【聖なる判定】モンコレ昔話【18点】

富士見書房のTCG『モンスター・コレクション』を懐かしむ者たちのスレ

前スレ
【怪獣儀式】モンコレ昔話スレ【17】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1194103713/

公式
モンコレ・ネットワーク
ttp://www.fujimishobo.co.jp/game/moncolle/

関連スレ
【サザンの】六門世界ＲＰＧ　その20【闘技場】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1191126838/

関連リンク
グループＳＮＥ
ttp://www.groupsne.co.jp/
北澤慶公認非公式ホームページ
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/yama-k2/index.htm
加藤ヒロノリ非公式ホームページ
ttp://homepage3.nifty.com/kateu/
モンスターコレクションTCG Wiki
ttp://wikiwiki.jp/moncolle/?FrontPage
夢見が丘トレード掲示板
ttp://www.lares.dti.ne.jp/〜avc-rn/satellite/yumemi.html
ほめぱげラヴまし〜ん　カードリストインデクス
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/〜nakanon/sharpread/cardlist/clist_mc_index.html

ざけんな早漏
>>980でもないくせに
立て直せ
以下放置でヨロ

★ここは、主に遊戯王OCGのルール説明やデッキ診断をするスレです。
書き込みの際には、名前欄には何も書かずに、E-mail欄に半角小文字でsageと入力しましょう。

★初めて質問する初心者の方は>>1-5のテンプレくらいは目を通しておいてくださいね。

★デッキの診断依頼は>>3の様に横書きを推奨します。縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。

★時々、変なことを言う人が出てくるかも知れませんが、相手にせずスルーしましょう。
「荒らしの相手をする人も荒らし」というのが2ｃｈの基本です。

遊戯王OCG公式HP
http://www.yugioh-card.com/japan/index.html

↓が2007年9月1日から適用されている、遊戯王OCGの禁止・制限カードリストです。
http://www.yugioh-card.com/japan/tou/seigen08.html
★学校ルール、オリジナル制限などのローカルルールは一切受け付けません。
そういうのは仲間内で勝手に遊んでいてください。 公式ルールに準拠したデッキを組みましょう。

遊戯王OCGエキスパートルールHP
http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/index.html

議論はこちらでどうぞ

【現役】モンコレ地形8枚議論スレ【引退】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1195221547/

大会配布プロモ（データはWikiを見てください）

沈黙の殺戮者
スノー・ホワイト
時渡りのリスティール
千年王国の巨人
アカデミアの召喚術師
霧隠れのシャドウレディ
リャナン・シー
蒼空の竜姫
呪輪の巫女
水妖ヒリス
幸せの白い王子
深き森の見習い魔術士隊
闇に染める天使
チコリ
真紅の皇帝アギアト
愛王子ローエングリン
汚染獣オンスロート
恋姫コユキ
魂装の女神ローゼリット
満月の貴公子ルドヴィヒ
不死の騎士王
赤き死の天使
路地裏の名探偵
フレイム・ドミネイター
マリンブルーの珊瑚姫
ドワーフ王国戦士団「鋼」
女神を継ぐもの
エミネント・フェンリル
エミネント・バハムート
ファルファレーロ

各種エラッタ

《白いジャングル》
この地形で戦闘するすべてのユニットが対象。
対象が「消耗品／戦闘スペル／特殊能力／儀式スペル」の効果または代償で行動完了になった場合、
「戦闘終了タイミング」に破棄する。

《エミネント・バハムート》
すべてのプレイヤーが対象。
対象プレイヤーはこのユニットの存在する地形に、ユニット１体しか存在させることができない。
この効果は、自軍ターンと本陣では発揮されず、このユニットの存在する地形の効果として扱う。

《ファルファレーロ》
「○デーモン・トレード」
このユニットをゲームから除外する事が代償。
敵軍プレイヤー１人が対象。対象敵軍プレイヤーの手札をランダムに３枚まで破棄する。
この効果を使用するターンには、このカードのプレイヤーは進軍を宣言していてはならず、
このターンは進軍を宣言できない。
この効果はメインフェイズの行動と扱う。

《ラピッド・シュリンプ》
○怪蝦の群［戦闘］
このユニットが対象。対象を「防御力：このユニットの攻撃力」に変更する。
この効果は「先攻普通タイミング」から適用される。

「サドンデス」キット２に収録されている復刻／プロモーションカードの解釈

《恋はあせらず》
イニシアチブ結果により判断します。
《ウォー・ドラム》、《スパーク・ヘッジホッグ》などの、
イニシアチブ結果確定後に、強制的に同時攻撃タイミングにする効果の場合、
（イニシアチブ結果が同時攻撃タイミング以外の場合、）《恋はあせらず》の効果は適用されず同時攻撃になります。
※イニシアチブ結果が同時攻撃タイミングの場合、《ウォー・ドラム》を使用しても《恋はあせらず》の効果は適用されます
《サプライズ・ウィンド》、《ラブスター》などの、
イニシアチブ付与効果や、ダイス目に対する効果で同時攻撃タイミングになった場合は、
イニシアチブ結果が同時攻撃タイミングになりますので、
同時攻撃は省略され、戦闘終了します。

《どしゃぶりの雨》
この効果で変更される地形は通常の地形配置ではありません。

《地上絵》
プレイヤーが対象で、ユニットや地形にも効果を及ぼす儀式の場合、
《地上絵》に存在するユニットも適用を受けます。


《ローリング・ストーン》
この効果で配置される地形は通常の地形配置ではありません。

《妖刀村正》
呪われた血は、死亡手順の３に該当します。

《ワルキュリア竜騎兵》
　・竜を駆る乙女の能力について
　　▼決定時期▼
　　 任意のタイミングで適用
　　▼対象の変更可否▼
　　 どちらかのユニットが戦場から取り除かれたとき＆戦闘中に竜を駆る乙女の能力を打ち消し＆失うまで変更不可
　　▼状態変更について▼
　　 どちらかが既に進軍した状態になっている場合はそのターンは意味が無い
　　 ※「進軍した状態」のユニットはそのターン、「○竜を駆る乙女」の効果では進軍できません
　　▼進軍について▼
　　 効果適用後の竜騎兵単体での進軍は不可
　　　※対象ユニットは、同時に同じ地形にしか進軍できない

《エミネント・フェンリル》
○戦闘の火花
「この効果は本陣では発揮されない」
という文言は、
それ以前の強制同時攻撃効果だけにかかります
以後の効果は、本陣でも適用されます。

あんたが>>1乙？
笑わせんじゃないわ！

>>1乙
ところで聖なる判定ってなんだ？

>>10
ﾜﾙｷｭﾘｱの魔に３Ｄダメージの能力だったような。。
まあ6が3つでないと18にはならんがｗ

「やっと見つけたわ。でもこんな>>1乙、あたしにどうしろっていうのよ？」

我が>>1乙を阻む者はおらぬようだな

>>1乙ふためくがいい…！！

このスレに来た者は誰もが>>1乙になるらしい

ダイ乙プテーズ

>>16
スパイがいるな
あるいは本人か

にょろろ〜

終わったゲームなのにシングルカードたけぇなこれ

>>18
×にょろろ〜
○にょろにょろ〜

>>19
っ実はまだ終わっていない

終わったからこそってのはある
普通の手段ではまず手に入らないからね

そうか
まぁ終わってるのにカード買えるところあるだけでもよしとするか

獣面神の巫女ってセルフポートレイトくらってると能力発揮しないのか？

>>24
発揮しない理由が無い

>>24
発揮しない。
「Ａする。その後Ｂする。」の文章は「Ａする」が実行できないとＢの効果が発揮されない。

今回の例の場合、
セルフポートレイトですでに手札が公開されているため、「公開する」という行動を実行できない。
よって「攻撃力：＋Ｘ／防御力：−Ｘ」または「攻撃力：−Ｘ／防御力：＋Ｘ」の効果は発揮されない。

　　　　　　　　†　過 疎 っ た ス レ に 三 白 眼 が ！　†

　　　　　　　　 *　　　　 ┼　　　　　　 ＿　 　_,　　　　　　*　　┼　　*
　　　　　┼　　 　 　 +　 　 　*　　＿__,＞ Ｙ´'ー-､　 +　　　　　　　 +　　　+
　　　 +　　　 *　　　　　　　*　　＿>ｚ二_　＿__`ー≧＿_　*
　　　　　　　　 (´＼r-､ 　 + 　　＞┴'´￣｀ ‐-､￣ ７ ＜　 　 /｀／｀)　　┼　　*
　　* 　 　+　　（＼. ＼!　　　 ／　　　　　　　 ヽ ｀Ｙ′之＞ /／ ,／）
　　　　　　　 　 (ヽ、 　 ＼　/　 ,　　l、　、 ,　､ |　 ヽ　}< ／　　　／）　　　　　　*
　 *　　 + 　 ⊂ﾆ,　　　 　 ）ｌ ,ｨ {７Tハ　T寸寸 |　　} ,ﾙ（　　　　　 ﾆ⊃　　*　　 +
　　　　　　　　⊂､　　　　(　|ハ |l┬ｒ　ヽ|r‐┬}/_　/ﾚ／　　　　　 ⊃
　＋　　　* 　 　 (／(/　　＼　`ﾄ' じ　 　 ﾋソﾉ' 「)'／　　　　 ､)ヽ)　　　 *　　　┼
　 +　　　　 　 　 　 (／(/　 　ゝヽ、 　._,　 ",.ィT/　　　　 ､)ヽ)
　　　　　　　┼　　　　(／(/ミ　　,l:｀_ｧｰ イ'､._l:|　_ 彡､)､)´　 　+　　*　　　　 +
　　 +　　　 　+　　　　　　　　`, -ｒ'´ 　∞　 ,__｀`7ｰ.､
　　　　　　　　　　┼　 　 　 　ゝ-'`´!　　 　 l　￣ゝｰ'　　　　　*　　　　　┼
　　　　 * 　 　 　 　 +　　　　　　　ノ＾^^^^^＾＼　　　　　+
　 　 　 　 +　　 　 　 　 * 　 　 ／ /　　　 ｌ　　 ＼　 　 *　　 　 　 　 *
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼/　　　　 |　　 ／
　　　 　 　 　 　 * 　 +　 　 　 　 ｀ｰ-ｒｰnｰｒ‐'´　　　　　 　 ┼
　　　　　 　 　 　 　 　 *　　　　 　 　 |　||　|　　　　　 　 +
　　　　　　　　　　　　　　　 ┼　　 　 |　||　|　　　　*
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ゝ人丿

>>26
やっぱダメか
輪＋儀式ブーストで相手の防御を削りまくりたかったのにな
リミット6地形に巫女巫女が強く見えて仕方ない

>>26
「手札が０枚だから公開できない」なら分かるけど
「既に公開しているから”公開する”ができない」って日本語としてヘンじゃね？

>>29
モンコレ語ですから。

>>29
モンコレ語において、「公開する」っていうのは、「非公開情報を公開情報にする」ってこと。
つまり非公開→公開の行為が行われないとそれは「公開する」の条件を満たさない。

同様の例としてモスマンがあります。
既に行動完了のユニットに対してはダメージを与えられません。
これは「対象を行動完了にする」という条件を満たしていないからです。

ゲヘナレックスでよかったのにこのスレタイは

>>32
早漏のつけたスレタイですから

最近思うこと。
焼き儀式をトリックスターで打ち消されても何とも思わないのに
アウターゾーンやフォビアブラッド１枚目を打ち消されるととても微妙な気持ちになる。

>>33
自治厨乙

>>35
age厨が何イキがってんだよｗｗｗｗ

33は俺ですが何か。
荒らして楽しい？＞36

なんだ、また地形君か？
スレを盛り上げるためだとかなんだとか言ってたっけ
ぼく なにを考えて 生きているのかな？

攻撃のダメージについて質問なんですけど、攻撃を受けたときのダメージ適用の手順は

「まず、最前列のユニットにダメージ適用され、致死ダメージで死亡、破棄。次の隊列のユニットにダメージ適用・・・」
という手順を繰り返すのか、
「パーティ全体にダメージが同時に適用されて、致死ダメージ受けたユニットは全員同時に死亡」
のどっちでしょうか。

前者なら敵軍がユニット一体で攻撃してきた時、自軍最前列にホーントを置けば、
その後列にいる自軍ユニットは全員生存できたりするっぽいんですが。

後者が正解

>>40
ありがとうございました。
よく考えてみたら、前者だったらオンスロートとか、
明星に奏でる天使とかが死んだとき面倒ですね・・・

そのオンスロート持ってる人に質問。
サドンデスキット封入のプロモって何処で手に入れてます？
いや最近のデックとか見てると
オンスロやコユキ平然と３枚づつとか入ってるの見るし
イベント参加やサドンデスキット申し込みだけで手に入るのかと
（因みに横浜在住ですが黄色い潜水艦にはプロモはおろかモンコレ自体無い）

どうせ本人宣伝乙って言われるだろうが、オクで結構な枚数出してる人がいたな
引退売りなのか不要カード吐き出しただけなのかは微妙なところだが
残念ながらオンスロはみかけなかった
大会とかマメに出てればそのうち揃うよたぶん

>>42
もともとはFSSのプロモで出回ってたのが２年前の話。
基本的に上位プロモだったので、よほど過疎な地域でないかぎり余らなかったのです。

一年ぐらい前にサドンデスキットでオンスロコユキの入った奴が売り出されたため、比較的入手しやすくなりました。
ただし、サドンデスキットを購入するか、オークションで落とすか、トレードするかしないと
手に入らないカードではあるので、よほど熱心なユーザーでないともってないかも。

もっとも、今現役でやってるのは「よほど熱心なユーザー」がほとんどなんでしょうが。


あと、オンスロコユキのサドンデスキットってもう売り切れなんだっけか？

ドラフトマスター行けば物販として買える。

>>39
後者が正解。

…しかし黒歴史のPS版では前者が正解だった。ひどいシステムだ。

>>46
ビンゴで守備倍にしても一体倒されると崩れるんだよな　

おい、地形スレだけ伸びてこっち過疎ってどういうことだよおまえら

知るかよw
昔話してなさい

そう簡単に落ちはしないんたから、細々と続けるのが上策じゃね

突然だが、時間獣の当たりカードってどの辺だろう
騎士2枚出た俺は勝ち組？

俺的にはカーミラが大当たり

騎士だな
時間獣はコモンが使えるのが多いな

>>50
クリムゾン・ハートだな。
あの基礎値と能力は脅威。

>>52
sageろ

あの・・・
押入れあさってたらベルダンディ3枚積んだデッキでてきたんですが・・・
世代違いますよね・・・

まあ今は１枚制限だからね。

１枚制限なだけじゃなくて第１手札調整フェイズもなくなるから注意な

質問なんですがファフニールの無敵の鱗の
「アイテム/戦闘スペル/儀式スペル/特殊能力で死亡しない」って
致死効果では死なないってこと？
ダメージでは死ぬ？

>>57
ダメージでも死なない。
破棄とか除外がくらう

>>57
耐性ではないからクリティカルもグレイスーツも効かない
まさに無敵の鱗

>>59
ほうきで消えない分、耐性のが強そうです・・・

何言ってるのw
あれ全部を耐性にしたら攻撃以外では死ななくてめちゃくちゃ強いだろ､よく考えてものを言いなさい

特殊能力であるぶん打ち消される可能性があるが、それでも十分に強いだろ

相手が耐性消去を狙うか特殊能力消去を狙うかで評価が分かれるって事か

現在の環境で強い耐性もちはないから、耐性になって復活してたら、環境が変わっていたかもしれないね

それでもファフニール自身がスペル枠風2つしかもってないから決め手に欠けるな

ageんな死ね！

ファフニールって、耐性〜を与えるってテキストじゃなかったっけ？
（wikiにのってなかった＆手元にないから違うかも）

ほうきでもクリティカルでも消えて、これはひどいと思った記憶がある

風スペル強いんだけど、決め手に欠けるよね。
だからﾌｧﾌﾆｰﾙはｷﾞﾘｷﾞﾘバランスで保たれてると思う。

Lv7以上の攻撃のみなモンスターはもっと耐性が豊富でもいいよなぁ
9以上なら尚の事

>>65
それは記憶違いだよ

wikiの《ファフニール》、わかる範囲で書いといた。
できる人補完よろ。

ID:E1Ff9CQEOいい加減にしろ！
わかってやってんなら荒らしとみなすぞ！

え、じゃあダロで死なないじゃん、ファフニール。
糞カード決定！

>>71
ヒント：キルレイン、ジュドー

それならフンババもヤバいカードだけどな

>>71
ヒント：特殊能力、同時攻撃

え、じゃあダロで死なないじゃん、ファフニール。 糞カード決定！
え、じゃあダロで死なないじゃん、ファフニール。 糞カード決定！
え、じゃあダロで死なないじゃん、ファフニール。 糞カード決定！
え、じゃあダロで死なないじゃん、ファフニール。 糞カード決定！
え、じゃあダロで死なないじゃん、ファフニール。 糞カード決定！

71の基準だとあと４体の糞カードがあるらしい

皆さんダロがお好きですね

そんなことないだろ

>>51,52,53
ごめん、それ全部入ってた...
ちなみにクラブはラーズ、キヨヒメ、恐竜王子、竜、賢者
もともと隊員募集、コボフー、妖精、零式、流星の腕輪、工具辺りのコモン目当てで買ったんだがね

>>78
あぁ、リトルグレイが入ってなかったのは残念だったねぇ・・・

一応突っ込んでおくと、ファフニールは耐性の有無に関係なく、
クリティカルで死ぬぞ？グレイスーツも多分有効だ。

クリティカルは、耐性を失わせ、１ダメージ以上与えた
ユニットを死亡させるスペルで、後者優先の法則でいくと後から
つけたクリティカルの死亡する効果が鱗の死亡しない効果に優先
されるから、クリティカルもグレイスーツも有効になる。

そうでないと逆にクリティカルが弱すぎるんだが。

クリティカルなんて誰も使ってないだろ…
最近じゃ魔枠をドラコ以外に使う機会なんてほとんどないし…
入ってドラコメタのディスラプトくらいじゃないか？
クリティカルはコンボ前提でしか使えないから汎用性悪いんだよなぁ
悪いカードではないんだけど。

後者優先＜否定優先というのがあってだな

矛盾する２つの効果がある場合、否定が優先される
つまり「死亡するようになる」と「死亡しない」では「死亡しない」が優先される
つまりクリティカルはサンドカーテンにどうやっても勝てないし、ファフニールにも勝てません

>>80
間違っていたらごめん。
二つの矛盾する効果が重なった場合、「〜しない」っていう否定の効果の方が強いっていうルールがあった気がするのだけど。
耐性持ちに、グレイスーツの効果やクリティカル使えば当然死亡するけど、ファフニールは特殊能力で「死亡しない」って表記されているから死なない気がするのだけど。

＞ID:E1Ff9CQEO
メール欄にsageよろしく頼む

クリティカルは耐性を消して1ダメージで死亡するようになる

ファフニールは耐性じゃなくて特殊能力なので封印すれば死亡するようになる

フェアリーで抜いてしまった



が、ネーレウスでは抜かなかった。

ファフニールは耐性でないから「死亡しない」の効果をクリティカルで打ち消されることはないよな？
封印なりで「死亡しない」の効果を打ち消さない限り否定優先でクリティカルは効かないと思うけど

すまん、あんまりルールブックで例示してまで深くはつっこみたくは
なかったんだが、一応解決が公式トーナメントルールブックの２００２年
度版に載ってたんで、掲載しておくと、

２９〜３０ページ、の１８−３−１、１８−３−２のダメージの判定の
4番目に、死亡する効果と死亡しない効果が同時に適用された場合、
２４−３（Ｐ３５）の矛盾する効果の適用に従います、と明記されてます。

２４−３の矛盾する効果の適用とは、後から効果を発揮した方を優先する
という意味なので、この場合はクリティカルが後づけになり、効果を
発揮する、って事になると思われます。

＞ファフニールは耐性でないから「死亡しない」の効果をクリティカルで打ち消されることはないよな？
簡単に説明すると耐性があるかないかはこの際あまり関係ないと思う。
例えば大砂蟲にトルクメンの矢撃とうが、ファフにトルクメン撃とうがどちらも
死なないけれど、クリティカルつければ死ぬ。でもどちらも耐性ないでしょ？
耐性をなくす事自体はあんまり問題じゃないと思うよ。
極端にいえば耐性があるやつでも、１ダメージで死ぬ効果を受ければ
死ぬんじゃないかな？処理を簡略化するために明文化してるだけであって。

魔法帝国の頃だったか、確か否定優先のルールでクリティカルが大幅弱体化する裁定が出たことがあってな。

その裁定によるとクリティカルではサンドカーテンを絶対に抜けないんだと。

その事が出るまではクリティカルとサンドカーテンは、先に宣言したものが優先されることになってたんだけどな。

確か、こんな事例だったと思った。間違ってたらスマン。


普通でユニットAがユニットBにフレイムストライク
↓
対抗でユニットBがユニットBにサンドカーテン


解決すると普通はユニットにサンドカーテンが適用されて、フレイムストライクでは死亡せずにBは生き残るよな。
何処の誰かは知らないが、こんなイチャモンつけた奴がいたらしいんだ。

「まずサンドカーテンが適用され、戦闘スペルでは死亡しないようになった。その後フレイムストライクが適用されて致死効果が適用された。
後から効果を発揮したものが優先という法則にのっとると、ユニットBはフレイムストライクで死亡する。」

この論理を通さないために、否定優先＞後発優先というルールが出来上がったんだ。

結果、対向の順序次第ではサンドカーテンを無効化できていたクリティカルはどうあがいてもサンドカーテンを打ち破れなくなりましたとさ。


上記の例に当てはめるために、サンドカーテンを無敵の鱗に読み替えても何の問題もないと思うがね。

となるとあとは復刻版の正式なテキスト次第ってとこかな。

>>90
復刻版の正式なテキストって、ファフニールのことか？
wikiに載せたのは復刻版のほうのテキストだぞ？

>89
できればソースも出してもらえるとありがたいんだが、
それが公式な見解、設定なら文句はないよ。サンクス

その事例の突っ込んだ奴の言いたい事も分かる気はするんだが、
なんだかなあ；；無茶苦茶言ってるな。
んじゃ以後俺は又ＲＯＭる

こういう場所ならルールにものすごく詳しい人がいるから良いけど、仲間うちとかで裁定で揉めた時には、電話すれば裁定を教えてくれる「富士見ゲームサポートダイヤル」ってのがあったのにねぇ。
昔は良かったなぁ、なんて思った。

