【MTG】白スレ【6クルセイド】

前スレ
【MTG】白スレ【5クルセイド】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1181898626/

２

白コンにアジャニはいらないかな
時間の孤立のほうがいい？

白キスキン弱すぎてわろすｗｗｗ

>>1乙
前スレ>>955
浜口は民兵団の誇りのことだぞ。

白キスキンは単色で組めば一番高いカードがアンセムだぞ。
コストパフォーマンスで考えれば最強なんだい！！

アンセム必要あんの？ロードいれば十分じゃね？

>>7
主が焼かれるから強化したほうがいいかと

浜口つぇぇえ！！白弱いけど。

最近始めたんだけど、
白ウィニー寄りキスキンデッキのオヌヌメカードって何？

ハマグチェは対生物で紙だから無くてもいいかも

マジレスすると狩りの興奮

個人的には天界の十字軍。

先制Lifelinkが皺や十字軍ででかくなりだしたら洒落にならんな
ダメージレースが成り立たなくなる

だから１２クルセイドもやりすぎって訳じゃないかな。
どんどん膨れ上がるキスキン軍団とか見たくもない。

>>12->>15
レスthx！

アンカーミスった…。
>>12-15ね。

一応エルフの12ロードも出来るんだな

>>15
《天界の十字軍/Celestial Crusader》 は同型対戦になるとかなり怖い

結構飛行に対する対策が疎かになってる粗末なデッキが多いからキスキンでの
《グリフィンの導き/Griffin Guide》と《天界の十字軍/Celestial Crusader》は結構役に立つ

あとは黒で《叫び大口/Shriekmaw》《名も無き転置/Nameless Inversion》《恐怖/Terror》
と単体除去大量に積んでるようなデッキは本当にどうしようもなかった。
マジでメインに《雲山羊のレインジャー/Cloudgoat Ranger》積むことまで考えた。

レインジャーより白き盾の十字軍のがいいと思う
プロテクション黒で黒除去に強いのは言うに及ばず、
単体でトークン超えてガラクを殺しにいけるのがうまい

何気にコントロール相手のときも、テフェリーの濠とか無視できないしね
タルモとかガルガドンとか、飛べない生き物対策で結構入れてる人多いと思う
そんなわけで、今日のChanpsで回してきた白単ウィニーを晒してみる
あまりいい結果は残せなかったけど、叩き台にでもしておくれ

クリーチャー 26

Suntail Hawk / 陽光尾の鷹　4
Goldmeadow Stalwart / ゴールドメドウの重鎮 4
Goldmeadow Harrier / ゴールドメドウの侵略者 4
Knight of Meadowgrain / メドウグレインの騎士4
White Shield Crusader / 白き盾の十字軍 2
Soltari Priest / サルタリーの僧侶 2
Serra Avenger / セラの報復者 4
Calciderm / カルシダーム 2

プレインズウォーカー 2

Ajani Goldmane / 黄金のたてがみのアジャニ 2

スペル 10

Glorious Anthem / 栄光の頌歌 4
Oblivion Ring / 忘却の輪 2
Crib Swap / 外身の交換 2
Loxodon Warhammer / ロクソドンの戦槌 2
土地

Plains / 平地　20
Flagstones of Trokair / トロウケアの敷石 2


サイド
Burrenton Forge-Tender / ブレンタンの炉の世話人　4
White Shield Crusader / 白き盾の十字軍 2
Soltari Priest / サルタリーの僧侶 2
Militia's Pride / 民兵団の誇り 2
Wrath of God / 神の怒り 2
Disenchant / 解呪 3

個性が感じられない

ｔ緑でコール入れたほうが良いと思う

久々にどこにも尖った山がないデッキを見た
ぶっちゃけこれ、どんなデッキにも負けるデッキだぞ

>>22
・陽光尾の鷹はカードパワー低いのでいらない。
・何故皺だらけの主がいないんだ？回避能力無いとはいえ
他のキスキンを強化したり重鎮で公開したりできるんだから４枚入れるべき。
・除去の種類をばらけさせる意味が分からない。相手にトークンを与える外身の交換は追加の忘却の輪でよし。
・カルシダームやアジャニを入れるなら土地は２３か２４枚入れるべき。
できれば無駄ドローを減らせる地平線の梢を入れたいがこの辺は好き好きか。
・強化カード多過ぎ。頌歌４＋アジャニ１か２くらいでいいと思う(この辺自信無し)。

以上を踏まえての試案。

// Lands
4 [FUT] Horizon Canopy
18 [CS] Snow-Covered Plains
1 [10E] Forbidding Watchtower

// Creatures
4 [TSB] Soltari Priest
4 [TSP] Serra Avenger
4 [LRW] Knight of Meadowgrain
4 [LRW] Wizened Cenn
4 [LRW] Goldmeadow Harrier
4 [LRW] Goldmeadow Stalwart
4 [CS] White Shield Crusader
1 [LRW] Ajani Goldmane

// Spells
4 [10E] Glorious Anthem
4 [LRW] Oblivion Ring

// Sideboard
SB: 4 [LRW] Burrenton Forge-Tender
SB: 4 [PLC] Sunlance
SB: 3 [LRW] Militia's Pride
SB: 2 [TSB] Disenchant
SB: 2 [LRW] Mirror Entity

カルシダームは地上が止まりやすいというキスキンの弱点を補えないので抜いたが、
メタや好み次第では投入してもいいと思う。
敷石はメリットが薄いので抜き、サイドの民兵団の誇りと相性が良い監視塔を少し追加。
冠雪平地はただのブラフ、普通の平地でもいい。
サイドの神の怒りは状況を選びがちなので太陽の槍に変えさせてもらった。ミラーでは役立たずだが
そっちは鏡の精体と好みで解呪を追加して対処してくれ。

>>27
これだったら報復者やら僧侶やらを抜いたタダのキスキンデッキの方が強くないか？

ガラク対策とかじゃね？
回避重視って事で

グリフィンガイドいれてけ

多相の3マナ2/2飛行がやれそうでいまいちなのは何でなんだぜ？
絶妙すぐる・・・

風のドレイクが構築で使われないのと同じ理由だな

最近白緑のデッキをつくりだしました。それで白緑のデッキにあうカードなにかありませんか？（殺伐とした質問ですいません
アルマジロや、剣歯ニショーバ、万物の声などをいれてるんですが、これらのカードは使えるカードですかね？？

×殺伐
○漠然

×Invasion
○Lorwyn

（；＾ω＾）…

>>31
飛行持ちなんだからそっとサイドボードに入れるんだ

＞多相飛行
ハーコン入り白黒とかなら居場所が……ないな。
普通に騎士でいいもんな……。

>>27
英語で書いてんじゃねーよ。
何のカードか分からないじゃんけ。

>>27
おそらくMWSで組んでそれのコピペなのだろうけど、実際にまわしてみた？
あと氷雪マナだせるなら酷寒の枷とか入れてもいいんじゃないかな
他に気になったのが2マナ圏に偏りが大きいのと、ロクソドンの戦槌が入ってないこと
クソハンマーは計6マナで重いけど、ダメージレースでかなり有利に立てると思う
サイドには真髄の針入れてもいいと思うし、ミラーマッチ用にアジャニ増やしてもいいかな
鏡の精体は中盤以降の息切れ防止になるけど、地上生物なので止まりやすいね
速度を重視する環境なら、1マナ圏増やす選択もアリかとおもうよ

キスキンズプライドが一番安定してて強い

酷寒の枷は手札で腐ることが多く、ハンマーは装備でもたついてようやくアタックに行ったところで
除去されてテンポだけを失うことが多かったので不採用です
十字軍のスペースに炉の番人を入れるのは考えたけどプロ赤ばかりを増やしても役に立つとは限らないので
多少テンポ悪くても効く相手には効く十字軍を優先
ミラーなら鏡の精体は出してターンが返ってくれば勝てることが多いのでサイドにあって損はないかと

つまり意見を聞き入れる気は（ｒｙ

>>41
とりあえずいかなる理由で（地上クリーチャーそれなりにいるのに）酷寒の枷が腐るのか聞こうか。

地域メタのせいでもあるけど、コントロール相手だと除去で凌がれて息切れしたところで
初めてクリーチャーを出されるので酷寒の枷のテンポの良さが活かせず
ただの負け試合の延命策にしかならない場合が多くて……

おまえのぷれいんぐが悪いんじゃね？

俺も白うに系統にクソハンマーは同意しかねるけどな…
枷無いとサイズで上回られた時に厳しい
輪でどうにかするしかないのか

キスキンやめて青白シャドーかフィッシュにすればおけ

２マナはん魂付きキスキン
３マナダブルストライク猫
４マナ３人衆
５マナ石塚の放浪者

これに糞ハンマー入れて白黒の時代きた！

４＊１マナ２／２キスキン
４＊２マナはん魂付きキスキン
４＊２マナ皺キスキン
４＊３マナダブルストライク猫
４＊４マナ３人衆
４＊５マナ石塚の放浪者

２＊糞ハンマー
１＊突然の俗化
３＊叫び大口
４＊名もなき何とか

ここまでできた、あとは頼むにょ

ハーコン様はサイドだにょ

グリフィンエンチャントも入れた方がよいけ？

完成すた！！

４＊ゴールドメドウの重鎮
４＊メドウグレインの騎士
４＊皺だらけの主
４＊空狩人の散兵
４＊思考の糸の三人衆
４＊石塚の放浪者

２＊糞ハンマー
１＊無残な収穫
３＊叫び大口
３＊忘却の輪
４＊名も無き転置

２３＊土地

なあ、「マルチうざい」って知ってるか？

マルチがうざいんじゃじゃなくてオイラーがウザい

http://www.magic-league.com/tournament/info.php?id=37832



きたーーーーーーーー

日本語でおｋ

今秋葉原行ったら浜口が千円越えてたにょ。
だからオマイ等はまぐっちぇ買っておけ言ったのに・・・

赤：怒鳴りつけ
緑：調和
黒：墓生まれ詩人
青：いろいろ
白：涙目

現環境のあまりの除去の多さにカッとなってプロテクション持ちとカルシダームを
大量にブチ込んだらキスキン入れるスペースが無くなってしまった……
ゴールドメドウの重鎮って最低限キスキンがどのくらいいればまともに機能するかな？

多相含めて９〜１０枚入れて、期待値では最初の手札に来ることになる
体感的には１２枚くらい入ってないと不安

途中で引いた場合涙目って事もアルケドナー

やっぱ１０〜１２枚くらいないと辛いか
侵略者とメドウグレイン各４枚づつしか他のキスキンがいなくなってたんだが、
自分でテスト回しした感じでもこれだと出ないことが多かった
現状だと主・ガドック・誇りあたりを使わざるを得ない……

もうキスキンやめて普通の白ウィニーにしろよ

わかってると思うが重鎮含めずに１２枚だぞ
外見の交換とかいれれば？

もう、ターボフォグつかえばいいよ・・・

前評判倒れに終わりつつあるキスキンであった

オイラのキスキンデッキは強いにょ！
オマイ等のとはレベルが違うのでつ。


４＊ブレンタンの炉の世話人
４＊メドウグレインの騎士
４＊皺だらけの主
４＊空狩人の散兵
４＊思考の糸の三人衆
４＊石塚の放浪者

３＊グリフィンの導き
３＊叫び大口
３＊忘却の輪
４＊名も無き転置

２３＊土地

プロテクション赤、飛行、警戒、二段攻撃、はん魂、畏怖
が付いた石ちゃんで殴り放題だにょ。

マルチうざい。　

森におかえり。ここはお前の世界じゃないの。（CV島本須美）

キスキンて期待するほど強くないな
モーニングタイドで強化されなきゃ

とにかくキスキンは白緑！っていう固定観念がキスキンの完成を遅らせてる。
ガドックあきらめて黒足すと新しい世界が見えてくるぞｗ

ガドック抜いてメサ入れればいいよ

黒？へぇ、そんなふうに組むのもありなんだ。
自分は白単で枷と輪に除去は頼ってるな。
ラスゴには撃たれた後、雲山羊のレインジャーをだして対抗、
してたけど限界を感じてたから色々試してみるかな・・・。

うん、まぁ、新しい世界は見えるわなぁ
どんな構成にしたら白緑よりも強くなるのか見当もつかんが

一マナクリーチャーが重鎮以外微妙で速度がでない
サバンナライオンのキスキン版がでればなぁ

タッパーは相手によってはかなりえぐい

キスキンは白単か、ﾀｯﾁ赤で火力積むタイプがよさげ。

１マナ域を埋める都合上重鎮と侵略者・メドウグレイン・主はほぼ４枚で確定してしまうから
他の１０枚前後のクリーチャーのチョイスが問題になるかなぁ
できればプロテクション持ちやカルシダームなんかの除去耐性のある生物を使いたいが、
除去をかわせる石覆いとかも候補に上るか？

偉い人は言いました。

無理して1マナ域を埋めようとするな。

それたぶんエロい人

ローカルかもしれないけど、テラーというか2マナ以下の除去が失われつつあるから
メドウグレインよりミストメドウの身隠しがそこそこ良い感じに働く気がする。
火葬も先に主に行くし。アンセム2かオーラかければ止まらないぜ。

さすがにローカルすぎないか？ｗ
俺には逆に2マナ以下除去が増えたように思うが。

転置はもとより、大口の搭載率が都道府県はかなり多かった気がするぜ。
なんせ獣群と樹上が環境に蔓延して、滅びのアドバンテージが薄くなってるしな。

>>82
俺も大口多くね？っておもったんだが、
あいつよく考えたら5マナじゃね？

2匹目くらいまで2マナ想起モードでプレイするんが普通じゃね？

こいつの真価は黒命令との組み合わせで発揮されるｗ
2匹目まで想起＞その後黒命令のリアニメイトモード+マイナス修正orライフルーズはなかなかの脳汁ｗ

>>84
とりあえずミストメドウの身隠しのテキスト読んで来いよ。

みかわしではなく身隠しのほうかｗ
存在自体を忘れてたｗｽﾏｿ

しかし、身隠しを警戒するやつも投入するやつもやはり増えないだろうとは思うｗ

結局トークンもタルモも転置もどうにもならんからなぁ……
グリフィンガイドで強化しようと思ったら３マナだから付かないし

糞ハンマーも付かないのかｗｗｗ

これだけタルモ流行ってるのに黒タッチして
大口使わない白使いって馬鹿なのけ？
オマイ等じゃオイラの６１石ちゃんには勝てませんにょｗｗｗ


４＊ブレンタンの炉の世話人
４＊メドウグレインの騎士
４＊皺だらけの主
４＊空狩人の散兵
４＊思考の糸の三人衆
４＊石塚の放浪者

３＊グリフィンの導き
３＊叫び大口
３＊忘却の輪
４＊名も無き転置

２３＊土地

>>89
ミストメドウの身隠しも入れようぜ！

転置だけじゃ樹上の村が止まりにくいんで、三人衆減らして恐怖追加、赤自体が石塚の脅威ではないのでブレンタンを重鎮にするか、セラアヴェンジャー足せば？

>>90
ミストメドウの身隠し入れるより攻撃力アップとラスゴ耐性を優先したにょ。
代わりに入れたグリフィンの導きはどのクリーチャに付けても半端ない攻撃力だにょ。
思考の糸の三人衆にグリフィンの導きとか、空狩人の散兵にグリフィンの導きとか超まいうー

三人衆は石ちゃんと組んでいい動きするにょ。
まだ若い石ちゃんを覇権すれば、死んだときスーパー石ちゃんが帰ってくるのでつ。
樹上の村入れてるってことは、相手の除去は限られてるんで、早めに三人衆出せば
相手は止るのでつ。
インスタント除去が少ないのは否定できないけど大口＋テラーはやりすぎだにょ。
重鎮も後半腐るから、死んで後半にも繋げられるブレンタンの炉の世話人を採用したにょ。

オイラのデッキはシナジーの塊だにょ。
たとえばブレンタンの炉の世話人。ただ出しても対赤の壁となるにょ。
三人衆が出るときには覇権クリーチャ焼かれるのを防げるし、
死んだら石ちゃんのプロテクション赤にもなるのでつ。
グリフィンの導き付けるときも相手の火力防ぐから赤には脅威でつにょ。

なんだｗオイラーやればできる子じゃないかｗ

メドウグレインの騎士はグリフィンの導き付けると緑相手に凄いことになるにょ。
トロルブロックできるし死んでも石ちゃんが絆魂でつにょ。
皺だらけの主は全キスキン強化できるし石ちゃんや三人衆と並ぶと強すぎなのでつ。
三人衆の餌にもなるから入れといて損はないでつにょ。
空狩人の散兵は石ちゃんの餌になるし、グリフィンの導き付けると
６点アタッカーになるのでつ。緑には脅威のアタッカーでつにょ。
オイラって天才？

んで、それでFNMで優勝したのか？

今欲しい除去の条件は
・白のインスタント
・序盤で極楽鳥が殺せる。
・３マナ以下。
何かないけ？

次元の混乱でタイムシフトしたやつあったろ

>>98
ソーサリーならサンランス（ＰＬＣ）があるんだけどねえ・・・。

ソーサリーだった

外見の交換と言ってほしいのか・・・。

シナジーってお前、縦のシナジーしかないじゃないか……

オイラー理論に納得しかけた俺は間違いなく毒されてる。

でも導きが強いのには同意。

レスポンスで恐怖うちますね＾＾

そこで不愉快の（ry

もうアキバに敵はいないにょ。
オイラに勝てるのはアキバの受け師さんだけだにょ。

そのうち鬼将会につれていかれるｗ

ブライオンって活躍してるの？

>>109
ブライオン投げれないから(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

新星追い投げればどうなの？　ファンデッキ止まりかな。
漏れは、塵の精霊１枚抜いてブライオン入れたけど場に出ただけで嬉しいお。

理屈でデッキ組む奴は理屈もクソもないカードに振り回される

ウッ！？　確かに友人の「ナー島の領主」デッキにしょっちゅう負けてるorz

>>112
それは理屈をこねる前に知識が足りてないんじゃないのかｗ

1ターン目　炎の儀式or指導霊→煙束ね
2ターン目　白熱の魂炊き
3ターン目　新星追いシュート！

ナー島＞エコーコストで相手3枚ドロー＞サドンインパクトの流れは美しいｗ

キスキンのイラストがもう少しカッコ良ければなぁ…

そもそもキスキンって何なの？

キスキンはキスキンでしょ
ゴブリンはゴブリン

アメーボイドってなｎ（ｒｙ

>>98
ツキノテブクロじゃ駄目？

スキスキスキスキスキッスキ

白単で組んでて、憤怒の天使アクローマ出されたときってどうすりゃいいの？
神の怒りか物語の円で耐えるだけしかおもいつかねーんだけど、他にどんな対処方があるの？
過去ログ読めないんですまん。

糾弾

ああ、アクローマか、ごめん全然読んでなかった。矢ぶすまもいけるな。

糾弾も矢ぶすまも無理じゃね？

>>123
無理やりだけど、氷の干渉器でタップしちゃうとかは？

プロ白なんだから無理だろ、白単的に考えて…

>>123
ウィニーなら無視して殴ったら？
てか死亡フラグなんだけどね・・・

俺達にはプロ赤生物+最下層民という最後の武器があるｼﾞｬﾏｲｶ！（白単的に考えて）

こんな時疫病沸かしがあればにょぉ

白単じゃ起動する前にゲーム終わってるけどな

>>123
ブリンクして(ｒｙとか考えた俺は異端。まあ、いざとなったら質素の命令もあるんだし大丈夫なんじゃね？

×の→○な

キスキンとかブラフで白コンが本命だったとはね

>>127
そんな便利なカードが！情報thx
サイドボードに2枚(枚数はこの位でいいかな？)積んどくか
メインに1枚だけ入れて置いて、サイドボードに1枚積むか･･･
悩むなぁ･･･

>>136
《吠えたける鉱山/Howling Mine(10E)》入れんならメインで1枚はたまにみかけるよ

つーかビートならアカローマ出るまでに殴り殺せない時点でデッキがまずい
コントロールなら斑目、神の怒り、物語の円、聖なる日、アクローマ、名誉の道行き、とかいくらでも対処できる

ブリンク変異型アカローマは白ビートでもなかなか追いつかないけどね。

まあ、警戒もないから出ても強引にスピード勝負すりゃいいか。

プロテクション持ちがいると最初から分かってるんだったら
わざわざ単色でくまなければいいのに

>>138
物語の円って
>このターン、あなたが選んだ、選ばれた色の発生源１つ
選んだ色の発生源がプロ白持ってたら、軽減する対象にとれないんじゃないの？？

と思ったら、発生したダメを対象にとって軽減してるから大丈夫なのかな？
わかんね＼(^o^)／誰か教えて

勉強し直せシロート

そもそも対象という単語がない件

しかも選ぶのはダメージじゃなくて発生源

とりあえず>>141が素人どうこうではなく日本語を分かってないというのは分かった。

想起が登場したのにサッフィーばかり使われてアダーカーの戦乙女涙目w

…折角4枚あるんだ、何か出来ないだろうか

自殺できればいいんだが

白コンで殉教者使い回しとけ
４枚はさすがに入らないだろうが

あ、想起で早期に自殺できたな。スマソ

>>144
選ぶってのは対象に取るのとは違うのか？

そうか
ターボフォグでサッフィーで砂の殉教者が行ったり出たりするのか
力強く殴ってやったらいい

>>151
ショックでも恐怖でもいいから見て来い

>151
まず一通りルール覚えてから来いよ
基本中の基本すら理解できてない

>>152
リアルファイトか

所で白コンのフィニッシャーとしてべナリアの司令官どうよ

ラスが撃ちにくいのが気になる

清純って、どうなんだ？赤相手にしか刺さらないか、やっぱり…

ダメランのダメージがメリットになる不思議生物として使われたよ……

マナバーンを反転出来たら最強なんだけどな

はびこりを相手の土地につけると相手のタップに合わせて自分のマナプールにマナ出るな
対象変更でやられたんだが狙って出来ないかな？

園メイガスで十分だな

清純が出たら、どの道数回殴って終了な件。

>>161
エンチャントされている土地がマナを引き出す目的でタップされるたび、それのコントローラーは自分のマナ・プールに{G}{G}を加える。

Nice GG.

