【MTG】青スレpart1７【もうタルモガラクで】

ココは青スレだけど、これから目一杯（主にタルモとガラク）
緑のカードを語ることになるよ・・・・・

＜前スレ＞
【MTG】青スレpart1７【さらば差し戻し】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1189693153/

>>1 タルモ乙

青スレだけにテンポ操作に長けてるな。＞part17

>>1乙

だが、せっかくの青スレなのに青にとって重要なカードを入れるのを忘れてるぞ

つ[コール]

時間停止でもう一度
part17のターンなん
ですね?

青スレとして前に進むのはムツカシイ。
ゆえにあえて番号を増やさず１７で停滞というわけか。

１乙ﾀﾙﾓ。

>>1乙

しかし前スレ1000を見て涙した

1000 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/31(水) 02:06:33 ID:Nl9BdeyG0
1000ならカウンタースペル復活

カウンターね…

最近、論理の結び目が俺のパーミッションでは活躍してるが皆様いかがなものか？

ちなみに
ほつれ４
取り消し４
放逐３
論理の結び目２
妖精の計略２
をメガパーミッションで採用中。

虚空魔道士の沈黙者ってPWの最終兵器になりえないか？

PW最終兵器は徴用だろ

ピッチで撃ってもアド失わないし

ドロー補助いれまくって徴用４枚いれれば
ガラクも怖くないな

ガラクを出したターンに土地をアンタップすれば、カウンターするマナを残せる。
そして次のターンからはカウンターしつつビーストトークンを並べていける。

タルモは２マナなのでカウンターするマナを残すのが容易。
そして相手のカードをカウンターすればタルモが強くなる。

つまりガラクとタルモは青いカードであるも同然ということだな。

うん、ＴＣＧは青くて白くて赤くて黒なんだよ

そろそろジェイスの効果的な使い方を編み出すのが、
青スレ住人の使命じゃないか？

ブライトハースの指輪・・・

カウンターガラクタルモ作ろうぜ!

リリアナさんとコンビで

・相手は1ドロー1ディスカード、自分は1ドロー
・ライブラリーからカードを1枚探してライブラリーの上に置いて、各人1ドロー
・ライブラリー20枚を墓地に落として、クリーチャーを場に出す

って公式にあった。
どうみてもリリアナさんのサポートです。

>指輪
同じ事をガラクで・・・・　いや、空しいからやめよう

>>16
ルールブックにはPWの能力はそーさりーが使えるタイミングで、
１ターンに「どれか一体」のPWの能力をどれか一つだけ使えるとある。

英文ルールでは

A player may play an activated ability of a planeswalker only during a main phase of his or her turn
(中略)
and only if none of its activated abilities have been played that turn.

だぞ。
プレインズウォーカー一体につき、1ターンに一回じゃない。

それはルールブックの間違いだね。

バウンスして出せば2回使えるし、Flicker / ちらつき　でも然り

それはどこのルールブックだ？

ttp://mjmj.info/data/faq_lrw_j.html
自分のターン中には、あなたの各プレインズウォーカーは１回ずつしか能力を使えないということである。

スレ違いだがあえてｗ
1枚目のＰＷ能力起動で墓地行き＞同名の2枚目のＰＷを同じターン中に出してまた能力起動ってできる？

できるにきまっておろうが

>>24はガラク

で、都道府県でメガパーミとやらの結果はいかほどだったのかね？

>>26
お通夜

メガパーミはともかくピクルスなどの青いカウンターデッキはそれなりに活躍したぞ。
青命令はやはり強い。

嘘つくなｗピクルス惨敗してるじゃねーかｗｗ

何県の大会かは忘れたけどベスト８くらいには入ってたの見たよ！

そりゃ地方のベスト８くらいには入らないとファンデッキだよ

東京、神奈川、大阪、千葉、埼玉、愛知
実際問題ピクルスやテフェリーコンは惨敗じゃね？
フェアリーやマーフォークは勝ったみたいだけどさ

環境が煮詰まってくればコントロールが増えるから
ピクルスも今よりは活躍できるようになるよ

コントロールといってもどうせガラク使ったコントロールだろ
塩水の枚数減らして占有入れた方が効果的なんじゃないかと思い始めた

ガラクを出せば次のターンに占有使えるお

ピクルスは絶望だろ
PWいればアンタップできなくても回るし

大阪ＴＯＰ8にテフェリーいるよ
大阪は白コン多すぎて黒コン涙目だった

新潟では青単が2人入賞してたな

羽の折れたフェアリー
Ｕ
瞬速
1/1
これくらい次で出てくれないかな、あとニマナの優秀なカウンター
もう一つ手札公開フェアリーに期待してる。

フェアリーを手札から見せるか3マナ余計に払う対抗呪文を是非
欲を言えばフェアリーを手札から取り除くピッチカウンターを

高潮測りデッキを制作するも２日で撃沈…
(3)(U)で1/4ぐらいなら間違いなく一勢力を築いていたのに

>40
使い魔の策略でも使ってろ

8《平地/Plains》
6《島/Island》
4《雨雲の迷路/Nimbus Maze》
3《フェアリーの集会場/Faerie Conclave》
3《アダーカー荒原/Adarkar Wastes》
24 Lands

4《熟考漂い/Mulldrifter》
1《祖神に選ばれし者/Ancestor's Chosen》
5 Creatures

4《精神石/Mind Stone》
4《予感/Foresee》
4《時間の把握/Telling Time》
4《神の怒り/Wrath of God》
3《忘却の輪/Oblivion Ring》
3《糾弾/Condemn》
3《思案/Ponder》
2《時間の伸長/Time Stretch》
2《聖なるメサ/Sacred Mesa》
1《不死の標/Beacon of Immortality》
1《連絡/Tidings》
31 Other spells

sideboard
4《欠片の壁/Wall of Shards》
3《塵への帰結/Return to Dust》
2《永劫の年代史家/Aeon Chronicler》
2《真髄の針/Pithing Needle》
1《糾弾/Condemn》
1《塩水の精霊/Brine Elemental》
1《ヴェズーヴァの多相の戦士/Vesuvan Shapeshifter》
1《否定の契約/Pact of Negation》

男気あふれてる

《祖神に選ばれし者/Ancestor's Chosen》とかクール過ぎるだろ

徴用でPWってパクれるの？「アーティファクトかエンチャントである場合」って書いてあるけど

PWがクリーチャーじゃなければ奪える

クリーチャーかつPWである呪文は今のところ作れないと思うが

// Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com)
// NAME: UBrw Coalition Havest Teaching

// Lands
4 [CS] Snow-Covered Island
2 [PLC] Urborg, Tomb of Yawgmoth
3 [FUT] Tolaria West
1 [LRW] Vivid Creek
2 [LRW] Vivid Marsh
4 [FUT] River of Tears
1 [10E] Adarkar Wastes
2 [10E] Underground River
1 [10E] Shivan Reef
1 [TSP] Dreadship Reef
1 [TSP] Molten Slagheap
1 [TSP] Urza's Factory
1 [TSP] Academy Ruins

// Creatures
1 [TSP] Triskelavus
1 [TSP] Teferi, Mage of Zhalfir
3 [LRW] Shriekmaw
1 [PLC] Aeon Chronicler

// Spells
1 [TSB] Psionic Blast
4 [PLC] Damnation
1 [TSP] Tendrils of Corruption
1 [FUT] Slaughter Pact
4 [CS] Rune Snag
1 [LRW] Cryptic Command
1 [FUT] Pact of Negation
1 [TSP] Haunting Hymn
4 [TSP] Ancestral Vision
2 [TSP] Careful Consideration
3 [TSP] Mystical Teachings
1 [CS] Grim Harvest
4 [TSP] Prismatic Lens
2 [FUT] Coalition Relic

// Sideboard
SB: 4 [10E] Bottle Gnomes
SB: 2 [PLC] Detritivore
SB: 3 [TSB] Dodecapod
SB: 1 [10E] Pyroclasm
SB: 1 [LRW] Eyeblight's Ending
SB: 1 [TSP] Ancient Grudge
SB: 1 [TSB] Disenchant
SB: 1 [TSP] Pull from Eternity
SB: 1 [PLC] Extirpate


こういう神秘の指導コンはだめなのか？
そんなに弱いとは思わないぞ。

だからチラシの裏にと

>>39
フェアリーのreveal or pay3生物それでいいな。

>>50
それはエルフ・キスキンと較べて悲しすぎるｗ

>>51
Ｕ
飛行
瞬速
reveal or pay3
1/２


これくらい？これなら青始まった・・・・な？

>>52
そんな微妙なので始まるとは思えないｗｗｗｗ

U
飛行
瞬速
Force Spike付き
1/1

でもエレの奴考えると1マナパワー2にはしてもらえそうもない

飛行瞬速＋１能力、これで1/1だな
被覆、自分のパーマネントをバウンスとかか

プロテクション赤を・・・シースプライトを・・・

お互いのデッキからタルモゴイフと名のつくカードを全て墓地に送るとか

誘惑蒔きで奪えるからタルモは友達
針でしかまともに防げないガラクを何とかして

素直に心霊破で焼けと何度も

>>54
待てｗそれ悪魔的に強いｗ

相手には象が出て俺は二点ダメージ、割にあわねぇ……

>>54
魔力の乱れかよ！

reveal or pay3があればありえない話ではないこともない

>>54
たるもっもーにしてあげる♪

無い物ねだりが始まると末期な気がしてくるぜ・・・・・・・・

reveal or pay3
はじまったな

でも実は、reveal or pay3って、理論的には強いんだけど、
実際に使うと、ｱｧｰってなることも多いよね。

絶対に許さない
絶対にだ

なんか、白青でターボフォグ組んだら
外道になれるかもしれない・・・

一ターンづつずらして卜占と現実のストロボはっていくと・・・





まあ、そのくらいには勝負が決まってるか・・・orz

>>70
悲しいけれどそれってストロボ必要ないのよね

>>69
金村乙

ところで実際問題PWを徴用した場合ってどうなるの？

コントロール得たからこっちに出せるの？
それともアーティファクトでもエンチャントでもないから無意味？

注釈文だからその内オラクル訂正されるんじゃない？

>>73
クリーチャーじゃないから自分のコントロール下で場に出る
エンチャントアーティファクト云々は注釈文だから実際の挙動には関係ない

>>74
>>75
素早い回答ありがとう
これでガラクをどうにかできるぜ

なんで青スレって　青はﾒｶﾞﾊﾟｰﾐしか認めないみたいな風潮なの？
何年前の思想だよ

俺のメガパーミは対抗呪文が落ちた時におわった・・・orz

全ての島の数だけ、青マナを生み出す土地でないかな・・・

PWって白と組んで忘却の輪でいいんじゃない？汎用性高いし、足枷使われてたくらいだし。

ところで、この環境でメインから
徴用と吸収するウェルクと祖先の幻視をメガパーミッションに採用してる僕に、環境を上の下くらいで生き残る力はありますか？

>>77
このスレの、どの書き込みのどの辺りを読んだら、そんな発想になんだよ

いつもカウンターとインスタントドローの事しか考えてないじゃないか

カウンターとインスタントドロー＝メガパーミってどんな短絡的な発想だよｗｗｗ

>>81
いやだから、それは、このスレの、どの書き込みのどの辺りを読んだら、そんな発想になんだよ

メガじゃなくてもパーミッションでないデッキは青と認めてないだろ

>>84
だから、どの書き込みのどの辺りに、そう書いてあんだよ。

あと、そう思ってるのはお前だけだ。

>>8とか>>26とか

よくそんな下らないことで揉めることができるなあ。

そんな中で俺は不安定性突然変異に可能性を見出した。

そんな中で俺は現実のストロボに可能性を見出した。

朝日るなよ。
２つの書き込みで
それが全てのように扱うなんて。

アベすると同レベルだな。ゆとるなよ。

メガパーミ使ってるって言っただけでメガパーミしか認めないことになるのか

メガパーミとピクルスは完全に終了したから別にどうでもいい

>>86
じゃあお前の青の思想とやらを語ってもらおうか。

青の思想なんて考えがおかしいんだよ
環境によって青でもデッキタイプはいろいろある
どんな環境でもパーミしか考えないアワレなヤツが多いなと思っただけ

>>89
一方俺は、現実のストロボを待機させながら、ジェイスを出して、
必殺技を使ったらストロボで戻して、また出してを繰り返して、ずっとPWのターンをしようと思ったけど、
忠誠度が9で戻ってしまうので、仕方が無いから、チャンドラにした。

青の思想・・・？


テフェリーはハゲしかみとめない！！！！

とかですかね？

ピクル終了のお知らせ

範馬刃牙再開のお知らせ

カウンターチャンドラリング組んだけど　結構いいね　ネタとして

黒幕バウンスチャンドラ　はじまったな　ネタとして

青の思想？思案なら個人的に手練よりいいカードだとおもってるよ
ところで思案とシアンって掛けてるのだろうか

その発想は無かったわ

お前等メガパーミを終わらせすぎじゃね？
宮城のとか凄いぜ。まるで去年の氷雪パーミを見ているようだ。
3マナカウンター何枚入れてんだっていうw

まずメガパーっていう響きがものすごい天パーみたいでよくねえ

じゃあ俺が枚方パーミッションで結果残してやんよ
どんなデッキかはまだ考えてないけど

ひーらぱー

メガパーミってネーミングがしょぼい
パーミでいいだろ・・・

フルパーミ
テラパーミ
ギザパーミ

ギガントパーミ

パーミネイター

パイパイモミモミ

そもそもタルモガラクスレなんだからパーミッションの話すんな

？

メガパーミ→ＭＰでよくね？

>>111
タルモガラク入りパーミで何が悪いか

タルガラーミってことか

パミとタルモガラクは相性いいしな。
タルモ→軽いのでカウンターやドローを打ちながら出すことができる
ガラク→カウンターやドローを打ちながら3/3トークンを出すことができる