って、今でもまだあるのかな？

>>92
後発優先より上位かはともかく、否定優先についてはこれがソースかな。
ttp://www.fujimishobo.co.jp/game/moncolle/bbs/exec.cgi?file=sub&id=monqanda&entry=2004122119355724050&select=2004122119355724050&pw=&mode=thread&list_limit=20&list_now=200

>>89
>「まずサンドカーテンが適用され、戦闘スペルでは死亡しないようになった。その後フレイムストライクが適用されて致死効果が適用された。
後から効果を発揮したものが優先という法則にのっとると、ユニットBはフレイムストライクで死亡する。」

このやりとり意味わからなくないか？
『戦闘スペルで死亡しないようになる』と『死亡させる』って効果は
言い方変かもしれないが、効果が適用される次元が違わない？
フレイムストライクが自動的に死亡するようになるだったら矛盾で討論になると思うが…

否定優先って
砦に雷神拳を即時は不可になるのかな、、なぞだ

それだとクリティカル弱くなるな
貴婦人とソーサラーとクリティカルというコンボがサンドカーテン一枚でオジャンに・・

>>95
だからそいつが屁理屈こねてるだけなんだと。

雷神拳は砦に呼べないよな？
呼べるんなら抜け道とか入れてるデックに投入したいが・・・

>>96
できないよ。どっちも

ちなみにカーテンを抜けたらもっとクリティカル使ってる人はもっといると思う

否定優先の基本ルールがあるからこそ
効果拡大魔法は「〜を得る事もできない」みたいな付加効果もついているんだよな。

華麗に>>100をGet
しかしここ数日の過疎は何かあったの？

議論が例の地形スレで行われるようになりこのスレも元の落ち着きを取り戻した


･･･多分

スレ分割によって恐れていた過疎化の危機が現実のものに、の間違いだろ

まあ両方とも同じようなペースだから
終わる頃には合流でまた加速するだろ。

前スレがはやすぎだったんだがな。

もとの速度になってちょうど良い、この過疎具合でも落ちる心配はないだろうな

>>104
そう思うのならsageてくれ。

魔法帝国の術師で、その術師に合ったデックを作ろうとしてるんだが
シルクって種族何統一のイメージ？
エンジェルかワルキュリアで迷ってるんだが…
ミルクはデーモン、レヴィンは風、アレックスはジャイアント系な感じに
ファンデック作ってるのでアドバイスあればお願いします。
因みに冥界までで。

シルクはスピリットで組もうぜ
どうせファンデックならペルソナや虹の詰まった指輪を忘れずに

ミルク及びシルクの手記を参考に組もうとすると種族統一できなくて困る
とりあえず友人としかやらないからマルコシアスとペルソナは特別に入れさせてもらってるが

なんと言うか、シルクには属性「聖」のイメージが強い。

実際のところ、聖炎の女神スケグルを何枚持っているかで決めた方が良いかと。
２枚以上あるんならワルキュリアで組むと結構回る。
欠点はエンジェルにしろワルキュリアにしろ、即時召喚可能ユニットが少なすぎることか。

ただ、シルクの手記から推測できるところだと、
実際にシルクってワルキュリアを使っている描写がほとんどないのも事実。
だから、エンジェルで組むのが一番シルクらしいと思う。

エンジェルならレベル２・３・５が基本になると思うが、
主力になるのがアークエンジェルしかなく、
２レベルがキューピットとアクラシエルくらいか。

お天気３天使のコンボはぜひ決めてみたいと思うが、
こいつら単体だとほどんと役に立たないんだよな。
魔法帝国とモンコレ２の属性天使も特殊能力活用できないしな。

組むならスペル水聖＋タッチ魔辺りを起用して退魔剣入れるか、
詰め込みすぎだが、スペル入りの弓デックぐらいだろうな。

多少詰め込んでも回るのがシルクだが、自分で構築したことがあるのは
スケグルシルクぐらいだから、正直どう回るのか作ってみないと分からんね。

冥界までっていうのを忘れちゃだめだぜ？

で、シルク。
ファンデックなら素直にペルソナの入るスピリットで組むのが一番楽なのだが、
エンジェルorワルキュリアで組みたいとの注文。

うちからはワルキュリアの案を提示してみる。
ワルキュリアは冥界まででは即時ができないけど、そこはガルガリンの指輪でなんとか。
あと砦やワンダー３も活用してみよう。
ユニットのスペル枠が聖に偏るので、装備品のスペル枠を有効に使っていきたい。

また↑のワンダー３発動のために砦以外にストーン・サークルも積んで、儀式を少し混ぜても面白い。
普段ならまわりそうにないそんな構成も手札９枚ならわりといけます。

こんなところで。

シルク組むときは、寒気とノイズ、グランブルーはセットにしてたな
んで、デック運用が下手でいつも死に札にしてしまったり

唐突ですみませんが、出現頻度月のカードって全部Ｓレギュで使えないんですか？

月はカードによるとしか言えません。wiki参照のこと。
あとハートはすべて不可です。

でもでもでも〜

そんなの関係ねぇ！そんなの関係ねぇ！そんなの関係ねぇ！

はいっ！おっぱい〜♪

>>114ありがとうございます

>>113
多分ですけど、違う出現頻度で再録されていれば、出現頻度を読み替えて使用出来ると思います。
逆に言うと、出現頻度：月のレアリティのカードはSレギュでは使えないと思います。

>>117
>出現頻度を読み替えて使用出来ると思います。

出現頻度は読み替えなかったはず
月は月で☆だと○○ってのは受けない
あとバージョンというか色玉も読み替えないから
たとえばキルレインに月の竜姫は入る

・・・はず

>>118
ダウトです。
読み替えを行わないものは「出現頻度ハート」「収録セット(色玉)」「ブロック」の３つ。
それ以外は最新のカードに準じます。
なので例のドラゴンjrの竜姫は出現頻度：稀に読み替えになってＳレギュレーション使用可能になります。
出現頻度：三日月のままではＳレギュレーション使用不可なのです。

また同様の理由により
「テラー・ドラゴン(ハート)」「採魂の女神フレイア(ハート)」「プリムローズ三姉妹(ハート)」
の３枚はＳレギュレーション使用不可です。

もちろん身内でやる分には構わないと思うけど、公式ルールに準ずるとこうなります。

ちょいと追記。
三日月のカードを読み替えるとき、微妙に効果が変わっているカードに注意しましょう。

といってもよほどのことがないと気付かない差異ですが。

>>119
読み替えないのはハートだけだったか、すまない

>>120
ビルドアップした黄金ゴーレムに謝れ

ごめんちょい質問
モンコレでゲームから除外されたカードを拾ってこれるカードってないよね？

>>122
だってよほどのことがないと使わｎ(ry
あとはタニトなんかも違うよ。

･･･ここで「タニトの効果って変わったっけ？」なんて口が裂けても言えない。絶対言えない。

たぶん本陣生成するやつだったとは思うが、確証が持てない
そして効果がどう変わったかなんてわかるわけない

『雷撃』も変わってる…

まあ使わないカードだしねｗ

プロモ版は地形を裏返して本陣に
時間獣版はタニトを裏返して本陣に
の違いがあります。

そういえばハートのプロモ、鉄巨兵セレスもあったね。

>>123
ないです。数を問うカードはありますが。

>>128
サンクス。

三日月黄金ゴーレムか
懐かしいなフル装備のゴーレム＋勇者で敵本陣突撃して
先行取ったのにファイナルストライク。
対戦相手に「馬鹿だろお前」って言われてさ

そもそも「ゲームから除外」されているのに回収できる方がおかしいだろ。
それは本当の意味での除外じゃないじゃないか。

いやまぁ確かMTGにそういうことができるカードがあってね
モンコレの例外な処理調べてるんだがそういうのなかったかなーと思って

モンコレはそもそも捨て山の利用すら乏しいのに除外を再利用するのは無理かと
。

最初から自分でドローを調整できる反面、山札を操作したり捨て山を利用するのは基本的に認めないゲームだからね。

モンコレのカードを現金化できる場所またはサイトってありますか？買い取りしてくれる店ももうなさそうですし、ヤフオクとかに流すしかないんでしょうか。

もう12月だけど、今年何かあった？

>>135
私事ですが6月に入籍致しました

>>135
空気読まずに、思いついたことを書かせてもらうと、某ユニットの解散が個人的には、すごくショックというか、大きな出来事だったな。

>>136
おめでとう！
月並みですが、お幸せに……。

やはり全国大会が開かれた事かな

>>138
sageで

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/12/05(水) 09:11:23 ID:TffxEOzsO
打ち消すと失うの違いがよくわからないので、どなたか説明していただけませんか？

>>139
特殊能力の場合、打ち消すっていうのは、その効果を発揮できなくなるけど、特殊能力自体は持ち続けている。
失うっていうのは、その特殊能力自体がなくなるんじゃなかったっけ。

例えば、アロー〜が持っている「音速機動」の場合、封印の札の対象になったユニットに付いている「音速機動」は効果を発揮しなくなるけど、アローフラミンゴの「音速機動」を使用して、自分パーティ内の「音速機動」の数を数える時には勘定に入る。
みたいなことじゃないかと。
間違っていたら、すまんです。

業務報告
残念ながらヒロノリの新企画はモンコレ復活ではなかった
普通に新企画だたよ

>>141
何の業務なんだ？

>>142
前スレからの流れ。
期待してた人もいたからな。

↓　Ｑ.えちぃカードを５枚挙げよ（１枚に付き２０点）

●サンクチュアリ
●赤蠍のベノムキラー
●ゴージャスゴブリン
●俺たちの歌
●黄金のピアス

>>144
ドライアド
ガーデニア
レッドロータス
リリム
ワルキュリア少女新兵隊（キャラクター・パック）



>>145
ロリ乙

うむ、全てHといえる！

ぐぉぉ、何というアンカーミス。

きもすぎる…

Hの定義がどういうものかによるからなんとも言えないけどな
H＝変態
だと思う

モンコレにおいて変態とは紳士のことなんだぜ

どらぽん自重

ルール質問なんだが、×自爆型特殊能力を使用宣言した後に手札に戻す効果受けたらどうなる？
ホブゴブ能力に対抗してポケットコンボみたいな

手札に戻り、宣言した特殊能力の効果は発揮されない

ID:wzq9mTVkO
sageてくれ。

自爆型は自分自身が代償だから、特殊能力を消されようが
手札に返されようが代償として破棄でしょ。

>>156
それだとデフレクション食らったスペルが手札に返らず破棄されちゃうんじゃね

スペルは代償じゃないでしょ。
スペル打つときに代償：手札一枚破棄(んなものあったか？)とかあって
それをデフレクションされても破棄した手札は戻ってこないでしょ？

破棄する前に手札に帰ったらユニットでは無くなるので
能力を発揮したユニットを破棄する、という代償が払えず不適切な宣言として処理される。

>>154
場を離れたら代償として自身を破棄できない。

理解しました
回答していただいた諸兄の協力に感謝いたします

>>159
結局、破棄はﾅｼで手札に戻るってことでおｋ？

>>156の言ってることも一理ある気もする…
自爆型って宣言した時点で代償破棄が確定するもんじゃないの？
このユニットを破棄することが代償じゃなくて
このカードを破棄することが代償って考えれば破棄は成立しそうな気がする。

亀だが紳士って呼ばれてるのは変態を隠すための隠語だったのか

納得した

結局、いつまで続いたの？もう買わなくなってから何年も経つんだけど…
新しく出るようなものでもそんなに長続きしていないと思った。
このメーカーもいつまで続くのだか

>>163-164
sageてくれ。
特に>>163、お前は毎日いい加減にしろ。

>>164
一般販売自体は2004年で終わってます。
あとは通販などで一部のユーザーが続けています。

>>162
自爆型の特殊能力は代償は自らを破棄することだが
対抗連鎖中だとするとその効果が解決されるまではユニットとしてその場に存在している

この場合はあくまで存在しているだけ
存在していないと、例えばブレードデーモンの一撃に対して、ブレードデーモンを死亡させるという事自体を出来なくなる事になる

結論としては、自爆型特殊能力より前に解決した効果を通常通りに受ける

>>162
オフィシャルに回答あるから

>【57】自爆型特殊能力を使用したユニットを対抗で手札に

ID:msR+OArCOは本当に文盲だな。
sageろ！ageるな！

分かった、明日から下げる

>>163>>164>>166>>169
sageてくれ
お前のせいで不快な思いをしている人間がいることを自覚してくれ

ちょっと質問なのだけど。

キャラパックGOLDのエリュシオン・イーグルの能力で分からないところがあるのだけど。
□聖なる光明［普通／対抗］
すべてのプレイヤーが対象。対象は「カード名：好きなカード名」１つを宣言する。
その後、対象が宣言されたカード名と同じ「ユニット名／アイテム名／戦闘スペル名」のカードを破棄する場合、手札に戻す。

これって、例えば自分が「ドラコ・ジェノサイド」、相手が「ドラコ・イリュージョン」を宣言したとして、自分が「ドラコ・イリュージョン」を使用した場合、手札に戻るの？
読めば読むほど分からなくなったので、教えてくれると嬉しい。

あと、もう1つ分からないことがあったのだけど、忘れたので思いだしたらまた書きます。

どうでもいいけど最近は質問ばかりだな。

>>171
そういうこと。最大で2種類のカードまで手札に戻せるわけだが
気をつけなければいけないのは、対抗の順番ね。
聖なる光明の効果が発揮しないうちに使っても手札には戻せない。

>>168
必死にsage、sage言ってるのもあんまり気分良いものじゃないよ。
一回言って利かない人に何度言っても無駄ってもんだ。

聞かない奴に何度も注意するより、そいつに話を合わせる奴に全スルー呼びかけた方がまだ効果的だ

どうせID変えて自演するから意味ないだろ
sageないとスレの雰囲気が悪くなると思い知らせた方が良い

まぁまぁ

言うに事欠いて明日から下げるｗｗｗｗｗ今は下げないの？ｗｗｗｗｗｗｗ

下げてるよ、癖で何も書かない場合もあるけどw

IE厨ってまだ生きてたんだな

というか荒らしとかあまりいないからage sageは別にどっちでもいい気がするのだが

検索等から直接モンコレスレに飛べばスレの順番は関係ないし、どういう風に不快なのかが疑問なんですよね

あまりいない≠いない
このスレの頭にも〇〇王コピペがあるだろ。
リスクを負うようなことはしないのがベストだぜ。

なるほどね、了解しました(≧▽≦)ゞ


sageって打つのすごいメンドイけどwwwwww

>>182
クッキーで入ったままにならない？
私の場合、1回入力してから、名前とE-Mailの欄、入りっぱなしだけど。

というか専ブラ使えよと

ケータイだと無理じゃね？

携帯厨か

>>182
おまいの空気を読めない顔文字が心底不快だ。

>>182
下のメニューの設でmail欄にsage入れたの設定して、ブックマークでもしとけ。

ああそうかい、これからはPCのみで書き込みするわ
不快だとか書かれて俺はもの凄い傷ついているぞ

＞俺はもの凄い傷ついているぞ
ﾊﾞﾛｯｼｭｗｗｗｗｗｗｗｗ
sageない房が傷ついた発言ｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗｗｗ

んなわけねぇだろw

フヒヒ

なんか目障りなスレが上がってるみたいだが…
ＴＣＧ板はＭＴＧと遊戯王のためにあるのにモンコレが目立つ位置にきてんじゃねーよwwwww
こんなマイナーで終わったＴＣＧに２スレとかｗｗｗｗｗｗ馬鹿ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らみたいなｷﾓｵﾀはリセでもやるんだなwwwwwwwwwww

白いジャングルの上でウォードラムを使用した場合は破棄される？

・「攻撃による」ものだから破棄されない
・「戦闘スペル」によって「同時攻撃に移る」処理を行っているので「戦闘スペルによる」
　もの”でもある”として破棄される

どっち？　(´・ω・`)

ｔｃｇスレのガンはさっさと消えて下さいwwwwwwwwwww

久しぶりに来たら荒れてるなぁ・・・

モンコレ３が始まったら呼んでくれ

>>192からの流れが芸術的すぎるｗ何が荒らしとか居ない。だｗｗ

モンコレ紙屑になってユーザー涙目wwwwwwwwwm9(^Д^)プギャー
モンコレｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>194
ウォードラムの対象は各プレイヤーで、効果もタイミングを変更するだけだから、
「・「攻撃による」ものだから破棄されない」になると思う。

はいはい下がってるよ
ageage!!
せっかくのモンコレもっと盛り上げないとね〜

ダークエルフ拷問隊に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧするスレと聞いて来ましたけど帰りますね

>>201
せんずりこいてろクズ^^
彼女もいない君たちはカードで抜くのがお似合いです^^

http://www.konami.jp/th/yu_gi/
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　　　 /⌒ヽ | ＼　`ｰ'　ゝl 　//　`ｰ'　／|/⌒v'　　　　　＜ ず　っ　と　俺　の　タ　ー　ン　！＞
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　　　 ヽゝ(ｰ|　／|　　　´ ＼|　　　　　　 ll ),l'ノ　　 　 　 　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
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>>204
携帯に読めない巨大ＡＡ貼るなアホ

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　 　 　 　 　 　 　 　 . _,ｇg瘟躍醴醴醴醴雛醴醴醴醴雛醴醴齟g..
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　 　 . ﾞ}}' ﾞﾏl'. ¶$. 　 　 　 ｀ .　 . !!!!!!!!!!!''''＾ .. . 　 　 . ｉｌ｡ﾞ(｀ﾞﾞ'ﾟ''''''?ﾍ'''''`｀ ''､ii濬
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　 　 　 　 　 　 、 　 　 　 　 　 ::.ﾐ浴?ﾟ(. . 　 　 ｀｀'ﾟﾀ'ﾟ''''ﾟ''''.!''.(ｌＩ泪||Ｉ}i.[(ｌ}}Ｉlﾞ(}
　 　 　 　 　 一' . 　 　 　 　 　 :ﾞ(}l}ｼ.､;;､....､,,__.,uu,｡,,,,,gｇggｊ_ｊ,(Ｉ}'ﾟ(勿l.[(','i}ｿＩ.
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . . 　 ' .(.(.(.()l瘟尸ﾟﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ層鬱浴)).'';ﾐi.(,(l;ﾐ.
　 　 　 　 　 　 　 . . 　 　 . . ::､.､..:.(,(:､''ﾞﾟ『咐':'･!･ 　 　f負鄂､.:'.(.(>.(,(3iﾞ(}|Ｉ'
　 　 　 　 　 　 　 '､..　 .､:.､'.:､'.'.'.､.(｀' . 　 　 　 : : : : ｰ;;,(,(ｉ','i.(.(.(.(.(ｌＩＩＩＩＩｉＩＩＩlﾟ
　 　 　 　 　 　 　 　 ､...､'.:.'.､.'.､.'.､::､.　 　 　 . ｀'ﾞ(!!i'ill}ﾇミ(iﾞ'''.､::.(.(ｉＩ|}}Ｉ||肝
　 　 　 　 　 　 　 　 .ﾞ'.:.'.:ｉ.(.(.(.(ｉ:.:.､'..　 　 　 　 ｀｀｀｀｀｀｀｀　 .:ﾞ:;,(ｊＩ回回|ｇ.
　 　 　 　 　 　 　 ...g､'.':ﾞ(ｉ.(.(.(.(.(.(,(.(､...　 　 　 　 　 　 　 .､.:.(ｊＩ翩翩謳醴ｇ｡
　 　 　 　 　 　 　 瀘$ ;.ﾞ'.'｀ :.(.(.(.(iﾟ(Ｉl}i:ii;｡;: . ...､.､:::;､.:.｡;ｉ,(ｊｊｊＩＩ屈讃醴醴醴醴ｇg__,.
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いいから氏ねよ^^

あれあれ？
もう終わり？^^

ageの弊害を説くためにここまでやるのか…

フヒヒ

漢なら黙って専ブラ使ってNG

フヒヒ

★ここは、主に遊戯王OCGのルール説明やデッキ診断をするスレです。
書き込みの際には、名前欄には何も書かずに、E-mail欄に半角小文字でsageと入力しましょう。

★初めて質問する初心者の方は>>1-5のテンプレくらいは目を通しておいてくださいね。

★デッキの診断依頼は>>3の様に横書きを推奨します。縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。

★時々、変なことを言う人が出てくるかも知れませんが、相手にせずスルーしましょう。
「荒らしの相手をする人も荒らし」というのが2ｃｈの基本です。

遊戯王OCG公式HP
http://www.yugioh-card.com/japan/index.html

↓が2007年9月1日から適用されている、遊戯王OCGの禁止・制限カードリストです。
http://www.yugioh-card.com/japan/tou/seigen08.html
★学校ルール、オリジナル制限などのローカルルールは一切受け付けません。
そういうのは仲間内で勝手に遊んでいてください。 公式ルールに準拠したデッキを組みましょう。

遊戯王OCGエキスパートルールHP
http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/index.html