都道府県前はあれだけ盛り上がってた白が、
完全にお通夜状態でﾜﾛﾀ

鏡の精体使えば速度は出るんだがなぁ
スライ形式にするにしても1マナ生物が若干弱い
ルーンの母がいればー

キスキンパーツ買い漁った俺もお通夜状態

ガドック1600円で買った俺もお通夜状態
モーニングタイドでサバンナ・キスキン出ないかな・・・

あんなに戦前予想は高かったのに、どこがどうだめだったの？
最後の決め手不足？

ラスが二種類あること

大口がクリーチャーだったりとかそんなんじゃね？

トレードで4枚揃えた俺も涙目

キスキンは次回で確実に伸びるし未来があるじゃん

大口流行りすぎﾜﾛﾀ。
ある意味タルモゴイフ対策に巻き込まれた感もある。

http://upup.s13.dxbeat.com/up/up2544.jpg

間に合えばTW参加
Deck security code for current deck: c2e4a022

誤爆ｽﾏｿ('A`)

>>175
クリボーさんこんなところで何やってんすか・・・

なんか一気に廃れたな
やっぱ白スレはこうでなくちゃな

鏡の精体はリクルーターで呼べばいい
奴はレベリオンの切り札だ
スタンでもそういう戦法とれないかな？

ターボフォグ、白コンがあるじゃない

ターボフォグ組んだけど動きが不安定すぎるぜ・・
回ったら負ける気しないけど土地事故ならぬフォグ事故が起こったら数ターンで殴り殺されるしなぁ

>>181
だがそれが(･∀･)ｲｲ

神河以来久々にMTGやろうと思って、キスキンデッキ作りたいんだが誰か模範的なデッキを教えてくれないか？
もしかして、栄光の唱歌ってもう必要ない？

キスキンには不要だろ
そんなスロットがあったら最後の数点を確実に削るカードいれるんだ

>>183
まあだいたいの白単キスキンには入ってるな。

ただ個人的には民兵団の誇りのほうが優先したいし、他にエンチャントを入れると
春の大掃除や白命令の的になるからあまり使いたくはない。
同型は減ってるし、青系パーミッションが流行りはじめてるから
天界の十字軍のほうがオススメ。

白命令って使われてるのか・・・キスキンのレシピは公式の都道府県大会上位のを参照すればよいかと。

ここでキスキン絡めない白ウニを提案
単体の性能を重視して後光騎士やらも投入してみようぜ

侵略者４
後光騎士４
メドウグレイの騎士４
サルタリーの僧侶４
セラの報復者３
鏡の精態３
グリフィンの導き３
天界の十字軍２

アジャニ３
極寒の枷４
忘却の輪３

地平線の梢４
冠雪の平地１９

十分で考えた。

十分だと思う

今の環境でレベリオンって厳しいかな？

シヴィーの居ないこんな世の中じゃ♪



キスキン

>>190
カウンターレベルじゃないがコントロール系はどうよ？
平和なべリクルートで苦行者もカルシッシーも止まるぜ

>>190
白黒で無残な収穫、ヨツンの兵卒積んだレベル使ってるよ
裂け目追いや大物狙い使いまわしてる

マネキン対策に黒タッパー入れたり、緑多いと無法者増やしたりと色々小技が使えて面白い

>>193

ｋｗｓｋ
協力してトーナメントレベル目指そうぜ

>>194
ローウィンになってからはまだトーナメント出てないけど、
ラヴニカのころは4-1とか意外といけるダークホース

メタが緑がらみだったりすると無性に強い
ピクルスと赤は涙目

この絵ってアレだよね？なんでこんなとこに・・・？
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=4199

これ俺も昼に見て思った
分かった人どれくらいいるんだろうな

「保障規約にある“ユーザーの不適切な使用方法”、または“神の仕業”に該当します」

向こう側の言い回しのセンスにはたまに脱帽するな

>>183だが
みんな親切で助かった
そんでキスキンウィニーを今あるもので組んでみた
侵略者 4
重鎮 4
メドウグレインの騎士 4
キスキンの大心臓 4
皺だらけ 4
鳥の変わり身 4
天界の十字軍 2
忘却の輪 4
栄光の唱歌 4
民兵団の誇り 3
平地 23

鏡の精体一枚しかないんだが入れた方がいいのか？たびたび悪いが誰か助言頼む

大心臓と鳥の変わり身とか正気とは思えない
アベンジャーか白き盾４枚入れて天界十字軍と鏡生態２枚づついれろ
鏡は２枚ぐらいがベスト

新ベナリアってどうよ
よっぽどの速攻でもなきゃアレは選択肢に入ると思うんだが
ドロー補助のない白には貴重じゃない？

新ベナリアタップインだからその分2色にしてデッキの幅増やしたほうがつおいんですよ

>>188
それは俺も考えたが、どうしてもそうすると１マナ域が薄くなりすぎるんだよなぁ
叫び大口に多少の耐性があって頌歌があれば鉄足も突破できる後光騎士はいいと思うんだが
あと青が増えつつある現状でグリフィンの導きはおすすめできない、最近は
有効なはずのフレッシュメーカーにすら雲打ちで対処される危険があるしな
なんだかんだで強化スペルは頌歌安定だと思うよ

サーシの騎士や象牙の巨人でも入れるか

1マナならトロウケアの影いいじゃん。俺はキスキンで組んでないけど

>>203
雲打ちを打たれてもトークンが出てくるから問題ないと思うんだが

>>206

スタックって知ってる？

>>207
飛行クリーチャーにグリフィンの導きをつけるのは稀だと思うが。

今の緑なら4,5ターン目に想起でじゃなく素で雲打ち出てくるんじゃね？

で、いったい誰が雲打ちを使ってるんだ？

スプライトメタった緑が使うだろうな

どんな対面メタだよ

GPクラクフのベスト８に入った赤緑ビッグマナが実際に雲打ちを採用してる。
フェアリー各種やマネキンの飛行クリーチャー陣に刺さることを考えると
これから使われる可能性は十分あるかと。

アクローマも潰せるしな

>>207
何か間違った事書いてる？
グリフィンの導きのトークンを場に出す能力は
エンチャントされたクリーチャーが墓地に落ちたとき誘発するから
雲打ちの解決後に出てこない？
もしかしてグリフィンの導きに対応して雲打ちをプレイするってこと？
それでもエンチャントされるクリーチャーが飛行を持ってない限り排除されない
単純に到達を持ったデカいクリーチャーが出てくると飛行持ちは意味ないって話なら
スタックは関係なくない？

グリフィントークンが死ぬ事言ってるんじゃね
大体雲打ち２ダメだからエンチェントされてるクリーチャー死なないし

確かに
なんかもうグダグダだな

雲打ちの瞬速でブロックされて死ぬってことじゃないの？
結局スタック云々の意味は相変わらず謎だが

>>203=>>207じゃないし単純に>>203は雲打ちでとまるって話だと思うよ
>>207はスタックって言葉が使いたくて仕方なかったんだろう

雲打ち強いんだけど絵がキモい

想起で出てくるという前提で話が進んでるみたいだが、
ビッグマナなら通常コストを払って戦闘中に出てくる方が多いだろ

>>220
あいつかわいくね？
インカネの中ではほすてぃりてぃの次にカワイイ。
敵愾＞雲打ち＞清純＞戦慄＞ガイル

戦慄はよく見るとキモイ

>>222
(´・ω・｀)　←　活力

(´；ω；｀)　ｳｩ……

雲打ちインカネじゃねえええええええええええ

話は変わるんだが、色々考えた結果やっぱり
・テンポ(と代替品の微妙さ)を考えると重鎮は必要
・そうすると最低１２枚は他のキスキンが欲しいがあまり使いたいキスキンが無い
というところに問題が帰ってきた
１マナを埋められる侵略者と単体でもそこそこ使えるメドウグレインの騎士はいいとしても
皺だらけの主が弱くて仕方なく感じるが、なかなか代替品が出てこない
民兵団の誇りはなかなかなんだが主を入れないと微妙なので主との入れ替えが難しいし、
忘却の輪を外身の交換に変えると使い勝手も対応力もガタ落ちになる
何かいい埋め草はないかね？

白単という前提だと、あとは鏡の精体くらいしか……
キスキンはカードプールが少ないから、専用デッキ以外は難しいんじゃないかねぇ
黒と組んで名も無き転置あたりが入るとずいぶん違うだろうけど

白ウニは緑以外で組むとマナベースきつくて思ったよりだめだな

白コン（タッチ青）のフィニッシャーって何がベストだろう。
アクローマ、清純、クロウヴァクス，ヴァルキリー
それともクロノサヴァント＋鉱山でライブラリーアウト狙いにするか

基本的に一番カードパワー高いのはアクローマなんだけど

氷雪ならヴァルキリー。
メサ積むなら（黒系コントロールメタ）ならクロウバスク、唯こいつは突っ立ってることが多くなりがちだから他にフィニッシャー入れたい。
青系に耐性付けるなら永劫の年代史家

こんなかんじ？

個人的には、お守りにアクローマ一枚に氷雪エンジンいれてヴァルキリーだな。

キスキンで青黒コンをメタる場合って、何積んだらいいかな。
滅びと大口がきつすぎる･･･

>>230
緑タッチで
滅びはガドック
大口はサッフィー

>>231
サンクスコ。
タッチは、白と緑がどっちも出る土地を2種類*4位積めば大丈夫かな？

白き盾の十字軍もなかなか、滅び以外ではまず死なないしね
あとは民兵団の誇りとか、マネキン相手なら石覆いもいい

>>232
緑タッチなら樹上の村なんかも有り
滅びにも大口にも態勢あるしアンセムで大きくなるし

>>230
《マナの税収/Mana Tithe(PLC)》1枚だけいつも入れてる。

無難に《ストロームガルドの十字軍/Stromgald Crusader(CSP)》

あと《石覆い/Stonecloaker(PLC)》はおすすめ

ベクパラ
アンセム
メサ
グリフィン
十字軍
で余裕



だと信じて俺は白単を使い続けてる

白よぇｗｗｗ

>>237
お前の頭もな

>>233 >>235
石覆いを入れて回してみたんだけど、3マナ残しておくのがかなりきつく感じたんだ。
ポテンシャルは大分落ちるけど、ライオンのほうが良いんかなぁ。

まあマナきついかもしれんけど、白で墓地を焼ける存在は環境的に偉大ｗ

オマイ等は本当に頭悪いにょ
白最強の円盤の大魔術師を使わないってどんだけー

オマイ等にスペシャルコンボ教えてやるにょ

円盤の大魔術師＋アジャニ

これで赤野郎には勝てるにょ。

赤相手とか出したら返しで焼かれて終了だろｗｗｗｗ

>243
オマイはあほか？
焼くのに火葬２発撃つ必要あるだろ。
オイラが２点回復して、相手に手札２枚使わせれば十分な効果じゃん。

さすがオイラーさん
☆まっとも〜☆

まともなオイラーなんてオイラーじゃないっ！

ディスクメイガスは出たとき使えないとつぶされて乙だからなー、生物になって使いにくくなった良カードだな
千年霊薬とあわせるなら白コマンドでいいしな･･･

正直ラスゴでいい

斥候の警告を使って（ｒｙ

アダーカー荒原だけ４枚入れて一瞬の瞬きで除去回避というのはどうだろう
やっぱ駄目？

勝利に直結しないからやめとけ
スロット割いてダメランも投入する割にリターンが限りなく薄い

アホか？
除去回避なら塵の精霊だろ。常識的に考えて。

お前が常識とか語るな死ね

白終わってるにょ
アジャニ弱すぎて可哀想だにょｗｗｗ

>>250
タッチするならフィニッシャー
これ基本

つまりｔ赤ブレイズ最強って事で

アダーカー荒原だけ入れるなら臨機応変だろう
プロテクション的に考えて

オチが見えて泣いた

いまさらの話なんだけど、都道府県選手権で結果出してるキスキンで
雲を追うケストレルをSBにつんでるデッキが多いんだが
俺にはいまいち強さが分からないんだorz
使い勝手そんな良いの？

防御円・モートを割りつつクロックを伸ばすんじゃね
白コン天敵だろうし
俺はロノムユニコーン入れてたけど飛行生物ありだななるほど

忘却の輪も割れるし
地上止められた後もクロック続くし

これはあくまで俺の考えだけど、サイドに置くならロノムよりケストレルの方がいいと思うよ。
んでメインから積むならロノムって感じ。

以下理由。
まず前提として、サイドからそうしたカードを入れてくる、ってことは
何らかの割りたいエンチャントがある、ってことになる。
となると、そこに求められる一番の目的はエンチャントを割ることの
確実性なわけだ。クリーチャーとしても動かせることではない。
ロノムのいいところはエンチャントを出される前から置いて、クリーチャーとして
動かせることなんだけど、除去耐性のない２マナのクリーチャーなので、
何も考えず出してたら、相手側はロノムを除去ってから危険なエンチャントを
出すことができてしまう。
つまり、確実にエンチャントを割ることをロノムに託す場合、
場には出さず、手札として持ったままプレイし続けることになる。
使い方がケストレルと変わらないわけ。
それならエンチャントを割った後、クロックが残るケストレルの方がいいよね。

地味にマネキン対策になるしな

>>259-261
サンクス。なるほど。
白コン相手にすることはあんまり無いんだけど、サイドに突っ込んどくよ〜

雲を追うケストレルは同型のときも役に立つよ
アンセムを割るとかでね
disenchantみたいに手札で腐らないし

そしてハンマーに涙目な白房であった、乙。

>>265
いや、サイドの話だから

アニメでヴァルキリーがゴブリンに妊娠させられてたにょ。

白弱えぇぇぇええｗｗｗ

アレはオーガだろ

オイラーももう少し頭良くなって顔もぶっさいくな今より良くなっておとなしくなればなあ。

最早別人である

オイラーは女子大生だと何度いえｂ


・・・いや、まてよ！頭の悪い不細工な女子大生かもしれない！！

>>271
…right.その通り。よく気付いたね。

いやホラ、不細工な子に無理やり中田氏するのって燃えるみたいなシチュもあるようだし

《吐き気/Nausea》

そんな高度なエロはいらん

>>273
特殊な性癖は隠そうぜ？な？

《不愉快の拒絶/Rebuff the Wicked》

《セラの抱擁/Serra's Embrace》でおっきするスレはここですか？

>>278
来いよ、何処までも
クレバーに抱きしめてやるぜ

>>279
メンナクｗｗｗｗｗｗｗ

初心者的な質問で悪いんだが民兵団の誇りって１体に３マナとかって使えないよな？一体につき１マナまでだよな？

一体につき１マナだよ

>>281
質問がいまいちよく分からないが
民兵団の誇りの能力は攻撃に参加する
トークンでないクリーチャー1体につき1回誘発する
1回の誘発に対しては1マナしか支払えない

いや、アタックしてるｸﾘｰﾁｬｰが1体だとしても３マナ払って３体トークン出せるかな〜って話だったんだが、分かり難くてスマン

一体に付きとはどこにも書かれていない。
攻撃のたびと書かれていて、基本は一ターンに一回しか出来ないわけで
1回の誘発に対しては1マナしか支払えないことから
何体攻撃しようが、どうあがいても1マナでトークンを一個しか生み出せないと思うんだが。

なんていうか、ルールに関する詳しいことは英語版oracle確認しろってのと、
それがめんどいならせめてくだ質のテンプレくらい読め。

>285
いくら質問スレじゃないとはいえ嘘教えるのはよくないよ
Whenever a nontoken creature you control attacks, you may pay {W}. If you do, put a 1/1 white Kithkin Soldier creature token into play tapped and attacking.

