も根拠も示せない

唯一の根拠だった悟空の『魔術か〜おもったよりもずっとつええ』もPセルと比較したと断定できるもんじゃない

無駄なんだよ、この発言を基にダーブラ＞Pセルなんて。

>>586
＞おいおい『ガキのころのが強かった』の中のどこにどの状態の悟飯を指した言葉があるんだよ

どの悟飯を指してるか云々を言ってるのはダーブラ厨でオレじゃない

＞悟空は単純に『おもったよりずっとつええ』と発言
文字通り単語通りに取れば単純にダーブラ＞『セルと同じくらい』でおｋ

＞文字通り単語通りに取れば

文字通り？単語通り？『魔術か〜おもったよりもずっとつええ』の中のどこにPセルを指した言葉があるの？
今すぐ証明しろよ