俺は黒を使い手なんだが相手が残念な事にブリンクを使ってきたので「お前それで良いのか?」と言うと「何いきなり話かけて来てるわけ?」と言われた。
俺の弟がブリンクの熟練者なのだがおれはいつも勝つから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前根絶でボコるわ・・」と
言って開始直後に沼を出してタップしたら多分リアルでビビったんだろうな、、ブリンク構えてたから思考囲いで落としてカカッと根絶したらかなり青ざめてた
おれは一気にコーラシュ出したんだけど影魔道士が硬直してておれの動き見失ったのか動いてなかったから壮大してついげきのハンマーつけたらさらにダメージは加速した。
わざとクリーチャーフルタップし「俺はこのまま殴りきってもいいんだが?」いうとようやく必死な顔してなんかクリーチャー出しまくってきた。
おれは滅びでこれを回避、これは一歩間違えると後々除去呪文が足りなくなる隠し技なので後ろのギャラリーが拍手した。
俺は「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」というと黙った。
相手は必死に熟考漂いでドローするが、時既に時間切れ、ハンマーつきの寄生機を持つ俺にスキはなかった
たまに出て来る雑魚どもも堕落の触手で排除、終わる頃には涙目で紙束を片付ける哀れな敗者がいた。
前スレ
【MTG】黒スレ18【黒コン復興】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1192894214/ (実質19スレ目)
ブロント乙
何だこの
>>1www
こんなコピペ
>>1に置いたらなんか変なスレと間違われそうw
ともあれ
>>1乙
6 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/17(土) 00:31:56 ID:HSxbTkGoO
また始まったよwwww
8 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/17(土) 00:51:47 ID:Wg3kNayl0
おいィ?
黒スレ14くらいからの
>>1の面白さは、MTG色スレ随一。
ほう、経験がいきたな
ジュースをやろう
つぶつぶコーラきぼん
何この糞スレ・・・
来た!もう来た!
元ネタがわからん
つぶつぶコーラシュとな
>>1 全スレで未完成書いた者だが
正直ありがとう
こちらこそ良いネタをありがとう
お前らの友情に感動した
>>1は格ゲ板のネタコピペ
ところどころわざと用語間違ったりDQNっぽい口調で日本語弱いみたいにして楽しむ
黒単ハンデスやってるんだけど
ガラクとかメサとか糞ハンに手が出せなくてもどかしい
んで緑か白かタッチしようと思うんだけど、どっちがいいのかな・・
ちなみにタルモは一枚も持ってn(ry
タルモが手に入らないなら白でいいんじゃね
とりあえずリング入れておけば万能除去だしな
白混ぜるんならラスゴ8枚にしようぜ
以下新世代の8ラスゴのフィニッシャーを務めるニヒリスのAAを決めるスレ
1.止
2.爪
3.瓜
4.血
意味がねぇw
まぁクリーチャーも除去れるし、白タッチで輪3〜4枚入れときゃそういうことは無くなるだろうな。
実は緑だとあんまハンデスしなくてもタルモやガラクで勝てるからハンデスが抜けていくという罠がw
29 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/18(日) 04:18:08 ID:ruxJ4b4YO
針刺そうよ針
31 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/18(日) 18:12:30 ID:tWVloZRv0
黒と青好きって糞な奴しかいないって理屈は合ってる?
黒>赤≧青>白>緑
あながち間違ってないと思う
知ってる限りで一番上に青が来る奴は糞というか意地汚いというかそんなかんじ
35 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/19(月) 21:24:05 ID:Jd5yzUkZ0
おっとサゲわすれ
ずっと俺のターン使ってたら友人がMTGやってくれなくなりました
よし、時エイドグでずっとお前のターンをやるんだ
>>33-34 青好き:変態
赤好き:馬鹿
緑好き:最強厨
白好き:おこちゃま
黒好き:ナルシスト
茶好き:雑魚
特定の二色が好きな場合は足してOK
(例:青黒好き=変態のナルシスト)
青好き:理知的
赤好き:熱血
緑好き:野性的
白好き:紳士
黒好き:策略家
例:青黒好き=理知的な策略家
熱血紳士www
野性的な紳士
ハガー市長みたいなのしか連想できん。
単色好きな俺はフバーハとフバーハを足してバイバーハみたいなことをすればいいのか?
青白で変態紳士ですね!わかります!
46 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/20(火) 09:06:59 ID:3x49TO140
赤単の俺は熱血馬鹿ってことっすね!
ナルシストなおこちゃまって……orz
紳士な策略家も凄い腹黒そうだし……いいとこないな、白黒
青好き:ひねくれ者
赤好き:馬鹿
緑好き:単純
白好き:自己中
黒好き:邪気眼
ソースは自己中邪気眼の俺
赤黒や緑黒使いは気合いのおたけびを上げながら他人を陥れるんだろうか。
ともかくおれは馬鹿ときどきひねくれ邪気眼
あれっ、忘れてきた思春期がここに……
つーか使ってる色ごときで性格わけしようとする低脳のほうがよっぽど酷い
全てのナックルガイを天に帰す時がきた by 滅び
ちょいとガキ共に「大人」を教えてやろうか by フェイジ
この瞬間、世界の中心は間違いなく俺 by 奈落の王
全米が泣いた、伊達ワル・ザ・ムービー by 涙の雨
凄いファッション雑誌乙w
なにこれ
すげーダサかっこいいな
>>53-54がファッション誌だとかニコニコで人気だとか全く分からないんだがw
因みに
>>57のは
こういうファッションて女の子にモテるの?
スレで出た奴だっけ?
あの時のあいつも同じ気分だったのかな……
一般サイトの掲示板とかチャットで
ネットでごく普通に流行ってるものを「2ちゃんで流行りの〜」と
言われた時のむず痒さって、これと同じだったのかな
最新セットスレで一週間以上前にネタにされてたじゃんw
黒単コントロールにコーラシュが必要かどうか語ろうぜ。
普通にあっていいと思うが。
たとえ沼19岩床4工廠1くらいの割合でアーボーグ無しでも5/5くらいは軽いし。
最終的にはもっとデカくなる上再生付き。
色々対処のしようはあるものの、黒単コン最強フィニッシャーと言って間違いないと思うぞ。
むしろこいつ以外で何をフィニッシャーにすえるのかと。
戦慄
墓忍び
物語の円が怖いので魂の消耗ではなく婦警の命令を入れる
↓
ガラクが殺しにくい
↓
フェアリーの集会場入れる(赤の火力だと4点削れないから)
↓
当然熟考漂い入れる
↓
熟考漂いと大口との相性がいいのでマネキン入れる
↓
調整の末マネキンのできあがり
黒がらみのコントロール組むと必然的にこの形になってしまう
必然的に(笑)
>>69 円とガラクが怖いから、メインに針突っ込む
↓
終了
>>69 円とガラクが怖いから剃刀マスティとハンマー入れよう↓
マスティとハーコンって相性いいよな↓
黒茶ネームレスハーコンできたよー
になったんだが。
>>71 針は割られすぎてもう使わないと決めた。
しかもガラクとめようとして2枚サイドインしたら初手に2枚来たから大嫌い。
>>72 円が入ってるデッキならマスティなんて簡単に除去される。
レスしといてアレだが、釣りじゃなかったのか
まー単色、それもアーティファクトやエンチャントに触れない黒ということを考えると
>>69も間違いじゃないだろ。
円の対処に色散らす&アーティファクトクリーチャーは有効だし、
回避能力の無いコーラシュは場によってはいくらデカくてもガラク殺せない。
回避能力、ボードコントロール能力、アドバンテージ能力、
どれを取ってもぶっちゃけ黒単よりマネキンの方が上だと思うなw
特にドローが無いのが痛い。コルフェなんてもん無理して使わなきゃいけないくらいだし。
マスティーを入れる
↓
ついでにアカデミーの廃墟入れたいから青入れる
↓
青入れるならルーター入れようぜ
↓
ハーコンより普通のリアニの方がよくね?
↓
アクローマ4積み←今ここ
>>76と友達になれそうな気がする。
それに加えてルーター8枚体制なオレ
デアリガズカラーのVoidが楽しい今日この頃、いかがお過ごしですか?
友達が欲しがってたアスマディをプレゼントしようとカードショップに行ってきたが
日本語版がなかったのでションボリしながら帰ってきた
そんな過ごし方でした
ある意味上級ドラゴンらしいな
黒の追加ターンやらカンスペやらずいぶんつよくね?
でも黒たんのフィニッシャーがいまいちか
漢の黒単みんなで作ろうぜ
打ち砕く希望×4
時間の恐喝×4
ファイレクシアのトーテム像×4
滅び×4
ここまでは考えてた。先が思いつかないで挫折した。
黒単のウィニーを作るなら使えるかもね
という話が登場直後に言われて結局そのまま使われてません
トーテムより鉄足のほうが強いのが悲しい
妨害されなきゃしもべで5Tキルとかできるんだがな。
妨害されなきゃ。
戦わなくちゃ。現実と。
今さらだけど、黒単コン組むならコーラシュは必須。持ってない人は頑張って買おう
コーラシュは2枚引いたときのマナブーストも黒コンにぴったりなんだよな
なにより再生マナがなくてもインスタントタイミングで大きくなる可能性が
あるから除去もブロック割り振りもしにくいからな。いいフィニッシャーだよ
コーラシュは2体並べられないから、
ターン終了時にバウンス→次出したらカウンターで対処されやすくて困る。
ゲドンで吹き飛ぶのもかなり困る。
次にお前は「今のスタンに破綻撃つデッキがどんだけあんだよw」と言う。
93 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/25(日) 02:09:33 ID:6qb1dqSE0
「今のスタンに破綻撃つデッキがどんだけあんだよw」
…ハッ。
JOJO、キサマァー!
またやらせて、いただきました。
コーラシュ壮大でマナ加速>収穫や足の下の饗宴で再利用再加速>超待機のローリングホラーが連打される
そんな夢を見たんじゃよw
ニヒリス待機1で掃かれた俺に一言
緑相手に待機使うなよボケ
サイドアウトしとけ
緑見たら待機サイドって新しいな。
サイドから待機対策あるかもわからんから1G目で見せたらサイドに隠れるのもひとつの手だな
100 :
96:2007/11/26(月) 07:04:11 ID:aXvf5gCg0
くやしいからニヒリスはマナ出しすることにした
黒単で試合したら
物語の円出されてオワタ\(^o^)/
>>101 ダメージではなくライフロスするんだ!
・・・20は無理だな
黒コンだったら別に終わらない
鉄足や工匠のトークンに糞ハンマーつければ戦えるし、
不敬の命令もあるし
針ぐらいサイドインしろよ
105 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/26(月) 16:55:59 ID:qKIfJzTHO
マスティコアは何気に除去耐性も攻撃も止まりづらいすごい奴
マスティコアは弱い、恐怖で楽勝、と言ってる奴がいたなあ
実際マスティ殺せるのはなんだ?
マスティは5/5だと何度言えば
堕落の触手とか黒命令とか
逆に言えばそれ以外は対処しようがないってことか
これは参考になるな
113 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/26(月) 20:52:01 ID:icKo1k06O
蒼ばっかの環境で何言ってるんだ
いつの時代も蒼は強いな
ローウィンには目腐りの終焉と言うカードがあってだな・・・
いっそ目腐りが必須パーツになってしまえばいいのに
118 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/26(月) 21:46:58 ID:qKIfJzTHO
サイドに刺せば良くない?
テフェリーズモートや円越えられるしビートに強いのは言わずもがなだしエルフ除去はどうしようもないとこあるけどエルフ除去はコーラシュには全然刺さらない
黒コンのサイドにはありだと思ったんですよ
初心者意見ですいません
119 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/26(月) 22:20:14 ID:FCODoeqMO
マスティは帰化やカイジュで死ぬから案外すぐ死ぬよ
黒コンだったら手札1枚捨てるって結構痛い気がする・・・
そこでスクイー4積みをだな…
スクイーはハンデスとかウーナに耐性がつくから結構強い。
鋳塊かじりにおとなしくかじられるマスティかわいいです
>>119 時のらせんにアカデミーの廃墟というものがだな・・・
アレは青か(´・ω・`)
そして忘却の輪。
リングか…リングなのかーっ
127 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/26(月) 23:26:52 ID:qKIfJzTHO
黒コンって岩床で土地が余ったりしないんですか?
129 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/26(月) 23:53:41 ID:qKIfJzTHO
確かにそうですね
失礼しました
コーラシュ大きくなるから土地はいくらあってもいいな
触手で吸いまくったり、デカい魂の消耗や不敬の命令撃ったりするからマナと土地はいくらでも欲しい所だしな。
この前、マスティコア出したら焦熱の裁き撃たれたな
相手にカブーいた時点で予想すべきだが
こないだ11/11くらいになった捕食者がヴェンセールに戻されてるの見た
こないだハンマー持ったコーラシュで殴るのに対して
野生のつがいとライオンから出て12/12になるカヴーを見たw
その後当然叫び大口w
なんか今こそ「結核」の時代な気がしてきたw
136 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/27(火) 13:12:17 ID:zI8qMnyS0
山見てから儀式ネゲター余裕でした
考え直せ。
それともおれが考え直させてやろうか。
ょし 脊椎移植だ
最近マジックに復帰したのでカードを集めて黒コンを作ろうと思います。
みなさんが、基本地形以外でこれだけは入れとけって思うカードは何でしょうか?ちなみにスタンダードです。
滅び
コルフェノールの計画
思考囲い。マジレスするとコルフェノールはいらない子。
タルモゴイフ
>>140 困窮、墓生まれの詩神、コーラシュ、戦慄、呆然、不敬の命令、ドクロの占い師、
思考囲い、滅び、根絶、ファイレクシアのトーテム像、叫び大口
このあたりからどうぞ
>>145 こうしてみるとTCGに負けず劣らず高価なカード多いな。
それと
恐怖、殺戮の契約、無残な収穫、突然の死、堕落の触手、リリアナ・ヴェス、魂の消耗、ロクソドンの戦鎚
なんかも候補に入れようぜ。
あとファイレクシアの鉄足と各種氷雪土地や、サイドボードの真髄の針とか
黒コンも相当な札束だからなぁ。
滅び、コーラシュ、根絶、後は占術の岩床と氷雪沼辺りですぽーんと飛んでった。
もうこのカード60枚積みでいいんじゃね?
福沢諭吉 (0)
伝説のアーティファクト-紙
(T):対戦相手一人を対象とする。
対象の対戦相手はこのカードの所有権を得ることを選んでもよい。
それを選んだ場合、あなたはこのマッチに勝利する。
オリカはやめろよ厨房
つまらない
オリカじゃなくて実際にあるカードだけどなw
2レス目のせいで全てが台無し
MTGじゃないからオリカだろ^^;(笑)
諭吉コンをメタって英世ビートで出るわ
皆様ありがとうございます
滅びやらコーラシュは揃えたものの、まだまだ先は長そうです
とりあえずコモンアンコモン中心に揃えてみます
ドクロの占い師はほぼ必須だと思うのだがどうか。
おいらはニヒリス待機→小悪疫のコンボもいい感じだ(コーラシュ使うならいらんかもしれんが)
黒単なら氷雪沼・仙術の岩床はほぼ必須な感じだった。
ファイレクシアの闘技場が欲しいとです・・・・。
>>滅びやらコーラシュは揃えたものの
なんという英世ビート・・・
でもコーラッシュって結構そろうよな
ついついカマールとトレードしちゃったぜ
で、赤スレに出てるデッキはどう?
黒スレ的に考えて…
これか
225 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 sage 2007/11/29(木) 18:00:46 ID:8+urZ8/g0
>>210 やや遅レスだが今使ってるデッキを晒してみる。
4 滅び / Damnation
3 困窮 / Distress
3 根絶 / Extirpate
2 リリアナ・ヴェス / Liliana Vess
4 殺戮の契約 / Slaughter Pact
4 地獄界の夢 / Underworld Dreams
3 分解 / Disintegrate
2 焼夷の命令 / Incendiary Command
2 突撃の地鳴り / Seismic Assault
4 命運の輪 / Wheel of Fate
4 吠えたける鉱山 / Howling Mine
4 偶像の石塚 / Graven Cairns
4 硫黄泉 / Sulfurous Springs
4 トレッサーホーンの掃き溜め / Tresserhorn Sinks
2 ヨーグモスの墳墓、アーボーグ / Urborg, Tomb of Yawgmoth
2 鮮烈な湿地 / Vivid Marsh
4 山 / Mountain
5 沼 / Swamp
命運の輪4積みより赤コマ4積みの方が待ち時間が無くていい気がするが。
相手の手札が増える心配も無いし。
ともあれコンボバーンとしてはそれなりにいいんでない?