なんかアンセムいらないみたいな事掛れてるけどそうか？
白盾十字軍と皺ババアとアンセム4枚入れてキスキンガチムチに
してやろうと考えてたんだけど…やっぱ人それぞれかねえ。

寧ろ俺白盾十字軍のほうが役に立った事少ないんだが。
なんで不吉な月が有るのに十字軍がないんだああ

そりゃ、アンセムが現役だからだろ

>>288
>なんで不吉な月が有るのに十字軍がないんだああ
つ[天界の十字軍]
２マナ重くなったかわりに２/２飛行生物がついて来てさらに打ち消されないんだぜ！？
欠点として、普通に重い・単体じゃ自身は強くならない・ナマモノなので除去されやすい
現環境で２マナのクルセイドあれば確かにありがたいけど、２ｔ目に出したい生き物多いしなあ
なので３ｔ目に気兼ねなく置けるアンセムでちょうどいいとおもう

白き盾の十字軍は、黒の除去きかない・ウーナのうろつく者とか一方的に殺せる、とか
メイン四積みじゃなくても、２〜３枚入ってると安心かも

>>290ふむ、
トーメントでた当りに辞めて一昨日またやり始めたんだけど
とりあえず兄貴の持ち合わせを買ってデッキ作ってみたのよ。
カードの枠変わっててめちゃがっかりした。

ブレンタンの炉の世話人　4
セラの報復者　3
ゴールドメドウの重鎮　4
ゴールドメドウの侵略者 4
メドウグレインの騎士　4
白き盾の十字軍　2
思考の糸の３人衆　2
皺ババア　4
　
忘却の輪　4
栄光の頌歌　4
グリフィンの導き　2
民兵団の誇り　3

平地18
風立ての高地1
地平線の梢1

鏡の生体いるかな？

いくらなんでも土地少ないだろ

>>291
鏡の精体入れるならもうちょい土地ほしい

輪が多くないか？
俺なら減らすか抜いてサイドかな

>>291
民兵団と静体、両方いれるとマナが足りんとおもうのでどっちかにしたほうがいいと思う
土地も21〜23枚はほしいかな

三人衆→確かに強いほう　覇権でテンポ取れないのを嫌うならカルシとかでもいいよ
炉の世話人→ぶっちゃけサイド専用　赤相手じゃなければ1マナ１/1
風立ての高地→能力の発動条件軽いけど、タップインでテンポ悪いよ（あまり使う人も見ない
キャノピー・平地→キャノピー3枚くらいに増やして、平地20枚でおｋ（金無いなら平地22
民兵団の誇りとグリフィンガイドの枚数逆にしたほうが多分強い（誇りは二枚以上ならんでも微妙

あと、アジャニ一枚くらい挿しておくと面白いかな？
世話人→サルタリーの僧侶3　1枚をアジャニとかにすると多少重いけど、ダメージ稼げるよ
土地を増やす分どれか削ることになるけど、地方メタとか環境次第で
白盾十字軍かサルタリーの僧侶をサイドに回して交換パーツにするのもいいかと

天界の十字軍もオススメかな。不意を付いて強化したり、飛行戦力補充出来たりで。
土地……というか梢は３枚追加で良いんでない？無駄にはならんし。

だよね、土地すくないよね
22枚にするとして誇りと忘却を1枚づつ抜いてみよう
後白き盾を天界の事と間違えてた…orz
>>296
3日前作ったばっかなのだ。手持ちに鞘がなかった。
これ便利だよね。

サルタリーの僧侶　3
セラの報復者　3
ゴールドメドウの重鎮　4
ゴールドメドウの侵略者 4
メドウグレインの騎士　4
天界の十字軍　2
思考の糸の３人衆　2
皺ババア　4
　
忘却の輪　3
栄光の頌歌　4
グリフィンの導き　3
民兵団の誇り　2

平地　20
地平線の梢　3

こんな感じかな
やっぱ炉の世話人はサイドか。
1マナ域と2マナ域挿げ替えちゃってだいじょぶだろうか。

あとプレインズウォ−カーの枠には絶望させてもらったので
意地でも使いません。にしても4年位離れてただけで
えらい変わりようだな…カードの能力ぶっ飛び過ぎw
トロウケアの敷石も入れて損はないけど土地
たけえなあ…

1ターン目に動けるやつが8枚てのがな…
メタ次第で世話人メインはありだし槍投げ軽くつまんでみてはどうか

ってIDいっしょてことは俺の弟じゃネーかバーロー

うわあ…

>>299
ﾜﾛﾀwww

なんというローカルｗｗｗｗｗ
一応、マンションなら別の部屋って事もありうるんだぜｗ

>>297
自分のとかなり似たデッキになったけど、やはり１マナ圏8枚は心もとないか？
まあ、無理に１マナを意識せずに優良２マナ圏につぎ込むのもアリだとおもう
PWはソコソコ強いけど、デザイン気に入らないなら入れなくてもいいかな
あとは実際にまわして見て、何が足りてないかを追及しなされー

ちなみにみんな気づいてて書いてないのだとおもうけど、61枚になってるよ

キスキンデッキを作りたいなら>>26-27あたりが参考になると思う
というか今さらほとんどいじりようがない

>>304
>というか今さらほとんどいじりようがない
そんなことはないと思う　緑タッチしてガドックやサッフィー入れてる人もいるし多様化されてるんじゃない？
環境やメタ次第で、忘却の輪などの除去やグリフィンガイドとかの単体補助の投入数だって違うだろうし
逆に未だ完成形をみないからトーナメントで大した成績残せてないんじゃないかと

白が弱いんじゃなくて白単だから弱いんでしょ
補助として地味に生きればいいじゃない

赤タッチで《魔力のとげ/Manabarbs(10E)》いれるといいお

一応大会で4-1して三位だったデッキ晒しておく。思う存分叩いてくれ。
クリーチャー２７
重鎮４
侵略者４
皺主４
メドウグレインの騎士４
サッフィー２
ガドック３
セラの報復者３
鏡の精態２
天界の十字軍１

その他の呪文１０
時間の孤立２
忘却の輪４
グリフィンの導き３
神の怒り１

土地２３
樹上の村２
地平線の梢２
低木林地４
平地１５

ちょっと中速気味。セラアベ強いよセラアベ。ぶっちゃけ三位になれたのは赤に当たんなかった事とビート相手にラスゴ今引きしたせいだと思う。

やっと金が入ってローウィン１箱買ったら今更ゲドックfoil１通常１当たった俺には朗報だわ

黒相手はどうしてたんだお？SBも公開きぼん

８ヴァクスで赤緑青涙目

>>309
俺・・・思考囲いとガドック交換したんだぜ・・・？

>>310
理想
世話人４
狩りの興奮３
思考の糸の三人衆２
アジャニ２
ロノムの一角獣２
石覆い２

現実
世話人１
思考の糸のうねり２
ヨツンの兵卒１
解呪２
思考の糸の三人衆２
アジャニ２
ロノムの一角獣２
石覆い２

カード間に合わなかった・・・ユニコーン微妙で三人衆は神。

黒とは三回当たったけど全部黒緑エルフだったからそんなにきつくなかった。ネームレスハーコンに当たったら多分GG。
他は緑白ビックマナ(ガドック大活躍)、ピクルス(速さと警戒で勝ち)だった。

白はバカでも手軽に扱える。何一つ華のないアンパイ切りのようなプレイングしか要求しない。核戦争が起きてもゴキブリと白ウィニーは生き残ると言うのがその所以。
青は詐欺。主にこいつらが禁止カードを増やす、マジック諸悪の根源。一言で言えばバランス破壊。
黒は変則的なアドバンテージを求める色のため、使いこなせてる人は少ない。逆に黒を知る人はマジックで強い。なぜかライフを19点支払うことが良しとされている色。
赤は
緑は最強厨ご用達の色。マジックは本当に数学から生まれたのかと疑いたくなるような色。ファッティを出せればそれで満足、それが除去されても問題ない。

赤はどうした

とりあえず誰か千年霊薬＋マンガラのレシピもってないか・・・コロラドってどこよ汗

とおもったら発見した　　ベスト4だったのか汗
まぁ俺みたいにコロラドが見つからないみたいな事態になるやつなんていないかもだけど一応貼っとく汗
http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgevent/states07/standardco

てことは手持ちだと誘惑蒔きと根絶が足りないな汗
まぁコピーする気はさらさらないけど('A`)

霊薬マンガラはブリンクかマネキンかで迷う

ブリンクに入れてる俺
だけど正直マンガラに瞬き使うことは稀

どっちかっていうとブリンクの方が強い気がする…
マナ加速とか入れたいけどスペースないかなぁ…序盤にマンガラ＋ブリンクそろってもリアルにマンガラは閃かないし笑

というかよく考えたらマンガラ墓地に落ちないし色も合わないし霊薬とマネキン相性悪いし

コロラドの奴はメリーキ・リ・ベリットとかも使うから青黒白だけど、
マンガラメインで組むなら青白の方が安定するんだよね
黒混ぜると大口が使える＋大口に強くなる、ってメリットがでかいけど、
ヴィダルケンの黒幕と忘却の輪を使った完全な青白版霊薬マンガラも
結構いい動きする

>>321
ｒｅｓｉｐｉ　ちょーだい

ヴィダルケンの黒幕と忘却の輪のコンボは
スタックの解決順に応じて永久的な除去にもなるし、
一瞬の瞬きの効果にもなるから霊薬入りのブリンクには合うだろうね。
俺もレシピ欲しいな。

>>３２５に期待

ざんねん　>>324の　ぼうけん　は　ここでおわってしまった

シャドウゲイトは自重しろｗｗｗ

ぽっぷ　すてっぷ　じゃーんぷ！　さけびおおぐち

わたしは　くわれてしまった

http://www.germagic.de/dc/deck.php?id=7743

これどう思う？ガイルの流行り具合では化けそうだが

パーミにはリベリオンだな
歴史が証明している

突然で悪いんだがアムローの偵察兵って多相カードも持ってこれる？

そんな気がしないでもない

>>331
当然アメーボイドたまは反逆者でもあるのだ

傭兵で反逆者でキスキンでキツネで侍だな

>>331
パーマネントならおｋ

メインデッキ
【クリーチャー】*28
セラの報復者*4
ゴールドメドウの重鎮*4
ゴールドメドウの侵略者*4
皺だらけの主*4
メドウグレインの騎士*4
カルシダーム*4
白き盾の十字軍*3
鏡の精体*1
【その他】*10
栄光の頌歌*4
忘却の輪*4
グリフィンの導き*2
【土地】*22
平地*22

サイドボード
【クリーチャー】
ブレンタンの炉の世話人*4
白き盾の十字軍*1
天界の十字軍*2
【その他】
太陽の槍*4
解呪*4


どのデッキにも安定して勝てるようにしたいのですが、何か良い案はありませんでしょうか？

無い

終了

ていうのもアレなんでｗ
そもそも全てのデッキに安定して勝てるなんてデッキがあったらみんな使ってるｗ
足の速いデッキはリセット耐性の低さと息切れというデメリットがあって当たり前。
もし弱点皆無なら皆それ使ってメタも糞もなくなるからね。

メインからカルシ抜いて天界十字軍４枚いれな
同型なんていない
いても少ない
とりあえずサイドにカルシは落とそう
あとサイドに太陽の槍積むなら時間の孤立か枷を２〜３枚入れな
ガルガドンとかタルモとか３点ソーサリーじゃどうにもならないよ
後はブレンタンはＤＳ対策だと思うけど飛べもしないブロッカーor１点クロックなんて微妙だよそれならベクパラ入れな
赤黒は滅びと小悪疫ぐらいしか除去手段ないよ
ついでにグリフィンは相手によってはアンセムと総取り替えしたいからサイドにもう２枚いれな
白き盾は便利だけど黒以外との殴りあいで普通に荷物だからサイド含め２枚ぐらいに減らしな

ラスゴ相手に詰みたくなければメササイドにいれな

最後に平地２２はやる気が感じられない
梢４積みしろ全然痛くない、ダメランだって４積みしたって痛くねーだろ
監視塔も動きを阻害しない程度(２くらい)にいれろ

ファイナルズは明後日だな頑張れ

サンランスはエルフ用のサイドだろ
むしろメインの除去が輪だけのほうが不安

>>337氏
>>338氏
解答ありがとうございます。
特に>>338氏の助言は大変参考になりました。

取り敢えず今からデッキを組み直して明日のフライデーナイトでブン回してきます。
また来ます。ノシ

カルシダームは今のメタ的に強いと思うけど、入るデッキがないんだよぁ

カルシと天界だとやっぱ天界を推す俺ｗ
対象にとられないのはえらいんだけど、俊速、飛行に加え刹那なのが偉すぎるｗ

>>342
ガイル回してる時の十字軍のうざさは相当なもんだった。
緑黒相手だとあっさり落とされたりするけど……それはしょうがない。

>>338のツンデレぶりに、不覚にも萌えた

>>338良いヤツダナー(；∀；)
俺からも１つ
最近ではアムローの偵察兵積んで鏡の精体をリクルートしてくるタイプもあるみたいだぜ
１挿しで思うように引けなかったら試してみてくれ。

テンポ削がれるかもしれんが思考の糸の三人衆は地上がぴたりと止まるから対ビートのサイドにおすすめ｡
あと趣味かもしれないがラスゴ一枚入れておくと相手の虚をつけていいかも｡

>>336です。
なんと優勝しました！
皆さんありがとうございます！

何か叫び大口のキラキラ貰ってしまったｗｗｗ

おめでとう
その調子で頑張れ

因みに最終的なデッキを誰も興味ないでしょうが載せておきます。

メインデッキ
【クリーチャー】*28
セラの報復者*4
ゴールドメドウの重鎮*4
ゴールドメドウの侵略者*4
皺だらけの主*4
メドウグレインの騎士*4
カルシダーム*3
天界の十字軍*3
思考糸の三人衆*1
鏡の精体*1
【その他】*10
栄光の頌歌*4
忘却の輪*4
グリフィンの導き*2
【土地】*22
平地*20
近づきがたい監視塔*2

サイドボード
【クリーチャー】
ヴェクの聖騎士*4
白き盾の十字軍*2
天界の十字軍*1
【その他】
時間の孤立*2
極寒の枷*2
解呪*4

次はちゃんと土地をダメランにしてみたいです。
あとサルタリーの僧侶とかも考えてます。

近づきがたい監視塔！そういうのもあるのか
活躍したのはどのへん？やっぱカルッシッシーとかか？
一枚差しの鏡の精体の活躍も気になる

>>347
おめでと〜
白も案外、やれるもんだね

>>347
お前ならやれると信じてた！！
もう教えることは何も無い。


・・・何も教えてないがｗ

>>350氏
近づきがたい監視塔は10版のミシュラランドです。
勿論カルシッシーも結構役にたちました。
因みに1番役にたったのはグリフィンの導きでした。
栄光の頌歌*3とグリフィンの導き*2をつけたメドウグレインの騎士はカオスでしたｗｗ

因みに鏡の精体は出ませんでした。
入れるなら2枚くらいにするかキスキンの先触れで回収が良いかもです。

>>350は監視塔を採用するという発想に驚いただけだと思うよ

キスキンの先触れは単体としての性能が低いので
どうせ使うならアムローの偵察兵の方が良いと思う

サルタリーの僧侶をメインから積むとしたら、セラの報復者を外すって事になるのか？？

アベンジャー抜かねーよ白き盾の十字軍だろＪＫ
その辺はメタゲームだよ
生体も殴りあいが長期化してマナに余裕があるときの最後の１押しだからサーチしてまで使うもんじゃねーよ
２枚刺す程度じゃん
監視塔あるとラス撃たれた後大分違うから普通テンポ阻害しない程度に入れる
民兵団あるデッキならラスの後監視塔アタックからトークンだせるし
息切れしない

ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=62352&d=1197954970
転載

↑ようはコイツがどついた時に手札からクリチャーを攻撃した状態で出せる、って効果でおｋ？

兵士に限る。

>>359
ありがとう。

すまんorz
上げてしまったorz

出すクリーチャーの候補としては多相の戦士とかも入るから
鏡の精体とか、他の色の強力な兵士（多相）が出せる
兵士だったら陸軍元帥とか入る可能性もあるね（使うかどうか微妙かも

ちなみに、マナコスト踏み倒せるのを利用して４T目にこいつがアタック
→精体が攻撃状態でタップIN→４マナフルタップ
で結構なダメージが期待できるかも

鳥→コレ→静態で三ターン目に3/3三体で殴れるな。
だからどうしたって言われるとそれまでだが、ロマンを感じる。

3ターン目に3/3が3体殴ってきたら、十分脅威だと思うが…

既存のキスキンウィニーだと精体くらいしか出せてうまいの無いから
構造を変えていく（覇権キスキン等入れる？）事になると思うんだけど
その過程でアベンジャー辺りが抜けるだろうから果たして・・・

白緑なら例の多相が使えるな

おぉ・・・これはえげつねぇｗｗｗえげつねぇｗｗｗ

1T　重鎮
2T　婆　重鎮殴って3点
3T　コレ　重鎮と婆殴って5点　計8点
4T　フルアタ8点＋能力でカメコロ出して即パンプ、10点　計26点

オ　ー　バ　ー　キ　ル

1T バッパラ
2T こいつ召喚
3T こいつアタック→変わり身のタイタンが出る（覇権バッパラ）→
　 →（対応してバッパラのマナ出しておいて）樫の力

３Ｔキル失敗

カメレオンよりは鏡の精体か天空の十字軍出すよなぁ。

すまん、ちょっと質問
コイツをコイツで出したときは、
出されたほうのコイツの能力は誘発する？

すんじゃね
天界十字軍はスピリットだ素人
つーか天空ってなんだよ

Preeminent Captain (２)(白)

クリーチャー−キスキン(Kithkin)兵士(Soldier) レア

先制攻撃
Preeminent Captainが攻撃に参加するたび、あなたは、あなたの手札からタップ状態で攻撃している兵士クリーチャー・カードを出してもよい。
２/２

ゴメンやっぱしないかも
正直俺が低脳過ぎてわからん
誰か教えてエロい人

しない。

コイツの能力の誘発条件は「攻撃に参加」。
能力で出されたコイツは既に攻撃に参加している。

まあこれでも読んどけ
ttp://whisper.wisdom-guild.net/cr/cr.php?r=308.4

天使の壁って今の環境だとどうですか
白青コンの序盤に

つ欠片の壁

キスキンのデッキリストみてたら大雑把に

ガドック入れてるか白単
栄光の頌歌かグリフィンの導き
民兵団の誇りか鏡の精体
セラの報復者か天界の十字軍

ってあたりで違いがあるんだが、それぞれどっちがいい思う？

誇りは頌歌とセットじゃないと入れたくない

>>378
メタって知ってる？

>>378
悲しいけど白は氷河期なのよね……

今日キスキンにフルボッコにされたぜ

>>380
でもあんまり相手に左右される違いでもなさそうだけど
たとえばサルタリーの僧侶と白き盾の十字軍どっちにしよう、みたいな

>>383
それめっちゃメタ次第じゃんｗ
白き盾はプロ黒で大口が効かなく、
僧侶はプロ赤で火力が効かない。

俺なら回避能力あるからどっちも入れちゃいそう

つまりヴェクパラですねわかります

ヴェクパラに回避能力・・・？

>>384
だからメタに左右される例を挙げているんだと思うけど

回避能力なら万物の声だろ

ttp://mtg.takaratomy.co.jp/tc/index.html
ここの二位のキスキンのサイドに入ってる法の定めとベナリアの司令官はどんな相手に入れるのだろうか？

法の定めはコンボデッキへのメタカード
司令官は・・・何？

法の定めは対ドラスト用
ベナリアの司令官は全体除去を積んだコントロールをメタったんじゃない？

>>377
接死エルフがいる環境だと厳しいな。

ドラストか
オアリムの詠唱さえあればな・・・

キスキンはタイド出たらメタの一角に食い込むから心配スンナ

>>395
一瞬だけな……

結局タルモガラク大口に踏み潰されるんですね

>>349を参考にして
2監視塔
20平地

4侵略者
4重鎮
4ﾒﾄﾞｳｸﾞﾚｲﾝ
4皺
4ｻﾙﾀﾘｰ
4ｾﾗｱﾍﾞ
2偵察兵
2鏡

4栄光
4忘却
2民兵団

で明日のフライデーに出ようと思ってるんですが、この場合民兵団とｸﾞﾘﾌｨﾝｶﾞｲﾄﾞってどっち使えばいいと思いますか？
誰か意見お願いします。

>>398

コントロール系がメタなんだったら民兵団で、ビートダウン系がメタだったらグリフィンガイドなんじゃないか？

民兵団は相手クリーチャーの方が質で上回っていたら殴りにいけず腐ってしまうように思う。

グリフィンガイドはクリーチャーバウンスされたりするとしんどいし、オーラだからアドバンテージを失い易いしな。

>>398
俺はグリフィンの導きを推す
キスキンは回避能力がないから飛べるのは大きい
でもFinals関東予選で2位になったキスキンには入ってないんだよな
http://mtg.takaratomy.co.jp/tc/finals/2007/q_kanto_b/

>>398
民兵団は重ねるほど強いと思うから2枚ならグリフィンにするかな俺は
効果が鏡と打ち消しあっちゃうしね

で、>>398はどうだったんだ？

みんな！白ウニには《マナの税収/Mana Tithe(PLC)》一枚だけいれとこうぜ

強いし、大抵あいてに刺さるんだけど、何を抜かして税収入れるんだってなるとなやむんだよなぁ。

>>398です
只今帰りました。
結局結果は4戦2勝2敗でした。
グリフィンガイドはかなり機能しましたね。
やはり赤には勝てるんですけど黒タッチには弱くて、叫び大口や目腐りに殺されまくりました。
白き盾が無かったのがやはり痛かったですね
結局なんかくじで当たり引いてプロモカード貰いました〜

