雪花蘭ビートを使ってるのですが、蘭を使ってたor使ってる人に質問
ハンドに朱雀来たら溜め込む?コストに切っちゃう?
場合によると思うんだけど、なにか意見頂ければ
>>1 乙き宮あゆ不幸百物語サーチメレム登場デモニッション
>>6 雪日蘭だけど
蘭揃いそうなら温存だけど基本切っちゃうな俺は
>>7 昔は必死こいて長谷部でちまちまアドとって須磨寺が飛んでたのに
いまじゃ何そのブンまわり、時代の流れを感じるねぇ。
…と思ったけど昔はアドもクソもなく宙で殴ったり観鈴るーるーだから全然変わらないかw
関とか含んでた時代が懐かしい(´〜`)
雪宙組んでるものなんだがメレムは入るだろうか?
雪かなり濃い目で宙は仲居・懸命・取り合いくらいなんだがどうだろうか
セリオを入れておくと一生懸命・取り合いからでもメレムが出せる
ただし中居とAFの配置位置が被るからそれは微妙
「中居とフィアッカや雪キャラでジャンプ攻撃」と「メレムでドロー」は両立させづらい
仲居は基本DFに出すから、メレム入れても無問題。
EX1のスペースあるなら入れてみたら?
なるほど
それ考えると積みにくいか・・
ありがとう かなり参考になった
仲居後ろかぁ
あんま試したことないがどうなんだろう
その列ガン通しってことにならないか?
そこは除去しようぜ
それに中居の打点あれば取り返せるし
桐人AFに出したところでAP2出されて乙だろw
あれはAP4アタッカーで相手の攻撃止めつつジャンプで攻撃に参加するキャラじゃね?
その通りかな。
高坂義風という可能性を排除すればそうなるな
>>16 雪宙ならAFもありじゃね?
仲井の前除去ればフィアッカと合わせて8点入るし。
雪宙の話の中、雪単だけど診断お願いします。
型は雪単メレム伊吹・・・なのか?
EX0
4×不幸
EX1
4×メレム・ソロモン
4×式守伊吹
4×橘ちひろ(園芸)
2×逮捕
2×マジ切れ
EX2
4×須磨寺雪緒
4×長谷部彩
4×式守伊吹(魔法服)
4×仁科弥生
2×怪しげな子
2×笹森花梨
2×リーゼリット
2×白銀朱音
2×アイリスフィール(女の直感)
2×ユギリ・プリネシカ
2×姫川琴音
2×セリオ
2×菜々子
2×レン(ホウマツノユメ)
4×百物語
メレムと伊吹だからか、俺の構築が悪いからか勝率が・・・
とりあえず今迷ってるのがちひろを残すか抜くか。
展開力と伊吹に食わせるために入れてるけど、EX1以下多くなってしかたない。
思い切って伊吹セット抜きたいけど
フィアッカも奇跡あゆも1枚もないから他に採用できるカードなくてorz
>>20 雪単伊吹使いで優勝歴一回(しかもマリカス)な俺でよければ…
不幸はあゆ抜いてるのに4は要らない。
フィアッカいないなら確実にラピスはいる
天使アリスとか園芸から出る不幸種としてはありでは?
out
不幸1
伊吹(上)1
仁科1
姫川2
in
逮捕1
ラピス2
天使アリス2
とかどうだろう?
>>21 マリカスバカにすんなよ!安いけど!
カスタードのカスはカスプロモのカスとかいうな!
>>20 とりあえず、メレムと伊吹は片方に絞ったほうが無難
不幸の種と不幸の枚数がつりあってないので、不幸は減らす、除去が減るのが嫌なら逮捕を
ちひろを生かすならば、天使アリスやエリナパッチが要るとちひろが生きる
メタ次第だけどラピスがいるといい
何故セリオがいるのかわからない、百物語以外にEX2のイベントが存在しないので不要
そんくらいか
>>18 逆に言えば義風出るまで止められ続けるのだが?
仮に出ても一方落ちで次から3/1とか出されたらどうするの?という話になる
まあ、こんなこと言い出したらキリがなくなるので止めておく
とりあえず仲居とAF配置被るからメレムが微妙というのは無い
そもそもメレムがAP4なんだから仲居DFでも打点は変わらないだろ
>>19 仲居の攻撃通すために相手DF除去、ってアドバンテージ的にどうなんだろうか?
AP2って大抵2コストで出てくるから終盤の詰め以外では除去し損になりがちかと
24 :
20:2007/11/01(木) 02:46:46 ID:OWKpB1Qn0
>>21 >>22診断サンクス
3コスト以上結構入れてたつもりだけまだ少ないか・・・
確かに不幸で飛ばしたくない奴とか飛ばすまでもないやつとかいるけど。
とりあえず、ちひろを残す形で3コスト以上を増せばいいのかな。
セリオは最悪、月1コスト発生させばいいやとか思ってたけど改めて考えるといらないなorz
伊吹かメレム、やっぱり絞ったほうがいいのかなぁ。ちょっと考えてみる。
時代は仲居後ろなんですね
日宙で中居にフォワードつけて飛び回ってる俺は異端
TM3でゼロセイバー出てきてからアリス4のリズナのありがたみがよく分かった。
除去しきれなかったメレムも止まるし、リズナいい子だよ。
ちひろ抜いて伊吹+メレムなら成立するかもって思った
今の環境なら雪単伊吹が行けそうな気がする・・・気の迷いか
ありな気がする俺は一体・・・w
雪単始めてみようかと思ってるんだが
現環境で雪単に必要なパーツを教えてくれないか?
雪単といっても色々あってだな。
とりあえず大抵の型に入るであろうカード
長谷部 須磨寺 怪しげな子 菜々子 あゆ 不幸 逮捕
ここらへんなら大抵のデッキに組み込まれてると思う。
木登りがないw
単ならリース・フィアッカとセットで木登りもほぼ確定じゃね?
たとえフィアッカを持ってなくても、木登りだけでも積んでおく価値あるし。
木登りはどの雪単にも入るだろ
フィアッカなくても入れる価値あるよ
>>36 ハンデスしつつ、上手く行けばテンポアドとれるから、フィアッカ持ってなかったときでも突っ込んでた
フィアッカセットなければ、スペース余ると思うし、普通にEX2の選択肢として入ってくる
普通の雪単に入らないEX2の雪のそこそこ優秀なキャラとかすごく少ないと思う
リズナ、琴音、牧部、神託研究会の子とかスペースの問題なのか知らんけど、普通に強いのにあんまり見かけない
フィアッカないなら木登りとかのスペースは琴音とか牧部とか管理人とか積んだ方がいいんじゃなかろうか
所詮アイテムだし
フィアッカとかのドローソースと組み合わせるから強いのであって長谷部すらいない場とかなら
コストにしかならないアイテムよりキャラが欲しい
アリスやピッチで逃げられるしね
と、リセ歴の浅い未熟雪単使いが言ってみる
雪単なら構築済みしかカード資産ない可能性もあるし木登りは入るだろうね
でも雪の混色で須磨寺長谷部逮捕と木登りを同列に語るのは大嘘
混色でEX2を2枚切って逮捕撃つ余裕が出るのはよっぽど雪を濃くしないとダメ
>>41 いや、混色で雪そこまで濃くなくても撃てる。
スレ違いかもしれませんが
雪月はゲムセ以外にどんなデッキタイプがありますか?
>>43 ギガパーミションかな…
ハンデスと除去、カウンターetc...をとにかくうちまくって場をとにかく制圧するタイプ
>>41 寧ろドロソやサーチなんかの兼ね合い
フィアッカが入るなら5割雪で逮捕4積みで腐ることはそうそうない
30:30でデッキを組んで、場に彩とフィアッカが居て逮捕を握っている、EX1は考えないなら1/8の確率だぜ、逮捕打てない確率は
実際は落ちてるカードの偏り、EX1etc..で確率はぐんと低くなるけど…
まぁ、場にでる雪はドロソとかシステムキャラが中心だから、雪コスが手札に残ることが多いし、大丈夫だと思う
花スレ見てて思ったんだが、あゆなしの雪単ってどう思う?
生々しくてよい
奇跡じゃなくても食い逃げも十分強いと思うんだ
食い逃げ強いけど奇跡抜いてまで入れる強さじゃないのがな…
あゆあゆないと雪単は事故率がヤバいんじゃないかな
あゆがいるからこそフィアッカやメレムが生きてるわけで
>>48 事故は伊吹とかメレムとか使わないなら奇跡じゃなくて食い逃げでも何とかいける
フィアッカセットも4/4で積めば4割弱初手で揃うし
単純にフィアッカと伊吹、フィアッカとメレムとかをそろえようとするとほしくなるだけ
伊吹とかメレムにEX1枠を割かない逮捕型とか、不幸2〜3、逮捕4、しぐれ2〜3ぐらいを積んで、好みでロケットやちょお人気、しのぶ、チサトを積むことになるかな
もし奇跡あゆにエラッタかけるんだったら、もっと単品でサイズがいいキャラを雪に出してほしい
雪単ならメインとサブで2個組んでるけど、サブの方にあゆは積んでない
ちひろビートフィアッカ逮捕型だから特に必要性を感じないかな
雪単なのにEX1以下が10枚行ってないという異端なデッキだけどなwww
長谷部や須磨寺ならともかく、奇跡あゆが雪単に必須ってのは奇跡しか使ったことが無い奴の思い込みだろ。
始めたばかりでフィアッカ・奇跡あゆ4ずつ買う奴とか絶対に強くなれる気がしないんだが・・・・・・
流れに乗って伊吹やメレム、あゆを持ってなくてしょぼい雪単だけど診断して欲しい。
雪EX-0
不幸 4
雪EX-1
逮捕 4
チサト・シズル 3
しぐれ 3
ちょお人気 2
雪EX-2
須磨寺雪緒 4
長谷部彩 4
リースリット・ノエル 4
フィアッカ・マルグリット 4
木登り 4
リーゼリット 3
笹森花梨(アンケート) 3
仁科弥生 3
白銀朱音 3
黒魔術 2
白レン(コチョウノユメ) 2
怪しげな子 2
ラピス・メリクリウス・フレイア 2
姫川琴音 2
奈々子 2
環境は日単がいない以外は全部同じくらいいます。
花メタは監禁より1列封鎖できる月姫の方がいいんじゃないかと思ってる俺がいるんだがどうなんだろう?
羽ピンやメカヒスイで封鎖の強さは雪でも同じなんだろうか?
花の場合は1キャラの攻撃力が高くないので封鎖しても旨味が少なく、SPが高いので他キャラのサポートに回られてもしんどい。
何より真壁で寝かされて別のキャラを起こされるのでやりにくい事この上無い。
地域で花が流行ってるなら月姫より監禁オススメ。
>>49 羨ましい引きだな、俺なんて先行初手で4積みしたカードを44.48%でしか引けないよ
素引きフィアッカコンバなんて18.38%でしかやったことないや
まー揃ったとき強いんであって揃わなくても何とかなりそうだけどな
>>55 あ、ごめん、片方来る確率が4割か…
>>53 不幸の数と種の数があってない
使い終わったアンケくらいしか飛ばしたいキャラがいない
AP3ノキャラは不幸で飛ばすとこっちの打点が足りなくなる
食い逃げあゆとかEX2のあゆとか積んで、不幸を減らすといいか
花メタは監禁かな…やっぱり
小姑とかふざけたこといってみようかと思ったけど、やっぱ木登りとか
相手のハンドが3〜4枚ならはがされることはあまりないし
雪日メレムフィアッカデッキを組んでみました。
診断お願いします
EX0
不幸×4
EX1
月宮あゆ(奇跡)×4
メレム×3
逮捕×3
EX2
日
神尾観鈴(夏休み)
サーヴァント・タイガ×2
種子島重彦×2
サイネリア×2
レイチェル・ハベスト×4
水上芙由子×3
雪
フィアッカ・マルグリッド×4
長谷部彩×4
須磨寺雪緒×4
リースリット・ノエル×4
怪しげな子×2
任科弥生
木登り×4
高級枕×2
百物語×4
です。よろしくおねがいします。
まだ作ったばかりで一人回ししただけなんで自分でもよく分かってません。
環境は雪>花>月>その他な田舎です。
>>58 本当ですね。夏休みは4枚でした。
指摘ありがとうございます
誰も診断する気無いのにワラたwww
雪日メレムなんて今1番空気読まないデッキだよなあ。
目に付いた点がメレムと逮捕の枚数逆ぐらいだけど正直好みだし
完成させてるレシピ貼り付けて「これでいいですかー」って確認してるっぽい
あとは環境見ても星殆どいないのに謎に怪しげ積んでたりとか(1でいいんじゃね)
2番手と3番手の花と月に五大元素がいるかいないか(枕→黒魔術)とかそんなレベルだろ
ぶっちゃけた話、突っ込むべきところが夏休みの枚数がおかしいこと位だけだ。
雪日不幸メレム自体デッキのほとんどが専用のパーツで埋まっちゃうからいじるところないし。
63 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/12(月) 23:51:26 ID:9jaZZFYn0
診断お願いしま〜す
EX2
4 CH-0004 長谷部彩
4 CH-0005 須磨寺雪緒
4 CH-0007 姫川琴音
1 CH-0010 月島瑠璃子
1 CH-0261 天使·アリス
3 CH-0259 仁科弥生
1 CH-0328 ウルルカ
2 CH-0446 ラピス·メルクリウス· フレイア
4 CH-0581 リーゼリット
3 CH-0645 笹森花梨
2 CH-0771 ヒースクリフ·コズグレーヴ
2 CH-0772 白銀朱音
4 CH-0866 式守伊吹 ※制服
4 CH-0869 式守伊吹(魔法服)
1 CH-0927 宮路沙耶
2 CH-1030 リズナ·ランフビット
2 CH-1137 遠野志貴 ※メガネなし
4 IT-0054 木登り
EX1
2 CH-0135B しぐれ
2 CH-0320 アンリ·ペロリ
2 CH-0583 蒼崎青子
3 EV-0004 逮捕
EX0
3 EV-0176 不幸
誘導されたのに一言も無しってのはあんまりじゃね?
それに診断だったら、現状でどこが不満なのか、どういう動きをしたいのか
どんな相手を想定してるのか、くらいは書かないと診断のしようが無いぞ。
65 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/13(火) 01:26:50 ID:9pcxtTHl0
>64
すいません。
アメリカ人だから、よく日本語が言わないのでごめんなさい。
問題は的中型月単にあまり勝てない…逮捕はこの伊吹型雪単に役に立つかよく分からない…
それに何か改進出来るか
教えてお願いします
>>63 CH-0866 式守伊吹 ※制服 はEX1だよ^^
逮捕いるかどうかはまわせばわかると思うよ^^
不幸4枚にしない理由ないと思うよ^^
コスト余分に払えば的中効かないよ^^
インド人だから詳しくはわかりませんけど><
67 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/13(火) 01:45:34 ID:9pcxtTHl0
>>66 ありがとうございます。
…て、マジでインド人ですか?
とりあえずデッキを海に投げ捨てて一から作ったほうが強いんじゃないかな?
花単SeeInあたりがお勧め。月以外にも勝ちたいなら宝石魔術とか使えば良いんじゃない?日相手なら白玉で勝ったも同然だしね
Lyceeって意外と外人もやってんだな
そんな俺はロシア人
そして、俺はフランス人。
おれはバージン
雪スレの民度の低さにワラタwww
メレムなんて厨カードを出すから…
雪の厨カードっぷりはメレムに始まったことじゃねーだろwwwwww
雪は厨二病患者専用色だからな
75 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/15(木) 21:53:11 ID:o2b8B0qI0
見てて思うんだけど
あのアメリカ人はともかく今でも雪単伊吹型を使ってる奴っているか?
オレは今でも使ってるんだが・・・
連レスすまん
sage忘れたorz
ノシ
よかったらレシピ晒してもらえまいか?
最近爆破解体型とかメレム型にフルボッコされてるんだよ
ノ
結構なんとかなるもんだよ
晒してみる
雪単伊吹型
EX0
不幸 ×4
EX1
伊吹 ×4
あゆ(奇跡 ×4
ちひろ ×3
逮捕 ×2
EX2
伊吹(魔法服 ×3
フィアッカ ×4
リース ×4
須磨寺 ×4
長谷部 ×4
ラピス ×3
仁科 ×2
怪しげ ×2
雪姫 ×2
リーゼリット ×3
花梨 ×2
ユギリ ×2
木登り ×4
高級枕 ×2
黒魔術 ×1
退治 ×1
マジ連レスごめんorz
ユギリ(半精霊 ×2
半精霊を書き忘れた
>>81 大抵は長谷部
たまに情報ネット対応で撃つ時もある
どうして雪スレって定期的に過疎るのは何故なんだぜ?
最近戦国ランスをプレイしてハマり
蘭を使ってみようと思ったのだがエラッタかかった今でも頑張れるのだろうか
その話題も定期的に上るな
結論:弱くは無いが、スロットを10枚以上使うのはキツイ
蘭をエラッタ後も愛用してる人っているんだろうか
一気に紙カードじゃんかって言われて
反動で使ってる人みないお
元々あんま見ないんだけどさ
>>84 thx
割りと頑張れるのか
よーし、パパ蘭デッキ作っちゃうぞー
宙雪なら・・・・
って話はたまに聞くね。実際に使ってる人は見たことないけどww
両方レアだから集めんのめんどいんだよな
>>86 どうしても使いたいなら不老不死芽衣子当たりがオススメ
雪単メレム蘭使ってるけど、そこそこいけるよ
まぁ、メレムが強いだけなんだが
>>83 混色の話題が全部他の色のスレに流れているからじゃね?
>>85 俺の知り合いが雪単蘭早雲というデッキをメインで愛用しているぞ。
除去が合計16発とか言ってた(不幸逮捕須磨寺朱雀がすべて4積み、さらに須磨寺に限っては雪姫でリアニ可能)。
ただこんな構成になっているからフィアッカとかは入ってない。
まぁ強いかと聞かれれば、除去が上手いこと回ればor追い付けば強い、としか言えないわけだが…
メレムデッキでさ
「あーメレムこなかった、安定しないから勝てないなー」
っていう奴いるけど
逆に言えば安定してないから勝てるともいえるんだよね
運任せのデッキって俺は苦手だ。
>>92 早雲積んでさらに雪姫かよw
どんだけ須磨寺にダイブさせたいんだw
無限投身自殺……。
ボーっと
>>92のいうデッキの名前考えてた。
なんか、地獄の1つみたいかも。
怖い怖いと思ってるのに足が勝手に…
アッーーグシャ!
と思ったら、あれ?ここはさっきの…足が勝手に…
アッーーグシャ!
ゲフゲフ……ん?ここはさっきの…足が勝手に…
アッーーグシャ!
……ここ…
グシャ!
…足…
グシャ!
グシャ!
グシャ!
あ〜言葉って名前いいな。
>>96 鬼才現る
早雲がテニプリの手塚に似てるから雪単手塚型といわれている俺の回り
メレム
>>97 手塚型吹いたwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
デッキ組んでみた。診断よろしく
EX 0×4
不幸 4
EX 1×16
式守伊吹 4
月宮あゆ 4
橘ちひろ 4
ソロモン 4
EX 2×40
須磨寺雪緒 4
長谷部彩 4
フィアッカ 4
リースリット 4
百物語 4
木登り 4
式守伊吹(コンバ) 3
白銀朱音 2
リズ 2
天使アリス 2
ラピス 2
笹森花梨 2
怪しげな子 2
黒魔術 1
回れば楽しいがコスト不足に
泣きそうなデッキを製作してみました
環境は、宙>日、月、花>雪です
みんなの知恵を貸してくれ
アイリスフィールのいい使い方知らないか?
毒電波能力のほうの
どう考えてもセールスか星の歌で出す以外の
活躍の方法が思い浮かばないんだが
デッキ組んでまわしてみたら出る場所がない上にコストで死んでいくんだ
誰かこういうデッキあるよーってないかな?
>>102 メレムデッキに入れてデモニッションで返されるメレムをコストに手軽に出す
>>102 普通に登場させて普通に殴らせて状況を見計らってカウンター
当然メレムデッキに入れる
能力起動したら須磨寺と同じ手札消費で須磨寺より1点多く殴れるんだ、弱いワケない
>>101 ちひろ抜けばいいと思うよ
メレムいるなら3コスト帯は戻ってくる伊吹から出せる
EX1以下20枚はさすがに辛かろう
>>102 出して殴る
出て欲しくないキャラが来たら能力使う
それ以外どう使えと言うんだ
動けないのに軽減エリアとか意味不明だしな
うちのアイリ
月雪ゲムセ(星なし)に4積みしてるけどゲムセの直後メイフィアと一緒に出ると熱い
普通に場にいるだけでも熱い
>アイリ
荒良木リアニとかどうだ
普通に使ったほうが強いか?
ゲムセか・・・
軽減エリアは月メインで組んで
月ビートっぽい感じにしてるからかな
まあ2最低でもアイリ登場には2枚引かないといけないわけだが
のけた方が無難か
メレムデッキを組むのは無理だなぜかというとメレムがない
ゲムセも同上
だがやっぱりそんな感じのデッキ用になるよな能力的に
というか普通のデッキに入れてもいまいち活躍しないし
サンクス!がんばってメレムかゲムセ集めるよ
>>108 んー
雪単で使うならメレム型だとは思うけど
ゲムセは正直お勧めしないぞ。普通のゲムセには入れるスペースないし
ゲムセじゃなくても雪月で妨害特化にしてそれにブラフとしてアイリ使うとかね
ハンドに毒電波や的中握ってアイリを使うと、そのあと本命が出てくる可能性大だったり結構面白いよ
メイフィアと一緒に殴るだけでもそこそこ強いしな
フィアッカだいぶ値下がりしてきたなー。
あと2ヶ月ちょい待てばもうちょっと安くなるかな?
今、一枚800円ぐらいか・・・。4000円もあれば一応揃う・・。
うーん。
イマは1.5kくらいでしょ。
>>111 そんなもんだった。
オクでたまーに安くて1kぐらいだった。すまん。
ところで皆が使ってる除去って何がある?
不幸と逮捕以外で実用性あるものなんかあるかね・・・。
ネタでゴール入れたら先攻宙単がAFフル展開してきて吹いた。
おいしくゴールしたけど、こんな状況めったに無いもんなー・・・
>>112 たまにちょお人気を一差ししておくことがある
普通に強いし、いれてないのにたまに相手が勝手に警戒してくれる
たまにロケット花火もあるな…運がよければメレムさよなら
>>112 朱z・・・なんでもない
メレムだと花単多いようなら魔法攻撃入れるな
あと雪月に神託研究会とか
一時期真剣にジャンボぶりぶり(ryを使ってた
雪単のデッキ診断をして欲しい。
EX0 4
不幸 4
EX1 11
メレム 3
しぐれ 1
あゆ 4
逮捕 3
EX2 45
リーゼリット2
ラピス 1
蘭上 3
蘭下 3
須磨寺 4
アイリ(女の直感) 2
怪しげ 2
フィアッカ 4
リース 4
菜々子 2
長谷部 4
百物語 4
朱雀 4
木登り 4
黒魔術 2
コンセプトとしては、単純にデモニッションでハンド増やして朱雀やら逮捕で場を壊滅させるタイプ。
メレムを4にしたほうがいいか、他に必要なカードはあるか、その場合はなにを抜いたらいいかなど、教えてください。
>>119 いくらデモニッションあるっていっても朱雀はきついんじゃないかなとか思った。
まあ逮捕より1ハンド軽いと思えば撃てなくはないのかもしれないけど。
メレムは絶対出したいっていうのなら4にした方が当然引く率上がる。
引き強くて毎回素引き初手だぜーとかいうなら3でもいいんじゃないかな。
1点思ったこと挙げるとするならデモニッションで返ってきたメレムの掃き先かなぁ、と。
場壊滅がコンセプトならマジ切れ1、2枚くらい挿しておくと返ってきたメレム掃けるし除去にもなるしでいいんじゃないかと思った。
抜く候補は何だろう、蘭上下3/3だし朱雀当たりじゃないかな。どのくらいの頻度で蘭出るのか分からんけど4枚は多い気がする。
何故か雪スレって定期的に過疎るよね。何でだろう。
というわけで話題投下。
構築済みにフィアッカメレムで雪使う人増えるかもしれないと予測して、
皆どんなの使おうと思ってるor使ってる?
ちなみに俺は型月3出てから急に見なくなった伊吹型。まだまだ現役だと思うんだけどなぁ。
未だに伊吹型だよ。俺のデッキの勝利の女神さ。
型月3が出てからメレム雪単使ってる。
今はフィアッカ安くなったから、雪日メレムフィアッカ使ってるよ。
伊吹は狂宴が痛すぎる。
そんなの気にせず伊吹使ってるけどね。
男とか岸田と準にゃん以外使いたくねー
マルs…なんでもない
フィアッカ安くなったって最近よくみるけど、
実際そこまで下がってないだろ?
価格操作でもしたいのか?
>>125 君は情報が1年遅れる田舎にでも住んでるのか?
構築済み発表前2500〜3500
構築済み発表後1000〜1500
どう見ても下がってる
>>126 125じゃないがその値段はどこの値段だ?
トレスレ見てた人間だがぶっちゃけ構築済み発表後の収録カードの値段は
まだ供給が始まるのが2ヶ月も後だってのに本気で言ってるのかと疑問に思うくらい
希望側、相談の回答者たちは安く見てたぞ。
一応GP3rdが控えててトレード需要があるって時期にだ。
そこらへんをかんがえれば価格操作疑惑が沸くのも当然だぞ。
まあ、今はGP3rdが終わって既に発売後の相場でやり取りしてもおかしくはないだろうけど・・・
>>127 発表直後のヤフオク見た?フィアッカ供給祭りだったが
あとトレスレはカードの価値じゃなくてトレが成立する価値で判断されるから
価値が不安定なカードが安く見られるのは当然だよ
誰だって安くなるカードを高く引き取りたくないし
まあ3000だった不幸が1000になったから妥当なところかな。
130 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/07(金) 15:39:59 ID:zhCvTtMl0
構築済みのレアってそれ以外なに入ってるの?
まあ、買っておけば損はしないだろうが・・・
自分で調べろよクズ
>>127 値段はそこら辺のショップとかネット通販のシングル価格
>>128も言ってるがトレスレを相場の指標にするのはどうかな
ある程度相場近くにはなるだろうが、将来的に下がることが分かってるカードを現値で取引したりしないだろう
安くなることが分かってるカードだから必要以上に下見されることもトレードでは致し方ない
GP3rd云々については、GPなんて本気で考えてる奴はフィアッカなんて持ってるだろうしな
そっちはあんまり相場への影響はないと見ていい
印象的には価格操作してるのはどっちかって言うとそっちだと思うw
不幸の前例もあるし、下がるほうが納得できるさ
供給が突然増えるのに、下がらないほうが不自然。商業の基本だろ
GP本気で考えてる奴が使ったことない(持ってない)フィアッカを集めに走るとは思えない
俺なら使い慣れたデッキで出たいね、フィアッカは新年でいいやと思う
それはそうとしてこっちじゃショップの値段全然下がらない、相変わらずフィアッカ2.9〜3.5k
実際に構築済みが出回るまでこの値段なんだろな…
>>132 ショップは実際発売されるまで、値段を下げることはまずない。
地方のショップ事情はわからんが…
実際、フィアッカ下がったねって言ってる奴は、トレとかで1000みでフィアッカ出すのか?
>>134 お前の探し方が悪いんじゃねぇ?
俺も
>>132と同じで下がってると思うぞ
地元ショップは俺んとこも値下がってるとこと、今だ3000円で並んでるとこ両方あるが
ネットなら1500円はざらにあるぞ
まぁ1500円でフィアッカ買うくらいなら2800円で構築済み買うがw
>>135 いや、全く下がってないと言ってるわけではないぞ?
