【MTG】黒スレ18【さらばボブ】
土地が捲れれば宇宙だった
ガルガドンが捲れるのも宇宙だった
さようなら、闇の腹心
前スレ
【MTG】黒スレ17【さらば闘技場】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1184731673/
ガルガドンが捲れるのも宇宙だった
さようなら、闇の腹心
前スレ
【MTG】黒スレ17【さらば闘技場】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1184731673/
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/13(木) 21:57:14 ID:rzwDn6NEO
>>1乙
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/13(木) 22:00:25 ID:FU6tpE020
引き続き、墓生まれの詩神の提供でお送りします
乙
乙
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/13(木) 22:19:46 ID:HRFgS0JU0
>>1の魂はひろゆきの呪いに絡めとられ、その華麗なスレ立ては純粋な乙となった
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/13(木) 23:19:43 ID:r4y+r7GiP
6 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー ◆vGjaDZ4Nl. ：2007/09/14(金) 08:12:11 ID:RX63BTMG0
疫病沸かし消えたら黒いらね
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/14(金) 09:19:14 ID:2+V/PYKkO
つまりめでたくバカ王オイラーがこのスレから失せてくれる訳ですな
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/14(金) 09:25:22 ID:/L5rYcHi0
未だに、なんでオイラーが沸いて出てきたのか不思議でならない
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/14(金) 10:09:44 ID:ZkGbAVtdO
最初は『破滅的な行為の再来』だとか『新ネビ盤』だとかもてはやされたのに、結局使われなかったからじゃね？
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/14(金) 10:51:41 ID:2+V/PYKkO
しかもこの板だけじゃ飽き足らず
MTGWIKIまで荒らしてたし
最悪だ
MTGWIKIまで荒らしてたし
最悪だ
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/14(金) 21:25:45 ID:gmpnK1z10
沸かしはいいから吐き再録してくれよ
あの可愛さは異常
あの可愛さは異常
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/15(土) 00:01:22 ID:3an26eU30
横から飛び蹴りしたら、２度と起き上がれなさそうなあれか。
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/15(土) 00:07:48 ID:OyYA4rqjO
疫病をジェット噴射して立て直すんｼﾞｬﾏｲｶ
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/15(土) 00:46:14 ID:rrZ5JLeo0
追加１点ダメージで結局死ぬな
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/15(土) 10:42:15 ID:PeSvmd/VO
昔はアレにアルマジロの外套貼ると幸せになれたよ
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/15(土) 11:21:31 ID:k5l/Bx4V0
そういや《吸血の絆/Vampiric Link(PLC)》なんーのもあるんだな
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/15(土) 11:23:34 ID:CA8hz0GL0
ここでバンチュー
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/15(土) 12:29:42 ID:8zGLLWOH0
>>16 そういやそうだな。黒ウィニーーのライフゲインに困ってたから入れるわ。
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/15(土) 12:35:42 ID:k5l/Bx4V0
触手でいいんじゃない？向こうがクリーチャー出してないと腐るけど
ガドンとかルサルカいると涙目だな
ガドンとかルサルカいると涙目だな
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/15(土) 14:06:09 ID:jQvir57DO
邪魔になった闇の腹心を処分できるよ
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/15(土) 22:43:28 ID:XgxfhQVo0
本体ｳﾏｰ
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/15(土) 23:33:22 ID:N3cBsHRT0
メガハンもどきに黒PW入れようかな・・・でも1000円超えとかだと萎える
レジェンドだし
レジェンドだし
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/16(日) 00:09:43 ID:J2cPrCfg0
大丈夫、500円コーナーに並ぶカードだから
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/16(日) 01:30:06 ID:uA5ELIK10
現在の下馬表
青ＰＷ＞＞緑ＰＷ＞＞＞黒ＰＷ＞＞白ＰＷ＞赤ＰＷ
白と赤の位置には色々言いたいこともあるだろうが文句は聞かないw
青ＰＷ＞＞緑ＰＷ＞＞＞黒ＰＷ＞＞白ＰＷ＞赤ＰＷ
白と赤の位置には色々言いたいこともあるだろうが文句は聞かないw
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/16(日) 01:31:47 ID:J2cPrCfg0
うん、見なかったことにする
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/16(日) 06:49:04 ID:FxY2Ym5Y0
まぁ値段は分からんが、PWはどれも構築に入る可能性あると思うな。
青は3〜4枚積んでアリーナうめぇｗｗｗｗとか言って使うだろうし、
黒や白や赤はコントロールに向いてる。
緑はずば抜けてどんなタイプのデッキにも入るのがアレだがw
青と緑が高くなりそうな感はあるが、他のもけっこうしそうだよな。
青は3〜4枚積んでアリーナうめぇｗｗｗｗとか言って使うだろうし、
黒や白や赤はコントロールに向いてる。
緑はずば抜けてどんなタイプのデッキにも入るのがアレだがw
青と緑が高くなりそうな感はあるが、他のもけっこうしそうだよな。
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/16(日) 22:17:41 ID:QxpNME7DO
ウチは10版から入った新参だけど、折角だから記念にラヴニカ買ってみた
在庫なくて6パックしか買えなかったけど…
【草むした墓】
【視野狭窄】
【禿鷹ゾンビ】
【ディミーアの外科医、シアクー】
【墓堀り甲のスカラベ】
黒使いの俺としては、シアクーは何か魅かれるモノがあるな
そして何か関根勤みたいな奴が出てきた
【闇の腹心】
もう遅いけど、会えて良かった
カジュアルでは、【墓生まれの詩神】と一緒に使わせて貰うよ…
在庫なくて6パックしか買えなかったけど…
【草むした墓】
【視野狭窄】
【禿鷹ゾンビ】
【ディミーアの外科医、シアクー】
【墓堀り甲のスカラベ】
黒使いの俺としては、シアクーは何か魅かれるモノがあるな
そして何か関根勤みたいな奴が出てきた
【闇の腹心】
もう遅いけど、会えて良かった
カジュアルでは、【墓生まれの詩神】と一緒に使わせて貰うよ…
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/16(日) 22:31:08 ID:T43aft0r0
カジュアルしかやらない俺は未だにネクロうめぇｗｗｗｗとかやってるぜ
もうそろそろシンクホール買って黒単ランデスやりたいな
もうそろそろシンクホール買って黒単ランデスやりたいな
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/16(日) 22:42:41 ID:woEmbeWZ0
欲しいんだけどチンコホールなかなか値下がりしないねぇ。
手に入れば俺のPoxデッキが強くなると思うのだが･･･
手に入れば俺のPoxデッキが強くなると思うのだが･･･
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/16(日) 22:50:44 ID:T43aft0r0
リバイズドのデュアランとそれより前のセットのカードは値下げされるの見たことないな
いつまでたってもヴィンテージは夢のまた夢
いつまでたってもヴィンテージは夢のまた夢
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/16(日) 23:02:55 ID:+DwMIorY0
SinkholeはHymnと並んで2Tの黒を象徴するカードだからね、
特に最近レガシーとヴィンテージが元気なんでむしろ値段あがってるし。
とにかく先手Sinkhole or 2Tダクリからの2連打のハメ能力は、
フェアリーストンピィの先手チャリス並に酷いハメパターンだと思う
特に最近レガシーとヴィンテージが元気なんでむしろ値段あがってるし。
とにかく先手Sinkhole or 2Tダクリからの2連打のハメ能力は、
フェアリーストンピィの先手チャリス並に酷いハメパターンだと思う
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/18(火) 05:43:19 ID:lyyFIkIdO
黒と青好きは邪気眼持ちが多い
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/18(火) 06:26:16 ID:sfFbjXsi0
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/18(火) 10:40:54 ID:eGU35omfO
デュレスの強化版………ガセネタじゃないと良いなぁ。レアだと間違いなく高騰するけど。
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/18(火) 19:13:24 ID:B6NvJCxq0
>>32
アイ・ゴーは案外強かったな
アイ・ゴーは案外強かったな
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/18(火) 19:41:10 ID:TDSWuDhN0
アイゴーときくとニダーを思い出すから困る
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/18(火) 19:43:04 ID:bYI0pQyr0
アイゴーて発音的にアレだよな
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/18(火) 22:52:30 ID:plW8N90FO
ドローに詩神もいいけど下僕の呟きってどうよ？
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/18(火) 23:35:10 ID:AqPE/ONh0
押してる時は強いけど、ちょっとでも劣勢だとゴミだから非常に微妙。
黒の特性上にらみ合いが起きにくいから、
押してる時は4マナ払って追加ドローなんてしなくても場に出てるのが対処されなければそのまま勝てるし
押されてる時は効果皆無なので何の解決にもならないという役に立つ状況が０なカード。
黒の特性上にらみ合いが起きにくいから、
押してる時は4マナ払って追加ドローなんてしなくても場に出てるのが対処されなければそのまま勝てるし
押されてる時は効果皆無なので何の解決にもならないという役に立つ状況が０なカード。
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/19(水) 06:28:25 ID:Ya0VbDZJ0
>>32
マジック好きは邪気眼持ちが多い
マジック好きは邪気眼持ちが多い
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/19(水) 08:34:13 ID:GoeVm0hk0
>>40
毒カウンター9個がよかったなぁ・・
毒カウンター9個がよかったなぁ・・
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/19(水) 15:35:52 ID:cCEEAN4UO
今更だが霧氷の輸血って強いと思うんだが駄目か？
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/19(水) 16:00:48 ID:4VS/lJi+0
自分のクリーチャーにつけるオーラはアドバンテージを失いやすいのが忍ともかんとも
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/19(水) 16:17:34 ID:cCEEAN4UO
そうか、
だよな残念
だよな残念
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/19(水) 18:49:07 ID:4GYaNrJP0
ロクソドンハンマーがある限り単体強化エンチャントは
すべてゴミ。
すべてゴミ。
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/19(水) 19:34:58 ID:00gvnXSn0
ランカー出ればまだわからんよ
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/19(水) 20:20:48 ID:eqxEzJAn0
十手が出ればまだわからんよ
よじれた実験辺りが丁度いい強さだと思うんだが
よじれた実験辺りが丁度いい強さだと思うんだが
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/19(水) 22:02:21 ID:00gvnXSn0
十手のエンチャント版なら良カードにもなりそうだが
色はどうなるんだろ？
色はどうなるんだろ？
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/19(水) 22:11:14 ID:oxvRQndsP
黒白緑だろ、能力的に考えて
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/19(水) 22:12:04 ID:u2FuIG1H0
WBG でエンチャだったら流石に使わないかな…
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/19(水) 22:19:31 ID:00gvnXSn0
緑白黒とか
ま た D o r a n か
ま た D o r a n か
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/20(木) 20:16:41 ID:GFJvOrwx0
黒三つでライフゲインを1点ドレインにする
あれ、強くね？
あれ、強くね？
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/20(木) 20:19:17 ID:GFJvOrwx0
やっぱりねーよｗｗｗ
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/21(金) 00:51:05 ID:ncRKucQb0
血糊の雨ってエンチャントじゃなくてクリーチャーだったらめちゃステキだよな
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/21(金) 01:12:52 ID:shpwV+o+P
それなんてカヴーの捕食者？
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/22(土) 10:08:57 ID:0JeyCRXE0
いまいち黒がはじまらんの
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/22(土) 14:11:36 ID:oZGkvJaq0
エルフも木もゴブリンも強そうだしそこそこ始まってんじゃない？
58 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー：2007/09/22(土) 14:31:38 ID:0tyylisP0
疫病沸かしが消えて黒の時代オワタ
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/22(土) 16:46:00 ID:7yNW/cth0
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/22(土) 16:55:23 ID:PlZMaTq10
墓地参照能力付与の多相もちに期待しておくか・・・
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/22(土) 16:59:03 ID:7yNW/cth0
素直にアクローマ落とそうぜ
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/22(土) 17:01:09 ID:YNgE4vFV0
アクローマ俺の切り札ｓ
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/22(土) 17:03:13 ID:PlZMaTq10
しもべ落とすんだろ・・・餌的に考えて・・・
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/22(土) 17:05:42 ID:YNgE4vFV0
アクローマでるとかつよな
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/22(土) 17:07:25 ID:PlZMaTq10
今思ったんだがふぇいじたんの能力は接死に当たらないのだろうか・・・
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/22(土) 17:37:41 ID:loMjpoA+O
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/22(土) 18:25:14 ID:hIYTbuZiO
>>63
すまんkwsk
すまんkwsk
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/22(土) 18:51:42 ID:PlZMaTq10
>>67
Cairn Wanderer (4)(黒)
クリーチャー ― 多相の戦士 (レア)
多相
あなたの墓地に飛行を持つクリーチャー・カードがある限り飛行を持つ。畏怖,先制攻撃,二段攻撃,接死,速攻,土地渡り,絆魂,プロテクション,到達,トランプル,被服,警戒も同様に扱う。
4/4
がでるらしいので・・・
しもべでも落とそうかな・・・って・・・餌あげたくないし・・・（・ω；）ﾒﾗﾘ
Cairn Wanderer (4)(黒)
クリーチャー ― 多相の戦士 (レア)
多相
あなたの墓地に飛行を持つクリーチャー・カードがある限り飛行を持つ。畏怖,先制攻撃,二段攻撃,接死,速攻,土地渡り,絆魂,プロテクション,到達,トランプル,被服,警戒も同様に扱う。
4/4
がでるらしいので・・・
しもべでも落とそうかな・・・って・・・餌あげたくないし・・・（・ω；）ﾒﾗﾘ
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/22(土) 18:54:27 ID:PlZMaTq10
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/22(土) 19:14:34 ID:hIYTbuZiO
サンクス
よく分かったよ
でもやっぱアクローマかなぁ
より早いターンに出せて三回り大きいしもべは
さすがにそのまま出したほうがいいような。
よく分かったよ
でもやっぱアクローマかなぁ
より早いターンに出せて三回り大きいしもべは
さすがにそのまま出したほうがいいような。
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/22(土) 21:07:34 ID:2DXjcfcz0
新デュレスがガセじゃなかったら結構始まるんだがな
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/22(土) 21:17:14 ID:7yNW/cth0
ガセじゃない確率が圧倒的な件
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/22(土) 21:34:55 ID:mDWLwJgG0
新スタンダードでもタルモポックスはいけるのかね……
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/22(土) 21:42:53 ID:oZGkvJaq0
無くなるのは「悔恨の泣き声」「化膿」「ショックランド」そして何よりも「ボブ」が・・・
でもまーいけそうだ
でもまーいけそうだ
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/22(土) 21:44:01 ID:7yNW/cth0
ラブニカがいかに黒弱いかを示してるな
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/22(土) 21:48:14 ID:oZGkvJaq0
悔恨枠は新デュレスで良さそうだけどなー
化膿は恐怖？ 黒の部族軒並み強そうで不安だな
ショックランドはまー気合で
ボブ無くなるのはやだなー 詩神使いたくねー
化膿は恐怖？ 黒の部族軒並み強そうで不安だな
ショックランドはまー気合で
ボブ無くなるのはやだなー 詩神使いたくねー
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/22(土) 21:55:59 ID:mDWLwJgG0
アリーナが有れば何とかなったかなぁ……無いものねだりだけど。
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/22(土) 22:05:09 ID:PlZMaTq10
まだ、フルスポでてないのになんて事を・・・
悲観するのはまだ早い！！！アリーナ以上のものがまだでるさ！！！！
詩神フル投入するか。。。
悲観するのはまだ早い！！！アリーナ以上のものがまだでるさ！！！！
詩神フル投入するか。。。
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/22(土) 22:12:26 ID:VlD4aL3dO
ぶっちゃけ新デュレスでお腹いっぱい。それ以上望んだらバチがあたる。
黒が一ターン目に、しかも有効な手札破壊から動けるとか感動物だよ……7thのスタン落ち以来じゃないか？懐かし過ぎて涙が出てくる。
黒が一ターン目に、しかも有効な手札破壊から動けるとか感動物だよ……7thのスタン落ち以来じゃないか？懐かし過ぎて涙が出てくる。
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/22(土) 22:26:43 ID:RflWP8z90
ネオデュレスが高性能なのはわかるが、４積みすると６ライフくらい簡単になくなる可能性があるので、ドレイン系か、相手手札が枯れてるうちに速攻で殴り倒す必要がありそう。
個人的には黒コマンドの評価が高いなw
個人的には黒コマンドの評価が高いなw
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/22(土) 22:26:53 ID:efOoPLmJ0
ラックの強い部分って腹心と悔恨の泣き声じゃないの？
この2枚無かったら全然怖くない。
この2枚無かったら全然怖くない。
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/22(土) 22:35:57 ID:PlZMaTq10
>>80
6点？そんなのスーサイド戦術の前に軽いじゃないか・・・
6点？そんなのスーサイド戦術の前に軽いじゃないか・・・
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/22(土) 22:36:52 ID:oZGkvJaq0
腹心は速攻殺され、悔恨はただの１マナ１ディスになる
こともたまによくあるしなぁｗ
こともたまによくあるしなぁｗ
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/22(土) 22:41:41 ID:hkGBmYqy0
腹心いないときついでしょ
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/22(土) 22:44:50 ID:8gZ9L6CY0
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/22(土) 22:56:53 ID:VlD4aL3dO
>>81
>>83
タルモラックなら腹心はオーランバイパーで代用可。根壁ぶち抜いてくし、タルモみたいなデカブツとも相打ち出来るから結構やりよる。黒単の場合は諦める事推奨。
これからはネオデュレス→困窮→呆然っつう青好きが真っ青になる流れも出来るようになるのな。
>>83
タルモラックなら腹心はオーランバイパーで代用可。根壁ぶち抜いてくし、タルモみたいなデカブツとも相打ち出来るから結構やりよる。黒単の場合は諦める事推奨。
これからはネオデュレス→困窮→呆然っつう青好きが真っ青になる流れも出来るようになるのな。
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/22(土) 22:59:57 ID:mDWLwJgG0
ブリッツとか正直勘弁して欲しい。
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/22(土) 23:01:00 ID:VlD4aL3dO
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/22(土) 23:11:40 ID:LGlk1XDc0
>86
バイパーで代わり効くか？
3ターン目に出したとして、カード引けるようになるのが4ターン目でしょ
それだって確実じゃない
4ターン目なら象で相打ちとかインシネとかで結局引けないってことも十分ありうる
まぁ火力で焼かれるのは腹心も同じだけど
1ターンの違いだけど、メガハンにとっては序盤の1ターンはかなり重要なんじゃないの？
バイパーで代わり効くか？
3ターン目に出したとして、カード引けるようになるのが4ターン目でしょ
それだって確実じゃない
4ターン目なら象で相打ちとかインシネとかで結局引けないってことも十分ありうる
まぁ火力で焼かれるのは腹心も同じだけど
1ターンの違いだけど、メガハンにとっては序盤の1ターンはかなり重要なんじゃないの？
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/22(土) 23:13:58 ID:uMDFLp6V0
効かない。
攻められなくても立っているだけで効果が発生するのが重要だから
攻められなくても立っているだけで効果が発生するのが重要だから
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/23(日) 00:31:47 ID:TRdFceGZO
>>89
マナバード等で加速すればなんとか。
象、インシネ死には実際かなりある。んでも火力系とパワー3以上を優先的に抜いてけばかなり良い働きしてくれるよ。状況次第じゃ腹心より役に立つ場合もある。
散々引きまくった挙げ句タルモやら教主やら稲天やらと差し違えてくるのもザラにあったり。
つっても確かに速度低下についてはどうしようもない部分はあるのよね。色拘束キツいし。
>>90
あ〜、俺の書き方が悪かったかも。
おっしゃる通り、腹心の完全な代替はバイパーでは絶対無理です。俺が言ってるのはあくまで代用の話。
そのまんま腹心とバイパー入れ換えただけなら一マナ重くて色拘束キツい上に、本当に引けるかどうかすら分からん不安定なバイパーのが劣るのは当然だわさ。
だから、そこの部分の変更に合わせてデッキ全体のバランス調整が必要になる。当たり前っちゃ当たり前の話だけどさ。土地配分いじったり、マナブースト入れたり、ハンデスの枚数変えたり。
そうすればバイパーはバイパーなりに、殴りに行けるドローサポートとして機能してくれる。腹心とはかなり形は違うけどね。
マナバード等で加速すればなんとか。
象、インシネ死には実際かなりある。んでも火力系とパワー3以上を優先的に抜いてけばかなり良い働きしてくれるよ。状況次第じゃ腹心より役に立つ場合もある。
散々引きまくった挙げ句タルモやら教主やら稲天やらと差し違えてくるのもザラにあったり。
つっても確かに速度低下についてはどうしようもない部分はあるのよね。色拘束キツいし。
>>90
あ〜、俺の書き方が悪かったかも。
おっしゃる通り、腹心の完全な代替はバイパーでは絶対無理です。俺が言ってるのはあくまで代用の話。
そのまんま腹心とバイパー入れ換えただけなら一マナ重くて色拘束キツい上に、本当に引けるかどうかすら分からん不安定なバイパーのが劣るのは当然だわさ。
だから、そこの部分の変更に合わせてデッキ全体のバランス調整が必要になる。当たり前っちゃ当たり前の話だけどさ。土地配分いじったり、マナブースト入れたり、ハンデスの枚数変えたり。
そうすればバイパーはバイパーなりに、殴りに行けるドローサポートとして機能してくれる。腹心とはかなり形は違うけどね。
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/23(日) 00:35:08 ID:qrC7vWnrP
正直Thoughtseizeはメガハンみたいなデッキに入るカードじゃなくね？
メガハン廃れて黒コンかスーサイドウィニーみたいなデッキが息を吹き返しそう。
でも黒は部族ランド3色あるから黒自体に期待もてそうだな。
メガハン廃れて黒コンかスーサイドウィニーみたいなデッキが息を吹き返しそう。
でも黒は部族ランド3色あるから黒自体に期待もてそうだな。
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/23(日) 02:11:36 ID:F0Amx71P0
>91
なるほど。メガハンだと手札を選択して捨てさせるってより量で押し切るって感じだと思うけど、
バイパー使うなら前者のほうが相性いいのか
ネオ強迫帰ってくるし、>92の言うとおり違うタイプの黒デッキが流行るなら居場所があるかも
その場合黒緑である必然性も問題になってきそうだけど
バイパーは単体で見ると強いんだが、なかなか居場所を見つけられないね
>92
スーサイドウィニーにこそ腹心が欲しかった…
最近ちょっと見かけるけど腹心落ちると逆に消えちゃうんじゃないかな
まぁローウィン次第だが、個人的に大好きなデッキなだけに残念
なるほど。メガハンだと手札を選択して捨てさせるってより量で押し切るって感じだと思うけど、
バイパー使うなら前者のほうが相性いいのか
ネオ強迫帰ってくるし、>92の言うとおり違うタイプの黒デッキが流行るなら居場所があるかも
その場合黒緑である必然性も問題になってきそうだけど
バイパーは単体で見ると強いんだが、なかなか居場所を見つけられないね
>92
スーサイドウィニーにこそ腹心が欲しかった…
最近ちょっと見かけるけど腹心落ちると逆に消えちゃうんじゃないかな
まぁローウィン次第だが、個人的に大好きなデッキなだけに残念
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/23(日) 11:09:05 ID:GI+dRLXj0
黒緑エルフ土地嬉しいな
このシリーズ出てくればショクランなくてもいけるんじゃね
このシリーズ出てくればショクランなくてもいけるんじゃね
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/23(日) 11:17:22 ID:klb6NDdg0
エルフビートにとってはショックランドの上位互換だしな
ところでツリーフォークみたいな3色に跨る種族土地はでるんだろうか？
予想としては
・出ない
・ペナルティが2色より大きい
・他の部族土地と被らない色(ツリーフォークならエルフと被らない緑白)
ぐらいだろうが
ところでツリーフォークみたいな3色に跨る種族土地はでるんだろうか？
予想としては
・出ない
・ペナルティが2色より大きい
・他の部族土地と被らない色(ツリーフォークならエルフと被らない緑白)
ぐらいだろうが
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/23(日) 14:41:58 ID:NgMEJYe20
今までの中で使っていて一番楽しかった黒単、もしくは黒メイン
のデッキを教えてください
のデッキを教えてください
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/23(日) 14:43:01 ID:8b/uI+BC0
ネクロディスク
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/23(日) 14:44:25 ID:ZQS432us0
強迫はコモンだったのにな
強いからしかたないんだろうが･･･なんか釈然としねえ
強いからしかたないんだろうが･･･なんか釈然としねえ
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/23(日) 14:59:52 ID:ycAxwMv20
どうみても金儲け目当てだしなぁ
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/23(日) 15:14:48 ID:KMdI4hNb0
2点は結構痛い気がする
カーノファージとか肉裂き怪物みたいにクリーチャーなら相手も痛いからいいけど、
手札破壊に2点はどうかな
カーノファージとか肉裂き怪物みたいにクリーチャーなら相手も痛いからいいけど、
手札破壊に2点はどうかな
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/23(日) 15:15:58 ID:/62pB7SR0
ＷｏＣは所詮何も学んでいない……
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/23(日) 16:21:31 ID:LQBG52o10
>>96
俺は墓石ネクロ
俺は墓石ネクロ
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/23(日) 16:37:18 ID:BWxxrPa90
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/23(日) 18:33:38 ID:jFHu7mtU0
レイプした犯人が逃走しようとしています＞＜
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/23(日) 18:34:23 ID:jFHu7mtU0
申し訳ありません。誤爆しました；；
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/23(日) 19:05:38 ID:qfrz3GvAO
>>96
ゾンビ！！
ゾンビ！！
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/23(日) 19:30:14 ID:DYptYrj90
>103
なるほど、根絶とのシナジーは考えなかった
2マナでドランやらタルモやら消せる可能性を考えると2点のライフは安いか？
あんまり手札破壊でクリーチャー落としたくないけど
なるほど、根絶とのシナジーは考えなかった
2マナでドランやらタルモやら消せる可能性を考えると2点のライフは安いか？
あんまり手札破壊でクリーチャー落としたくないけど
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/23(日) 21:27:21 ID:MBFlXF/e0
根絶とのシナジーとか考えなくても2点のライフは安いもんだと思うけどな
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/23(日) 21:33:15 ID:1lF5mkb30
１マナのディスカード、２ライフロスがどう響くかだな
ダメージレースになる前に優劣を決められればいろいろ出来るな
デュレスとは微妙に動きが異なるんかな？
ダメージレースになる前に優劣を決められればいろいろ出来るな
デュレスとは微妙に動きが異なるんかな？
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/23(日) 21:52:09 ID:BWxxrPa90
１〜2発目のネオデュレスは神。問題は３発目以降で、このあたりから撃ってみたらクズor土地でションボリ展開があると思う。
また、相手が本体火力があったり、高速打撃デッキでも撃ちずらくなる展開があるだろうな。
ぱっと見て今度の環境は高速で、しかも打撃力のある生物が多いのでドレイン系との併用は考慮したいところ。
また、相手が本体火力があったり、高速打撃デッキでも撃ちずらくなる展開があるだろうな。
ぱっと見て今度の環境は高速で、しかも打撃力のある生物が多いのでドレイン系との併用は考慮したいところ。
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/23(日) 22:19:40 ID:bNK4KrTH0
ネオデュレスが刹那持ちだったら更に神だったんだけどね
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/23(日) 22:31:20 ID:GI+dRLXj0
あってもたいして変わらないと思うが
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/23(日) 22:32:24 ID:1lF5mkb30
ディスカードにレスポンスでインスタントが出来なかったりするから
そうでもない
そうでもない
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/23(日) 22:32:43 ID:bNK4KrTH0
>>112
きっと、俺は異端・・・？
きっと、俺は異端・・・？
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/23(日) 22:36:46 ID:IpmYnUb10
いや、>113の言うとおり刹那は大きい
カウンター相手じゃなくても対応撃ちは十分ありうる
カウンター相手じゃなくても対応撃ちは十分ありうる
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/23(日) 22:40:36 ID:bNK4KrTH0
>>113,115
をみてぬくもりをかんじた！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
をみてぬくもりをかんじた！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/23(日) 23:28:41 ID:aDA72cUf0
刹那なんて付いてないから心配しなくていいぞw
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/23(日) 23:54:24 ID:bNK4KrTH0
>>117
希望ですよ・・・
希望ですよ・・・
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/24(月) 00:15:28 ID:gYQG5zZb0
刹那いらないからキャントリップくれ
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/24(月) 00:48:15 ID:8HjhJtDs0
おまいら贅沢すぎですよｗｗ
普通にこれで強いんだから十分
普通にこれで強いんだから十分
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/24(月) 00:55:50 ID:ok4/9AIP0
自分のライフ１にして20マナくらい出したいよな
黒だし
黒だし
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/24(月) 01:20:36 ID:jI5RCwcS0
刹那地震でいっしょに乙
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/24(月) 01:30:11 ID:5dqjwaEwP
>>95
＞他の部族土地と被らない色(ツリーフォークならエルフと被らない緑白)
キスキン忘れんなｗ
でも白黒でツリーフォークランド来たら黒は全色部族ランドとか言う意味不明の事態。
そんなんあり得ないよな？
＞他の部族土地と被らない色(ツリーフォークならエルフと被らない緑白)
キスキン忘れんなｗ
でも白黒でツリーフォークランド来たら黒は全色部族ランドとか言う意味不明の事態。
そんなんあり得ないよな？
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/24(月) 05:56:12 ID:0IMGrOgh0
滅びのときもそうだが、このスレは上を望みすぎだろ
滅びｋｔｋｒ→アリーナ返せ
ネオデュレス→アリーナ（ｒｙ
滅びｋｔｋｒ→アリーナ返せ
ネオデュレス→アリーナ（ｒｙ
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/24(月) 09:48:49 ID:Wo/YSxxdO
そのうち堕落と貴重品室返せとか言い始めるんだぜ。
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/24(月) 10:06:09 ID:5F3EiM0o0
憎悪がかえってきてほしい
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/24(月) 10:27:10 ID:YezYDBHL0
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/24(月) 10:40:52 ID:o7V6qxJB0
貴重品室メイガスもアリーナミューズも入れて魂の消耗打つデッキ組んでる。
我ながら懐古だなぁ
我ながら懐古だなぁ
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/24(月) 11:15:18 ID:oMRtBwWN0
>>127
垢マナ有無猿がいるじゃないか
垢マナ有無猿がいるじゃないか
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/24(月) 11:46:53 ID:YXpMdfQX0
憎悪は再録禁止だよ
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/24(月) 13:25:39 ID:PaDKftbf0
もぎとりかえってきて欲しい・・・
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/24(月) 13:26:47 ID:0IMGrOgh0
例え冗談でも>>131みたいなヤツは死ねばいいとおもう
黒使いの風上にも置けない
黒使いの風上にも置けない
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/24(月) 13:29:35 ID:PaDKftbf0
>>132
もぎ・・もぎとり・・(・ω；)ﾒﾗﾘ
もぎ・・もぎとり・・(・ω；)ﾒﾗﾘ
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/24(月) 13:42:53 ID:VOqrSFNEO
じゃ、コーラシュ返すから夜の囁き下さいってのはどうか？
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/24(月) 13:44:15 ID:WWv40RXL0
滅びがあるのにね！
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/24(月) 13:56:45 ID:YIJ2NXvi0
滅び返すから黒いネビニラルくれ
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/24(月) 15:17:21 ID:v2M04dlG0
>>132
なんで？
なんで？
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/24(月) 18:54:50 ID:61QMRf6q0
Sqeaking Pie Sneak - 1B
creature - Goblin Rogue (U)
As an additional cost to play Squeaking Pie Sneak, reveal a goblin card from your hand or pay 3.
Fear
2/2
俺さ、これ系のカードで黒はどんなのがくるのか想像してて
スーサイドぽいのとか1マナ域とかすんごい期待してたんだ･･･
身勝手な妄想いだいてた俺も悪いけど、この仕打ちはないんじゃないかな？
creature - Goblin Rogue (U)
As an additional cost to play Squeaking Pie Sneak, reveal a goblin card from your hand or pay 3.
Fear
2/2
俺さ、これ系のカードで黒はどんなのがくるのか想像してて
スーサイドぽいのとか1マナ域とかすんごい期待してたんだ･･･
身勝手な妄想いだいてた俺も悪いけど、この仕打ちはないんじゃないかな？
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/24(月) 18:59:58 ID:WCX1/CJM0
悪くない方だろ
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/24(月) 19:06:41 ID:jWMyVeNTO
お前はカードを見る目がないな
141 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー：2007/09/24(月) 19:09:32 ID:4dw9JRuC0
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/24(月) 19:09:50 ID:l7Ull/Lw0
とりあえず硫黄泉と石塚買い占めてくる
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/24(月) 19:11:25 ID:VOqrSFNEO
じゃあ俺はファナちゃん買い占めて来る
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/24(月) 19:41:31 ID:iN4zQ+X70
黒の1マナ域なんてStone-Throwing Devilsとカーノファージしか思いつかないぜ
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/24(月) 20:13:29 ID:qqibmTan0
肉占い。
どういうわけか俺の記憶じゃ惑乱の死霊も1マナ域なんだが、まあ過ぎた話だ
どういうわけか俺の記憶じゃ惑乱の死霊も1マナ域なんだが、まあ過ぎた話だ
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/24(月) 21:26:48 ID:bXwXYte80
新デュレスと緑黒が出る土地とPWのおかげでメガハンデスがまた強くなる・・・
呪文織りの渦巻を根絶にエンチャントして嫌がらせしてやる。
呪文織りの渦巻を根絶にエンチャントして嫌がらせしてやる。
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/24(月) 21:48:46 ID:ZbF3ZVEK0
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/24(月) 21:49:47 ID:oLlVv51V0
>>146
代わりに緑黒ギルランと腹心と泣き声がなくなるけど、それでも強くなると言えるのかね
代わりに緑黒ギルランと腹心と泣き声がなくなるけど、それでも強くなると言えるのかね
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/24(月) 21:55:23 ID:QX5cvrY90
メガハン強くなるって信じられん見解だわ
腹心が居なくなるのに
腹心が居なくなるのに
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/24(月) 22:04:59 ID:AJRdSs180
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/24(月) 22:54:21 ID:ok4/9AIP0
腹心がいなくなって弱くなる黒いデッキって何だ？
全部弱くなりそうな希ガス
全部弱くなりそうな希ガス
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/24(月) 23:24:27 ID:uzBLfd/p0
コントロールっぽい緑黒は強くなりそうね
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/25(火) 00:35:17 ID:qPSZaPZQ0
俺、ローウィン出たら黒き拷問台デッキ作るんだ...............................
