【MTG】最新セット雑談スレ148

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ﾊﾔｸ！ (・∀・)ﾐﾀｲﾅ! (・∀・)ﾌﾟﾚｲﾝｽﾞｳｫｰｶｰ!
しつつ雑談するスレッド

未来予知　発売中
基本セット第10版　発売中
Lorwyn　2007年10月12日　発売予定



前スレ
【MTG】最新セット雑談スレ147
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1187436911/

┏━━━━━┓ だ！！
┃|￣￣￣￣| .┃ エンターキーは強い。エンターキーは凄い。エンターキーは重要。
┃|＿ Enter .| ┃　EnterKey is Strong. EnterKey is Great. EnterKey is important.
┗┓|　　　　 | ┃　 　 >>3　お前が押してんのは [ だよ（藁
　 ┃|　　　　 | ┃　　　>>4　Shift＋俺で上改行になるの知らないだろ厨房(w
　 ┃|　　　　 | ┃　　　>>5　いれないか？
　 ┃| ←' 　 .| ┃.　　　>>6　Ctrl＋俺で、お前は地獄送りだ（ワラ
　 ┃|＿＿＿| ┃. 　　 >>7　今、リターンって言ったな。氏ね。
　 ┗━━━━┛　　　>>8　遅い。スペースキーばっか見てっからだ(プ

>>1
乙

>>2
オレのエンターキーはお前みたいに自己主張してない。
スペースキーの方が偉い。

最近久しぶりにMTGはじめました
デッキを組んでみたんですけど、診断してもらえないでしょうか。
ちなみに禁止はアリのルールで。

土地
森15枚
ｸﾘｰﾁｬｰ
ﾌｨﾝﾄﾞﾎｰﾝの古老3枚
魂を養うｴﾙﾌ1枚
待ち伏せ司令官1枚
ﾜﾉﾜｰﾙの使者ﾛﾌｪｽ4枚
ｴﾙﾌのﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ4枚
ﾜｲｱｳｯﾄﾞのｴﾙﾌ2枚
ﾜﾉﾜｰのｴﾙﾌ3枚
森の伝書使1枚
幸運を祈る者1枚
ｴﾙﾌの騎手1枚
新緑の魔力1枚
Argothian Wurm1枚
Plated Slagwurm1枚
ｲﾝｽﾀﾝﾄ
巨大化2枚
濃霧1枚
ﾜｲｱｳｯﾄﾞの誇り2枚
Vitalize1枚
ｿｰｻﾘｰ
生命の律動4枚
ｴﾝﾁｬﾝﾄ
最上位（ｸﾘｰﾁｬｰ）3枚
繁茂（土地）4枚
魔力の道（場）1枚
ｱｰﾃｨﾌｧｸﾄ
倍化の立方体1枚
次元の門1枚

どうぞよろしくお願いします。

>>1
乙。新情報があのタイミングで出るとやっぱ埋まっちまうよなぁ
この時期は>>950あたりでスレ立てときたいもんだな

そういえば以前>>1に>>950がスレ立て、という文があった気がするんだが、気付いたらなくなってるな。

>>4
スレ違いなので以下へどうぞ。
【ＭＴＧ】デッキ相談所・８束目【構築・診断】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1186504950/

次のセットのローウィンにはエルフが多いらしいよ。

ヴェズーヴァの多相の戦士とセロン教の隠遁者コンボ
あとは対立的なものがスタンダードに出てくるのを待つだけさ！

手札さんありがとうございます。

さっそくそちらへ飛んでみます。

エルフはローウィン世界では他の種族を支配している支配的種族みたい。

ソースは小説の裏表紙。
まだ中身は読んでないけど

ここまであからさまな２ch初心者久しぶりにみたよ。

つっかかり自分に入らないとわかった瞬間凄く強そうに見えてきた

その昔火山の鎚というカードがあってだな

まぁ両方飛べばどこの2マナ3点火力もかなわない高性能なんだがねー。
いかんせんギャンブルなのが。コインフリップとほぼ同じだし。
強制ボトムだから占術にもならないし。
本体行かなきゃただのクリーチャー3点火力だし。

まぁまず赤系ビートダウンには入らないだろうな。
思案がインスタントだったら赤青に入ったかもw
しかしそれももはや……。

ボトムかトップか選べると書いていたような

あ、ほんとだｗ
だとすると占術目的ならアリなのか……？
でも1枚だけだしなぁ……。

普通に使えると思うが亜

　

3点火力はすでに火葬や裂け目の稲妻があるじゃん。
さすがに入れるならそっちのほうが先っしょ。
で、それを入れてなおさらに火力入れるようなデッキだと、トップ勝負で勝てる確率は低い。
軽いだろうし。

黒焦げが無くなることだし、欲しいのは4点以上のダメージ源だと思うが。
個人的には分解の方がまだマシに見える。

電撃破でいいから中威力火力くれ

占術効果は相手もだからあんまりプラスでもないな。
コスト同じなら駄目だからお互い土地で不発ってパターンが多そう。
デメリットは無いから結局対クリーチャー3点火力の必要性による。微妙かな。

火力として見るから弱いんだよ
除去として見れば強め

　　｜
＼ ＿ ／
─ (ｍ) ─ﾋﾟｺｰﾝ
／ |ミ| ＼
　｀´
　(∀゜)
　ノヽノヽ
　　くく

稲妻の謎でガルガドンをトップ！つっかかりで13点！1マナからガルガドン特攻で22点だ！
ちょっと電波スレ行ってくる

楽しそうだから　じゃダメですか？ｗ

>>22
そして赤系のデッキにクリーチャー除去火力は入らないわけで。
ぶっちゃけクリーチャー除去なら黒のほうがいいし。
本体飛ばない火力なんてｲﾗﾈで終了だろ。

>>23
落ち着けwwwガルガドン特攻するのに10個もパーマネント出しとくってどんなデッキだwww

対象になるクリーチャーがいなければプレイヤーにダメージ与えることすらできない火力なんて…
完全にリミテッド用だな

プレイヤーとクリーチャーが逆なら使えたのに・・・

ここでこんだけｲﾗﾈｲﾗﾈ言われてると急に四枚集めたくなるから困る

集めるも何も、確かコモンだったぞ＞つっかかり

こうなったら稲妻の謎デッキ組むしかないな

多相についてなんだが、究極体はレジェンドルールのおかげで大きな問題にはならなかったけど、
森林の変わり身がでたらどうなるんだ？

ガルガドンとクラーケンを４枚ずつ積んだ稲妻の謎デッキは流行る！
そんな風に考えていた時期もありましｔ・・・。

>>31
むしろ何か問題あるのか？
究極体はもともとレジェンドも持っていたからテキスト整理のときに伝説のクリーチャーになったんだと思うが

旗印のテキストよく覚えてないけど、
旗印置いて森林の変わり身２体だしたら修正どうなるんだろ？

+300/+300に


なったりはしない

変わり身2体だけなら、双方+1/+1されて終わり。
数えるのはタイプではなく、あくまでタイプが共通であるクリーチャーの数。

多相持ち1体につき、それ以外の全てのクリーチャーが+1/+1されると考えればおｋ

Mistform Ultimus / 霧衣の究極体　　(3)(青)
伝説のクリーチャー − イリュージョン
多相
霧衣の究極体が場以外にある場合、すべてのクリーチャー・タイプである。
3/3


むしろテキストが長くなった

よく見たら多相は常にだった

Mistform Ultimus / 霧衣の究極体　　(3)(青)
伝説のクリーチャー − イリュージョン
多相
3/3

これでよかった

多相の注釈文は
「このカードは常にすべてのクリーチャー・タイプである。」
だぞ

2マナ2/2多相ってゴブリンで活躍しそうじゃね？

2マナ2/2で多層が付くなら究極体は4マナ4/4でもいいじゃないかよぅ。
あまりにもカードデザインがアホ過ぎて呆れてしまうな。
まぁ究極体なんて誰も使ってないからどうでもいいっちゃどうでもいいんだが……。

青のシングル・シンボルで4/4て

いや伝説だし。
まぁ要するにもうちょっとP/Tくれよとw

Evoke来たらパンデモブリンクやりてえええ

昔伝説に３青白で4/4バニラというのがいてだな。

P/T上げるよりも飛行付けた方が現実的じゃね？

飛行付くと何らかの種族っぽくなるからやめたんじゃない？
防衛が付くだけで壁っぽくなるのと同じようにw

>>40
むしろ俺の買い占めた《アトランティスの王》が大活躍の予感

マーフォーク使ってやれよ
いやまあ変わり身もマーフォークだけどね

どう考えても使えない上に重い巨人共の代わりにキスキンの大心臓で使うべきカードだろ！
まぁ2マナ3/2先制攻撃をそこまでして使うべきものかといえば疑問だｇ

ヨツンでおｋ

塩水と地壊し以外で次のスタンダードで使えそうなエレメンタルって何かある？

何だか金床の拳な気分orz

ゾンビデッキのために黒の１マナ多層をください＞＜
イメージはトグロ兄

マーフォークにこそ1マナ1／1を・・・
《真珠三叉矛の人魚/Merfolk of the Pearl Trident》をエクテンで使い続けてもう飽きたぞ

>>52　硫黄、幽体の魔力、ティンバーメア

つっかかり　(1)(R)
インスタント
クリーチャー１体を対象とする。〜はそれに３点のダメージを与える。
各プレイヤーは自分のライブラリーの一番上のカードを１枚公開する。点数で見たマナ・コストが
最も低いカードを公開したプレイヤーを対象とし、〜はそれに３点のダメージを与える。
各プレイヤーはこの方法で公開されたすべてのカードをそのオーナーのライブラリーの一番下に、
好きな順番で置いてもよい。

こう書くと自分にもダメージ来ちゃうし、テキスト長いんだけど
「つっかかり」は実際どう書いてあるんだろう。占術と同じように
激突１を行う（激突１を行うには〜） かな
激突─各プレイヤーは〜 かな？

ついうっかり　(1)(R)
インスタント
クリーチャー１体を対象とする。〜はそれに３点のダメージを与える。
各プレイヤーは自分のライブラリーの一番上のカードを１枚公開する。点数で見たマナ・コストが
最も低いカードを公開したプレイヤーを対象とし、〜はそれに３点のダメージを与える。
各プレイヤーはこの方法で公開されたすべてのカードをひきちぎる。

プレインズウォーカーのカードがカオスなんだが。なんだろあれ

もうひとつ化けれる土地カードがくれば、城砦化が地味に強い気がするこの頃

>>59
前スレで妥当な予想出てるから見てまいれ

ダメージを与えても良いでおｋ

>>60
無理無理。さすがにコストが重すぎる。
あれ使うくらいなら土地の聖別でいいだろ。
まぁバウンスには弱いが。

てかいくらDS化するってもあのコストはひどい。
+1/+1何ぞいらんから設置と装備のコストそれぞれ1マナずつ減らせと。
それでも使わんと思うが……。

土地の聖別は今の時代なら１マナで＋キャントリップでもいけそうだよなぁ
そうすりゃ構築でも候補に入りそうなんだが

ミシュラランドいっぱい入れたデッキに全力投入とか？ｗ

3〜4マナくらいのエンチャントで「全ての土地は破壊されない」とか出ないかなー。
いま土地破壊対策がるつぼってのがなー……。
アーティファクト割るの得意な色に対してアーティファクトで対策してもなー……。

樹上の村に付けりゃ4/4破壊されないトランプルアタッカーか
ちょっと強そうｗ

あーね。クリーチャー化してからアタックすれば+1/+1か。

　　｜
＼ ＿ ／
─ (ｍ) ─ﾋﾟｺｰﾝ
／ |ミ| ＼
　｀´
　(∀゜)
　ノヽノヽ
　　くく

樹上の村に城砦4つ付ければ……！？

なんか無限コンボなかったっけ？
スタンじゃなかった気がするけど

>>56
＞ >>52　硫黄、幽体の魔力、ティンバーメア

割と癖の強いのが多いんだね

せっかく部族として指定されてるんだし、大気の精霊とか色々と可哀想な連中もエレメンタルである事が利点になるといいな

>>69
発想が逆転しとるｗ
種族間特典が無いってことは、単体で使うカードばかりでむしろ癖がないと言うべきかと。
スピリットが癖がないカードとは言わんだろう。
特にエレメンタルは構築でしようされうる単体でカードパワーがあるカードが多い。

あろうことかブリンクでティンバーメア回された俺にとっては冗談に聞こえない

禁止カード発表って今日だっけ？
タルモ禁止されるかな？

ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dci/announce/dci20070901a
これそうかな？ 昨日発表された。
変更は《Shahrazad》の禁止

シェヘラは待機といい最近不遇だね

ああ、あれが禁止カードになってレガシースレに衝撃が走ったぞ

サルベより。

From InQuest #150

Summon the School 3W Uncommon
Tribal Sorcery - Merfolk

Put 2 1/1 blue Merfolk Wizard Tokens into play.
Tap 4 untapped Merfolk you control: Return Summon the School from your Graveyard to your hand.
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=56150&d=1188617252

Warren Pilferers 4B Common
Creature - Goblin Rogue

When Warren Pilferers comes into play, return target creature card from your graveyard to your hand.
If that crd is a goblin card, Warren Pilferers gains Haste until the end of the turn.

3/3
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=56151&d=1188617258


Brion Stoutarm 2RW Rare
Legendary Creature - Giant Warrior

Lifelink

R(T), Sacrifice a Creature other than Brion Stoutarm: Brion Stoutarm deals damage
equal to the sacrificed creature's power to target player.

4/4
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=56148&d=1188617233


Garruk Wildspeaker 2GG Rare
Planeswalker - Garruk

+1: Untap two target lands

-1: Put a 3/3 green Beast creature token into play.

-4: Creatures you control get +3/+3 and Trample until the end of the turn.