お疲れ＆おめでとさん

流れ切ってすみません

学校の友達とかじる程度（カジュアル？）にやってるのですが、
だんだんインフレ化しちゃって「金つぎ込めば強い」みたい流れに…
（まあこれは素人の勘違いみたいなやつだと思いますが）
そんな中に一石を投じるべく、白単コモンのみでやってみようかなあと
ちょっと特殊な条件な上にスレ違い気味でごめんなさい

時のらせん、１０版、ローウィンの簡単に手に入るカードで
今考えてるのが↓くらいです

４　陽光尾の鷹
４　象牙の巨人
４　若年の騎士
２　サーシの騎士
４　ベナリアの騎兵
４　雲を追うケストレル

４　一瞬の瞬き
４　時間の孤立
４　忘却の輪
４　補強

１８　平地
４　広漠なる変幻地

理想は象牙の巨人を早い段階で待機させて、その間にある程度耐えつつ
数並べて、巨人出る殴る→相手のターンに一瞬の瞬きして次のターン殴る
耐える時や殴る時に補強が使えたらウマー
そんな理想的な展開にはならないと思いますが、それを狙う感じです

それよりこっちのがいいとか、これ入れたら？などありましたらお願いしますm(__)m
試せるのが冬休み明けになってしまいますが、カード揃えたりしたいと思います

難しい事分からんけど、広漠なる変幻地入れるなら島ちょっと入れようぜ

>>407
過疎ってるけどここも参考にしてみるといいかも
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1175270084/

除去がエンチャントなのにケストレル積むのは自爆フラグな気がする

>>407
クリーチャーは勝ち手段だからもっと増やしていいと思う。
除去をゴールドメドウの侵略者に変えるとか。

白スレはやさしいな（　＾ω＾）
和むぜ

レスありがとうございます
>>409さんのとこも参考にしてみますね

一瞬の瞬きのフラッシュバックに青がいりますね、島も入れてみます
ゴールドメドウの侵略者は調べてみたら面白そうでした！
忘却の輪、時間の孤立は強いから入れとけ的なとこがあったので考え直してみます

コーリスの子なんかの防御的なクリーチャーよりもパンチ力に専念でしょうか…

白のコモンだとレベル風なの作ると面白いかも。
後、トロウケアの影が強いからお勧め

どうせ守りのカードを積むのなら、ブリンクと相性が良く、飛行パワー2なエイヴンの裂け目追いとか
あるいは全力で後ろを向いて砂の殉教者とか

ちょっとコーリスの子は中途半端すぎる印象

太陽の槍も入れようぜ

防御力上げるなら暁の魔除けも入れようぜ
ビートにもハンデスにもバーンにも地味に効く

横這と筋力のスリヴァー２種類は積んで損はないぞ
序盤戦なら制圧できる
白たてがみライオンを２〜３積んで、当て逃げするもよし
スライ型式にするなら第六隊もアリか。

が、全体強化がない以上、回避能力が欲しい
陽光尾も悪くないがパワー不足
飛行のパワー２がないとキツイと思われ。

除去はシャドーで３マナの擬似ティムが地味に働くが、それを採用するなら枷を平和な心に差し替え必須
まぁ輪が４積みならそこまでしなくても大丈夫だろうが。

個人的趣味だが、マナの税収を２枚ほど入れておくといい仕事をする
間違っても序盤に打とうとしてはいけない、テンポが崩れるから
中盤以降に、無理なく余ったマナで、デカイ呪文を消す
それがジャスティス

なんか久々にキモい長文書いた
反省します

おまえらマジきもいな
自分達が弱いデッキを作るのは嫌だけど、他人には作らせたい
或いはデッキのアイデアはあるけどバカにされたくない
みたいな？

電波スレで何言ってんだこいつ、って思った
ここは白スレだったか

>>419
本人がコモンで作るっていってるんだから弱くなるのは覚悟の上だろ
その中で高みを目指すため皆でアドバイスしてるのがわからないのか？

アンチ資産デッキなら、せめてレア抜きでアンコ解禁していいんじゃないか？

アンコないときついな
せめて天界の十字軍ぐらいは欲しい

コモンだけにするなら単色は厳しい

>>422-424
おまえら古門 守に謝れ

つーかカードプールがせまいのが辛い
シャドーとか浄火の鎧とか有れば、白はそのへんのハゲには負けないのに

トーナメントレベルなら無理だけど、カジュアルでやってる位なら
白単コモンデッキでも結構いけるんじゃないかと思うぞ。

コモン白単なら剃刀のゴーレム<MR>が中核戦力になるなぁ
<US>のエターナルエンチャント(聖なる力のやつ)も地味に強い
コモンでもエクイップはそれなりに組めるし・・・
夢がひろがりんぐ

違うなー
こいつは周りがトーナメント志向になりだしたから
「カジュアルだからむきになんなよー」
とか言ってるくずだぜ
強くなろうとしたら金がかかんの当たり前じゃん

まあそんなにおいがしないこともないが
話題もないから別にいい

うんこだな、こいつは
うんこに味方するおまえらもうんこだ
金かけたくないけど頭をつかうのは嫌だ、でも周りの鼻は明かしたい

なんでマジックやってんのかね

ホントうんこですみません
今回のきっかけがまさに>>428さんみたいな事を
自分が言われちゃったからっていうのが切ないですが…
（といってもこのスレに出てる白ウィニーくらいですけど）

ただ、コモン云々の話をしたら非インフレ組の人達からも
やってみようって声があがってるのでしばらくはこれで遊べそうですー

自分自身も今までスルーだったカードについて考えられるのが新しいです
いかに狭い視野だったかっていうのが分かっちゃいますね
古いカード（時のらせん前）を全然知らない＆持ってないのでその情報収集もしてみます

お前みたいなのにマジレスすんのもダルいんだがな

別にＭＴＧは大して金かけなくても遊べるだろう
腕があれば、という限定つきかもしれんが、それはここでアドバイス貰えば勉強になるんだし
つか学生のころとか、みんな高いカード買えなくても頑張ってた記憶ぐらいあるっしょ
金かけるようになるのは、もっと強くなってからでもいいんじゃね？
初心者の芽をつぶすなよ

>>432
とりあえず自分が仲間内で一番の初心者なんですけど…
（入り方を間違えちゃった感はありますが）
気に障るところがありましたら申し訳ないです

アドバイスくれた方ありがとうございましたm(_ _)m
マジレスしてくれた方もありがとうです

あれっ誤解してるの僕かも
すみませんすみません

>>431
いやいや>>428とか>>430とか見たいなアホのことは気にせんでいいよ。どう見ても単なる脳みそ足りない荒らし。
潤沢でないプールの中から使えるのを見極めるのは立派な練習になるしね、リミテッドにしろ構築にしろ。
頑張ってください。

>>433
>>432は君宛てではないよ
リロードしてなくて悪かったね
いつでも相談に来ればいいと思うよ
暇ならみんな相談にのってくれるでしょう

お前みたいなカジュアル馬鹿にはもう教えることなんかねえよ
何がインフレしてるから一石を投じたいだよ
てめえで考えるのを放棄して、周りより強くなりたいってのがまちがってんだよ
もしお前が今、周りに負けるなら
お前の構築力＜金の力
なんだよ。自分が勝てないからってジャイアンに言いつけるようなまねはすんな
自分で考えろ、せめて自分のデッキの弱点ぐらいわかるようになれ
丸投げすんな、あほうが

まあ428や430の言うこともわかるがな
心では思ってても書くのはマナー違反だと思うけど

どうしても資産の少なさ＝デッキの強さが心にひっかかるなら、何度かドラフトやシールドに参加してみればいいと思うよ。
純粋に、資産無くてションボリ度は無くなるｗ

年始にＰＴＱ（シールド）+モーニングタイドのプレリがあるから、皆誘って行ってみては？
ドラフトは勝者からレア取り方式にしていけば、強ければウハウハもあるかもよｗ

437みたいなのはともかくこの板ってなんか無駄に他人に厳しくねー？
ちょっと香ばしいレスあると待ってましたとばかりに叩きくるもんなー

白にタルモやガラククラスのパワーカードが来れば、みんな仏のように優しくなるんじゃね？ｗ

アドバイスの方向が明後日なんだと思うよ
相談者が改善すべきはデッキじゃなくプレイング
ブリンクあるけど単色デッキ。なのに変幻地入り
ケストレルと輪がアンチシナジーと言われて輪の方をを外したり
序盤耐えるといいながらなぜか待機クリーチャーのサーシの採用
その他色々あるけど、自分で入れてるカードすら使えてないのが透けてるんだよ
優しいふりをして優しくない、だったら「考えろ」の方が親切
437は見事なツンデレだよ

ばりばり頑張りますよー
意見はとってもありがたいんですが、周りが本気になったから温くやりたいんだろとか
勝てないから頼ってるとか勘違いされちゃうのは悲しいですね

友達の友達に現役でやってるかたがいるそうなので胸借りてきます！
ガチデッキも結局はコピーなのでいじりがいありますし

質問してるヤツは初心者+ゆとりっぽいし、プレイングをここで指摘するというマジレスをして双方に何の意味があるの？
コモン構築ってのを話のネタにしてスレ進行してるだけだろ、空気読めよ。

あーそれは逆に空気読めてないわ

ちうか、白単って普通に作っても安くね？

>>442
そうかなぁ、だって、完全な初心者レベルだろ？
プレイングは指南でどうこうなる段階じゃなく、プレイ回数こなして感覚つかめってあたりだろ
そっちはいじりようがないから、「コモンでも色々できるよ、絶望するのは早いよ」と教えてるんじゃねーの？
>>444の「話のネタに」ってのも極論だとは思うが、その流れが結果として「初心者に優しくしよーぜ」って空気で進んでるんだからいいじゃないの

>>407
お年玉もらったら一部を回す気はあるか？
予算○○円でこのデッキを強化〜、とかの相談なら、もっと強いデッキを考えれるんだぜ
まぁ>>442の言うように入れたカードを使えないようじゃ話にならんから、そのへんはキチンと勉強して練習してくれな

キスキンならトーナメントで見るくらいの定番構成にしてもレアなしで組めるよな
重鎮
主
騎士
ブレンタン
侵略者
天界
白盾
忘却
グリフィン
カルシ
アンコの層が厚すぎる

なんでキスキン土地は白緑マナがでるやつじゃないんだよおおおおお

白緑だと思ってガドックと低木集めたのに

キスキン土地そこそこ強いと思うが

はじめっからそんなランドは存在しないと思えば心が痛まなくて済むよｗ

キスキン作るくらいなら普通にらせんブロックの白緑ビートみたくしたほうが強くて困る。
キスキンはいかんせん安定性がなあ・・・

白と緑の２種類の土地があるって可能性はないの？

兵士見せたらアンタップインとかな

Rustic Clachan

土地 レア
Rustic Clachanが場に出るに際し、あなたは自分の手札にあるキスキン(Kithkin)カードを１枚公開してもよい。そうしない場合、Rustic Clachanはタップ状態で場に出る。
（Ｔ）：あなたのマナ・プールに（白）を加える。
Reinforce １ - （１）（白）(（１）（白）,このカードを捨てる：クリーチャー１体を対象とする。その上に+1/+1カウンターを１個置く。）

　　　　　　　　　　　　　　　
キスキンランドは補強付きランドだったみたいですな。

この程度でレア枠取らないで欲しい
アンコで十分じゃね?

キスキン的には普通に白緑出るより強くないか？

白緑でアンタップインする土地は既に８枚あるしね＞低木と梢
キスキンデッキなら普通に入れられるし後半腐らないのは偉いかも
レアはないけど……

コモンでいいと思うぜ

安そうだから別にレアでもいいだろ。

必死に剥いたパックからキスキンランドが出て涙ぐむ>>461であった。

俺ここ数年パック買ったことないけど。

最近のキスキンは、思考の糸のうねりとか主の後継ぎとか使ってるんだな
タイドを見越して兵士よりにしてるのか、それとも普通に強いのかな？

思考の糸のうねりは普通に強いと思うけど、主の後継ぎ使う気にはならないなぁ。

やはりウォトクはキスキンageてきたな。
多相のミシュラランドと国境防衛隊は悲願だった息切れ防止が期待できる。

ウォトクってなんね？

WotCかと

民兵団の誇り出てる時の主の後継ぎはやばい

ウィザーズのことか
ありがとう

主の後継ぎはイラストが弱そうで良い

というか気の毒な顔してる

俺のクラスに居る奴そっくり

流れと関係なくて申し訳ないけど、速攻であるキスキンってパーミと相性良いはずだよな。
ところが俺がやると、かなり勝率悪いんだorz
誰かパーミとやるときにプレイングで心がけてることとか、もしSB的な対策とかあったら教えて！

パーミッションって今の環境で言うとフェアリーだろうけど、
フェアリーは誘惑撒きとか湿地の飛び回りとかで必ずしもビートに弱くないと思う
キスキンは飛行ないから上から攻撃されるしな

対策は…なんだろ？

まず緑を足します

http://pr.cgiboy.com/10699567
http://pr.cgiboy.com/10699567
http://pr.cgiboy.com/10699567

緑足してクァーグノスと天界の十字軍で攻めるのが1番じゃないか？

あるいは1ターンに3枚くらいクリーチャー出すようにするとか
どれかは通るはず
バウンスは不愉快の拒絶とかに任せる方向で

初手で砂漠1枚置かれただけでおわたにならない構成にする
そうするとマネキンあたりがきつくなってくるんですけどね…

民兵団の誇り通せばかなり楽になるはず

>>475
フェアリーもそうなんですが、主にガイルがきつい感じです。

>>478
ありです。やっぱ天界の十字軍が刹那持ってて良い感じですか〜。

>>479
そういえば砂漠２枚置かれ、かつ強化通らないｵﾜﾀ＼(^o^)／なんてこともありますた。
民兵団考えてみます。

アムローの偵察兵はなかなかやりおるよ
先手２ターン目に通れば後は適当にマナを伸ばして鏡の精体呼んでアタックで勝てる

アムローの偵察兵はスポイラー出てからローウィン発売前までは強かったよな
まぁ今の環境ならアリ…なのか？

対青ならキスキンビートで2ターン目に3/3で殴り始めれば負けることは無いと思う
ただし他のデッキを考えると純粋キスキンだとしんどい
そうすると2マナ域に優良生物が固まってるわけだが、プリーストやクルセイダー、後光の騎士を押しのけてまでアムロー入れたいか？
ただ単にデッキパワーを下げるだけのような気がする

白に石っぽいカードなかったっけ？
なんかライブラリーの上から２枚墓地に捨てさせるような能力があったカード
名前忘れちゃったんで誰か知ってたら教えて下さい

ttp://whisper.wisdom-guild.net/

白じゃなくて臼ですね

とりあえずサルベで出た使えそうなキスキン系カードまとめ

Preeminent Captain (２)(白)

クリーチャー−キスキン(Kithkin)兵士(Soldier) レア

先制攻撃
Preeminent Captainが攻撃に参加するたび、あなたは、あなたの手札からタップ状態で攻撃している兵士クリーチャー・カードを出してもよい。
２/２

Rustic Clachan

土地 レア
Rustic Clachanが場に出るに際し、あなたは自分の手札にあるキスキン(Kithkin)カードを１枚公開してもよい。そうしない場合、Rustic Clachanはタップ状態で場に出る。
（Ｔ）：あなたのマナ・プールに（白）を加える。
Reinforce １ - （１）（白）(（１）（白）,このカードを捨てる：クリーチャー１体を対象とする。その上に+1/+1カウンターを１個置く。）

Mosquito Guard W
クリーチャー - キスキン(Kithkin)兵士(Soldier)　コモン
先制攻撃
Reinforce 1 -（１）（白）(（１）（白）,このカードを捨てる：クリーチャー１体を対象とする。その上に+1/+1カウンターを１個置く。）
1/1

デフォで１マナキスキン１２枚体制がとれるようになったのが嬉しい。Stenchskipperのキスキン版が出るといいんだが。

追加

Kinsbaile Borderguard　１ＷＷ
クリーチャー - キスキン(Kithkin)兵士(Soldier)　レア
Kinsbaile Borderguardはあなたがコントロールしているキスキンの数に等しい数の+1/+1カウンターが置かれた状態で場に出る。
Kinsbaile Borderguardが場から墓地に置かれた時それに置かれた+1/+1カウンターに等しい数の白の1/1キスキン・兵士トークンを場に出す。

これで合ってるよな？二つくらい場にキスキンがいたら割に合う感じだが。

パワーとタフネスいくつだよ

>>488
すまん、1/1だ。

汎用で使える1マナキスキンが増えたのはうれしいな。
終盤も邪魔にならないし。
ところでReinforceってソーサリータイミングでしか使えないんか？

どこにそんなことが書いてあるの

普通に出したら所詮ただの1/1じゃあごみかな
まだプロ赤あるほうが役に立つかも
後半カウンター1個置けるくらいじゃもともと小さいキスキンにたいした意味ないし

>>492
先制攻撃あるぞ。今の環境じゃ役に立たないかもしれないが。Reinforceでコンバットトリックにも使えるし世話人よりは強いだろ。

1/1で飛行の方が良かったな

1/1ライフリンクだとちょっと強すぎるかな？
キスキンって飛ぶイメージないな、、、でも風船使いがいるのか。

俺はグリフィンガイド派だから、飛んでなくてよかったｗ

最近キスキン組み始めたんだが、アンセムがまるで売ってない・・・・orz
ネットも俺の使ってるとこ3〜4件全滅だし、地元のｼｮｯﾌﾟもない
俺の周りだけ・・・・？

だと思われ。秋葉で480円で売ってたわ。

逆に考えるんだ。
３マナ域はグリフィンズガイドと輪が有るからもう入れるスペースが無い、そう考えるんだ。

そして思考の糸のうねりを全力で投入するわけですね

グリフィンガイドは安定感ないしアド失いやすいから俺はアンセムだわ。
飛行はアヴェンジャーでいいし。ガイドはサイドに積んでる。
民兵団ウマーなアンセムが一番。

目かくしが強い気がしてきた…

なんという気の迷い

Kithkin Zephyrnaut - 2w
Creature ? Kithkin Soldier
Kinship ? At the beginning of your upkeep, you may look at the top card of your library.
If it shares a creature type with Kithkin Zephyrnaut you may reveal it. If you do,
Kithkin Zephyrnaut gets +2/+2 and gains flying and vigilance until end of turn.
2/2
Common


Order of the Golden Cricket - 1w
Creature ? Kithkin Knight
Whenever Order of the Golden Cricket attacks, you may pay W .
If you do, it gains flying until end of turn.
2/2
Common

微妙すぎるぜ･･･

下はハコーンでハコンハコンできるな

なんで白はこんなに飛ぶのん？

「・・・飛ばない白は、ただの白だ。」

じゃあそれ白じゃねえかｗ

>>498
どこ？
秋葉原だとこの前見たときは780円くらいが相場だったんだけど

>>509
夢屋。もしかしたら傷ありなのかもしれんが、480で売ってた気がした。
売り切れてたらすまそ。

４８０円は裏が白紙になってて海外のイベントとかでイラストレーターにサイン書いて貰う用の公式では使えない奴だよ確か

まあそれでも普通のも７００円こえないくらいだった気がする

アンセム700円とかどこのアンセムだよってヤフオク調べたら価格変動しすぎ
一枚200円〜900円とか幅ありすぎだろ

【クリーチャー】*26
ゴールドメドウの重鎮*4
皺だらけの主*4
ゴールドメドウの侵略者*4
メドウグレインの騎士*4
サルタリーの僧侶*3
セラの報復者*4
カルシダーム*2
天界の十字軍*1
【その他】*12
黄金のたてがみのアジャニ*2
栄光の頌歌*4
グリフィンの導き*2
忘却の輪*4
【土地】*22
近づきがたい監視塔*2
地平線の梢*4
平地*16
【サイド】*15
太陽の槍*3
ブレンタンの炉の世話人*4
天界の十字軍*1
カルシダーム*1
白き盾の十字軍*3
解呪*3