154 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー：2007/09/26(水) 00:26:47 ID:sZYIb5+20
疫病沸かしカムバーーーーック
155 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー：2007/09/26(水) 00:27:26 ID:sZYIb5+20
ボブ要らないから疫病沸かし再録。
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/26(水) 00:41:03 ID:nT0az12W0
きょう７版を買ったらDuressのfoilが出た。
この勢いをキープしたままプレリ行ってくる。必ずネオデュレスひけるはず。
この勢いをキープしたままプレリ行ってくる。必ずネオデュレスひけるはず。
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/26(水) 00:43:51 ID:jRrd8ak20
>>156
,. -‐っ
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r==ｘ､ ）::: .::. .::.. `ｰ一1
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ヽ::::.:.:.:.. ,r==＝‐ .:ｆ やぁ、俺のことをよんだかい
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158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/26(水) 00:55:46 ID:nT0az12W0
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／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| >>157
＼ ｀ニニ´ .:::／ NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
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ヽ ,イ ヽ :イ
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159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/26(水) 02:05:13 ID:7mQq+G7aP
tasou no sensi ga kawaisugiru ken
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/26(水) 09:06:22 ID:iP7qfuZr0
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/26(水) 11:24:41 ID:lKqqrm+gO
>>158
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162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/26(水) 13:45:57 ID:jRrd8ak20
>>161
それなんて強迫？
それなんて強迫？
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/26(水) 14:24:16 ID:uf7oCih90
>>161がブロント様の言葉だと思ってた俺ｗｗｗ
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/26(水) 20:33:14 ID:uf7oCih90
ネオデュレスだがハンデスはコントロールのサポートと考えて
デッキによって苦行者とか対処の難しいの捨てて除去に頼るのがいんでね？
滅びもあるし青黒パーミッションが良いかもと思った
デッキによって苦行者とか対処の難しいの捨てて除去に頼るのがいんでね？
滅びもあるし青黒パーミッションが良いかもと思った
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/27(木) 10:26:56 ID:qUZojFrwO
まぁ昔の青黒コンも１ターン目にすることないから強迫入れてる人もいたしな
ただ、あの頃は２ターン目にカンスペ撃ちたかったから入れない人も多かったが、今は主力カウンターがほつれだからメインinもアリだな
まぁ問題は青黒で２点は痛いかもしれないってことだが……
ただ、あの頃は２ターン目にカンスペ撃ちたかったから入れない人も多かったが、今は主力カウンターがほつれだからメインinもアリだな
まぁ問題は青黒で２点は痛いかもしれないってことだが……
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/27(木) 10:29:35 ID:xxT1SVQ50
いや、痛くないだろ
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/27(木) 10:30:19 ID:VyFTM+GXO
ダムネあるしなー
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/27(木) 16:19:03 ID:RypLJH4Y0
ネオデュレスも2マナ3/1飛行もレアかよ。どう考えても2000円越えるだろ
なんかどんどん初心者には敷居が高くなっていく気がする
なんかどんどん初心者には敷居が高くなっていく気がする
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/27(木) 17:44:47 ID:xtoS8VEY0
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/27(木) 18:32:55 ID:09Lw9JKP0
黒絡みでネオデュレスが入らないデッキが思いつかないんだが。
ましてやこのタルモ全盛期に。
ましてやこのタルモ全盛期に。
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/27(木) 18:33:49 ID:JjqkO4ky0
黒絡むデッキなら確実に4枚積まれるな
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/27(木) 20:13:40 ID:Au0JV82z0
差し戻しみたいな立ち位置になりそうだな。
とりあえず入れとけみたいなｗ
てーかクリーチャーも落とせるのがいまだに信じられん。
デュレスと同じでも強いのに……。
とりあえず入れとけみたいなｗ
てーかクリーチャーも落とせるのがいまだに信じられん。
デュレスと同じでも強いのに……。
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/27(木) 20:26:00 ID:Ba1DSg/zP
>>170
つかタルモ自体が使用量減るんじゃね？
メガハンは大幅に弱体化しそうだし、
グルール色だったらエルフとゴブリンのいいとこ取りできそうだからその他の部族のスペース的に…
巨人はあんまり強くなさそうだが、もし万一ヨツンメイン積みが流行ればタルモ使いづらくなりそうだし。
つかタルモ自体が使用量減るんじゃね？
メガハンは大幅に弱体化しそうだし、
グルール色だったらエルフとゴブリンのいいとこ取りできそうだからその他の部族のスペース的に…
巨人はあんまり強くなさそうだが、もし万一ヨツンメイン積みが流行ればタルモ使いづらくなりそうだし。
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/27(木) 20:40:14 ID:JjqkO4ky0
黒絡みのタルモが多少減ってもタルモステロは確実に居座り続ける
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/27(木) 20:41:13 ID:Au0JV82z0
無い無いw
まぁメガハンは確かに減るだろうけど、普通に2マナ域のクリーチャーでこれ以上の打点は無い。
ヨツンが流行るなら黒入れてテラー入れればいいだけ。
部族インスタントとかもあるから1枚墓地にあるだけで2/3軽く達成できるし、
緑がらみのビートに入れない理由が無いよ。
まぁメガハンは確かに減るだろうけど、普通に2マナ域のクリーチャーでこれ以上の打点は無い。
ヨツンが流行るなら黒入れてテラー入れればいいだけ。
部族インスタントとかもあるから1枚墓地にあるだけで2/3軽く達成できるし、
緑がらみのビートに入れない理由が無いよ。
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/27(木) 20:44:36 ID:fZ77j6xmO
タルモが減るのはあり得ないだろ。
らせん構築見れば分かる。
らせん構築見れば分かる。
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/27(木) 21:00:42 ID:dM+UoNj00
タルモ減らしたきゃマクロコスモス持ってこいよｗｗｗ
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/27(木) 21:14:40 ID:ouKMazajO
５〜６年前に少しマジックやってて、掃除したらカードがでてきた。
デッキみたいな箱には白と黒のカードばかりなんだけど、これってどうなの？
なんか５００枚近くいろんなカードがでてきた。今、使えるのだろうか。。
デッキみたいな箱には白と黒のカードばかりなんだけど、これってどうなの？
なんか５００枚近くいろんなカードがでてきた。今、使えるのだろうか。。
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/27(木) 21:17:42 ID:JjqkO4ky0
ルールによる
ついでに言うとここで聞くことではない
ついでに言うとここで聞くことではない
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/27(木) 21:24:58 ID:ouKMazajO
レスあり。ルールによるのね、ありがとう
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/28(金) 00:35:56 ID:NRzjITxR0
ネオデュレスの検索結果 2 件中 1 - 2 件目 (0.16 秒)
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/28(金) 01:41:22 ID:fdjIespL0
黒でネオデュレスが騒がれてるが、その他のカードを見るとションボリした。
ぱっと見強いカードもこれから面白そうなカードもすくねぇ
Thoughtseizeと黒コマンドと3/1飛行の３種のレアだけで集め終わりですか？
ぱっと見強いカードもこれから面白そうなカードもすくねぇ
Thoughtseizeと黒コマンドと3/1飛行の３種のレアだけで集め終わりですか？
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/28(金) 02:02:05 ID:7PDhQMwY0
ゴブリンも素敵だよ
デザイナーの意向に沿ってゴブリンデッキ作ろうぜ
デザイナーの意向に沿ってゴブリンデッキ作ろうぜ
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/28(金) 02:16:03 ID:5Sjp6d6l0
デザイナーの意図に沿って作るなら強いカードがたくさんある。
それを無視したり、既存のデッキを強化したりしようとすると途端にまともなカードが少なくなる。
それがローウィン。
それを無視したり、既存のデッキを強化したりしようとすると途端にまともなカードが少なくなる。
それがローウィン。
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/28(金) 09:27:00 ID:OSdpwL2r0
2マナ3／1はいまいち活躍しない気がする。赤絡みビートはモグファナいるし
デメリも微妙。メガハンにいれるのか?
デメリも微妙。メガハンにいれるのか?
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/28(金) 09:40:06 ID:OSdpwL2r0
書いてて思った。黒緑エルフレジェンドとの強力シナジーそして黒緑ランド。
ハンデスエルフビート受信!!!
ハンデスエルフビート受信!!!
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/28(金) 09:44:44 ID:lpLPZZN3O
>186
それ俺の出した毒電波だから受信しないほうがいいよ
それ俺の出した毒電波だから受信しないほうがいいよ
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/28(金) 09:45:49 ID:vHBTsvyb0
>>187
おいおい、俺の毒電波だぞ？
おいおい、俺の毒電波だぞ？
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/28(金) 10:58:21 ID:JbHs7EdF0
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/28(金) 15:01:48 ID:59XREkMv0
>>186-169
仲良くしようぜ！
って、ことで組み合わせてみた
４ 極楽鳥
４ ラノエ
４ タルモ
４ 恐怖
４ ヒッピー
４ 獣群の呼び声
４ 涙の雨
４ ムウォンヴーリーの酸苔
４ 呆然
４ ふぃにしゃー（なんか無い？）
４ 樹上の村
１６ ランド
仲良くしようぜ！
って、ことで組み合わせてみた
４ 極楽鳥
４ ラノエ
４ タルモ
４ 恐怖
４ ヒッピー
４ 獣群の呼び声
４ 涙の雨
４ ムウォンヴーリーの酸苔
４ 呆然
４ ふぃにしゃー（なんか無い？）
４ 樹上の村
１６ ランド
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/28(金) 15:04:00 ID:c/10Q78j0
ひょっとしてそれはギャグで言っているのか（AAｒｙ
どうみても紙束です本当にありがとうございました
どうみても紙束です本当にありがとうございました
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/28(金) 17:44:21 ID:vniBsTOc0
黒緑エルフレジェンドはまぁそれなりにいいんじゃね？ って思うけど
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/28(金) 19:31:33 ID:+ukeATdlO
>>190
灰色熊
灰色熊
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/28(金) 19:52:50 ID:q4IdXhT2O
>192
強いは強いが5ﾏﾅ出る頃にハンデス開始してもなー
コントロールにはやらしそうだけど、コイツ入れるぐらいならフィニッシャー
入れたほうがよくね
強いは強いが5ﾏﾅ出る頃にハンデス開始してもなー
コントロールにはやらしそうだけど、コイツ入れるぐらいならフィニッシャー
入れたほうがよくね
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/28(金) 20:28:05 ID:0SR3wK2KO
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/28(金) 20:29:05 ID:l6H99gs30
3/1飛行とキャサンで0マナディスカード2種類か
マッドネスを絡めた黒ウィニーが強そうだね
2マナ域全部回避持ちに出来るし
マッドネスを絡めた黒ウィニーが強そうだね
2マナ域全部回避持ちに出来るし
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/28(金) 22:41:12 ID:ixvNLNEMP
>>196の発想に脱帽。
そうか、しょぼい共鳴者にもなり得るのか…。
そうか、しょぼい共鳴者にもなり得るのか…。
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/29(土) 00:09:34 ID:SUA/h8Vi0
>>100 ＷｏＣは所詮何も学んでいない
そりゃーお前だろう？
そりゃーお前だろう？
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/29(土) 01:23:45 ID:g1ySUlG40
>>198
プレイングミスをするとは情けない。
プレイングミスをするとは情けない。
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/29(土) 04:01:19 ID:OudIeKrF0
詩神で引き増しでもうよくね？
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/29(土) 11:28:17 ID:Bvc/GXTf0
MTGWIKIの黒ウィニーの項に追記された
時のらせんブロック構築サンプル、
奈落のしもべが二重表記されてたせいでクリーチャーの数が合んねぇ。
あの四枚分には何が入ってたんだろ。
時のらせんブロック構築サンプル、
奈落のしもべが二重表記されてたせいでクリーチャーの数が合んねぇ。
あの四枚分には何が入ってたんだろ。
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/29(土) 13:25:41 ID:OudIeKrF0
編集した者なんだ。すまない表記ミスだ。
http://www.germagic.de/dc/deck.php?id=9432
期待はずれかも試練がRoiling Horrorを使うとは・・・・
世界は広い
http://www.germagic.de/dc/deck.php?id=9432
期待はずれかも試練がRoiling Horrorを使うとは・・・・
世界は広い
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/29(土) 13:36:25 ID:OudIeKrF0
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/29(土) 13:55:21 ID:Bvc/GXTf0
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/29(土) 14:10:11 ID:OudIeKrF0
>>204
普通に強いよ。ただ孤立でｇｇだから対白は抜けるんじゃないかな。
ローウィンはスペルがなさ過ぎてわらえる。
まあコントロール用のスペルは十分あるわけだし、どこまでクリーチャーが強くなるか。
アーtぃファクトは神河みたいだね。強力なものが多いから単色なら針必須になるんじゃないかな
普通に強いよ。ただ孤立でｇｇだから対白は抜けるんじゃないかな。
ローウィンはスペルがなさ過ぎてわらえる。
まあコントロール用のスペルは十分あるわけだし、どこまでクリーチャーが強くなるか。
アーtぃファクトは神河みたいだね。強力なものが多いから単色なら針必須になるんじゃないかな
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/29(土) 14:14:32 ID:OudIeKrF0
ヤヴァィ、青黒またライブラリー破壊割り当てられてるよ
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/29(土) 14:23:42 ID:66S3GDUx0
誰か10版のみで黒単ウィニーつくって！
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/29(土) 14:50:34 ID:OudIeKrF0
除去、手札破壊はいいね
ネオヂュレスはこれだけでおなかいっぱい。
ソーサリーのテラーは5マナで使うとクリーチャーのおまけが尽くし、
最後のあえぎもどきもあるね
ネオヂュレスはこれだけでおなかいっぱい。
ソーサリーのテラーは5マナで使うとクリーチャーのおまけが尽くし、
最後のあえぎもどきもあるね
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/29(土) 15:54:41 ID:TPBjb+AqO
ネクラタルと解体者の立場がないよなあ
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/29(土) 16:43:31 ID:NkjC77ab0
ネクラタルの方がブロッカーとして優秀だし
俺は構築でどっちかサイドに積むならネクラタルを積む
俺は構築でどっちかサイドに積むならネクラタルを積む
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/29(土) 18:55:29 ID:OudIeKrF0
さてメガハンはどうなるかな
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/29(土) 20:04:49 ID:Tn3qJjH50
しかしつくづくネオデュレスがレアというのが痛い。
スモールエキスパンションなら許せなくもないけど…集めづらいよなぁ（溜息
スモールエキスパンションなら許せなくもないけど…集めづらいよなぁ（溜息
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/30(日) 01:06:35 ID:Swp7jfMI0
>>207
2 Spawning Pool / 産卵池
2 Quicksand / 流砂
4 Terramorphic Expanse / 広漠なる変幻地
12Swamp / 沼
4 Festering Goblin / ただれたゴブリン
3 Plague Beetle / 疫病甲虫
3 Hate Weaver / 憎悪の織り手
4 Spineless Thug / 骨なしの凶漢
4 Hidden Horror / 隠された恐怖
3 Nekrataal / ネクラタル
3 Ascendant Evincar / 隆盛なるエヴィンカー
4 Unholy Strength / 邪悪なる力
2 Loxodon Warhammer / ロクソドンの戦槌
4 Terror / 恐怖
3 Assassinate / 暗殺
1 Consume Spirit / 魂の消耗
2 Spawning Pool / 産卵池
2 Quicksand / 流砂
4 Terramorphic Expanse / 広漠なる変幻地
12Swamp / 沼
4 Festering Goblin / ただれたゴブリン
3 Plague Beetle / 疫病甲虫
3 Hate Weaver / 憎悪の織り手
4 Spineless Thug / 骨なしの凶漢
4 Hidden Horror / 隠された恐怖
3 Nekrataal / ネクラタル
3 Ascendant Evincar / 隆盛なるエヴィンカー
4 Unholy Strength / 邪悪なる力
2 Loxodon Warhammer / ロクソドンの戦槌
4 Terror / 恐怖
3 Assassinate / 暗殺
1 Consume Spirit / 魂の消耗
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/30(日) 02:05:03 ID:dEsEdSoh0
くだらないことなんだが黒単にこだわる、
せめて混ぜても友好色までって人はどれくらいいるのだろうか？
黒が好きな理由ってなによ？
せめて混ぜても友好色までって人はどれくらいいるのだろうか？
黒が好きな理由ってなによ？
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/30(日) 02:30:33 ID:u8e1QqlW0
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/30(日) 02:32:05 ID:GAGjUzcAP
想起ネクラタルって想起出ししたときブリンクできるよな？
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/30(日) 02:32:59 ID:rq05+4BH0
>>214
Nice black.
Nice black.
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/30(日) 02:48:39 ID:cG2Gg2N80
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/30(日) 02:51:08 ID:XSz70/hR0
これからは悲哀の化身の時代だよな。
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/30(日) 03:56:08 ID:aZX2MWy70
黒絡みは、
たるもPOXはこのまま存続できそうだよな。悔恨の泣き声はまあ痛いけど呆然あるしヂュレスでむしろ1ターン目は強化されたし。エルフはあんましイケてないかんじ。
赤黒は復権できるかもね。ヂュレス旨いし、とりあえず火力・除去は揃ってる。3マナ以降の火力が微妙っぽいが。ゴブリンは・・・。
フェアリーはローウィンのみに関してはご愁傷様としかいえない感じ、またライブラリー破壊かよ。いい加減にしてくれ。
たるもPOXはこのまま存続できそうだよな。悔恨の泣き声はまあ痛いけど呆然あるしヂュレスでむしろ1ターン目は強化されたし。エルフはあんましイケてないかんじ。
赤黒は復権できるかもね。ヂュレス旨いし、とりあえず火力・除去は揃ってる。3マナ以降の火力が微妙っぽいが。ゴブリンは・・・。
フェアリーはローウィンのみに関してはご愁傷様としかいえない感じ、またライブラリー破壊かよ。いい加減にしてくれ。
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/30(日) 08:20:52 ID:Sj1M3jnw0
悔恨なんかよりボブが落ちることが痛いです
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/30(日) 09:58:22 ID:cMbVsIiA0
枚数落とすことに意味のあるデッキだから悔恨落ちるのは痛い。Thoughtseizeは役割が微妙に違う。
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/30(日) 12:22:30 ID:n+iAf4En0
困窮もあるし量より質でハンデスしていく漢字化
キーカード抜いて相手が思うように動けないうちにフェアリー、たるもで殴りきる感じで
キーカード抜いて相手が思うように動けないうちにフェアリー、たるもで殴りきる感じで
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/30(日) 13:13:07 ID:fyZBQezc0
相手が少数の特定カードに頼るような構成ならそうかもな
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/30(日) 13:37:32 ID:ANQB5OrB0
数で攻め込むビートなら滅びでいいしな
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/30(日) 14:39:05 ID:Z33W6whR0
Thoughtseizeの読み方はソーセージでおｋ？
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/30(日) 14:58:36 ID:ikn0Z1DY0
１ターン目ネオデュレス２ターン目困窮で手札クズにできるよな
タルモに抵抗できるヤツブチぬいてタルモで殴り殺せばよし
タルモに抵抗できるヤツブチぬいてタルモで殴り殺せばよし
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/30(日) 15:20:41 ID:Koh07Zum0
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/30(日) 16:38:01 ID:OBWA7uh10
せめてアンコにしてほしかったぜ
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/30(日) 19:02:42 ID:cb3BbxRgO
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/30(日) 20:40:01 ID:XSz70/hR0
しょうがないからリリアナ・ヴェスでも使おうぜ。
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/30(日) 21:19:35 ID:x/JmKg260
マニアックだが、精神ねじきりが好き。
特にその和訳がｗ
それの部族版でないかなｗ
アンコかコモンで。
特にその和訳がｗ
それの部族版でないかなｗ
アンコかコモンで。
233 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー：2007/09/30(日) 21:39:44 ID:Wjl/Updk0
マニアックだが、巫代凪遠が好き。
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/30(日) 23:34:00 ID:PRHDeXNMO
リミテッドで足の底の饗宴が強すぎる
コモンでいいのかよこれ
コモンでいいのかよこれ
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/30(日) 23:54:29 ID:n+iAf4En0
こいつはやばそうだな・・・
しかもインスタントなのか
しかもインスタントなのか
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/30(日) 23:55:28 ID:se1SC1P+0
ご教授ください
黒単で物語の円への対処手段としてはやっぱハンデスで落とすくらいしか
ないのでしょうか？
黒単で物語の円への対処手段としてはやっぱハンデスで落とすくらいしか
ないのでしょうか？
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/30(日) 23:57:28 ID:u8e1QqlW0
ローウィンで黒でパーマネント破壊あったじゃなか
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/30(日) 23:59:07 ID:kHzQ/xh30
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/09/30(日) 23:59:57 ID:u8e1QqlW0
後、真髄の針という単語を1000回ぐぐってくるといい
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 00:43:18 ID:v+EQhAkz0
>>236
マスティコアとかラックとかの無色ダメージ源でがんばるとか
マスティコアとかラックとかの無色ダメージ源でがんばるとか
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 01:26:19 ID:XBda+Dbx0
>>234
これが2枚ほどあると負ける気がしないな。
とりあえず相打ち取り巻くって饗宴打ってのんびり展開。
また相打ちで減ってきたらまた饗宴。
ドローが犠牲になりはするが、いらんカード引くより百倍マシだからなぁ。
これが2枚ほどあると負ける気がしないな。
とりあえず相打ち取り巻くって饗宴打ってのんびり展開。
また相打ちで減ってきたらまた饗宴。
ドローが犠牲になりはするが、いらんカード引くより百倍マシだからなぁ。
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 01:27:24 ID:XU8d9v6o0
やっぱり競演が話題にあがったか
あれ３マナぐらいのレアにすれば構築でも使うのに
あれ３マナぐらいのレアにすれば構築でも使うのに
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 01:36:02 ID:XBda+Dbx0
え？普通に3マナのインスタントじゃなかったっけ？
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 01:37:37 ID:XU8d9v6o0
ごめん
なんか違うのと勘違いしてた
なんか違うのと勘違いしてた
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 01:49:04 ID:ujqhW3830
ミラージュには骨の収穫と言うカードがあってだな
それもコモンだったわ、しかも３マナ
誰も使ってなかったがな
それもコモンだったわ、しかも３マナ
誰も使ってなかったがな
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 01:58:42 ID:XBda+Dbx0
ミラージュと来たか。
で、次のスタンダードでミラージュは使えるのかい？
で、次のスタンダードでミラージュは使えるのかい？
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 02:30:08 ID:T3Gb0ZAK0
>>242
世界中で100人ぐらいは饗宴リネッサか饗宴コラーシュを作ろうとしてるはず
世界中で100人ぐらいは饗宴リネッサか饗宴コラーシュを作ろうとしてるはず
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 02:30:46 ID:XU8d9v6o0
>>247
じゃあ俺は101人目だな
じゃあ俺は101人目だな
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 07:48:46 ID:+L9zQHZh0
>>248
じゃあ俺は102人目だよな？
じゃあ俺は102人目だよな？
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 07:58:08 ID:0AI/SiI10
>>236
ローリングホラーで２０点吸えw
ローリングホラーで２０点吸えw
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 09:42:57 ID:OXzKWdtZ0
みんなもうちょっとリリアナについて語り合おうぜ。
あれはもっと注目されてもいいカードだし、おれがプレリで引いちゃったんで使い道を考えてくれないと困る。
あれはもっと注目されてもいいカードだし、おれがプレリで引いちゃったんで使い道を考えてくれないと困る。
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 10:17:32 ID:72SjzFl7O
>>251
○○○や○○○を併せて常にハンドを削りつつダメージとか
○○○○○を４枚落として瞬殺するとか
考えれば幾らか使い道はあるだろ
使い方なんて自分で考えるもんだ
ましてや人に強要するもんじゃない
○○○や○○○を併せて常にハンドを削りつつダメージとか
○○○○○を４枚落として瞬殺するとか
考えれば幾らか使い道はあるだろ
使い方なんて自分で考えるもんだ
ましてや人に強要するもんじゃない
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 10:28:39 ID:XU8d9v6o0
思ったんだがリリアナって激突と物凄く相性よくないか？
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 10:41:54 ID:x8suqutA0
リリアナってどんなの？
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 10:50:39 ID:pPXWs+6W0
+1：１枚ディスカード
-1：クリーチャーチューター
-6?：すごいリアニ
-1：クリーチャーチューター
-6?：すごいリアニ
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 10:52:24 ID:pPXWs+6W0
かなり嘘ついた
+1：１枚ディスカード
-2：なんでもチューター
-8：すごいリアニ
ロイヤリティ：5
+1：１枚ディスカード
-2：なんでもチューター
-8：すごいリアニ
ロイヤリティ：5
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 10:52:36 ID:x8suqutA0
ああ、PWか
すっかり忘れてた、ありがとう
すっかり忘れてた、ありがとう
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 13:27:05 ID:PeQXSVxe0
ガドック・ティーグ恐怖で落として根絶って夢みた
これで緑白ビート涙目じゃね？ネオデュレスもあるし
これで緑白ビート涙目じゃね？ネオデュレスもあるし
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 16:41:07 ID:elSQaA8I0
ローウィンのせいで俺の黒単ゾンビデッキが崩壊してしまった・・・
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 16:42:33 ID:DcJKDl7v0
青PWとタッグを組もうぜ。
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 17:01:20 ID:+sho+Ruf0
恐怖つき５マナエレメントは黒コンなら超有望だよな
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 17:01:36 ID:BcmQDzOg0
青で引かせて黒で叩き落とすわけか
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 17:06:32 ID:Sdc6zC2FO
>>259
お前もか
お前もか
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 17:16:04 ID:lgDvVKv/0
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 17:23:14 ID:elSQaA8I0
問題なのローウィンではゾンビが
出てこない可能性があると言うこと
出てこない可能性があると言うこと
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 17:24:54 ID:40eSjr0K0
＼￣ .:(_{}_)..::::. ({}_):. .::ﾉ
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 18:38:18 ID:DcJKDl7v0
ゾンビなんてローウィンに山ほどいるじゃないか。
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 18:39:02 ID:Kn53NbsW0
確かに
まあ気分からしたら違うんだろうケド、強さという観点からみると別に普通に強化できるな
まあ気分からしたら違うんだろうケド、強さという観点からみると別に普通に強化できるな
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 18:39:51 ID:S+leKjfJP
>>259
ただゴブシェイパーと詩神で脳汁出るぜ
ただゴブシェイパーと詩神で脳汁出るぜ
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 18:46:06 ID:Kn53NbsW0
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 19:17:07 ID:m1dMWKJB0
MWSで今やってるんだが赤黒コンうめぇｗｗｗｗｗ
滅び、触手、紅蓮地獄・・・負けるわけないだろｗｗｗｗｗｗ
滅び、触手、紅蓮地獄・・・負けるわけないだろｗｗｗｗｗｗ
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 19:27:53 ID:Kn53NbsW0
ttp://www.mtg.saloon.jp/cgi-bin/carddb/carddb.cgi?cmd=dp&num=20071012241&dp=
これを見てリリアナの激突と悪さできるかと思ったら英語見たら「場から」かよ
ｼｮﾝﾎﾞﾘ(´・ω・`)
これを見てリリアナの激突と悪さできるかと思ったら英語見たら「場から」かよ
ｼｮﾝﾎﾞﾘ(´・ω・`)
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 19:32:59 ID:fXFY/DJZ0
虚空が使いたい俺は異端ｗｗ
緑白相手で、２っていったら相手まじ涙目になるなｗｗｗｗｗ
タルモまもちろん、キスキンの主力たいてい２マナだしｗｗｗ
滅びを打てという無粋な突っ込みは禁止な
緑白相手で、２っていったら相手まじ涙目になるなｗｗｗｗｗ
タルモまもちろん、キスキンの主力たいてい２マナだしｗｗｗ
滅びを打てという無粋な突っ込みは禁止な
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 19:40:49 ID:PeQXSVxe0
バウンス→虚空でハンドのティーグをまとめて落とせるのはいいんじゃないかと
275 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー：2007/10/01(月) 21:18:58 ID:QskcVGbV0
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 21:19:56 ID:cQZgcZGu0
boidとvoid四枚積みで8ボイド始まったな
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 21:38:57 ID:m1dMWKJB0
今回貧弱だった１・2マナが強化されたから黒いけるな。
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 22:01:27 ID:Kn53NbsW0
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 22:07:59 ID:wLvV7QsS0
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 22:10:59 ID:HFIPQww70
>>278
これだから新参は…
これだから新参は…
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 22:39:19 ID:PeQXSVxe0
>>278ってランド足りないから遊戯王の森で代用してそうだよねｗ
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 22:47:41 ID:BAbISFkC0
voidはいいよなー
インベの頃はﾌｧｿでした……
インベの頃はﾌｧｿでした……
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/01(月) 23:00:02 ID:E3qEbuhz0
インベの頃手に入らなくて涙目だったけどシフトで価格一気に下がって買ったよ
あの頃は迫害と虚空何枚ずつ入れるかしょっちゅう悩んだぜ
あの頃は迫害と虚空何枚ずつ入れるかしょっちゅう悩んだぜ
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/02(火) 01:20:38 ID:+GSlQngwO
糞コテ叩こうとして、逆に叩かれる>>278に萌えた
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/02(火) 16:11:24 ID:Dwf0hh9s0
俺イラクサヅタ病４枚積みでがんばりますね。
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/02(火) 16:21:49 ID:KwcP4hmbO
黒はネオデュレス、困窮、呆然、突然の死、黒コマンド
赤は紅蓮地獄、火葬、ボガヘル、雪崩れ乗り
そして虚空
まじで始まるかもよ、赤黒コン
赤は紅蓮地獄、火葬、ボガヘル、雪崩れ乗り
そして虚空
まじで始まるかもよ、赤黒コン
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/02(火) 16:28:13 ID:cuSatBQq0
見える！エンチャ張られて泣き崩れる>>286の姿が俺には見える！
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/02(火) 16:28:57 ID:Dwf0hh9s0
>>287
イラクサヅタ病はればいいんだよ！
イラクサヅタ病はればいいんだよ！
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/02(火) 16:29:19 ID:f1AcmKLF0
占い師もいるしね
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/02(火) 16:33:41 ID:/aXVr2LF0
ネオデュレスを自分に撃ってハーコン様を落とす
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/02(火) 16:36:28 ID:/P/EE5U/0
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/02(火) 16:36:30 ID:cuSatBQq0
そ・・・・葬送の魔除けというものが合ってだな・・・
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/02(火) 16:44:05 ID:Dwf0hh9s0
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/02(火) 17:00:55 ID:/P/EE5U/0
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/02(火) 17:03:56 ID:Dwf0hh9s0
>>294
ちょっと、皿の上に寝てくる。
ちょっと、皿の上に寝てくる。
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/02(火) 17:05:21 ID:/aXVr2LF0
ハーコン先生＋基底スリヴァー＋骸骨の変わり身でストーム稼ぎ放題だが、さすがに悠長すぎるか。
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/02(火) 17:08:56 ID:SDm0kuPU0
発掘があればなー
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/02(火) 17:23:38 ID:1kbLgMXe0
アッー！
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/02(火) 17:46:07 ID:h0SGxdFIP
誇り高きハーコン先生でエイリアンみたいな多相生物が出てくる所想像すると萌える
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/02(火) 19:35:36 ID:zdhaeiGa0
ハーコン「さていよいよ俺の時代が来たわけだが？」
コーラシュ「お前友達の趣味変わったな」
ハーコン「それは言うな」
,. -‐っ
／.:: （＿
{{__／.:: ｀ヽ.
r==ｘ､ ）::: .::. .::.. `ｰ一1
＼￣ .:(_{}_)..::::. ({}_):. .::ﾉ
ヽ::::.:.:.:.. ,r==＝‐ .:ｆ ゾンビデッキと言えば俺様の出番であろう
）:::::::i:.:. ー一 .::| r‐ 、 人気もあるしな
／.::/.::::丶:. .::. ＼_}: }
ｆ´.::. ヘ:. :.. ｀ ー― ´..:.:.:｀ト--‐'´
ﾉ.::.. .::}: ｀ ..:.:.:.:::､＼
（:.. .:::{: （⌒:.ｰ-- .:.:.:.ﾉ .:}ｰ-､
￣廴..:::..｀ ｰ一’.:.:.. .:.:... .:.:.::::::::.:. }
｀ ー-----------一'´￣￣｀Y:ﾉ
コーラシュ「お前友達の趣味変わったな」
ハーコン「それは言うな」
,. -‐っ
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{{__／.:: ｀ヽ.