>>115
ドラクエっぽいな

合体魔法タルガラーミ！

ニコニコに長野の都道府県選手権あがってたけど、

誰だよ！青は死んだとか言った奴！！

長崎だったごめ

>>117
中盤あたりの街っぽいな。
多分、船が手に入る。

PWには拭い捨てを…

>>122
PW出して何もせず優先権こっちに渡してくれる、そんな心優しい対戦相手が俺にも欲しい。

ついに「まばゆい天使」が活躍するときがきたか！と思ったのも束の間・・・
１０版で落ちてたのね・・・

>>115
アルミラージ？

青に２色目入れるとしたらやっぱ緑か･･････

>>122
だから沈黙魔道士って言ってるだろうに

>>125
お前ラリホーして逃げるわ・・・

>>126
そもそもそれ構えるぐらいだったら素直にカウンターすればいいんでね？

いや、死んでるだろ。
長崎って勝ったのフェアリーのクロックパーミだろ？

ウーナのうろつくもの、滅び、思考囲い　乙。

どっかの県に青単のクロックパーミもいたはず

クロックパーミはパーミに入りますか？

>>131
おやつ扱いになります。

>>127
おいｨ？

本人がパーミだと言い張ればステロイドも白ウィニーもパーミになるよ

熊本の準優勝も青黒フェアリーじゃなかったっけか

九州人は青が好きなのか？ｗ

地方ではフェアリー強いな

というか単純にフェアリーが強い
メタにもあってるしね

結局、青黒が何か意外と勝ち残ってるよな。

長崎の動画を視聴。
青黒ドラヌル・・・。
1Ｒ目の負け：あのプレイングはないｗで死亡。
3Ｒ目の負け：単なる事故負け。

フェアリーが凄く強かったので勝った風には見えなかったｗ

あれ？ むしろ一位だけ見ると青が一番多い…？

キスキンと緑黒をメタった人々が青に食われたんじゃないかと。
結局残ったのは、青耐性のある緑黒と青だったという皮肉・・・。

多いのは黒じゃね？

青は添え物でございます。
スーパーの刺身のつまみたいなもんですよ。

つまりシャリシャリしてるってことｋ

デッキ内に量はあるけどメインじゃないってこと。

ツマにポン酢かけると美味いよ

>>146
それはツマが旨いのではなくポン酢が旨いだけだ
つまりタッチ青は無価ｔ（ｒｙ

青緑ピクルス（セル？）だとキツい時代になってきたな・・

キスキンの数押しに展開が間に合わない。何故か俺の周りはキスキンが多いし、肩身が狭い。

ただ、気紛れで入れたガラクが強いわ。
土地起こしてカウンターやドローマナ残せるし、トークンもデカい。そして三つ目も文句なし

気紛れって・・・
青緑で組む最大の利点はガラクだろ

ジェイス「どいつもこいつもガラク、ガラク、ガラク！どうして誰も天才の俺様を認めようとはしないんだぁ！！」

ジェイスと年代史家で年代史家の勝ち

オレはジェイス使ってるよ。指輪デッキでｗ

……1番上の能力を白コン相手以外で使ったことがないけどなｗｗ

ジェイスはマルチウェポン

ジェイスはイケメンに生まれただけで十分感謝すべき。

というか、いまさらなんだが

ガラクって実はヴェンセールじゃねーの？

顔とか顔とか

青いPWのジェイスは忠誠度を上げる効果を持つ
一方、ガラクにも忠誠度を上げる効果がある

つまり、ガラクは潜在的には青いカードであると言える

>>155

顔だけで判断するといきなり激振孔を突かれることになる。

>>157
どうみても別人だろあれｗｗｗｗ

何がタルモガラクだー！
青だって十分活躍してるじゃねーか！

タルモガラクの活躍≧青全体の活躍

>>159
ああ、他の色はもっと活躍しているがな。

白青マーフォーク流行らしいよ！


……白コンメタで二色目に入れられる青を島渡りでボコるんだとさ……orz

白青使ってるけどTG足した方がやっぱ強い気がするけど
でもまぁメタ次第だよな
ビート多いならスリルオブハント(だっけ?)タルモガラクがすごく強いし
コントロール多いなら白青にしてカウンター抱えつつこそ泥で殴る

メタが多少変遷してブリンクが来る

フェアリーとマーフォーク、何だかんだでかなり健闘してるみたいだな

パーミが弱くては意味がない

青も黒も他の色のオマケ程度になったな
青メインはキツい

青≠パーミ

テフェリー入りのパーミッションに誘惑蒔きって強そうだがいかがなものか？

ヴェンセールとガラクで８柔王丸の時代きますたにょ。

>>169
かなり強い
ただ問題はそこまで生き残ってるかだ

青緑ブリンクで大会でるお

>>172
それだと瞬けないんだぜ？ｗ

>>173
きっと、墓地におとしてｋうわｗｗｗちょｗｗやめれｗｗｗｗアッー

青の課題

早いビートダウン系のデッキにどう対応するか

脱出ってなんで5マナなんだろうか
青い神の怒りなら4マナでいいではないか

>>169
関東のテフェリーコンにはデフォで入ってるよ

>>176
インスタント

なんでしかし、今のような状況であんな青メタのエンチャントなんか出したんだろうなあ。
どっちかというと、相手がタルモをプレイしたら自分にタルモのコピーが出てくるエンチャントの方が作られるべきだ。

しかも青メタのエンチャントも緑

テストプレイの段階でフェアリー強すぎね？
でも最初から考え直すとはねえよ・・・
そうだメタカード入れりゃOKだろ
ってなった

フェアリー専用の1マナ確定カウンターを入れれば、もっと頑張れるのになｗ

ここからオリカの流れw

U
フェアリー1体を生贄に捧げる：対象の呪文を打ち消す

U
テフェリーを対象とし、育毛する。：濠作れる

オリカの流れ終了

再開

誘惑蒔きと青命令がある限りは青安泰

>>177
そうなのか、白青のパーミでアクローマも使ってるんだが、まさか外すわけにいかないし、年代史家を抜いて回してみるわ。

誘惑マキは強いよね。
4ターン目に出した墓忍び誘惑されたときはチビりそうになったｗ

問題ははじめたから数ターンだね

誘惑蒔きとかラスでもサドンショックでも死ぬ貧弱生物つかいたくない

ラスで死なない生物のが少ないじゃん

　＿
　　　 　　|o o:|
　　ヽ r‐-_ｪ ｪ.＿_/　　
　　X｀ヽ .＿ヽ...::::::;ﾒ
　〈＿　イ　　　￣..::;ﾉ　　呼んだ？
　　| ::|　ヽ‐‐-´｀-i_:l
　 l￣ヽ ./`ヽ=ﾆ;;;l,_｀:､
　　ヽ__::;ll　::j . i　;l'､｀;;;〉
　　 .〉;;;ﾉi .:;'l . i　:;l

ていうかラスで死んだら奪ったのも死ぬじゃん

ＴＣＧはごはんだけど、雲打ちと叫び大口が天敵

妖精使いのオマエラに聞きたいんだが
猛牛の目って出されると痛いか？

自分じゃフェアリー回したことないから、
相手のターンに青のフェアリーをプレイできなくなるって
ことがどのくらい痛いのかよく分からん。

>>195
子供を産むときくらいの痛さ

>>192
つ忘却の輪

>>195
それを見越して打ち消しを減らすからぶっちゃけ大して困らない

で、黒の除去でも足す？
根本的解決になってない気がすｒ

だから青は数が多くて
始まってるように思うがやっぱり
サポートにすぎないんだと何度言ったら。

サポートだと何か拙いのか？

青メインのパーミッションじゃないと青じゃないって言いたいんだろ

青強いじゃないかっていうのがそうじゃないといいたいだけさ。
現状は以前のような隆盛はないよな。って話。

なんだか分からんが爪あとが嫌なら輪で忘れればいいじゃない

猛牛の目は、サイドインで幻覚すれば（ｒｙ

青黒フェアリーが結構盛況だけど、
個人的に妖精の先触れは、神秘の指導の方でも別にいいと思うんだよな。
そうすれば、テフェリーを足せるし。

徒党とテフェリー、誘惑蒔きとテフェリーはかなりのやり手だと思うんだ。

>>205
妖精に関しては先触れ入れる意味わかんね
重さも変わらんし

覇権でまわすのは？

>>205

つ　ヴィダルケンの霊気魔道士

徒党もテフェリーも誘惑蒔きも、ヴェンセールも名も無き転置も石塚の放浪者も
持ってこれる

>>207
除去前提はさすがに無いっしょ。

最新スレで、徒党をアップキープに出したら、除去られて返しにひどい目にあったって話しがあったが、
指導とテフェリー1枚差しでそれは解決する訳だし。


しかし、徒党がマジで最強すぎる・・・ｗ

(3)(U)
4/4
飛行、速攻
場に出たとき、あなたのコントロールする土地を、すべてアンタップする。
すべてのプレイヤーはカードを1枚引く。

とか壊れすぎだろうと。

でもやっぱりガラクがなぁ・・・・・・・

>>210
いやむしろ、フェアリーはアンチガラクでしょ。
飛行で地上じゃとまらないんだし。

ガチメタしてる人は、転置に加えて、心霊破入れてる人もいるよね。

転置じゃガラクどうにも出来ねえから心霊破デフォだな

一発で落とせるとは言え実際のとこ置き土産のビースト＋自分に２点と不満残りまくりだ

>>213
でも実際ガラクって出したターンにアンタップすることの方が多いよな…

森を見たら、針を刺せ

沈黙魔道士なら2点食らわないぜ

針の裏をかいたノーガラク始まったな

青黒テフェリーやフェアリーでの青はサポートではなくメインだろ常識的に考えて。
白タッチ青とかのサポートに回ってるデッキもあるが、
メイン、サポート共に活躍している青は現状では緑の次にいけてる。

マスクス、インベ、オデッセイの頃の青ばかりって状況と比べたらダメだろ。

>>218
このスレの住人は未だにカンポスとかユーロブルーとかドローゴー追っかけてる人間だぜ

おい、そういう決め付けは良くないぜ
俺みたいなフィッシュ好きもいるんだ

前に沸いてた読解力のない子だろ

ブルーはニンジャしか考えられないNE

青には他にもライブラリー破壊…はトーナメントで活躍してないな　うん　何でもない

おいおい、グランビルを忘れてもらっちゃ困るぜ

ごめん、俺は>>219のを追っかけてるわ

ウーナのうろつく者が高くて4枚揃えてないおかげで
パーミッション風なフェアリーデッキを回してるんだけど、
正直買った方がいいのかな？
大会に結果残してるデッキはうろつく者はいってるし・・・
てかフェアリーデッキ金かかりすぎorz

タルモガラク思考囲い根絶よりは安いさ

うろつく者 foil 買い取ってくれ…

>>228
5万でいいか？

高いたって1000円前後だろ・・・

フェアリーデッキで高いのって
誘惑蒔き、ウーナのうろつく者、霧縛り、フェアリーランド、ペインランドかな？

>>177
kwsk!!

>>231
思考囲いは入るかな？

フェアリーデッキに緑タッチしてタルモゴイフ積んだら強そうじゃね？
力押ししてくるデッキとも今までより戦えるようになる

実際地上で力押ししてくるクリーチャーを何とかしたいところだよな、フェアリーデッキ。
青黒なら各種除去でFAなんだけど。

>>234
2ターン目に出す生物としても優秀だし良いかもね。マナカーブも綺麗になりそう。

思考囲い入れるくらいならガラク買うわ

マナカーブは綺麗になっても、マナバランスは超不安定になるな。
ヤヴィマヤの沿岸4枚じゃ辛すぎる。

1マナ域が無いってことで、鮮烈くらいか。
宝石鉱山はさすがになぁ。

むしろ今だからこそ5CGじゃね？

何とかなるんじゃない？変幻地だってあるし、鮮烈土地も弱くない。
マーフォークが3色で何とかやってるんだから、フェアリーにそれが出来ない道理はないさ。

5CGエレメンタルくんでみよっと

大会で入賞してるマーフォークのレシピある場所知らないか？
参考にしたい

何故か750＞500に値下がりしてた誘惑マキを買えるだけ買ってきたぜ！ふっは〜！！

>>222
魔法カードしか壊せないとかどんだけｗ
レッドニンジャでも入らないってのに

無理強いた成果のうまい使い方ってないか？

>>245

黒と組ませて
地獄界の夢
偏頭痛
かな

>>246
それって何枚づついれればいいんだ？
あとデッキタイプも教えてくれ
今コントロールデッキに入れてるんだがいまいちかみ合わなくて…

普通に入れたって意味がないに決まってるだろ
あんなもんコンボかロックにしか入らない

地獄界とか突然の衝撃わざわざ使わなくても割る手段がなきゃそれ1枚でライブラリアウトで勝てるだろうな

相手が白いと忘却の輪が怖くて出せない。
青いとバウンスが怖くて出せない。
普通に使えるカードなわけがない。
でも偏頭痛とか地獄界入れてコンボ風にするとビートと青に弱くなる。
かなりセンスが無いと使えないと思う。

もっとも現状は忘却の輪があって対策としてデッチャもありえるからわからんな
それらを使わないデッキ相手にはスピードで負けそうだし
やっぱりサドンインパクトか

地獄界の夢と偏頭痛は青より赤と組み合わせた方が強いという罠。
命運の輪とか焼夷の命令みたいな無理強いた成果より相性の良いスペルがあるし、突撃の地鳴りで無駄引きした土地消費できるし。