前にも晒した事があるのですが若干仕様変更致しました。
あまり勝てません。
良くて4位くらいorz
何かアドバイス等あればお願いします。

>>513
監視塔とアンセム入れるなら民兵団の誇り入れた方が良いんじゃない？＿
梢はドロー専用？

梢は中盤以降のドロー用だろ。
>>513
そのキスキンの枚数で重鎮出るの？

>>514
絶対のデッキなんてねーよ
多分前にもアドバイスあげたかもしれないけどそこまで出来てればメタ次第だよ
そしてそれは自分で読むもんだし
負けた理由すら書いて無いのにアドバイスあげようもねーよ

メタや当たり運もあるから、勝率が変動するのは当たり前。
安定して勝てるデッキなんて突き詰めていけば存在しないんだ。

でも天界の十字軍が偉大なのは変わらないｗ

ごめん安価間違えた
>>513
です

キスキンってメタあんまり関係なくない？
それよりウィニーの宿命かもしれないけど引きが安定しなくて序盤の展開が上手くできなくて負けたりする

爆発力というか暴発力だけは高いんだよなぁ。

マナ拘束のないウィニーはどこまで行っても安定はしないよ
そして今はそれがない。

Cenns Tactician　　(白)
クリーチャー − キスキン・兵士　　　コモン
(白)，Ｔ：兵士・クリーチャー１体を対象とし、その上に+1/+1カウンターを１個置く。
あなたがコントロールする+1/+1カウンターがその上に置かれた各クリーチャーは、
本来に加えてさらに１体のクリーチャーをブロックできる。
1/1

また新しい１マナ域が出てるみたいだけど、入れるとしたら
先制攻撃＆補強付きのキスキンとコイツ、どっち入れる？
いっそのこと16枚体勢で1マナ域を確保……いや、なんでもない

これがコモンかｗ

しかし白ウィニーに能力を起動してるヒマは無いだろ

ちなみに
Ballyrush Banneret　　(1)(白)
クリーチャー − キスキン・兵士　　　アンコモン
あなたがプレイするキスキン呪文と兵士呪文は、それをプレイするためのコストが(1)少なくなる。
2/1
こんなのもいるみたいだけど、ウィニーで組むならほぼ使わないよね
思考の糸三人衆の覇権元に使うとか……そんくらい？

>しかし白ウィニーに能力を起動してるヒマは無いだろ
毎ターン、マナ使い切れるような理想的な廻り方＆攻勢がとれるならね
兵士デッキで使うなら補強よりは起動コスト軽いし、ほっておけばどんどん大きくなるから
序盤に出されたときのウザさは侵略者並かとおもうんだ

他にもこいつで敵二体チャンプブロックした後でアタッカー（兵士限定）のパンプに使うとか
コモンにしては中々かとおもうけど……やっぱり微妙？

>>525
重鎮と侵略者はＷ、主と騎士はＷＷだから要らない子だろうな。

国境警備隊や多相ミシュラランドと一緒に入れればいいんじゃね？

速攻のキスキンと、3マナ辺りから展開していく中速キスキンに分かれそうな感じだなぁ。

>>527
むしろ重鎮と主切って兵士にすればいいと思うんだ
重鎮あとで引いても使えないし

>>522
カウンター乗るのはいいが、もう一つの能力が後ろ向きだな・・・
ブロックよりも攻撃で役に立つ能力だったらマシだったな

>>530
主抜くって……代わりに陸軍元帥でもいれるのかい？
あと、重鎮はあとで引くと微妙だけど１ｔ目２/２だから強いわけで
中盤に４マナ２/２で出しても、その頃にはアンセムやら主が展開できてれば
それほど悪くない引きかと

Idyllic Tutor (2)(白)
ソーサリー (レア)
あなたのライブラリーからエンチャントカード1枚を探し、それを公開し、
その後あなたの手札に加える。その後あなたのライブラリーを切り直す。

白のエンチャントチューターが出た模様
若干重めでソーサリーなのがネックだけど、直接手札に加えるのはいいね
白コンが物語の円・聖なるメサ・忘却の輪なんかをシルバーバレットするのに使えるかな？
ウィニーだと栄光の頌歌・グリフィンの導き・民兵団の誇りあたりか

ウィニーには入らない

>>534
普通に生物いれるよね……やっぱりコントロール向けか

スポイラーも埋まってきたけど、白にはXコストのソーサリーサイクルあるのかな？
Xドロー　Xディスカード　X火力　ときたらライフ回復なんだろうか
トークン生産だったら嬉しいけど

補強X出てたじゃｎ

これから白デッキで初TCGをはじめてみようと思うのですが、まず何を買ったらよいでしょうか？

まずは神の怒りを四枚ほど

春

>>537
白ウィニーなら時のらせんの希望の戦士というテーマデッキを買うといい


白コンはまず神の怒りを4枚ほど

白はとりあえず神の怒りがあれば何とかなる
他のは安いし高いのはこれだけ

>>532
別に強化系に拘る必要はないじゃない
重鎮は1ターン目に出ない限り本当に微妙カードだと思う
マーフォークやエルフは後で引いてもそれほど悪くないけど
重鎮を後から引いて問題ないのは相手が事故ってるときくらいだよ

重鎮・・・キスキンボロスは組めないもんかなぁ・・・

今日、

基本セットには収録しませんが、２ブロックごとに１回、エキスパンションにハルマゲドンを収録します。

という夢を見た
目が覚めたときの興奮感ったらもうね・・・

>>542
相手がロード使ってくるのにこっちが使わないってのはどうなんだろう
天界の十字軍や栄光の頌歌で足りてるのかな？

ちなみに重鎮は後から引くと使えないというが、序盤まったく何も出来ないのも痛いと思う
多少重くても、場に影響力を与える生き物がいれば強いけど（鏡の精体とか
新しい１マナ域の登場でデッキ構成に幅が出るのは面白そうだね

俺は重鎮の顔好きだから使うよ

ローウィンの白テーマデッキ買ってきた。

ボガード(赤黒)デッキにずっとまけてるんだが　どう対応したら良い？
相手はコブリンを墓地から復活させたりしてどんどん敵が出てきちゃう

ヨツンの兵卒とかトーモッドの墓所を使えば？
テーマデッキそのままじゃなくて、別に手を入れてもOKなんだろ？

まだはじめたばかりでテーマデッキのままなんですよ　ほとんど
ブースター４つ買ったけどいい白が１つも出なかった…pq)

除去対策にもなる石覆いオススメ。100円くらいで買えるし。
ところでキンズベイルボーダーガードがすごくやれる子なんだが。下手すりゃ6/6位になる。

ローウィンのテーマデッキの中ではキスキンの民兵が一番強いと思う
mtgwikiのキスキンの民兵の項を参考に改造すればまず負けないはず
つーかボガートの祝祭に墓地から復活する要素なんてあったっけ？
手札に戻すカードはあるけどその程度じゃ数は増えないはずだし

ボカート誕生の儀式だかってカードで墓地送りにしたやっかいなやつが復活したり
あとなんかトークンとかでわらわら沸いてでてくるんですよ。
昨日なんて最大10匹ぐらい出されてて　こっちは先制攻撃でなんとかなるんですけど
相手にダメージ与えるとまたトークンだされたりで
ダイレクトアタックがまったく出来ない状態でした…
飛行が出なかったのも痛かったんですけど

そういった場合どう対処したらいいでしょうか？

とりあえずキーカードになってるボカートの婆さん等は忘却の空で対処してますが

>>552
お前さんのデッキタイプによる

>>552
そこまでいくと神の怒りを使いたくなるな

ブリジッドがいれば相手の攻撃の手は止まるんだけどね
あるいは矢ぶすまで一掃

あすいません、デッキはキスキンの民兵ほとんどそのままのデッキです。

ぶりじっとのタップして全体に2ダメージってやつですよね？
あれってぶりじっとを場に出したらすぐ使えるんですか？

>>555
次の自分のアップキープ開始時まで無理

とりあえず先制攻撃でもゴブリンレベルなら
ある程度は止まるだろ

焼かれて終わりかもしれんが

ブリジットとか20円で売ってるから、手早いデッキ強化に役立つね。
神の怒りは…高いから枚数そろえづらいし。

カルシダームもアンコな割にパワーカード
ごぶ相手だとチャンプブロックで止まりそうだけど。

っていうかそんだけ初心者なら、対面メタでいいんじゃね？
ブリジット４積み余裕でした

伝説だから四積みはやめとけ｡

それを自分で理解するまではブリジッド四積みでかまわんのじゃないか
つーか最低限のルールも覚えてないようじゃ初心者すぎて話にならん
ここ、初心者質問スレじゃねーし。

普段はトッププレーヤーがキスキンビートについて
熱く議論してスレ伸び伸びなんだよね。素人なんかおよびじゃないよ＾＾

別に初心者が来たって問題ないだろ
召喚酔い関連はともかく白デッキについてはこのスレ以外は無いんだし

それはそうと、
キスキン・兵士デッキ組もうと思ったら主力がほとんど兵士だった
あとはプロテクション(黒)のキスキン・兵士が来れば・・・

カメコロだな

いや・・・全ての土地を破壊するキスキンがくれば問題解決だ

低コストクリーチャーが強力な環境で軽い土地破壊入れたらコントロールがなみだ目過ぎるだろ

昔はゲドンが普通にそれをやってのけたんだが

だから退場したんだろう

鏡の精体入りドルイドデッキ組んでドルイド七匹タップすりゃあいいじゃん

かがみんとクリーチャーが6体も並ぶなら素直になぐ（ｙｒ

かがみん言うなキモイ

白スレ住民の器の狭さと初心者発生率は異常｡

白チューターで俺の不毛の栄光デッキが日の目を見るときが来たな

>>573
各色スレの伸び率見れば分かる

パック剥いたら風生まれの詩神のおばさんゲッツ

これ使ってる人いるのかな
4マナだったら濠の大魔術師のがいい？

>>576
ttp://mtg.takaratomy.co.jp/
ここのfinalsの予選通過者のデッキを見ればいいと思うよ。

白ミューズはシングルシンボルだったから、超初期の対キスキンのサイドに使ってた
マーフォークの

今？少し考えれば分かるはずさ…

ていうか《Scout's Warning / 斥候の警告》がどうみても強く感じるんだけどだれも使わないよな…　コントロールよりだから？
いや今日50円で投げ売りされてて買い占めたから自己満足なんだけど…

>>579
テフェリーがいるからじゃね？
俺は３ターン目にセラの報復者出すために使ってたけど

とりあえずモーニングタイドをふまえてのデッキを組んでみた。
・土地
4キスキンランド
2地平線の梢
16平地
・クリーチャー
4侵略者
4重鎮
4主の戦術家
4メドグレ
4主
4セラアベ
4国境警備隊
・呪文
4アンセム
4忘却の輪
2アジャニ

多相ランドは一応不採用の方向で

>>581
キスキンウィニーはあんまかわんないね。
主の戦術家もウィニーで強化してる暇あるのかな？

暁の魔除け(自分カウンター)、不愉快の拒絶(パーマネントカウンター)があるんだから、
カウンター専用カウンター(スタック上にある呪文を対象とした呪文を打ち消す)が欲しい。。。

>>580
アンセム四枚いらなくね？一応自分も組んだ。
土地　２３
４　地平線の梢
３　変わり谷
３　ひなびた小村
１３　冠雪の平地

クリーチャー　３１
ゴールドメドウの重鎮　４
ゴールドメドウの侵略者　３
蚊の守り手　２
主の戦術家　３
皺だらけの主　４
メドウグレインの騎士　４
セラの報復者　３
キンズベイル国境警備隊　３
鏡の精体　２

その他の呪文６
民兵団の誇り　２
栄光の頌歌　２
忘却の輪　２

サイド
ブレンタンの炉の世話人　３
天界の十字軍　２
グリフィンの導き　２
酷寒の枷　３
トーモッドの墓所　３
思考の糸の三人衆　２

メイン民兵団の誇りはぶっちゃけどうなんだろう。国境警備隊と相性がいいが。サイドのトーモッドはヒバリ対策。石覆いの方がいいのか？

アジャニ入れるマナ出るならヒバリってどうよ
国境警備隊がフィーバー突入するよ

ならず者にしても戦士にしても、明らかにポテンシャル高そうだから、キスキンはやっぱり･･･

除去しないとゲームが終わる(しかも軽めの)クリーチャーとか装備がかなり多いから
輪４積みは確定じゃね。サイドに解呪も欲しいよね。

糾弾も選択肢入るかな？

キスキンは大して強化されてないような気がする
やっぱりダメなんじゃないかと
そんな自分のお勧めは白コン、そして《反目殺しの評決/Feudkiller's Verdict》

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　10ライフゲインしたらしたら巨人が出たでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

変わり谷、国境警備隊とのシナジーがあるから民兵団の誇りは入れるべきだと思うのだがどうか。

15 冠雪の平地
4 ひなびた小村
4 変わり谷

4 ゴールドメドウの重鎮
4 ゴールドメドウの侵略者
4 皺だらけの主
4 メドウグレインの騎士
4 サルタリーの僧侶
3 キンズベイル国境警備隊
3 天界の十字軍

3 民兵団の誇り
4 忘却の輪
4 栄光の頌歌


個人的には組むならこんな感じ。流石に天界の十字軍はやりすぎ？
混迷の挽回なんかも使ってみたいけどスペースが厳しいのが難点。

いや、むしろ十字軍は必須ｗ

天界の十字軍は青系に結構効くよな。
国境警備隊とのシナジーでは、主の戦術家とか地味にいいと思う。
タッパーと迷うとこだが、＋１/＋１カウンターのシナジーを増やす意味でも。

ローウィンでキスキン不発に終わって、今回はほとんど注目されてないけど、
キスキンイケると思うぜ。

変わり谷が一番有効に使えるのがキスキンじゃないかと思ってるし。

そういや補強って普通のカウンターじゃ打ち消せないのな

蚊の守り手も考えては見たけど、侵略者と重鎮は外せないからやはり主の戦術家との争いで自分は戦術家を優先した。
アジャニはカウンターを乗っけられるから強いと思ったんだがどーだろうか？
ヒバリはそれ自体が実力不足なような気もするが、たしかに国境警備隊とのシナジーがでかいかも。
アンセムと忘却の輪はやっぱ４積んでいいと思う。
民兵団は正直使えない時は本気で使えないからな〜

>>591
サイクリングを打ち消せない感じと似てるｗ

補強クリーチャーも想起クリーチャーと同じく使いまわしが基本だな

トークン出すのが楽しくて民兵団やめられません

民兵団は押せ押せなときしか使えないから、おれも好きじゃないな

主の戦術家の小回りの利いた動きは結構きもい
>>588は、兵士でキスキンな鏡の精体も入れたいとこだな

民兵団入れるなら、回避モチ欲しい→僧侶、アベンジャー→キスキン･･･？ってなんね？ｗ

ところで、黄金コオロギの騎士団ってやっぱリミテッド用になっちゃうよなぁ。
騎士に2段攻撃持たせるヤツが出たから、あれ使って騎士デッキ組もうと思ったんだがなんとも微妙なんだよなあ。

主の戦術家は強化できるのが１マナ域と国境警備隊くらいしかいない上に
カウンター乗せても現環境の除去に耐性が付くわけじゃないから、
叫び大口なんかにあっさりカウンターごと除去られそうな気がしてどうも強く見えない
実際にデッキに入れて使ってみた感触を聞いてみたいところ

>>597
メドウグレイン
聖なる後光の騎士
ベナリアの騎兵

優秀な騎士いっぱいいるよね

>>597
メドウグレインの騎士とか通るとライフ差8点だぜ

>>598
昨日FNM行った時にフリープレイで無理強いた成果デッキ相手に何回か回してみたんだが能力を使う暇が無い・・・
でもクリーチャー化した変わり谷につければ叫び大口は問題無いし鏡の精態の能力使用後ならどのクリーチャーにもカウンターは乗せれる。
2,3枚入れても問題は無いと思う。あと蚊の守り手はやれる子。
>>597
白黒石塚ネームレスハーコン騎士デッキに入れたら石塚が飛行速攻二段攻撃絆魂とかになって楽しい。オーバーキルとか言われたが。

草原恵ってかわいくね？
絵も名前もかわいすぎねえ？

草原恵以外にも白のエレメンタルはかわいいと思う

「く、草原恵ですっ。みんなよろしくね」

くさはら めぐみ　さん　ですか

本気で勘違いした俺バカスｗ

目覚　ひばりでーす。朝寝坊しちゃいました、てへっ・・・

>>607
廊下にたってなさい！

たるいから想起して保健室いきまーす！

だがブリンク

久しぶりに白スレでのネタレスを見た

ストップ!! ひばりくん! (無限コンボ的な意味で）

>>604,607
白にスゴイときめきを感じた・・・・

《目覚ましヒバリ/Reveillark》の何が強いって
何も特別な能力がなくても4白4/3飛行ってことかな

というか覇権の土台にしないでくれ、とプレリで思った

>>612
三十代半ば把握ｗ

ヒバリでどうやって無限するんだ？

2/10はコモンじゃないのか

2/10はレアだったと思う

心の傷跡型もあなどれんわ。墓地対策でおｋだが。

>>616
・サッフィーいる状態で想起でプレイ
・墓地に行く前にサッフィーをヒバリに起動
・サッフィーと(あらかじめ墓地の)鞘虫を戻す
・サッフィーで戻ってきたヒバリにサッフィー起動してから鞘虫でサクる
・これで無限ループでサッフィー以外にもう一体戻せるから、例えばモグファナで無限ダメージ
プロＸに比べればかなり条件厳しいけど浅原あたりなら仕上げてきそう

>>616
517 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[] 投稿日：2008/01/21(月) 12:05:06 ID:N4e/+cU/0
>>515
まずガルドンや鞘虫等クリーチャーを任意に墓地に落とす手段を確保する。
ヒバリにサッフィーの能力を使う
ヒバリを墓地に落とす
ヒバリの能力でサッフィーと何かを戻す
サッフィーの能力でヒバリが戻ってくる
繰り返す
もぐの狂信者を挟めば無限ダメージ。熟考で無限ドロー。