3
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=56149&d=1188617242



とりあえず緑ﾌﾟﾚｲﾝｽﾞｳｫｰｶｰは４マナなのが嬉しい。
出したターンに能力使えると強い気もするが、アップキープに誘発だと土地起こすのは使いづらいな。

>>76
もし出したターンのメインフェイズに能力１回使えるなら
緑プレインズウォーカーは相当強いな

プレインズウォーカーの能力は
１ターンにどれか１つ、ソーサリーを使える時だけ
って考えるのが妥当かな。

でも緑の能力を出したターンに使えると
実質２マナで右下の数字４ってことに…

緑プレイズウォーカーは概ね予想通りの性能だった
一番上の能力は斜め上を行ったが

赤白の巨人はサイズとタップ能力が噛み合っていないけど、能力と絆魂が強力
つかこれ対抗色２色なんだけど、まだ無節操な多色環境は続くのかな('A`)

白赤かつ、巨人の《サンホームの処罰者/Sunhome Enforcer》が入れ替わりでいなくなるのが惜しいな。
巨人ファンデッキにいれたいのに

>>80
＞ つかこれ対抗色２色なんだけど、まだ無節操な多色環境は続くのかな('A`)

ラヴニカよりは酷くならないと思いたい

アップキープ発動なんじゃない？＞PW

ソーサリータイミング１回だとしたら強すぎるよな緑PW

4マナで3/3トークン3つ出せたら強いな
1番目の能力は発動タイミング次第か

>>83
アップキープ発動なら一番上の能力が全然魅力ないな
苦行者の再生コストにしかならん

と思ったが緑ミシュラがあるな

巨人で投げるとしたらナー島の領主あたりがいいのかな
アップキープコスト払う必要ないし

投げた分回復もできるっていうのはすごいな。

タップ無しとは言わんがせめて自分を投げれればなぁ

4マナ4/4絆魂でとどめにクリーチャー投げれるってだけで十分強いかな
ボロスカラーの象って感じで

赤白巨人はevokeと相性いいよね

前スレの最後の方の情報ってなんだったの？

地壊し投げろよ

とりあえず王は買いあさった方がいいかな　あと戦長も


ふと思ったんだが多相って戦長のコスト低下の対象にはならないよな？

>>80
10版のカードリストを確認したまい、面白いペインランドが色々あるね。
つまり…そーゆー事。

>>93
緑単にタッチで赤白にしないとどっちも召喚できないなｗ

おまえら発動っていうなwww

まあガルガドン投げでおｋ

てか４マナ４/４伴魂てどうなんだ。
コストパフォーマンスはいいに決まってるけど、使われなそう。
一回殴れればヒエラルキーだが。

100^^

ってマーフォークスペル白なんだな
画像見るまで気づかなかった

>>94
なるでしょ

>>99
飛ばないガンダムだな

まぁ、何か投げてるしヒゲ生えてるし∀とでも呼ぶとするか。

クリーチャー主体の環境が来るのか・・
オンスのような失敗したら笑えないなぁ

PWの能力は1ターンに1回（場に出たターン含む）ってInQuestに書かれてるじゃん
自分のターンだけか相手のターンも使えるかは書かれてないようだけど
他にもPWのルール書かれてる
ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=87932

プレイヤーとパーマネントの中間みたいな扱いだな

・伝説と同じような扱いで、場に2枚同名のプレインズウォーカーは出せない
・右下の数字のぶんだけロイヤリティ（忠誠度？）カウンターを持って場に出る
・あなたのターンに1回だけ能力を1つプレイできる。プレイしたら左の数字のぶんだけロイヤリティカウンターを増減する
・プレインズウォーカーはプレイヤーと同じように、クリーチャーでアタックできる。ブロックも同様に行うことができる
・本体火力はプレインズウォーカーに飛ばすことが出来る
・プレインズウォーカーにダメージが与えられたら、その分ロイヤリティカウンターを減らす
・全てのロイヤリティカウンターがプレインズウォーカーから取り除かれたとき、プレインズウォーカーを生け贄に捧げる

本体火力＝プレインズウォーカー火力ってことでクリーチャーとの差別化を図ってるのか

火力で焼けるのは大きいな。

間違って二回起動するミスや故意にやる不正が頻発しそうだな
ロイヤリティも管理しなきゃ行けないからめんどいね

なんでタップじゃないんだろう

火力をＰＷに撃てるんじゃなくて、スペルでプレイヤーにダメージ
を与えたときに、代わりにＰＷにダメージを割り振れるって
ことかな？

全体火力がえらく万能っぽくなるな
マルチプレイヤー戦だと集中砲火喰らう両刃の剣だが
PWからは殴られる心配は無いから撃ち放題だぜ

ＰＷ使われるならKeldon Marauders / ケルドの匪賊がまた強くなるな

ブロックにＰＷが関わるってことは、当然ながら火力も食らうだろう
>>110の言っている割り振りは無理な気がする
可能なら、ブロック全部通してＰＷに致死ダメージってことになるし
対象はＰＷを指定する必要があるのでは

既存の火力打ち込めるとなると結構あっさりやられちゃいそうだな

>>113
原文はこうなっとるど

＞whenever a spell or ability you control would deal damage to an opponent, you may assign that damage to their planeswalker(s) instead

ちょっと煩雑すぎるような・・・＞Pw関連

>>115
訳せばダメージ割り振れるだな
プレインズウォーカーを対象にできるってことじゃないな

出したターンに能力使えるって事は踏み荒らし涙目？

無理だろ

ロイヤリティカウンターを増減させる呪文はでるかもな

あんがいライフ回復じゅもんで（ｒｙ

FUTのキーワード能力大爆発といいPWといい初心者や復帰組にはどんどん辛難しいゲームになっていくな・・・

復帰組にはそこまで辛難しくないような・・・・

初心者はスタックルールだの基本の所で躓く事は多々あっても
新カードや新能力語で躓く事はないだろ

緑PWは出したターンに一番目の能力をスタックに乗せたら
火葬が飛んできて死ぬ未来が見えた

>>76といい森林といい、投票で苦行者よりベイロスが勝ってた方が良かったかもな。

絆魂巨人ってプレイヤーにしか投げ飛ばせないのかよ

新しい能力はカード自体に説明が書いてあるからそれほど躓かないだろう


と書こうとしたらPWカードに説明が書いてなかったこと思い出した
でもインスタントやらソーサリーやらの基本事項が増えるだけだから大して変わらないとは思う

10版みたいに付属のトークンカードの裏にでもプレインズウォーカーガイドがあればなんとかなりそうだな

いっそPWはプレイヤーである、ぐらいの扱いにしてくれた方が簡単じゃね？
ルール作る側の人間やジャッジは涙目だろうけど

>>126
だからこそ苦行者でよかったのかも

>>130
俺の精神の占有をそのPWにつけるぜ！

忠誠度あげたPWを占有でとられるのか

取った奴はお礼いっとけよ
占有ベリーマッチなんつって

新手の凍らしかッ！？

占有アゲイン

ええかげんにしなさい

斧の時代が来たと思って良いか？
ブレインズウォーカー全員５っぽいし

5マナや4マナのカードを除去するために赤が5マナのソーサリーを投入し、
除去する前に能力一回起動でアドバンテージを奪われ、挙げ句の果てにVessに耐えられるようじゃ斧の時代は来ない

白のプレインズウォーカーは１マナとかなのかな。
それともイメージ重視で全色重いのかな。

きよし役下手糞だなぁ。オイラならもっと上手くできるにょ。

ぼっぼぼぼ、ぼくは秋葉原最強なんだなぁ。
明日は日本選手権でデジコとデートなんだなぁ。

白が一番重くて7マナくらいだな

そして三番目がラスゴだろうな

そして四番目は四様なんだなぁ

緑PWが睨み効かせてたら
ラスゴ撃つのをためらってくれるかもしれない

プレインズウォーカーのシステム糞過ぎる・・・設定と矛盾ありすぎ

赤のプレインズウォーカーはヤヤの能力とかぶらないようにするだろうから、土地・アーティファクト破壊とクリーチャー強化とコイントスとかかな。

赤の三番目が想像つかない

キッカー付きウルザの激怒・・・さすがにないか

白は…

+1: 啓蒙
-1: サマイトの癒し手の(T)能力
-4: 聖なる蜜

…悲観的過ぎか。

きよしでもモテモテなのにオマイ等ときたら・・・

ヤヤと丸被りだからなぁ赤PW。ヤヤがなきゃ石の雨火葬インフェルノぐらいが普通かなぁと思うが

ランデス、アーティファクト破壊、バーンじゃね

毎ターン　ノーコスト・確実にランデスが起きた時試合がどうなるかを想像してみるべき

赤は即攻付加、クリーチャー火力、抹消とか

全体1点火力
プレイヤー4点火力
ゲドン

とか

もういっそX火力で

あぁ、ロイヤリティX点消費のX火力は面白いかも。
炎の体当たり的なイメージで

既出だけど一応
Lash Out - 1R
Instant
Common
Deal three damage to target creature. Clash with an opponent.
If you win it deals three damage to that creature's controller.
(Each clashing player reveals the top card of his or her library then puts that card on the top or bottom.
A player wins if his or her card had a higher converted mana cost)

Wydwen, the Biting Gale - 2UB
Legendary Creature - Faerie Wizard
Rare
Flash
Flying
UB, Pay 1 Life: Return (this) to its owner's hand.
3/3
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=mtgevent/jpnat07/welcome#8

+1: 野火
-3: 硫黄の精霊召喚
-8: 白パーマネント全破壊

そして色拘束薄くてどんなデッキにも4積みされると。

ぜんっぜんマジックバー限定情報じゃねえええええ

なんでＰＷとかでてきたんだろうね？ネタ切れ？
どっちにしろ後のシリーズまででてくるようなカードには
なりそうもないね。

そらよっ！

もしまたタイムスパイラルのようなエキスパンションを出した時、
そこで今までのPWキャラをカード化するつもりなんだろう。

そろそろネタ切れだから、次のエキスパンションあたりで6色目の色とか出たら困る

いくら色を増やそうとカード自体のアイディアがないなら焼き直しにしかならないから意味がないと思う

ポケモンとかガンダムとかそんな感じだったよな。

>76
このめだかの学校、タップ状態なら1ドローのマーフォーク･ウィザードって情報なかった？
それと、さらにあざみと組み合わせたら、エクテンで強いマーフォーク･ウィザードデッキ組めそう
いやさ、電波か

>>167
アクエリのようにどれか一色が死滅するのかもしれん

白だな

勘弁してｗｗｗ

新しい色は昔の白みたいになるのか

いつだかにmtg.comに6色目の記事があって
「お前ら6色目欲しい？」みたいな投票やってたからなぁ
10年も経った頃には出てそうな悪寒
それまで続いてればだが

プレインズウォーカーは新システムだから
下手するとどのデッキにも四枚積みされトップレア
しかし弱すぎるとせっかくの新システムが無駄
難しいところだよなぁ

6色目あったとして何色だよ
黄色か？

桃色ってのは置いといて氷雪も起動方のみだけど６色目っちゃ６色目だよな

桃色とか黄色とかどんな地形だよｗｗｗｗｗｗ

そこで砂漠ですよ

桃色→風俗街
黄色→ハッテン場

銀色→銀河

青を2分して空と海に分ければ万事解決

Galepowder Mageが乗ってる
太鼓みたいな鳥はなんだろう

対抗色の中でも赤と青、白と黒は特に対立的な感じがするから緑の反対だろ。

>>174
伝説自体がバランス難しいしね

新しい色は現実世界っぽい雰囲気の色だな

そうするとやっぱり黄色で砂漠、もしくは荒野かなと思うけど黄色はなぁ・・・

ここで新たに茶色が生まれた

というか、前に青と黒の間に紫をおこうっていう話があったようななかったような・・・

白は赤と黒では黒のほうが嫌い
青は赤と緑だと赤のほうが嫌い
黒は白と緑だと白のほうが嫌い
赤は白と青だと青のほうが嫌い
でも
緑は黒と青、なんだか中途半端な対立の感じじゃないか？っいうようなのが・・・

ＰＷは緑だろ。
集めといて損はない。
実質２マナで置きオーバーランは強い。

緑「青ー！おでを馬鹿呼ばわりするなー！黒ー！生命のサイクルをを無視するなー！」

10年くらい前、新しい色で紫が加わるという怪情報があったな。
ところで、今のとこプレインズウォーカーの能力は黒の3番目以外は既存のカードだよね。

桃色いいなぁww
えっち系カードが多いの希望。絵柄はあのおっぱいソーサリーみたいなやつばっか
露出の多い種族とか。

>>191
ゲームシステムはリセのそれを応用だな

緑は黒と青だと黒のほうが嫌い
でも、緑はあんまり他から嫌われてない感じ

緑PWは軽めだし多分使い勝手も良いんだろうけど、3番目の能力はもうちょっと夢のある
物が良かった。10版で再録されたばっかりの踏み荒らしとは。いや強いけどね。

桃色はそれこそ風俗街で銀枠送りだな
眠らない街、歌舞伎町みたいな伝説の土地が出そうだ

そろそろオリカ

>>194
そこはアレよ。
結局は堅実な能力がないと使われないってことで。

ＰＷを構築シーンで使えるものにしたいんだろうな。
個人的には夢のあるカードでよかったと思うんだが。

オーバーランとしての性能は、本家よりだいぶ劣るといわざるを
得ないだろう。
ＨＰも少ないし。
トークンがどれだけ強いかだと思うな。

>>197
いやまぁ、PWがｸｿ弱かったらそれはそれで、
ゲーム好きにもストーリー好きにもさんざん叩かれてたろ。
緑も強いが黒も強いし、PWのイメージが崩れなくてよかったと思うよ。

まぁ緑は強すぎるような気もするが……。

夢のある能力だとテストプレイが滅茶苦茶大変になるんじゃないの？
精神隷属器みたいに専用ルールを作るはめになるかもしれない

ドラフトだと決勝卓がPWｖｓPWとかになりそう
十手みたいな感じで

ＰＷがなければデッキに非ず。
みたいな流れにならなければそれでいいです。

まぁでもこのまま同じ水準のが5色に揃うなら、
ほとんどのデッキに入りそうな感があるけどな。
緑のPWもビートに入れてもコントロールに入れてもいい性能だし。
黒はコントロール限定ぽいけど。

せっかくカード化されたPWだけど>>194のいうとおり、
既存能力ばっかで全く新鮮さや刺激がない。あんまりwktkしない。

時のらせんブロックが総集編だったからなぁ・・・ネタぎれか

つか銀枠世界で既に桃色あるじゃん

やだなあ。とりあえずシングルでＰＷ揃えろ、か。

緑PWはパーミで使いたい

大型エキスパだし箱で3つくらい買っとこうと思ってたけどものすごく様子見したい気分なのはなんでだぜ？

>>207
今のところ実用性の高いレアの情報が少ないからじゃね？
でもウィドウェンはかなり強いと思うのは気のせいか？

ヘルカイト「ボオオオオオオオ！！！」
ウィドウェン「ギャアアアアアアアア！！！！！！！」

みたいなことにならなければいいが・・・

>>208
瞬速飛行3/3で戻り能力付きは素晴らしいんだけど、
さすがに2マナと1ライフ必要なのはちょっとなぁ。
構築じゃまず使われんでしょ。

戻すのにマナいらなければすばらしかったのに

ライフ3点でもいいから0マナがよかった

環境次第では構築でもありやと思うで

PWって実質的には待機呪文のパーマネント版だよな。
時間カウンターどけて小能力発動、
時間がくれば大能力発動、と考えれば。

全然違うんじゃね？

壁って実質的には火力呪文のパーマネント版だよな
クリーチャーブロックして時間稼ぎ発動、
時間がくればライブラリーアウト発動、と考えれば。

発動は違うよね

みんな発動って言葉好きだな。
遊戯王からの流れてきたの？

ＭＴＧ語でいうなら起動か？

プレインズウォーカーのロイヤリティカウンターを増減させるカードは
でるのかな？

まぁ出るんじゃない？役に立たないのがw

基本3つ目のやつはやたら強い能力みたいだから、
あんまいっぱい乗るとぶっ壊れカードになりかねん。
例えば黒PW出して即3個カウンター乗っけて3つ目発動とか。
これらがあんま軽くできるとぶっ壊れカードになるし、
てか重くても3個とか乗っけられるとわりとひどい事になりそうだしw

多分3マナソーサリーで1個くらい乗っけるやつが出るんじゃないw

>>218
発動が一番簡潔だから使ってるんだろ
起動とも誘発とも違うとそれが一番簡潔な場合が多い

日本語でおｋ

伝わればおｋ
だから日本語でおｋ

お前ら…超動だろ…
切札勝舞｢地震超動！！！！｣

そうだ、超動だ！
…なんだよ超動って…ｲﾐﾌｗｗｗ

発動⇒プレイではどうですか？

>>227
それ全然意味が違うから。
プレイって言いたかっただけだろお前。

>>228
違うよ。合ってるかなぁと思ったんだよorz

調べたら発動ってmovementってなるみたいだね。
頭を取ってムーブとか？

いや、新しい言葉作るなよ。

炎の印章って実質的にはショックの先払い版だよな。
除去されそうになってもそれに対応して打てる、と考えれば。

まあ
嫌遊戯厨は発動って言葉に
不自然なほど反応するよな。
見苦しい。

些細な事だろうに。
まあ、俺はどっちでもいいんだが。

発動を厨っぽいと思う奴が厨

質問スレじゃ無いんだから細かいことはどーでもいーな。
起動も厳密には「起動型能力のプレイ」だし。
ただマジックには発動って言葉はないから、たまに意味が伝わらないことがある。
だからあまり使わないほうがいいという意見もわかる。
ところで緑PWはいいな。3/3出せば自分を守れるし
3/3出してからPWを火力で焼かれても得してる。
loyaltyの増減は起動型能力のコストだから、出したターンに土地アンタップ能力使えば
レスポンスで火葬撃たれもloyaltyは1残る。
まあ次のターンの相手のアタックで散りそうだが。

