【ＭＴＧ】レガシー専門スレ16【Legacy】

・晒しや煽り禁止
プレイ人数自体が少ないのでマターリ精神で。
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象。
教えると、別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
鮫転売屋から売らない買わない

関連スレ
【MTG】ヴィンテージ　その８
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1161095606

前スレ
【ＭＴＧ】レガシー専門スレ15【Legacy】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1187601101/l50


『ヴィンテージで制限だがレガシーで使えるカード』
《Burning Wish / 燃え立つ願い》《Chrome Mox / 金属モックス》
《Crop Rotation / 輪作》《Enlightened Tutor / 悟りの教示者》
《Fact or Fiction / 嘘か真か》《Lion's Eye Diamond / ライオンの瞳のダイアモンド》
《Lotus Petal / 水蓮の花びら》《Mox Diamond / モックス・ダイアモンド》
《Mystical Tutor / 神秘の教示者》《Regrowth》
《Trinisphere / 三なる宝球》《Gifts Ungiven / けちな贈り物》

『知っておくと便利かもしれない略語・通称』
Force of Will→FOW
Fact or Fiction→FOF
Back to Basics→BTB
Red Elemental Blast→REB
Blue Elemental Blast→BEB
Accumulated Knowledge→AK
Flametongue Kavu→FTK
Lion's Eye Diamond→LED
Sensei's Divining Top→SDT
Swords to Plowshares→STP
Elvish Spirit Guide→ESG
Simian Spirit Guide→SSG
Empty the Warrens→ETW
Simic Sky Swallower→SSS
Chalice of the Void→COTV
Spirit of the Night→SOTN
Dark Confidant→Bob
Hypnotic Spector→Hippy

>>1乙

３ちゃん

前スレ>>1000よ。絶対やれよな！絶対だぞ！

>>4
たとえ持ってたとしても絶対やらんだろｗｗｗ
どんなに信念が強い人間でもさすがにできんわ。

たぶんブラックロータスと書かれたルーズリーフ破くとかだと思うぜ

CBLは10月8日になりますた。

>>1
COTVｗｗｗｗCDTVというTV番組を知ってるから吹いたｗｗｗｗ

＞CDTVというTV番組を知ってるから
なんか説明的すぎてわろたｗｗｗｗｗ
誰でも知ってるだろｗｗｗ

>>1
あと、Flametongue Kavu→FTKって略してるけど、
このカードってそんなに使う人いないだろｗｗｗｗ
それに、ボブをテンプレに載せてるんだったら、そのライバルも載せてやれｗｗ
ライバルって誰の事か分かるよな。ヒント：影、畏怖

あれって、なぜかジョンとは呼ばれないよな
あっちのやつもクリスとは呼ばれないし
なぜボブ？

コンフィデントって呼びづらいからじゃない？
（ネイティブの人コンフィデントの正しい発音plz）

まぁメイヤーオースってのがあるくらいだから
メイヤーでもいいんだろうけど。

ピキュラもメッディングとか呼びづらいし、クリスだとクリスの魔道士とかぶるし。


フィンケルはフィンケルで通ってるからジョンよりもフィンケルでいいんじゃないの。
まぁ、誰も使ってないんだけどね。

>>12
外国のレガシー大会で優勝したコントロールデッキにフィンケルは４枚積みだったよ。
ちなみにそのデッキのフィニッシャーは墓忍びだった。

>>13
なにぃいいいいいい!!?
なにその熱い構成はw
やっぱ「使えないだろうな」って思い込むのは堕落の一歩かね…

>>12
for XP/Vista
スタート→コントロールパネル→音声認識（音声認識オプション）→音声合成

結構便利。

フィンケルはたまに使うけど、なにげにやりおる
ボブくらいしかブロックしてくるやつ見ないし、ボブになら打ち勝てるし

>>14
俺の憶測だが、レガシーは極端に弱いデッキじゃない限り
よほど運が良ければ優勝する可能性はあると思う。
世界大会となると話は別だがな。
世界規模の大会の場合はそれなりに強いデッキじゃないと優勝できないと思う。
ゴブリンとかランドスティルとかスレショみたいに。

>>17
メジャーなデッキが強いとは限らないだろ
たったひとりの発想がメタを引っくり返すことだってあるんだぜ
ハルクフラッシュだってネクロディスクだって、知ってるやつは最初はひとりだったんだ

という感じの夢を全部捨ててしまったら、マジックやっててもおもしろくないと思う。自分は。

強いアイデアはほぼ出尽くした上での相性＆読みあいゲームでも面白い人は面白いよ。
格ゲーとかそんな感じでしょ。

しかしエターナルは意外なデッキにやられたりすることが結構あるからな…
確たるレシピすらないデッキが結構あるし、
とりあえずこっちにもヴィンテージスレのデッキ集貼り付けたほうがいいと思われ。

レガシーのデッキレシピ集が乗ってるサイトってない？
ググっても大会参戦レポみたいのしか出なくて困るんだが

探し方が悪いとしか言えん
ちゃんと英文読めよ

>>22
ヌルーという思いやり

ない？と訊かれれば、ある。と答えざるを得ないな。検索ワードをちょっと工夫してみてはどうかね
デッキを無差別に収集してるサイトもあるにはあるが、いくつかの有名どころ程度でそんなに多くない
となると、そうでなくてデッキが集まるサイトを探さねばならんわけだ

ネオデュレスによりコントロールが死にましたので田舎に引っ越して余生を送りたいと思います。
東京のレガシープレイヤーのみなさんありがとうございました。

>ネオデュレス
これからは土地単の時代

ネオデュレス に一致するページは見つかりませんでした。

きっとモーニングタイドあたりの新カードを>>25は入手してしまったんだ
《Duress to Tourach》　BB　ソーサリー
対戦相手１人を対象とする。そのプレイヤーは、自分の手札を公開する。
その中から、クリーチャーでも土地でもないカードを2枚選ぶ。そのプレイヤーは、そのカードを捨てる。

うはwwww
嘘であってﾎｼｽwwwww
Thoughtseizeとかマジ無理

やばすぎるわ。
普通に強迫の使用頻度下がりそう。

確かにおかしいな…これ。1マナって…

>>21
最近知ったのだとhttp://www.germagic.de/dc/とか。
あとはMorphilingとかAMCとか。

まだ出てもいないカードにヤバすぎるとかいってる奴ほんと頭悪いんじゃないか
根絶やら摘出で懲りとけよ

>>33
それを楽しんでるんだからほっといてください。

摘出はともかく根絶は結構活躍してるじゃんかよ

>>28の言ってるネオデュレスは効果が違うんじゃない？

俺が確認したのは
「プレイヤー１人を対象とする。そのプレイヤーは自分の手札を公開する。あなたはその中から土地で
はないカードを１枚選ぶ。そのプレイヤーは、そのカードを捨てる。あなたは２点のライフを失う。」

っていうやつなんだけど

>>36
おまえ　くうき　よめよ

選択肢がクリーチャーまで伸びてしまうとビート系涙目なんですが

レガシースレってマジレス禁止みたいな妙な空気あるよな。
レガシーやるぐらいのプレイヤーなんだから、ある程度のスキルレベルあるやつらばかりかと思ってたんだが、どう見てもたちの悪いネタにすぎないやつとか、夢見がちなやつしか考えないカード評価とか目に付く。

土地以外抜けるって酷いね。
モックス絡めて１ターン目に従僕と薬瓶抜かれたりとかありえるのか。

空気読めなかったのはスキルレベルが低かったってことか、スレ汚しｽﾏｿ

実際これで>>26の言うように土地単が増えたら面白いな

The Tabernacle at Pendrell Valeが手に入らなすぎて組めんわ土地単わ

つーかベルチャーに勝てないこんな土地単じゃ

いや、待て、そのネオデュレスとやらは方向転換や誤った指図が効くからデュレスの方が優秀かも。
そんなわけないか。

>>43
ポイズン

なるほど。毒デｋｋ

>>39
【審議中】
　　　　　　　　_,,..,,,,_ 　 _,,..,,,,_
　　　　 _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
　　　 ./　・ω_,,..,,,,_　 l　_,,..,,,,_/ω・ ヽ
　　　｜　　 / 　　・ヽ /・ 　　ヽ　　　 l
　　　 `'ｰ--l　　 　　 ll　　 　　 l---‐´
　　　　　　　`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´

ネオデュレスなんて眉唾もいいとこだろ・・・

2マナの間違いとかそんなんだったらいいなぁ

《困窮/Distress》( ´･ω･)・・・

タッチ黒にあらねばデッキにあらず

12デュレスの時代になればいいのに

脅迫本当ならやばすぎるなｗ

タッチ黒してその上タッチタルモしないといけない時代が来たというのか

スライは今でもそうだけどな

今日はAMCだったんじゃまいか
誰か結果を

やばい寝過ごしたw
青黒系にしたランドスティルもってこうと思ったんだけどなぁ。

いつもの速報氏が来るのをじっと待っていよう。

優勝はトリコスライ

みたいに、カオスな結果だったらいいな

優勝 16p 赤スレショ
準優勝 15p アルーレン
３位 15p わからん
４位 15p ベルチャー

3、4月前に復帰際、ここで安く完成する強いデッキって？何って聞いたら

専用カードが多くて他デッキに乗り換えにくいゴブリン
決まれば強いけど運要素が強すぎるベルチャーって言われたけど

ベルチャーもすっかり上位常連になってきたね・・・2コラめ・・・

※ニコル・ボーラスとは関係ありません。

えっ？！ニコルボーラス入りのべるｃｈ（ｒｙ

Deja Vuデッキ作れってことか

最近アルーレンとベルチャー調子いいね

ええい、コンボはいい！
パーミッションを映せ！

パーミッションは使っても使われてもタルいだけ

1ターン目に5分考え込まれてトークン２桁出てくるほうがよっぽどたるいんだけど異端かな

トークンとか関係なく１ターン目に５分考え込まれたらそりゃタルイだろ。

つかそいつは計算が苦手すぎないか？
かかっても2分がいいとこだと思うんだがｗ

>>59補足。

参加者51名。
1位はタルモが一枚足りなくて、クゥイリーオン・ドライアドにしたのがこだわりだそうな。
覚えている限りではAMCにおけるスレッショルド初優勝。

3位も赤スレショ。
こちらはタルモ4枚。

>>57
通りでいないと思ったぜNiｃeboat。
ブレックファストにスタイフル（正式な発音）・ノートを取り入れても
3-2-1しかできなかったので、良い子のみんなはタルモをきちんと入れるんだぞ。

取り急ぎ、8位までＵＰしました、話の種にどうぞ

うｐ乙。

４位のベルチャーが第２６回の２位のコピーか。
１位その他のスレショはやっぱ強いな。構成見ただけで涙目になりそう。

ちゃんとBtBパーミ入ってるじゃないか
どこがどうストンピィなのかは突っ込んではいけないのだろうけど

沼が謎すぎる

前スレにいたやつだっけ？
根絶あるし爆薬あるし不思議じゃないと思うけど

つか26回にアルーレンいたっけ

沼入れるなら三角州ないと…って足りなかっただけかもね

いやはや、青単パーミもやるじゃないか

matrixが気になるなぁ…

stiflenoughtが素直な構成でｲｲﾈ
折角Vision Charmあるからとネビまで入れて糞弱かったのはいい思い出

三角州ないのね、スマン見落としてた

それより8位の土地単の変幻地が謎すぎるんだが

>>77
間違いのようにも見えるけど…Explorationかな？
Terravoreだったらおもしろいんだけど

踏査の打ち間違えじゃないか
Terramorphic Expanse
Exploration
３文字辞書使ってるとよく間違えるし

>>79
ご指摘の通りです。
修正ついでに16位までＵＰ

>>80
9位のサイド、《物静かな破損/Quiet Disrepair》じゃなくて解呪じゃね？

正解、なんか3文字辞書に変なクセついてる・・・。
次のＵＰ時には直す。

青パーミは遅いだの弱いと言われてるけど
たまにＡＭＣに出ると普通に上位にいるから好きさ

猟場番いたのか
スゲー久々にDSC出すの見た気がする

>>70
やはりここはタルモが必要ない目玉焼き(ry

ジェンバニ乙

それにしても「大きいので覚悟していただきたい」がツボって妙に笑ったぜ

みんな何の話してんの？どこぞにまとめサイトがあるのか

ＡＭＣのＨＰ行ってみたがつながらない……。

前スレでＡＭＣに青単で出るって言ってた者です。
一応報告

結果は４勝２分けで５位でした。

１試合目ループジャンクション　引き分け
２試合目スレッショルド(優勝者)　引き分け
３試合目５／３　　勝ち
４試合目スライ　　勝ち
５試合目フィッシュ　勝ち
６試合目青白コン　　勝ち

汚染された三角州は他のデッキに入れてて
どれに入れたのか探すのが面倒だったので入れませんでした。

>>89
おめ
まだまだ青単もやるなぁ

>>89
おめでとう。なんか希望が持てた気がする。

青白とか5/3はともかく、スライとかフィッシュに良く勝ってるなー。
良ければ簡単にレポきぼん。

猟場番デッキで参加した者です。

ＡＭＣはとても雰囲気がいい大会で、名古屋から来た甲斐がありました。
運営者の方、お疲れ様でした。

コロ助は大きいです。

ブログに記載されているのかな
アルーレンで2位の方のブログからたどれば見つかるかね

>>93
乙です
生ける願いじゃなく教示者なのが妙に新鮮でした
>>94
ネタ蒔でググって一番上にでるページのプロフィールでイナフ

>>93
個人的に実物提示教育デッキ「怒涛のゆとり教育」に並ぶクリーンヒットでした>デッキ名

>>90-91
ありがとうございます。

>>92
スライは仕組まれた爆薬と誤った指図でひたすら時間稼ぎ、
あとは相手の反応で火力のダメージがとどかないと思ったターンで
ドロースペルを使ってあとはずっと打ち消しました。
サイド後は狡猾な願いのシルバーバレットを捨てて、青霊破や寒けを投入
１本目が残ライフ１
２本目が残ライフ２でした

青白フィッシュ(９位だったはず)

とりあえずヴィダルケンの枷を置くことが最優先でした。
置くまでに多少アドバンテージを取られてもすぐとり戻せるので。
一応１ターン目クリーチャーは打ち消せるなら極力打ち消しました。
あとはBtBゲーでした。

>>95
猟場番をメインに４枚積みたかったので、教示者にしています。

>>96
実物展示教育デッキと戦ってコロ助が睨み合ったら面白いですよねww

3位の熊人間コンテストがヒットしたｗ
第三回って本当に３回やってるのかとｗｗｗ

フェアリー・ストンピィが絶滅寸前だな。

泣ける。

黒スタックスいてちょい感動

ところで６位のサイドの《地核搾り/Coretapper》って何に使うんだろ
22位のサイドの《セファリッドの幻術師/Cephalid Illusionist》もよく分からんｗ

>>101
チャリスは大抵Ｘ＝１で置かれる
↓
チャリスを使うストンピィデッキはキーパーツが３マナに集中している
↓
コアタッパーサクってカウンター２つ乗せますね＾＾

なるほどｗ
チャリスメタなのか考えも付かなかったわｗ

ところで幻術師の意味を誰か教えてplz

>>99
少なくとも2回はやってるw
前回俺戦ったw

>>103
「セファリッド」モードに移行するためじゃないの。

>>97
やはり基本に返れはこの環境では神レベルの強さだよな〜
スレショ、ランドスティル。土地単。このカード一枚で完封できるデッキが多すぎる
レガシーの青単の強さの全ての根源だと思う。後ヴィルダンの枷この二枚のカードが無かったら
レガシーで青単パーミは存在出来なかった思う。爆薬もそうだけど

>>105
改変ネタ？

もう基本に帰れの強さはそれなりに出尽くしたとは思うが

やはりキャッチーなサウンドと『アンタップ制限』という

やはり単色向けの効果とタッチによるデュアルランドの増加という

かぶった…orz

おまえらwww
おれんじさん号泣するぞw

さてアンチスレショを考えるとしますか

>>112
土地単

>>113
ベルチャーに勝てないこんな土地単じゃ

>>114
ポイズン

最近のこのスレはボケのレベルが異様に上がっている･･･！末恐ろしいスレよ･･･

AMCが糞重いのは何故なんですか？

主催者の体重に合わせた仕様となっているからです

>>117

サーバーに負荷が掛かってる、原因は利用者じゃ判らない。
無料ホームページだから不届き者が重いcgiとか利用してるのかも？

順位賞の長野名産のとちおとめが気になる

俺もなんか面白いデッキ考えたら、面白い名前考えないとな！

ヤマディアンとか？

ヤマディアンがおもしろいのは名前じゃねーだろ

AMCの結果を見ると、色は違えど５人出場して４人が勝ち越し、
ベスト８に３人も残ったスレショは結構メタらないといかん気がするんだが
てか今回は流石に勝率高すぎだよな？
毎回ここまで安定して勝ち続けられるとは思えんのだが

AMCサイト、重い重いと思ってたらついに鯖落ちたな。
見れね。

海外じゃスレショ王国で今まではおかしかった

ベルチャー、ゴブリン、スレショ・・・
どれをメタるか迷う・・・

>ベルチャー、ゴブリン、スレショ・・・
とりあえず爆薬積んでみるか

青単で良いかなー……

そのスレショ使ってたやつの一人だけど、
スレショはぶんぶんするだけで勝てることが多いからたまたまってのはある。
プレイがアレでも勝てちゃうんだよね・・・

ベルチャー、ゴブリン、スレショ
全部、それだけに勝つなら簡単なデッキなんだよなー
一つに勝とうとすると他に勝てなくなる。ここを解決する案はなかなかでないんだよね

俺はアグロロームに未来を託すことにするよ

ゴブリン、、スレショ、アグロローム…

ランドスティルはもう瀕死もいいところです＾＾

>>132
ローム(アグロ版)には厳しいかもしれんが、ゴブリン、スレショには勝てない事もないだろ。

フェアリー

コンクラーヴェ

そこで俺はメタなんて関係ねー！と言いつつトレンチを取り出した。

はい　オッパッピー

今更だがMirror Entityをエルフに入れたら面白そう

>>111
°･(ノД`)･°･

赤緑青でゴブリンの砲撃＋ハルク＋0マナクリーチャーというデッキを作ってみた
それにゴブリンストームも組み込んだらゴブリントークンでしか勝てなくなった
結局赤ストンピイに落ち着いた

強迫ネタだと思ってた
決定なのね・・・
１マナで土地以外の好きなカード一枚抜くってどんだけ壊れてんだよ
わずかなライフなんてなんのデメリットにもならないという事実を未だに認識していない開発陣ｗ

>>140
エターナルも視野から外してはいないだろうが、基本はスタンだから
これからのスタンは、その程度ではぶっ壊れていない環境になっていくんだろう
個人的には、ショック強迫は相当強いとは思うが壊れてるとも思えないけどね。

すげーよく考えてみると、
確かに強いものの、レガシーではフェッチもあるから2ライフってのは割と痛い気もする。
実際どうなんだろうね。

ラッキー抜けるし、コンボ弱くなるし、金太郎飴ビートの強化につながるかな？
そこまで影響力ないか。

2点のライフを犠牲に、特にサイド前での融通性を取ってるだけだと思うんだよね
コント対策だけど、一応生物も捨てさせられるのでメインから入れても無駄にはならない、という程度
メインで手札破壊入れたくなるメタなら強迫より優先されるかもしれんが、サイド要員なら強迫だろう

レガシーで強迫使う目的ってメインじゃ
ピキュラ系がく黒の嗜みとして使うか
コンボが発動前の確認に使うかくらいだしなぁ…

後者ならクリーチャー抜けるメリットなんてあってないようなものだし。
ピキュラ黒には入るのかな。

自分ビートで相手のデッキがわからないからサイドセラピーってのはどうなのかね？
海外だと強迫入れずにメインからセラピーってのも見るけどそこまではできんなあ

>>138
たぶんオーバーキル？

むしろ逆で、あえて壊れた仕様で作ったんだよ。

今回のネオデュレスに限らず、ウィザーズは必ず毎回何らかの形で壊れたカードを出してる。
そうする事でプレイヤーにとって魅力的なレアカードを確保し、
環境に揺さぶりをかける事でマンネリ化を防いでいる訳だ。
今回はテーマが部族だったから「アグロ向けの対コントロールカード」が必要だったと言う事さ。