個人的には赤コマ4、輪2のバランスにして根絶1、分解3取り除いて火葬かな?
序盤耐えなきゃならないし。
命運の輪と赤コマじゃぜんぜん目的が違うだろ
とはいえやっぱ命運の輪は悠長杉だよ。
|
\ _ /
─ (m) ─ピコーン
/ |ミ| \
`´
(∀゜)
ノヽノヽ
くく
そうだ!赤秘匿ランドからプレイすれば…。
同じことがタイムラグ無しで出来る上、手札が増えるって点も鉱山出てればメリットにならない。
赤コマは除去として使うこともあるから多い方がいい。
2枚程度で十分だろ。
赤コマの方が多いと地鳴りが微妙になるぞ。
解決前に土地を投げると自分の手札に入る枚数が少なくなって本末転倒になる。
七枚を一度にドロー出来る点が肝心なんだから、2じゃ少ないと思うけど。
つかこれ、偏頭痛入れてみたらどうよ?
尻穴姉さんも入ってる訳だし相性も悪くなさそうだが。
確かに解決前に土地投げるのなら輪の方かな
でも肝心の地鳴りが2枚しか入ってないし、リスト見る限りだと夢とのコンボの方に重点置かれてるっぽいが
つーか鉱山か根絶あたり減らして両方4積みが一番丸いような
いい加減マネキンとかタルモハンデスにも飽きてきた所だし、作ってみるか。
ネタっぽいが決まれば一気に削れる所が漢らしくてロマンがある。
でもコレ一回でもライフゲインされたら死にそうだな。
白コン相手にどうやって戦うんだろ。
白コンなら根絶刺さるだろうし、ダメージソースも色分かれてるし、
そもそもノンクリーチャーだから、メサでビートされなきゃ負けないんじゃね?
まあ俺はそれ以前にこのデッキなら困窮や分解よりは優先して針入れたいんだが。
サイドボードはなんだろ。
追加の生除去、対青に思考囲い、後は針か?
ちっこいの用にパイロはどうだろう
3/3も除去れる硫黄はどうだろう
ワイルドファイアの密使はどうだ。
フィニッシャーにも壁にもなる。
>>170 サイドボードはいまんとこ
根絶1
思考囲い3
火葬2
紅蓮地獄2
真髄の針3
硫黄の精霊2
叫び大口2
ですよっと。
今年はFINALS予選出れないのが確定してるから、
誰か代わりに使ってくれたら嬉しいなと言ってみる。
1 アカデミーの廃墟/ Academy Ruins
3 戦慄艦の浅瀬/ Dreadship Reef
1 フェアリーの集会場/ Faerie Conclave
2 霜の湿地/ Frost Marsh
1 ロノムの口/ Mouth of Ronom
4 涙の川/ River of Tears
4 冠雪の島/ Snow-Covered Island
1 冠雪の沼/ Snow-Covered Swamp
4 トレイリア西部/ Tolaria West
2 ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/ Urborg, Tomb of Yawgmoths
2 ウルザの工廠/ Urza's Factory
1 ヴェズーヴァ/ Vesuva
1 ストロームガルドの災い魔、ハーコン/ Haakon, Stromgald Scourge
1 熟考漂い/ Mulldrifter
3 叫び大口/ Shriekmaw
1 ザルファーの魔道士、テフェリー/ Teferi, Mage of Zhalfir
1 トリスケラバス/ Triskelavus
2 入念な考慮/ Careful Consideration
2 連合の秘宝/ Coalition Relic
2 謎めいた命令/ Cryptic Command
4 滅び/ Damnation
1 妖精の計略/ Faerie Trickery
1 無残な収穫/ Grim Harvest
3 神秘の指導/ Mystical Teachings
1 名も無き転置/ Nameless Inversion
1 否定の契約/ Pact of Negation
4 虹色のレンズ/ Prismatic Lens
1 心霊破/ Psionic Blast
4 ルーンのほつれ/ Rune Snag
1 殺戮の契約/ Slaughter Pact
1 堕落の触手/ Tendrils of Corruption
>>174 赤スレに上げた奴か?
火葬と針がサイドな理由がいまいち理解できんがうp乙。
今日実際にこのデッキ回してみたけどなかなか面白いな。
本当に一ターンで十何点とか削ったのはワロタ。
もうちょい調整してみて行けそうなら予選で使うかもしれん。
ただやっぱり青単がどうしようもないな。
主要パーツ一個打ち消されるだけでアウト。
コンボデッキの宿命か……。
火葬は早めのビート対策だろ。
一応3/3が殺せるし、場合によってはガラクもヤれるし。
ガラク「アッー!!」
青白コントロール相手に黒単ウィニーが対抗する手段はないのか・・・!
手札破壊積んだらいいんじゃない?
シャドー持ちクリーチャー&不吉の月は必須として。
手札破壊はオレもいいと思う。
手始めに貪欲なネズミから入れてはどうか。
1マナのスリヴァーもうめぇ。
その青白コントロールに白クリーチャーがいるなら十字軍も候補にあがるが。
つーか困窮と思考囲いと根絶を四積みしとけばまず負けない気が。
困窮、思考囲い、根絶を入れたんだけど
相手の砂の殉教者、物語の円、ラスゴ全部を抜ききれずどれかを通されたらもう駄目だとなってしまうんだ
針も出したが忘却の輪や白命令で消されてしまったorz
クリチャー展開しつつの手札破壊うめぇっぽいからネズミとかスリヴァー入れてみるよ
レスサンクス
それは青白コントロールなのか?
白タッチ青コントロールの間違いじゃね?
言われてみれば白タッチ青だ
青白コンと白コンでは全然違うデッキではないか・・orz
とりえずその場合も手札破壊しかすることないんだけど何か良い手段ないでしょうか
滅び、思考囲い、根絶、不敬の命令、堕落の触手、
魂の消耗、困窮、コーラシュ・・・etc
いまの環境は、かつてないほど黒コンの役者が揃ってると思うんだけど、
如何せんドローがなぁ
貯め込み屋の欲、コルフェノールの計画、墓生まれの詩神、有り余る無
せいぜいこのあたりか?使えそうなのどれよ?
ネクロポーテンス
188 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/02(日) 14:08:12 ID:0LwUBn7Q0
白はバカでも手軽に扱える。何一つ華のないアンパイ切りのようなプレイングしか要求しない。核戦争が起きてもゴキブリと白ウィニーは生き残ると言うのがその所以。
青は詐欺。主にこいつらが禁止カードを増やす、マジック諸悪の根源。一言で言えばバランス破壊。
黒は変則的なアドバンテージを求める色のため、使いこなせてる人は少ない。逆に黒を知る人はマジックで強い。なぜかライフを19点支払うことが良しとされている色。
赤は
緑は最強厨ご用達の色。マジックは本当に数学から生まれたのかと疑いたくなるような色。ファッティを出せればそれで満足、それが除去されても問題ない。
>>188 ゴキブリじゃなくてゴブリンじゃないのか?
ゴキブリも生き残るとは思うが。
後、赤は・・・の続きよろ
191 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/02(日) 19:50:44 ID:ASftJ4Gc0
黒コンは前の環境では強かったけど、今はパーミ多すぎて無理。
黒コンが有利なのは生物多目のデッキ。
ピクルスとかはギリギリセーフだけどガイルはアウト。
だなぁ。
メタがもう一巡しないとどうにもならない。
予選結果見ると、いまもビート大杉なようですが何か?
何か?と言われても別に返す言葉は無いよ。
ただビートが多けりゃそれをメタるコントロール等が増えて
嫌だなぁって話してるだけ。相対数で見ればそりゃ多いだろうさ。
いまも、というか、今は、だろ。
メタが一周しただけ。
一周してもキスキンは帰ってきません><
白は当分お休みです
白、休業時期が長いなあ
ゲドンが無いとな
ランドタックスが無いとな
StoPとバランスが欠けたのが痛いな
ところで・・・ここ黒スレだよな?
お前のライフは俺の物
俺のライフはカードに変換でお馴染みの黒スレです
ドレイン系は堕落の触手・魂の饗宴・魂の消耗・魂の打ち込みと結構優秀なのがそろってるとして、
黒のドローで優秀なのってあったっけ?
墓生まれの詩神は良いっちゃ良いが、2体以上だすと死ねるし。
今となっては昔のことだが
ネクロポーテンス
ヨーグモスの取引き
ファイレクシアの闘技場
闇の腹心
ドローカードといわれて未だにネクロポーテンスとか言ってるやつ何なの?
>>206 ハンマーコーラシュでもすれば毎ターン5,6点ぐらい痛くないよ
ハ_ハ
('(゚∀゚∩ いたくないよ!
ヽ 〈
ヽヽ_)
まぁどうしてもライフロスしたくなければ有り余る無だな。
普通に強い。
ハンデスもそれほどいないし、フラッシュバックや他のドローも少し入れとけば止まることは無いだろ。
どうせ氷雪にして岩床も入れるしな。
墓生まれの詩神、2体出すと毎ターン4ロス4ドローなわけで。
そんなハイペースなドローがあっても、1ターンにそんなにカードを使わないわけで。
>>209 ハンマーコーラシュできたら詩神を維持しなくても勝てると思うんだ。
だいたい、スタンの話というのを察してほしいところだw
やっぱり占術の岩床で捲っていくしかないんじゃね。
どっかのデッキにはファイレクシアの憤怒鬼とかも入っていたが
憤怒鬼強いよ!
ドローソースって言っていいのか微妙だけど。
ちょっとお好み焼き喰ってくる!!
純粋なドローではないが、コルフェノールの計画は強いっちゃ強い。
だが、コーラシュや戦慄と相性悪いのが難点。
コーラシュと相性悪いか?
コーラシュの壮大は手札から捨てると超動。
1枚目はともかく、2枚目をコルフェで引いても何の役にも立たん。
ドローは序盤は憤怒鬼あたりでキャントリップ、後半は有り余る無ってのが無難だろ。
コルフェはコルフェのためだけに色々入れなきゃならないうえに、
その色々が勝ちにほとんど結びつかないものばっかり。
有り余る無なら岩床とフラッシュバック、復活あたりの普通に強いのが入れられる。
入れなくても何とかなるし。
コルフェ使う必要あるのかと。
有り余る無の上限2枚ってのがネックだと思うんだ。
使うとしてどんなデッキになるよ?
ハンデス?
>>214 憤怒鬼は悪いカードじゃないんだけど、
クリーチャーとしてもドローとしてもインパクトに欠けるので
わざわざスロットを割いて入れようという気にならない
クリーチャーとして利用できる(ハスクやハンマー、黒命令辺り)か
ゾンビであることを利用できる(詩神)デッキじゃないと御利益は薄いよな。
でも最近の黒コンなら大抵今挙げた中の2つは入ってるだろ。
憤怒鬼はホラーだぞ
素で勘違いしてたorz
3マナの生ってわざわざドローするよりも鉄足が優秀すぎるんだよな
あやつのおかげですっかり出番がなくなったって鋼のゴーレムさんが愚痴り続けてますよ。
226 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/06(木) 13:20:57 ID:F25p1YW10
「時は円を成し、歴史は必然として繰り返すと言う奴もいる。
俺の意志は俺だけの物だ 俺は運命などに頭は下げん。
― ヴォルラス」
《有り余る無/Null Profusion》のフレーバーかっこいいな。
最近、タルモラックあまりみないから、ありといえばありかも。
漢ならガルガンチュア
ファイレクシアの食…すまん、なんでもない
よんだ?
誰かネビ盤か火薬樽持ってこい
ソニータイマー発動でディスクを認識できません
234 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/08(土) 19:17:04 ID:63rm3Nh5O
つ旦←火薬樽
さっき撃った涙の雨のせいで、火薬がしけって使えません。
ええい、誰か
>>231を破壊できる者はおらんのか!!
>>236 ジャ-ンジャ-ンジャ-ン
ここにいるぞ!
ダリナンダアンダイッタイ!
俺を斬れる者はいるか!
俺を斬れる者はいるか!
俺を斬れる者はいるか!
おーい。誰か白スレから忘却の輪持って来い。
急患がいると聞いて飛んできました
245 :
闇への追放:2007/12/09(日) 16:38:04 ID:2gX8jeei0
私に挑戦しようとな?
246 :
殺戮の契約:2007/12/09(日) 17:11:21 ID:bPOXksgmP
248 :
打ち砕く希望:2007/12/09(日) 20:13:10 ID:aGL2rcGb0
場に出てくる前に、対処します
解呪「なにやってんすかwww」
帰化「早く帰りますよwww」
巨像がきられまくりな件について
結核撃って即死させようぜ
折角だからファイレクシアへの貢ぎ物使ってあげようぜ
初心者の頃黒単ビートでファイレクシアへの貢ぎ物を本気で使ってた俺ガイル
しかしせっかく出てきたのに貢ぎ物したらおとなしくいなくなる巨像想像して吹いたw
>>242 通電式キーに帰化^^
8点支払いますか?はい、では掌握します^^
墓地から回収ですか?はい、では根絶します^^
254 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/10(月) 01:48:42 ID:mCgyvGB00
産卵池ってどうよ
タルモゴイフ抑えることができるんじゃね??
コーラシュ弱くなるけど
>>254 黒コンに入れるなら悪くないと思うよ
ただ最近は緑黒が流行してるから不敬の命令で乙
それにタップインだしオススメはしない
こうやって見ると黒の時代にしか見えないな…
ファイレクシアの巨像、大好きなんだけど…大好きなんだけどなぁ
黒だったらタルモなんかいくらでも除去できるし、対タルモとしていれる必要はない希ガス。
>>256 白・緑は解呪/帰化があるし、赤だと鋳塊かじりにすらかじられちゃうし、
黒が云々というわけでも無いような。
忘却の輪もt白で入る優秀な除去だしなぁ。
>>256 それでもアーティファクトは黒が一番か2番目に対処しにくい。
ただ、クリーチャー破壊に長けているだけ。
基本セットだけでいうなら、黒単じゃ巨像を破壊できん。
アーティファトに対処しようと思ったら、タッチで赤白緑を入れるしかない。
ディミーアカラーだと、出る前に何とかしないといけない。
245 名前:闇への追放[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 16:38:04 ID:2gX8jeei0
私に挑戦しようとな?
261 :
サルディアの巨像:2007/12/10(月) 05:22:22 ID:sngCd8MiO
弟の仇討ちにきました。
262 :
「o o:|:2007/12/10(月) 15:30:56 ID:lH06UsqfP
さすがダークスティールだ、黒的には厳しいぜ!
つ不敬の命令X=11
263 :
コーラシュ:2007/12/10(月) 16:16:45 ID:ERymBoRiO
ハーキルの償還術「ちょっと行ってくるからあと頑張れ」
思考囲い「おK」
忘却の輪でなんとかなるさ
白黒コン始まったな
秘教の処罰者とそんなにかわんなくね?
滅びあるしどうとでもなるだろ。
でも単色だと詰んでるよなww
3、4ターン目召還から8点クロックとか\(^o^)/
処罰者はスレッショルドしないと弱い上にマルチカラーだからなー。
飛行クロックで殴りあうって選択肢もあるし。
スレッショルドしたら確かに鬱陶しいが。
カメレオンはパンプがマナコスト同じ4マナだから殴り合い上等なんだよなw
ビッグマナとかだと下手すりゃ16/16で殴ってくるw
まー黒単オワタって話だな。
こんなカードに針ぶっさしたくねー。しかもプロ黒だから解決になってねーし。
黒t白やるしかねーかな
《残酷な布告/Cruel Edict》のことも思い出してあげてください・・・
突然の俗化じゃ駄目なん?