丶丶丶丶丶丶温幽籬櫑櫑櫑櫑櫑幽厶雌櫑幽岱垉厶丶丶丶丶丶丶
丶丶丶当櫑欟欟櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑櫑翻麗謝叱丶丶丶丶丶
丶丶丶覇竃櫑櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑欟欟欟層櫑艶旨丶丶丶丶
丶丶丶層櫑欟欟欟欟欟欟欟欟欟嬲竃嬲竃竃欟櫑竃覇覇丶丶丶丶
丶丶丶灑嬲欟欟嬲嬲嬲嬲嬲鬻辧卻眉贈幗層欟欟櫑竃櫑廴丶丶丶
丶勹僧層櫑欟鬱綴綴局悦局局拇狐綴綴鋼幗幗竃欟竃櫑廬丶丶丶
丶湘嬲嬲櫑欟辧綴仰災欠災沼卻局綴綴掴綱幗櫑嬲幗櫑廳丶丶丶
丶勺覇欟櫑鬱即卻仰災災沿己卻凹句郊塀獅幗櫑櫑欟櫑勳丶丶丶
丶丶濁幗欟圓扼卻仰災災沱災可沼笳鏑櫑雌彌幗櫑欟櫑欟眦丶丶
丶丶層櫑櫑鬱狐猖旛幽迫己旧卻獅嬲嬲幗幗幗幗櫑欟櫑覇眇丶丶
丶丶櫑欟欟鬱掴嚴憫笥局仰可局綮当踏審綱燒幗層欟櫑欟廴丶丶
丶丶層覇櫑欟即尚旛籬籬枢叫猖鬱幣憫牒憫椹禰幗欟欟欟杉丶丶
丶丶層欟櫑欟抓儕凹沼珱卻旧塀簡紹笳綴僻綴掴幗欟欟鬱丶丶丶
丶丶丶層櫑欟仰卻旧突句己沒笵綴囹卻仰加仰塀禰層欟欟企丶丶
丶丶丶瀰欟欟仰旧句災沼卻卻卻獅雌扼卻卻狐綴綱層欟欟歡丶丶
丶丶丶湧欟欟紀凹句巡卻仰似局綴獅雌卻卻綴掴綱幗嬲覇黙丶丶
丶丶丶丶層眼眼句旧卻卻鍵輔禰層嬲幗囹卻綴掴囃幗櫑歉丶丶丶
丶丶丶丶勺龝圄句沒卻卻卻卻沺禰幗幗雌歳狐掴囃彌欟默丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶句沒卻笳僻把洞雄櫺櫑顧綴鋼囃讃幗嚶丶丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶勺句卻譲嬲霸嫻嬲幗難掴獅幗幗幗嬲艶二丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶丶句旧卻卻綴掴燒辧辧讃幗幗幗幗杉欟欟幽丶丶
丶丶丶丶丶丶丶丶丶刈皿狐卻仰瀉囃雌幗幗幗覇歉勺欟欟欟櫑幽
丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶勺牋綴燒雌幗幗幗幗幗鬱三儲欟欟欟櫑櫑
丶丶丶丶丶丶丶丶二旛櫑封贈簡幗難幗幗櫑鬱災三灑欟欟欟櫑欟
丶丶丶丶丶丶澁櫑櫑櫑櫑歡兆卻塀綱幗幗黙冖三消欟欟欟欟欟覇
丶丶丶澁籬櫑櫑櫑櫑櫑櫑置丶筍綴綴諜冖丶丶三瀰欟欟欟欟欟覇
丶誕櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟櫑置丶勺朔薪丶丶丶丶勺欟欟欟欟欟櫑櫑
灑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟欟置丶俎幗雛止丶丶丶儲欟欟欟欟欟櫑櫑
欟櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟置丶欟攜層櫑幽丶丶灑欟欟欟欟欟櫑櫑

？？

？？？？？？？
ああああああ
いいいいいい
んみゃぁぁぁぁぁぁぁぁ！

荒らしシネよ

age荒らし氏ねよwwwwwwwwwwwww

ID:msR+OArCO
ID:msR+OArCO
ID:msR+OArCO
ID:msR+OArCO
ID:msR+OArCO
ID:msR+OArCO
ID:msR+OArCO
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ID:msR+OArCO
ID:msR+OArCO
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巨大AA張ったやつ自首しろ

　　　　　　 ,_'"ﾞ"' ､　　　 __　"ﾐ'''- 、　　　　　　,;-- ､　　　　__　 ;"ﾐ''､
　　　　　　　 〉　 彡 __ 　`ﾐ` ヾ ､__.｝　　　　　　｀ ,　 彡 　　`ﾐ"''ヾ、 .}
　 　 ,ｰ､__,,,,,;'　 《-''´. ｀ヽ　`ｰ''　　　　　　　　　 ,;'　.,;'　　　 　 ヽ_ﾉ ｀~
　　　ヾ、　__ 　 ,,-− ''_´_,,,,,，．、　　　 ;'ゝ、_,,,,.;'　 '-‐-､　.'ミ'- ､
　　　　 ｀´ ,;'　,;'　,,-''´_　　　＿_',　 　　 ヽ、_,,..　. ,;'''''ヽ　';, 　 ヽ　ヽ、
　　　 　 　,;'　,;' 〈-''´ﾂ, -'"´　　　　　　　　　./　./.　　 l　 l　　　ヽ　 ヽ
　　　　　.,;'　.,'　　_　 ´　　　　　　　　 　　 　/　,/　　　l　 l ,, , '"_彡 　 l
　　　　 ,;'　 ,;'　 ,' .|　　　　　　　　　　　　　/　./　　　 ,'　.,'　~´　　ヽ,,,ﾉ
　　　　/　 ,;'　　{　ゝ、　　　　　_　　 　　 /　 ;´､ﾞ'- ､;'　 ;'
　　　 { 　 /　 　 ゝ、　｀""""´　｀ヽ　　 { 　,/ 　 ヽ　　 ｿ
　　　 ｀'''´　　　　　 `''''───'''"´　　　｀'´　 　　ﾞ'''''"

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　　 'ー'　　　,,:;'彡 '"　. 　 !___,ﾉ　　　　　　　　　　` ー---‐''''"

パソコン氏ね

で、何の話だっけ？

懐かしそうなスレ発見
付録の大鋼蟲を使ってた時期が一番覚えてるわ

パーティ大好き

おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メンヘラが消えるまで放置するわ。

>>225
懐かしいね
敵本陣にエクステンションとブルーエクステンションかけて
リミット１８
２レベル　ガルガリン装備の地ユニット突っ込ませて
８・２２・２２になった大鋼２体即時召喚とかやったよ

封印の札とフレイムストライクで消されたけどさ・・

カードにミルクが載ってるのは
・フィフスエレメント
・月のアミュレット
だけ？？

元の描き手が違うが、ヴァガンデの耳飾も一応それっぽい

ちょっと話ずれるけど、ヒロノリさんに「ミルクの手記」・「シルクの手記」を小説で書いて欲しかった。
ていうか、書いてくれると思って、けっこう期待してた。

「ホーリィの手記」がびっくりするほど面白かったから、いろんな謎や伏線を一気に回収してくれることを期待してたのだけどな。

>>229
ガルガリンは夢を追える素敵なカードだよなー

相手・聖属性デック、自分・なんとなく闇デックで
インキュバス+ガルガリンで本陣進軍→即召エリゴール*2
が決まったときは二人で爆笑したわ

闇wwwwwww

>>234
／(^o^)＼
何で闇なんて書いたんだろう・・・('A`)

特定したかもしれませんwwwww

闇といえばシブァ、でも持って無いorz

魔のシヴァならたくさん余ってるからあげるよー

★ここは、主に遊戯王OCGのルール説明やデッキ診断をするスレです。
書き込みの際には、名前欄には何も書かずに、E-mail欄に半角小文字でsageと入力しましょう。

★初めて質問する初心者の方は>>1-5のテンプレくらいは目を通しておいてくださいね。

★デッキの診断依頼は>>3の様に横書きを推奨します。縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。

★時々、変なことを言う人が出てくるかも知れませんが、相手にせずスルーしましょう。
「荒らしの相手をする人も荒らし」というのが2ｃｈの基本です。

遊戯王OCG公式HP
http://www.yugioh-card.com/japan/index.html

↓が2007年9月1日から適用されている、遊戯王OCGの禁止・制限カードリストです。
http://www.yugioh-card.com/japan/tou/seigen08.html
★学校ルール、オリジナル制限などのローカルルールは一切受け付けません。
そういうのは仲間内で勝手に遊んでいてください。 公式ルールに準拠したデッキを組みましょう。

遊戯王OCGエキスパートルールHP
http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/index.html

また質問かと言われそうだが、とりあえず気になってしまったので。
どなたか教えて下さい、。

１．ダロの魔獣使いに「ファイアサークル」を使うと、どうなるのか。火属性を持っているから「防御力：＋１Ｄ」されるのか、属性「火」に変更になるのか。

２．敵軍領土２の代理地形に「ドワーフの秘密工具」を装備したユニットがいます。そのユニットが、「敵軍本陣」に進軍を宣言した場合、自軍領土４に配置された「万里の回廊」に存在するユニットは、「敵軍領土：２」もしくは「敵軍本陣」に同時進軍を宣言できるのか。
（「このユニットの存在する地形に「タイプ：遺跡／道／罠」を与える」という効果は、進軍を宣言した瞬間にはどこに与えられているのか）

３．「ハッピー・ターキー」の「幸運の七面鳥」を自軍のイニシアチブ決定ダイス目に使用しました。
自軍パーティーで、イニシアチブ：Ｘを持っているユニットは、「ハッピー・ターキー」だけです。
この場合、イニシアチブ決定ダイス目は「１」になりますか？　それとも、ハッピー・ターキーのイニシアチブ：＋１を受けて、「２」になりますか。


多くてすいませんが、よろしくお願いします。

★ここは、主に遊戯王OCGのルール説明やデッキ診断をするスレです。
書き込みの際には、名前欄には何も書かずに、E-mail欄に半角小文字でsageと入力しましょう。

★初めて質問する初心者の方は>>1-5のテンプレくらいは目を通しておいてくださいね。

★デッキの診断依頼は>>3の様に横書きを推奨します。縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。

★時々、変なことを言う人が出てくるかも知れませんが、相手にせずスルーしましょう。
「荒らしの相手をする人も荒らし」というのが2ｃｈの基本です。

遊戯王OCG公式HP
http://www.yugioh-card.com/japan/index.html

↓が2007年9月1日から適用されている、遊戯王OCGの禁止・制限カードリストです。
http://www.yugioh-card.com/japan/tou/seigen08.html
★学校ルール、オリジナル制限などのローカルルールは一切受け付けません。
そういうのは仲間内で勝手に遊んでいてください。 公式ルールに準拠したデッキを組みましょう。

遊戯王OCGエキスパートルールHP
http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/index.html

んﾞみﾞゃﾞぁﾞぁﾞぁﾞぁﾞぁﾞぁﾞぁﾞぁﾞぁﾞぁﾞぁﾞぁﾞぁﾞぁﾞぁﾞ！
すﾞれﾞあﾞかﾞっﾞてﾞるﾞのﾞぉﾞぉﾞぉﾞぉﾞぉﾞぉﾞぉﾞぉﾞぉﾞぉﾞぉﾞぉﾞぉﾞ！！

池沼が湧いたか

>>240

１．防御力＋１Dされる。。。と思う。

２．万里から敵本陣へは無理。敵軍領土２へはわかんない。

３．「イニシアチブ決定ダイス」は「１」になる。「イニシアチブ結果」は「２」になる。細かいことだがね。


ヘタレ解答でごめんよorz

>>240

１　ファイアサークルは今と昔ではテキストと違います。
火属性に変えるか、火属性の場合防御を上げるか宣言時に選択しないといけません。
前者であるならば属性火水から火に変更、後者ならば火属性のユニットでもあるため防御があがります。

２　不可です。
進軍宣言した段階では進軍先はまだタイプ遺蹟ではないため

３　イニシアチブ結果はダイスと修正値できまります。
上記の場合イニシアチブのダイス値は１、修正が＋１あるのでイニシアチブ結果は２。

イニシアチブのダイス値（ダイス目）とイニシアチブ結果は同じではありません。

これでよいかな？

>>244
>>245
ありがとうございます。
疑問が解けました。

また、分からない事が出たら聞くかも知れませんが、その時はまたよろしくお願いします。

質問の流れにのって
　
好きな召喚術師とその構築を簡単に教えてくださいな
　
あたしゃ　ハートですが　「ベルバ」
　
普段出来ないデック構築が楽しめるところが素敵です
同時でユニット飛ばないとしって喜び
どうじにＯＰＰが使えないこともしって悲しくなりました
いや、考えてみれば当然でしたけどｗ
　
３・６・９レベルで組んでナインテイルが普通に動かせるとか結構楽しい
　
　
召喚術師戦企画したので参考までにお教え願いたく

>>247
今まで組んだので好きだったのは、２式ウォルフと、バンデモニウム型のグレイかな。
特に、パンデモニウム型のグレイは、回り次第では相手に何もさせずに勝てるので、使ってて気持ち良かった気がする。
あと、ちょっとマイナーな組み方だから、相手が驚いてくれるのが嬉しかった。

と思ってたら、意外にマイナーでもなくて、ちょっとがっかりした思い出も。

ﾃｽ

>>247
アレックス使おうぜアレックス

リコル重儀式。２にともなうルール変更であぼーんした。

月並だけどシルク。
組みやすいし、恩恵がでかい。
最近ではドラゴンで組んでアナンタでいろんなブレスをはきまくったしｗ
あとは、ナッシュとかも好きだなぁ。

やっていて面白かったのは、無垢混ソレイユとナインテイルセトだったな。

>>247
旧ボルカノが楽しいよ

制限はレベル１０が入れれないのが痛いけど…
フェンリルが居れば運だけで勝てるかも！？

キリリかな。
相手が飛行パーティで来たら昇龍拳とディプロ出したり、
聖魔にはブレインブレーカー出したりなデック組んでた。

無難に2式ウォルフかなやっぱ
深く考えず電車道でガンガン突破あるのみってのは爽快

あとは掟破りすぎるフリスアリスとか
あれを有効に活用できる奴いたら組み方を教えてくれ

フリスアリスは夢は広がるけどデック40枚ってのがなんとも

身も蓋もない電車道クラウス萌え

>フリスアリス
素直にフレイムストライク、タイダルウェイブ、ウインドカッターみたいなユニット除去スペルを積んで、
黄金の仮面＆ピアス＋黄金郷入れた黄金デックにしたら安定した。

使ってみて気付いたが、手札調整でいらないカードを切ることはありえないから、
４０枚でも見た目より意外と多く感じる。

やっぱリーフかねぇ
無垢混楽しいよ
キキーモラ系が出ると終わるけど
大砂やフェンリルも楽しいよ
ナチュラル勝負だけど

あと３ターン以内に勝負をかける
ガーゴイルリーフとかも楽しいよ
一発ネタでしかないけど

>>259
状況に応じてユニットにする手札を選べるってのが最大にしてほぼ唯一の利点だからな
やっぱ黄金系でレベル調整は必須か

強かったのは魔導門レヴィン。八卦がやたら強い。
楽しかったのは六皇子メインのニナ。かなりの召喚師をメタれるよ。サルとベルはいらない子でしたがｗ

>>263
ニナは、友達が大型多めの同時上等デックを組んでた。
ゼテマなら、何もなければナチュ。ベルンハルトでも困らない。
あと、手札上限が低くてもユニットを引いて来れるってことで。

>>264
その友達ジュドーやケイガー対策はどうしてた？
ちょっと興味あるかも

>>265
仲間うちでやる時は、誰も人間術師使わなかったから、よく分からんです。むしろ、みんな人間嫌いだったし。
というか、同時大好き、大型大好きっていう人だから、ニナでそういうデックを組んだのだと思う。

>>266
�d
そうか…実は大会行っても黒術師持ってる人ほとんどいないんだよね
青術師持ってる人に黒術師で戦ってもらおうと思っているもんだからさ
うちだとジュドー、ケイガー、ドルフ、マジュッソ辺りがきついです
何にせよ�dクス

青術師は存在自体が空気読まなさ杉

むしろ今は弱すぎる黒術師が逆にＫＹ過ぎだろ
常識的に考えて…
せめて新聖紀術師か司令塔オルクス、アルグレンなんかに対等に戦えてくれないとこっちもつまんねぇんだよ

それ、モンコレのカード9割ぐらい否定しているよね

それ専用にカードセット単位でチューンナップされてる術師とは
ちょっと勝手が違うと思うんだけどな。

268は普段から人間空気読めないプロモ空気読めないって奴なんだからほっとけ

>>250
ｱﾚｯｸｽ:ﾚｯﾄﾞｿﾆｱﾃﾞｯｸ
あんまり勝てない。

地形で使ってて楽しいやつある？
チェックメイトとか好きなんだが、
ベリアル入りの地形デック組もうと思って。

底なし沼とかどうだ
ユルングが入る余裕有るか微妙だけど （・ω・）

>>275
Ａレギュじゃねーかｗ

ガチでいくなら魔道門じゃね？
次点で遺跡・陣形・三角塔あたり

間違っても聖域で組むなよｗ

儀式織り交ぜて組むつもりなんだけど
地形絡みの主力ユニットがベリアル様くらいしか思い付かない…
罠遺跡はそれ用に組んでるから、違う趣向のを考えてます。
ヘカーテとか入れてみようかな？

>>277
それって、空飛ぶ人食い絨毯じゃだめなの？

ベリアルを活かすなら鋼の門と一つ屋根の下。
カップリングまで入れるとやりすぎか？

寒気もいいかもね。ベリアルなら、氷壁３積みでも無駄にならないし。

>>279
寒気→タイムクエイク→アヌビス呪術師団→ゲオルの夢魔導師
違うデックに！ふしぎ！

>>274
漢道に決まってるだろ（ふぉんぐしゃ♪）

明日って角川本社でドラフトマスターあったっけ？

公式のTOPの情報が消されててよくわからんのだけど。

>>282
それ多分先週の日曜日だったと思うよ

>>283
どうも。
１週間勘違いだったか。残念。

>>274
普通に魔神召喚砲じゃダメか？

>>277
黒術師だったらエコーがオススメかなと思う。
ユニットはベリアル、人喰い絨毯、アスモ、無垢混あたりで。
地形は、チェックメイト、鋼の門、枯れた虹、その他たくさん。
儀式に、チェンジフィールド、キングスアーム、ハッピーダンスなど。
問題は本陣落とせなさそうなとこだけど、そこはプレイングでカバー。
儀式を手軽にうてる分、戦場は支配できるはず。

普通のSでガチなら魔神召喚砲が強いけど。

八式エコー
二式エコー
で挑もうと調整中
どっちもチェンジフィールドがメインなのは変わりませんが
ちなみに８レベルなのはアースシェイカーがはいるからｗ
　
人間対策考えると枯れた虹入る八式なのだけれども
本陣落とせなさそうなのがやはりねっく
かといって二式は事故が怖いし
　
とかなんとか色々考えられるのが黒召喚術師のいいとこ〜とかおもう
青は強いけどなんていうか誰が作っても大差を感じられないのが個人的に苦手
　
でも皆さん「楽しい」って点で考えると青召喚を挙げないよね
召喚術師のイベントはやっぱり黒でいこうと思います
　
いろんな話ありがとう
なんか必要以上に召喚術師デック作ってしまったですよｗ

ユニットの枚数制限解除の術師いたよな？
以前友人にそれ＋アースシェイカー重儀式やられてキツかったwww

本陣出れば自爆orコメット等で焼かれ、最終的に防御9を貫けずに判定負けした
アースシェイカーなめると泣きをみるぜ？

スペル入れなくて良い分ビッグバンよりも組みやすいなｗ

アースシェイカーってそんなに強いのか…
ところでそんなに買ってないのに見事に3枚引き当てた俺のビッグバンを見てくれ。
こいつをどう思う？

すごく…大爆発です…。

おい、いいこと考えたぞ
お前そのビッグバンでリーフ組め

どんなにダイス目が悪くてもホーンテッドハウスで死ねるのが素晴らしい。

なかのひとのオルトがいつの間にかチラシの裏になってて吹いたwww

>>290
それなら
この前数えたらビッグバン15枚あった俺はどうしたらいいんだ。

おい、>>295がビッグバンのおねだりを始めたぞ

それならディータが10枚ある俺は何でデックを組めばいいんだぜ？

女コレクターかよ。きめぇ

シャドウフレアが２０枚ありますけど、何か？

（；^ω^）

竜姫が100枚以上ありますがなにか

　ま　た　竜　の　人　か

女性武将収集は紳士の嗜みだろ
常考

>>303
孟達は100枚越してますがなにか？

>>304
すまん、100％特定した…

>>305
！？

モンコレ紳士たるもの何か一つぐらい極稀なのに突き抜けた枚数持つカードがあるはずだ

俺が異国の剣豪を７枚自引きしたことかー

ルール質問でございます
アラマンダの能力は敵対象ユニットが対抗連鎖の解決時にいない場合、味方対象ユニットだけで手札に変える？
ググって調べてみたんところ、
「味方を返してその後敵を返すってルールに変更になった」
までは分かったんだが・・・
じゃあ結局（対象の敵または味方のユニットが解決時に）フォーリンラブの相手がいなくなったときに
そのユニットだけで手札に帰るか、という点が曖昧なのですよ
教えてえろいひと

>>309
対象が適切ではない場合、効果は発揮しないから、この場合は、対象自軍ユニットは手札には戻らないはず。

>>309-310
適切じゃなかろうが、この場合は対象自軍ユニット手札に返る
千年王国の騎士が良い例で、
劣化のブレスの対象となった自軍ユニットが対抗連鎖中に消えても、効果は発揮され、敵軍ユニットのみ適用される

>>309の例だと、
自軍ユニットがいない場合は、
特殊能力「フォーリンラブ」の文章の「その後」の前の部分となる効果が履行出来ないので発揮されない
敵軍ユニットがいない場合は、
特殊能力「フォーリンラブ」の対象となる自軍ユニットそれ自体が、文章の「その後」の前の部分なので
後ろの部分は関係が無く、対象に取る時点で適切ならば発揮される

>307
極楽鳥×１０

なんとかリーフできないこともなかったけれど　
もう少しせめてあと二枚ほしいとこ
　
凱歌ではじめたころからモンコレユーザーへってきて郷じゃトレードもままならなく・・・

>>310-311
ありが�d
「対象が味方だけになると帰って、敵だけになると帰らない」ってことね

蛇足だけど
千年王国の騎士は隻眼の皇太子と組むと楽しそう

一番多い極稀がＯＰＢな俺参上。
七海が欲しくて放浪王買ってたらいつのまにか。

まった。
アラマンダと千年王国の騎士を同一視しているようですが、テキストの違いに注意してください。
アラマンダは「対象が同じ種族名の場合」という条件付けがあります。
一方騎士はそのようなものがありません。
このようなものの場合、条件付けのあるものはそれが不適切な場合、効果を発揮しません。
これは対抗連鎖終了時に判断します。

アラマンダは対抗連鎖中に対象が不適切な場合、対象味方ユニットは手札に戻りません。
条件が同じだった場合にエラッタによる「対象自軍ユニットを〜。その後〜」により、
たとえ敵軍ユニットが存在しなかったとしても自軍ユニットが手札に戻ります。
ちなみにこれができるとアカデミアの召喚術師の存在価値が一つ減ります。