ライフ得るカードでロイヤリティ増えたらなぁ…

>>235
同じ発想を向こうがしてたとするとロイヤリティ増やすカードは白だな。

ついに治癒の軟膏が！

一方ロシアは治癒の葉を使った

>>234
相手のアタックで死んでも構わない、むしろそれOKだ…どんどん死んでくれ！って考え方は？
緑PWが殺さないとだめなパーマネントな限り、実際３ライフ回復してるようなもんだし。しかも全員がPW攻撃→全スルー、PWに10点！俺無傷！　みたいなことできたらやばくね？
しかも相手がそれ嫌で２体だけPW攻撃とかなら苦行者再生やら鳥チャンプやらで守れるし。トークン出てたら最終的にアドバンテージ失ってないし他にも色々できるし。
実はアドバンテージの塊なんじゃ…

>>239
つまり、4マナで象トークン１個と置き濃霧って事か

土地起こしがヤバイと思う

攻撃指定がどうなるのかよくわからん

プレイヤーかPWどっち殴るか選んで攻撃→ブロック
攻撃→ブロック→抜けたクリーチャーがプレイヤーかPWどっち殴るか選ぶ
攻撃→ブロック→抜けたダメージがプレイヤーかPWどっちいくか割り振る
攻撃→PWもブロックに参加

下二つは無いと思う

>>242
ブロックされなかったクリーチャーがプレイヤーにダメージを与える時、
プレイヤーかPWにダメージを与えられるらしい。
つまりどこにアタックするかは宣言しなくていいんだろうよ。
ダメージスタック時に宣言するか、解決時に宣言するか。

ただ、上から3番目が可能かどうかは気になるな。
2/2クリーチャー1体が通ってPWとプレイヤーに1点ずつとか出来るのかどうか。
多分無理だとは思うが、PWの強さ考えるとそれくらい出来てもいい気がする。

>>244
すまん、英語が苦手だった俺に、>>105のどこをどう読めばそんな解釈ができるのか教えてくれないか

陪審問題に従うPlaneswalkerの規則の速い再生タイヤ、:

-効果的に伝説(各planeswalkerの1つ以上持つことができない)
-右下の数と等しい忠誠のカウンターと始まって
-忠誠のカウンターを加えるか、または取除くことによってによって始まる回転を含むeach ofあなたの回転の各planeswalkerの1能力だけ、しなさい
-プレーヤーを攻撃する時、planeswalkerにあなたの攻撃者のいくつもを割り当てることができる
-防御プレーヤーは彼らのplaneswalkerを攻撃している創造物を妨げることができる
-あなたが制御する能力か綴りが反対者への損傷、planeswalkerへのその損傷を代りに割り当てるかもしれない対処する時はいつでも
-対処されるplaneswalkerへの各損傷はそれから忠誠のカウンターを取除く
- all the忠誠のカウンターが行ったら、planeswalkerを犠牲にしなさい

雑訳

-レジェンドみたい（各プレインズウォーカーは1体まで）

-右下の数字の数だけloyaltyカウンターを持って場に出る

-あなたのターン毎に、各プレインズウォーカーがそれぞれ一つの能力を使用でき、
その能力に指定された分だけloyaltyカウンターを増減させる
能力は場に出たターンでも使用可

-攻撃側プレイヤーは、クリーチャーの攻撃対象をプレイヤーとその呼び出している
各プレインズウォーカーに自由に割り振る

-防御側プレイヤーは、自分のプレインズウォーカーへ攻撃しているクリーチャーを
ブロックできる

-あなたがコントロールする呪文や能力が対戦相手にダメージを与える場合、
あなたはそのダメージを、かわりにそのプレイヤーのプレインズウォーカーに
割り振ってよい

-プレインズウォーカーに与えられたダメージ1点ごとに、その上から
loyaltyカウンターを1つ取り除く

loyaltyが無くなったプレインズウォーカーは生け贄に捧げられる

既出の、中学レベルの英語の和訳をして、わざわざ書き込んでくれる親切な人って何なの？

いい人

フォグ能力ってどこに書いてあるんだよｗｗｗｗｗｗ

直接は関係ないかもしれないけれど
rule308.1に、ゲームのルールによって複数のプレイヤーに攻撃することが認められている場合、
それぞれのクリーチャーがどのプレイヤーに攻撃するのかを指定する。
という一文もあるし、攻撃クリーチャー指定ステップにPWに攻撃するかどうか決めるんじゃない？

>>251
というか>>105にはそう書いてある

攻撃の場合は、攻撃クリーチャー指定時に
各クリーチャーにつき、プレイヤーを攻撃するか
ＰＷを攻撃するかを選ぶ

呪文や能力については、プレイヤーを対象にとる
ダメージの割り振りでプレイヤーかＰＷを選べる

つまり呪文や能力でのダメージと戦闘ダメージでは扱いが違う
今出た情報をまとめると

PW簡単に死にすぎだろ
忠誠とはいえ、墓地に行くわけだしなぁ
イメージ的にどうも。

弱体化したＰＷはすぐ死ぬようです。

そんなこと言ったら対抗呪文や暗黒の儀式が墓地にいくのだって
イメージ的には十分おかしいぞ

カードタイプを、プレインズウォーカーの召喚に脳内変換すると一気にそれっぽく！

なんともはや

プレインズウォーカーなんて昔からたいして強くねえよ。すぐ死ぬし

そこでwotcは大口縄をカード化した

オマイ等は何も分かっちゃいねぇ。
ビックマック２００円よりチーズバーガー１００円＊２の方が強いってことだにょ。

今回の公式サイトでのプレビューって何時からだっけ？

>254
愛想が尽きて(忠誠度が無くなって)居なくなると考えればゲームから取り除かれた方が自然だな。

…だから、タルモが泣くって。

1T　森、ぶどう園の大魔術師
2T　白緑ランド、緑PW、+1能力、第六隊の刃
3T　森、ウークタビー・ドレイク、地壊し、-4能力、古きクローサの力、フルアタック
で28点ダメージ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…まあ無理。

プレインズウォーカーってエウレカできないな

>>265
今のままじゃエウレカやハイパージェネシス（笑）を使っても出せなさそうだな

プレインズウォーカーが場に出るってすっげー違和感だなﾎﾝﾄ

テフェリーとかもプレインズウォーカーだろ
今までも場にでたことある

テフェリーはPWとしての能力を裂け目に捨てた後

無明のなんたらは？

カード化されてんのはPWを呼び出すためのスペルと思えばよし

>>270
ウルザ様なのにたいしたことなかったな
無明の予見者

>>272
力を抑えてたんだよ
テフェリーと同じ
抑え過ぎたことを除いては

原作でもシナリオ上でプレインズウォーカーらしいデタラメさを見せたのは
自分一人の力で多元世界を作ったカーンくらいだしなあ
なんたってグリッサやスロバット程度のキャラクターでもなれるのがプレインズウォーカー

俺ら程度でもPWなんだから、大したことなくて当然だなｗｗｗ

>>274
カーンが作った世界はミラディンだけっす。
あと、スロバッ「ド」ね。よく間違われるけど……

それじゃあ３ターン目にタルモゴイフを8/9にしてアタックする方法でも考えようか

>>277
古きクローサの力ｘ2
アタック

>>278
おま、それはねーよ…
9/10になってしまうからな

タルモ→空虚自身

まじだ＞＜
巨大化　古きクローサの力　アタックでいいや。

PWそのものががしょぼく見える。
実際カード化されたらできることは、ちょっと応用がきく待機カードくらいだし。
今までの武勇伝はなんだったんだ?

http://mtgwiki.com/%A5%D7%A5%EC%A5%A4%A5%F3%A5%BA%A5%A6%A5%A9%A1%BC%A5%AB%A1%BC

空虚自身

真面目に考えると
1:羽ばたき飛行機、ぶどう魔術師
2:タルモ、ラノワ、ラノワ
3:変異部族、ショックで部族燃やす、ｽﾓﾎﾟで手札PWと土地と羽ばたき飛行機破壊

出来たよー(^O^)ﾉ

安定させるなら変幻地や彩色の星もイケるな

8/9にした
http://imepita.jp/20070902/729770

>>275
プレインズウォーカーの９割超がニートかよｗｗｗｗｗ

ふざけやがって〜

お前ら我侭すぎだろｗｗｗｗ

しょぼくならないように、やばい能力とかつけたらマナコスト
重くなる→重すぎ、使えねー。

現実→しょぼすぎ。死ね。

マナコストそのままに能力を派手に。→バランス考えろよ。死ね。

>>288
それ二つの意見を両方とも同じ全く人間が言ってると思ってるのか?

全く同じ人間でそういうことを言うやつがいる。
そしてそいつには価格操作乙とかいうレスがつく。
毎度のことだ。

プレインズウォーカーのイメージがとか言ってる人がけっこういるけど今回出るプレインズウォーカーって
能力的に弱体化してしまったという設定のプレインズウォーカー達だからそんな気にしなくていいと思う。

ハメろ

PWなんだからマナぐらい土地から取ってこれるはずなのに、マナで呼び出されて戦うんだぜ
マナコスト相応の働きしたら「じゃ、俺はこれで。お疲れ様ー」とバイト上がりみたいなノリでどっか行くだろう

バッタモンのプレイズウォーカーを用意するぐらいなら亜プレイズウォーカーに新しい名前付けてカード化すればよかったのに

派遣PWってとこか、安く雇うが働きはそれなり

大会で優勝するとカードデザインは･･･きっとなりきりPWできる。うらやましい

こりゃPWトークンが出る日も近いな
ウルザトークンとミシュラトークンで戦争ごっこすればいいさ

Blind Seer / 無明の予見者　(2)(青)(青)
伝説のクリーチャー
(1)(青)：呪文１つかパーマネント１つを対象とする。それはターン終了時まで、あなたが選んだ１色の色になる。
3/3

最強のプレインズウォーカー（笑）

白赤青のPWの情報はまだですか

白はゲドン能力付くとしてもPWのコストしだいではウィニーに入らないだろうなー
低コスト全体強化がほしい

青のPWって明らかに一番強そうだよな
最強の色だからしかたがないけど

>>298
なつかしいｗ

解説されるまで気づかないよなｗ

>>298
バカにするな、俺はその方に公認のIPAドラフトで優勝させてもらったんだヽ(`Д´)ﾉ

青のPWに間違ってカウンター能力を付けてしまって紙になるような気がしないでもない

183/301
Lash Out [レァシュ　アウト]
つっかかり
Scott Hampton
コモン
１赤
インスタント
クリーチャー１体を対象とする。Lash Outは、それに３点のダメージを与える。
いずれかの対戦相手と激突/Clashを行う。あなたが勝った場合、Lash Outは、そのクリーチャーのコントローラーに３点のダメージを与える。
（激突を行う各プレイヤーは、自分のライブラリーの一番上のカードを公開し、そのカードを一番上か一番下に置く。自分のカードの点数で見たマナ・コストの方が大きいプレイヤーが勝つ。）
--

253/301
Wydwen, the Biting Gale [”ウィドウェン,　デァ　バイティング　ゲイル]
噛み付く突風、ウィドウェン [かみつくとっぷう]
Matt Cavotta
レア
２青黒
伝説のクリーチャー -- フェアリー(Faerie)・ウィザード(Wizard) (3/3)
瞬速.
飛行.
{青黒},１点のライフを支払う：Wydwen, the Biting Galeをオーナーの手札に戻す。
In a world of bright, cloudless skies, she is the dark storm on the horizon.
光り輝き、雲ひとつ無い空のある世界では、彼女は地平線の暗い嵐だ。

>>305
前スレや>>159で出てるけど乙
キーワード行動お気に入りなのかね開発陣

激突デッキ始まるな

激突はお互いのデッキの平均コストが同じで勝率3割くらいかな。
まあキーワード能力だから他のカードに期待。

魔法力の激突　みたいな失笑物のデザインとネーミングきぼん

ふるードスター

青のドローで
カードを3枚引く。占術○を行い、その後いずれかの〜激突を行う。あなたが負けた場合手札からカードを3枚捨てる。
みたいな3マナのソーサリーでる予感。

負けても三枚引けて三枚捨てれるって強すぎね？
コストにはよるが

3マナソーサリーて時点でコンパル　空民の助言に負けてるだろｗ

つ[留まらぬ発想]

緑PWってドラフトでめちゃ強いな…

火葬とかで落ちる代わり、恐怖は効かないのか…。コントロールは除去手段考えなきゃな

>>315
火葬で落ちるって言ってる奴がいっぱいいるのはなんなの？
本体に与えられた戦闘以外のダメージはＰＷに振り分け可能
本体火力はＰＷを対象にできるなんてどこにも書いてない

>>316
日本語でおｋ

>>317
いやちゃんと英文を読めよって話だｗ

結局>>316は何が言いたいの？ 確かに本体火力ははＰＷを対象に出来ないけど。
でもその火力によって本体にダメージが通ったら代わりにＰＷにダメージってできるんじゃないの？
だから火葬で死ぬって言われてるんじゃないの？本体火力はＰＷを対象にできるなんて誰も言ってないよ？

相手が頑張ってloyalty貯めて、次のターンに3番目の能力使えるってとこで
捕縛の言葉で奪って自分が使うとかしたいな。
しかしPWがマイコシンスと機械の行進とかでクリーチャー化してダメージ受けたら
loyaltyは減るのかねえ。

僕の考えた最強でっき

Underground Sea 4
Library Of Alexandria 4
Island 10

Palinchron　2

Time walk 4
Time warp 4
Time spiral 4
Time twister 2
Ancestral Recall 4
Stroke Of Genius 1
Recall 1
Relearn　4
Demonic Tutor 4
Mox jet 4
Mox Sapphire 4
Black Lotus 4

暇だったから、MWSで適当に遊んでたら、まさにずっと俺のターンで
１ターンキル余裕でした。

はいはいスレ違いスレ違い。チラシの裏チラシの裏。

何がしたいのかは分からないが
全部4枚使える環境で考えて「これが最強＾＾」とは無知もいいところだな。

モマるぞ

じゃあ僕はRocket-Powered Turbo Slug×60ちゃん！

>>319
ちゃんと英文読めよ
訳してくれてるレスもあるだろ
ダメージを振り分けられるのはコントローラーの任意
相手のプレイヤーが振り分けられるなんてどこにも書いてない

>>325
>whenever a spell or ability you control would deal damage to an opponent,
>you may assign that damage to their planeswalker(s) instead

あなたがコントロールする呪文や能力が対戦相手にダメージを与えるとき
あなたは(そのダメージをその対戦相手に与える)代わりに
そのダメージをその対戦相手のプレインズウォーカーに割り当てもよい。

これは恥ずかしい

(・∀・)ﾁｬﾝﾄ！ (・∀・)ｴｲﾌﾞﾝ! (・∀・)ﾖﾒﾖ!

(・∀・)ﾁｬﾝﾄ！ (・∀・)ﾁｬﾝﾄﾉ! (・∀・)ｱｼﾞﾉﾓﾄ!