r==ｘ､ ）::: .::. .::.. `ｰ一1
＼￣ .:(_{}_)..::::. ({}_):. .::ﾉ
ヽ::::.:.:.:.. ,r==＝‐ .:ｆ ゾンビデッキと言えば俺様の出番であろう
）:::::::i:.:. ー一 .::| r‐ 、 人気もあるしな
／.::/.::::丶:. .::. ＼_}: }
ｆ´.::. ヘ:. :.. ｀ ー― ´..:.:.:｀ト--‐'´
ﾉ.::.. .::}: ｀ ..:.:.:.:::､＼
（:.. .:::{: （⌒:.ｰ-- .:.:.:.ﾉ .:}ｰ-､
￣廴..:::..｀ ｰ一’.:.:.. .:.:... .:.:.::::::::.:. }
｀ ー-----------一'´￣￣｀Y:ﾉ
301 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー：2007/10/02(火) 22:29:30 ID:BTljabhy0
ＭＸテレビでガンダム始まったにょ
302 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー：2007/10/03(水) 00:23:55 ID:f/KoM7AH0
今から４枚引いて２枚捨てるやつ買い占めてくる！
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/03(水) 06:41:44 ID:6+Ai0n5B0
// Lands
5 [CS] Snow-Covered Island
2 [CS] Snow-Covered Swamp
2 [PLC] Urborg, Tomb of Yawgmoth
3 [FUT] Tolaria West
4 [FUT] River of Tears
4 [10E] Underground River
4 [TSP] Dreadship Reef
2 [TSP] Urza's Factory
// Creatures
2 [FUT] Tombstalker
3 [TSP] Teferi, Mage of Zhalfir
1 [TSP] Draining Whelk
3 [LOR] Pestermite
// Spells
1 [TSP] Tendrils of Corruption
1 [TSP] Careful Consideration
1 [TSP] Haunting Hymn
1 [10E] Terror
1 [FUT] Pact of Negation
1 [FUT] Slaughter Pact
3 [TSP] Mystical Teachings
4 [CS] Rune Snag
2 [PLC] Damnation
4 [LOR] Thoughtseize
1 [10E] Remove Soul
4 [FUT] Delay
1 [LOR] Cryptic Command
// Sideboard
SB: 1 [10E] Terror
SB: 2 [PLC] Damnation
SB: 1 [10E] Cancel
SB: 4 [10E] Bottle Gnomes
SB: 4 [TSB] Dodecapod
SB: 1 [PLC] Extirpate
SB: 2 [LOR] Nameless Inversion
青黒きてるな
5 [CS] Snow-Covered Island
2 [CS] Snow-Covered Swamp
2 [PLC] Urborg, Tomb of Yawgmoth
3 [FUT] Tolaria West
4 [FUT] River of Tears
4 [10E] Underground River
4 [TSP] Dreadship Reef
2 [TSP] Urza's Factory
// Creatures
2 [FUT] Tombstalker
3 [TSP] Teferi, Mage of Zhalfir
1 [TSP] Draining Whelk
3 [LOR] Pestermite
// Spells
1 [TSP] Tendrils of Corruption
1 [TSP] Careful Consideration
1 [TSP] Haunting Hymn
1 [10E] Terror
1 [FUT] Pact of Negation
1 [FUT] Slaughter Pact
3 [TSP] Mystical Teachings
4 [CS] Rune Snag
2 [PLC] Damnation
4 [LOR] Thoughtseize
1 [10E] Remove Soul
4 [FUT] Delay
1 [LOR] Cryptic Command
// Sideboard
SB: 1 [10E] Terror
SB: 2 [PLC] Damnation
SB: 1 [10E] Cancel
SB: 4 [10E] Bottle Gnomes
SB: 4 [TSB] Dodecapod
SB: 1 [PLC] Extirpate
SB: 2 [LOR] Nameless Inversion
青黒きてるな
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/03(水) 08:38:55 ID:zFEv3GQ80
Pestermite/やっかい児
ってそんな強いかね？
確かに実質2マナで出す事は出来るが、（土地起こすにしても）相手ターン終了時に出るから重要じゃない。
クリーチャ１ターン止めれるが、タップとバウンスじゃ天と地かと。
ってそんな強いかね？
確かに実質2マナで出す事は出来るが、（土地起こすにしても）相手ターン終了時に出るから重要じゃない。
クリーチャ１ターン止めれるが、タップとバウンスじゃ天と地かと。
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/03(水) 09:23:42 ID:6+Ai0n5B0
ヒント： 速攻クリーチャーが増えた＋カウンターと相性が良い
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/03(水) 10:04:33 ID:zFEv3GQ80
対速攻にしたってバウンスより使える場合って、地壊し と なだれ乗り くらいじゃね？
素直に3マナカウンターでも入れた方がよくね？
素直に3マナカウンターでも入れた方がよくね？
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/03(水) 11:55:11 ID:SpTO+cp30
素直に恐怖か殺戮の契約使っとけと…
この2枚で殺せない速攻もちなんてアクローマくらいなんだし
この2枚で殺せない速攻もちなんてアクローマくらいなんだし
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/03(水) 12:54:59 ID:RT1EqNIk0
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/03(水) 15:11:48 ID:zFEv3GQ80
Pestermiteは弱くはないと思うがコントロール向きじゃないと思う
クリーチャ多く入れたクロックパーミッションとかかな。
クリーチャ多く入れたクロックパーミッションとかかな。
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/03(水) 16:15:45 ID:9pEpjyeUP
フェアリークロッパは結局緑青で組まれて黒涙目だったりして…
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/03(水) 18:39:29 ID:1SmXRxNHO
クロックパーミで黒使われた時代っていつだ？
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/03(水) 18:58:24 ID:IlmksVGP0
>>311
今回のフェアリーの色が青と黒なのに黒が使われないのは黒の立場がないってことじゃないかな
今回のフェアリーの色が青と黒なのに黒が使われないのは黒の立場がないってことじゃないかな
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/03(水) 19:04:24 ID:6oxtWbLk0
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/03(水) 21:50:18 ID:fDTIHILT0
調整中の黒ウィニー晒してみる。5枚足りないのは仕様
全クリーチャー回避能力持ちでノーガードのしばき合いを挑むデッキ
4 ベラドンナのとげ刺し
4 冥界の裏切り者
4 ダウスィーの殺害者
4 ウーナのうろつく者
4 ストロームガルドの十字軍
4 思考囲い
4 不吉の月
3 殺戮の契約
22 沼
1 ヨーグモスの墳墓、アーボーグ
メタ次第で十字軍は外す。惑乱の死霊、叫び大口あたりが候補
掻き乱す恐怖とか奈落のしもべとか博打カードも捨てがたい
サイドも同じような用法で微妙に効能が違うのが多いから迷う
調整のし甲斐があって楽しい
全クリーチャー回避能力持ちでノーガードのしばき合いを挑むデッキ
4 ベラドンナのとげ刺し
4 冥界の裏切り者
4 ダウスィーの殺害者
4 ウーナのうろつく者
4 ストロームガルドの十字軍
4 思考囲い
4 不吉の月
3 殺戮の契約
22 沼
1 ヨーグモスの墳墓、アーボーグ
メタ次第で十字軍は外す。惑乱の死霊、叫び大口あたりが候補
掻き乱す恐怖とか奈落のしもべとか博打カードも捨てがたい
サイドも同じような用法で微妙に効能が違うのが多いから迷う
調整のし甲斐があって楽しい
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/03(水) 22:12:30 ID:9pEpjyeUP
とりあえず言えることは…
そのマナカーブで土地23枚は多い。
そのマナカーブで土地23枚は多い。
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/03(水) 22:33:08 ID:fDTIHILT0
じゃあ、余ってるスロットは奈落のしもべか時間の恐喝4枚と、殺戮の契約の4枚目にして回してみる
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/03(水) 22:41:20 ID:GC73fyOc0
そういやローウィンで奈落のしもべと
相性の良さげなテッポウダマを期待してたが・・・
とげ刺しかぁ・・・。
相性の良さげなテッポウダマを期待してたが・・・
とげ刺しかぁ・・・。
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 00:31:19 ID:6UP9IN1N0
アーボーグ入れてるのは対消滅狙いなのか？
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 00:47:44 ID:JX6lnX9f0
>>318
yes
yes
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 00:51:55 ID:RE8ponYB0
趣旨に反するようだがやはりコーラシュはいると思う
立ってるだけで地上が止まって「下を止めて上で殴る」の状況を作りやすくなるし
シナジーが無いといまいち物足りない冥界の裏切り者あたりと入れ替え？
立ってるだけで地上が止まって「下を止めて上で殴る」の状況を作りやすくなるし
シナジーが無いといまいち物足りない冥界の裏切り者あたりと入れ替え？
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 01:00:29 ID:rBvYUR+g0
悪人に休息なしはウィニーなら必須
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 01:01:06 ID:JX6lnX9f0
コーラシュか……試してみるわ。裏切り者抜くのは無いかな？
ラスゴケアできなくなるし、まだスロット空いてるしね
ラスゴケアできなくなるし、まだスロット空いてるしね
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 01:04:10 ID:rBvYUR+g0
裏切り者は弱いとあれほど……
バッドムーンでなかったらただの1点クロックだぞ？
バッドムーンでなかったらただの1点クロックだぞ？
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 01:55:37 ID:asoO1CITO
ところでハーコン始まってると思うんだがどうよ
思考抜き４
ハーコン４
nameless inversion
ギャザン４
3/1飛行の共鳴者４
ストロームガルドの十字軍
あとどうするべか
思考抜き４
ハーコン４
nameless inversion
ギャザン４
3/1飛行の共鳴者４
ストロームガルドの十字軍
あとどうするべか
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 02:00:55 ID:JX6lnX9f0
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 05:09:19 ID:asoO1CITO
黒プレインズウォーカー
黒コンに入るかね。
滅びや、触手で相手のクリ0にしてから出して、リアニはかなり強いキガス
黒コンに入るかね。
滅びや、触手で相手のクリ0にしてから出して、リアニはかなり強いキガス
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 05:32:56 ID:lQgCWAZF0
青黒コンで青PWと一緒に入りそう
単だと黒PWが使えるかどうかも、デッキとして強いのかどうかも両方あやうい
単だと黒PWが使えるかどうかも、デッキとして強いのかどうかも両方あやうい
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 05:38:37 ID:rBvYUR+g0
黒PWは強いと思うんだがなぁ
というか、ダメージ以外では破壊されにくいPWかつ除去豊富な黒と言う組み合わせが強いと思うのだが
というか、ダメージ以外では破壊されにくいPWかつ除去豊富な黒と言う組み合わせが強いと思うのだが
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 05:55:39 ID:nhE1Bpa20
強いんだけど、場に出たときには一番上の能力はもう用なしになりかけてる気がするんだ
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 06:02:59 ID:rBvYUR+g0
そのための黒秘匿さ
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 08:01:10 ID:LtkiPViZ0
>>324
すでに作ってるぜw
ウーナがかなり強いな。素で3/1飛行だし。
よく知らない相手は毎ターンディスカードしてくれるし。おいしすぎるｗ
俺は青黒白で組んでるな。
2色でまとめられそうだけど外見の交換やサイド後に永遠からの引き抜き使いたいんだよな。
なんだかんだで根絶に弱いし、ハーコンサイドアウトしたらデッキパワー下がりまくりだし。
黒緑あたりで組めばサイドアウトしても大丈夫かもしれないけど。
>>325
そんなカードあったっけ？
すでに作ってるぜw
ウーナがかなり強いな。素で3/1飛行だし。
よく知らない相手は毎ターンディスカードしてくれるし。おいしすぎるｗ
俺は青黒白で組んでるな。
2色でまとめられそうだけど外見の交換やサイド後に永遠からの引き抜き使いたいんだよな。
なんだかんだで根絶に弱いし、ハーコンサイドアウトしたらデッキパワー下がりまくりだし。
黒緑あたりで組めばサイドアウトしても大丈夫かもしれないけど。
>>325
そんなカードあったっけ？
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 08:08:11 ID:Jwps7BrL0
>>331
Nameless Inversion / 名も無き転置 (1)(黒)
部族インスタント ― 多相の戦士(Shapeshifter) Lorwyn，コモン
多相（このカードは、常にすべてのクリーチャー・タイプである。）
クリーチャー1体を対象とする。それはターン終了時まで+3/-3の修整を受けるとともにすべてのクリーチャー・タイプを失う。
これのことだと思う
Nameless Inversion / 名も無き転置 (1)(黒)
部族インスタント ― 多相の戦士(Shapeshifter) Lorwyn，コモン
多相（このカードは、常にすべてのクリーチャー・タイプである。）
クリーチャー1体を対象とする。それはターン終了時まで+3/-3の修整を受けるとともにすべてのクリーチャー・タイプを失う。
これのことだと思う
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 08:13:50 ID:LtkiPViZ0
まぁハーコン様でさえ巨大化する前に死ぬなw
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 08:25:27 ID:Jwps7BrL0
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 08:34:03 ID:LtkiPViZ0
いや実際これらの2つが揃うと相手のクリーチャー全滅できるよ。
俺のデッキは滅びも入ってるけど、大抵はこのコンボで殲滅できるから使う機会が少ない。
ウーナが単体でも強いってのもあるし、このコンボは結構使える。
ただ根絶には弱いし、丁寧にハーコン焼かれると普通に死ねるw
俺はハンマー3枚とマスティコアでハーコンに頼らない勝ち手段やライフゲインを入れてる。
普通のビートより脆い点はあるけど、デッキパワーは高いと感じた。
俺のデッキは滅びも入ってるけど、大抵はこのコンボで殲滅できるから使う機会が少ない。
ウーナが単体でも強いってのもあるし、このコンボは結構使える。
ただ根絶には弱いし、丁寧にハーコン焼かれると普通に死ねるw
俺はハンマー3枚とマスティコアでハーコンに頼らない勝ち手段やライフゲインを入れてる。
普通のビートより脆い点はあるけど、デッキパワーは高いと感じた。
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 08:34:06 ID:rBvYUR+g0
というか、ハーコン超つええじゃん
いや黒スレ住人とかじゃなくても、これはいいアイディアだ
青黒コンかなんかで流行るぞこれ、ドラルヌなんてめじゃねえし
いや黒スレ住人とかじゃなくても、これはいいアイディアだ
青黒コンかなんかで流行るぞこれ、ドラルヌなんてめじゃねえし
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 08:46:21 ID:Jwps7BrL0
かなりの人気者だな ハーコン様歓喜ｗｗｗ
何を今さらだし黒スレ的にこの話をするのはどうかと思うんだけど
ヴェクパラ、ハーコン、糞ハンマー入れたデッキ
これビートにだけはマジで強い
テンポ悪いし今の環境では土地がきついのと黒赤以外の優秀な除去が出現したからアレだけど
何を今さらだし黒スレ的にこの話をするのはどうかと思うんだけど
ヴェクパラ、ハーコン、糞ハンマー入れたデッキ
これビートにだけはマジで強い
テンポ悪いし今の環境では土地がきついのと黒赤以外の優秀な除去が出現したからアレだけど
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 08:46:24 ID:/uIhlOdy0
これはすごいぜひともTWで・・ｺﾞﾎｺﾞﾎ
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 18:11:36 ID:asoO1CITO
このスレ、抜けてるやつばっかでワラタ。
ハーコンがいる限り、nameless inversionが使い放題なんですゃ。意味わかるか？
ハーコンがいる限り、nameless inversionが使い放題なんですゃ。意味わかるか？
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 18:39:21 ID:stFpTkV70
つーか、多相カード全部ね
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 18:40:47 ID:MGqgMvXI0
名も無き転置連射か なんかカナーリ強そうだ
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 18:54:47 ID:lQgCWAZF0
Crib Swapも5枚目以降として使えるね
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 18:59:00 ID:stFpTkV70
他色のまともな騎士はダブルシンボル多いのがなんともｗ
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 19:10:15 ID:lQgCWAZF0
考えてる人も多いと思うけど、別に騎士ウィニーじゃなくても青黒コンなどに
4：nameless inversion
2：ハーコン
と組み込んでも面白いわけで。
その場合捨て手段がCareful Consideration以外あんままともなのが無いけど。
4：nameless inversion
2：ハーコン
と組み込んでも面白いわけで。
その場合捨て手段がCareful Consideration以外あんままともなのが無いけど。
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 19:10:18 ID:U74ORmCs0
安定してハーコン様を捨てるにはウーナと心鞭スリヴァーと…
あとなんかまともな共鳴者ってあるのかね
あとなんかまともな共鳴者ってあるのかね
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 19:24:21 ID:JPQksQn80
>>346
スモポ！スモポ！！
スモポ！スモポ！！
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 19:41:07 ID:sdSmeUCxO
名も無き転置はサイカのパワーを3.5上げるし、軽除去にもなるから優秀だね。
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 19:41:47 ID:MMpogyhFO
ギャサンは遅すぎるか？
しかし+3/-3とはずいぶん小回りの効くインスタントが出たなぁ。
しかし+3/-3とはずいぶん小回りの効くインスタントが出たなぁ。
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 21:03:10 ID:kUL8hrwM0
《最後の喘ぎ/Last Gasp(RAV)》より便利な局面が多い気がする
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 21:03:56 ID:JDPiyfj00
>>350
戦闘時に一方的に殺せないじゃないか
戦闘時に一方的に殺せないじゃないか
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 21:06:48 ID:kUL8hrwM0
あーまあそれは確かに。
最近タフ3以上にあんまり殴られてないので麻痺してきてるわｗ
最近タフ3以上にあんまり殴られてないので麻痺してきてるわｗ
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 21:49:28 ID:q2KgIG+J0
皆が思う今回のゴブリンはどうよ
いまいちパッとしない印象なんだけど構築で活躍できるかな。
いまいちパッとしない印象なんだけど構築で活躍できるかな。
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 22:08:09 ID:Cc5PMJF70
頭投げのあだ名はバタ子さんだな。
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 22:57:16 ID:v09YeJYi0
ゴブリン・エルフはもともと十分なカードプールがあるから自重したんだろう。
タール日はタルモ入りデッキでよく見そうだがｗｗｗ
タール日はタルモ入りデッキでよく見そうだがｗｗｗ
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/04(木) 23:13:20 ID:Cc5PMJF70
節骨の魔女はパッと見強そうなんだけど…。
育たないだろうなぁ。
有象無象の発射は強そうだけどね。
育たないだろうなぁ。
有象無象の発射は強そうだけどね。
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 00:22:39 ID:ORG0KasSO
しかしパンプに使う場合
反動に耐えられるやつがそうそういないな。
回避があるのが前提だからニヒリスかしもべって事になるのか。
反動に耐えられるやつがそうそういないな。
回避があるのが前提だからニヒリスかしもべって事になるのか。
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 00:25:11 ID:dTEtduN50
マスティコアﾏｼﾞｵﾇﾇﾒｗ
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 01:13:12 ID:3NjXCtJy0
墓忍びとか。
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 01:23:38 ID:8pEUtG780
節骨魔女が場から墓地じゃなくて墓地におちただけで効果があったら…
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 03:42:35 ID:4HBUlDmp0
>>357
常識的に考えてコーラシュ
常識的に考えてコーラシュ
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 09:16:31 ID:H1dMIkJp0
>>360
タール火とボガートの誕生の儀式でえらいことになるから禁止だ！
タール火とボガートの誕生の儀式でえらいことになるから禁止だ！
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 10:33:24 ID:8pEUtG780
顔投げって劣化ナントゥーコの鞘虫じゃないか。
いれるならどっちをいれるべきか
いれるならどっちをいれるべきか
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 10:53:23 ID:gGn+cNLjO
みんなが言ってるハーコンってなに〜？
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 10:57:06 ID:l424wjSH0
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 10:58:04 ID:ynF2/94F0
>>364
シドーを崇拝する神官
シドーを崇拝する神官
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 11:02:57 ID:H1dMIkJp0
ハーマイオニー・コンプレックスの略
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 11:40:50 ID:eU5tLQAr0
女装コンプレックスってこと?
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 12:39:33 ID:IuBmZgiVO
ハーコン様のデッキ、適当に組んで回したけど、なかなか強かったよ。
外身の交換と鏡の精体入れたかったから、黒白で組んだ。
外身の交換と鏡の精体入れたかったから、黒白で組んだ。
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 12:42:13 ID:8n59iuv/0
できればレシピを
黒白だと２色土地がダメランしかないからなぁ…
黒白だと２色土地がダメランしかないからなぁ…
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 12:43:38 ID:IiTIiSJL0
俺は黒青タッチ青だが、やっぱ土地のバランスが難しいな。
黒白だと多色地形がコイロスしかないから色々不便なんだよな。
それに2マナのディスカード手段もウーナしかないから3ターン目に安定してハーコン出せない。
で、俺は黒青と青白の部族土地入れて3色に。
白は外見の交換とサイドの解呪や永遠の引き抜きだけ。
ハーコン安定して捨てたいなら12枚くらいはディスカードいるね。
ウーナみたいに捨てても捨てなくてもいいやつがもっといると楽なんだけど……。
黒白だと多色地形がコイロスしかないから色々不便なんだよな。
それに2マナのディスカード手段もウーナしかないから3ターン目に安定してハーコン出せない。
で、俺は黒青と青白の部族土地入れて3色に。
白は外見の交換とサイドの解呪や永遠の引き抜きだけ。
ハーコン安定して捨てたいなら12枚くらいはディスカードいるね。
ウーナみたいに捨てても捨てなくてもいいやつがもっといると楽なんだけど……。
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 12:44:20 ID:IiTIiSJL0
ミスｗ黒青タッチ白だw
どんだけ青入れてんだwww
どんだけ青入れてんだwww
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 13:05:53 ID:UCwhin1Y0
そこで自分にネオデュレスですよｗｗ
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 13:06:21 ID:3Sh6v3HKO
皆って、滅びフル投入するタイプ？
そんなのデッキによるよな〜…
俺は黒タッチ黒なんだ
そんなのデッキによるよな〜…
俺は黒タッチ黒なんだ
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 13:12:49 ID:H1dMIkJp0
石塚の放浪者は夢があると思うんだが、俺にはアクローマのリアニメイトモドキみたいな使い方しか思いつかない
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 13:26:26 ID:6wzhXL280
全ての墓地だから、相手がクリーチャーデッキならそれだけで何か付きそうなもんだが
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 13:36:18 ID:IiTIiSJL0
あ、ホントだ。全ての墓地だ。
ハーコンデッキに1枚だけ入れて、ウーナとマスティコアとヴェクパラが付けばいいかなーとか、
付かなくても4/4毎回出せば人死ぬよなー、って入れてたら予想以上に強かったw
ハーコンデッキに1枚だけ入れて、ウーナとマスティコアとヴェクパラが付けばいいかなーとか、
付かなくても4/4毎回出せば人死ぬよなー、って入れてたら予想以上に強かったw
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 13:38:45 ID:H1dMIkJp0
なるほど、意外にいけそうだな
俺もハーコン様デッキ作っていれてみよ
つか、ハーコンとヴェクパラって色拘束きついなｗ
俺もハーコン様デッキ作っていれてみよ
つか、ハーコンとヴェクパラって色拘束きついなｗ
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 13:47:18 ID:IiTIiSJL0
リリアナで少しだけシルバーバレットしてるから基本黒。
次に多いのが青で、白は外見の交換3枚とヴェクパラ1枚のみ。
土地は沼2枚以外全部特殊地形w
月の大魔術師とか使うやついねーってwwwwwきっとｗｗｗｗｗｗ
次に多いのが青で、白は外見の交換3枚とヴェクパラ1枚のみ。
土地は沼2枚以外全部特殊地形w
月の大魔術師とか使うやついねーってwwwwwきっとｗｗｗｗｗｗ
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 13:51:04 ID:6wzhXL280
2週間後、次期グルールの4積み月魔術師で元気に悶絶する>>379の姿が！
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 13:53:48 ID:IiTIiSJL0
そんなカード他のやつには効かないだろバーカバーカと捨て台詞を吐きながら会場を後にしますw
ま、名も無き転置常に構えときゃいいさｗ
ま、名も無き転置常に構えときゃいいさｗ
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 13:58:26 ID:H1dMIkJp0
でも大概の２色デッキには特殊地形が８枚は入ってるだろうし、印鑑も落ちるから
相手が単色でない限り意外と月魔術師刺さるかもしれないなｗ
相手が単色でない限り意外と月魔術師刺さるかもしれないなｗ
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 14:02:13 ID:IiTIiSJL0
まぁ使うやつはいるだろうね。
でもまー、刺さらなかった時のカードパワーの低さはこの環境では致命的なレベルだし、
やっぱサイドインだと思うけどね。
その場合はこっちもツキノテブクロのエキスとか用意するって手もあるしな。
何とかなるんでね？ｗ
でもまー、刺さらなかった時のカードパワーの低さはこの環境では致命的なレベルだし、
やっぱサイドインだと思うけどね。
その場合はこっちもツキノテブクロのエキスとか用意するって手もあるしな。
何とかなるんでね？ｗ
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 15:21:00 ID:HO8WpHFEO
黒パクトでええやん
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 17:14:26 ID:FEaRUqEX0
今ってスタンで黒コンて普通にくめるのかね
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 17:18:49 ID:9aGffJjs0
余裕で組める。
新環境でも失うものなんてほとんどない。
ただし天敵が増えると死亡。
新環境でも失うものなんてほとんどない。
ただし天敵が増えると死亡。
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 17:21:10 ID:IHk05Fki0
滅びの天敵は山というほど増えたがね
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 18:14:34 ID:U3HbzAcEO
ドローが無いから黒単コントロールは無理だろ。
詩神は使いにくいし、激突ドローは問題外だし。
ドロー無いコントロールとかカモでしかない。
詩神は使いにくいし、激突ドローは問題外だし。
ドロー無いコントロールとかカモでしかない。
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 18:21:30 ID:6wzhXL280
そう思うなら使わなければいいよ
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 19:33:12 ID:f+q7KlsjO
ドローがないコントロールなんかいくらでもあったわけだが。
いかに一枚で複数のアドバンテージを得れるかだろ、重要なのは
いかに一枚で複数のアドバンテージを得れるかだろ、重要なのは
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 19:36:20 ID:KjRE5D0cO
占術の岩床なりジェイムデーなりあるのに……
ミューゼも普通に入るクラスだし、黒コンはまだいける
ミューゼも普通に入るクラスだし、黒コンはまだいける
>>370
紙束だが、とりあえず叩き台にでも
鏡の精体 ４
ハーコン ３
ギャサン ４
墓生まれの詩神 ４
思考囲い ４
名も無き転置 ４
小悪疫 ４
外身の交換 ４
忘却の輪 ３
ロクソドンの戦鎚 ２
土地24
紙束だが、とりあえず叩き台にでも
鏡の精体 ４
ハーコン ３
ギャサン ４
墓生まれの詩神 ４
思考囲い ４
名も無き転置 ４
小悪疫 ４
外身の交換 ４
忘却の輪 ３
ロクソドンの戦鎚 ２
土地24
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 20:01:56 ID:7kQRySBE0
ふむ
安定してハーコン様捨てられるのかな
安定してハーコン様捨てられるのかな
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 20:10:45 ID:itxi+TpiO
詩人もボブもなくても黒ウイニーも黒コンも組めるなあ、と感じた
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 20:27:16 ID:IuBmZgiVO
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 20:54:51 ID:ORG0KasSO
ボブがいようがいまいが
しもべでデッキ組むのみよ。
しもべでデッキ組むのみよ。
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 21:08:42 ID:mP0dTz7v0
俺の理想
不浄とアーボーグで一方的にタコ殴りウメェｗｗｗｗｗ
現実
根絶( ﾟдﾟ )
不浄とアーボーグで一方的にタコ殴りウメェｗｗｗｗｗ
現実
根絶( ﾟдﾟ )
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 21:57:00 ID:UCwhin1Y0
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 23:03:08 ID:IuBmZgiVO
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 23:14:37 ID:7kQRySBE0
詩神ブーストするならストロームガルドの十字軍のほうがよくね？
キスキンウィニーが流行るようなら回答になるし
キスキンウィニーが流行るようなら回答になるし
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/05(金) 23:41:39 ID:itxi+TpiO
十字軍は刺さるデッキにはぶっ刺さるからなー
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/06(土) 01:07:55 ID:2dWR84mi0
2枚とも落ちたので議論する意味がありません
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/06(土) 01:08:38 ID:2dWR84mi0
誤爆
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/06(土) 02:37:48 ID:ljoIE+KYO
Wikiに例のハーコン様と名も無き転置コンボ書いてあってワラタ
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/06(土) 03:22:09 ID:X4CHBLVn0
と、言うか、
wikiに直接手を加えてる人の何人かはこのスレ見てる訳で。
wikiに直接手を加えてる人の何人かはこのスレ見てる訳で。
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/06(土) 03:23:14 ID:M2ALIw+LO
てかここで語られる結構前から、wisdomでこのシナジーの話がされてたわけで。
しかたない。調整中の俺のハコーンも晒してみるか。
3 ハコーン
4 ウーナ
4 コー追われ
3 マスティコア
3 スクィー
1 ヴェクパラ
1 放浪者（ｏｒ根絶ｏｒ解呪等）
2 リリアナ
4 名も無き転置
3 外見の交換
2 滅び
3 ハンマー
3 入念な考慮
土地24
今んとこスクィーのバランスとか悩み中。
マスティ使わなければスクィーも無くていいんだけど、やっぱ強いんだよなぁ。
デッキ的にも合ってるし。
てーかそもそも色をもっと別の色と組み合わせるのもアリかも知れん。
もっと回さないとなー。
3 ハコーン
4 ウーナ
4 コー追われ
3 マスティコア
3 スクィー
1 ヴェクパラ
1 放浪者（ｏｒ根絶ｏｒ解呪等）
2 リリアナ
4 名も無き転置
3 外見の交換
2 滅び
3 ハンマー
3 入念な考慮
土地24
今んとこスクィーのバランスとか悩み中。
マスティ使わなければスクィーも無くていいんだけど、やっぱ強いんだよなぁ。
デッキ的にも合ってるし。
てーかそもそも色をもっと別の色と組み合わせるのもアリかも知れん。
もっと回さないとなー。
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/06(土) 07:11:16 ID:5FHyGd/R0
ハーコンデッキ考えるの、発掘無いのがかなり痛いです。
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/06(土) 08:47:42 ID:zhXplF8dP
発掘より、トロイケアで平地しか取って来れなくなったのが痛い。
スモポが入れにくく…
アーボーグ4積みでｗ
スモポが入れにくく…
アーボーグ4積みでｗ
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/06(土) 09:04:54 ID:Mhi8949e0
発掘なんて発掘し始めたら発掘カードしか使えなくなるからなー。
1〜2枚差しとかがしにくくなって邪魔なことこの上無い。
山ほどディスカード出来るカードがあるというのになぜ発掘なのかと。
1〜2枚差しとかがしにくくなって邪魔なことこの上無い。
山ほどディスカード出来るカードがあるというのになぜ発掘なのかと。
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/06(土) 10:05:49 ID:ljoIE+KYO
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/06(土) 10:29:03 ID:hcAlXjcK0
昨日チラッと立ち読みしただけだからなんとも言えんが、
公式ガイドブックの黒のクリーチャーで
Ｎｉｇｈｔshade Stinger
のテキスト、おかしくない？
いや、おかしくない事もないんだが、なんかおかしい。
公式ガイドブックの黒のクリーチャーで
Ｎｉｇｈｔshade Stinger
のテキスト、おかしくない？
いや、おかしくない事もないんだが、なんかおかしい。
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/06(土) 11:33:08 ID:lVyZy1EP0
言いたいことはよくわからないけど
とりあえず全角で英語入力するのはおかしいと思う
とりあえず全角で英語入力するのはおかしいと思う
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/06(土) 13:05:47 ID:B7trZpWm0
ああ、アンブロッカブルみたいに読める奴の事？
よくわからんのが一つあったな
よくわからんのが一つあったな
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/06(土) 14:21:44 ID:HI0wodns0
こりゃひでぇなw今回の翻訳ダメなの多いな〜
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/06(土) 14:36:37 ID:6JJUdEw70
ｆ２をおしてみるんだ！
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/06(土) 14:37:08 ID:6JJUdEw70
ごめんなさい；；誤爆です
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/06(土) 14:54:15 ID:Jv3ObTXL0
F2で何が起きるんだ？？？ｗ
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/06(土) 17:54:22 ID:Or3B5the0
なんで《シミアの死霊/Shimian Specter(FUT)》ってさっぱり使われないんですかね
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/06(土) 17:56:24 ID:6WLl7mCd0
重くてすぐ死ぬ
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/06(土) 18:42:40 ID:zhXplF8dP
サッパリ使われてなくはないだろ。
ProjectXとかに1枚差しで入ってたり。
ProjectXとかに1枚差しで入ってたり。
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/06(土) 18:51:10 ID:fwzZ+iLZ0
>>419
ブロック構築ではつかわれてた
ブロック構築ではつかわれてた
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/06(土) 18:55:09 ID:Vc2UY1nh0
暗黒の儀式があればかなり強かったはずだ
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/06(土) 18:59:28 ID:RZmJPFxL0
暗黒の儀式は入ってない方が少ないカードだったのに
炎の儀式はそこまででもないのはなんでだろ
炎の儀式はそこまででもないのはなんでだろ
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/06(土) 19:10:51 ID:0xJR5QF20
書いてることが違うからにきまってんだろ
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/06(土) 19:27:12 ID:ef0aAybU0
>>412
《ベラドンナのとげ刺し》
クリーチャー ─ フェアリー・ならず者
1/1 飛行
「ベラドンナのとげ刺しではブロックできない。」
これか・・・
べラドンナのとげ刺しはブロックができない。
か
べラドンナのとげ刺しはブロックに参加できない。
にしとけよ。
《ベラドンナのとげ刺し》
クリーチャー ─ フェアリー・ならず者
1/1 飛行
「ベラドンナのとげ刺しではブロックできない。」
これか・・・
べラドンナのとげ刺しはブロックができない。
か
べラドンナのとげ刺しはブロックに参加できない。
にしとけよ。
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/06(土) 21:00:35 ID:wg1KPUEZ0
ローウィンのブロックできないよ系は皆その文章になってる
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/06(土) 21:09:00 ID:xnqDkSn+0
テンプレート変わったのかなぁ。なんか他人事みたいな書き方だなｗ
プレイヤーがブロックさせてると考えられるから間違っちゃないんだろうが。
プレイヤーがブロックさせてると考えられるから間違っちゃないんだろうが。
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/06(土) 21:22:55 ID:kf4khwJZ0
>べラドンナのとげ刺しはブロックができない。
これどっちかわかりにくくてウゼエんだよ
これどっちかわかりにくくてウゼエんだよ
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/06(土) 23:50:18 ID:6E26aVYH0
べラドンナのとげ刺しはブロックに参加できない。
が一番いいと思うけどな
確かに今までのテキストは分かりにくかったね
が一番いいと思うけどな
確かに今までのテキストは分かりにくかったね
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/07(日) 02:05:40 ID:LKZU6z0s0
速攻も変な注釈ついたし、次元の混乱の緑平和なべも何かゆるい表現になってるし
なんかテキスト微妙に変わってきてるのかねぇ
なんかテキスト微妙に変わってきてるのかねぇ