こいつはハーコンで復活したり先触れに呼ばれたりするのが最悪
多分幽霊火みたいな無色のテラーが出てくるんだよ
とかいいながら黒緑隆盛の現況をみるとトーナメントには影響なかったりするんだよな
黒コン使ってる奴らはやっぱり滅び積んでるのか?
高杉て手が出ないんだが……
しかも再録の可能性が薄いからスタン落ちしたらララバイとか泣ける
>>ララバイ
噴いた
発売当日中に根絶と滅び4枚集めるだろ常識的に考えて
黒に対する愛がたりねえよ、出直して来い
黒コン使ってる奴らはやっぱり思考囲い積んでるのか?
高杉て手が出ないんだが……
しかも再録の可能性が薄いからスタン落ちしたらララバイとか泣ける
>>278 発売当日中に思考囲い4枚集めるだろ常識的に考えて
黒に対する愛がたりねえよ、出直して来い
黒コン使ってる奴らはやっぱり不敬の命令4枚積んでるのか?
売り切れが多すぎて手に入らないんだが・・・……
しかも再録の可能性が薄いからスタン落ちしたらララバイとか泣ける
>>279 発売当日中に不敬の命令4枚集めるだろ常識的に考えて
黒に対する愛がたりねえよ、出直して来い
黒コン使ってる奴らはやっぱりコーラシュ4枚積んでるのか?
売り切れが多すぎて手に入らないんだが・・・……
しかも再録の可能性が薄いからスタン落ちしたらララバイとか泣ける
ストームがたまってますね
>>276 ララバイワロタ
応用の効きそうな文だな
俺は先月までにトレードとかで四枚集めたが、現金で
買おうとすると結構な値段になるな
ただ、黒コンで滅び積んであるかないかじゃ雲泥の差が出る
スタン落ちは来年の冬くらいだし……
まぁこればかりは自分の収入と相談してくれとしか
言いようがないな
マジレスすると俺も揃えるのに二の足を踏んだ
でも、スタン落ちが(通常に比べて)遅いと言うのを知ったから3枚買って1枚はパックから出した。
どこのオセロ有段者だよ、お前らw
安価ストームやめいwww
マジレスするとスタンやらないから滅び2根絶3で妥協した
これ以上次元の混乱買いたくないぜ
やっぱ皆買ってるのか……
滅びをプロクシで回してみたらあまりの使い易さにびっくりしてプッチンプリンを
口の中に直接プッチンしてしまった
しかし一枚3kはなぁ……
なんだこの流れw
>>275 白のプロ黒生物はアクローマ以外小さいのばっかだし、
コーラシュハンマーが決まれば特に問題は無かった。
でもカメレオンは素で4/4。パンプして8/8。
さすがにこれが席巻するようだと黒の需要はかなり下がると思うぞ。
特に大口。
今の時点でももう黒緑エルフあたりで需要下がってるのに、
一番殺しやすいはずの緑のクリーチャーも殺せないなら用は無いだろ。
糾弾とか選択する人増えるんじゃね?
タルモがいる限り大口も一定数はいると思うよ。
タルモが使われなくなれば話は別だが。
>>286 いや、もう頑張れとしか言いようがない
弱くないってのは分かってんだし、気合いで買うんだ!
ララバイとかプッチンプリンとか面白い例えするなww
思考囲い、根絶、滅びはスタン落ちしてからもエクテン、レガシーで活躍するから買っても大丈夫だ!
思考囲いあと一枚手に入らない・・・。
コーラシュって、再録の可能性高いんじゃ……?
いつになるかはともかく
結局緑が強いんだよ…
思考囲い4積みしようと思ったがライフロスが怖い
エクテンだったらデュレスと半々でいい気が
【思考囲い】やっと手に入れたと思ったらfoil…
それ以後は やたらと白引くし
リリアナ様 僕には向かないのでしょうか?
>>295 foilならトレードでもヤフオク売りでもすれば通常版+αくらいの見返りはあるんじゃないか?
foil入れてるってデュエル前に確認すれば、そのまま使えないこともないし。
何パック剥いても思考囲いも滅びもコーラシュも根絶もひかなかったぜ
おとなしくBOX買ってたらよかった・・・・orz
>>286 プッチンプリンを口にプッチンなんてお前マジに叫び大口だな
皆、ありがとう! 俺……滅び買うよ!
例え俺の財政が滅びようとも、MTGやめた後で滅びたくなろうとも、
黒ってのはハイリスクハイリターンが信条だしな! 分かる! 分かるよ俺!
今なら憎悪でライフ19点飛ばした奴の気持ちが痛い程に理解出来る!
今の俺ならネクロで残りライフ1まで削ってドローするだろうし、除去手段無いのにコルフェさん張るだろう
滅びならリワード褒章でぼちぼち届くんじゃね?
あれで安くなってくれたらいいんだけどな…
MTG始めて1年強の俺は
滅びより夜のスピリットが欲しいよ。
アクローマより高いってどーいうこった。
褒章でてたのか…
これは…テキストレス自体はほしいけど絵は断然もとのが…
集めようか集めまいか…
>300
うちの近所だと600円くらいで売ってたぞ
俺も奴は好きだ
俺のとこなんか2000円だよ・・・。
いくら近郊に他にMTG扱ってる店がないっつったって。
所でなんでニヒリスは実戦性高いのに値段上がらないのかね。
墓忍びはそれなりなのに。
4/4と5/5、畏怖と飛行の間には現在の環境ではイエスと麻原くらいの差があるw
また、奇襲性においてもいきなり相手の隙をついて予測できないマナ域から出てくる墓忍びと手の内さらけ出してるニヒリスとでは差が大きい。
でも相手の予測を崩せるし、何より速攻は大きいと思うが…畏怖は確かに痛いな
滅びってこの先値下がりするんだろうかね
流石に3k維持はないと信じたいが
まさかの11版を選ぼう
神の怒りVS滅び
これ以上白から奪ってどうするつもりだwwwww
次は黒い解呪だな
エンチャント壊せるようになったら黒始まりすぎだろ
そしてさりげなく再録されているハルマゲドン
貢ぎ物が3マナでクリーチャー2体生け贄だからそれに匹敵するくらいだから3マナじゃね?
ネビ板が4マナタップインだから4マナじゃね?
>313
むしろ打ち砕く希望みたいに5点ルーズで阻止されるんだろ
>>316 なんかジャッチメントの赤のカードみたいで好きじゃないんだよな
やはり自らの身を極限まで削りきってこその黒
黒のカードで一番イラストがカッコイイと思うのはなに?
初代奈落の王
最近の奴だが『滅び』
シンプルなのが良い
イラストといいテキストといい
モリンフェンはガチ
コリフェノールって正直どう?
除去手段にトーテムとギックス爪いれてるんだが……
ネタカード
↓
ネタっぽいけど使えるかも・・・
↓
やっぱネタカードでした <今ここ
↓
?
>>329 勝ってる場をさらに有利にするカードって感じ
負けてるときに出しても、なんとかならないことのほうが多い
コルフェいらないからヨーグモスの行動計画を再録して下さい
>>331 それは強すぎだろ、ねーよ
って思って調べたら、取り引きと勘違いしてた。
なんだかんだで行動計画は良調整カードだったよな。
11版でまさかのふっかt・・・・・ないか。
ポルフェノールと聞いて
ポリフェノールおじさん死にたい
ダリチュー無き今となってはヨーグモスアジェンダでも構わない気がしてきた…
コルフェいらないからヨーグモスの意s
いや、コルフェは結構使える気がするんだが
腐っても七枚ドローだし
ただ……劣勢を逆転しうるかと言われれば微妙なとこだな
どう考えても首締めて終わる
いや、堕落の触手とか突然のショックとか、インスタントなら
相手のターンで使えるし
てか、そこまで言うなら他にどんなドロー手段あるのよ
Shauku, Endbringerの時代はまだですか
>>339 つ有り余る無
重たいけどコルフェに比べりゃ明らかに使いやすいし強い。
正直1ターン1回しか呪文使えないんじゃ大量ドローエンチャントの意味は無いと思ってる。
ドロー!プレイ!ドロー!プレイ!が黒のドローエンチャントの醍醐味だと思ってる。
最近復帰した俺は滅びやコーラシュなんて高いカード持ってないので
墓穴までの契約で頑張ってるハンデスデッキ
叫び大口と相性よくて意外と活躍
>>341 運任せって点じゃ然程差はねぇじゃねぇかwwwwww
土地引いて手札尽きたらオワルwwwwwwwww
知り合いは墓生まれの詩神が使い易いとは言っていたが、
クリーチャーだから簡単に消されそうな気がしてならないんだよね
岩床で妥協しよう、な?
結局精神石に落ち着きそうな気が
憤怒鬼とか苦悩とかキャントリップでいいよ
だから俺がいるって!
影薄いコイツで砕いてやるぜ
つGate to Phyrexia
>>343 ん?土地引いたら土地プレイしてドローすればいいじゃないか?
お前有り余る無のテキストちゃんと覚えてるか?
ハンデスされるか自ら捨てないかぎりは手札が尽きることは絶対無いぞ?
土地セットした後に手札二枚とも土地になったらどうするんだ?
最悪の状態だぞ
次のターンまで待てよw
それは確かに最悪の状態だが、コルフェで戻す手段無くなるよりマシだろ。
次のターン確実にドローは出来るんだから。
爆発力命の有り余る無が次ターンまで待てとな
コルフェは、そもそもそんな状態になるようなデッキメイクがおかしいとしかいえない
>>349 な、なんだってー
今の今まで土地もプレイのうちに入る事を知らなかった
俺はルールを一から学ぶべき
それはそうと、やっぱり引き運に物凄く左右されるってのは
ちとあれだよ
コルフェさんは七枚のうちから選べるし、その中にコルフェさんが
あればまた引ける
むしろコルフェさんを除去手段無い状態で使う事自体が余り
有効とは思えん
>>352 まーだから最悪の状態なわけだがw
強いて言うならキャントリップ系でも入れとけば手札増えるから、
そこら辺活用してればそんな事ならないだろと。
コルフェに比べればコルフェ専用のカードを入れずに済む分やはりコルフェより強いよ。
でもそもそもマナ域が違うからそんなに軽くライブラリーを掘りたいならコルフェでいいかもな。
俺はコルフェはドローとは思わない。あれはライブラリー操作呪文だ。
……ならドロー呪文である有り余る無と比べんなって話だなw
正直スマンカッタw
ぬるぽの方はフラッシュバック入れたらちょっとは安定するよ。
それを引かなかったら意味ないけどねwwww
ぬるぽは6マナだから重くて入らないのがネック
ぬるぽはハーコンとかもあるし、出せれば強い
出せればね
もう太陽拳で出すしか
>>357 ぬるぽとハーコンデッキって相性最悪じゃね?w
やっぱ雲の鍵でターボマーチやろうぜw
>>359 そうか?とりあえずハーコンが墓地にあったらワンドローできるしいいと思うが。ハーコンも捨てやすくなるしな。
361 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/14(金) 13:45:36 ID:PIBp2ltR0
>>359 相性最悪なのは何でなんだ?
ネームレスハーコン決まれば(除去対象いれば)ドローし放題だぜ?
ぬるぽのある状況で、ハーコンが手札に来たら大変だろ
ageて申し訳ない。
>>362 キャントリップ系入れとけば手札3枚越えるから案外なんとかなるんじゃね?
案外なんとかなるってのは案外なんともならないぞ
ぬるぽで腐らないディスカード手段しか入れられないのがきつい。
腐らない→ウーナ、入念な研究、ルーター
腐る→マスティコア、稲妻の斧、スモポ、スリヴァー
入念な研究やルーター入れるぐらいならもうぬるぽ要らなくね?
>>367 愚鈍な自動人形もやれる子だぜ。重いけど。
黒単なら墓生まれの詩神
なぁ、墓生まれの詩神ってデッキに何枚いれてるよ?
他のゾンビは何枚入れてるよ?
そもそも1ターンに何枚のドローを見込んでるよ?
そりゃ、引くだけ引いて生贄にでもすりゃいいんだが・・・。
オレには自滅の道しかみえねぇ。
毎ターン1ルーズ1ドローの4マナ3/3でいいじゃねえか
憤怒鬼入れて時間稼ぎつつ折を見て黒命令で引き上げつつドローと除去してみたりしなかったりぬるぬる動かしてる
詩神3枚
その他のゾンビ3枚(ディガー)
痛くなったらスモポでサクってる
・プロ黒カメレオンとエキスパンションシンボルが違う
・年号がおかしい
で乙じゃね
FCCって書いてあるじゃん
>>374 下の絵が先にできたのか、上の絵が先にできたのか、
上の絵はオリジナルなのか、どこかからとってきたのか、
気になる。
ドローはコルフェもいいけどやっぱり詩神かなぁ
多人数なら長期化するから無もいいけどね
最近知り合いが物語の円を四枚積み始めまして
ハンデスで落とせなかった日には絶望するのみ
ドレインにも限度があるんだよおおおおおおおおおお
>>380 根絶高いのよね
思考囲いは困窮で我慢出来るが
>>380 それハメでしょ?俺のシマじゃノーカンだから
カカっととか懐かしいな
なんだっけ…あいつのHN…ブロッサムじゃなくて・・・
初手に強迫がないと落ち着かない人(俺)には使えない困窮
名誉回復がないという理由で忘却の輪で代用する人(俺)には変えない思考囲い
>>383 なんだっけな…ブロッケンでもなくて…
と思ったら
>>2で出てると言うオチ
387 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/15(土) 22:36:27 ID:NNA4RIfC0
流れ読まずに過去話するけど、
「黒の夜明けの運び手」をオースで出したら、すぐに運び手の能力を使える?
読めないのは流れじゃなくてスレタイやスレ一覧じゃないの
質問スレあるのにここで聞くなよ
アップキープの開始時に誘発する誘発型能力は、アップキープに入ることで
誘発することを意味する
アップキープに入った後にアップキープの開始時に誘発する能力が生成されても
それは既に誘発する機会を逸しているためそのステップでは誘発しない
あーこういう流れ大っ嫌い
なんかサークルみたいな温いノリ
こいつら死なねえかなあ
よし来た
こうなったら殺伐とした流れに変えようぜ
こっから先、自分語りや感想意見禁止で
>>390 そいつらが死んだとしてお前に何の利益があるの?
くだんない書き込みすんな
「利益」になるかを基準として持ってくるあたり
最近のゆとり世代には問題あると思うぜ
なんでもかんでも「ゆとり」になるかを基準として持ってくるあたり
最近のゆとり世代には問題あると思うぜ
ククク……まるで白痴だな……
ククク……まるで黒痴だな……
黒痴病
398 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/16(日) 11:21:30 ID:6ItLLGOz0
馬鹿もの・・・!
何だこの言い争いは。
他軍に恥を晒すでない・・・!
黒騎士の誇りを思い出せ・・・!!
399 :
見習い黒騎士:2007/12/16(日) 11:23:16 ID:zWbpTFYP0
隊長!接待ゴルフとはどのような訓練でありますか!?
400 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/16(日) 11:26:46 ID:6ItLLGOz0
それはだな。 って馬鹿!
隊長!! 大半の騎士が『白』に寝返りましたっ!
我が軍は…我が軍は ゾ ン ビ だ ら け っ !!!
402 :
血騎士:2007/12/16(日) 11:50:17 ID:5ZB8vjI3O
こいつらwwwwwwwwwwwwww
403 :
総帥:2007/12/16(日) 12:00:33 ID:ZqvLbAHS0
おいチェイナー、やっちぇいなー
404 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/16(日) 12:23:13 ID:akNXPsFX0
405 :
見習い黒騎士:2007/12/16(日) 12:41:57 ID:zWbpTFYP0
隊長!
>>403はなにかの作戦コードでありますか!?
おまえらちょっとうるせえよ
食うぞ?