「ちゃんと英文読めよ」これは流行る

さっきBrion Stoutarmはかなり強そうじゃないか？って思ったがよく考えたら今の環境に入るデッキが無い。

　 　　　 　　　＿＿＿_　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　ちゃんと英文読めよ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　 訳してくれてるレスもあるだろ
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼ 　　　ダメージを振り分けられるのはコントローラーの任意
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　相手のプレイヤーが振り分けられるなんてどこにも書いてない
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　 ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/　/　／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　 :::::::::::/　　　　　おまえがちゃんと英文読めおｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

噛み付く突風、ウィドウェン
こんなのすごく待ってた！

ステロイドが対PWに最強になるのか・・・
逆に、青白デッキだとコンロトールしきれない状況も？(バウンスはできるか)

プレインズウォーカー五枚揃えて、魔道天を発動します。

ジャッジ！有りですか？

……有りです。

みたいな展開希望

>>334
そんなプレイヤーが思い付きで言っても何故かルールブックに載ってるなたいなゲームはいやだぞ。
ジャッジは常に広辞苑みたいな分厚いルールブック持たなきゃならないし。

お前さっきからつまらないから帰れよ

んなこたない

ID:pbj1CjcI0の反論ﾏﾀﾞｰ?

ちゃんと日本語読めよ
ダメージを振り分けられるのはコントローラーの任意なんてどこにも書いてない

せっかくPW能力の全貌が明らかになったのに、
この喰いつきの少なさは何？

http://www.wizards.com/default.asp?x=magic/planeswalkers/week4

おお、ルール出たのか。今読んでる
レジェンドルールと違ってサブタイプ一致したら墓地に置くって事は、同一人物のプレインズウォーカーで違う能力のカード作るかもしれませんよって事かな

http://diarynote.jp/d/74598/20070903.html
ほれ

てことはプレイヤー対象のダメージソースが少し強くなるわけか

場に出たターンに使えるのか
とりあえず緑PWがいきなり火葬で死ぬことはないわけだな

時計回しで増やしたり減らしたりできるのか

停滞緑PWロック始まったな

カウンター乗せるまでがコストだから
緑のＰＷは、火葬で死なないのかぁ
というか２マナ4/4の壁にも見えてきたｗ

黒ってバンチューだったっけ？
ソーサリーのみだとすると微妙になるなぁ

黒PWはたまにチューターもできる《夜陰の本殿/Honden of Night's Reach(CHK)》っていう運用が正解だろうな

緑PWは群獣ぐらいの価値は付くかね

《倍増の季節/Doubling Season》とは入れ替わりなんだよな……

そこでエクテンですよ

そこでカジュアルですよ

Each planeswalker in the Lorwyn set has three activated abilities.
とあるから、今後のセットで出るときはもっと強力なの2個とか
細かい能力を5個くらい持ったPWが出るかもしれないんだね

電解みたく振り分けられる火力も、本体とPWって分けられないのかな

壊死スリヴァーが大活躍するとは、この時まだ誰も予想していなかった
のである。

秋葉原のアメニティドリームいってきたにょ
タルモ３９８０円で高すぎて買えなかったにょ

タルモ必要だけどその金額分ブースター買ってしまう俺はきっと製作元にはやさしい

こうなったらファミマで偽造・・・

常在型能力付きのＰＷとかは今後見られるかも

>>358
よう、俺
おかげでタルモ0枚、コーラシュ6枚とか意味不明な事に…

コーラシュ売るかトレードすれば？
ちなみに何パック買ってそれ？
俺も同じタイプの人間だから参考にしたいｗ

>>357

名古屋だとタルモは2000円ぐらいで買えるよ

今日マナドレイン欲しさにレジェンドのパック買ってしまった（6000円）
もちろん出なかったがチェーンライトニングとネザーボイド出たからよかった

タルモなんてアホみたいに高いし自作もありじゃない？
まぁ、積み込みしても滅多にばれないぬるい世界だし
（今まで出場停止食らったのなんて一人か二人でしょｗ）
自作で大会出てもまずばれないだろうなぁ

>>363
もったいないけどすげーな
アンティキティー1パックあるけど、もったいなくて開けられないわ

>>365

勇気を出して開けるんだ
そしてミシュラズワークショップがあることを祈れ

たしかこのパックはレアないよね。アンコまでだよね？

タルモは３５０円だろ。なんとなくそれぐらいな感じのする見た目とテキストだし、
実際３５０円で売ってたし。

クロニクルかルネッサンスなら買う気になるけどきついな。
値段見るとあっちに走ってしまう。

>>367
ああ、中華人民共和国で売ってたのね

初期はそのぐらいだったはずじゃね？
ただデカくなるだけだで派手な生物ではないんだし
いや、ヤバいのはわかってたけどさ

>>367が３５０円見でタルモをトレードしてくれるようだ。

>>367
タルモ４枚を1400円で売ってくれ

最初期にタルモを買い占めたら一財産できただろうな

読みの悪い奴が難民化したので
タルモはイカすカードｗ

一財産て何万枚買い占めるんだよ

1000枚も買えば十分じゃないか？
100万にはなるだろ

俺は読みが浅かったから、３５０円のときに４枚しか買ってない。

１０枚買って1枚3000で売れば3万円
マジックやる分には当分困らないし、一財産と言っても問題はないだろ

>>378
3万で一財産といって問題ない…？
いい世界に住んでるんだね。

プレインズウォーカーってクリーチャーとは一線を介する扱い？
ブーメランで戻せるけど送還では無理な感じ？

サブタイプ「クリーチャー」を持たないから《送還/Unsummon》じゃ無理だけど、
パーマネントだから《ブーメラン/Boomerang》でおk

>>379
中国なら一月以上の儲けですよ

>>380
>>341や>>343は読んだ？

さて、今日も白豚いじめて遊ぶかにょ

やぱり新体操は中学生にかぎるにょ

新カードタイプ見せられると、弱くてもとりあえず使ってみたくなるな。
WoCめ、商売上手なやつらだぜ。

>>386
詐欺師に騙されるタイプだにょ

>>365

てか、アンティキティーもレジェンドも裏見れば何が入ってるかわかるじゃん
店側は当然見てるから高額カードが入ってるならてめーで剥いてるよ。

>>363
名古屋住んでるけどどこの店で買った？
伏字でもいいから教えて欲しい

次からのインビテーショナルのカードはPWになったりして

>>388
マジで？
どうやってみるの？

>>391
マジレスすると普通に裏を眺める


ていうか、誰かアンチキのパック持ってきてあげて〜w

結局は人任せか

前レジェンドのパック買ったらそこそこ高額のレア出たけど
クリーチャーにアップキープコストつける伝説の土地

>>390
むしろPWカードそのものになる、というのはどうか
http://imepita.jp/20070904/066680

糞以下の性能だなｗ

改善されたのは4ｔｈとホームランドからだから
Fallenまでのエキスパンションと英語リバ以下の基本セットは
裏からカード押し付ければカード見れるよ。

結局、針をサイドに４積み確定アンド、プレインズウォーカー使う側は
サイドに針対策４積み確定かな。そういうのって何かつまんなくね？
とばっちりで針が刺さるデッキは目も当てられないし・・・


しょうがない、集めるか・・・（´・ω・｀）

各ＰＷの詳しい能力がわかるところない？
みんなどこで見てんの

おまえこのスレ読めないのか？

>>398

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　憎きコントロールのスロットを４枚使わせたと
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） |
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　考えるんだ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

サイド後はPW全部ぬくわけだな
針涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通に打ち消すかダメージで殺せばいいんじゃないの

針なんかなかなかの花瓶にしてやんよ！

テンペスト時代にやめたんだけど
いつごろのバランスが一番好き？ミラージュあたりの時代が一番好きなんだが

今のバランスが一番好き

インベかな

ミラージュは弱すぎて。プロス以外カス。
やっぱテンペ、ウルザが最高だったなー。
ラヴニカ、らせんの今も負けないくらいおもしろいけど。

インベはなー、アポカリ以外なんの魅力も感じられないんだよなー。
ってかプレーンシフトがウンコ過ぎて。

赤使いの俺はMI-TEの頃が一番良かった
ウルザブロック入ってからの衰退は今思い出しても涙が出るぜ・・・

リミテッドは年々進化してるよな
基本的に後の時代ほど面白い

バランスが良いというわけじゃないけど、
神河-ラブニカ-コールドスナップの頃が良かったな。
エキスパンションが出るたびにメタがどんどん変わっていくのは面白かった。
神河が落ちてタイムスパイラルが入ってからはデッキの変遷が落ち着いて寂しかった。

テンペストあたりまでは、X火力がコモンだもんなぁ

恥ずかしながら ミラディン+神河+８版(親和パーツ禁止後) が好きだった
高速だし単色でも強いしモックスとか十手とかアーティファクトが強いから、そのあたり集めれば安価で色んな色のデッキ組めるし
多色環境はまず土地集めないとだめだから困る というカジュアルプレイヤーの囁き

ウルザブロックの赤土地壊すことにかけてはピカイチじゃん

ｳﾙｻﾞの赤はコントロールだもんな。

ファイルドファイアー！とかな

ファイルヤーワイド？

ウルザ−テンペのとき世界を制したのは赤だったじゃ無いか。

>>398
デカブツ出して殴ったらいつの間にか死んでるようなやつにサイドを4枚も割くの？
まぁ針はメタによっては入るだろうけど、PWのために入れるほどじゃないと思うんだが。

他の色のPW次第でもあるが。
青あたりは壊れてそうな気がするなw

+1：対象のパーマネントをタップする
-1：カードを1枚引く
-6：追加のターンを得る
ロイヤリティー３

ぐらいじゃね

+1：カードを一枚引く
-2：対象のクリーチャーのコントロールを得る
-5：対戦相手のすべてのパーマネントを手札に戻す
ロイヤリティー３

まあこんなもんだろ。

糞つええｗｗ

むしろ
１青青
+１：索引
-１：ブーメラン
-10：隷属機
忠誠２

とか

やはり青は半端なく強そうだ

1番目の能力がコモン、2番目がアンコモン、3番目がレアってのが黒だったな。
緑は2番目がレア級だがw

青の場合強いのが全部アンコ以下で、コモンにブーメランがあるからなー。
黒と同じ法則で行くと

青青4　ロイヤリティ4
+1：ブーメラン
-2：連絡
-8：エクストラ2ターン

とかになってしまうw

＞モックスとか十手とかアーティファクトが強いから、そのあたり集めれば安価
＞で色んな色のデッキ組めるし

「赤単ってうんぬんかんぬん」
「それにアイシーとウインター仕込めば完璧だね！」
「話は変わるけどハンデスの場合はうんぬんかんぬん」
「それにアイシーとウインター仕込めば完璧だね！」
「こんなコンボ考えたんだけど（ｒｙ」
「それにアイ（ｒｙ 」

何となく思い出した昔の話。

黒のPWの能力ってどっかで見れるのか？
緑のヤツしかわかんね

>>420
別にビートやバーンなら対策はいらないけど
火力が無いコントロールだと針くらいしか対策が無い、ってことでしょ

赤の３番目の能力は
infernoか土地全破壊と予想。

ヤヤと被るのはつまらないからインフェルノは無いな

むしろヤヤがPWとして登場

＋1　ショック、粉砕
−2　石の雨、紅蓮地獄
−6〜8　ジョークル、破綻

このあたりが妥当か？粉砕だとロイヤリティ溜まらなそうだから一番下のが安めになるか
しかし何故ヤヤでインフェルノを使ってしまったんだ・・・

>>429
いやだからコントロールなら1発でロイヤリティ0にできるほどのデカブツで殴れるじゃん？
まぁそれまで確かに時間はかかるけど、多分致命的なことになる前に殴れるんじゃないかなー。

黒はそもそも重いし3番目まで4ターンかかるし。
緑は普通にクリーチャーコントロールあれば十分耐えれるし。
他の色次第ではあるけど針必須まで行かないと思うけどなー。

緑は出して即象出すだけで、除去られてもアドバンテージ取れてるんだよなぁ

毎ターンハンデスされた上、致命的なカードをサーチされたり、
毎ターン湧いてくる象さんを除去せざるを得なかったり、
マナ加速から並んだ並んだクリーチャーが打ち消されない踏み荒らしで強化されて殴ってくるのは
致命的なことじゃないのか？

赤は運命の輪あたりかもな
意外なところで

＋1　ショック
−2　赤赤赤をマナプールに加える
−8　ジョークルホープス

こんなところだな

なんかどの予想もパッとしないなぁ。
まだ実際のカードでてないからなんともいえんが、
MTGにもう新鮮さを求めるのはムリなのか。

>>436
象さん毎ターン出してたら4ターンでPW消える上にラスゴで流されちゃうぞ？
まぁ2ターンに1回出されるだけでも確かに痛いがw

こっちもPW使うだろうからそんな一方的な事にはならないと思うがねー。
それに、PWがそんなに脅威だと思うならある程度メインから対策していけばいいじゃない。
サイドに針4枚で対抗するって考えがそもそも間違ってる気がするんだが。

赤の時代がくるな

ラスゴ撃たれた所で象出せるなら素早い立て直しができるじゃん
マナいらずに象だせるんだし

>442
緑PWの強さは確かにやばいと思うし、黒もコントロールだとかなりウザい。
でもそれらはそれらをちゃんと視野に置いてデッキ構築すれば、
別にサイドに針置くまでしなくても対処できるでしょ、と言いたい訳。

今んとこ針が劇的に効きそうなのPWくらいだし。
他にも針が効くデッキがないとサイドに針置きたくないんだよね。

まぁあれだな、もっとカード出てからしろって話だったなw
ｽﾏｿw

針置かれて俺のアサルトローム涙目

PW対策のために針再録したんだろうな。

ということは青や赤のPWの強さは……ｶﾞｸﾌﾞﾙ

え？白？なんですかそれ？

白の+能力が想像つかないな。

白のPWはオアリムの詠唱希望

だめか

3点のライフを得る

>>448
PWは自分のターンに1回しか能力起動できないから無理でね？

聖なる日で

少なくとも一度に手札の枚数分ぐらいは回復できんとやってられん

＋1　2点のライフを得る
−1　5点のライフを得る
−8　20点のライフを得る

ちょｗｗｗｗｗ

まぁ3番目当たりはラスゴなんじゃないかねー。
4マナあたりのPWで。

+1　卜占の逃走
-1　5点のライフを得る
-6　10点のロイヤリティを得る

>>453
継続的ライフゲインって地味に痛くね？
コントロールになら余裕で入るよきっと

>>455
強すぎ

>>453
ロイヤリティー２０とかで出るかもな

>>456
物静かな破損とかラッキーチャームとか、何故かカジュアルですら見た事無いんだけど

アーティファクトやエンチャント無いと使えなかったり、
呪文唱えてようやく1点しか回復しないカードと比べても。

殉教者＋再誕ぐらい回復すりゃな

>>459
《崇拝の言葉》とか結構使われなかった?