どっちかっつーと無理強いた成果は青白で組んで法の定め置くのオススメ。
法の定め→遅延で相手涙目。



今の高速環境でそこまで耐えられる訳がねーんだけどな。

青白ターボフォグの決め手として使えばいいんじゃないかと

今頃メグリムジャーの話をしているのはココですか？

ちょっと聞きたいんだが
被覆持ちのクリーチャーを
使い魔の計略の追加コストにするのは適正だよね？

ひんと：「対象の」という文面がない場合はどれをコストにしてもいい。

そしてコストに「対象の」という文面が付記されることはまず無い。

使い魔の"計略"ってどのブロック？

>256
だよね、�d
青黒フェアリー組もうと思ったんだが土地とうろつく者高くて
青単で組むことにしてカード並べてたらちょっと気になった

>>257
ローウィンだよ

>>258
策略じゃなくてルーンのほつれ使わないの？

策略は強いぞ

ほつれは相手を選ぶ
策略はもっと相手を選ぶ

策略でヴェンセール戻してｳﾝﾏｰ

>>262
それだけか！

いいからブリンクに積め

蛇戻してｳﾝﾏｰ

氷河屠り戻してﾏﾝｽﾞ-

>>258
気持ちわかるぜｗうろつくもの高いな
しかも黒を絡めると一枚ぐらい滅びが入れたくなるが持ってな（ｒｙ

そこで俺はタッチ赤verで作ってみようと思うんだ！！




そんな俺にアドバイスの流れ↓

ダンダーン戻してﾀﾜﾊﾞｰ。

呪文詰り戻してｳﾏｰ

熟考漂い戻してﾏｲｳｰ

やべー　うろつく者とまちがえてさまようもの買っちまった

なんでつかってくんねぇんだ？

>>271
あるある。気にすんなって。タフネス同じだもんな、俺でも間違うよ。

近頃の青スレの迷走具合は酷いな

あるあ・・うーなｗｗｗｗ

ワンダーワインの預言者でＺＯＴするデッキを使用したいんだが
青の相方って何がいいかな？
今は序盤耐えるために黒投入してるが他の色のメリットがいまいちわからんのよ

白なら黒と同じくラスゴ積めるし、シグが使えるから預言者通りやすくなるんじゃないの。
分岐点も使えるから色マナも安定するし。
軽量除去も黒には及ばんが糾弾、忘却の輪とある程度そろってる。
ああ俺も預言者デッキつくりたくなってきた。

>>276
黒:除去、ハンデス
緑:マナ加速、緑命令、猛牛の眼
赤:紅蓮などの序盤除去、速攻附加
白:社長モード用のトークン生産、万能除去

俺は青緑t白で模索中
エンド前青命令から社長モードに入りたいな

謎めいた命令1000とか高いよな…

集まんねぇ…

あれだけ青の種族弱いと言われたにも関わらずフェアリーとマーフォークが頑張ってるな
霧縛りの徒党とか三倍程の値段になってて驚いたわ

まあ若干地雷気味だけどな

そのへんとかどうも価格操作が入ってる気がして生らないんだよ

アトランティスの王が高すぎて馬鹿かと思うわ

フェアリーもマーフォークも今だけさ

地元でアトランティスの王が750円で売ってて絶叫しそうになった
結局５０円の店で買ったけど。

>>285じょ、冗談じゃ・・・

うちの地元もシングル全般高いんだよな
最近はパックとスリーブしか買ってねえ

秋葉の50円レアの店はよくお世話になってる

まあ黒レアシングルに比べればぶっちぎりで
青レア安いので気にならない

霧縛りの徒党なんか500くらいじゃね？

フェアリーの見せor３ﾍﾟｲで、インスタントで出せる土地とか出ないかな？


駄目か…

GPの結果見たか？
青の圧勝だぞ。

だから青は強いってずっと言ってたのに
まあビッグマナとマネキンがトップメタならそうなるだろ

ピクルス多杉ﾜﾗﾀｗ

青命令と狡知大活躍だな
パーミが普通にいてわろた

ttp://t-ac.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/MtgDB/DeckSearch.cgi?cmd=s&sc=07ChampsCA&S_2_Key_DcupPe=BritishColumbia&Type_2=Normal-and
ずっと俺のターンが5位になってるｗ
ローウィンからは命令と思案だけだけど
森林の案内は入らないのか

佐藤藍子「私もその場しのぎの人形には注目してました。」

熟考漂いを想起→その場しのぎの人形→策略で戻す→また熟考漂い

アドバンテージは確かにすごい。

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　その場しのぎの人形はわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　
　　　ﾉ　`ｰ―i

やはりインスタントのリアニメイトはやヴぁい

マネキンが強いんじゃなくて、熟考漂いと叫び大口が強いんだよなコレ。
というか、想起が強い。

対象にならないトロールなりカルシッシーなり起こせばインスタントのゾンビ化だしな
インスタントだから青にも入りやすいときた

まあ熟考漂いもマネキンも打ち消すけどね

うるせークァーグノスぶつけっぞ

【MTG】青スレpart18【次はマネキンで】

フェアリーはじまってるな

ピクルス型と狡知をフィニッシャーにした型があるけど
どっちが良いのやら

青強すぎワロタ

狡知そんな強いかあれ？

年代史家とか誘惑蒔きのが良いような…

デカくてブロックされないは正義

それぞれの強さのベクトルが違うだけじゃの。
デッキによって使い分けるのが良いじゃろうのう。

年代史家はともかく誘惑蒔きとは使い方が違うだろ

狡知と敵愾はオーバーキル感を否めない

戦慄や活力は出たその瞬間から相手攻撃の抑止力になるから強い

霧縛りの徒党高くなるかなぁ〜

一枚700で売ってたが手がだしにくい…
既に高い気もするが

フェアリーデッキにしか入らないから高騰はしないだろ。

>>313
では、清純は？

狡知は否定の契約と相性いいし、テフェリーと違う方向で遅延とシナジーするから強いだろ

あのサイクルで一番人気はやっぱり黒の戦慄なんだけどな

黒は唯一叫び大口に耐性あるからなぁ

清純は赤にぶっささる

狡知昨日あきあきで二枚注文した後でＧＰの結果みて
やっぱ一応安いうちに４枚買っておこうと思いなおしてまた行ったら８枚あった在庫速攻売り切れててわろた

期待してた埼玉の青緑ピクルスが普通のガラクコンだったOTL

そりゃピクルにガラクさせば天敵のガラクをつぶせるもの

ガラク除去にはガラク。これ豆知識な

ＧＰクラクフのＴＯＰ８デッキに青多すぎてわろた
青ハジマッタな

埼玉の青緑ピクルスって何所で見れるの？

FDCの大会結果

そういやPWの対策って計略縛りじゃ駄目なんか？
虚空魔道師がいいなら寧ろこっちのが良い気がする

ガラクの強さは3番目だけにござらん

ガラクなんてカウンターすれば１：１交換ですよ……。

2T目猛牛の目余裕でした＾＾

それすらもカウンターすればいいんだが後手だとな･･･

サイドの計略縛りの有効性を見い出そうとしたんだが、そっか駄目か…

今計略縛りなんて要らないな…抜くわ

針だ針

まあ俺はずっとフィッシュだから関係ないね

今まで煽ってきたけどオレもフィッシュだし実際関係ないわ

俺は生物たっぷりのピクルスなんだ

俺もフィッシュなんだよ実は。
緑は入れないけどな。

実はオレ・・・魚だったんだ！

>>338
いやそれは無いわ・・・

>>338
ダンダーン乙

>>338
てっきり、船の方かと思ってたよ

nice boat.

おまえらみんなウィザードだろ？

GP KrakowのDavid Besso vs Paul Cheonだけど
双方サイドボードで鉄足とルーンのほつれを入れたり出したりしてるけど
アレはマナは沢山出るしテメーのほつれ腐らせてやるぜっていう読み合いなのか？

Davidに関しては、単純に先手後手で変えてるように見える。
基本に後手の方がカウンターを減らすといいってなんかで読んだ気が。

不意に思ったんだけど青すげーよな
MTG3強っていわれる「虹のウフリート」、「変異種」、「メロク」を有し、パワーナインの色つきは青のみだし
さまようものなんて人気者までいる

マジ最強だな

ウフリートに吹いた

うふ♪

>>346
え？何当たり前のことを？釣り？

>>346がいうクリーチャーが強いのは知ってた
だけどMTG3強なんて単語ははじめて聞いたから友人に言ってみたら
「バカヤロー　最強のクリーチャーはダークスティールの巨像とマスティコアと電結の荒廃者だろ！」って怒られた
やっぱ青最強ｗｗｗｗｗｗｗ

甲鱗のワーム、ジャスコニアス、おとりの達人じゃねの？

>>350
ダークスティールの巨像なんて青のカードみたいなもんだしな。

その歯と爪を対象に双つ術をプレイします

ティンカーだろ、ティンカー

ですよねーｗｗ

実物提示（ryz

フェアリーは青黒で組むもんだと思ってたが青緑が結果だしてるでねえの。
思考囲、うろつき失ってまで組む事あるか？

TGゲーですからね

フェアリーは人によって中身がかなり違うしね
青黒でも思考囲いやうろつきいれてないのもあるし

なんでグランプリ・クラクフの青緑にはタルモもガラクも入ってないの？
なんでベスト８まで勝ち残れたの？

思考囲いが高いので海賊の魔除けで代用してます…

>>360
インスタントタイミングでプレイできないクリーチャーには興味無かったんじゃね？

日本のピクルスって塩水が大抵4積みだけど
海外だと3が基本だよな何でだろ

>>363

１引けば十分だしあくまで勝ち手段のひとつなんじゃね

黒焦げが落ちてくれたおかげで
ブロッカーとしても安定して使えるようになったのはなかなか嬉しい

日本人て1か4が好きだよな。
3とか中途半端な気がして嫌なんじゃない？

俺は今埼玉の緑命令で持ってくるタイプの奴に嵌ってる

4
4
4
4
4
4
4
3
3
2

が一番好き

4
4
4
4
2
1
1
1
1
1
1
1
1...

みたいなのが好き

>>363
4積みって根絶されたら涙目だからじゃね？
多少へらして、他の手段をいれるスペース作ってるんだと思う。

全部一枚挿しにしてシルバーバレット戦法にしたら根絶怖くないぜ

>>368
俺も俺も。
サーチカード大好きーな人間なんで。

// Lands
5 [CS] Snow-Covered Island
3 [PLC] Urborg, Tomb of Yawgmoth
2 [FUT] Tolaria West
2 [LRW] Vivid Creek
2 [LRW] Vivid Marsh
4 [FUT] River of Tears
1 [10E] Underground River
1 [10E] Shivan Reef
1 [TSP] Dreadship Reef
1 [TSP] Molten Slagheap
1 [TSP] Urza's Factory
1 [TSP] Academy Ruins

// Creatures
1 [TSP] Triskelavus
1 [TSP] Teferi, Mage of Zhalfir
1 [TSP] Bogardan Hellkite
3 [LRW] Shriekmaw
1 [LRW] Mulldrifter

// Spells
4 [PLC] Damnation
1 [LRW] Nameless Inversion
1 [TSP] Tendrils of Corruption
1 [FUT] Slaughter Pact
4 [CS] Rune Snag
3 [LRW] Cryptic Command
1 [FUT] Pact of Negation
1 [TSP] Haunting Hymn
1 [FUT] Foresee
3 [TSP] Careful Consideration
3 [TSP] Mystical Teachings
1 [CS] Grim Harvest
4 [TSP] Prismatic Lens
2 [FUT] Coalition Relic



こういうバベル並みにレシピ長いの好き

リリアナも入れようぜｗ

４枚積みが１０個に基本土地２０枚というバランスがもっとも美しいと思うのだがどうか？

４枚積み１０個に
土地５種４枚ずつだな

4 クリーチャー
4 甲鱗のワーム
36 呪文
4 エラダムリーのぶどう園
2 ガイアの祝福
4 ドルイドの誓い
4 巨大化
4 繁茂
4 はびこり
4 岩石樹の祈り
2 樫の力
4 踏み荒らし
4 怨恨
20 土地
16 森
4 ヘイヴンウッドの古戦場　

ごめん
なんか間違えた

甲鱗のワームしか青くねえな

>>366
あれは割りといいね
対生物を誘惑蒔きに頼りきっているのが問題だが

>>379
緑は生物が対生物なんじゃね？

6《島/Island》
6《森/Forest》
3《樹上の村/Treetop Village(10E)》
4《苔汁の橋/Mosswort Bridge(LRW)》
4《ヤヴィマヤの沿岸/Yavimaya Coast(10E)》

4《肥沃な大地/Fertile Ground(LRW)》
3《調和/Harmonize(PLC)》
4《野生語りのガラク/Garruk Wildspeaker(LRW)》
4《原初の命令/Primal Command(LRW)》
2《占有/Take Possession(FUT)》

4《根の壁/Wall of Roots(TSB)》
4《ヴェズーヴァの多相の戦士/Vesuvan Shapeshifter(TSP)》
2《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves(10E)》
3《熟考漂い/Mulldrifter(LRW)》
1《剃刀毛のマスティコア/Razormane Masticore(10E)》
1《セロン教の隠遁者/Thelonite Hermit(TSP)》
1《永劫の年代史家/Aeon Chronicler(PLC)》
1《塩水の精霊/Brine Elemental(TSP)》
1《デッドウッドのツリーフォーク/Deadwood Treefolk(PLC)》
1《雲打ち/Cloudthresher(LRW)》
1《影武者/Body Double(PLC)》

サイド
4《ルーンのほつれ/Rune Snag(CSP)》
2《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves(10E)》
3《誘惑蒔き/Sower of Temptation(LRW)》
1《セロン教の隠遁者/Thelonite Hermit(TSP)》
1《意志を曲げる者/Willbender(TSB)》
1《クァーグノス/Quagnoth(FUT)》
1《剃刀毛のマスティコア/Razormane Masticore(10E)》
2《春の大掃除/Spring Cleaning(LRW)》

マスティ引かないとビートにフルボッコされる

多相の戦士とあわせての8根の壁はそれなりに厚い
マナ・ベース充実してるから命令やガラク撃てるの早そうだし
命令や調和撃てばマスティコアか隠遁者でひっくり返せるだろ
多分

＞多相の戦士とあわせての8根の壁
突っ込んで欲しいんだよね・・・・

青ウィニーという発想はアルファ時代から存在しないのか

>>384
今まさに華、っつうかこれからじゃね？

>>384
アンリミテッドから由緒正しいのが存在してるじゃないか!
それとまぁ青っちゃ青だしウィニーっちゃウィニーなグランビルも。

>>367
お好みのデッキを見つけてきてやったぞ
大阪８位だそうだ

4《呪文づまりのスプライト/Spellstutter Sprite》
4《ウーナのうろつく者/Oona's Prowler》
4《やっかい児/Pestermite》
4《ウーナの末裔/Scion of Oona》
4《霧縛りの徒党/Mistbind Clique》
3《噛み付く突風、ウィドウェン/Wydwen, the Biting Gale》
2《誘惑蒔き/Sower of Temptation》

4《思考囲い/Thoughtseize》
4《恐怖/Terror》
3《謎めいた命令/Cryptic Command》

9《島/Island》
4《涙の川/River of Tears》
4《人里離れた谷間/Secluded Glen》
4《地底の大河/Underground River》
1《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth》
1《フェアリーの集会場/Faerie Conclave》
1《沼/Swamp》