1500位なら適正に感じるよ。ただ、今の流れが1000切って当たり前みたいな感じだから、さすがにどうよ?って言いたかったんだ。
まあ、これ以上この話題は不毛な気がするから、自粛するよ
さすがに1000切って当たり前ははじめて聞いたww
トレスレでも発売したら1Kくらいになるから〜っていって1.5Kくらいで見られてるはずなんだが
ショップってその場のノリで買っちまう奴が存在するから相場あんまし動かんよね。
LAE2のせいでさらに落ちて行くフィアッ価格
4枚14kで集めた俺の身にもなれ\(^o^)/
フィアッカなんて試合で相手をげんなりさせてるんだから、
金銭面でげんなりしても五分五分ってことでいいんじゃない?
俺もフィアッカ持ってるけど、
普及活動はむしろやるべきだと思ってるから別に構わん。
初心者だろうがなんだろうが、みんなが簡単に雪使えるようになれば、
一部の人間だけがやってる除去ゲー・引きゲーが広く浸透していいことじゃないか。
フィアッカ並み・以上のパワーカードがいくつも出てからだから別にもう。
荒んでるな、雪
そうなったら毎日菜々子ゲーの連続だなw
なんで菜々子へのエラッタの声がないのか全くわかんないんだけど
こないだメレムミラーしたけどメレム云々以前に菜々子を出せるか否かのみで勝敗が決した気がする
別にエラッタかけろとは言わんけどさ、もう菜々子に比べたらメレムなんてかわいいもんよ
>>143 雪だってバレたら、奈々子の置き合いだよな。
昔ならなんとかならんのかとエラッタを夢想したところだが、
先手サーチなしメレム、同様にフィアッカコンバ、観鈴ぶんまわしとか、
昨今の引きゲー、ぶんまわしゲーの環境じゃ、
奈々子だってその片棒担いでるだけに思えて、どうでもよくなってきた。
例えば、色相性がどうこう言ったって、
どうせ引き強いヤツが勝つんだよなって対戦の連続じゃん。
菜々子は逆菜々子ゲーが存在するからな。
先日も相手宙雪、こっち日単で相手が亜沙のコンバ後を菜々子で指定したんだが
相手は亜沙はコンバ前も引っかかるってこと知らずに過剰ドロー死しそうになったぞ。
まあ、これは相手がぬるかったケースだがそうでなくても一歩間違えれば
菜々子は終盤逆に利用されることがあるから別に個人的には許容してる。
(その時も亜沙をもう3枚ほどハンドに抱えてたから最悪オーバーコストからドロー死させるつもりだった。)
まぁ要は諸刃の剣ってわけだ。
できれば色が分かった序盤にだして終盤チャンプで死ぬのが理想だな。
菜々子エラッタはみんな騒がないんじゃなくても騒ぎ終わって諦めてる時期に入ってる気が。
本当にエラッタかけるべきは須磨寺だとは思うが
今更EX1になったり憧れコストが3になったりしたら雪が崩壊しかねんからな。
須磨寺☆2じゃなくて雪2にすりゃいいよ
須磨寺エラッタとかリセをどうしたいの?w リセの除去の基本バランスが
逮捕と須磨寺だろ。
須磨寺エラッタは新しすぎるww
>>150 俺も
>>148の意見に最初首を傾げたが、これはいい考えかもしれん。
須磨寺と逮捕が除去の基本、
つまりカード3枚が除去のスタンダードというのを4枚に変更、
そのかわり雪キャラのステータス・特殊能力の基準を変えることで
バランスをとるようにすればいいんじゃなかろうか。
たとえば、逮捕が5コストになるかわりに、
TM3.0ライダーのEXが2だったとするなら、
十分戦っていけるように思わないか?
もはや違うゲームだなそれは
ひどい枚数に修正かけることになるからありえないでしょ
いや、多くのカードに修正かける必要はないでしょ。
どれだけ種類があろうとも、実戦レベルのパワーを持つカードなんて、
どの属性だってほんの一握り。
新しいカードセットのカード4枚程度のパワーを底上げするだけで、
簡単にバランス調整ができる。
須磨寺エラッタとかゆとりもいいとこ
須磨寺にエラッタを出すよりやっぱりドロソにエラッタを出すべきだと思う
タップするドロソは長谷部、観鈴1.1でデッキと引き換えに大量のアドを取れるのが観鈴2.0と美月
キャラとして活躍しながらドローするには観鈴1.1や2.0ぐらいのバランスでいいよ
フィアッカはあまりにデッキが減らなさ過ぎるしメレムなんてデッキ減らないわ4/3だわで意味不明
菜々子や順風・セレニアも一度に何枚もドローしすぎ、小夜里が一度にドローする枚数としては適正だと思う
(それでも小夜里はコンバでドローしちゃいけないと思うが)
真理恵だって2/3/2とキャラとして活躍しながら不幸の種になるわドロー出来るわが酷かったからエラッタ出たわけで
除去のスタンダード変更とか流石にないだろう。
強弱関係崩壊だわ役割崩壊だわ積み上げてきたものを壊すとか有り得ない。
ドロソエラッタには同意。
T必要で0/2/1の長谷部が現役で使われてるのにデッキ減らないTしない4/3/2のメレムとかまさに意味不明。
セレニアは手札溜め込むことは出来ないけど、
ハンド調節が容易な月でEX2の2/3/2でTなし2ドローとかいつの関真理だよとか思う。
関真理が中央出なくて基本的に1ドローだったの考えるとエラッタ候補な気がするなぁ。
菜々子は配置弱いしスペック低いし同色じゃないと
好きなタイミングでドローできないって考えると妥当なんじゃないかとか。
フィアッカのダッシュはどう考えても余計だけどなw
まあ何が云いたいかっていうと最近のカードパワーのインフレはやりすぎだよね、と。
159 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/14(金) 08:09:43 ID:KylXWwN3O
質問なんだけど、雪のしのぶって殺した時に相手に能力を3つのうち選ばせて発動するんだが、自分の手札が無ぃ時に相手の手札をランダムに1枚破棄するって能力を選べるのか
モチロン選べる
161 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/14(金) 17:33:49 ID:KylXWwN3O
160>>リセで能力のから打ちができるってことなのか
手札はいつだって君の目の前にあるよ
エラッタが好きな連中だなー
明らかに環境壊してるカードにエラッタとかわかるが>メレムとか
スマデラや長谷部とか普通にカードじゃねーか。
怪しげにエラッタだろ
俺もメレムより怪しげにエラッタほしい
メレムはでてもどうにかなるが星は怪しげ1枚で終わるからな
以上星使いの戯言でした
>>166 あのなぁ、怪しげな子がいたから星に強いカードがあるわけで、もし怪しげにエラッタがかかったら
今度は誰かが星の強カードにエラッタ掛けろって騒ぎ出すぞ。
月の恋愛探偵にも同じことが言えるわけだがな……。
すごく初歩的なことで申し訳ないんだが、
菜々子って能力有効なのは菜々子が場にいる間だけ?
それとも刻印刻んだら、そのあとずっと効果持続?
>>168 ずっとだったら間違いなくエラッタだろw
>>167 怪しげの問題点は星だというだけで1コストで問答無用に除去できることだろ
松浦亮とかデモンベインとかの立場を考えてくれ…
まぁEX1を処理できるのは問題かもなぁ
でもまぁ星に優秀すぎるキャラが多いのは事実な訳で
星の大型キャラを使えるように怪しげにエラッタかけるなら
カレイドとかもっと言えばアリスのEXとかにエラッタかけないとだからなぁ
そもそも星のハンド効率が良すぎ
2ハンド4/1ジャンプで自身スカッド=擬似アグレ2点な人を筆頭に
コストにしたりデッキから落ちるだけで1点入る海草とか
3ハンド3/2/1で除去とかそれなんて紫音不幸?って人とか
登場するだけで場に嫁がいたら2ドロー確定+動けない男シャットアウトの人とか
明らかに他の色よりハンド1〜2枚分得してる上に超優秀サーチカードも持ってると来た
怪しげが無いと3G慎二云々以前に星天下
星も雪も使ってるけど星使ってるときにハンドに困ったことないし
雪組むときは環境に星がいようがいまいが怪しげは最低2枚は積む
枠がなけりゃ須磨寺長谷部より怪しげを優先することもあるな
星が強いかどうかより星の可能性が怪しげ一枚で潰されてることの方が問題だと思うが
どの属性にも強いカードがあるのは同じ、なのに星だけ出されたら即死級のカードがあるのは
以前の星は宝石凛カレイド紫音不幸がどのデッキにも入る強力カード
だったからデッキの多様性を保つために即死カード出したんだろうけど、
今は星は星っていう一つの属性になってるからな。星日は日星と違って
雪日みたいなもんだし。まあ日の朋也とかあるから星デッキの中では少し
特別だけど。
てか星メタのカード作るならアクシデントみたいにそのカードも
無属性にすべきだと思う。何で雪だけ特別なんだ。
というか属性除去のほぼ強化版が長々とあること自体が問題だろ。
タップつけるのが一番いい気がするんだがどうか?>怪しげ
タップじゃ遅すぎるから能力コスト増加辺りが無難じゃないか?
メタカードとしてのスペックは充分ある
>>177 使用代償に「このキャラを破棄する」を加えるか
能力の対象に「2コスト以下の」を付け加えればいい気がする
>>179 それだと、どっちでも星天下に揺るぎは出ないと思うけどな。
怪しげはちょっと自由すぎるな
起動3コストでも十分おいしいぐらいだ
ちょっと簡単にメタれすぎてて、面白みがない
星絡みのデッキを使う時に、怪しげが出た時点で乙だもの
怪しげがあるから星はあそこまでのスペックを許されてるんでしょ?
それが星の特徴の一つなんだし。
>>182 なくせとはいわんがもうちょっと軽くして欲しいかな、と
あと、雪がらみのキャラに星メタいれるんじゃなくて
星に星メタイベントとかでもよかったんじゃないかと思うんだがどうよ?
属性破棄の2コスト以下制限のない星限定Verとかでいいじゃん
軽くしてどうするんだ俺。
つまりだなー、星メタは星に任せて
どの色でも入れられるようにすりゃいいんじゃね?ってこと
イベントでのメタであればまだマシ
怪しげは常時起動で1コス破棄だからちょっとやり過ぎ感がある
確かに星は怪しげ居るお陰で高スペック維持してる訳だけど
怪しげでた時点で勝負にならないってのはメタとしては強すぎる
まあ一言で言えばバランスが悪い
細かいところにツッコミをしてみる。
魔法書が常時起動だったら、星がそこはかとなく可哀想なんだが。
なんか変だったな。
すまん、戯言だ。忘れてくれ。
ニトロも発売されるし、今後どーなるかわからんしなー。
まあ気にせずやるか
とりあえずニトロまで待とうぜ
まあ駄菓子が強すぎるから怪しげエラッタは無いと思うが
怪しげなんて朋也で除去ればいいじゃん
何のための駄菓子
星に星メタの件だけど、それはそれで星が可哀想じゃない?
まあ、ニトロに期待ということで、金曜日を楽しみに待とうじゃないか。
今度初めて大会に参加しようと思うんですが、構築に自信がないので診断お願いします
雪
EX2
長谷部彩*4
須磨寺雪緒*4
仁科弥生*2
月宮あゆ(食い逃げ)*3
秋真理子*2
瀬名ルリィ*4
レン(3.0)*2
EX1
レイロク*2
マジ切れ*2
月
EX2
メイフィア・ピクチャー*2
美坂栞(スケッチブック)*2
シルビア・コール*3
稲葉倫*3
日下部渚*4
言峰綺礼(Zero)*2
間宮輝気*4
根良有美*4
EX1
榊しのぶ*2
儀式*2
レイヨン*4
無
EX0
ゲームセット*3
環境は身内でしかやったことないので不明です
マジ切れとゲームセットの枚数で特に悩んでます
ゲムセやマジギレに相性が良いカードが少なく思います。
奇跡あゆ、紫音、草壁、奈々子などを選択肢に入れたらいいと思いました。
なんか某アメリカ人みたいな感じがするな
>>191 ありがとうございます
儀式などを草壁・紫音にかえてやってみます
ニトロが雪ガンメタな件について
完璧なメレムメタ出たな
しかし、ここからが雪使いの腕の見せ所だろ?上等だぜ
ハンマー持った女の子が襲ってくるんです
あまりにも雪がメタられすぎて楽しい環境になったな
とりあえず、魂縛りでも前向きに投入を検討してくる
>>199 登場対応で撃てるやつに不幸使っちゃうor須磨寺ダイブ、基本能力か特殊能力で除去った
場合に発動するやつもあるらしいんだが、もうそこは不幸撃てる状況作ること最優先で
やるしかないんだろうな。
>>201 ・お願いあゆ
・電撃
メジャーなラインでこのあたりがモーラの対象外かな…
>>202 登場対応ちょお人気、これなら基本能力でも特殊能力でもイベントでも
なくても破棄できる・・・、苦しいかなぁ。
204 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/19(水) 23:40:05 ID:nSFVqE2b0
ロケット花火のことも思い出してあげてくださいw
破棄だから花雪にしてグラバスから逮捕とか撃てばいけるか・・・?
高級枕か謎ジャムでも張るとか
やたらとハンド使うけど
>>205 花雪グラバス使いから言わせてもらうと…
花雪なら木登りヒーリングのが強い気がする
コンバメタも増えそうだから、フィアッカもきつそうな悪寒。
モーラ対策に全部1積みってどうよ?
逮捕・不幸・タックル・須磨寺・月光etc除去全部1積み…
勝てるきがしねぇ…
モーライベントのみかスマソ
正直、この程度のメタで怯むような雪使いなら、
さっさと消えろと言いたい。
今までが野放図に除去を撃ち安すぎておかしかった。
やっと雪の構築・運用が楽しくなってきたぜ。
モーラきついし伊吹に戻るかな、デモベが星から宙になっててしょっきんぐー
野放図に除去撃って勝てるのはメレムフィアッカなどのパワーカードに
頼ったデッキだけだったと思うが・・・
なるべくパワーカードに頼らない雪単組んでるが、ニトロはキツすぎる感じ
まぁ、雪単好きだし可能な限りメタカードに対応できるように組み直すけどさ
除去効かないのなら木登りゲーをすればなんとかならないか?
もしくはモーラおかわりされないことを祈ってモーラを不幸するか。
ハンドを貯めて、モーラを不幸し、そのターン中に逮捕もしくは再登場対応で逮捕。
雪姫からのダイブ連発も候補に入れてもよさげ。
ちょっと警戒しすぎじゃね?
>>213 大会の雪なんて、そんなパワーカードに頼ったデッキばかりやないですかw
まあ、最近はどの属性も結局はパワーカードの力押しで
勝負を決めてる感は否めないんだけどね。
今こそ雪でビートだ
てか雪も結構収穫ある
除去は切り札、雪はまだまだやれる
モーラよりフリッツ(だっけか?新しい31)が怖い俺がいる。
今は31に22合わせても風林火山で涙目な時代だしきついよね
かといって2ハンドキャラ逮捕してもアド損だし
とりあえずちょお人気やゴールで頑張るしかないか
今んとこモーラとフリッツが主なメタなのかな?
モーラの対処法は謎ジャム・高級枕・魂縛り後の除去・電撃辺りが妥当なライン?
他に何かあったら頼む
フリッツって宙雪で取り合い撃ってから除去ったら…!?
>>219 須磨寺ダイブ・伊吹不幸のペナルティで破棄
サンクス。基本を忘れてた。
メレム型の場合思いつくのはアイリ置くか攪乱で底に送るとか。(宙単ならサーチ無いよな?)
もはや月が雪をメタるのは茶飯事なのでフィリとかは何とも言えんが。
まて
宙のコモンに特殊能力除去メタの3/1が居たはずだ
ちょっと待て
フィリは無色コストの月属性だからどのデッキにも入るぞ
宙は手札に腐ってもユウがいるし、モーラも宙宙無無だから処分は十分にできる
舞の弾にしてもいいしな・・・
フィリの対抗策に月関係しか思い浮かばないんだが
出る前・出た後に除去る以外に何か無いんだろうか…?
>>222 確か基本能力か特殊能力で除去ると2ドローされるやつだな
モーラよりはマシだから最悪の場合2ドロー覚悟でやるしか・・・キツイな。
226 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/20(木) 23:11:12 ID:MONkmPDE0
モーラ対策にテネレッツァを・・・いや、なんでもねぇ
テキスト見るとフリッツのドローは強制なんだから、宙雪で取り合い打ってからダイブは?
フィリとやらのスペックをkwsk
CH-1221 フィリ
EX2 属性:月 登場条件全部 登場コスト星
1/2/1
エスケープ0
道化0
ターン終了時まで、相手が相手のイベント・特殊能力の効果によって
デッキからドローしたとき、またはゴミ箱から相手の手札にカードを入れたとき、
手札に入れた枚数だけ相手の手札をランダムに1枚、破棄する。
(1ターンに1回まで使用可能)
サンクス
モーラはEX1だし3枚以上積まれることはあんまりないよな?な?
こうなったら除去入れない雪で良いじゃない
思考停止しているヤツには分からないかもしれないが
結構っていうかすごく強いぞ。
233 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/21(金) 11:09:54 ID:lvMdJaSAO
アイオーンからアリス、闇アリスで3コスキャラでビートダウンか!!
須磨寺、月光で除去も頑張れ!!
厳しすぎるな
これぞまさに思考停止
>>232 それなりに強いのはわかるが、勝てるのか?
雪もキャラスペック上がってきてるけど、それ以上に他色は強くなってるわけで
混色なら除去無しでドローと補助カードに特化させるのはなかなかいいかもだが
メリクリアーリで単色ピピピとかどうよ?
237 :
sage:2007/12/21(金) 20:33:22 ID:DCdBorUh0
メリクアーリで単色タリエシンとかどうよ?
正直、花相手にはこれから監禁が必須な奇ガス
もうこうなったら、伊吹型に十波 由真(月の光)入れて
みんなで引き籠ろうぜ
>>235 結構勝てるぞ。
ただ花単だけは相手が事故るのを祈るしかないけどな。
>>240 宙のキャラスペック+移動能力と月のセレニア展開+妨害イベントに勝てるビジョンがイマイチ見えないんだが
どういうデッキ構成にしてるんだ?除去なしってことは琴音とか木登り中心?
除去のない雪とか別に雪じゃなくていいとおもうんだが・・・
どういう構成にしてるのかkwsk
ヒント:
つピピピ
つカロリア
つ琴音
つ瑠璃子
つ彩
つるーこ
で
つ石馬
244 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/22(土) 17:46:04 ID:WV/k0f3f0
除去のない雪はどこの雪かよ、おい
正直、アンリとリークスが出てれば多少メタられてもまだイケると思う
>>242 雪音と1.0のセラ。
ちょっと前までは結構安定してたけど大型には辛かった。
でもリズナが出てきて大型にも安定して場を形成することができた。
>>246 雪音型なら俺も好きだぜ。
けどセラは2.0な。
>>247 ああ、すまん。
白レンとごっちゃにしてた。
るーの掟使ってみたくなって考えてみたんだが、診断頼む。
ちなみに雪単。
EX0
不幸×2
EX1
逮捕×3
ロケット花火×2
るーこ×4
イリヤ(魔術回路)×4
EX2
長谷部×4
須磨寺×4
木登り×4
仁科×3
姫宮×3
琴音×3
玉櫛風香×3
フィアナ・ファウファウ×3
リズナ×2
プリネ(抑止役)×2
リーゼリット×2
永瀬 沙佳×2
エリナ・バッチ×2
アンリ×2
アイリスフィール(器の守り手)×2
自動防御×2
宮路沙耶×1
相手DF寝かして、るーこで除去ってついでにバーンってコンセプト。
辛めでいいんでなんか言ってくれると嬉しい。
個人的には、ピピピや山田千鶴子入れたり、
エセルドレーダや飛鳥井慧子あたりも面白いと思ってる。
ひとりぼっち投入もありかな?
>>249 ピピピ入れるなら今回のメルクリアーリとのセットお勧め。
毎ターン云えるとやっぱり制圧力が違う。
ロック増やすなら3.0レンの採用もありかと。
スペック弱いけどEX1が掃けてペナルティが強い。
Tもコストも要らないから出たターンから使えるのも強み。
自動防御ってなんだろ、型月3の自律防御のことかな。
自律防御だとしたらなくてもいいと思う。
確かにトラッシュコストハンデスされるのは辛いけど、
それだったら不幸で飛んだ方が強い気がする。イリヤも入ってるし。
というわけで不幸も4まで積んでいいと思う。
あとは個人的に雪姫が欲しいと思った。
るーこ列のアタック対応北陸の宝で玉籤呼ぶと何かされない限りるーこが通る。
普通にチャンプして須磨寺呼んでも強いし。
あとはバーンなら3.0ライダーが結構強い。ステップ持ちで打点も通しやすい。
ニトロで出た大型ファッティのピウス(月の向こう)使いたいのだけれど
手札に腐ったピウスを雪か月か花で処理する方法ってありますか?
覇道瑠璃で落としてもそれまでに落ちたピウス戻されたりしますし
合理的、化け猫アルク、ちひろ、冬芽辺りは全部EX1なのです。
他に何かあったら教えてくださいー。
253 :
251:2007/12/23(日) 15:02:45 ID:0dghIvwo0
解答ありがとうです^^
タックスで支払う以前にEX0なのですよ(泣)
せめて1あれば良かったのですが…。
具現化アルクも化け猫アルクもそうなんですが、
起き場所が後ろになってしまって良さがちゃんと発揮出来ないと思うのです。
>>250 d。雪姫って発想はなかった。
自律防御とアイリス抜いて、
不幸+1、雪姫+3してみる。
あと、レン入れる場合何を抜くべきだろう?
るーこやイリヤがはけるのは魅力なので入れてみたい。
>>254 るーの掟型を使ってる俺から一言
雪姫入れるんならイリヤはわたおにのほうがいいよ
雪姫からアナブラでるーことかも浮かんだけどEXに余裕ないしなぁ…
258 :
251:2007/12/23(日) 22:30:26 ID:0dghIvwo0
イルファ!中々に良い性能を持っていますね。
ありがとうございます。検討してみます^^
259 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 23:05:48 ID:ZlO8w9Wf0
エセルを使いたいが、つよいですか?
いいから宙雪あたりに入れてみ。
初手に竜馬→エセルとでも出せば殴れる4ターン長谷部の出来上がり。
>>256 おおっ!確かに。使ってみると雪姫置く場所に困ってたんだ。
風香呼ぶなら雪姫左DFに配置決定だけど、左DFは大抵長谷部かイリヤがいるから・・・
わたおになら雪姫右DFでもいけるわけか。
EXも2だし、魔術回路イリヤ左AF配置と比べてみて使いやすかったら入れてみる。
ただ、手札管理が難しそうだ。フィアッカでも入れるかな。
他に考えてたのは、イリヤAFに配置してムツミかライダー入れて
エスケープからの攻撃警戒させるとか。
無理なら素直に雪姫をレンに変えてみる。
エセル強いよな。
高くて揃えられてないけど。
でも除去に弱いから初手で出すのはまずくないか?
出してすぐに除去られたら、ドローできなくなって打点くらったのと同じになるわけだし。
雪絡みのデッキ相手には出しにくいカードだと思う。
逮捕の場合、ハンドは2対3交換で得してるように見えても、ドローできなくなって結局損する。
まぁ相手の初手に除去がなければ確実にアドはとれそうだけど。
強いことは間違いない。
エセルの弱点は夏休み観鈴と一緒だと思うんだがどうよ
一瞬で増えない代わりに、ドロー力は増した感じ
欲張らないで3枚だけ置くように調節すれば除去への対策になるし
単純に一枚おいて3ドローするだけでも
次のターンには観鈴と同じ枚数ふえてることになるぞ
まあ即効性は観鈴に劣るんだがね
>>263 殴れる長谷部であって夏休み観鈴とはまた違うきがする。
ちなみに一枚置いて3ドローの場合観鈴は5ドローしてる。
でもエセルは能力使用が任意だから取り合いに耐性あるし、除去られても
テンポアド取られないように気をつければハンドアドはとれるんだよな・・・
ただその場合、得られるドロー枚数は減るからそのあたりの兼ね合いが難しい。
恋人対策の令呪が刺さってしまうのも痛いしな。
ただこの能力でAP2はえらい。
ここで1.0から長谷部使ってる俺がエセル微妙だと言ってみる。
長谷部とエセルは両方積むか趣味レベルの差ぐらいなんじゃないか?
利点は散々言われてるけどスペックとドローメタに引っかからない点。
欠点は第一に除去を握れない。
あゆエンドして不幸抱えるとか逮捕抱えるとかは後攻セレスタートとかを考えたら絶対やりたい。
エセルはそれを運に頼るしか出来なくなる(もちろん逆も然りで不幸も逮捕も持ってないときに
あゆとエセルだけ出して強引に除去を引きに行く作戦もあるが)。
かと言ってエセルを出さなかったらドローもテンポも相当遅れる。
第二に返しで相手に動かれやすい。
ブラフでも良いからずっと同じ札を握ってると相手は結構警戒してくれるもん。
ここからは駆け引きの世界になるけど、俺は相手がエセル使った直後のターンは
相手が除去orカウンター握ってないと踏んで積極的に動く。
相手が都合よく除去orカウンター引く確率を考えたら序盤で勝負決めに行ってもいいと思う。
相手のハンドは全部運が作ったもんであって、人が作ったそれと比べると物凄く薄く見える。
>>265 いやそれはないだろ
手札4枚送ったと仮定して雪相手に除去持ってないって思うか?
除去がないから手札回転させてるかもしれないし
ドローした4枚のうちに含まれている可能性もある
除去系カードをデッキに8枚入れてたとして4ドローで引く確立って
そんなに低いか?5ドローでは6ドローでは?
よくよく考えてみろ出すタイミングが悪ければ確かに弱いが
普通に考えて強いだろ
運が作ったものとか言われても所詮カードゲームは運だぞ
>>265 エセルを出すかどうか相手が決めてる時点で人が作った手札だと思いますが
>>266 エセルで常に4枚以上置き場に置くプレイングは流石に想定外。
初手で出すべきキャラがエセル以外誰一人としておらず、更に除去も持ってない。
除去られたらフィアッカ除去られるよりディスアドバンテージでかいし、
流石にそんなハイリスクな賭けに出なきゃいけないハンドの時点で
相当不利を覚悟しながら戦わなきゃならない。デッキに8枚って不幸+逮捕か?
例えばあゆ+エセルでスタートするとして引けるハンドが3枚、混色だとこの状態ではほぼ不幸のみで
単色でも逮捕+コストコストは引きがよすぎる(EX1を引いている可能性もある)
除去を持ってなくても対応を考えたり初手から同じ札を握り続けたりと
ハンドを除去に見せるプレイングは雪使いは当然持ってるべきスキルだと思ってたが、
(月単アルク相手に空想具現化をカウンターが整うまで待たせるなど)
エセルで入れ替えたら誰がどう見ても完全に運の世界となってしまう。
俺が月単アルクなら積極策に出る、そもそも4枚以上エセルで置きに行くならまずエセルをカウンターだなw
…まぁこのTCGってビート中心だからブラフとかあんまり関係ないと言われたらそれまでだがw
>>267 初手で出した場合は人が作ってるけど、中盤にひょろっと出てきたら運が作ったハンドだと思うが。
まぁ長谷部を中盤で出すかといわれたら出さないし、序盤以外は普通の2/2/1で良いかw
エセル使わなくてもor使わない方が強い場合は切るだけだろ。基本出した方が強いんだから
それと同じ札握ってる〜の辺りだけどさ、普通手札キャラだけでも無意味に整理したり入れ替えたりするもんじゃないの?