クリーチャーや除去でもない純粋なライフゲインだと4点くらいが最低ラインかな？
で、使いまわせるやつ。原野の脈動みたいな。
教主とからせんみたいについでにゲインするものの方がやっぱ使いやすいしねー。

マルチ情報知りたいんだけど、

黒赤はゴブリン
黒青はフェアリー
赤白は巨人

なの？？他にわかる人いてますか？

>>443
とりあえず黒も緑も、たぶんＰＷ全色が
火力を持たないコントロールにとっては置かれただけで致命的なはず
メインでどうこうできる問題じゃなく、これはデッキの相性の問題
むしろ針で簡単に対策できるってこと自体がありがたいはずで、
４枚はやり過ぎだが、２〜３枚のスロットを割くだけの価値はあるでしょ
＋ミシュラ止められるだけでも十分じゃん

>>459
昔あった白脈動とか白本殿とか

炎纏いの天使は強かった。
後攻のお帰りランドセット→天使ディスカードで赤涙目

>>464

白青：マーフォーク
白緑：キスキン
緑黒：エルフ
緑白黒：ツリーフォーク
白青黒赤緑：エレメンタル

>>465
俺なら4〜5マナくらいの中堅クリーチャー採用するけどな。教主みたいな。
緑のトークンも蹴散らせるしPWも殴れる。
コントロールだからってPWに何の対処もできない構築する必要ないんじゃないかってね。

俺針はあんま信用してないんだよね。
今はもっと致命的に効くカード多いから、守るより責めるサイドカード積みたいと考えてる。
まぁPW対策カードでいいのがあればそれ突っ込めばいいんじゃない？

青PWに消術を・・・

468さん
ありがとう

クリーチャーデッキ相手だと、こっちがノーガードなら速攻でヌッころされるから、PWはクリーチャーデッキがあってそうだな。
そう考えるとやっぱり緑PWはかみ合ってると思うよ。自分でブロッカー出せるし。

ふと思ったんだけどＰＷってローウィンブロックの後も装備品
みたく出るんかな？

前スレだかでHJに載ってたとか言って
多相とかいくつかのカード出てたの本当だったんだなｗ
ネタかと思ってた('A`)

プレインズウォーカー専用装備でないかな？
もちろんプレイヤーも装備できるやつで。

火葬で緑ＰＷ死なないって言ってるけど死ぬんじゃね？

Planeswalkerの起動型能力は、そのコントローラーがソーサリーをプレイできる時にしかプレイできない。

ってことはどう考えても焼かれると思うんだけど･･･。

象牙飾りの冠　とか。

出してから優先権を渡さず即能力プレイすればおｋ

>>476
ロイヤルの増減はコストじゃね?

>>474
あんな地味なカードネタで出す奴がいたら、渋すぎ

>>478
それやったら能力起動→スタックに乗ってるときに火葬→で死なない？

レギオンが出たときに、究極体を2マナ1/1か、3マナ2/2か4マナ3/3にするか迷ったってコラムが載ってたが、
あれはいったいなんだったんだろう。

>>481
忠誠心の増減はコストだぞ？

>>482
色の問題もあるしってことで
雑種犬も青かったら多分１／１。

>482
青の伝説のクリーチャーのマナコストとP/Tの関係なだけだろ？
それがどうしたんだ？

>>483
ごめん、超納得した。
スレ汚しスマソ

忠誠カウンターの増減がコストなら出してすぐ+1能力使えば燃やされないな。
多分コストだとは思うけど。
まぁ赤相手だとせいぜい3/3トークン1個しか出せないってのは変わらなさそうだが。
2個以上出したければ忠誠カウンター5個まで乗っけてから出さないとなー。

実際にカードが出ないとなんともいえんな
直前でなんか変更もありえるしそのためにＰＷの書式があいまいなのかも試練

あ、コストなのか。納得。

象一体出して焼かれても、カードアドバンテージを得てるんだからオールオッケーだとおもうけど。
呼び声と比較しても３マナ得してるし

>>490
いやいや。PW本体が落ちてるんだからカードアドバンテージは得てないよ。
呼び声にフラッシュバックが無くなった代わりに3点ライフが追加されたのと同じになる。
呼び声と比較するなら2体出さなきゃならないが、PWの能力は1ターン1回。
手札に火葬あるなら2体目出す前に焼かれるよ。

オーバーランの方は副次的なものだろうな。
それ狙いなら本家を入れる。

PWは失敗に終わりそうだな
何となく

クリスタル

>>491
なんで？象出した後に火葬でPWが焼かれたら、火葬とPWが墓地に行って象は残ってるんだから、
カードアドバンテージは得てるだろ。
仮に同じ状況を呼び声で作り出すとするなら、一体目が火葬で焼かれた後にもう一体出す必要があるから、
総計７マナ必要。PWは４マナだから同じアドバンテージを３マナ少なく作り出してることになる。

>>495
あーね。納得。

群獣を焼かれた→カード１枚、３マナ+３マナ、場にトークンが一つ残る
緑PWを焼かれた→カード１枚、４マナ、場にトークンが一つ残る

491の反論は的外れだが、群獣に比べて緑PWはカードアドバンテージが上っつー主張もおかしいだろ。
強いて言うならテンポアドバンテージでしょ。

>>497
獣群の呼び声のフラッシュバックコスト見直して来い。
話はそれからだ。

>>497
「カードアドバンテージが上」なんて書いてないよ。同じカードアドバンテージを少ないマナで作り出してると書いてるだけ。

テレ朝にリアルヒヨケムｷﾀｰ

…てかこのスレばかばっかだな

まぁ獣群は全体エンチャントでパンプ可能、ＰＷは不可能だったり
一長一短って事で
4マナ3/3におまけで象さん増産カードがついてくると考えれば破格だな、ナンチテ( ´ｗ`)

緑プレインズウォーカーを戦闘以外で除去するとなるとかなりきついな。
だから殴って倒したいわけだが、緑のクリーチャー群に３／３トークンまで出されたらかなり無理があるし、かといって放置しておくと３／３がゾロゾロ出てくるからなんとしても除去しないといけない。
青は打ち消しあるしトークン出ちゃってもバウンスすれば良いから大分楽に対処出来るが、火力や除去だと……トークン出されちゃったら二枚かかるし。
１８７クリーチャーやキャントリップやマッドネスみたいな、除去されても損しないいやらしさがあるな。

赤PW

+1魔力激突
-3無道の競り
-10泥棒の競り

だったら面白そうではある

相手が青かったら青かったでランドアンタップして生物ねじ込めばいい品
はびこりみたいな土地エンチャントで爆発的抽出も出来そうだし

>>503
むしろ青だと打ち消し以外じゃ3/3トークン確定だし、
トークンバウンスは相当カードアドバンテージ損するし、打ち消せなかったら地獄だと思うが。
3点火力あればトークン1個ですむ赤の方がまだ楽だろ。

まー本体火力や回避付きの3/3〜4/4辺りが評価上がりそうな気がはするな。

プレインズウォーカー、結局火力で乙か。
まあ強くし過ぎていきなり禁止カードになるよりいいが。

プレインズウォーカーの能力が起動型能力になるとしたら、なんで真髄の針なんて再録したんだろ？

起動型能力だから、じゃない？
さすがに火力もクリーチャーも無い時にPW出されると相当きついからな。

どっちかっていうと、ビート、ステロ、バーンあたりにメタが動くってことが重要かと。
メタが一周してコントロールがまた出てくると、
即ＰＷ投入で対応されるような環境になるんじゃない？
まぁそれが机上の空論で、影響が微々たるものだったとしても、
多少なりともクリーチャーデッキやバーンに有利な環境ってのは
コントロールばっかの環境に嫌気が指してるプレイヤーには良い話。
ただまったく構築で使われないカードか、コントロール同士がＰＷ置き合うような
今までと何も変わらない環境になったら最悪。

ＰＷなんて出さない方がよかったんじゃ･･･
いや、ネガティブに考えるのは良くないな

>>510
赤のPWが強力な火力を内蔵していたらまたコントロールを強化しちゃうかもな。
それは俺も嫌だな。

でもタイムシフトカード選定の際にピキュラを「待機システムを台無しにするから」という理由で
再録しなかったのを考えると、針を再録したのはまずい気が……
(もっともそう言いつつテフェリーを作った前科はあるけど)

>>512
赤は絶対火力が入ってくるからなぁ
自前で防御が賄えるのは相当コントロール向きでヤバそう
>>513
でもＰＷって火力ないコントロールだと
針以外ほんとまともな対策カードなくなるんだよね

赤PWはロイヤリティ3で+1：クリーチャー１体を+3/+0、-1：全クリーチャーに2ﾀﾞﾒ、-6：全土地破壊

さすがに弱過ぎだろう。

2〜3マナならまぁまぁかな……。
まぁ+1能力がクリーチャー対象だと使えないことがあるし、
緑でさえそうではなかったんだからクリーチャー対象って事は無いだろう。
せいぜい対象のプレイヤーに1〜2点じゃない？

予想

赤PWはロイヤリティ4で+1：クリーチャー１体に速攻、-1：土地1つ破壊、-8：対戦相手に軽減できない10ダメージ

つまり、五色PWデッキの始まりってわけだな！！！

そういや、撤廃落ちちゃうんだよな。
象トークンはかなりキツい。

青は

＋1：消灯
−2：疲労困憊
−4：連絡
みたいに地味で悪質なのが来そうで嫌だ

青か……緑があれだけ強いんだから

+1 カードを３枚引く

-1 カードを７枚引く

-3 このターンの終了後に追加の１ターンを行う


とかにされちゃうんだろうな……

そんなエサには釣られない2/2ｸﾏｰ

>>521
地味って言うか普通に凶悪だな。

白は+1がライフゲイン、-1がオアリムの詠唱、卜占の逃走系統で
-6か-8で天秤に近い感じの能力になると予想

どうせプロテクションや全体強化

JFKがミニサイト翻訳してるから、微妙に推測できそうな感じ？
ttp://diarynote.jp/d/34540/20070827.html
白は魂の光を集める、元気玉か？回復系かなあ。
集団を立て直すとか書いてるけど全体強化はもう緑にあるし。
青は千里眼、念話、幻影、わからん。
赤はミニサイトのシルエット見るとヴィーアシーノっぽい？

>>526
青
千里眼なら
peek、前知のどっちか
念話
たぶんドロー
幻影
illusion of 〜？20点回復するやつ？
それはないか

>>526
「集団を立て直す」って意味から考えるとリアニっぽく感じるな。
クリーチャータイプ宣言して、全ての墓地のそのクリーチャーをそれぞれのコントロールで場に戻すとか。
でもリアニはすでに黒にあるしなぁ。
そうなると嵐の獣群だろうか？

覗き見にキャントリップついてたら…んな訳無いか

イリュージョン…バウンス？

赤のプレインズウォーカーに火力があるとしたら、トークン出して守れる緑と同じく直接攻撃ではやられにくくて便利だよな。

赤も人間だったような
体が燃えてたからフレームキンかもしれんけど

そういや白は変なネコもどきだったね。
なんつったっけ、あいつら。

魂の光を集めるってんなら墓地にあるクリーチャー分回復とか。
ジェラードの知恵は間違いなくつくと思うんだがな

ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=88300
プレリのやり方が変わるの？
ちゃんと英文読んでません。

It is only an offer for:
Austria,Baltic States, Belgium, Croatia, Czech & Slovak Republic,
Denmark, Finland, FYROM, Germany, Greece, Hungary, Israel, Luxembourg,
Malta, Netherlands, Norway, Poland, Sweden, Switzerland, Turkey,
Yugoslavia, Russia.

ってあるから、日本や米国では行われないリリースイベント。
そもそも日本でやるならタカラトミーからなんかアクションあるでそ。

日本はその代わりプレリパがあるんでしょ。

青の予想…

+1: 魔力漏出
-1: Sorrow's Path
-4: 蒼ざめた月

この調子だと赤には泥穴が入りそう。

立て直す････アンタップ能力は白に役割変わったっけ？

立て直す…立って…直す…

+1: Standing Army
-1: Head to Head
-4: Drawn Together

…よく見たら立っているのは1ツだけだった。

黒焦げで一発

そう思っていた時期が僕にもありました

おい誰だガンス好きは。
ちょっと小一時間語ろうぜ。

で、からくり来んの？

いいともで東大生限定ハニカミ王子だって。
シミック王子は出ないんかｗｗ

からくりは世界観にも合わないしまだだろう

からくりは次ブロックじゃね？今回２ブロック制だしさ
プレインズウォーカーが早速登場したから
からくりもすぐに出そうな期待があるよな

からくりは神河っぽいブロックで来そう

からくり・・・蒸気打ちの親分がスタンにいるうちにくるんじゃないかな

俺が10円で集めた親分が

>>547
http://ww2.wizards.com/Gatherer/CardDetails.aspx?name=Abbey%20Matron

こんなﾌﾟｷﾞｬｰは始めて見たw

>>547
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1188981509723700.IyEXAy

未来からの再録って事は、親分みたいなフューチャーシフトカードはいずれ再録されるものだと勝手に思ってた

ああ、なるほど
じゃあﾀﾙﾓｯﾓｰもいずれ再録されるわけだな

>>551
その気になれば、いくらでも先延ばし出来ると言うこと・・・(AA等大幅に略

>>551
タイムシフトには今後出ることが決まってる概念と出ないことが決まってる概念と
出るかもしれない概念の３種類あるんじゃなかったっけ？

親分は3番目の悪寒

>>554
なんであれが出ないんだボケ！！って言われた時の方便だろうな

>>556
いや、そもそもその３つの条件って普通のカードと同じなんじゃ・・・

グールの大群は一体どのセットからやってきたのだろう

五色のPWでないかな
合同勝利とかレガシー兵器とかそれ系の能力で

>>558
10版とかじゃないかな

なんというパラドクス

＋１：対象のパーマネントをリムーブ
−２：対象の土地一つがターン終了時まで８／１２のトランプル持ち伝説クリーチャーになる
−１０：最後の抵抗

3つ目の能力ｲﾗﾈーじゃねーかw

いや、アーボーグあるからフィニッシャーになりかねん
多色との相性バッチリだし
他の能力が壊れてるから重すぎて当面使えないか忠誠低くてすぐ死ぬか禁止扱いだろうがな！

ふと思ったが、PW出るって事はPWも壊せるようにパーマネント破壊カードが出るかもな。
名誉回復の改訂版とか。砂漠の竜巻とかw

>>565
塩撃波があるでよ！

各色にＰＷ関連カードが出そう
白：カウンター乗せ（回復）
青：バウンスorコントロール奪取
赤：カウンター取り除き（火力）
黒：破壊
緑：サーチ

>>566
白PW始まったなwwwww

赤も黒もプレイヤーに打てる火力があるからいらなくないか

ライフロスもPWに置換できたっけ？

>>567
＞ 各色にＰＷ関連カードが出そう

今回は多分5枚しか出ないし、ＰＷだけにしか効果のないやつは出ないと思う

クリーチャーかPWに、とかそんなんかな。

>>557
未来余地のタイムシフトだけコンセプトとして微妙になっちゃったよな
ホムンクルスとかあんまり未来のカードっぽくないのがちらほら

新しい概念のカードっつっても新エキスパンションのカードはみんなそうやんっていう
将来のセットに入る事が確定してるなら紛れもない未来のカードって言えたのにね

PWは最大の失敗になる予感がするね

失敗する予感がするというより、
成功した状況が想像できない、だなぁ。

使われなくても失敗
使われすぎても失敗

つらいところだ

>>573
あいつはホムンクルスのクリーチャータイプより
青で防衛で速攻っていう珍しい組み合わせがコンセプトな気がする

場に出ているプレインズウォーカーの数だけ好きな色マナを出す土地が出るはず

システム的にＰＷを主体にするorＰＷ抜きで個で戦う、って感じに分かれれば最高だったんだがな
とりあえず投入できそうで色毎の必須カードになりそうでやだ

設計次第でそういう良システムに化ける可能性もあるから今回は初出だし仕方ないって感じかねぇ

まだ2枚しか出てないってのにいきなりそんな話になってもな･･･

>>577
いや、そこがコンセプトなのは分かってるよ
だけど、そのカードが出るまでになかった新しいタイプのカードっていうのは未来シフトに限った話じゃないじゃん
自分の感覚では防衛持ち速攻が未来シフトなら野蛮の怒りも未来シフトでいいんじゃね？って思ってしまう
輝く透光くらいぶっとんだコンセプトなら未来のカードだな〜って感じがするけどあのホムンクルスにはそういうぶっとび感が足りないなあと感じたわけ