騎士は対抗連鎖中に対象自軍ユニットが戦場からいなくなっても、
対象自軍ユニットに対する条件付けが全くないため効果を発揮するのです。

お気に入りならごく稀でも２〜３０枚持ってるのが普通だった俺の周りは特殊だったのか

プレイヤー数が多ければトレードで集まりそうだ
うちは田舎だったんで・・・なぁ

>>315
アラマンダの処理を表にまとめてみたんだがこれで合ってる？

http://gt2-.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/11887.jpg

サミアド＝クズだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

地形スレから出てくんなハゲ

ヒント：スルー

できれば318はスルーしないでやってくれ。。。

>>318が携帯アクセス不可らしい。
見られるようにしてもらえると喜びます。

>>318
あってる

>>323
それはスマンカッタ
携帯用のうｐローダー探したがいいのなかった

解決時の対象　　種族一致　　種族不一致
2体とも存在　　　手札に帰る　　効果なし
味方だけ存在　　手札に帰る　　×（必ず一致）
敵だけ存在　　　効果なし　　　　×（必ず一致）

>>324
確認ありがとう


「ネクロマンシー」「対抗ありません」
「ゾンビX体を戻したい敵にフォーリンラブ」→「対抗ありません」
対抗「同じ敵に本命フォーリンラブ」→「対抗ありません」
これでユニット回収できるとか夢見てる俺乙

>>325

そんなあなたにホラー・ドローン

人が議論スレに流れてから急にカオスな空気になってるなｗ

ヒント：ほんらいのながれ

>>325
そう、ネクロマンシーで出したユニットってマジックのトークンと違って、
手札に戻そうとすると、そのまま戻るんだよな…

イラスト付きのカードリストが見れるところってある？
久々に見てみたいわ。。。

イラスト付きは聞いたことないな
あったとしても著作権とか何とかいろいろと問題がありそう

ヤフオクじゃダメですか、そうですか

>>330
ホビーギアってことならある程度はみれるかも…
でも見れないやつも多い

ホビーギア、少し前まで六王国辺りまでで稀、ごく稀のカードは大体見れたんだけどな。

イラストは重要だよな

確かにイラストは見たい
六王国以降公式ガイドブックって出てないよね？

>>307
リーフで歌姫作ったな・・・・
あっというまにスペル尽きて蹂躙されるファンデック

>>336
それはファンデックではない。
紙の束だ。

素直にバインダーに戻して観賞用として楽しむことをお勧めする。

すぐに紙の束って言い捨てるのは悲しいなあ…

まぁファンデックなら、そのカードのポテンシャルを引き出せるような
構成にするのが好ましいからね。

当時笑いを取れるネタデッキって意味でもファンデックって使ってたが最近の意味は少し違うようだな
調べたらテーマデッキや特定の気に入ったカードを最大限活かすためのデッキって言うような意味ならしい。

六王国でるころぐらいまでたしかしていたけど
こんなの作ったぜと披露して意味ねえ弱えと笑いが取れたけどそれも懐かしい記憶だ

笑いが取れるならいいんじゃまいか？相手を楽しませようとしている訳だし
本人が楽しければいいだけのオナニーデックはファンデックじゃないって言う流れだったと思うが

うる覚えだけれどSNEのファンデック戦はネタ＆ギミックの妙を競っていた記憶が

そのネタが「実用的」かつ「無理をせず」デックを組んでこそのファンデックだと思うが？
好きなカードだけ詰め込んで勝ち方のないデックは間違いなく紙の束だろ

例
ファンデック：プラントデック
紙の束：歌姫リーフ
歌姫並べて自分は楽しいかもしれんが相手も同じとは限らない
ジャミングウイング出されたらどうするんだ？儀式で焼く？
それこそ本末転倒だ

なんで相手が楽しいかを考えないといけないの？
だいたい相性ってあるじゃん、そんな事も許されないの？

ファン

付け加えると、TCGは相手がどんなデック組んでもそれは自由のはずだが。
自分が楽しくないから〜デックを使うなとか、それこそ自分主体じゃねぇかw

相性の悪い時は全部諦めるのか？
そのような対戦は非紳士的行為だとは思わないかね？

諦める事が非紳士的行為な訳ないだろw

つーかTCGなんだから多かれ少なかれ相性があるだろ常考

相性が悪くても最後まで諦めない、投了なんて持っての他
勝負なんて終わってみるまでどう転ぶか分からないもんさね



今日対戦したときにあったこと
敵軍領土�@�A�C自軍領土�A�Bが敵に支配された状態
自軍支配地系は自軍本陣のみ
自軍領土�Aの偃月の陣にダゴンの巫女進軍
ダンダーン即時で出してたまたまナチュって勝利
ライトニング・フォーメーションで進軍できる状態にして
何故かがら空きだった相手本陣に深海移動

こんな事は最初で最後だろうな

345は友達居ないんだろうなぁ
直前のレスすら読めないのは痛すぎる

マジレスするなら、対戦相手あってこそのＴＣＧで対戦相手の事を考えられない奴はやる資格なし。

コンピューターゲームやゲーセンの対戦台じゃないんだから、
自分が楽しむのは相手を楽しませてこそと心得よ。

相手の事を考えるって意味が違うんじゃないの？

じゃあさ、こっちが重スペルエルフで相手が蟻弾だとつまんなくないの？

そもそも逆の立場になればガチデックの相手はつまらないと言われるわけだが・・・

だよな、人によって何が楽しさは違うから〜デックを使うなとか馬鹿かと
だいたい嫌ならその場で言えよw

相手が何を楽しいと感じるかなんてわからんのに、それにあわせてデック組むとか無理。
ギリギリの殴り合いが楽しい人と一方的な勝利が楽しい人とコンボが決まれば負けても楽しい人を全員楽しませてみろよ。

結局アレだろ、「相手のことを考えろ」といいつつ
「俺はそれじゃつまらないから俺のことを考えろ」と言いたいだけだろと

「〜は紙束」とか安易にレッテル張る奴は、それこそ一人でゲームやってろ

大体辞めたやつがネチネチネチネチうっせーんだよwwwwwwwwwww
弱っちいやつは歌姫でオナニーでもしてろよﾊｹﾞwwwwwwwwwwwwww

>>360
辞めてないし、お前こそ辞めたヤツだろ？w
勝つだけが楽しみじゃないんだよwwwwwwwww
ガチデック厨は氏ね

今日、気が立っている奴の事は察してやろうぜ。
理由の詮索はしないでやってくれ。

>>362
ここはスルーしてやるのが優しさだよな……。

でも、ファンデックでもそれなりに戦えた方がいいとは思う俺。
カード並べて満足するだけじゃなく、せめて戦意を持って臨んで欲しいね。

まぁいいんじゃない？
ギミック満載で回らないようなら電車道で叩き潰せばいい訳で、相手は何かを感じるだろうよ

俺の言いたい事は「相手に自分の考えを押し付けるんじゃない！」って事だな

>>364
ファンデックなんで勝てません、とか言い出さなければそれでいいよな。
まあ、そんなこと言ってる奴は腕も知れてるが。
ある程度になると、ファンデック作ってても勝てるようにしたくなるらしいし。

俺のデックは元からストーム・ドラゴンを活かすためのファンデックさ。
勝てなさそうな相手でも、なんとか一矢報いてやるという心構えを無くしたら負けかなと思ってる。

だな
最近の主流はカードプールが増えてないから、ガチデックでもとんでもギミックを発動させる側面を持つデックが増えたな

ただ勝つだけじゃつまらん、誰も使ってないようなマイナーカードを使って勝つのが気持ちが良いw

フォラスとか草薙とか？w
ところで意を決して街に出たが思ったよりアレじゃなかった
質が低いというか、これならいなくても、むしろいないほうが…というカプルが多い
彼女に数万のプレゼントする位なら俺はBOXを買いあさるぜ！

皆さん何処で買ってらっしゃる？

12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もモンコレをする人の多い「モンコレの6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくモンコレをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もモンコレをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もモンコレをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくモンコレしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたコンボを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男とモンコレしています。

「モンコレの6時間」ってなんかいいな

よくねーよｗｗｗ

よくねーよｗｗｗ

ファフニールが倒せない。

死神騎士が倒せない。

何回やっても
何回やっても

荒れるネタ投下になってしまったみたいだな。

ちなみに対戦は友達の家で5〜6人集まってってのが多かったからネタデック使っても別になんとも無かった。
対戦スペースとかで知らない奴らと対戦してる人たちからすると常識はずれに映ってしまったようだ。

>>376
俺は両方やったけど、前者の方が楽しくて面白いと思ったよ
いらない山から中身見ないで50枚選んで対戦とかな
ガチマンセーの人からすれば間違いなく紙束だろうが。
1のカードも混じってたんで「ヒポグリフやばいって、強すぎ！」とか言って笑いあえたあの頃・・・（つД｀

ガチはたまにある大会とかだけで十分だった

＞ガチマンセー
さりげなく煽ってるな

ガチデックしか使わない人はあんまり対戦したくないな

紙の束をファンデックと言ってはばからない人とは対戦したくないっスよ、ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だいたい神の束なんて誰が言い始めたんだよw

>>377
俺もやったことある。スターター開けて中見ずに勝負とか。完成してないデッキ同士の勝負も笑えて楽しい。

>>382
＞完成してないデック同士の対決
楽しいよな
同じ理由でシールド戦も好きだった
ただ、最近の紙の束議論はそんな箱から取り出したままとかの意味じゃなくて自分のやりたいことだけを追及したデックという意味だと思う

紙の束呼ばわりするガチヲタは消えて欲しい
マジ空気嫁ＫＹども
人がどんなデックを使おうが俺の勝手だろ

ガチプレイヤーもマターリプレイヤーも極端な事例を挙げて平行線なんだから五十歩百歩

プレイヤー間での意識orモチベの違いがあるのは仕方ないが、
対戦相手が居るからこそ遊べるものということを忘れないようにしたいものだ

自分の事しか考えないDQNプレーヤーはモンコレを辞めなよ

>>377
同様の方法でやったとき俺のリンドブルムが戦場を蹂躙したぜ！！

>>388
だがリンドブルムじゃ本陣落とせないぞｗ

なんで落とせないの？

○大きすぎる翼
対象：このユニット
効果：対象ユニットは、「進軍タイプ：歩行」の進軍範囲には進軍できない。
他の効果を使用しても、「進軍タイプ：歩行」の進軍範囲には進軍できない。

落とせないというか
正確に言えば自軍本陣に普通召喚すると↓
■□■
□■□
■□■
□■□
の■にしか進軍できないから。

魔法陣で出してりゃなんとかなるけど、シールド同然の
環境じゃ、そこまでうまくはいかんからなあｗ

シールドだと有効な対抗少ないから、でかくてイニシ持ちは
結構厄介だな。

1の時代、リンドブルムはアレックスで結構使ってた
初期ターンにこんなんが本陣突撃してくるのはかなり脅威

実際それで決着付くことも多かったと記憶している

>>388>>389
１の時代の北海の極竜ラハブ３枚積みのボルカノ思い出すなｗ
（あれは鬼だった）

>>391
「耳をすませば」を敵軍領土４か５に置けば本陣に攻めれる。
まぁ、この場合は長距離飛行の意味はねーけどさ。

>>393
それはかなりのプレッシャーだよな。

>>395
敵軍領土１か３じゃない？

そうだった・・・吊ってくる。

1の時代のカードってどうすりゃいいんだろうね？
Sレギュじゃ使えないしAレギュできる人もいないし…
1なら血まみれ修道女とか持ってるのになー

血まみれ修道女は復刻してるからSで使えるぞ。
スペック変わってるカードは読み替えが面倒だが。

>>399え、1のカードでも2で復活してたら読み替えでOKなの？

色珠は読み替えないからカードセット指定の術士はダメだがそれ以外は問題ない。
性能が変わってるカードは混乱しやすいから２仕様のカードを一枚でも提示用に持っとくと親切だけど。

>>401親切にありがとう

どういたしまして。
俺も一応現役プレイヤーだけど>>402のような人とのんびりやるのが好きだ。
最近は大会位しかプレイ環境ないから寂しいもんだね。

大会だけでもあるだけいいよ、と昔の俺が言ってみる
フリープレイの募集してもいいけど誰も来ないとか悲しすぐる

誰も来ないなら自分が行けばいいじゃない

自分が動く手間すら惜しんでんのかハゲどもが
そんなんだからモンコレが廃れんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま〜た、はじまった〜

うざいからみんな氏ねばいいのに

逆に考えるんだ。
自分が死ねば、みんな死んだと同じになるという風に。

>>409
なら氏ねよ

>>410
荒らし死ね

眠れる森の美女が倒せない。

そういえばゼテマでコンボ組めたっけ
ゼテマの能力＋ラブスター＋無理やり最悪の目覚め

ダイス目とダイス値がいまいちわからない

ダイズを振って出たのがダイズ値。
それがラブスターとかで変化した数がダイズ目。

なんておいしそうな大豆ね

補足すると、２Ｄして、「２」と「４」が出た場合、ダイス値は「２」と「４」、ダイス目は「６」。
つまり、「プラズマ・インパクト」に対して、「アンラック」を使用すると、そのダメージを「２Ｄして好きな目」に変更できる。

>>417
文脈からして「2Dして好きな値に変更する」の方が適切な文章なんだけどな

ホーリーコアトルがアンラック使うと、３Ｄして好きな目？２Ｄして好きな目＋１Ｄ？

>319

３Ｄして好きな目になります。
ただし、ホリコア分はわかるように別に振ってください。


ここで一つ質問なのですが
ホリコアがいる状態でアンラックを使用、好きな目としてホリコアの追加ダイスのダイスを選んだとする。
対抗で歯車に対して封印の札を使われた場合どうなりますか？
アンラックが選ぶべきダイス目を失って、アンラックが無効化だと思いますが。
まさかゼロとしてみなすとかじゃないよね？

>>420
あってる

クリティカルについての質問なんですが、
前Ａ　後Ｂ（両方、防御５）というパーティーに、ライトニングボルト６ダメを撃ち、
Ｂにクリティカルを使用した場合は、全滅できると思うのですが、
Ａにクリティカルを使用した場合は、全滅させることができるのでしょうか？

>>422
出来ない、ダメージ自体の数値が下がってる訳ではないので

>>423
ありがとうございます。判定が分からなかったので助かりました。

ひっさしぶりにモンコレしたときに楽しかったデック投下

ユニット27枚
火炎揚羽 2枚
ファイアマーモセット 3枚
ウコバチ 2枚
クリムゾンソルジャー 3枚
フライングバッファロー 2枚
ヴァーミリオンファング
シュリーカー
奇跡の白うさぎ
ガルム 3枚
凶獣スウ 2枚
大鋼蟲 2枚
ドラゴンパピー
ダークネスオブダークネス
灼熱の王ベリアル
大砂蟲 2枚
スペル9枚
ウォードラム
スパイラルフレイム 2枚
ファイアブラスト 2枚
ファナティシズム 2枚
フレアー
フレイムストライク
アイテム2枚
ヴァガンデの耳飾り 2枚
地形 9枚
ストーンサークル 3枚
チェックメイト 3枚
鋼の門 3枚
儀式スペル 3枚
チェンジフィールド
リビングデッド
キングズアーム

時間なくて即興で作ったけどやっててめちゃくちゃ楽しかった
主役はパピー連れベリアルだけどスウが電車道で本陣落としたり
大鋼と大砂が突貫したり相手のティラノをうさぎでトバしたり
もっと面白くできると思うんでアドバイスください〜
因みに太陽王〜冥界までしかつかってないっす

>>425
シールド戦で使ったデッキ晒されてもコメントに困るんだが・・・。

何はともあれ楽しめて良かったな。ヽ( ´ー`)ノ

シールドで大砂蟲2枚とか鬼畜すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わからんぞ

1セットにつき1box使う贅沢なシールドかもしれん

ガルム３積みってなんでだよと思ったが、真珠竜も使ったのか

シールドデックにアドバイスを求めるな
分を弁えろ

>>430
またアドバイス「してあげる」気取りの現役か？
氏ねよ池沼

マヌケは見つかったようだな

>>430-431
とうとう本性を表したな
まじで荒らしたいだけの自演は氏ねよ

最初は意味が分からなかったが

これはwwww真性かwww

アク禁申請ってできないの？

てか、みんな>>425をシールドで組んだと思い込んでるみたいだが
どこにもそんなこと書いてないぞ？
即興で組んだとは書いてあるが・・・

3積みカードが何種類もある時点で予想できてもいいようなもんだけどナー

んで、デックを強化したいならともかく
面白くするとかそういうのは自分で考えるもんだと思った

>>436
まぁ何を制限してるとか書いてくれなきゃアドバイスのしようもないんだけどね

っていう意味でシールドデックと揶揄したと思うぞ

あけおめ！
今回は年越しﾓﾝｺﾚできたぜ

特定しました

コユキが欲しいのですが、都内でモンコレシングル扱っているところってありますか？

>>440
シングル扱ってる店はあるけど、コユキは見たことないなぁ

>>440
持ってる奴に譲って貰うとかカラコピー取らせてもらうのが現実的だと思う。

悲しいけどモンコレは商売としては終わっているので買い取ってる店がほとんどない。
ユユキのような人気プロモの購入は絶望的と思われ。

どーしても欲しいならヤフオクのアラート設定でもして気長に待つしかないね。

カラーコピーだと大会でつかえねーんだよぼけ

>>443
プロモなんて誰でも手に入るわけじゃないんだ
ぜいたく言うな、カラーコピー認めないおまえはおかしい

大会なんてもう・・・

ヒント：荒らしに対応する奴も荒らし

荒らしには「対抗ありません」でヨシ

偶々見つからなかったとか調整中とかなら仕方ないかもしれんが対戦相手には一言断っておくのがマナー。
大会で使用するなんてのは論外。
ずーっとコピーカードを使うのは対戦相手に甘えすぎ
●のコピーはあたりまえ、並すらコピーの奴がいたのには吹いたが

>>440
カードショップだと厳しい現実なのでヤフオク、夢見が丘が一般的。
暇な奴なら秋葉、新宿、池袋あたりのレンタルショーケースを捜索してみるのもいいかもね

店頭でコユキは売ってないだろうな

手に入れるにはドラマス参加がガチだと思うんですよね、5Pで好きなのが貰おう！

あと手売りの販売ではまだコユキオンスロのキットがあったんじゃないかな

おいおい、カラーコピーに反論したからって荒らし扱いかよｗｗｗｗｗｗｗ上等ｗｗｗｗｗｗｗ
違法行為を堂々と正当化していいご身分の方ばかりですねｗｗｗｗｗｗｗｗ＾＾

正直な話、ここ見てるような人はどんなとこでカードを買ってるのかな？
やっぱりネット販売とか？

今更買おうと思ってもなかなか売ってないし
すでに在庫切れのセットもあるから
最悪カラーコピーもありかなと

勿論身内内のみで相手の許可を得た上での使用だけど

ドラフトキットだな
すでに新聖紀系の絶版はもう手に入らないし

プロモ目当てだけどね

>>451
現物取引できる処が鉄板、次点で補償がある処かな。
ランク的には、店のシングル＝レンタルショーケース＞オク＞＞＞＞＞夢見かな
こんどの日曜でも秋葉〜新宿シングル探しの旅にでるよ。

おいおい違法コピーについてはスルーか
平気で違法コピーするような連中ばかりかよ

個人で楽しむだけだから良いと思うけど

コピーした物を販売したりとか営利目的だったり
コピーした物を大会で使用するとかならともかく
個人、及び身内での使用なら別にいいんじゃね？
うちの身内じゃコピー品以外にオリジナルカードつくって使ったりもしてるし

ていうかコピーした紙をスリーブに挿すと厚みが増すわけだが

コピーの是非はともかく、マークドにならない配慮は必要だと思う

>>454
レンタルショーケースは見たことあるけど、1店舗にすごい数入ってるから
あの中からモンコレのカードを探すのはすごく大変そうだ・・・

それともそこの店員に聞けば分かるものなんかね

違法品が無いかケースを定期的にチェックする店＆店員なら判るかもね。
秋葉YS隣にあるボークス系列などの店員立会い入出庫の店なら確実な気もする。

コピーか…身内でコピーカード増えだして、ちゃんと買ってたやつもモンコレ買う意欲無くなって自然崩壊した悪夢を思い出す

結局のところ個人で楽しむ分は自由なんて言っている香具師は自分のことしか考えてないからな
他人の心象とか企業の利益とか…コピーカードで勝手に満足しちゃうのは勝手だけどそれを恥と思わない心が恥だとオモ

販売すら打ち切っているカードゲームで企業の利益も無いだろうに・・・

終わったゲームならなんでもありってことか
ここの連中ならエミュレーターやファイル共有ソフトも平気で使ってそう

>>464
なんなんこいつ

匿名掲示板で言う事じゃないし、荒らし死ね

★時々、変なことを言う人が出てくるかも知れませんが、相手にせずスルーしましょう。
「荒らしの相手をする人も荒らし」というのが2ｃｈの基本です。

これ遊戯王のテンプレなんだがな・・・ｗ
まぁ、そういうことだ

>>464
確かにエミュは使ってるな






当然基板やソフトを所有しての上でだ
特に昔の基板って繋ぐのが激しく面倒
使用用と保存用みたいな関係か

>>440への回答として>>442のコピーしろというのが不適切なのは同意する
しかしコピーカードそのものは身内の遊びで使う分にはローカルルールやオリカの一種と思う
内輪で楽しむ分には仲間内で話あって好きにすればいい
きちんとした大会などでは当然禁止
遊びであってもショップのプレイスペースなど不特定多数が相手の場合も控える
あくまで内輪の身内的な相手との使用にとどめる
個人的にはカードを揃える前のデック運用テストで使っていた
コピーですらなく適当な紙にカード名を書いてスリーブに入れただけの代理カード
ゲームとして使うだけならこれで十分
有効だと思えばトレードなりでカードを集め本物と入れ替えていた

>>461
コピー厨はｔｃｇそのものを否定していることに気付いていないんだよね

>>467
あんたみたいにまともに議論できる人間がいて安心した
匿名掲示板ならなんでもありみたいなやつがばかりかと思ったが違法行為を匿名掲示板というだけで正当化するだけのやつばかりでないとわかったよ