影武者でも出来たよね？

影武者はヒバリのコピーとして場に出たら自分で自分を釣れるという

ギックス、ヒバリ、影武者、ヴェンセール
相手だけ激動の夢を見た

ギックスじゃマナがかかるじゃないか

５ターン目心の傷跡、ナルコ、戦慄の復活、ヒバリ、影武者、ナントゥーコの鞘虫、ヴェンセール
という現実を見た

パーツ多すぎ！って思うかもしれないが、意外と起きるから困る

鞘虫どｶﾞﾙｶﾞﾄﾞﾝ以外にはサクるやついないか？いいのがいない

>>626
手札にいるのは心の傷跡だけで、あとは戦慄の復活FB出来るクリーチャ
出ればいいからね。影武者かヒバリ出せれば、相手が勝手に殺しても
コンボスタートｗ　

トラウマ型ブリッジの橋とフィニッシャーが、ヒバリと影武者に
置き換わっただけなんだけどｗ

>>627
赤いエレメントにいた
なので３色で無限ダメージは可能
無限ドローがないけどね

>>629を訂正
巨人にいた
名前は炉かごの巨人
８マナなので
全く持って現実的じゃないけどね

スタンダードなキスキンのレシピってドンナ感じ？《民兵団の誇り/Militia's Pride(LRW)》と兵士装備は入る？

ヒバリの対象って場を離れたときにすぐ取るの？
それともスタック解決時？

>>632
俺も疑問に思ったので聞いてくる
多分スタック乗ったときだと思うけどね

>>633
よろ
離れたときにすぐ取るってことなら、鞘虫消されるだけで無限コンボ止まるんだよな。

離れた時、誘発型能力がスタックに乗り、必要な対象を決める

>>634
やはりスタックのせた時に対象選ぶだった

>>636
だからこそ場に出ないＧＧのほうが安定

ヒバリ、影武者ともに高騰のおかん

ヒバリは重すぎる

1200円でヒバリ見つけたんだが買いかな？
700くらいだと思ってるんだけど。

もう２００円足してテーマデッキ「大隊」買った方がよくないか？

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　　　　　　　　　　 Ｗ从:.|　{::::}　　　　ﾃ=ミ_ 从|:.:.::|彡|ミ.:|:.∨　　　　　　私芽砂女乃ひばりっていいます。
　　　　 　 　 　 　　〈: : Ｖ}　{:ﾂ 　 　　 { ::::::}> /-ﾐ | ノ［＼}:.:.｝
　　　　　　　　　　　 〉-く.{xx　､　　　　辷 ﾂ　ｒ く ｝:.:.:∧.:.:ﾚﾍ
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　　　　/_ ノ ∨／　 ,〈/｢∧＼__レ'¨　　　　　　　|　＼＼',
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　　〈　 〉　 |　| |　 | |　　　　 |　　　　 Ｖ, イ　　　　　　　 |　　　ヽ
　　　Ｙ　　 | ∧| /　|　　　　 |　　 ＼ 〈　　ｉ 　　　　　　 /＼　　　}
　 　∧ヽ.　|/　　|　 レイ｢￣　 　 　 　 ＼ ',　　　　　　 ∧　 ＼　|

ヒバリデッキ作ってみたが全く回らん。
今の環境考えると、対クリチャ用にしたほうがいいかな？

テーマデッキにヒバリと秀でた隊長入ってるのな
品薄になるかな

今日ふらっと潜水艦覗いたらモータイ普通に売ってたんで、
ヒバリ目当てで大隊とパック買ってきた、
で、秀でた隊長って何のデッキに入るんだ？

カメコロと変わり身のタイタン４積みの赤白白熱シュート

>>643
626のカード群と、叫び大口＋誘惑撒き（ハスクと相性良い）
マナ加速に精神石でどうよ

しかしヒバリ以外全く白くないなー

大隊イエサブで1180だったｗ
ならずが1580で一番高かったわ

でもヒバリってあんま強くないよね？

５マナ4/3飛行で、やられたら２体蘇生が弱いわけないだろ
白ウィニーには微妙な気もするけど

コンボが話題になってるけどそれ以外にも色々使い道ありそうだよね
俺は白コンで砂の殉教者なんかと一緒に使ってみようと思ってる

砂の殉教者、エイヴンの裂け目追い、ボトルのノーム
あたりとラス、輪、糾弾とか除去ぶっこんだヒバリデッキは
ウザそうではある。　対青ｼﾗﾈ

今なら真実の信仰者でハンデス耐性もつくな
ヒバリで蘇生もできるし

４　砂の殉教者
２　サッフィー・エリクスドッター
４　エイヴンの裂け目追い
４　ファーティリド
２　濠の大魔術師
２　円盤の大魔術師
４　目覚ましヒバリ
３　アダーカーの戦乙女
３　質素な命令
４　神の怒り
２　ガイアの祝福
２　アジャニ

ここまでできた

書いてすぐ気付いたけどガイアの祝福とかいらないな
北方行とか調和とか入れてビッグマナ風にすればいい気がするな

ガイル「出張お疲れ様です^^」

アジャニよりガラクの方がいいような…

ここは白スレだぜ
無限ヒバリ持って大会に凸してくる。

突風粉をキスキンウィニーに入れるのってダメかな？
187クリーチャー多い環境だから無理？

突風粉はキスキンウィニーには少し重い。
速度に特化したほうがいいから、いらないと思うよ。

突風粉はビーストトークンとかエルフトークン削れるのがいいけど使いずらそうだな

旗騎士入ってて、自分が187系使ってるなら
結構面白い気もする

キスキンウィニーいじろうと思ったが余りいじれねぇ……
輪、アンセム、ガイドで３マナ域１２枚入ってるからどれか抜いて《蚊の守り手》入れて少し軽量化しようと思ったんだが
どれ抜けば良いのか悩む。
結局土地にキスキン土地と変わり谷入れて終わり臭い。

>>664
とりあえずレシピうｐ

>>665
以前このスレで見かけたヤツを参考にさせてもらってたんだが……

クリーチャー（２３）
４《ゴールドメドウの侵略者/Goldmeadow Harrier》
４《ゴールドメドウの重鎮/Goldmeadow Stalwart》
４《皺だらけの主/Wizened Cenn》
４《メドウグレインの騎士/Knight of Meadowgrain》
４《セラの報復者/Serra Avenger》
３《天界の十字軍/Celestial Crusader》

エンチャント（１４）
４《忘却の輪/Oblivion Ring》
４《栄光の頌歌/Glorious Anthem》
４《グリフィンの導き/Griffin Guide》
２《民兵団の誇り/Militia's Pride》

土地（２３）
17《平地/Plains》
４《地平線の梢/Horizon Canopy》
２《近づきがたい監視塔/Forbidding Watchtower》

こんな感じなんだが、何処削ろうか。

>>666
グリフィンの導きと民兵団の誇りかな？クリーチャーが少なくて腐りそう。
で天界の十字軍は重いからキンズベイル国境警備隊に変えてもいいかもしれない。
あと変わり谷入れるなら主の戦略家が相性いい。
でも天界の十字軍と民兵団の誇りはコントロールには強いのでそこはメタ次第かも。

>>667
ｔｈｘ．ガイドを守り手に、十字軍を国境警備隊に差替えてみる。

馬鹿十字軍削んな
アベンジャー削れ
どうせどっちも４ターン目以降にでてくんだから速度はほとんど変わんね
蚊と国境いれんなら前より数並ぶようになるに決まってんだから抜くとデッキパワーかなり下がるぞ

グリフィンの導きは回避能力がないキスキンにとって重要なカードだから削ることには賛成しないな

２ターン目に出したいカードが主と騎士の８枚じゃ少なくないか

１マナ２体だせよ
補強もあるよ

俺も1マナ域増やすほうがいいと思うな　国境警備隊の下地にしたいし
2マナ域なら黄金コオロギの騎士団・・・？

騎士に二段攻撃与える奴はどうなのよ

ハーコンさまがいればいいんじゃね？

>>674
そうなると旗騎士欲しいな・・・

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1201829904/237-246

今はレシピが出てないから何ともいえないけど一応

>>666
４《セラの報復者/Serra Avenger》→4《目覚ましヒバリ/Reveillark》
これでOK

>>669-678
すまん、意見合わせるとこんな感じ……か？

４《蚊の守り手/Mosquito Guard》
４《ゴールドメドウの重鎮/Goldmeadow Stalwart》
４《ゴールドメドウの侵略者/Goldmeadow Harrier》
４《メドウグレインの騎士/Knight of Meadowgrain》
４《皺だらけの主/Wizened Cenn》
４《キンズベイル国境警備隊/Kinsbaile Borderguard》
３《天界の十字軍/Celestial Crusader》

４《忘却の輪/Oblivion Ring》
４《グリフィンの導き/Griffin Guide》
２《民兵団の誇り/Militia's Pride》

11《平地/Plains》
４《ひなびた小村/Rustic Clachan》
４《地平線の梢/Horizon Canopy》
４《変わり谷/Mutavault》

サイド
４《目覚ましヒバリ/Reveillark》
他１１枚

とりあえず回してくる。

輪要らなくね？
アンセムのがいいような気がする

>>679
ナイスデッキだ
アンセムかガイドはメタに合わせればいいと思う
でも数並ぶからアンセムのがいい気がする
ラスの返しで３／３変わり谷で殴りつつ民兵団起動で２／２とかでるし

>>680
輪がないとモートとかガラクとかたった１枚で詰むし
斧も返しで除去できる

さすがにヒバリ4枚は多すぎるんじゃないかな

輪は斤対策か
ヒバリのマナまで延びるくらい勝負長引いたら、もう負けな気がす

もし緑タッチ出来るなら、一回騙されたと思って民兵団の変わりに
粒よりの収穫入れてみてくれ。　実はウイニー向けだと思う。
毎ターン占術みたいなもんだｗ

攻撃力を取るか、次を確保するかの選択だな＞粒

>>684
……今日売ってしまったよ、２枚ともさ。

キスキンは回避力が無さ過ぎて勝てない事が多いからガイドは必須だと思う。前にも出てたけど民兵団はおせおせ時だけだからいらない気がする。
あんまり聞かないけど鏡の精体が強くない？とまりやすいけど１マナ域が強くなるのはいいと思うんだが
国境警備隊が落ちた後とか使えそうな気がする

>>684
あれって想起でもかかるんだよな。
茨角が最悪でもコンバットトリック兼6枚占術になるわけか？

>>688

それは茨角自身を強化した場合、な。
怨み捻りは3マナ6枚
雲打ちは4マナ7枚
木立を歩むものは5マナ7枚+(4-1)枚てｗｗｗ

主の戦術家は出来る子だと思ってた俺はダメなんだろうか

ビート、ウィニーのドローサポート(？)には確かに良いかもな。
相手の苦し紛れのラスダムが来ても、ちゃんと想起持ち(まあ、生物なら何でも良いけど)をハンドに持っとけば後続を適宜引いて戦線を維持出来るわけだ。

白スレから逸脱するが、
粒よりの収穫入り新星シュートとか楽しそうだなｗ

>>690
出来る子かとは思うけど、タッパーとかプロ赤も居るからなあ。

>>692
夢が広がる良カードだな

ただ言える事はことは、
タルモ等白より生物サイズが大きく
ガラクや完全者が使えてトークン生めて
斧でさらに占術水増ししやすい緑の方が、
粒よりの収穫はより脅威だって事だ。

少なくとも500円レアなんかじゃないと思うよ。

>>694
想像するだけでガクブル物だな…。
何か調整版オースに見えて来たｗ

つーか今の緑は粒よりの収穫が入るスロットがないくらい
完成されてるのがorz

言うなよｗ
まあ、夢あるデッキを作るパーツとしちゃ優秀だろさ。
デッキのバリエーションも富むだろうし。

>>690
一番強化したい皺とメドウグレインができないのが悲しいよ（　つД;`）

田舎の破壊者は土地を引かなくなる。
粒よりの収穫はクリーチャしか引かない事を選択出来るし、
他の好きなカードも選択出来る。

まあ田舎は自体が成長する3/3だから単純比較は意味無いけど。

>>698
一応、鏡の精体で多相を付加してやれば強化できるぞ

>>700
鏡の精体含めてクリーチャ−３体いたら
間違いなく全員で殴りにいったほうが早い

そんなんケースバイケースだろ
しらんがな(´･ω･`)

>>700
鏡の精体は出すのにも能力使うのにもマナがかかり過ぎで微妙なんだ
３マナ域は警備隊だけにしたい
携帯中でスマソ(´･ω･`)

// Lands
9 [CS] Snow-Covered Plains
2 [TSP] Flagstones of Trokair
4 [MOR] Rustic Clachan
4 [FUT] Horizon Canopy
4 [MOR] Mutavault

// Creatures
4 [MOR] Mosquito Guard
4 [LRW] Goldmeadow Stalwart
2 [LRW] Goldmeadow Harrier
1 [LRW] Burrenton Forge-Tender
4 [LRW] Knight of Meadowgrain
4 [LRW] Wizened Cenn
4 [MOR] Kinsbaile Borderguard
3 [TSP] Celestial Crusader

// Spells
2 [LRW] Militia's Pride
4 [TSP] Griffin Guide
4 [LRW] Oblivion Ring
1 [PLC] Mana Tithe

これでどうさ？

何ゆえ氷雪土地？

氷雪マナ使わなくても氷雪土地の方がいいに決まってんだろ常識的に考えて
１ターン目に氷雪土地出されると警戒するもんが格段に増える

>>704
サイズ負けしがちなキスキンにとってタッパーの侵略者は重要、
大抵ただのツンドラ狼でしかない蚊の守り手を削って４枚にしたほうがいい。
というか蚊の守り手入れるなら主の戦術家の方がいいと思う。
あと民兵団の誇りと天界の十字軍を使うなら土地は大目に必要、
変わり谷から色マナが出ないことを加味するとなおさら。
4枚入れると意外に痛い地平線の梢をちょっと削って
土地総数を24くらいになるまで平地を増やすと安定する。

// Lands
14 [CS] Snow-Covered Plains
4 [MOR] Rustic Clachan
2 [FUT] Horizon Canopy
4 [MOR] Mutavault

// Creatures
2 [MOR] Cenn's Tactician
4 [LRW] Goldmeadow Stalwart
4 [LRW] Goldmeadow Harrier
4 [LRW] Knight of Meadowgrain
4 [LRW] Wizened Cenn
4 [MOR] Kinsbaile Borderguard
3 [TSP] Celestial Crusader

// Spells
3 [LRW] Militia's Pride
4 [10th] Glorious Anthem
4 [LRW] Oblivion Ring

個人的にはこんな感じがいいんじゃないかと思う。
誇り使うんならグリフィンガイドじゃなくアンセムかな、
ガイドを優先する場合は民兵団を混迷の挽回にした方がいい。

>>705

まず白コン警戒して有利になれるぜ

キスキンへ提案。

・《マナの税収/Mana Tithe(PLC)》1枚ざしはかなりおすすめ。
・《栄光の頌歌/Glorious Anthem(10E)》生かすために《民兵団の誇り/Militia's Pride(LRW)》でなくタッチ黒苦い花はどうだろう？
・キスキンは土地なんだかんだいって２３入れるんだからヒバリ１〜２枚差しはぜんぜんありだと思うがどうだろうか？
・1マナ域多すぎ→息切れ乙。なので1マナを7枚程度にするのはどうだろう？
・回避能力ないので《鳥の変わり身/Avian Changeling(LRW)》など入れてみては？
・2段攻撃でパンチ力アップの騎士型。兵士装備を使った兵士型はどう？

白のテーマデッキが、何故か何処にも売ってません…(´・ω・｀)
他のやつは有るのに…

>>709
>>・《マナの税収/Mana Tithe(PLC)》1枚ざしはかなりおすすめ。
時々使ってるデッキを見る。どんな使い心地？
>>・《栄光の頌歌/Glorious Anthem(10E)》生かすために《民兵団の誇り/Militia's Pride(LRW)》でなくタッチ黒苦い花はどうだろう？
単色土地２４枚でさえ時々色事故起こすのにタッチ黒したくないです(´･ω･｀)
>>・キスキンは土地なんだかんだいって２３入れるんだからヒバリ１〜２枚差しはぜんぜんありだと思うがどうだろうか？
一枚はあり。二枚はない。
>>・1マナ域多すぎ→息切れ乙。なので1マナを7枚程度にするのはどうだろう？
序盤に押しきれない危険＞＞息切れの危険だと自分は思う。
>>・回避能力ないので《鳥の変わり身/Avian Changeling(LRW)》など入れてみては？
セラアベやグリフィンガイドで(自分的には)十分です。あと鳥の変わり身入れるなら黄金コオロギの騎士団とかブレンタンの爆撃主の方がよくね？
>>・2段攻撃でパンチ力アップの騎士型。兵士装備を使った兵士型はどう？
メドウグレインの騎士はキスキンじゃなくて白黒ネームレスハーコンビート向けだと思う。兵士装備は素のカードパワーが・・・陸軍元帥使ってみる？

>>710
モーニングタイドの白青テーマデッキは目覚ましヒバリが入ってるせいで大人気です。トイザらスとかビックカメラにあるかも。

鏡の精体は残念だが重いわな……そのマナ出す前に殴った方が早いというか。

>>711
税収は序盤は悪くはない。中盤〜後半は紙と化す上に消費する手段がないので余りオススメできない。
何より入れるぐらいなら他に入れる物が有る気がしてならない。
とりあえず今からビッグカメラ行って来るわ。

苦花から出るトークンがいつ殴り出すかターン数えてみろ
序盤動けないウィニーって…
鳥の変わり身入れるくらいだったらキスキンの西風乗り入れる
スタンで有用な騎士が何体居るのか数えてみた方がいい

速度考えろよ･･･
苦花入れたらキスキンじゃねえだろ･･･

目覚ましヒバリみたいなパワーが高いカードならともかく、基本金太郎飴なキスキンが
マナの税収みたいな一枚で状況を劇的にひっくり返す訳でもないカードを一枚差しする意味が良く分からない。
おそらくたまに役立ったのを見るとすごく強いように感じるってだけなのでは？

苦花のせいでこれからますます攻撃が通らなくなるだろうな。プロテクション黒キスキンをなんで作ってくれなかったんだ、赤はいるのに

>>712
トイザラスに行けば1200円なんだぜ

マナの税収一枚って何がしたいんだよ　
サイドから三枚とかなら分かるが

ブックセンターいとうでたまたま見かけて１２００円で買った俺歓喜

>>717
一瞬コントロールに見せかける的なことかのう

お守りレベルの１枚挿しのためにわざわざ他のカードを抜くというのはちょっと

なら61枚にしたらいいじゃない
やるかやらないかは別として


それより、単色で色事故する>>711が気になる

>>721
出てる土地
小村
変わり谷×２
手札
主
アンセム
騎士
なんて事が時々・・・
お守りだったらまだラスゴの方がいい気がするな。

ダブルシンボル地獄のデッキなので変わり谷を４枚積んでると色マナに困ることがけっこうあるよ。
初手の土地が平地と変わり谷だけだったりするのは典型例。

マナの税収一枚差し叩かれすぎワロタ
不愉快の拒絶ってあの時言っておけば・・・・・・・・ｗ

キスキンを使ってる人はメタっていうかやられ方によってどこを重視すべきと感じたかがかなり分かれそうだ
トークンばらまき型にやられた人はグリフィンの導きとかサルタリーの僧侶みたいな回避能力に
ラスダムが入ったコントロールにやられた人は国境警備隊や民兵団の誇りみたいな全体除去対策に
タルモガラクにやられた人は主の戦術家みたいなサイズ負け対策に力を入れてるんじゃないかな

濠や完全者にやられた人は忘却の輪を入れて
誘惑蒔きや緑命令にやられた人はマナの税収を入れる

トークンにも濠にも誘惑蒔きにも強い突風粉さんですが何故か使う気になれない

ブリンクだったら突風粉はいい動きするんだけどね…。

キスキンには少し重いと思ふ

>>711>>716
有難うございます
トイザらスで無事に買えました
というか、レアが目覚ましヒバリとは意外…(´・ω・｀)