ＰＷは四枚積みしていなければデッキじゃないと呼ばれそうな凶悪カードかクズかの二択でしょ
ゲームに全く異なる新たなシステムを導入するわけだから11Eが出るとしたらＰＷも入るんじゃないの

お前らまだ2種類しかPW出てないのに、よくそこまで凶悪だのクズだの言えるな？
結局問題のなのはPWのシステムでなくカード単体の強さだろ。
今まで何年マジックが続いてると思うんだよ。
ちょっとは学習しろって。

最近出たシステムで今でも継続されてるものというと装備品あたりだけどあれがやっぱ凶悪かクズかだからなぁ

とりあえず黒と緑のPWはいらない子になりそう

まぁしかし絶対上2つの能力を持つソーサリーとしては機能してるわけだ
多分強すぎんべ？

普通に緑のPWはコントロールでもビートでも入れられる性能だと思うが。
黒もコントロールなら1〜2枚突っ込んでいいんじゃね？

>>584
戦槌は重さと効果のバランス取れてていいカードだと思うが。

黒PWはそこまで強くないと思う

装備品は普通の構築なら良いと思えるバランスのがあるけどね。
十手、赤青剣、白黒剣、締めあたりは確かに凶悪な部類だけど。
ロクソは悪くないバランスだと思うし、例えば骨断ちの矛槍とか大薙刀とか今あったらよいバランスな気がする。
神河でも天鎖とか辰正は程よい感じだったんじゃない？

ＰＷも結局はバランス次第な気がするから、評価はカードの発表待ちかな。

白赤巨人
あいつは確実にやばいぞ

あいつは強そうだな
巨人デッキじゃなくても入れる

マルチレジェンドは種族関係無いのがいいよな

赤白でるならとりあえず3枚くらい突っ込みそうだ。
まぁ教主と違って横に並ばないし伝説だしで4積みはしないかな？
すぐ死ぬと考えて4積みしてしまうまであるかも。

魂絆つきの中〜大型クリーチャーは洒落にならない場合が多いからなぁ

あの巨人の行く末は
ローウィンでトーナメントクラスの4点火力が出るかにかかってるね
まあ色の合うデッキが出てくるかってのも問題だが

何がひどいってあいつ投げ飛ばした分のダメージも回復できるんだよなｗ
攻撃通らなくなってもトークン製造機とかあれば……。

自分を投げれないのが唯一の弱点かな。
ボーライ的クリーチャーアタック→投げてライフ差がっぽり、とかわくわくしてきたぞ

それぞれの部族に伝説のクリーチャーが居そう

部族のカラーを全部持った伝説が出るのかね
白青のマーフォークだとか緑赤黒のツリーフォークだとか

まぁいるだろうな。そしてフェアリーはｸｿ弱いんだろうなｗ

確実にいるだろゴブリンは黒赤、マーフォークは白青、ツリーフォークは白緑赤だっけ？
ツリーフォークは
wrb
4/5
とかでそう

ツリーフォークは黒緑白だよ

とりあえず半年ROMれ

まさかの電撃破再録

これからは旗印の時代。

>>604
あ、あるある…ｗ

>>604
向上呪文として、（白）（白）を払えば魂絆追加

それじゃ電撃じゃなくて
ヴィジュアルが巨人のパンチみたいなんだぜ

えー？

ＷＷＢＢなんて酷いコストなのにたったの４／４？

何がだ

幽霊議員か？

赤白組むとして土地はどーするよ?ダメランはあるけど
次回優秀な多色ランドでなかったら宝石鉱山あたりしかないか?

ﾃﾗﾓｰﾌ

ダメランと宝石鉱山でOKな気も。マナアーティフアクトありならレンズでも冷鉄の心臓でも好きなのを。
あとエレメンタルの関係もあるし、使える使えないは置いておくにしても五色地形もあるかもしれん。

エレメンタルな土地
T:あなたのマナプールに好きな色のマナ1点を加える。
このマナはエレメンタル呪文をプレイするためにしか使えない
こんな感じだろ

>>615
Smokeroller (1)(R)
Creature - Elemental Shaman
(T) : Add two mana of any one color to your mana pool. Spend this mana only to play Elemental spells or activated abilities of Elementals.
1/1

>>612
広漠なる変幻地って手もあるな。
まーローウィンで多色地形があるかどうかはまだ分からないんだし、
土地について今から心配するのは早すぎるだろ。

部族土地、出るのかな？

部落に見えてワロタ

(T)：無色1マナ
(T)：好きな色、巨人にしか使えない。

みたいな土地が部族ごとに出るのかも。
部族ソーサリーとか部族インスタントはきっとそのためのカードなんだ。

そこは各部族用の色だけじゃね？

(T)：無色1マナ
(T)：(W)か(R)、巨人にしか使えない。

まあこんな感じか。

>>622だとなんつーかwktkしないな。
>>620だとなかなか面白そうだけど。

タップイン
無色出し能力あり
好きな色２マナ（対応部族限定）

こんな感じなら程ほどかも
伝説とかつけて弱体化させられそうだが

(T)：無色1マラ
(T)：(B)か(R)、巨根にしか使えない。

まあこんな感じか。

赤白巨人、なんで警戒ついてないの？

ローウィンはファンタジー世界の部族闘争が背景なのかな

>>626
＞ 赤白巨人、なんで警戒ついてないの？

絆魂だけじゃ不満？

これで警戒ついてたら化け物じゃねーか

何処の白い悪魔かと

ヒエラルキーがCIP回復と生け贄で再生
赤白巨人が絆魂と投げ飛ばし
ものすごく妥当だと思うが

あと地味に伝説もちな

伝説だったのか
知らなかった
えらい破格なクリーチャーだなと思ってたがそれでちょっとは納得できた

>>630
そうでもないような。

赤白巨人。
なんか典型的な「能力がかみあってないから強くない＝結局使われない」
的匂いがするんだよなぁ。

2RW
天使
4/4
絆魂
−以外のクリーチャーを生贄に捧げる。−は対象の〜にそのパワーに等しいダメージを与える。

天使にしただけでこんなに素敵に！

3
巨人
エコー2WW
2/2
あたながエコーコストを支払ったなら
−は飛行と絆魂をもつ4/5の巨人として扱う。

巨人にしただけでこんなにイメージ悪く！

赤白使いの人は弱いと思ってるし
それ以外の人は強いと思ってる

>>635
ちょｗ意外とあるから困るｗｗｗ
どうでもいいけど敵対色はおなかいっぱいです＞＜

案外ローウィンの巨人の中でも一番小さいサイズだったりして

>>637
すげぇww
世紀の発見だ。

まぁあの巨人が天使だったらみんな熱狂してただろうな

巨人ｶﾜｲｿｽ

イケメン＞＞性能＞＞＞＞＞ブサメンってことか
巨人がんばれ。超がんばれ

>>635
上：投げ飛ばしのコスト（R+tap)がない。強すぎだろ

下：それだと３ターン目に出せない、直接4/5でプレイできない。ウンコ

イメージとかの問題じゃねーだろｗｗ

巨人にいつの間にかヘタレ属性ついてて吹いた

>>634
伝説であることを考慮に入れても、4マナ4/4絆魂の時点で既に十分すぎるほど強い

トリコロールには入るかな？同マナ域に稲妻の天使がいるけど

ラヴニカ落ちるのに既存のデッキを考えｒ

>>643
ヒント・クリーチャータイプ

まあ一般的には入らないと思うね。

>>649 to >>646

噛みあってないわけないと思うんだが
投げ飛ばした分も回復できるし

4/4だったら殴りたいのに殴ると能力使えない
ブロックにまわすなら警戒ある稲妻の天使でおｋだしあっちは飛行即攻
ただ戦闘以外のダメージなのと火花の精霊を相手ターンエンド時に飛ばせるのは
糾魂もあって防御で生きるか、死亡確認したらポイも美味いし

パワー５にバーサーク２回使ってぽいっとな
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

俺にはなかったな。

まあ使い終わったダーム投げるとかなり良い感じだな

白１マナタッパーもいるし、火力もさせるからＰＷ対策も抜群。
除去もあるし、クリーチャーはダーム、巨人で制圧。

赤白ビートダウンいけるんじゃね？

Ｑ.タルモはどうする？

Ａ.平和なべｗ

巨人で生物にぶつけられないのは地味に痛い
場を制圧できるからクリーチャーデッキが死滅しかねないのを懸念したのか？

軽い全体火力は出さないとか言ってるし相当神経質になってるな

なんだかんだで4マナ域クリーチャーの優秀な緑でさえ象さんが使われてたんだから、赤で4/4絆魂なら文句なしにガシガシ使われるだろうな
赤白のデッキがあれば

教主様とはまた違う気もするが

>>656
タルモこそタッパーで止めればいいだろ。

象さんは場に出たときに一仕事してる上に、殴ってよし死んで良しだったからなー

4マナ4／4絆魂は確かに強いが、伝説だし、召喚酔いとけるまでが勝負だな。
上にも出てたけど、これが天使だったら何も考えずに4枚揃えたのにな・・・

次のセットで白黒共通部族として天使だせよ。
巨人とかツリーフォークとか糞重いのもなりたってんだろ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

そろそろ緑の天使が出てきたっていいはず

帰ってきた氷河期の災厄　7Ｇ

クリーチャー - ワーム・天使

7/6

使うわそれ

そろそろステロに入りそうな全体速攻ほしいな
３マナで激突勝ったらプレイヤーに１ダメとか

激突で負けた方がディスカード２なんて黒呪文出たらすげえ強いな

激突流行するし対策もトップ操作だから物知りフクロウ値上がりするな
今のうちに買い占めておこうぜ

ローウィンの激突。
これが、後に城ノ内世代と呼ばれる
運カード満載ブロックの幕開けである。

不安定すぎてトーナメントじゃ全く見ない予感
激突専用チューンの地雷デッキが少し話題になる程度と見た

この手の運要素の強い呪文は大概微妙な効果に抑えとくからな

そろそろ「ギャンブル」がテーマの時代がくると思うんだ

>>671が何も持っていないとき、その何もないってことを何か別の物と
交換しても無理じゃないか。

ついにインスタントのハンデスが

ふるーどスター再来か

>>673
葬送の魔よけを忘れないであげてください

インスタントのハンデスなんて、能力含めりゃ前からけっこうあるがな

黒1マナで激突
勝ったプレイヤーのマナプールに黒黒黒を
加える呪文が出るとしか思えないな

激突が魔力激突の判定だと思っていた在りし日の俺。

>>677
勝っても負けてもおいしいな

秘境の思索激突デッキを誰もが思いつくけどファンデッキ止まりな未来が見える

マナベース確保できれば秘境の思索化けるよな。3マナライブラリー操作

ファイルドファイアー！

>>679
なに、負けたら相手に好きな色３点で手札瞬速でマナバーン不発だ

賭博４

（あなたのアップキープの開始時に〜があなたの墓地にある場合、あなたはライブラリーの上から四枚を公開してもよい。
そうしたならあなたはカードを一枚選び相手に見せシャッフルする。対戦相手はそこから無造作に一枚引く。それがあなたの選んだカードなら〜を場に出してもよい。）

１／２ばかりじゃつまらんしこんなんでどうよ。

そんな妄想をどうよと言われても

というか激突が2分の1なのは、かなりのレアケースなんだが。

風がうっさくて眠れねーよ

激突はデカいの来たらフィーバーできるな
ウニに対する回答になるし

相手のライブラリーの一番上を土地にできれば
かなりの確率で勝てるのになー。

消術始まったな

でも激突で勝とうとするくらいなら稲妻の謎みたいなのの方がまだマシだと思うな。
完全運任せだし、勝ったとしてもちょっとコストパフォーマンス上がるだけだし。
それなら最初からコストパフォーマンス高いカード突っ込む方が。
もしくは変動はするけど一定以上の効果を挙げられるカードか。

こういうギャンブルカードは構築はおろかリミテッドでも使われにくいってのに、
どうしていつまでも作るかなー？

U Instant
As an additional cost to play 〜, return one land you control to its owner's hand.
Put target land on top of its owner's library.

火力のバージョン見る限り、完全にボーナスみたいなデザインになってるから、
構築はともかくリミテッドカードとしてはいいだろ。

マナ域を調整することでボーナスを優位に引き出す構築も考えられるけど
それでもそうするほど高確率で土地が邪魔しちゃうんだよなあ
土地がゲームシステムのネックになってると結構頻繁に感じる

>>691
いうたらアカンことを…ｗ

まあ、あんまり強力なの作ると
運ゲー寄りになってゲームがつまんなくなる
と考えてるから微妙なのしかないんだろうねぇ。

あーまぁ確かに。
あれは除去のついでの激突だから一定以上の効果があるな。
激突カードのデザインがみんなあんな風なら今回はリミテッドあたりで使えるかな？

>>695
でも元からMTGはドローという運が必要なゲームだし、
その上でさらに運が必要ならもっと効果でかくてもいいんじゃない？
3マナコインフリップで勝ったらラスゴとかw

>>697
それ弱いでしょ。
普通にラスゴ詰むって。

抹消くらいじゃないと。

3マナコインフリップでも弱いかw
まぁ結局コインフリップ自体がリスクなわけだし、
も少しノーリスクハイリターンなつくりでもいい気がするよな。

未来予知で新２色ランドが５種でたんで
とりあえずｍｔｇ５〜６年は続くのね　と思ったら
年に２つもエキスパッションでるのか

ダメランとあわせて３種２色土地が存在すれば

ラヴニカ以降も多色傾向は続くかもね

未来予知の二色ランドは使いにくいぞーぅ
赤黒は赤黒で使うならガチだけど

使いにくいよなー。未来土地。
実は赤緑と白緑が一番色マナ安定には役立つんだよな。
他のは他の土地が必要になる。

実はローウィンで2色ランド出ても2色デッキがせいぜいなんじゃないかなー。

緑白はそうでもないんじゃね？
青積んだら普通に組めそうじゃね？

緑白に今後ロクソドンクラスがでるのが前提だけどさ

あー青ならなんとかなるかもね。
だがどうしてあんなもんがレアなのか未だに疑問だわ…どこぞのお帰りランドの方がよっぽど使いやすいｗ

赤白で４／４なら今の緑白なら伝説だと５／５ぐらいなんじゃないの。
緑黒で５マナ６／６に能力三つとかいるんだから、緑白で４マナ４／４てそんなたいしたことないだろ。

あいつはAPのちょっとした失敗作だろｗ

俺も多色の時代はもう終わりじゃないかと思う。
多色推奨のせいだけじゃなく時間の概念とか色の役割の混乱とかのせいで変な能力が蔓延して、時のらせんブロックからマジックを始めようとした初心者の何割かはきっと門前払いですよ。

>>707
そんな初心者お断りみたいなカードある？
たいてい注釈ついてるから大丈夫だと思うんだけど。

少なくとも「スーザンはベスのコントロールする《灰色熊/Grizzly Bears》に〜」の時代に比べればｗ

4枚きた
ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=88517

>>706
魂売り失敗作かな？
発売前評価高かったし、黒緑を使ってみたい！って欲求に駆られるカードだったけど、
実際には環境に蔓延するほど目立った活躍を果たせなかった。
環境に恵まれなかったカードだと思う。

Incarnation 復活か

>>710
活躍できなかったって、それ本気でいってるの？
それとも差し戻しや嘘か真かなみに使われないと活躍とはいえないってわけ？

未来予知で設けられた新語くらいなら、興味を
持って取り組んでればすぐ覚えられる。
一度に全部叩き込むんじゃなくて、出て来たら
適宜対応って形でね。

キーワード能力で理解に少し手間がかかるのは、
プロテクションかな。
一通り説明しても、直後にヴェクパラをダムネで
流したりすると「え？」て顔される。

>>709
え？このHeatてやつ書いてあることがわけ分かんないぞ？
自分のほかのクリーチャーに当たるダメージを全部軽減してその分の+1/+1カウンターを置く？
しかも死んでもライブラリに戻る？
なんだこりゃ？

まぁ除去耐性無いからラスゴなら全く問題無いが……。
ダメージだと1/1クリーチャーさえも殺せなくなるな。
これさすがにレジェンドクリーチャーじゃないの？

6マナ6/6トランプルのくせに生意気だぞ！

Lairwatch Giant -
5W
Creature- Giant Warrior (C)
Lairwatch Giant can block an additional creature.
Whenever Lairwatch Giant blocks at least two creatures, it gains first strike until end of the turn.
5/3

Crush Underfoot -
1R
Tribal Sorcery - Giant (U)
Choose a Giant creature you control.
Crush Underfoot deals damage equal to that creature's power to targete creature.