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/07(日) 02:13:24 ID:pw3iguGO0
能力後にして解決
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/07(日) 06:18:53 ID:rVKzgCI+0
きっと翻訳テンプレがゆとり化
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/07(日) 08:56:25 ID:LgWu1f3H0
黒コンで、Demonic Collusionからハーコンや転置のサーチと
バイバックによる墓地送り、という夢を見た
バイバックによる墓地送り、という夢を見た
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/07(日) 09:36:15 ID:0RUBUtA40
え、相手のとげさしではブロックできないのかと思った
臆病者にはブロックされない、みたいな
臆病者にはブロックされない、みたいな
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/07(日) 17:10:10 ID:UQzBWmKx0
テキストでそれ自体の単にカード名が書かれていたらそれはそれ自身をさす
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/07(日) 19:18:16 ID:tCcP6wUo0
「チューパイくすね」って、久々に名前だけで
使ってやりたい気持ちになるクリーチャーだぜ
使ってやりたい気持ちになるクリーチャーだぜ
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/07(日) 23:54:18 ID:MY/IIQsC0
自分自身を指す場合にカード名を使うってルール、前から紛らわしいと思ってるんだが、何で改定しないんだろう。
同じスタッフのデュエルマスターズはカード名じゃないのに。
同じスタッフのデュエルマスターズはカード名じゃないのに。
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/08(月) 01:16:21 ID:L6sQ5TiX0
このカードではブロック出来ない
これだとどうなるんだ？コピートークンだとカードじゃないから（ｒｙとかなのか？
フレーバー的な部分だとは思うけど
これだとどうなるんだ？コピートークンだとカードじゃないから（ｒｙとかなのか？
フレーバー的な部分だとは思うけど
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/08(月) 05:54:04 ID:fcKwqQMU0
叫び大口はやり手だと思う
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/08(月) 05:57:47 ID:vLkj4F390
普通に強いわな。
恐怖入れるくらいなら大口でいいと思うけど、
この環境ミシュラランドがあるからなぁ。
でもまぁ、メインだと腐らない大口の方が安心かな？
恐怖が腐るってことは相手も黒だからただの5マナ3/2だけどｗ
恐怖入れるくらいなら大口でいいと思うけど、
この環境ミシュラランドがあるからなぁ。
でもまぁ、メインだと腐らない大口の方が安心かな？
恐怖が腐るってことは相手も黒だからただの5マナ3/2だけどｗ
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/08(月) 07:35:50 ID:BB6gFato0
ハーコントロールできたよー＼(^o^)／
// Lands
2 [CS] Scrying Sheets
7 [CS] Snow-Covered Plains
4 [10E] Caves of Koilos
1 [LRW] Shimmering Grotto
9 [CS] Snow-Covered Swamp
1 [PLC] Urborg, Tomb of Yawgmoth
// Creatures
4 [CS] Haakon, Stromgald Scourge
4 [LRW] Oona's Prowler
4 [10E] Benalish Knight
1 [10E] Paladin en-Vec
4 [TSP] Benalish Cavalry
4 [TSP] Trespasser il-Vec
// Spells
3 [LRW] Crib Swap
4 [LRW] Nameless Inversion
2 [LRW] Thoughtseize
2 [PLC] Damnation
2 [LRW] Oblivion Ring
2 [10E] Loxodon Warhammer
ウーナもそうだけどヴェク追われも強いね・・・
コーラシュいると多相インスタントガンガン捨てていけるから毎ターン3点はでかい・・・
そう考えると上にあったマスティコアもやっぱ考えたほうがいいのかな・・・。
瞬速騎士はいれるべきだと思うの俺だけ？
// Lands
2 [CS] Scrying Sheets
7 [CS] Snow-Covered Plains
4 [10E] Caves of Koilos
1 [LRW] Shimmering Grotto
9 [CS] Snow-Covered Swamp
1 [PLC] Urborg, Tomb of Yawgmoth
// Creatures
4 [CS] Haakon, Stromgald Scourge
4 [LRW] Oona's Prowler
4 [10E] Benalish Knight
1 [10E] Paladin en-Vec
4 [TSP] Benalish Cavalry
4 [TSP] Trespasser il-Vec
// Spells
3 [LRW] Crib Swap
4 [LRW] Nameless Inversion
2 [LRW] Thoughtseize
2 [PLC] Damnation
2 [LRW] Oblivion Ring
2 [10E] Loxodon Warhammer
ウーナもそうだけどヴェク追われも強いね・・・
コーラシュいると多相インスタントガンガン捨てていけるから毎ターン3点はでかい・・・
そう考えると上にあったマスティコアもやっぱ考えたほうがいいのかな・・・。
瞬速騎士はいれるべきだと思うの俺だけ？
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/08(月) 07:38:52 ID:QxCMeqsd0
つ Hidden Horror
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/08(月) 07:40:48 ID:BB6gFato0
か、隠された恐怖採録されてたなんて・・・
２マナ騎士４枚ととりかえてくるわ・・・
２マナ騎士４枚ととりかえてくるわ・・・
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/08(月) 07:46:30 ID:QxCMeqsd0
ハーコンのデッキ考えると、捨てるカードが数種類入るから、
そうするとリアニメイトに走りたくなるんだがｗｗｗ
今の環境、墓地リクルートって無いのが困る。
納墓とか直感とか
そうするとリアニメイトに走りたくなるんだがｗｗｗ
今の環境、墓地リクルートって無いのが困る。
納墓とか直感とか
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/08(月) 07:50:18 ID:QxCMeqsd0
隠された恐怖入れると、ハーコン含めて極端にバウンスに弱くなる罠
忘却の輪の存在も考えると、場からハーコン墓地送りにするカードほしいんだけど
ギックスわざわざ積みたくないし、何かいいのあったかな？
忘却の輪の存在も考えると、場からハーコン墓地送りにするカードほしいんだけど
ギックスわざわざ積みたくないし、何かいいのあったかな？
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/08(月) 07:52:46 ID:BB6gFato0
・・・！！
適者生存・・・！！
冗談は置いといてなんかいいもんないもんかねぇ
適者生存・・・！！
冗談は置いといてなんかいいもんないもんかねぇ
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/08(月) 07:55:18 ID:QxCMeqsd0
つ 《ナントゥーコの鞘虫》
・・・・却下
・・・・却下
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/08(月) 07:57:35 ID:vLkj4F390
>>446
バウンスてーとブリンクだが、ブリンクはウーナが除去れんからウーナいればバウンスなど効かん。
ラスゴを警戒して2枚以上出さないようにウーナ置いてけば全く問題無いよ。
ヒドゥンホラーは痛いけどｗ
まーブリンクも軽くて強いとこ消えるからもうバウンスはそうそう出ないと思うけどねー。
デッキに4枚程度ならやっぱウーナで何度でも捨てられるし。
バウンスてーとブリンクだが、ブリンクはウーナが除去れんからウーナいればバウンスなど効かん。
ラスゴを警戒して2枚以上出さないようにウーナ置いてけば全く問題無いよ。
ヒドゥンホラーは痛いけどｗ
まーブリンクも軽くて強いとこ消えるからもうバウンスはそうそう出ないと思うけどねー。
デッキに4枚程度ならやっぱウーナで何度でも捨てられるし。
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/08(月) 07:59:21 ID:vLkj4F390
書き忘れ。
ハーコンリムーブされたくないなら転置と2マナ残しときゃいいやん。
対応してハーコン破壊で。
ハーコンリムーブされたくないなら転置と2マナ残しときゃいいやん。
対応してハーコン破壊で。
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/08(月) 08:00:09 ID:BB6gFato0
ﾃﾞｨｯﾁｬをｻｲﾄﾞに仕込むか・・・
てゆーか隠された恐怖４枚はいれすぎな気がしてきたから2〜3だとして
心鞭スリヴァー4にしてみようかな・・・マナカーブも安定する・・・かな？
てゆーか隠された恐怖４枚はいれすぎな気がしてきたから2〜3だとして
心鞭スリヴァー4にしてみようかな・・・マナカーブも安定する・・・かな？
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/08(月) 08:08:25 ID:vLkj4F390
俺は黒白で組むと白白が必要になってくるから黒青タッチ白にしてるけどな。
なんだかんだでもうどんな3色も安定するわけじゃないし、
安定性求めるなら青黒メインの方が。
青黒だと入念な考慮とコー追われの物あさり使えるのがデカイ。
ただ青黒だと石塚の放浪者はそれほど強くできないんだよなー。
なんだかんだでもうどんな3色も安定するわけじゃないし、
安定性求めるなら青黒メインの方が。
青黒だと入念な考慮とコー追われの物あさり使えるのがデカイ。
ただ青黒だと石塚の放浪者はそれほど強くできないんだよなー。
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/08(月) 10:47:29 ID:28iOkGai0
ラブニカ落ちて除去減ったよな。ひょっとしてシミアの死霊の時代じゃね？
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/08(月) 11:03:44 ID:dhrFwd9p0
ショック・サドンショック・火葬・タール火・幽霊火・紅蓮地獄・死亡+退場・癇癪・・・
疾風線にハリケーン、想起ででてくるクリーチャー(名前忘れた)
サドンデスとゲリラ戦術もか・・・
これまでにないほど除去のおおすぎる環境だと俺は思ってるんだが。
疾風線にハリケーン、想起ででてくるクリーチャー(名前忘れた)
サドンデスとゲリラ戦術もか・・・
これまでにないほど除去のおおすぎる環境だと俺は思ってるんだが。
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/08(月) 11:19:01 ID:FtPQMrsV0
黒焦げ、稲妻のらせん、最後の喘ぎ、暗黒波、化膿、屈辱と多かったしな
突然のショック、幽霊火、癇癪、ゲリラ戦術あたりは大して使われてなかったし
減った印象はある
突然のショック、幽霊火、癇癪、ゲリラ戦術あたりは大して使われてなかったし
減った印象はある
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/08(月) 11:24:43 ID:dhrFwd9p0
｜
＼ ＿ ／
─ (ｍ) ─ﾋﾟｺｰﾝ
／ |ミ| ＼
｀´
(∀゜)
ノヽノヽ
くく
イクスリッドの看守をつかえばインカネーションもリアニ可能！
＼ ／
＿｀ﾞ｀･;`' ＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
｀ﾞ｀･;`
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
まぁガイシュツもいいとこだろうけどな。
＼ ＿ ／
─ (ｍ) ─ﾋﾟｺｰﾝ
／ |ミ| ＼
｀´
(∀゜)
ノヽノヽ
くく
イクスリッドの看守をつかえばインカネーションもリアニ可能！
＼ ／
＿｀ﾞ｀･;`' ＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
｀ﾞ｀･;`
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
まぁガイシュツもいいとこだろうけどな。
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/08(月) 11:27:27 ID:L6sQ5TiX0
でも看守いても場から墓地だとライブラリーに戻るのかな？
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/08(月) 11:34:37 ID:FtPQMrsV0
戻る
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/08(月) 11:42:09 ID:L6sQ5TiX0
そうか、wikiの看守の欄みたらちょっと気になってな
ガイルの場合は別なのかな？
ガイルの場合は別なのかな？
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/08(月) 12:36:56 ID:FtPQMrsV0
悪い、どの領域から移動してもいいんだから場から墓地でも戻らないわ
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/08(月) 12:47:12 ID:BOQRIHcD0
個人的には戻らない気がしてたんだが・・・どっちなんだ？
場→墓地 戻る
その他→墓地 戻らない
じゃないのか・・・これはイクスリッドリアニの時代が・・・！！
場→墓地 戻る
その他→墓地 戻らない
じゃないのか・・・これはイクスリッドリアニの時代が・・・！！
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/08(月) 12:58:02 ID:FtPQMrsV0
どっからでも戻るが正解です、ごめん
ローウィンのFAQでも見てくれ
ttp://mjmj.info/data/faq_lrw_j.html
場から墓地に置かれたときは領域変更誘発の例外(CR410.10d)に
該当するかと思ったがそんなことはなかったぜ！
ローウィンのFAQでも見てくれ
ttp://mjmj.info/data/faq_lrw_j.html
場から墓地に置かれたときは領域変更誘発の例外(CR410.10d)に
該当するかと思ったがそんなことはなかったぜ！
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/08(月) 12:58:45 ID:FtPQMrsV0
「どっからでも戻らない」が正解です
たびたびすいません、消えるわ
たびたびすいません、消えるわ
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/08(月) 15:02:14 ID:UlkFTs5C0
>>455
そのあたりの除去が落ちるんだからサドンショック以下も再考されるだろう。
まぁ樹上の村や象の落とせない2点火力は構築だとタール火以外使われないだろうけど。
なんだかんだで除去自体は意外と豊富にあると思われ。
ラヴニカの万能除去ってほど強くはないが。
>>462
レガシーウェポンみたいな置換効果じゃないんだな。
置換効果なら墓地経由しないから看守効かないんだが。
そのあたりの除去が落ちるんだからサドンショック以下も再考されるだろう。
まぁ樹上の村や象の落とせない2点火力は構築だとタール火以外使われないだろうけど。
なんだかんだで除去自体は意外と豊富にあると思われ。
ラヴニカの万能除去ってほど強くはないが。
>>462
レガシーウェポンみたいな置換効果じゃないんだな。
置換効果なら墓地経由しないから看守効かないんだが。
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/08(月) 15:27:26 ID:BOQRIHcD0
ということは宿命のネクロマンサーならやってくれそうだな。
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/08(月) 22:32:24 ID:L6sQ5TiX0
三日後、ネクロマンサーをつっかかりで焼かれて涙目の>>465が！
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 00:02:24 ID:xVLL/qws0
つっかかりが入ってるとかドンだけやる気なんだその赤はw
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 03:18:35 ID:jjie9I8s0
おっぱいくすね
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 04:59:53 ID:Jlfq1y/c0
>>468
白緑の対抗色である黒らしいネーミングだな。
白緑の対抗色である黒らしいネーミングだな。
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 05:27:34 ID:Etb77ze20
アポカリプス以来、黒のパートナーは緑というのがすっかり定着してしまったわけだが。
まさか、ラヴニカ落ちてもそのままとは思わなかったぜ。
まさか、ラヴニカ落ちてもそのままとは思わなかったぜ。
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 06:18:06 ID:pGbq54n40
というか黒緑はいろいろできてなんか万能気味な傾向だよな
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 06:20:08 ID:jjie9I8s0
飛び道具以外は揃ってるな
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 07:35:04 ID:2oza5zZI0
黒緑の前はデッチャのあった白との組み合わせが万能だった気もする
色役割の変更か…
色役割の変更か…
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 10:07:40 ID:v3imrczm0
ハーコン使ったけどキスキンウィニーにまず勝てねぇ・・・
そうじゃなくても白相手だとリームブしたりライブラリに戻したりする除去多すぎだろ
そうじゃなくても白相手だとリームブしたりライブラリに戻したりする除去多すぎだろ
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 10:17:26 ID:n8GWq5y00
ハーコンでキスキンをメタるならShriekmawとStromgald Crusaderを入れたいところ
序盤さえしのげば滅びからなんとかなる…かもしれない
鏡の精体から全力攻撃されたらｱｷﾗﾒﾛ
序盤さえしのげば滅びからなんとかなる…かもしれない
鏡の精体から全力攻撃されたらｱｷﾗﾒﾛ
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 10:20:43 ID:v3imrczm0
叫び大口はTeegいるから・・・と思ったらTeegはクリーチャー以外か
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 12:38:16 ID:g0aJ1v9P0
キスキンが早すぎる 積み込んでんじゃない？てぐらい速いな
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 13:10:51 ID:c0Rnc5450
予想通りキスキンがきたか。
でもくるのが早すぎて都道府県ではメタられそうだ。
でもくるのが早すぎて都道府県ではメタられそうだ。
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 13:12:13 ID:qIR1RjSi0
プロテクション白の生物つみまくるか
そしてﾀﾙﾓｯﾓｰ
そしてﾀﾙﾓｯﾓｰ
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 13:26:59 ID:FKAkkoNx0
黒いジャイアンじゃ遅すぎるか・・・
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 13:47:03 ID:tOzQyFn/0
ハーコンとのシナジーがあるストロームガルドの十字軍でいいじゃないか。プロテクション白だし。
輪もきかないし取替え子もきかない。
輪もきかないし取替え子もきかない。
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 13:48:59 ID:3lI4b4MrO
キスキンはパーツのレアリティ低いから集め易いからなぁ。値段高いのなんかガドック爺さんぐらいだし。
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 14:42:28 ID:A0E0BRXC0
今ボンビーでタルモ、ラックを入れない黒単メガハン組みたいんだけど、フィニッシャーは
ニヒリス、墓忍び、ネゲタートーテムでおｋ？
ニヒリス、墓忍び、ネゲタートーテムでおｋ？
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 14:54:29 ID:jgCkkEov0
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 18:00:30 ID:YuUU9V8l0
小悪疫＋敷石→神無き祭殿がいかんせん強すぎた
しかもそこにタルモ
しかもそこにタルモ
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 18:56:23 ID:MO88+ZGu0
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 19:26:27 ID:WA8lluvPP
今電波スレで話題になってるが、コルフェノールの計画は黒スレ的にはどうよ？
7枚で次のコルフェノールに繋がればライフ要らないネクロだぜ。
全体除去と単体除去ちゃんと積んでれば表裏で毎ターン2枚使えるし、危険な研究とか…
リスク大きすぎかな？
7枚で次のコルフェノールに繋がればライフ要らないネクロだぜ。
全体除去と単体除去ちゃんと積んでれば表裏で毎ターン2枚使えるし、危険な研究とか…
リスク大きすぎかな？
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 20:28:44 ID:jXPVcwVP0
土地プレイは1回制限外だよな。 >>コルフェノール
土地置いて、自分のターンのプレイ⇒相手ターンインスタントプレイ
（インスタントは１マナ軽ドローとかでもいいわけだ。）
回れば2順で6枚使いきれるな。
問題は回収（破壊）手段と。 回収カードとコルフェノールの2枚使ってるから
最低限それ以上のアドバンテージ出さないといかんな。 難しい。
土地置いて、自分のターンのプレイ⇒相手ターンインスタントプレイ
（インスタントは１マナ軽ドローとかでもいいわけだ。）
回れば2順で6枚使いきれるな。
問題は回収（破壊）手段と。 回収カードとコルフェノールの2枚使ってるから
最低限それ以上のアドバンテージ出さないといかんな。 難しい。
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 20:40:11 ID:jXPVcwVP0
Pernicious Deedがあればかなり強かったかもねー
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 20:40:54 ID:3lI4b4MrO
リリアナで次のコルフェ積み込んでから置けば……。
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 20:45:11 ID:mEPC46py0
どっちかっていうとネクロじゃなくて行動計画っぽいかなと思う
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 20:46:55 ID:XGlXkVjA0
大量ドローの一つの利点である高速展開ができないのがなー。
有り余る無だとセットランド→ドロー→印鑑→ドロー→印鑑→ドロー→滅びとかできたんだが。
プレイの選択肢は一気に広まるが、逆に考えると7枚使いきるまではそれ以上ライブラリは進まない。
ドロースペルを使うという手もあるが、それだと貴重な1ターン1回制限を無駄にする。
結果増えた選択肢が狭まってしまうと。
1ターン1回制限あるならドローステップ飛ばしまで入れないで欲しかったなー。
有り余る無だとセットランド→ドロー→印鑑→ドロー→印鑑→ドロー→滅びとかできたんだが。
プレイの選択肢は一気に広まるが、逆に考えると7枚使いきるまではそれ以上ライブラリは進まない。
ドロースペルを使うという手もあるが、それだと貴重な1ターン1回制限を無駄にする。
結果増えた選択肢が狭まってしまうと。
1ターン1回制限あるならドローステップ飛ばしまで入れないで欲しかったなー。
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 20:54:17 ID:jXPVcwVP0
>>ドローステップ飛ばしまで入れないで欲しかったなー。
それだと多分強すぎｗ リスクなしアリーナ。
過去のネクロ・バーゲンの反省踏まえてこの手のは慎重に、少し弱めに
作るんだろうね。
それだと多分強すぎｗ リスクなしアリーナ。
過去のネクロ・バーゲンの反省踏まえてこの手のは慎重に、少し弱めに
作るんだろうね。
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 21:01:21 ID:XGlXkVjA0
いや1ターン1回制限あるならさすがにアリーナとまで言えないだろ。
4マナだし、7枚までしかドローできないし、破壊されるとリムーブしたカード使えないし。
ドローが飛ばなくても使えるデッキはかなり限られてたと思うぞ。
4マナだし、7枚までしかドローできないし、破壊されるとリムーブしたカード使えないし。
ドローが飛ばなくても使えるデッキはかなり限られてたと思うぞ。
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 21:08:08 ID:WA8lluvPP
>>492
＞7枚使いきるまではそれ以上ライブラリは進まない。
ん？別に7枚使い切らなくても要らなきゃバウンスすればいいし、
2枚目引き当てればもう7枚使えるようになるし…
ボードコントロールなら1ターン1スペルでもそんなに辛くはなくね？
手札じゃないからコーラシュの壮大使えないとか致命的な欠点もあるが…
フィニッシャーは…フェアリーを瞬速で出すとか…
＞7枚使いきるまではそれ以上ライブラリは進まない。
ん？別に7枚使い切らなくても要らなきゃバウンスすればいいし、
2枚目引き当てればもう7枚使えるようになるし…
ボードコントロールなら1ターン1スペルでもそんなに辛くはなくね？
手札じゃないからコーラシュの壮大使えないとか致命的な欠点もあるが…
フィニッシャーは…フェアリーを瞬速で出すとか…
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 21:17:02 ID:XGlXkVjA0
バウンスするとリムーブしたカード使えなくなるし、
ターンが経過するとドローステップ分のカードアドバンテージの損失が出るから、
実はそれやると4マナで2枚分くらいしか得しなくなったりするよ？
そこら辺計算して使わないと時間もカードも無駄になる。
一番いいのは表裏で2枚ずつ使って、3ターン後に残りの1枚で破壊とかかな？
アップキープにやればドロー出来るし。
まーコントロールなら確かに1ターン1回でも何とかなるが、
それは逆を言うと1ターン1回で何とかしなきゃならないって事でもある。
そんな制限受けてまで7枚使い切れなかったら普通にドローしてた方がマシだろう。
ターンが経過するとドローステップ分のカードアドバンテージの損失が出るから、
実はそれやると4マナで2枚分くらいしか得しなくなったりするよ？
そこら辺計算して使わないと時間もカードも無駄になる。
一番いいのは表裏で2枚ずつ使って、3ターン後に残りの1枚で破壊とかかな？
アップキープにやればドロー出来るし。
まーコントロールなら確かに1ターン1回でも何とかなるが、
それは逆を言うと1ターン1回で何とかしなきゃならないって事でもある。
そんな制限受けてまで7枚使い切れなかったら普通にドローしてた方がマシだろう。
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 21:22:47 ID:jXPVcwVP0
かつて緑中速ビートに「調和」入った時代もあったし、
単純に終盤の引き増しで使う、ってのも考え方ではある
単純に終盤の引き増しで使う、ってのも考え方ではある
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 21:24:25 ID:XGlXkVjA0
まーなんて言うか、青タッチしろよって結論しか思い浮かばないなｗ
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 21:26:51 ID:FecgGDEo0
緑で調和入れてもいいしな
わざわざ微妙なものに頼る必要もない
わざわざ微妙なものに頼る必要もない
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 21:26:58 ID:5wyqiycv0
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 21:30:15 ID:XGlXkVjA0
>>500
それはその通りだと思う。コルフェノールの最大の利点はそこだろうな。
ただ、そのために被るデメリットがぶっちゃけそれよりデカイｗ
緑や青なら同じくらいのマナでデメリット無しにコルフェノールの半分近くドローできるし。
嘘か真かみたいにデメリットがほぼ無いカードとは比べられないよ。
それはその通りだと思う。コルフェノールの最大の利点はそこだろうな。
ただ、そのために被るデメリットがぶっちゃけそれよりデカイｗ
緑や青なら同じくらいのマナでデメリット無しにコルフェノールの半分近くドローできるし。
嘘か真かみたいにデメリットがほぼ無いカードとは比べられないよ。
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 21:50:56 ID:WA8lluvPP
まあ使えないって一蹴するのは簡単なんだが、
それでも俺はたまに出る黒のデメリットがでかすぎるエンチャントの使い道を考えたいんだｗ
半分近くっつっても調和とじゃ2倍以上も引ける枚数違うし、
デメリットを何とかできるデッキ構成、または相手にエンチャント割られたりバウンスとかされにくいメタなら、
調和より魅力的な状況は結構あるとは思うんだが…
まあとりあえず何個かデッキ組んで回してみてからまた考えることにします。
それでも俺はたまに出る黒のデメリットがでかすぎるエンチャントの使い道を考えたいんだｗ
半分近くっつっても調和とじゃ2倍以上も引ける枚数違うし、
デメリットを何とかできるデッキ構成、または相手にエンチャント割られたりバウンスとかされにくいメタなら、
調和より魅力的な状況は結構あるとは思うんだが…
まあとりあえず何個かデッキ組んで回してみてからまた考えることにします。
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 21:53:28 ID:XGlXkVjA0
強いて言うならヴィダルケンの黒幕みたいなアドバンテージを失わないバウンスがあるといいかな？
もしくはCIPでエンチャント破壊とか。
とにかくこいつのためにカード1枚割くのは愚の骨頂だと思う。
もしくはCIPでエンチャント破壊とか。
とにかくこいつのためにカード1枚割くのは愚の骨頂だと思う。
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 21:59:34 ID:nopUpt7a0
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/09(火) 23:42:00 ID:OqjhbiFCO
コルフェノールはちらつきとかと一緒に使うか、四積みして連鎖を狙って、
高速サーチをしつつアドバンテージを取るためのカードだとおもう
高速じゃないが、、、
高速サーチをしつつアドバンテージを取るためのカードだとおもう
高速じゃないが、、、
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 01:12:46 ID:Xz9Uuabn0
どうでもいいがコルフェノール発動中は激突で悪さしたくなるな
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 01:44:51 ID:HkfvMBD8O
コルフェノールの計画を実際使ってみると、かなり強く感じたんだが。
上にも書いてある通り、１ターンに１回制限はコントロールならさほど気にならなかった。
上にも書いてある通り、１ターンに１回制限はコントロールならさほど気にならなかった。
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 02:07:21 ID:Xz9Uuabn0
たとえば、インスタント火力満載の赤黒ビート。
脅しつけ感覚で最後の一押しにどうぞ。
脅しつけ感覚で最後の一押しにどうぞ。
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 03:44:37 ID:SvWwR2tt0
流石にヨーグモスの行動計画と比べるときついなぁ……。
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 05:53:08 ID:wdPMM2kyO
ローウィン…
ゾンビデッキに入るカードがあまりない…
ゾンビデッキに入るカードがあまりない…
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 06:01:42 ID:iDgWyY1f0
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512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 06:33:19 ID:zFn/rM8d0
多層がいるだろと何回言わせるんだよ無能
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 09:15:09 ID:G6Gn6YrM0
黒白でいいなら鏡の精体は入れて損は無いな。
つーても今ゾンビデッキはゾンビロード、戦長、バッドムーンと12クルセイド状態なんだよな。
普通に除去を入れたりタッチ青でドロー入れたりする程度でいい希ガス。
つーても今ゾンビデッキはゾンビロード、戦長、バッドムーンと12クルセイド状態なんだよな。
普通に除去を入れたりタッチ青でドロー入れたりする程度でいい希ガス。
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 09:33:34 ID:UmGl1LTt0
鏡の精体はどんなウィニーにも白タッチで入りそうだ
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 11:21:18 ID:Xz9Uuabn0
骸骨の変り身は悪くないコストでねーの？
髑髏の占い師いるから微妙だが
髑髏の占い師いるから微妙だが
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 11:47:38 ID:OTHbGhui0
お前ら今のうちにリリ穴様と「戦慄」集めとけよ！
「戦慄」除去されて戻ったらリリ穴様でまたＴＯＰへ積み込むﾆﾀﾞ！
昨日、戦慄なんてクズだと思ってた。
今日、リリ穴様の存在に気付く。
明日、根絶？そんなカードのことはわからない。
「戦慄」除去されて戻ったらリリ穴様でまたＴＯＰへ積み込むﾆﾀﾞ！
昨日、戦慄なんてクズだと思ってた。
今日、リリ穴様の存在に気付く。
明日、根絶？そんなカードのことはわからない。
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 12:00:30 ID:UmGl1LTt0
１ヵ月後、手札にリリアナと戦慄を握ったままキスキンに嬲り殺された>>516が発見されましたとさ
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 12:11:09 ID:OTHbGhui0
キスキン、ダメ！ゼッタイ！
いやほんと、どうしようかねキスキンw
いやほんと、どうしようかねキスキンw
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 12:23:35 ID:Xz9Uuabn0
その後リリアナの場所に除去が入りましたとさ
めでたしめでたし
めでたしめでたし
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 12:25:01 ID:QsrGpvuO0
全沼が泣いた
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 12:50:53 ID:Z9ypkzc20
リリアナ、良激突カードさえあれば化けるのにな
めちゃくちゃ誤爆したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
めちゃくちゃ誤爆したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 13:32:44 ID:UmGl1LTt0
コルフェノールってさ、よく考えたら期待値的に７枚のうち２〜３枚が土地である可能性高いじゃん
てことは残りの４〜５枚を呪文としてプレイするわけで、裏表で使ったら無駄なカードも含めて２ターン
表だけでも３，４ターンなわけじゃん
ちゃんとコルフェノールを壊せるならいいドローカードになるんじゃないかと思ってみたり
ただし、相手がパーミッションなら使わないほうが身のためだなｗ
てことは残りの４〜５枚を呪文としてプレイするわけで、裏表で使ったら無駄なカードも含めて２ターン
表だけでも３，４ターンなわけじゃん
ちゃんとコルフェノールを壊せるならいいドローカードになるんじゃないかと思ってみたり
ただし、相手がパーミッションなら使わないほうが身のためだなｗ
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 13:41:40 ID:0aJPcNhu0
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 13:46:22 ID:Eo1wvpDJ0
つギックスのかぎ爪
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 13:54:43 ID:UmGl1LTt0
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 14:03:27 ID:0aJPcNhu0
ｽﾏﾝ呪文しか検索してなかった。
いやまぁ１枚くらいしか残ってないコルフェノール壊せなくてあせってる
感じの演技しといてトーテムで攻撃したらもしかしたら妨害されにくいかも、と
うん、気のせいだな間違いなくｗ忘れてくれ。
いやまぁ１枚くらいしか残ってないコルフェノール壊せなくてあせってる
感じの演技しといてトーテムで攻撃したらもしかしたら妨害されにくいかも、と
うん、気のせいだな間違いなくｗ忘れてくれ。
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 14:24:01 ID:+6si6RF90
単に手札を高速でダンプするウィニーの息切れ防止に打つだけでも強力だと思うんだけどなー
コルフェノールで貰う７ターン分のドローを引ききる頃にはどうせゲームは終わってただろうし
解呪とかバウンス呪文はもちろん入れておくに越したことは無いけど。
コルフェノールで貰う７ターン分のドローを引ききる頃にはどうせゲームは終わってただろうし
解呪とかバウンス呪文はもちろん入れておくに越したことは無いけど。
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 14:31:29 ID:UmGl1LTt0
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 14:35:40 ID:G6Gn6YrM0
でも中盤あたりで手札無くなる頃、7枚引いても1枚しかプレイできないんじゃ押し切れないだろ。
基本ウィニークリーチャーはサイズ小さいし、中盤以降通そうと思うなら並べないと。
ファッティを越えられず、ちんたら展開してるうちにラスゴ。
そしてドローできずに終了の目が見える。
そういう使い方なら詩神のほうが。
除去の減る中盤以降に出す前提ならドローの期待値も高くなるし。
基本ウィニークリーチャーはサイズ小さいし、中盤以降通そうと思うなら並べないと。
ファッティを越えられず、ちんたら展開してるうちにラスゴ。
そしてドローできずに終了の目が見える。
そういう使い方なら詩神のほうが。
除去の減る中盤以降に出す前提ならドローの期待値も高くなるし。
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 14:54:51 ID:UmGl1LTt0
脳内で適当に組んでみた
土地21
4:宝石鉱山
4:地底の大河
2:人里離れた谷間
11:沼
クリーチャー23
4:ウーナの末裔
4:ベラドンナのとげ刺し
4:ダウスィーの殺害者
4:冥界の裏切り者
3:鏡の精体
4:ストロームガルドの騎士
スペル16
4:不安定性突然変異
4:コルフェノールの計画
4:危険な研究
4:不吉の月
土地21
4:宝石鉱山
4:地底の大河
2:人里離れた谷間
11:沼
クリーチャー23
4:ウーナの末裔
4:ベラドンナのとげ刺し
4:ダウスィーの殺害者
4:冥界の裏切り者
3:鏡の精体
4:ストロームガルドの騎士
スペル16
4:不安定性突然変異
4:コルフェノールの計画
4:危険な研究
4:不吉の月
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 15:01:01 ID:G6Gn6YrM0
青黒フェアリーならウーナのうろつくものが入るだろ。
ベラドンナのとげさし入れるよりは。
1マナ域の変わりにフェアリーの集会場4枚入れとけば？
てーか青入れるならやっぱコルフェノールの計画いらない気が……。
熟考漂いの方が後々アタッカーにもなれるし。
ベラドンナのとげさし入れるよりは。
1マナ域の変わりにフェアリーの集会場4枚入れとけば？
てーか青入れるならやっぱコルフェノールの計画いらない気が……。
熟考漂いの方が後々アタッカーにもなれるし。
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 15:06:13 ID:Z9ypkzc20
コルフェノールは使えないでFA
プレイ制限さえなければ良カードだったのにな…
プレイ制限さえなければ良カードだったのにな…
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 16:38:37 ID:Xz9Uuabn0
1回制限なければレガシーエターナルで大問題になるカードかと。
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 17:36:36 ID:iY70Hlqt0
4コルフェノール
4野生のつがい
4スリヴァーレギオン
4宝革スリヴァー
4変幻地
ここまで組んだ
4野生のつがい
4スリヴァーレギオン
4宝革スリヴァー
4変幻地
ここまで組んだ
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 19:34:54 ID:2LuxADSy0
部族をテーマにしたエキスパンションでしかも一発目はこれまでのデッキに導入しにくい。
なんでかというとWotcが指定した部族(キスキンなりゴブなり・・・) じゃないとシナジーが組みにくい・・・。
指定した部族で組もうにもカードプールが少ない。
指定されてない部族のゾンビなんかには多相しか組み込めない。ちなみに多相はカードパワー低め。
もしくは
一部の思考囲いやPWなんかの部族に関係せず使えるカードしかつかえない。
これって神河で失敗した部族：スピリットのシナジーをむりやり導入したことの後追いな気がして仕方ないんだけど。
ちなみに多色環境推奨やアーティファクトサイクルはこれまでのデッキにすんなり溶け込みやすい気がする。
何が言いたいかというと、部族エキスパンションはつまらないからやめて欲しい。
なんでかというとWotcが指定した部族(キスキンなりゴブなり・・・) じゃないとシナジーが組みにくい・・・。
指定した部族で組もうにもカードプールが少ない。
指定されてない部族のゾンビなんかには多相しか組み込めない。ちなみに多相はカードパワー低め。
もしくは
一部の思考囲いやPWなんかの部族に関係せず使えるカードしかつかえない。
これって神河で失敗した部族：スピリットのシナジーをむりやり導入したことの後追いな気がして仕方ないんだけど。
ちなみに多色環境推奨やアーティファクトサイクルはこれまでのデッキにすんなり溶け込みやすい気がする。
何が言いたいかというと、部族エキスパンションはつまらないからやめて欲しい。
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 19:43:35 ID:iDgWyY1f0
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 20:02:47 ID:1KgDuHdW0
コルフェノールは陰謀団の呪い（待機）で取り除けるぜ！
カウンターされないから確実に壊せるぜ！！！
カウンターされないから確実に壊せるぜ！！！
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 22:21:30 ID:COpi+uhA0
やべぇお前天才じゃね？
しかも待機するのはプレイじゃないから
コルフェノールが場にあっても拘束されないじゃん
しかも待機するのはプレイじゃないから
コルフェノールが場にあっても拘束されないじゃん
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 22:37:32 ID:1KgDuHdW0
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 22:44:51 ID:Tpd49tce0
問題は待機は手札からプレイする代わりに行うものなので
コルフェノールからはプレイできないことだな
コルフェノールからはプレイできないことだな
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 22:47:03 ID:7jH1nKpZ0
事前に待機させておけばOKさ
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 22:50:25 ID:00JxLYZk0
まあ待機あけたら結局プレイするけどな
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/10(水) 23:57:35 ID:qWDr/BNAO
デーモン欲しかった・・・
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 00:03:36 ID:F1sub64W0
>>543
,. -‐っ
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{{__／.:: ｀ヽ.