どうでもいいけど、私的利用の範囲ないなら現行法でも改正後でもコピーは
「合法」だぞ。自分で勝手に違法と思い込むのはいいが、それを人に押し付けるなよ。

>>470
>個人的に又は家庭内、或いはこれに準ずる限られた範囲内において使用する場合
コピーすること自体私的利用の範囲内だから合法、コピーを使用して第３者と対戦した時点で違法になる。

「友達」は「これに準ずる限られた範囲内」に該当するだろ。
だからビデオ等を友達に貸すことは認められているんじゃないか。

俺は法律には詳しくないしよく分からんのだけども
普段対戦するような友人程度だったら「これに準ずる限られた範囲内」に収まらないのかな
ショップとかの対戦スペースで不特定多数の相手との対戦で使うのは当然ダメだろうけど

ていうか未だモンコレをやる人間が来る対戦スペースがある環境の人って羨ましいなぁ

っ新宿

じゃあ対戦スペースに来る人全員と友達になれば無問題だねっ！

１、そもそも大会はガチばかりで寒い

２、だから身内や顔見知りとフリー対戦するのがほとんど

３、プロモカードは手に入らない


この状況でカラーコピーを叩く奴の神経が分からない。

>>476
逆になぜ分からないのかが分からない。

自分はルールに従ってやっているから善
コピーカード使う奴は悪

結局他人を異化して貶めたい（相対的に自分を高く見せたい）ってよくある手法

コピーカード使われるのが嫌だったらこんな場所で不特定多数に言うより
実際に使ってる相手に言えってこった
それこそ不死身にチクりますとよでも何でも

コピーカードやオリカの問題はＴＣＧなら必ず起こるけど、
今更そんなことを鬼の首でも取ったかのように言い出すアフォをまともに相手にする方がバカ

以後この話題は各自の良識に任せるでＦＡ

学校でたとえるなら
2、3人程度の仲間グループならおｋ
クラス全員はアウト

という感じだったはず

ところでレンタル禁止のCDを個人がクラス内で貸しまくるのも違反
>>471はそこまで著作権に気をつけて生きてきたのか疑いたくなる執着振り
ゲームでいちいち法律持ち出すほうがおかしい
普通に個人の良識の問題で済むことだろう

>>477
楽しく遊ぼうって気が無いのか。哀れなやつ。

>>479
激しくスレ違いだが、有名な台詞にこんなのもある
「俺は戦うのが好きなんじゃねえ・・・勝つのが好きなんだよ！」

まぁ、何を最上とするかは個人の自由。
その結果「アイツうぜえ」となって対戦してくれる人がいなくなったとしてもそれは自己責任ってことで

やっぱモンコレプレイヤーってこういう人たちばっかりなんですね＾＾

いつまでもコピーカード云々で盛り上がってるのもどうかと思うので

昔話スレっぽく初めて組んだデックについて語ろうぜ


俺は最初友人に勧められるままに購入した1基本のスターターと
「余り」と言われて渡された●▲◆のカード群で組んだデックだったなぁ

初めてのスターターで出たクラブは七つの海の王子
ついでに出た碧鱗の王と合わせてリザードマン中心に水ユニットで固めたデックだった
ルールブック片手に四苦八苦しながらの初対戦も勝てなかったが楽しかったっけな
だんだん慣れてきても水デックを通していたらｵｰﾊﾞｰ･ｻﾞ･ﾚｲﾝﾎﾞｰ(だっけ？)で
一瞬で全滅した苦い思い出もｗ
この頃はモンコレプレイヤーもまだ周りにたくさん居て盛り上がってたなぁ
たくさんってもほんの10人そこらであの頃クラスで流行ってたTCGは
ポケモンカードゲームだったような気もするけど

それは良い引きだな
俺なんか安い上に扱いに困る（だから安かったんだが）
黒の剣だったぞ

>>483
黒の剣っていやあ、あの頃の最強デックの一つ、鳥豚デックの最終兵器じゃないか。

ホークウィンド多数だった俺は・・・・

運命の車輪…

始めたての頃ってどうしても資産足りないから、ほとんどシールドデックと変わらないｗ
フォレストジャイアントとかシールドとか入ってたし・・・
まともなデック組むのに最低1万円程度はかかるってのもえぐい話だよなー

みんなは六皇子あたりまでってどんなガチデック組んでた？
今は人間とかの対策であれだけどさ

>>488
ギルマン船長＋αで大会に出て、ほうき持ったアークデーモンにフルボッコにされた記憶がある

>>488
先行ウィニーをメタったスルト＆ファイナルファイヤ＆焼き儀式

髑魔ドラゴン戦闘スペル

>>488
七海+蜥蜴野郎に水属性ユニットでずっと通してる
2基本スターターで出た三叉戟と初放浪王でいきなり出た七海に運命を感じた
そして何より2の碧鱗の王のイラストに心奪われた

今も昔も悲哀ですって言ってたしなw
マジでモッティは面白いよ！

誤爆orz

疫病デック組んでいて疑問に思ったので誰か教えてくださいな。


１、ソムナウィンドは使用後に後から即時召喚されたユニットに対しても適用されるか？

２、ペトロワイバーンの能力は下記のどちらなのか？
　・宣言時に「１Ｄ」か「１Ｄ＋ＸＤ」両方ののダイスを振って解決時にその片方を適用
　・宣言時に「１Ｄ」か「１Ｄ＋ＸＤ」のどちらを使うか宣言して片方分のダイスのみ振る

×　　・宣言時に「１Ｄ」か「１Ｄ＋ＸＤ」両方ののダイスを振って解決時にその片方を適用

○　　・宣言時に「１Ｄ」と「１Ｄ＋ＸＤ」両方ののダイスを振って解決時にその片方を適用



間違ってた・・・・　orz

１．テキストをよく読みましょう。「召喚された敵軍ユニット」も対象です。

２．Ｘも同時に振って下さい。ただし、そのダイスがＸであることを明確に宣言して下さい。
似たような事例として、黒旗の魔道船団・深き森の賢者・ホーリーコアトルなどがあります。

回答THX

今の環境でドミンゴブレードってどう？通用すると思う？

オンスロでかなり死札が発生するから厳しいかな

＞ドミンゴブレード
なにか新手のギャグか？

ちょっとアイスミラーについて質問。
エラッタによって、「打ち消す」or「表記が普通の場合、アイスミラーを使用したユニットが使用したものとして新たに対象を選びなおし、効果を適応させる」
にかわってるけど、この
「新たに対象を選びなおす」ってどこまでユニット巻き込めるの？

常識で考えれば対抗連鎖に参加しているヤツだとは思うんだけど、
「新たに」って響きが文章的に凄く対抗連鎖外のユニットも巻き込めそうなんだが。

対象ってのは対抗連鎖において適切な対象、だったはず。

「新たに」だから誰でもだろw

対抗の連鎖までは無視できないから、対抗の連鎖の範囲内で
新たに選びなおす、だよ。

新たに選べるのはイニシアチブみたいな対抗の起点になる
効果か、二つ以上の対象を持つ場合のみだな。

書き込みの際には、名前欄には何も書かずに、E-mail欄に半角小文字でsageと入力しましょう。

★初めて質問する初心者の方は>>1-5のテンプレくらいは目を通しておいてくださいね。
★時々、変なことを言う人が出てくるかも知れませんが、相手にせずスルーしましょう。
「荒らしの相手をする人やsageない人も荒らし」というのが2ｃｈの基本です。

大変申し訳ない・・・
下げ忘れました・・・

アイスミラーの件ありがとうございます。
さぁ、友人に謝ってこなくては・・・

>>499

ドミンゴブレードがドミニオンナイトとフラミンゴとブレードを積んだデックなら強いと思う。
たぶん、カイムは入らないだろうけど。偶数単かな？防御４以上の人間を積むと安定すると思われる。


ゼルダの伝説のドドンゴを最初に思い浮かべた俺はモンコレイヤーじゃないかもしれんね。

俺はドワンゴか何かかと・・・

中日あたりにいた助っ人ピッチャーかと>>ドミンゴ

質問です

クリオスフィンクスの謎かけは、どうして発動させたあとに封印の札で打ち消せないのですか？

他の能力は発動するのを確認してから打ち消せるのに、オカシイと思うんですよね

ルールブック斜め読みして答えてみる・・・

大雑把に
1)能力の宣言
2)代償の支払い＋効果の決定（ダイスを振るとか）
3)対抗合戦
4)代償が適切か判定
5)特殊効果の発揮（発揮するための条件があればここで判定する）

【１D】なんかは(2)のところでやるから見てから対抗できる
クリオの能力は(5)の所で判定されるから見てから対抗はできない

ということらしい
ただ読んでる感じダイス振る場合全部(2)の所でやるよーみたいな書き方してるから、
もし１〜6から選ぶんじゃなくてユニット数分ダイス振って当たるかどうかみたいな能力だったら打ち消せるのかもしれない

既に回答が出ていますが…。
補足…になるかな、余計な混乱を招いたらごめんなさい。


クリオの場合、テキストにある、
対象プレイヤーは、対象ユニットの数と同じ回数だけ、「1〜6」の数字を選ぶ。
ってところは、既に効果であるから…です。

ストーム・ドラゴンなんかの場合だと、
対象ユニットに【電撃:1D+1】ダメージを与える。
ってところが効果になるのですが、この時のダイスは、モンコレのルール上、能力使用の宣言時に振っておく必要があります。
先の書き込みだと、(2)のところですね。

ですので、敵軍プレイヤーも、それに対して対抗連鎖で封印の札を使ったり、アンラックなんかでダイス目をいじったりすることができるのです。

ですが、クリオの場合、宣言時に行うのは、代償である、
「1〜6」の数字を敵軍プレイヤーに非公開で記録する
というところだけなのです。
残りの、敵軍プレイヤーが数字を選ぶところは、既に効果であるため、このときに行うことはできません。
実際に、敵軍プレイヤーが数字を選ぶのは、対抗の解決時…効果発揮の際になります。
先の書き込みだと(5)のところですね。

ですので、もし、数字を選んで、それが外れてしまい、ユニットが破棄される結果になっても、そのときには既に対抗の解決時であるため、今から封印の札で封印するとかいうことは不可能なのです。

封印の札を使いたいなら、能力使用の宣言時、対抗連鎖中に使っておく必要があります。
当然ながら、そのときには、まだクイズを当てることができるか、外れるかはわからないのですが。

分かりにくいでしょうか。
もっと上手く説明できるといいのですが…。

要するに、「相手の記録したダイス目を当てる」、それ自体が既に効果なので、効果発揮してから封印するのは無理ですよ、ってことなんです。

だから、他の能力にしても、発動するのを確認してから打ち消せるわけではないんですよね。
ただ単に、「これぐらいのダメージがくるよ」ってのが事前に分かるだけで、対抗の解決時に「やっぱりそれじゃ死ぬから封印」ってのは、無理なのですから。

クリオが特殊なんだけどたとえばファイアドラゴンのブレスの「防御力ダメージ与える」とクリオの「数字を選ぶ」、これらがイコールな訳
ブレス吐くのに対抗はできてもブレス吐くのに対抗しなくて５点飛んだ後にやっぱり対抗しますってのは無理な話でしょ
これでよろしい？

まあマジックやってるとその辺り勘違いするかも

モンコレに新しいセットが出た夢を見たんだ・・・；ｗ；

それお告げだよ
君は夢占い師に転職することをお勧めする

本当に出たらいいなあ

なるほどね、数字を選ぶ行為自体が効果って事ね

フレイムストライク並みに簡潔になるまで削ったらちょっと解り易くなった気がする。

敵軍パーティのすべてのユニットと、すべての敵軍プレイヤーが対象。
対象プレイヤーは、対象ユニットの数と同じ回数だけ、「１〜６」の数字を選ぶ。

Wikiの深き森の賢者の記述なんかおかしくね？

>> また《キキーモラのほうき》等で「○賢者の知略」が失われている状態でも「＋１Ｄ」は振る必要がある。
>> （対抗連鎖中に「○賢者の知略」が効果を取り戻す場合もありうるので）

ほうきの効果は「○◎特殊能力を打ち消す」ではなく「○◎特殊能力を失う」だから
何も能力を持っていないユニット扱いになるのだから「＋１D」は振らず、
対抗連鎖中にほうきが失われてもダメージ増幅は無い。とするのが自然ではないか？

エルフ以外の種族がエルフに変更される可能性を考慮してダイスを振るのとは同系列に
考える事はできないようなきがするのだがどうか？

ほうき自体が戦闘常時の特殊能力だから、魔法のロープで失わせた場合と違って復活する

書き込みの際には、名前欄には何も書かずに、E-mail欄に半角小文字でsageと入力しましょう。

★初めて質問する初心者の方は>>1-5のテンプレくらいは目を通しておいてくださいね。
★時々、変なことを言う人が出てくるかも知れませんが、相手にせずスルーしましょう。
「荒らしの相手をする人やsageない人も荒らし」というのが2ｃｈの基本です。

>>521
「能力が復活するかどうか」が問題ではない。

「能力を失っているにも関わらずダイスを振る」を問題としている。

公式のQ＆Aに回答ないの？

ルールブックか何かに振っておくって書いてなかったですっけ？
という定かでない記憶でものを語ってはいけませんでした、すいません
　
ぜんぜん関係ありませんが帰郷で数年ぶりにモンコレする機会に恵まれました
　
叫び声の響く森をチェンジフィールドで入れ替えるのがメインの２式エコーが大活躍してくれました
ネタで作ったラミアとこっそりＯＰＢ入れた３式アニエスも意外に健闘してくれたので、やはり実際遊んで見ないとわかんないなぁと思ったり
　
いやあ楽しかった

賢者ほうきの問題。
モンコレネットの、モンコレ２FAQ、Q-4-3-1あたりが参考になるでしょうか。

失っている特殊能力を参照して、ダイスを振る理由はなさそうですね。
賢者の能力は宣言の要らないタイミングが[戦闘]の常動能力ですが、宣言が必要、不必要に関わらず、失われている特殊能力なので、その効果が発揮することはありません。

ほうきのないときに、エルフ以外の種族のユニットに対しても、追加の1Dを振っておく必要があるのは、
賢者の能力がプレイヤー対象であるため、プレイヤーが賢者能力の対象となる行動をした場合、追加の1Dは使用したユニットの種族に関わらず、振っておかねばならないってことでした。
これは、あくまで賢者の能力がプレイヤー自体に常にかかってるからってことなので、それ自体失われている今回は、ダイスを振る理由がないように思います。

そして、ほうきが失われた場合にどうなるか、ということですが…。
これは、2002ルールブックの第２部、ルールの補足の、20-1-2-2が参考になるでしょうか。

ここには、
常動型特殊能力が与える効果（数値）が変化する状況になった場合、再度、すでに効果を発揮している常動型特殊能力の効果を適用しなおします。
と、あります。
ほうきが失われ、常動型特殊能力の与える効果が変化する状況にはなったのですが、追加の1Dは、そのスペル、特殊能力が宣言された段階でしか振ることはできません。
そのため、効果は発揮されなかったものとされ、適用されないのではないかと思います。


公式、それからルールブックを参照した限りでは、このような回答が導き出されました。
私は別になかのひとではないので、この回答は公式なものではありません。

もし、この回答が正解であるならば、Wikiの賢者の項は間違ってることになりますね。

「振っておく」が正しい処理。

ただ>>523が言うようにこの処理の仕方は違和感があるな。
もし仮に[対抗]で賢者を召喚できるようなカードが登場していたらどうする気なんだろう。

って、あれ？

あらー？
526の人です。

ごめんなさい、ミスりました。
さらにルールブック読んだところ、賢者の見解にきちんと書いてありました。

2002ルールブック、52ページ。
賢者の項。

また、「賢者の知略」の効果が失われている場合でも【+1D】ぶんのダイスを振っておかなければなりません。

と、あります。

効果が失われている場合と、特殊能力自体が失われている場合の区別が難しいですが、これを同一と考えるならば、「振っておく」ことになりますね。


間違った回答をだしてしまいまして、大変申し訳ありませんでした。

ドミンゴブレードを作ろうとしたが難しいな

書き込みの際には、名前欄には何も書かずに、E-mail欄に半角小文字でsageと入力しましょう。

「荒らしの相手をする人やsageない人も荒らし」というのが2ｃｈの基本です。

ドミンゴブレード作ろうとしたが難しいな

532の律儀さに俺が泣いた

ID:fqCMU6leOは素直な良い子

ありがとう！
嬉しい！

言ったそばからageてるー
ID:fqCMU6leOはドジっ子

素直だがちょっとアタマのよわいこ

本当にごめんなさいorz

ちょっと疑問に思ったんだが・・・

自軍：ホムンクルス・レンディア＋α
敵軍：ゴブリン馬車強盗＋キキーモラのほうき＋α

自軍先攻
レンディアがファイア・ボール→
ゴブリン馬車強盗が対抗で自分のほうきに強奪→
対抗なし

の場合、レンディアはファイアボールに関して追加の代償を払ってないから
ファイアボールは効果を発揮せずに破棄される、でいいのかね

代償ってのは宣言するときに必要なだけだから、後付けで代償払えない以上は関係ない

というかですね
エルフの賢者の能力が消えてる時にもダイス振っておくのなら、レンディアもほうきがブレイクされる事を予想して予め代償を払っていいんじゃない？

>>540
その解釈だと、忘却のスクロールでスペルが打ち消せないと思うんだが。

ごめん、微妙に論点がずれてた気がした。

つまり宣言時だけじゃなくて、対抗の解決時にも代償が適切かどうかの判定があるんじゃないか？ってこと。

>>541
じじいの解釈を全てのカードに当てはめると破綻するからじじいだけの特例なんじゃない？

>>440
YS秋葉隣のレンタルケース屋にモンコレプロモがあったな、値段は夢見＋手数料といった処

>>539

結論を言うとファイアボールは効果を発揮できない。

ほうきを破棄したことで、レンディアの代償が必要になるんだけど代償を払うタイミングがない。
よって、代償を満たしてないので戦闘スペルは効果を発揮できない、という感じで。


ちなみに、ダロの蟲使いと力士とかでも同じようなことはできます。スペルの対象になってれば、ですけど。

じじいが能力消えててもダイスを振っておくって話は初耳だったけど、代償の有無のあたりが違うのかも。
レンディアに関してはこれで正解と自信を持って言えるので安心を。

>>540
バックファイアはどうなるの？？
後付代償だけど…

バックファイアはエラッタがでて代償ではなくなったから問題ない

書き込みの際には、名前欄には何も書かずに、E-mail欄に半角小文字でsageと入力しましょう。

★初めて質問する初心者の方は>>1-5のテンプレくらいは目を通しておいてくださいね。
★時々、変なことを言う人が出てくるかも知れませんが、相手にせずスルーしましょう。
「荒らしの相手をする人やsageない人も荒らし」というのが2ｃｈの基本です。

「荒らしの相手をする人やsageない人も荒らし」というのが2ｃｈの基本です。

2ちゃんの基本厨うざい

>>550
sageもできないならＲＯＭってろよ
毎日ageてるのはお前だけだろ

素直に従ってるんだからいいだろｗ

２ちゃんの基本厨・・・
なんという新しい概念

2ちゃんの基本厨は応用力がないんだろうな
コピペするだけだしな

ウザイと言いつつ従うとは…ツンデレかよｗ

ID:c/f/Lmv6Oは応用力がないんだろうな
ageるだけだしな

いや、俺は応用力があるからな

ちょっと言わせて
私現役だけど、一人で何回もレスするのは良くないと思う

で、１月ドラマスはまだ発表ないの？

>>330
ずいぶんな遅レスだが、整理してきたらでてきたんでどうぞ。
スキャナが下手なんで、つなげるのは難しいけれど…

ttp://www.774.cc:8000/upload/src/up1940.zip.html

回答ありがとう。
代償がなくなるのもいいことばかりじゃないってことですな。

同様の理論で行けば、
もしレンディア（デルヴィス）がアイテム枠を持っていたら
黄金の矢でディスペルマジックに似た効果が出ると思った。

ダカラナンダー

ダロの蟲使い＋黄金の矢で似たようなことはできる
赤と青の紋章を持つアイテム：２のユニットでもな

赤青は出来ない。あれが追加代償を要求するのは”特殊能力；禁断の知識を
持たない〜”だけど黄金の矢使った場合禁断の知識も与えちゃうから。

赤青＋矢ならばスペルを撃ったやつ以外に打ち込めばなんとか。
解決時に矢を打ち込んだユニットが生きてるのが条件ですが。


また、赤青＋コスチューム＋キヨヒメならば一回の対抗連鎖中のスペルは完封できます。
そういうデックを組みたいけど、バランスが非常に難しく完成に至ってません。

アトハタノム。

蟲使い＋グレイスーツのが便利な気がするなぁ。

ところでもう北本では大会はないのか？

>>565 ヒント：ＭＩＸＩ

しばらく表だった公式の動きはない

ヒント：ヒント厨うざい

ヒント：ヒント：ヒント厨うざい厨うざい

北本は13日。
出張ドラフトマスターがあるから角川本社のドラフトマスターはないかもしれないよ。

なにが気に障ったのかわからんがヒント：って書くのがローカルルール無視だったら申し訳ない

というかですね、何がヒントだよw
普通に回答すればよくね？

それくらいできれる神経が理解できない
きれやすい10代ってやつか…

まだ10代のやつこのスレにいるんスかｗｗｗｗｗ

ヒント：匿名掲示板ではキレるとかはない

MIXIやってないから>>570にthx

つ[ゆとり世代]

マジレスすると、６〜７年前に小学生の子とか大会に来てたから
万が一続けてるなら10代がいないとは言えない

心は永遠の１０代さ！

そうさ！ガラスの10代さ！

おっさん乙ｗｗｗｗ

使えないクラブばかり集めてしまうよ

サミアドはか〜ざ〜りじゃな〜い

飾りじゃないのよゴルゴーンは

このウザい流れは明らかに30代ですねｗｗｗｗｗｗ

綺麗なだけならいいけど、ちょっとウザすぎるのよ三十路は

モンコレが発売されたのは高校の頃だったけど、もう２７になりました

>>586
すまん、特定した…

>>586
タメ発見

モンコレ発売からもう１１年か

こっちにも地獄をみせるぜぇぇぇぇぇぇぇぇ

《天国と地獄》
リミット：８
すべてのプレイヤーが対象。
対象がこの地形での戦闘でダイスを振る場合、ダイス目が「２」なら「１」に変更し、「５」なら「６」に変更する。