どうでもいいけど、効果使うつもりないエセルに王たちの狂宴とかされたら微妙にニヤニヤできるよな
271 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/24(月) 20:17:09 ID:+1mP65xP0
ティベリウスとゲームセットのコンビはどうですか
>>268 そもそも4枚以上でエセルだすならカウンターって3枚とか2枚でエセル出すとか
よほどじゃないとやらないぞ、その状況で出してもあんまりおいしくない
あゆ+エセルとかやらないだろエセルまずだしてドローしてから
スタートじゃないのか?手札内容やデッキ内容にもよるが
4枚以上でカウンターするならどちみちハンドアドとってるから問題ないだろ
エセル手札2枚で何で打ち消すか知らないが毒電波だとハンド3枚いるだろ
で、どこが弱いんだ?
どっちにしろアドが取れる弱い理由がない
エセルの評価はデッキタイプによって異なるんだろうな。
とりあえず、伊吹だったら3枚は入れるべきカードだけどね。
エセルとヴィムで、デッキの安定性と攻撃力が一回りも二回りも上昇した。
メレムとかもうどうでもいいけど、
伊吹ミラーはマジやりたくないな……。
てかエセルの強いところを勘違いしてるやつがいないか?
アドバンテージ云々よりも手札入れ替え、サーチみたいな考え方で使えばだいぶ強いと思うが
ハンドが強いときはコストにすればいいだけだし
雪日で観鈴探すとか、雪星で駄菓子探すとか、あゆだしといて不幸探すとか結構強い動きだと思うんだがどうよ?
俺は使ったことないんだがww
確かに。
早期のコンバとか狙うなら有用だわな。
でもあゆ出した後は普通にブラフした方が良い場面の方が多そう。
ドロソのつもりで出して除去られた時は、ハンドアドは取れても、テンポアドが辛いというか。
2対3交換だったとしても、向こうは打点与えられた上に、次からのドローも潰せるわけで。
結局こっちは一時的なハンドアドしか取れてないと思うのだが。
長谷部と両方積んで、状況によって使い分けるのがベストっぽい。
コンバ型に入れると飛躍的に安定度は増しそうだが。
やっぱり序盤に出したいカードだな。
流れぶった切って申し訳ないですが、沙耶つかったデッキでいい形ってない?
一応、エイレンドゥース+沙耶って考えたけど、他に何かいい組み合わせないかな?
ペットのコスト発生や、エセルでドロソも増えたから、長谷部、フィアッカとかと組み合わせて手札確保は何とかなりそうなきもするんだけど
上条沙耶と宮路沙耶と沙耶とどれ?
沙耶の唄だろ
沙耶か夢は膨らむがどうなんだろうな
出したターンから貯まるから6ターン守ればいいんだよな
雪月でイベントカウンターしながら貯めるしかないんじゃないか
沙耶使うために雪月にしてフミノリでイベントカウンターとか考えてたけど幻想だったorz
>>271 出た初日に組んだ。
けど、環境的にゲムセ無理だったから解体……
なんか流れが沙耶なんで診断希望です。
雪
沙耶×4
津久波遥×4
長谷部×4
須磨寺×4
仁科×2
怪しげな子×2
奇跡あゆ×4
鈴木ぼたん×2
しぐれ×2
ドライ×2
ヴィム×2
早雲×3
不幸×4
月
匂坂郁紀×4
セリーヌ×3
狂鍛冶×3
メイフィア×2
言峰璃成×2
フィリ×2
撹乱プログラム×2
帝ソード×3
沙耶の能力起動をひたすら待って、能力起動後に負けてる打点を取り返すデッキです。
沙耶の能力がメインフェイズ終了時なので、大型をあわせられたら帝ソードや不幸で
相打ちをとり、早雲で再登場します。
郁紀と遥を抜けって意見はなしでお願いします。
雪月で沙耶ってのも考えたけどなんだかんだできつそうみたい
この組み合わせならゲムセでってなる
日雪で2コス3/1入れまくってとかどうだろう?
沙耶の偉いところは場を離れてもカード置き場がなくならないとこ
六枚貯める寸前に除去られてもお代わり出してエンドすれば相手全破棄w
しかも能力起動のタイミングが自ターンのメインフェイズ終了時だからな
回収手段さえあれば延々チャンプしながらじっくり溜めて任意のタイミングで発動させてもいいわけだ。
おや?なんか構築次第ではいけそうな錯覚に陥ってきたぞ?
沙耶の流れのようなので自分も診断を希望してみる
雪
EX2
長谷部 4
須磨寺 4
レン(ホウマツノユメ) 4
北条早雲 3
EX1
沙耶 4
あゆ 4
EX0
不幸 4
花
EX2
シルフィ 4
イリス 4
織永成瀬 4
琥珀(琥珀脚) 3
翡翠 3
アンナ 3
餌付け 4
梅サンド 4
EX1
記念日 4
時間を稼いで沙耶を発動させ、記念日で大ダメージを狙うデッキです
花雪沙耶はアリだと思う。タッチで前送ってもいいし、6枚溜まるまで引きこもれる
一度ぶっ飛ばしたらハルカからタッチ宙からアメティスタで殴ったり
モーラ流行ってるからフィアッカ様は抜けないね
えー、フィアッカー?きもーいw
フィアッカが許されるのはニトロ発売前までだよねー
冗談はおいといて
同じコンバージョンの手間を考えても明らかにサイクラのほうが優秀
沙耶が穴になるのが嫌でAFに送りたいだけなら帝リングもありかなって気はする
SP上がるし
コストきついけど
291 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/26(水) 20:19:19 ID:+URuE5/+0
まぁフィアッカが偉いのは木登りをサーチできるからだけどな
別にサイクラの方が優秀ってのを否定するわけじゃないが
殴れるドロソの偉さはメレムで証明済みだしな
>>290 侵食貼ればいいじゃない、とか思ったが
雪日になるから手札も打点も安定するな
えー、フィアッカー?キモーイw
フィアッカが許されるのは、ニトロ発売前までだよねー
日に逆木登りゲーされてきた
俺なんか観鈴からいきなり高級枕貼られたんだぜwww
沙耶列守るためにコンバUMA積もうかと思った
UMA維持できるなら沙耶いらないことに気付いて悲しくなった
雪月混色で、除去とデッキ破棄優先したらこうなったんだが……診断頼む。
Ex0 3枚
雪 不幸 2
月 逃避行 1
Ex1 11枚
雪 沙耶(沙耶の唄) 1
逮捕 3
マジ切れ 2
月 イタクァ 1
ジェルマーノ 1
洗脳 2
毒電波 1
Ex2 42枚
雪 須磨寺雪緒 2
遠野志貴 1
菜々子 2
仁科弥生 4
姫川琴音 2
姫宮亜弥乃 3
若槻謙吾 2
妄想 1
月 Angel 3
菅原里美 2
ノーマ 1
花輪黄葉 2
氷室鐘(恋愛探偵)2
ペルラ 1
牧村みのり 3
諸井霧江 2
美坂栞(スケッチ)1
リァノーン 1
偵察 4
ガイド 1
光のヴェール 1
コンバーション 2組
アルクエイド(空想具現化)・暴走アルク
式守伊吹・魔法服伊吹
ノーマは俺の嫁、異論は認m(ry
石馬戒厳を使ったいいシナジーないですか?
御鏡 舞奈とかか?雪月なんだし小日向 音羽も入れて2キャラピピピすると面白いかもな
メルクリアーリも使えば・・・3列封鎖の完成
ついでだからノーマとか長谷部とかも一緒にDFに置いとけばそれだけで結構強いよ
>>298 るーるーダンスでデッキ破棄&相手ターンで起すの繰り返し、は?
それじゃぁ1点しかアド取れてないんじゃないか?
デッキ2枚破棄してDF全員にペナルティとか詰め以外に美味しいと思える要素がないんだが
DF限定とはいえ、手札使わずに最大で3キャラ起こせるってのは十分強いって
チャンプブロックするなら、最初から起こしておけばいいだけだし
いきなり流れをぶった切って悪いんだが
雪絡みのデッキを作りたいんだ
でもほんの数ヶ月前に始めたばかりで
暇な時にWiki見たり友人に聞いたりでlyceeの知識がそこまでない
来月に出る雪月のカード詰め合わせである程度パーツが揃って
予算30Kくらいで作れるデッキを考えてくれとまでは言わないが
どんなデッキが作れるか享受してくれないだろうか
>>306 30kもあればどんなデッキもまず出来る
どんな動きをするデッキがほしいんだ?
>>307 取りあえず除去して殴ってっていうデッキでいいんだ
最初Wikiにあった雪宙作ろうと思ったらニトロが出て
環境が微妙に変わって訳がわからなくなってここに来たとしか言えない
とりあえず、雪絡みのデッキを片っ端からあげていくと…
雪単…基本的に中央AFに登場するキャラで型が分かれる
・チサト型→正統派雪単、だが使いにくい
・伊吹型→現在主流のデッキ、打点も高く使いやすい
・メレム型→メタカードの登場のため現在では非常に弱体化した
・ヒース型→チサト型に同じ、使いにくい
日雪
・日雪不幸→ぶん回すタイプ、割と事故る、日が絡むため高め
・日雪ピピピ青みこ→日の青みことんのシナジーを100%生かすデッキ、使いにくいかも
花雪
・花雪グラバス→AL3.0リナからひたすら逮捕を打ちまくる
・花雪枯渇フィアッカ→TM2.0さつき(吸血鬼)で木登りをはがすのを妨害し、ロックする
雪月
・雪月各種ゲムセ…ゲームセットを使うデッキ、プレイングはなれれば、何とか
宙雪
・宙雪…中居でジャンプして打点あげたり、爆破解体したりするパワーデッキ
>>308 雪スレで言うのもなんだけど、ニトロの除去メタで除去にとっては辛い時期かもしれないぞ
それでもいいと言うのであればいいんだろうけど
基本として
不幸
逮捕
奇跡あゆ
長谷部
須磨寺
この辺があれば基本的な雪の動きは出来るんじゃないかと思う
後は雪絡みと言うことでフィアッカとかあればいいのかもしれないけど
その辺は安定性との兼ね合いもあるからなぁ
以下のアンケートに答えてくれればみんなある程度は助言できるかも
重視する 普通 重視しないの3段階で返事をば
殴り度
除去度
ウィニー度(軽量キャラ主体)
コンボ度
安定度
メタ度
こんぐらいか
>>309 それ見ると雪宙がいいなぁっておもう
>>310 殴り度 重視する
除去度 重視する
ウィニー度重視しない
コンボ度 普通
安定度 普通
メタ度 普通
って感じだが微妙
ここの住人たちが親切すぎて鼻血が
俺は三種の神器として
長谷部
エセル
須磨寺
とだけ言う
>>311 宙のファッティに雪まぜたビートダウンでいいのか
それなら爆破解体に舞とか智代でよさそう
>>311 雪宙と宙雪は違うんだぜ?
雪宙
雪中心。
仲居のように出しやすくて且つ雪のパワー不足を補えるようなカードで宙が雪の補佐をする
宙雪
宙中心。
宙の攻撃力を展開し、DFを固められたら雪の除去で突破
宙の手札不足を雪のドローソースで軽減、と言った感じに雪が宙の補佐をする
単純な攻撃力は宙雪>雪宙
除去性能は雪宙>宙雪だが、爆破解体により現状ではかなり匹敵してる
前者なら構築済み以外にあゆ不幸を買い足してより除去へ
後者ならEX1以下のスペースはあゆ不幸より宙の優良キャラに使い、除去の中心を須磨寺と爆破解体に
雪宙、宙雪ならこんなとこ
雪宙の番外編にフィアッカ芽衣子があるが
アレはギミックデッキだから殴るのが好きなら合わないだろうから無視していいだろう
>>314 雪宙と宙雪が違うことはわかってるんだぜ?
最初作ろうと思ったのも芽依子フィアッカだし
ここで聞いたのも雪をメインにしておきたいからだったし
>>315 なんとフィアッカ芽衣子を作ると
なんと言う俺の同志
メインのデッキが雪宙フィアッカ芽衣子だぜ!
モーラの登場で雪相手だけはボコボコだったのがイーブンまで上がって今楽しいんだぜ?
>>315 芽衣子様か、まぁ初心者でも回せることは回せると思う
基本木登りを張る続けるデッキだし
>>316 Wikiのを元にするとしたら
ニトロが入るとどうかわったりするのかな
>>318 今んところはまだアレだ、分からないことが多いけれど〜
エセルドレーダは間違いなく入れても邪魔にはならんだろう。
後のカードはほとんどメタカードだから地域によって調整が必要なんだと思うんだ
メタか……
まだ大会とか参加してないからわからないな
>>317 う〜ん…ニトロプラスのカードはかなり使い手の好みや癖が出るカードが多いからなんとも言えない
とりあえず、気になったカードは借りたり、プロキシなりで使ってみるといい
宙はそこまで詳しくないけど、雪だとアンリが個人的なオススメ
まぁみんな今日……昨日から今日にかけてはありがとう
参考にさせてもらう
流れ切ってしまうんですが、魂縛りを使ってる人っていますか?
昔はいた
だが今はもういない
アンリはSP0が結構きついんだぜ。
ところでだれか雪単で月光浴潰す方法を知らないか?
出されたら勝てる気しなかったんだが。
>>325 百物語orメレムコストに爆破解体orマジ切れ
>>325 絶対勝てない訳ではないが…張られたらかなり厳しくなるよな
まぁ月光浴入ってるってことは雪ガンメタしてるんだろうから相手が悪かったと半分諦めようぜ
今魂縛りを入れるとしたらフリッツやモーラみたいなメタ対策、要するにメタメタが主な使い方になるんだろうな
けどただでさえ打点厳しいから出す暇があるかどうか…
魂縛り入れるくらいならまだ雪月で霧江を入れるほうが楽な気がするよ。
>>329 だよなぁ…
今思いついたんだが魂縛りはテキスト消す事よりその次にある除外効果が重要なんじゃなかろうか
>>306だけどデッキレシピ少し考えついたよ(^o^)
長谷部×4
須磨寺×4
ここまで
とりあえず
宙雪なら
エセル×4
爆破解体×4
もいれとこうぜ
エセル4はやりすぎかもしんね
じゃあ
アズラッド
アイオーン
氷結
もいれよう低価格だし
>>334 お前それデッキ違うぞw
30kまでOKなんだから低価格にする必要ないだろ
雪宙なら逮捕もいる
あとはそうだなフィアッカを入れるかどうかだな
いまは対策カードも多いし入れないっていう選択肢もありだと思うが
あゆ不幸も欲しいな
でもって限りなくオフィで揃えるわけか
個人的に玉籤と仲居も欲しいところ。
雪日は無理ない構築でキャラカードは全てオフィって事ができるんだぜ
というかやった人を見たことあるけど
>>306のデッキを大幅に改築してみた。5分で組んだ。()内はカードについて
詳しい人、調節頼む
宙EX1 (正直、何を積んでもいいです、舞でも智代でもエスカでもバーサーカーでも好きな子に変えていいです
2 モーラ(除去メタ)
2 サプライズ岸田(4コス5/4、ボーナス、みんなの嫁、翡翠に注意)
宙EX2(正直、適当な3/1と中居と芽衣子様セット)
4 ドリィ&グラァ(優秀な1コストのはけ口、3/1)
3 フリッツ・ハールマン(除去メタ、3/1)
1 古宮陽子(3/1)
1 ウィッカアムリタ(3/1)
3 中居桐人(後ろでジャンプといって要らなくなれば相打ちする人)
4 我等が芽衣子様(このデッキの真ん中AF)
4 ラーメン(しょうゆラーメっぽいのが残念、個人的にはとんこつ)
4 一生懸命(再録されるから値段が下がるであろう子、逆転の切り札)
雪EX1(全部除去)
4 爆破解体(逮捕より打ちやすい除去)
2 逮捕(除去、雪三種の神器)
雪EX2(ドロソと木登りのコストのかたまりとも言う)
4 須磨寺(除去、雪三種の神器)
4 長谷部 彩(ドロソ、雪三種の神器)
3 菜々子(ドロソ、同系メタ、同系が相手なら沢山引ける)
1 仁科弥生(2/2/2要員、出さなくていい)
4 フィアッカ(高額だったが、プレリやLAE2で下がりそうな子)
4 リースリットノエル(上のコンバ元)
4 木登り(張る続ければゲームが終わる)
2 高級枕(おまけ)
その他使い道があるであろうヤツラ、参考までに
宙キャラたち(すきなの積んでいいんじゃね)
あゆ不幸一式(事故率アップという代償あり)
エセルドレーダ(ドロソ)
雪のマイナーな除去(ちょお人気、ロケット花火が代表)
取り合い(ドロソメタ)
セリオ(イベントを好きなコストに変化させることが出来る)
俺もがんばって
>>331 のためにデッキを考えた
須磨寺 4
長谷部 4
エセルドレーダ 4
怪しげな子 2
フィアッカ 4
リースリット 4
あゆ(奇跡) 4
木登り 4
黒魔術 2
謎のジャム 2
逮捕 4
爆破解体 4
不幸 4
しぐれ 4
フリッツ 3
ウィッカ 3
グラドリ 4
・・・・・打撃力がごみだな
あゆ4枚やりすぎか・・はっ仲居がいない
>>342 むしろしぐれ4がやりすぎな気がすry
>>340 俺は雪単を全てオフィ(可能な限り)にした・・・こんな環境になったが
後悔はしていない。
色々おかしいというか
とりあえず目に付いたカードだけで組んでみた
バランス?なにそれおいしいの?
とりあえず4枚入れとけば良いよ
EX0
不幸×4
EX1
あゆ×4
智代×4
舞×4
モーラ×4
逮捕×4
爆破解体×4
EX2
須磨寺×4
長谷部×4
フィアッカ×4
リース×4
木登り×4
謎のジャム×4
玉櫛風香×4
仲居×4
ヤッター雪宙デッキできたよー\(^o^)/
ちょwww
よし俺も考えるか
4 荒良木
4 あゆ(奇跡)
4 不幸
4 長谷部
4 エセル
4 須磨寺
2 怪しげ
3 菜々子
3 ラピス
4 アルク(月宙のやつならなんでもおk)
4 ワルク
1 タイガージョー
2 エンネア
3 ネームレス・ワン
1 マスターテリオン
3 リベル=リウス
4 グラドリ
4 高畠
2 アル・アジフ
ヤッター雪宙デッキできたよー\(^o^)/
エンネアは高畠あたりから普通に出してもおk
349 :
348:2007/12/29(土) 10:50:39 ID:nBl+qSaI0
ごめん訂正
out 1 リベル=リウス、1 高畠、1 ラピス
in 1 マスターテリオン、2 アル・アジフ
何の考えもなしにアル・アジフ突っ込んだけど実はマスターテリオンとシナジーでしたとさwwwww
ワルクでダッシュ・サイドステップも出来るし実戦じゃ普通にアル・アジフデッキになってそうだ
みんな精神補修どう思う?
一応手札が増えるイベントだが
久我山で木登りとられるときとか九門に逮捕とられたとき
なんかに使える・・・?と思うんだが
>>348 リベル=リウスってリベル=レギスじゃね?
あとアルクどうやって出すんだよw
月×4+星コストだぞ
って荒良木でリアニメイトしてコンバか・・・・
>>350 花に兵糧っていうほとんど同じ効果でEX1のイベントがあってな、使われてるの見たことないだろ?
ゴミ箱回収メタが増えすぎてるのも追い討ちになってまあ使われないだろうな…
しかも持ってくるカードは相手が選ぶわけだからな。
よっぽどのことがない限りその状況で使わないEX1以下押し付けてくるだろうし、
コスト供給用として見ても微妙すぎるな。
雪系のデッキで使わないEX1とかあるか?
あゆ?不幸?逮捕?しぐれぐらいじゃないか?
基本的にコストが帰ってくると思うが
兵糧って6コストじゃなかったか?まぁEX1と0の差もあるし色の差もあるから
どっちがどうとはいえないが
まあ、反論してみたところで使えないさそうなカードだが強いと俺は信じてる・・・
使いどころが限定されすぎなんだよなぁ。
不幸がいくら強いといっても手札に3も4も握りたくないんだ…
精神補修突っ込めるなら逮捕枠増やすかな。
356 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/30(日) 11:09:14 ID:mfAH/EJZO
2BOX買ってエセル4枚出たからデッキ作ろうかと思ったんだが
周囲に「入れるなら3枚じゃね?」と言われたので一枚投げた
これってよかったのかな…
>>356 日雪とかなら枚数は調整次第だろうが、
雪単伊吹なら4枚あったほうがいいと思う。
勝率がかなり上昇する。
ってか、エセル、フィアッカが1ターン目で場に出たら
負けようがないくらいに強いし、
エセルはそれをやりやすくしてくれる。
試しに3パック買ったらその内の1パックにエセル2枚入ってたあああああああ
エセルのホイルってスターターだけじゃなかったっけ?
ニトロのピウス(月の向こう)を主軸にしたデッキを組みたいのですが
考えつく構築では両サイドに出れるキャラとサーチキャラ等の場所が被ってしまい
中々難しい所があるのですが、レシピからダメな点を指摘して頂けると助かります。
打点の低いのが問題点です。
数回回した所、もう少し加速が必要だと感じましたがとりあえず載せてみます。
ピウス4 |
ペルラ4 |
アンナ3 |デッキ主格
コルナリーナ3 |
イリス3 |
ルナリア3 |
須磨寺4 |除去・ドロー要員兼雪コス支払い
長谷部4 |
ルーシー4 |サーチ要員
小日向4 |タックス支払い・遭遇木登りメタ
瀬尾晶4 |サーチ要員
自律防御2 |ハンデスメタ
百物語4
ローアイアス2
怪しげな子2 |星メタ
路地裏同盟2
逮捕2
不幸2
ペンダント1 |コスト捻出
冬芽探し2 |ピウス捌け口
合理的1 |ピウス捌け口
宜しくお願いします。
エセルドレーダのホイルはブースターだよ。
メルクリと石馬で2列ピピピデッキを作りたいんだが、あゆ不幸セットはいるだろうか?
>>360 冬芽とローアイアス、ペンダント以外は俺とほとんど一緒。
あゆは?
>>363 あゆはあるにはあるのですが、雪単伊吹で使ってまして、差し替えれば可能です。
そちら様はそれで月の向こう側に行けましたでしょうか?
>>363さんが入れてる私と違う物もよかったら教えてほしいです。
>>363 あゆはあるにはあるのですが、雪単伊吹で使ってまして、差し替えれば可能です。
そちら様はそれで月の向こう側に行けましたでしょうか?
>>363さんが入れてる私と違う物もよかったら教えてほしいです。
次点としてエセルを追加を考えているのですが、どうでしょう?
ピウスか…
いっそのことみここを突っ込むってどうよ
すまん、なんか変なことした…
>>364 こっちはオートマタ達が少なめで、セリオ、サンタさん、儀式とか積んでます。
正直行けずに負けるほうが多いですねww
エセルの強さは異常、入れたほうが良いと思います。
2連投稿してました、ごめんなさい。
>>368 なるほど、そちらはイベントサーチが月への渡航切符なのですね。
私も頑張って月に行ける様頑張ってみます〜。
>>362 ナカーマ
音羽さんと石馬で2列ピピピ組んでるぜ
EX1以下枠に少し余裕があるなら多少無理しても入れたいかな
ロックパーツ持ってこれるのは偉い
パーツあるのでピピピロック組もうと思うんだが雪日と雪月で悩んでるのでそれぞれのメリット、デメリット教えてほしい
>>371 多分、打点から考えて強いのは雪日
だが、戦いたくないのは雪月
>>306辺りの者だけど
ここまで考えた
EX0
不幸×4
EX1
奇跡あゆ×4
爆破解体×4
モーラ×2
しぐれ×1
脅迫×1
EX2
リース×4
フィアッカ×4
長谷部×4
須磨寺×4
木登り×4
黒魔術×1
いぢわる×2
中居桐人×4
笹森花梨×2←ポリシー
エセル×4
突っ込むべき事とこれいれたら的な意見をください
>>373 フィアッカいるならアイテムは7枚が基本
雪濃いみたいだから爆破解体より逮捕のほうがいい気がする
相手のモーラを考えると逮捕:爆破が2:2くらいかな
それと宙1コスを捌けるグラドリとかいると思う
雪宙使ったこと無いからワカンネ
>>374 じゃあ
out
爆破解体×2
in
高級枕×2
逮捕×2
グラドリ×4
りりか×2
一生懸命×2
こうかな
つかこのレスだけ見たらデッキ枚数増えてるじゃねーかってなるな
○ェスタ○勝経験のある友人と話し合った結果こうなった
EX0
不幸×4
EX1
奇跡あゆ×4
逮捕×2
爆破解体×2
モーラ×2
脅迫×1
しぐれ×1
EX2
リース×4
フィアッカ×4
長谷部×4
須磨寺×4
木登り×4
黒魔術×1
笹森花梨×2
エセル×4
高級枕×2
中居×4
いぢわる×2
グラドリ×4
りりか×2
一生懸命×3
おまいらおめでとう
今年こそは花に勝てるプレイングを身に付けたいな
>>374 雪が濃いとかじゃなく、雪と宙のEX1の割合じゃね?
雪のEX1を掃けながら除去るのが偉いんじゃね?爆破解体って
>>376 個人的な好みで言うと
爆破と逮捕を3:1にするかな、俺なら
脅迫は宙EX1の使いどころの少なさから考えて不幸の種のしぐれとか宙の3/1に変えたい
いぢわるは雪メタを考えるとありだけど、個人的に宙雪なら雪をメタる必要はないと思う
真面目な話、雪がらみはドロソが沢山出て、除去を多く撃ったほうが勝ちます
そのあたりを考えると、菜々子やフリッツのほうがメタとしては優秀かも
>>377 あけおめ
花雪にして、木登りを大量にはっつけてる俺が通りますよ
>>378 爆破逮捕3:1までは理解できた
あとはどんな感じになるかよくわからない
わかったことは菜々子は刻印するやつかなってこと
知識無くてすまを
脅迫の代わりに入れるカードが思いつかない/(^o^)\
>>376 ばればれなんだから伏せ字にする意味なくね?
チェスタ快勝経験者だろ
何を言ってるんだ、プェスタ十勝経験者のことだろ
>>381 宙の3/1とか不幸の種(不幸で飛んでいくキャラの事)でいいんじゃね?
あと、菜々子は刻印するやつであってる
誰かりりかに突っ込もうぜ
りりかは入れたいだけです
名前的な意味で
みんなあけおめ
できた
EX0
不幸×4
EX1
奇跡あゆ×4
逮捕×1
爆破解体×3
モーラ×2
しぐれ×1
EX2
リース×4
フィアッカ×4
長谷部×4
須磨寺×4
木登り×4
黒魔術×1
笹森花梨×2
エセル×4
高級枕×2
中居×4
菜々子×2
グラドリ×4
フリッツ・ハールマン×2
一生懸命×4
ところで俺は新年早々何やってるんだろうな
雪宙においてあゆ不幸とフィアッカの共存はキツいと思うのは俺だけ?
宙が少ない→爆破解体打てない
ってことになるから、俺だったら逮捕多目にするかな。フィアッカも雪コストを持ってくるためにいるんだし。
あゆ不幸抜けばいいんだな
経済面から見て
あゆ不幸よりフィアッカ系抜いて
宙のキャラもうちょっと入れようぜw
>>390 あゆ不幸抜くつもりは全くありませんでした
フィアッカ系抜いたらまた考え直しになるじゃないか
あゆ不幸積むと不幸の種増えて宙のアタッカーを積みにくくなるから困る
かといって不幸の種積まないと事故率上がるし
宙雪なら不幸種兼アタッカー兼ドロソのメレムと百物語積めばいいんだよ
抜くのは彩と菜々子あたりか。
何故に今メタの最中にあるメレムを嬉々として積む奴がいるんだ?
メレムって
能力が使えなければ使えないで雪では珍しいサイズのキャラとして
活躍できると思うんだが、使えたらラッキーみたいな
先行1ターン目に出せば2ハンドで出る4/3/2だしな・・・
やはり沙耶は紙なのか?