r==ｘ､ ）::: .::. .::.. `ｰ一1
＼￣ .:(_{}_)..::::. ({}_):. .::ﾉ デーモンと言えば俺だな
ヽ::::.:.:.:.. ,r==＝‐ .:ｆ
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545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 00:04:55 ID:S3bkz1Xa0
お前は色々なスレで頑張りすぎだw
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 00:07:34 ID:aujet2PD0
おまいら陰謀団の呪いはプレイ出来たら喜ぶべきことだろｗｗｗｗ
ブレすぎだｗ
ブレすぎだｗ
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 00:33:34 ID:/EE1v/GR0
ビートダウンデッキで黒クリーチャーならまずこれは入れとけってのある？
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 00:35:54 ID:aujet2PD0
ウーナのうろつく者
叫び大口
叫び大口
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 00:38:17 ID:xlsocWJi0
ガロウブレイド
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 00:40:55 ID:tImAB/Tw0
>>547
ストロームガルド
ストロームガルド
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 00:53:48 ID:/EE1v/GR0
ｔｈｘ参考にしてみる。
最近またやり始めた者なんだが、終末の死霊とか今の時代でも使える子？
青黒ビートダウンやってみたひ
最近またやり始めた者なんだが、終末の死霊とか今の時代でも使える子？
青黒ビートダウンやってみたひ
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 00:56:24 ID:yJ2lANYRO
>>547
沼井ののけ者
沼井ののけ者
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 01:17:48 ID:fXjSODSC0
>>551
レガシーとかなら使えるが
レガシーとかなら使えるが
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 01:57:01 ID:NXPUEkZcO
したたる死者
沼井ののけ者
沼のチンピラ
こいつらを4積みした世界選手権大会をやって欲しい
沼井ののけ者
沼のチンピラ
こいつらを4積みした世界選手権大会をやって欲しい
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 02:20:09 ID:w4U8Ach70
終末の死霊でググったらグーグル先生が「クリムゾン 終末の死霊」って
笑ってしまった・・・くやしい…！
笑ってしまった・・・くやしい…！
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 03:19:22 ID:V78NB0DT0
作品のページを見たらMTGのカード名がいっぱい…
悔しい…でも…
悔しい…でも…
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 03:47:36 ID:777aKN1F0
ビルケナウ！
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 05:36:27 ID:lqTt1h7J0
本当だ、クリムゾンってＭＴＧのカード名から作品名とってたりしたんだな。
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 05:38:30 ID:IU3CZ46S0
そういえば、クリムゾンで適者生存って同人みたことあるわ
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 08:59:09 ID:dYgixaq4O
繰り返す悪夢 とかなｗｗｗ
ビクッ ビクッ
ビクッ ビクッ
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 09:53:35 ID:uySbsMmtO
クリムゾンそのものより
ビルケナウで大爆笑しちまった事がある。
ビルケナウで大爆笑しちまった事がある。
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 13:56:09 ID:nVGOasv0O
黒コン（？）組んだ。叩き台にどうぞ。
【メイン】
４ 髑髏の占い師
４ ファイレクシアの鉄足
４ コーラシュ
４ 叫び大口
２ 戦慄
４ 思考囲い
４ 精神石
２ 糞ハンマー
３ 堕落の触手
４ 滅び
２ 無惨な収穫
19 雪沼
１ アーボーグ
２ 岩床
１ ファクトリー
【サイド】
４ 呆然
３ 根絶
２ ネクラタル
３ 名も無き転置
２ ボトルのノーム
１ 滅び
【メイン】
４ 髑髏の占い師
４ ファイレクシアの鉄足
４ コーラシュ
４ 叫び大口
２ 戦慄
４ 思考囲い
４ 精神石
２ 糞ハンマー
３ 堕落の触手
４ 滅び
２ 無惨な収穫
19 雪沼
１ アーボーグ
２ 岩床
１ ファクトリー
【サイド】
４ 呆然
３ 根絶
２ ネクラタル
３ 名も無き転置
２ ボトルのノーム
１ 滅び
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 13:57:07 ID:nVGOasv0O
サイドの滅び→名も無き転置
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 14:26:22 ID:LBQtiCm9O
リリアナ・ヴェスが近所のアメニティで300円でした。
ガラクは1500円でした。
リリアナ・ヴェスを買い占めてヤフオクで2000円で売ることにしました。
ガラクは1500円でした。
リリアナ・ヴェスを買い占めてヤフオクで2000円で売ることにしました。
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 14:30:53 ID:534ldTN50
骸骨の占い師より困窮のほうがだいぶ強い。
思考囲い痛いから減らすのが良い。
無残な収穫は戻したいものがあんまりないから２枚もいらない。
差し戻しが落ちたのに魂の消耗を入れない理由がない。
ガルガドンとかガラクとかタルモを考えるとぬいぐるみ人形が強い。
人形は触手とも相性が良い上に、物語の円やメサも無視してダメージを通せる。
黒こげとらせんとヒヨケ落ちによりボトルのノーム不要。
3マナ以下の除去が少ないとティーグにやられる。
これ以上書くと俺のデッキと全く同じになるから控える。
思考囲い痛いから減らすのが良い。
無残な収穫は戻したいものがあんまりないから２枚もいらない。
差し戻しが落ちたのに魂の消耗を入れない理由がない。
ガルガドンとかガラクとかタルモを考えるとぬいぐるみ人形が強い。
人形は触手とも相性が良い上に、物語の円やメサも無視してダメージを通せる。
黒こげとらせんとヒヨケ落ちによりボトルのノーム不要。
3マナ以下の除去が少ないとティーグにやられる。
これ以上書くと俺のデッキと全く同じになるから控える。
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 17:00:34 ID:Vy5Yeghp0
>>564
俺にリリアナさん売れよ、４００円で買い取ってやるよ
俺にリリアナさん売れよ、４００円で買い取ってやるよ
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 17:28:59 ID:3ND9tu4QO
じゃあ俺はケツアナさん売るよ
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 17:54:08 ID:QorWC0vZO
じゃあ俺はアメボイドたんうるよ
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 20:13:29 ID:zsR1pBgA0
イエサブではリリアナさん2800円でした
狂ってるよ……
部族土地ショクラン並の価格で売りやがって……
狂ってるよ……
部族土地ショクラン並の価格で売りやがって……
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 20:15:49 ID:wp5lF/iI0
ショップってそういうもんだろｗ
ヤフオク汁
ヤフオク汁
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 20:30:02 ID:FtsIcYfP0
地元のイエサブだと７００円だった気ガス。ジェイスが１３８０円でガラクが２０８０円だったか。
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 20:43:16 ID:zsR1pBgA0
>570
雑談スレで報告してた人の価格が結構安かったからさぁ。
イエサブ以外の店も探してみようかな。
>571
イエサブ場所で結構価格違うよね。
こっちガラク3200とかだよ。時間経てば落ち着くだろうけど。
雑談スレで報告してた人の価格が結構安かったからさぁ。
イエサブ以外の店も探してみようかな。
>571
イエサブ場所で結構価格違うよね。
こっちガラク3200とかだよ。時間経てば落ち着くだろうけど。
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 20:43:23 ID:DXuDAUgO0
リリアンは個人的評価だと800〜1000だなあ。
弱くなく、強すぎずって感じだ。
弱くなく、強すぎずって感じだ。
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 20:49:47 ID:9MDb9Oc3O
思考囲い出すから滅び出してくれないだろうか…？
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 20:57:22 ID:r9U0SOSl0
さすがにピントレは無理だろ。
思考囲いは強いがさすがにデメリットがある呪文と無い呪文じゃなー。
効果も同レベルで強力だから、ならやっぱデメリットが評価を決めるだろ。
2枚なら滅び出るかも知れんけど。
それはともかく内藤勝利オメｗｗｗｗ
思考囲いは強いがさすがにデメリットがある呪文と無い呪文じゃなー。
効果も同レベルで強力だから、ならやっぱデメリットが評価を決めるだろ。
2枚なら滅び出るかも知れんけど。
それはともかく内藤勝利オメｗｗｗｗ
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 21:28:57 ID:pMIWzshF0
思考囲いをオクで出せば買えるんじゃね
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 21:37:03 ID:YmGQtDqe0
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 21:42:28 ID:vfCTkCzQ0
美…人……？
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 21:47:20 ID:r9U0SOSl0
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 21:47:21 ID:9MDb9Oc3O
そっか、なんとか滅びに繋げてみよかな。
ところで、八十岡さんてシーモさんに似てるよね
ところで、八十岡さんてシーモさんに似てるよね
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 21:49:23 ID:Uop4COpwP
思考囲いの値段は黒こげと同じ道筋を辿りそうだな
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 21:56:15 ID:r9U0SOSl0
むしろ黒焦げと同じ値段が適正だろ。
これがライフロスが無かったら黒焦げなんか目じゃなかったが。
冷静に考えればその程度の評価に落ち着くと思うんだが……。
今回の思考囲いの高騰はちょっと異常だな。
これがライフロスが無かったら黒焦げなんか目じゃなかったが。
冷静に考えればその程度の評価に落ち着くと思うんだが……。
今回の思考囲いの高騰はちょっと異常だな。
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 22:27:47 ID:YmGQtDqe0
>>578
確認した
・・・どうも脳内で薄暮の騎士とごっちゃになっとったらしい
まぁ顔立ち自体はいいと思うけど
>>579
K1で苦し紛れに投げ飛ばしをプレイする選手はたまにいるけど
さすがにボクシングで投げを打つやつは初めて見た
確認した
・・・どうも脳内で薄暮の騎士とごっちゃになっとったらしい
まぁ顔立ち自体はいいと思うけど
>>579
K1で苦し紛れに投げ飛ばしをプレイする選手はたまにいるけど
さすがにボクシングで投げを打つやつは初めて見た
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 22:28:56 ID:7zm+otBJ0
インスタントで打てる黒チャームでよい気がしてきた。
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 22:49:08 ID:LdrM98bT0
>>577
何事かとおもってみたらエクスプロイダーふいた
何事かとおもってみたらエクスプロイダーふいた
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/11(木) 23:03:36 ID:GjJI0zU20
リリアナさんは目光りすぎで怖いです＞＜
てか、髪の丸くて白いの、あれなんだよ
てか、髪の丸くて白いの、あれなんだよ
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/12(金) 02:11:50 ID:lVoAtElfO
リリアナさんは全部売るつもりだったけど、可愛いすぎるので一枚残してオナペットにします。
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/12(金) 12:44:02 ID:GwQDfziyO
思考囲いが4980円…
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/12(金) 15:09:04 ID:isOdjYrMP
黒焦げも初期4000円ぐらいしたからな。
そのうち1000円台に落ち着くって。
そのうち1000円台に落ち着くって。
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/12(金) 16:41:33 ID:2DMBgyU9O
まあ初動値はアテになんないから
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/12(金) 22:11:41 ID:dqUh4oCYO
コンフェノールの計画つぇぇ
デッキ作ったら、グレーターゴイフや、キスキンにも勝てるぜ。
パーミには微妙だが
デッキ作ったら、グレーターゴイフや、キスキンにも勝てるぜ。
パーミには微妙だが
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/12(金) 22:23:14 ID:sFdFEaST0
レシピうｐ
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/12(金) 23:33:43 ID:OhXocMFJ0
俺も気になるな。よければ見せてほしい。
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 00:37:19 ID:bR6G/EWx0
コルフェノールの計画は強いよな〜
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 01:47:09 ID:I6WGQ+alO
今家じゃないから、晒せないが
コンフェノール
裂け目翼
ベンセール
黒契約
青契約
青命令
滅び
リリアナ
呪い
を入れてる
契約のおかげでコンフェノールがあんまデメリットに感じないし、バウンスで戻す感じ
コンフェノール
裂け目翼
ベンセール
黒契約
青契約
青命令
滅び
リリアナ
呪い
を入れてる
契約のおかげでコンフェノールがあんまデメリットに感じないし、バウンスで戻す感じ
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 02:08:09 ID:33KK/lLT0
青命令って打てるのか？トリプルシンボルはきつくね？
597 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー：2007/10/13(土) 03:10:39 ID:O1jm7hvA0
天才相場師のオイラが石塚の放浪者に目をつけますたにょ。
１５００円は行くから買っておくのでつ(*´∀｀*)ﾑﾌｰｯ
４＊ヴェクパラ
４＊稲妻の天使
４＊石塚の放浪者
３＊ハーコン
３＊死烈の剣
あとは２段攻撃があれば(人´ω｀*)
１５００円は行くから買っておくのでつ(*´∀｀*)ﾑﾌｰｯ
４＊ヴェクパラ
４＊稲妻の天使
４＊石塚の放浪者
３＊ハーコン
３＊死烈の剣
あとは２段攻撃があれば(人´ω｀*)
598 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー：2007/10/13(土) 03:36:46 ID:O1jm7hvA0
４＊聖なる後光の騎士
４＊白き盾の十字軍
３＊空狩人の散兵
３＊茨の騎士ティヴァダール
４＊石塚の放浪者
３＊ハーコン
４＊ブリンク
３＊死烈の剣
ここまでできた。
４＊白き盾の十字軍
３＊空狩人の散兵
３＊茨の騎士ティヴァダール
４＊石塚の放浪者
３＊ハーコン
４＊ブリンク
３＊死烈の剣
ここまでできた。
599 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー：2007/10/13(土) 04:03:01 ID:O1jm7hvA0
４＊聖なる後光の騎士
４＊サルタリーの僧侶
４＊白き盾の十字軍
３＊空狩人の散兵
３＊茨の騎士ティヴァダール
４＊石塚の放浪者
４＊糾弾
４＊グリフィンの導き
４＊ブリンク
３＊旗印
２３＊土地
できた！！
４＊サルタリーの僧侶
４＊白き盾の十字軍
３＊空狩人の散兵
３＊茨の騎士ティヴァダール
４＊石塚の放浪者
４＊糾弾
４＊グリフィンの導き
４＊ブリンク
３＊旗印
２３＊土地
できた！！
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 04:15:02 ID:33KK/lLT0
それもう別に石塚の放浪者いらなくね？
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 04:50:47 ID:foHBlegGO
フェアリーの嘲りはなんか出来る子のような気がするんだ……
青黒コン組もうかな……
無理強いた成果は流石にぶち込めない、か……
青黒コン組もうかな……
無理強いた成果は流石にぶち込めない、か……
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 06:48:57 ID:I6WGQ+alO
青黒の土地は結構優秀だから普通に撃てるよ>命令
それに４ターン目に打たなきゃいけないカードじゃないしねー。
ガルガドン相手だと黒契約強すぎ、相手がサクったら、マナ払わなくていいしね
それに４ターン目に打たなきゃいけないカードじゃないしねー。
ガルガドン相手だと黒契約強すぎ、相手がサクったら、マナ払わなくていいしね
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 09:14:25 ID:DCvPCVQW0
死ににくいフェアリー くらにしか見えない・・・>>601
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 10:12:03 ID:omIFAIg70
一枚でアドバンテージとれる命令はなるほどコルフェに合いそうだな
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 10:27:40 ID:p/N09zHe0
確かに青コマならコルフェ戻しながら最悪ドローできるから非常に相性いいね。
まぁただ、そこまでしてコルフェ使う必要があるのかはやっぱ疑問のままだがw
まぁただ、そこまでしてコルフェ使う必要があるのかはやっぱ疑問のままだがw
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 10:36:05 ID:I6WGQ+alO
一枚でアドバンテージを複数得れる呪文を多くいれれば、
コルフェは七枚引くにも等しいと思うよ。現に使ってても、1ターンに複数呪文撃つ必要は全然なかった
コルフェは七枚引くにも等しいと思うよ。現に使ってても、1ターンに複数呪文撃つ必要は全然なかった
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 10:52:45 ID:DCvPCVQW0
コルフェで使わなかったカードは「損した」と見なくて「スキップした」って見方もあるしな。
7枚中1枚はコルフェのバウンスに関するカード、1-2枚はアドバンテージに直結するカード
を引けるような調整すればあるいは凄いカードかもしれない。
ただ、重いなあ。回るまでが。
7枚中1枚はコルフェのバウンスに関するカード、1-2枚はアドバンテージに直結するカード
を引けるような調整すればあるいは凄いカードかもしれない。
ただ、重いなあ。回るまでが。
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 11:07:17 ID:l0b1IAVy0
コルフェ割られて、またコルフェうったら前に余ってた奴使えんの？
609 ：608：2007/10/13(土) 11:11:06 ID:l0b1IAVy0
書き忘れ
ドローできねーならベレレンいれてドローエンジンにするとかだめなのかな？
ドローできねーならベレレンいれてドローエンジンにするとかだめなのかな？
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 11:14:36 ID:p/N09zHe0
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 11:21:55 ID:l0b1IAVy0
さすがに闘技場の様に場に多く展開出来ないが、ジェイスはいいエンジンになるんじゃね？
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 11:24:53 ID:DCvPCVQW0
コルフェに忘却の輪使ってくれるのは大歓迎なんだけどね。
自分で忘却の輪入れる可能性も考えてみたりｗｗ
自分で忘却の輪入れる可能性も考えてみたりｗｗ
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 11:41:30 ID:L26R8v4M0
コルフェつよすぐるｗ ７枚ひいて土地おくだけで最悪1：1 インスタントで割られたとしても1：1
能力で戻される場面はすこし考えられんｗｗｗｗおかなきゃいいだけだし
相手のターンに忘却られたとしてもインスタント１枚使える可能性あるから悪い取引でもないや
デモコン死はあるだろうけど
俺は抹殺者とかぎづめで黒単してる ４枚つむと連鎖でひどい場面になるよね
能力で戻される場面はすこし考えられんｗｗｗｗおかなきゃいいだけだし
相手のターンに忘却られたとしてもインスタント１枚使える可能性あるから悪い取引でもないや
デモコン死はあるだろうけど
俺は抹殺者とかぎづめで黒単してる ４枚つむと連鎖でひどい場面になるよね
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 11:44:07 ID:S7JRYj+d0
黒コンを考えたんですが、ご意見があれば頂きたいです。
４＊思考囲い
４＊困窮
４＊残酷な布告
４＊精神石
４＊ボトルのノーム
４＊堕落の触手
４＊貯め込み屋の欲
１＊リリアナ・ヴェス
１＊根絶
４＊魂の消耗
３＊黒き剣の継承者コーラシュ
１＊夢魔
１８＊沼
４＊広漠なる大地
思考囲いが高い・・・orz
４＊思考囲い
４＊困窮
４＊残酷な布告
４＊精神石
４＊ボトルのノーム
４＊堕落の触手
４＊貯め込み屋の欲
１＊リリアナ・ヴェス
１＊根絶
４＊魂の消耗
３＊黒き剣の継承者コーラシュ
１＊夢魔
１８＊沼
４＊広漠なる大地
思考囲いが高い・・・orz
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 11:50:25 ID:BkLiojbnO
思考囲いは無理して入れることはないとは思ったなあ
まあ欲しいけど
まあ欲しいけど
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 12:02:07 ID:Tdc5nNQq0
夢魔抜いてコーラシュは4にしてあと貪欲なるネズミとヒッピー入れようぜ
思考囲いは後でいいんじゃね
思考囲いは後でいいんじゃね
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 12:04:45 ID:p/N09zHe0
まず溜め込み屋の欲を抜けｗ
話はそれからだｗ
話はそれからだｗ
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 12:16:48 ID:0bAWaOeU0
フィニッシャーに戦慄入れようぜ
あと卑劣漢
あと卑劣漢
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 12:23:04 ID:3nArvF3M0
まず溜め込み屋の欲を抜いて墓生まれの詩神入れて
卑劣漢いれて・・あれ？ｿﾞﾝﾋﾞ・・
卑劣漢いれて・・あれ？ｿﾞﾝﾋﾞ・・
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 12:23:54 ID:L26R8v4M0
勝ち手段があまりにも薄いきがする
相手が2：1の取引要求してきたらほぼ負けパターンでは
ライフロスも厳しい世の中だし
思考囲い*3
困窮*2
呆然or頭蓋の占い師 3
ボトルノーム*4
→滅び*4
残酷な布告*4
→恐怖か突然の死*4
魂の消耗*4 夢魔*1 溜め込み屋の欲*4
→魂の消耗*2 時代寄生機or魅惑の死霊*4 墓生まれの詩人*3
リリアナ1 堕落の蝕手1→真髄の針*2
レア多いけど物語の円だされただけでggのパターンは避けたほうがいいぞ
相手が2：1の取引要求してきたらほぼ負けパターンでは
ライフロスも厳しい世の中だし
思考囲い*3
困窮*2
呆然or頭蓋の占い師 3
ボトルノーム*4
→滅び*4
残酷な布告*4
→恐怖か突然の死*4
魂の消耗*4 夢魔*1 溜め込み屋の欲*4
→魂の消耗*2 時代寄生機or魅惑の死霊*4 墓生まれの詩人*3
リリアナ1 堕落の蝕手1→真髄の針*2
レア多いけど物語の円だされただけでggのパターンは避けたほうがいいぞ
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 12:27:26 ID:rCIOaNmlO
PW無し&思考囲い&コルフェ3枚なカス箱引いた俺が来ましたよ
いや…おまい等マジ凄ぇよ
カスレアにしか見えなかったコルフェに、微かながら希望を見出だす事ができた
昨日初PWのリリアナ引けたし、陰謀団入りのデッキで使ってみるよ
いや…おまい等マジ凄ぇよ
カスレアにしか見えなかったコルフェに、微かながら希望を見出だす事ができた
昨日初PWのリリアナ引けたし、陰謀団入りのデッキで使ってみるよ
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 12:27:45 ID:Tdc5nNQq0
そうだな物語の円対策に拷問台と手札破壊を…
それなんてRack
それなんてRack
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 12:53:48 ID:rv6S7GKjO
物語の円対策は普通にファクトリーでいいかと
もしくは黒コマンド
もしくは黒コマンド
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 12:55:14 ID:S7JRYj+d0
修正を加えてみました。ありがとうございます。
３＊思考囲い
２＊真髄の針
２＊困窮
２＊恐怖
２＊萎縮した卑劣漢
３＊髑髏の占い師
４＊惑乱の死霊
２＊突然の死
３＊墓生まれの詩神
４＊滅び
３＊堕落の触手
４＊黒き剣の継承者コーラシュ
２＊魂の消耗
１＊戦慄
１＊根絶
１８＊沼
４＊広漠なる変幻地
序盤耐えるクリーチャーを滅びでリセットしてから
フィニッシャーでアタックって流れになるのでしょうか。
３＊思考囲い
２＊真髄の針
２＊困窮
２＊恐怖
２＊萎縮した卑劣漢
３＊髑髏の占い師
４＊惑乱の死霊
２＊突然の死
３＊墓生まれの詩神
４＊滅び
３＊堕落の触手
４＊黒き剣の継承者コーラシュ
２＊魂の消耗
１＊戦慄
１＊根絶
１８＊沼
４＊広漠なる変幻地
序盤耐えるクリーチャーを滅びでリセットしてから
フィニッシャーでアタックって流れになるのでしょうか。
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 13:11:38 ID:Tdc5nNQq0
卑劣漢いれば根絶いらないんじゃない？
てっきりリリアナで魂の消耗とか根絶をサーチしてくるんだと思ってたよ
てっきりリリアナで魂の消耗とか根絶をサーチしてくるんだと思ってたよ
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 13:20:17 ID:S7JRYj+d0
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 13:22:13 ID:WD+rH1+G0
単色なら氷雪沼にして占術の岩床を使うのがいいと思うんだが
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 13:25:07 ID:L26R8v4M0
Creature
4 Phyrexian Rager / ファイレクシアの憤怒鬼
1 Dread / 戦慄
2 Augur of Skulls /髑髏の占い師
Spell
4 Colfenor's Plans / コルフェノールの計画
4 Mind Stone / 精神石
3 Stupor / 呆然
4 Damnation / 滅び
3 Tendrils of Corruption 堕落の触手
3 Phyrexian Totem / ファイレクシアのトーテム象
2 Sudden Death / 突然の死
3 Claws of Gix / ギックスのかぎ爪
2 Pithing Needle / 真髄の針
2 Consume Spirit / 魂の消耗
land
19 Swamp / 沼
2 Desert / 砂漠
2 Urza's Factory / ウルザの工廠
Total 60
おれのコルフェノールはこんな感じ
コルフェノールでたらインスタントと呆然うってれば自然と勝てるな 髑髏の占い師を消えない賛歌にしたいぐらい
4 Phyrexian Rager / ファイレクシアの憤怒鬼
1 Dread / 戦慄
2 Augur of Skulls /髑髏の占い師
Spell
4 Colfenor's Plans / コルフェノールの計画
4 Mind Stone / 精神石
3 Stupor / 呆然
4 Damnation / 滅び
3 Tendrils of Corruption 堕落の触手
3 Phyrexian Totem / ファイレクシアのトーテム象
2 Sudden Death / 突然の死
3 Claws of Gix / ギックスのかぎ爪
2 Pithing Needle / 真髄の針
2 Consume Spirit / 魂の消耗
land
19 Swamp / 沼
2 Desert / 砂漠
2 Urza's Factory / ウルザの工廠
Total 60
おれのコルフェノールはこんな感じ
コルフェノールでたらインスタントと呆然うってれば自然と勝てるな 髑髏の占い師を消えない賛歌にしたいぐらい
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 13:39:20 ID:W9Hj21ZC0
>>627
激しく同意。ずっと使ってるけど単色のときは十分すぎる効果
激しく同意。ずっと使ってるけど単色のときは十分すぎる効果
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 13:46:33 ID:oUDk8FUNO
精神石のドローで追加のコルフェノールを引かれた時とかもうね
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 14:07:52 ID:DCvPCVQW0
コルフェ効果は、手札の代わりにプレイできるだけで、
捨てるコストに充てたり（突撃の地鳴りとか）
サイクリングしたりは出来ないのね。
捨てるコストに充てたり（突撃の地鳴りとか）
サイクリングしたりは出来ないのね。
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 14:15:06 ID:Vlwtx6Rj0
プレイしてよい だけだからな
るつぼ出して突撃の地鳴りできないのと同じ
るつぼ出して突撃の地鳴りできないのと同じ
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 15:32:34 ID:iSPxKw8c0
>>628
ティーグ一枚で投了っぽいな
ティーグ一枚で投了っぽいな
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 15:37:39 ID:HBY7iOgN0
かぎ爪入れるなら他にも何かコンボになるカードを採用したいな。
時代寄生機とか？
時代寄生機とか？
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 15:38:46 ID:W9Hj21ZC0
堕落の触手より転置の方がいいよ。軽量除去増やさないとビート厳しくなってきた
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 15:43:01 ID:HBY7iOgN0
あ、よく考えたらコルフェノールから寄生機プレイすれば4/4で場に出るね
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 16:00:03 ID:ws0GjYFu0
>>628
黒契約もいれたらどうだろう
黒契約もいれたらどうだろう
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 16:10:46 ID:e+6Aa7Kv0
コルフェノールが出せた4マナ以上出せる状況で2マナで4/4出たから何？って気もする>>636
余ったマナで何かするのは相手のターンになるし。
ってゆか、コルフェノール回る状況までいかに凌ぐか、が課題だしのう。
余ったマナで何かするのは相手のターンになるし。
ってゆか、コルフェノール回る状況までいかに凌ぐか、が課題だしのう。
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 16:14:33 ID:y+8AztBM0
流れはコルフェノールか。
今は１００円〜２００円のカスレア扱いだけど、後々４桁レアになったらお前ら尊敬する。
俺はイラクサヅタ使いたいんだけどなぁ・・・生け贄にされたりすると感染しなくなるのがきつい。
今は１００円〜２００円のカスレア扱いだけど、後々４桁レアになったらお前ら尊敬する。
俺はイラクサヅタ使いたいんだけどなぁ・・・生け贄にされたりすると感染しなくなるのがきつい。
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 16:31:53 ID:BkLiojbnO
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 16:34:08 ID:e+6Aa7Kv0
コルフェノールは置いといて、
低コストアドバンテージ直結クリーチャ群
【貪欲なるネズミ 髑髏の占い師 ファイレクシアの憤怒鬼 等】
と不敬の命令の相性が良くて困る。
ってゆうかさらにタルモ入れると強いｗ
低コストアドバンテージ直結クリーチャ群
【貪欲なるネズミ 髑髏の占い師 ファイレクシアの憤怒鬼 等】
と不敬の命令の相性が良くて困る。
ってゆうかさらにタルモ入れると強いｗ
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 18:18:16 ID:AqZuUCd90
コルフェノールの計画参考レシピ改
Creature 8
4 Phyrexian Rager / ファイレクシアの憤怒鬼
4 Epochrasite / 時代寄生機
Spell 31
4 Colfenor's Plans / コルフェノールの計画
4 Mind Stone / 精神石
3 Stupor / 呆然
4 Damnation / 滅び
3 Slaughter Pact / 殺戮の契約
3 Phyrexian Totem / ファイレクシアのトーテム象
2 Sudden Death / 突然の死
3 Claws of Gix / ギックスのかぎ爪
2 Pithing Needle / 真髄の針
2 Consume Spirit / 魂の消耗
1 Haunting Hymn / 消えない賛歌
land 21
19 Swamp / 沼
2 Desert / 砂漠
Total60
土地減らしたが沼１個ついかしたのでより安定するようになった
計画で事故る確率は１０回に１回ぐらい 大抵は連鎖がおきてひどいことになるｗｗ
ここまでくるとハンデス諦めて緑か白たして万能にするのもありかも試練
Creature 8
4 Phyrexian Rager / ファイレクシアの憤怒鬼
4 Epochrasite / 時代寄生機
Spell 31
4 Colfenor's Plans / コルフェノールの計画
4 Mind Stone / 精神石
3 Stupor / 呆然
4 Damnation / 滅び
3 Slaughter Pact / 殺戮の契約
3 Phyrexian Totem / ファイレクシアのトーテム象
2 Sudden Death / 突然の死
3 Claws of Gix / ギックスのかぎ爪
2 Pithing Needle / 真髄の針
2 Consume Spirit / 魂の消耗
1 Haunting Hymn / 消えない賛歌
land 21
19 Swamp / 沼
2 Desert / 砂漠
Total60
土地減らしたが沼１個ついかしたのでより安定するようになった
計画で事故る確率は１０回に１回ぐらい 大抵は連鎖がおきてひどいことになるｗｗ
ここまでくるとハンデス諦めて緑か白たして万能にするのもありかも試練
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 19:18:43 ID:AqZuUCd90
やっててわかった 待機とコルフェノールの相性がうなぎと梅干ぐらい相性わるい('A`)('A`)('A`)
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 19:18:50 ID:HBY7iOgN0
白混ぜて忘却石いれよう忘却石。序盤から中盤にかけての除去になるしコルフェノールも消せる。
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 19:26:44 ID:R2+2YMr40
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 19:28:16 ID:Bwj9/QlF0
Oblivion Stone / 忘却石→画像 (3)
アーティファクト Mirrodin,レア
(4),(T)：パーマネント１つを対象とする。その上に運命(fate)カウンターを１個置く。
(5),(T),忘却石を生け贄に捧げる：運命カウンターが置かれていない、すべての土地でないパーマネントを破壊する。その後、すべてのパーマネントの上からすべての運命カウンターを取り除く。
黒コンには欠かせないパーツですね。
アーティファクト Mirrodin,レア
(4),(T)：パーマネント１つを対象とする。その上に運命(fate)カウンターを１個置く。
(5),(T),忘却石を生け贄に捧げる：運命カウンターが置かれていない、すべての土地でないパーマネントを破壊する。その後、すべてのパーマネントの上からすべての運命カウンターを取り除く。
黒コンには欠かせないパーツですね。
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 19:35:12 ID:R2+2YMr40
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 19:40:27 ID:HBY7iOgN0
忘却の輪でしたｻｰｾﾝ……
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 19:45:09 ID:W9Hj21ZC0
アメジストのとげが割れなくて単色だと厳しいかもわからん･･･
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 20:56:18 ID:uEm6COJP0
ちらつきみたいなカードがあると便利なんだけどな
と、ブリンクに入れれば強くね？と思ってしまった馬鹿な俺が言ってみる
と、ブリンクに入れれば強くね？と思ってしまった馬鹿な俺が言ってみる
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 21:49:06 ID:l0b1IAVy0
黒コンに滅びの変わりに呪いつんどきますね＾＾
金ﾈｰﾖ
金ﾈｰﾖ
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 22:06:52 ID:heglVYyJ0
上にもあるように沼を冠雪にして占術の岩床いれて
時代寄生機抜いたところに鉄足いれればいいんじゃない？
時代寄生機抜いたところに鉄足いれればいいんじゃない？
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 22:24:55 ID:czhbs6pV0
緑混ぜてタルモと根の壁入れれば変な機械よりずっと軽くて硬いぜ！
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 22:45:17 ID:Q1MT+LxD0
毎回毎回黒はカードが高すぎて困るなぁ
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 23:06:37 ID:CVi6DIbJO
>>643
ガルガドンなら解決じゃない？？
ガルガドンなら解決じゃない？？
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 23:08:58 ID:e+6Aa7Kv0
ガルたんはエンチャントをサクれねえ
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 23:32:19 ID:+kIbLqi/0
結局、この環境じゃ困窮と思考囲いどっちを入れるべきなのか…
困窮で十分のような気もしないようなするような…
困窮で十分のような気もしないようなするような…
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 23:34:38 ID:Q1MT+LxD0
初手からタルモ落とせるのはいいけど、環境自体は速いからなぁ
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/13(土) 23:58:40 ID:PezHFUw60
序盤に撃ちたいなら絶対に思考囲い
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 00:04:01 ID:Q1MT+LxD0
理解しやすいパワーカードだから思考囲いここまで高くなってるんだろうな
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 00:07:13 ID:5H5nE1NL0
>>654
コルフェノールもイラクサヅタも安いよ！！
コルフェノールもイラクサヅタも安いよ！！
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 00:11:16 ID:1LcUuBDm0
初手でタルモは落とせるけど、飛んでくるのはタルモだけじゃなく
象だったりガルカドンだったりハーコンだったりするのがこの環境の恐ろしいところ
象だったりガルカドンだったりハーコンだったりするのがこの環境の恐ろしいところ
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 00:25:37 ID:OgLBdGeB0
それらはタルモほどヤヴァくない。
2マナ3/4オーバーは熊に百回土下座して地獄に投げ込むものだｗ
それにタルモがいないならそれらを落とせばいいだけだしなー。
ま、1枚だけで全て解決できるはずも無し、
思考囲いは意外といいバランスなのかもしれないな。
さすがポスト黒焦げｗ
2マナ3/4オーバーは熊に百回土下座して地獄に投げ込むものだｗ
それにタルモがいないならそれらを落とせばいいだけだしなー。
ま、1枚だけで全て解決できるはずも無し、
思考囲いは意外といいバランスなのかもしれないな。
さすがポスト黒焦げｗ
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 00:45:04 ID:DUVRJPn40
バンチューと比べられてた事もあったけど
あっちは勝ちに直結するから2ライフロスが軽すぎるんだよな。
思考囲いの2ライフロスは結構痛い。
あっちは勝ちに直結するから2ライフロスが軽すぎるんだよな。
思考囲いの2ライフロスは結構痛い。
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 01:09:24 ID:r45Mb6N00
その通りなんだよな…
後肉裂き怪物とかカーノファージみたいなスーサイドクリーチャーもダメージは
そんなデメリットにならないね。自分が死ぬ前に相手殺せばいいだけだし。
クリーチャー落とすとその分ダメージが減るから2点は安いって意見もあるが、
黒は2マナでほとんどの生物を殺せるし、例えばタルモを落としたら他の2マナクリーチャー
が出てくる可能性もあるわけで、序盤のテンポ阻害、防御にはあまり役に立たない気がする
強迫は偉大だったな
暗黒の儀式と強迫はまず4積みする所から構築始めてたからなぁ…
後肉裂き怪物とかカーノファージみたいなスーサイドクリーチャーもダメージは
そんなデメリットにならないね。自分が死ぬ前に相手殺せばいいだけだし。