《天国と地獄》
リミット：８
すべてのプレイヤーが対象。
対象がこの地形での戦闘でダイスを振る場合、ダイス目が「２」なら「１」に変更し、「３」なら「２」に変更し、
「４」なら「３」に変更し、「５」なら「４」に変更し、「６」なら「５」に変更し、「１」なら「６」に変更し、
そうこうしているうちに日が暮れたので飲みに行きますか佐藤さん

〜エラッタ〜
誘った方がおごること。ただし、ドンペリは禁止とする

パワーコントロールは4振った時だけはラックより強いと
思ったのは俺だけかな？

使わんけど。

こっちにも誰か頼む

《地獄の女帝ヘル》
種族：アンデッド
属性：魔　レベル：４　攻撃：３　防御：４　進軍タイプ：歩行
スペル：魔＊
○使者の復活［戦闘］
手札１枚を公開する事が代償。このユニットのプレイヤーが対象。
代償手札を「ユニット名：ゾンビ／種族：アンデッド／属性：魔／進軍タイプ：歩行／レベル：１／攻撃力：１／防御力：１」のユニットとして即時召喚する。
こうして召喚されたユニットは、戦闘終了タイミングに破棄される。




ゾンビの出現頻度が●って初めて知った

懐かしい話題が…


そういやモンコレ2時代にインセクトデッキで儀式スペル連チャンしたな〜
確かジーベンシュテルンだったかな？
アイテム、戦闘スペル無しの重儀式虫デッキ、虫以外のユニットは蠱毒使いだけだった筈
代理地形の上だと長距離飛行になるグラスホッパーも強かった


アイテム、戦闘スペル無し重儀式は他にもシオライの三角搭デッキもあったっけ


他にも様々なデッキも持ってたけどね

ジーベンシュテルンって、モンコレで「ずっと俺のターン」っぽいことができるカードだよな
そういや灼熱のころに、社長がリコルでそれっぽいデック作ってたの
どこかで見たことあるけど、どんなデックだっけ

>灼熱のころにリコルで

Ａレギュかよ

ちょっとヒマだったので空気も読まずデック投下してみる。

ユニット　23
ナインテイル　3
ダンダーン　　1
バハムート　　1
極楽鳥　　　　1
メガロドン　　1
ロック　　　　2
ライノタスク　1
ピュートーン　1
ティラノレックス　2
デザートクラーケン1

ホムンクルス・デルヴィス　3
フェアリー　3
ベビーブルタスク　1
ラー　2

戦闘スペル　10
ウインドカッター　2
サイレンス　　　　2
ウォードラム　　　3
クラウドキル　　　3

地形　12
耳をすませば　3
鋼の門　　　　3
大海原　　　　3
ストーンサークル　3

儀式スペル　5
チェンジフィールド　3
コメット　　　　　　2

コンセプト
主力はナインテイル。というかコイツのためだけに作ったデック。
８地形でも十分戦えること。製作時期も相まって大怪獣化。今ならハイランダーのが強いとか言うな。

基本戦型
地形で展開してナインテイルorロックで奇襲→ロックの場合デルビス召還→スペル駆使で潰す。
フェアリーはサイレンス要員。
他のユニットは相手を消耗させるためだけに入ってるといっても過言ではない

悩み
儀式にイマイチ出番がない。
バハムートが足りない（論外）
ユニット1枚が多すぎる。（でも持ってない（T□T）

ヒマな人考察してくれるとありがたいナ

ホワイトフィアーとゴールデンバウムは？

チェンジーフィールド3積みはクレイジーだろ。
殺傷能力のある地形もないし、手札がそろっていないと使えないし。
同じコンセプトならまだブラックレインとかの方が使えるのでは？

まあ、持ってないだろうと承知で言うが、オンスロ二枚くらい入れると
良いな。ドラムで打点出るし。

大型の弱点である小型ワラワラをオンスロ一枚で防げたりするしな。
オンスロ環境下ではメガロドンなどもかなり使いやすくなるぞ。

チェンジフィールドに関しては俺は、使えない時は捨てれば良いと
考えるから、必要な時にほぼ確実に引ける枚数の三枚ってのは否定
しないんだが、誰もいない地形にはおけない方が問題だと思うかね。

あと、このデックならある日どこかでは三枚必須だろうな。

サイレンスはひいき目に見ても使えるカードではないので、入れるなら
デルヴィスとの相性を考えてもドラコ・ジェノサイドだろう。
後、うろ覚えですまんが、ベビーブルタスクは詳しい説明は省くが
ドラムでもナチュってない場合は手札に戻った気がする。
それならアルマジロかね

なあなあ、モンコレがついに復活するってのになぜ話題なってないの？

復活しないからじゃね？

夏に発売予定で今作成中
事実上は新作で３ではないから２への移行よりひどいかもな

出来ればソースを…

社長のエッセイ

フィアーとバウム
　バウムは単体で火力が出ない都合と、本陣を9に抑える調整用ユニット、地形、儀式を投入する観点から
　思った以上にスペルにスペースを裂けない点から除外しました。（現に現状でもスペルは10枚しかない）
　フィアーは当時引退してたせいで持ってないのですよね・・・
　でも入れたいと思ってます。

チェンジフィールド
　寒気とか相手のサークルとか張り替えられた上でこっちから進軍できるからいいかなー
　と思っていれてました。
　ブラックレインはこちらが基本的に8〜9しかリミットを使えず、（本陣をリミット9に調整する都合もある）
　逆に相手が10地形をフルに活用できる点で簡単に殴り殺される事態がしばしば起きたので外れてしまいました。
　ライオンハートでも詰めようかナァ

サイレンス
　実は大型の弱点の一つである攻撃対抗スペルが完封できるで、先行とったときは
　擬似ウォードラム化するんですよ。フェアリーとかが使うと対抗で殺されても大型無傷だし。
　ドラコはクラウドキルと違って、ナインテイルがウォードラムと併用できるので
　非常に役に立つのですが、使えてマトモな打点を叩きだせるのがナインテイルと極楽鳥しかいない（合計4枚）ため、
　外れました。クラウドキルで安定して4、5点出した方がいいかな、って考えです。
　極楽鳥やハイランダーもっとあったら入るんだけど(Ｔ□Ｔ)

　ベビーブルタスクは手元に帰ってくるのが逆に便利だなーって考えです。
　本陣9に調整しないといけないので（しつこい）

返信見て火と風のハイランダーが手元にあれば世界は変わるんじゃないかと心底思った。
そしたらバウムも入るし儀式抜けるし。

ナインテイル＋フェアリーでフェアリーからサイレンスはたしかに有効なのだが
ウィンドカッターは避けれないから気を付けよう。


タイダル避けれるのは魅力ではあるけどね

フィアーよりテンプター推奨
あとサイレンスの対象はすべてのユニットだからフェアリーが使ってもナインテイルにカッター飛んでくるのを忘れずに

レッドゼピュロスもゴールドインパルス、パープルテンダーはどれも微妙だぞ。

復活祭蟲、ダークヴォーテックス、スフィアドラゴンあたりがいいんでね？

モンコレ復活マジっぽいｗ

でも続編じゃないような書き方が気になる…

>>612
テンプターはケツ８だからカイムで落とせない
３オンスロ出る環境ではテンプター強いぞ

うあーサイレンス全対象なのすっかり忘れてた・・・
結局使えるから入れとくんだけど。
８れべるユニットがスペルユーザーになったら抜くか。

蟲は地形4つが制限になりそうな気が。
でも自分から率先して展開するしなぁ。使ってみようかな。
ヴォーテックスは手に入るんでしょうか状態・・・泣けます。
スフィアはむしろ儀式抜きたいので、ランダーより微妙かもです。
スロット埋めるために星座とか突っ込んだら本末転倒だし。

モンコレの復活はうれしい限りですねー
613さんの言うとおり続編っぽくないのが気がかりですが・・・

すまねえソースkwsk

http://www.groupsne.co.jp/user/essay/0801/01.html#11

っとごめん見つけた
別に２までなかったことにしてくれてもいいから復活たのむ！

続編でなくても正直買うかな。

んで、今までのカードと混ぜてやると思う。
完全新作だと無理かもしれんが、復活してきたら
今までのカードも含めて〜とかできるように
なるんじゃないかな？とにらんでる。

逆に売り切れてる旧カードと互換性あったりすると
新規ユーザーに敷居が高すぎるからね。

流石にありえないとは思うが、世界観を一新してあえて
モンスターのコレクションに限定しないことで、ハルヒとか人気キャラを
入れたりとかもできるんじゃないか、とか…。

それでも２のカード使いたいなあ…
この間ここで１のカードもＳレギュで使えるよーって教えてもらって嬉しかったんだからさ！

プロモ系でバランス崩壊してるからヴァージョン３で頼むw

>>321
今は大してバランス崩壊してないだろ
1.1時代の奮起劉備の全盛期に比べたら大分マシ

すまん、誤爆

嘘付くなw
ねらってんじゃねーよw

>>622
デッキ構築の第一歩が「ダロを取る」か「オンスロを取るか」
の２択からのスタートな現状は崩壊もいいところだろ。
ドミブレといいインフレがひどすぎる。

正直モンコレはもう切ったのかと思った>SNE

年に２つも３つも新作出すような売り方だけはすんなよ富士見は

決めるのは富士見なのか？

でも何で３で仕切り直ししないんだろう…

ヴァージョン３ではないが、うまくいくことで新たな３への展開にもつながれば

ってどういう意味だろ、新パックなのかイベントするだけなのか。

太陽王みたいな位置付けとか？

何にせよ、新しいカードが出たら万々歳だね

一関でドラフトマスターの大会があったらしい。
以下某所よりコピペ。

新プロモは以下のような感じ。

エミネント・リヴァイアサン
モンスター
水　8　5/8　歩行
耐性　津波・消耗品
戦常　奔流の門　普／対　手札一枚：水を含むユニットカードの場合このユニットを攻：+2
完了　巨大津波　攻撃限定
すべての敵軍ユニットを行動完了、その後津波：このユニットの防御力
常動　深海移動

土のエミネント（？）は印刷が間に合わなかったそうで後ほど郵送とのことでした。情報は非公開。何でしょうねぇ…

オーバーランナー
錬金生物
4　4/2
アイテム1
常動　ジャガーノート
このユニットが対象。対象は自軍パーティと合流する進軍か、戦闘を伴う進軍を行わない限り進軍を行ったことにならない。
イラストは鈴木理華、新兵隊たちメインのの新規イラストでした。

あとの賞品は以前の復刻セット（オーガロードとかの）＋確認できた範囲で以下のカードが新規復刻。

天空の舞姫
アガシオン
エルフ魔道剣士団
豪傑ミノタウロス（即時可能に）
ドラゴネット
デス・シンフォニー
ブラックフォトン
ソニックブーム
モンスターズヘブン

あとマリフラも確認しました。リターンは未確認。

やっぱ過去のカードセットは復活しないのかな？

バランス崩壊してるから（ry

>>633
エレミネント・ベヒモスだと思われ。

今更ですまんが
実際どれくらいバランス崩壊してんの？
俺は六王国あたりで引退したけど、それまでのカードセットで組んだデックじゃ全く勝負にならないとか？

人間デック、アンチ人間デックの強さは異常。

純粋な従来のデックでは歯が立たない。
露骨にメタった構成にして５分５分くらい。

ソニックブームｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!　風スペルの逆襲が始まる！！！

エレミネントじゃなくてエミネントだった・・・

エミネントユグドラシルだと良いな

百年戦争あたりでやめた組なんで詳しくわからないけど、
>>638の言うような状況なら、
いっそ1回仕切りなおしてバランス取ってほしいな。

公式で告知もされてない大会で新カードとか
もう完全に一部のユーザー以外置き去りなんだな。

竜皇くらいまでのカードがあれば対抗できないこともない。

そうでないと厳しい、ってところか。

リヴァイアサン、消耗品耐性あってどうするんだと思ったが、
ランページの矢で死なないのか…。
他に８点防御殺せるアイテムも思いつかんが。

重スペには厳しそうだが、先行とってドラコイリュージョン
とかでは殺せないってのは強いな。

>>643
何をいまさら言っているのだ？
これまでのサドンデスキット自体が既に限られたユーザー向けなんだよ

倒せる可能性のある消耗品としては、グリングルの大戦槌、副作用誘発剤、ブラックオニキスの地爆矢、ホワイトトパーズの精霊矢ぐらいかな。
あと、頑張ればネルガルの手裏剣でもｗ

商品が出てないのにサポートを継続すること自体に無理があるんだよね

大会運営資金を捻出するための仕方なくのプロモ販売なんだ。
人的リソースも乏しく再販も不良在庫の可能性が高くて承認が通らない。

それでもサポートを続けようと大会運営しているのだからそこは大目にみてやってくれ。

同感。これがなきゃ在庫がはけない大人の事情だ。
普通に買うより割安だし。

持ってるやつにとっちゃ買わせられてる感じはあるだろうが、
持ってないやつにはそうでもない。

むしろ、この実績を積み重ねていたから今度の復活に
つながってくれたのかと感謝したいくらい。

エミネントって付ければ何やってもいいって感じですか？

エミネントダロの魔獣使いが出るまで頑張れ

今後モンコレ3が実現し、今のSレギュカードが使えなくなったとして、
“サバトの巫女サウジーネ”はまた出してほしいなぁ
俺の相棒なんだから頼むぜ

エミネント・オドント・ティラヌスじゃなかったのか･･･ｻﾞﾝﾈﾝｗ

エミネント・リヴァイアサンはエミバハやエンフェンに比べるとちょっと切なくなるね
今時、対抗：攻撃限定だけじゃなあ・・・
これならミズチの方が頑張れそうに見える

フェンリルが特殊能力、バハムートが儀式、リヴァイアさんが消耗品ならベヒモスは戦闘スペル耐性か
地震・戦闘スペル耐性＋防御10＋代理地形移動とかか？
大型＋戦闘スペル耐性だけで十分ヤバイ気がするけどどうなんでしょね

でも普通のﾘｳﾞｧｲｱｻﾝの存在価値がわからなくなったね

ラストエンペラーが来ても怖くないぜ！

まあ1振りゃ、一緒だけどな。

>>654
戦闘スペル耐性って・・・
オンスロの石化耐性だけでも辛いんだが

まぁ、トンネルや鋒矢の陣があるから最悪メタればどうにでもなるだろう。
オンスロ嫌いなら吹き抜けるトンネルはいいぞ。ドラゴンも同時に狩れるし。

>>658
吹き抜けるトンネルは好きかも。
自軍配置地形ならトンネル吹き抜ける→進軍　でも使えるし。

某所でエミネント・リヴァイアサンの津波の話をしていたので気になったのだが
攻撃したユニットが１体でも攻撃していないorできないことになったら
対象が不適切になるのですべての攻撃したユニットにも効果発揮しないって本当なの？

>>660
633のテキストだとタイミングは攻撃限定だけど
対象に「攻撃した」って無いから関係無いんじゃね？
ただ、能力発揮時にすべてのユニットが行動完了してたら
「その後」以降のテキストは発揮しないと思われ

>>661
即レスｻﾝｸｽ
633のテキストは簡約らしくて攻撃してきたすべての敵軍ユニットが対象ってあるらしいんだよね

対象が適切かどうかは宣言時点で判断するだけだから解決時に対象の条件から外れてても不適切な宣言とはならない。
よって未完了のユニットにはちゃんとダメージいくぞ。
代償と混同してるんじゃね？

>>663
俺もそう思っていたのだけど某所でリヴァイアサンより使えない&エラッタ決定と評価されていた

その某所というのがどこのだれか知らんが↓の１-１-４を読む限りではその論拠が見えない。
ttp://www.fujimishobo.co.jp/game/moncolle/2001/rule/rule_hosoku.html

>>663
タイダルがヒュプノでかわせるからそれと同じだと思ってた

>>666
タイダルはユニット１体対象だからその対象がヒュプノで行動完了になると
「〜その後」が適用できる対象が居なくなるだけ。
エミリヴァも同じ理屈でかわせるが
「〜その後」のダメージが適用されないのは解決時に行動完了になっているユニットだけのはず。

そんなに使えないのか？

オーバーランナーはパーツのみ使用可とかないんやろか？
　
なけりゃガルガリンもたして走らせたい

テキスト見てきた。エミネントリヴァに誤記は無いでしょ。
つーか、エラッタ決定ってどんだけ偉いんだよそいつらｗｗ
リヴァの表記を根拠にした程度の低い理由じゃないよね？

>>670に同意
その某所がどこだか知らんが本当にそんな嘘を書いてるならウェブ魚拓取って晒せ晒せ

オーバーランナーの属性が火だったら…。
ガルガリン＋スパヘだな。

面白いところではある日＋ブルンガの真珠とかか。

ルールに迷ったなら誰かタケオへホットラインで繋いでくれ

どうも。
そのウソ偽りを言い出した張本人でございます。
そうでしたね、可能な限り最大限ってルールがありました。

やっぱり思いつきのままに話を進めるとダメですね。
ちゃんと一つ一つ確認しなくては…。
どうも最近こんなのが多くて困ります…。

もし、私の一連の発言を見られて、混乱された方がいらっしゃいましたら、申し訳ありませんでした。
心よりお詫び申し上げます。

大体、本物のカードを見ないうちに、色々憶測でものを言っちゃうのはあまりよくないですよね。
やっぱり本物…一言一句まで正確なテキストを見てからじゃないと、なにも確かなことがいえないですからね…。
お騒がせいたしました。

でも、リヴァイアサンより使えないかどうかは分からないと思いますよ。
攻撃力は元祖の方が上ですし、ダメージもダイスである分、また違った可能性がありますしね。

ん。またなんか文章がおかしいですね。
元祖が上なのか、エミネントが上なのか…。
どちらも違う特徴があって、どちらが上ってことはないんじゃないかな…ってことで。
脊髄反射で書くとろくなことない、半年ROMってます…。

君が次に書き込むのは
ちょうどモンコレの復活が予定されている頃だな

>>674
特定しました。
まぁあれだね、雑談中のちょっとした勘違いを真に受けて晒されて
発言に影響力ある有名プレイヤーは大変だね。

つーか身内ネタを書き込むってどうなん？

個人のブログやＨＰならまだしもチャットのログやＭＩＸＩみたいな会員制の日記までコピペしたり内容を晒したりするのはいかがかと思うが

mixiはオルトの代わりとして使ってるから問題なし

ここは2ちゃんだぜ、どんどん晒せ

mixi晒されるのか。気をつけよう。

>>677
そこに出入りしている奴らってオフィと同等かそれ以上の存在だって勘違いしてんじゃねぇの？
客がおれらは神様なんだから丁重に扱えって言っているような事と同レベル

対象が行動完了になっても無効になる能力はおかしい
↓
エミリヴァﾖﾜｽ
↓
本来ならｘｘじゃね？
↓
最近はオフィの表記糞だから間違いでFA
↓
エラッタ決定
でっていう流れだからな

>>683
しかし休眠中にモンコレを盛り上げた事実があるからな
彼らが地道に活動してきたから今があるのでは？

>>684
だからといって増長していいという理由にはならないよ
あそこに出入りしている奴らの程度も知れたからいいけどね

増長はしてないぞ
勝手に解釈してるだけでは？

>>679
最近の炎上ネタの出火元はmixi

俺には865が一番偉そうに見えるんだが気のせいってことにしとくよ

>>686
683の流れが本当だとしたら
>勝手に解釈してるだけでは？
というレベルは超えてると思うけどね

俺も６８８の間違いは気のせいってことにしとくよｗ

>>865に期待せざるを得ない

本当だとしたらって・・・
本当かどうかも分からないことで叩いてることに脱帽
そりゃ俺もアンカ間違える訳だわ

このペースだと865まで2週間くらいだな、期待

鬼才現る！

流れを無視した話題を投下
５４５の書き込みが気になったので日曜に秋葉ＹＳ隣のレンタルショップ行って見たが、
白王子、コユキ、ザッハ等々レアプロモが売ってた。
強気な設定だったがあんなものか？

誰が出してるレンタルショップなのかがちょっと気になるなｗ
コユキとか白王子だと比較的最近引退した廃人っぽいが

ネットの値段と比較して、かつネット取引での郵便事故だのを
警戒するなら多少の上乗せもやむないんじゃね
俺はトラブルが怖いから基本的に実績がきちんとある人としか
取引しないし。

>>695
あの値段で買ってくれるなら俺も売っても良いとは思ったｗ
現物が確認できるのであればトラブルは皆無なのは確かだね。

まぁ、処分急がないから最初は「売れたらラッキー価格」なんだろう。

>>692
顔真っ赤にして意味不明な言い訳すんなよ
最後の一文はお前が言う台詞じゃない

http://s04.megalodon.jp/2008-0115-2253-02/www.40net.jp/~setz/other/dicechat.php?date=1200402723

ああ、まだスレがあった……それだけで嬉しい俺

MC1からやっててハイランダーが出た辺りで引退したんだけど
今月になって身内で久しぶりにやったらなんかすげー面白かった

最近でもまだやってるとことかあるんかな？

敵に回したくなければ、ってどんだけエライんだ。
つか十倍買おうが百倍買おうが本来同等が当たり前じゃないか？
優遇されて当然って感じで言われればオマケもしたくなくなるよなぁ。

>>699
見れない

確かに聞いていて気持ちのいい発言ではないが
お前さんのやってることは他人の捨てたゴミを漁って「○○がこんなもの捨ててます！」
っていうのとあんまり変わらない

一言でいえばＫＹ

東京近辺で聖王のブースター売ってるお店ってありますか？

秋葉原のＹＳにまだ売ってると思うし、なくてもそこなら
注文きくと思うよ。
スターターはないけどなｗ

ログ消せばOKOKってどんだけネット初心者なんだよ。
交渉が下手すぎ＆イベント運営してあげている姿勢を表に出すのは駄目すぎる。

>>703
http://megalodon.jp/policy

パソコンで見てきた
でもこれって多数の人間の福利を侵害することか？
ただの個人攻撃にしか見えないが

>>708
707は削除された記事に言及する権利をいいたいんでしょ？

空気悪いな

ひさびさにおもしろい燃料が投下されて炎上すると思いきや、くすぶってるだけみたいだ。
かといって、完全に消えるわけではなく煙は出続けて空気が悪くなるだけ。

今のモンコレみたいな状態だな。

>>709
ごめん、俺の書き方も悪かったね
>>708のやっていることの正当性は分かるんだけど
スレ全体の流れとして結局ただの個人攻撃になってないか？ってチャックのログ見て思ったのよ
前回の新作プロモのエラッタについてもそうだったけどチャットで雑談している程度のことでそんなやり玉に挙げてこのスレでやらんでもとおもうわけで
せっかくネットウォッチ板があるんだからそちらで
モンコレウォッチスレやそのブログのヲチスレみたいなの立ててそちらでやれば？とおもう