407 :
死を食うもの:2007/12/16(日) 19:54:30 ID:wVr6I1H+0
よし、喰っちまえ
408 :
虚空の大口:2007/12/16(日) 20:08:30 ID:EyONiCVdO
後はまかせろ。
409 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/16(日) 20:18:19 ID:owjNsyoF0
緑スレなら【空21るもの】とか出来るのに
21リス
……ごめん
つ【墓地21ても独り】 クロヴァロス
葬送の魔除け-2./-1
【MTG】黒スレ21【ストロームガルドの十字軍】
カード名が長いな・・・・
416 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/17(月) 00:35:53 ID:iKW/ZsFG0
【21世紀の20世紀型ドローエンジン】MTG 黒スレ21【コルフェノールの計画】
ぎゃわー、長すぎるー
スレタイじゃなくて、1に書くネタを考えるんじゃないのか?
ていうか、400から次スレの心配とか早漏過ぎるだろw
私コルフェノールだけどちょっと言わせて。
計画はクソレアって決め付けるガラクって最低だと思う。
計画だって後で除去はするし、アドバンテージと軽さは青とは比べ物にならないぐらい輝いてる。
今の愛黒カードは思考囲いと叫び大口と石塚の放浪者と戦慄と、あとリリアナ。
思考囲いは腐らなくて泣けちゃう。ついレガシーで採用しちゃうんだよね。
昔の強迫のこととか、すごく思い出して悲しくなる。やっぱりオールクリーチャーは天敵だよね。
石塚の放浪者は超夢が膨らむよね。肥えた墓地に夢を咲かしてくれるマイサプリ、みたいな。
そういえば、1個前のアクローマがちょっと放浪者と相性良かったカナ?白のクリーチャーだったけど、
リアニメイト専用だったからちょっとね・・・(苦笑)伝説なのもつまらなかった。
リリアナは私の嫁!ハンドを攻める+1も墓地のクリーチャーを戻す−8も黒の本質を見てるみたいで、
リリアナ入れて本気で黒単組んじゃった。あ、そうそう。リリアナの影響でフェイジ積むの辞めました。
戦慄は黒使いの基本クリーチャーでしょ!これ入れてない黒使いってこの世にいるのって思っちゃう?
お手本はもちろんネクロポーテンス。コストもアドバンテージもネクロのような禁止食らうぶっ壊れドローエンジン目指して毎日頑張ってます!
っていうかさ、黒は除去もハンデスもドローもドレインも完璧に頑張ってるけど、緑は並べる機械だよね(苦笑)
マイナス修正で死なないタルモと、停滞を維持するガラクには殺意を感じちゃうよね(苦笑)
>>419 黒単(笑) ハンデス(笑) リアニ(笑)
ワープワールドでフェイジめくれました(笑)
スーサイドウィニー(笑) ヘイトレッドでペイ19ライフ(笑)
結局コルフェの除去手段ってギックスで落ち着くのか
青なら刹那ブーメランで使いまわせるが、そもそも青いドローでいいんだよな
調和がなければ緑黒でクローサの掌握もアリはアリだったんだが
ガルガドンで食えないし
ファイレクシアのトーテム像にダメージ入れてサクるってどう?
砂漠積めば黒コンとかでもダメージ控え目で安心
氷雪型にしても堕落の触手に頼るにしても
せっかく除去の多い黒なのにわざわざ砂漠を入れたくない
そもそもトーテムが殴れる状況ならコルフェなんてもうどうでもいいような
>>423 それ殴らないといけないから下手すっとコルフェのほかにも色々サクらないといけなくなるぞ。
かぎ爪しかり、コルフェのために無理に専用カード入れなきゃならないなら使わない方がいい。
やるならコルフェのためのカードも入れつつ、それがデッキコンセプトに合ってないと。
砂漠とかコーラシュの邪魔だしそもそも黒に土地除去とかいらないし。
コルフェでコルフェ引いてくればいずれ破壊手段引けるってのも本末転倒なんだよね。
お前はコルフェで何を引きたいんだってのw
いや、単純にドローしたいだけなんだが……
黒単だと現在あまり選択肢ないのよね
墓生まれの詩神もクリーチャーだから安定しないし
Wisdomの黒単スレじゃあるまいし、そんなにドローしたきゃ青タッチで年代史家でも入れとけとしか言いようが無い。
選択肢が無いのなら選択肢のある方向に進むべきだろ。
なんで選択肢が無いのにそこから選択肢を探そうとするのかと。
そう言われると黒単が好きで妥協したくないからとしか
まぁ無い物ねだりってのは承知してるよ
青混ぜた方が遥かに効率良いってのもな
叫び大口「アッー!!」
ぶっちゃけコルフェ使うにしても青混ぜた方が有用だと思う
インスタント多いし、バウンスでコルフェ戻したり危険な研究でサクったりできるし
、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
/⌒` 三ミヽー-ヘ,_
__,{ ;;,, ミミ i ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
_) 〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
>';;,, ノ丿川j !川|; :.`7ラ公 '>了
_く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)
く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! `二´/' ; |丶ニ ノノ 逆に考えるんだ
) :.: ト、リ: :!ヾ:、 丶 ; | ゙ イ:}
{ .:.: l {: : } ` ,.__(__,} /ノ 「ドローなんていらない」と
ヽ ! `'゙! ,.,,.`三'゙、,_ /´
,/´{ ミ l /゙,:-…-〜、 ) | 考えるんだ
,r{ \ ミ \ `' '≡≡' " ノ
__ノ ヽ \ ヽ\ 彡 ,イ_
\ \ ヽ 丶. ノ!|ヽ`ヽ、
\ \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
\ `'ー-、 // /:.:.} `'ー、_
`、\ /⌒ヽ /!:.:.|
`、 \ /ヽLf___ハ/ {
′ / ! ヽ
コルフェの相棒、俺は魔性の教示者使ってる。
2枚目のコルフェが確保出来ている時にも腐らないのがイイ。
ただサーチに1ターン、コルフェセットで1ターン取られて
しまうのでかなりテンポが悪いのが難。自分も
>>425の言う通り
コルフェ処理専用のカードを用意するのは本末転倒だと思って
るんで基本は「引ける引ける!」とスーサイド気味に展開して
最悪な場合だけ魔性の教示者で対処するようにしてる。
コルフェにはかぎ爪1枚刺しで十分。
もう
>>431でいいんじゃね
物量に押される? 知った事か気合いだ気合い
滅びや黒命令、無残な収穫、大口やハーコンみたいに、
ボードでアドバンテージ取れるカードは色々あるんだから
そういうの詰め込めばドローカードに頼らなくても
ある程度どうにかなると思うなあ。
リリアナさんとか、教示者系のカードを少し混ぜれば氷雪で十分じゃない?
コルフェは時間がたつと不利になるカードだから黒単のビートにつんであと2,3ターンで殺す感覚でいんじゃね?
ファイレクシアの食刻はまったく話題にならないな
いろいろ試したけど黒系コントロールでアドバンテージを得る最良のカードは岩床。
コントロールにこだわらずにアドバンテージ稼ぎたいならマネキン組め。
蓄めラン入れて青タッチして年代とか? でも岩礁が一番だろうなあ。
>436
ビートだと1ターンに一回しか呪文が使えないってデメリットがきつい
滅びとかラスゴのケアに使いにくいのは厳しい
俺は>438が真理だと思う
どうしても黒単でコントロール組みたいなら
>>438で正解だろうね。
俺なら有り余る無も2枚ほど入れとくが。
黒単ビートならむしろドローは優秀。
キャントリップクリーチャーの憤怒鬼に詩神がいるからな。
どちらにしてもコルフェは要らないんだよなw
まー岩床もドローとしては弱い方だし、コントロール組むなら2色にしとけってこったな。
逆に考えるんだ
コルフェノールの計画はドローを止める呪文だと考えるんだ
黒単「コルフェノール出ます」
ミルストーリー「オワタ」
もしくはフェアリー単で組んで、自分のターンに一枚、相手のターンに一枚プレイしていく
という電波を受信した
思考囲いってイラストエロくね?
発売当初から俺も思ってたwww
気付いたらどう見てもクリピにしか見えなくなった
墓忍びストンピィなんてのが出来たんだな
墓忍び好きだから嬉しい
おっと、墓忍びのフォイル引いた俺始まったな
コーラシュ狙いであたったのは内緒だぜ
コーラシュ狙って引いたらロリ竜当たったぜ!
しかもFoil!
452 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/18(火) 23:33:13 ID:dKGXC2rC0
いらねぇw
黒単使いだった俺
友「ほい、物語の円」
俺「ぎゃあ」
――を回避する為、変幻地4枚と森を2枚積んで帰化を。
俺「ドロー欲しいな、やっぱ。あ、緑タッチしたんなら調和いけるじゃん。
Dシンボルだし、もうちょい森増やすか」
俺「……堕落の触手が使えなくなったな。クリーチャー戦で
押す為には……よし、タルモ積むか」
俺「んー、何かもうちょい加速したいんだよなぁ、早い段階で
戦線を……ああ、ガラク入れればいいんじゃん」
俺「なーんか最後の一押しがなぁ……ん、Fバック付きの獣群入れれば
全体除去撃たれた後でもクリーチャーに困らんな」
そして現在に至る
一度原点に帰った後、森2枚を平地2枚
帰化を解呪にするところからはじめてみ。全然違うルート辿るから。
>>453 タッチじゃ調和はいらならくね?wwww
白ルート
友「ほい、物語の円」
俺「ぎゃあ」
――を回避する為、変幻地4枚と平地を2枚積んで解呪を。
俺「ドロー欲しいな、やっぱ。あ、白タッチしたんなら…何も無いな。
ドローと言えば青か。でも三色はきついな。あ、緑なら帰化もあるし調和もあるから2色で済むじゃん。
調和がDシンボルだし、もうちょい森増やすか」
俺「……堕落の触手が使えなくなったな。クリーチャー戦で
押す為には……よし、タルモ積むか」
俺「んー、何かもうちょい加速したいんだよなぁ、早い段階で
戦線を……ああ、ガラク入れればいいんじゃん」
俺「なーんか最後の一押しがなぁ……ん、Fバック付きの獣群入れれば
全体除去撃たれた後でもクリーチャーに困らんな」
白じゃねえwwwwwww
ネクロ使いだった俺
友「ほい、物語の円」
俺「ネビ盤」
友「ほい、解呪」
真髄の針のあるこの世の中でなんと贅沢なことを…
解呪?黒使いだったらインプの悪戯で変更ぐらいやってみせんかい
沈黙のオーラ?
さーせんwwwwwwww
黒茶編
友「ほい、物語の円」
俺「ぎゃあ」
――ウルザの工廠を二枚入れる
俺「ドロー欲しいな、やっぱ。墓生まれの詩神と有り余る無だな。
土地はこのまま 」
俺「……堕落の触手が引きやすくなったな。クリーチャー戦で
押す為には……滅びがあるしいいか」
俺「んー、何かもうちょい加速したいんだよなぁ、早い段階で
戦線を……ああ、マスティ入れればいいんじゃん」
俺「なーんか最後の一押しがなぁ……ん、無惨な収穫入れれば
全体除去撃たれた後でもクリーチャーに困らんな」
素直に黒命令いれれば解決
黒命令編
友「ほい、物語の円」
俺「ぎゃあ」
――黒命令を四枚入れる
俺「ドロー欲しいな、やっぱ。でも黒命令でアドバンテージも稼げるしいいか」
俺「……堕落の触手がいらなくなったな。クリーチャー戦で
押す為には……黒命令があるしいいか」
俺「んー、何かもうちょい加速したいんだよなぁ、早い段階で
戦線を……ああ、黒命令でX2でつれるダウスィースレイヤー入れればいいんじゃん」
俺「なーんか最後の一押しがなぁ……ん、黒命令入れれば
全体除去撃たれた後でもクリーチャーに困らんな」
友「ほい、物語の円」
ブロント「汚いなさすが白汚い」
やっぱ黒単のコントロールやハンデスなら黒命令積むべきかねぇ
何気に、黒命令で畏怖が付けられるのは重要
俺「なーんか最後の一押しがなぁ……ん、黒命令入れれば
ブロッカーを殆ど無視できるから困らんな」
つーか黒命令万能すぎて4積みでも困らんな。
とくにエルフとか黒単ビートとかだと
黒命令の一番微妙っぽい畏怖付加すら超強いからなあ。
もはや除去、リアニメイトはおまけ。
後半のX火力&畏怖の攻撃力がひど過ぎるwww一撃でゲーム終わる。
あれは黒い踏み荒しだと思うんだ
使ってみるまで強さに気づかなかった俺はきっとヘボ
使われるとあまりの強さに呆然となったが
俺も構築でここまで強いとは思わなかったな。
やっぱ重たいし、畏怖は構築じゃ微妙だと思ってたし。
まー最低でも2枚分の働きなんだから弱いはずが無いよなー。
値段上がってきてるよな
黒コンにいれて、CIPとウマーとかやってたが
あんま上がると思わなかったから集めなかった
475 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/19(水) 13:06:03 ID:4lWGlQ/w0
あんまり慣れるとフィアー&ライフ喪失→全突で勝てないゲームが面倒臭くなってくるほど
あるあるw
土地の引きすぎがうれしくなる一枚だよな<命令
逆に土地引かないのはビートにとってはうれしいし。
それはそうと最近は黒ビーときてるね。
コラーシュまで入れて命令でフィニッシュするタイプ
黒ビートだと畏怖はいらなくなっちゃうんだけどなw
もともと回避持ちばっかりだから畏怖はコーラ様専用か
我が軍は墓忍びとニヒリスしかアタッカーがおりませぬ
あとは黒占い師とマナ回し用の嫌悪者くらいだな
畏……怖……?
コーラ欲しいぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ
ペプシやるよ
いい加減コルフェノールをドローと勘違いしてる奴うぜぇ
ドローじゃないし
通常ドローのがよっぽどドロー
デメリット…かな?
俺はコルフェにはレアなんて感情は抱かないけど寄付とのシナジーに魅入られた
>>354でFAだろ
プレイ制限やドローステップ飛ばし等、単純にドローとは言えない
おまいら的にはミシュラのガラクタってどうよ
489 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/19(水) 20:39:47 ID:sm2PzKN5O
黒命令強すぎだし値段あがりすぎ! ガラク越えるなこれは
>>488 正直、何も考えずに入るカードじゃないよな
しかし相手の手札が0のとき、相手のドローを見てから
葬送の魔除けを撃てば「はいはいインスタント」ってのも
無くなる!
……?
ミシュラのガラクタ見てから昔作ったネクロデッキに8ガラクタ投入余裕でした
Willで使い回せると結構美味しい
492 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/19(水) 21:29:51 ID:b+kOCgUM0
黒コンのフィニッシャー件マナベースにトーテムっていまのメタ的にどうなの?
黒命令でウマーってできるからかなりいけてると思うんだけど。
古の遺恨の対象が増えてキツー
それは単純にXの値が大きくなってってことなのか?
畏怖付けて殴るとしたら6マナでX1だぞ
ドランって滅び以外に何で対処すればいいの?
目腐りの終焉
不敬の命令
死の印
難しいが小悪疫
ドランには死の印が良い感じよね。
ボクは突然の俗化が大好きだからそっちを使うけど。
コルフェノールを4枚積んでバウンスも一緒に入れておくと
ライブラリーがみるみる削れて爽快
強力なインスタントが増えたら、コルフェも生きるけど
そうか?