いま早雲ちひろ沙耶とか組もうと目論んでるわけだが
伊吹沙耶とかならいけるんでないか、と妄想してる
木登りゲーして時間稼いだり
>>397伊吹型に入るかー?
ちひろとかでEXきつい上にビサイムとあまり合わない気がするんだが
それなら素直に不幸フィアッカ型で木登りを
399 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/01(火) 20:52:23 ID:FCPZYIEN0
>>394 ニトロでメレム涙目と世間様は言うが、何も考えずデッキに突っ込めるのは
日の不良と花の九門くらいのもんなんだぜ?
もともと辛かった月には相変わらず不利だが、花以外では結構前環境と同じ
ようにデモニッション言える。
どの色でも出るフィリは確かにうざいが…
>>399 俺はずっとメレム使ってて、環境に花や月が多かったせいで明らかに
メレムの居場所が無くなったかなと思っていた。
だが実際メレム使っててもフリプでは普通に言える現実と
俺のメタ遭遇率を考えて反発してみたんだ。すまん。
花雪にして沙耶と誰かをタッチさせれば6ターン無事なんじゃね?とか思ったけどどうかな?
メレムはメタの中心からデッキ選択の1つになったね。
宙にはモーラとフリッツが出て、メレム6.5:宙3.5くらいになったし。
正直デモニッションよりも4/3/2のが厄介な罠。
>>399 ヴィムを忘れて貰っちゃ困る。
メレムメタは同色が一番強烈なんだぜ。
現状の伊吹にとっては、メタ関係なく率先して出したいくらいのカード。
これを出すことのデメリットが翡翠くらいしかないのに、
メリットはとんでもなくある。
地域に雪使いが2人もいたら、メレムは有り得ない選択だろう。
>>404 自分はヴィムは率先して出したいカードだと思わないけどな
伊吹型は序盤のハンドキープがすごい大事なのに、3/3/1のバニラをメタ関係なく出したいとは思わない
寧ろ、場負けがアドにつながる黄色い子とか各種ドロソ、場に見える除去須磨寺で牽制とかしたいけどな
それにヴィムで能力止めても4/3/2のスペックは素直に除去か相打ちがしたいと思うぜ
>>406 エセルが入った伊吹でハンドキープなんて簡単だろう。
もう昔の伊吹とは回し方が全然違う。
伊吹不幸してその後、伊吹を出さなくたって、
殴りと除去だけでも勝負に勝てるデッキになってる。
そして、殴らずに喋ってるだけで勝てる時代でもなくなってる。
時代もデッキもどんどん変わっていってる。
右AFに死なない3点以上のAFを用意できないと、
逆木登りゲーをスルーすることになり、
ハンドアドを逆に取られることになる。
そうでなくても、雪の3コスト3・3・1はその存在自体がバニラじゃない。
すべてのデッキにとって。
ところで、今の伊吹に黄色い子はそれほど貢献しないぞ。
完全に抜くはないけどね。
正直、
>>406は最近伊吹型回してるのかと疑問に思ってしまう。
>>404 地域にゃ雪が月雪サイクラか雪月メレムしかいないから
ヴィムは1点バーンとして仕事してくれるけどメレムは有り得ない選択肢じゃない
お互い諸井とシルビアでメタりあってる不毛ゲーだよw
メルクリピピピを組んでみたんだが、メルクリの配置が微妙すぎて泣いた。
ちょっと質問と言うか相談。
2月のverKeyに奇跡あゆが入るって話を聞いてこれが本当なら
今まで雪に手を出して無かったのをこれをきっかけに手を出そうと思ってるんだが
基本パーツが全くないからどうやって集めようか悩んでるんだ。
とりあえず、verKeyで奇跡あゆ、LAE2でフィアッカ、伊吹コンバ前が手に入るのでそこら辺はいいとして
逮捕、不幸あたりをどうしようか悩んでる。
煌は1,2個ならまだ地元を回れば手に入ると思うんだが煌2つくらい買って不幸を確保しつつ基本パーツを集め
足りないところをシングル買いってところでいいんだろうか?
とりあえず雪単、雪日を考えててに雪宙、宙雪はあまり考えてない。
とりあえず、日はパーツがそれなりにあるから心配はいらない。
あとシングルでネックになりそうなのはラピスの他になにがあるかな?
雪初心者が沙耶デッキ組んだんで診断お願いします(ツッコミ所多いかと)
資産あまりなくてあゆ手に入らないよorz・・・・フィアッカとか不幸は安いんだが
EX0
不幸×3
EX1
沙耶×4
園芸ちひろ×4
雷撃×2
逮捕×2
監禁×2
EX2
須磨寺雪緒×4
長谷部彩×4
北条早雲×4
リース×4
フィアッカ×4
リーゼリット×3
上条沙耶×2
ヴィム(入手予定)×3
リズナ・ランフビット×3
姫川琴音×2
仁科弥生×3
木登り×4
黒魔術×3
木登り張ってひたすらヒッキーがコンセプトですがどうでしょう?
重すぎる気がしないでもないが。
沙耶狙うなら監禁は不要では?
上条沙耶なら月島さんとこの瑠璃子ちゃんでも入れとけば?
あとはラピスなりマクベなり2コストDP3も便利。
引きこもるなら白レンとかあるといいと思う
引きこもるから打点足りなくなるって意味での3.0白レンか、サポート使えなくしちゃえばいいじゃないの旧白レンか、ただ単にレンと間違えてるだけなのか
だな
打点ならアンリにまかせとけ!
意見ありがとうございます
確かに全体除去するなら監禁要らないっすね。レンもエスケープあるからなかなか・・・UCなのが偉すぐる
ラピスは・・・・・
高いけど入手出来たら検討してみます
アンリさんの序盤の嫌がらせ力に頼っているのは俺だけじゃないはずだ!?
>>410 var鍵で奇跡あゆ揃えて次の構築4つ買って不幸はシングルorトレード
で雪単メレムではダメなのか?
雷撃入れるならタックルの方がいいと思うのは俺だけだろうか。
そこらへんは好き好きなんだろうが、
俺はモーラ等の除去メタに引っかからない電撃を押す。
2枚くらいならモーラは意識しなくてもいいのかな?
今の流れから俺の中で新しい型を編み出してみた、雪単電撃ウィニー
完結
吹いたww
>>420 ごめん、後出しになるが実はメレムはTM3のときトレードの弾用にと抑えてたんであるんだ。
それを言い忘れてた。シングルで不幸4抑えるのは難しいんじゃないかという想いもあって
煌きって発想だったんだ。
LAE2も既に予約してるんだがそれでも次の方がいいのかな?
(ゲムセ、的中は必要ないんだ)
なんという雪スレの過疎・・・、環境がお通夜だからか?
過疎ってるのか。
じゃあ、燃料になるかわからんが投下してみよう。雪単ピピピロックを。
3*メルクリアーリ
3*月宮あゆ(奇跡)
2*しぐれ
2*リーズリット
3*ヴィム
4*須磨寺雪緒
4*長谷部彩
4*エセルドレーダ
4*リースリット・ノエル
4*フィアッカ・マルグリット
3*ラピス・メルクリウス・フレイア
3*アンリ
4*御鏡舞奈
2*菜々子
4*木登り
1*黒魔術
1*謎のジャム
1*高級枕
4*不幸
3*逮捕
1*監禁
Ex1以下=15
環境次第では強いよ?花がいない環境とか少ないだろうけど。
・・・メルとあゆはやっぱり4かなぁ。処理先ないけど。
429 :
428:2008/01/05(土) 23:47:31 ID:PWtBntWQ0
>Ex1以下=15
えーと、多分16の間違い。
今の環境は俺のタップデッキが強化されたから非常にウハウハだ
この過疎っぷりはひどいwww
ピピピロックなら雪日のみこみこコンボがやっぱり一番使いやすい気がする。
高価になるのが玉に瑕だが。
てか笹ヶ瀬 薫入れた雪音型ってなかなか面白いな。
とりあえず雪単で幼女デッキを作ろうとしているんだが中々難しいな。
メルクリは雪花ハルカで組むと強そう
サイクラどころじゃないドロー力・・・のはず
おお!七瀬ほのかが長谷部へと早変わりじゃないか!
435 :
さっちん:2008/01/06(日) 15:59:01 ID:8pekaZDg0
呼んだ?
雪日メレム優勝らしいな
俺たちもっと元気出そうぜw
とは言っても語ることがない型だしな。
研究したとしても面白そうな型でもないし。
エセルを雪日メレムに入れたらハンドが更にエグくなって笑った。
初手レイチェル後ろに観鈴エセルで次ターンから看板娘言えるとかヤバすぎた。
彩でも同じことが出来るけどね
雪日メレムが健在なのは前から分かってたことだし、当然の結果だな。
どうせなら夏休み、エセル、長谷部、須磨寺、メレムぐらいやろうぜ
ゲムセなんか知るか
もうフィアッカもつっこめばいいと思うよww
てか雪月メレムって強いのか?
この結果を見ると日でドロー強化してメタられても除去ればいいだけの気がしないでもないんだが。
今回の雪日メレムの勝利は雪メタが薄い隙をついたものが大きいと思うよ。
1位も深佳とか菜々子とか入ってないし2位も翡翠2積み。
雪月はメタをメタり返しただけでデッキパワーは雪日より低いと思う。
まぁそうなるか。
前評判では雪は冬の時代とか言われてたもんな。
まぁ探査打ちたい俺は月を混ぜるぜww
じゃあ俺はハルカを使いたいから花雪を極めてくるか…
キャラ愛で沙耶るー宇宙人デッキを作ってみたんだ。もちろん徴で相手を全滅させてからるーの掟を通しまくるデッキ
何が弱点かというと沙耶が真っ先狙われることだな・・・いかに6ターン、沙耶を守りきれるかが鍵だ
るーの掟、通るか?
ぶっちゃけその2体が並んだ時点で狙いが読めるから、最低限るー子の対面に出るキャラは確保してると思うが。
下手すれば一回も殴れずに終わると思うぞ。
アトラックナチャおもすれー
雪のタッパーとロックって、木登り、ピピピ、サイコキネシス、月島瑠璃子
玉籤風香 イリヤ 杉本亜矢 ノワール ウルルカ フィアナ・ファウファウ
(上条沙耶) ラピス カミュ (一の瀬ことみ) お米券 魔想志津香 レン
セラ 小津千歳 パパイヤ・サーバー 鈴木ぼたん 畏怖 マグダラの聖骸布
封印 占領
ぐらい?他にいる?
雪音とナノを忘れるなんて何事か
>>448相手がるーこだけに気が向いて両サイドDF、AFを疎かにしてくれればいいかな〜くらいの気持ちで出してる
二体以上出された場合は、沙耶不幸でるーこの対面を無理やり空けたりしてる
比良坂初音で中央相手AFでも封鎖してみたら……やっぱやめとこ。
そこまで行くとファンデッキというより除去祭人外魔境の様相を呈してくるのでやめれw
宇宙人なら花混ぜてかぐや姫も…
いや、何でもない
なるほど、雪単人外魔境は考えたことなかった
沙耶・上条沙耶・宮路沙耶の雪単沙耶
沙耶るー宇宙人デッキにアイリスを入れて、やっぱり人外デッキになってしまった・・・wwww
アイリ、レン、白レンとかもうイヤッホー!
掟るーこと魔方陣琴音がセットで場にいると素敵だぜ。
イリヤもいればなお良し
雪月メレム作ってみた。診断頼む
雪EX0
不幸 4
雪EX1
月宮あゆ 4
雪EX2
アイリスフィール・フォン・アインツベルン(女の直感) 3
須磨寺雪緒 4
長谷部綾 4
仁科弥生 3
ラピス・メルクリウス・フレイア 2
リーゼリット 3
白銀朱音 2
怪しげな子 2
百物語 4
木登り 4
月EX2
バゼット・フラガ・マクレミッツ 3
言峰綺礼(霊媒治療) 4
諸井霧江 4
撹乱プログラム 4
記憶喪失魔法レア一号 3
宝具フラガラック 3
>>462 雪月メレムのメレム抜きって新しいデッキタイプなの?
まず突っ込みたい。メレムどこ?w
資金に余裕があれば弥生をエセルにする。
後は好みだと思うけど朱音入れるなら初手キャラ増やすという意味で事故を打点で誤魔化すかもりんを積む。
朱音も初手キャラだけどEX2*3は初手じゃきついしハンド抱えながら戦うのも難しい。
ここからは雪スレでやる話題じゃないけど、言峰か攪乱全抜きで氷室ガン積み。普通にDP3が強いしメレムメタになる。
そのデッキだとデモニッションはフラガラックだからシエルは数枚だけ積むといい仕事するんじゃない?
すまん大事な一文忘れてたwww
この中のどれを抜いてメレム入れたらいいかな?
言峰は活躍の機会少なそう。
恋愛探偵おすすめ。
キルウルなんかもメレムメタメタになる。
まぁダメット&記憶喪失で十分かもしれんが。
あと、月混ぜるなら、探査が意外にいい働きする。
読書一、二枚刺しても面白そう。
抜くならとりあえず 撹乱プログラム 4
月コストが不安なら 白銀朱音を適当な月キャラに変えればいいと思う
>>464 >>466-467 サンクス
デモニッションでメレムと撹乱を戻されるだろうから霊媒治療打ちまくれると思ったんだがな
なるほど恋愛探偵は思いつかなかったぜ
沙耶を6ターン守りきり、穴にしない方法を考えてるんだが良い案ないかな?
木登りなりは何かその場しのぎ感があるが・・・永続的に守れる方法教えてくれ
今のところエレインドゥースで守ってはいるが妙案あったら教えてくれ。
どうにか真ん中だけ氷結
>>469 沙耶と同じ列に仲裁シルフィorタッチで前に
チョップ舞を沙耶の前に、変人智代で沙耶列中断
P謙信で沙耶列中断
とかかな?
沙耶を守りきったとしても、どうにもそのあと打点を取り返せないんだ
単色なら中央AFに初音お姉様置けばいいよ
後出しなら最初の攻撃はスルーだけど、次からの2ターン分ぐらいは時間稼ぎできる
でもまあ相手に除去がないなら翠の人が一番手っ取り早いわな
たまには、イカ男爵の事も思い出してあげてください
混色になるけど…
女ランスで止まるだろ
でも相手アタッカーは101匹わんわんなんだな
>>457 それに竜胆沙耶いれて雪日沙耶デッキ使ってますが何か?
沙耶にあーんでダッシュ持たせて、アヴカムゥつければ良いんじゃね?
魔力貼って隣に瑠璃子、んで石馬戒厳で起こすってのは?
侵食でダメージ軽減、準等で寝かす。
もうめんどくさいから封印を貼る。
でもたぶん対策で一番楽なのが不幸、逮捕、木登り。
全国の何人の俺たちが構築済みの望を4つ買ったんだろうな
弱体化したといわれてもフィアッカとメレムが同時に手に入ってウマー
的中も入ってるしゲムセもあるしいい買い物だと思いたい
構築済みでメレムフィアッカ、来月の新弾で奇跡あゆ夏休み観鈴が採録されるし、環境が雪日メレムばっかとかになりそうだな。
さらにフェスタ優勝が雪日メレムってのも後押しすると思う。
雪日メレム使ってる人はどの属性を相手にするのが一番イヤ?
>>487 まず、月〜
先手由真でほぼオワタと思えてくる。
ハンデス系は復色に強い上に、
特にメレムは手札が豊富にあってナンボの回し方(引き)になることが多いから、
由真いるだけでかなり厄介。
次に、雪月メレム〜
鐘1枚でゲームエンドが見える。
ただ、ギミック重視ゆえの弱さもあるから、
相手の回り次第ではさほど怖くもない。
489 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/12(土) 14:37:19 ID:sBUnwRiPO
本スレの現行ログだったか過去ログだったかに情報出てたよ
別にメレムもフィアッカも持ってたから買うつもりなかったのに
箱のヒースにやられて買ったのは俺だけ?
構築済み買おうと二日間カードショップ回ったのだが望だけどこも完売 \(^o^)/
再入荷しそうもないし、フィアッカとメレムは諦めろってことか……糞が。
メレムとフィアッカから合わせて2kで買えるっしょ
メレムとフィアッカ目当てにらシングルでそろえた方が安いべ
通販サイトならまだ構築済みどっちも定価以下で買えるな
限定でも無いから2次出荷で幾らでも手に入るよ
492だけど、みんなありがとう。
どこに行っても「もう次の入荷はない」の一点張りだったから、思わず毒づいてしまった。
とりあえず、安く揃えられるようにしばらくシングルやらオクの様子見して、資金温存しとくよ。
>>491 やぁ、ちょいとそこの飲み屋で一杯どうだい?
雪月メレムフィアッカ作ってみた。
診断希望。
宙月雪EX1
メレム×4
雪EX1
逮捕×4
魔法攻撃×1
雪EX2
アイリス(女の直感)×3
百物語×4
須磨寺×4
長谷部×4
リース×4
フィアッカ×4
木登り×4
黒魔術×2
高級枕×1
探査×2
月EX1
喝!!!!!!×2
読書×1
月EX2
恋愛探偵×4
V酵素×4
記憶喪失レア一号×3
キルウル×1
弓シエル×2
匂坂(認識障害)×2
まぁデッキ半分以上専用カードなわけだがwww
朝狗羅も入れたいが、スペースが・・・
読書は的中の方がいいかな?
それとも思い切って不幸型にすべき?
月EX1と雪EX1が合計8枚あるから丸々あゆ不幸に置き換えたい。雪日と違って観鈴の3枚圧縮が無いから揃いにくいし。
とりあえず匂坂は絶対入れるな。月単その他に恋愛探偵で取られるとデッキコンセプト崩壊する。
雪月石馬戒厳はおらんかや。
戒厳の使い勝手とか感想を知りたいんだけど。
石馬さん使った感想
やっぱ雪月専用パンチャーとしてスペック的に考えなく入れてもいいかと
VA3.0栞、ピピピとあわせて使ってみたけど、石馬さんの能力をフルに生かしたいならDFを有坂まつり+神社とかDF全部を石馬専用キャラにしたほうがいいかと思う
まぁ、とりあえずスペック面は合格だから雪月でゲムセ使わないなら積んでいいとおもう
栞起こすのはいいね
不死なのに3/1特訓であっさり昇天する戒厳…
栞の発想は無かったな
入れてみよう
栞か、なるほど…
誰かデッキの大まかな形晒してくれないか?
俺のは2.0るーこまで入った混沌仕様だからみんなの参考にしたい。
さすがにしつこ杉氏ねって感じだけど最後の相談
悠と望二つずつ買ってきて考えてみたところなんだけど
ここはこうした方がいいってのがあったらアドバイスください
不幸とかあゆとかエセルが減ってるのは
お財布と相談した結果
だから高額な部分へのツッコミはあまりしないでくれ
EX0
不幸×3
EX1
月宮あゆ(奇跡)×3
逮捕×2
爆破解体×3
しぐれ×1
モーラ×2
EX2
リース×4
フィアッカ・マルグリッド×4
長谷部彩×4
須磨寺雪緒×4
木登り×4
黒魔術×2
菜々子×2
エセルドレーダ×3
高級枕×1
中居桐人×4
グラァ&ドリィ×4
フリッツ・ハールマン×3
古宮陽子×3
一生懸命×4
中居いるなら玉櫛風華とか強いんでない?
>>506 しぐれと古宮抜かして、舞弥4入れたら?
アンコモンだから財布にも優しく木登りとの相性は最高だぜ♪
風華は不必要かと。
中居が来るまで邪魔もしくはコストになるだけだし、フィアッカで飛び回れば攻撃が通ることも多いし。
>>506 不幸の種少なすぎだろ…あゆ3としぐれ1しかないとか
out
あゆ3
不幸3
しぐれ1
小宮3
in
爆破2
逮捕1
取り合い3
久宇4
とかでいいんじゃね?
>>511 それもいいかもって思ったけど不幸の種増やす方向で考えられないだろうか
でもあゆは今度再録されるかもって話だしそれまで待ってから
あゆ不幸について考えるって方向で大丈夫か
黄色い子いれようぜ。
多少事故ってても出せば打点で離される心配ないし。
これで揃えてあとは自分で回して考えていじってみる
EX1
逮捕×4
爆破解体×3
那須宗一×2
モーラ×2
EX2
リース×4
フィアッカ×4
長谷部×4
須磨寺×4
木登り×4
黒魔術×2
笹森花梨×2
菜々子×2
エセルドレーダ×3
高級枕×1
久宇舞弥×4
中居×4
グラドリ×4
フリッツ・ハールマン×3
取り合い×2
一生懸命×2
あ、別に晒さないでいいじゃないか
このデッキは気にしないでくれ
すまん
518 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/15(火) 22:19:51 ID:nN9fYsTq0
雪月戒厳使ってるのですが勝率が低いです。
診断お願いします。
雪月
EX1
石馬戒厳×3
雪
EX2
長谷部彩×4
須磨寺雪緒×4
御鏡舞奈×4
アンリ×3
レン×3
怪しげな子×2
月島瑠璃子×1
アイリスフィール(女の直感)×1
探査×2
EX1
逮捕×3
タックル×1
電撃×1
月
EX2
稲葉倫×4
シルビア・コール×4
諸井霧江×4
小日向音羽×4
メイフィア・ピクチャー×3
氷室鐘×3
美坂栞×3
言峰綺礼×2
EX1
榊しのぶ×1
>>518 パッと見た感じだとDF向きのキャラ多すぎないか?
AF両サイドに出すキャラで殴ってもあんま打点が稼げるように見えんのだが
せめてAP3~4の混色向けのキャラ増やすか何かした方がいいと思う。
>>518 低予算っぽいので安めに。
とりあえず、リーゼリットや天使アリスなどの色拘束薄めの3点アタッカーが必要。
月では、山本五十六が安価で便利かも。
あとは麻生明日菜。4コストだが色拘束は薄い。
稲葉倫とシルビア・コールのシナジーとレンピピピは共存不可能。
どっちか抜くべき。多分前者を。
タックルと電撃は不要。
喝!!!!!!か探査に差し替えるべき。
その場合、アンリ美坂栞が使い難いと感じたら、
日下部渚、仁科弥生と宇佐美 玲などがお勧め。
恋愛探偵とメィフィアは4積み推奨。
逆にスーパーお母さんV酵素は2、3枚でいいかも。
まぁ花が多いならVは4枚だが。
あと、 石馬とアイリは増やした方がいいと思う。
石馬デッキの場合はSPを重視した方がいろいろ便利。
飛鳥ちとせやリゼルが出るとかなり鉄壁。
他には、ダイエットやレッドデータブックも入れると便利。
ピピピ起こさないといけないからお母さんは4でいいと思う
522 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/16(水) 04:03:53 ID:XCg8Oq+90
多くの意見ありがとうございます。
確かにDF向けのキャラばっかですよね。
先日大会でそれを痛感しました。
雪or月のアタッカーを何枚か採用しようと思います。
稲葉倫、シルビアのシナジーとピピピロックを両方採用したのは
戦術の幅を広げようとした結果なんですが、実際うまくいきませんでした。
片方が出てて、もう片方が場に出せないという状況が何度かありました。
コンセプトは石馬戒厳を活かすことなので稲葉倫を抜くことにします。
シルビアはサイクラが怖いので2枚くらい残そうと思います。
とりあえず、手元にあるカードでもうちょっと煮詰めます。
523 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/16(水) 17:08:57 ID:boTGsgcc0
逮捕は抜いて調査を入れたほうがいいかもしれません。
調査は使用代償が厳しい代わりに雪EX2なうえ、相手のキャラのAPとDPを
−10以上にすることも可能です。そのうえ、ある程度の回復メタとしても機能しますよ。
逮捕の場合、EX1のと雪4コストでは混色向きではないので。
あとは山本五十六(疾風点破)も色拘束が理想の打点を解消するお勧めのキャラです。
×調査
○探査
な。一応。
あんまり話題出ないけど悪魔のささやきって戒厳ちゃんデッキに突っ込めないの?
>>518 ガチで使ってるし、とりあえず、既出なことも含めて
稲葉倫+シルビアよりはピピピお母さんのがオススメ
ピピピ+お母さん+石馬で2体をずっとピピピしてると幸せになれる
氷室鐘は取れるキャラの少なさからきっぱり抜いたほうがいい
序盤に黄色でアンケしてると楽、除去メタなど含めて不幸を2前後つんでよい(なければ逮捕できっぱり割りきる)
あと、個人的に今の環境なら大好物を勧める
日の観鈴、オペ子、雪の彩、月の梶原をAFへ招待し、宙なら簡易毒電波
花はウミナミ登場対応でうてるかもしれないし、お勧め
除去は直接除去1〜2枚で、基本的に探査を連打しておけばいい
あとは、雪月のシナージは沢山あるから色々とふざけた構築をしてみたほうがいい
最初は俺も大好物がガチなんて思いませんでした
オペ子が真ん中のAF陣取った時は本当に笑った
527 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/17(木) 00:34:51 ID:NsQNwKiS0
528 :
518:2008/01/17(木) 02:46:22 ID:SYPbtPw90
皆さんの意見を取り入れ、デッキを再構築して大会に行ってきました。
色々考えた結果
雪月
EX1
石馬戒厳×4
雪
EX2
長谷部彩×4
須磨寺雪緒×4
御鏡舞奈×4
アンリ×4
レン(ホウマツノユメ)×3
アイリスフィール(女の直感)×2
天使・アリス×1
リーゼリット(ハルバート)×1
探査×2
EX1
逮捕×3
月
EX2
小日向音羽×4
氷室鐘×4
メイフィア・ピクチャー×4
諸井霧江×4
言峰綺礼(八極拳)×3
美坂栞×3
シルビア・コール×2
鷺沼エリカ×2
キル&ウル×1
EX1
榊しのぶ×1
という具合に。
大会で使った結果(ちなみに0勝2敗で全敗……相手は2戦とも月単でした)
キル&ウルは恋愛探偵で奪われて涙目でした。
どーせ1枚しかないですし、こいつは抜こうと思います。
もうちょっと煮詰めないといけないですね。
更なる情報ありがとうございます。
氷室鐘を抜くことや大好物の採用は、私のようなミニマムブレインでは
考えもしなかったです。
五十六は……家にあったかなぁ……。
探し出して投入してみます。
悪魔のささやきは実質3ハンドも使ってバウンスのみなので敬遠してました。
自分も石馬を使ってみたいと思ったのですが、石馬デッキはどのように戦っていけばいいのでしょうか?
基本的戦術とかシナジーとか教えて欲しいです。
分からんやつが使おうとするなと思われてしまうかもしれませんが、絵が好きなので使ってあげたくて…
月雪ならバルザイ+シエルは鬼なんじゃね?
弓でも聖典でもどっちでもいいと思うけど
今でも花のグラバスデッキと戦うのが怖くて堪らない
>>529 基本は戒厳出してタップキャラの能力を2回使用かな
探査や不幸でキャラ除去とかしつつ
それでピピピロックが完成すると嬉しい
ごめん俺も使ってるけど間違ってるかもしれない
月濃い目にしてVA3栞と有坂姉妹でバーン&ドローでも面白いだろうな
ていうか俺がやりたい
>>528 悪魔のささやきは雪がはやってたら結構強いよ。
ちなみに雪対策にベルゼビュートいれた雪月戒厳で日雪メレムとやった時の話。
あゆ不幸対応で撃てば手札こそトントンだけど相手は不幸失った上に手札にEX1。
こっちはいらないEX1が2枚とかでも撃てる訳だしさ。
あとベルゼビュート出なくてほとんど戒厳しか殴らなかったから地味に侵食が相手の手札で腐ってたぽw
まぁその試合自体は勝てなかったんだけど。
中盤2枚百物語がおちてる状態でのメレム→ささやき→即メレムおかわりが無ければ勝てたと思うんだよな。
奇跡あゆメタに何故食い逃げあゆが上がらないんだ…
雪月だと打点不足はメイフィアや月のバーンキャラ(クラス委員とか幹部)、ピピピロックロックきまった後の菅原里美とかで補ってる
基本、殴るよりは守ってバーンや回復でゆっくり戦えば勝てるよ
自分の雪月石馬はロックを中心に組んでるからかもしれんが
大好物wwww
よし!入れてみるww
鐘は盗れなくても落とすだけでも強いと思うがな・・・
混色だと匂坂が怖くて抜けない俺がいるwww
一応月の男キャラは強いの多いし、雪との混色ならヴィムも奪える。
宙ならグラドリと高坂落とすだけでも強い。地味にフィリとかも。
スペースとの相談だが、入れて損はないと思うけどな。
石馬がずっと出てるなら一、二枚不幸忍ばせてもいいよな。
ひまつぶしって使ってる人いる?