>>700
２月にかけて埼玉や大阪、大分でドラフトマスターって大会が開催される予定。
そのうちモンコレネットに詳細がのるはず。

ウェブ択て？
何の話を盛り上げたんだ？

>713
レス感謝。

公式大会がまだあるんだね。名前からするとシールド戦なのかな？
都内在住なんで、仕事の都合が付けば埼玉のは是非行こうと思う

今日は一日ずっとモンコレ関係のサイト探してネット放浪してたぜ
昔のブックマークがほぼ全滅してて泣いた

>>715
シールドじゃなくてドラフトな

あれ。シールドはスターター使う奴で、ドラフトは
ブースターパックでやる奴だっけか？その辺、記憶が曖昧だわ

まぁしばらくは昔やってた身内と
竜王までのセットでデック組んでぼちぼちやってるとするわ。
ダロもオンスロも欲しいがオクに手出す気にもならん…

>>713
全部お流れになるともいえない予感

>>701
多方面からリーク情報が手に入ることを吹聴するくらいだからさぞ偉いんだろうね

>>718
なんで？

>>705
ありがとうございます。 今日帰りに買ってみようと思います。
１ＢＯＸで神々の出会う場所が出るだろうか…

それなら、シングルの詰め合わせのところに一枚２、３００円ぐらいで
ひょっとしたらあるかもしれないｗ

コモンアンコモンボックスも作ってるから、たまに開けてるようだし

>>721
神々1枚しかないけど、いらないから買い取ってくれよ
とスレ違いを承知で書き込んでみるてすと

>>722
探してみます。
貴重な情報をありがとうございました。
>>723
今日見つからないようであれば、Yahooのアドレスを晒しますので、その時はメールを頂きたいです。

>>717
シールドが渡されたパックでデック組むやつで
ドラフトがパック回して引き抜いてってデック組むやつですかね〜

だから、スターターでもドラフトはできる。
六王国とかはパーフェクトガイドでもスタータードラフトのリプレイ載ってたな。

モンコレは一枚一枚の重みが軽い感じがするからドラフトって合わないと思うんだよな
ユニットとかほぼ何でも出せちゃうし。

ドラフトは普通に面白いと思うけど…
合わないとか思ったことないけどなぁ。

まぁ人それぞれか…

MTGやポケモンと違って陣取りゲームだから軽くないと駄目でした

結局目当てのカードは出ませんでした。
>>723さん すみませんが連絡をお願いします。
[email protected]

>>728
確かに人それぞれだろうが727は脳内妄想厨すぐるので話にならない

いややった事あるけどさ。
モンコレってカードの横の繋がりが強い分単体での重みが薄いから、寄せ集めのデックが出来上がっても使っててあんまり面白くないなぁと。
色の寄せとかもないからドラフトしてもそこまで駆け引きも感じないし。（多少は有るけど）
MTGから深く考えず持って来たって感じがして個人的にあんまりね。

どんなｋｓｇでもわーわー言って一緒に楽しめる相手がいればそれなりに楽しい
どんな神ゲーでもいちいち文句を言ってくる相手がいればやる気は失せる



でっていう

ドラフトはピックが全てと言っても過言ではない

>>734
気が済んだらもうsageてくれ

まだやりたりねぇ！

>>736
そのまま倒れるがいい

wikiでハイランダーの項目に名前の日本語の意味書いてる奴なんなの？
パープルテンプターとかブラックアビスとか、わかんないから飛ばしてるようで笑えるｗ

モンコレ復活するのか
ダンボールに詰め込んだデックを掘り出す時が来たようだな
青春時代に有り金殆ど注ぎ込んだ俺の水デックを
おまえら俺のコーラルドラゴンでボコるは

その前に人魚のプロモ手に入れねば…

盛り上がっているところ悪いけど、復活したら、多分環境がリセットされて、今までのカードは使えなくなるよ。
必須カードから再録されていくとは思うけど、コーラルドラゴンがすぐに再録されることはないかと。

まあ、最初のうちは何だかんだで混ぜてプレイすることになる気がするけど。特に、身内とかでは。

最近復活してる人もいるし、是非ボコりに来てくれｗ

歓迎するぜｂ

次リセットするならプロモの強さ抑えて欲しい
持ってる人と持ってない人に差がありすぎる
もしくはプロモは大会使用不可にして身内で遊ぶ時専用の超性能ユニットとか

モンコレ２後期の諸々は反省してるだろうさ

プロモやらなんやらでバランス崩壊させるような
過ちはもう犯さないはずだ。きっと、たぶん

環境はリセットされないんじゃないかな。
だってリセットするならモンコレ３出すはずだし。

社長のエッセイを見ると、単純に『新しいエキスパンションを出すよ』と言ってる気がするし。

まあ次のカードセットは、人間デックをけちょんけちょんにしちゃうカードが盛り沢山なわけだしｗ

てことでモンコレ２のカードは普通に使えると予想。
俺の相棒であるテラードラゴンがまた使えなくなったらショックだし。

>>742
ってかプロモは全部一枚制限にして欲しいよね…。
一枚ならそのカードメインにすると事故る可能性高くなるし
とにかく、プロモ主体のデッキ構成を不可能にして欲しい。

うまくいくことで新たな３への展開にもつながれば
ってのを見るとモンコレ１・２における太陽王みたいな位置づけのセットが出るとも考えられる
つまり新レギュはその新しいセットからって可能性も

２へ移行が決定してたから太陽王はあんなセットになったんじゃね？
あからさまにドラゴンと種族ユニット増やしていたし。

>>742
お前は持っていないんだろ？
持っていない奴に限って総意だとかみんなのことを考えて
とか言うんだよ

◎［普通／対抗］手札１枚を破棄することが代償。ユニット１体が対象。対象ユニットが「種族：人間」または「出現頻度：●（色は問わない）」の場合、対象をゲームから除外する。

>>748
ダロも王子もオンスもコユキも持ってる俺も今のプロモンコレはつまらんと思う。

オンスもコユキも人間があまりに強すぎるからって作られたカードだからなぁ
もしも聖王の次のエキスパンションが普通に出てたら
プロモじゃなくて普通に収録されてただろうカードだろ

プロモに制限入ったら人間デッキマンセー時代が戻ってくるだけ
そんなにダロゲーしたいのかって話だわ

俺は四億枚キャンペーンの時に見切りつけた気がする。

結構冥界の六皇子あたりで止めた奴は多いんじゃないか？
実際当時のキャンペーンカードで今見ても使えそうって
思えるのは精精キリムくらいしかないし、そういった商売根性に
当時は本気で嫌気がさしてた。

今のところ全リセット予定
続編だけど続編でないというか
同名カードでも大きく変わってるぞ
タイトルも「六門世界ＴＣＧ」の方がいいか？

プロモンコレもダロゲーも嫌だから、客が離れていったんでしょ？
よって、あと残された道はリセットしかないかと。

次のカードセットが太陽王的な位置づけになっていて、そのまま３に移行してくれるのが一番嬉しい。

まあ、本音言うと、コユキは人間相手じゃなくても強いから、使えなくなるのは惜しいけどね。
オンスロは自分で使ってても、あんまり楽しくないからどっちでも良いけど。

ダロにエラッタ付ければ良いだけの話なのにね。

>>753
ソースは？

>>755
どっちかっていうと、どこでも使える召喚術師にｴﾗｯﾀかけて欲しい…

召喚術師カードは自分の自由なイメージを固定化される感じが嫌だった
伝説とか伝承のキャラならともかく
オリジナルのキャラが大量に出てくると陳腐に思える
これは個人的な意見だけど
髑髏の騎士とか人気のレアカードにフレーバーテキストも要らない
良カードも安っぽいセリフで一気に萎える
イラストがクオリティ高いと余計違和感がある

俺は軍師リコルとか軍師イエル好きだったけどな
嫌なら使わなければいい話だし

どんだけ三国志能なんだよw

>>758
確かに、六王国以降、特に新世紀以降のフレーバーテキストは正直あまり好きではない。
でも、ホーリィ、シルク、ミルクの手記は個人的に好きだった。いろいろ話が想像できたし。

まあ、確かにこれから出るカードにどんなフレーバーテキストが付くのか考えると、不安なのは不安だけどね。
ただ、テキスト欄がスカスカなのは、ちょっと嫌じゃないですか？

あと、これは個人的な好みだけど、髑髏の騎士のフレーバーテキストは好きです。

それと、イラストのクオリティは高い分には何の問題もないと思うのだけど、そうでもないですかね？

イラストクオリティなんて高いほうが良いに決まってる

イラストが良ければ良いほど安っぽいクソテキストとのギャップで
違和感が大きくなるって話なわけで…
要するに>758の主張はテキストｲﾗﾈで一貫してる

すいません、ちゃんと読んでませんでした。

でも、そこまで悪くはない気がすると、個人的には思うなあって言ってみる。

テキスト全部加藤ヒロノリと北沢慶に書かせたらいいんでね？

北沢慶の書く文章はきもち悪い

フレーバーテキストは登場人物がやたら強いのが気に食わない
６レベル以上ある強いユニットがテキスト内で雑魚扱いされてたりすると
ほんと萎える

そのモンスターがどれだけ強いのかを
表すテキストだったらあって欲しいと思うけど

ようするに六王国時代のフレーバーテキストが好きだと？
アーヴィン英雄伝と、グレイ英雄立志伝は二人とも弱いからな。

>>767
おお、言われてみると確かにいい感じだ
今まで、シルク・ミルクの手記と同じノリで見てたから気付かなかった

レベルが高いほど強いユニットで、低いほど弱いユニットっていう考えが、あんまりなかったわ。

カードの組み合わせ次第で、でっかいユニットをちっちゃいユニットで倒せちゃうのがモンコレの好きなところなんだけどな。
少なくとも、私はね。

個人的にはシルクの日記が一番好きだったかな。
ラスト・イーターとか特に。

ホーリィとシルミルの手記までがヒロノリと杉浦
それ以降は北沢
読み比べれば傾向がわかるな

>>752
俺もちょうどその時期にやる気↓
在庫処分したい感が見え見えすぎて非常に萎えた

もしモンコレ再開しても
今までの経歴から考えて確実に同じ失敗してぽしゃると思う

フレーバーのホーリィの手記が好きだった
小説はダメだった。ヒロノリは構成や文章下手だし、北沢はキモいし、御大はあっさりしすぎだし…

>>772
というか、止めた人が多い契機でだと、2への移行は賛否両論の類だったけど
4億枚はほぼ批難のみだったからな
あれはモンコレの寿命を確実に縮めたと思う

ヘビーユーザーにこそ厳しいキャンペーンだしな。

そこそこ買ってるぐらいのやつなら買い足すのにも抵抗ないかも
しれんが、自力で三枚ずつごく稀コンプなんてやるほど毎回
買ってるやつほど買わされてる感が出るからな。

個人的には、ホーリィの小説は好きだったし、エルリクまでは北沢さんの小説も好きだったけどな。

確かに、想像の余地が残っていた方が面白かったっていう部分もあったけど、あの辺りの設定がはっきりしてくれたのは嬉しかった。

小説は設定変えすぎでなんかなぁ…

レヴィンのキャラなんか全然違うし

小説が原本
フレーバーテキストが写本というか後の世に出版され広まったお話
こう考えればすっきりするぜ

モンコレ1の黙示録辺りまでは売り切れとかよくあったよな
4億枚キャンペーン当時は在庫管理が出来ないまでに調子に乗ってしまったんだよ

調子に乗る事は良くないと思います

>>779
そうそう。。
んで、古代遺産がなぜか残ってるからこれでいいやと思って買っていたけど…
極稀が入ってないことに気づいたのはかなりの金額を投資してからでしたorz

>>780
　お　れ　も

個人的に1も2も大翼竜が一番好きだす

センター一日目終了
いろんな意味で

古代遺産は確か轟蟲とグレーターデーモンが入ってるセットだよな？
あれと邪悪セット集めるために買いまくった記憶があるわ
当時エルフデックだった俺は鏡蟲が嫌いだったから轟蟲がほしかったのと
悪魔デックを組み始めてた事、あとせっかく貰ったジャッジメントを無駄にしないためにさ
なのに結局ひとつも靴が手に入らなかったんだよな、これがな

鏡蟲が嫌いならポイズントードを入れれば良いじゃない♪

ナーガとは縁が無くて一度も使った事無いお(´・ω・`)

鏡虫がｷﾗｲなら変換のテンパランスを入れればいいじゃない♪

鏡蟲は霊冠のミスティックからサプ風飛ばして排除してた

エラッタ前のガルーダで…

ミラチュウは戦闘スペルの使用宣言を許さないから蛙や轟蟲じゃクソの対策にもならなかったな。
札貼られて糸冬。
ひどい時はそのままスルーされて攻撃を解決。そのまま全滅とかがザラだった。

夏に登場するパックは太陽王みたいな3への試金石だと信じてる

>>789
攻撃宣言→轟蟲で鏡蟲食べた→対抗なし→対抗なし→じゃあリザレクションしますね

リザレクション通るなら全然価値があった

１は死亡対抗別だったからな

１では封印の札よりロマンシングストーンを愛用してたな
１ルールだとキキーモラで鏡蟲の能力消えたし

>>791
正確には、攻撃宣言→轟蟲で鏡蟲食べた→対抗なし→対抗なし→鏡蟲死亡→死亡対抗→対抗なし→対抗なし→攻撃解決→なんか死亡→死亡対抗→リザレクション
という連鎖になっている。…んだよな

まだ早いけど次スレのスレタイって何か候補が挙がってたっけ？

確かに死亡対抗はわかりにくかったなぁ…。
カースがどうやっても止めれないのに納得できなかった。

っ【19ぜ！】モンコレ昔話【俺のアナコンダ】

>>796
死亡対抗→カース→そいつにリザレクション
で、死亡を無効にされてカースは効果を発揮しないが、代償なので破棄はされる。
という解釈で止めれるのではなかったかと。

>>795
＞「聖なる判定」「18点」
こんなスレタイがまかりとおるぐらいなら
もうウコバチ４体でファイアエクスキュージョン19Dでいいよ。

>>794
正確には、轟蟲の効果は破棄なんで鏡蟲の死亡対抗は発生しないよ

モンコレにマルドゥークいないんだよね・・・
まじめにウコバチしかない悪寒

【溶岩移動】【ラヴァ・ドレ19】

なんかモヤモヤするなぁ…他に19チオもあるヨｗ

>>801
いや、普通にいるが。

>800
そうなのか、知らなかった。スマン。

>>803
あ、本当だ。しかも自分持ってるじゃん・・・

普通に<昔話 第19話>でいいよ。無駄に判りにくいのはもう飽きた

むしろモンコレ昔話だけで良いよ
シングルイズベストやな

あとでスレ立てとくは

























じゃあの

950くらいでおｋ

だごんのみことだごんで1・9
わかりにくいからきゃっか

モンコレ昔話スレ ジュン１９

【ブルー・エクステンション】【リミット19】
バランス悪いorz

【ダイナソア】【19枚】かな？

アナコンダでいいよ

19イップメント

>>806
>>814
のどっちかで個人的にはおｋ
まあ立てる人に任せる

>>791
リザの雰囲気あったら普通、蛙が対抗されて通らないだろ・・・・

>>801
劣化アスモだけどマルドゥークはいるYO。

>>816
んなこと言ったら対策自体が無意味
聖単相手に髑髏の騎士ぶつけてもプラズマインパクトで倒されるから有利つかねーよって言ってるのと同じだぞ？

スルーするかしないかはプレイング次第。
それで本陣落ちると思ってるなら対抗するだろうし、
ハッタリと読んで温存する事だってあるだろうし。
ただ、実際読んでる奴はそこまで読む。

逆に無いリザレクションを使うプレイングも頻繁にあったな。
よくあったのが、リザレクションなくても必ず
「対抗ありません（相手の対抗を聞かずにすぐに）
対抗：死亡限定タイミングに移ってよろしいですか？」って言う奴いた。

例としては風枠が二個ある奴が本陣にいる状態で先手のフレイアが
大鎌使ってきた＞ウィンドカッター＞対抗なし＞リザ怖いので
もう一枚ウィンドカッター使わされる、とか。

こう言って無駄カードを一枚でも使わせようとしたり、下手に
動いた奴をスルーしておいた対抗で殺したり。
厳密には相手に対抗あるか効かずに死亡限定タイミングを
ほのめかすのも非紳士的行為だと思うが。

別に普通じゃない？
ほのめかそうがどうしようが最終的に判断するのはこっちだし。
ていうかその場合よろしいですか？は対抗あるかどうか聞いてるのと同義な気もするが。

モンコレ1の頃はやってなかったから疑問だんだけど
リザレクションって死んだユニットが死亡対抗で自身に使えるの？

>>820
ok

死んでるのに戦闘スペル使うとかw
Tueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!

>>822
ちなみに死んでるから死亡タイミング中はいくら殺しても死なない
>>818の言ってる２回ウィンドカッターはそれを防ぐためね

今でも納得いかない強さだ

つかスクロールで消せばいいんだろ？

別にミラーイメージしても良いんだぜ？

鏡蟲の存在を考えたらリザレクションとかの対抗死亡限定
タイミングはまだ、アリなんだよな。

ひどいのは鏡蟲が使いづらい環境になった、スイスドロー形式や
デック点がついてからだね。
とにかくスペル全盛の時代だった。スプライトもいたし。

>>824
キリないな

>>825
サイクロプスやブレインイーターが大暴れの環境だったな。

サクロのみをメタってシャイバタやジョーカー満載の奴をブレインで蹂躙した時は脳汁出た。

2への移行は調整としてはまあ良かったと思うんだよね
壊れたカードは確かに多かったから

ジェノサイド＆ジャガーノート＋コロッサスがまたやりたい。Ａレギュは儀式の１回制限なくそうぜー。

儀式の使用回数＝ストーンサークル支配数でいいじゃない

俺は儀式ゲー嫌だから儀式は１ターンに１回でいいよ
儀式使わなきゃ勝てないわけでもなし

サポート系儀式が全て屑カードにされるのもなぁ

儀式の重さが変わらないのが問題だな
某ゲームに似ちゃうけど
１ターンにストーンサークル系の分だけの魔力を得て
儀式毎に決められた分消費する感じがいいなぁ
サークル３あれば、１消費のカード３枚、３消費の１枚みたいな
三角塔は数でブーストされる感じが好きだったな

お前らの意見取り入れれば良ゲーになりそうだ

いっそダイスなくして、本陣戦ではプレイヤーにライフ設定して
削りきらないと落ちない、とかにしようぜ

ライフ制だとコンボデックが辛い

ライフ制ならドローも手札調整なくして基本1ドロー制だなｗｗｗ

>>835
コンシューマー版のモソコレでもやっとれ。

儀式な流れに乗り遅れたが、ちょいとここで儀式な質問をしたい。

エンドオブザワールドって、今だとどう撃てばいいかな？
いや、AレギュカードだからAレギュ環境でしか使えないのはわかるんだが……
俺はWikiの通りに月蝕のオーブもちユニットに赤ドワーフ3回使って、月蝕の表記書き換えで撃てると思ったんだが、なんか友達の相方とやらが「それはできない」って、言い張ってるんだ。
モンコレネットみてもAレギュカードだから、載ってないし、実際の所どうなのか教えてください。
ここじゃなくて議論スレで聞けってことなら、そっちで聞きます。

あと、眠いうえに携帯で書き込んだんで、sageわすれとか乱文とか、携帯から書き込むんじゃねぇ！とかあったらゴメン

ルールブック見ればわかることだが、
エンド・オブ・ザ・ワールドって、使用条件の表記を
「地形：ストーン・サークルと地形：十字路にそびえる塔あわせて７つ以上支配」
って形に読み替えるから、
十字路も3枚積んで相手のストーン・サークルを奪えば使用できないこともない。

でも、レッドドワーフ3連発のほうが現実味があるけどな。

いや、十字路は含まれない。
だからレッドドワーフで使うしかない。

オーブじゃなくても儀式使える天使でも可。
それならアイテム要員もいらない

レッドドワーフって３倍だろ。２発でいいじゃねーか。

そもそもレッドドワーフ重ね掛けって出来るの？

三倍じゃなくて＋基礎値＋基礎値。
だから、1つ以上支配は1＋（1＋1）以上支配。
三回重ねると1＋3（1＋1）以上支配になる。

あと、重ねられないとは書いてない

そこまでしてRDが代理地形or本陣でした。じゃ目も当てられないよな

だめだー。カードの価値がまったく読めないー。コズミックヴァルゴに1500つくとか予想の範囲外だよー。3枚500で譲っちゃったよー(T-T)

>>845
まあそこそこ強いしイラストもいいしな

しかしアスタロトが半額以下とはorz

ヤフオクとかなら自演だったりしてな

レートは変動するものだからな

あれから爆睡してしまって、そのまま起きてすぐに出社したからレス遅れてしまった。会社からなんで、またまた携帯からで申し訳ない。
みんな迅速かつ丁寧な回答ありがとう。

友達に確認したが、事の発端はどうやら、ストーンサークルと十字路を各一つずつ支配してる状態で、「使用条件：ストーンサークル2つ以上支配」の儀式を撃てるか？という話から、なぜかエンドオブザワールドをどう撃つかの話に飛んだらしい。
ただ、友達の相方はまだ
「レッドドワーフは使用条件に適用されないから、月蝕のオーブの「○陽光吸収」の一文が"『使用条件：「ストーンサークル」１つ以上支配』の儀式スペルを１回だけ使用できる。"の部分は使用条件なので、レッドドワーフを適用できないから使えない。」
とか「公式にできるとは書いてない。」とか、言い張ってるらしい……。

とりあえず、先の質問の件は「適用できる」でFAで良いのかな？
せっかく親切に回答貰ったのに、また再確認の質問して申し訳ない。

>>841
ルールブックの読み替えの項目にちゃんと書かれてる。

>>849
これもルールブックに書かれていることだが、
十字路にそびえる塔は
タイプ：道
この地形の支配プレイヤーは「使用条件：ストーンサークル1つ以上支配の儀式スペルを使用できる」
という内容に読み替えるので、
ストーンサークル複数支配儀式の足しには使えない。