マナ域にもよるが2回連続で使えないのって色々汎用性が落ちると思うが。
例えば火葬は2発撃ったら6/6殺せるし、
相手がこちらのインスタントに対応してきてもさらに対応できるのがインスタントなんだし。
そもそもコルフェでアドバンテージ稼ごうと思ったら相手のターンにインスタント消費しないといけないし。
むしろインスタントの利点を殺してると思うぞ?>コルフェ
>>502 もうコルフェねた飽きたからやめたいんだけど、
ここで言う強力なインスタントって火葬レベルじゃないと思うな。
触手とか、脱出とか硫黄破とかの一枚である程度戦況かえられる系。
504 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/20(木) 11:44:01 ID:sT/KlZdr0
火葬撃つのにコルフェ置くぐらいなら
代わりに鉱山置いた方がマシだお
って話だ
コルフェノールは7枚のうちに土地が2,3枚あるだろうから確実に毎ターン土地が伸ばせる(であろう)てとこが重要なんだと思ってた
俺もコルフェネタはもうお腹いっぱいだな……。
よかった探しをしなきゃならない時点でクソカードだと気づけよ……。
とりあえず
>>503よ、それラスゴでいいじゃないかと突っ込んどこう。
どうせコルフェ張ったターンは何も出来ないし、その返しのターンもマナほとんど無いし。
>>505にあるとおりコルフェの利点は土地が順調に伸ばせるとこでしょ、
堕落の触手で10点ドレイン2回とかやられるとやる気失せる。
土地のばすだけならコーラシュを無残な収穫で回すとかの方がいいだろ
全然上の流れと違う話なんだけど、引退気味の俺が無性に黒コン作りたくなって、とりあえず思考囲い、コーラシュ、滅び、根絶を集めてみたんだが黒コンってお金がかかるのね。
あと、有り余る無が微妙に気になるんだがやっぱり使いづらいの?
使えなくはないが重いし呆然喰らうと積む
お金がかかるのは仕様です
有り余る無は交易路があれば実においしかった
>>509 思考囲いは必須じゃないから買わなくてよかったのに。
>>510 普通のメタデッキにゃ呆然入ってるデッキなんかねーよw
まー確かに呆然、髑髏の占い師は詰むが、
フラッシュバックやハーコン等色々対策はあるよ。
黒コンで使えるフラッシュバックなんて大したものないだろ
ここで裏切り者の手中ですよ
鉄足対決を制し、ヒッピーは飛行を乗り越えて手札破壊
そしてコーラッシュでダイレクトアタック!
マネキンのサイドから嘆きウェルク入ってきて
>>513涙目w
精神石とかガラクタみたいなカードもぬるぽと相性いいぜ
今の環境で黒うに組むには1マナ生物はなにがいいんだろう
飛行フェアリー、氷雪再生持ち、吸血コウモリ、心鞭スリヴァー、墓地対策で黒殉教者くらいか
パっとしねぇな…
飛行フェアリーか心鞭スリヴァーかタッチ赤で影祭師ギルドの魔道士
1ターン目はツリートップビレッジをタップインすると良いってばっちゃが言ってた
氷雪再生はできる子
ただれたゴブリンを愛用してる俺
こうして見ると、ちょい前には「1マナ域のクリーチャーが居ないから黒ウニは無理」って
言われてた割にはいけそうだな。
まぁ無理だけどw
なんぞ奈落のしもべの手頃な1マナエサはないもんか
ただゴブを採用すると
何故か毎回マイナス対象にしもべを選ぶ羽目になるのはなんでなんだぜ?
キスキン組んでると叫び大口+人形+ブロックで三体飛ぶから
やってられないんだよな
そういう点では黒うに始まったかもしれん
ただ、宿命的に性能は劣る訳だが
>>518 黒いゴブリンなら3種類程いるが駄目かな
まさに三連星
2マナだけど冥界の裏切り者ってのはどうよ?
2体居れば1マナ使ってループだぜ
いくらシャドーで何度でも蘇るっていっても、この環境で2マナ1/1速攻はそうとう辛いぞ?
相手もそんなもん殺さないでタルモや克服者とかで殴ってくるだろうし。
利点としては何度でも蘇るって所くらいしかない。
てーか黒ウィニーはバッドムーン出ないと打点が違いすぎて乙るんだよな。
ウーナとネームレスハーコンは最低でも入れないと他のデッキに勝る点が無いだろ。
奈落のしもべに食わせるってことで推してみたんだけど
531 :
529:2007/12/21(金) 18:34:14 ID:wsVDBLWE0
あーなるほどw
それなら悪くないんじゃない?
ただ裏切り者2枚揃わないと結局何かを犠牲にしなきゃならないし、なにかも一つ欲しいな。
個人的には赤黒でガルガドンと戦争司令官まで入れたいなー。
黒黒黒黒は頑張って出す方向でw
一方ロシアはアーボーグを積んだ
冥界の裏切り者も入れてるけど、
ぐるぐる回りだす頃には勝負の趨勢が決まりかけてる場合が多いんだよねー。
負けるにしろ勝つにしろ。
結局しもべも裏切り者も黒ウィニーを経て
ネムレスハーコンに最後の一押しとして入れるという形に納まった。
音夢レスハーコン
黒赤冥界ガルガとなるとペンデル剣も入れたくなってくる…。
537 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/22(土) 01:45:46 ID:tfZ6hkBV0
キモいと思ったらCV:にゃっほーだったか…
Deathborn Entity
(no casting cost)
Creature - Shapeshifter
Changling
Evoke X1BB
When Deathborn Entity comes into play, all creatures gets -X/-X until end of turn.
2/2
rarity-uncommon
>>538 だいたいの場合こいつが場に出たらこいつも死にそう
素晴らしいカードが出来たもんだが、今度はマナコスト0の想起単品か…
霊魂放逐4積みフラグ建ったな…今でもたってるか
冥界の裏切り者をいれるなら石塚さんが活きるよ。 しもべが落ちてると速攻飛行トランプだし
深淵のインプ1体落ちてれば速攻飛行だけどな
トランプル?いらねーよ
一方、俺は杏レスハーコンを使った
Infest / 蔓延→画像 (1)(黒)(黒)
ソーサリー Onslaught,アンコモン
すべてのクリーチャーは、ターン終了時まで-2/-2の修整を受ける。
Massacre / 虐殺→画像 (2)(黒)(黒)
ソーサリー Nemesis,アンコモン
対戦相手1人が平地(Plains)をコントロールしており、かつあなたが沼(Swamp)をコントロールしている場合、あなたは、虐殺をそのマナ・コストを支払うことなくプレイしてもよい。
すべてのクリーチャーは、ターン終了時まで-2/-2の修整を受ける。
この辺と比較すると重く感じるな
リムーブソウルどころか、呪文破フェアリーあたりで乙るのも…。
多相なのも部族土地との相性ぐらいかな?ハーコン先生は自分も巻き込んで痛いし…。
エクテン以下だと起源とけちでひどいことになるかも知れんが。
有効性はともかく 想起=瞬き これは常識
どうスタックに乗せようがX=2以上だと死ぬんじゃね?
スタック云々関係なく想起コスト払って出したら死ぬだろ。
釣った時は想起払ってないからX=0だし。(まずそんなことしないだろうけど)
ま、滅びが落ちるまでは大して出番はないでしょ
多相でサーチが簡単だから、1枚挿しはあるかもだけど
出てきてもただの2/2だろ?
ブリンクもマネキンも意味あるのか?
熱く語りあってるところなんだが、最新セットスレにもそんなカードの情報は全く無いし釣りじゃないの?
論点は出したら死ぬかどうかじゃね?
そこらへんでID:Wg10KTEp0は変な勘違いしてる気がするんだ
>>556 そうかもしれんけど、そんな粘着してやるなよ。
>>550はブリンクの話は別にしてなくて、想起コストで場に出したら、
(CIPの能力と生け贄に捧げる能力)のスタック云々関係なく死ぬって意味だと思うがなぁ。
どちらにせよ、クリーチャーとしての価値は0でいいじゃないか
まあ場に残っても多相の熊だしな
正直滅びでいいよね。瞬速ならまだ可能性あるけど、4マナで−1修正じゃ殆どのデッキで意味ないし。
ところで雑草の絡めとりの絵ってエロくね?
そしてぬいぐるみ人形が世界を制したとき
>>560はこの発言を後悔するのであった…
>>556 >>550は
>>547>>549を受けての発言だが、釣ること限定で書いたのは誤解与えたようでスマンな。
けど釣るなりブリンクなりで直接場に出したときって想起払ってないからCIP持ってないも同然のバニラでしょ?
ってことを言いたかったんだが。論点ずれてるのか?
ID:vnHyzLBj0が過剰反応してるだけ
以下、エロ絵の流れ
まーX=2で想起したらその後ブリンクしてもマイナス修正で一緒に死ぬなw
とりあえずハーコンデッキには1〜2枚入れといて繰り返し使える全体除去になるかも。
キンズベイルの勇士ブリジッドたんに堕落の触手を打ちます
>>538はブロック構築のリセットとして見ればそれなりに…
サーチしてこれる点が大きいな
しかしこれ、コスト無くて想起で死ぬのが確定なのに、2/2なのが不思議だな。
なんか想起でプレイしたカードをそのまま場に残すようなカードがあったりするのかも。
黒緑で、ツリーフォーク先触れでのサーチは意外と大きいと思うのだがどうか
というか、現状でも転置サーチできたり森もってこれたり、黒緑だと強いと思うんだがなぁ
ツリーフォークの先触れ自体があまりにも弱いからな。
森持ってこれるのはいいけどトップだから色々タイミングが難しいし。
黒緑ならエルフの先触れ使った方がいいだろ。
575 :
斉藤陽輔:2007/12/23(日) 03:00:31 ID:60IT2XGGP
先触れやz
なんだこいつ
って言いたくなるよなw
エルフの先触れちゃんに先っぽ触れられたい
Deathtouch持ってる奴が触ってくるぞ
○腐りの終焉である
根腐りの終焉
根腐りの終焉 (1)(緑)
ソーサリー
場にあるツリーフォークを全て破壊する
以降、ツリーフォーク召喚の為のコストは(2)少なくなる
腐ったのが肥料になる的な意味で
……待てよ
先触れ出して次のターンでこれ使ったらツリー暴走じゃねぇか
本スレに多相土地が出てたが、黒白がらみのツリーフォーク土地は出ないのか
あれ部族ないしパチモンじゃないの
T:緑マナ
T:白マナ 森をコントロールしてるとき使える
T:黒マナ ツリーフォークをコントロールしてるとき使える
こんなんあったらいいな
>>589 雨雲の迷路より強いじゃないか
タップインですかそうですか
>>585 根腐りの終焉 (1)(緑)
部族エンチャント−ツリーフォーク
覇権(ツリーフォーク)
あなたがプレイするツリーフォーク呪文は、それをプレイする為のコストが(2)少なくなる。
これでよくね?
オリカはいいから
>>590 その昔トーメントに汚れた土地サイクルってあってな・・
近年多色土地強いよね。そのさらに未来からやってきたんだよな。
なんで昔のアンコより性能で劣るんだ!11(黒支援だから、っていったらそれまでだけどw)
>>593 あれは沼ないと無色しかでないからちょっと違うと思う
でもあれは愛用してた
>>594 ん、沼だけで両方出るじゃない。
島と雨雲と貯めランとかで取り消し打てねーよorzってよくあるじゃん?
ああ、ゴメン書いてから気づいた。
汚れた土地>オリカツリーフォークランドとは言えない、ってことね。
593は雨雲と汚れた土地で比較してたんだ。
>>595 当時に貯めランがあったらお前は「島と汚れた島と貯めランで取り消し打てねーよorz」と言っていただろう、間違い無く言っていただろう
カメレオン来たら黒単終わるってのはガチなのか?
俺たちには布告と滅びが残されてるじゃないか
大丈夫きっと黒にも強いカードが出てくるよ
今だってトロールとかはラスゴ以外じゃほぼ除去できないし。
ハンマー付いたらブロックするのさえ困難。
たった4マナでトロールハンマーが襲い来ると思えばいいw
脅威が増えたというよりは脅威が早く来るようになったってとこじゃね?
トロールが怖くないならカメレオンも怖くないだろ。
両方入ってたらちょっと涙目だがw
もう緑始まり過ぎだろ……終わる気がしねぇ
ただ、緑単がいないことを見るとやはりバランスはとれてる
エルフも結局黒の力借りてるしな
だな。
さすがにクリーチャーで殴るだけじゃ称賛者やコールやガラク使ってもコントロールに負ける。
まー大口がそれに加担してる感じもあるからカメレオンはやっぱ一波乱ありそうだが。
幽霊火みたいに無色のテラーでも出ればカメレオン殺せるんだけどな
滅びと突然の俗化の8ラスゴで対抗
もう俗化+単体除去で
>>601 トロールなんてハンマーつかなかったらブロックして終了。
キャメレオンはサイズが全然違う。
従者とタルモゴイフを同じって言ってるようなもの。
まぁ昔は「緑? ああ、あのデカい生物だして満足してる奴らかwwww
黒からは恐怖撃たれ白からはラスゴ撃たれ青には打ち消され赤には
焼かれ、もう散々だよなwwwwwwwwwwwwwww」
的なイメージだったし、ここらで緑が繁栄するのもまぁ頷けるっちゃ
頷ける
>>608 逆だろ。
カメレオンは黒以外のデッキがメタの中心になってプロ黒が意味無くなって終了。
黒でも一応除去れる訳でトロールとは除去耐性が違う。
変異種と大気の精霊を同じって言ってるようなもの。
ゴメンナサイちょっと無理ありすぎw
>>611 いや、ちょっと
>>608の書き方にならって言ってみただけ。
自分でも無理があると思っているw
ハーコンの旦那の時代はまだかね
モウコネーヨ
ちょっと聞きたいんですけど
眼腐りの終焉が流行ってる理由は何でしょうか?
三マナ域の万能除去ってだけですか?
大口警戒で黒を含んだクリーチャーが多いからじゃない?
難しい事分からんけど、高タフネス黒生物殺せるのは偉大だと思う
コーラシュはきついけどな
墓忍びを潰せる
あいつ突然の死でも耐えるし
レスどうもです!
突然の死とどっちを入れるか悩んでたんですが眼腐りの方が良さそうですね
>>621 いや、使い勝手なら圧倒的に突然の死の方が上だと思うぞ
まぁ使いどころによっちゃあれだが、普通にメインに積むなら
突然の死を御勧めせざるを得ない
>>621 俺は眼腐りを入れてる。
ビgマナのタルモ、雲打ち、ボガヘル、幽体の魔力あたりは-4じゃ死なないから。
あと永劫の年代史家も重要。色拘束も少ない。
エルフと当たったときちょっと腐ることもあるけど、
そもそも殺さなきゃいけないエルフなんて完全者くらいしかいないし、
たいてい樹上の村とかタルモとか入ってるから完全には腐らない。
除去は種類をあまり固めないほうがいい(腐る枚数が1枚くらいなら大したこと無い)ので、
スペースが4あるなら2枚ずつとかにするよろし。
黒単ならガルザの暗殺者も素敵な動きをする。
最近は眼腐り、大口、転置に耐えるナースや石塚の採用率が増えてるから、
突然の死もなかなかやりおる。
黒黒が出るデッキなら選択に入れてもいいような気がするよ。
まあプロテクション黒とかプロテクション3マナ以上がついた石塚とかも最近よく見かけるけどw
皆、逆に考えるんだ。
<月の色>の時代が来たのだと。
626 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/27(木) 16:02:42 ID:jyhbauxNO
黒白でラスゴ8体勢なら生物なんて怖くない
おっと石塚が森林の庇護者を連れて来たぞ
リリアナ強いんだけど、
一番下の能力使うとミリーとコ−ラシュが全滅して、
大口が釣った生物殺しちゃう。
なんとかしてくれこの糞能力。
>>628 > 一番下の能力使うとミリーとコ−ラシュが全滅して、
?
>>630 アッー!
そうかそうか……
そうじゃん、レジェンドルールで壊滅じゃん……
もう銀弾戦術用と割り切るしか
いや突っ込みどころはそこじゃないと思うがw
コーラシュはまだしもミリーが2枚以上落ちてるってどんなデッキだよとかw
別に釣ったら勝てるときだけ釣ればいいんだから釣らなきゃいいじゃんとかw
そもそもそう思うならデッキに入れるなよとかw
お前らリリアナ姉さんの良さが分かってねぇな……
出してすぐアド取り戻せる点とか、シルバー戦術使えるなんざ
おまけ程度だ
やはり一番の長所はPW1の美貌よ
ババアに興味はありません
プリキュア5の青い人と申したか
黒単ゾンビデッキ制作中なんだけどやっぱコーラシュは必須かな?
いや逆に聞くけど、コーラシュ入れずに何入れるの?
黒単で、しかもゾンビデッキなのにコーラシュ以上の優先順位のカードって何よ?