あんた優しい
惚れちゃった

苔汁の橋が、四枚だと……？

思考囲いとかウーナのうろつく者とか謎めいた命令とか
クソたっけーカードを短期間で集めて微妙な結果しか残せなかった時って
やっぱ虚しいものなのかな

糞高いの定義が分からんが、金がかかったかからないに関係なく
自分が考えたデッキであまり大会でいい結果が出せなかったら虚しい。

所でマネキン対策に意志を曲げるものって良いよな
と思ったけど
ピクルスなら元々カウンタースペルで優位に事を進められるしいらない気もする

参加人数１００人超の大会で８位は微妙な結果なのか？

100人だとラウンド何回やるんだっけ？

９じゃね？

フェアリーで雲のスプライト、ベラドンナのとげ刺しを入れてるデッキはあまり見ないけど
１マナ圏にこだわる必要はないのかな

幕屋の大魔術師が結構強いな
火力で死なないし

3/5なら神扱いだったろうな

叫び大口ってフレイムタン位の強さじゃない？使用率見てもそれ位活躍してる気が。強さ議論は不毛だけどアンコ同士だし面白い関係だな

一長一短だな。フレイムタンは単体で嫌悪の対象になったが、叫び大口はうまく調整された強さだ。

ってかここって青スレだよな？ｗ

大口はコントロール寄り、舌はビート寄りのカードだからうまく比較できんね

ってかここって青スレだよな？ｗ

おれは想起持ちの大口が好きだな。畏怖あるし何よりタルモ殺れる

ってかここって青スレだよな？ｗ

青の結婚相手を探すスレになりました。

ﾌﾚｲﾑﾀﾝがタイムシフトしてたら、マネキンコントロールは、赤くなってたんだろうか

マネキンが黒なんだからｗ

赤を足すどうかって話だろ
可能性はあるだろうが３色でも黒赤でも不安定だろうから微妙
火炎舌がいるならブリンクのほうが流行っただろう

今ストパフォーマンスは明らかに《火炎舌のカヴー/Flametongue Kavu(PLS)》でそ？

日本語で書き込みゴミカス。

最近の青のサイドに入ってるカードについて質問なんだが、

剃刀毛のマスティコアとか、永劫の年代史家とか、エイウンの裂け目追い、誘惑蒔き、説得とかはどんな時にチェンジするんだ？

ちなみに今必須だと思われるサイドカードってある？

>>408
相手がノンクリーチャーなのに誘惑蒔きいれても意味ないだろ？
そういうことだ

説得、誘惑蒔きはなるほどそうか。

でもマスティコアや年代史家、裂け目追いは何故？


そして最近のパーミッションの土地の枚数は２７くらいが良いのか？

>>410
マスティコアはビートダウン
年代史家はコントロール
裂け目追いはバーンじゃね？わかんないけど

それぞれそのデッキには強いけど、それ以外だとコストが重かったり意味がなかったりするからメインじゃないんだろ
青なら年代史家メインに入れてもいいと思うけどな

つかわかんないんなら自分で調べる、
理解できないなら無視する、これを心がけろ

年代史家は、コントロール相手にカウンターされないドローとして。
マスティーや裂け目はビート対策じゃね？

被ったorz

剃刀マスティはアーティファクトだし、3点のお陰で一応ガラクに強いからね
結局「思案」は使われないのかね？

とりあえず変異種再録ﾏﾀﾞｧ?

青の最強生物変異種は赤くなって採録されたのに……
青い火炎舌はどうしたんだいWoC？

赤い黒焦げがあんだろ馬鹿



あれ？

あぁ・・・、青い黒焦げって言おうとしたのに、二段ボケになってもうた orz

>>416
劣化火炎舌を赤にやったので無しになりました

青の最強生物決定戦だと最近変異種よりもメロクの評価が高くなってるな

 　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐っ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／.::　 （＿
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　　　　　　 r==ｘ､　　 ）:::　　　.::.　　　 .::..　`ｰ一1 　　　　　
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　　　　　　　 　 　 　 ）:::::::i:.:.　 　 ー一　　　 .::|　r‐ 、　　　　
　 　 　 　 　 　 　 ／.::/.::::丶:.　　　　　　　 .::.　＼_}: } 　　　俺が最強
　　　　　　　　　ｆ´.::. ヘ:.　:..　｀　ー―　´..:.:.:｀ト--‐'´ 　　
　　　　　　　　 ﾉ.::.. 　 .::}:　　｀　　　　　 ..:.:.:.:::､＼
　　　　 　 　 （:..　 　 .:::{:　（⌒:.ｰ--　　　 .:.:.:.ﾉ　.:}ｰ-､
　　　　　　　　 ￣廴..:::..｀ ｰ一’.:.:..　 .:.:... 　 .:.:.::::::::.:.　＼
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それでもさ、変異種はなんつーか特別なんだよ。
新しくカードが追加されるにつれ傷が一つ二つ増えていったけど、きら星のような戦跡は残ったまま。

お前ら　頭おかしくなったか？
青最強は虹のイフリートだろ　常識的に考えて

ウフリート強いよな

このスレじゃもうイフリート＝ウフリートになってしまったのか・・・

ウホリートになるよりずっとマシだろ、ヤマジュン的に。

>>422
すごいわかる
あいつは特別なんだよな

皇帝がラストターンに山の上から引き当てたってだけで十二分に価値がある。

パワーナインみたいな　なんていうか　称号みたいなもんか

どっちが強いかより、どっちが印象に残る活躍をしたか、って部分で、
US・MM時代の、変異種やマスティ、リシャポの存在感は異常。

メロク出されると、UZEEEEEEEEって思うが、
変異種出されると、UZEEEEEと同時に、もうなんか仕方ないかって気分になる。

青単や青白パーミッションのサイドについてなんだが、どうも何を抜けば良いのかわからないんだ。

例えばが上げられ無いのがあれだが…

メロクなんて突然の死で一発じゃないっすか

>>433
いやいやいやいやｗ

>>433
変異種もウフリートもそうだな

突然の死強いな

つまりここは甲鱗様の出番か

知恵の蛇の目＋ワンダーワインの預言者でまだ俺のターンは終わっちゃいないぜ！
ドローマーフォークカード！ワンダーワインでダイレクトアタック！
ドローマーフォークカード！デッキ

4*潮刻みの神秘家
4*深海踏みのメロウ
4*激浪のこそ泥
4*アトランティスの王
4*川底の水大工
3*ワンダーワインの預言者

4*熟慮
4*取り消し
4*知恵の蛇の目
4*水大工の意思

13*島
4*流砂
4*フェアリーの集会所

勝てなす・・・
どうにかしてくれ・・・

コンセプトは面白い
ネームレスハーコンに入れて毎ターン多相生贄！とか考えたけどオーバーキルっぽいな

>>438
ダメージ通したいならせめてシグ入れろよ。

>>439
ネームレスハーコンにすると最終的にワンダーワイン抜けそうでｗｗｗ

>>440
島渡りで十分かな？と思ったんだが、やっぱシグは要るか・・・
守れるしな。
さんくす

銀エラの達人はマーフォークにとって必須。あとでターン追加の種になるし
メロウの騎兵だって預言者の攻撃通しやすく、またはマーフォークのマナコスト軽減に役に立つ
水大工の意思と蛇の目少し減らしていいんじゃね

メロウの騎兵と銀エラの達人は必須だよな
あと水大工の意志あれば川底の水大工はいらない。
マーフォークで組むと典型的なクロックパーミになるから
テンポさえ取れればいいという事で、取り消しよりも軽い遅延で充分。

っていうか青単色は無いわ・・・・・

メロクは確かに心強いが変異種程の絶望感がない

まぁ、一番良いのは、ワンダーワイン抜いて、
素直にマーフォークビート作る事ですけどね。

高潮測りならマーフォークに１〜２枚挿しできるんだけどな・・・
思い切って青緑にしてもいいんじゃね？
このままの構成じゃ預言者出る前に殴り殺される気がする

ブロッカーだが青コマンド、メロウの騎兵、大洪水でタップしてしまえば島渡りいらないかと
相手のターンこないなら回避はタップのが簡単

最近、フルカウンターを青白で組みたくなったんだけど、良いフィニッシャーいるかな？

雄鹿は４積みして、カンポス風味にと画策中だが、これだけだとなぁ・・虹イフ帰ってこいorz

狡知か誘惑蒔きかマスティコアか年代史家

>>449に追加で聖なるメサ
雄鹿より遥かに強いし

>>449
黒い除去に耐性がありトレイリア跡地で墓地から回収できるマスティがいいな
サイドで変更なりもいいだろう

ごめん、《アカデミーの廃墟/Academy Ruins》だったorz
何だよトレイリア跡地ってｗ

何故、剃刀毛のマスティコアがビート対策になるのか疑問…

５マナまで持つのか？
鉄足のが良い気がするが…

つおいけど維持コスト高杉

>>454
おまえにマスティコアの名を冠するカードを操る資格はないっ！

毎ターン手札１枚捨てて象さん殺せると考えろ。

青白のサイドに幕屋も良いがテフェリーの濠はいかがだろうか？

ウィニーにはあれだがビートには…

カンポス風味ならメサだろうな　

>>454
ドローすればいいじゃない
青だろ？

>>454
そこでジェイスですよ

何年ぶりに出番が来たか

スクイーは弱いメガハン系にも耐性ある品

メガハンならクァーグノスかドデカだろ

それだとメガハン対策にしかならない件

>>464
クァーグノスは青やコントロール対策になるだろ。緑混じってれば

マスティの維持に使いたいって話じゃないのかｗ

一月はコロコロドリームパック系だろ。

  　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐っ
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>>448
清純
ダメランでマナ出すだけで回復できるようになる賢い子
あとは無難に狡知かアクローマかな

森甲太郎(MonoBlueControl)
デッキ名：（なし）
Mainboard
Land 16　《冠雪の島/Snow-Covered Island》
2　《石灰の池/Calciform Pools》
2　《トレイリア西部/Tolaria West》
2　《ウルザの工廠/Urza's Factory》
3　《砂漠/Desert》
Creature 2　《造物の学者、ヴェンセール/Venser, Shaper Savant》
2　《誘惑蒔き/Sower of Temptation》
3　《狡猾/Cunning》
3　《ザルファーの魔道士、テフェリー/Teferi, Mage of Zhalfir》
Spell 4　《霊魂放逐/Remove Soul》
4　《ルーンのほつれ/Rune Snag》
4　《妖精の計略/Faerie Trickery》
4　《祖先の幻視/Ancestral Vision》
4　《熟慮/Think Twice》
3　《謎めいた命令/Cryptic Command》

Sideborad
1　《誘惑蒔き/Sower of Temptation》
1　《吸収するウェルク/Draining Whelk》
3　《瞬間凍結/Flashfreeze》
2　《呪文の噴出/Spell Burst》
2　《占有/Take Possession》
2　《ジェイス・ベレレン/Jace Beleren》
2　《真髄の針/Pithing Needle》
2　《剃刀毛のマスティコア/Razormane Masticore》



これなんだがジェイスって対何にサイドインするの？
詳しいひといたらおすえて

3　《狡猾/Cunning》

ジャッジー！

ちょｗｗ森プロ何やってんすかｗｗｗ

まぁただのサイト管理者の入力ミスだわな。

>>470
白コン相手じゃね？

Sideboradとか全部手打ちか？ｗ

>>470
ジェイスは速度遅いデッキ相手にいれるんじゃない？
ライブラリ破壊目的で。

>>471
常考でガイルの間違えだろ

>>475
ネタをネタと(ry

名 Cunning / 狡猾
日本語読み こうかつ
他の言語 狡詐 (中) / Gerissenheit (独) / Astuzia (伊) / Ruse (仏)
マナコスト (1)(青)
カードタイプ エンチャント ― オーラ(Aura)
テキスト


エンチャント(クリーチャー)

エンチャントされているクリーチャーは+3/+3の修整を受ける。

エンチャントされているクリーチャーが攻撃かブロックに参加したとき、ターン終了時に狡猾を生け贄に捧げる。

オラクル


Enchant creature

Enchanted creature gets +3/+3.

When enchanted creature attacks or blocks, sacrifice Cunning at end of turn.

フレーバー

……陸を歩くものは死ぬ
その美味なる肉はわれらが食べ物……
― ルートウォーターの伝説物語
イラスト Kev Walker
セット,希少度 Exodus, コモン

>>469
清純か〜・・鹿と馬のカンポスか。
色違い魔力の乱れとか入れて、往年のカンポステイストを出してみる。

最近、祖先の幻視が大活躍だな
コントロールにとって、失った打消し枠には謎めいた命令が入ったが
ドロー枠には何も得られなかったって事でもあるんだが。

インスタントドローが熟慮くらいしかないってもうねキャントリップでも入れてたほうがマシだ

>>472

よりｋｗｓｋ

どうすんの？

ビート相手にマスティコアや裂け目追いも良いが、テフェリーの濠良いと思うんだがな〜

誰も使わないのな…

俺が間違ってるのか…
猛牛も攻めれねーぜ？

http://www.germagic.de/dc/deck.php?id=12014

Kamikaze!!