かつてギックスの指輪入りのテーマデッキがあってだな・・・・・・

かつて梅沢の十手ry

>>728
ヒバリが入るなら入れてもいいような気がする

>>731
ヒバリは4/3フライヤーで除去したら増えるから相手にプレッシャーかけれるんだが使うとわかると思うけど突風粉は相手にクリーチャーいないと弱すぎる。

つうかそもそも突風粉とヒバリを比べるのはおかしいかと

誰もヒバリと突風粉を比べてないよ

ヒバリ使うために突風粉はありかもねって>>731は言いたいんだと思う
俺ならヒバリで直接殴るけどね

キスキン一位ｗ
白始まったな

茨の騎士ティヴァダールは最低サイドに入れとけ
CIPでカメコロ殺せるのがデカい

まさかティバダールにスポットライトが当たる時代がくるとはｗ
素直にオイラーを褒めざるを得ないｗｗｗ

元々３マナ２／２先制攻撃＋ＣＩＰだから悪くはないんだよな。
プロ赤＆黒でヴェクパラの方が汎用性優れてて余り顧みられなかっただけで。

優雅な猶予使ってる人いる？

なんでそーなるの

カメコロ対策にティダール･･･
俺も同じこと考えて19円で買ってきたんで、なんか自分が勝ったんじゃなくてもうれしいよなｗ

ところで千葉1位のキスキン、アンセムはいってないな。
やっぱアンセムは遅すぎるかなぁ。サイズは補強でなんとかなるようになったし･･･

マナの税収はメイン4枚積みでもいけたみたいだな
環境に合ってたみたいだね

あとはマナベースの良さだな
マナが潤沢だから、クリーチャーを展開しつつも
マナの税収用に構えることができる
低マナシフトしてるからってきつきつだと難しいだろう

キスキンウィニーに敷石で圧縮は無理？

《マナの税収/Mana Tithe(PLC)》うんこっていった奴死刑な

>>743
持ってくる平地がタップインってのがな・・・あとこれ以上やると月の大魔術師乙になりそうだｗ
>>744
俺の名前騙るなｗｗｗ

何度でも言ってやるが「一枚挿し」はうんこ

>>742
あのデッキの一番美しい所は土地バランスだね
１マナ１２体のキスキンで土地２５枚って普通考えないし

他は太陽の槍にしろ、ティヴァダールにしろ、メタをよく読めてた感じ

やるなら最低でも三枚刺しだぁね。
まぁそんだけ入れるなら、それより他に入れる物があんだろ、と言った事は
件のキスキン3byeの人に謝罪するぜ。

このビート環境で白コンの話題ナシ

ローウィンのときも、しょっぱなキスキンが優勝して
これからはキスキンの時代かと騒がれたような・・・

白コンつーか白緑コンは強いよな

黒緑エルフのコントロール寄りSBにボコボコにされて泣いたけどな
うすうす感じてはいたんだけどビート系とはいえ環境に黒が多い時期に白系コンは実は茨の道なのか？

ここでヒバリブリンクの話って大丈夫かな？

よろしいんじゃないでしょうか
新しいコンボデッキの登場に期待せざるをえない

>>753ですが
>>754へ
いやすでに無限コンボが２色で実現可能何ですよね

詳しくは放課後ですが必要カードは
手札にヒバリ後は影武者、裂け目翼の雲間を泳ぐもの、鏡の精体で
これらが墓地にあればＯＫ何ですよ
まずヒバリを想起でプレイ持ってくるクリーチャーは
鏡の精体と影武者（ヒバリ）で鏡の精体の能力をＸ＝0でＹ回使用
そしてまず一個目の能力解決影武者がタフネス０になり状況起因効果で
墓地に置かれて能力がスタックにのる
そして影武者と裂け目翼の雲間を泳ぐものを場に戻して
以下省略
相手に一方通行か被膜が無い限り更地の場をゆっくり調理して
終了なんですよね

ちょっとやばいんじゃないですか？
って帰ってきて思ったしだいですわ
携帯の時は純粋にヒバリブリンク組むつもりでしたが
今はどうしようかかなり悩みますわ

ヒバリンクが青白で組めるのはもう随分と前に既出な気がする……

>>756
自分は純粋にヒバリをブリンクして雲間やヴィンセール後
熟考漂いを場に戻してアドバンテージ稼ぐデッキのつもりで
考えてたんですよ
で無限コンボ系は３色（ナントゥーコなど）無いと無理って思ってたから
ちょっとなえたってのが本音ですね
まあ実際は組むんでしょうけどね

熟考、裂け目翼あたりが墓地に落ちている時のヒバリの威圧感は異常

キスキンが勝った大会のベスト8中2つが青白ヒバリだったっけか

>>750
叫び大口がどれくらい復活してくるかによるような気がする
今回はカメコロを警戒して黒除去を抜いてる人が多すぎる感じ

GPT千葉関連の記述読んでたら凄いことに気づいた
2位と4位の青白ヒバリは二人で総合成績13-3-3
そしてdairynoteを見る限りだとその3敗は全てキスキン相手

つまりキスキン以外には無敗、ヒバリ最強説キタコレ

兵士特化キスキンでメインからヨツン4積みしますね＾＾
ヒバリとタルモ涙目＾＾

ブリンク好きだからヒバリのおかげで強化されたのは嬉しいが
逆に強化されすぎて使う人増えまくってなんか複雑な気分だ

>>762
ぶっちゃけ石覆いの方がいいと思うぞ。瞬速は偉い。

ヨツンの兵卒は何気に巨人
でもこっちの効果を期待する人はほとんどいない・・・・・

大隊がどうとか言ってたのでイエサブ見てみたら
それだけ2500円とかもうアフォかと
鼠の巣穴ほどの加熱振りじゃないが、最終的にどうなるか楽しみ

　　｜
＼ ＿ ／
─ (ｍ) ─ﾋﾟｺｰﾝ
／ |ミ| ＼
　｀´
　(∀゜)
　ノヽノヽ
　　くく
鏡の精体＋陰影スリヴァーで全員回避能力！

＼　　　　　／
＿｀ﾞ｀･;`'　＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
　　｀ﾞ｀･;`
／ 　｀´　 ＼
　　('A`)
　　ノヽノヽ
　　　　くく
重い…

ヒバリデッキはどんなタイプでもクリーチャー結構使うのに
自分から全体除去撃てるのが偉いよなぁ。
ヒバリか影武者１枚からかなり復帰できるし。

>>767
それ電波デッキスレの・・・・・・

つかスリヴァーつかうなら素直にスリヴァーデッキ組んだ方がいいです、多分・・・・

>>768
ヒバリンク自分で回して見たがなんというか、その、キモい動きするな。

ヒバリが流行っているようなのであえて千年霊薬デッキ使ってやるぜ
コロンドールのマンガラとメリーキ・リ・ベリットは4積みで

・・・・インスタントタイミングでヒバリを対象不適正にされたら壊滅するな・・・orz
石覆いも使ってみるか・・・・・？
こう、マンガラ(orメリーキ)で相手ヒバリ対象→ブリンク使われる→石覆いでマンガラ救出＆リアニ防止
ダメだな、これ。

>>768
自分で全体除去撃てるクリーチャーデッキと言われてマネキン思い出した。
ヒバリンクはそれに加えて瞬殺コンボいけるからなぁ。

墓地に要素が揃ってさえいれば、影武者かヒバリ出しただけで
秒読み開始ってのは、もうアホかと。

しかも相手だけ激動。インスタントタイミングでも可能だから相手が必死で立て直そうとした所をあざ笑うようにバウンスしたり。
……戦士デッキにトロールの苦行者入れるスロットはないからなぁ。喰らった瞬間投了確定。

ということは…
そのヒバリに勝ったキスキン最強ってことですねw

白はヒバリたんとお友達の色じゃないか！
つまり対策を考える必要なんてなかったんだ！
ヒバリたんが怖いなら吊り上げるクリーチャーを全部リムーブしてやればいいんだよー！







い、石覆いで・・・

ガ、ガーゴイルでプレイを禁止して･･･
生物ってもろいね･･･重いね･･･カウンター呪文できっと十分だね･･･

普通に石覆いで解答になるだろ

それよか変わり谷と白ミシュラの８枚積んで、ラスゴ４のコントロールが現実的になったな
ヒバリ積んでく選択肢もあるし、どうよ？

ヒバリなんて弱いにょ・・・

ヒバリとかの以前に
オイラーは頭が弱い事に
気付いている白スレ住人であった…

つまり失敗の宣告でブリンク指定、ヒバリは平和なべでおｋ、って事だな

そこで騎士デッキ

そこでプレイ鏡の精体、０で起動でコンボスタート

スタックで石覆いｏｒ根絶

針でもおｋ

次の瞬間徐にラスゴ炸裂

最近白が弱いのでオイラがテコ入れすることになりますた。
まずはカルシダーム４積みするところからでそ。

>>787
巣に帰れ

>>787
千葉の一次の結果を見ようね＾＾

いしづかの弱さに泣いた

石塚とかカメコロの劣化みたいなもんだし

そしてヒバリンクにカルシッシー以外の全てのパーマネントを戻され、
カルシッシーも容赦なくチャンプブロックされて消えていく様に涙するオイラーの姿が！

そこには対ヒバリンク用にメインから入れられていた墓所を使われてザコになった石塚の姿が！

メインにトーモッドはないだろうが、突然の俗化は有りそうな気がする。
ところで相手がヒバリコピーした影武者が居る状態でラスゴ撃ってきて、こっち更地、相手影武者＋αという悪夢を見たんだが。
……影武者がヒバリコピーしてる時点でもう負けてるだろって言うのは無しな？

影武者がヒバリコピペしてまで読んだ

石塚はつかえるよ!!
他色からのタッチでの話だけど

石塚は使えるよ。
相棒にカルシダームがいたらだけど

石塚は使えるよ。
もちろん土地のことだけど。

まいう〜

赤い旗印をキスキンに組み込むと爆発力が上がりそうじゃないか？
猿人的指導霊で加速しても強いし

旗印とは全く違う。
非攻撃クリーチャと、攻撃クリーチャそれ自身はカウントされないからね。
3体アタックしてやっと+2オールじゃ使う気しない。

トークン大量一発コンボとか用じゃねーの？
赤青ノートリアスバーンとか

キスキンなら浜口でトークン出るから悪くはないんだがなー
タッチでも２色にするってのが不安

誰か頭の悪い自分にヒバリンクの説明をお願いします。鏡をX=0で起動したら鏡も死ぬんじゃ…？

>>803
ヒバリ（もしくはヒバリコピーした）影武者と鏡が居る→Ｘ＝０で１０回とか起動。

【鏡が消えてもスタックされた能力は消えない、ここが重要】

で墓地に落ちた所で影武者（ヒバリコピー）と裂け目翼とか熟考漂いとか拾う。
裂け目翼（熟考）のＣＩＰスタックに載る→解決→鏡のＸ＝Ｏのスタック解決、墓地に落ちる。
→で、影武者はヒバリをコピーしてるのでＰＩＧ能力起動
→自分の能力で影武者が自分ともう一匹持ってくる

【影武者は墓地に居る時は０／０かつ、ヒバリのＰＩＧがスタックに載る時には既に墓地に居るので自分もちゃんと対象に出来る】

で影武者ともう一匹持ってくるのを繰り返す。
Ｘ＝０のスタックがもし足りなくなった場合は、影武者と一緒に鏡を持って来て、Ｘ＝０起動を必要な分だけスタックに追加する。
最後のＸ＝０起動が解決された時のＰＩＧで影武者（ヒバリコピー）と鏡の精体を持ってくるべし。

なお、裂け目翼とか熟考漂いが墓地にない場合でも墓地に結ばれた奪い取りがいれば
上記のＣＩＰを奪い取りの能力起動に置き換えて繰り返し、裂け目翼や熟考漂いを墓地に捨てるべし。

つまりだ・・・鏡の生体は強い。

トークン３体出てくるデカ女入れとけば無限トークンもできるにょ！！
デカ女つえぇ！！！

まあ5マナってーとヒバリが普通に出てくるマナ域だけどな。

>>806

雲山羊のレインジャーの事ならパワー3だぞ

トークン３体･･･パワー２以下

セ　ン　ギ　ア　の　重　臣　　始　ま　っ　た　な

>センギアの従臣が場を離れたとき、すべての農奴トークンをゲームから取り除く。
ﾊﾞﾁｭｰﾝ

トークンが場に出る能力にスタックしてセンギアの従臣を生贄に捧げると……ゴクリ

素直にギャンコマ使えよｗ

斧戦士の登場で白コン来るかと思ったが相性の悪いヒバリブリンクが同時に来てるのか。
他の色タッチとかで対策できるかね？

白単でも石覆いがいる

黒を足せるなら根絶を

トーモッド石覆いでガンガレ

ギャンコマヒバリンクで無限にトークン出せても、
出るたびに宇宙人で０／０になるから意味ないんじゃね？

ばかだなあ
赤たしてるんだからガルガドンで回すんだよ

主の戦術家はキスキンに入らないかね？
遅すぎるか

>>818
変わり谷やら近づきがたい監視塔入れてるならアリじゃね？ラスゴ対策になるよ

この前ツリーフォーク相手にアジャニ使って土地にカウンター乗せてったら近づきがたい監視塔が9/13になった

あー変わり谷に乗せるのはいいなぁ

>>819
ドランがててくれば…ゴクリ

キスキン結構勝率いいぞ
カメコロをまともに除去できるの白くらいだし
国境警備隊とヒバリで全体除去耐性もあるし
ヒバリブリンクだけが怖い

>>822
参考にしたいからレシピ教えてくんない？
俺４枚ぐらいしか除去積んでないから、いつも思考囲いで落とされる。

重鎮４
タッパー４
蚊４
メド騎士４
皺だらけ４
国境警備４
ヒバリ２

忘却４
外見４
なべ２
グリフィン４
変わり谷２
キスラン４
あと平地

３マナ１６枚って重くね？

そうかなぁ
わりかし上手く回ってたけども
外見２なべ４にする？

グリフィンは3枚でいいとｵﾓ

グリフィンは除去耐性にもなるし
回避能力つくから４積みでいいかと思うんだ

外見の代わりに糾弾にして墓地対策もいいかと思ったんだが
ヒバリブリンクはコンボ揃うまであんま動かないから困る
かといってなべでも精体で落とされてあんま意味無いし

>>824
とりあえず平和な心より時間の孤立のがいいな｡ヒバリ出なさそうだが大丈夫か？あと地平線の梢入れていいんじゃね？
対ヒバリは妨害とか考えずに1ゲーム目はコンボされる前に殴り殺してサイドに石覆いらへんの墓地対策積めばなんとかなんじゃね？相性は悪くないと思うが｡

こんなカジュアル色高いデッキにレスすんなよ…

キスキンがなんたるかを分かっちゃいねぇな
キスキンは数で押すんだよ
１マナ域１２枚、２マナ域もそれくらい積んで、あとは民兵団でなんとかする
手札切れ？　ラスゴ？
知った事か

>>831
二マナ域で主と騎士以外のいいキスキンなんかいる？

カジュアル色そんなに高いか？
グランプリ静岡トライアル千葉一次優勝とそれほど変わらないと思うんだが

その発言はいただけないなｗ
土地も生物も呪文もすべてちがうじゃん
槍や谷がなくヒバリや外見があることでコントロールチックになってる

変わらないと感じるならそれでいんじゃね
まったく一緒だからって対戦相手によってまた変わるんだし

まぁかなり違うと思うけどw
違いがわかるからどうってわけでもないしな

土地が20枚の時点でゴミクズ

>>836
何・・だと・・

変わり谷４入ってない時点でゴミカス

>>832
民兵団、ガドックだな
どっちも３枚が限度だが、なかなか頼もしい

変わり谷が入ってからだいぶ楽になった

主の戦術家強いなー。変わり谷とも相性いいし、アジャニいたらおかしいことになるｗ

ブロック増えなくていいから警戒にしてほしかったよ
エルフはトランプル得るんだからそのくらいしてもバチは当たらないと思う
あとなんで国境警備隊だけ場を離れたらじゃなくて墓地に置かれたらなんだよー！

>>839
今使われたくない４マナ以上の呪文ってそんなにあるか？ラスゴは谷で何とかなるし・・・緑を入れるメリットがあまりない気が。
>>841
ヒント：ブリンク、ネズミ算

>>842
神の怒り、テフェリーのなんたら

まぁ、梢入ってるからついでに低木もいれてガドック、ってのもある

４マナ以上といえばヒバリがいるじゃないか

たまには濠の大魔術師のことも思い出してやってください＞＜

ってこいつクリーチャーだったｏｒｚ

ヒバリで釣れるじゃないか

変わり谷四枚入れると強いのはわかるけど高くて買う気しない
他のパーツはかなり安いのに

>>848
逆に考えるんだ。高いのは変わり谷くらいだと。

>>848
ドラフトとかやればいいじゃない

順位どりだと１位にならないとだめですけどねー。

>>851
ドラフト順位取り4位でカメコロだった、ぜ

>>852
4位でかよｗどんだけいいパック剥いたんだｗ
>>851
まあ上位を狙わないと駄目だとは思うけど２〜３位でも可能性はあるんじゃないか？
カメコロの方がほしいって人もいるだろうし

3位じゃ流石に取れないか・・・

>>853
ちなみに
1位変わり谷
2位つぶやき林
3位田舎の破壊者（foil

って書くと見る人が見たら特定されてしまうな・・・・

今、つぶやき林よりひなびた小村のほうが価値あるんじゃね？とも思える。

ドラフトは回数こなしていけばカードが揃い気味な人が高額レアをスルーして持ってないものに手を出してくれたりするから
案外順位が低くても良いものが回ってきたりすることはある

変わり谷とかほとんどのデッキに入るじゃん変わり谷持ってない人間と格差が生まれちゃう
せめてアンコにしてくれよ

格差って…

タルモとかほとんどのデッキに入るじゃんタルモ持ってない人間と格差(笑)が生まれちゃう
せめて1枚100円にしてくれよ(笑)

こうですか、わかりません＞＜

カードの値段に文句言う次元か

変わり谷をキスキン土地にすべきだっただろ常識的に考えて

キスキン土地が緑白ならカメコロいれられたのにな

色合ってもキスキンにカメコロはねーわ

もう何もいらないから、１マナでパワー２のキスキンをあと一種類だけくれ
そしたらもう何もいらない

今の環境ってメインから解呪積んでてもいいかな？

>>865
デッキタイプにもよるけどまああり

神秘の指導→一枚差しインスタントはよくやるけど
特に契約シリーズ有効

>>865
民兵団の誇り、戦士斧、テフェリーの堀、クサイハナ、輪
つぶしたい奴はたくさんある

>>832
主のあとつぎも普通に2マナだと優秀だぞ
民兵団だしてるとかなり笑えるしこいつにグリフォンつけると一気にフィニッシャーになるｗ
あと主の戦術家はスペース的にタッパーと悩むんだよなぁ・・・
ここは好みとメタ次第だな。
・・・ところで補強って能力だからインスタントタイミングでうてるんだよな？

>>868
打てるよー

１マナ域は１２枚にすればいいんじゃないかな
戦術家とタッパーの二択なら俺はタッパーだが

>>869
thx
1マナ域は重鎮・蚊・戦術家の12枚なんだよな。
タッパーが優秀なのはわかってるんだが先制攻撃も+1カウンターも捨てがたいｗ
(´д｀)ナラバイッソ重鎮カ・・・・

>>870
ちょｗｗｗまてまてスピード重視のウィニー（だよな？）で早期に出てくるパワー２をはずすのはない

ちなみに俺は余りカードで白単キスキン組んで《皺だらけの主》が３枚しかなくて
１マナ域は《ゴールドメドウの重鎮》《ゴールドメドウの侵略者》《陽光尾の鷹》で
鷹を守り手にしようか戦術家にしようか悩んでるとこ
てか主足りなくても勝率いいね
いまんとこ９割勝ってる

鷹とな
回避能力ならグリフィンでつければいいしなぁ
戦術家にして変わり谷強化どうよ

>>872
谷は２枚あるけどならず者に使ってるしなあ
《キンズベイル国境警備隊》が３〜４枚手に入ったらまじめに考えようかなあ

あと《思考の糸のうねり》使ってるんだけど他にも使ってる人いる？

俺は国境警備隊と谷がないから
クリーチャーは1マナ重鎮・蚊・戦術家
2マナ皺だらけの主・跡継ぎ・メドゥグレイブンの騎士
で、あとは民兵団３・忘却３・グリフォン４・太陽の槍４って感じだ
色々いじってはみてるけどここから何抜くか悩むんだよなぁ