>>637 ウィニー気味にしてたから4マナは重いかな?って思ってたけどフィニッシャーとして採用してみるよ
>>637 ただゴブ、卑劣感、ストロームガルド、看守、ナンツコとロード2種辺りじゃね?
バッドムーンと合わせて12クルセイドやってるデッキはたまに見かける。
なるほどね。
どうせ黒単じゃ1マナ域12枚とか無理だし、2マナのゾンビもそこまで強いわけじゃないし。
戦長はまだしもアンデットの王入れたいとこだからそこら辺まで入るなら4マナまで大丈夫だよ。
4マナ域はコーラシュ含めて6枚くらいまではなんとかなる。
以前ゾンビビートは組んでたけど戦長まで入れると重いんだよねー。
コーラシュと違ってあれは全体強化のためのカードだし。
全体強化はアンデッドの王とバッドムーンってのが一番スマートだろうな。
正直詩神で4マナ域はおなかいっぱい感があるからな…。
あと2枚ぐらいでコーラシュか船長って言われると俺は船長だな。
コーラシュ4枚スペース割けるタイプのデッキでもないし、4枚入れれないならあんま入れたくないしな。
まず詩神入れるのかって話じゃね?
出してすぐドローできない上単体で4マナ3/3。
ビートなら入れないまである気がする。
とりあえずコーラシュは2枚程度でも全く問題無いよ。
普通に4マナ再生4/4以上なんだから。
むしろラスゴ考えるとビートで壮大使うことは無いから問題無い。
滅びは高額過ぎてちょっと…
>>643 いや、相手に使われたときって意味だよw
さすがのコーラシュもラスゴじゃ流れるんだから予備を手札に持っとくだろ?って話。
それ以前に完全にゾンビウィニーにする必要も無いんだよな…。
ゾンビに固めるモチベーションとしてはやっぱ王と船長と詩神だろうけど、
王はネムレと組み合わせればゾンビそんなに意識しなくても使えるし、
詩神はむしろゾンビそこまで多くいない方がいいときも多いからな。
2マナ辺りのゾンビがそれなりにある黒ウィニーの方が強そう。
まあメタの選択的にはFinalsの結果受けてリアニ系増えるならいいと思うんだが、
やっぱ看守辺りよりは2マナ域はゾンビじゃなくても回避持ちが欲しいところだよな…。
そこで不敬……いや、ウィニーじゃ重いか
2マナの回避持ちゾンビって実はいないんだよな。
十字軍もマナかかるから状況によっちゃ飛行つけられないし。
素の回避持ちゾンビがも少し増えないとなー。
てーかゾンビウィニーってそう考えると何のアドバンテージも無いなw
いまどきロードなんかどの種族にも腐るほどいるし。
コーラさんはあくまでもコントロール向けの良生物であって、ウィニーの詰めに使う生物ではない気がする。
ウィニーならマナ伸ばす必要無いし。ラスゴ等リセットされた後の詰めには回避能力持ちの墓忍びあたりが妥当じゃないかな?
>>647 黒いという最大のメリットが…。マネキンに対する強さは異常だぜw
あーねw
でも大口さんもだんだん頼られなくなってきたし、朝潮じゃカメレオン出るし……。
むしろ黒いというのがデメリットになりそうなw
黒ビートの1マナ域は思考囲い+1マナ生物でよくね?
他のビートは1マナ生物+ミシュラランドなんだよな。
黒のミシュラランドが弱すぎて泣けるw
てーか1マナ生物もかろうじてゾンビビート用のゴブリンいるだけだからなぁ。
他になんかいいのあったっけ?
無難なところで行くとフェアリーが。あとコウモリとか?
どっちもカードパワー低すぎて無難じゃねーよw
フェアリーの方は青黒フェアリーとか組むならありえるんだろうけど……。
心鞭スリヴァーだな
一方俺は潜伏工作員を…あれ?
一マナ域ならそんなもんじゃないか? 思考囲いとフェアリーの8枚でFAじゃね。回避能力持ちじゃないと厳しいし。
>>658 サンクス。どっちかと言うと中速気味のビートかな
今の環境だとコーラ様なかなかやってくれるぜ!
黒緑の除去が効かずモッモーより大きくなり、
ビッグマナの火力やボガヘルさえ尻目にできる
黒単のビートならそもそもマネキンに強いし
と思ってたらフェアリーに手も足も出ませんでした(´ρ`)
やはり問題は一マナ域のクリーチャーな訳だが
とげ刺しとただれたゴブリンとじゃどっちが良いんだろう?
いや正直これそうとう弱いと思うけど。
勝ったのはコーラシュと黒コマあたりのおかげかな?
2マナ域のクリーチャーは4枚しかないわ3マナ域合わせてもようやく12枚だわ、
土地も何ぼコーラシュいるからって全部沼とか弱すぎるw
よくこれで4位まで行けたなー……。
>>660 とにかく殴りたいならとげ刺し、ロードとのシナジー期待するならゴブリン。
アンデッドの王、アンデッドの戦長の両方入れるなら後者だな。
個人的にはマナ域的にアンデッドの王とバッドムーンで十分だと思うから前者もアリだとは思うが。
>>662 なるほど
序盤から殴って生きたいしやっぱりとげ刺しかな
てか正直わざわざゾンビにする必要ないなww
ダウスィーの殺害者やウーナのうろつく者とか入れて単純なビートにしたほうが強そうだww
それもアリだなw
アンデッドの王も正直他のロードより弱いし、
いっそ全体強化はバッドムーンだけの黒単ビートもアリだろうな。
しかしそれにしてもとげ刺しとか別に要らないと思うんだが。
2マナ域いっぱい入れれば十分じゃね?
1ターン目に動けないのはかなりきついんだよ
>>661の言うようになんか特殊土地(ミシュラとか?)入れて
動かなくても良いなら構わないんだけど
思考囲いだけじゃどうにも
パーツがないならあきらめればいいじゃない
667 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/29(土) 00:58:04 ID:19vw7Hk90
邪悪なる力だと何度いったら
1ターン目、邪悪なる力プレイ!
・・・・・・あれ?
黒ビートなら、時間の恐喝マジオススメ
4マナも払って2ライフ削るのか?
相手ライフ14、こちらの合計パワー7で時間の恐喝をプレイした時は最高に気分が良かった
時間の恐喝と打ち砕く希望はネクロディスクに入れるとそこそこ使えそうな気がしてきた
早速試してくるぜ
素直にトゲ差し入れろW
675 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/29(土) 18:29:19 ID:K8SovYbiO
カーノファージさえ居れば…
いや暗黒の儀式だろ1番欲しいのは
リチュアルあるならギックスの僧侶も欲しいな。
A定食におまけ付きだぜ。
皆、ダリチュー世話になったんだな…
今は赤の方がマナ増やせるとか、黒の役回りが減ったよな
黒がラス撃てたりフォグ撃てたりミスディレ撃てたりするけどな。
まあ赤のマナ加速は8割方コンボ用途だから許してやってくれ。
・・・ダリチューも7割方コンボ用途だった気がしてきた。
2ターン目にデルレイッチ呼ぶためじゃないっすか!
683 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/29(土) 23:14:04 ID:euK/ZCUE0
怒り狂うゴブリン二体出すためだと思
赤のマナ加速は2ターン目から土地破壊を撃つ為
黒のマナ加速は1ターン目から土地破壊を撃つ為
ってばっちゃが言ってた
石の雨の再録落ち?知らんよ
1ターン目の憂鬱で白涙目wwwwにすることもできるぜ
まあネクロが一番見かけた気がするが
3ターン目に憎悪ぶっぱが一番食らった
1ターン目は拷問台or思考囲いだろ
リチュアル→万力×3だろう常識的に考えて。
るつぼはどうよ?
2ターン目から鉱床貼って土地壊し続けんの
つ儀式→思考囲い→ヒム
691 :
デュレス:2007/12/30(日) 16:27:28 ID:/CKxHYuf0
|ω;`) 最近影が薄い気がする
リアニデッキ組んでるんだけど共鳴者には隠された恐怖と深洞のインプどっちがいいの?
694 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/30(日) 22:00:14 ID:QlwbpMH60
関係ないけどファイレクシアの憤怒鬼の影が薄いのは
あいつがゾンビじゃないからだと思うんだ
>>693 青タッチで8ルーター体制をくむか、黒単で隠された恐怖で問題はないと思う
いやウーナのうろつく者というスタン最強の共鳴者がいるのに何を悩んでるんだ?
ウーナを4枚入れた上での話なら分からなくも無いが。
>>697 おまいのレスからレガシーで青黒緑マッドネスという電波を受信してしまった・・・
オデッセイ時のスタンなら青緑タッチ黒マッドネスは有名だけど
レガシーなら青緑のほうがどう考えてもつy・・いや、なんでもない
青緑黒ってぶっちゃけただのタッチサイカじゃね?
>>701 オデッセイ・オンスロの頃はゾンビの横行入りもあった
てか激動サイカ内蔵してた記憶が
今度エクテンフォーマットでトライバル・ウォーズの大会があるんだが、ゾンビ単で出たいなぁ。
幅を利かせるであろう、ゴブリンやらエルフを何とかして倒したいもんだ。
滅び+召集+有毒グールか、やっぱり。
ゾンビの横行+定員過剰やら、ナントゥーコ+墓穴やら面白そうなんだが、やっぱり何かに特化すべきだよなぁ。
汚染者が久しぶりに使えそうで楽しみだ。
氷雪黒コンのレシピどっかにないっすかね?
WIKIに載せられるような
ググれカス
>>704 自分で作るのが吉
といっても殆ど全てのタイプがwikiに乗ってるが
ウーナって今評価上がって来てるの?
前から高い
ウーナは俺が育てた
どっちのウーナだよ
末裔
ちょwww
自然過ぎる流れに新年初笑い
テキストみると ウーナにも女王タソがいる罠…
次の構築ブロックに出るんですね!?><
残念ながら
妖精の女王ウーナ (1)(黒)
伝説のクリーチャー ― フェアリー
飛行
壮大 ― 他の《妖精の女王ウーナ》という名前のカードを1枚捨てる:妖精の女王ウーナは
ターン終了時まで-2/-0の修整を受ける。この能力はいずれのプレイヤーもプレイできる。
3/1
こんな感じか
>>716 通常枠のコーラシュ様がそろそろ出ると申したか
718 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/01(火) 22:07:07 ID:RR26/SeMP
>>716 オリカやめい
ていうかそれなら対消滅させるだろ
ゴブリンとかフェアリーはいいから
デーモンとゾンビを下さい。
>>719 つ墓忍び
つコーラシュ
硫黄破で全滅する連中よりましじゃないか
721 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/02(水) 07:57:00 ID:OCxVLYdn0
ツリーフォークじゃだめっすかね
ツリーフォークがRPGの雑魚キャラに見えてしまうのは俺だけじゃないはず
まあドラクエで言うときりかぶおばけだしな・・・
ロードオブザリングの映画でツリーフォークの戦闘シーンを見て激しく感動したのは俺だけじゃないはず
コルフェノールが伝説のツリーフォークとして本気を出してくれたら…
>>723 あれはヤバい。完全にドランビート+踏み荒らしだった
そういえばウェザーシードツリーフォークって書いてあることは鬼のように強いのに
何で使われなかったんだ?スレ違い以外の何者でもないんだが。
確かに。リムーブする手段なんて撲滅くらいしかなかったろうに
729 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/02(水) 18:42:07 ID:1cKOvEnLP
>>727 カードパワーは強かったけど、メタやライバルのせいで使われなかった感じかな。
当時は単色全盛で、デッキの幅が限られてたから余計にね。
ストンピィでは5マナは重すぎで、主に居場所はサイドだった。
トリニティやリス対立だと錯乱した隠遁者優先。
そしてそれらのどのデッキにおいても、4マナ5マナ圏の
ハードパンチャー枠にはエースとしてマスティコアが君臨してた。
他に優秀なクリーチャがいたから使われなかったってところだね
ウルザ期のカードパワーは異常だからな。
最近は低マナ域のクリーチャーの質がやばいがな
血騎士を最初に見た時は自分の目を疑ったなあ。
結局あんま使われてないけど。
>>735 強いんだけどなぁ
白いクリーチャーがあまりいないしタフネス2以下が少ないのがネックか
今は黒い除去全盛だからねえ。
カメコロ他黒いじめの環境になれば、除去が白っぽくなって活躍の場があるかもね>血騎士。
赤や白の低マナ域クリーチャーより緑の低マナとか除去が強いからなぁ。
除去が白っぽくなっても2マナ2/2に用は無いような。
トロール止めるのに使ってたけど、最近は接死って書いてある3/3が殴ってくるんだもの
レガシーのスライにはよく投入されてるな。
剣鋤環境でプロ白は半端なく強いし、白絡みだと採用率高いヨツン銀騎士ルンママあたりを突破出来るのも大きい。
>>739 単純に2マナ3/3てサイズだけでも笑えるのに接死はないよなあw
謝れ!アルビノトロールに謝れ!!
いやアルビノトロールにも再生ついてたし。
まーあっちはエコーだから克服者とは桁が違うがw
YOU達 此処が何スレか解って言っているのかね?
いいじゃない、カメレオン登場と共に書き込みが無くなるんだから
なあに、かえってこれ以上黒がメタられなくなる
カメレオンの登場により黒が使われなくなる
↓
根絶が環境から消える
↓
滅び、黄泉からの橋を搭載した黒ビートが登場!
墓石の階段
こうですか!わかりません!
>724
これかなり強いと思うんだがどうだろうか。
単純に3マナ5/3のゴブリンってのが強力。おまけでラスあたりを抜けるのは結構良い感じな気がする。
通常5マナ5/3、擬似キッカー8マナちゃうのん?
ゴブリンに殴られてないといけないんじゃないの
すまん凄い読み間違えてた。
>749
お前は想起で何も学ばなかったのか
>>749 それじゃ誰も使わんだろ
徘徊:このターン、あなたがいずれかのプレイヤーに『種族』による戦闘ダメージを与えた場合、
あなたは徘徊コストを支払うことでこれをプレイしてもよい
『種族』は徘徊持ってるクリーチャーのクリーチャー・タイプな
いや、勿論徘徊で出した場合のことだけど。ゴブリンビートなら当然のように徘徊で出せるだろうし。
後半で素だしせざるをえなくなったときでも、及第点のサイズなのがいい。
噂のカメレオンも出る前に取り除けるのがいいな
安定して徘徊できるデッキならかなり強いと思う
というか徘徊で出さなきゃ話にならない
それが難点
ゴブリンは回避能力ない奴ばっかだから、ならず者の方が楽かな
ならず者でビートするならウーナ、シャドーのルーター、ヴェク追われの侵入者とマッドネスに使えるパーツ多いから活かしたいけど
黒のマッドネス碌なのないしな。無難にネームレスハーコンに入れる形になるかな?
墓地対策カードは枚数そう入るもんじゃないしいける気も。
ならず者デッキか
ロードとかいればあるいは
ならず者のロードというのも不思議な話だなw
ギャングスターじゃね?
カンダタとか武丸サンだな
ハンデス好きな俺は思考とドクロと呆然で満足してるので
朝潮はどうでもいいです
764 :
951:2008/01/03(木) 21:20:11 ID:A09XCR+k0
多相ミシュラランドやEarwig SquadやFrogtosser Bannaret といい、結構ゴブリンが強化される予感。
お前ら次でカメレオン!カメレオン!とか言ってるがカメレオンごとき氷の干渉器で止めればおkですよ
布告に滅びに小悪疫、そして干渉器
盤石ってのはこういう事だな
>>765 ターン終了時に帰化
返しで能力2回起動して16点
インスタントタイミングで対処できるカードないとつらいかもしれんな
仕方ないからDarknessで地道に逃げるしかないな
でも対策としては悪くないなー。もともと弱いカードではないし。
ってか俗化でええやん
逃げるだけなら確かに俗化のほうが良いな
ブロックで返り討ちにしたり除去もできるし
俺、俗化持ってないんだ............
今なら安いぞ!