クリーチャー落とすとその分ダメージが減るから2点は安いって意見もあるが、
黒は2マナでほとんどの生物を殺せるし、例えばタルモを落としたら他の2マナクリーチャー
が出てくる可能性もあるわけで、序盤のテンポ阻害、防御にはあまり役に立たない気がする
強迫は偉大だったな
暗黒の儀式と強迫はまず4積みする所から構築始めてたからなぁ…
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 01:21:08 ID:W9y3OQM20
コルフェノールの計画改改
Creature 9
1 Withered Wretch / 萎縮した卑劣漢
2 Graveborn Muse / 墓生まれの詩人
4 Phyrexian Rager / ファイレクシアの憤怒鬼
2 Shriekmaw / 叫びの大口
Spell 29
4 Colfenor's Plans / コルフェノールの計画
4 Mind Stone / 精神石
3 Stupor / 呆然
4 Damnation / 滅び
3 Phyrexian Totem / ファイレクシアのトーテム象
3 Sudden Death / 突然の死
2 Claws of Gix / ギックスのかぎ爪
2 Pithing Needle / 真髄の針
1 Diabolic Tutor / 魔性の教示者
1 Consume Spirit / 魂の消耗
2 Haunting Hymn / 消えない賛歌
land 22
18 Swamp / 沼
3 Desert / 砂漠
1 Urza's Factory / ウルザのウルザの工廠
Total60
今回でおれのチラ裏終了 弱いとおもったなら是非つくってみてくれイイ感じにまわる
Creature 9
1 Withered Wretch / 萎縮した卑劣漢
2 Graveborn Muse / 墓生まれの詩人
4 Phyrexian Rager / ファイレクシアの憤怒鬼
2 Shriekmaw / 叫びの大口
Spell 29
4 Colfenor's Plans / コルフェノールの計画
4 Mind Stone / 精神石
3 Stupor / 呆然
4 Damnation / 滅び
3 Phyrexian Totem / ファイレクシアのトーテム象
3 Sudden Death / 突然の死
2 Claws of Gix / ギックスのかぎ爪
2 Pithing Needle / 真髄の針
1 Diabolic Tutor / 魔性の教示者
1 Consume Spirit / 魂の消耗
2 Haunting Hymn / 消えない賛歌
land 22
18 Swamp / 沼
3 Desert / 砂漠
1 Urza's Factory / ウルザのウルザの工廠
Total60
今回でおれのチラ裏終了 弱いとおもったなら是非つくってみてくれイイ感じにまわる
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 01:24:21 ID:HUvnwz0x0
marilyn manson大好き黒使いな俺はもっと変態的でマゾいカードがほしい。
久々に復帰しようと思ってローウィンの黒のリストみたが、絵柄が宮崎アニメのできそこないみたいじゃないかｗ
しかもネオ強迫みたいなカッコイイ絵柄で強いのなんて皆無に等しいし。
１０ｔｈの恐怖の絵柄も地味だし。
TMPの精神蛆のような強烈なイラストなカードってなくなったんだね…
久々に復帰しようと思ってローウィンの黒のリストみたが、絵柄が宮崎アニメのできそこないみたいじゃないかｗ
しかもネオ強迫みたいなカッコイイ絵柄で強いのなんて皆無に等しいし。
１０ｔｈの恐怖の絵柄も地味だし。
TMPの精神蛆のような強烈なイラストなカードってなくなったんだね…
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 01:26:43 ID:yImdLWsc0
というかイラストはブロックの世界観にも合わせて作ってるからなぁ。
ローウィンは比較的平和で牧歌的な世界だし、
人口次元で荒廃しまくりのラースとじゃそりゃイラストの傾向も違うよ
ローウィンは比較的平和で牧歌的な世界だし、
人口次元で荒廃しまくりのラースとじゃそりゃイラストの傾向も違うよ
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 01:29:55 ID:HUvnwz0x0
荒廃しまくりのらせんにも
ミラディン以前の「恐怖」のような強さとグロさを兼ね備えたものがないのが残念だ…
ダークムーアに期待してるよ…
らせんのリストは簡単に全部みたつもりだが、黒のカッコイイ（変態的、グロ、幻想的などメタルっぽいの）カードってなんかある？
ミラディン以前の「恐怖」のような強さとグロさを兼ね備えたものがないのが残念だ…
ダークムーアに期待してるよ…
らせんのリストは簡単に全部みたつもりだが、黒のカッコイイ（変態的、グロ、幻想的などメタルっぽいの）カードってなんかある？
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 01:39:36 ID:pJSNdUWa0
あれ見て宮崎アニメってのはさ・・
悪いけど、お前の見識がおそろしく貧しいだけだと思うんです
悪いけど、お前の見識がおそろしく貧しいだけだと思うんです
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 01:40:05 ID:77amaNksO
コーラシュとハーコン
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 01:44:28 ID:HUvnwz0x0
〉〉670
まあたしかになｗｗ
でもみょーにファンシーで健康的すぎるよｗｗｗ
沼とかあきらかに平地だもんｗｗｗｗｗ
黒にはもっと退廃的で堕落してほしーんだｗ
勝手な意見だけどもｗ
まあたしかになｗｗ
でもみょーにファンシーで健康的すぎるよｗｗｗ
沼とかあきらかに平地だもんｗｗｗｗｗ
黒にはもっと退廃的で堕落してほしーんだｗ
勝手な意見だけどもｗ
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 01:47:04 ID:mb0eF0Pm0
ローウィンの沼大好きだわ
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 01:50:29 ID:HUvnwz0x0
ローウィンでRon Spencerって絵かいてる？
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 01:51:39 ID:tTSrV0TOP
コルフェでできることがよくわからんのだが…
×待機
×変成
×壮大
○変異
○想起
○ピッチスペル
これでいいの？教えてエロイ人
×待機
×変成
×壮大
○変異
○想起
○ピッチスペル
これでいいの？教えてエロイ人
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 02:08:40 ID:62O0jdxeO
ラヴニカの土地は酷かった…
ケーキコンクールに金粉ケーキが出るような違和感。
ケーキコンクールに金粉ケーキが出るような違和感。
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 02:28:34 ID:ZOJyOXFdO
その綺麗な金粉ケーキが大好きな俺は死んだ方がいいですか？
沼に関しては毒々しい感じも捨てがたいけど、あの平地じゃない平地とかには惚れた。
沼に関しては毒々しい感じも捨てがたいけど、あの平地じゃない平地とかには惚れた。
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 03:17:58 ID:3y7fqWnAO
ごめん俺も好き
らせんだったら
しもべ・監視者・ドラルヌが大好きだけど
まあグロくもなんともないがな
リリアナのネクロマンサー丸出しなデザインも好き
らせんだったら
しもべ・監視者・ドラルヌが大好きだけど
まあグロくもなんともないがな
リリアナのネクロマンサー丸出しなデザインも好き
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 04:01:57 ID:HaRaJ3K7O
俺もラヴニカの土地に惚れただしな…
あと>>669は何処のスパニッシュHM/HRバンドですか？
あと>>669は何処のスパニッシュHM/HRバンドですか？
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 04:27:41 ID:J//fr2t/O
ヤギさらいで超ファニーな画力を余す事無く披露してるジャマイカ
初め見た時は後ろで変な棒切れ振ってるキスキンが＝ヤギさらい何だと思って
「どう見てもキスキンです本当に（ｒｙ」って思ってたら真ん中の変な異物がヤギさらいだと気付いた時はさすがRonだと感嘆したね
初め見た時は後ろで変な棒切れ振ってるキスキンが＝ヤギさらい何だと思って
「どう見てもキスキンです本当に（ｒｙ」って思ってたら真ん中の変な異物がヤギさらいだと気付いた時はさすがRonだと感嘆したね
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 04:34:03 ID:J//fr2t/O
安価付け忘れた
>>674宛てね
>>674宛てね
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 09:43:00 ID:m+QQaF7t0
思考囲いで火力しか落とせなかったときの虚しさ
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 10:38:09 ID:fhWwQGV40
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 10:48:01 ID:OY3PeLpB0
こっぺりさんの配信は目が疲れないからいい＾＾
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 10:49:01 ID:OY3PeLpB0
誤爆しました＞＜ごめんなさい
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 10:50:55 ID:LT3kkg5E0
木村shine
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 11:04:48 ID:fhWwQGV40
>>666
コルフェノール引かないと本当に紙束です＞＜
コルフェノール引かないと本当に紙束です＞＜
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 11:24:29 ID:sF0y9EDBO
コルフェノール使うなら、詩神と精神石は４積みしたいな。あとは好みで憤怒鬼
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 11:28:18 ID:77amaNksO
むしろコルフェノールを引いたところでどうやって勝つのかが分からない
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 11:53:40 ID:Vk24yqDx0
トーテム像かな？滅び後とかか
黒コンに見るなら計画イラネって話だしな
黒コンに見るなら計画イラネって話だしな
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 11:58:14 ID:m+QQaF7t0
おっぱいくすねは名前だけか・・・
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 12:16:26 ID://DhaPD20
君の瞳にコルフェノール
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 12:26:36 ID:yKnX228C0
宮沢アニメいいじゃないか
戦慄4枚使ってるよ
戦慄4枚使ってるよ
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 12:27:35 ID:yKnX228C0
↑宮崎ね
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 12:28:08 ID:WDEvZCNy0
青入れて危険な研究でサクればいいんじゃね？
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 12:34:37 ID:HN4uOrm10
法の定めいれて相手も1ターン1プレイにしちゃえばちょっとお得な感じがしていいんじゃね？
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 12:37:21 ID:sKUzitLNO
青入れるとそもそもコルフェがいらなくなる気が……
まぁ７枚の中に研究があれば最後に使って……とかありだとは思うが……
まぁ７枚の中に研究があれば最後に使って……とかありだとは思うが……
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 20:51:36 ID:iazncHGy0
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/14(日) 22:59:26 ID:zEl6RVZ+0
別のデッキになりそうな気がしてきた
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 00:23:47 ID:cYaLWotM0
まぁギックスでいいんじゃないか
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 00:46:14 ID:xfsaAkSv0
ブーメランで十分だと思う
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 00:52:58 ID:VoIu1spuP
黒白にしてオーラトグと忘却の輪も入れようぜｗ
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 04:58:39 ID:+GqoSblF0
ターボフォグもどきの叩き台
時期はクリーチャー主体だし、間に合えさえすれば充分いけるんじゃないかと予想
4 時代寄生機 / Epochrasite
SPELLS (32)
4 質素な命令 / Austere Command
4 暁の魔除け / Dawn Charm
4 忘却の輪 / Oblivion Ring
4 花粉の子守唄 / Pollen Lullaby
4 物語の円 / Story Circle
4 コルフェノールの計画 / Colfenor's Plans
4 暗黒 / Darkness
4 リリアナ・ヴェス / Liliana Vess
LANDS (24)
4 コイロスの洞窟 / Caves of Koilos
4 トロウケアの敷石 / Flagstones of Trokair
4 ヨーグモスの墳墓、アーボーグ / Urborg, Tomb of Yawgmoth
8 平地 / Plains
4 沼 / Swamp
時期はクリーチャー主体だし、間に合えさえすれば充分いけるんじゃないかと予想
4 時代寄生機 / Epochrasite
SPELLS (32)
4 質素な命令 / Austere Command
4 暁の魔除け / Dawn Charm
4 忘却の輪 / Oblivion Ring
4 花粉の子守唄 / Pollen Lullaby
4 物語の円 / Story Circle
4 コルフェノールの計画 / Colfenor's Plans
4 暗黒 / Darkness
4 リリアナ・ヴェス / Liliana Vess
LANDS (24)
4 コイロスの洞窟 / Caves of Koilos
4 トロウケアの敷石 / Flagstones of Trokair
4 ヨーグモスの墳墓、アーボーグ / Urborg, Tomb of Yawgmoth
8 平地 / Plains
4 沼 / Swamp
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 07:04:49 ID:Ki07LiDg0
質素な命令に滅びとコルフェ除去を背負わせるのは重荷だよママン
コルフェ中にチューターしてもドロー出来ないよママン
コルフェ中にチューターしてもドロー出来ないよママン
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 07:36:53 ID:OOfOiEqB0
トーテム像なら、トーテム像ならきっと何とかしてくれる・・・
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 08:22:24 ID:nv7yTfOU0
想起クリチャいっぱい入れてリリアナで戻すデッキってどうかな？
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 10:05:07 ID:NGhsyx5Y0
フェイジたん入れて尻穴奴隷にするデッキどうかな？
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 10:16:36 ID:+GqoSblF0
4 時代寄生機 / Epochrasite
SPELLS (32)
3 質素な命令 / Austere Command
4 暁の魔除け / Dawn Charm
4 忘却の輪 / Oblivion Ring
4 花粉の子守唄 / Pollen Lullaby
4 斑岩の節 / Porphyry Nodes
2 物語の円 / Story Circle
4 コルフェノールの計画 / Colfenor's Plans
4 暗黒 / Darkness
3 ファイレクシアのトーテム像 / Phyrexian Totem
LANDS (24)
4 コイロスの洞窟 / Caves of Koilos
4 トロウケアの敷石 / Flagstones of Trokair
4 ヨーグモスの墳墓、アーボーグ / Urborg, Tomb of Yawgmoth
8 平地 / Plains
4 沼 / Swamp
>>704>>705を受けてトーテム像投入
後、一番大事な斑岩の節を忘れていたぜ
SPELLS (32)
3 質素な命令 / Austere Command
4 暁の魔除け / Dawn Charm
4 忘却の輪 / Oblivion Ring
4 花粉の子守唄 / Pollen Lullaby
4 斑岩の節 / Porphyry Nodes
2 物語の円 / Story Circle
4 コルフェノールの計画 / Colfenor's Plans
4 暗黒 / Darkness
3 ファイレクシアのトーテム像 / Phyrexian Totem
LANDS (24)
4 コイロスの洞窟 / Caves of Koilos
4 トロウケアの敷石 / Flagstones of Trokair
4 ヨーグモスの墳墓、アーボーグ / Urborg, Tomb of Yawgmoth
8 平地 / Plains
4 沼 / Swamp
>>704>>705を受けてトーテム像投入
後、一番大事な斑岩の節を忘れていたぜ
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 10:39:31 ID:U2lOBdGu0
俺はStory Circleなんかが入る後ろ向きの黒は認めないｗ
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 10:58:22 ID:4aPTbShC0
イラクサヅタはいっしょに針を４枚積みしたらいいんじゃないだろうか
環境的に針無駄になりにくそうだし
環境的に針無駄になりにくそうだし
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 11:41:50 ID:qrtzVEj2O
一見カスに見えるレアを実用レベルに持っていこうとするお前らの根性とフロンティア精神に泣いた。
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 11:48:34 ID:oho8pbP70
これからビートダウンが流行るとしたら深淵メイガスが強いんじゃね？
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 11:54:50 ID:OOfOiEqB0
ひたすらカジュアルでいかに黒単で頑張るかしか考えてない俺の言った案が採用されるなんて初めてだぜ
肉占いとネクロはネゲターのいい餌だと言い続けたかいがあった
肉占いとネクロはネゲターのいい餌だと言い続けたかいがあった
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 12:13:03 ID:WfE+gO3B0
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 12:54:18 ID:pBvT6Q280
それコルフェノール無理やりいれなくても吼えたける鉱山と砂いれたほうがいいだろ
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 13:39:30 ID:C7CdInAI0
このとき誰もがコルフェ入りターボフォグが世界を制すとは予想だにしなかったのであった
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 14:16:49 ID:h4NQYDIBO
流石にアーボーグ4はキツくないか？
一枚沼とかに変えても…
後、やっぱり陰謀団の呪いは微妙かね？
一枚沼とかに変えても…
後、やっぱり陰謀団の呪いは微妙かね？
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 14:29:59 ID:UamNrLCMO
>>717
待機でだせば、相手さくってくれるし発動したらうまいし
待機でだせば、相手さくってくれるし発動したらうまいし
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 14:58:06 ID:yE+SA9ym0
コルフェノールは結局カスレアに落ち着きそうだ
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 15:08:45 ID:RtA0NXk10
>>718
序盤だとサクったりせず起動される。
確かにアドバンテージは取れるが、思ったとおりの場になるわけでも無し、
他にもアドバンテージカードてんこ盛りにしてようやく効果を実感できる程度だろ。
ぶっちゃけラスゴとかで十分なんだよな。
序盤だとサクったりせず起動される。
確かにアドバンテージは取れるが、思ったとおりの場になるわけでも無し、
他にもアドバンテージカードてんこ盛りにしてようやく効果を実感できる程度だろ。
ぶっちゃけラスゴとかで十分なんだよな。
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 15:23:29 ID:U2lOBdGu0
陰謀団の呪いはハンデスと相性いいよ
運良く起動できれば、パーマネント半分手札０とかになる。
トークンもりもりだされるデッキにはきついけどな
運良く起動できれば、パーマネント半分手札０とかになる。
トークンもりもりだされるデッキにはきついけどな
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 15:32:33 ID:wFh0yXDH0
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 17:54:32 ID:UamNrLCMO
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 18:38:29 ID:wFh0yXDH0
コルフェ強いな
使ってみないとこの強さはわからん
使ってみないとこの強さはわからん
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 19:07:07 ID:cx0ypHxj0
黒白が好きな俺は今回の環境安く作れそうで好きだわ
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 19:48:56 ID:HDIopPcR0
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 19:59:44 ID:4+EGZ1Z20
コルフェデッキに有り余る無をぶち込むという
電波を受信した
電波を受信した
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 20:01:42 ID:wFh0yXDH0
その電波は2000秒前に俺が通過したところだ
４マナと６マナのエンチャント張るなら他に勝ち手段ありそうなものだがな
４マナと６マナのエンチャント張るなら他に勝ち手段ありそうなものだがな
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 20:04:50 ID:OOfOiEqB0
有り余る無って呆然打たれたら死ぬじゃない
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 20:12:05 ID:cx0ypHxj0
>>729
いやコルフェノールあるので
いやコルフェノールあるので
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 20:12:35 ID:cx0ypHxj0
>>726
ネームレスハーコンターボフォグ
ネームレスハーコンターボフォグ
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 20:14:43 ID:wFh0yXDH0
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 21:17:44 ID:W0xqIc2n0
狂乱病やら心鞭なら入れまくってリリアナさん。って夢見たから組んでみたけどだめだった。
クリーチャー戦主体だから、いい線いくと思ったけど、クリーチャーにリリアナさんがやられた
クリーチャー戦主体だから、いい線いくと思ったけど、クリーチャーにリリアナさんがやられた
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 21:23:46 ID:cx0ypHxj0
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 21:24:21 ID:wFh0yXDH0
狂乱病はラブニカだぞ、と
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 21:40:40 ID:qrtzVEj2O
黒白ならネームレスハーコンをビートダウン気味に組んだ方がいいような。
低マナクリーチャー→ウーナに各種騎士、卑劣漢。セラの報復者。
除去→外身の交換、名も無き転置、忘却の輪。
ハンデス→思考囲い、呆然。
フィニッシャー→アジャニと鏡の精体、下手すりゃ石塚の放浪者でもいい。
こんだけパーツ揃ってりゃ土地が何とかなれば……。
ダブルシンボルばっかだなぁ。やっぱ無理かも。
低マナクリーチャー→ウーナに各種騎士、卑劣漢。セラの報復者。
除去→外身の交換、名も無き転置、忘却の輪。
ハンデス→思考囲い、呆然。
フィニッシャー→アジャニと鏡の精体、下手すりゃ石塚の放浪者でもいい。
こんだけパーツ揃ってりゃ土地が何とかなれば……。
ダブルシンボルばっかだなぁ。やっぱ無理かも。
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 21:44:27 ID:W0xqIc2n0
>>735
ああそうだった。根本で無理だったのね、大人しく＋1をしまくって運よく貯まったら一番下。というやり方に変えるよ。
ああそうだった。根本で無理だったのね、大人しく＋1をしまくって運よく貯まったら一番下。というやり方に変えるよ。
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 21:46:47 ID:cx0ypHxj0
>>736
思考囲いと呆然の必要性を感じない
思考囲いと呆然の必要性を感じない
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 21:47:32 ID:RtA0NXk10
>>736
黒白で組むとディスカード手段ウーナくらいしかなくなるし、そもそも土地が無いし。
黒青でコー追われとか入れないとハーコン自体を出せる可能性が低すぎる。
黒白でやるなら最新セットスレの>>51にあったような、ハーコンシナジーをオマケにした方が。
騎士も入れずに。
まぁ土地が無いからどう考えても黒緑より弱くなるが。
黒白で組むとディスカード手段ウーナくらいしかなくなるし、そもそも土地が無いし。
黒青でコー追われとか入れないとハーコン自体を出せる可能性が低すぎる。
黒白でやるなら最新セットスレの>>51にあったような、ハーコンシナジーをオマケにした方が。
騎士も入れずに。
まぁ土地が無いからどう考えても黒緑より弱くなるが。
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 21:51:22 ID:cx0ypHxj0
というか黒白でターボフォグを作りたかったんだけどな
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 21:54:00 ID:wFh0yXDH0
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 21:54:56 ID:RtA0NXk10
作る前に気づけw
強いて言えばタッチ緑で栄華の儀式と吼えたける鉱山入れればいいんじゃね？
強いて言えばタッチ緑で栄華の儀式と吼えたける鉱山入れればいいんじゃね？
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 21:55:55 ID:cx0ypHxj0
ああエイカノ儀式ほしい
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 21:56:32 ID:cx0ypHxj0
>>742
じゃあ緑白でよくね？
じゃあ緑白でよくね？
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 21:57:52 ID:RtA0NXk10
つまりそういうことだw
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 21:58:49 ID:wFh0yXDH0
ここは黒スレだバーロー
コルフェノールを使ったターボフォグというものをだな
コルフェノールを使ったターボフォグというものをだな
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 22:04:35 ID:qrtzVEj2O
>>738
呆然は正直自分でもどうかと思ったが思考囲いくらいは入れてもいいんじゃないかと。シングルシンボルの軽スペルだし。
>>739
だよねぇ……。
何にしたって土地が無いのが痛すぎるんだよね。土地があればスモポやら隠された恐怖とかでハーコンは墓地に落とせるんだが。
赤緑と黒緑、白緑と緑ばっかり使ってたんでたまには他の組み合わせに浮気してみたくなったんだ。すまない。
呆然は正直自分でもどうかと思ったが思考囲いくらいは入れてもいいんじゃないかと。シングルシンボルの軽スペルだし。
>>739
だよねぇ……。
何にしたって土地が無いのが痛すぎるんだよね。土地があればスモポやら隠された恐怖とかでハーコンは墓地に落とせるんだが。
赤緑と黒緑、白緑と緑ばっかり使ってたんでたまには他の組み合わせに浮気してみたくなったんだ。すまない。
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 22:06:53 ID:cx0ypHxj0
どう見ても緑がオーバーパワーな環境ではある
コール、ガラク、タルモ
コール、ガラク、タルモ
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 22:16:26 ID:OOfOiEqB0
ローウィンブロック最後辺りで黒が優遇されると信じている
赤、緑ときたからモーニングタイトは白優遇だろうという浅はかな考え
赤、緑ときたからモーニングタイトは白優遇だろうという浅はかな考え
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 22:17:15 ID:X1YtSDIE0
Tarmo Call Garruk TCG
Mogg Tarmo Gargadon MTG
Mogg Tarmo Gargadon MTG
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 23:07:52 ID:54T5AUPF0
>>741
「戦慄」オヌヌメ
「戦慄」オヌヌメ
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/15(月) 23:10:34 ID:wFh0yXDH0
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 00:32:37 ID:UAaihQXZ0
ところで、２ターン目に打つ小悪疫ってどうなんだ？
強いのか？
アドバンテージ取れているのか？
強いのか？
アドバンテージ取れているのか？
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 00:39:40 ID:7/hj4ngsO
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 00:48:51 ID:uPWnMjcg0
実は>>754の場合も取れてない。
自分は小悪疫使ってんだからカードアドバンテージは同じ。
まー自分は撃つ事前提でデッキ組んでるから展開的なアドバンテージは取れてるかもしれないが……。
基本自分の有利な展開に持ってくためのカードだからアドバンテージは考えなくていいかと。
自分は小悪疫使ってんだからカードアドバンテージは同じ。
まー自分は撃つ事前提でデッキ組んでるから展開的なアドバンテージは取れてるかもしれないが……。
基本自分の有利な展開に持ってくためのカードだからアドバンテージは考えなくていいかと。
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 00:50:34 ID:vrS5Fjlt0
なぁ、何の面白みも無い氷雪黒コントロールについて語ったらつまらないだろうか
コルフェノールなどの黒のドロー手段を生かすのは俺も興味があるんだが、どうにもコルフェノールに振り回されすぎて疲れてしまった･･･
コルフェノールなどの黒のドロー手段を生かすのは俺も興味があるんだが、どうにもコルフェノールに振り回されすぎて疲れてしまった･･･
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 00:58:46 ID:uPWnMjcg0
まぁレシピでも挙げてみれ。
あと最新セットスレにも書き込んじゃったらマルチになっちゃうぞｗ
あと最新セットスレにも書き込んじゃったらマルチになっちゃうぞｗ
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 01:01:58 ID:vrS5Fjlt0
お言葉に甘えまして･･･
// Lands
21 [CS] Snow-Covered Swamp
4 [CS] Scrying Sheets
// Creatures
3 [10E] Graveborn Muse
4 [FUT] Korlash, Heir to Blackblade
2 [LRW] Liliana Vess
4 [10E] Phyrexian Rager
// Spells
3 [PLC] Damnation
2 [FUT] Slaughter Pact
4 [TSP] Tendrils of Corruption
3 [TSP] Sudden Death
4 [LRW] Nameless Inversion
4 [10E] Distress
2 [LRW] Profane Command
// Sideboard
SB: 4 [PLC] Extirpate
SB: 4 [TSB] Stupor
SB: 4 [10E] Bottle Gnomes
SB: 3 [10E] Pithing Needle
// Lands
21 [CS] Snow-Covered Swamp
4 [CS] Scrying Sheets
// Creatures
3 [10E] Graveborn Muse
4 [FUT] Korlash, Heir to Blackblade
2 [LRW] Liliana Vess
4 [10E] Phyrexian Rager
// Spells
3 [PLC] Damnation
2 [FUT] Slaughter Pact
4 [TSP] Tendrils of Corruption
3 [TSP] Sudden Death
4 [LRW] Nameless Inversion
4 [10E] Distress
2 [LRW] Profane Command
// Sideboard
SB: 4 [PLC] Extirpate
SB: 4 [TSB] Stupor
SB: 4 [10E] Bottle Gnomes
SB: 3 [10E] Pithing Needle
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 01:06:55 ID:uPWnMjcg0
コーラシュと触手あるからアーボーグ1枚くらいは入れといていいと思うぞ。
パッと見はちょっとクリーチャー対策が多すぎるかな？
殺戮の契約とか触手、サドンデスと土地1枚ほど減らして精神石はどうよ？
パッと見はちょっとクリーチャー対策が多すぎるかな？
殺戮の契約とか触手、サドンデスと土地1枚ほど減らして精神石はどうよ？
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 01:10:21 ID:xiwcjSSh0
殺戮の契約はガドック対策にもなるから使いたいところだな
サドンデスは何を意識して入れたのか気になるところ
サドンデスは何を意識して入れたのか気になるところ
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 01:12:20 ID:OhNXfHtYO
クリーチャー対策はあるだけあって損はしない環境だと思った
たまたま卑劣漢をサイドに入れ忘れてただけだったけど、代わりに入れた恐怖が大活躍した
ガルカドンを止めたり新星追いを止めたり
たまたま卑劣漢をサイドに入れ忘れてただけだったけど、代わりに入れた恐怖が大活躍した
ガルカドンを止めたり新星追いを止めたり
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 01:12:22 ID:vrS5Fjlt0
つたない解説をしますと
土地：アーボーグを外して氷雪土地で揃えました。not沼が4枚ですが、それほど気にならず
ウルザランドは序盤の時間稼ぎに便利ですが、黒のドロー手段が力弱いと思っているのでとにかく氷雪ドロー
実はこれがこのデッキの核になっているんじゃないかというくらい土地は便利です
生物：憤怒鬼は意外と便利なので使っています。ミューズは役に立つ前に犠牲にせざるを得ない機会が多々あるので差し替え候補です
スペル：完全ビートメタ。しつこいくらいの軽量〜全体除去
思考囲いよりはライフロスの少ない困窮。単色なのでこれで十分？
不敬の命令と魂の消耗を両方入れるか悩みましたが2択して命令
序盤では除去とブロッカーリアニメイトとして。後半ではゲームを決めることも
PW：リセット後に最後の一押しを引き当てるカード。ラスト2ドローが素晴らしい
SB：考える余地あり
>>759
レスありがとうございます。アーボーグ1枚はあれば便利ですが、結構使わなかったので土地はこの構成です
これは意見が分かれると思います
除去が多いのは正直ガンメタすぎです･･･。これを調整しないと対コントロールで押し負けてしまいそうですよね
精神石はリリアナサーチ＋ドローができるので採用を考えています。あれ強いですよね
以上、つたない氷雪コンでした。とりあえずキスキンの民営団の誇りが場にあっても勝てる程度にはガンメタです
他に勝てなきゃ意味はないんですけどね
土地：アーボーグを外して氷雪土地で揃えました。not沼が4枚ですが、それほど気にならず
ウルザランドは序盤の時間稼ぎに便利ですが、黒のドロー手段が力弱いと思っているのでとにかく氷雪ドロー
実はこれがこのデッキの核になっているんじゃないかというくらい土地は便利です
生物：憤怒鬼は意外と便利なので使っています。ミューズは役に立つ前に犠牲にせざるを得ない機会が多々あるので差し替え候補です
スペル：完全ビートメタ。しつこいくらいの軽量〜全体除去
思考囲いよりはライフロスの少ない困窮。単色なのでこれで十分？
不敬の命令と魂の消耗を両方入れるか悩みましたが2択して命令
序盤では除去とブロッカーリアニメイトとして。後半ではゲームを決めることも
PW：リセット後に最後の一押しを引き当てるカード。ラスト2ドローが素晴らしい
SB：考える余地あり
>>759
レスありがとうございます。アーボーグ1枚はあれば便利ですが、結構使わなかったので土地はこの構成です
これは意見が分かれると思います
除去が多いのは正直ガンメタすぎです･･･。これを調整しないと対コントロールで押し負けてしまいそうですよね
精神石はリリアナサーチ＋ドローができるので採用を考えています。あれ強いですよね
以上、つたない氷雪コンでした。とりあえずキスキンの民営団の誇りが場にあっても勝てる程度にはガンメタです
他に勝てなきゃ意味はないんですけどね
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 01:12:28 ID:uPWnMjcg0
転置とサドンデスまであるなら別にいらんだろ。
サイドから増やすのは分からなくも無いが。
サイドから増やすのは分からなくも無いが。
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 01:16:25 ID:uPWnMjcg0
>>762
まぁビートが強くなるのは分かりきってるわけだし、ガンメタは悪くないだろうね。
ただ、そうなると同じようなガンメタコンも出てくるだろうし、
そっちにどう勝つのかが問題だな。
そこで俺はチャンドラコンを作ったわけだが。
クリーチャーもメタれ、コントロールもチャンドラでこんがり。
氷雪ドローは期待できないからタッチ青で無理矢理熟考漂い入れてるがw
まぁビートが強くなるのは分かりきってるわけだし、ガンメタは悪くないだろうね。
ただ、そうなると同じようなガンメタコンも出てくるだろうし、
そっちにどう勝つのかが問題だな。
そこで俺はチャンドラコンを作ったわけだが。
クリーチャーもメタれ、コントロールもチャンドラでこんがり。
氷雪ドローは期待できないからタッチ青で無理矢理熟考漂い入れてるがw
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 01:18:29 ID:vrS5Fjlt0
チャンドラコンの人だったんですかｗｗ
チャンドラ・ナラーは出てしまえば生物対策に良し、コントロールには最後の能力までいけることもあったりで面白かったです
チャンドラ・ナラーは出てしまえば生物対策に良し、コントロールには最後の能力までいけることもあったりで面白かったです
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 01:28:21 ID:EtLVvyUb0
白タッチで忘却の輪がつかいてえええｗｗｗ
でも祭殿ないんだよなｗｗ
でも祭殿ないんだよなｗｗ
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 01:40:57 ID:uPWnMjcg0
んじゃ俺も晒してみる。
課題はドロー。
3 チャンドラ・ナラー
4 ファイレクシアの鉄足
4 髑髏の占い師
3 叫び大口
4 熟考漂い
4 火葬
4 幽霊火
3 破壊の標
4 滅び
1 不敬の命令
1 絞殺の煤
1 ウルザの工廠
3 広漠なる変幻地
4 冠雪の沼
1 冠雪の島
3 冠雪の山
4 硫黄泉
4 偶像の石塚
1 地底の大河
1 鮮烈な岩山
1 鮮烈な湿地
2 アーボーグ
課題はドロー。
3 チャンドラ・ナラー
4 ファイレクシアの鉄足
4 髑髏の占い師
3 叫び大口
4 熟考漂い
4 火葬
4 幽霊火
3 破壊の標
4 滅び
1 不敬の命令
1 絞殺の煤
1 ウルザの工廠
3 広漠なる変幻地
4 冠雪の沼
1 冠雪の島
3 冠雪の山
4 硫黄泉
4 偶像の石塚
1 地底の大河
1 鮮烈な岩山
1 鮮烈な湿地
2 アーボーグ
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 01:41:15 ID:LReTsx6H0
>>753
クリーチャーが場にいない場合、トローケア使うかフラッシュバック捨てるかすれば２対２交換で五分の様に見えるけど、向こうは土地の計算が狂うからビートとかだと土地一枚で止まってくれたりする。
こちらは若干土地大目に入れとけばおｋ。
特にトローケアはマナの差がつくから擬似シンクホール。
相手がクリーチャーデッキならアドバンテージとれるし、相手がコントロールなら序盤を引き伸ばせる。
よって小悪疫＋ニヒリスｏｒ墓忍びは最強
黒単ならこんな土地配分オヌヌメ
沼１５
アーボーグ・３
平地２
トローケア３
クリーチャーが場にいない場合、トローケア使うかフラッシュバック捨てるかすれば２対２交換で五分の様に見えるけど、向こうは土地の計算が狂うからビートとかだと土地一枚で止まってくれたりする。
こちらは若干土地大目に入れとけばおｋ。
特にトローケアはマナの差がつくから擬似シンクホール。
相手がクリーチャーデッキならアドバンテージとれるし、相手がコントロールなら序盤を引き伸ばせる。
よって小悪疫＋ニヒリスｏｒ墓忍びは最強
黒単ならこんな土地配分オヌヌメ
沼１５
アーボーグ・３
平地２
トローケア３
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 01:43:39 ID:uPWnMjcg0
あ、土地は工廠じゃなくてカー砦だったｗ
もう引きこもりまくってチャンドラで殺す気マンマンw
それ以外でも火力でも削れなくは無い。
物語の円はマジきついんでサイドからタッチ白解呪とか考えてるw
メインから熟考漂いじゃ無くて白タッチでもいいかもなぁ。
もう引きこもりまくってチャンドラで殺す気マンマンw
それ以外でも火力でも削れなくは無い。
物語の円はマジきついんでサイドからタッチ白解呪とか考えてるw
メインから熟考漂いじゃ無くて白タッチでもいいかもなぁ。
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 01:48:04 ID:fVyfZrkPO
単色のコントロールなら岩床にしない理由も無いよね。土地が全部氷雪なら意外と引けるし。
あと今の環境はポックスがかなりイケてると思うから、ニヒリスメガハンも面白いかも。
ニヒリスと墓忍びとネームレスハーコンとポックスがシナジー。
あと今の環境はポックスがかなりイケてると思うから、ニヒリスメガハンも面白いかも。