強迫が８枚使えるようになるのは黒使いとしては嬉しいな
１ターン目に確実に強迫が使えるんだから
しかし価格が高騰しそうで困る

なんでレアなんだよ、と思ったけど、暴露もレアだったな。そういえば。
呆然とか療法はアンコだし、手札破壊は意外にレアリティばらけるのかも。

Pestermiteがフェアリー・ストンピィに入りそうな予感

てか最新スレで黒が最強の色になるとか言われてるのが笑える

>>151
ネオデュレスをパワー9に匹敵するとか言ってた奴だよねw
冗談かと思ってレス見たらガチキチみたいだから怖かったよ

コントロール向けのカード無いかなぁって探したんだけど
コントロールを殺すカードが結構出ててへこんだよw

でもあの強迫はめちゃくちゃ強い
それも事実

でもさ、ライフロス2点って地味に痛いと思うよ。
何気にデュレスと違ってプレイヤー対象だったりするし。

そりゃ今のレガシーの環境じゃ黒いデッキにはほぼ入るカードだろうけどさ。

5枚目以降の強迫っていう地位に落ち着く予感
ピキュラ黒だとデュレス、ヒムは鉄板だし入れるならその次だと思う

ヒムより優先かなぁって気もするがどうだろうな

ID:Q4meFG2EOは開発陣どうのこうの言っちゃったからもう後戻りできなくなっちゃったんだな。

ランダムより嫌なの1枚落としたほうがいいデッキのほうが多いからね
ヒムは色拘束きついし
てかヒムってピキュラぐらいでしか見ないよね

俺は強迫より優先していいのではないかと思うのだが・・・
火力の多いアグロ相手以外だったらあれのほうが強いと思う
タルモだろうがゴブリンだろうが場に出る前に捨てさせれば恐くない

二点というライフについては吸血の教示者、セレンティブ、フェッチ、ボブ、クリプト、ＦｏＷなど
カードパワーの前では考慮するほどの問題じゃないと感じる
まして継続ダメージではなく一回の二点なら

>>157
後戻りってｗ
俺は2ちゃんでの議論に(特にその内容がカードゲームならなおさら)
そんなにむきになるたぐいの人種じゃないさ
みんなの言う通りたいしたことないカードかもしれんね

たいしたことなくはないだろうけど
投入は個人の嗜好かなって気もする。

生物抜けるのはいいし、ライフきついったって
強迫だってもとよりそんなの気にしないようなデッキで使われてたわけだし。

まぁスタンで使われる間は無駄に高いだろうから様子見かなぁ…

それよりも起動型能力コピーするアーティファクトが
エターナルで悪さしてくれるんじゃないかと期待してるんだけど
なかなかいい相方が見つからないね。

Time Vaultでいいじゃないですか

あれ、俺よく理解してないんだけど
アレってタップ状態のままでいさせないと相手にターン渡すことになっちゃうから
ミジウムの変成体みたいに「別口でターン終了時までTime Vaultのコピー」みたいな奴相方にしないと
「ずっと俺の」にはならないんじゃなかったっけ。

自信ないから先に謝っときます。
認識違いならごめんなさい。

Time Vault　(2)
アーティファクト　Unlimited Edition,レア
Time Vaultはタップ状態で場に出る。
Time Vaultがアンタップ状態になる場合、代わりに以下の２つから１つを選ぶ。「Time Vaultをアンタップし、あなたの次のターンを飛ばす。」「Time Vaultをタップ状態のままにする。」
(T)：このターンに続いて追加の１ターンを行う。

能力コピーで追加ターンを２回得て、その内の１つを飛ばせば無限ターンだな。

>>163
能力コピーすれば追加ターン2個貰えるんだから、
そのうちの1個をTime Vaultのアンタップに充てればいいだけだろ？

ああそうか、アンタップすると相手にターンが移るんじゃなくて
相手がターンを得るわけだからいいのか。

ミジウムよりも相性よさげだね。

シャラザードよりもタイムボルトを禁止にしてくれよ…OTL

>>155
ん〜ネオデュレスはマジで強いと思うがな。普通に脅迫にライフロスがあっても使われたと思うし
二点のライフロスてもライフロスがしっかりとしたカードパワーがあれば全然問題じゃないてのは既に証明されてるし
そして能力を見れば手札破壊全ての中でも歴代トップクラス。
何より生物か火力落とせれば二点のライフロス何て問題なく取り返せるだろう

>>168
効果は確かに強力だけど、対象のプレイヤーを指定する所がネックになると思う。
これ《誤った指図/Ｍｉｓｄｉｒｅｃｔｉｏｎ》されると非常に痛いと思う。
より強力な効果を望むならこのカードでもいいが、反動もでかいことを考えるとノータイムで採用できるカードじゃあないかも
まあスタンダードではマストで使うと思うので値段が高沸する前に集めたいカードかも。

土地以外には限られるし、手札見られるのは痛いが、
一番いらんカード選べる分ヒム曲げられるよりよっぽどましだと思うんだが

勿論、Misdirectionが効かないコンボデッキで使うなら別だろうけど、
少なくとも、VindigateとかStPとかあるピキュラでは、
Misdirection他と2対2交換できるなら非常に痛いってほどのことでもない。

あと、ついでに言うなら、多分このカードは初動が一番高い

たぶん>>169は誤った指図された時の挙動を勘違いしてるな

強いことは強いが、そんなぶっ壊れたカードにはとても見えん
とりあえず手札破壊ぶち込んどきたい環境で、メタ外と当たっても強迫よりはまだ使い道が広い、という程度だろう
使ってみないとわからんが、強迫と同等ということはあっても超えているなんてことはないと思う

まあ実際に対戦相手に使われてみないと強いかどうか実感できんよね。
とりあえず早めに４枚そろえておきたいカードではあるような気がする

今までの１マナハンデスはどれもクリーチャーを選べなかった訳だから、
クリーチャーを落とせる呪文が登場するとなると、もう未知の世界じゃね？
（もちろんセラピーや暴露はクリーチャー落とせるけど、
これらのカードはカウンターやコンボ対策の意味合いのほうが断然強い。）

１ターン目にラッキーや薬便、戦長、マングース、ボブetcを落とされると、
ビートダウンデッキとしては攻めのプランが一気に崩れる場合も多いと思う。
例えばだけど、ラッキー、戦長、パイルドライバー×２、山×３みたいな好配牌も、
ラッキー抜かれるだけでショボンだし。

こう考えるんだ
ラッキーがショックになったんだと

そいつぁラッキーだな！

すっかり忘れ去られてる《村八分/Ostracize(ULG)》……。

スタンスレでも「脅迫」と書く、暴れてる奴がいたな・・・

結局強迫とあんまし変わらない値段に落ち着きそう

レアにしたから、絶対数が少なくなって値段が上がると思う。
強迫とか、露骨なトコだと雑種犬がもしレアだったらとんでもない値段だった思うし。

４枚で１万は覚悟せなあかんな

ネオデュレスで打撃を受けるのはゴブリンではなくコントロールとコンボ
ゴブリンはラッキーを落とされてもそれほど問題じゃない
ゴブリンは初速だけのデッキじゃないからメタの中心にいるわけで

あとヒムとネオデュレスは用途が全然違う

>>182
そもそも脅迫にライフロスがついてもまだ、強いて思う。レガシーでは生物がダメージレースの主役だから
生物落とせるのはマジデカイ、根絶を普通に四枚積みば一ターン目でデッキの殻になる生物を落とせるのは
デカイでしょう

ラッキーを落とせるって…ギャグで言ってるのか。普通に除去しとけよ

>>182
いや、生物つえーってんなら除去積むでしょ
手札にあるだけなら生物なんて怖くないんだし
それこそ生物落としたければ村八分でイナフ

あ、すまんアンカーミスった
>>185は>>183あてね

>>185
除去だけ出来るカードじゃないから積むんじゃん一ターン目でラッキー除去できるのは無垢の血だけだったし
受け口が全然幅広い。そう理想的に直ぐに除去カードを引ける訳でもないし
選択肢の広いカードは強い。

ラッキーも落とせる強迫は強いけど、根絶まで入れて全抜き、なんて発想は流石に素人過ぎるだろ・・・

まぁ使ってみればはっきりするさ
自分は、強迫以上だという意見にはかなり懐疑的だけどね

>>187
序盤だけ活きるカードじゃないから除去を積むんじゃん二ターン目以降でもラッキー排除できるカードいくらでもあるし
受け口が全然幅狭い。そう理想的に1ターン目にネオデュレスを引ける訳でもないよな
初手でしか役に立たないカードは弱い。

紅蓮地獄なり稲妻なりソープロなり火なりいくらでも軽い除去あるよね？
別に黒単作ろうとしてるわけじゃないんだし黒にまともな1マナ除去ないとかは関係ない

>>187
まあゴブリン相手の場合は不発に終わる確率が高い普通の強迫よりは便利やな
けどな他のデッキの場合は２点減るのが結構痛いで
腹心入れてる場合は尚更や
だから４枚入れる場合は十手はじめライフ供給できるカードは必須や

スロットの都合上、強迫(もしくはセラピー)と差し替えになるのかな
ただ、サイドボード用としては強迫の方がいいような気がするし
そこまで活躍の機会はないのかも知れないね

メインから積みたいときは、メタによっては強迫より優先かもしれんね
サイドに積むときは強迫のほうがいいと思う

4枚で1万とか言ってる奴いるが根絶並みだろ、どう上昇しても。
まぁ1枚2500円とかタルモで脳味噌があっちに逝っちゃたのかもしれないが。

初動が高くてそのうち落ち着く系のカードってのには同意しとくよ。
特にスタンダードプレイヤーは「集めなきゃ→今回黒使えるデッキって…」ってな感じでゆっくり放出がはじまると思う。

>>187
つ暗黒破

ラッキーが止まる･･･って相手先攻だったら止まらないしな。
次にラッキーで出てくるのを落とせるかもしれないが、逆に手札見て絶望するだけかもしれない
中盤で引いた場合にライフを支払う余裕があるかもまた。

１マナで前評判が異常なまでに高いカードって最初だけ異常に高くてそのあと下がるよね。

じゃんけんで勝てばラッキーもマングースも落とせる
負けてもタルモやラッキーで出てくるカード落とせる
クリーチャーメタのレガシーじゃ鬼だと思うけどね「おれは」

前誰か言ってたデッキこれね
きらいじゃないわ
creature [7]
1 Nihilith
4 Shadowmage Infiltrator
2 Tombstalker
instant [27]
4 Brainstorm
4 Counterspell
4 Cunning Wish
3 Fact or Fiction
4 Force of Will
2 Impulse
2 Smother
4 Swords to Plowshares
sorcery [6]
2 Damnation
1 Haunting Echoes
3 Vindicate
land [22]
4 Flooded Strand
3 Island
1 Plains
4 Polluted Delta
1 Scrubland
2 Swamp
3 Tundra
4 Underground Sea

Sideboard:
3 Engineered Plague
1 Extirpate
4 Meddling Mage
1 Trickbind
1 Misdirection
1 Diabolic Edict
4 Duress

新強迫って自分指定できるんだよな？これ儀式からクリーチャー捨ててリアニメイト出来るんじゃないかと言ってみる

そんなんセラピーでもできますやんとか言ってみる

リアニメイトは確かに、そういう使い方もできる分強迫より優先されるかもしれんね

スレショ使ってる俺からすると、マングース落とされても1対1交換されてライフ２点払ってくれたぐらいにしか思わないが。
場に出たマングースに対処できないデッキならいいのかもね。

でもマングースで攻撃通ったりすれば二点ぐらい簡単に食らうし。そうそう生物引ける訳でも無いから痛いでしょう
スレショて実際タルモとマングース無ければここまで強くないしな。

俺もそう思う
マングース落ちるとスレショはわりと致命的
自分も使うからわかる

てかスレショてマングースとタルモ以外生物無して普通にあるからな。どっちか摘出でもされただけで凄いダメージあると思うよ。

ラッキー止まるって言っても2戦目からはサイドアウトだしなぁ
ゴブ相手ならセラピーの方がまし

まぁ使えるし普通に入るカードだけどね

スレショが他のクリーチャーデッキに比べれば、クリーチャーを消耗品のように使えないのはわかるけど、そこまで新強迫が鬼かというと（俺は）除去撃たれたと等価にしか考えられないなあ。
ましてや根絶も合わせて入れてくるデッキって、どんなデッキか想像つかん。やりすぎ感漂うだけで実戦向けじゃない気がするけど。

まあ実際使ってみてからの話なので偉そうなこと言えないが。

根絶なんてわざわざ組み合わせて使わないのでは？
単体で超汎用１マナ除去として使えばいい

まあ強いってのは誰もが認めるだろう
問題は強迫やセラピーと共存あるいは押しのけて入るデッキやスペースがあるかどうか
強いけど入れるデッキがないなんてカードはいくらでもあるからな

なんだかんだで絶妙なバランスに落ち着く気がするね。
最近そんなのが多い。

カードアドバンテージを得られるわけじゃないしね

根絶なんかは基本的にカードアドバンテージ失うわけだし

だな
まあ話は変わるけどさ
なんかパソコン重いなあと思って久しぶりにウイルスチェックしたら
トロイの木馬十個くらい感染してたわ
おまえらも気をつけろよ

それと>>197のデッキについて語り合おうぜ
1 Nihilith
4 Shadowmage Infiltrator
2 Tombstalker
2 Damnation
1 Haunting Echoes
↑この辺コントロールヲタには鼻血ものの変態チョイスでかっこよすぎるんだがどうよ？
しかもこのデッキ２６人の大会で優勝だって

Tombstalkerを普通に強いと思ってる俺はダメ？

>>211
強い。
けど入れるデッキがあまり見当たらないのと
他のデッキになったらもっといいクリーチャー選択肢がって問題が。

>>210
もっと練れそうな気がするんだよなぁ。
エコーのために黒濃いのは分かるんだけど、白を強めにしても
別の方向に動いていける気がする。

そのままの配色ならwish1、Fact1、Impulse2抜いてなんか入れたい。
（サイドのデュレス1枚抜いてそこにFact追加で。）

呪文嵌めでも突っ込んどくかな、とりあえず。
呪文嵌め3、滅び1追加みたいな感じで組むと思う。
で、結局滅び間にあわねぇよって言って滅び3→仕組まれた爆薬3にチェンジしてAMCに持っていって
3-3してここで「マングースﾄﾏﾝﾈ」って愚痴って崩すと思う。

>>211
いや、かなり強いよ。大型クリーチャーの中では最強クラスだと思う。
だが、ボブと併用できんから人気ないんよなぁ。
黒使いは、殆どの人がボブを使用してるし。
>>197のデッキを作った人はボブの代わりにシャドーメイジを使ったんだろうか。

ボブは長期戦になりやすいタイプのコントロールにはリスクがおおきすぎるからね

墓忍びと奈落のしもべとボブを搭載した黒単をつくろうと思ってる俺は異端なのか

ボブを使うデッキはボブさえ守れれば後は１対１交換を繰り返すだけで勝てるんだよ。
だから大振りなスペルは使われなくて、小回りの効くカードが選ばれるわけだ。

ボブはスタン落ちしたら、値段下がるかな？

もうすでに落ちてるんじゃないのかな。
4枚2000円あれば買えるし。

そか、ありがと

>>212-213
そうかー……となると、今はボブが居なくなってしまうスタンダード向きかな。

まだ落ちてないぞｗ
個人売買なら買いやすさと値段のバランスが一番いいのは今ぐらいだろうね

>>221
http://aucfan.com/search1?t=-1&q=%b0%c7%a4%ce%ca%a2%bf%b4&o=t1
げ、ほんとだ。
つーかラブニカ出た当時よりも高くなってない？
あの頃1枚600円くらいだったような…

4枚で買うと3000近辺で、単品で買うと500-700前後ってところみたいだね。
>>219
ごめん

ネオデュレス4枚初動8000円だね
さてこれがどう動いてくか。

下がる、の予想に一票
少なくともボブほど万能ではない
しかも、跋扈すればするほど（跋扈するほど強いなら、だが）それに弱いデッキは消えていく

一枚2000円か
そのうち落ち着くだろうから様子見
根絶のときも様子見といいつつまだ手に入れてない俺

万能ハンデスに強いデッキってあるのか？

フリゴリッド系とかｗ

>>212
滅び3→仕組まれた爆薬3
せっかくのフィンケルが飛ぶから俺でもこうするだろうな
ただ青黒白コンというのは色的にかっこいいから是非使ってみたい
衝動全抜きするなら土地は１、２枚増やさなくちゃいけないだろうとは思う

>>224
もとよりコントロールは死ぬように向こうが調整してるっぽいから
これに弱いだろうパーミッションやマスデス系の重いコントロールは
生き残れないと思う…

今のところスタンだと青黒のコントロールとかくらいで
らせんで強かったタルモ緑白には入りそうもない。
黒を使うローウィンの種族はエルフ、ゴブリン、フェアリー、ツリーフォーク、エレメンタルか。
人気ありそうだから、ひょっとしたら3000円超えちゃ(ry

>>225
1枚1000円程度でずっと推移してるよね、根絶。
初動はどんなもんだったんだろ。

>>226
ハンデスは極論すればいまっぴき勝負に持ち込むデッキ。
今っ引きに強いボロス系のデッキ相手だと（金太郎飴的なデッキだと）
こちらに腹心やらのドロー補助がないと厳しい。

>>227
ようやくレスがついて号泣ですよ。

コントロールイジメのカード出てるのはたしかだけど
コントロールが死滅したらまずくね?
スタンのことだからこっちで心配すんのもどうかと思うが。

4マナとXマナ封じるキスキンは5000円で落札されてたね。
闇の腹心くらいに落ち着くのかね。

Eyes of the Wisent 1G
Tribal Enchantment - Elemental
Whenever an opponent plays a spell during your turn,
you may put a 4/4 green Elemental creature token into play.

これってレガシーではどう思うよ？

よくある、カウンター相手に出せたら勝ち系のカードでは?