>>482

最近はマナアーティあるし輪はあるし針はあるしでサイドから解呪系は入るからいらんのでは

>>482
テメー現状のビートつったらほぼ白で忘却の輪入ってくんの忘れてるの？

>>482
今はコントロール大分復権してきたからなぁ。
少し前ならメインに入れてもいいくらいだったかもだけど、
今はさすがにメインはないしねぇ。
割られる危険が同じならフィニッシャーになれるマスティってことかなぁ。

>>485
これだけキスキンが下火なのにビート＝ほぼ白とは初めて聞いたなｗ
まさかドラン使うやつのことではあるまいしｗ

>>484-486

何か聞いてみたら俺が間違ってるっぽいな…

マスティコア無いから使ってた線もあるんだが、フィニッシャーになるなら確かに。


でも、壊れやすさが同じなら、尚更もうちょい濠回してみるよ。

アカデミーの廃墟あるからなあ
俺もマスティコアがいいや

マンティコアに見えた

サガフロも遊戯王もＲＰＧツクールもマンティコアだな
なんでマスティなんだろ？

MTGwikiに書いてるが造語だな

神話とかにでてくるのはマンティコアでマスティコアは噛み砕くという意味を加えたMTGだけの造語だったはず。

チクショウ・・Forced Fruition / 無理強いた成果　使いたいが・・

バウンス＋カウンターというありきたりしか思いつかない・・

まあ、成果→忘却→あうあう　なんだろうけど

法の定めでよくね？青単じゃないけど

単純にディスアドだからコンボ組まないと話にならないわな
法のおきて、突然の衝撃、地獄界の夢とかとあわせるくらいか

剃刀毛のマスティコアとテフェリーの濠は、
一応濠なら全体除去や単体クリーチャー除去から逃げれるから、まぁまぁとは思う。

地獄界の夢に関しては赤と組み合わせた方が強いんだよなー。
命運の輪、焼夷の命令、ハウリングマイン、突然の衝撃に突撃の地鳴り。
この辺でデッキ組むとなかなかキモイ動きする。
後は火葬とか分解みたいな火力もあるし、そもそも命運の輪の方がタイミング調節できて軽いから使いやすい。
無理に地獄界と組み合わせるメリットが全く無いのよね。

法の定めとジェイス辺りでターボフォグをチューンしてみたらどうだ？
それが一番無難だと思うが。


つーかこの話題何度目よｗ

wikiにはメグリムとの組み合わせが乗ってたな。参考にして青黒メグリム型と、青白定め型を製作中

ところで、ターボフォグってどんなんだっけ？ｗ

>>498
マイン　フォグ　フォグ　フォグ　フォグ　砂の殉教者　フォグ　フォグ　砂の殉教者

今こそミルストーリーならぬウェスストーリーの時代とか思ってた時期もありました
仲裁の契約は出来るｋ(ｒｙ

いっぱい引いて
いっぱい軽減して
いっぱいライフゲインして
いっぱいクリーチャー流して
ライブラリアウトするまで粘る糞デッキ。

ああ〜根絶食らわせたら愉快なデッキね

>>499
あ〜・・そういやマイン再録されたんだったな。

マイン＋ジェイスのドローに、砂やらラスやらの時間稼ぎ入れて成果でライブラリーアウトか・・

ずっと俺のターンデッキが楽しすぎるｗｗｗｗｗ
花盛りの夏がないからイマイチ安定しないけど初手に栄華の儀式あれば回る

つまり相手の初手にエンチャント割るカードがあったら回らないってことか

>>504
kwsk

この青の活躍を見てとりあえず俺は猛牛の目を4枚買うことに決めた。青使いだけど。

最近未開の狩りと森林の案内使ったずっと俺のターンにはまってる。
未開の狩りは序盤マナブーストとして強力だし終盤はフィニッシャーになる。
森林の案内は圧縮されたライブラリーだと勝率上がるしアンタップされると脳汁出る。
時間の伸張使い回しうめぇ。

相手パーミ？サイドから占有とクァーグノスフル積みで違うデッキ化ｗ

>>507
オレはガドック買ってきた。

>>508

レシピｋｗｓｋ

>>505
一応カウンターあるけど栄華割られたり打ち消されたり捨てさせられたらまず勝てる気がしない

>>506
このスレにURL載ってたカナダのデッキを改悪した感じ。生物は根の壁だけ。ドローは調和より祖先の幻視や入念な考慮を
青パクト挿してみたけど一度も活躍しなかった

やっぱりファンデッキなのか…

>>508
レシピ！レシピ！

>>511
それマジで言ったん？レシピあんならすぐ出せ

マジなら青スレ総力を上げて霊魂放逐するが

ｋｓｋ

フォグとか、時間寄生機一匹に殴り殺される予感。

何のためにフォグが入ってるのか

>>508
ぜひともレシピを！

パーミに勝つためにずっと俺のターンデッキにTCGいれてみた。

バーサーカーソウルみたいな動きするようになった。

青緑ピクルスならガラクのマナ加速が相性良いし
永劫の年代史家も運用しやすい
しかも猛牛の目で同系にも有利で根の壁はビートダウンを防いでくれるじゃん
と思ったけど
マナ加速は蓄積ランドで良いし
ビート防ぐのも今の青なら鉄足だの誘惑蒔きだのいくらでもあるよな

508だが、レシピの要望があったからとりあえず書いてみた。
http://atab0u.blog105.fc2.com/blog-entry-9.html

自称ずっと俺のターン研究家の俺としては凄く微妙なデッキだと思うが、
まあ暇潰しにでも読んでくれ。

おもうんだけどずっと俺のターンってピクルスで良いじゃん

>>520
まずテメー2ちゃんからブログ直リンしたら炎上させちゃうよ？

とりあえず重いカード揃いで序盤確実にぼこられるのが
簡単に想像出来るのでそこ何とかすればいいんじゃね？

あとぶどう園の大魔術師混ぜるとマナ加速っぷりが半端ねえよ。
すぐ死ぬけど。

クリーチャー対策に根の壁くらいはいれても良いかも
ところでこのデッキって自分がライブラリーアウトで死ぬことってないの？ガイアの祝福２枚じゃループ出来ない気がするんだけど

>>519
ガラクはピクルス用と言ってもいいな。
俺のはヴェズとセロン８枚体制のセル型だけど、土地立つわトークン出るわでウハウハ


最後は踏み荒らし効果で突き抜けれるし

ときに、青白成果のレシピ出来たんだけど、《無理強いた成果》って英語で何て読むの？「フォース」は分かるんだけど・・

ところでビートの時のサイドチェンジでテフェリーは抜くもん？

それ以前にサイドチェンジでテフェリーは抜くの禁物？

ガラク相手に真髄の針２とマスティコア２変えたいんだが何抜けばいいか毎度悩む。

打ち消しとか抜かないよなぁ？

全体見なきゃ解る訳ねえだろ

>>525
だったら島でも抜いてろハゲ

セロンとガラクは全部がかみ合ってていいねぇ。トークンにオーバーラン強いし。


まぁここ青スレだけど。

とりあえず作ってみた青白成果。「こんな感じ？」なイメージ。

クリーチャー

４＊Martyr of Sands / 砂の殉教者

スペル


４＊Lotus Bloom / 睡蓮の花
４＊Mind Stone / 精神石
４＊Coldsteel Heart / 冷鉄の心臓
４＊Howling Mine / 吠えたける鉱山
３＊Jace Beleren / ジェイス・ベレレン
３＊Forced Fruition / 無理強いた成果
３＊Rule of Law / 法の定め
４＊Wrath of God / 神の怒り
４＊Pollen Lullaby / 花粉の子守唄


土地

４＊Adarkar Wastes / アダーカー荒原
４＊Boreal Shelf / ボリアルの氷棚
２＊Calciform Pools / 石灰の池
９＊Island / 島
４＊Plains / 平地


マイン＋ジェイスでドロー、ラスと花粉で序盤凌いでマナアーティファクトでマナ加速。
法の定めと無理強いた成果でソフトロック気味に。勝ちはジェイスの３つ目能力と成果でライブラリーアウト

睡蓮の花が明らかにいらないです
というかマナ加速を過剰にするくらいなら
ゲームを長引かせることを狙ったほうがいいです

いかに速く成果を出すかを考えると、睡蓮もいらなくはないと思うがな。

自分なら祖先の幻視とか入れる
しかし殉教者があんまりゲインできなさそう＆子守唄とラスゴだけで凌げるんだろうか

花の使い道が実質成果しかないでしょ
マナ加速の大半を聖なる日や暁の魔除けに変えて
ゲームを引き伸ばすことを目指すほうが建設的

花入れるならアクローマでもＸ火力でも入れたら？

バウンスや除去で凌ぎながら、成果張った方が良いですかね？

それか青緑でターボランドしながら成果張るか

オレなら華外して遅延か捕縛か白魔除け入れる

ぶっちゃけゲインでゲーム引き延ばすんだったら
白単で適当なフィニッシャーでぶん殴る
ライブラリー破壊なら思い切ってマーフォークにした方がいいかもと思った

マーフォークなら殴ったほうが早いだろ

殴るより早いライブラリー破壊なんてないだろ

殴るより早いライブラリーアウト？
その昔MOMAというデッキがあってな・・・

さすがに殴るほど早くは無いが、ターボステイシスなんかも結構早かったよな

MOMA対策で必須のサイドはコミックだったな。

でもシャッフルはさせられるという酷さがＭＯＭＡクオリティ

ＭＯＭＡはデッキ破壊じゃなくてコンボデッキだろ･･･

デッキ破壊ｗ

俺のターン！
ドロー！
死のデッキ破壊ウィルス！

俺は相手の１ターン目にアカデミーとアーティファクト3つ出た時点で投了したぜ

某大会でTop8に入ってたデッキなんだが、
凄く俺好みなんだがどう思う？

メイン(60枚)
１《造物の学者、ヴェンセール/Venser, Shaper Savant》
２《霧縛りの徒党/Mistbind Clique》
１《死者の王、ドラルヌ/Dralnu, Lich Lord》
４《霜の殉教者/Martyr of Frost》
３《熟考漂い/Mulldrifter》
１《その場しのぎの人形/Makeshift Mannequin》
１《ザルファーの魔道士、テフェリー/Teferi, Mage of Zhalfir》
１《ヴィダルケンの霊気魔道士/Vedalken AEthermage》
１《裂け目翼の雲間を泳ぐもの/Riftwing Cloudskate》
３《遅延/Delay》
４《妖精の計略/Faerie Trickery》
１《妖精の先触れ/Faerie Harbinger》
４《ルーンのほつれ/Rune Snag》
３《ブーメラン/Boomerang》
３《現実の酸/Reality Acid》
２《無残な収穫/Grim Harvest》
２《否定の契約/Pact of Negation》
１《姿分け/Shapesharer》
１《神秘の指導/Mystical Teachings》
１《論駁/Controvert》
１《フェアリーの集会場/Faerie Conclave》
１《鮮烈な小川/Vivid Creek》
２《トレイリア西部/Tolaria West》
１《戦慄艦の浅瀬/Dreadship Reef》
２《人里離れた谷間/Secluded Glen》
１《冠雪の沼/Snow-Covered Swamp》
１《ウルザの工廠/Urza's Factory》
４《涙の川/River of Tears》
７《冠雪の島/Snow-Covered Island》

サイド(15枚)
４《滅び/Damnation》
４《根絶/Extirpate》
１《涙の雨/Rain of Tears》
１《ロクソドンの戦槌/Loxodon Warhammer》
２《シミアの死霊/Shimian Specter》
２《叫び大口/Shriekmaw》
１《惑乱の死霊/Hypnotic Specter》

凄く…デッキレシピ長いです…。

どんなカジュアル大会だよｗ

ワロタｗ

徒党出せるのが先触れと姿分けと集会場の3枚なのが謎だよなｗ
多分徒党をCIP能力と勘違いしてるぜ。

霜の殉教者が面白いよな…。

現実の酸 3とかいみふー

ジェイスって大して使い勝手がなさそうなのに
結構高いよな。せっかく彼が役に立ちそうなデッキを
考えついたのに

だれかハイランダーをスタンで組むんだ

>>547
某大会ってソースあんならすぐ出せ

マジなら青スレ総力を上げて入念な考慮してやるが

凡人の錯覚を寄付されても困るんだぜ

フェアリーデッキって何が弱点なんだ？

なんとなく勝ったり、なんとなく負けることが多い気がする

>>556
インスタント火力入れまくったデッキとスクリブレインジャー

あ、あと雲打ち

手札破壊を絡めた緑黒雲打ちはフェアリーには効きそうな気がしないでもないｗ

クロックパーミっぽい動きになるからビートには弱いわな

鳥の変わり身みたいなのにもすらガン止まりだぜ

>>561
流石にそこまで弱くは無いｗ

妖精が愛くるしすぎて気が狂いそうだ

今度大会に出ようと思うのだが、フェアリーとマーフォークってどっちがいいんだ？
メリットとかデメリット教えてくれないかね？

>>564
フェアリーの方がかわいい

>>564
フェアリー：コントロールのようなクロックパーミ
マーフォーク：ビートダウンのようなクロックパーミ

今適当に考えた

>>547
×某大会　○フライデーナイトマジック
×Top8　○参加者８人

暗黒の深部って無色マナすら出ないんだな
１枚つっこんだら面白そうと思ったがゴミすぎる・・・

ヨーグモスの墳墓、アーボーグを入れたら？トレイリア西部から引っ張れば…

まあ、そこまでして使うものかは微妙だが…

ガラクが突出してるからつい比べちゃうけど、
ジェイスも３マナのカードとしては問題なく強いから
値下がらないと思うよ

アンカーを張り忘れたせいで、
「急に何言ってるんだよお前」という謎のつぶやきになってしまったぜ

ジェイスはイケメンだしな

ジェイス＝弱くなったフィレクシアのアリーナ

アリーナが７００円位だったからジェイスは３００円位かにょ。

>>571
分かってもアンカーを張らないとは、やるな。

そろそろメタの周回というか、ひょっこり出てきた貧乏キスキンに瞬殺されそうで怖い

ないない

>>575
サイドボードごちゃごちゃしたコントロールが
白単キスキンや緑黒ゴイフをメタったおかげで、
そろそろ緑白キスキンや緑白ゴイフが出てくるんじゃね？

ビートダウンならステロでいいじゃん

狩りの興奮やガドックなんかのために緑足してたやつは結構いたろ
梢も有効活用できるし

まぁ狩りの興奮入れたところで、殴り合いさせてもらえないんじゃ意味ないけど…

ガラクとリリアナだされてフルボッコくらった
プレインズウォーカー2体なんてまったく考えてなかったよ

青スレで4マナ5マナのパーマネントに負けたなど許されると思っているのか

呼んだ？

そこはスクラーグノスだろ……

正直最近クァーグノスを青対策で入れることの方がハンデス対策より多いｗ
実質止まるのがガイルだけだからな。

呆然も使われないこんな世の中じゃ(ry

大口に耐性ないクリーチャーは厳しい世の中だから
クァーグノスはもっと見かけるようになるかもな

スタンドで雲の鍵を使った青単コントロール作りたいんだがいいってカードあるかい？

>>586

スタンドは一人１体のみだ残念＞＜

>>586
スタンドで雲っていわれたらウェザーリポートしか頭に浮かばないんだが

初心者ですが近くの店でＥＸＯＤＵＳのテーマデッキのDominatorが
0.5Kで売ってたのですが買いでしょうか？
やはり今の環境では使えないので、買わずにローウィンの方を買ったほうがいいですか？