あれ、俺何か間違えたか？

つまりはタイプ:道のついた満月の夜ってかんがえればいいわけだ

>>851
いや、エンドオブザワールドの使用条件にちゃんと
「地形：ストーンサークルと地形：十字路にそびえる塔あわせて7つ以上支配」
と明記されてると言いたいんだが。

「地形：ストーンサークルと地形：十字路にそびえる塔あわせて7つ以上支配」とＲＤで数を増やしたとは意味が違うんじゃないの？
いや、意味は同じ気がするな
なんつーかモンコレ語だからオフィシャルの回答待ちだな
俺はエンドオブザワールドをつかえないに一票

オフィシャルの回答待ち厨うぜー

もう携帯は隔離だな

何があろうとsageたくないみたいだ。

...........................,..:--――‐--.､_
::::::::::::::::::,.:r'"／　　　　　　　　ﾞヽ､_
:::::::::::::／　iill　／　　　　　　　　　　＼
::::::::::/,∧ N / "　　_,.r―ヽ､　　‐:､　　＼
::::::::,i!"　i! ilﾞ　_,.;r'"　　　　 ヽ　　　ミ､　 ﾞi.
::::::,i　　　V;／　　　　　　　　 i!　　 ヾ､　　!
:::::i　　　　"　　　　　　ヽ　　 ,ゝ　　 ヾi　　l
::::ﾉ　 ､　i　 ノ　　　　　　ﾞ､　ヾ､　　　iﾞ　　.!
:（､＿ .ソ　"　　 ＿＿　　　　　〕　.,r‐､ 　 !
::::l ﾞヽ-ﾂｰヽ=＜＿__｡＞‐'　　＼r",:タ.!　/
::::l　　 .:!　　 ＼_　　　　　　　　l ﾚへ　!./
::::ヽ　.::j　　::.　　ﾞｰ:.　　　　　　l ﾚ'／//　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
::::::ﾞ:. Y__..._. ::.　　　　　　　　　,り/／Y　　　　./こうやってAAを使えば
:::::::::ﾞ:.　ヽ‐"　　　　　　　　　 ﾄ､ノ i　l!　　　　|　自然と携帯厨はへるのだ！
::::::::::::ﾞ:.　ヽ二ﾆ＝’　　　　　/　　 i　.l　　＿ノ　
:::::::::::::::i!　 ゞ:::　　　　　　　ノ　　　i!　l　　　￣ヽ
:::::::::::::::::i! /　　　　　　_／〃　　　;!　.l.　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
::::::::::::::::rﾞ､＿＿＿,.∠／.:/　　　__,.-‐ﾄ､
:::::::::::::::l.｢ ,　 ┌-===―‐‐tTr-―‐ﾆ┐!
:::::::::::::::lﾞｰj　　ﾄ--　　ﾞl　　l l l　｢￣　.｣ l

>>848
変動しすぎてまるで価値がわかりません。シングル価格とかの目安も皆無だし。

>>855-856
携帯だけどsageました。

>>857
携帯だけど見れました。閣下。

公式のFAQに、「月蝕のオーブ」の効果で「ソムナウインド」などの儀式スペルは使用可能って書いてある上に、
同じくFAQに書いてある、「レッドドワーフ」の効果で上がるものの中に、『特殊能力の効果にある「Ｘ」をのぞく値』っていう表記があるので使えると思う。

その下に、『※特殊能力名／使用条件／効果を使用できる回数の制限などは対象外。また、＋Ｘ＋Ｘすると存在しない言葉も対象外になります』
とは書かれているけど、これはユニット自体の使用条件のことだろうから、関係ないでしょ。

というか、この話って、ずいぶん前に出来るっていう結論になったんじゃないの？

>>857
デスラー総統乙

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::（:::ｲ::|::::::::::::::::::i:/从:::::::::::::::::::;;;;;;;;;l||l|λ^',::V;;|/::;λ/|ﾉ'':::::::::::从::::::::＜　　　でかいの貼ってりゃ
:::::::::::从::::::::::::::从:|l:|N:::::;:::;;:;:;;;;;;;;;;;;;|lll||.ヾ;;::::::|:::::;;ﾉ ||l|:::::::::::::::|:|:::::::::::＜ 　　　そのうち来なくなるだろ
:::::::、wv＼|ヽ:::::::|;;;|;;从;i;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ll|> | V^V^l/ﾄ'//:::::::::::|::从::::::::/|:ム
　　　　　　　　~~''''::;;|;;;;从从|;;;;;;;;;;;;;;;;ヾミミ^-^-^ 彡'/::::::i:::/|/::::::::从::::::::∨^ ∨^ ∨^ ∨^ ∨^
　　　　　　　　　　　　　'''--;;;l;l;;;;;;;;;;;;;;;;;^w,,≡≡;w^::::::::ﾉﾉ:::::::::::从ゝ--;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣'''---;;;;;;ii;;;''^'''^:;:::/::从:::::::::::::::|:::'''　　　　ヾ::::::::

でかいの関係ないしwwwww
山犬ごときがwwwwwwwww

>>859
前の時も結論は出てないと思うが

1.『特殊能力名／使用条件／効果を使用できる回数の制限などは対象外』の使用条件は、
　テキスト一番上の『使用条件：〜』部分に限った話である

2.『使用条件：「ストーン・サークル」７つ以上支配』の儀式が使用出来るなら、
　『使用条件：「ストーン・サークル」と「十字にそびえる塔」を合わせて７つ以上支配』の儀式を使用出来る

1、2を満たさないとだめだよね
1はまあそうなんだろうとは思うが、出来ればソースあった方が良いし、
2なんてモンコレ語の話はオフィシャル以外に答え出せないだろう
個人的にはルナラビの読み替えとか考えると厳しくね？と思うが

という事で、ここで名無しがいくらウダウダやっても無意味

ちなみに便乗して質問なのだが
満月の夜を支配してアルティミット系の儀式って撃てる？

リミット６を活用したいので投入を考えてたのだが

アルティミット系の
使用条件は「○○　/　○○」なので
満月の夜でも
２つ以上支配とかでなければ発動可能です
　
同様にエコーでも可

>>849
> 公式にできるとは書いてない。

参考にはなっても否定する理由にならんだろ。小学生かよ・・・・


>>858
モンコレは売るのも買うのも一部の人間だから相場なんてないぞ。
まともな相場が成立そうなのはオンスロとかダロとか一部の人気カードくらい。


>>864
満月の夜でサンダーボルト撃てるくらいだからいいんでね？

やっと残業終わった……。
沢山の意見や指摘、本当に感謝します。

>>ID:ajrLFM7t0氏
重ね重ね親切に回答してくれてありがとう。参考になりました。
一時期モンコレ休止してたんで、ルールブックの類は引越しのごたごたで
紛失してしまい、手元にはなぜか魔法帝国時代のプレイングマニュアル（スターターについてくるあれ。）しか残ってないんだ……。
読み替えに関しては、やっぱり件の友達の相方は旧表記でのみ覚えていたらしい。

>>853
確かにそう言われるとそんな気もする。
モンコレ語は、本当に難しいのな……

>>854
はて…IDが853氏と同じだが、いきなり自分を否定するようなことを言ってるけど、ID同じの別人かな？

>>859
モンコレネットBBSやFAQ真面目に見直してきました。
今回の質問に直接関係はしないけど、ちゃんとそのカード自体の記事はありましたね。
しかも、昔にもあった話題だったのか……。過去ログもあさらずに質問して、誠に申し訳ない。

>>863
前の時も結論出てなかったのか。掘り返したようで申し訳ない。
1と2に関しては、俺も1は適応されると思います。
2に関しては、本当にこればっかりは難しい話ですね。

> という事で、ここで名無しがいくらウダウダやっても無意味

確かにそうかもしれません。過去にもあった話題を今頃持ち込んでしまったようだし、
過去も、今も、はっきりとしたことは公式じゃないとわからないという空気になってる気がするので、この話題はこの辺でやめたいと思います。
回答してくれた皆、本当にありがとう。

ちなみに、件の友達の相方は、「できるできないがわからないグレーなコンボだから、こういうのは審判判断で、できないになるはず」
見たいな事を言ってたらしい。

>>866
まあ、その、なんだ。ちゃんとした社会人なんだ……。
しかも、俺より年上。

>携帯は隔離とかNGとかいってた名無し方
会社のPCは共同使用の為、やむなく携帯で書き込みました。
以後、携帯からは自重します。申し訳ない。

何にせよ、このご時世に後攻ディフェンダーアイテムデックで殴り合ってるから、儀式についてはさっぱりです。
まあ、とりあえずこれ以降、名無しに戻ります。
皆ありがとう。

>>861
PCから見て死ぬほど吹いたｗｗｗｗ

俺はエミネント・リヴァイアサンの値段に吹いた
しかも、イラストが明らかに遺伝子異常な件

>>869
確かに……。
ってか、白い王子並みの値段になってるな。
俺はカード一枚にここまで金を出せないんだが。

サドンデスキットで流通するのになw

>>871
流通しないよ？
いや、手渡しなら別だけど
でもサドンデスキット１や２みたいな通販の予定はないから
やっぱり入手難度はぐっと高くなる

価格操作乙

少なくとも俺みたいな学生には手が届かないなあ…
プロモとかいっぱい持ってる人がうらやましい

>>873
なかのひとオルト見なかったのか？

>>874
いや、バイトしろよｗ

アギアトコユキカウンターに勝った！！！



ウォターシェル３積みだけど…

>>876
そ・れ・だ！！

>>869
１万てｱﾎ化ｗｗｗｗ
確かに出てきたらビックリだろうが、結局本家リバイアサンと対処法が
一緒のような気がするんだけど…そこんとこどうなの？

対処法の一つの、後攻取って殴り返す、ってのと
大型ユニットで殴ってダイス目低い事に期待、とかが
できないのがきついな。

そりゃ封印とか同時誘発がありゃそれでいいんだが。
後攻取った場合どこまで攻撃上げてくるか読めないし。
何気に今まで強かった極楽鳥とかが一番割り食ってるな。

>>876

っフィヨルド・ドラゴン

>>878

大丈夫。フーリガン２体出せば同時で勝つる！！
嘘のようでホントにそうやって勝ってきてる私が言うのだから間違いない。

ほうき？別に装備しませんけど何か？

特別に対処を考えるほどのカードかねえ
タイダルで止まるし、ストライクで焼けるし
強さのわりに高すぎてコレクター以外には見向きもされないと思うんだが

そもそもタイダルで死なないが、攻撃に対抗して
自分で攻撃力を上げるタイプのカードはそのユニット
の攻撃ダメージを与える効果に対して強いのが優秀だと思う。

正直、こんな奴相手にタイダル使うのもったいなくてしょうがない。
後、フレイムストライクよりもイグニッションの方が流行りだから、
意外と人間術士デックでは厳しい相手じゃないかね。

対処考える必要はないけど、対応は出来るようにしておいた
方が良いと思う、かな。どのパターンなら倒せるか、とか。

流行(笑)
人間術士ならダロドミ天あとなんかで終わるし
ストライダー、パラディン、死神騎士辺りで乙だな
あと封印されるしな

逆にこれを倒せないんじゃデックとしてどうなのよってレベルじゃね？
弱いとまでは言わないが、現行のインフレ環境下ではちょっとねぇ

ぶっちゃけ他のエミネントと比較すると弱いだろ・・・・

移動能力あるから８Lvユニットとしては結構いいけどそこそこでしかない。

あと名前は「ニシキゴイ・ヒドラ」に変えたほうがいい。

ミラーイメージ搭載してて欲しかったわ
エミフェンと比べるとそのくらいは妥当だわな

ニシキゴイ・ヒドラ
http://img263.auctions.yahoo.co.jp/users/5/6/7/0/nakhis-img424x600-1200831004emiriva.jpg

カープですね。

むしろミラーイメージが復刻して欲しい。

何か縁起が良さそうだな。

いや悪そうだろ

公式更新されてたよ
ニシキゴイ・ヒドラが欲しい方は参加してみたらどうだろう

夏に新しいパック出ても新世紀や聖王のスターターとかは生産されないのかねぇ？

>>894
なんで？生産しなきゃいけない理由が素で少しも思いつかないんだが

そりゃしたら嬉しいだろうが。

次が馬鹿売れして、再販で儲かるメドがたてばするかもナー。

また4億枚キャンペーンか…

４枚キャンペーンからはじめよう。

もう手に入らないパックがあって、しかもそれがトーナーメント環境のメタの中心を担う強カードが多数収録されていた。
これじゃあ新パックを出しても新規は来ないし、新世紀前に辞めちゃった人も復帰しないと思うんだけど…
新パックが完全に現在まで続けてた人用とか、それだけでトーナーメントの環境を支配できる強カードばっかりなら…それもショボーンだけどね。

心配するなよ
全部リセットさ
でもこれ言っちゃうと在庫処分できないからみんなには内緒ね

処分するほどの在庫なんてまだあるのか？

店頭在庫のことだよ。

まぁ全力で業者回収して欲しい

トレカの再生紙使用ってどんな感じなんだろうなぁ？
費用も掛かるだろうし、モンコレって紙質良いから還元は難しそうだ

フィルム張ってあるしなぁ

またヤフオクでオリカを販売するバカが出たよ
暇な人は違反商品の報告をしてみないか

違反申告出してきた
ってか自作のイラストですらないのな
晒せ晒せ

出品取り下げられたな
申告者乙彼

ニシキゴイヒドラやけに強いな
俺のメインデックだとドローン８体並べてフォビアブラッドで噛むしかない

>>908
そのデックをメインと言えるおまえの精神のほうが強いと思うよ

耐性：風とか欲しい。

風のスペルと風ユニットからの攻撃etc無効とか。
正直、現状の耐性は弱いのが多すぎる。
特に必要ない耐性：地震とかのために移動能力とか
攻撃力、スペル枠一個を引き換えにしてるのかと思うともったいない。
特に顕著なのはジャイアント軍団か？

まあ、処理がわけわからなくなるから実装してほしいと
本気で思ってるわけでもないんだが。
プロテクションは強いな〜。

またオナニーですか^^

むしろ弱点がの方がいいな
虚弱:火炎
(火炎の１ダメ以上で死亡)
みたいなさ
アバドンがファイアドラゴンで焼けないのとか納得いかない
ポケモンの影響か

弱点は考えた事あるな
ユグドラシルとかロックトロール、レックスみたいな感じよね

エミネント４種類を数枚とコスト用の２属性ユニットを入れた重儀式ってなかなか強いんではないだろうか？
集まらないけど…

>>914
誰で本陣落とすの？

重押し勝ち狙いだろｗどうせ

>>912
その組み合わせで戦闘が起きるとバーンアウトとかフレイム、ドラムあたりでアバドン殺されない？
アバドンが勝てるシチュが想像できん。

一瞬リップを使えば…と思ったが、エルド限定かorz

>>917
終盤あたりでストライクもドラムもバーンも使い切ってるんじゃね？

アバドンが召喚されるのは終盤

あとはわかるな

アバドンみたいなネタデッキに最後まで勝てない時点でデッキとしてアウトだろ…

ここ1ヶ月くらい夢見ｦﾁしたが、内容更新無しでageる常連ｳｻﾞｲんだけどなんとかならんかね？

>>922
じゃあ見るなよ
逆にメールしようと思っても記事が古いと躊躇するし
実際メールしたら数日前の交渉内容を反映してないＤＱＮもいたぞ

>>923
　age常連乙

ネット対戦して絵

公式やドラマガに何の情報もこない
でも御大は復活と言う
これはもしや・・・













御大の妄想か？
そうでないなら富士見以外から出るのじゃないか？
ＴＲＰＧ関連はリプレイも含めてジャイブに移籍
マリアの小説も一段落
その中でモンコレ復活させるのはおかしくないか？
しかしジャイブにＴＣＧをやる体力があるとは思えない
富士見以外で出しそうなところってどこかある？

妄想じゃないぞ。
一応言質は取ってある。

サイトとかは晒せんが

>>926
形になる物が無いと公式や媒体で告知しないだろ常考

>>927
もったいぶらなくてもSNEのエッセイで出すようなことは既に言っている

そろそろ次のスレの立て時だな

auオークションにエミフェン出品されてるけどかなりのＤＱＮ出品者だなwwwwwwwww
開始価格１０Ｋだし「開始価格は他のオークションを参考にしました」とか嘘モロバレだしwwww
知識のないオク住民を鮫る気満々じゃんwwwwwww
このスレの誰だよwwwwwwwww

次スレ立てといた
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1201711695/1-100

はえーよｗｗｗ

100レス進行するのに1週間はかかるスレなのに
こんな早く立ててどーすんだ…

次スレ>>1が「さすがにネタ無い」とだけ言いたかったとしか思えない早さ。

早い者勝ちだからな

素直にＤＡＴ落ちさせて新たに立て直そうぜ

新スレのテンプレ、六門世界ＴＲＰＧの最新スレにしてないじゃないか
自分のスレタイにしたいだけのテンプレすらまともに作れない糞早漏のスレなんて落とせよ

叩かれまくりﾜﾛﾀｗ

とりあえず落としておk。
だいたいこのスレ速なら>>980で十分だ。

どうせいつものage荒らしだろ。

もう荒らすネタが尽きたからスレ立てという名の荒らしに走った訳か

まぁスレタイは別にどんなでもいいんだけどね

エミネント・ベヒモス出てた
あまりの性能差に錦鯉涙目
あと、○地響きがヤバイ　髑髏ツリーも涙目
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m48561402

ダロも無効、カイムもダメ的に無理か。
ワイトが使えないからサキュバスとか採魂女神系を使うにはインキュバスの出番ということですね？

ほうきでいいじゃんとか言わないで。

一ｗｗｗ万ｗｗｗ円ｗｗｗ

たかがカード一枚にここまで出すかｗｗｗｗｗｗ

んー、マジレスすると鯉の方が使い勝手良さそうに見えるけどな。

耐性とかは強力だけど、ホウシ、ほうきとかに弱そうだし、
結構土ユニット多目にしてないと先行取っちゃった時とかも
バンプアップしづらいしさ。

コンボデックやダロに強いのは同感だけどね。
拠点防衛能力だったら鯉とどっこいじゃないか？

できれば専用デックを組んでみたいところか。
重儀式に入れるなら別にライノでもいい気する。

>>943
重スペルがこれ一枚にやられそうな気がしないでもないｗｗｗ

お守りとして入れるなら錦鯉よりこっちかなぁ。

ヒント：重スペルにはリターンとイリュージョン３積み

毎度毎度ヒントとか書く奴って何なの？
２ちゃんねる脳？

つーか「耐性」ってゲーム性を壊すと思わない？
津波とか地震ならまだしも戦闘スペルとか消耗品とか特殊能力
って馬鹿じゃないの？

>>950
クリティカルとかウォーターイクスパンションが活躍できて良いじゃないか！

それに、耐性あっても葬り去る手段はいくらでもあるわけだし…

ヒント：耐性持ちがいるだけで詰むような紙の束

エミネントが嫌なら地形ロックを積んどけ

>>950
魔法が一切効かないモンスターとかとてもファンタジー的じゃないか。

>>947
重スペルはファフニール？（復刻した風ドラゴン）やイビルアイズの方が辛そうな気がする。
エミネントシリーズが出てモラ箒の需要がさらに上がると、弓好きの自分にはさらに厳しい環境に…

耐性は死ななくなるだけ、つまりその他の効果を受けちゃうんだよなぁ

>>954
ファンタジーがどうとかではなくゲーム性の話をしているんだけどね。

一部カードへの無効化能力くらいでゲーム性が壊れると思ってるなら
先にモラ箒の削除運動でもしてこいよ。
まだファンタジーとしての世界観が云々言い出した方がマシだわ

ヒント：　ドリアン・キッド

そうすっね、鏡蟲やスプライトなんていても
ゲーム性は変わらないっね。

>>960
チミはいつの話をしてるんだい？

だからさ、まともなバランスを取る為に
魔法が使えないとか、アイテムが使えないとかは消したわけじゃん。
なのにまた同じ事を始めてどうするんだ？って事さ。
エミバハを強いとは思わないけど、耐性を増やして強化するのが
面白い事だとは思わない。

簡単にいえば手抜きってことですか

一応プロモなんだし、いんじゃない？
俺は耐性をもっと増やしていいと思うけど…
多分その方が面白いよ。

ナイトシェイドにクラウドキルが効かなくて困るとかさ、意外な盲点があったりするのがイイ感じだし…

耐性：戦闘スペルがあっても、対象にはされるし破棄も除外もされるし
スペルでブーストされた殴りや能力でも落ちる。消耗品や特殊能力でも同じ。

戦闘スペルやアイテムの使用宣言そのものを封じた鏡蟲/スプライトと
効果で死亡しなくなるだけの耐性とじゃまるで違うと思うんだぜ？
モラ箒は前者に属するものだと思ってるから一例で上げたんだ

>>965
その前に、レギュレーションが違う。

狂騒弾「ガデルエル」について質問です。
対象ユニットが本陣を除く地形に存在する場合、「アイテム：１」を与える。
この効果はこのカードが使用されたターンの終了宣言まで続く。

この効果は例えば敵軍領土２で「アイテム：」を与えても本陣へ進軍すると失われるという解釈ですか？
それとも与える段階時のみ条件を満たせば良いのか。
ルールに詳しい方は回答をよろしくお願いします！

耐性：攻撃
これで防御が５以上とか言われるとどうかと思うが
とりあえずデックがスペルやアイテムに偏重すればするほど
それらに対抗する能力への対処は用意しておくもんだよ

使用条件は使用するときの条件だからアイテム与えた後は関係ないんじゃないの？

破棄や除外手段はいくらでもあるしモンコレには「同時攻撃」という要素もあるので
別にこれくらいの耐性なんて問題にならんと思う。
それよりも戦場に存在するだけで場全体が一気に停滞するオンスロの方がよほどひどい。

ただベヒモスは戦闘スペル・攻撃・特殊能力全部に抵抗力があるのでだいぶ倒しにくいね。
エミネントシリーズのフェンリルやバハムートに並ぶ強怪獣だと思う。

あと水エミネントはエミネント失格だな。こいつはニシキゴイ・ヒドラの称号がお似合いだ。