Hoofprint of the Stag
1W
Tribal Enchantment - Elemental
Whenever you draw a card, you may put a hoofprint counter on Hoofprint of the Stag.
2W, Remove four hoofprint counters from Hoofprint of the Stag: Put a 4/4 white Elemental creature token with flying into play. Play this ability only during your turn.
Rare

こいつと渦巻く知識で！！
遅いか

Sylvan Library の方が相性いいだろう

>>233
>232使うなら素直に緑の言葉使いますよ…

想起持ちクリーチャーは、適者生存や願いで持ってこれるし地味にレガシーでも使われそう

>>230
相手だけにしか効かないし普通に強いと思う

ウルザブロックの隠れたるシリーズとかは、
あんま使われなかったけどな。

>>236
やっぱり強いかね？どうも雑談スレじゃ話題にならないから気になった
スタンでサイド後先手2ターン目にこれ置かれたら青黒コンとか涙目だよなあ

レガシーだと有効なデッキがイマイチ少なそうだけどな。青い子少ないし
１ターン目に置ければスレショに刺さるかなあ

>>238
ごめん、スレショ相手に一ターン目に2マナの何かを出せるなら
俺虚空の杯使うわ

>>238
相手が青使いなら、必ず打ち消されそうなんですけど。

>>239
やっぱりwとなるとレガシーじゃ居場所なさそうだな
カウンターの心配は残るけど、１マナの手札補充が止まれば十分かね
4/4だと稲妻で焼けずマングースや熊と互角以上、タルモにもそうは負けないんだけど

>>240
初手にFoWがあるかどうかは運でしょ。
カウンターの心配し始めたらマスカンばかりで構成するくらいしか対抗策が浮かばない

>>241
序盤にFoWを撃ってくれたらアドバンテージ取れてうれしいけどね

ダメなのは先手2ターン目のDazeさね
最近はSnareも使われるようになって
プレイングだけではどうしようもなくなってきた

隠れたるテナガザルって誰か使ったことある？

>>243
AMCでは赤緑ドライアド・バーンのサイドに入れている人がいる
俺も好きなカードだけれど活躍するかはｼﾗﾈ

そうか、テナガザルも未知数かあ・・・

>>243
大好きなカードだからよく使ってるけど良い仕事してくれるよ　
ただベルチャーとかのせいで爆薬が流行ってるからたまに他の1マナ生物と一緒
に流されてしょんぼりするけどｗ

よし、メインに積む！！

>>244
それで確か優勝してたよな

海外の大会結果見てるとやっぱAMCとは違うなーと思うね

テナガザルはあんなに強いのに、在庫あるショップじゃどこも100円で売りやがって・・・

見るたび全部買い占めて友人に配ってる

>>250
なんという太っ腹・・・俺と友達になってくれ

>>250
俺とも友達に（ry

隠れたるてながざるはグランビルのサイドに入れてる
役に立つ時と立たない時（特にイギーやベルチャーやゴブ相手）の差が激しいから
ややチョイスしづらいけど

どなたかアグロロームとフェアリーストンピィの苦手なデッキ(カード)を教えてください。
43ランドを使ってるんですがどうも勝てません。新しいデッキを作りたいです。

ロームをぼこれるコンボデッキでチャリスx-1が効かないとなるとアルーレンとか

フェアリーストンピィ使いはじゃんけんorダイスロールの強い相手が苦手

フェリーストンピィはピーキーすぎるのが最大の敵な気がする

手が光ってる日に使うと負ける気がしないのがフェアリー・ストンピィ

>>254
ビート寄りとコントロール寄りがあるんですが、コントロール寄りは手札破壊してくるんですよね
ネオデュレスも来るしベルチャーもアルーレンも簡単には勝てなそうですが、参考にしてみます

>>255-257
確かに安定はしてませんね。相手が回らないことを祈りますw

実際問題、どちらもそこまで有利なデッキや刺さるカードはないということでしょうか？

>>253
クリーチャー除去と墓地掃除てんこもりデッキ作ればよくね？

いっそ黒力戦使えば？

手札破壊には手札破壊で先に捨てさせればいいんじゃないか？つまり黒単が正解とｗ

レガシー真っ黒！

そして対戦相手が赤バーンで泣くとｗ

じゃあ俺は暴勇デッキ

どうにかして戦慄の金屑で勝負がしたい

金屑使うくらいなら不和の化身使うわ

そういえば気になることがあるんだ
ベルチャーって燃え立つ願いで引っ張ってくる用のカードってどういうの用意してるの？
もっさり用意してる相手が居ると気になってくる

基本的にはETWだね

そこらじゅうにリストあるんだから見てきたらどうか。

総出と置物破壊と紅蓮地獄、くらいかね

>>267
願い→教示者→ETWでストーム稼ぐ

>>271
教示者って冥府？

>>267
スロットに余裕あるなら圧服とかもいいと思うよ。

アルファベットの略語はわかりづらくない？
１に書いてはあるけど、日本人向きじゃない希ガス

>>273
それなりに浸透してるはず
海外の掲示板とかMWSでみることも多いし知っておいて損は無いと思うが

ここでの使用率が高いなら覚えておいて損はなし
まぁテンプレになってるから心配する事じゃないな

でもチャリスはチャリスって言っちゃうんだよねー

勿論知っておいて損はないと思うけど。
敢えてここでまで使う必要あるのかなって。ETWは日本でなら巣穴か総出のほうがわかりやすいだろうと思ってさ。
敷居は下げた方良くないかい？

敷居を下げるためにテンプレに入れたんでしょ
どこぞのwikiじゃないんだから略称くらい好きに使わせてくれ

テンプレにあるのは海外サイト見て略称わかんねーよって言うのを避けるためだと思うよ
伝わりにくいし好んで使うもんではないと思う
上級者ぶりたいやつが使いそうではあるけど

要は、「好きに使ってくれ。でも無理に使わなくていいぞ」ってことだろ？
わかればどうでもいいよ

SHIFT+ETWよりSOUDEの方が打つの早そうだしなぁ
わざわざ使う意味なさそう

もうこの話題どっちでもいいよ

ETWよりゴブストって言っちゃう

SSSは「すぐ使えるSS」の略

ttp://www.starcitygames.com/php/news/article/14803.html
これにはThoughtseizeはセラピーやhymnと同等みたいなこと書いてるけど
皆さんは
Thoughtseize
セラピー
hymn
強迫
暴露
をどう順位付けしますか？

用途が違う

デッキによって変わるから順位付けに意味は無いと思うけど
Rockならセラピーの方が良いし、ピキュラなら５枚目以降の強迫として入れるとすればネオデュレスの方だと思うし

やっぱセラピーだな
勘が冴えてる時の凶悪ぶりときたらもう

順位付けねぇ。なにの順位なんだか
とりあえず使用頻度の予想で順位つけるなら
強迫＞Hymn＞セラピー≧Thoughtseize＞暴露

Thoughtseize＞セラピー＞Hymn＞暴露＞強迫
値段順だとこんな感じか

使用頻度は
強迫＞Thoughtseize＞セラピー≧Hymn＞暴露
ぐらいじゃないのか？

ヒムの方が使われるとは思わんが

Thoughtseize＞強迫＞セラピー≧Hymn＞暴露
使用頻度はこうなると予想。

全然話が変わるが、AMC24thのハルクに心優しきボディーガードが入ってるんだけど
あれの使い方がよくわからんのだが。
最初のハルクで屍肉食らい、ボディ・スナッチャーと一緒に出す、ってこと？

セラピーやHymnは同じ手札破壊でも使われるデッキも用途も違うから同じ尺度では測れないかな
残り３枚で暴露は論外としてThoughtseizeと強迫だが、エクテンは強迫、レガシーはThoughtseizeのほうが使われそう

http://resources.wizards.com/Magic/Cards/LRW/EN/Card145969.jpg
今更だが一応張っとく

>>292
ヒント:キキジキ

>>295
いや、それじゃ屍肉食らいを狂信者から守れないよね？

ヒントとか言って間違えるとまじ恥ずかしいよな藁

ローウィンでレガシーで採用されるようなゴブリンいる？
墓地の回収とか+1/+1＆再生とか、悪くないけど速効性に欠けるよなあ
特殊地形混ぜて黒にタッチするほどの価値があるんだろうか

稲妻が入ってるタイプなら、Tarfireに置き換えてもよさそう。

そして、タルモがひとつ大きくなりましたとさ

レガシーで部族とPWは使われるんかねえ？

PWは重いし難しそうだなぁ

>>300
最近レガシー触ってない（というか触りたくても触れない）んだけど、ゴブリンの稲妻でタルモを焼くor焼ける瞬間ってある？
そういうシチュエーションが少ないなら、自分自身のシナジー重視でいいんじゃないかと思う。

>>296
回した事ないけどたぶんBody Snatcher、屍肉喰らい、ボディーガードと持ってくるんじゃないのか？

>>230が「スペル」じゃなく「青のスペル」だったみたいだね。
ますます微妙な立ち位置に…

>>304
青以外の呪文は必ずしも相手ターンに使わなくてはならないのが少ないから、
別に弱いってことはないと思うが。

CBL7ｔｈの結果が更新されますた

優勝はニコル・ボーラス入りのベルチャーの人と同じ構成

サイドの記憶の点火ってレガシーで使う（相手倒せる）機会はあるんだろうか
他に入れる物ないと言われたらそれまでだけど

>>302
むしろゴブリンにすらタルモ入ってることあるという

>>294
イラストがなかなかかっこいい。ふつうにコレクションしたいカードだ

かっこいいし強いけど金がないから強迫に落ち着くだろう
サイカトグデッキの俺…

ローウィンのフルスポイラー見たけど、はっきり言って弱いな。
正直マスクスより弱いかも。マジで酷かった。

そうか？
ゴブリンはともかくエルフは強くなると思うけど

マスクスはひどすぎ。あれほど地味で華が無いエキスパンションはないよ。

ガッシュとかミスディレとかリシャポとか
ほら、マスクスにもいいとこあるじゃない
地味で華がないのは同意だが・・・

指図、リシャポ、スクイーとレガシーで通用するレアがあるだけレガシースレ的にはいいんじゃね？
INなんかファクト以外使われるカード思い付かないんだけど

>>312
>>314
マスクスは良ブロックだよ。
プロフェシーもいろいろ言われてるけどネメシスが結構強かったせいで比較されたのもあるし。
その前後のブロックが絢爛に作られてたからってのもあるかも。

今回エルフやゴブリンがエターナルプレイヤーの好む色で分けられなかったのは
あまり強化したくないからかな。
むしろキスキンやツリーフォーク、フェアリーあたりがこっちでも使えるくらいモーニングタイドで強化されるんじゃないかと。

マーフォークは…なんだろう、すごくがんばってる臭がするのに
相変わらずエターナルじゃ勢力を築けそうにない感じが…

古参種族の一つなんだけどもなぁ

マスクスはレガシーでは強い方だと思うんだが
周りのブロックが強いカード多いから地味に見えるだけで

マスクスはリミテッドがおもしろかったし、やたら強かった
闇への追放スペルシェイパーとかぶっ壊れすぎ

Serum Visionsが好みでない自分にとって、Ponderはまさに待ち望んでいたカード
追加コストで手札公開するエルフやマーフォークは強い気がする。使われるかどうかは別として

>>317
キスキンは手札のキスキンを見せたら１マナ2/2とか
２マナ2/2で他のキスキンが+1/+1の修正を受けるのがいてて
なかなか強いかも。って思った。
ゴブリンデッキみたいにクリーチャー除去(モグファナ、消却者、稲妻など)が増えたら将来結構強くなるかも。

エルフ使いの俺としてはローウィンは強い
傲慢な完璧者とかレンの地の克服者とかね。あと黒タッチで麗しき者の勇気

ゴブリンの強さの半分はラッキーと薬瓶だからなぁ・・・

>>322
残りの半分は戦長と群衆追いで出来ております

バファリンみたいに優しさはないのか…

…ないな

不毛とリシャポにも何割かください

1%でいいのでギャンコマにも……

手札が減らない女看守と首謀者も忘れないでくだしあ

>>311
俺もサイカを組んでる最中だけど、GATとスレショが混じったようなデッキになってるよ。
その過程で《Thoughtseize》は是非入れたいと思ったんだが…。

焼却者が一番好きな俺は異端

どうみてもゴブリンはぶっ壊れてるってのがわかるレス群だなぁ。

まぁ対策しやすいこと含めてｲｲデッキだわさ。

http://www.mtg.saloon.jp/cgi-bin/carddb/carddb.cgi?cmd=s&sc=Lorwynjpg
ローウィンのスポイラー画像付き

3 サイカトグ

4 渦巻く知識
4 対抗呪文
3 マナ漏出
4 蓄積した知識
4 狡猾な願い
4 Force of Will
4 嘘か真か
3 魔力の乱れ
3 滅び
2 直観
1 暗黒破

21 土地

side
4 仕組まれた疫病
4 強迫
1 根絶
1 ensnare
1 誤った指図
1 berserk
1 帰化
1 死体のダンス
1 妨害

拾いました

マーフォークでフィッシュ組みたいな、白青あたりで
手札から公開でキャントリップって地味に強くない？

>>333
強いけど同じマナ域にタルモとか腹心とかいるからなぁ…
薬瓶とあわせると強いね。
タップで1ドロー+2/1

2/1で１ドローのやつと、ロードが追加されたのは良いと思う。
ただ種族ならスリヴァーでいいんじゃねって気も。。

レガシー環境で、プレインズウォーカーってデッキに入る余地あると思う?

まずは自分でやるんだよ。
ランドスティルとかに入れれば楽しそうじゃないか

>>377
青も緑も出してる暇ないっすよ…

青PWでエターナルブルー作れそう

最近何気に針の使用率減ってない？

>>340
減ってないけど増えてもいない。
減ってるなんて考えてると間違いなく食われるw

AMCで調べてみた
25回42枚/54名　４人で７枚
26回39毎/42名　３人で６枚
27回38枚/49名　４人で８枚
28回40枚/51名　２人で３枚
減ってるってほど減ってはいないんじゃない？

レガシーでファイアーズ・サイカ・青単とかいたけど
今の環境でも十分強いんだね〜見直した

レガシーでドランはどうよ？
フェッチにデュアランあるから3マナ5/5みたいなもんだがビートダウンに入るか？

白緑はともかく黒がなあ。
3T目に出せるか怪しい。

lifeのギミック使えば3TKillも夢じゃなさそうだ

ソープロで1点のライフも得られないクリーチャーなんて・・・

>>344
面白いと思ったら使ってみればいいんでないの。

レガシーで青単なんているのか
刹那とかも使えるからきついと思ってたけど俺も使おうかな
そんなんで皆に質問だがレガシーで青使うとしたらどんなのがいいかね？

自演？

>>346
ソープロはやはり偉大すぎるな.

ほんとに自演だｗ
それはともかく青単マニアの俺が「一般的」組み方を伝授

一カウンターはウィル、対抗呪文は確定として次点で嵌め、マナ漏出、禁止
ついで乱れやミスディレ、もみ消し、カウンターバランス＋駒などが人気ある

ニボードコントロールは青単二大カードである基本に帰れと枷は必須
ウィニーやアンタッチャブルや凶悪アーティファクト対策に平地や沼をタッチして爆薬か、火薬樽も必須
ネビや天秤の秤、流砂、不毛の大地を入れる人もいる

三ドローカードは渦まく知識と嘘真が二大人気
他は願い、衝動、ＡＫ＋直観、スティック、蛇などが人気

四エンドカードは変異種が人気ある
ほかにパリンクロン、テフェリー、イフリート、メロクなどもいる

禁止とか重すぎて入れる気にならないんだが

俺もｗ
リークのほうが好き

資産のある人なら、アグロドメインやズーなどのデッキで、(フェッチとデュアランで)、ドランを安定３ターン目に出せるとおもうけど。
バード入れて２ターン目に出せなくはないだろうが、バード４枚分のスペースを作れるかどうかというと微妙。バード入れるなら他のカードを少しだけ重くして一枚のパワーをあげなきゃいけないから微調節がデリケートになる。
しかし、ドランはこれからレガシーで見かけてもぜんぜんおかしくないパワーカードだとは思う。

青命令は、「禁止」強いかなというところ。
レガシーの青単で今まで手の届かなかったバウンスは魅力的。だが、アドバンテージは失わないかわりにテンポを失うのは痛い
２枚採用あるかな、というところかと。

ネオデュレスはまぁーねぇ、好みだとは思うけど使う人は多いと思う。

○「禁止」よりは強い

×「禁止」強い

エラダムリーとESGがエルフになったから微妙にエルフデッキは強化されるんじゃない？
森の伝書使で拾えるし
特にエラダムリーはエルフになったことで自身も被覆を得るから、エルフデッキは単体除去にはある程度強くなる
ただクウィリーオン・レインジャーやワイアウッドの共生虫の能力は使えなくなるかな
まぁ虫はエラダムリーを戻せばいいけど

アメジストのとげはどーかな？

ゴブリンデッキに入れたらかなり強いと思うんだが

モーニングタイドで部族(ゴブリン)の薬瓶が出るぜ

>>356
エラダムリーは「他の」が付いてないんだな
ゾンビマスターなんかは付いたのに

>>354
青命令は弱いよなぁ…いや、強いのは分かるんだけど
エターナルでカウンター側が何かするってかなり厳しそうに見える。

ドランは使う人は使うだろうけど、入るデッキがあるかどうかが…
3マナ3/2とか、2マナ2/1が運用しづらくなるわけで。

エラダムリーは結構良いんじゃないか？
アンタップのギミックをあまり使わないホードタイプならデメリットなくせるし。

エラムダリー単体で見ても2マナ2/2森渡り被服と偉く強くなってるのなｗ
緑タッチしてある（タルモ入ってる）デッキ増えてるしそろそろエルフデッキの時代か

まあ、「他の」なしなのはエラダムリーがレジェンドだからじゃないかなー
確かに単体でも相当性能よくなってるなｗ

あんまり見ないけどレガシー親和ってどうなってるんだろ？
帝国の徴募兵とか入れるのかな？
数多のアーティファクト対策が厳しすぎるか……

>>364
あまり見ないけどいないことはない
最近CBLで入賞（優勝だっけ？）してたはず

エルフは夢が広がるなぁ
エラダムリー入れた場合にアンタップを抜くか抜かないかが問題

エルフは爆薬がきついかな
ESGがエルフになったんなら土地切り詰めてベルチャー入れてもいいかもしれんね

>>366
いや、トライバル・ウォーズじゃないんだから、エルフになるのを待つ必要はなｋ…

確かにそうだｗ
一応ティタニアとかとの相乗効果を（ｒｙ・・・とか考えたが基本的には出ないからなｗ
エラダムリーにエラッタ出ないならカウンター・スリヴァーっぽい動きがエルフでできそうじゃない？

エルフ使いの俺に言わせれば本当に被覆を持たせたいのは共生虫
一時期、群がりの庭1枚差しまで考えた。3秒でやめたけど

あと、全体除去は爆薬だろうが紅蓮地獄だろうがキツい
麗しき者の勇気に期待してるけど…

TaigaのベルチャーやTropical Islandのスレショが多いとはいえ、飛行のほうが森渡りより確実だしなぁ…
全体強化が2マナか3マナかの違いは大きいし、そもそもスリヴァーよりスレショのほうがクロック・パーミとしては安定してる

…普通にエルフ・ビートにしたほうが強い気がする

一番よろしくないのはアレコレと理由をつけて実際に試そうとしないことだ

Thoughtseize出たことだし黒単ハンデスでも考えるか

青いエルフでも出ないと無理だと思うけどな
つかカウンターエルフ作るぐらいならカウンターゴブリンの方が強いぜ！

たまにはマーフォークのことも思い出してあげてください

呪文づまりのスプライトを使えないかと試行錯誤中

レガシー環境でドランを２ターン目に出してなにか嬉しいことあるのか？

２ターン目に5/5出したいならダクリでJuzam Djinnでも疫病スリヴァーでも出してればいいじゃない。

>>375
夢がないなぁ

時々、スレの中で、レスの意図の判断に迷うことがあるんだよな。

・ネタで夢を語っている
・本気で強いと思って語っている（でも夢レベル）

同じレガシースレでも、極端に住人の志向が違うことが多いから困る。

喧嘩好きななお子様がいるようで･･･

煽ったり皮肉っちゃだめだぜ。同罪さ

強いカード強いコンボ強いデッキの発見を諦めたらおもしろくないから、
まぁまず自分に見つけるのは無理だろうな…と思いつつぼんやり夢見る

…どっちだろうな。ネタと本気の中間くらい？

39 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage 2007/09/22(土) 23:13:27 ID:h1Y0xmCr0
レガシースレってマジレス禁止みたいな妙な空気あるよな。
レガシーやるぐらいのプレイヤーなんだから、ある程度のスキルレベルあるやつらばかりかと思ってたんだが、どう見てもたちの悪いネタにすぎないやつとか、夢見がちなやつしか考えないカード評価とか目に付く。


↑夢って言葉が大好きな嵐がこのスレに取り付いています。
ご注意を。

この程度で荒らし扱い、ってどうなの？常識的に考えて。

実際、どう考えても初心者な書き込みをたまに見るんだよね。
たまにつっこむ奴がいると、空気嫁とか嵐扱いとか。
妙な馴れ合いがきもいんだよな。

あー、こんな書き込みだけで荒らし認定ですか。
前から思ってたけど、なんか変だよこのスレ。
煽り耐性以前の問題。
気に入らない書き込みがあると集団で叩きにくるんだもん。