ニヒリスと墓忍びとネームレスハーコンとポックスがシナジー。
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 02:06:51 ID:VK7BGVXzO
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 02:08:19 ID:uPWnMjcg0
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 02:11:14 ID:LReTsx6H0
トローケアの代わりに岩床ってどう？
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 02:12:11 ID:VS1N8Eht0
リアニメイト作った
クリーチャー
コー追われの物あさり ４
エイヴンの裂け目追い ２
叫び大口 ２
熟考漂い ４
怒りの天使アクローマ ３
ボガーダンのヘルカイト ３
スペル
思案 ４
小悪疫 ４
突然の死 ３
戦慄の復活 ４
その場しのぎの人形 ４
広漠なる変幻地 ４
沼 １５
島 ５
熟考漂い・思案 などでドローしつつ、
突然の死や叫び大口でクリーチャーをしのぎ
物あさり・小悪疫で落として釣る
というコンセプトなんだが……ビートダウン相手だと単体除去が追いつかない。
ライフ回復しようにも、鳥を落としてから釣るのに手間がかかりすぎる。
あと物あさりを焼かれると機能しなくなるのが痛い。なんとかならんかな？
滅びは必須っぽいが金が……
クリーチャー
コー追われの物あさり ４
エイヴンの裂け目追い ２
叫び大口 ２
熟考漂い ４
怒りの天使アクローマ ３
ボガーダンのヘルカイト ３
スペル
思案 ４
小悪疫 ４
突然の死 ３
戦慄の復活 ４
その場しのぎの人形 ４
広漠なる変幻地 ４
沼 １５
島 ５
熟考漂い・思案 などでドローしつつ、
突然の死や叫び大口でクリーチャーをしのぎ
物あさり・小悪疫で落として釣る
というコンセプトなんだが……ビートダウン相手だと単体除去が追いつかない。
ライフ回復しようにも、鳥を落としてから釣るのに手間がかかりすぎる。
あと物あさりを焼かれると機能しなくなるのが痛い。なんとかならんかな？
滅びは必須っぽいが金が……
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 02:15:03 ID:vrS5Fjlt0
俺もリアニは毎回作ってますｗｗ
ウーナのうろつく者とかどうです？
ウーナのうろつく者とかどうです？
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 02:17:01 ID:VS1N8Eht0
>>775
ナイス
ナイス
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 02:20:51 ID:uPWnMjcg0
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 02:21:38 ID:uboF92JM0
>>774
エイヴンの裂け目追い は釣り用なのか？
エイヴンの裂け目追い は釣り用なのか？
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 02:22:43 ID:LReTsx6H0
《石塚の放浪者》を使ったデッキ考えようぜ
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 02:27:42 ID:VS1N8Eht0
>>777
石塚の放浪者か。確かにものすごく強そうだｗ
>ハーコン
仲間内にハーコン・転置使いが居るから、あんまし使いたくないんだ……
せっかく提案してくれたのにｽﾏｿ
>>778
そうなんだよ。いっそ白足してトリコにするかな？
そうすると多色土地が必要になるな……ううむ
あと、引いて捨てる的なドローカードないかな？
墓地に送る手段が乏しくて困ってる
石塚の放浪者か。確かにものすごく強そうだｗ
>ハーコン
仲間内にハーコン・転置使いが居るから、あんまし使いたくないんだ……
せっかく提案してくれたのにｽﾏｿ
>>778
そうなんだよ。いっそ白足してトリコにするかな？
そうすると多色土地が必要になるな……ううむ
あと、引いて捨てる的なドローカードないかな？
墓地に送る手段が乏しくて困ってる
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 02:33:35 ID:uPWnMjcg0
青黒なら入念な考慮オススメ
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 02:33:36 ID:vrS5Fjlt0
戦慄の復活のタネにも使える3マナのホムンクルスがありますよ
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 02:37:35 ID:vrS5Fjlt0
名前が出てこなかった
結ばれた奪い取り、ですね
２青 防衛速攻。タップでカードを1枚引いて1枚捨てる0/2です
それにしても序盤耐えるのが難しいですね･･･
結ばれた奪い取り、ですね
２青 防衛速攻。タップでカードを1枚引いて1枚捨てる0/2です
それにしても序盤耐えるのが難しいですね･･･
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 02:41:44 ID:VS1N8Eht0
>>781
ダブルシンボルがきつくないか？序盤に安定して土地が引ければいいのだが
>>781
こいつ？
Bonded Fetch / 結ばれた奪い取り (2)(青)
クリーチャー ― ホムンクルス(Homunculus)
防衛、速攻
(T)：カードを１枚引き、その後カードを１枚捨てる。
0/2
速攻は魅力的だな。３マナならリアニメイト呪文の前に撃てるし。
ダブルシンボルがきつくないか？序盤に安定して土地が引ければいいのだが
>>781
こいつ？
Bonded Fetch / 結ばれた奪い取り (2)(青)
クリーチャー ― ホムンクルス(Homunculus)
防衛、速攻
(T)：カードを１枚引き、その後カードを１枚捨てる。
0/2
速攻は魅力的だな。３マナならリアニメイト呪文の前に撃てるし。
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 02:46:10 ID:uboF92JM0
>>780
それ釣るぐらいなら触手いれたほうがいい気がするし
その場しのぎとか思案いれるならクリーチャー増やして戦慄をＦＢしやすくしたほうがとも思う。
引けないけど捨てるだけなら隠された恐怖とか深洞のインプとか
それ釣るぐらいなら触手いれたほうがいい気がするし
その場しのぎとか思案いれるならクリーチャー増やして戦慄をＦＢしやすくしたほうがとも思う。
引けないけど捨てるだけなら隠された恐怖とか深洞のインプとか
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 02:49:58 ID:K+Rr+RJ50
名無しハーコンデッキのディスカード要員で要塞のネズミが悪くない気がした
ハンデス能力もいけてるし、石塚にシャドー与えられるし
ハンデス能力もいけてるし、石塚にシャドー与えられるし
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 02:51:00 ID:VK7BGVXzO
ルーター８枚にホムンクルス４枚いれば何とかなる。
さらに、釣竿に影武者やネクロマンサーを追加すれば、悲哀の化身の素出しも夢じゃない。
あと、除去兼ディスカードの稲妻の斧とかオススメ。
さらに、釣竿に影武者やネクロマンサーを追加すれば、悲哀の化身の素出しも夢じゃない。
あと、除去兼ディスカードの稲妻の斧とかオススメ。
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 02:52:07 ID:VS1N8Eht0
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 07:59:57 ID:iqa+xxogO
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 08:09:21 ID:Iv+1wpLcO
>>789
それは溶岩｡ガーゴイルの骨のやつだろ？
それは溶岩｡ガーゴイルの骨のやつだろ？
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 08:41:00 ID:cqa+UZtU0
アスモラノマルディカダイスティナカルダカール地獄料理書の方ね
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 08:49:00 ID:4fPuBU9L0
>>786
シャドーって付かなくね？
シャドーって付かなくね？
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 09:10:09 ID:jM2akGn20
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 09:22:26 ID:CuRXgPXd0
ブロックできるとできないくらい違うと思うけど
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 09:23:58 ID:xTpVufKv0
その場しのぎの人形って被覆もってるクリーチャーを対象にすればデメリットは関係なくなるんだな
でも現環境で被覆もってるいいクリーチャーってそんなないな・・・
被覆としてはカルシダームぐらいか
あとはプロテクションもってるアクローマか
>>779
石塚の放浪者のベストパートナーはミストメドウの身隠し
でも現環境で被覆もってるいいクリーチャーってそんなないな・・・
被覆としてはカルシダームぐらいか
あとはプロテクションもってるアクローマか
>>779
石塚の放浪者のベストパートナーはミストメドウの身隠し
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 09:24:45 ID:xTpVufKv0
>>793
必ず起動できるか、起動するまでに殺されるかの違いもある
必ず起動できるか、起動するまでに殺されるかの違いもある
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 10:55:43 ID:OFEy6DZT0
>>793
起動できたときの効果はすごくいいんだけど、
赤、黒が相手だとその前にぬっころされる
>>796
確かに。ほとんど一回起動できれば十分だし
さっき入れてみたらいい感じに回ってくれた
これとルーター８積みでおｋかな？
起動できたときの効果はすごくいいんだけど、
赤、黒が相手だとその前にぬっころされる
>>796
確かに。ほとんど一回起動できれば十分だし
さっき入れてみたらいい感じに回ってくれた
これとルーター８積みでおｋかな？
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 11:05:25 ID:Uzmht21V0
そこで千年霊薬ですよ。
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 11:07:29 ID:8pUnYeV10
千年霊薬デッキ作ると回ればアホみたいに強いんだが、
霊薬ないととたんに微妙になる。
ヴィダルケンの黒幕+想起とかアホすぎる。
霊薬ないととたんに微妙になる。
ヴィダルケンの黒幕+想起とかアホすぎる。
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 11:16:43 ID:7/hj4ngsO
ｵﾏｲﾗがアメジストのとげに苦しめられる姿が見えるぜ。
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 12:14:04 ID:oSbHnEoZO
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 13:23:18 ID:aJkPCo130
よし、おまえら、ここで「涙の雨」についてかたろうze
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 13:25:33 ID:xTpVufKv0
キスキンウィニーとグレーターゴイフがトップメタになりそうな現状でランデスはないわ
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 13:33:57 ID:xGuGn2Ed0
そのトップメタをメタったコントロールが次のトップメタだとなぜ気付かない
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 14:06:18 ID:QUIUzPfV0
よし！なら俺はハンデスを作るぜ
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 14:22:19 ID:Uzmht21V0
そうだね。時代はメグリムだね。
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 14:25:49 ID:ilaZJ92U0
シンクホール高くて黒単ランデス作る気にならないぜ
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 14:56:15 ID:6urnVPov0
黒コンでメインから使えそうなガラク対策が
教示者+針
ミリー
くらいしか思いつかない。他によさそうな方法ないかな？
教示者+針
ミリー
くらいしか思いつかない。他によさそうな方法ないかな？
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 15:16:19 ID:Uzmht21V0
畏怖持ちで殴ればいいんじゃね？
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 16:03:42 ID:3xfjveQf0
同意。
こっちが先攻なら、相手4ターンにガラク、返しに叫び大口。
これで相手の3/3トークンなりブロッカーなり排除しながら次のターンからガラク攻めれる。
もし3/3出してたなら何をしようと大口除去らない限りガラク破壊確定。
アンタップしてたならもう1ターンアンタップマナブーストの恩恵を受けるか、
3/3トークンで確実にアドバンテージ取るかの2択かな。
ま、なんにせよ、教示者+針が出来るだけでも結構PW対策は楽な方なんでない？
こっちが先攻なら、相手4ターンにガラク、返しに叫び大口。
これで相手の3/3トークンなりブロッカーなり排除しながら次のターンからガラク攻めれる。
もし3/3出してたなら何をしようと大口除去らない限りガラク破壊確定。
アンタップしてたならもう1ターンアンタップマナブーストの恩恵を受けるか、
3/3トークンで確実にアドバンテージ取るかの2択かな。
ま、なんにせよ、教示者+針が出来るだけでも結構PW対策は楽な方なんでない？
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 16:04:29 ID:YQETvNi60
魂の撃ち込みでＰＷに直接火力とか
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 16:04:56 ID:QbaZft24O
テフェリーの濠でも置くか……サイドボード以降は割られるだろうけど。
後はアビスメイガスくらいか？……微妙
後はアビスメイガスくらいか？……微妙
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 16:12:16 ID:3xfjveQf0
黒青白か？ｗ
まー部族ランドフル投入できるならアリかもしれんが。
アビスメイガスも基本的に相手のほうがクリーチャー多いだろうから微妙だな。
てーか出した次のターンにアビス死んでフルボッコの絵しか見えないw
ま、針か大口でいいだろ。
まー部族ランドフル投入できるならアリかもしれんが。
アビスメイガスも基本的に相手のほうがクリーチャー多いだろうから微妙だな。
てーか出した次のターンにアビス死んでフルボッコの絵しか見えないw
ま、針か大口でいいだろ。
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 16:16:25 ID:QbaZft24O
>>813
俺も同じ絵しか浮かばないんだよｗｗｗ
まあ、素直に滅びと大口で凌ぐか……
｜
＼ ＿ ／
─ (ｍ) ─ﾋﾟｺｰﾝ
／ |ミ| ＼
｀´
(∀゜)
ノヽノヽ
くく
死にそうになったら《鏡の大魔ｊ
＼ ／
＿｀ﾞ｀･;`' ＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
｀ﾞ｀･;`
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
俺も同じ絵しか浮かばないんだよｗｗｗ
まあ、素直に滅びと大口で凌ぐか……
｜
＼ ＿ ／
─ (ｍ) ─ﾋﾟｺｰﾝ
／ |ミ| ＼
｀´
(∀゜)
ノヽノヽ
くく
死にそうになったら《鏡の大魔ｊ
＼ ／
＿｀ﾞ｀･;`' ＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
｀ﾞ｀･;`
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 16:22:21 ID:6urnVPov0
大口は4入ってるけどうまく出せても除去られる。
地獄界の夢もちょっといいかなと思ったけど、今の環境ドローが使われてないから微妙。
魂の打ち込みは3対1交換したくないから魂の消耗のほうがまし。
物語の円を突破できる婦警の命令とガラク殺せる魂の消耗で迷う。
地獄界の夢もちょっといいかなと思ったけど、今の環境ドローが使われてないから微妙。
魂の打ち込みは3対1交換したくないから魂の消耗のほうがまし。
物語の円を突破できる婦警の命令とガラク殺せる魂の消耗で迷う。
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 16:25:23 ID:3xfjveQf0
赤緑でもないと大口は除去られないと思うが。
赤緑の場合だけサイドから別のカード入れればいいんでない？
赤緑の場合だけサイドから別のカード入れればいいんでない？
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 16:30:04 ID:QbaZft24O
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 16:36:50 ID:3xfjveQf0
大口といえば黒コマと相性いいよな。
7マナもかかるが、-5/-5修正で1体除去りながら大口出してもう1体除去できる。
場合によっては5点ダメージでもいいし、相手が黒くないなら他のクリーチャーに畏怖つけるのも悪くない。
髑髏の占い師だとアップキープ2ディスカードから4マナで復活＆除去とか出来る。
想起と相性いいカードって結構多いよな。
7マナもかかるが、-5/-5修正で1体除去りながら大口出してもう1体除去できる。
場合によっては5点ダメージでもいいし、相手が黒くないなら他のクリーチャーに畏怖つけるのも悪くない。
髑髏の占い師だとアップキープ2ディスカードから4マナで復活＆除去とか出来る。
想起と相性いいカードって結構多いよな。
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 16:44:51 ID:6urnVPov0
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 16:46:12 ID:xiwcjSSh0
猿術はねーよ
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 16:50:46 ID:3xfjveQf0
>>819
目腐りの終焉も無いな。
まー確かにそれなりに除去れるカードはあるな。
つーても逆に言えばそれらが無いとクリーチャーでは対処しにくいわけだし、それで十分じゃね？
直接本体ダメージ系だとチャンドラとかリリアナはきついしなー。
サイドからは針でいいし、メインは大口で頑張れってとこだろ。
目腐りの終焉も無いな。
まー確かにそれなりに除去れるカードはあるな。
つーても逆に言えばそれらが無いとクリーチャーでは対処しにくいわけだし、それで十分じゃね？
直接本体ダメージ系だとチャンドラとかリリアナはきついしなー。
サイドからは針でいいし、メインは大口で頑張れってとこだろ。
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 16:52:58 ID:xTpVufKv0
目腐りの終焉は使われると地味にいやだ
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 16:54:01 ID:6urnVPov0
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 16:54:46 ID:xGuGn2Ed0
多層除去れないのに何が万能か
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 16:56:17 ID:3xfjveQf0
逆にエルフや多相が出てきたらサイドと交換するのがめんどいｗ
別にサドンデスとか黒パクトでいいと思うんだが。
まー黒が多くなるかどうかが評価の分かれ目かな。
俺は今んとこ別にいらないという評価。
別にサドンデスとか黒パクトでいいと思うんだが。
まー黒が多くなるかどうかが評価の分かれ目かな。
俺は今んとこ別にいらないという評価。
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 17:03:25 ID:6urnVPov0
多相で使われてるのって鏡の精体がたまに1、2枚入ってる程度じゃない？
エルフデッキがどのくらいいるかはわからないけど。
サドンデスみたいなタルモを除去できない除去を入れるくらいならこれ入れる。
テラーとかパクトのほうが強い場面は結構あるだろうけど、
大口4入れた場合さらにテラーを3、4枚入れるのは黒に対して無防備すぎるんじゃないかと思う。
エルフデッキがどのくらいいるかはわからないけど。
サドンデスみたいなタルモを除去できない除去を入れるくらいならこれ入れる。
テラーとかパクトのほうが強い場面は結構あるだろうけど、
大口4入れた場合さらにテラーを3、4枚入れるのは黒に対して無防備すぎるんじゃないかと思う。
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 17:06:58 ID:xTpVufKv0
白の色を問わない上にリムーブまでできる除去がうらやましくなってくるな
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 17:11:22 ID:3xfjveQf0
鏡の精体除去れないは結構致命的な気がするがなｗ
あと多相で強いとこというと石塚の放浪者がいるな。
まーあれはプロ黒持って出てくることもあるからどうせ単体除去効きにくいが。
大口4入れてるならそもそもタルモはそっちで除去ればいいと思うが。
どうせ滅びも入ってるだろうし、黒のデカブツであるコーラシュはどうせ終焉でも殺せない。
むしろサドンデスなら時たま殺せるタイミングがあるわな。
まーなんていうか、メタ次第だな。
俺は黒白とか黒赤組んでそんな不確定なカード入れなくていいようにする、かな。
あと多相で強いとこというと石塚の放浪者がいるな。
まーあれはプロ黒持って出てくることもあるからどうせ単体除去効きにくいが。
大口4入れてるならそもそもタルモはそっちで除去ればいいと思うが。
どうせ滅びも入ってるだろうし、黒のデカブツであるコーラシュはどうせ終焉でも殺せない。
むしろサドンデスなら時たま殺せるタイミングがあるわな。
まーなんていうか、メタ次第だな。
俺は黒白とか黒赤組んでそんな不確定なカード入れなくていいようにする、かな。
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 17:14:53 ID:uKbjqf8b0
そこで白詩神ですよ
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 19:07:36 ID:sDqNaE5a0
カルザの暗殺者がおれのなかで評価高いんだけどなぁ・・・・・
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 19:30:57 ID:M8Jnkr/+0
暗殺者はサイド要因なら有りだな。
ささるデッキにはすげえ刺さる。
ささるデッキにはすげえ刺さる。
832 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー ◆vGjaDZ4Nl. ：2007/10/16(火) 19:56:14 ID:QWr8l0DI0
石塚の放浪者（通称石ちゃん）を買い占めてるオイラって勝ち組？
オマイ等、石ちゃん出す時にはまいうーって言えにょ。
オマイ等、石ちゃん出す時にはまいうーって言えにょ。
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 23:08:24 ID:xGuGn2Ed0
上でターボフォグ組んでたものだが最新版
CREATURES (4)
4 砂の殉教者 / Martyr of Sands
SPELLS (32)
4 暁の魔除け / Dawn Charm
4 聖なる日 / Holy Day
3 雄鹿の蹄の跡 / Hoofprints of the Stag
4 忘却の輪 / Oblivion Ring
4 花粉の子守唄 / Pollen Lullaby
4 斑岩の節 / Porphyry Nodes
2 物語の円 / Story Circle
3 神の怒り / Wrath of God
4 吠えたける鉱山 / Howling Mine
LANDS (24)
4 トロウケアの敷石 / Flagstones of Trokair
4 占術の岩床 / Scrying Sheets
16 冠雪の平地 / Snow-Covered Plains
あれ…？何か違和感があるけど気のせいかな
CREATURES (4)
4 砂の殉教者 / Martyr of Sands
SPELLS (32)
4 暁の魔除け / Dawn Charm
4 聖なる日 / Holy Day
3 雄鹿の蹄の跡 / Hoofprints of the Stag
4 忘却の輪 / Oblivion Ring
4 花粉の子守唄 / Pollen Lullaby
4 斑岩の節 / Porphyry Nodes
2 物語の円 / Story Circle
3 神の怒り / Wrath of God
4 吠えたける鉱山 / Howling Mine
LANDS (24)
4 トロウケアの敷石 / Flagstones of Trokair
4 占術の岩床 / Scrying Sheets
16 冠雪の平地 / Snow-Covered Plains
あれ…？何か違和感があるけど気のせいかな
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 23:13:01 ID:9FLXbQXV0
いいか？まずは落ち着け。
そしてスレタイをよく見てみるんだ。
OK。君の同様はよく分かる。
大きく深呼吸を1回したら、回線切って首吊って死ねｗ
そしてスレタイをよく見てみるんだ。
OK。君の同様はよく分かる。
大きく深呼吸を1回したら、回線切って首吊って死ねｗ
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/16(火) 23:18:40 ID:xGuGn2Ed0
黒白ターボフォグなんてできるかあああああああ
ところで永劫の輪廻+叫び大口という電波を受信したのだがどうか
+墓穴までの契約も考えたがそれはやりすぎか
ところで永劫の輪廻+叫び大口という電波を受信したのだがどうか
+墓穴までの契約も考えたがそれはやりすぎか
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/17(水) 06:24:39 ID:FsOoSaasO
墓穴までの契約使うなら……羽ばたき飛行機械＋鞘虫とかで良くね？せめてもっと軽く済ませたいわ
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/17(水) 09:27:03 ID:91dHCHKnO
ボトルノーム一匹で十分だろ。ライフゲインできるし。
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/17(水) 09:57:08 ID:emnYMbr00
カウンターエヴィンカーでも組むか・・・
レシピわかんねえや
レシピわかんねえや
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/17(水) 11:08:45 ID:XUidbMBK0
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/17(水) 14:54:00 ID:reJhh6Eu0
捨てる手段思いつかなかった時期に組んだのを晒したからじゃないのん？
あと白ターボフォグ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ何かが足りないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと白ターボフォグ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ何かが足りないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/17(水) 15:02:28 ID:QAnWZ8Zk0
>>840
なにが足りないって決まってるじゃないか 道化の王笏が足りん。
なにが足りないって決まってるじゃないか 道化の王笏が足りん。
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/17(水) 15:09:54 ID:MHU8o+o00
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/17(水) 16:32:32 ID:y1K3eSSL0
最近白使い共がたくましいな。らせんのときなんてスレお通夜だったのに
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/17(水) 16:34:08 ID:MHU8o+o00
最近黒使い共がたくましいな。ラブニカのときなんてスレお通夜だったのに
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/17(水) 16:36:58 ID:+HxxK1rU0
最近青使い共がお通夜だな。ラブニカらせんとたくましかったのに
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/17(水) 16:42:08 ID:WQbS0rK/0
コルフェノールは土地破壊デッキで生きる気がしてきたぜ
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/17(水) 17:12:16 ID:0ZJTeWx+P
4 コルフェノール
4 涙の雨
4 イラクサヅタ病
後は任せた
4 涙の雨
4 イラクサヅタ病
後は任せた
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/17(水) 17:16:19 ID:MHU8o+o00
4 コルフェノール
4 涙の雨
4 イラクサヅタ病
4 小悪疫
後は任せた
4 涙の雨
4 イラクサヅタ病
4 小悪疫
後は任せた
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/17(水) 17:18:05 ID:+HxxK1rU0
4 コルフェノール
4 涙の雨
4 イラクサヅタ病
4 小悪疫
4 溜まる毒
後は任せた
4 涙の雨
4 イラクサヅタ病
4 小悪疫
4 溜まる毒
後は任せた
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/17(水) 17:24:52 ID:y1K3eSSL0
4 コルフェノール
4 涙の雨
4 イラクサヅタ病
4 小悪疫
4 溜まる毒
4 マナを間引くもの
後は任せた
4 涙の雨
4 イラクサヅタ病
4 小悪疫
4 溜まる毒
4 マナを間引くもの
後は任せた
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/17(水) 17:31:19 ID:Ura2VJbt0
4 コルフェノール
4 涙の雨
4 イラクサヅタ病
4 小悪疫
4 溜まる毒
4 マナを間引くもの
2 有り余る無
後は任せた
4 涙の雨
4 イラクサヅタ病
4 小悪疫
4 溜まる毒
4 マナを間引くもの
2 有り余る無
後は任せた
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/17(水) 18:40:37 ID:4DQDQSkf0
4 コルフェノール
4 涙の雨
4 イラクサヅタ病
4 小悪疫
4 溜まる毒
4 マナを間引くもの
2 有り余る無
34 沼
完成！
4 涙の雨
4 イラクサヅタ病
4 小悪疫
4 溜まる毒
4 マナを間引くもの
2 有り余る無
34 沼
完成！
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/17(水) 19:12:26 ID:WYokwOxg0
白タッチして再拘束も入れようぜ
あと隷属
あと隷属
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/17(水) 19:12:35 ID:1Zjp3IJ/0
志村ー、サイドサイド
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/17(水) 19:49:26 ID:RQJMzFTo0
4 コルフェノール
4 涙の雨
4 イラクサヅタ病
4 小悪疫
4 溜まる毒
4 マナを間引くもの
2 有り余る無
34 沼
4 再拘束
4 隷属
7 平地
4 涙の雨
4 イラクサヅタ病
4 小悪疫
4 溜まる毒
4 マナを間引くもの
2 有り余る無
34 沼
4 再拘束
4 隷属
7 平地
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/17(水) 20:29:06 ID:JgN80hcI0
4 コルフェノール
4 涙の雨
4 イラクサヅタ病
4 小悪疫
4 溜まる毒
4 マナを間引くもの
2 有り余る無
4 陰謀団の呪い
30 沼
4 再拘束
4 隷属
7 平地
4 涙の雨
4 イラクサヅタ病
4 小悪疫
4 溜まる毒
4 マナを間引くもの
2 有り余る無
4 陰謀団の呪い
30 沼
4 再拘束
4 隷属
7 平地
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/17(水) 22:13:48 ID:Id5oNo+W0
双子レンズと陰謀団の呪い使って今日キスキンふるぼっこしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
858 ：シャン：2007/10/17(水) 22:20:09 ID:9rF/uCY+O
あぁ〜酒が美味い
何見てんだゴラァ！！
/〉
／⌒⌒⌒ヽ
｜ ○..○ | /`ー、
＼ＷＷＷノ/==ヽｉ
／( ﾟДﾟ)/ |/
／ / つＯ
ヽ/ i /ヽ
`〜`〜/〜′
何見てんだゴラァ！！
/〉
／⌒⌒⌒ヽ
｜ ○..○ | /`ー、
＼ＷＷＷノ/==ヽｉ
／( ﾟДﾟ)/ |/
／ / つＯ
ヽ/ i /ヽ
`〜`〜/〜′
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/17(水) 23:38:29 ID:UWcGzuqF0
>>856
フィニッシャー入れようぜ
4 奈落のしもべ
4 コルフェノール
4 涙の雨
4 イラクサヅタ病
4 小悪疫
4 溜まる毒
4 マナを間引くもの
2 有り余る無
4 陰謀団の呪い
26 沼
4 再拘束
4 隷属
7 平地
フィニッシャー入れようぜ
4 奈落のしもべ
4 コルフェノール
4 涙の雨
4 イラクサヅタ病
4 小悪疫
4 溜まる毒
4 マナを間引くもの
2 有り余る無
4 陰謀団の呪い
26 沼
4 再拘束
4 隷属
7 平地
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/17(水) 23:38:58 ID:MHU8o+o00
>>859
カオスすぎて吹いたｗｗｗｗｗｗｗ
カオスすぎて吹いたｗｗｗｗｗｗｗ
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/17(水) 23:40:49 ID:Id5oNo+W0
>>859
なんかたりなくね？
4 奈落の王
4 奈落のしもべ
4 コルフェノール
4 涙の雨
4 イラクサヅタ病
4 小悪疫
4 溜まる毒
4 マナを間引くもの
2 有り余る無
4 陰謀団の呪い
22 沼
4 再拘束
4 隷属
7 平地
なんかたりなくね？
4 奈落の王
4 奈落のしもべ
4 コルフェノール
4 涙の雨
4 イラクサヅタ病
4 小悪疫
4 溜まる毒
4 マナを間引くもの
2 有り余る無
4 陰謀団の呪い
22 沼
4 再拘束
4 隷属
7 平地
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 03:28:50 ID:W9EaMkOgO
壊死スリヴァーもいれようぜ
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 08:44:34 ID:Anijjp3VO
>>862
こんなもん
4 壊死スリヴァー
2 奈落の王
2 奈落のしもべ
4 コルフェノール
4 涙の雨
4 イラクサヅタ病
4 小悪疫
4 溜まる毒
4 マナを間引くもの
2 有り余る無
4 陰謀団の呪い
22 沼
4 再拘束
4 隷属
7 平地
こんなもん
4 壊死スリヴァー
2 奈落の王
2 奈落のしもべ
4 コルフェノール
4 涙の雨
4 イラクサヅタ病
4 小悪疫
4 溜まる毒
4 マナを間引くもの
2 有り余る無
4 陰謀団の呪い
22 沼
4 再拘束
4 隷属
7 平地
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 09:45:57 ID:efTFD9/UO
えーかげんにしなさい。君とはもうやっとられんわ。
ども、あじゅじゅしたー。
ども、あじゅじゅしたー。
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 11:27:38 ID:M9Q+uIut0
まともにコルフェノールを構築で使えるレベルにまで持っていきたくてがんばってる俺は異端？
ハーコンでここまで作った。
４ 心鞭スリヴァー
４ 名も無き転置
４ 小悪疫
４ ストロームガルド十字軍
３ ニヒリス
２ ハーコン
これにコルフェノールを組み込みたい。でも名も無き転置を何度も回せるなら
デメリットになるよな。
でも陰謀団の呪いとコルフェノールとニヒリスは相性いいよな？ な？
なんならネゲタートーテムに深夜の魔除け撃ってコルフェ割ってもいいよな？
ハーコンでここまで作った。
４ 心鞭スリヴァー
４ 名も無き転置
４ 小悪疫
４ ストロームガルド十字軍
３ ニヒリス
２ ハーコン
これにコルフェノールを組み込みたい。でも名も無き転置を何度も回せるなら
デメリットになるよな。
でも陰謀団の呪いとコルフェノールとニヒリスは相性いいよな？ な？
なんならネゲタートーテムに深夜の魔除け撃ってコルフェ割ってもいいよな？
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 11:49:00 ID:FUX4N2VA0
お前はトーマスアルバエジソンか
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 12:01:41 ID:IHFXW8ZP0
ハーコンとコルフェノールは相性悪すぎだろ
コルフェノールで取り除いたハーコンはどうやってもプレイできなくなる
コルフェノールで取り除いたハーコンはどうやってもプレイできなくなる
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 12:28:34 ID:M9Q+uIut0
>>867
だよなぁ。リリアナでバレットしてから使うとか……
黒単のつもりだから、流れとしては
１Ｔ 心鞭スリヴァーセット
２Ｔ ニヒリス待機（７）
３Ｔ スリヴァー生け贄（ハーコン捨てる） ニヒリス（５）
→小悪疫（名も無き転置捨てる） ニヒリス（２）
４Ｔ ハーコン登場 ニヒリス登場か（１）
５Ｔ ニヒリス確実に登場、名も無き転置で7/1にして殴る
ハーコンリムーブに備えて２マナ立たせて終了
毎ターンきちんと土地を出せたらこんな流れになるはず。
で、ここから息切れしないようにコルフェを使おうと思ってるんだが……
やはり相性は悪いか。ここまで綺麗に回るとは思えないし
だよなぁ。リリアナでバレットしてから使うとか……
黒単のつもりだから、流れとしては
１Ｔ 心鞭スリヴァーセット
２Ｔ ニヒリス待機（７）
３Ｔ スリヴァー生け贄（ハーコン捨てる） ニヒリス（５）
→小悪疫（名も無き転置捨てる） ニヒリス（２）
４Ｔ ハーコン登場 ニヒリス登場か（１）
５Ｔ ニヒリス確実に登場、名も無き転置で7/1にして殴る
ハーコンリムーブに備えて２マナ立たせて終了
毎ターンきちんと土地を出せたらこんな流れになるはず。
で、ここから息切れしないようにコルフェを使おうと思ってるんだが……
やはり相性は悪いか。ここまで綺麗に回るとは思えないし
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 14:54:40 ID:zPdc84XG0
4マナ手札無しの状況からでも相手のタフネス６を除去できるのがハーコンの強みなのに
１Tに一回制限のコルフェノールは無いな
１Tに一回制限のコルフェノールは無いな
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 17:02:38 ID:FNzZFgsf0
待機とコルフェノールはやめとけｗｗｗｗｗｗｗｗ滅びうたないといけにいシーンでうてないとか涙目すぎるぞｗｗ
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 17:24:30 ID:o6pmpAiO0
>>868
ハーコン使うなら普通に青黒にしてコー追われや入念な考慮使う方がいい。
コルフェノールは青や緑以外と組む場合の息切れ防止エンジン。
要エンチャント除去。
黒単であってもハーコンとはアホほど相性が悪い。
ハーコンかコルフェノールか、どっちかがいらん。
ハーコン使うなら普通に青黒にしてコー追われや入念な考慮使う方がいい。
コルフェノールは青や緑以外と組む場合の息切れ防止エンジン。
要エンチャント除去。
黒単であってもハーコンとはアホほど相性が悪い。
ハーコンかコルフェノールか、どっちかがいらん。
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 18:57:01 ID:DkA5Xglk0
今だったら白黒でも赤黒でもハーコンの方が断然便利
コルフェノール（笑）
コルフェノール（笑）
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 19:46:44 ID:l0lFj0JcP
コルフェノールはね…好きなんだけどな…。
専用デッキが必要だから他のシナジーとか入れてるスペースなくね？
専用デッキが必要だから他のシナジーとか入れてるスペースなくね？
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 20:40:36 ID:TfUPRjo6O
ハーコンとの相性は悪いけど、コルフェノールは確実に強カード。
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 20:42:04 ID:Pfs3uijE0
だがその強カードも他の全てのカードと相性が悪いとただの紙でしかない
とはいえ、相性がいいのは何がある？
時代寄生機ぐらいしか思いつかないんだが
…いや、時代寄生機も待機するときには邪魔だな…
とはいえ、相性がいいのは何がある？
時代寄生機ぐらいしか思いつかないんだが
…いや、時代寄生機も待機するときには邪魔だな…
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 20:46:51 ID:k7QTDKmc0
1回エクステンデッドくらいにまで視野を広げてみようぜ
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 20:50:52 ID:QY9afaxc0
コルフェノール→使い切ったら青命令でバウンス→コル
連絡のほうが強い
連絡のほうが強い
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 21:01:50 ID:gL7MMm9E0
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 21:06:45 ID:MyTC1lRhO
そこはブラフってことで
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 21:22:54 ID:nIAIn4dC0
コルフェより激突２ライフロスドローが気になってしょうがない
デモコンデスより容易に激突死が待っているんだろうけどね！
デモコンデスより容易に激突死が待っているんだろうけどね！
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 22:11:31 ID:8KEZsPt/0
あれ、墓地にあってもインスタントだから転置使えるんじゃないの？
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 22:14:23 ID:gL7MMm9E0
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 22:14:55 ID:Pfs3uijE0
>>882
なんでだよ
なんでだよ
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 22:18:35 ID:NHmy4QQq0
>>882
何言ってるの？
何言ってるの？
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 22:24:01 ID:im+Txf7H0
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 22:25:09 ID:Pfs3uijE0
断言して間違えてると恥ずかしすぎる
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 22:26:07 ID:gL7MMm9E0
ローウィンで登場した名も無き転置/Nameless Inversionは良き相方となるだろう。
これのプレイは、「墓地からのみ」と言うことを除いて通常のクリーチャーをプレイする行動に準拠する。