昔から安いけどな。
これからも安いぞw
てめぇら俗化に何か恨みでもあんのか
777 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/04(金) 18:51:37 ID:Jaogmtnb0
おまえらバカかwww
そうやって3000円になった俗化を、涙目でショーケースごしに眺めてなっ!!
ちょっと俗化買い占めてくる
売ってるのが見あたらないわけですか
どこもかしこもニヒリスばっか
ニヒリス強いじゃない!
小悪疫との相性は最高だし、それが墓忍びにも繋がる
Bitterblossom (1)(黒)
部族 エンチャント ― フェアリー (レア)
あなたのアップキープの開始時に、黒の飛行を持つ1/1のフェアリー・ならず者・クリーチャー・トークンを1体場に出す。
これは…
強すぎだと思ったら、原文探したらデメリット付。MTGJの誤訳かorz
Bitterblossom
Tribal Enchantment- Faerie (Rare)
At the beginning of your upkeep, you lose 1 life
and put a 1/1 black Faerie Rogue creature token
with flying into play.
ドレイン等のライフ補充併用で十分黒コンのフィニッシャーに使えるんじゃないか?
>>784 それよりはスーサイドブラックが組みたい俺ガイルw
1ターン目思考囲い、2ターン目これでガッツリライフルーズw
とまあ冗談はおいといて、
湿地の飛び回りとかいること考えてバッドムーンの時代始まったな。
トークン利用でガルガorナンツコ+グレイブパクトでカメレオン対策もできるし。
蜂の巣が可哀想になってきた
攻撃し始めるのは最速でも4ターン目なのが考えどころ
しかも1/1
788 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/04(金) 23:42:05 ID:nSR+Izr2O
なんでコントロールで使う事を考えられないんだ。。
メサより手は掛からないが、
爆発力もないのでフェニッシャーとしては不十分という結論に至りますた
790 :
788:2008/01/04(金) 23:48:42 ID:8UiLOAvH0
フェニッシャーて・・・
ちょっと一発コーラシュハンマー喰らってくる
ハンマー・テンドリル・バッドムーン環境では普通に強い。
むしろメタ的にメインからエンチャント対策が入るようになるかもしれないのが怖いな。
バッドムーンね
ってことはウィニーか?
うーん・・・?
>>789 色が違う、マナ域が違う、維持コストが違う。
かなり色々違うんでフィニッシャーとして不十分とは言い切れんよ。
メサは3ターン目に置けないがこいつは2ターン目設置上等だぜ?
それに、確かに爆発力は無いものの毎ターンクロックは1点ずつ上がっていく。
なんだかんだで人殺すのにそう時間はかからんよ。
さらに言えばこれ入れてハンマー入れないも無いんだから十二分だろ。
カウンターポストなんていう1/1トークンだけで勝つデッキがあったのを知らないか?
そこでアウトポストあげてる時点で何も分かってない
逆逆。
1/1でも継続して生み出し続けることによるダメージ量を
>>788が分かってないんだよ。
まーカウンターポストはカウンターガン積みだから黒のこれとは違うだろって言いたいのかもしれんが。
単にお前のデッキの種類におけるリソース優先度の概念がズレてるんだよ。
同じコントロールデッキでも、黒コン系ならまだしも、アウトポストて。
相手の行動を押さえ込めるパーミと、手札かクリーチャーしか触れない黒コンじゃ1/1の価値が違うって事?
もしそうならそれは今までの概念に囚われすぎだと思うけど。
困った奴だな。コントロールで優先するリソースってのはライフだろ。
分かりやすい例あげてやろう。
アウトポストでトークン3体産んでて、相手にデカブツが出てきた時と、
このカードでトークン3体産んでて、相手にデカブツが出てきた時じゃ、
ラスで流すことが全然苦じゃないのはどっちだ?
(ていうかもしかしてお前
>>781で見てないか?
>>782だからな)
つーかね、動員令もメサもある環境なんだからそれらのカードと比べてみろよ。
違いはなんだ? ライフよりそのターン中のマナを優先する、ってことだろ。
つまり、ある程度自分で動くタイプのデッキで生きるデザインになってる。
黒コンとアウトポスト型パーミッションの違いまで説明しないと分からんか?
あと俺789じゃないからな。
だからそれが今までの概念に囚われすぎだと思うって話。
黒なんだからライフゲインしながらコントロールするカードはたらふくあるじゃないか。
具体的には堕落の触手とか。
ハンマーもクリーチャーをタダで出せるこのカードと相性がいい。
黒コンでアリーナは使われなかったか?
むしろ黒コンとアウトポストの違いが分かってないのはそっちだろう。
黒コンならライフリソースは維持するものじゃない。
有効活用するものだ。
あ、
>>782はちゃんと見てるからずっとその前提で話してるよ。念のため。
だから黒コン型ならって言ってるじゃん
カウンターポストとか言い出してるのはお前だろ
あとアリーナと比べるなよ
手札一枚と1/1飛行1体を等価で見てるのか?
だからこれは黒いカードなんだから黒コンにおけるアウトポストと考えれば?って話だよ。
元は毎ターン出てくる1/1クリーチャーがフィニッシャーたりえるかって話なんだから。
てーかひょっとして青黒でカウンターデッキに入れるって前提だと思ったのか?
それとマナ域が違うってのもあるけど、土地やドローカードを引く可能性を考えれば、
1/1飛行と手札1枚てのはそこまで差があるとは思えないな。平均的に。
まーそのあたりは感覚の違いかな。
>てーかひょっとして青黒でカウンターデッキに入れるって前提だと思ったのか?
思ったよ。
>>793でお前フィニッシャーって言ってるじゃん。
どういう黒コンを考えてるんだ?
>1/1飛行と手札1枚てのはそこまで差があるとは思えないな。平均的に。
黒で1/1飛行と手札1枚じゃ全然違うだろ。
クリーチャーに難のない色の1/1と、ドローに難のある色の1枚ドローが同じって。
青黒で青のドローカード用いずに、アリーナわざわざ使ったか?
黒単では代用品が無かったからとりわけ重宝されたんだぞ?
>どういう黒コンを考えてるんだ?
さあ?w
とりあえず黒単コントロールを土台に考えてたけど、青黒カウンター入りってのアリだなーとも思う。
マナを使わずにクリーチャーが出るからカウンターやインスタント除去と相性がいい。
ラスゴや相手のフライヤーorデカイ地上を潰していけばこちらのライフロスより相手が死ぬ方がはるかに早い。
もちろんハンマーも入るし、意外と色々なタイプで入れられそうだと思う。
ホント、ライフゲインなんてハンマー+α程度で十分だしw
ハンマーと相性よすぎるな、こいつ。
あと1/1飛行とカード1枚の差は感覚、もしくはデッキの違いとしか言いようが無いんで言ってもしょうがないよ。
とりあえず、アリーナは今無いんだから単純に比較する意味は無いと思うぞ。
アリーナのようなライフロスカードがコントロールでも使われたって実績があるという例を挙げたまでだし。
お前、ことごとく言う事がひどいなあ。
ハンマー使うってことはある程度クリーチャー混ぜないとバランス悪いから
使用デッキのデザイン選ぶし、ハンマー併用した時点で
肝心のマナアドバンテージも失ってるし、
>とりあえず、アリーナは今無いんだから単純に比較する意味は無いと思うぞ。
しかもなんだよこのレス。
アリーナ言い出したのもお前だし、否定したら比較するなって、疲れる奴だなあ。
初めから、アリーナっていうルーズライフで使えるカードがあった、ってことと
これがアリーナと同じくらい使えるレベルかどうかってことが、
結びつかないのが分かってるなら、そもそも言うなよ。
むしろことごとく考え方が違うなぁとしか思えない。
ある程度クリーチャー入れないとハンマー使えないと思うなら君はそうすりゃいいじゃん。
俺はBitterblossomともう1種くらいいれば2枚くらい入れる価値あると思うよ。
あとマナアドバンテージについては2ターンに分けることも出来るし、毎ターン付け替えるわけじゃないし。
なんで融通の利く装備品をそんな不都合な使い方しなきゃいけないんだ?
アリーナは要するにコントロールだからってライフロスするカードが入れられるかどうかの例だし、
アリーナと同じくらい使えるかどうかはデッキの組み方次第でしょ?
別に君と喧嘩したいわけじゃない。
言葉尻だけ捉えないでも少し勝手に意訳してくれよ。切りが無い。
俺は単にBitterblossomの可能性を語りたいだけなんだよ。
言葉尻を捉えるたって、アリーナとこれを等価で見るとか、
「今までの概念に囚われすぎ」とか言う割にどんなデッキって訊くと「さあ?w」とか
平気で言うし、俺以外の誰でも変に思うだろう。
変な発言にツッコミ入るのは当たり前だろうに。意訳も糞もない。
なら言うなって話だ。
あれだな。俺が物書きのプロだったらこの数レスは無かったんだろうな。
今の時点でさえライフゲインの手段はいくらでもあるんだから今までの黒コンのみならず、色々なコントロールの形が考えられる。
だから今までの概念で入らないって言うのは早急だし、どんなデッキかと言われても特定は出来ない。
想像は出来るけど、それすらもこれからのカード次第で揺らぐし。
俺の文の至らない所はスルーしてくれよ。
ここは黒スレなんだし、俺としてはBitterblossomフィニッシャーにした黒系コンが組めないかと議論したいだけなんだよ。
むしろ俺の至らない文に突っ込みいれるより、ID:WXXohRDw0の俺ならこんなコントロールに入れてみるっての聞かせてくれよ。
俺はそもそもこれがフィニッシャーになるとは思ってない
終了
やっぱりそういう思考停止レスか。
無駄な議論だった……。
今北
お前ら、夜通し楽しそうだなw
レス伸びてると思ってwktkしたのに、喧嘩腰の長文ばっかで読む気しねえw
土地とエンチャントを比べる時点で問題あるよな
>>812 思考停止ってお前……皆が皆あらゆるカードの可能性模索してると
思ってんのか?
使えないと思ったら使わなくていいじゃない
それで皆が使うようになったら見直せばいいじゃない
俺? 出たらとりあえず使うと思う
フィニッシャーになるか否かは環境次第
時代も違えば色さえ違う、役割が違う2枚のカードを比べてどっちがいいかとか・・・
とりあえず今までの概念にとらわれるなというならお前が考える斬新な概念とやらを説明してみろ、と言いたくなった。
例がずれてて突っ込まれる→いやそれは既存の概念にとらわれすぎ、(さっきの例とは真逆のもの)なら相性最高じゃないか!
じゃどう見ても会話が成り立ってない。横から見ても説得力足りてないよ。
動員令ないしメサが持つ終盤での爆発力が欠けてる以上序盤から出さなきゃだけど、んじゃそれが嬉しいデッキって例えば?
と聞かれたらさあ?wだしな。
これは十二分に強いでしょ?
黒コンがかなりアグレッシブ化しそうだけど。
触手4、槌2は確定になるかなこれは
ライフルーズがあるから手放しで4枚コントロールに入るカードでもなく、
テンポが遅いからウィニーに確定で使うカードでもないんだよなあ
何のデッキに入れるか、センスを問われそうだな
やっぱグレイブパクト系でしょ
あとはしもべ様とか
取り敢えずID:Nxy5TA820 が文才だけでなく
色々足りてない奴だというのはわかった。
どっちも脳みそ足りてないから別の板でやってくれ
新メカニズム Prowl のためのカードという感じ。
序盤から出る、維持マナ不要、通りやすい、完全除去が困難
全てが噛み合っている。忍術のときにもこれがあったらなあ、と思わせる。
デッキリスト打ってたら「ロリ穴・ヴェス」ってタイプしてしまった
そういえばリリアナさんは少女って設定なのにイラストが姉御すぎると思うんだ
まあBird Maidenが乙女に見えないのと同じだろ
わかった。
Bitterblossomの和名について考えようか。
Kaja Foglioの絵は結構好きなんだがなぁ
blossomは今まで花ってそのまま訳されてる
Bitterは苦々しい試練のみ
つまり苦々しい花
苦々しい花……食ったのかと突っ込みたくなるなw
とりあえず2ターン目に置ければあとは適度にライフゲインしつつコントロールしてりゃ勝てるのは面白いな
どうせクリーチャーは自動で出るし、ライフゲインは欲しいし、
篭手入れて魂の消耗まで入れればいいんでね?
トークンと消耗の両方でフィニッシュ的な
>>832 篭手はいいな。
じゃあライフゲインに鉤詰め入れて相性のいいポリフェノールもいれよう
どんだけコルフェノール好きなんだよw
篭手と消耗まで入れたらあとはハンマー2くらいと触手で十分だろうな。
黒単花コン始まったなw
篭手ドレインできるなら花全くいらない。
それだけで勝てる。
両方あってよくね?
消耗引くとは限らないんだし。
篭手はメサみたいにマナつぎ込んで爆発できるカード向きなので
花は悠長すぎる
そんなカードばっか入れてたらクソ重たくなるじゃん
んなこたーない。
ネームレスハーコンみたいに、マナが少なくても回るけど、
マナが増えれば増えた分だけ、より強くなるようなカードを
うまく選んで入れていけ。そこはセンス。
全部入れろよ
軽く組んでみた
土地・24
精神石・4
コラーシュ・4
大口・4
糞ハン・2
消耗・4
触手・4
囲い・4
ポリフェノール・4
鉤爪・2
苦花・4
土地は冠雪+岩床ですね、分かります。
じゃぁおれは全部入れてみた
3ウーナのうろつく者
4コーラシュ
2ハーコン
3ネームレス
4触手
4消耗
2リリアナ
4苦花
4精神石
2ハンマー
4篭手
氷雪土地24で岩床3〜4
さすがに土地1枚くらいは外せるかな?
|
\ _ /
─ (m) ─ピコーン
/ |ミ| \
`´
(∀゜)
ノヽノヽ
くく
Bitterblossomに物静かな破損を付ければ!
Scarblade Eliteって強くない?
ガルザの暗殺者積んだ黒単ウィニーにまばゆい光が射してるぜ・・・
といっても従来のカードと合わせると2マナ域充実しすぎで問題は1マナ域なんだけど
bitter
にがい, 激しい; 無情な; 悲しい (〜 tears 悲嘆の涙); 苦々しく思う; ひどい; 身を切るような.
さらに毎ターンライフを失ってフェアリーを呼び寄せるという効果を考慮しよう。
するとbitter blossomの訳は…
ひどい鼻
辛辣な花
俺の予想は「悲痛な花」かなぁ。効果からして。
大穴で名詞系の意味を意訳して、「苦しみの花」とか。
包囲の搭なんてあるぐらいだから「苦い鼻」がくるかもしらんねコレ。
この花と打ち砕く希望やエクストラターンでカウンターブロッサムですね!わかります。
「無情な花」だな。響き的に考えて
スタンの黒単で勝ちたいんや!
2ターン目に張ったとして殴れるのは4ターン目。
妨害が無いと考えて、
4ターン目の損失ライフ2、フェアリー2、相手への総ダメージ1
5ターン目の損失ライフ3、フェアリー3、相手への総ダメージ3
6ターン目の損失ライフ4、フェアリー4、相手への総ダメージ6
7ターン目の損失ライフ5、フェアリー5、相手への総ダメージ10
ビートにはやっぱ悠長な感じがするなー。
まー1枚で10点くらい与えられると考えればそりゃ強いんだが……。
今はタルモ2枚並べてから呪文使って10点クロック余裕でしたの世界だからなーw
ここにバッドムーンや篭手が加わると一気に即死級にはなるが。
逆に言うとそれらが無いなら結構長期的なデッキじゃないと無理だな。
>>846 志村ー!ハーコンハーコン!
ビートか。
今の環境の2マナ域だと、ウーナ、ダウスィーの殺害者、バットムーン、冥界の裏切り者、サングロファージ、萎縮した卑劣漢とか充実してるからな。それらを押しのけて入るのか? って感じはする。
裏切り者は普通に打点低いし、サングロもダメージ痛すぎる。
卑劣漢もメタ次第的なところがあるし、実質強い2マナ域ウーナとダウスィーくらいじゃね?
バッドムーンはクリーチャーじゃないから問題無いし。
黒いしたくさん出てくるから単体除去に耐性あるのはいいな。
もう叫び大口の使用率下がってきてるし、そうなると転置で落ちるのばっかりなのは逆にキツくね?