半分ぐらいはＡＭＣ住人だろうしなぁ
俺は>>377で言ってることがよく分からないけど

集団で叩かれる原因が自分の方にあると少し考えたりしないのかなあ……
ちょっと突っ込まれたくらいでみんなから荒らし認定されたと思うのは被害妄想すぎ・打たれ弱すぎ

カキコの内容は同意できんが特に荒らしだとは思わん。今のところは。

集団で叩かれるのは多数の人間にとって同意したくない意見だったからだろ
それ以上でも以下でもない
掲示板の特性上流れができたらそれに反論するような意見は減るというのは多少あるかもしれん
(そうすりゃその人は叩かれないだろうし)
それはともかく俺は流されたくないし意見は客観的に言えるようしてる
(その結果俺だって叩かれることもある)
で、俺は初心者が書いちゃ何がいけないのと思うし
初心者の人も間違えたことでもガンガン書いていってプレイヤー増えてほしいし
「ダリチュでジンだせよ」とか「そのデッキソープロ１枚で乙じゃん」とかつまらないこと言うやつはあまり好きじゃない
そんなこといってたらなんも生まれないがなって思う
もちろん競技思考でメタとトーナメントカードしか興味ないやつもたくさんいる

あとひとつ
あんたは「嵐あつかい」とか「スレが変」とか総意として見るが
書き込みはあくまで個人個人がしてる
嵐とかいってるのも一人か二人だろ
俺はそう思ってないしまず2ちゃんの見かたを身につけてくれ




パソコン壊れてから長文の書き込み大変だよほんと・・・ｗ

久々にスレが伸びてると思って覗くと大抵荒れてるレガシースレ
そういや、あと少しであの儀式の件から1年立つんだよな・・・

煽り耐性とか言ってる奴が一番煽り耐性なくて
スルーできてないのもいつものこと。

自分の思い通りにならないと癇癪起こす奴がいるようだが
流れが気に入らないならしばらくスレ見ないでいろよw

お前みたいな書き込みが煽り耐性ないって言われてるのに気づいてない？

スルー出来ないやつらは面白い。
もう少し煽ってみるかw

鏡の精体はゴブリンに入らないかな？
踏み荒らし的エンドカードになりそうな気がするけど、さすがにオーバーキルかな……

じゃあ誰でも思いつきそうなDoran＋不屈の部族について

というかDoranなんでこの色なんだよ・・・すごくやりづらいよ・・・

>>391
じゃあ不屈の部族で捨てて、ULの発掘で場にだそうぜ

>>390
携帯だから効果調べられないけど紅蓮術士とくらべてどんな感じ？
俺は部族ショックがいいなあと思ってる
初期のゴブリンの稲妻みたいにラッキー通すために使うとうまーかもしれん

>>393
部族ショックはどうなんだ？
ラッキーや薬瓶でマナ無しで撃てるわけでもないし部族であるメリットって首謀者と女看守だけだよな
部族のシナジーは期待できなくてもダメージ効率のいい稲妻のほうがいいと思うんだけど
2点じゃまず無理だが3点与えられればタルモも落とせることも多いし

ラッキー通すなら、普通にパイロ2〜3枚入れてた方がいい
メタ的にソープロの方が良い場合もあるだろうが

>>393
ttp://whisper.wisdom-guild.net/
これなら携帯でもおk
自分も携帯オンリーだけど普通に何とかなるもんだ
携帯だからってすぐにわからないと諦めないで探す努力はしなさいな

WHISPERが文字化けしてるのって自分だけ？
日本語の部分が全くわからんのだが
一応英語の部分はわかるから能力は読み取れるんだけど、マナコストやクリーチャータイプがわからん

>>397
フルブラウザ可否の切り替えや文字コードの切り替えをするといいよ
それでもダメなら携帯自体がそのサイトとの相性が悪いので諦めるしかない
携帯yahoo検索から通して見ると閲覧可能な時もある
携帯yahoo検索はAMCのページも全部見れる様になるので重宝してる

>>398
なるほどサンクス
試してみる

やっぱ部族ショック微妙かあ
2点ってのがパンチ力ふそ。だよなあ・・・

>>396
うほっ
ありがと

パンチ力ふそ・・・

>>375
２ターン目に５/５を出すだけなら儀式だけど、デッキの安定ならドランがうえ？
鳥引かなくても３ターン目に出せるわけだし。色がそろえばだけど。

儀式で出すだけなら６/６とかいるしね

しかし、ドラン色拘束的にさすがに無理か？

緑白赤だったらなぁ・・・

>>403
コンボデッキに勝てないという結論に達する。

達しちゃったか

ドランか…群集追い涙目だな
個人的にはガドックのほうが気になる

ドランは出すと闇の腹心、苦行者辺りが弱体化するから
入れてもいいだろうけど、「その色でその方向で組む」って中に入れたら
デッキの総合力を削りかねないってんでちょっと怖い。

レガシーで苦行者はあまり見ないと思うが…
ボール・ライトニングが紙になるな

紙とか言うレベルじゃねぇｗｗｗ

苦行者は少ないし腹心はドロー要員。恐らく怨恨が一番痛い
2ターン目召喚用のバッパラや山猿・タルモなんかが恩恵を受けるな

変異種やらメロクやら賛美天やらが強化されるが自分じゃどーにもできまい

>>408
>>410
いやさ、マナクリ→2ターン目に3マナって動きするデッキだと
虚空の杯のこと考えても3マナ域の苦行者やアヌーリッド入れたほうがみたいな話を
聞いたことあってね。
腹心はたしかに入らないと思うけど、苦行者や藪跳ねアヌーリッド入れたそういうデッキにドランは適任なんじゃないかと思い出して。
苦行者は相性良くないけど、アヌーリッドは相性いいね。

でもまぁ、そんな手を使わなくてもタルモが更に+1/+0されるってだけで軽い眩暈が。

緑レアのプレインズウォーカーってかなり強いな。
俺的には思考囲い(名前合ってる？)より強いと思う。

プレインズウォーカーと思考囲いじゃ強さのベクトルが違うだろ。

緑はエターナルで使われてもおかしくないよな。出たターンから2マナ加速
青は組み込めるデッキが少なそう。他は重いし使われないだろうな

思考囲いは強迫・セラピーを押し退けて投入されるんだろうか
クリーチャー落とせば将来的なダメージが減るってのもわからんでもないが、
即除去されるかも知れない生物で2ライフ削れたラッキーな感もある

ドランはループジァンクションニ入れるか？


デッキの方向性が曖昧になら無理かな

Evoke持ちクリーチャーとサバイバルって相性いいよね

っていう夢を見た。問題はそこじゃないんだよ

ちょっとスレチかもしれんのだが、
フェアリーストンピィをエクテン用にシフトするとしたら何を抜いて何をいれる?
ただしクリーチャーの変化はなしで。

意味がよくわからんがエクテンじゃなくカジュアルみたいだが。好きなの使え

クリーチャー変えないでって、セレンティブもドレイクもフェアリーも使えないし、
代理を用意しても２マナランドないからデッキとして成り立たない。
何がしたい。

たぶんヴィンテ用の書き間違いだろ

>>417
8枚の2マナ土地によるマナ加速がフェアリーストンピィの基本だね。
マナ加速があるからこのデッキが成り立つと言って良いだろう。
でも残念な事にエクテンではこの土地は使えない。

そこで基本に返ってみよう。
MTGにおいてマナ加速といえば何色だろうか？

そう緑だ。
まずフェアリーストンピィは青であると言う概念を無くそう。
今は赤もマナ加速カードが増えてきたが、パーマネントでのマナ加速は緑と言うのは変わっていない。
それに緑には《スクリブのレインジャー》と言うフェアリーもいるしね。


そしてこれがエクテンバージョンのフェアリーストンピィだ。
驚くことにほとんどのカードが上位互換になってしまった。

4 極楽鳥（マナ加速。土地と違って殴れるので装備品と相性が良い。回避能力まで付いている。）
3 ぶどう園の大魔術師（マナ加速。土地と違って殴れるので装備品と相性が良い。2ターン目に4マナ。）

4 スクリブのレインジャー（マナ加速能力も有り、《フェアリーの大群》に一方的に勝てる。と言うよりどんな青いクリーチャーよりも強い。そしてフェアリー。）
4 幽体の魔力（デッキの核であるフェアリーと相性抜群。《シー・スプライト》には無いこの大きさ。回避能力もしっかりと持っている。）
3 コカトリス（《Serendib Efreet》に一方的に勝てる。ダメージを受けるようなデメリットが無いだけでなく、メリットまで付いている。）
2 昇る星、珠眼（《海のドレイク》に一方的に勝てる。土地を戻すようなデメリットも無いだけでなく、メリットまで付いている。）
3 永遠の証人（アドバンテージを取れる上に、《粗石の魔道士》のように制限が無い。）

2 アロサウルス乗り（《Force of Will》とは違いライフを失うことがなく、タイトなダメージレースで有利。それにFoWはパーマネントに対して何もできない。）
3 調和（《知識の渇望》以上のアドバンテージ。）
3 ウンヤロ蜂（クリーチャー。《心霊破》のようにダメージを受けることもなく、マナを有効に使える。）

2 大蛇の孵卵器（アドバンテージを失うだけの《虚空の杯》とどちらが優れているかは明らか。また自分で1マナスペルが使えなくなるようなデメリットが全く無い。）
4 火と氷の剣
2 梅沢の十手

4 金属モックス

17 森（特殊地形は《溶鉄の雨》のように様々なデメリットが待ち受けている。ここは基本地形一択。）

　　　　　　　　　　　　　　　　　◎＿＿_
　　　　 　　　　　　　　　　　　//　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 //　ソ　/
　　 　　　　　　 　 　　　　//　ラ　./
　　　　　　　.∧命∧　　//　ネ　/　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ________　｛´ ◎ `｝　//　/　./　＜　ソラネーヨ
　 イイイイ＼）;;;;;;;;;（　//　ヨ　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　しししし(二):::::::::∨/＿＿/
　　　＼＿(＿ノ::::::::::::|二手
　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）
　　　　　　／／　　> >
　　　　＜◎;;;> 　<;;;;◎ﾌ
ソラネーヨ【そらねーよ】
あまりのインパクトの強さゆえに、ほとんど応用がきかず
他のキャラとシナリオで絡むことが極めて少ない悲しいキャラ。
しかし、その強烈な外見に反する押しの弱い性格が憎めないことなどから、数人に指示されている。
マイッタとき、もしくは「それって違うじゃん！」って言いたい時などに使う。

>>421
ひでえｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

レガシーで12Duressいれたメガハンデスはどうだ？
sinkholeやhymnもいれてもいいし。

フィニッシャーはタルモとかネゲターで。

つ「ピキュラ」

>>421
それってもしかして只のストンｐ……あれ、誰か来ｔ

恥を忍んで聞いちゃおう
hymnてなんて読むん？

himと同じ。後ろのnは読まない

ヒムン！

いえない
ずっとハイムンって読んでたなんて

ヒムントゥートゥーラッチ

ヒムトゥートゥーラクだとばかり

>>432
それで合ってる
>>431はネタのはず

>>383
カジュアルプレイヤー率も高い環境なのに、それを馬鹿にするような書き方をすればそりゃ叩かれるだろう
そんな意図はなかったというならば、もう一度自分の書いた文章を読み直してみるべき

ンいらないのかｗ
ﾄﾝｸｽ！

やっぱ青単はいいわ〜スレショだと赤単とか土地単に対して弱いけど
青単なら一応満遍なく対処できるから良い

ゴブグレもエラッタ出して部族カードにすればいいのになあ

そんなこといったら大量に部族にしなきゃいけないカードでまくりじゃねーかｗ

そんなにあったっけ？
《ゴブリンの砲撃/Goblin Bombardment(TMP)》くらいしか思いつかないぞ。
あとはONSの部族ランドに部族つけるとか？

それエラッタの本来の趣旨と違うから

お前らはそんなにタルモを大きくしたいのか

ゴブリンだけでも24件のカードがヒットするというのに

部族カードはローウィンの趣旨であって
これからは部族のかかわってるカードに部族タイプつけるって訳じゃないだろ

トゥーラクじゃなくてトーラックだよ。
でも、俺はトーラチと呼んでいる。

へえ・・・wikiにもかいてあったんね
トーチって読んでた

タルモは閃光よりやばいって、誰かが前にこのスレで言ってたけど。

どんなデッキ組んでもそれがビートダウンなら緑タッチしてタルモ入れたほうが強いよな。
これってやばくねぇかな。
批判的な意味合いじゃなくて、なんというか…

ローウィンそろそろ解禁だからプロキシで新しいデッキ組んでるんだけど
何色にしてもとりあえずTropical IslandやBayou、Taiga経由でタルモ入れたほうが強い。
PWはそんなに入らないから影響薄いけど、部族カードのおかげで3-4ターン目に5/6に安定してなってる。
今まで普通にやってれば3/4、4/5サイズで収まってたからまだなんとかなったんだけども。

まさかあからさまな対策はWotCもしないだろうけど、なんつーか…

ん？部族カードってなんか入ってきてる？

>>446
概ね同意だがWoCはDisciple of the Vault / 大霊堂の信奉者ほどはヤバくないと判断するんじゃないかな
いくら壊れ気味なカードを出したといっても、出た当時は何万人っていうプレイヤーがその強さに気がつかなかったわけだから

8枚の2マナ土地によるマナ加速がフェアリーストンピィの基本だね。
マナ加速があるからこのデッキが成り立つと言って良いだろう。
でも残念な事にエクテンではこの土地は使えない。

そこで基本に返ってみよう。
MTGにおいてマナ加速といえば何色だろうか？

そう緑だ。
まずフェアリーストンピィは青であると言う概念を無くそう。
今は赤もマナ加速カードが増えてきたが、パーマネントでのマナ加速は緑と言うのは変わっていない。
それに緑には《スクリブのレインジャー》と言うフェアリーもいるしね。


そしてこれがエクテンバージョンのフェアリーストンピィだ。
驚くことにほとんどのカードが上位互換になってしまった。

4 極楽鳥（マナ加速。土地と違って殴れるので装備品と相性が良い。回避能力まで付いている。）
3 ぶどう園の大魔術師（マナ加速。土地と違って殴れるので装備品と相性が良い。2ターン目に4マナ。）

4 スクリブのレインジャー（マナ加速能力も有り、《フェアリーの大群》に一方的に勝てる。と言うよりどんな青いクリーチャーよりも強い。そしてフェアリー。）
4 幽体の魔力（デッキの核であるフェアリーと相性抜群。《シー・スプライト》には無いこの大きさ。回避能力もしっかりと持っている。）
3 コカトリス（《Serendib Efreet》に一方的に勝てる。ダメージを受けるようなデメリットが無いだけでなく、メリットまで付いている。）
2 昇る星、珠眼（《海のドレイク》に一方的に勝てる。土地を戻すようなデメリットも無いだけでなく、メリットまで付いている。）
3 永遠の証人（アドバンテージを取れる上に、《粗石の魔道士》のように制限が無い。）

2 アロサウルス乗り（《Force of Will》とは違いライフを失うことがなく、タイトなダメージレースで有利。それにFoWはパーマネントに対して何もできない。）
3 調和（《知識の渇望》以上のアドバンテージ。）
3 ウンヤロ蜂（クリーチャー。《心霊破》のようにダメージを受けることもなく、マナを有効に使える。）

2 大蛇の孵卵器（アドバンテージを失うだけの《虚空の杯》とどちらが優れているかは明らか。また自分で1マナスペルが使えなくなるようなデメリットが全く無い。）
4 火と氷の剣
2 梅沢の十手

4 金属モックス

17 森（特殊地形は《溶鉄の雨》のように様々なデメリットが待ち受けている。ここは基本地形一択。）

何時の間にかコピペになっとるー！？

http://mtgevent.jp/db/1496/
日程
2007年10月07日(日) 14時00分受付開始、15時00分受付終了
試合開始は 15 時と、家が遠かったり、朝が弱い人にもお勧めなゆったり設定
になっていますので、みなさま誘いあわせのうえ、ご来場ください。

http://magicdailynews.com/
10/07: LMCextra #1（レガシー） 参加費 800円 千葉市民会館 14:30-15:30受付

どっちの時間が正しいのか分からない
15時半までならぎりぎり間に合うんだが

>>448
いやさ、禁止にしてほしいってわけでもなくて（俺の書き方だとそうとられかねないね、ごめん）
なんていうか…

いままでこういうクリーチャーってあんまりなかったからさ。

考えすぎかもしれないけど（まだ試してないから分からないけど）
ピキュラ黒もタルモ入れたほうが強いんじゃないの、みたいな。（たぶんナントゥーコの影よりも平均的な打撃力はあるんじゃないかと）

青いカード使ってればFoWは使用すべきカードだけど
タルモはクリーチャーで殴るデッキなら無理に緑タッチしてでも採用すべきカードっていうか…

どうしても批判的な書き方になってしまうな。

極論すれば>>449にタルモ入れれば勝ち越しも余裕なんじゃね？みたいな。

ネタ蒔きに申し訳ない例を出すから先に謝っとくけど
「雑種犬のいる環境で灰色熊とか」ってあったじゃん。

「タルモ使える環境のクリーチャーデッキで緑タッチしないとかありえないから」みたいな。
とりあえず青白黒のフィッシュやサイカは間違いなく緑タッチしてタルモ突っ込んだ方が強い。

あなたを、BTBです

てかそんな事言ったらソープロ使える環境で白タッチしないとかありえないから

>>454
うーん、それに近いのかな。
でもタルモ禁止にしろとか言ってるわけじゃなくて、なんというか
6回戦やったら5回戦はタルモと対面するよねみたいな感じによりなるだろうなって。

いままでそういうクリーチャーってあんま見なかったからさ。
（腹心はそれに近かったけど）

歴代クリーチャーでタルモ、腹心が最強なだけ。
レガシーが現スタンに踊らされとる・・・、愉快だ。

>>456
ガドック先生も加えてあげてくださいw
隣に単体除去指定した翻弄する魔道士が立ってるとコントロール涙目w

しましまぁ、クリーチャーの質が上がってていい傾向だよね。

現状ﾀﾙﾓ入れずにｺﾝｽﾀﾝﾄに入賞を狙えるﾃﾞｯｷがあまりにも少ないので、
該当ﾃﾞｯｷ以外のﾌﾟﾚｲﾔｰが何か言いたい気持ちも理解できます。

ﾀﾙﾓはﾚｶﾞｼｰ以下のﾃﾞｯｷ相手に腐ることが無いのが凄いところですよね。

私は悩んでも現状を打開できそうにないので素直にﾀﾙﾓるか、
コンボ（RGﾍﾞﾙﾁｬｰ等）か赤緑ｺﾞﾌﾞﾘﾝ（ﾌｪｯﾁ＋不毛・ﾎﾟｰﾄ入り）の
大まかな３択でﾚｶﾞｼｰ全体のﾄｰﾅﾒﾝﾄｼｰﾝを見ています。

>>458
誰だよwwww

今日のLMC　
参加者１８人　
優勝は白ウィニー
らしい
詳細は後々サイトの方に出るだろう

君はウィニー、ウィニーじゃないか

>>460
LMCが　446からの流れ全てぶったぎってて笑った。
まぁそんなもんだよな

なんか爽快な気分になるな

そうかい

なにげにガドック・ティーグを守っておけばベルチャーって沈黙しそうな

出したら願いからのカード対処すれば勝てるだろうね
出すまでに動かれなければだけど

簡潔にいうと、緑含まないクリーチャーデッキであるときに
「緑タッチしてタルモ入れるべきだよね」ってのは正しいよねってことを
聞きたかったのかもしれない。

LMC優勝の白ウィニーもおそらくSavannahタッチしてタルモ入れたほうが強いんじゃないかって。

一時期ハイハイ十手十手ってレスがごく一部ではやってたけど、
こんどははいはいタルモタルモってセリフが流行るのかしらｗ

速報って訳でもないけどLMCEXTRA＃１LEGACYのデッキ分布
ベルチャー３
白ウィニー２
白緑黒ロック２
青緑スレッショルド
ゴブリン
ピキュラ
親和
ライフ
アグロローム
セファリッドブレックファスト
セプターチャント
青黒サイカトグ
青単
あと１つはすまんが分からない

>>468
そういう悪い意味じゃなくて、（さっきからそう捉える人がわずかながらいるけど）
なんというかクリーチャーデッキなのにタルモ入ってないと違和感があっるっていうか…

「緑タッチしてタルモ入れるべきだよね」ってのを覆すデッキが思いつかない。
○○ストンピィは虚空の杯の関係上、2マナのこいつをいれるメリットが薄いと思うけど。
ゴブリンもなんか入りそうな気がするんだよ、嫌なことに。

それ以外でクリーチャーデッキっていうと
白系もしくは黒系ウィニー、スライ、フィッシュ、ピキュラ、スレショ、サイカ、ビートスティック
ここら辺しか思いつかないけど全部に「タルモ入るよね？」って考えたとき
「いや、入らないだろ」っていえるデッキがないなぁって。

なんかある？

タルモが強いのはわかっているんだから、そこまで熱心に語ることもないと思うんだが

俺もタルモは歴代最強のアグロ系クリーチャーだと思ってる。
あのコストパフォーマンスは壊れすぎ。
未だかつてこのような桁外れな強さのクリーチャーが存在したであろうか・・・。

タルモより強いアグロ系クリーチャーがいたら教えてくれ。誰か。

>>469
あと一つは確かカウンターバランス

自分ベルチャーでボロボロorz

>>471
いやすまなかった。
ただ改めていろんなデッキ組んでみて
「ほんとに全部のデッキに入るんじゃねwwwww」って思ってしまって。

是非ピキュラやウィニーにタルモ入れたりする人が増えてほしいものだ。

「俺のデッキにははいらねぇな」って人も
試したら「うはwwwぴったり収まったwww」ってなるんじゃないかな。

タルモは確かに強いが
それは過剰評価が過ぎる

ビートスティックにはタッチタルモする気はおきないな
タッチタルモで白青赤緑にしたほうが強いか？

下手にタッチタルモするより
単色のメリットを生かしたい

まあタルモを持っていればこその悩みだな
タルモ高過ぎで手が出なくて悩む事すら出来んOTL

タルモもってるが対戦する機会が皆無だわ・・・
今月はAMCにでよう

今月のAMCはローウィン解禁だが何が使われるかね
取りあえず思考囲いくらいか？

ゴブリンとか?