雪月戒厳に不幸4ガン積みの俺は異端なのか
雪日非メレム使ってるんだが日のキャラに侵食貼られてゲームにならないんだが何か対策ないかな…
侵食付けられる前にポテトを付けとけばおk
540 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/17(木) 19:33:40 ID:GAKM6aXyO
ポテトなら白玉で良ぃんじゃね?
いや破壊ロボにコンバージョンだろ
>>536 ひまつぶしかぁ…悪魔のささやきもそうだけど、結局は3ハンドかかるのが泣ける
セリオとか使うならまだしも、何かワンチャンス2ハンドから撃てるなら使いたいんだけどなぁ
雪単るーの掟型を作ろうとしてるんですが…診断お願いします、
EX1が多いのを何とかしたいのが悩みです。
EX1
ルーシー(るーの掟)*3
イリヤ(魔術回路)*3
瑞麗*2
しのぶ*2
青崎青子(無限回転)*2
アナザーブラッド*2
エレインドゥース*2
アヴ・カムゥ*1
黒魔術*1
天のドレス*3
EX2
笹森花梨*3
イリヤ(私のお兄ちゃん)*1
アイリス(器の守り手)*1
ユギリ*2
津久葉揺*2
リースリット*2
フィアッカ*2
仁科弥生*3
須磨寺雪緒*4
姫宮亜弥乃*3
リズナ・ランフビット*3
姫川琴音*3
木登り*3
ヒースクリフ*4
アンリ*3
どっからつっこめば…とりあえず、地味に紙束気味
とりあえず、瑞麗、しのぶ、青崎青子、アナザーブラッド、エレインドゥース、アヴ・カムゥを抜こうか…
で不幸、逮捕、長谷部がほしい
フィアッカも2枚ずつならイラネ、きっぱり抜く
てか、突っ込みどころ多すぎる、過去のデッキとか調べてみてくることをオススメする
ひつまぶしがどうなのかは知らないけど悪魔のささやきは強い。
手札に余った猫耳ツインテール石馬戒厳がいい具合に消費できるんだぜ。
>>542 結局3ハンドだけど逮捕と違ってEX1でいいって考えると悪魔のささやき強いよ。
対象取ってるのキャラ1体だから味方キャラも戻せるし。
除去対象のキャラバウンスして守ったり、アンリやレンみたいな宣言型戻して再登場から宣言も出来る。
レンだとペナルティドローあるから実質3ハンドで2体ロックできる。
まあその分デッキがガリガリ削れるわけだがw
>>543 全体的に枚数が半端な印象受けるんで資産があまりないと見て診断。
EX1削りたいなら瑞麗、しのぶ、無限回転、エレインドゥース、アナザーブラッド、
アヴ・カムゥ、天のドレスあたりが真っ先に抜けると思う。
るーの掟でDP+された相手に対しての瑞麗、エレインドゥース、アヴ・カムゥなんだろうけど、
るーこのタックストラッシュ維持しながら場に揃えるのは困難。
そもそも完全に回れば相手AFは常に更地状態になってるわけで。
ということで。
in
るーこ*1
長谷部*4
イリヤ(わたおに)*1
トペ・アインツベルン*2
リーゼリット*3
木登り*1
逮捕*4
out
瑞麗*2
しのぶ*2
無限回転*2
アナザーブラッド*2
エレインドゥース*2
アヴ・カムゥ*1
リースリット*2
フィアッカ*2
天のドレス*1
黒魔術*1
で60枚EX1以下13枚のはず。追加レア(プロモ)はるーことわたおにイリヤだけだし、
どちらもそんなに高くはつかないはず。
魔術回路でコスト捻出タイプみたいだったのでこんな感じになったけどどうでしょ。
あと黒魔術はEX2ね。もしかしたら魔法陣って書きたかったのかもしれないけど一応。
自分の内容書くの忘れてたw
雪単伊吹型の診断お願いします。
CH-0004 長谷部 彩 4
CH-0005 須磨寺 雪緒 4
CH-0079 月宮 あゆ 4
CH-0259 仁科 弥生 2
CH-0444 橘 ちひろ 3
CH-0445 リースリット・ノエル 4
CH-0446 ラピス・メルクリウス・フレイア 2
CH-0448 フィアッカ・マルグリッド 4
CH-0581 リーゼリット 3
CH-0645 笹森 花梨 3
CH-0767 怪しげな子 2
CH-0866 式守 伊吹 4
CH-0869 式守 伊吹(魔法服) 4
CH-1109 アンリ 2
CH-1202 エセルドレーダ 4
IT-0054 木登り 4
IT-0146 黒魔術 2
EV-0091 監禁 1
EV-0176 不幸 4
環境的には花>宙>日≧月=雪日メレム>その他な感じだと思われ。
毎週みんな違うデッキで来るんで正直カオスです。
主に見て欲しいのはちひろ、逮捕の有無と監禁増やすならどこを削るかといった辺りで。
普通すぎて逆に診断しづらいかも知れんけどお願いします。
>>544 >>546 ご指摘ありがとうございます、早速参考にしながら組みなおしてみます。
資金面も経験もない自分ですが、色々な人のデッキを見て勉強したいと思います
>>546の通り魔方陣の間違えでした、とりあえずるーことイリヤを追加するために
明日買いに色々お店を見てこようかと。
>>547 やっぱ同じ型でも多少違うのな。
俺のはアイテムは七枚、ちひろ:伊吹&魔法服は全て3積み。
後、志津香とか入れてるかな。
他にも違うとこはあるけど・・・アンリは入れてないな。
いらない子もエセル入れてからあまり使わなくなったからちょっと減らして
るし。
まぁちひろ伊吹に関しては自分で回して引けるかどうかで枚数調整すれば
いいんじゃね?俺は3積みで十分いけるから大丈夫だけど。
って、よく考えると多少じゃねぇなw
>>547 濡れは打点キャラとしてヴィムを2いれてる。
エセルはガンにしなくともいいと思う。
仁科は腐りやすいから抜いた。
・・・かな、けど基本は一緒かな。
逆に
>>549のとは、大分違うと思
551 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/17(木) 23:57:02 ID:NsQNwKiS0
>>547 ちひろは俺は抜いてる。そちらさんのを見てもリズ、黄色、伊吹しか3コストないし(それで普通かw)、エセルを得た今の雪には正直微妙。
伊吹コンバ後も、花と月相手以外では出す意味あまりないし、3でいいと思う。そのうち引ける。
ラピスは日相手に出るとだいぶ楽になるので、3以上を勧める。
逮捕は必ず入れよう。あゆ不幸防げるし、恋ドラ潰せるのがこれくらいしかない。木登りゲーできるならそのほうがいいけど…
最近エセルのせいで長谷部が霞んで見える。でも雪相手では長谷部のが強いから3枚は入れちゃうんだよなぁ…
アンリは悪くないと思うよ。安心して左AFに出てきた3/1に合わせるとニヤニヤできるw SP0が利用されやすいけどね
自分も伊吹型をメインに使っているのですが、コチョウノユメの白レンって入らないですかね?一枚だけ入れてあるのですが。
>>543 とりあえずるー子と魔術回路は4積み。
長谷部ないとコスト確保ができない。
逮捕はコスト確保厳しいから、不幸も2、3枚は欲しい。
資金不足なら2ハンドで打てるロケット花火かちょお人気。るー子の前さえ動けば除去れる。
長谷部るー子イリヤが序盤で揃わなかった時のこと考えたほうがいい。
わたおにイリヤもいれるなら、トペ・アインツベルンと雪姫とTM3のレンも便利。
仮に雪姫入れる場合は、玉籤風香やアナザーブラッドの採用もあり。
常設タッパーとして自分が使いやすかったのはサイコキネシスと鈴木ぼたんとノワール。
ノワールはタップ不要なので、AF消さなくていいなら5点確定する。
あとはピピピと木登り。
>>249にも掟型載ってるから参考程度に。
安定打点求めるなら白銀朱音やヴィムも強い。
・・・まぁ月光浴一枚で詰むんだけどねwww
ところでさ、大好物が使いやすいってんなら畏怖も強いんじゃないか?
石馬で上手くいけばそのターンは全部封鎖ww
しかもパーツはピピピとスーパーお母さんと畏怖のみ。あ、石馬もか。
TM3のレンとかも入ったデッキなら案外いけるんじゃないだろうか?
554 :
529:2008/01/18(金) 01:41:19 ID:ssX49Ga50
遅くなりましたがご意見ありがとうございました。
ピピピロックで相手のAFを2体止めてこっちはバーンで打点を稼ぐって感じですかね。
プレイングが難しそうだけれど面白そうなので、頑張って練習していきたいと思います。
おお、短時間でこんなに。多謝。
>>549 結構違いあるみたいだね。
アイテムは7枚積みたいんだけど、アイテムとコンバで14/60が
引いただけじゃ使えないカードになってるんで事故緩和で減らしてる。
まあ1枚でそんな劇的に変わるわけじゃないんだけどなw
魔法服3の人多いんだろうなとか思ったけど元も3か。それは意外だわ。
この辺で差が出てるんかもね。
アンリ黄色は構築のせいだと思うけど妙に打点低いんで重宝してるなぁ。
アンリ増やそうかと思うくらいだし。
>>550 ヴィムかぁ。
EX2のAF全配置3コスト3/3/1ってやっぱり強いんだろうけどどうにも枠が。
エセルは観鈴と一緒で瞬間的にデッキ掘れるのが強いと思うんだ。
雪単使ってる以上は極力ゲームスピード落としてると思うけど、それでも落ちるものはやっぱり落ちるし。
弥生が腐る状況っていうのが浮かばないんだけど、具体的にどんな感じ?
まあ基本的にこっちでもコストなんだけど、頻繁に起こるようなら投入考え直したいんで参考に聞きたい。
>>551 ちひろ0か、エセルで3コストキャラ枠なくなったからやっぱりなくても問題ないかな。
魔法服と合わせて削って色々試してみる。
ラピスは日が増えてるようなら1枚追加の方向で考えてみるよ。
逮捕必須か。ちひろないから大丈夫なんだろうけどEX1以下何枚くらいになってる?
逮捕入れるとどうにもカツカツなんで。
引き弱い人なんでエセルも長谷部も削れないんですw
アンリは有る程度の打点誤魔化せるのが偉い。ラピスが出ない右DF出てくれるしね。
>>552 ニトロ出る前は1、2枚挿してたけど枠なくなったんで抜いたなぁ。
1ハンドのアンケと考えれば弱くないけど不幸の弾にならないのとSP0が痛い。
まあ結局のところメタカードなんで環境依存だけど。
556 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 02:07:48 ID:1XE5rWau0
>>552 >>551だが書き忘れた。3.0白レンはガチ。2枚積んでさらに雪姫入れてリアニも考えてるぜ
まぁ、今コンバデッキ多いからな。
>>555 >>556 レスありがとうございます。
エセルと不幸1枚ずつ入れたかったのですが抜くカードに困ってて(汗)
未だに決まらないのでデッキ診断お願いしたいです。
EX0
不幸x3
EX1
伊吹x4
奇跡あゆx4
逮捕x4
EX2
長谷部x4
須磨寺x4
伊吹(魔法服)x4
リースリット(俺の嫁)x4
フィアッカx4
ラピスx3
アンリx3
花梨x2
ウ"ィムx2
リーゼリット(ハルバ)x2
仁科x2
エセルx2
木登りx4
黒魔術x3
白レンx1
怪しげな子x1
これは抜けるんじゃないかな?ってカードが2枚ありましたらお願いしますm(_ _)m
抜くだけなら逮捕二枚じゃね?
魔法服は3で十分だと思うけど
とりあえず(俺の嫁)を抜け、話はそれからだ
フィアッカが抜けて、連鎖してデッキに凄まじい余裕ができたな
562 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 22:03:26 ID:9VZxHs6c0
意味が違うwwwww
563 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 22:36:56 ID:1XE5rWau0
>>561です。EX1はあゆ4不幸4伊吹4逮捕2しぐれ1瑞麗1の16枚。ちひろ無しだと以外に余裕があるんだなこれが
しぐれ瑞麗は2枚引くとウザいので1挿しだが、その分引いたとき強い。瑞麗はあんまり評価されてないみたいだが、
5/5というアホみたいなサイズになるので1列完全に止めてくれる。また、1ターンに5枚までゴミ箱除外できるので
相手の白レンとかに刺さることがある。
不幸は4以外選択肢はない。逮捕は2で十分、その代わり引いたら無駄撃ちせずに大事に使おう。
564 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/18(金) 22:37:36 ID:1XE5rWau0
今の環境でメレム無し雪単って勝っていけるのかな、正直打点が足りないんだが…。
メレム居ても雪単だとなぁ、伊吹と同居も難しいし。
とりあえず混色しかないのかな。
>>565 1月フェスタで入賞した雪単にはメレムも伊吹も入ってなかったよ。
それはすごいな、日や花、月に勝てるビジョンが見えて来ないが…宙も中々辛いし。
やっぱりエセルを入手しないとダメかなぁ、あいつどれぐらいドロソとして機能するだろう。
568 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 12:41:26 ID:x2cHJ4sy0
>>565 除去とドローソース入れまくって式部でなぐる!
>>567 ドロソとして活躍よりも手札入れ替えのが大きい気がする
手札変わることによってすごい楽になったりするし
今回の構築であゆも不幸も無いのにメレムフィアッカだけが揃った俺は何をすれば良いんだろう?
>>569 月と混ぜて儀式から引っ張ってくればいいと思うよ
まあ、あゆは2月末まで待って不幸は前の構築済みでいいんじゃね?
金とか時間の問題は無視するということで
雪月……儀式…コンバ……ベルゼビュート?
ちょっと変な電波受信したわ。ありがとう
スーパーヒーローでしょ?
HEROは身内に居るから俺が組んでもつまんない
面白そうなデッキを考えるよ。1ヶ月の間に
574 :
>>543:2008/01/19(土) 19:55:44 ID:ICrV9lKE0
色々診断していただきアドバイスまでありがとうございました。
とりあえず今日何枚か買ってきたのと皆の意見を参考に直してみました
EX1
*4 るーこ(るーの掟)
*4 イリヤ(魔術回路)
*3 瑞麗
*3 逮捕
EX2
*4 須磨寺雪緒
*4 ヒースクリフ
*3 リーゼリット
*3 津久葉揺
*3 アンリ
*3 長谷部彩
*3 仁科弥生
*3 姫川琴音
*3 姫宮亜弥乃
*3 笹森花梨
*3 リズナ
*3 トペ・アインツベルン
*3 木登り
*2 イリヤ(私のお兄ちゃん)
*2 ユギリ
*1 アイリス(器の守り手)
るーの掟懐かしいな、ベルレフォーンから出して、後はとにかく除去して殴りきるデッキとか作ってたわ。
まず現状の改善点は長谷部4、琴音4、逮捕4にする事かな、イリヤも両タイプ入れてて回した事あるけど結局どっちか使えなくなる、統一した方がいい。
木登りはつむなら4で、アイリスもつむなら2〜にするべき。
とにかくるーの打点通さないと話にならないから、3コスキャラも減らして出しやすい1ハンドキャラ、御鏡 舞奈とかレンとかいれるといいと思う。
あとはやっぱり不幸が欲しいね、除去は少しでも多い方がいい、手札枯渇するからフィアッカやエセルも欲しい。
ここら辺はるーにどれぐらい頼って戦うのかで構築変わってくるけど・・・。
576 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 20:40:45 ID:bCjkWIbr0
>>574 始めたばかりであまりそろっていない?
今のままでは色々と中途半端かな。
持っていないかもしれないけど、あるなら不幸は必ず入れよう。るーこの除去対応はもちろん、
るーこに遭遇打たれるだけでも死ねる。とりあえずあゆがなくても入れていい。
津久葉揺は絶対いらない、4コストキャラがいないからね。
長谷部は4枚入れるべき。イリヤの代わりにもなる。
それから玉籤 風華なんかもオススメ。
あと、AP3のキャラ無理に入れなくていい。雪ならAP2でも十分アタッカーこなせる。
構築にも入っている怪しげなんかでもおk
るーこデッキは手札繰りがしんどいから、3ハンドキャラ沸かせるのはつらい。
やたら風華プッシュするやつがいるけど全部同じ奴?
風華は普通に強いぞ
勿論場を構築できない奴には不要だろうけど
>>577 多分同じ奴じゃね?
確かに除去が無いと止まらない打点という点では強いのは認めるんだが
いかんせん雪宙でないと1点でしかないから雪宙以外では微妙と思ってる。
それならしぐれとかの3/3の止めづらい普通のパンチャーでもいいと思うし
>>579 AFに置くなんて、雪宙じゃないんだから
本来の使い方(であろう、多分)であるDFに置いてみると十分強いから
カード資産が不足気味とかだったら結構有力だよ
風華さんは普通に強キャラだろ
>>580 使ったこと無いんで教えて欲しいんだが、これDFに置いて強いのか?
スペック低いし、DFに置いたら相手DFしか寝かせられんから、
大体一方落ちの上、相手が好きな時に起動させられる相手同列DFタップとしか思えない
まだ琴音やピピピやリゼルのほうが強いと思うんだが
風香さんねえ…積みたいけどスペースがなぁ…宙雪にしろ、雪単にしろ
確かにDF寝かせばサポート面でも有利になるし、悪くはないはずだけど…
るーの掟ならとりあえず後ろにぽんと置いておけばいいか…
選択肢としてはありかとは思うけど、発動タイミングが相手にゆだねられてるのを考えると…琴音のほうが効率的
そうか、日雪でてばさきをh(ry
あと、個人的には後ろから1点バーンできるアンリを増やしていいと思う
こういうほぼ打点の薄いデッキで毎ターン1点を後ろから効果で与えるのは強い
てことは、雪月でクラス委員や幹部を積めば打点不足が解消されピピピロックが(ry
>>582 風華は使いこなせる人なら強いぞ
普段はコストでいい、出したらピンポイントになるタイミングでだけ使え
例えば相手アタッカーAP2の対面置き
DFが寝るためDFからのサポートが期待できず、風華の突破にAFを寝かせなきゃいけない
例えば桜の対面DF置き
相手はアタックすると桜が寝てしまうため実質的に中AFは風華1人で封殺
風華はSPも2あるからサポート負けすることも少ないのがこれらにさらに活力を与える
もちろんこれらがぴったり嵌らないケースもあるが
仲居とのシナジー以外でも使いこなせば普通に強い
が、大抵の場合はスペースがないから積まない
風華って両サイド登場だよな…桜がサイドに出ないとは言わないが滅多にないシチュエーションだ。
正直サイドのDF寝たって風華の列抜かれて終わり、サイドはシステムキャラ出てくる傾向にあるし、寝かされるの解ってるから風華の列突破のために全力でサポート出来る。
相手にとっちゃ打点低くて好都合、中央に風華のサポートまわせて中央突破出来るかもしれんが、今の雪にAF一つ潰せるほど打点に余裕ない。
でもるーと組ませてDF配置はかなりいいかも、こじあけるメリットは大いにあるし。
風華が入るくらい雪が濃いデッキに桜を出す場面が想像出来ない。
そこに風華を合わせるということはチャンプしてから出してるだろうから
桜1回寝かせるためにもう1回チャンプする余裕が有るとは思えない。
>>585 俺の書き方が悪かったな
上の例は全部DF置きの話な
DFに置いておけば相手DFのサポートが潰れるやらアタック素通しになるわで強力な抑止力になれる
ってことを言いたかった
雪単では桜なんて来ないだろうけど雪宙で中型使うと端に出てくる機会もそこそこ多いんじゃないか
それら考えなくても普通にAP4の後ろに置くだけでそこそこの役目は果せるよ
AF置きするのはこっちのターンに使われたくないタップ能力持ちがDFに出てきたとき
指定した時に寝るから、最初の行動でアタックすればそのタップ能力は以後こっちのターンは使われない
ほとんどそんな機会はないけど覚えておくとアド取れる場面もあるよ
まぁそれでも大抵の場合はスペース略
流れをバルザイの偃月刀でぶった切ってすいません
雪単の非伊吹型で前に出したエセルドレーダ等消えれない2コス以下に侵食を張られた場合
皆さんはどうやって対処していますか?
リアルファイト
>>587 風華程度で相手の攻撃防げるかね?それは風華がブロック確実にできる前提が必要だよな…。
パターンかきはじめるとキリがないけど大半が不利な予感、中居コンボはともかく宙と組むならもっと出したいキャラいるしな〜。
>>588 対処方無し、プレイングで張られないようにするしかない。
>>588 エセルをノーハンドSP1と見る
DFにキャラ出して真ん中DFフィアッカとかやったら止まったように見えなくも無い
あと侵食貼ったらハンド減ってるから木登り剥がれにくくなるとか
とにかくポジるしかないと思うぞw
>>588 エセルに向かって逮捕…ないな…
前に3コス以上を並べるように心がけることかな…
じゃあエセル抜けという話になるが…
花雪(タッチや配達)、月雪(いろいろ)とかに…対処じゃねえか…
>>590 そんなの普通にあるぞ
例えばリーゼリットみたいにDP2のアタッカーを相打ちアタッカーで止められたとき、
対面に岸田とか移動型やサポーター置かれない限りまず防げる上に殴ってくればダメージ確定、
なんて状況はいくらでもあるからな。
>>589 リアルファイトは対応でジャッジを呼ばれるとこちらの負けになるので遠慮したいです。
>>590 やっぱり普通はありませんか、木登りとかでハンド削るくらいしか張られないプレイングが浮かばない…
>>591 初音ですか…EXも2あるし検討してみます。
>>592 ノーハンドでもSP1じゃどうにも頼りないんですよね、できる限り活かせるようにはしてるんですが…
>>593 逮捕はドラゴンに打つ分でいっぱいいっぱい
前は3コス以上にするよう心掛けてるんですが、初手が悪かった時などつい出しちゃうんです…
それであゆが殴ったら日が見えて\(^o^)/オワター
>>594 マジ切れはいいですね、メレム型なら採用していいかも
>>595 長くて面倒だから書きたくなかったんだが…。
その状況だと微妙、確かに相手の攻撃防げるが、相手の対応次第な部分が多すぎる。
攻撃してきたら相手のDF寝るから一度は打点通せるが、次のターンは相手列AF+サポートに中央AF対風華+サポートに中央DFになる。
風華の隣の中央DFにSP2あったとしてもDPは4にしかならない、これは突破される可能性が高い数値、サイドが防げたとしても中央が突破されるのは痛い場合が多い、中央DF寝ると反対側のサイドもSP的にまずスルーになるし。
突破するメリットが無い場合は何もせずに引き込もればいいしな、相手依存の部分が多すぎるから普通にサイコキネシスとかの方が使える。
>>596 張られないのは無理だから、先行初手には相手が何色でも大丈夫なような無難なキャラ配置をするべき。
エセルもほとんどの場合は問題無いんだけど、侵食1枚のせいで初手AF配置出来ない。
2コス帯は須磨寺ぐらいしかAF配置できないんじゃないかな。
>>597 ちょっと勘違いしてないか?
全く使えないカードではないよってだけな
平行線だから最後
DFが寝たからって別にアタックする必要はない
確かにDF置きだと能動的な能力だが
>>595の例だとリズが3/1で止まってる状況なら、普通に2コストキャラとして出したブロッカーとしては破格の防御力になる
相手のDFはサポートできないが、こっちはリズがサポート可能であるためDP4までは安全圏
AP5以上か中AFのサポートなしでは突破できない1列となる
相手中AFのサポートにはこっちも中DFのサポートも可能
逆にリズがアタックした場合は
風華が前のブロックで死んで居ないなら次はチャンプでもいい
相手の攻撃を2回防ぎ、同列AFキャラが2回の打点を通したキャラとなり、ペナルティ分見ても打点勝ち可能
2ハンドで出来る役目としてはかなり優秀な部類
って言う状況もある場合もあるよ?
ってだけ、何度も言うがスペース略
なんかな〜
「使えない」っていう前提から入ってるから何言っても無駄だと思うんだよね
こういうのってどれだけ丁寧に説明されても「使えない」っていう結論に持って行きたがるから
まあスペーs(ry
>>599 こういうのは変に力説すればする程曲解してしまうんだよ、みんな意見違うんだから
結局使える使えないっていうのは環境が一番物語ってるよ。
601 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/20(日) 21:58:11 ID:XPQbRY9v0
>>574が始めたばかりっぽかったから手に入れやすくるーこと相性いい玉籤 風華挙げてみただけなのに
リアル論議にまで発展してしまい本当にすまない…
でも色々参考になったwwありがd
しのぶはゲムセと相性いいだろうか
603 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/22(火) 16:59:59 ID:4JmPu4Oq0
エセルはAFかDFかどっちに置く?使っているデッキも言ってくれるとありがたい。
後ハンドが何枚の時に登場させる?四枚以上だとどうも遅れが生じて・・・
>>602 星の絡まないデッキならアリだと思うが、星雪月なら枠がない、雪EX1は紫音だけかな。
>>603 雪月メレムか雪単だがほんとに状況次第かな。
先行初手に置くならDF、雪月メレムでマジギレ握ってればAFに置く。
置くのは置きたい時でしょ、出したいキャラは出し終わった、来てほしいキャラが来ない等。
>>604 雪月レイヨンゲムセなんだ
しのぶをなんとなく一積みしてみたいから聞いてみた
でもEX1以下が
しのぶ1
レイヨン3
レイロク3
儀式4
逮捕2
メレム2
ゲムセ2で
これってしのぶ入れる必要なくないかって思って
自分でも何が言いたいか分からなくなってきた
そのEXに相当困るデッキタイプでわざわざしのぶ入れる理由が無くない?
たしかにゲムセに入れるのも良いと思うがあくまでEXに余裕が有る場合だけだな。
逮捕なり他のEX1を増やすかEX2の何かを入れる方が良いと思う。
嫁とか乳首目的なら何も言わないが
>>603 雪月の俺はAFに置いて不必要になったら霊媒治療でとばす
というか儀式とメレムいらんだろ。
手ぇ広げすぎだと思う。
>>607 それいいな、ただ恋愛探偵いれてるし男いれたくないなぁ…、デッキも積みたいものだらけでかつかつだし。
>>603 伊吹型で伊吹で食う、普通の雪単ならアタッカー、雪宙は中居前提でAF、雪日は分からん。
雪月はマジ切れや霊媒治療等消えやすいのでどちらもでいいかなーって感じ。
>>610 破棄限定だから伊吹の餌にはならないぞ。
612 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/23(水) 13:34:13 ID:5uRZ8KHj0
雪月にマジ切れ入るの当たり前な流れだけど
実際にマジ切れって雪月に要るの?
場が固まりやすい雪月でマジ切れ撃ったって結局アド損じゃね?