>>871
出来ればレシピ乗せてくれないか？
俺のｷｽｷﾝなんだか勝率悪いんだが・・・
ここの人みるとｱﾝｾﾑ結構抜いてる人多いけど、今ってそんな感じなの？
天界の十字軍とか刺してる俺は結構古い・・・？

>>875

４　ゴールドメドウの重鎮
４　ゴールドメドウの侵略者
４　陽光尾の鷹
３　皺だらけの主
４　メドウグレインの騎士
２　黄金コオロギの騎士団
２　セラの報復者　
１　キンズベイル国境警備隊
２　思考の糸の三人衆

４　忘却の輪
２　思考の糸のうねり
３　民兵団の誇り
３　黄金のたてがみのアジャニ

３　トロウケアの敷石
１　地平線の梢
２　近づきがたい監視塔
２　風立ての高地
14 平地


余りカードで組んだデッキだから多分参考にならんぞｗ

主は４枚積んで損はない気がする
あじゃにーか　土地の上にカウンター載せられるな

>>877
主は3枚しか持ってないんだ・・・あとぶっちゃけ三人衆を国境警備隊にしたい

三人衆は三人衆で強い気もするけどどうだろう？

３人衆は遅すぎてあんま使われないなぁ

>>878
タイプにもよるんじゃないか？
民兵団をメインと考えてるタイプなら国境警備隊のほうが強いだろうし逆に普通のクリーチャー押していくなら3人衆
両方全体除去に対する耐性にもなるので普通にクリーチャー覇権して民兵団で並べなおせるという風にも考えられるのが三人衆
ぶっちゃけ俺は好みでいいんじゃないかと、どっちも普通に優秀。
あとは使ってみて自分の使い勝手次第で調整していけばいいんでないか？
ただ国境警備隊にするなら鷹と報復者をキスキンにしたほうがいいと思う

三人衆もいいカードではあるよ。
ただ特徴が、単にマナ域の割に大きなファッティってだけなので、
キスキンデッキに求められるもの（回避能力付与とかラス耐性とか）が
別にあるってことで優先されにくいだけ。

>>880
うーんやっぱ鷹とかが抜けるか・・・
《民兵団の誇り》+回避能力持ちでトークン増やしてアジャニとかうねりでワーイ＾＾
ってのが一番よくある勝ちパターンだったからそれで悩んでるんだよなあ

そこで主の跡継ぎなんか結構いいぜ！
回避つけるならグリフォンの導きもオススメ
まぁ最後には自分で使ってみて入れたり抜いたりするのがいいぞ！

使って入れたり抜いたり・・・ｺﾞｸﾘ

>>883
跡継ぎかーそれなら俺コオロギ騎士団入れそうｗ
でもコオロギ入れすぎるとマナ食うからな・・・
導きはいいな　2枚持ってるから調整してみる
三人抜いてうねりあと２入れるのもありか

>>876
ｻﾝｸｽ
なんだかんだ1マナ飛行の鷹はでかいなぁ・・・民兵団が生きる
今のキスキンに入りそうな飛行って他に何がいる？
多相便利だけど鳥の変わり身なんて重すぎだろうしなぁ・・・・

>>884
お前のせいで>>885の最後の行がヒワイに見えるｗｗｗ

>>886
別のデッキで使ってたけど《突風粉の魔道士》は相手のトークンとかをリムーブできると「うひょおおおお」ってなるよ　
ブロッカー排除にもなるし　でもちょっと重いのが欠点かなー　旗騎士採用？

>>886
鳥の変わり身いれるくらいならまだブレンタンの爆撃手いれたがマシかと。

もういっそのこと中速ｷｽｷﾝ？




ないな・・・

>>889
ローウィン出てすぐくらいに作ったわ

>>890
感想を産業で

>>891
なぜハンマー持った頑固ちゃんに殴り続けられても平気なのか
今の僕には
理解できるよ

>>891
ち
ん
ぽ

「あ、あのみなさん結構下品なんですね…」

土地からライフ１２点飛ばされた

キンズベイル国境警備隊が予想より大きくなって噴いた……だがヤツから出て来るトークン見てると
アンセムかアジャニ出したくなるから困る。

>>896
数並ぶなら《補強》や《思考の糸のうねり》も強いよ
コンバットトリックにもなるし

>>896
もう一回警備隊出せばおｋ。

>>897
確かにコンバットトリックになるんだが、補強は単体、うねりは１ターンだけなので迷う所。
……アレか。鏡の精体＋ヒバリ対策も兼ねて天界十字軍突っ込む所なのか。

>>898
……そりゃ酷い大きさに。

>>899
違うこっちだｗ

Fortify / 補強　(２)(白)
インスタント
以下の２つから１つを選ぶ。「あなたがコントロールするクリーチャーは、ターン終了時まで+2/+0の修整を受ける。」「あなたがコントロールするクリーチャーは、ターン終了時まで+0/+2の修整を受ける。」

>>901
うぉぉぉ、すまん。すっかり忘れてたっ（汗）
＋２／０修正は大きいな！

ttp://magicdailynews.com/20080202.html
キスキンのサイドボーディングについて語ろうぜ
4 サルタリーの僧侶/Soltari Priest
2 石覆い/Stonecloaker
1 茨の騎士ティヴァダール/Tivadar of Thorn
1 薄れ馬/Wispmare
1 民兵団の誇り/Militia's Pride
4 マナの税収/Mana Tithe
2 揃った連射/Coordinated Barrage

IN/OUT頼む

>>901
ローウィンが出てから《思考の糸のうねり》の１ドローに目がくらんでそっちにしてるが《補強》もなかなかいい
時のらせんのときに使ってたが序盤に《陽光尾の鷹》やら多めに引けると４ターンキルとか普通にあった

誰か

ひなびた小村４枚
国境警備４枚
秀でた隊長４枚

をひきあてた俺にいい案をくれ

２０数パックでこれとか白くめといわれてるようにしか思えん

あと変わり谷あればキスキン用レア全部あるかも

>>902
精体型ヒバリ潰し＆いるかもしれない青パーミのために天界の十字軍はどうだ？4マナ余すのは厳しいかもしれないが。
代わりに抜くのは民兵団の誇りと薄れ馬or揃った連射かな？
>>904
>>902を参考に周りのメタに合わせて作ればいいんでないか？あと隊長は微妙。

>>903
そりゃまた。息切れ防止にはうねり、瞬間打撃力増強には補強かな。

>>904
変わり谷さえ有ればキスキンウィニー組めると思うぞ。
後レアを挙げるとすれば地平線の梢、入れるならアンセム、民兵団の誇り、ティヴァダールぐらいだし。

さっき変わり谷１枚だしてきた

ところで
ミソトメドゥの身隠し
アムローの求道者
ブリジッド
が話題にのぼらないのてやっぱり弱いから？教えてエロい人!!

>>908
ミストメドウ：少し前はタルモが止まらなかったから。今ならカメレオン止めたり出来るが、トランプルの前では無力。
侵略者で良いじゃないか、大げさだなぁ。

アムロー：鏡の精体を引っ張って来れる。逆に言うとそれぐらいしかない。そして鏡の精体はキスキンには重かった。
２マナ域は既にメドウグレインと皺主で埋まってるのもマイナス。

ブリジッドはわからん。４マナが重いという感じはするが。

>>909
>>アムロー：鏡の精体を引っ張って来れる。逆に言うとそれぐらいしかない。そして鏡の精体はキスキンには重かった。

それ偵察兵じゃね？

ブリジッドは刺さるデッキが皆無なんだよな。
ミラーで強そうだけど実際はタッパーで終了。アジャニのが100倍いい仕事する。

>>910
……ばちゅーん

ブリジッドは千年霊薬デッキでたまに役に立つ程度

ありがとう！白スレの住人の優しさに感動した。
どうにもいやらしい青スレとか攻撃的な黒スレはしょうに合わない。

千年霊薬でTim（笑）

まあ霊薬だと４点飛ばせるからね
自分の先制合わせるとそりゃ制圧力もある
でも、そういうの無いと特には使わないわな

霊薬とタッパー合わせて・・・
ってか、数ならべたほうが早いか・・・
それに、枠無さそうだシナ

霊薬あるなら素直にコロンドールのマンガラとメリーキ・リ・ビリットだよなぁ・・・
相手がウィニーでマンガラやメリーキでの除去が間に合わないならブリジッドもありっちゃありだが

といいつつなぜか俺の霊薬コントロールのサイドにブリが入ってる不思議

で、ブリって女なの？男なの？

魚だろ

じゃあ雄か雌かだな

まあマジレスするとフレイバーテキスト嫁っていう

マジレスするやつは空気嫁っていう

ごめんっていう
ついでにGPT静岡東京大会ベスト8のキスキンについて語ろうぜ｡

そっちのキスキンはコントロールメタっぽいね
蚊の守り手は構築レベルだったのか？これ税収用のスロットに変えたほうがよかったんじゃ

１マナクリーチャー１４枚っすか。
土地が１９＋谷４って、戦術家とかタッパーを起動させるだけの白マナが残るんだろうか？
サイドが監視塔にメサ？？

友達とタッグバトルで使う時のだけどどう思う？

平地20

遊牧の民のおとり4
コロンドールのマンガラ4
コーリスの子4
尊い癒し手4
天界の十字軍4


返礼4
生命の噴出4
時間の孤立4
五制術の護法印4
福音4

>>927
皇帝の仮面で友達を助けてあげるんだ！
あと少し土地が足りないと思う。

タッグ戦やってみたい。貴様の力は借りぬわ！！って言いたいがために

>>929
でも最後には協力して「これが俺達の結束の力だ！」とか言うんですね。

白って弱いにょぉ
守りの色なのに象トークンも防げないにょ

多人数戦は昔やってた。

１ターン目に山を置いて「魔力激突をプレイ！」

・・・・・・

カード１枚置いたテーブル囲んで男４人でコイントスしてる異様な光景が・・・orz

指導力のマントルの軽さと俊足に魅力を感じたのだがあり？

>>932
魔力激突は"対戦相手1人"が対象
4人で囲ってても、コイントスは2人だろうに・・・

キスキンのサイドボード組んでるだがどんな感じが良いんだろな。
メインは槍４積みでエルフ相手、サイドはヒバリンクと同キャラを相手を主に想定してるんだが……

メインは土地２５枚のアレと殆ど同じ、ティヴァダールが追加の輪になったぐらい。
サイドは
４《マナの税収/Mana Tithe(PLC)》
４《時間の孤立/Temporal Isolation(TSP)》
４《ヨツンの兵卒/Jotun Grunt(CSP)》
２《解呪/Disenchant(TSB)》
１《茨の騎士ティヴァダール/Tivadar of Thorn(TSP)》
とか３０秒で決めて見たがこんなんでも良いんだろうか、果たして。

>>935
名前忘れたが3マナの救出クリーチャなんてどう?
ヒバリやマネキン相手に良い感じだと
思うが

……やっぱヨツンの兵卒よりピンポイントで狙える石覆いの方が良いか。

>>936
有難う、石覆いの方が良かったわ。
ヒバリ潰したり大口かわしたりで美味かった。

ヒバリだらけでつまんねー環境になってきたなー
つってくるのはせめてパワー1以下だったろこれ

全くだ
ヒバリのおかげでブリンク強化されたのは嬉しいが強化されすぎて使うヤツ増えすぎ

全ての元凶はブリンクだろ

ブリンク好きだけど他のやつが使うのは嫌っていうのはちょっと…

>>942
いや他にも使うヤツが居るのは承知してるが、あまりにも強化されすぎると皆使うじゃん？
ちょい前のガラクタルモコールみたいな
俺青白って色は好きだけど天邪鬼っていうか被るのが嫌なもんでなんだかなーっていう心の葛藤というかなんというか

>>943
他人と被るのが嫌というあなたに
つマーフォーク

>>944
マーフォークは長らく使ってたけど
ウィニーって速攻殴るだけだからしばらく使ってると飽きるんだよな…
ライブラリーアウトは勝負が面白くなくなるし

>>943
「自分と同じ構成ならこっちのが練られてるのを見せつけてやんよ」
って環境を楽しめるくらいの青白スキーになるんだ！

>>946
人と一味違ったデッキ構成ってのはデッキ作る上で憧れだなｗ
MTGはデッキに入るカードがすぐテンプレ化するから難しいところだが…
実は未だにモータイ買ってないんだが箱買いして色々検討してみるぜｗ

明日キスキンで出撃するヤツは居るのかな……？

ﾉｼ
こちらのミスで太陽の槍と国境警備隊が集まりきらなかった・・・orz

>>949
その二つがないとかなりきっついので頑張れー。
後、サイドに揃った連射でも良いから軽量除去を多少積んで置いた方が良い。
太陽の槍だけじゃ足りない、忘却の輪じゃ重いって時が有ったりするから。

キスキンのサイドに積まれてる民兵団の誇りって何を対策してるのか教えてくれ

いれる意味がよく分からないから入れてない俺。

キスキンはメタに合いそうな雰囲気なので明日はキスキンでGPT攻めてくる。

>>951
ラスゴ撃ってくるデッキ相手のリカバリ……だとしても変わり谷か警備隊ないと意味薄いんだよな。謎。

>>952
行ってら。誘惑蒔きには気を付けろー。

明日、近所のショップで大会があるので、下のデッキで行こうと思っている
んですが、白スレ的にはどうでしょうか？


クリーチャー

ゴールメドウの重鎮　４
ゴールドメドウの侵略者　４
主の戦術家　３
メドウグレインの騎士　４
皺だらけの主　４
セラの報復者　４
キンズベイル国境警備隊　４

スペル
思考の糸のうねり　３
グリフィンの導き　３
忘却の輪　４

土地

平地　１７
ひなびた小村　４
変わり谷　２

サイド
薄れ馬　２
揃った連射　２
サルタリーの僧侶　４
石覆い　２
グリフィンの導き　１
天界の十字軍　３
茨の騎士ティヴァダール　１

セラの報復者は変わり谷の枚数が足りないのでクリーチャーを足す意味で入れました。
それと手持ちに太陽の槍もあるのですが思考の糸あたりと変えた方が良いでしょうか？

太陽の槍は同キャラでもない限りよく刺さるので積むべき。
エルフの完全者辺りを潰すのは勿論、ならず者デッキの回避能力付きクリーチャー焼いたり、誘惑蒔き焼いたりとか極めて重要。
うねりとスロット交換する事になると思うが槍：輪＝４：３でも良いぐらい。

ところで天界の十字軍は何デッキ対策？

// Lands
11 [CS] Snow-Covered Plains
1 [TSP] Flagstones of Trokair
1 [10E] Forbidding Watchtower
4 [MOR] Rustic Clachan
4 [FUT] Horizon Canopy
4 [MOR] Mutavault

// Creatures
4 [LRW] Goldmeadow Stalwart
4 [MOR] Cenn's Tactician
4 [LRW] Goldmeadow Harrier
4 [LRW] Knight of Meadowgrain
4 [LRW] Wizened Cenn
4 [MOR] Kinsbaile Borderguard
1 [TSP] Tivadar of Thorn

// Spells
3 [TSP] Griffin Guide
3 [LRW] Oblivion Ring
4 [PLC] Sunlance

// Sideboard
SB: 1 [TSP] Tivadar of Thorn
SB: 1 [LRW] Oblivion Ring
SB: 4 [TSB] Soltari Priest
SB: 3 [PLC] Stonecloaker
SB: 2 [MOR] Coordinated Barrage
SB: 4 [PLC] Mana Tithe

キスキン使ってるが、こんなかんじに《近づきがたい監視塔/Forbidding Watchtower(10E)》っていれるのあり？

>>956
それくらいならアリだと思う
個人的には土地多めみたいだし民兵団の誇り入れた方がいい気がしないでもない

>>955
思考の糸のうねりの1ドローに引かれて入れたんですがやっぱり環境的に太陽の槍に
入れ替えたほうがいいみたいですね。
天界の十字軍ですが、今流行ってるらしいヒバリデッキの鏡の生体の０マナ起動
を阻止するために入れてみました。

>>958
ヒバリ対策なら石覆いの方が軽くて使いやすい感じがする。
ヒバリがカウンター握ってることは稀だし、無限ループ警戒するならピンポイントでヒバリなり影武者なりリムーヴすれば良いから。

空気割って入って来てすいません。
白のカードで、皆さんが強いと思うカードはなんですか？
その効果と、どのパックに入っているか教えて下さい

Shahrazadだな
アラビアンナイトのパックに入ってるぜ！

天秤かな！
4版とかに入ってるよ
基本セットに入ってるからおすすめ！

６版までほぼ皆勤賞のハルマゲドンかな。
白ウニで殴ってゲドンで反撃の目を摘むとかたまらないよ。

>>961
>>962
>>963
レスありがとうございます。
申し訳ありませんが、パック名と能力を教えて貰えないでしょうか？

>>959
デッキの方向的には十字軍のがしっくりくると思うんだ
国境警備隊や民兵団とも微妙に品印

ってか十字軍入れるなら民兵団入れようぜ

>>964
大漁ですね

お前ら白すぎだろｗ

優勝デッキのコピーばっかりだな
助言もぶっちゃけ優勝デッキをコピーしろってことだし

キミキス・・・

キスキンのデッキは買う価値ありますか？

とっととShahrazad買い占めてこいよ

あんま酷いカード進めるなよ
とりあえずラスゴ4ゲドン4剣を鍬に4冬の宝玉4氷の干渉器4だな

>>968のキスキンに期待！
主にラスゴ対策の面で

煽り合うことでもないわな。
にしても、キスキン善戦してるね。
あと一歩伸びるとまた世界が変わりそう

でもあと一歩はなさそうなんだよな
カードパワーは強くないからメタ次第という感じ

ラスゴより糾弾とかをどうにかして欲しいぜ・・・。

カウンターたっぷり置いた警備隊が消されたあの瞬間の絶望は……
アレだ、なんかクリーチャー対象にした呪文や能力カウンターするアレでカウンターだ。

それより自発的に墓地にいける手段の方がいいな。
ガルガドン辺りがいいパートナーなんだが色安定しないし微妙・・・。

かがみん・・・・は却下ですかそうですか

キスキンの民兵は強いですか？

いいから天秤買ってこいよ

間違えてプロポーザル買ってきたﾆﾀﾞ

かがみんは自分達の生物が皆居なくなっちゃうからなぁ。

キスキンはやはりオーソドックスなタイプが一番破壊力有るなと予選で感じた。

キスキンはやっぱオーソドックスなタイプが一番だな。
下手に民兵団なりかがみんなりアンセムなりだしてると結局速度的にマイナスになる
パワー負けするのはもう仕方ないであきらめて早さだけを追求したほうがよさそうだ。

さてそろそろ新スレの季節だと思うんだがどうよ？

ヒバリのおかげで、ある意味白の時代が来ているんだが

おまいらは白ウィニー系が勝ってくれないと
本意じゃないんだろうなw

正直
次スレが立ってくれないと本意じゃない

早く次スレ建てないとオイラが建てちゃうにょ！

ねぇねぇ、ミストメドウの身隠しをアタッカーにしたいんだけど
３ターン目に何出せば脅威になるかにょ？

んじゃちょっとスレ立て試みてくる。

無理だった……すまんが後は頼む。

【MTG】白スレ【7クルセイド】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1203420035/

アンセムより皺のほうが現状のクルセイドっぽい。

７もクルセイドか・・・

8クルセイドまでは行く悪寒

９ルセイドはいくだろ語呂的に考えて……

>>995
その発想はなかった

１０字軍、１１（イレブン）の裂け目追い、１２Knight

ネタには困らんな

使われてる兵士シナジーてセンタクだけじゃ

そもそも兵士が対象のシナジーあるカードってほとんどなくないか

1000なら５マナインスタントハルマゲドン登場

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