Heat -
3GGG
Creature - Elemental Incarnation (R)
Trample
Whenever damage would be dealt to another creature you control, prevent it. Put a +1/+1 counter on Heat for each damage prevented.
When Heat would be put into a graveyard from anywhere, reveal Heat, then shuffle it into its owner's library instead.
6/6

Wanderwine Prophets -
4UU
Creature - Merfolk Wizard (R)
Champion a Merfolk (When this comes into play, sacrifice it unless you remove another Merfolk you control from the game. When this leaves play, that card returns to play.)
Whenever Wanderwine Prophets deals combat damage to a player, you may sacrifice a Merfolk. If you do, take an additional turn after this one.
4/4

(U)！払えば！ジャイアント！

サイズと「他のクリーチャーを守る」という点で《這い集め虫/Gleancrawler(RAV)》思い出した>Heat
トリプルシンボルの６マナとしては妥当な性能だと思うけど、
エレメンタルサポートカードの量・質によっては化けるかもわからんね

ハートってつまり自軍がダメージで死ななくなって、ダメージ食らうたびにデカくなるってことか。
ハート様強すぎw
てかこの名前からして各色にスペードとかダイヤとかもいるんだろうか。

>>718
さすが魂売りが大活躍していらっしゃった地方都市の方の英語力には定評があｒ…

魂売りは普通に活躍したレベルだと思っていたが、
その認識をちょっと見直したくなってきた。

>>718

ハートじゃなくてヒートじゃね？ｗ

それはともかくまぁトリプルシンボルって事を考えてもちょっと強すぎる気がするがなー。
ダメージで死ななくなるばかりか巨大化するって何よｗ
自身も6/6トランプルだし。
まぁ他にクリーチャーいないと役に立たないっての弱点はあるにはあるが。

こいつレジェンドじゃなかったら2体並べてすごいことになるんじゃね？ｗ

緑単でもつくるかの

ゆとりの自分には一番下のマーフォークの効果がわからないわけなんだが……どういうこと？

アイアンジャイアント思い出した
11/11くらいの自動再生もちのやつ

対戦相手に戦闘でダメージぶちこんだらマーフォークサクって追加ターンできるんだろ
まあ一度ダメージ通れば次のターンも殴れるだろうからずっと俺のターン？

Wanderwine Prophets、強いね。うまくやればロック決まりそう。

ってかheatやば過ぎだろ、単色で許される性能じゃない。
最近の緑強化はすさまじいな。

めだかの学校が2ターンゲインになるなｗ
まーしかし4/4とは言え回避無しじゃテキトーにブロックされてお茶を濁されるだけだと思うが。

滅びや神の怒りがあるからいいやと思ってheat作ったとしか思えない。
マナクリーチャー並べて殴りかかって来たら笑えん。
攻撃しても0/1や1/1でブロックされて奴がどんどんでかくなる

王が島渡りを授けてくれるそうだ

今だ！　幻覚！

パワー４が戦闘ダメージを与えられる状況ならもう１ターン得られるってのは確かにヤバいのだが、
追加ターンがそんなに要るかと言われると・・・

６マナ…

>>732
レガシーならいかようにもダメージ通せるかな、と思って思案したが
レガシーあたりで時間弄るなら「ずっとお前のターン！」のが強いと再認識した。

Heatはラノエルと極楽鳥で3ターン目に出して、4ターン目に紅蓮地獄で一気に巨大化。

そしてまず間違いなく相手から神の怒りか滅びだ！

結局墓地から釣ってくるしかないわけだw

Heat、燎原の火があったらもっと面白かったなー。
4体マナクリーチャーいれば22/22でしかも相手マナなし。

また英語読めないやつが・・・

ハート様ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

そうだね、スペードとかクラブとか出ればいいね＾＾

　　｜
＼ ＿ ／
─ (ｍ) ─ﾋﾟｺｰﾝ
／ |ミ| ＼
　｀´
　(∀゜)
　ノヽノヽ
　　くく

黒のPWとHeatって相性よくね？

色事故するか・・・

ああ
ああ

魂売り厨ﾃﾗｱﾎｽ

Heart
3GGG
Creature - Elemental Incarnation (R)
6/6
Trample
Whenever another creature you control deals damage, prevent it. Put a +1/+1 counter on Heart for each damage prevented.
When Heart would be put into a graveyard from anywhere, reveal Heart, then shuffle it into its owner's library instead.


ヒート様、本当はこうなんじゃね？

それは流石に弱すぎね？
でも有り得そうだな

なんでインカーネーションなのに墓地で悪さしないのは何故？

いい加減白がかわいそうになってくるな

ダメージ防ぐなんてもろ白ぽい能力なのになんで緑

でも所詮這い集め虫級だよな

とっとと1マナ1／1／マーフォークよこせ
6マナなんて魚デッキにはいらん

heat様、翻訳ミス指摘されてるよ…

戦闘ダメージ以外のダメージがあなたのコントロールする別の生物に与えられる時、それを軽減…じゃないの？

インカーネーションなのに墓地ではなく場に居るときに効果出るんだね

ヒート様、スポイラーだと名前がパッションに変わってるな
これを使うステロはプロテインとでも呼ばれるんだろうか

Heatは様がつけられることが決定か

よかったね、>>718（笑）

>>750
でもソースの方のフランス語テキストには「戦闘ダメージ以外のダメージ」なんて書いてなくね？

>>754
中国語選択の俺には、いささかフランス語は難しすぎるようだ。

>>754
いや、それだと強すぎるから「戦闘ダメージ以外のダメージ」って書いてある方を優先しよう。

戦闘以外のダメージだろうが全部のダメージだろうが
使われるのはよくてブロック構築だけどなー

結局６マナじゃ使われないんだろうな

6マナならフィニッシャーのロウクスがいるしな

Heat様
「さっ続けなさい
困ったダメージがあったら　なんでもいうといい
きみたちは大事な戦闘要員なんだ」

まぁ、フォース使うわな

Heat様にしろパッションにしろ、緑らしくない名前のインカーネーションだなあ。

どうみても赤ぽいよな。
てかインカーネーションて言うから墓地にあるときのいやらしい能力野郎かとwktkしたのに。。
まぁ意味的に間違ってないけどさー

「熱」ってより「興奮」とかそういう感じだろうね
たしかに赤ぽいけど緑といわれてもおかしくはない

http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/daily/bd296
殿堂入りおめ

いくわゆる「ずっと俺のターン！！」装置？

heat様使われないかなあ？
普通にフォースは超えてる性能だと思うんだけど。

しかしZviほどダイエットに成功した人間見たことないな・・・

これZviだったのかｗ
普通に気づかなかったわｗｗ

ジョンフィンケルも相当凄いぞ。
たしかラースサイクルのころのに見た雑誌だと
天パ風髪型+めがね+デブだったけど、
今は普通の青年って感じだからな。

ハート様→テラーで死亡
這い集め虫→テラー効かない！不思議！

フィンケルはデブメガネ→イケメンだからなぁ・・・

命を欠けたデュエルで一瞬たりとも
気を抜けない戦いを繰り広げる内に
福々しいふくよかな姿から
心労でやせ細ってしまったんだよ

彼女ができたからダイエットしたってのは嘘だったのか・・・

『彼女ができましたー』
「何自慢してるんすか！」
「やっちゃったZE」
「やっちゃったぜじゃないですよ！これ自慢したくてついいっちゃったんでしょ！」
「いっちゃったZE☆」
「だからいっちゃったぜ、あぁーもー！！
　　やってられないんだぜ！！」
「ゴメンネだZE☆」

ふと思ったがマジックプレイヤーが身嗜みと言葉遣いに気をつけるようにしたらマジック人口増えるような気がする｡

そもそも窓口が殆ど無いからなんとも

>>776
どうやったらそんな結論に

売り方が中途半端で、
オタク、ゲーム好き、一般人、どの層にも結局そっぽむかれるようなやり方。
二兎も三兎もおいすぎ。

>>776
そうしたらオタク層が居心地悪くなってやめちゃうよｗ

もうすぐラブニカ落ちるからギルドランドの暴落って始まってる？

自分でショップ行って確かめてこいや

どうせエクテンでも使うからむしろ値段上がるとこもあるんでない？
俺はあと青緑3枚と赤黒4枚集めたいからできれば下がって欲しいけどなー。

値段上がるわきゃねーだろｗｗｗｗ
エクテンでしかほぼ使われない土地になるから1000円程度に落ち着くんじゃね？
今のうちにヤフオクで売っておくのが一番いい

レガシーやヴィンテージでしか使われない土地の値段知ってていってるのかコイツ。
デュアルランドなんてRVまで入ってて結構な枚数あっても3000−4000はいってるのに。

>>785
さすがにデュアルランドを引き合いに出すのは無理があるだろ

まぁもうラヴニカパックが向かれることはほとんど無くなるんだし、
供給が減るんだから上がりはしても下がりはしないんじゃない？
エクテンで使われないなら下がるかもしれないけど、それも無いだろうし。

ぶっちゃけ下がってくれるならそれはそれで嬉しいんだけどねー。

エターナル＝ローテーションがない
エクテン＝ローテーションがある

デュアランやフェッチは禁止にならない限りエターナルではほぼ永遠に使用可能だから安定した需要がある
エクテンは3年ごとにローテーションが組まれてる上にプレイヤー人口も少ない。
ショックランドの値段が暴落するのは目に見えてるわ
あ、ローテーション経験したことない新参でしたか。失礼しました

ボブ辺りはエターナルでも使用頻度１、２位を争うクリーチャーだから価格が崩壊することはなさそうだね

>>788
ヒント：3年間は使える

ま、エクテンから落ちたら暴落するのは確かだろうね。
とりあえずショクラン4枚1000円で売ってくれw

あれだけ再録するだろうって言われたものがそうも暴落するか？

俺も1000円なら欲しいなぁ

>デュアランやフェッチは禁止にならない限りエターナルではほぼ永遠に使用可能だから安定した需要がある
>エクテンは3年ごとにローテーションが組まれてる上にプレイヤー人口も少ない。
>ショックランドの値段が暴落するのは目に見えてるわ

３版から買ってる無駄に古参だが、まぁ新参古参関係なしにさ、君の言ってることおかしいって思えない？
２行目と３行目の話で矛盾してるのよ。
エクテンのローテーションと値段に因果関係が薄いことが一行目でわかってるなら、デュアランとフェッチが共存、相互選択可能な環境で値段を維持しているにも関わらず、
それでもラヴニカのデュアルランドが値下がる理由を書かないとあかんと思うのよ。
絵もいいし、新エキスパンション直前での現在の価格見ても、ちと１０００円程度ってのはありえなくね？

>>790
まだ採録するかどうかも分からないんだからそれは値段の上下には関係無いだろ。
スクィーや針だってまさかの再録だったしな。
まぁ両方とも普通に再録されなくても高かったけど。

エクテンのローテーションと値段に因果関係が薄いなんて言ってねーべ
エクテンはプレイヤー人口が少ないから、需要も少ない
人口の圧倒的に多いスタンダードで使えなくなるんだから、
ローテーション落ち＝需要が大幅に下がる＝値段も下がるという流れは3thからやってるやつなら当たり前にわかることだと思うのだが？
おまけにショックは既にエクテンでは当たり前に使われてるわけだから、需要を維持して価格を保つことは不可能に近い
むしろ俺はローテーション落ちで紙同然になるほとんどのカードの中で、
エクテンでは必須のショックなら暴落しても1000円くらいで安定した価格で需要はキープできると評価しているわけだが
電結の荒廃者とか破滅的な行為とか見てみろよ
いつの間にか500円レアに成り下がってるから

言ってることはわかるが長いし必死だし常に喧嘩腰だしで面白くない

それ以前にメタに左右されるカードと土地をいっしょくたに考えてる時点でアレだが。

まーこういう俺理論信者には何言っても無駄だし、値段下がるならそれはそれでいいし。
そろそろほっとこうぜ。

TCGスレの住人は感情的になるやつが多くて困る

>>794
ｳﾋｬﾋｬほっとかれてやんのぉぉぉおお〜〜〜wwwww

ああ、スマン、上げちまった……orz
ほんとごめん。吊って来るわ

>>797
ダウソやモほどではない

荒廃者とかディードが500円なんてそうそうないと思うが

まぁ下がるだろうな
オンス・フェッチと違って替えが効くもん

エクテンでオンスが使えなくなったらちょっとだけ上がるかもね

＞替えが効く
普通の２色土地の中で多くのデッキにとって最良なのはショックランドだ
少しでも強くするためならプレイヤーは金を出してシングルを買う。
だから荒廃者だってエイトグで替えが効くのに高かったんじゃないか

でも実際ショックランドはもう徐々に値が下がり始めてるだろ？
エクテンでは使えるがエクテン自体の人気が無いからなあ
レガシーと比べると海外でも草の根大会の数が違いすぎる
レガシーヴィンテージだと完全上位互換のデュアルランドあるからお呼びじゃないし