レン(ver3)や草壁優季、邪魔になったエセルを
餌に使える逃避行の方がまだマシな気がするんだけど。
オレは入れてる、場にキャラが意外と並ばないからな、雪月メレムだが。
マジ切れはおみやげとか食えるし優秀だから3積もうかと思ってるぐらいだ。
ベルゼビュートマジ切れは強いよ
まるで強化浄化の炎。
自分の2コスキャラ×1の登場してる列なら完全制圧と同じアドだし、除去対応でうってもいいし
使いにくいのはみとめる、だが間違いなく強い
雪月はそこまでキャラをガンガン並べる色じゃないし
雪月メレム組んで調整中なんだが、いまいちうまくキャラが出てこないんだよなぁ。
シエルいれてハンデスまで狙うのはやりすぎかな?
俺も雪月メレムだけど居れたことないしやってる暇も無いから入れてない。
そもそもこちらが回ればメレムパワーで何とでもなることが多い。
入れるべきはこちらが回らないときにいかに誤魔化すか・低打点進行に持っていくか、
邪魔して相手も回らない状態に持ち込むかという基準でカードを選んでる。
マジ切れは決まると強いのは以前別の雪月を組んだときに経験してるが、決まるタイミングは酷く限定されていて
それを待っているがためにこちらが回らずズルズル負けるというのも経験済みだ。
有利な状況でより有利になるカードってのは気持ち良いけど実は勝敗に影響しないって考え方。
相手の逆転の芽を摘んで確実に勝利するというのは重要だけどそこはプレイングでカバー。
マジ切れが実は不利な状況を打破できるカードってなら俺も投入は考えるが
不利を意識するときは序盤にドロソが出てないときで、そして大抵序盤には同列にキャラが2体並ばないな。
とは言え、
>>614みたいに専用デッキ組めば強いのは明らか。
どの雪月にも入るカードじゃないけどしっかり考えて入れたら強いんじゃないかな。どのカードにもいえるけど。
オレの戒厳ちゃんデッキがセージ一枚にやり込められた
ちょっと意見を貰いたいんだけど、今雪月メレム組んでるんだ。
でもこれなら月単のがいいなと思い始めて組み換えしようと思ってる、雪日メレムは日のパーツないから無理なんだけど…。
やっぱり雪日メレムが一番強いのかな?雪単で組めるなら組みたいんだけど、伊吹だけじゃパワー不足感が。
他になんかもう一つ主軸になれるカードないかな?
雪単なら伊吹と朱音とアンリで間接ダメ入れまくるデッキがなかなか打点力あるぞ。
エセル、フィアッカ、長谷部で手札調整して性食行動、未練の昇華、ビサイムで間接打点叩き込みつつ
3/3、3/4のアタッカーで殴る。
雪単ならアタッカーはAP2〜3で殴るだけで勝てる。
パワーカード求めすぎな気が。
雪単ヒース楽しいよ。
>>618 セージってもしかして1度の能力起動でもキャラ1体が起きるごとに3点?
戒厳でDF全部起こせば11点も削れるぜアッ―!
石馬「ふははははは!誓約大義・七生報國!!DFキャラ全てを未行動状態にする!!!!」
つ「対応空転セージ」
空転でもない限りは一応v酵素がある。
V酵素?
ダメ落ちとノリコでみんないなくなりましたよ
>>623 この打点ゲーの中2〜3点じゃ到底間に合わない。
雪単で組んでも打点不足で勝てないからほとんどが雪日に流れてるんでしょ。
日のドロー力と戦闘力を絡ませない理由が無いしな…。
そこで メルクリアーリ+ピピピ+お母さん(+戒厳) ですよ。
起こすのが強制じゃないからセージが出ても安心。
ロック完成したら逮捕とカウンター抱えてハァハァしましょう。
そこで手遅れ桜が落ちたらもう笑うしかない
630 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 03:02:34 ID:EM6c0cZpO
>>627 雪単でも結構攻撃力あるぞ
俺の場合メレム+宮路orウ゛ィムが大体攻撃してる
左列はエセルドレーダ、長谷部、シャロ、菜々子のどれか2体
逮捕不幸トペ4積み
雪姫4積み
魔法攻撃2積み
で火力と除去は強い
ただデッキの減りも速いから
しいこ1人に殴られ続けて負けたりする
ムツミっていうアタッカーがいるじゃないか!
メレム雪単と自分の持ってる月ハンデスと花相手にまわしてたが流石にきつい…。
まぁ苦手相手に善戦した方だが。
とりあえず伊吹型の普通の雪単つくろうかな、確かに性食行動とアンリの能力合わせると十分な打点が確保出来るね、魔法攻撃をうまく決めると爽快なのもよくわかった。
>>631 プロモの割にまともな能力だが、いまとなっては…。
昔ムツミデッキ組んでたけど。
おまいら雪にはチサトというアタッカーがいるのにどうして無視するんだ(´・ω・`)
婿として悲しいぞ…
チサトと魔想の粘着地面があれば打点は十分だぜ
635 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/25(金) 15:33:57 ID:EM6c0cZpO
>>633 中央AFはキャラかぶりまくるからなぁ
エレインドゥースまでいるし
蘭全盛期に、雪単で1ターンに17点くらわせたり
花と殴りかったりしてたなぁ
最近沙耶使って似たようなデッキくんだら弱くて
メレムにもどってきてしまった
蘭は今も使えなくはないんだけどデッキ10枚以上食うからなぁ。
能力が3コスでタップがなければな…もしくはタップありでいいからアグレッシブなら
638 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/27(日) 21:05:33 ID:xgAKXB0mO
ちょっと質問したいんだけど、これから新しく伊吹型の雪単組もうと思うんだけど、やっぱフィアッカって必要なのか?
それともちひろブーストのがいい?
なんかちひろ居ないと、エセルと彩以外誰削ればいいのかわからんのだが…
フィアッカはかなり枠取るからキャラ沸かないみたいな事故率上がるぜ。
回った時はフィアッカ無しの回りより強くなるが。
ちひろはそれなりに安定してると思う。
というかそろそろフィアッカ入らないと思ってるけどな、俺は。
特に混色。
そろそろフィアッカでデッキの1/4削られるのは限界だ。
キャラ愛でリース、フィアッカ使ってる俺は一生抜けないぜ!
642 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/27(日) 23:07:18 ID:uiVZqKsB0
コンバ出来れば強いドロソなんだけど
たしかに枠食ってんだよな。
自分で使ってる時は気にならないが相手にしてる時は
ロステク分ダメージが通ってるって計算することもあるし・・・
リース事態がわりと優秀だからフィアッカ2とかにしてコンバできたらいいやくらいで俺は入れてるわ
自分は雪単伊吹型でリース、フィアッカ各4積みしてるがな。
キャラわかないっていうこともあるが、エセルのおかげで事故率が減ったわ。
特に、
手札にリースとエセル
↓
リース出してエセル出す
↓
エセルのドローでフィアッカが手札に
って展開もそれなりにある。
逆にちひろ型だとEX1以下が伊吹4、あゆ4、ちひろ3〜4、不幸4で逮捕を入れる枠がキツいと思ってる。
恋ドラで逮捕が重要になっている状況で入らないのはイタい。
まぁ結局はLAE2のスク水フィアッカが使いたいだけなんだがな。
あゆ不幸に長谷部、エセルまであるんだから中盤までにはまずフィアッカ出来るけどな、やっぱり木登りは偉大。
フィアッカ、ちひろ両方積むと3コスキャラが減って困ったんだが、怪しげ白レン等のメタカードを抜くべき?
647 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/28(月) 20:35:08 ID:iqRaoOUj0
流れ吹いたwwwww
>>647 今はその状態で回してる。
フィアッカ抜いていいんじゃないかと思ったがハンドきついんだよな・・・。
>>648 可愛いから抜きたくない。
保奈美には勝てないけど。
>>649 黄色はいらないk・・・げふん。
>>650 俺には保奈美という嫁がおりましてですね、はい。
冴えないレスだな
怪しげな子×4
アンケート花梨×4
を抜いて入れるものが決まらない愚か者です。
意見ください。
ちなみにメレムフィアッカ型です。
エセル四枚積んでるんだが流石に多いかな?デッキは伊吹型なんだが
1、2枚エセルで抜いてアタッカー増やしたほうがいいのかな?
>>654 雪単色?
ならアンケはまだ便利だぜ。
デッキレシピ見ないとなんとも言えないが、三枚くらい入れてもいい感じ。
で、残りのスペースは火力不足なら、リズや天使アリス、女の直感アイリとか。
ヴィムもいいかも。恋愛探偵で盗られるときついが。
ニコストキャラなら、仁科、サイコキネシス、姫宮あたりか?
エセルが入ってないならエセル。
4コストなら白銀朱音や鈴木ぼたん。
わたおにイリヤも無しではない。
>>655 火力不足と感じるなら。
俺は4枚積む。
654デス。レシピですが、
EX0
不幸×4
EX1
奇跡あゆ×4
メレム×4
逮捕×3
EX2
須磨寺×4
長谷部×4
怪しげな子×4
花梨×4
リース×4
フィアッカ×4
リズ×4
セリオ×2
白レン×2
ラピス×2
百物語×4
木登り×4
黒魔術×2
高級枕×1
だったかな?です。
俺ならとりあえず、
out
セリオ×2
アンケート×1
怪しげ×4(星がいるなら2)
リズ×1
in
アイリス(女の直感)×3
エセル×3(資金ないなら仁科)
ヴィム×2(雪月メレムとかいる環境なら宮路沙耶や天使アリス)
セリオはイベントないのに入れる意味がない。
怪しげはメタ次第。
4積みはキャラ事故おきるから、ドロソとメインと須磨寺とか以外は散らせるなら散らすべき。
流れぶったぎって申し訳ないんだが
雪相手にビサイムって出す?
不幸言えないし4ハンド使ってるから除去が怖い気がするんだが・・・
コンバ前で十分攻撃キャラに使えるから出さない
相手が除去りにくいアタッカーは強いから尊大発動させてとにかく殴るのが一番だと思う
アタッカーor除去を全く引かない時に出す事はあるが・・・基本的には出さないな
>>658 百物語に天誅うつ友人がいるのでそのためのセリオです。エセルも買って使ってみようとおもいます
>>663 百物語(というかコストとして宣言するイベント・特殊能力)には対応できない
だから天誅なんてルール的に撃てない
>>664 そうなんですか。
触ってる時間長い割に自分まだ初心者じみてますな。
これを期にルール総ざらいしてみよう。
これは完全に趣味ですがぼたん、朱音、プリネ、リズナなんとかスロットあけて入れてみようかとwwwwwwwwww
_, ._
( ・ω・)
○={=}〇,
|:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwww
>>665 朱音は普通に入るだろ
他は趣味かもしれんが
と、すまんが雪単メレムの診断をお願いします。
EX0
不幸4
EX1
奇跡あゆ4
メレム4
逮捕4
しぐれ1
EX2
須磨寺4
エセル4
長谷部3
リース4
フィアッカ4
仁科2
ヴィム2
ラピス2
アイリス(女の直感)2
朱音2
リズ2
菜々子1
レン(ホウマツ)1
木登り4
黒魔術1
高級枕1
百物語4
環境は
メレム>宙、花、月>日>その他(ゲムセ、日花等)
です
>>667 メレム(雪絡み)多いなら菜々子増やしてみては?
あとはそれだけドロソ積んでるなら
out逮捕2
in魔法攻撃2
にするとウィニーに強くなれて幸せかも
プリネも便利っちゃ便利。
読書来ないだけでも。
まぁスペースないがww
>>667 EX1以下17枚は多すぎる気が。
事故率高くないか?
あとアイテム6枚でいける?
7枚でも少なく感じる俺がww
朱音は強いが、EX1はけないのはメレム型では少しマイナス。
天使アリスまたは操縦の子おすすめ。
雪多いなら、リズは三枚かな。
アイリとエセルは3積みが安定かなと。エセルは長谷部の方が安定する。
伊吹ならエセル4だがメレムなら3でまわる。
out
逮捕×2
エセル×1
しぐれ×1
朱音×2
in
天使アリス×2
長谷部×1
リズ×1
アイリ×1
高級枕×1
除去減らしたくないなら、事故ごまかせる黄色い子も選択肢の一つ。
同系メタるならレンはななこでもいいかもね。
雪月メレム多いようなら、ヴィムは抜かないと恋愛探偵乙。環境次第。
まぁ、参考程度に。
雪単メレムなら逮捕4は確定な気がする
雪日と違って打点稼げないからその分除去で補わないと
671 :
667:2008/02/01(金) 22:37:23 ID:sOryqRj5O
>>668 菜々子増やしたいけどスロットががが
>>669 EX1以下は18くらいまではいけるかと…ドロソ多いうえにエセルでまるごとハンド入れ換えれますし…
>>670も言ってますが逮捕少ないとただの劣化雪日メレムだから逮捕は4でしぐれはリズに戻します
時が…止まった?
今度雪宙アイオーン組んでみたいんだけどアリス闇アリスは4枚ずついるかな?
組んでる人いたら情報キボン
このスレにだけはWiki更新してくれよ君は来てないんだな
なんでだろ
更新してくれ君が使ってない、興味ない色なんだろ
ニトロで追加できるカードなんてエセルくらいだからじゃないか
アンリは地味に強いと思うが
雪単メレム型だと、フィアッカセットを敢えて入れないで
その枠に2コストAP2を入れた方が強くなる気がしてるのだが、どうなんだろう
メレムフィアッカにすると3/1連打がかなり辛く感じられた
>>675 俺は全色使ってるが雪なんてたかが知れてない?
デッキコンセプト変わる気配もないし。
しいて言えばアイオーンだけど、入れるとしても宙雪とか少ないほうになるんじゃね。
雪は現在基本となってるカードパワーが異常だからな
よっぽどのぶっこわれでも出ない限り早々変わらんだろ
まぁ、混色ならすごい勢いで進化しているわけなんだが…
花雪ハルカとか、雪月古き祈りメレムとか
なんでヴィムはスルーされとるん?
後メリクルアーリも。
沙耶はー?
地味にアズラットが使いやすい俺のデッキ
>>678 もしくは現状存在するぶっ壊れが終わるか、だな
>>683 それはねぇよ
どれぐらいの一斉エラッタがあるんだよ、それは
まあそろそろあゆ不幸にはご退場願いたいけどな
あれのおかげで面白そうなカードでもよっぽどのぶっ壊れでなければEX1ってだけで見向きも開発もされないし、
メレムのようにコンボのようなカードだからこそ許される強さでもあっさりサーチできて現在のような環境になるしで
リセ全体から見ても、雪単から見ても癌だわ、あれは。
ただ、メタカードも出てるわけで、例えば日なら昇華4積みとかすべきなんだよね。
宙にはいぢわるもある訳だし、月は汎用イベントカウンターや対雪カウンターもある。
それをせずに癌だっていうのはどうなのかとは思う。
>>685 雪単側の視点からだからメタカードは関係ないんだが。
大体それにしたって、イベントカウンターはあゆのサーチ能力消せないし、
昇華やいぢわるは相手のサーチ防止のためだけに積んでる人見たことある?
そもそも使う側使われる側共にそのカードのためだけにデッキ構築を縛られるのは十分癌だでしょ。
あゆ不幸と恋愛探偵は今のリセの二大癌だっていうのは間違いないと思うけど?
はあ、そうそう、そうだね。汁鰤にメールしてみたら?変わるかもよ?
>>686 >昇華やいぢわるは相手のサーチ防止のためだけに積んでる人見たことある?
だからそれをするのがメタなんだってば。
九門みたいにデッキパワーが全く落ちないメタカードがおかしいくらいで。
癌とかそういう話題を切り出す時は、前もってメタについて理解を深めてみるといいよ。
>>688 構築必須レベルのスペックを持ったメタカードとかおかしいよな…
だからメタカードは関係ないって言ってるんだがな
使う側から見てもって言ってるのになんでメタカードが関わってくるのかがわからん
使われたらデッキが終わるくらいのメタカードじゃないんだし、
九門はあれでいいんだよ。
あやしげな子とはメタのレベルが違いすぎる。
だいたい九門出されたからってメレムはそうそう負けない。
結局は翡翠ありきで、
単体では一方展開を防止できる程度のメタにしかなってないんだから。
メレムのどのへんがコンボなのかkwsk
しかもあゆ不幸も2枚使ってるんだけどな
EXみればいまさら修正するほどのもんでもないよ
登場に若干のコンボ要素があるけど
ぶっちゃけウミナミ出すのと同程度の手間だよねー
雪単を組んで回してみたんだが、なんか中途半端な気がしてきたので診断頼みたい。
EX0
不幸 4
EX1
逮捕 4
月宮あゆ(奇跡) 4
しぐれ 2
EX2
須磨寺雪緒 4
長谷部彩 4
リースリット・ノエル 4
フィアッカ・マルグリット 4
エセルドレーダ 4
木登り 4
黒魔術 2
白銀朱音 2
ヒースクリフ・コズグレーヴ 2
奈々子 2
ラピス・メリクリウス・フレイア 2
姫川琴音 2
白レン 2
仁科弥生 2
アンリ 2
怪しげな子 2
謎のジャム 1
リズナ・ランフビット(Aカッター) 1
環境は大体なんでもいる感じ。
打力不足って感じではない。
プレイングが下手なのか構築が悪いのか両方なのか判断したいので意見求む。
なんか伸びてるなと思ったらしょうもない話題で吹いた。
>>694 何が中途半端なのかよくわからない。
別に余計なものは入ってないし、打点不足だとも感じないならプレイングしかないだろう。
>>694 EX1が14はちともったいない気がする
しぐれを抜いてメレム・ソロモンを4枚入れて、ヒースとアンリを抜いて百物語を4枚入れてみてはどうだろうか
あ、62枚になってしまうからリズナと長谷部を1枚ずつぐらい抜いた方が良いかな
>>695 やっぱプレイングが問題か・・・。
>>696 EX1が少ないからこそ安定する。
雪単だからってメレム入れりゃいいってもんじゃない。
>>694 どっかで見たような構成のデッキだな。
入っているカードに問題は無いと思う。
あとは、2積みのカードが多すぎるから、自分で回しながら細かい枚数を調整していくだけだろう。
打点不足を感じないというなら、いっぺん白レンを抜いて回してみることをお勧めする。
>>696 それは無い。
>>694 この構築だと奇跡より食い逃げマジお勧め
サーチするカードがフィアッカかメタカードくらいしかないし
とりあえず色んなデッキに刺さる上、大抵の場合止まらないから安定打点を期待できる
そして何よりEX2
EX1以下が10枚ともなればその安定度は半端ないぜ!
リーダー型じゃないからこそできる奇跡抜きをお勧めします
>>699 まぁ大会で当たって、うまいなぁと思ったからこそ自分で組んでみたんだし。
2積みのカードが多いのはまだ回しなれてないから様子見。
白レン抜いてまで入れるカードってあるか?
>>700 食い逃げは考えてなかった。
けど、あゆはフィアッカサーチのためにいるようなもので。
フィアッカ出ないと結構きついものがある。
フィアッカ出た後は状況に合わせてカードを引っ張ってきたらいいから、って感じかな。
まぁ一度試してみる。
>>701 ヴィムやリズあたりかな?
手札余り気味ならリズナより月島瑠璃子も方が便利。
EXに余裕があるならしのぶは入れても邪魔にならない2ハンドのAP3
レンも便利なキャラではある。
まあ最近は白がやたらと仕事するから、抜く必要はないと思う。
ってかさこれって伊吹の劣化にならないか?
まあ安定度は増すけど。
>>702 月島瑠璃子も候補だと思ってる。
しのぶは試してみたいな。
リズはEX1を掃く必要が出てくれば入れる、かな。
現状だと腐るのがしぐれだけだし。
ヴィムは男メタにかかるから好きじゃない。
メレム増えたら考えるけど。
伊吹とは違うと思う。
木登り、逮捕、あゆ不幸その他によるコントロールデッキだと思う。
パンチャーだってエセルフィアッカ+αって感じだし。
アンケートは入れないのか?
白レンよりよっぽど打点期待できると思うんだが
705 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 19:22:17 ID:0hxN0vhk0
>>700 いい着眼点してるじゃないか
Ex2はもちろんのこと、3コストというのが非常にエラい。
大抵AP3くらいにはなってるため、夏休みに素で止められて涙目ということもない。
>>701はああ言ってるが、エセルがいる今の雪にはフィアッカコンバ必須かと言われると
そうでもない。
ただ食い逃げは入れて2か3だな
お前何様だよ
つーかフィアッカとエセルは用途が違うだろ
フィアッカは木登り引っ張れる点が優秀であって単なるコスト捻出じゃない
エセルは何もしなくても登場するだけでドローし続けられる点が超壊れ
共通してるのは序盤に出さないとどんどん価値が下がっていくところ
最終進化から引っ張るコンバデッキならフィアッカは現役どころか主要だし
雪単でも木登りサーチは強い武器だろ
694じゃないが694に比較的近いデッキを回してきた。
EX1の枚数が少ないとやっぱり安定していいね。
694との違いは伊吹下を2枚挿してしぐれの枠が式部に
置き場が無くなった後のエセルや引きが弱くパンチャー不足で
しかたなくAFに置いた仁科を食って空きにAP3以上のパンチャーを置けたりと
694もいじった後にEX1に余裕があれば挿していいんじゃないだろうか?
式部の方は気の迷いだった。
とりあえず、今までのドロソとかについて
・彩
確実に引けて恒久的で発動条件のゆるいドロソ
以下の考察はこのカードの強さを基準に考える
・フィアッカ
ドロソだが、木登り、高級枕、黒魔術、アウガムゥなどのサーチをかねている
EX2を確実につってこれて、序盤に木登りを張りつづけることなんてのもできる
しかし、スペースをとる、コンバージョンナド、デメリットも大
・エセル
回数制限をつけて彩のタップを取り除きAP2にして、除去に弱くなった彩
しかし、AFにおいても打点不足気味になる、かといってDFにおいても多くの場合スルーになりほぼタップと変わらない
AP2あるので伊吹との相性はいいかもしれない
・シャロ
雪単でEX2を確実に支払う子、そこは強い
ドロソとしてみると、回数制限がない点を除けば劣化フィアッカ
彩とちがい、手札に除去やキーカードを引く確率が上がるわけでない
AP1もいきない、ごめん、あんまし褒めれない
これでおk?
ま何とか?しらないよ、そんなの
エセル:引けるカードに予測が立つ
フィアッカ:ジャンプ付きSP2、タップしない
ってのもあると思う。
エセルは出してすぐに手札を交換できるから、コンバ前後やコンボパーツを揃える際に便利
沙耶使ってるとV酵素で終わるんだけどなんか対策ないかな?
>>711 菜々子:ミラー最強のドロソ。ドロー量が多すぎて自滅することも
こんなん?
>>713 雪なら除去ればよくね?
アド取れなくて沙耶の旨みが消えるけど
エセルはハンド入れ替えなのが大きいよな。
712のような状況もそうだけど、ハンドが終わってる時に引くと本当にうれしい。
仁科仁科仁科が長谷部リースフィアッカに化けたときは感動した。
なるほどなー
でも逆に神手札だったら出し難いよなw
>>716 だったら素直にコストにすればいいじゃないかw
>>717 まあそうなんだけどドロソがエセルのみだと手札入れ替えが仇になることもあるなぁって思ったのさ
やっぱ長谷部いるなー
最近、始めたばかりで雪月を作ろうと思ってるんだけどどういうのを入れれば良いんだろうか?
取りあえず、強そうかなと思って結構安価だった
上条沙那2 牧部なつみ4 須磨寺雪緒4 逮捕4
を買ってみたんだけどこいつらはどうなんだろ。
それから、国崎往人を使いたい思うんだけど、弱いんですかね?
よろしくお願いします。
石馬戒厳ってカード入れるのオススメ
雪と月と言えばゲムセしかないだろ
スマデラ4枚と逮捕2〜4は俺的に雪の必須パーツ
で、残り2枚はまぁ強いんだけどデッキに入るかって言われると微妙
特に上条は宮路あたりと一緒の列に出るとかなり面白いんだけどねぇ
国崎最高はきちんと専用でデッキ組めば大活躍してくれると思う
ランダムじゃなくて任意のカード戻せるのは偉い
雪月はゲムセもあるけど、石馬やメレムもあるよ!
雪月石馬はDFキャラに御鏡 舞奈とかVA3.0栞を配置して二回能力起動し、最大限タップの能力を生かすデッキ
雪月メレムはメレムのメタカードをかいくぐり、相手を妨害しながらメレムで制圧するデッキ
とりあえず、構築済み買っておけ、雪月なら買って損はない
キャラメル箱のラッキー画像でてるけど、1番前のエリンってやつが気になる。
中央列のみだが、EX2で4コス3/3/2って雪だとけっこうハイスペックだよな。
あとは能力なんだが、解析できた奴居る?
>>723 ぶっちゃけ自信はないが何とか解読してみた。
あくまでも解読しただけだから正しいとは限らんし、そもそも全部読めなかったから参考程度ってことで。
○○○対戦キャラ1体をゲームから取り
除く。取り除いたとき、対戦キャラ○○○の
キャラ1体○○○○○○○○○。
ぱっと見た感じ除去能力っぽい。
でもよほど強くない限り配置の関係で使われることは無さそうだな。
それより一番後ろの1コストSP3が気になる
雪月はやっぱシンプルに木登り→フラガフックかシオンだろwww
フック・・・・・?
728 :
719:2008/02/09(土) 19:25:49 ID:gal7CutL0
>>720~722 726
石馬戒厳って言うのが国崎と相性が良さそうなのでそのタイプにしてみます。
アドバイスどうもです。
構築済み近くで売ってるかな・・・
この雪月の流れにのってデッキ診断をお願いしたいです。
EX1
メレム×4
最も古い祈り×3
大好物×4
逮捕×4
EX2
須磨寺×4
エセルドレーダ×3
長谷部×3
アンリ×3
百物語×4
アイリスフィール(女の直感)×4
レン×3
シルビア×3
稲葉倫×3
言峰(霊媒治療)×3
花輪黄葉×4
諸井霧江×3
北城千絵梨×2
氷室鐘(恋愛探偵)×3
終盤、手札に月が溜まるのですが、それの活用法がない。なのでそれを活用できるカードがほしいのですが、どれを抜いてどれを入れたらいいかが分かりません。
アドバイスお願いします。
それならジェルマーノとかどうかな?
祈りもメレムも起こせるよ。
AFとなると祈り、メレム、アイリス以外は月になりそうだから良いと思う。
或いはイベントとして新学期や撹乱積むのも有効に活用できて良いんじゃない?
731 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/09(土) 21:25:26 ID:byrRNaWV0
流れぶった切るようですが診断お願いします。
雪
EX.0
不幸 3
EX.1
あゆ 3
逮捕 3
アイオーン 3
EX.2
アズラッド 4
須磨寺 4
長谷部 3
エセル 3
リーゼ 2
アイリス 2
天使・アリス 2
ラピス 1
ヴィム 1
日
EX.1
侵食 2
恋ドラ 2
EX.2
観鈴 4
水上 3
レイチェル 3
入間 2
十崎 2
知絵 2
星
EX.3
アリス 4
闇アリス 2
雪日アイオーンを作ってみたのですが事故率が半端じゃないです。
ここをこうしたらいんじゃねみたいなのあったらお願いします。
てかアイオーンでコスト出す必要のあるカードが何も無いんだが
事故率下げたいならアイオーンセット抜いたら良いと思う
アイオーンが使いたいなら何処を直すとかじゃなくて、1から組みなおす事をオススメする
733 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/09(土) 22:29:24 ID:Qfg5zL5+0
>732
レスありです。
アイオーンをどうしても使いたいんですけどデッキサンプルみたいなのがないんですよ・・・
Lyceeは始めて半月くらいなんでアイオーンでだす必要のあるカードがよくわからないです。
>>724 俺は相手のゴミ箱のキャラ一体をゲームから取り除く。取り除いたとき〜って読めたんだけど…
それ以降は画像加工しても拡大しても見れなかったorz
メレムのレートっていま0.5kくらい?