多色にするデメリットも忘れないでください。

>>480
《ガドック・ティーグ/Gaddock Teeg》、《鏡の精体/Mirror Entity》辺りは来ると思う

>>480
とりあえずスレショに思案は入りそうだな。
忘却の輪はそこそこ強いと思う。

忘却の輪は普通に強いだろ
思案はportentの方がいいと思うけどな
相手のライブトップ操作できるのは結構強い

先日、猛牛の目にやられたんだが…

姿分けや呪文づまりのスプライト、ヴェリズ・ヴェルの翼、つっかかりあたりは
なんか悪さできそうではある。何に使うのか知らんけど。
ブライトハースの指輪はやや重いか。

つっかかりはスタンダードのほうが悪さしそうだな
レガシーだと、つっかかり使えるようなデッキは総じて軽そう

姿分けはおもしろいな、フレーバーテキストが。

指輪はむしろヴィンテージかなぁ、Workshop的に考えて。
Welderが速攻持てるくらいなんで、サイドにも入るかどうか怪しい気もするが

間違えた、指輪はそれじゃないな。

>>482
ガドックとか精体とかネーヨｗｗｗ

>>490
ガドックは間違いなくあるだろ。
特にfish系が緑入れる純然たる理由を得たようなもんで。
4闇の腹心
4翻弄する魔道士
4ガドック・ティーグ
4タルモゴイフ
あたりを基本にすえて、そうするとガドックとの関係でFoWが打ちづらくなるから相殺独楽が入って…
ってな風なデッキは次のAMCに普通に出てくると思う。

おそらくメインかサイドか、強迫の位置に思考囲いも入って。
もちろんサイドに猛牛の目も。

ローウィン他は微妙だな。
全体的に火力が少ない環境だからPWは通すとどうにもならないかもしれない。

とにかくラスゴや仕組まれた爆薬が弱体化したのは間違いないな。

弱体化…

ソープロとか稲妻とかそっちの方が問題だろ…
4マナみたいな重いスペルそんなに入んないだろ…

仕組まれた爆薬がそんなに使われてるか…？
ラスゴに至っては入れてるデッキなんて極少数だろ…

4マナのカードなんて普通にコンボとかで使われてると思うが

2マナって言う時点で微妙なのに、除去されやすいクリーチャー

白なら《オアリムの詠唱》とか使ってた方がマシ

儀式レガシースレは初めてか？

ID:BVF6XZRv0はただ反発したいだけだろう。
ガドックが弱いとか使われないって言ってる時点でレスする価値なかったことに気付くべきだったわ。

とりあえずガドックでベルチャー、イギーは沈黙するな。

Iggy相手だと１枚で完封できるけどな
まぁ、メインはねーよ

ガドックはメインに入れても大抵の場合は灰色熊以下のクリーチャーになりそうだから困る

コンボに弱かったサバイバルにとっては
いいサイド要因だわさ

ある程度情報操作しとかないとコントロールが死んじゃうもんな。
うん、ガドックはメインに入れるクリーチャーじゃない。

ガドックでとまるカードって

FOW、チャリス、ベルチャー、神の怒り、仕組まれた爆薬、苦悶の触手、火炎波、変異種くらい？
ビートの対コントロール用のサイドにはいいかもしれんね






ただ緑白って色が…

地味に首謀者が止まったりして。

枚の2マナ土地によるマナ加速がフェアリーストンピィの基本だね。
マナ加速があるからこのデッキが成り立つと言って良いだろう。
でも残念な事にエクテンではこの土地は使えない。

そこで基本に返ってみよう。
MTGにおいてマナ加速といえば何色だろうか？

そう緑だ。
まずフェアリーストンピィは青であると言う概念を無くそう。
今は赤もマナ加速カードが増えてきたが、パーマネントでのマナ加速は緑と言うのは変わっていない。
それに緑には《スクリブのレインジャー》と言うフェアリーもいるしね。


そしてこれがエクテンバージョンのフェアリーストンピィだ。
驚くことにほとんどのカードが上位互換になってしまった。

4 極楽鳥（マナ加速。土地と違って殴れるので装備品と相性が良い。回避能力まで付いている。）
3 ぶどう園の大魔術師（マナ加速。土地と違って殴れるので装備品と相性が良い。2ターン目に4マナ。）

4 スクリブのレインジャー（マナ加速能力も有り、《フェアリーの大群》に一方的に勝てる。と言うよりどんな青いクリーチャーよりも強い。そしてフェアリー。）
4 幽体の魔力（デッキの核であるフェアリーと相性抜群。《シー・スプライト》には無いこの大きさ。回避能力もしっかりと持っている。）
3 コカトリス（《Serendib Efreet》に一方的に勝てる。ダメージを受けるようなデメリットが無いだけでなく、メリットまで付いている。）
2 昇る星、珠眼（《海のドレイク》に一方的に勝てる。土地を戻すようなデメリットも無いだけでなく、メリットまで付いている。）
3 永遠の証人（アドバンテージを取れる上に、《粗石の魔道士》のように制限が無い。）

2 アロサウルス乗り（《Force of Will》とは違いライフを失うことがなく、タイトなダメージレースで有利。それにFoWはパーマネントに対して何もできない。）
3 調和（《知識の渇望》以上のアドバンテージ。）
3 ウンヤロ蜂（クリーチャー。《心霊破》のようにダメージを受けることもなく、マナを有効に使える。）

2 大蛇の孵卵器（アドバンテージを失うだけの《虚空の杯》とどちらが優れているかは明らか。また自分で1マナスペルが使えなくなるようなデメリットが全く無い。）
4 火と氷の剣
2 梅沢の十手

4 金属モックス

17 森（特殊地形は《溶鉄の雨》のように様々なデメリットが待ち受けている。ここは基本地形一択。）

>>503
「クリーチャーでない」

>>502
あと巣穴からの総出
入れてるデッキがあるかどうか分からないけど《嘘か真か》
一応入れてる人もいたみたいだから《ハルマゲドン》《けちな贈り物》《ネビニラルの円盤》
サイドだと
X=2以上の虚空の杯
誤った指図
《Pyrokinesis》

意外とないと考えるか、結構止められるねと考えるか。
「意外とない」だなこりゃ

《ガドック・ティーグ》って《真実の信仰者》とかとあんまり変わんないと思うけど

誘惑蒔きが少し気になる
４マナ2/2飛行であの能力がついてくるんだからコストパフォーマンスは結構いいよね
ただソープロや稲妻で簡単にテンポを得られてしまうからレガシーでは微妙なのかな

>>502
翻弄でカード指定するときに、どのくらいの割合でこれらのカードを指定するか…
「思っているほどは」多くない気がする。

状況によってソープロや稲妻etcを止められる翻弄よりも、
汎用性がかなり劣るよね。
>>502に挙げられているカードが指定されないような状況（勿論対戦相手がビートダウンの場合も含まれる）だと
灰色熊ってのは、正直微妙すぐると思う。

コンボデッキのキーカードはほとんど４マナ以上なのも事実だから、
コンボがメタの中心のときは使えるのかな…

>506
虚空の杯はXがいくつでも駄目

意外と2番目の能力忘れられてるよな＞マナコストにXを含むクリーチャーでない呪文
つってもチャリスと爆薬くらいか、使われてるの。

ミニオンシュートも止まるぜ！？やっほう！
【成功したトキ見たことねえ】

>>502
変異種は止まらないし。爆薬も止まらん

クリーチャー呪文は防げないの忘れてるのが結構いるんだな。
出されてプレイできませんよ？とか言っちゃう人がいそうだ

だから爆薬は止まるとｗ

>>513
爆薬は止まるんじゃないの？

ちゃんと英文読めよ
レガシースレまできて英語読めませんてのは恥ずかしいぜ

爆薬は止まるね。しかしどうにもこうにもソープロと稲妻がある限り。レガシーでは微妙だなぁ
青を足して翻弄する魔導師を入れたから完璧に防げる気がするが、スロット喰うしどんなデッキか想像出来ん。

チャリスX-1,2.3と指定してから薬瓶から出せば間違いなく勝てる

チャリスは破壊放題でイナフ

破壊放題は翻弄する魔道士で…

やだよそんなイタチごっこｗｗｗｗｗｗ

>>518
逆に言えばこいつは避雷針になってくれるわけだ。

まぁ強い強いと言われて弱かった例もあるし
弱い弱いといわれて強かった例もある。

試験も結果も出てないうちから「強い」「弱い」と連呼するのは
いざ結果出てみれば惨めってことだな。

ああでも白が使えるなら母がいるから単体除去はどうにかなるかも、ついでに黒タッチでネオデュレスとタルモを入れて後は適当に殴るてどうだろ

ついでにドランとタルモいれて、ヒムとソープロと名誉回復入れればいーよ

ボブとカンスペもわすれんなよ

今更スポイラー眺めてアメジストのとげがやり手だと思ったんだけどどう？
ゴブリンやエルフくらいしか生物ばかりのデッキ思いつかないが

>>524
タルモも入れてネオデュレスいれてってすげぇ金かかるな
ドランはどうなのかね。

とりあえずFishでも作ってみるか。
カード単品見て強い弱い言ってたところでスレショに勝てなきゃ意味ないしな。

ガドックと思考囲い間に合えば次のAMC持って行こう。


>>527
こいつ自身2枚目以降3マナ、4マナってことになるけど
1枚も通したらウザったいこと考えると
やりよるかもしれない。

ラッキーアタック→ソープロか青ブラストから出せば呪文嵌めも打てないし。

ガドックをFishに入れるとしてそれでもFOWは積むの？

>>529
どうだろう。
今のところ積まないで、下記記事はエクテンだけど
http://magic.tcgplayer.com/db/article.asp?id=7279
あたりのように相殺独楽と腹心積んで
カウンターは呪文嵌めとDazeにしてる。

相手がコントロールだとして、カウンターは大体FoW、対抗呪文、マナ漏出だろうから
嵌めがあればいいかなと。

もとよりメインからガドックってのはないと思うから、メインはタルモのために緑入れて
サイドにガドックかなぁ…

まだあと2週間あるからゆっくり弄ってみるよ。
フランスでちょっとだけ人気のマンガラ型にはめても面白いかもしれないし。

マンガラ型kwsk

>>531
http://www.magictrade.org/index.php?mod=comview15414
↑これ。

コンドールのマンガラとkarakasのシナジーに
霊気の薬瓶や他の優良な白のレジェンド組み合わせたデッキ。
ホコリで軽いロック状態作ったり、勇丸をなんとなく入れたり。
神河の白のレジェンドランドとかも入ってる。

ガドックはなんとなくレジェンドなんでこのデッキにそれとなく入りそうな雰囲気が。
緑混ぜると普通にタルモも入ってくるし。

コロンドールのマンガラ何てカードあるんだ、これ結構強いね。専用のギミックスを使っても良いけど
十分単体でも強い感じ。取り除けるのは地味に名誉回復より大分強いわ〜レガシーて墓地利用激しい
からな。

酔ってると能力使えないからあまり好きなコンボじゃないんだよね…
それを差し置いても強いけど。Karakasで守れるし

>>534
確かに・・・酔いはデカイな〜でも普通に母とか入れて霊気の薬瓶でエンドに出していけば何とかなるじゃないの

そこで1000年エリクサーですよ

>>533
俺はずかし過ぎる
コンドールのマンガラだとずっと思ってたわ…
通りで辞書でも出ないわけだ。

>>534
>>535が言う様に、だいたいが相手のエンドに薬瓶経由で出して使ってるみたいだね。
面白いデッキだけど、スレショに勝てるほどの打撃力も展開力もないから微妙な立ち居ちなんだよなぁ。

>>536
これってエンドに薬瓶からマンガラ、能力起動、
更にエリクサーの能力をマンガラ対象に起動、更にマンガラ起動
ってやると相手のパーマネント2個取り除けるのかw

karakasデッキは前にAMCで見た記憶があるな
タッチ緑でタルモとガドックは強そう
タルモが強いだけの気もするがｗ

とりあえず。マンガラ型の黒緑白作ってみた

土地
《Karakas》
《Savannah》4
《Bayou》4
《吹きさらしの荒野/Windswept Heath》4
《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》 3
森(Forest)1
平地(Plains)1

生物
《コロンドールのマンガラ/Mangara of Corondor》 4
《セラの報復者/Serra Avenger》 3
《タルモゴイフ/Tarmogoyf》4
《ルーンの母/Mother of Runes》4
《ロクソドンの教主/Loxodon Hierarch》3
《トロールの苦行者/Troll Ascetic》3
呪文
《剣を鍬に/Swords to Plowshares》4
《霊気の薬瓶/AEther Vial》4
Thoughtseize / 思考囲い4
《梅澤の十手/Umezawa's Jitte》4
《怨恨/Rancor》4
サイド
《仕組まれた疫病/Engineered Plague》4
《ガドック・ティーグ/Gaddock Teeg》4
《トーモッドの墓所/Tormod's Crypt》 2
《クローサの掌握/Krosan Grip》2
《真髄の針/Pithing Needle》3

怨恨は二枚でした。これで６０枚になるはず

トロールの苦行者抜いてボブにしたほうがよくね？

>>539
karakasも4枚だよな
1枚しか無いからサーチ手段でも入ってるのかと思ったぜ

>>541
ボブだと、やはり打撃力に欠けてしまうかなて思って、でも確かに何もカードアドバンテージが全く無いデッキは
きついなて思ってるんですけどね。それに重いカードも多いし何より自分がボブ使ったこと無いのでどんなもん
なんだろて思って。まあ確かに教主とか苦行者はコストパフォーマンス良いかなて思って入れてるだけ何で
数枚ぐらい入れ替えても良いかな
>>542
そうですね。間違い多くてすいません。

>>539(儀式)
君、前にそのデッキを使ってMWSにいただろ？34って名前で。

MWSにはplayerでいるけど、それが何か？

539は釣りだろｗ
紙束過ぎて突っ込みようが無い
Karakas＋マンガラ＋他の伝説のコンセプト無視だし

>>539
上でそれ紹介したの俺だけどなんか違うと思うよ。
教主はありえないし（コレ入れるくらいならボブ入れる）、
苦行者もいらないと思う。

苦行者入れるならもっとデッキ全体のバランスを変えるほうがいいんじゃないかと。
怨恨もぶっちゃけいらない。
数枚とかいうレベルじゃなく、上記のカードはもっといい選択肢がある。

マンガラとkarakas以外にシナジー形成するカードがないから、
そういう意味でもいろいろと腐ってしまいそうに見える。

>>543
まず自分の文章読み直してくれ
頭の中で書きたいこと整理してから書いた方がいいぞ

ボブのくだりなんかは論外なので、とりあえずMWSなら入れて回してみろ

ttp://www.germagic.de/dc/deck.php?id=10959

白単なら見つけてたぜ
大変動が薬瓶やカラカスとシナジーあるのが面白いな
カラカスなくても石覆いでマンガラ回収できるし

>>549
やっぱりkarakas入れるなら勇丸優先してもいい感じするよね。
サイドのティヴァダールは面白い選択だと思った。
マンガラ以上にゴブリンには効くな。

Rebuff the Wickedはどうなんだろう。

Mana Tithe って有効に働くのかな？

悪いが余り強そうではないな。カードパワーが低い
特殊地形を使わない点ぐらいしか評価できない

Karakasに緑足すなら輪作は入らんかな？
もし引かなくてもサーチできるし逆に2枚目以降も無駄にならんからいいかなぁと思ったんだが

カードアドバンテージ失うのに無駄にならないとはいかがなものか

そういう時の為のトロウケアの敷石ですよ

土地
《Karakas》
《Savannah》4
《Bayou》4
《吹きさらしの荒野/Windswept Heath》4
《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》 3
森(Forest)1

生物
《コロンドールのマンガラ/Mangara of Corondor》 4
《セラの報復者/Serra Avenger》 4
《タルモゴイフ/Tarmogoyf》4
《ルーンの母/Mother of Runes》4
《闇の腹心/Dark Confidant》4
呪文
《剣を鍬に/Swords to Plowshares》4
《霊気の薬瓶/AEther Vial》4
Thoughtseize / 思考囲い4
《梅澤の十手/Umezawa's Jitte》4
《真髄の針/Pithing Needle》4
サイド
《仕組まれた疫病/Engineered Plague》3
《ガドック・ティーグ/Gaddock Teeg》4
《トーモッドの墓所/Tormod's Crypt》 2
《クローサの掌握/Krosan Grip》2
《防御の光網/Defense Grid》 2
《強迫/Duress》 2

サイドがぐたぐただけど、こんな感じになった。何か緑て入れたいカードて結局はタルモと、刹那の帰化だけだな
土地を大幅に変えた方が良いかもしれん

(>>556これは・・・！！スルー力が試されてるのか！？)

>>553
輪作入れるくらいなら生ける願いの方がマンガラやスリヴァーやガドック・ティーグもサーチできる分
便利だろ。

>>556
診断板でやれ。儀式君。
あと、一応言っとくが、針をメインから４枚積みってやばいな・・・。
しかも、怨恨を要らんってどうよ・・・。

このデッキに怨恨いれるか？
ちょっと前にも話題になったけど、ここはカジュアルプレイヤー中心のスレ？

カジュアルというか、デッキをいくつも使い分ける人はあんまり多くない気がする
メタに合わせてカードを何枚か入れ替える程度の人が多い
世界選手権でレガシーが採用されたから、最近はトーナメント志向の人も
増えてるのかもしれないけど

まあそんな殺伐としなくても…
ただ、弱そうだからカジュアルって断定して見向きもしないのはいかがなもんだろう
どっかの大会で勝ったデッキだけを評価するのはいかがなもんだろうか