>>589
スタンダードしかやらないなら全くもって要らない。

ただ，Dominatorは本当にいいテーマデッキだ

500円なら買え買え。エターナル級のアンコモン「禁止」二枚に「レガシーの魅惑」で元が取れる。
うまいことトレードすればスタンダードの500円ぶんくらいは手に入るだろう。
島もいっぺんに26枚手に入るし。

良いデッキみたいなので買ってみたいと思います

もうレガシーの魅惑使う奴はいない気がするが禁止はいい

プロパガンダを忘れないであげてください……

ttp://whisper.wisdom-guild.net/themedeck/Dominator/
対抗呪文４積みなのね
転覆、マナ漏出、プロパガンダなんかはたまにエターナルでも見る
初心者にはあれすぎる威圧するリシドが入っちゃってるが

買わせるなよ……。
見たところ初心者だし、ローウィンとの二択ならそっち優先だろ。
レガシー環境プレイできるわけもないだろうに、完全にカジュアル専用のものに
お金を使わせるのは可哀想だ。

リバイアサンつかいてー

アンケとったら変異種だろうけど俺はパリンクロン最強説を変えない

今はサドンデスあるから耐えれるパリンクロンのがつええかも

何言ってんだよｗｗｗｗｗ
最強は虹のイフリートに決まってんだろｗｗｗｗｗｗ

>>601
サドンショック撃ちますね

何だかんだで、プレイするときに隙を見せないフィニッシャーって、
未だに、パリンクロンとクァーグノスくらいしかないからな。
あと、正義の命令か。

>>603
テフェリは？ボガヘルは？

いや、とりあえずStP効かないのは大前提だし・・・

パリンクロンはプレイするときは隙だらけだろ・・・重いし

工廠を忘れてもらっては困るな

>>605
？

青黒リアニが多少はカウンター合戦に強くなるのはいいがパクト消せないのね

>>599

同意

もう今ではまったく見かけないけど知恵の蛇こそ俺の友

隙の少なさだったらさまようものが歴代最強。

少し前に復帰したんだけど、いまの環境って優秀なマナアーティファクトないの？

>>613
便利すぎた印鑑の単純な後釜になるものはないなぁ。
優秀の基準が分からんとなんとも言えんが。

冷鉄の心臓：昔の2マナのマナファクトの上位互換
連合の秘宝：色事故が1枚でほぼ確実に解決
各種トーテム：マナ出る上にラス耐性のある生物にもなって便利（青以外）
精神石：いらなくなったらドローに変えられる便利なヤツ

虹色のレンズはしかとですか

虹色のレンズ：カブトガニに似ている

パリンクロンは出したら土地起きる前にソープロで乙る
11マナ用意したら除去されないってのは「ソープロが効かない」とは言わない
効いてます

まあ正義の命令が最強生物って事でいいんじゃね？ｗ

>>612
おまえ天才すぐるｗｗｗ

tes

誰かミシュラをメインにしたデッキ組んでる人いる？
アーティファクト除去られにくい環境だし頑張れそうな気がするんだが

それならむしろアーカムダグソンで

そのむかし、電波スレにシャハタというデッキがあってだな

なんだよシャハタって。
シャチハタだよ。

ミシュラで印鑑がボロボロでてくるデッキがあったのさ。

スクラーグノスが止まらない今日この頃
みなさんどうお過ごしでしょうか？

そこで鉄足ですよ

クァーグノスが止まらない今日この(ry

>>627
ニギニギされるんよ

>>628
剃刀毛のマスティコアならなんとかしてくれる
スクイーで維持してアカデミーの廃墟で回収すればおｋ

よ〜しパパ、少しマナ奮発してクローサの掌握出しちゃうゾ

じいちゃんはもっと奮発して占有出しちゃうゾ

>>629
何言ってんのかよくわかんなかったけどクローサの掌握で壊されるって意味なのねwやっと分かったw

>>633
分かり難くてすまんな

さっきまでシレンやってたせいで、おにぎりにされる鉄足想像して吹いたｗ

こうですか？わかりません！
http://imepita.jp/20071128/058030

>>636
ワロタｗｗ

適当すぎるｗｗｗ

代用カードで使ってた祖先の幻視が祖先の幼視だった
おかげでロリコン扱いです

>>639
よし幼女デッキ組むんだ
MTGだと難しいと思うが頑張れ

俺の心の目で見た限り誘惑蒔きは間違いなく幼女

幼精と申したか

幼精だけに幼子には精を出さないと（性的な意味で）

じゃあアクエリなりリセなりプロレヴォに
好きなだけぶっかけてればいいじゃん

　 ﾒ
邪気眼を持たぬものにはわからんよ･･･

よし、まずはlittle girlを４枚積むところから始めるんだ

話豚切ってスマソ
青白ミルストーリーが好きでスタンでも作って愛用してるんだけど
コントロール(ガラク)、中速ビート(主に緑黒エルフ)、フェアリーにはそれなりに勝てるんだけど、
スリヴァーにだけは１度も勝てない。しかもスタン構築のスリヴァーなのにorz
結論を言うと、ミルストーリーで速い多色デッキに勝つにはどうしたらいいですか？無理ですか？

>>647
スタン構築ってのはブロック構築の間違いか?
それはともかくスリヴァーに勝てない理由は何？

デッキの詳細がわかんないから抽象論になるけど,
今の環境で石臼をフィニッシャーにするメリットって有る?

ラスゴに巻きこまれないフィニッシャーが欲しいなら
クロウヴァクスなりメサなり使えばいいんだし。

サイクル5枚置けば勝てるぜ！

石臼よりベレレンか今なら
どんなスリヴァーはわからんがビート相手ならラスゴ打てば勝てるんじゃね

熱狂スリヴァーあるからなあ。
それと調和スリヴァーでミルも輪も砕かれるとどうしようもない。

そもそも、スタン構築のスリヴァーって強いのか？ｗ

てか、フェアリーにまじで勝ててるの？

>>648
スタンはスタンですがほぼブロック構築ぽい中身です

石臼って混沌とした環境じゃ結構安定したフィニッシャーと思うので使ってるんですが…
廃墟で回収できるし
でも一番の理由はミルの動きに惚れ込んでるから(ファンデッキ状態w)でつ
でもそれをなんとかして万人に通用するようにしたいのですが

>>650
ラスゴが出るまでもたないんですよね…
物語が機能しないは、徴用は腐るは、宝かくのせいでほつれは腐るはで
スリヴァーは環境のキスキンやエルフとは比べものにならない速さです。
でも緑黒エルフにはボロ負けしてました。

>>651
その通りです

>>652
>強いのか？ｗ
そうなんです。だから悔しいんです。こっちが金と時間と愛情かけてミル組んだのに、
適当なスリヴァー(本人は計算しつくされた黄金比だとおっしゃってます)
と土地だけのデッキに７ターンくらいで殺られたときの悔しさといったら…

かなりマイナーなデッキだから、なんも対策なんて考えてなかったので
なにか対策取れないんスかねー
ジェイスはいいと思うですが根本的解決になってない気がします。イケメンだし
逆にアジャニ入れてみようかとか考えたんですがアジャニのために割けるスペースがないorz
ライオンだし

>>653
フェアリーはアタッカーが単色なので物語でなんとかなります。通ればですが。
つっても皆さんのようなトーナメントレベルのフェアリーないしプレイヤー相手じゃないので分かりませんがｗ
相手がアホなだけかもしれません。しかも勝率はあまり高くはありませんｗ
サイドからテフェリー出てきちゃったときとカウンター合戦に負けたら投了
あと覇権されたら痛い。
カウンターの量では負けてないんですが、如何せん自分のターンにクリーチャー出してくるから、
法の定め、counter balance、ほつれ、遅延あたりが噛み合えばなんとかって感じです。
でも対スリヴァーよりは勝率高いです
スリヴァーには一度も勝てないのですから…

ミル？

大使、ジェイス、秘密を溺れさせる者に比べたらカスである！
あえて言おう、カスであると！

>>654
キスキンより速いスリヴァー…ゴクリ

ぶっちゃけスリヴァー多相一枚で止まると思うんだけど

スリヴァーだったらラスゴで終わるんじゃないの？

サイドに自我の消失

>>658
そうですかね？
まぁその多相にもよると思いますが、少なくとも１枚で止まることはないと思われ

>>659
なかなか終わらないんですよね…
返しに火跡と横這いでなぐられたり、熱狂で半分くらいは生き残ったり、挙げ句サイドからフェルドン出てきて、１ターン目にはられた日には…

>自我の消失
サイドに豆乳してみます。確かクリーチャータイプ消えるやつですよね？

>>656
それでも僕はミルを使い続けます。ジェイスは良さげだけど、起動まで時間がかかるお

俺はもう引退したけど、当時は相手のライブラリーが500枚あろうと削りきる自信あったな
いまはそうも行かないのか・・・

>>661
ストーリーサークル？ニギニギしてやんよ

>>661
大体どういうマジックしてるかわかった。
皆でもっといろんな人がいるとこに出かけていくといいよ。
少数の身内でやってるんでしょ？
じゃないとスリヴァーにフェルドンは入らない。

いっそターボフォグにサークル入れればいいんじゃね？
ガイアの祝福2枚あったらアウトだけど

そこで無理強いですよ

>>664
ご名答。だからメタられてない環境で他人とやりたいのですよ。

マジックがやりたいスレに書き込んだが、反応はどうだろうか…

>>667
ネットじゃだめなん？

>>667
フルボッコにされる覚悟があるなら最寄りのお店のアリーナリーグに行け

スリヴァー結構強いよな
俺は毒カウンターにやられた

>>670
そうそう、いきなり悪性４体とハート１体が出てきて殴りかかって来るんだよな。

ハルクフラッシュじゃねえか

律儀に突っ込んでくれた貴方に感謝と敬意を。

毒カウンター20個ｗ

青単ガイルって青スレ的にどの程度評価されてるのだろう・・・？

俺はフェアリー信者なので特に何とも・・・

でも実際先行取られて毒スリヴァー連打されると瞬殺される
あれは不愉快だ・・・

>>675
青白コンしか持ってない俺に言わせると、相性悪いから嫌い。
3:7くらい。無理。

ただ、デッキはかなり綺麗だと思う。

>>677
つ「砂漠」

>>677
相手の引きの強さを褒めて、自分の引きの弱さor構築力の無さを恨めばいいだろ。
何が不愉快なのかワカンネ。

>>680

でもコントロール使っててマナソース以外カウンターされて、何もできないとかあるからマジでツマンネってことは多いよ

白はバカでも手軽に扱える。何一つ華のないアンパイ切りのようなプレイングしか要求しない。核戦争が起きてもゴキブリと白ウィニーは生き残ると言うのがその所以。
青は詐欺。主にこいつらが禁止カードを増やす、マジック諸悪の根源。一言で言えばバランス破壊。
黒は変則的なアドバンテージを求める色のため、使いこなせてる人は少ない。逆に黒を知る人はマジックで強い。なぜかライフを19点支払うことが良しとされている色。
赤は
緑は最強厨ご用達の色。マジックは本当に数学から生まれたのかと疑いたくなるような色。ファッティを出せればそれで満足、それが除去されても問題ない。

>>682
赤・・・・

>>682
( ´：д；｀)

>>682
それ懐かしいなｗｗｗ

>>676
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ!
青パー対策何してる？

フェアリーとスリブアーが結局強いな
キスキン弱いしつまらん
巨人よりは強いけど

スリブアーに吹いた

どのスレでも携帯厨は空気読めねえし
日本語もまともに出来ないからウザイよね〜

クリスマスはMTGだよねー

予選抜けれたらねー

>>689
ごめんなさい、引きこもりさん

はい、ここで>>694が面白いこと言います↓

　┌─┐
　│¨ .│
　├　 │ ＜ｱｯﾌﾟｷｰﾌﾟ！
　└─┘

オイラもカウンターガイル組んだにょ。
青命令入ってないけど祖先の幻視とガイルがいれば何とかなる。
これ青命令じゃなくて祖先の幻視が強いんじゃん。

来週のアリーナが待ち遠しいにょ。
ガラク使いフルボッコにできるの楽しみだにょ。

　　｜
＼ ＿ ／
─ (ｍ) ─ﾋﾟｺｰﾝ
／ |ミ| ＼
　｀´
　(∀゜)
　ノヽノヽ
　　くく
青単ガイルはフェアリーの集会場で１０回殴ればいいんだ
俺のフェアリーデッキ始まったな