736 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/09(土) 23:58:26 ID:Qfg5zL5+0
0.8〜1kくらいじゃね
>>733 紙スレにいけ
デッキサンプルなんて当時のレス漁れば3分で見つかるし、
個人ブログでもちゃんとレシピ出してるところはある
>>734 そして香港人の俺も解読してみよか。
相手のゴミ箱のキャラ一体をゲームから取り除く。取り除いたとき、
そのキャラと同名のキャラ一体を行動済み状態にする。
タップでタップか・・・
雪月メレム使ってる人に質問。
レア一号って必要?
最近アド損にしか思えなくなってきた。
現在いれてる月カード。
V酵素 恋愛探偵 メィフィア シエル 蘇生 ダジャレ
他に入れたほうがいいカードってあるかな?
>>739 レア一号は検討したがどうしてもデモニッションで戻されるビジョンしか見えなかった。
大体貼りたいキャラって翡翠ぐらいで他は特殊能力止めたところでスペックそのものが優秀で
結局除去の方が手っ取り早いことが多いし。長谷部すら固いよorz
他に入れるカードは姫乃宮じゃね?積んでるかどうか知らんがフィアッカ積んでるならオススメ
月のEX2が戻ってくるんでしょ?
じゃあそれを生かせる構築にすればよくね?
デメリットも消せるし相手の特殊能力も同時に封じれる、まさに一石二鳥じゃん。
レア1号一応入れてるな
でも確かに張る機会少ないし、除去したほうが早いんだよな
俺は菅原入れてるけどな月コストばっかり手札に帰ってくるもんだから
普通に出せるだろと思って
744 :
739:2008/02/11(月) 13:57:45 ID:EgvST5450
ありがとう。
参考になった。
華苑と里美入れてまわしてみる。
おーい。
誰かいませんかー?ww
何だそのレスはww
生きている人いますか・・・・
リセ歴一週間の俺が通りますよ
ところでスレ違い必死なんだが、光ってないのがどうしてパラレルより高いんだぜ?
遊戯王から移行した俺には理解に苦しめる
>>749 曲がったり、質感が違うためデッキが均一にならないから嫌う傾向にあるそうな。
まあ俺も詳しくは知らんが。
>>749 光ってるから高いって概念がそもそもリセにはない
なぜなら材質上結構反って曲がってしまうから
>>750-751 なるほど、実に合理的な発想だな
こんなスレチ野郎の質問に優しく答えてくれてありがとう
>>749 光ってるとオナニーするとき自分の顔が映りこんで萎えるだろう。
だからなのさ(・∀・)
流れを切って雪単メレムの診断をお願いします。
EX0
不幸4
EX1
メレム4
奇跡あゆ4
逮捕4
EX2
須磨寺4
長谷部4
エセル4
リース4
フィアッカ4
リズ2
仁科2
ラピス2
レアアイリス2
ヴィム2
朱音1
菜々子1
レン(型月3)1
白レン(型月3)1
百物語4
木登り4
高級枕1
黒魔術1
エセルまで4なのは確実に初手でドロソを沸かしたいから。メレムや逮捕が4なのはここを減らすとただの色事故のない劣化雪日メレムになるからです。
環境は
花≧メレム≧月≧宙>ゲムセ≧日
です。
逮捕一枚、レン抜いてしぐれを二枚入れたら?
後花梨が入ってないとか、月にブン回り以外でどうやって勝つつもりなのか知りたい。
三枚は入れたいかな。
エセル一枚抜いていいと思うよ。
浸食がある今、エセルはそんなに重要度は高くない。
個人的にるーの力るーことかお勧め。
安定してメレムサーチ→デモニッションで戻されたメレムでタックス支払い→不幸サーチでさようなら
とかできるし
757 :
755:2008/02/14(木) 03:52:38 ID:wVI1TIlEO
うーん…
しぐれは2も入るかなぁ…
4コスの時点で入りにくい(現状朱音も1だし)上にEX1だから個人的には入って1かな
しぐれ出てる時にデモニでしぐれ帰ってきたらキツいし…
月は花梨使おうがある程度ブン回らないと勝てなくね?
個人的には花梨に割くスロットがどこにもない。多人数の大会で優勝狙うなら要るのは分かってるが…
レン抜いてエセルは3にしてみる。
ブンまわるとかそういう要素はともかく月には花梨があったほうが勝ちやすいだろ
花相手でも強いし
てか朱音って必要なのか?
朱音菜々子抜いて、アンケ二枚。
レンを白に。
エセル3でアンケ3でもいいかも。
もしくは、朱音とレン抜いて雪姫二枚入れて白とななこ釣ってもいいけど。
この場合は仁科エセル一枚ずつ抜いてアンケ2枚にでも。
>>749 光ってるのを嫌うのは、
・サーチ出来るから
・曲がりやすいから
・光ってるキャラはラッキーに収録されやすいから
・上の3つからレートが若干下がるから
でも、07から絵違いになるみたいだし、ニトロ以後は曲がりづらく傷が付きにくいコーティングになったらしい。
個人的にはLAE2のカードもニトロと同じコーティングにして欲しかった。。。
何にせよ反らないのは良いね
デッキ診断お願いします。
環境は日>雪>月>宙>花です
式守 伊吹 4
魔法服 4
リース 4
フィアッカ 4
月宮あゆ 4
20
宮路 沙耶 2
ヴィム 2
リズ 2
笹森 花梨 2
ユギリ 2
リズナ 2
12
ちひろ 4
須磨寺 4
エセル 4
長谷部 4
16
木登り 4
高級枕 2
逮捕 2
不幸 4
12
>>763 そうなのかマジサク!
>>762 診断希望なら無駄な敵を作らない為、カードの種類を書く事。
リズとかリズとかリズとかな。
リズはリーゼリットだろ?
むしろプリネが。
半精霊の方でいいのか?
それとも抑止役?
とりあえず、エセルいるならちひろいらない気がする。
ちひろ入れるなら逮捕四積みのほうがいい。
宮路 沙耶は以外と使い難いので抜いたほうがいいかも。
まだ天使アリスの方がいい。
リズナとプリネもいらないかも。
月島瑠璃子、白レン、レン、サイコキネシス、ラピスあたりのどれかに変えたほうが。
特に、ラピスないと日に勝てない。
白レンも、コンバ入った日ならかなり刺さる。
雪がおおいならななこも選択肢の一つ。
リズナ使うような大型なら除去した方がはやい。
あと、わけのわからん分け方はやめてw
EX1以下とEX2に分けて書いてくれた方が見やすい。
>>758 相談主じゃないがメレム型に朱音は結構あうぞ。
デモニッション、創作、ロステクとハンドは簡単に増やせるから
性食が簡単に言える。それに3/4と雪単だと不足しがちなアタッカーになるからな。
個人的には序盤にはしぐれよりは役に立たないが
メレム出た後だとしぐれの比でないくらいに強い。
個人的にメレム型はメレム出るの前提の構築だと思ってるから
メレム型に朱音はありだと思ってる。
>>765 そーゆ事じゃなくて、リズ=リーゼリットって事ぐらいはわかるが、リズは2種類あるからどっち?って話。
答える側もだけど、同名のカードはやっぱり 収録されたバージョンや効果名を書こうぜっていいたいだけ。
白レンって言われればコチョウなんだろうけど、琥珀って言われても何か分からないしね。
リズ=ハルバードだろ。
流石に洗脳系不思議銃ならそう書くと思うし。
琥珀とは明らかに使用頻度が違いすぎると思うが。
メイド・ラグーン入った構築見たこと無いんだけど。
あ、あと、
>>765の、
「ちひろいれるなら」は、「ちひろ入れるくらいなら」、 の書き間違い。
>>768 色々間違いすぎ。
もしかして釣りか?
とりあえず3.0のリズは強いよ、ハルバ構えてるぐらいなら対応不幸で幸せになれるし、後手にリズ→エセで5ドローは悪手な訳無い。
ただ、メレム型だとさらに空転に弱くなるし、ちひろ伊吹型だとわざわざ同名にいいアタッカーがいるのにいれる意味も無い、から使わない事は多いね。
>>765 お前の文章もかなりみにくい
ちひろ抜くのに天使アリスとかありえないからww
あとリズ=ハルバードだから書く必要ないとかそういう話をしてることじゃないことに気づけ
そもそもリズでさえカード名称じゃないんだから
>>770 じゃあこれからは全て正式名称で書いてくださいね。
例えば簡単にちひろとか書かないで下さい。2種類あってどっちかわかんないんで。
そんなの当たり前ですよね。
そんな顔真っ赤にしてレスするのやめようぜ、小学生じゃないんだから・・・多分
>>771 当たり前のことをなんで嫌味っぽく言ってるんだか・・・
診断してもらうならカード名はもちろんだけど番号か能力名書くのは普通だろ常考
>>772-773 伊吹型に制服ちひろが入るのか?
通常の構築でハルバード以外のリーゼリットが入るのか?
通常構築で奇跡あゆ以外入るのか?
そこんとこどうなんだよ?
必要ないものをいちいち書く必要ないだろ。
>>774 マナーの問題でしょ。
診断してもらう側なんだからそこら辺ちゃんとしろってこと。
それがわからないなら半年ROMってろ
このスレで正式名称や番号書けなんて今まで出てないんだけど、お前の方が半年ROMってろよ
リズじゃわからんだろが、と言っても理解できないのか
>>777 なら愛称で呼んでいいキャラと駄目なキャラはどうやって分けるのか説明してください。
全部正式名称で書くだろ…診断希望なんだから。
>>779 お前このスレちゃんと見てから物言えよ。
それともろくに日本語すら読めないのか。
時間やるから読み返してもう一度同じセリフいえるなら言ってみろ。
リストのカード名みてだいたいのバージョンわからんヤツは診断依頼読まない方が良いとは思うな
そんなヤツに診断されたくない
琥珀翡翠とかその辺のは書いてもらわないとしゃあないがリズは普通の思考を持ってれば分かるだろ
だからマナーの問題だと言うのに…
正直マナー厨はいらんよ、2chだぞここは
なんで最低限度以上のことをかんがえんといかんのだ
>>783 2chでもなんでもマナー悪い奴に誰が診断したいと思う?^^
ならリアル友人にでも相談してろ
2chだから、を言い訳に不愉快な流れが続いていいのかね
>>783 こういうやつが大会でウザイやつか
正直いなくなって欲しいわ
ID:h/z5+V1y0が無意味に噛み付くからこんな流れになってるんだな
半年ってかずっとROMってろ
おまえらガキすぎワロタ
>>777の説明マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>779の謝罪マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
わかりきったこと聞いてくるのはうぜーっていってるだけだっつーの、揚げ足取りはいらんのだと
マナーマナーいうが、わかってることはわざわざ聞かないってこともいうなればマナーだろうと
バトル終了しますとも言わず横のキャラ寝かし始めて『サポートですか?』と聞くと『サポートするわけないでしょw普通にアタックだから』とか言い始める類のヤツか
>>784 マナーが悪いので顔文字はやめて下さい。
マナーが悪いので文末には必ず「。」を付けて下さい。
ここは何よりもマナーを大事にする紳士の社交場です。
ID:gWXulJ170頭悪すぎ吹いたww
ちゃんと学校行こうなww
>>793 そんな風に無駄に煽らずにちゃんと会話しようよ。いい年してるんだから。
お前ら落ち着けw
診断希望なんだから種類書くのは当然だろ
いくら2ちゃんでも最低限のマナーはある
別に守らなくてもスルーされるだけだから特に問題ないが
>>789 どっちか分からない人が居るって事は分かりきったことじゃないって事だ
>>795 「。」をつけないとそこで文章が終わったかどうか分からないのでちゃんと付けてください。
>>796 レベル低すぎるだろwwww
いまどき中学生でもそんな事いわないよww
キャラメル箱の雪カードはどんなのかなー
楽しみなんだぜ
いやむしろ07の方もだな
>>797 皮肉が理解できないと言うか、本当に言いたい事分かってないの?
もしかしてさ、お前リアルで馬鹿なの?
決まったルールが無い以上、マナーとか分かった分からないは主観に判断されるって言ってるんだろ。
流石にそれくらい読み取れよゆとり。
何この流れ
正式名称書けとか誰が最初に言い出したんだよ
あくまで正式に書いた方が余計な敵を作らなくて良いぞってだけだろ
愛称で書こうがカード番号まで書こうがそいつの自由
ただ愛称で書かれて不愉快に思う奴が一人でも居れば診断を頼んでる側にとってマイナスなだけ
何しても腹の立つ奴は居るから完全に正しい事なんか無いが作る敵は少ない方が良いだろう
正直マナー云々よりも、金曜日の昼間からPCで書き込んでいる人達の私生活が気になる。
Lyceeって大学生多いだろ?
>>803 もし今日の書き込みが大学生同士のディベートなんだとしたらゾッとするよ。
>>802 働いた事無いやつは知らないだろうけど、土日が休みの社会人は意外と多くない。
ニートはわからんだろうけど今は大学休みだしね
国立は試験真っ最中だっツーの
留年ヤヴァイマジ死ねるwwwwwww
マジかww
私立でサーセンww
留年しないようガンガレ
ついでにネタ投下
雪ミラーの序盤で相手の場に長谷部とフィアッカが両方出てて、片方しか除去できないときってどっちを除去してる?
俺はフィアッカを除去するんだけどどっちが正解なのかね?
どっちも除去しなくて良くね?
退治あるなら迷わず長谷部に打つけど。
>>805 多いか少ないかって言うと休みのやつのほうが多いぞ
俺は6時には毎日帰れるし
>>800 たしかにリアルで馬鹿だが
>>796はまったく皮肉になってない
「別に守らなくてもスルーされるだけだから特に問題ないが 」
この部分読めるか?マナー守ってないと思えばスルーしろってことだ
なんでこんなあほにスレしてんだろ馬鹿だからか、って俺797じゃねーや
スルーの出来ない俺は子供だな精神的に
>>808 場合によるんじゃないかとも思うが
アド差がつくから出来れば除去したいがどっちかというとフィアッカが
鬱陶しいな動けるSP2だし長谷部と違って殴るという選択肢も有る
>>808 雪ミラーなら自分の場と手札にあるもの、あいてのデッキタイプによってかなり変わるんじゃない?
逮捕は不幸対応に取っておきたいし、相手の手札枚数次第で相手が逮捕打ってくる可能性あるし。
とりあえずこちらも長谷部、フィアッカ、奈々子、エセルあたりを1枚も出せそうもないなら仕方なく長谷部に除去打つかな?
雪ミラーってことは前には3コスト以上の雪属性のあるキャラが出るだろうから、木登り張られる可能性はほとんどないし
長谷部は除去引っ張ってくる可能性があるから潰しときたい。
退治があれば何も考えずに長谷部に行くけど
>>808 「雪ミラー」の定義による
例えば相手が雪単だと長谷部、デッキ掘られたく無いから
相手が雪日だと観鈴+フィアッカのサポート強要がウザくてフィアッカを除去る
814 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/16(土) 07:29:18 ID:xq4VCfZh0
>>811 >マナー守ってないと思えばスルーしろってことだ
じゃあなんでわざわざマナーが悪いだの突っ込むんですか?????????
昨日からID変えて必死に粘着してる奴がいる…気がする。
以下マナーネタはスルー推奨で
やっぱ自分の手札とか考えて、か
確かに逮捕ならあゆ不幸のときのためにとっておきたいね
観鈴×フィアッカのウザさは異常・・・
>>814 突っ込んだ記憶は無いがどこをどうみたら突っ込んだように見えるんだ?
マナーが悪いなんて一言も言ってないがスレ返してるだろ?
スルーしてないって事はそんなに思ってないって事だよ
あと種類書くのは当然っていうのは俺の意見だからな?最低限のマナーとは別の話
そか「。」入れてないから文章の区切れが分からなかったのか、そりゃすまんかった
>>815 粘着というか俺と
>>814だけだろ?たぶん
>>816 すまん以後はスルーする
なんか伸びてると思えばお前ら…
なんで定期的に過疎になるくせにこういう時は速いかね…
誰かアイリスくれ
>>820 名前を間違えていなかったら考えてやっても良かった
今度から娘はイリヤスと呼んでやってくれ
診断お願いします。
EX0
不幸4
EX1
月宮あゆ4
伊吹4
ちひろ3
逮捕2
EX2
須磨寺雪緒4
長谷部彩4
木登り4
リース4
フィアッカ4
ビサイム4
秘密の管理人2
菜々子2
エリナバッチ2
天使アリス2
花梨2
リーゼリット2
怪しげな子2
白銀朱音2
高級枕2
黒魔術1
プレイングがぬるいのかもしれませんが場に1〜2体くらいしか展開出来ないんですよ。
いつも日を使ってるから場のキャラ少なくて不安で不安で…
よければ雪の試合展開の仕方も教えて頂きたいです。
>>822 ほぼ完成してるじゃまいか
エリナ2→ラピス2
朱音2ビサイム1→エセル3
あと好みでヴィムを二枚くらい
くらいかな。できたらエセルは4積みたいけど…
プレイングは最初はキャラあまり出さないであってる。
でちひろ、伊吹、3コス、不幸orビサイムが揃ってハンド多いって状況を作って展開してつけられた打点差詰める
って感じかな
>>822 とりあえず、アンケとか止まりにくいキャラでライフアドをとられないように頑張りつつ、ハンドを溜め込む
そんで中盤くらいに伊吹を一気に展開して、場を制圧する感じで自分は回してる
だからキャラが少ないのはおk
自分ならアンケを3にして、白レン突っ込んでバーンの要素を増やすかな…
825 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/17(日) 15:37:52 ID:NXTfopjj0
826 :
822:2008/02/18(月) 21:56:44 ID:dF/sIglQ0
診断ありがとうございます。
展開の仕方もあってるみたいなので安心しました^^
あとラピス、エセル、ヴィムってニトロのカードですか?
エセルとヴィムはニトロ
ついでにラピスはオーガスト
829 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/18(月) 23:31:57 ID:k+w9pc5/O
>>820をトレスレに誘導してやろうぜ。
・・・普通は自分から行くものだが。
それ俺じゃないっスよ、略称調べてやっと理解した
スレタイにもなってんじゃん
オオヤマの方だよ>スレタイ
最近始めたんですがメレムとちひろの共存ってできますかね?
ずっとデモニッションでちひろがかえってくると思う
キャラメルBOX出たのにこのスレは話題何もないですね…
たしかに雪で話題になるようなカードはないかもしれないですが。
3コストキャラ多めなデッキなら、ひまわりがちょっと便利かな?って感じ。
SP3で一回サポートしつつ3コストキャラ出せるし、ドロー選んでも良いと思うし。
838 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/21(木) 02:12:42 ID:hgCx6dN+0
明松月砂が強いと思う。
ファミリアなら毎ターン擬似ハンデス。
伊吹は逮捕須磨寺と同じハンド消費で毎ターン除去。
観鈴なら毎ターン3ドロー3ダメージ。
それやりたかったんですけど伊吹のペナルティまた付けなきゃいけないから月砂のコストいれるとハンド最低3枚必要なんですよねorz
単純に除去されそうになった時に天衣無縫のように対応で逃げる事ができるから、
とりあえず起こしておけば除去にある程度プレッシャーかけられるってだけでも充分使えると思う。
スペックもSP以外は別に弱くないし、EX2だから腐らないし…
登場時発動型の特殊能力やペナルティとのシナジーは雪単だとコストに見合うものはなさそう。
他の色でもAngel、Familiarくらいかな?フィールド二つも使ってすることかとは思うけれど。
メルクリとか使って相手ターンと自ターンで二回Familiar飛ばせばドロー枚数0にできるのか。
そこまでいくと場次第では詰むかもなー。
というかサポートしたキャラを再登場させて実質サポーター付けたり、
2コストで延々チャンプできたりするんだよな。
沙耶デッキでも沙耶を守るために使えるし。
魔法陣付ける暇あったら相当優秀だな。
あからさまな強カードってわけじゃないけどプレイバリュー高くて使用者の腕とセンスが問われるな。
エセルドレーダとかは?
狂信なくなったら再登場、みたいな。
泥死しそうだな…
侵食や木登りも剥がせるな。
明松月砂と右腕の悪魔で、ゴミ箱に黒魔術ある限り、最大4回1ハンド除去が撃てる。
フィアッカ型に入れるとゴミ箱に黒魔術簡単に落とせて強くね?
効果勘違いしてた。
凛くらいしか殺せないんだったなこのアイテム…。
横に置いてる間にゲムセ撃っても戻ってくる?
>>847 意外と強いぞ、スペックが腐らない上に色拘束薄いし相性は良い
朱音と同じスペックでほぼ逆配置ってだけで十分だと思うんだけどな、月砂・・・
コンボとしては、月の巫鳥を再登場させて指定するカード変更とか面白いかなぁと思ったり
地縛霊の子を使えば毎ターン1ハンドで2ドローできる!と、考えたときもありました・・・
ひまわりで相手攻撃ブロック、サポートタイミングで逮捕を使用、そのコストにひまわりを指定・・・ってのは無理なんだっけ?
>>850 出来る。
ひまわり月砂雪姫が楽し過ぎ。
雪宙にサポート要員として積む場合、ひまわりと高島一子のどっちが良いかな?
雪のEX1消費できてコスト捻出可能で俺の嫁なひまわりを泣く泣く推奨するぜ…
雪単アヴカムゥって雪単メレムとかと比較してどう?
初心者にもわかるように説明してくれると実にありがたい
>854
雪単アヴカムゥってフィアッカでアヴカムゥを取ってきてクーヤで貼るデッキ?
アヴカムゥはEX1にしてはそこまで強いアイテムじゃない
結局は「バトル中にAP+いっぱい」とほぼ同義でしかないので
AFに付けても普通に相打ちやチャンプブロックされるし
DFもダッシュが無ければAP足りなくても相打ち出来るってだけ
そう考えるとアイテムゆえの除去への弱さというリスクを負っていながら
相手キャラのコストがかなり高くないとアヴカムゥの分アドを損してる
雪だからアヴカムゥが生きるレベルの相手キャラなんて普通に除去すれば良いし
結局アヴカムゥを生かしたデッキを作ろうとするとDFダッシュ持ちが必須になる
雪のDFダッシュ持ちは実用レベルだとフィアッカとあゆくらいだから
ダッシュキャラとクーヤとの3枚コンボでやっと1列封鎖出来るだけ
横に動けないファッティが多い宙単相手ならそこそこ活躍できるかもしれないが、
普通に考えてコスト分の働きは期待できない
つまり比較以前に雪単アヴカムゥはファンデッキにしかならない
そして同じアヴカムゥファンデッキを組むなら
+日でダッシュキャラ増量&アタック対応注意とか
+花でSPで止めるとか
+月で裏葉やカウンターで除去耐性UP&牧村南でアタック対応味方DFを並び替えとか
もっとアヴカムゥに特化した方が強さはともかく楽しいデッキが出来る
こんな感じでおk?
今度雪月戒厳ピピピデッキで大会に出てみようと思っているのですが、雪絡みの
相手とはどのように戦えばいいですか?
コンボデッキ?なので除去は諦めるしかないのでしょうか…?宙好きな友達と細
々とやっていたので雪との経験がほとんどなくて…よかったらアドバイスお願い
します。
デッキの中身はこんな感じです。
雪月EX1
石馬戒厳4
雪EX1
悪魔のささやき3
大好物2
逮捕1
月EX1
ダイエット2
雪EX2
須磨寺雪緒4
長谷部彩4
御鏡舞奈4
アンリ4
アイリスフィール・フォン・アインツベルン3
リーゼリット(ハルバート)2
探査3
月EX2
小日向音羽4
美坂栞(スケッチブック)4
有坂まつり4
諸井霧江3
日下部渚2
北城千絵梨2
フィリ1
要神社4
連投すみません、アイリは女の直感です。
>>855 非常に丁寧な解説をありがとう
とりあえずカードが来ないと厳しいのは把握しますた
他の属性のことも調べてから作ることにしますね
>>856 ・フィリいらない
・イベントをもう少し絞る(お好みで
・ダイエットは無理して積まなくてもいい
・アタッカーの増量(月砂、朱音等
もう大分形になってるから、こんなもんだと思うよ
あとラピス積んどくと日や花が多少楽になるかもしれない
まあ頑張れ
連投すまん
>>856 不幸を2枚程差しておいた方がいい
るーこ(るーの力)も個人的にオススメ、戒厳登場率がはね上がる
>>856 上と被るけど、るーこと月砂おすすめ。るーこ使いまわせるんだぜ。
最初の3枚はサーチで場を整え、次から手札看破+ハンデスに切り替えてやれば、かなりアドになるよ。
雪絡み、っていうか除去に関してはその構築なら戒厳出すのを諦めろとしか言えない。
ただ、バーンのギミックが濃いから、雪単あたりなら戒厳出さなくても打点勝負に持っていけるかも。
ピピピと音羽でメレムあたりをロックしてやればいいし。
あと雪スレでこう言うのもなんだけど、いっそ除去捨ててイベントカウンターにするのも手だぜ。
お仕置きお勧め、意外と刺さって笑えるぞ\(^o^)/
月砂はいいよな。
侵食対策になるし、カード揃わないときのピピピ補助にもなる。
上記はあまりやりたくない使用法ではあるけど。
合格点のステータスでありつつ、使用用途の広いカードで使い勝手がいい。
しかし、戒厳使いって結構いるのなw
みんなメレムは入れてる?
入れないだろ、普通
どこにメレムを出すつもりよ
>>863 基本中央AF、場合によっては左右DF。
メレムは最初の様子見やドロソ不足時、パーツが揃うまでの時間稼ぎに使ってる。
適度に戦線を維持しつつ、場を固め、
適当なところで不幸で消えてもらって、戒厳で締めるという使い方。
戒厳だけだといなしきれない展開用に保険で入れてる。
除去との対戦ではメレム主力にシフトして戦ったりする。
別の話だけど現環境で雪単に秘密の管理人って入れる意味あるん?
正直こいつ出してまで狙う1点じゃないと思うんだけど、
そこんとこ教えてエロイ人
俺にはまだこいつの価値が理解できない
・Ex2 2コスト 2/2/2 というスペックの高さ
・打点力に乏しく、自分のデッキを削る雪単に1打点は大きい
・3/1らとの相打ちもできる上にSP2のサポート力
・相手サポートキャラを指定することで除去をちらつかせられる
このあたりか?
むしろ、仁科弥生を抜いてまで投入するカードを教えて欲しいぜ。
エセル、アンリ、ラピス等を入れても、だいたい仁科が2〜3枚入ってるかな。
868 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/25(月) 01:33:34 ID:Xeuq7KDa0
>>867 はっきりいうと無いです!!
エスケープを持っているので侵食・木登りを張られても逃げられる。
手札2枚で出せる雪単エースアタッカー。
も特徴でしょうか。
それでも解からなければ、使ってみるのが一番です。
なるほど。
侵食の登場により、殴れるキャラのエスケープの重要性が高まったんだなあ。
と、ここで、雪単メリクリアーリを晒してみる。
長谷部彩4
須磨寺雪緒4
リースリット・ノエル4
フィアッカ・マルグリッド4
木登り4
ルーシー・マリア・ミソラ3(るーの力)
御鏡舞奈3
ラピス・メルクリウス・フレイア3
笹森花梨3
リーゼリット2
仁科弥生2
黒魔術2
エセルドレーダ2
天使アリス1
永瀬沙佳1
白レン1
怪しげな子1
月宮あゆ4
不幸4
逮捕3
メルクリアーリ2
しぐれ2
監禁1
まぁ構築だろうな、オレはもう管理人積んでない。
AFキャラは大体3コス↑だしなぁ。
871 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/25(月) 08:02:08 ID:cTubjq2g0
>>868 エスケープ持ちなら確かに侵食を貼られたら落せばいいけど
木登りの場合行動済みになってから貼られるし、どうやって逃げるんだ?
ちなみに仁科は入れたいんだけどスペースがない俺
環境次第じゃない?