みんなで考えたら、このスレ発祥のすごいデッキができるかもしれないじゃん！

というわけでマンガラコントロール、略してマン＃について考えようぜ！

マンガラとKarakasがキーカードだからマンカｓ・・・
あ、誰かきたみたいだ

針メイン四枚は全然ありだろ。
特にこれだけ特殊地形使ってると不毛の大地への対策は必須だし、それには針は最適。他にもフッィチランドを一切使用してないデッキ何て殆ど見かけないし
破滅的行為やら爆薬対策も出来る
針が無駄になるデッキ何て想像出来ない
それに556は普通にビーダウンとしても強いと思う。
セラの報復者て装備品付けたら普通にタルモより強いし
素で出してもタルモより役に立つ場面は少なくないし

>>儀式
わざわざ携帯から乙であります

セラの報復者は強いて、薬瓶で出すことも多いからあんましデメリットは感じないし。

なんか違う気がするのは翻弄する魔道士が入ってないからじゃないだろうか。

何がしたいデッキなのかよくわからん
マンガラとkarakasがデッキの中で浮いてる

弱そうなデッキだからカジュアル、っていうんでなくデッキ構築の考え方だと思う
殴りにいくクリーチャーが少なかったり、十手が入ってるのに怨恨いれるかってなったらカジュアル？疑問符がつくな

フォーマットではなく、デッキレシピだけを指してのカジュアルって呼称は相手を馬鹿にした呼び方だっての

ここまで儀式の自演

儀式だけにいいかっこさせるかよ！

どうでもいいが儀式自演用携帯で書き込まれた
>>564の
>他にもフッィチランドを
↑が読めない。

アッー！並みに難しいだろ常考…

不一致ランド ……
なんという儀式の自演、これはバレバレだは。
救いがないにも程がある。駄目だこりゃ。
もう儀式はしばらくマジック休んだ方がいいと思う

あと、大沢は死ね

CBLの優勝デッキおもしろいな

ＣＢＬ動画おもしれー

CBL更新されてたのね

最新スレでメサはレガシーでも使われたカードとか言い出すやつがいそうだなぁｗ

１位のデッキ電波すぎワロタ
天才の考えることはわからん

三位のサイドに海賊の魔除けか
このカード出たときこのスレで「これで青単が速攻に強くなる」って主張したら叩かれて悔しかったけど
実証してくれた人がいて嬉しいよ
十手がいいセンスだ

１位のデッキはかなりビートメタっぽいし
３位の青単には勝てるんだろうか

しかしエンチャントやアーティファクトはまだしも
教示者でサーチできない１枚挿しが多かったり変なデッキだ

レガシーに関係ないが、スマブラ(64版)のネスが１位になった時に流れる曲がかなりカッコ良くて頭から離れん。

>>578
別に実証になってないだろｗ

一位のデッキ、パッと見だと小学生が手持ちのカード突っ込んだようにしか見えないｗｗ
光る右手が無いと無理だな…

おもしろいデッキだとは思うが、ニコニコ見てると決勝の1本目はプレイング次第で取れてたような…

踏査持ってきても殴り負けてたんじゃないか？

2本目はともかく3本目がひどすぎるｗ

>>582
まあCBL程度のぬるい所ならピキュラ黒もおらんし、あれでも優勝するには十分だったのだろう。

ぬるい言うなw

ぬるいっつーのはあまり感心できる表現ではないな。じゃああんたがぬるくない大会開いてくれよ

流石にそれは詭弁だな

ＡＭＣはぬるくないとでもいいたいんかね？
世界的に見たらレガシー後進国で1年以上前にはやったコピーデッキ使ったカジュアルプレイヤーの大会でしかないのに

またいつものピキュラ黒信者か。勘弁してくれよほんとに

なんでピキュラ黒を例としてあげるのかよく分からんが
ピキュラっぽいデッキはいたよ

そもそも1位のデッキってピキュラに弱いか？
スレショって言うならまだ分かるが

レガシー後進国っつたってなあ……
ネットでデッキの情報なんて一瞬で伝わるしあとはメタ次第だろ
海外のレガシー大会なんて赤好き多いからバーンデッキがよく優勝してるし

>>593
＞ 海外のレガシー大会なんて赤好き多いからバーンデッキがよく優勝してるし
いや、“よく”もしてないだろ。

俺の見たサイトだと、最近二ヶ月を見ると８月に６回、９月に６回の計１２回の各地の大会結果があって、
バーンが４回優勝してる。まあこれを”よく”と言っていいかはわからんが
メタ環境が日本と違うのは確かだろうし、単純に日本が後進国とは言えないと思う

そのサイトkwsk
俺の知ってるとこではそんな結果のところないわｗ

海外広いからなぁ

日本はカオス、海外はフリーダム
レガシーに関してはこんなイメージがある

のんびりした気風の大会ですからAMCも環境温いです。
軍人系の人間が参加したら余裕で上位入賞できるし、またやってる。
ただスタンの大会の殺伐さに嫌気さした人にはその気風がありがたい。

針てメイン四枚投入てそんなにおかしい事なのかね。不毛の大地に弱いデッキの場合は四枚入れても
別に普通だと思うし。レガシーでは腐るて事は殆どないカードだと思うが

入れても構わないとは思うが、例えば昔のフローレス・ブラックの暴露みたいに
無駄になっても利用できる手段がないとちょっと躊躇われるかな…

４枚入れたら２枚目以降は引いても腐りそうだけどな
ていうか不毛の大地を指定する時点で一方的にカードを使わされたんだから結局損してない？

儀式に構うなって

うわぁぁああぁぁ
レガシー、好きだっ

海外サイトで気になったから俺の名前でググったらデッキがヒットした。
このサイトって日本からも情報集めてたんだなとちょっと感心。

タルモ、雑種犬、リバーボア、あと優秀な２マナクリーチャーは？

>>605
サイトがドイツのやつの事を言ってるんだったら俺が情報送ったりしてる
情報があればあるだけ良いという事でどんどん送っておくれと言って来るね

>>601
二枚目はフェッチランドを指定すれば良いし。るつぼとか壌土からの生命で土地を壊滅させれる危険を考えれば
全然入れておいて損のあるカードではない。それに不毛も色マナ出せない訳で、別にそれ程の損でもない
それにレガシーではミシュラランドも多様されてる。これらを一マナで沈黙させれるなら何も問題はない。
二枚目引いたら腐るなんてそれは大抵のカードにも言える事だし

>>607
ドイツ語じゃなかったからわからんかったけど
上の国旗みたらドイツだからおそらく>>607氏が送ってるサイトだと思う。
thx

ログみたら結構まえ（20回前後）から掲載してくれてるみたいだね。

「日本人が面白いデッキ作ってるな」なんて言われたらうれしいね。

GENCONのあのデッキ（森の知恵デッキ）は
未だにすげぇと思うよ。
ああいうデッキ組んでみたいな。

ドイツって変異種？

コーリスの子のやつ？

>>609
かなり角張ってるIDだな。笑笑

>>612
ニコニコでアカギ見てたからもはや１シャンテンにしか見えないｗ

時間の恐喝いれたスーサイドブラック作ろうと思うが、弱いかなあ…
TSP構築を参考に、儀式やTMP、USGの優良クリ入れたらなんとかなるかと思ったが…
赤ばっかなのかい…orz

>>614
俺の記憶するかぎり赤をずっと使い続けてる猛者は一人
タルモスライみたいな変則的赤単もあるけど。
他は赤といっても火力がほとんどない高速ビートダウンのゴブリンくらい

むしろタッチですら入ってしまうことを考えたほうがいいと思う。
フェッチ起動されたらVolcanic　Island出されてそこから火力飛んできたとかたまにあるから。

なるほどなあ…
そういう青系にsinkholeやhymnを入れてコントロール殺しに特化してもいいけど、
ピキュラの方がたぶんつえーしなあ…

逆に聞きたいんだけど、スーサイドブラックがレガシー環境で有利に戦える相手ってどんなん？
スレショ？サイカ？青単？

せいぜい青単と一部のコンボぐらいな気がする・・・
青単にしても地雷だしな・・・

クリーチャーだらけの危険環境で、ライフ削ってアタック、
っていうことは無謀なんだなあ…

OK。ありがとう。
上のレス見てるけど、カジュアル志向が強いみたいなので、もしかしたら
地雷としていい味出せるかも。

>>610
ttp://www.germagic.de/dc/format.php?format=Legacy
ここじゃない？

時々、アルーレンにスパイクの飼育係が入ってるの見るけど、
あれって何のために入ってるの？

序盤の時間稼ぎ兼有限ループのときにライフが足りなくなったとき用？

飼育係、クラゲ、ハーピーで無限ライフ可能

緑マナだけで出せるし根の壁とか入ってると無限パンプもできる

セラの報復者てやっぱりコストパフォーマンス抜きで強いわ〜
十手との相性が半端なく強い。飛行で死なずに敵に攻撃出来るし、警戒あるから守りも固いし
場を一挙に制圧してしまう。
ルーンの母までいると、シミックの空のみさえ、どうにか出来てしまう

スレ違いだが、PTヴァレンシアのTop8デッキには笑うしかない
親和や相殺コントロールにタルモってなんだよ…

別に変じゃないだろ

レガシーだってBerserk入りの親和に普通に入るだろ
荒廃者でアーティファクト・クリーチャーとかアーティファクト・土地食べるだけで2/3だし


俺は不毛の大地がいかに偉大なのかを思い知った

いや、そのデッキが変だと言いたいんじゃない。
「タルモが」変だと言いたいんだ。

>>556
のデッキは強い！０ナマで名誉回復が打て、アドバンテージも稼ぎ易い。

>>627
今やタルモは必需品になりつつあるってことだよ

まぁエクテンにはソープロ無いしな

タルモが*/*だったらもう少しマシだったかな
それでも強いか

>>631
参照する墓地が「自分の」か「対戦相手の」なら適性だったとは思う。
それでも「自分の」ならスレショや親和に入るとシャレにならないけど。

レガシーレベルのカードプールでさえどんなデッキにも入れる価値があるっていうなら
開発陣がどんなコメント出すのか楽しみだね。

タルモと腹心は恐ろしいよね
色が合えば入れるべきからタッチしてでも入れろって感じだ

>>630
つ燻し

>>634
いや、そう言うことじゃなくてｗ

燻しなら別に恐怖でも何でも良いだろｗ

>>635
恐怖は闇の腹心とサイカトグには効かないから駄目

だからそういうことじゃないだろ

でもまぁ、俺たちには一応対抗策がいくつも残されてるし
使わないデッキを組むことだってできるよね。

スタンダードやばくね？って思ってんだけど
なんとかなってんのかね？

PWは間違いなく使われるだろうし
部族も間違いなく入るってなったらタルモどんだけデカくなんだよwwwwww

>>638
墓地のカードタイプによるタルモゴイフのサイズの最大値は8/9まで

ブライトハースの指輪で悪さしたいけどロクなの思いつかんぜ

それにしてもタルモも昔の適者生存みたいに「皆がデッキ構築を考えなくなるから禁止にします」とかなりそうで嫌

タルモをブン投げて値段だけが高いカード《心霊破》を手に入れたぞ！


おいらのゴブリンが赤黒くなってしまいました。
《有象無象の発射》がお気に入り。大体タルモもぶちのめせる。

次の大会は余ったサイドに疫病入れたデッキ増えそうだからどうしようかなぁｗ

アメジストのとげで悪さしようと思って、試しに色々とやってみた
かなり辛かった

>>639
そういう話じゃねぇだろうようwww

>>644
スルーしてたけど、たぶんギャグだろｗ

>>643
悪さできそうでできないこの辛さ・・・！

ネタでレガシー版のシャチハタデッキ作って
誰か大会にでてみてくれ〜

タルモはしょせんでかいバニラって印象がある
強いけど同程度かそれ以上に強いカードも色々あるし
トップレベルのカードがまたひとつ増えたか程度にしか思わない
懸念するほどのものじゃない
フラッシュみたいのさえいなきゃそれでいい

2T目に4/5で出てきた時は一気に萎えるたけどね・・・
稲妻で焼けないってのは強いよ

レガシー経験ないんだけど、2T目で4/5って相手どんなことしてるの？

相手アグロローム
1T、フェッチからTaiga,サイクリングランド捨ててモックスダイア、雑種犬
2T、アップキープに雑種犬でローム捨ててドローを置換、Kird Apeと稲妻、二枚目のロ−ムが落ちてタルモをプレイ

4割以上が土地のデッキの癖に発掘で土地が落ちなかったから運が悪かった気もするけどね

ロームなら３Ｔ目6/7で殴ってくるとかはたまにあるな

>>651-652
レガシーってすごいんだなｗｗｗｗｗｗ

やっぱある程度の知識ないなら、やらない方がいい？

>>653
スタンもエクテンもヴィンテもドラフトもシールドもフリーもそれぞれ良さはあるけど、
レガシーもそれらに負けない面白さがあるし素敵な世界がそこにはある。
折角マジックやってるなら余裕があるなら少し覗いてみるのもいいと思うよ。
少なくとも自分は今あるフォーマットの中で一番好きだ。

>>653
＞ やっぱある程度の知識ないなら、やらない方がいい？

そんな事ないと思う。俺も最初、全然知らなかったけど、今は結構詳しくなった。

>>654-655に勇気をもらった。ありがとう。
じゃあちょっと勉強してみる

思考囲いて誤った指図された場合は自分で一番要らないカードを捨てて良いわけでしょ？

選ぶのはコントローラーだからな
それでもライフロスはするが

あまり当たったことないからよくわからんのだが、スレショってゴブリンとは相性どんな感じなん？

メイン7:3サイド後で6:4でゴブじゃないか？
積んでるカードにもよるだろうけど

レガシー恐怖症がやってない人の間で蔓延してるみたいだが…
>>653
普通だよ。
レガシーはただカードプールが広いだけで
相手が>>651みたいなことをしても十分対処できるカードがそろってる。

あとは対策さえすれば、カードプール広いなりになんでもできる。

俺もそうだけど、マジック始めて日の浅い人間にしてみれば、
レガシー＝昔の高価なパワーカードを４枚積みしなきゃ話にならなくて、安定２ターンキルで結構な確率で１ターンキル、プレイヤーもトーナメント級の上手いベテランだらけってイメージだからな……
下手すりゃプロツアー狙えるような人じゃなきゃ嗜むのが許されないくらいのイメージがある。
俺は「レガシーをやるような上級者が最新セットカードに下す評価を知りたい」ってのでここ覗いてるけど。

>>659
こないだ実際にあったことだが、
こちらは熊*2コントロールしててライフ１３、
あちらは戦長*2と薬瓶のみ。手札0でライフ２。

こちらさらにタルモをプレイしてターンを返したら、
次のターン、リングリーダーから群衆追い*2と他何かがめくれて、なぜか負けた。

これは運が無かったにしても、イメージ的にはそんな感じ。

>>663
熊人間コンテスト第4回期待してます

>>662
ここにもスタンダードと両輪で遊んでる人いるから
あんま過激なこと言いたくないけど
おそらく新しいカードに対する目はスタンダードやってる人の方が厳しいと思うよ。

前に誰かが書いてたけど、
スタンダード：メーカーが自社の技術全部つぎ込んでやるF1
リミテッド：廃棄場から部品を調達して動かせる車一台作り上げてドラッグレース
レガシー：個人が愛車1台につぎ込んで、オーナーズクラブとかで比較的ユルめにサーキットを借りて走行
ヴィンテージ：上の愛車にニトロとか積んでるけど爆発しても泣かない。むしろ爆発させてやんよ。
みたいなもんだと思う。

コレが総意だなんていうつもりは全くないけど、
俺はレガシーってスタンダードに比べればはるかにまったりしてて
お金も長い目で見ればかからんもんだと思ってるよ。

ためしに参加してみては?
事実上「引退」が存在しないフォーマットの一つだしw

エクテンはハブ？ｗ

エクテンはそのなんだ、F1にちかいけどより過激な面で一部にマニアのいるインディみたいな…。

喩えがうまくてﾜﾗﾀ（´∀`）

レガシーは一番カジュアルに近いフォーマットだと思うけどな
カジュアルをトーナメントで使えるように調整した感じ
だから初心者でも歓迎ですよ

最近はエクテンより健全な環境だったりする

エルフは結構やりおるかもしれんね、森渡りがささる環境になってきてるし。
デッキの形は森の伝書使や共生虫などでじわじわ行くより、
1マナのマナエルフ８枚含む軽量エルフを
Imperious Perfect、エルフチャンピオン、エラダムリで強化して殴るほうがいいかも。

冬の宝珠メインから入れて痛くないしな

エクテンが正直どの層に向けてプレイしてもらいたがってるのかわからん

>>672
アメリカやヨーロッパでは分からんが、少なくとも日本においては、
レギュ枠が日本でのMTG全盛期（US前後？）と微妙にズレちゃってるせいで、
どうにも中途半端な印象が拭えないんだよなぁ・・・。

何だかんだ言ってレガシーの敷居もまだまだ高いし、本当なら
今は亡きジャパンクラッシクあたりが健在だとちょうどいいんだけど・・・。

>>673
ジャパクラって日本語版がない時期のカード使えたっけ?

>>674
使えない


ＧＰ北九州のサイドイベントにレガシーあるんだな
商品がアポカリプスのブースターって微妙じゃね？ｗ
それ以上に「『懐古』レガシー大会」の名前は納得できんｗ

なんかトゲがあるという納得できないネーミングだな

>>673
全盛期かどうかは知らんけど、日本で一番人口が多かった時期ってインベ〜オデッセイじゃない？
漫画になってた時期ってたしかそこだし。
まあ、中途半端な印象なのは同じく。

>>677
TE-IN前後だと思うよ。
MIやIA、OD含むくらいで。

復帰組だが、自分はUL〜INだったな
日本語版が出て一気に敷居が下がり、色々と落ち着いてきたころに最盛期があったんかなぁ

>>679
遊戯王で紹介したのと、他のTCGがしょぼかったのが原因じゃないかな

今はアタリショックみたいに、粗製濫造繰り返したあげくの荒野に
一部のTCGが立ってる感じ

まるで「時のらせん」時点のドミナリアだ(´Д`)

もしかしたら時のらせんブロックにはそういった今の荒廃としたＴＣＧ業界に対する
メッセージ的なものもこめられているのかもしれないなあ.