だから砂漠

>>697
《砂漠/Desert(TSB)》乙

>>698-699
おまえら結婚しれｗｗ

>>698-699
アッー！
末裔出てないと駄目だアッー

「末裔出せば通してくれるんですね？」

しかしテフェリーに対応してロードという流れをよく見る

フェアリーは対ガイルどうすればいい？

>>704
夢をあきらめないで戦えばきっと勝てると信じればいい

コントロールに勝てないフェアリーになんの価値があるんだ

フェアリーってそんなにガイルに分がいいのかい？

相手の妖精の計略が全部腐るからメインはいけるはず。
サイド後はがんばってフェアリーロードを２枚並べる。

典型的なクロックパーミが
大物フィニッシャーを待つコントロールに遅れを取るとでも？

>>708
針使えよｗ

>>709
砂漠きつくない？
ロードをなんとかして出さないと低マナのフェアリーが全部止まる。
4マナのフェアリーとおすのはつらいだろうし。

針　使　え　よ　ｗ

うるさいうるさいうるさーい！！

>>713
どんだけ針嫌いなんだｗ

針対策にもう１体のなんちゃってロードを使うのはどうか。
ソーサリー・タイミングという点ではよくないかもしれんが。

最近復帰したんだけど
いまの青単って、キスキンとかのウィニー対策には
何やってるの？
普通に砂漠積むだけとか？

>>716
ほぼノーガード戦法ｗ
2ターン目から全てカウンターすればおｋ。
相手が尽きる頃には鉄足かテフェリー出せる。
白ウニなんてライフが1残れば倒せるだろ。

>>717
ライフが１あればいいとか久々に聞いた気がする

>>717
どう考えても間に合いません。本当に（ｒｙ

>>717
それでうまくいくの？
他のビートもそんな感じ？
>>718
スーサイドブラックか

青ガイル持ってアメニティ行ったら樹上の村にフルボッコにされた。
あれどうやって殺すんかにょ？

針　使　え　よ　ｗ

針なんて持ってねーよｗｗｗ

>>717にマナの税収をプレイします

うるさいうるさいうるさーい！！

>>723
鉄足かマスティか時代寄生機かを入れる
持ってないなら買うか使うデッキを見直すかしかないな
針持ってないわけだし

一番安く済む方法がある
当たった相手のデッキに入ってないよう祈る

もたもた命令やらヴェンセールでバウンスしつつ時間稼いでガイル

フィンケルを軽々と超えていったコモン、mulldrifterは高く評価されるべき
最近青いクリーチャーのパフォーマンスが高いね

幽霊ＧＡＹカムバーック！

 　　｜
＼ ＿ ／
─ (ｍ) ─ﾋﾟｺｰﾝ
／ |ミ| ＼
　｀´
　(∀゜)
　ノヽノヽ
　　くく
そうだ！ターボガイルで行こう！

わかった。砕岩を食うもので砂漠とロノムの口除去して
土地で殴ればガイルに勝てる

まさか逆に意志を曲げるものに利用されてしまうとは・・・

こうなったら対戦相手の目に針を刺すしかないな

おまい頭いいな。ちょくらやってくる

とりあえずおはぎに針刺しといた

想像すると凄い怖い

あいつら本気で俺を殺そうと…

ゲームに勝つためにはカウンター、バウンス、針までなんでもやるぜ

そこで《袖の下》ですよ

よし！ちょっくらバット振ってくる

そして狂乱病か・・・

いつからここは赤スレになったんだ

ここでIDがL5の俺が登場

>>744
いますぐ雛見沢にかえれ

むしろ東京へ帰れ

「・・・・・・間に合った・・・・・・。
　数え切れない世界で後悔した・・・。
　いつも・・・、気付くときには手遅れだった・・・。」

タルモ「お、・・・お前・・・誰だ・・・！？」

「・・・私が、ずっとずっと、一番伝えたかった言葉を言うよ・・・」
「・・・あ、・・・・・・あ、」


ガイル「君　を　、　助　け　に　来　た　！」

オタクってのは極端に内弁慶なんだよ
だから自分の妄想を他人に強要する
勘違いすんなよ？オタクって蔑称だぞ

で何処の誤爆なんだ？

>>748
＞自分の妄想を他人に強要する

自己紹介乙。よく分かったよｗ

748が恥曝しってことはわかった。

>>748
「オタクは蔑称だ」という自分の妄想を他人に強要する極端な内弁慶さんいらっしゃい＾＾

落ち着け、ここは冷静沈着かつ思慮深い青のスレだ。たぶん。

とりあえず>>748の文章かえとくか？

オタクってのが極端に内弁慶であるという理由はもう出尽くしたと思うが

ガイルのイラストダサすぎ

ぇっ

　　｜
＼ ＿ ／
─ (ｍ) ─ﾋﾟｺｰﾝ
／ |ミ| ＼
　｀´
　(∀゜)
　ノヽノヽ
　　くく
Merrow Commerce / メロウの交易　って複数来てもぱっと見腐るカードだけど

何枚来てもその分誘発するから腐らなくね？　強すぎ

フィッシュ対立でも作るか？

今こそ土地単の時代

ワンダーワインの種にもなるしな

>>755
吹いたがなｗｗｗｗ

俺はピクルスを使い手なんだが相手が残念な事に妄想を《強要》してきたので「勘違いすんなよ？オタクって蔑称だぞ？」と言うと「いいからその《ヴェズーヴァの多相の戦士》捨てて」と言われた。
俺の弟がオタクの熟練者なのだが極端に内弁慶だから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前《塩水の精霊》でﾎﾞｺるわ・・」と

>>748の言ってること俺は理解できるよ
マジックスレでひぐらし(アニメ)のネタ出して内輪で喜ぶ内弁慶共にいらっときたんだろ
ここべつにアニメスレじゃないしね
たしかにリアルじゃ関係ないところでヲタ話するようなのはうざがられる
ただマジックやるやつなんて大体キモヲタだし(俺もな)
おまえの言ってるのは秋葉原のまんなかで「ヲタクきめー」って言うみたいなもんなので
それは叩かれても仕方ない
つまり思ってても口に出しちゃいけない局面も人生にはある

＞マこたたおそつってなんだ？

ﾊﾞｰﾔ入れ忘れたのかな

>>763
＞思ってても口に出しちゃいけない局面も人生にはある

わかってるのかわかってないのか俺にはわからない

>>766
俺もアイツが解らない

＞マこたたおそつ
　　　↓
>makotataosotu
　　　↓
>AU asks to tomato

？

青スレに来たと思っ（ry

　ジ
　こ
　し
　だ
　ま
　れ
　ま

　　ッ
　　べ
　　か
　　マ
　　え
　　は
　　り

A「事故死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
B「黙れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」


ってことじゃね？

「ま」があまるけど

だいぶ正解に近くなってきたな
おまえら頑張れ
超頑張れ

　　　　　　　　　　　　　俺　　　　　　　　よ
マ
　 こ
た
　　　　ン
　　　　　　　　　　　の　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 め
　　　は

脳内でマコ単って読んだ俺はもう死んでいい

青スレ至上一番ﾜﾗﾀ

>>773
お前煽られて弄られてるのによく湧いて来れるな。しかも携帯で。
俺ならネットの出来事でも手首切るレベル

>>777
変にきれたりしないところを見ると773はよくできた人のように思える

流れ変えるために質問、ガイルデッキには何のデッキが有利なんでしょう？

>>778
クロックパーミ他軽くて工夫した感じの奴

むしろガイル入りメガパーミって何に大して強いの？

>>779
なるほど、クロックパーミか
マネキンには有利じゃない？

そりゃフルパーミはボードコンには強いでしょ

>>777
2ちゃんでむきになれるほど若くないのよ・・・

>>780
マネキン？
墓所で除外してやんよ

正直、末裔さっさと出して滅びを全部止めない限り辛い

ガイルに勝ちたいならピクルスだろ・・・

ウルザスブロック以来のマジックはじめようと思ってるんだが今の青デッキって実際どうなんですか？
過去ログさらっと見る限りあんまり強くなさそうなんだけどどういうデッキが流行ってるのか簡単に教えて欲しい
変異種、マスティコアの代わりがガイルとかいうやつなんかな？

>>784
一番最近のスタンダードのグランプリ（といっても11月だが）では、
ベスト8中、7デッキが青入ってて、その中の4デッキは確か青単。

鉄足が入ってるのって何割くらいかな

何割くらいだろ？ピクルスには入ってるの多いけど、ガイルに入ってるは少ないかな？

プラチナ天使か……確かに大口じゃ死なない良いフィニッシャーなのかもしれないｗ

あれだよな　鉄足入れるってことはエポック4積みは確定で、まだ生物増やしたいやつが入れるんだよな？

ぶっちゃけガイルナ加速が無いとちょっとな・・・・・・

日本語でおｋ

何言ってるかさっぱりわからないｗｗ

>>791
おいおい　ここは青スレだぜ？

>>791
彼はおそらくNとHを押し間違えたに違いない
そしてキーボードのNとMを見てみると・・・

NとHならミクになるけどな。まじでどうでもいいけど。

しかし千年霊薬は素晴らしいねなんとかしてデッキ作りたいもんだが…

マンガラがヴィンディケートでティムがcipだもんな
ブリンクも入れるとキモい動きする

すみません。狡知の第二能力を勘違いしていて大恥かきました。。
頭悪いせいかその後、Wikiなどの
サイト等で調べたのですが理解出来ません、、、；

マジックでここまで理解出来なかったのは初めてです。
どうか分かりやすく教えて頂けないでしょうか？　お願いします。

>796
くだ質に分かりやすいのがあったので引用

取り消しで例を挙げると、「呪文１つを対象とし、それを打ち消す。」という効果が、
「呪文1つを対象とする。それをゲームから取り除く。あなたはそれをマナ・コストを支払うことなくプレイしてもよい」という効果に置き換わる。

プレイが許可されるのは能力の解決時のみだから、第一メインフェイズに取り除いた呪文を第二メインフェイズにプレイとかはできない。

気にしたこと無かったがそれでコールをプレイした場合、
コールはゲームから取り除かれたままなんだろうか、それとも普通にオーナーの墓地に落ちるんだろうか？

なんでコールに限定してるのかわからんが
プレイされた呪文はスタックに乗る
解決されれば当然墓地に置かれる

フラッシュバックでプレイした場合のことだとして答えると、
確証は無いけれどオーナーの墓地に置かれると思う。

「フラッシュバック・コストが支払われている場合、このカードがスタックから離れる場合、他の場所に移動させるかわりにゲームから取り除く」
というのがフラッシュバックでカードがゲームから取り除かれる理由で、
狡知によるプレイではフラッシュバックコストが支払われてないからって言うのが根拠。

くだ質で聞いたほうがいいと思うけど

というか

フラッシュバックでコールプレイ
　↓
カウンタープレイ。狡知の能力でコールをスタックからゲームから取り除く。

この時点でもうフラッシュバックの2個目の能力は意味なくなってるのか

>>801
それであってる。(墓地に落ちる理屈は)FBに遅延打ったときと同じ。

くだ質レベルの質問してすみません。
ですがご返答ありがとうございました！

能力の解決時、、という事はつまり狡知をプレイしたターンだけと
いう事なんですね。

テフェリいる状態で相手のターンでのプレイに応じて狡知をプレイ、
そのまま手札にある打消しをプレイ可能（このときマナコスト０で良い）
解決後、狡知が場に出て打ち消しは能力を発揮して相手のプレイを
阻害し、打消しは墓場ではなくゲーム外に取り除かれる。

ということで宜しいでしょうか？
ここまで書いて皆様のレス見直すとまた勘違いしてる気がします。
理解遅くてすみません。

だめだこいつ早く何とかしないと・・・

続きは「くだ質」で。

全然 全く これ以上ないぐらい違う


対戦相手が2マナで灰色熊をプレイ

あなたが6マナで狡知をプレイ

狡知が解決
その後あなたが灰色熊を対象に3マナで取り消しをプレイ（取り消しの効果は>800になってる）

取り消しが解決
灰色熊かゲームから取り除かれ、あなたはそれを0マナでプレイしてもよい
プレイしなかった場合、灰色熊をプレイ機会はなくなる

未知の文章読解力に吹いたｗｗ

とりあえずマジック以前に日本語をもう少し読解できるように

とりあえずマジック以前にもう少し日本語を読解できるようになるべき

ｱｰｯ！！

二度も書いちゃったー！！

〜テフェリー最後の言葉

>>808
世の中にはすごい人がいるもんだな。正直、感心した

>>805様

ご丁寧にありがとうございました。おかげ様で理解できました！
完全にわたしの勘違いでした。
狡知は私の考える以上に面白そうなクリーチャーでした。
まさか自分がプレイしても良いというのがそういう意味だったとは、、！

助かりましたm(__)m

ガイルはスペルジャックとは違うぞ
マナコストは一緒だけどな

どういう能力だと思ってたのか
事件が終わっても未だに理解できない

まぁむてガイルってことで

俺はクラハシのほうが好き

俺も

東単騎ＶＳクラハシは俺のベストバウト

とりあえず、飛び込んできたザンギエフをサマソで撃退するが如く、
打ち消し呪文でその場でクロスカウンターが出来るって事だ

今１番使いやすい青のドローソースってなんだと思う？

使い易さでいうと熟慮じゃね？

>>814
セプターみたいに取り除かれた呪文は好きなタイミングで撃てると思ってたんじゃね？

>>819
熟考漂い大人気

《予感/Foresee(FUT)》を推すが

神秘の指導は？

生物ほしい＞熟考漂い
とにかく掘りたい＞予感
インスタントで＞熟慮
数が足りない＞連絡
土地が要らない＞深水の底引き
マッドネスや熟慮と＞ふるい分け
長期戦にイイ男･･･＞ジェイス
ラスの後に生物で＞年代史家

《ふるい分け》より《入念な考慮》だろ

少し前の時代は何だったのってくらい今は青のドローカードが揃ってるね
ていうかFoFみたいなあからさまなパワーカードがないだけで、
低コストにも高コストにもこれだけ選択肢がある時代は久々じゃない？

オプト、蓄積、ファクトの頃はステキだったな・・・

俺の青黒コンは熟慮２、ミューズ４だぜ




祖先の幻視ほしい･･･

時間の把握が上がらないな

手札増えないからじゃないか？
思案も上がってないし

ミューズもはいってないね

>>827
テメ〜強迫的な研究の替わりがあるとでも？

>>825
おまえを掘りたい

>>825の他の項目のせいで要らないがやらないかに見えたｗ

予感か。
未来予知だけに明日掘るだな。

>>836
《対立／Opposition》[UDS]

>>829
ミューズ４より青黒は熟慮４でもかなり良い感じに動く。
祖先の幻視は自分で使うと分かるがカード欲しい時には引けないから
案外心もとない。熟慮はマナに余裕があればインスタントで２枚。
いずれも使っていたが青黒も青単も熟慮に落ち着いた。

まぁ使いたい気持ちはすごい分かる。ここは好みだな。

昨日の>>819です
青黒コンで祖先の幻視使っててどうもしっくりこなくて質問したんだが確かに熟慮はいい感じだったわ
みんなありがとう

>>829
その二枚をその枚数で使うなら熟慮４　ミューズ２がいいと思うよ
４枚は必ず序盤に使うことを前提にしてる枚数配分だけど
まあどっちかっていうとミューズは後半使いまわしたいカードだからね