マナ・コストは支払う必要があるし、通常はソーサリー・タイミングでしか行えない。
これは墓地の騎士をプレイする際も同様である。
ってWikiに書いてあったんだけど、間違ってる？
これのプレイは、「墓地からのみ」と言うことを除いて通常のクリーチャーをプレイする行動に準拠する。
マナ・コストは支払う必要があるし、通常はソーサリー・タイミングでしか行えない。
これは墓地の騎士をプレイする際も同様である。
ってWikiに書いてあったんだけど、間違ってる？
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 22:28:41 ID:Pfs3uijE0
あの時は騎士はクリーチャーしかいなかったからだろ
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 22:29:43 ID:/+KPH0gg0
それは部族カードのことすっかり忘れて
クリーチャートしての騎士のことを書いてるだけじゃないのか？
クリーチャートしての騎士のことを書いてるだけじゃないのか？
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 22:31:26 ID:McMy4yBa0
どう考えても二行目からはハーコン自身をプレイする時の文なんだが
最後の文も騎士がクリーチャーであることが前提の文だし
最後の文も騎士がクリーチャーであることが前提の文だし
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 22:32:11 ID:up8q8vn40
>>887
強いて言えばwikiの情報を鵜呑みにするのが間違い
強いて言えばwikiの情報を鵜呑みにするのが間違い
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 22:32:14 ID:gL7MMm9E0
マジかよ。 あ〜ヘタこいたーｏｒｚ
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 22:36:31 ID:Pfs3uijE0
どこの厨房かと
半年ROMれ
半年ROMれ
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 22:37:40 ID:NK5j0xT50
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 22:48:28 ID:gWKLv/9J0
そんなの関係ねエー！！
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 22:54:47 ID:Pz2N15ud0
あの一文付け加えた（だけ）のは俺なんだが、まさかこんな事になるとは予測してなかった。
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 22:56:23 ID:k7QTDKmc0
>>896
せめてネームレスと昔の文の間は一行あけてあげようぜ。
せめてネームレスと昔の文の間は一行あけてあげようぜ。
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 23:02:41 ID:Pz2N15ud0
>>897
修正してきた。
修正してきた。
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 23:03:24 ID:io7dVbRW0
>>898
俺は無修正のほうがいいな
俺は無修正のほうがいいな
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/18(木) 23:15:52 ID:nIAIn4dC0
おばかｗｗｗ
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/19(金) 00:10:46 ID:dFw42FEs0
マジックはカードに書いてある事が全てっつーことで。
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/19(金) 00:11:33 ID:3eT8IwUc0
Oracleだろ
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/19(金) 01:01:05 ID:RTxqnFfI0
コルフェノールはガチで強いと思う。かぎ爪は一枚か二枚でいいね、大概二枚目がめくれて次々繋がっていくし。
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/19(金) 02:50:59 ID:bLGh778t0
ガラクやらマナ鳥やらマナファクトやらからブーストして破綻→タルモという抹消や激動みたいな動きするデッキと対戦させてもらった
優勢に動いていても破綻一回で終わる。やっぱゲドンは強いと再確認
今後ランデスが来るのかはわからないけど、補色をしないと黒だけでは厳しいかも、という報告
優勢に動いていても破綻一回で終わる。やっぱゲドンは強いと再確認
今後ランデスが来るのかはわからないけど、補色をしないと黒だけでは厳しいかも、という報告
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/19(金) 02:52:12 ID:1u4xQ3v20
それとは違うタイプのランデスとあたったことあるが、
ランデスコントロールみたいなかんじのは今回のメタとぴったりなんじゃないかと思った
ランデスコントロールみたいなかんじのは今回のメタとぴったりなんじゃないかと思った
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/19(金) 02:54:07 ID:K967nww30
とは言っても軽量優秀カードが多すぎる
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/19(金) 02:54:41 ID:3TeSu+ce0
カウンターが少なくなるのは目に見えてるしね。
もしカウンターが来ても緑入ってるから猛牛の目で対策できる。
破綻は地味に株の上がったカードの一つだろうな。
もしカウンターが来ても緑入ってるから猛牛の目で対策できる。
破綻は地味に株の上がったカードの一つだろうな。
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/19(金) 03:29:41 ID:Icz68qw10
まぁ問題は相手もタルモ使ってるって事なんスけどね
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/19(金) 03:30:15 ID:1u4xQ3v20
根絶すればいいじゃない
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/19(金) 06:59:59 ID:Ka3S1ngrO
いまコルフェノールを寄付できるカードってあったっけ？？
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/19(金) 08:44:46 ID:5Q6HwkySO
>>910
なかったと思う
ラヴニカにはいたけど……
ところで、明日から新環境なんで新しく黒コンを組んだのだが、みんなに診断をお願いしたい
土地 23
18 氷雪の沼
4 占術の岩床
1 ウルザの工厰
クリーチャー 9
4 黒き剣の継承者 コーラッシュ
4 ファイレクシアの鉄足
1 戦慄
スペル 28
4 冷鉄の心臓
3 ファイレクシアのトーテム
4 思考囲い
4 恐怖
4 堕落の触手
3 滅び
3 ロクソドンの戦鎚
2 困窮
1 不敬の命令
今までのフィニッシャー(骸骨)が死んだから新しいフィニッシャーが思い付かなくて鉄足＋戦慄にしたんだが、なんかいいフィニッシャーってあるかな？
あと、他にツッコミ処があれば頼む
なかったと思う
ラヴニカにはいたけど……
ところで、明日から新環境なんで新しく黒コンを組んだのだが、みんなに診断をお願いしたい
土地 23
18 氷雪の沼
4 占術の岩床
1 ウルザの工厰
クリーチャー 9
4 黒き剣の継承者 コーラッシュ
4 ファイレクシアの鉄足
1 戦慄
スペル 28
4 冷鉄の心臓
3 ファイレクシアのトーテム
4 思考囲い
4 恐怖
4 堕落の触手
3 滅び
3 ロクソドンの戦鎚
2 困窮
1 不敬の命令
今までのフィニッシャー(骸骨)が死んだから新しいフィニッシャーが思い付かなくて鉄足＋戦慄にしたんだが、なんかいいフィニッシャーってあるかな？
あと、他にツッコミ処があれば頼む
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/19(金) 08:50:36 ID:2/YPwgoS0
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/19(金) 08:52:46 ID:2/YPwgoS0
心臓→精神石のほうが個人的には好きだな
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/19(金) 08:58:37 ID:0j5BsT1u0
なんかコーラッシュってのが気になる。
今をときめく叫び大口様がいない＆ハンデス大目ってのはコントロールメタ？
それにしてはロクソハンマー3枚って多くない？
今をときめく叫び大口様がいない＆ハンデス大目ってのはコントロールメタ？
それにしてはロクソハンマー3枚って多くない？
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/19(金) 09:38:44 ID:5Q6HwkySO
みんな即レスサンクス
感動で視界が滲んできた……
>>912
魂の消耗か……
たしかに最近はカウンター少ないからアリかも
囲いは困窮4だけじゃ足りないと思ってハンデス増量したから
>>913
心臓なのは岩床との相性とサイドにクローサの掌握あたりでも入れようかと思ってたから、精神石も試してみる
>>914
なんかフィニッシャーがコーラッシュしか思い付かなくて……
ロクソハンマーはチャンプ対策と鉄足との相性もいいからいれた
叫び大口はインスタントの恐怖のほうが使いやすいと思ったから
ハンデス大目はコントロールメタ
感動で視界が滲んできた……
>>912
魂の消耗か……
たしかに最近はカウンター少ないからアリかも
囲いは困窮4だけじゃ足りないと思ってハンデス増量したから
>>913
心臓なのは岩床との相性とサイドにクローサの掌握あたりでも入れようかと思ってたから、精神石も試してみる
>>914
なんかフィニッシャーがコーラッシュしか思い付かなくて……
ロクソハンマーはチャンプ対策と鉄足との相性もいいからいれた
叫び大口はインスタントの恐怖のほうが使いやすいと思ったから
ハンデス大目はコントロールメタ
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/19(金) 09:47:46 ID:bLGh778t0
不敬の命令だとPW妨害しにいけないから魂の消耗はかなりやり手
命令も強力だから一長一短で選択の余地があるのは面白い
命令も強力だから一長一短で選択の余地があるのは面白い
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/19(金) 10:00:51 ID:QzKhq9wa0
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/19(金) 10:04:34 ID:mZIUq+PD0
>>911
恐怖だけだとガドック出されたら終わるから叫び大口でも入れるといい。命令で拾えるし。
ハンマー3は多い。初手に2枚来たら涙目。
黒コンのフィニッシャーなんて大概コーラシュ+ハンマーと
Ｘ点火力だけで十分だからあんまり気にしなくていい。
ガラク出されたときにどうするかも考えておいたほうがいい。
今の環境でタルモと肩を並べる最強カードの1つだから無視するわけにはいかない。
このままだと多分ガラクだけで死ねる。
黒コンだと止める手段あんまないけど。
コントロールメタな髑髏の占い師とかよさそう。命令で拾える。
恐怖だけだとガドック出されたら終わるから叫び大口でも入れるといい。命令で拾えるし。
ハンマー3は多い。初手に2枚来たら涙目。
黒コンのフィニッシャーなんて大概コーラシュ+ハンマーと
Ｘ点火力だけで十分だからあんまり気にしなくていい。
ガラク出されたときにどうするかも考えておいたほうがいい。
今の環境でタルモと肩を並べる最強カードの1つだから無視するわけにはいかない。
このままだと多分ガラクだけで死ねる。
黒コンだと止める手段あんまないけど。
コントロールメタな髑髏の占い師とかよさそう。命令で拾える。
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/19(金) 10:07:44 ID:0RDtFJqdO
黒き剣の小粒こーらっしゅ
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/19(金) 10:07:47 ID:5Q6HwkySO
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/19(金) 10:12:17 ID:0RDtFJqdO
どうせなら、タルモもしやにいれてデスマークつめば？ソーサリーだけどさ
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/19(金) 10:24:12 ID:bLGh778t0
無残な収穫と叫び大口のマナさえあればループはちょっといけるんじゃないかと愚考
コーラシュ壮大ループのときもお世話になったし叫び大口入れてみようかなと思う
コーラシュ壮大ループのときもお世話になったし叫び大口入れてみようかなと思う
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/19(金) 11:56:10 ID:0RDtFJqdO
そういや、壮大ってインスタントタイミングでうてんの？(・３・)
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/19(金) 12:11:22 ID:919NF6zs0
いつでもどこでも好きなときに
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/19(金) 12:14:08 ID:ugTO+pCk0
>>923
お前は自慰の仕方をきいてるのか？
お前は自慰の仕方をきいてるのか？
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/19(金) 20:44:37 ID:2/YPwgoS0
サイドもよろしく。強い黒コンつくろうぜ！
まあもう大会レシピでてるわけだが↓
// NAME: Mono Black Control
// Lands
21 [CS] Snow-Covered Swamp
2 [PLC] Urborg, Tomb of Yawgmoth
1 [TSP] Urza's Factory
// Creatures
4 [FUT] Korlash, Heir to Blackblade
4 [LOR] Oona's Prowler
2 [10E] Hypnotic Specter
// Spells
4 [PLC] Damnation
4 [TSP] Sudden Death
4 [TSP] Tendrils of Corruption
2 [10E] Consume Spirit
2 [LOR] Profane Command
4 [LOR] Thoughtseize
3 [TSB] Stupor
3 [TSP] Phyrexian Totem
// Sideboard
SB: 3 [10E] Bottle Gnomes
SB: 4 [TSB] Dodecapod
SB: 2 [LOR] Liliana Vess
SB: 2 [10E] Deathmark
SB: 2 [10E] Terror
SB: 2 [PLC] Extirpate
まあもう大会レシピでてるわけだが↓
// NAME: Mono Black Control
// Lands
21 [CS] Snow-Covered Swamp
2 [PLC] Urborg, Tomb of Yawgmoth
1 [TSP] Urza's Factory
// Creatures
4 [FUT] Korlash, Heir to Blackblade
4 [LOR] Oona's Prowler
2 [10E] Hypnotic Specter
// Spells
4 [PLC] Damnation
4 [TSP] Sudden Death
4 [TSP] Tendrils of Corruption
2 [10E] Consume Spirit
2 [LOR] Profane Command
4 [LOR] Thoughtseize
3 [TSB] Stupor
3 [TSP] Phyrexian Totem
// Sideboard
SB: 3 [10E] Bottle Gnomes
SB: 4 [TSB] Dodecapod
SB: 2 [LOR] Liliana Vess
SB: 2 [10E] Deathmark
SB: 2 [10E] Terror
SB: 2 [PLC] Extirpate
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/19(金) 20:53:31 ID:bLGh778t0
ハンマーに頼らないのは個人的には好感触だけど、これはコーラシュやさらに壮大から足りない部分をXドレインなどで押し切るのかね
てかこれMWS上での大会のレシピだっけ？
てかこれMWS上での大会のレシピだっけ？
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/19(金) 20:57:43 ID:a2Pg8vmv0
岩床は入ってないのか
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/19(金) 21:29:37 ID:2/YPwgoS0
>>927
ＭＯだお
ＭＯだお
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/19(金) 21:35:36 ID:bLGh778t0
MOって新エキスパンション対応するの毎回1ヶ月後って聞いてたけどもう使えるならMO導入しようかな
ドラフト練習がしたい
ドラフト練習がしたい
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 00:04:35 ID:dWP/Gnd80
>>930
10/29から販売 11/2からイベント開始
10/29から販売 11/2からイベント開始
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 00:17:57 ID:mSRHbRu/0
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 00:23:32 ID:mSRHbRu/0
ってよくみたら工廠1アーボーグ2ってなんだよ。
こんなデッキ参考になるか
こんなデッキ参考になるか
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 00:25:17 ID:dzAo/Doj0
確かに岩床が入ってない理由とアーボーグが入っている理由が説明つかない
氷雪黒コンなら
沼１７ ロノム３ 岩床４ がデフォだと思うのだがどうか
氷雪黒コンなら
沼１７ ロノム３ 岩床４ がデフォだと思うのだがどうか
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 00:25:49 ID:VHZm6UoD0
その黒コン強いんだろうか
相手がガルガドン待機してきたらそれ以降は触手立ち消えで負けな気すらする
相手がガルガドン待機してきたらそれ以降は触手立ち消えで負けな気すらする
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 00:26:37 ID:NAM5WFPaO
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 00:30:22 ID:mSRHbRu/0
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 00:32:24 ID:dzAo/Doj0
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 00:48:15 ID:ygDmFcnO0
ガドック対策は契約でいい気がするんだがな
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 00:53:47 ID:Vo3do3ym0
とりあえず、この環境での黒コンは、
ハンデス、除去、中堅生物、岩床でアドバンテージを取りながら削りつつ、
滅び→トーテム or コーラシュで一気に片付けるのが理想だよな。
とすると、駄目押しの工廠よりも、耐えるロノムの方が良い気がする。
コントロールは、何て言うか、うまくはいかないだろうが、理想の勝ちパターンをキチンとしておかないと、
アレもコレもみたいになって、結局、ぐちゃぐちゃになっちゃうんだよな。
ハンデス、除去、中堅生物、岩床でアドバンテージを取りながら削りつつ、
滅び→トーテム or コーラシュで一気に片付けるのが理想だよな。
とすると、駄目押しの工廠よりも、耐えるロノムの方が良い気がする。
コントロールは、何て言うか、うまくはいかないだろうが、理想の勝ちパターンをキチンとしておかないと、
アレもコレもみたいになって、結局、ぐちゃぐちゃになっちゃうんだよな。
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 01:01:49 ID:mSRHbRu/0
>>939
3マナ以下の除去が最低8枚は欲しいんだけど、
入れすぎると対白コンとかで腐りまくるから
そういう意味では口は呪文のスペースを圧迫せずに使えるのがいい。
でも6Ｔ目じゃ遅いし、岩床、工廠のほうが優先順位高いと思う。
本当に物語の円は糞。
工廠ないとどうしようもない。
命令だけじゃ削りきれん。
>>940
あれもこれもを実現することによって強いデッキが生まれる。
実現できないことも多いけど。
3マナ以下の除去が最低8枚は欲しいんだけど、
入れすぎると対白コンとかで腐りまくるから
そういう意味では口は呪文のスペースを圧迫せずに使えるのがいい。
でも6Ｔ目じゃ遅いし、岩床、工廠のほうが優先順位高いと思う。
本当に物語の円は糞。
工廠ないとどうしようもない。
命令だけじゃ削りきれん。
>>940
あれもこれもを実現することによって強いデッキが生まれる。
実現できないことも多いけど。
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 01:06:43 ID:Hk5IF5rC0
今の黒に不満は無いが、メサが黒くシフトしてきたらいいと思った。
黒だからインプトークンくらいでも・・・
黒だからインプトークンくらいでも・・・
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 01:06:59 ID:Vo3do3ym0
>>941
自分の思想としては、むしろ逆で、
何かに特化することによって強いデッキが生まれる、って思ってるけどなー。
その勝ちパターンを果たすために、あれもこれもを実現するイメージ。
まぁ、考え方はそれぞれだがアレだが、
この辺は、デッキ制作よりむしろプレイングに差が出る部分かもね。
自分の思想としては、むしろ逆で、
何かに特化することによって強いデッキが生まれる、って思ってるけどなー。
その勝ちパターンを果たすために、あれもこれもを実現するイメージ。
まぁ、考え方はそれぞれだがアレだが、
この辺は、デッキ制作よりむしろプレイングに差が出る部分かもね。
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 01:16:59 ID:xNyeSKlp0
>>936
日記うぜえ、と言われない程度の簡潔なレポよろ
日記うぜえ、と言われない程度の簡潔なレポよろ
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 01:24:40 ID:YPYtnTHz0
来た見た勝った
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 01:32:44 ID:dzAo/Doj0
富士通のお店
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 14:17:53 ID:wCWEh7gpO
白コンからすれば工廠と鉄足は非常に煩わしい
物語の円で止まらないのがなー
黒コマンドもあるしプレイングや引きが悪かったら押し切られるから気が抜けない
物語の円で止まらないのがなー
黒コマンドもあるしプレイングや引きが悪かったら押し切られるから気が抜けない
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 19:16:30 ID:TgN6XCtQ0
ついでに針1枚入れといて祈ろうぜ。もしくはナイスリリアナ
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 20:52:29 ID:NAM5WFPaO
>>944
大会行ってきた
スイスドロー５回戦で優勝してきたぜwww
周りは緑黒赤グッドスタッフ、緑赤ステロ、キスキンが多かった
大まかにまとめると
・除去に叫び大口が多くて、腐ってた
・鉄足が攻守にわたって活躍してくれた
・ガラクは魂の消耗のおかげでなんとかなった
決勝の白緑キスキン以外は全スト、キスキン戦もガドック相手に触手ばっか引いただけで他は比較的楽だった
レシピはこんなん
土地 23
18 氷雪の沼
4 占術の岩床
1 ウルザの工厰
クリーチャー 12
4 黒き剣の継承者 コーラッシュ
4 ファイレクシアの鉄足
3 叫び大口
スペル 25
4 冷鉄の心臓
3 ファイレクシアのトーテム
4 困窮
4 堕落の触手
3 魂の消耗
3 滅び
2 ロクソドンの戦鎚
2 不敬の命令
1 残忍な収穫
サイド 15
4 死の印
4 道化の王錫
4 根絶
1 ロクソドンの戦鎚
1 魂の消耗
1 滅び
大会行ってきた
スイスドロー５回戦で優勝してきたぜwww
周りは緑黒赤グッドスタッフ、緑赤ステロ、キスキンが多かった
大まかにまとめると
・除去に叫び大口が多くて、腐ってた
・鉄足が攻守にわたって活躍してくれた
・ガラクは魂の消耗のおかげでなんとかなった
決勝の白緑キスキン以外は全スト、キスキン戦もガドック相手に触手ばっか引いただけで他は比較的楽だった
レシピはこんなん
土地 23
18 氷雪の沼
4 占術の岩床
1 ウルザの工厰
クリーチャー 12
4 黒き剣の継承者 コーラッシュ
4 ファイレクシアの鉄足
3 叫び大口
スペル 25
4 冷鉄の心臓
3 ファイレクシアのトーテム
4 困窮
4 堕落の触手
3 魂の消耗
3 滅び
2 ロクソドンの戦鎚
2 不敬の命令
1 残忍な収穫
サイド 15
4 死の印
4 道化の王錫
4 根絶
1 ロクソドンの戦鎚
1 魂の消耗
1 滅び
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 21:05:56 ID:Vo3do3ym0
乙。
この環境、3/4ってサイズは実に効果的だよなぁ。
てか、思考囲いじゃなく困窮で十分なのか・・・。
この環境、3/4ってサイズは実に効果的だよなぁ。
てか、思考囲いじゃなく困窮で十分なのか・・・。
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 21:08:38 ID:Hio6B34s0
やっぱり思考囲いはオーバーパワーか
２点ライフ払ってでも捨てたいってデッキあるのかね
２点ライフ払ってでも捨てたいってデッキあるのかね
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 21:10:12 ID:JGIosmcN0
タフネス４を殺せるカードが少ないからな
やっぱキスキンには死の印が刺さったんだろうか
やっぱキスキンには死の印が刺さったんだろうか
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 21:16:26 ID:Hio6B34s0
死の印の必要性がわからない
テラーでいいじゃない。サイドも圧迫しないし。
テラーでいいじゃない。サイドも圧迫しないし。
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 21:22:08 ID:Hn8bT6Br0
ロクソドンの戦鎚ってどーだった？
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 21:24:39 ID:TgN6XCtQ0
おめでとう！おめでとう！！
大口3でも腐るのか。参考になる
コーラシュ入れるならXドレインいらないよって前に他でいわれたことがあったんだけど、やっぱ最速でなくてもガラク倒しにいけるのはえらいよな。間違いではないようだからうれしい
キスキン間に合うならプロ白十字軍は入れなくてもよさそうだな。他に回そう
すごく参考になったありがとう！もっかいおめでとう！
大口3でも腐るのか。参考になる
コーラシュ入れるならXドレインいらないよって前に他でいわれたことがあったんだけど、やっぱ最速でなくてもガラク倒しにいけるのはえらいよな。間違いではないようだからうれしい
キスキン間に合うならプロ白十字軍は入れなくてもよさそうだな。他に回そう
すごく参考になったありがとう！もっかいおめでとう！
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 21:33:49 ID:yt+1giCb0
4 黒き剣の継承者 コーラッシュ
4 ファイレクシアの鉄足
4 堕落の触手
3 魂の消耗
4 冷鉄の心臓
3 ファイレクシアのトーテム
あたりのバランスは結構参考になる。
鉄足は緑のパワー3軍団に刺さるし、直接ダメージはガラクに刺さるし、
結構、黒コンってメタに合ってるんだな。
4 ファイレクシアの鉄足
4 堕落の触手
3 魂の消耗
4 冷鉄の心臓
3 ファイレクシアのトーテム
あたりのバランスは結構参考になる。
鉄足は緑のパワー3軍団に刺さるし、直接ダメージはガラクに刺さるし、
結構、黒コンってメタに合ってるんだな。
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 22:16:47 ID:QMAN6hd70
ピンクの小粒コーラッシュ乙！
コーラッシュ環境的に強いかもね。
叫び大口に耐性あるし自分より大きいタルモにも再生がきく。
コーラッシュ環境的に強いかもね。
叫び大口に耐性あるし自分より大きいタルモにも再生がきく。
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 22:22:20 ID:aIVjn3jX0
参考になるなあ。
残忍な収穫って聞いたことないけど無残な収穫の間違いでおｋ？
残忍な収穫って聞いたことないけど無残な収穫の間違いでおｋ？
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 22:38:00 ID:Bi3X/Sx80
今日最寄の店で対戦して帰ってきたら、デッキから滅びが1枚無くなってた。
どうやら、落としたか、盗まれたかしてしまったようで・・・・orz
話題の流れに割り込むようで申し訳ない。
そもそも、ここでいうことじゃないかな・・・
どうやら、落としたか、盗まれたかしてしまったようで・・・・orz
話題の流れに割り込むようで申し訳ない。
そもそも、ここでいうことじゃないかな・・・
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 22:41:49 ID:AOa3VG2J0
分かってるんなら書き込むな
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 22:43:49 ID:4Riw3y1T0
>>949を回してみたけど、確かに叫び大口腐るな。
何て言うか、他のカードがカードパワーやけに高いから、
叫び大口がすげぇ微妙に感じる・・・ｗ
5マナあっても、2マナ想起で出して、3マナは岩床に使いたい場合が多いし。
個人的には、叫び大口やロクソドンや命令のスペースに、
メタ次第で、惑乱あたりのカードパワーの高いカードを入れても良い気がする。
2/2だけど、飛行はガラクに限らずPWの敵だ。
何て言うか、他のカードがカードパワーやけに高いから、
叫び大口がすげぇ微妙に感じる・・・ｗ
5マナあっても、2マナ想起で出して、3マナは岩床に使いたい場合が多いし。
個人的には、叫び大口やロクソドンや命令のスペースに、
メタ次第で、惑乱あたりのカードパワーの高いカードを入れても良い気がする。
2/2だけど、飛行はガラクに限らずPWの敵だ。
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 22:48:13 ID:4Riw3y1T0
あと、1、2ターン目はほとんどやること無くて、3、4マナ域にカードが集中してるから、
困窮は正解かも。
１ターン目の思考囲いだろうが、２ターン目の困窮だろうが、
このデッキのマナカーブではテンポ的にほとんど変わらん。
困窮は正解かも。
１ターン目の思考囲いだろうが、２ターン目の困窮だろうが、
このデッキのマナカーブではテンポ的にほとんど変わらん。
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 22:55:18 ID:TgN6XCtQ0
思考囲いは果たして今後使用されるんかね。使ってよかったと思えたのは白コンのシロウヴァクス抜けたときくらいなんだ俺
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 22:58:13 ID:4un/16jg0
聞いてみたいのだが
暗黒の儀式ないから惑乱の死霊は強くない
と聞いたんだが、どうなんだ？
暗黒の儀式ないから惑乱の死霊は強くない
と聞いたんだが、どうなんだ？
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 23:02:43 ID:vAVBz0J/0
>>964
個人的にも微妙。リチャール無いのもあるけど、ヒッピーはコントロール相手に生きるカードだし、
ビートの強い環境で、3マナ2/2はちょっと使いづらい部分がある。
ちなみに、自分は>>961のスペースに、ウーナを入れてたり。
ハーコンみたいなシナジー入れてないから、単体での使用になるが、
2マナ3/1飛行ってかなり相手にプレッシャーになる。
カード捨ててくれたら、そっちの方が嬉しいしな。
個人的にも微妙。リチャール無いのもあるけど、ヒッピーはコントロール相手に生きるカードだし、
ビートの強い環境で、3マナ2/2はちょっと使いづらい部分がある。
ちなみに、自分は>>961のスペースに、ウーナを入れてたり。
ハーコンみたいなシナジー入れてないから、単体での使用になるが、
2マナ3/1飛行ってかなり相手にプレッシャーになる。
カード捨ててくれたら、そっちの方が嬉しいしな。
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 23:03:01 ID:ya0RmFVH0
当たり前だが儀式があったときほどの強さはない
カードパワー自体は当然高い
だが環境的に３ターン目に死霊一匹出しても……というデッキが多い
カードパワー自体は当然高い
だが環境的に３ターン目に死霊一匹出しても……というデッキが多い
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 23:04:21 ID:Bi3X/Sx80
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 23:04:51 ID:QMAN6hd70
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 23:07:57 ID:TgN6XCtQ0
今ヒッピー入れるならプロ白十字軍入れようかなと思っている
1マナでアイキャンフライだしプロ白が偉すぎるし
その場合は攻めていくデッキ構成にしないとだけどね
>>968
そうか確かにそっちのほうがしっくりくるね。やはり時代は立っているだけで除去耐性のある黒か･･･！
1マナでアイキャンフライだしプロ白が偉すぎるし
その場合は攻めていくデッキ構成にしないとだけどね
>>968
そうか確かにそっちのほうがしっくりくるね。やはり時代は立っているだけで除去耐性のある黒か･･･！
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 23:10:12 ID:M+Sn72TW0
今の環境だと、3ターン目に出したいのは、ヒッピーよりむしろ鉄足だからな。
てか、黒単コントロールって、現環境最も氷雪の恩恵受けてるような気がする。
2ターン目に心臓、3ターン目に鉄足、4ターン目から岩床の流れが決まると、
ある程度のデッキには勝てそうな気になってくるもんな・・・ｗ
てか、黒単コントロールって、現環境最も氷雪の恩恵受けてるような気がする。
2ターン目に心臓、3ターン目に鉄足、4ターン目から岩床の流れが決まると、
ある程度のデッキには勝てそうな気になってくるもんな・・・ｗ
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 23:11:00 ID:TgN6XCtQ0
思い出した前環境のとき墓忍びが倒せなくて泣いたことがあったわ･･･
ボブ死の危険もなくなったし墓忍びをデッキにそっと忍ばせてみようかな
ボブ死の危険もなくなったし墓忍びをデッキにそっと忍ばせてみようかな
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 23:15:58 ID:4un/16jg0
おお返信が帰ってくるとは思わんかった
ありがとう
ありがとう
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 23:16:18 ID:Hk5IF5rC0
アクローマメモリアルを入れた黒単ウィニーってどう思う？
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 23:46:49 ID:ygDmFcnO0
お前がウィニーというのはどう思ってるのか知りたい
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 23:47:29 ID:Hio6B34s0
悪人に休息なし4積みでもしてろ
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 23:48:11 ID:Hk5IF5rC0
Winnyだろ・・・？ウィニーって・・・
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 23:48:36 ID:M+Sn72TW0
黙れ某ポークビッツ
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 23:53:45 ID:k5iUyWMD0
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/20(土) 23:57:54 ID:hgSsUFHi0
サイドでどうにかするタイプと見た。
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/21(日) 00:00:07 ID:mSRHbRu/0
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/21(日) 00:03:00 ID:9sQgwH+i0
今、白コン対策で悩んでるから、なんかいい方法があったら
教えてほしい。
教えてほしい。
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/21(日) 00:04:26 ID:aTYdS/Rr0
俺が秘密のカードを教えてやる
地 獄 界 の 夢
地 獄 界 の 夢
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/21(日) 00:05:52 ID:K/rEFe8T0
今の環境だとガルザを入れると幸せになれると思うんだ
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/21(日) 00:10:42 ID:6hUQUzee0
>>982
物語の円
物語の円
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/21(日) 00:13:07 ID:D5jTQiR00
いや、白コンには普通に黒コン強いだろ。
土地貯めて、困窮→滅び→トーテム or コーラシュで勝つる
土地貯めて、困窮→滅び→トーテム or コーラシュで勝つる
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/21(日) 00:13:10 ID:/apa/MRO0
>>981
白（緑）を混ぜて解呪（帰化）をメイン投入
白（緑）を混ぜて解呪（帰化）をメイン投入
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/21(日) 00:13:41 ID:0PfTDv4j0
ライフ増え続けるタイプの白コンだとウルザの工廠じゃ厳しいかね
プロ黒生物やアクローマじゃなければ相手の生物を倒し続けるのもそう難しくは無いから、とにかくこちらのダメージを通し続ける手段を豊富に用意できるかが鍵だよ･･･な？
プロ黒生物やアクローマじゃなければ相手の生物を倒し続けるのもそう難しくは無いから、とにかくこちらのダメージを通し続ける手段を豊富に用意できるかが鍵だよ･･･な？
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/21(日) 00:13:52 ID:qBdxo8K00
呆然とか針をサイドに仕込みゃ何とかなるんじゃね。
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/21(日) 00:13:52 ID:aTYdS/Rr0
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/21(日) 00:14:10 ID:V21aFeU/0
物語の円があっても鉱山型なら2,3マナ拘束できるだろうが
普通にサイドから鉄足他のために投入された解呪の餌食だろうな
普通にサイドから鉄足他のために投入された解呪の餌食だろうな
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/21(日) 00:16:27 ID:D5jTQiR00
針と根絶は、サイド確定なんだし、
物語の円も殉教者も対処出来るだろうな。
てか、むしろ、白スレでは、どうやって黒コンに勝つかで悩んでる程だぞｗ
物語の円も殉教者も対処出来るだろうな。
てか、むしろ、白スレでは、どうやって黒コンに勝つかで悩んでる程だぞｗ
>>950
正直呪文嵌めがなくなった今、２マナなことにデメリットがないから困窮で十分
案外２点が響くときもあるし
>>952
>>953
死の印はキスキンよりタルモを想定した追加除去
だけど後攻とかで１ターン目の重鎮とかマナクリを殺せるから案外重宝した
>>954
鉄足や叫び大口とのシナジーが神
特に鉄足は6/4魂の絆持ちが攻守に回るのはかなり鬼www
>>955
ありがとう、ありがとう
腐ったは相手のがだ……スマソ
たしかに赤緑とかには触手とかあればいらないが、キスキン等への即除去や復活とのシナジー、3/2畏怖という高スペックは強い
>>956
そこらへんのバランスは一番難しいからなぁ……
参考になれば幸いだ
メタ的には猛牛の目でパーミッションが死滅したから、アンチビートとして喰いまくった
久々に上位メタになる機会だ
正直呪文嵌めがなくなった今、２マナなことにデメリットがないから困窮で十分
案外２点が響くときもあるし
>>952
>>953
死の印はキスキンよりタルモを想定した追加除去
だけど後攻とかで１ターン目の重鎮とかマナクリを殺せるから案外重宝した
>>954
鉄足や叫び大口とのシナジーが神
特に鉄足は6/4魂の絆持ちが攻守に回るのはかなり鬼www
>>955
ありがとう、ありがとう
腐ったは相手のがだ……スマソ
たしかに赤緑とかには触手とかあればいらないが、キスキン等への即除去や復活とのシナジー、3/2畏怖という高スペックは強い
>>956
そこらへんのバランスは一番難しいからなぁ……
参考になれば幸いだ
メタ的には猛牛の目でパーミッションが死滅したから、アンチビートとして喰いまくった
久々に上位メタになる機会だ
>>957
もうコーラッシュでいい気がしてきたぜwww
環境的にコーラッシュも鉄足も強い
>>958
名前間違えた……orz
多分それだと思う
復活持ちの死者再生
>>963
黒コンでの囲いは５、６枚目の困窮って感じだと思う
>>968
補足サンクス
>>969
"相手の"が抜けてた、スマソ
もうコーラッシュでいい気がしてきたぜwww
環境的にコーラッシュも鉄足も強い
>>958
名前間違えた……orz
多分それだと思う
復活持ちの死者再生
>>963
黒コンでの囲いは５、６枚目の困窮って感じだと思う
>>968
補足サンクス
>>969
"相手の"が抜けてた、スマソ
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/21(日) 00:18:13 ID:6hUQUzee0
>>985
ものｇ
ものｇ
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/21(日) 00:19:50 ID:BJKWV5pQO
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/21(日) 00:23:13 ID:aTYdS/Rr0
マナクリ焼くなら早々の魔除けでもいいような
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/21(日) 00:25:25 ID:D5jTQiR00
3マナ3/4疑似警戒とか、この環境マジ鬼すぐるｗ
タルモ獣群ガラク涙目だぜｗｗｗｗ
タルモ獣群ガラク涙目だぜｗｗｗｗ
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/21(日) 00:25:30 ID:e1kXytt/0
マナクリ「も」除去れると
マナクリ「を」除去れるは全く別物だろ
マナクリ「を」除去れるは全く別物だろ
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/21(日) 00:25:50 ID:0PfTDv4j0
スレ建て規制で次スレ建てらんなかったや。よろすこ
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/10/21(日) 00:28:31 ID:aTYdS/Rr0
白緑以外は全く除去れないのと、どんな場面でも１マナ文の働きをする万能カード
そんなもん言い方次第
そんなもん言い方次第
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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