どこのメタルブラックorレイディアントシルバーガンだよ、とか指輪物語の指輪を核のメタファーというくらい無茶だがｗｗ

>>682
アメリカのTCG業界が日本と似たような状況になってない限りそれはないと思うがな

時のらせんがアメリカで人気ないって聞いてびっくりした。
あいつらああいうブロック嫌いなのかよw

ストーリー的にはわからんでもない（人気キャラ適当に殺し過ぎ）が、
もしカードプール的に人気がないとしたらアメ公の知性はモグ以下だな

>>685
「僕が考えた最強のクリーチャー」的なボガヘルとかテフェリーとか肌に合わない人はいそうだ。

呼ばれてるぞ、アクローマ

ストーリーどうでもよくなったなぁ。てかもともと数少ない日本語解説サイトで手探り状態だったし。
フル日本語訳小説がでたら絶対買うのに。
まぁこういうこと書くと、すーぐ得意げに翻訳しながら読めとかいいだすヤツが出てくるんだろうが。

翻訳しながら読むのって疲れるんだよな。
やっぱり日本語でサクッと読みたいぜ。カバレッジなんかもそうだが。
そして今回もPTサンデーに日本人3人も残ったのに日本語なくて絶望。

>>688
翻訳しながら読めよ

>>684
むしろ日本では、TSPブロックで何とか持ち直した感すらあるのにな。
WoC的には、神河が日本でコケちゃったのが手痛い誤算だったと思う。

>>691
あんだけ嘘日本に拒絶反応示したところをみると
欧州の奴らは嘘中世騎士物語とか見たらやっぱすごい拒否感示すだろうな

アラビアンナイトは嘘千夜一夜物語じゃないよね
アラジンとかジャスコニアス様とかさ

神河がこけたのは単純に弱いからでは？

エターナル的には針とか装備品でいろいろあったけどね…

逆に言えばそれぐらいしか価値がねぇって事だからな。

神河がこけたというかミラディンでうんざりして離れたプレイヤーが多かったんじゃないのか？
俺の知り合いもミラディンブロックのせいでやめたor休止したのが何人か。

ミラディンは親和のせいで良いカード達が埋もれてしまった印象があるなあ

そういや俺も離れてたな……巫女覚醒とか楽しかったんだが、親和の速度に追いつけなかった気ガス。

巫女と心中した記憶しかないな･･･

俺の周りの人は楽しむためにしかやってなくて大会でない人ばっかだったし
親和とかいなかったけどなぁｗ

>>701
まるで大会に出てる人は血眼になってカード収集して
勝った負けたで人を殺しそうな雰囲気とでもいいたげな発言だな

こうしてアンチガチ派とアンチカジュアル派の対立は深まるのであった

まさにUDの対立。あっち向いてホイ！

玉虫供犠台使う事になりました／(＾o＾)＼
>>704
あの対立の絵は凄く好きだった

どうでもよいが第５版だけは俺の嫁

ホントにどうでもいいな

例えレガシーで使われる日が未来永劫こないとしても、ヴェズーヴァの多相の戦士は俺の嫁

嫁とかいってるやつまじきもい

重要だけど、苔汁の橋は俺の家

嫁って｢読め｣って意味でしょ？

>>709
それとドレッドノート合わせるとなんか出来そうね。

>>708
激しく同意。
虫唾が走るわ、死ねって感じ

わかったからsageろよ

オレの嫁は最初虫唾が走ってたが、
ニコニコやってるとしょっちゅう見るからどうでも良くなってきた。
まぁNGワード指定してるから普段は見ないけどな。

>>712は俺の嫁

>>712はどう見ても「銀色」のねーちんです。
本当にありがとうございました。

>>714
NG指定した方が精神衛生上よさそうだな。
俺もそうするか。

ったく二次オタが空気にそぐわない場でオタ用語使ってるんじゃねっつんだよ

つか、彼女の一人くらい作れよお前ら

はぁ？俺の嫁はネタまきだっつーのな。

リアル嫁いるが、彼女は欲しい

マジックでの嫁は、なだれ乗りとロリックスですが何か問題でも？

二次元で俺の嫁って言ったことないけど、三次元ではある

しょおもないことでカリカリすんなよぉ

8枚の2マナ土地によるマナ加速がフェアリーストンピィの基本だね。
マナ加速があるからこのデッキが成り立つと言って良いだろう。
でも残念な事にエクテンではこの土地は使えない。

そこで基本に返ってみよう。
MTGにおいてマナ加速といえば何色だろうか？

そう緑だ。
まずフェアリーストンピィは青であると言う概念を無くそう。
今は赤もマナ加速カードが増えてきたが、パーマネントでのマナ加速は緑と言うのは変わっていない。
それに緑には《スクリブのレインジャー》と言うフェアリーもいるしね。


そしてこれがエクテンバージョンのフェアリーストンピィだ。
驚くことにほとんどのカードが上位互換になってしまった。

4 極楽鳥（マナ加速。土地と違って殴れるので装備品と相性が良い。回避能力まで付いている。）
3 ぶどう園の大魔術師（マナ加速。土地と違って殴れるので装備品と相性が良い。2ターン目に4マナ。）

4 スクリブのレインジャー（マナ加速能力も有り、《フェアリーの大群》に一方的に勝てる。と言うよりどんな青いクリーチャーよりも強い。そしてフェアリー。）
4 幽体の魔力（デッキの核であるフェアリーと相性抜群。《シー・スプライト》には無いこの大きさ。回避能力もしっかりと持っている。）
3 コカトリス（《Serendib Efreet》に一方的に勝てる。ダメージを受けるようなデメリットが無いだけでなく、メリットまで付いている。）
2 昇る星、珠眼（《海のドレイク》に一方的に勝てる。土地を戻すようなデメリットも無いだけでなく、メリットまで付いている。）
3 永遠の証人（アドバンテージを取れる上に、《粗石の魔道士》のように制限が無い。）

2 アロサウルス乗り（《Force of Will》とは違いライフを失うことがなく、タイトなダメージレースで有利。それにFoWはパーマネントに対して何もできない。）
3 調和（《知識の渇望》以上のアドバンテージ。）
3 ウンヤロ蜂（クリーチャー。《心霊破》のようにダメージを受けることもなく、マナを有効に使える。）

2 大蛇の孵卵器（アドバンテージを失うだけの《虚空の杯》とどちらが優れているかは明らか。また自分で1マナスペルが使えなくなるようなデメリットが全く無い。）
4 火と氷の剣
2 梅沢の十手

4 金属モックス

17 森（特殊地形は《溶鉄の雨》のように様々なデメリットが待ち受けている。ここは基本地形一択。）

もう親和が全盛期に強かった理由はそれなりに出尽くしたとは思う

青か黒を足してハンデスかカウンターしたいんですが性ですか
てか単色の意味無いじゃん

何このカオス

さっきひり出した1本糞にマミタスと名前をつけて流した。
さらばマミタス。大海原で雲になれマミタス。
そして雨になり中川へ降り注げマミタス。

土曜日、蕃茄age

>>711
だから俺の家だと・・・！
ダークスティールの巨像を使ってなんか組んでみる

レガシーでクレイドルが禁止になった経緯について教えてくれ

ってなってねーし何俺早漏

あれが禁止になるとしたら、どんなカードとのシナジーがまずいんだろうな

話をかえるが、
スニークアタックってどうなん？

つ針

クレイドルってなんだっけと思ったら
Gaea's Cradleのことか。
全然見かけないからすっかり忘れてたわ

今の今までクルセイドって書いてあるように見えた

スニークアタックもゴブストとか入れるべきか？

スニークアタックか・・・２マナランド８枚、緑をタッチして生ける願いとかでいけそうか？？
組んだことないからわからないけど

針はいくらでも対策できる希ガス

針信者うぜぇな

どうやっても弱点多いし、願いとかやめて思い切り尖らせて作ったほうがいい気がするな

スニークアタックがレガシーで通用するとはあんまり思わないないが、
｢針に弱いからこのデッキはやめた方がいい｣なんて言ってらんないと思うよ。
海外では、破滅的な行為、適者生存、Moat、繰り返す悪夢などを軸にしたレクターコントロール
が出場者178人の大きな大会で優勝したんだから。

誰かフルバーン作ってくれ

モグの狂信者*4
ケルドの匪賊*4
裂け目の稲妻*4
溶岩の打ち込み*4
稲妻*4
Chain Lightning*4
火炎の裂け目*4
火葬*4
火炎破*4
怒鳴りつけ*4
タルモゴイフ*1
ニコル・ボーラス*1
山*18

4 稲妻
4 Chain Lightning
4 裂け目の稲妻
4 渋面の溶岩使い
4 火炎破
4 火葬
4 マグマの噴流
4 怒鳴りつけ
4 ケルドの匪賊
4 呪われた巻物
4 蛮族のリング
4 樹木茂る山麓
4 血染めのぬかるみ
8 山

>>742
>モグの狂信者*4
>ケルドの匪賊*4
氏ね
>タルモゴイフ*1
>ニコル・ボーラス*1
ｷﾀｰ

ありがとう

Banka CUP　10/20 Result(24 Participation)
１st　GRB　Sligh（Tarmo and Bob）５−０
２nd Counterbalance＋Scepter ４−１
３rd　Affinity（With Stifle or Fling Dreadnought）　４−１

英語!?外人か？とりあえず乙です。

ドレッドノートをどうやって投げ飛ばすの？

>>748
いまのオラクルだと

When Phyrexian Dreadnought comes into play, sacrifice it
unless you sacrifice any number of creatures with total power 12 or greater.

なんで生け贄に捧げるのがスタックに乗る。そこで《投げ飛ばし》

タルモスライ相変わらずだなｗ

レベル好きなんだが、活躍の余地って無いのかな……

今だとリクルータから無限タフネスできるから無限ライフ気味に作れるかも

レベル+スタックスってデッキがどっかの大会で結構いいとこまでいってた記憶がある

バンカ杯デッキ分布
3 ベルチャー
2 ゴブリン、サバイバル、BW Confidant
1 スレショ、ライフ、アルーレン、タイムボルト、フリゴブリッジ、BGWドラン
黒ｺﾝ、サルベイジャーフィッシュ、W．Stax、BW キヨマロ、セプター
親和、多色スライ、フェアリー、白ウニ

早くもドランいて吹いた。

タイムボルトってさTIME VAULTとミジウム変成体でずっと俺のターンする奴？

+プライスハートだろうね

何だその100円ショップの名前みたいなのは。

ブライトハースだった
普通に間違えて覚えてたわｗ

ブライスハートならともかく、プはねーだろｗ

>>755
ドランはLifeにも入ってた
他のローウィンのカードは相殺タルモに思案とWhite Staxにアジャニが居た
ライフゲインで序盤のビートや墳墓からのダメージ補填しつつ、
ロック後にアバタートークン出して殴るというのが面白かった

>>756
5/3にそのコンボが内臓されているやつだったと思う

>>761
興味深い

大会とか無いの？
やりたいんだけど。

>>763
関東ならものっそある
他は知らん

日曜日に秋葉原でレガシーの大会あるぞ。
もし時間があって興味があるなら覗いてみては？

エルフに入ってる鏡の精体が強すぎて吹いた

鏡の精体はレベルに入れるのもいいかもしれん
相手のターンエンドにリクルートして次のターン攻撃みたいな
実用性はともかく多相は部族デッキの幅を広げるいいシステムだな

鏡の精霊は多相以前に能力がエルフの高速展開&大量マナととマッチしすぎ
チャンピオンとか完全者で強化するのもアホらしくなってくる・・・

新しく引っ越してきた家の新しい自室でネット環境を調えてつい昨日2ちゃん使えるようになった。
んで久しぶりの2ちゃんを楽しんでたんだけど、疲れが溜まってたから深夜に2回目の風呂に入ったのよ。
湯船に浸かってのんびりしてたら２階から誰かが降りてくるんだけど、
家族起こしちゃったかなと思ってる内に足音が脱衣所に入ってきて声がすんのよ。
「お兄ちゃん、お風呂入ってるの?早く上がってよぉ〜」
なんだ?と思って黙ってると続けて「もぉ〜、上がらないんだったら一緒に入るよっ!｣
言うか言わないかするうち戸が開かれる。
ビビって戸を渾身の力を掛けて押さえて叫んだよ。「入るんじゃない!ｱｯﾁ行け!」って。
そうする内に向こうの力が弱くなって「もうちょっとで美味しい思いが出来たのに」
って声と共に足音がどんどん離れて行ったのよ。
でも俺の声で家族が起きて来て「夜中に何騒いでるんだ!」
「引っ越してきたばかりなのに御近所に迷惑掛けないでよね」って
叱られちまったが、心底ほっとした。読んでて分かったろうけど、
俺って一人っ子なんだよね。

そうかい

>>763
C.B.L.ってのが名古屋のほうでやってるっぽいよ
自分は滋賀だから少し遠いが、いずれ遠征してみるつもり

ＣＢＬよいとこ　いちどはおいで

鏡の精体＋ティタニアの僧侶(もしくはロフェロス)＋ワイアウッドの共生虫
無限Ｐ／Ｔできるおｗｗｗ

ゴブリンばかりかエルフもファンデッキからガチのデッキに・・・
次はマーフォークだと信じたい

CBLって名古屋だったのか
ちょっとデッキ考える

>>772
どうやんだ？

>>775
ティタニアと言うか、正確には3マナ以上出るエルフだな

鏡の精体の能力でワイアウッドの共生虫がエルフになる
後はわかるな？
無限マナが出る

なるほど把握した
ナチュラルにエルフデッキに入るな・・・

3マナ以上出るクリーチャーだった

2マナならストーム稼いで終了だね。

エルフが強く見えてきた

元々弱いわけじゃないだろ
けど似た様なデッキにスピード・柔軟性・安定性のあるゴブリンがいるわけだし、エルフは相手が赤だときつい事には変わりないし

まぁレガシーの2軍は嵌れば勝てるようなデッキがゴロゴロしてるからな

エルフがあんまり優勝しないのは単に利用者が少ないからだと思う。

Oracleでエラダムリーが強化されたから一概に赤に弱いとは言えなくなったよ

エラダムリーは強いけど、>>772のコンボの補助には使えないな

ゴブリンの女看守は偉大です

>>772のコンボはできたらラッキーくらいに思っておいたほうがよくね？
エルフの真髄は大量マナからクリーチャーを高速展開して
チャンピオンや完全者、精体、徘徊者等で全体強化がオーソドックスだと思うんだけど
でも意外とエルフって選択肢多くて難しいよね
メッセンジャーとか入れてもいいし、コントロール対策に宝珠も入れてもいいし
エンチャント・アーティファクト対策に盲信者を入れてもいい
ラノエル×8とティタニア×4は大体確定だと思うけど、それ以外は結構個性が出そう

>>786
3枚コンボ、しかも場に出ているクリーチャーのコンボはかなり妨害されやすいからね

つワイアウッドの伝令

ところでるつぼってすごい値上がりしてるのね
再録確定したとき安くなると思って買うの控えたのが裏目に出たなぁ
しかしスタンで使われてる様子もないのになんでなんだろ

梢を回せば強いけど今までロームあったから使われなかったんじゃないか？
逆に言えば梢とロノム、変幻地以外に回したい土地もないけど

るつぼがスタン落ちすれば、再録される前以下の値段になる
スタンで使えるうちはそれなりに高止まり

やっぱそんなもんだよね
戦の惨害4枚入ったから白スタックス作ってやるぜーって思ったけど
11E出るまで諦めるかｗ

そんだけで二年待つのかよｗ
貯金するか働けよ

>>772
何を言ってるんだ？

貧乏性なんで買い損ねた値段以上（2.3割の差ならいいんだけどね）は出したくないってのがあってね…
まぁ借りるなりするよ
スレ汚しｽﾏﾝ

>>793
無限マナだろ

エルフデッキの調整してみたら入れたいもの多すぎてパンクした。
デッキ構築力を下さい。

>>796
つ「機知の戦い」

>>796
マナコスト低いの優先しようぜ
と思ったがエルフだから融通きくのか

>>797
天才か貴様・・・

今、関西でレガシーの大会ってある？以前は大阪であったっぽいけど・・・。
やっぱし名古屋までいかないとないのかなぁ

私だけでしょうか。
エルフデッキがコンボデッキに見えてきた。

>>801
どのエルフデッキにも大抵コンボ要素は入ってる気がする。
僧侶+威圧の杖で無限マナ・無限ドロー・無限ライフとか。

都心の大会を具体的に

「エルフ」デッキじゃねーだろ。

ただマナを生む奴を詰め込んだんだから

威圧の杖を機能させるためにはエルフ5体並べる必要があるから十分エルフデッキだろう。
それだけのクリーチャーを展開させる力とマナを生み出す力を持つのがエルフの特徴なんだから。

鏡の精体のお陰でエルフデッキから旗印が綺麗さっぱり抜けました

>>806
え、そんなの入れてたのか…
これまでも疫病対策程度にチャンピオン入れてるだけだったよ

>>788
一時期foil3枚5千円くらいで落札されてなかった?
アレ見て「やっちまった」と思ったんだけども、やっぱりカードの値段なんて分からんから
作りたいとき買いたい時にゲットした方がよくね?
たぶん、即決じゃないならいま1枚500-1000円くらいで落札できると思うよ。

威圧の杖はコンボと言うよりマナバーン防止で入れてたり。
エルフデッキってマナ余らないか？
クレイドルも積んでるせいなのか、常にマナバーンの恐怖におびえている。

関西でレガシーはねこやんかくじらがやるしK（ry
あとは滋賀のWESTに頼むか

ターボフォグが勝てるデッキの気がしてきたのは何故だろう…

＞８１１
気をつけろ！儀式の罠だ！レーザーガンを手放すな！！！

まだターボオアリムのほうがいい気が…。
そして、ターボオアリムやるなら刻印しようぜということになる。

レガシーの大会に出たいんだけど、
都心ならどこが最も早くやりますか？

ていうかそういう情報はどこで調べればいいんでしょうか

>814
Ancient Memory Convention 29th
http://f18.aaa.livedoor.jp/~nameless/AMC/
日時:10/28(日)
最寄り駅:秋葉原（アメニティドリーム秋葉原店）
受付時間:11:30〜12:30 一回戦12:40開始

>815
この辺りをぐぐって巡回
MTGEvent.jp
Ancient Memory Convention
蕃茄杯
後はmixiのレガシーコミュや今週末の大会コミュ

>>816
近いな！
よし行ってみる。サンクス

817だけど

最近バラで売る店が激減したせいか

どうにもカードが揃いそうにない
バラで売ってて量質揃えてるような店ってないだろうか

もしくはちょっとカードを売ってほしいんだけども

つネット

オークションをこまめに覗くと掘り出し物があったりする

秋葉原を巡ってみたけど
裏ラノエルとか置いてねーよくそ

やっぱり・・・「引退します」系しかないのか？

まあ地道にこまめにコツコツ探すのが一番だよ
またーり探せるならその方が結果的に満足いくと思うし

それにしてもID末尾Qは珍しい

>>849
A3のときは214位だっただろw
なんで急に150も順位あがってんだよw

俺は仕事（自宅警備）ゆえに（主に金銭的な問題で）いけないが魂だけは送るからな
壷宗教のクソ信者動員なんかには絶対負けんなよ

あと1時間だ、マジ緊張してきたwwwww

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

青系のコントロールやろうと思うとfowやデュアランがいるから困る
金貯めるか・・・・

純粋青単ならBTB使うからフェッチだけでいいよ

>>826
青単は考えてなかったな
位置から作れる技量はないからちょっと調べてみるか

デュアランって未だにUnderground seaが一番高いのかな？

tundraとかtropical islandも大概だと思うんだが

最近は青絡みの中ではTundraマシなほうじゃね？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b82947671

アンシー2枚＝タルモ
マジか

落ち着け
これは孔明の罠だ

タルモ一枚7000円？！おおおおおちけつ

週末の都道府県選手権に向けてカード集めてる人いるからな
スタンの人気カードは値上がり気味だ
でも今じゃアンシーも３５００じゃ買えないだろう

オクでも5000とかだねぇ

ところで蕃茄杯のデッキレシピってどこに載ってる？
ググっても見つからん…

Tropical Islandがほしいんだが…高い上にあまり出回ってない

>>835
蕃茄杯はデッキリストの提出なしだからレシピ纏まって載ってるとこはない
参加者でブログ書いてる人はレポと一緒にレシピも載せてる人いるけど

なるほどthx

ライフとサルベイジャーフィッシュが気になったけどレシピ知るのは無理っぽいかな

>>838
AMCと客層が近いからそちらで漁ると多分出てくる

ゴブリン以外である程度大会でも戦える低予算デッキってピキュラとベルチャーくらい？

ピキュラって、「比較的」低予算ではあるかもしれないけど、十分高いような…
まぁボブが落ちたから以前よりは組みやすいか

頼む、ガラクを4枚セットで売ってくれないか

本当に頼む
4枚で12000円で。他にも色々売って欲しい。
待ち合わせ場所は秋葉原のどこかの店で

バーンなら安くいけるぞ

Empty the Sloggerはリスト見るにかなり安上がりだな

自分で考えたデッキで行きたいんだ
てかレス早っ

ピキュラで高いのは土地とSinkholeくらいだったな
スレショをゼロから組み上げたのに比べてかなり財布に優しかったよ

単色は多色と比べて
値段が40000は安く済むよな

まあデッキによるけど

青単パーミか赤単ゴブリン、赤単ストンピィだな
単色の安いデッキでＡＭＣで優勝するレベルまで活躍してるのは
バーンは悪くないがメタ的にすこし苦しいかも
俺がこのスレきたばかりの頃は基本に帰れと枷強いから
青単使ってるなんて言ったら三流デッキとか馬鹿にされたもんだが
その直後にＳＣＧとＡＭＣで青単が活躍してこのスレでも認められだして嬉しかったよ・・・