卑劣漢入れればネームレスハーコンは怖くないけど。
>>855 確かに。ただ2マナ域が(ウーナ、月、ダウスィー4積みとして)12枚のところにもう何枚か追加ってなると少し多い気もするが……まあウィニーならそれでもいいか。なんだかんだでコントロールには苦花のほうが良い働きしそうだし。
それはそうとこんなん来てた。
Stenchskipper 3B
Creature ? Elemental(R)
Flying.
At the end of turn, if you don’t control a goblin, sacrifice Stenchskipper.
6/5
最新スレでも書いたが、これかなり強いと思うのだが。
……。
つえええええええ!
なんというゴブリンクロコダイル……
ゴブリンがある程度いれば普通に強いな
ついにただれたゴブリンにも出番が!?
一方ロシアはボガートの悪ふざけを積んだ
>>861 ただれたゴブリンは普通に黒の1マナ域を支えてくれてるものだと思ってた・・・・。
オレの黒ウィニーに標準採用してた。
他の1マナ域の黒って何か有効なのってあったっけ?(生物で
864 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/07(月) 21:36:38 ID:5VW6m59z0
俺の黒ウィニーにはベラドンナのとげ刺しがいる。
正直とげ刺しもゴブリンも役不足なんだけどね。
ニマナ域は割と充実してるのにね・・・
これがゆとりか
役不足って言葉を見ると釣りだと思ってしまう俺Gile
潜伏工作員がこのスレに潜伏したようです
868 :
イッブ:2008/01/08(火) 00:12:37 ID:+BQY4ffe0
日本の学力低下は本当に深刻な問題ですね
で黒ウニの1マナは他に選択肢ないのだろうか
クリーチャーじゃなければ思考囲い以外にもあるっちゃあるんだけど
無理してでもクリーチャーを入れたほうがいいんだろうか?
ここ3年ほどやってないから現状は全く知らないが、当時は
1ターン目:沼>暗黒の儀式>隠された恐怖(黒黒1 4/4 場に出たときに手札からクリ1体捨てる)
2ターン目:沼>よじれた実験(黒1 エンチャントされたクリは+3/-1)を隠された恐怖につけて殴り
これで、2ターン目で7/3が完成。 これでやってたな〜
どうでもいい
個人的には氷雪沼にして、霧氷殻の死者を推奨する
873 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/08(火) 01:33:46 ID:m6WgS2IDP
>>872 そうそう、俺もこいつ強いと思ってたんだけど、どうなん?
トランプルとか飛行持ち多いから微妙なのかなー
1マナ1/1で1マナ再生はそれなりに強いけど、正直イラン。
なんせ攻撃通らないからな。ビートの場合ダメージ当たるかどうかが大切。
霧氷殻の死者入れるくらいならベラドンナのとげ刺しのほうが100倍マシ。
875 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/08(火) 03:34:09 ID:mFbjOKFl0
とげ刺しよりはマシだと思うけどなぁ
いくら飛行でも1/1じゃ話にならんし、だったら後半引いてもブロッカーになる骨のほうがまだ・・・
まあ両方いらんけどね
まーその通りだなw
ただ一応ビートなら飛行の方がいいなーと。
先攻1ターン目に出してようやく期待値1点程度じゃねー。
とげ刺しならこれに単体除去撃つはずもないから2点はいけるw
黒単ビートの1マナ域はとりあえず思考囲いととげ刺し位でいいんじゃない?
もしくはとげ刺しも抜いて2マナクリーチャーたっぷりとか。
つっても黒単の2マナ域もあまり回避能力無いからなぁ。
回避能力優先で考えると意外と選択肢無いんだよな。
>>876 回避能力?
ダウスィーの殺害者と、ウーナと、
えーと、
えーと……
あと一応冥界の裏切り者が……。
正直2マナ1/1はシャドー付きでもかなり弱いがw
例のならず者にカウンター乗っける2マナ1/1飛行のやつもいるけどなー。
黒単だと回避能力弱いなー。
ここでまさかのチューパイくすね
十字軍も一応入れてあげてくれ。
しばらく来てなかったら奈落のしもべと相性のいいカードが来てるのな。
今カジュアルで黒赤スニーク8PIT組んでるんだけど
スタンでも8PIT組んでみようかな。
黒はコントロールの色
沼地の蚊をお忘れではないか?
ビートには向いてないと思うけど
>>870が何故ネゲターをあげなかったのか気になって仕方ない
>>883 俺は何故隠れ潜む邪悪を挙げなかったのかが気になる。
ネゲターだと
返しのターンでショックを撃たれて投了するんですね、わかります。
と言われるからだろw
青単相手に初手儀式x2からネゲターとスカージ出して
次ターンでよじれた実験11点パンチやったなぁ。
そうだね。蛋白質だね
何故暗黒の儀式×4からファイレクシアの巨像を(ry
>>888 八乗寺マイw
次ターン・通電式キー
次ターン・暗黒の儀式→パワーマトリックス
の流れか
5枚目のダリチュと聞いて
891 :
889:2008/01/08(火) 19:03:45 ID:z2c3M0la0
ごめん
マイは
暗黒の儀式→モノリス×4→巨像やったね
儀式→ブラッドペット3→デルレイッチ
コボルトでもいいじゃない
300回デルレイッチのテキスト音読して来い
われに返った
>>883-884 一番デメリットが低いと思ったし(ネゲターは、知り合いに赤デッキが居たから…)、
墓地に大型とか高コストのクリを落としておいて、墓地から場に出す(ニアニメイト)のに便利だったから。
ニアニメイトってなんだよwwww
無知のくせに懐古とかただの赤っ恥でしかない
898 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/08(火) 21:49:26 ID:mFbjOKFl0
じゃあ俺のリアリメイトデッキと勝負するか
俺の32バウンスに勝てるとでも?
俺の24ランドに勝てるわけねーだろこの愚民どもが
ちょwwwww24ランドは意外と普通wwwwwwwwww
来いよ
15サイドボードが相手してやる
なら僕は60ターボナメクジ!!
905 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/08(火) 22:27:32 ID:mFbjOKFl0
もうアニメイトデッキで
俺の60暗黒の儀式が相手をしてやんよ
暗黒の儀式!大好きだ!結婚してくれ!
沼 10
暗黒の儀式 30
Contract from Below 16
生命吸収 4
暗黒の儀式デッキ完成
ジャッジー!
910 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/09(水) 00:02:36 ID:m6WgS2IDP
>>907 Drain Lifeが四枚アンティになるんですね、わかります。
しかし根絶一枚で死亡
逆に考えるんだ
デッキ圧縮になると考えるんだ
沼 10
暗黒の儀式 30
Contract from Below 16
生命吸収 2
魂の消耗 2
勝った!第三部完!
いや、根絶されるのはどう考えても儀式だろ
じゃあリチュアル枠にロータスとジェットぶっこんだらいいんじゃね?
そんだけ呪文使うならX火力より苦悶の触手の方が(ry
少し話し戻るが、俺の16リアニデッキで勝負するか?
タッチ青だが
戦慄の復活
不穏の標
そのばしのぎの人形
影武者
それぞれ4枚ずつ
不敬の命令をカウントすれば、20リアニだw
戦慄の復活
不穏の標
その場しのぎの人形
影武者
不敬の命令
蘇生
リリアナ
宿命のネクロマンサー
各四枚の32リアニメイトですね!わかります!
リリアナが自分の釣りたい生物を捨てる手段にもなってるのが素晴らしいな
苦々しい花の値段はどうなるだろうか。
初期は微妙に高くて、結局安値で安定しそうな気がするけど。なんだかんだでビートぐらいにしか居場所がなさそうだし、黒コンとかにも入りそうにない予感。
何を釣り上げる気だよwww
土地を入れると他のカードが5,6枚しか入らないw
>>1 何も知らずに開いてみたらブロントでワロタ
どこの板のテンプレにも応用できるブロントはやはり格が違った
>>921 >>853見てみ。むしろビートの方が入れにくい。
ならず者ビートなら入るだろうけど、基本はコンボ型コントロール用パーツじゃね?
篭手とかクロウヴァクス入れたりしたw
まー入るデッキが作られなければ安値安定が末路だろうけど、
誰かがデッキ作ってうっかり優勝でもした日にゃ一気に値が上がりそうだなw
まあビートに入れるにしても微妙とは自分でも思う。ただコントロールよりかはましかなと。バットムーン入り黒ウィニーとかグレイブパクトゴブリンとかに入れたらいいんじゃないかと。
というか自分がこのカードがコントロールで活躍する場面が思いつかないだけだけどな。正直ビート相手にはブロッカーを用意する程度しか使えない気がするし。
ライフ1点でタルモが止まるならそれはそれでよくね?w
ついでにグレイブパクトも出しときゃ一石二鳥w
普通に殴る目的よりコンボ的な目的の方がメインになりそうかな?
やはり奈落のしもべに使えということか
見える・・・
しもべがフェアリーを節分の豆のように貪り食う様が。
930 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/09(水) 13:22:17 ID:qBZt+L6UO
フィンケルゴーとポンザのスレみたいな流れになってるな
Earwig Squad (3)(黒)(黒)
クリーチャー ― ゴブリン ならず者 (レア)
Prowl (2)(黒)
Earwig Squadが場に出たとき、Prowlコストが支払われていた場合、対戦相手1人を対象とする。そのライブラリーからカードを3枚探し、それらをゲームから取り除く。その後そのプレイヤーはそのプレイヤーのライブラリーを切り直す。
5/3
Oona's Blackguard (1)(黒)
クリーチャー ― フェアリー ならず者 (アンコモン)
飛行
あなたがコントロールする他の各ならず者・クリーチャーは、+1/+1カウンターが追加で1個置かれた状態で場に出る。
あなたがコントロールする+1/+1カウンターが置かれたいずれかのクリーチャーがいずれかのプレイヤーに戦闘ダメージを与えるたび、そのプレイヤーはカードを1枚捨てる。
1/1
これは大変なことになりそうだ
苦花が特に
933 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/09(水) 18:29:56 ID:UPoJ8ZLy0
こうして赤が流行り、黒の軍勢は滅亡へと追いやられたのであった
ローグの装備品でクリーチャー焼けずに涙目になってそうだけどな
いまさら荒廃語りに注目してるんだが
GBwにしてクリーチャーを並べて鏡の精体かガラクでどうにか
Brainscrew (X)(B)(B)
Sorcery
Target player discards X cards at random.
FT:Luck is merely an illusion.
( д ) °°
また黒緑札束の負担が増えたな
マナ加速ない今の黒単では少々きびしいか
十分だろ。
アドバンテージ的にはX=2でも十分だし、ランダムディスカードだから2枚でもキツイ。
最終的にはX=4とかで撃てるから相手の手札0になるかもしくは大事なカード落ちまくるか。
黒コマと同じくらいの感覚で使えると思うよ。
用途と汎用性は違うが、単純なアドバンテージ量は黒コマを上回る。
思考囲い、呆然、Brainscrew
スタン手札破壊強すぎるだろwww
デッキとしてどうなるかっていうと微妙だけど
俺はコントロールなら占い師とMindShatterだけ入れるかなー。
占い師は序盤の防御になるし、MindShatterだけでも手札0狙えるから使い捨ても出来る。
それでいて上手く回れば5〜6ターン目で相手手札0狙えるし。
黒コンって1枚で大量に落とす手札破壊以外入れたく無いんだよね。
迫害がある頃はほんとに楽だった……。
俺なら思考囲いとBrainscrewの二種採用かな
>>940 迫害があったころは4マナが20枚近く入ってて困窮が欲しかった。
944 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/10(木) 21:09:43 ID:RZEQiZGF0
Brainscrewがライブラリーからだったら・・・
Mind Springが対象を指定できれば・・・
せめてディスカードでマナが出るエンチャントがあれば・・・
チンチンシュッシュ!
945 :
猿人の指導霊:2008/01/10(木) 22:38:30 ID:wj1DYtiMO
呼んだ?
946 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/10(木) 22:41:08 ID:RZEQiZGF0
>>938 黒コマの使いやすさには足元にも及ばん
黒コマはいつ引いても困らないカード
ビート同士では、黒コマ引きゲーになるくらい
対してこいつは、相手の手札が0〜1になったら腐る。
押されてる時はその状況をくつがえせない
確かに、1対多交換できる可能性はあるけどな
4tガラクから5t目にX=4とか普通に有り得るな。
煮えたぎる歌が黒にタイムシフトすれば全て解決
949 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/11(金) 02:47:07 ID:/ylD6e210
重いハンデスは使いにくいんだよね。
お互い準備中で行動できない前半には使えないし、
場が固まってきた後半は場に干渉できない。
1〜2マナじゃ使えないし、3〜4マナなら呆然のほうが使いやすそうだし…
まあ十二足獣だのクァーグノスだのが落ちる確立が低いけど…正直どうなのかね
>>947 入るデッキが違うんだから単純に黒コマと比べるなよ
黒黒Xがそんなに重いかってーと今の環境ではそれほど遅くないって事だろ
黒コンやビックマナに4〜5マナで撃っても十分。確かに黒コマと単純比較はできないな。使い勝手やビート同士のぶつかり合いだと黒コマのほうが(個人的には)強いと思うけど。
動きが遅くてカウンターされないデッキに対して有効なカードになりそう。
3ターン目レリックから4ターン目で4枚ディスカードでも十分だよね。
ダブルシンボルだと途端に重くなるのがリメイクの通例ではあるが…
結局、緑黒エルフの対ビッグマナ専用ナイスサイドに収まりそうな気がする
いや黒コンならとりあえず入れるだろ
二枚くらい?
ハンドアドバンテージは鬼のように稼げるからな
955 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/11(金) 15:42:58 ID:ao+Ach/HO
アカデミーが黒にタイムシフトすれば解決
956 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/11(金) 16:04:17 ID:Q1kWfq6JO
黒コマってなんですか?
ごめん。素人で
957 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/11(金) 16:09:58 ID:HN+Ew5i5P
>>956 包囲攻撃の司令官=ギャンコマ
あとはわかるな?
黒いギャンコマ…
トークンを三つ出すカードで黒…
センギアの従臣ですね、わかります!
>957
嘘教えんなW
>956
マジレスすると不敬の命令のこと。
Xハンデス見て「黒コン強化か?」と思ったけど、
冷静に考えるとむしろ対黒コンカードだった。
確かにヘドロみたいな扱いだな
普通にコントロールなら消えない賛歌で十分だしな。マナ加速ある緑としかつかわれない気がするw
消えない賛歌なんて使われてるの?
Morsel Theft 2BB Common
Tribal Socery-Rogue
Prowl 1B
Target player loses 3 life and you gain 3 life.
If Morsel Theft’s prowl cost was paid, draw a card
マジで黒ウニ復権しそう…。
P/Tは?
2マナ域は要らないだろ
>P/Tは?
何を言ってるんだ
968 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/11(金) 20:20:16 ID:whcFGYtR0
レン地の群れ使いと黒多相様で狼パーティーしますね><
ウニは言い過ぎだった。
バッドムーン貼ってBitterbrossomや湿地の飛び回り辺り出す
中速ビート辺りに相性良さそう。
ベラドンナのトゲ刺し以外の1マナならず者が欲しいところだ…。
>>969 Mothdust Changeling (青)
クリーチャー ― 多相の戦士 (コモン)
多相
あなたのコントロールするアンタップ状態のクリーチャー1体をタップする:〜はターン終了時まで飛行を得る。
1/1
青黒ウニなんてあまり聞かないけど、俺だけかな?
972 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/11(金) 20:59:09 ID:/ylD6e210
ムラサキウニなら
バフンウニの方が旨いぞ。
>>969 1マナ1/1畏怖のゴブリン・ローグがスポイラーにいるぜ
>>950 938が黒コマと比較してたから、比較するなって意味で言ったつもり。
それでも、938が言ってる気軽な使いやすさという点だけ比べてみるとしたら、
モード選択できる黒コマに軍配が上がるだろうって言いたかっただけ
>>976 スレ立て乙