白レン怪しげが抜けないし、アンリ強いしで仁科のスペースない……
俺も環境上、白レンとかのコンバ対策でデッキ詰め詰めで仁科は入ってない
侵食だったら3コスト以上をAFに並べれば問題無くね?(←まぁ雪単の時ならばだけど。
そんな自分も管理人は入れてない。
31と相討ちって、
雪→31はほぼ見ない。
月→同上
花→みさえがいると管理人を宣言するタイミングが減る。
宙→義風がいるしなぁ。
日→ラピスがいたら役に立つ、永遠のライバルに指定されても消えれる、から実質一番有効?
875 :
856:2008/02/25(月) 10:01:50 ID:bu654cJS0
たくさんの意見ありがとうございます。
out
ダイエット2
探査3
悪魔のささやき1
大好物1
フィリ1
in
ルーシー(るーの力)3
不幸2
月砂2
お仕置き1
皆さんの意見を参考にこんな感じで変更してみようと思います。
ラピスや朱音も入れたいですがなかなかスペースが…
やはり雪絡みに戒厳は出せませんか…出せる3コスト以上はリーゼリットくらいですかね?
バーンは多めにしてありますが宙雪とかには打点が届かずボコボコにされてしまいそうで怖いですが
プレイングを磨いてどんなデッキとも戦えるようにしていきたいと思います。
最近lycee を始めた初心者です。
紅雪を使いたくてlycee を始めたのですが、友人のデッキに全然勝てません。
皆さんなら紅雪をどのように使うかアドバイスお願いします。
>>876 まずは自分のデッキとやりたいことを晒してみる事から始めよう。
今のレスで判断する限り、努力する前から答えを知りたがっているように見える。
チンコ切って死ね
どっかに誤爆したと思ったら此処だったか…
管理人はアタッカーにつかうんすか(;'_ヽ`)
自分のデッキは2ハンドスペック33のアタッカー基本だからか
活躍しにくいのもあるんすかね。
ただやっぱりドロー豊富な雪に222のスペックが必要なのか気になります
881 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/25(月) 17:03:13 ID:rX3w0K8BO
コンバメタのアイリで思い出した…こないだ大会で生徒会長ささらを出された後に器アイリを出したんですが、ささらに何らかの効果を使ってささらが離れた後に再登場した時、アイリがいたらささらは取り除きでいいんでしょうか?生徒会長ささらはコンバキャラだし。
>>880 仁科は、中央DFに置いて左右にサポートしつつ、毎ターン秘密の管理人を宣言していればいいと思う。
で、手札に須磨寺も長谷部もフィアッカも中型アタッカーもいない時、左AFに置いて殴ってる。
883 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/26(火) 01:35:25 ID:JaKr4L5k0
>>881 取り除きですね。
最後の文で「登場する」と書いてあるので。
>>871 木登りの場合
小日向音羽とかを場に出してやっていました。
>>880 恐怖政治とかを出されたのを考えると……。
>>876 紅雪って普通に考えると混色だろあとは自分で考えろ・・・というのもあれだから
俺の考えだけ、とりあえず自分のキャラを破棄する方法を考えること
自分のキャラを破棄出来ないと1回しか能力使えないことになるから
あとは対応除去or妨害されるとアド損がすごいから除去or妨害対策をすること
ハンドも大量に消費するためドローするカードは多めに入れておくこと
個人的おすすめカードは伊吹、言峰、ひまわりかな?
あとクスシとハッチャン使えばコストはだいぶ抑えれるが・・・・・
明松月砂を今日使ってきたんだが最初は逆配置の朱音程度にしか思ってなかったが
意外なシナジーで予想外の活躍をしてくれた。
相手宙単だったんだが中央DFにロステクのもう言えないフィアッカ、右DFにアンリがいたんだが
中央AF伊吹でフィアッカ食ってその後明松月砂の能力起動で伊吹ペナ誘発で1体除去
戻ってきた伊吹をDFに置いてアンリ食って相手ターン伊吹不幸言って2体を除去った。
これは極端な例だけど除去要員として伊吹を入れてる型だとまあ悪くはないと思った。
明松月砂は普通に強いだろ・・・2コス払うだけで無敵のブロッカーだぞ
伊吹とも使えるしレンを使えば手札消費0で毎ターンブロックとか泣ける
除去対策になるときもあるしスペックも3/4でフィールド制限4マスのEX2とか
混色でも使えて色々便利なやつだぞアイテムもはがせるし
月砂でノリコをブロッカーにして送ると手札一枚で一列封鎖+毎ターン一点バーン…
普通に殴ったほうが強いかw
伊吹月砂はハンド足りない&粘着地面がいないと打力も足りないできつい。
エンネア悪魔王月砂は揃えるのがきつかった&一緒に入れてたメレムつえーで終わった・・・。
月砂は素直に右に出る朱音と考えたら十分強い。
ただそこらへんはネタとしては面白いんだが
結局4コスキャラ出して1ハンド使ってお互い1列封鎖してやってることとしては強くないんだよな。
それなら琴音とその前にキャラ出せば前のキャラ分アドを取ってるし。
でもそれだと黄色い子の方が何かと便利と言う…うわなにをするやめふじこ
すごいこと考えた、月砂でエセルに能力使えばいいんじゃね?
侵食もはられないし能力を使いまわしできるしいいことばかり
菜々子も再利用可能
月砂がすごいのは3/4のアタッカーを止めたら止めた出そういう色々なシナジーをかまされたり、
シナジー抜きにしても単純に2コストブロッカー延々湧かせられるってだけでもつらいところだからな
まあなんだ、最初に言われてたように使う人間のセンス次第だな
最近、あゆ不幸を抜いてる強プレイヤーが増えてるようだが、
実際どうなんだ?
メレムもあゆ不幸も無しで勝てるのか?
月砂の能力で横に置くキャラはハンドのキャラでゴミ箱のキャラじゃないですよね…?
そろそろ邪魔としか言い様がなくなってるんだよな、EX1枠の都合で
それがなきゃ雪絡みはやっていけなかった時代はもう過去なんだし
あゆ不幸は現役だろ、有りと無しでは事故率が全然違う
むしろ邪魔なのはフィアッカセットだろ
すでにあゆ不幸もフィアッカも抜いてる俺
それでも勝率に大した変化なし
要は瞬間最大火力を取るか安定性をとるかの問題でしょ
そこは個人の好みだけどさ
個人的にはなくても問題ないかな。
EX1を今10枚未満に削ってるから逮捕とかの除去を握ってれば
創作すればほぼ確実にEX2を引いて撃てるからな。
地元が星絡みがほとんど居なくて怪しげをサーチする理由が無いから
あゆ不幸を完全に抜いて4コス3/4/1や4/1/0を積んでる。
あゆ不幸抜くとデッキに不幸入れにくくなるしフィアッカ抜いたらドローソースの量で雪ミラーが不利になる
と思うんだがどうなんだろ?
あゆ不幸抜いてるデッキは他のギミックのせいでスロットが足りないとかあゆ以外の玉がいないとかじゃなくて?
>>902 菜々子を積んでおけば雪ミラーは余裕…引けるまで生きていてくれれば
ドロソ面は3コス圏のキャラに除去を打つという選択肢は普通に怖いので、大概ドロソを互いにつぶしにかかる
正直、ドロソの出具合とかあんまり関係ない
904 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/27(水) 15:51:28 ID:mwmkVsQoO
不幸って基本素打ちだろ?たまに対応でメレムやドライや宮路さややかずさやウ゛ィムをとばすぐらい
俺あゆ2枚いれてるけど、1ターン目にメレム目指す以外使わない
ドロソは長谷部、シャロ、エセルドレーダ、菜々子をフル積みだけど
ぶっちゃけ不幸なんて
「これで飛ばされると嫌だから3コス以上のキャラにあまり妨害入れたくない」
と思わせるだけで十分強いんだよ
まあプレイングスキル向上のためにあゆを抜くのもありだけどね
特にパワーカードに頼りきってる奴ってスキルが大分しょぼいのが多いし
不幸素打ちwww
フィアッカいると花と宙がかなり楽。
宙はオーバーキルだが、花相手にはいないと結構しんどくないか?
確かに不幸素打ちするくらいなら、俺も不幸抜くわwww
全てEX2のフィアッカセットは邪魔になるのにEX0と1なあゆ不幸は邪魔にならないとはこれ如何に
むしろ事故率上げる要因になってしかるべきなんだが
前々から思ってたんだけどもしかしてゆとりはぶん回らない=事故だとか思ってるのかね?
こっち宙単でもあゆ不幸無い雪とか負ける気がしないぞ
大体あゆ不幸とフィアッカセット積んでるとキャラの種類が少ないから場が非常に貧弱になるからな
そういう欠点を忘れて
>>909みたいなこと言うのは本当にpgrとしか言い様がないわ
確かに昔はあゆ不幸が強かったというか除去に頼りきりだったというか、そうするしか他に手がなかった。
今はそんなことしなくても何とかなるしね。
特に除去がなくてもあっさりと止まる宙は完圧だけ警戒しておけばどうとでもなるしね。
雪相手に完全制圧うてるほど手札たまるのか
>>912 除去されなければたまるだろ
というか除去無しでどうやって宙を止めるのかを知りたい
木登りか?でもそれは除去あってのものだしな・・・・
リズナ置いておけば宙のアタッカーは大抵止まる
移動しようにもラピスが引っかかるからよっぽどこちらの打点が貧困でなければそれだけで打点差がつく
地味にDPとSPが高いからSPでも止められるし、丹保 涼子でAPの脅しもできる
ここに逮捕や須磨寺もちらほら見えてくるわけだから、止めるだけならむしろ宙単は一番容易いんだけど
ああ、「特に除去がなくても」の「除去」ってあゆ不幸のことなんだが、今書き間違いに気付いた
>>914 なるほどw
あゆ不幸は宙相手だと利かないこともあるしな、いぢわるあるからな
宙ほど除去に弱い色は無いよ、泣ける
止めやすいというか止まりやすい色なんだよね宙って
916 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/27(水) 22:05:34 ID:ncWQdpFY0
最近除去対策キャラが宙も増えてきて飛ばしにくい感があるね
917 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/27(水) 22:22:08 ID:AyIqAOjU0
>>906 >>907 不幸素打ちは当たり前にあるぞ
あまりいうと地域ばれるからあれだけど
全国ランキング20位以内はいってるのが3〜4人常連のように毎週きてる店にて
その上位の連中も雪単や日雪メレム使ってるときに素打ちがかなり多かった
相手が先行1ターン目に菜々子だしたときに不幸素打ちでけしたりもしてたしな
不幸だろうがジャムだろうが使ったほうがいいときはそりゃ使うよ。
全国ランクを持ち出さなくても、圧倒的不利になる展開が分かってたら、
微不利を選んで使えるものは使う。
ただ、
>>904は不幸を素撃ちが当たり前の構築にしてるんだぜゲラゲラ、と言ってるんで、
そういう場合もあるという話とは違うんじゃないか。
ある種のデッキ自慢というかそういった類のレスだからな。
まあ、昔使ってたから一応追記しておくと、
シャロまで入れると不幸素撃ちが当たり前になるのは本当。
宙相手だとサイコキネシスで1体、長谷部チャンプから残り2ラインでSP含め1体止める感じかな。
これで相手からの被打点を4以下にしてこっちがAP3とAP2の5点返す感じ。
まあ、これだと途中で適度に木登りを入れないと相手ハンドに余裕が出るから
途中須磨寺や逮捕で実際に除去したりもするが。
>>917 たしかにミラーの菜々子は強いがそれは不幸撃ったほうが釣られてるだけのような気がする。
あゆ不幸や1ターン待っての須磨寺ダイブとかでも別に良いような・・・
あゆと不幸なんてセットで考えなくても強いのにたまたま揃ったらもっと強いぐらいに考えてる俺は異端なのか?w
あゆとかスーパーダッシュブロッカーだし、ゲームスピード遅くなるから
創作やらデモニッションの宣言回数が増えてハンドアド取れるぜw
ダッシュブロッカー欲しけりゃ食い逃げ使う。
やっぱエスケープ→サーチができるとこがいい。
不幸ないと除去薄くなるのが嫌いだ。
>>917 さすがにそれはねぇよww
不幸撃った瞬間にハンドアド2枚取られてるじゃん
ハンド的にやることはあるかもしれないけど明らかに異常な状況を普通みたいに例に出すのはやめてくれ
>>861 るーこのいい起こし方ってありますか?
メルクリ(ry
雪月でるーの力のルーシーのタックスをうまく回避する方法ってありますか?
どこかで見かけてなるほど、と思ったような気がするのですが全然思い出せなくて。
もしかしたら気のせいかもしれなくて恐縮なのですが…
イリヤは穴になるのがきつそうなのでスーパーお母さん、戒厳くらいでしょうか?
魔術回路のイリヤ使えばタックス払えるよー。
それだけのためにイリヤは・・・って思うなら3コスト多く積んで、擬似軽減エリアみたいな動きも面白いかもね。
ついでに今津 吾郎を使って毎ターン1点破棄だけで延々とチャンプブロックもできるよー。
んでもって、いらなくなったらトペで飛んでもらえ。
そこまでする必要があるかと言われると困るが。
>>925 雪月ならスーパーお母さんと戒厳が一番簡単だと思うよ。
夢魔レンとかメルクリアーリなら単色でも大丈夫。
>>925>>926>>927 迅速な対応ありがとうございます。
今伊吹フィアッカ組んでて打点に悩んでます
不幸2
伊吹尊大4
伊吹魔法服3
リース4
フィアッカ4
エセル1
明松月砂3
須磨寺4
長谷部4
菜々子3
木登り4
高級枕2
ちひろ4
42
ここまでとりあえず決まってます。後は
リズナ、花梨、リーゼリット、朱音、アンリ、仁科、宮崎沙耶のどれをいれようか。あと、ひまわり対応逮捕も考えています
他にもいいカードがあったら教えてください。
診断になってしまってすいません
雪なんてさっぱ使わん俺が言う
不幸2積みじゃ3ハンドキャラ沸かせても握りにくそう
と言う理由でアンリオススメ
打点元にもなるし
>>928 似たようなデッキを使ってるから参考までに。
エセルを3〜4積み。
コンバデッキでのエセルはかなり優秀。
あゆ4不幸4ずつ。
最近は積まない派の意見をかなり聞くが、相手からしたら相変わらず嫌なコンボ。
上の2つを採用した場合だが、ちひろ全抜き。
主にEX事故防止。
抜くと逮捕のスペースに余裕ができる。
花梨、アンリは取り敢えず2〜3積む。
これは使えば分かる。
リズナはAカッターだと思うが、このキャラ出すくらいなら普通に除去れと思う。
アタッカーは好みで。
ただ宮路は伊吹、須磨寺の配置上AFに出ないことが多かったから自分は抜いた。
スペースに余裕があれば考えてもいい。
アイテムは黒魔術を1,2枚刺すと稀に役立つ。
あとは環境次第で怪しげを積むくらい。
あゆ不幸使ってる人間の話だから、使わない場合は心の片隅に置くくらいで。
ただ、あゆ入れないにしてもちひろビートで3コストを湧かすなら不幸は4あってもいい。
伊吹にちひろ入れないなら誰食うんだよ
AF長谷部か使い切ったフィアッカぐらいしか思いつかんのだが
まぁ確かにEX事故が起きるから俺は伊吹に逮捕積んでないな
もし日が多いなら3コスキャラに天使アリスを押す
>>926 >>927 やっぱりお母さんと戒厳ですか。
イリヤとかは単色向きっぽいのでやめときます。
ご意見ありがとうございました。
雪タンの診断多い中申し訳ない混色だけど診断お願いします。
コンセプトはそのまんまグラバスでゴミ箱からイベント撃って
無限回転(1ターン1回転)したい。
上手く回ればノーハンド逮捕というロマン。
リゼルは左AFに瑞穂出したあと翡翠合わせられた時用。
雪花グラバス無限回転型
EX0花
最終進化3
EX1花
グラバス3
EX2花
マルチ3
瑠璃3
柚原3
ルーシーミンシアード2
宮小路瑞穂2
覇道2
シルフィ2
つまみ食い4
EX0雪
不幸1
EX1雪
逮捕4
無限回転蒼崎3
アヴカムゥ1
天のドレス1
EX2雪
須磨寺4
長谷部3
ひまわり2
黒魔術1
リゼル2
リース4
フィアッカ3
木登り4
934 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/29(金) 12:21:40 ID:se9QXsn9O
>>923 今ハンドが不利になるからうたないんじゃないんだよ
最初ハンドを多く使ってでも相手のドロソをつぶし
後から自分が有利になるように持って行く
まぁ俺が上位のやつのドロソを逮捕不幸トペを連発でつぶし
序盤でこっちのデッキのが20枚ぐらい少なかったのが
最後余裕で勝ったから真似したってのもあるか
今じゃうちの地域ドロソを最初にハンドアドとられてでもつぶし
自分はドロソだすのが流行り
最序盤は相手のドロソを優先的に潰すのは基本中の基本だろ常考
1ターン目の菜々子が定着するなんて死亡遊戯以外のなにものでもないんだから
例え不幸しか無くても普通に除去るだろ……
エセルは手札何枚食ってたら除去る?
だいたい4枚超えるとプギャーって感じ?
>>933 入れたいカード
・雪の2コスト23キャラ、アンリやラピスとか
・花の2コストタッチキャラ、琥珀や翡翠とか
・ドローソース、遥香がベターだがほのかも有り?とりあえず長谷部は4に
・遭遇
まず要らないカード
・青子しかコスト破棄できない不幸
とりあえずモーラには気を付けて
雪ミラーにおいてドローソース丁寧に除去していくとか基本もいいとこ
ある程度腕があるなら普通にやってることだろ
特に序盤に出たミラーの菜々子とか最優先除去対象
流行ってほどに全員が全員基本理解してるレベルってのは
まぁ、すごいかもしれんが今更流行りとかいわれてもな。その、なんだ、困る
ってか、新規参入の初心者とか来ないのか?
……何が言いたいかというとドローソース除去は全面同意だが
自地域持ち上げるお前の発言が気に食わない(笑
>>933 あと、名前も能力も忘れたがキャラメルの花の223の子
確かグラバスでは即採用クラスだった
>>939 デッキ二枚破棄してアンタップする子か
確かにグラバスなら殴りつつサポートして手札増やせるな
941 :
933:2008/02/29(金) 15:38:37 ID:AokjOYjw0
>>937 out
不幸
柚原
シルフィ
ルーシー
in
黒衣
アンリ
長谷部
遭遇
にしてみます。2/2/3の長谷川は、グラバスで使うとなると中央DFに
なるので青子を出せないかなと。モーラは逮捕破棄されてもゴミ箱から
使う予定なので大丈夫だと思いますが、ゴミ箱メタが・・。
グラバスもメレムメタを被った1人だなぁ。
>>933 まったとんでもない花雪を…青子orリナを後ろに出す余裕はないぜ…よほどのデッキでないと
まぁ、それはおいといて…
最終進化積むなら花のEX2コンバがあるとつまみ食いよりも器用なコストフィルターになってくれる
個人的にはやっぱ覇道より3/1、ルーシーより3/1、ていうか九門が欲しい
ひまわりも積む理由が見当たらない
あと、遭遇はグラバスから打ってもそこまで強くない
あとは回しまくって使わないカード、使っても弱いカードをどんどん抜いていくといい
ゴミ箱メタは気にせず花で殴りかかってれば勝てる
>>933 よう俺wwwww
昨日同じようなデッキ組もうとしてパーツ集めてたwww
んでちょっと相談。
イベントの枠なんだけど、逮捕と遭遇、つまみ食いあたりは確定として他に何入れたらいいかな?
それともこれだけで十分?
具体的なところだと梱包とかどうかなー、と思ってるんだけど。
>>943 混色で遭遇はいらんかも
素打ちするならいいと思うが、キャラを弾にするのは厳しいときが多い
つまみ食いいるか?
>>942 3/1増やすと打点上がるのはいいんですが相打ちが多くなりそうなので
あんま入れてませんでした。すももや牧本はまだしも桜や真壁入れるスペースないし、
花単になっちゃうしw
3/1で殴る現状の花単より瑞穂の6/3で稼ごうかと、瑞穂は増やす予定。
ハンドの雪を濃くして逮捕バンバン撃つために花→雪のコスト返還に
最終進化とつまみ食い入れてます。グラバスと青子出せたらハンド2枚増える
というロマン付きでw
>>943 最初は味見とかお昼寝、逮捕や木登り戻す用のサンタさんとか
泥死対策の緊急防御でバトル中2ハンド8点回復とか考えたけど、
どれもEXが厳しいのとキャラ枠の問題でイベントはこれだけに・・。
梱包は環境に花が多いならアリだけど、逆に日や宙が多いならいらない子。
グラバス青子逮捕でEX1が12枚くらいいくしな・・。
ホントはゴミ箱から色んなイベ撃ちまくりたいんだけどね。
>>931 レンとニトロの風子
レンはペナルティ1ドロー、風子は登場1ドローがあるので、ハンド消費はちひろ伊吹と同じになる
>>943 最終進化3〜4枚、
逮捕3〜4枚、
ヒーリング2〜3枚、
治癒魔法1〜2枚、
くらいじゃね?
梱包はアリだとは思うけど・・・
あと、花のコンバキャラも入れようぜ。
ヒーリング入れるなら緊急防御だろ
グラバス型なら上位互換
木登りを絡めるならヒーリング、それ以外なら緊急防御だな。
治癒魔法は味方キャラが寝るからあんまりお薦めはしない。
>>949 治癒魔法はハンドに来ることを祈るもんだと思う
来ればかなり強い
緊急防御と治癒魔法の違いってのは
緊急防御:バトル中のみ使用できる4点回復。EX1コスト花1
治癒魔法:いつでも使用できる。5点回復。EX2コスト花2。
相手が指定したキャラをタップする。
グラバスで使うなら当然攻撃時のサポートからな訳で、そん時に治癒魔法撃って
自分のDFキャラ寝かせられて、相手ターンにそこ攻撃されたら回復する意味ないと思うんだ。
もちろん緊急防御は相手のエンド前に撃つと強力。
しかしそれもハンドにあること前提で、既に落ちてることも多い。
グラバスならゴミ箱から撃てるからハンドに来なくても撃てる。
よってグラバスで回復イベなら緊急防御1択。
ちなみに回復イベは全て使うとゲームから取り除かれるから、
手札で使ってゴミ箱で使ってなんてことは出来ない。
グラバスで使う利点といえばダメージで落ちてもゴミ箱から使えるってことくらいか。
>>951はグラバスを中央AFに置くこと前提だったけど
中央DFに置くなら話は逆で、治癒魔法1択になる。
どっちがいいかは結局
>>943がどういう配置にしたいかによるな。
そもそもSP3のグラバスがサポートした時点でほとんどの攻撃が通らない訳で。
攻撃してくるかもわからないのにグラバスでの回復に期待するのは間違ってると思う。
あと雪スレなのにグラバスとか花イベの話ばっかでゴメン。
花ネタで盛り上がってる…。おっちゃん感動した
誰かアイリス(レアのほう)を使っている人いませんか?
雪月のエースだよー
>>954 雪月orメレムの初手安定。あゆやらウミナミやらを登場前に潰せるのが大きいな。
957 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/03/03(月) 15:25:58 ID:RdPGBY32O
雪月ってどうやって回すんだかわからん
どういうデッキ?
大抵はメレムかゲムセか戒厳じゃね?まぁ、無理に雪月コストのパワーカード入れる必要は無いけど
少なくとも属性だけで、デッキタイプや回し方を特定するのは無理
アイリも属性さえ合えば、普通に入るから特定する材料にはならんし
>>958 メレムも戒厳もゲムセも入ってない、雪月メリクリピピピとか意味不明なものを使ってる俺が通りますよっとw
因みにデッキ内最高APは2w
962 :
958:2008/03/03(月) 19:22:31 ID:/36jwtQS0
おまいらマジでごめんなさいでしたー!
まぁそんなこんなで、雪月のカオスっぷりを理解してもらえたかと思います
>>960 最高AP2ってスゴいなwww
とか思って俺の雪タッチ月のメリクルピピピ見たらAP3以上しぐれ1枚とヴィム2枚の3枚だけでした\(^o^)/
ヴィムも対メレムの時くらいしか出さないし案外AP2でもなんとかなってるんだよなw
でもまぁ、雪月ですぐに思いつくのは
>>958の言うようにゲムセか戒厳って感じだよな。普通。
それはそうと、なぜかわからんが月や雪絡みで構築を考えるといつも雪月に行き着く俺って…
雪月戒厳に戒厳以外のAP3以上が8枚の俺は異端なのか…
リセ初めて間もないんだけどデッキ診断たのむ。
EX0
不幸4
EX1
式守伊吹4
橘ちひろ(園芸)4
EX2
長谷部彩4
ラピス・メルクリウス・フレイア4
笹森花梨4
リーゼリット3
仁科弥生2
須磨寺雪緒4
リースリット・ノエル4
フィアッカ・マルグリッド4
木登り4
謎のジャム2
式守伊吹(魔法服)4
宮路沙耶2
怪しげな子2
奈々子2
姫川琴音2
リズナ・ランフビット1
だぶるこんばでがんばるよ!
あゆほしいけど高い・・・(´;ω;`)
あと自分で使いこなせてなさそうなんで立ち回り等のアドバイスもお願いしますorz
攻撃キャッチしてバトル中に探査とか楽しいよ
長谷部が-16/-16とか修正された舞をボコるんだぜwww
雪月についてのいろいろ聞けてよかった。
>>966 しぐれとかをおススメする俺
>>960 俺雪月メレムだけど一時メレム以外全員AP2以下だったなー
メレムでない試合はひたすら耐えて須磨寺の2点だけで勝ったぜw
>>969 それってでも火とか花踏んだら死にません?
雪月スーパーヒーローの俺は異端児
>>970 ドロー出来てて除去かフィアッカか通用するブロッカーが出てて相手の打点が止まってりゃ大丈夫。
要は打点さえ有利ならこっちの打点が細くても大丈夫って理論。
むしろお互い低打点なら木登り落ちる確率が低くなるだけでなく
1試合辺りの創作や未練の昇華の宣言回数が多くなる分こっちのアドがデカイ。
APが低くDP・SPが高いという特徴を持ったスペックのキャラが多い俺のデッキなら
守りから入らない理由がないな、他の色みたいに攻めてもAP低いから有利にならんし。
ドローして除去撃ってりゃ勝てるけど毎回出来るわけじゃないからな。
>>973 なるほど、参考になります。
しかしそれでも火、花の展開力に勝てない俺はプレイングがぬるいのか?
雪月ならメィフィアや小夜音が使いやすいな。
メィフィアは特に。
大好物が環境次第では凄く強い。
メレム登場対応大好物で相手の長谷部彩を中央AFに置ければ勝ったなと思う
相手が雪日メレムなら尚更
というか雪月戒厳使うと戒厳以外のAFキャラがAP2になるのは俺だけじゃないようで安心した
雪月で相手に木登り張って剥がすの対応フラガラックで除去は爽快
978 :
960:2008/03/04(火) 01:23:28 ID:LRbs7cwC0
>>963 なんか使いたいもの突っ込んだらこうなったw
俺の場合、構築がバーン特化でアタックがおまけ程度にしか考えてないのもあるけどw
>>970 以外に花相手には健闘できる。俺の最高AP2デッキw
日はあんまり戦ったことないけど、共感がない分花より戦える気がしないこともない。
どっちかというと困るのは雪だと思ってる。雪月だとコンボデッキになりがちでパーツを除去されるとどうしようもなくなる。
>>974 雪月が花に勝てるのはピピピロックとか木登りロックとかとりあえずロックだと思う
殴り合いじゃさすがにウミナミ愛生がきついけど、逆に言えば3/2系を止めれれば勝てる
3/1はV酵素、アンリなんかで牽制しながら止める
あとは最悪バーンできるこを対面において相対的なライフアドを失わないようにすることかな…
980 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:
最悪、ゲームセットで展開し直すとかも。