>>831
たるもたん高すぎだろう･･･
おいらも売りに出すかな。
むしろ買ったけど使ってないカード多すぎ。

いや、青単が上位に来るのは少〜しだけだろｗ
GPレベルの大会じゃまず無いしｗ

強いけど
価値が認められずに安いっていうカードが沢山あり過ぎると思う

例えば
白クロウヴァクスとか
29円とか見たときは何それって思った

>>838
俺が知っている限りの内容書いておく
さすがに枚数とかは分からないからスマン
「ライフ」
ダールの降霊者
コーの遊牧民
特別工作班
コーのシャーマン
翻弄する魔道士
包囲の搭、ドラン

霊気の薬瓶
仕組まれた爆薬
エラダムリーの呼び声

Diamond Valley
星明りの聖域
フェッチ
デュアラン

「サルベイジャーフィッシュ」
銀騎士
翻弄する魔道士
宮廷の軽騎兵
粗石の魔道士
オーリオックの廃品回収者

ライオンの瞳のダイアモンド
黄鉄の呪文爆弾
真髄の針
剣を鍬に
梅澤の十手
税収

フェッチ
デュアラン

>>842
そういうスレじゃねーから
クレクレ君は帰れよ

>848
いい加減うざいので「認められ」をNGに入れていいかな

>>852
thx、ライフは翻弄する魔道士入ってて願いは入ってないのかな

サルベイジャーフィッシュってどんなのだろ？って思ったけど普通に見覚えあるわスマンｗ

>>851
そいつを使ってでかい大会で勝てば流行るぞ

ID:BoGRHxynQ
↑こいつうぜぇ

最近のガラクの落札価格理解して言ってんのか鮫ろうとしてんのか知らないけどマジでウザい。
モバオクでもヤフオクでも行って「4枚12000円で即決してもらえませんか」って質問欄に投稿して
ブラックリスト入りでも食らってろよ。

でも俺は心根が優しいからヤフオクで明日中に落札できるのと即決のを探してきてあげたのです
残り15時間↓
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g55913602

即決↓
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d79836373

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m45089134

お、予算の12000円で買えそうだね！

あと白クロロヴァクス強いとか脳みそ大変そうなんでお気をつけてくださいね。

>>831の出品者と>>856の即決の出品者一緒かｗｗ
普通に吹いたわｗ

白ウヴァクスはどう考えても重いだろ･･･…
強いのと「書いてあることが強い」のには雲泥の差があるぞ

あと青単はベルチャーやアルーレンが流行りだしたメタの周りで復活したのに
「認められた」とか言うなよ。

これがツンデレというやつか

白ヴァクスはスタンではちらほらいたけど…レガシーではなぁ

>>858
ん？青単に酷い目に遭わされたか？笑わないからお兄さんに言ってみ？

ああ、言葉が悪かったな。
元々ポテンシャルがあったのにいまさら「認められた」とか言うなよ、という意味だった。
元々認められてはいたんだから

>>854
普通のライフには入ってるから多分入ってると思う
対戦したり観戦して目で確認できたものだけ載せたんだ

ああ、こっちのほうが言葉が悪かったな。
完全にバカにしてる発言だ。ごめ

>>857
○○13て奴は他の奴から安く買って高く転売する典型だからなw
しかも全部ヤフオクでやってるから転売なのバレバレw

どの道4枚15000円で即決出品しても食いついてくる奴いっぱいいるんだから
4枚12000円で売ってくれとかシャーク狙ってるとしか思えない。

AMC出るなら出来るだけそういうの無しにしようや。

AMCは店のデュエルスペースを使わせてもらってるから会場でのトレード禁止なんだぜ

>>862
なるほどthx
Diamond Valley手に入れたからライフ作ってみたかったんだよね
1枚だけだけどｗ

>>866
何度もスマン
よく考えてみたら第２８回AMC２２位のライフと同じ人だから生ける願いは
間違いなく入ってるはずだわ・・・

メインに包囲の搭、ドラン、仕組まれた爆薬
サイドに虚空の杯
が追加されてて何かが抜けていると

レポ見るとドランによって無限タフネス＝無限ダメージで勝っているマッチも
あったみたいだね

青単なんてみたいに偉そうに俺に説教たれた自称ティア１君の思い通りにならなくていい気味って言っただけだよ
別に使われだす前から俺と同じようにこのデッキの可能性に気がついてた諸氏に文句はないから誤解すんな

これが五位に入った青デッキか

あのさ、強いはずなのに安いカードは「流行ってないから安い」
ってだけだと思うんだよな

明らかにポテンシャルが高いのに安いレア、そういうのは今かなり多い


逆に言えば、「強いはずなのに安いレア」を使って大会で優勝すればそのカードの価値は上がる訳だろ
・・なんだか何かの株みたいに感じるのは俺だけか？


それと、白ヴァクスは強いよ、明らかに
１回使って見れば分かるはずなんだが

すまん、スタンダードの話ね＞ヴァクス

>明らかにポテンシャルが高いのに安いレア

ああ、セラの天使とかアーナムジンとかな・・・

いくらポテンシャルが高くても、環境がそれ以上ならば使われることはない
クリーチャーの性能がインフレしてる今、白ヴァクスは安くて当然
燻し銀、とか適当な言葉で濁されるカード

何でレガシースレでスタンで強いとか力説してんだ

>すまん、スタンダードの話ね＞ヴァクス
スタンダードの話はスタンダードスレで

それとたとえある程度強くてもデッキにさせる枚数や使えるデッキの種類が限られすぎるカードは安くなりがち、古いカードは希少性も絡むので別だが

「出れば強い」
ほど良く使われてなおかつ魅力的な言葉は無い

1回だけ素出しも視野にしれた土着エクスプロージョンで大会に出たけど、あまりに悲惨で記憶から抹消した
誰か俺の代わりに頼む

白ヴァクス強いっていうけどどんなデッキにいれるの?

スレ違いの話を続けるが
普通に白ウィニーに１枚か２枚ほど（土地が少ないなら１枚）刺すといいような

pay2で除去逃れは偉すぎると思うんだが。。？

あと、ロタンのフェアリーとかも殲滅できる。
フェアリーの天敵は白ヴァクスだから

ID:BoGRHxynQ＝ID:zESpETII0自重しろ
スレ違いと分かっているなら何故やめない

このまま痛いままならAMCでデッキから本人特定されて晒し上げということに
なりかねんぞ・・・

悪いけど、ウィニーに入れるくらいなら十字軍入れるか平地もう1枚増やすよ
ウィニー向けのカードには見えない

どっちかというとコントロール向けだよね

どうみても白コンのメサや動員令のお供です。本当にありがとうございました
満足したらスタンのスレにでも帰ってください

何でもいいがAMCって何？

ググれ

ごめん言い直すわ
くたばれ

ついでに根絶されろバカ、と付け加えておこうか。

>>884
このスレにたまに現れるネタ蒔き時っていうコテが一ヶ月に１回開いている大会の名前。
由来までは分からない。その人のブログに行けばたぶん分かる。
あと、このスレは不親切な輩が多いから、質問などはなるべくしない方が良いと思うよ。

ぐぐるのは2ch、と言うよりネットのマナー

質問したから叩かれてるわけじゃないと思うんだが

フェアリーの天敵は白ヴァクス・・・こいつ本気で言ってるのか・・・
てゆうかレガシースレなんだからレガシーの話しようぜ
この前みたくチューターがごく小数にも関わらず、大量の一枚挿しから勝つにはどういう風に右手を光らせるのか。とか

あれはまぐれじゃない？
あんな適当な一枚挿しでよく勝てたよな…

そのデッキレシピ教えて

PT横浜のサイドイベントの時に優勝したデッキも右手が光らないと勝てないようなデッキだったな

貼っていいのかな？

Main
4《踏査/Exploration》
4《世界のるつぼ/Crucible of Worlds》
4《神の怒り/Wrath of God》
4《強迫/Duress》
3《ガイアの祝福/Gaea’s Blessing》
2《悟りの教示者/Enlightened Tutor》
1《怒りの天使アクローマ/Akroma， Angel of Wrath》
1《聖なるメサ/Sacred Mesa》
1《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
1《亡霊の牢獄/Ghostly Prison》
1《安らぎ/Peace of Mind》
1《煙突/Smokestack》
1《Moat》
1《名誉回復/Vindicate》
1《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》
1《師範の占い独楽/Sensei’s Divining Top》
1《ハルマゲドン/Armageddon》
1《根絶/Extirpate》
1《モックス・ダイアモンド/Mox Diamond》

4《不毛の大地/Wasteland》
4《Savannah》
4《Scrubland》
4《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
4《地平線の梢/Horizon Canopy》
2《トロウケアの敷石/Flagstones of Trokair》
1《リシャーダの港/Rishadan Port》
1《Maze of Ith》
1《裂け岩の扉/Riftstone Portal》
1《幽霊街/Ghost Quarter》

Sideboard
4《ジェラードの評決/Gerrard’s Verdict》
3《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
2《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》
2《クローサの掌握/Krosan Grip》
1《賛美されし天使/Exalted Angel》
1《Maze of Ith》
1《真髄の針/Pithing Needle》
1《根絶/Extirpate》

ソープロゲドン根絶Vindicateがすごく空気です・・・

まぁスタンでボブ４ガルガ４積んでた人が使うようなデッキなんだろうな

一体どんな特訓をすればいいんだ・・・とりあえず遊戯王とDF刃でも読めばいいのか？

ありがと

るつぼとフェッチランドでデッキがスカスカになるから、
占い独楽回してるだけで目的のカードにたどりつけるんでしょう。（たぶん）

それでも引きが強くないと無理だろ
生理だったりしたんだろうか（←最悪）

ID:zESpETII0
うぜー
>何でもいいがAMCって何？
知っててこういう「ぼく○○じゃないよ」って言う言い訳に使う奴最低
口の周りアンコべったり

だからとっとと4枚12000円で売ってくださいって質問欄に投稿しとけよウンコカス


>>898
4《地平線の梢/Horizon Canopy》
4《踏査/Exploration》
4《世界のるつぼ/Crucible of Worlds》

このエンジンも利いてると思う。
1回AMCでランドスティルにこれ積んでる人とやったがわけわかんないくらいドローされた。
地平線の梢の異常な枚数から見ても、エンジンのキーだと思う。
何より、悟りの教示者とあわせると3マナ分の土地とカード1枚で必要なカード手札に入るから強いんだと思う。

>>896
＞ 一体どんな特訓をすればいいんだ・・・とりあえず遊戯王とDF刃でも読めばいいのか？

不覚にもワロた。orz

まぁ1枚差しのカードは引いても引かんでもどっちでもいいって感じだしいいんじゃないのか？

ていうかよく２枚入れ１枚入れを嫌う人がいるけど
必須なカード以外は２枚入れでもいいと思うだが、その方が柔軟に動けるし。
・・って>>895は沈黙のオーラがメインに無いな
何でだろ？

昨日の件は反省しているから許してくれ。
こんな事で晒し上げられちゃ溜まらん。
AMCってのはレガシー大会ではかなり有名な大会なんだな。

>>856のオークションなんだが…
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g55913602
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h50483070
絶望した。
久々に稀に見る超高沸しているカードなんだな、ガラクって…

>>904
>久々に稀に見る超高沸しているカード
つ＼（＾o＾)／タルモッモー

1《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
1《名誉回復/Vindicate》
1《ハルマゲドン/Armageddon》
1《根絶/Extirpate》

この辺が分からない。

>ていうかよく２枚入れ１枚入れを嫌う人がいるけど
1枚入れはサーチする手段か、強力なドローがない限りやりたくないな
>>902も書いてるが、引いても引かなくてもいいカードは入れるべきじゃない

ただ、
「どのカードを引いても（今までどんなドローであっても）
すでに構築された場に何の違和感もなく収まる」
っていうのなら分からなくもない

おそらくカード枚数的に、世界のるつぼ、踏査は6枚ずつあるようなもんだから
間違いなく揃ってるだろうし、
そこにゲドンや煙突引いてきてもなんの問題もない

でもやっぱり名誉回復とソープロの1枚は意味が分からない。

カヴーの捕食者てどうなんでしょ。ソープロとかある環境で使えば強いて思うんだけど

その前に入れるべきものがもっと有る。
とっととダードスレにお帰り。

いやいや捕食者はレガシー向きのカードだろ
使うならだけど

>>907
メインの勝ち手段にはいまいち据えづらい。
かといってサブに据えると強化手段がスロットを圧迫する。
そんなカード。

捕食者は以前に試してみたことがあるが、使えないことはないけど使いづらい、といった印象。
ソープロや激励で一気に成長するけど、ドローや火力と一緒にドライアド積んだほうが安定してる。

確かに激励打ったときのｲﾔｯﾎｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳ感は他に類を見ないよな
でもスタンでジャスティスと組み合わせてた方がいいと思うぜ

捕食者から切断獣に繋げた後に対戦相手の目が死んでゆくさまはそれなりに笑える

激励か・・・！
それはいいコンボ
ファンだけど面白そうなデッキが組めそうだｗ

金太郎飴はどこ切っても同じレベルの内容だから強いのであって…

結局レガシーデッキじゃなくてファンデッキ止まり

False Cureコンボ+捕食者とかいうデッキを思い付いた

前ターン出したカヴーの捕食者＋偽りの治療に激励１枚で14点か
それに激励か切断獣がもう一枚あればゲームが終わる

悪くないだろ？

>>917
コンボパーツとサーチ、ドローしか入ってないコンボデッキをソリティアして悦に入ってるのと変わらんと思うぞ。

TWでやって下さい・・・
というか今更激励プレデターいいコンボ！とか言ってる時点でアウアウ
昨日の白ヴァクスに引き続きお前ほんと面白いなｗ

で・・・捕食者は確実に手に来るの？

なぜスレショはクリーチャー少なくて済むのか考えながらスタンスレから出直して来い

勿論2流以下だってわかっとるがなｗ

>>921
ごめん、9年近くやってるけどぜんぜんわからない。
ちょっと説明してよ。
「1マナのサーチ2枚入れたら土地1枚抜けるんじゃね？」理論の応用？

>>895
昔の５ＣＵを思い出すね。
虹のイフリート一枚刺しで、ガイアの祝福とキャントリップで薄くなったライブラリーから同じカードを使い回しつずけるやつ。

この構成なら1枚指しはありでしょ。
根絶や名誉回復も自分のデッキが３枚くらいになったら、毎ターン２、３発くらいを永遠に連打できるわけだし。

柔軟性のある良いデッキだと思う。

>>923
君の9年は一体…。

>>925
赤と緑の9年でした。

でもIDはRancor / 怨恨っぽい感じだな

つまり類人に怨恨生活

今日は友達がいなくて一人でソリティアしかやった事無い人がたくさんいるみたいだね

だから相手から剣を鍬にとか稲妻とか燻しとか神の怒りとか強迫とか陰謀団式療法とかForce of Willとか呪文嵌めとか撃たれたこと無いんだと思う
ソリティアならマリガンやり放題だから良い手札が揃うしね

>>905
遅レスだが、
タルモは最初から高沸していなかったと思う

まぁガラクは高値安定だからな

ガラクはフィンケル臭がすんだけど

>>932
それはフィンケルが実は弱かった、って言いたいのか？
フィンケルは周りに相性悪いのが多すぎただけだろ

弱いなんて言ってないが
ただ初期評価高くて暴落する可能性が高いと言いたいだけだ
まぁいずれにせよ、初期価格に妥当なカードパワーがあったとは思わないけどね

＞高沸
さっきから気になってるんだけど、これは「こうふつ」でいいの？
「高騰(こうとう)」ではなくて

>>929
っMWS

そういや先週大会に出たとき、誰かがガラクはスポイラー見た段階だと１００点だったが
実際に使って評価が下がったと言ってたな
その人は結局９９点を付けてたがw

何の1点分だｗ

相手がガラク出してると対消滅しちゃうからとか？(むしろ除去できてラッキーか)
あ、手に入り辛いからかｗ

レガシーでPWは……流石に遅いか

レガシーだと、青がまだマシなほうかな…それでも使えるかは微妙だが

>>935
本物のバカなんだから相手する必要ない


>>924
剣を鍬にや根絶が偉いのはコストの低さであって、終盤に連打できることじゃない。

ライブラリが10枚前後になるまで生き残れるかどうかが
そのコントロールデッキの至上命題であって
「コントロールデッキの時間」になってるようなターンで
「こんなにも場をコントロールできるんだぜ！」ってのは偉くもなんともない。
そんな状態なら強迫から消えないこだまでも打ったほうがよほど健全じゃないの。

>この構成なら1枚指しはありでしょ。
>根絶や名誉回復も自分のデッキが３枚くらいになったら、毎ターン２、３発くらいを永遠に連打できるわけだし。

なんて理由で1枚挿しするならゴブリンやベルチャーが動く前にライブラリがその状態にならなきゃならない。
どういう理由であれ、まだ練りこめきれてないのは事実だと思う。

確実に邪魔な、あるいはオーバーキルなカードは存在していて、
それを切って必要だったカードに調整しなおしてることだろうよ。

つーか動画見たけどあれで決勝ってのが理解できない。
黒もゴブリンもコンボもいなかったのかい、あの大会は。

動画見てきたのに決勝の相手がコンボだったことすら忘れたのか

>>943
ファイナリストに失礼かと思って婉曲して言ったつもりだったんだがね。
舌禍が尽きないようだから口をつぐんでおくことにするよ。

＞ファイナリストに失礼かと思って婉曲して言った

これどういうこと？
ファイナリストに失礼なように婉曲して言ったってこと？

つか黒かゴブリンかコンボが決勝出てないとレベル低いとか言うんじゃないだろうなｗ

そろそろ鬱陶しいので黙るか死ぬかどっちかにしておくれよ

結局ピキュラ儲がちょっと言い方変えて「地方はレベルが低い」と言いに来ただけなのか

おれ毎日３万回ドローの素振りしてるんだけど、そろそろチューター抜いて全部1枚挿しでもいいよな？
あとは相手のデッキによってシルバーバレット
これで勝つる！！

>>945
そうじゃねぇよw
抱え込むデッキだから黒に弱く
速度に対応できないからゴブリンやコンボに弱い
このデッキが決勝卓にいるってことはそういうデッキの奴らは寝ぼけてシャッフルだけしたら
トイレの便器に顔突っ込んで自殺でもしてたんじゃねぇのってことを言いたかったの。
失礼がないように婉曲して言ったってのはそういうことだろ。
失礼なようにいうことは直接的っていうんだユトリ脳野郎

ほら、舌禍が尽きない。
ピキュラが出てないからレベルが低いんじゃなくて、調整が足らないデッキが決勝にいける
大会全体のレベルの低さを言っただけ。
そのデッキを見て「1枚ざしも納得だよね」とか言える脳みそが50％くらい欠落してるような人も書き込んでるから始末に終えない。

ロームにも弱そうだし、そういうデッキ打ち破って勝ってきたなら
デッキ云々よりも使用者が鬼だったんだろう。

端から見るとどちらがゆとりか一目瞭然なんだがｗ

>>950
次スレよろ

お前らあきもせずによく荒れるなあ・・・

ごめん。携帯だから951頼める？

チッ、仕方ねえな

ほらよ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1193330164/

こういうスレで意見が衝突するのはいいことでしょ
違う意見を認めないのはまぁしょうがない

ID:Z706m+RN0から大沢臭がただよってくるなぁ

ピキュラでもベルチャーでもロームでもいいから出ればいいじゃん、レベル低いと思うなら

つーか口噤めよｗ

ええっと本物のバカとか言われたけど
>>949が本物のバカだよね？

白が絡んでたら入れるべききっついサイドボードカードって何かな

↑こいつどうしょうもないアホ(；^ω^)

>>958
儀式乙

俺のターン！ドロー！！

このスレのせいでピキュラというか黒系デッキの印象悪くなったわ
同一人物なんだろうが目新しいデッキが優勝するたびに得意げに
「今回はピキュラ系が少ないからこんなデッキでも通用うんたらかんたら」
ピキュラなんてレガシーじゃ別段強いほうでもない並のデッキなのに毎回毎回ｗ

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