>>838、>>840

確かに序盤はバイバックなしでミューズプレイからただの１ドローとかよくあるからなぁ･･･
ちょっと熟慮増やしてみるわ。アトバイスありがとう。

昔はミューズは４枚が基本だったのになぁ
１、２発は素打ち覚悟で

ミューズ１枚で良くね？

ミューズむしろ入らなくね？

《Dreamborn Muse》と聞いて飛んできますた

青白ターボフォグに２枚差してるけど、６枚は削ってくれるよ……俺は君と心中する

windborn museよ　プロパを返せ

vesuvan shapesifterでタルモに化けたんだがアンセムの差は埋められなかった

実際インスタントドロー満載にしても目当てのもの引けなきゃ意味ないんだよ

お前らドロー満載して何を求めるんだ？

勝利を。

惚れた

>>848
ライブラリーアウト

>>848
お互いが島を置いた瞬間、ドロースペルはフィニッシャーにもなれるんだぜ

ところでこの環境…

もしかしたらドロー手段で熟慮も良いが、ミューズの囁きなんかも意外と１〜２枚挿しなら、強いんじゃないかと妄想してきたが皆さんいかがなものか？

>>853
つかインスタント1マナ１ドローならそれだけで投入してるぜ

２枚ドローするのにかかるコスト
熟慮５マナ
熟考３マナ
ミューズの囁き１２マナ　

ミューズは６マナ揃うまでは１枚換算するのみ。
マナブーストあっても中盤までは熟慮より劣るドローソース。
良いカードだが６マナそろうまでは熟慮＞＞＞＞ミューズ

このへんがプレイと好みに分かれるところかな。
当然６マナ揃えば素晴らしいドローカードだと思う。

だが６マナ揃うまで劣化熟慮だと考えれば青コマや契約を其の分
積んでも良いような気もする。

ミューズの囁きは7マナだろ
12マナだと2ドロー+ミューズ自身が残ってるから他のカードと微妙に違う

まあ、実際問題6マナある時点で打ち捨ては滅多にしないと思うけど

熟慮は手札破壊に地味に耐性付くからな、ミューズ使ってバイバックするならフィニッシャーになる年代史かいれるぜ

ミューズは１マナでも６マナでも撃てる融通の良さが
いいのであって、単純なカードパワーで語ると
そりゃ連絡とか年代史家の方が分があるよ

おまけ狙わずドロ−だけなら
ぶっちゃけ緑の調和が一番使いやすい

ここで覗き見最強説

あたしＭＴＧ初心者だけど、絵柄で選んで買った
ローウィン・テーマデッキの魚民デッキが強すぐるｗｗｗ

俺の青パーミッション
熟慮３
祖先の幻視３のところ
熟慮２
ミューズ１
祖先の幻視３

でも全然大丈夫。

初手にきたら島置いて直ぐに１ドロー

後半手に引けばバイバックでドローしてれば相手は絶句するさ。

初手になきゃ使いにくい幻視を4枚入れないは無い。
半端に入れるなら全部入れないほうがいいぞ

今、青白パーミ(カウンター過多)で
ミューズ 3
底引き 3
年代史家 2
(精神石 4)
なんだがもしかして珍しい？

>>864
まさか年代史がフィニッシャー？

で　ドロードローこだわってるけど
もし60枚制限がなかったら何枚で組む？
そしてドローカードは何を何枚入れる？

マジックはデッキに60枚「制限」なんてないんだぜ？

60枚「以上」って制限があるじゃないか

やっぱりみんな8枚でコンボ組むんじゃない？
そしてコンボ対パーミの戦いが

そんなあふぉみたいな質問には７枚で１ターンキル以外の答えしか返ってこない件
はばたき４指導霊１山１もや１で安定

・・俺ナニ言ってるんだ速攻ないじゃんorz

パーミッションで土地２５枚とかすくないよな？

俺はしっくりくるのだが、何で皆２７枚とかいれまくるんかなぁ…

>>65
年代史家はフィニッシャーも兼ねてるが、メインフィニッシャーはウェルクとメサかな

ミスった……orz
>>65じゃなくて>>865だ

青白ターボフォグの対コントロール用サイドって何がいいかねぇ？
フィニッシャーが出る頃には腐るカードが多すぎるんだよね。
ブリンクセットかピクルスセットでもつっこむか？

その2択なら、ピクルスセットじゃね？

>>875
ジェイスさん入れて、対消滅を狙うとか？
ないな

>>876
やっぱしそっちかー。おｋ、把握した。
いかんせんクリーチャー主体のデッキ以外にゃ腐るカードが多すぎるからさ、サイドボードが悩ましいのよ。
ドラスト用に計略縛りは積むとして、後がね。特に青黒とメガハンデスあたりの相手がなー。
中速ビートが多い現状では結構やれるんだけどね。使ってて楽しいし。

>>877
ジェイスはうちのフィニッシャーｗｗｗさらに道化の王笏と夢生まれの詩神、御守り代わりに無理強いた成果を一枚挿ししてのライブラリーアウトが勝ちパターンだから。
アーティファクト対策怠った相手は３本目の笏見たあたりで投了してくれることも。

白コン相手には本当にきくよなジェイスさん

>>879

詳しく頼む

>>880
ライブラリーアウトを狙うだけ、輪っかは打ち消せ
正直大袈裟に書いたすまん

青は強い。MOで回してるがほとんど負けない。
でも嫌われるなｗ

対抗呪文が再録されたら就職する

俺はマナドレインが再録されたら就職する

対抗呪文とかマナドレインはいらないから併合が欲しい……

樹上の樹やウルザの工厰がウザくてしょうがない……

Serendib Efreetｶﾞ再録されたら本気出す

Masterd Edition に再録されてます＞＜

メロクか変異種が再録されたら
来年は世界中のGPとPT回る

>>888
つ針

トレイリアのアカデミー再録されたら新世界の神になる

一応momaすらも針は止めれるんだな
すげえや針

Force of W・・・誤った指図・・・いややっぱForce of Willが再録されたら待ちガイル

>>887
MO？なんのことです？

くそー。
卑怯が１０版に再録されていたら
時計回し使い回してタルモどころか
獣群トークン、ガラクトークン、猛牛トークン
全てに対応できるのに・・・

対象いなくなって時計回し打ち消されるだろ

現状アルカニスって強いかな？

>>896
テフェリー経由で相手のエンドに出せばいける方じゃないか？

>>897
だが同じマナ域にフィニッシャーにもなるガイルが居るという罠が。

>>898
しーっ

つまりアルカニス＞ガイル、となる要素が出ればいいんだろ？
ハンド消費するタイプで青いデッキならアルカニスのが強い

で、それどんなデッキ？

>>900
千年霊薬とコンボしてみるとか･･?実際に組むともっと軽いマンガラなりメリーキ・り・ベリットなりあるいはエルフだったりがメインになるからと重たいアルカニス要らないんだけどな。

つブライスハートの指輪

ウルザトロンみたいなマナ確保手段があれば
ガイルの横に並べたかもしれないのにね

>>886
サマーじゃないけど再録されたら緑になってるよたぶん

俺、アルカニス使ってる。
６マナ３枚ドローだと思ってる。

だがな、これをうまく生かす事が出来たら鬼のように強いぞｗ
アルカニスが自分で自分を守るカードどんどんドローしてくれるからな。
マナが安定すれば不死身に近くなるしな。

ガイルも積んでるがアルカニスも面白い。まじお薦め。

そりゃ6マナもかかる生物が場に出りゃ(ry
アルカニス守り続けるぐらいならガイルでブン殴った方早いし

ハンド消費して6マナ域まで到達するデッキか
青絡んでないリアニ…

>>906
それならビッグマナがメタに浮上してきたよ
青抜きのなｗ

>>875
もともと相性いいし、白系コントロール自体絶対数が少ないからどうでもよくね？
黒緑を含むビート全般に強いだけに今後は増えるかもしれんが。

正直、ガイルだろうがアルカニスだろうが白金の天使だろうが
そんなにかわんなくね？

タール火←野生の跳ね返り←野生の跳ね返り

でタール火5000回コピーされて死んだんだけど

全部赤のカードじゃねえか

そんなことできるの？

>>911
単色だから使いやすいんだろうよ
>>912
野生の跳ね返りに野生の跳ね返りを使ったら、野生の跳ね返りの対象変更ができる上に、野生の跳ね返りのコピーが出てくるんだぜ？
延々野生の跳ね返りを増やされて、それらすべてがタール火を対象にすればおｋ

つか食らったときはスゴい納得できたんだが文にするとちょっと変に思えてきた
ちょっとくだ質いってくる

野生の跳ね返りが循環するだけでタール火は増えないと思うんだ、たぶん

え?野生の跳ね返りが解決したときには野生の跳ね返りはスタックになくね?

>>913の文章で行けばタール火自体ははコピーされて増えてないよな

>>915
タール火に使った野生の跳ね返りAに野生の跳ね返りBを使ったら
野生の跳ね返りAと野生の跳ね返りA´それぞれの対象を選び直せるよね？
そのAとA´の対象をBにすれば、Bが4個出てくると思うんだけど

あほやったｗｗｗｗｗｗ
解決されたらスタックにねぇじゃんｗｗｗｗｗｗ

くだ質に書き込んじまったよ

くだ質のコテが「出来ます。何か問題でも？」と書き込んで総ツッコミに
ワスプトークン10枚賭ける

じゃあ俺はｶｯｷｮｲﾝの魂を

今、メインに心霊破を入れてるヤツっている？
買うかどうかの参考に使い勝手を聞きたいんだけど

火力としてはゴイフタッチのスライが更に青タッチして使うくらいだから
青の入るビートダウンなら必要じゃね？

>>922
フェアリー使いだが中々便利、てか場に出ちゃったクリーチャーを除去るにはこれしか無いわけで

心霊破欲しいけど、高いなぁ・・・。
地元だと、４枚買うと８千円くらい。

そんなときこそ時間停止
分かってるから重いとか言わないで

>>923-924
どうもありがとうございます。
いい働きをしそうなので４枚買ってきます。

>>925
バイヤーからだとたまに１,０００位で買えるぞ

>>928
いいこと聞いた、ありがとう。

スターターから2枚出たぜ＞しんれいは

>>929
本当に人によるから注意なな

人づてだったら7,800で手に入らないか？

正直
時のらせん版でいいなら4枚5000あたりで売りたい

さっそくイエサブで買ってきました。

>>934

>>934
よりにもよってイエサブかよ
いくらだった？

イエサブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>936
アンリミテッドのが999円でした。

>>938
安いな

>>908
それもそうですね、確かに。
ここ最近は赤緑とかの嫌な相手がメタ的に減ってるんで勝率は割と良さげ。これはターボフォグ来てるんじゃね？
サイドは結局ビッグマナとガラク用の追加バウンス、忘却の輪や猛牛の目用の解呪、ドラスト用の計略縛りあたりに落ち着きそう。
後はヴェズーヴァの多相の戦士・濠・物語の円辺りから選んでみますわ。


つーか暁の魔除けのカウンターモードに案外助けられる。対ハンデスは特に。

イエサブの値段のばらつきに嫉妬

親が勝手に近くのディスカウントショップにカード売ったときはmoxsapphireが２００円
timewalkが１５０円だった
売ったって聞いたときは絶望しかなかったがすぐに買い戻せたからよかった

>>942
(　ﾟдﾟ) ・・・

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ 　

(；ﾟдﾟ) ・・・ 　

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ 　
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

>>942
これ思い出した

【ある日のblack lotus】
ttp://www.cardshop-serra.com/column/aruhi.html

>>943
平地が100円だった
>>944
10円はねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

その人がいったような「何でも買います！」的なとこだったよ

ｺﾝﾄﾛｰﾙよりのトリコロール使ってるんだけどどうかな?

何が

レシピをさらせ

>>942
近所のGEOがカード買取始めたときに、レアマークがないやつは1枚1円ての思い出した
デュアラン、パワー９も当然1円

しかし、心の傷跡は1000円で買取

安い値段がついた奴は「売るのやめます」って引き上げて、
高い値段ついた奴だけ売ればＯＫだな

いい加減セラ屋も>>944のページ印象悪くなるだけだし消せばいいのに

性格の悪さがにじみ出てるよな。
自分の宝物の名画を子供に見せたら「僕これよりお菓子がいい」って言われてキレてるのと変わらん。

カッコイイ

ttp://mtgodownload1.onlinegaming.wizards.com/mtgov3/Graphics/Cards/Pics/110120_typ_tokwtb_sty_011.jpg

と一瞬だけ思った

撤回させてくれ

足が後藤みたいでかっこいい

逆関か

むしろ足の甲が異常にデカいんじゃね？
あと指が長い

昆虫分が高いな

どこのオーラバトラーですか？

こいつは青なのか？

>>960
緑黒・・・・・・・であってほしい

どちらかというと、黒フェアリーっぽいな。

カッコイイというか、これはこれでアリだと思う

赤あたりのアンチフェアリーなカードぽいな

>>964
これ以上フェアリーを虐めないで(´;ω;`)

MOで外人相手に青で連勝しているとカジュアルから出て行けみたいな
事を良くいわれるんだがパーミ青はカジュアルじゃダメなのかな？
黒で連勝しまくっても何もいわれず、むしろGG!と褒められるんだが。。

カジュアルルームでカウンターを使うなんて
ブランチウッドの鎧を使うより酷い行為だぞ

>>966
kuuukiyomeyo

これだから青使い(笑)は……。

カジュアルはプロレスと同じ、お互い技をいかに受け
いかに必殺技をみせるか、みたいなもんだ

お互いに接待しあわなきゃいけないのか

この前、相手が青黒白、こっち青でやったんですが
相手のウルザの工廠にフルボッコにされました。
対策でなにかいい方法ないですか？ 針以外でなにかありましたら教えてください。

お前も工廠を入れる

占有

針を刺す

>>972
脱出

>>972
投了

>>972
対戦相手の目に針刺せばいいんじゃね？

ヴェズーヴァでパクればいいじゃない

たくさんのレスありがとう。
>>973 一応１枚だけ刺してるのですが、なかなか引けないです。トレイリアでサーチが有効なんでしょうか
>>974 占有はいいですね。安かったらちょっと買ってきます。
>>975>>978 やろうとしたんですが、相手が眼鏡だったんで失敗しました。
>>976 脱出ですか。一時的なものでは、キツイ気がするのですが、大丈夫なんですか？
>>977勝ちたいです。
>>979 青単ならヴェズーヴァはサイドに積む位もしかしたらありですかね？

俺もメガネにしよう

俺みたいなイケメンならメガネも合うけど、お前らキモメンがメガネかけても
引かれるだけだからやめといたほうがいいよ。

>>982
ウルザ乙

>>982
ヴェクの聖騎士(EX仕様)乙