スタン落ちしてレガシーで出番ないってのは痛いよ

ここ何のスレだっけ？

>>804
同意。ショックランドもエクテンというレギュレーションも、どうも中途半端すぎるんだよな
スタンやレガシーに比べて

エクテンいらねーから
テンペ、ウルザの黄金期前後のプールが使えて
数に限りのあるデュアランにスポイルされねーレギュが欲しいよ

徐々に値下がりするだろうけどエクテンのシーズン始まったらはた値上がりするよ。
エクテンカードは秋口→年末あたりに一瞬ありえない高騰することがあるし

糞共が最新セット以外の話はよそでやれや

ヤフオクなら夏前の深夜に赤緑のショックランドを三枚3000円で落札できた。

シール落ちると赤緑のタルモは大きくするのに骨が折れるな

お前らが10版のフルートに注目しないのが俺には解せぬのだが

>>811
緑シールがあるじゃまいか

部族がたくさんでそうだし

炎の鞭じゃ駄目か？＞ポスト置きショック

1ターン目に置けない
ディスアドバンテージのおそれ

だめぽ

>>807
っジャパンクラシック

>>804
>レガシーヴィンテージだと完全上位互換のデュアルランドあるからお呼びじゃないし

両方４積みしたっていいじゃないか。
にんげんだもの。

2点は痛いぜよ

フェッチランドもあるし、両方４づみはあんまりみないよなあ

ま　だ　続　け　る　気　か

>>811
どうせ部族火力とか出るだろ。
てか別にシール無くてもタルモは自然におっきしていくからなぁw
別に困らないんでない？

ラノワールリボーンでも入れとけば＋１／＋１になるからな。

>>822
＞ >>811
＞ どうせ部族火力とか出るだろ。

そういえばタルモって部族はカウントするのに、氷雪や伝説はカウントしないけどこの氷雪や伝説はカードタイプ扱いではないって事？

タイプとサブタイプと特殊タイプは違う

でも部族ってカードタイプって言うよりサブタイプだよなw
まぁWotcがカードタイプっていうんだからカードタイプなんだよw

アーティファクトみたいなもんじゃね？

日本語版の部族は特殊タイプの書き方になっちゃってるけど良いんだろうかとは思う

一方俺は11版を選ぼう！でラスゴを打ち破るだろうゲドンを700円で購入した

一方収録されたのは大変動だった

>>826
サブタイプであるクリーチャー・タイプを与えるために作ったんだから
部族がサブタイプになったら意味ないだろ
サブタイプはタイプに対応して付けられるもの

>>829
今って400〜500円くらいだろ

明朝体にひかれて買った、後悔はしていない

炎の印章落ちたら緑単タルモでも良いんじゃない。
プレインズウォーカー使いやすいし。

ハート様も使おうぜ

>>834
墓地に落としていいのか？
つーか落とせるのか？

>>836
二枚目引いてポイント少なかったら敵の攻撃をブロックしなければ良いんじゃない。

相手のＰＷつぶしてもデカくなれるしな
落とせなくても結構やらしいな

耐久値３以下のPWは滅ぶ

処理出来ると思ってたカードで
プレインズウォーカーや樹上の村を除去出来ない場合多し

対象のパーマネントを〜の形式なら安心

なんにしてもいまの時代は最下層民がトップレアだってことはわかった。

あー、PW守れるのかー

最下層民の盾がトップレアに！


……！？

なんでそっちやねんｗ

ショックランドはスタン落ちすぐに集めると多少安く集まると思う。
エクテンで長い間使えるからそんなに下がらない
多分１枚１０００円で安定。

だからショックランドはスレ違いだって。

>>716
> Lairwatch Giant -

よわいねー
リミテッドでも微妙な評価だろうな

>
> Crush Underfoot -
> 1R
> Tribal Sorcery - Giant (U)
> Choose a Giant creature you control.
> Crush Underfoot deals damage equal to that creature's power to targete creature.

またもリミテッド専用火力。糞ですね

> Heat -
> 3GGG
> Creature - Elemental Incarnation (R)
> Trample
> Whenever damage would be dealt to another creature you control, prevent it. Put a +1/+1 counter on Heat for each damage prevented.
> When Heat would be put into a graveyard from anywhere, reveal Heat, then shuffle it into its owner's library instead.
> 6/6

気持ち悪い能力。ただ普通に使われることは絶対にない。
墓地に落ちたらライブラリーに戻るという部分だけが使われる。
スクイーのような存在になる

> Wanderwine Prophets -
完全なるカス

オク調べたらもう暴落とまではいかないがかなり落ちてるね
1000円なら買いたい人はオクやればかなり買えそう

＞墓地に落ちたらライブラリーに戻るという部分だけが使われる。
セラのアバター始まったな

基本セット入りを果たした伝説のアーティファクトのこと忘れないであげてください

ライブラリーに戻られてもなぁ

6/6トランプルの時点で対処しないといけないわけだし妙にちぐはぐな能力だ
使うとしたらトークン等と組み合わせかなあ

平和なべで対処できないのがツラい

逆に4枚全力投入してみるのもいいかもw
除去られても戻るし、2枚並べると両方ダメージじゃ死なない。
トロールの苦行者あたりも入れたロックス風味で作ってみると面白いかも。

２枚並べてくれるなら喜ぶよ

>>855
伝説じゃないのに？

これなに？ｗｗ
http://t-ac.web.infoseek.co.jp/

>>857
どうでもいい業者だろ
せめてネトヲチスレ池よ・・・

この頃真木氏が好きになってきた

マナクリ並べてheat出して
紅蓮炎血とかで相手除去りつつ自軍を守ってデカくなったheatで殴る
みたいなデッキは誰もが思うけどものにならない典型的パターンとみた。

>墓地に落ちたらライブラリーに戻るという部分だけが使われる。

すでに伝説の武器があるのに、8枚積みするのか？

>859
ですよねー

>>860
今の環境、除去が強すぎてそういう面白そうなデッキがすぐ死ぬのが困る。

まーライブラリに戻るんだからドローさえきっちりできればまた引けるだろ。
クリーチャー並べなきゃいけないところはビート向きだが、
使い勝手はコントロール向き、かな？

>>860
>マナクリ並べてheat出して

すごい…マナクリ除去される姿が浮かびます…

逆に考えるんだ……マナクリに除去使ってheat殺せないでやんのﾌﾟｷﾞｬｰと

マナクリ殺されてheat出せないでやんのﾌﾟｷﾞｬｰ

昨日の4枚の画像きてるね
ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=88517&page=9

heatって絵じゃねーな。あれ。

にしてもクリーチャー以外にトーナメントレベルのカードが出現しない悪寒

ローウィン地味だなあ
職場内における俺の立場くらい地味

流石にそこまでひどくない

>>870
プロフェシー乙

プロフェシーに失礼だろ・・・

農奴トークンくらいだな

プロフェシーは最弱エキスパンションとかの話題では必ず出るからね
話題にすら上らない、存在感皆無のホームランドくらいだろうな

>>875
そんなエサに俺様が《Spectral Bears》――――！！

プロフェシーは５大サイクル３つで無駄に派手だったから印象が強いんだよなｗ

あるあるｗ
初手に焼尽の風が４枚来たりとかなｗ

伝説のスペルシェイパーは五色ともなかなかのモンだったよな
風シリーズは白と青が可哀想な子だったよな
アヴァターは白が可哀想な子だったよな（性的な意味で）

ヒート 3GGG
トランプル
クリーチャー・インカーネーション
あなたのコントロールする他のクリーチャーにダメージが与えられる度、それを全て軽減し0にする。
ヒートはこの方法で軽減されたダメージ1点につき同じ数の+1/+1カウンターを得る。
ヒートがいずれかの領域から墓地に置かれる場合、ヒートをライブラリーに加え切り直す。
6/6

毎回訳してくれる人が居れば楽なのにと思いつつ眠気覚ましに自分でやった。

>>875
熊と矢と巻物しかねぇ…

１、２マナでゴブリンの部族カードがあれば
現状の赤緑タルモの立場は安泰だな

>>881
イーさんとオータムと、ええと……アー……何だっけ？

>>881
巻物じゃなくて欠落だな
そこは

なんかヒートって名前いいな
そのまんま訳してくれることを祈ろう

某ランキング３６位にして二度も再録されたコイツを忘れてはいけないな。

つ【フェロッズの封印】

しょーもないカードプール見てて思った事は
フォールンエンパイア最高!!って事

某ランキングではフェロッズの封印の適正コストがないというが、
３コスト＋アーティファクト１つ生贄とかなら適正コストだったんじゃね？

>>885
熱気とかなんとか

heat＝激烈、激怒、興奮
Passion＝激情、激怒
Vigor＝精力、活力


興奮か激情あたりかな

興奮して激情した精力

昔に比べるとカードパワー落ちてるな
ミラディンは壊れまくってたがｗ
最近見ても強いなって思うのなんて大半が土地

>>892
そりゃホームランドやフォールンエンパイアと比べたらな

金曜のコラムに 忘却の指輪 ってカードが名前だけ載ってたそうだけど、どんなカードか楽しみ

激情は《激情のゴブリン/Frenzied Goblin》の例があるようにFrenzyの訳だろう。
興奮も《狩りの興奮/Thrill of the Hunt》から、Thrillの訳だろう。
直訳すると白熱だと思うんだけど、意訳で激熱とかそんな感じになるんじゃないかと想像。

ところでHeat様の登場でスリヴァーデッキに心霊スリヴァーが入る日が来たと感じているのは
俺だけでいい。

疫病吐きｷｭｿと一緒につかってあげたいな＞heat

再録しろや

疫病吐きってほんと再録してほしいいいカードだよな

>>894
起動すると５、６版トップレア（笑）なホームランド出身カードの能力が発生

>>898
起動コストにサクリファイスが含まれてたらビリビリに破いてやんよ

コストＵＵ、ソーサリー（失笑）

イーサンの亡霊は最高にカッコイイじゃないか

そーだね
ソープロされなくてカッコイイね

ハゲ男爵みたいにクリーチャータイプは手に入りましたか？

亡霊じゃなくて影とマジレス

ミノや吸血鬼のロードが収録されたセットって後にも先にもあれだけだろうねぇ……

ディジャリドー

>>868
うわー。ヒートほんとにあの能力で確定なのか。
せめて伝説かなんかデメリットあってもよかったんでないかこれ？

まぁ構築だと中速緑ビートがビート対策に入れるくらいかなー？
それもさすがに重過ぎるか。
やっぱ強いけど使われないで終わりかな？

１マナ軽いフォースでおｋ

２マナ軽いウィザードリックスでｋ

除去を火力に依存するデッキだと出ちゃったらどうしようもないな
とは言えコントロール相手なら紙だと思う。

サイドに6マナのカードなんて入れたくないから、結局入るデッキが無いんじゃないかな…

どう見てもカスレア

どうみても、カスではないだろ。
その昔、苔男というレアがあってだな。

むしろライブラリーに戻る能力が悪用されそうだが・・・

今までライブラリに戻るカードはいくつかあったわけだが。
今のスタンダードで何かに悪用されるのか？

いや、さんざん言われてるが某兵器が使われていないのを見るとおそらく重要視されないだろう。
標サイクルにも戻る能力あるじゃん、あんな感じに見られるんじゃない？どうせそういう能力使うならガイアの祝福の方が面白そうだし。
まあ苔男よりは強いだろうが、緑のフィニッシャーは幽体の魔力で十分じゃないか。あいつもエレメンタルだしあいつは単体でも強いし。

そして問題になってくるのが連合の秘宝やらぶどう園の大魔術師。２色で組んでもこいつら入れたら３Ｔ目召還も出来るし色拘束も気にならない。
でも正直これ出してもそんなに意味無いよな。俺は幽体の魔力３Ｔ目召還される方が辛い。6/6なら赤単でも多少の犠牲と火力で沈むけど8/8はきついし。

ここで思い出してほしいのが這い集め虫。こいつも６マナ6/6トランプﾙ+つよそうな能力。でもトーナメントで見たことないんだよな。つまりはそういうことです。

具体的にどう悪用するつもりなのか、少しは考えてから言ってくれ

いい感じに被覆がつくギミックでも出ればバウンスと黒除去はどうにかなるが
ラスゴ系はどうしようもないしな

ただ部族を生かすために露骨なラスゴ対策が出てくる可能性も

もう無理矢理擁護するのはやめようぜ

緑のファッティだというだけでワクワクした初心の気持ちを取り戻す

ライブラリーに戻る能力がデメリットになって
ちょうどいいくらいの強さになってるな。
6マナクリーチャーはコクショウみたいな
強すぎくらいじゃないと使われないから
スタンで見ることは少なそう。
こいつ自身除去されたら能力意味ないしな。

もう少し前なら、トークン＆変身デッキつくったのに。

>>915
さすがにあの虫とこいつとじゃ影響力が違いすぎるだろ。
実質自分の他のクリーチャーがブロックできない＆チョーマノ化。
ブロックしたら大変なことになるしな。

エルフとかでブーストする中速ビートとかに入れてみたいなー。

まあ待てよ
シルヴォスみたいなコモンが二回りぐらい強くなったようなカードでもさほど使われなかったりするもんだよ
組み合わせ次第だよ全ては相方次第
相方さえ見つかりゃ９マナのソーサリーだって大活躍出来る

やっぱりある程度でかいとダームや木霊みたいに被覆がないとつらいな。
もしくは黒瘴みたいな死んでもいい能力か教主みたいな１８７。
あの喧騒の貧霊ですらイマイチだったし。

たまには一方通行なのに見向きもされなかった板金鎧の金屑ワームのことも思い出してあげてください

要するにラスゴのリセット能力が強力すぎるわけだから、刹那付きの「このターン、すべてのクリーチャーは破壊されない」ってインスタントスペルがでれｂ・・・ｳﾜｰﾅﾆｦｽﾙｷｻﾏﾗｰ！

出てもいいだろうけど5マナぐらいじゃね？

第二の日の出でよくね？

６ＧＧＧＧＧ　１１／１１
トランプル　破壊されない　リアニメイト出来ない

こんなワームが出たらかなり使われる

リセット対策ならGhostway / 霊の通り路とかあるけど
誰も使わんだろ。

サッフィの全体版が出ればいんじゃないかな？
それか黒で、墓地に落ちるとno rest for wicked誘発クリーチャーとか

そこで悪人に休息なしですよ

内蔵型クリーチャーじゃないとツカワネェってことだろ
リセット回避専用にスロットなんかさけねぇよと。
Rotlung Reanimator / 腐れ肺の再生術師あたりでいいと思うが

no rest for wicked＝悪人に休息なし

そこで（コングロ）マリットレイジの出番

結局のところは恐怖で沈むからなぁ・・・

>>911
《魔力の導管/Power Conduit》のお陰でレガシーのメタデッキにまでのし上がったという…
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/98806196

おひょー

苔男漁ったら9枚もあって泣いた

そりゃ滑稽だな

ハート様つえぇぇえぇえぇ！！
ダメージの数だけ＋１カウンターってどんだけぇぇぇぇぇええ！！！

Lorwynのトップレアはハート様に決定！！

ハート様ファン倶楽部発足決定。

オイラーって実は高度なスクリプトなんじゃね？
ってことにするとスルー力のない俺は心が乱されなくなった

うるせーこの這い集め虫野郎

オイラーが好きそうなカードだと思ったらやっぱり

これでheatが数百円レアであることが証明されましたね

でも初値は高そうだからプレリで出たらさっさと売るか

マングースの血でも付けてあげて下さい

いま考えると十版にジョークルや抹消がないのはPWのせいだよな。

2Tマナアーティファクト
3T緑PW
4Tジョークル


確かに強そう

でも、カウンターされたらどうかな…？

俺の友人のjpoperはエモとか何が楽しくてきくの？
とか言ってたぜ。ニコ厨だけど

誤爆wwwwサーセン

今気付いたが這い集め虫って強いんじゃね？

ハート様はもっと強いけど。

>>953
北斗柔破斬。お前は死んだ。

>>955
うるさいゴミ箱。

>>956
IDがプレインズウォーカー

PWはさ
ワープワールドと相性がいいと思うんだ

歪んだ世界プレイ！緑PW並んで象さん３体出すぜ！

ジャッジー！

6マナ6/6トランプル＋2αってだけでwktk

除去に耐性なさすぎ

ラピュタは何度でも蘇るさ

ライブラリに戻るだけマシじゃないか。
置換効果だったら根絶も効かなくて面白かったんだが。

ぶっちゃけ今のフィニッシャーも除去が強すぎて除去耐性なんてあんま重視されて無いし。
CIP能力や火力、サドンデスで死なないサイズが優先される程度で。
まぁミラディン時代にあったような緑単コントロールみたいなのが出てくるなら使われるんでない？
コストパフォーマンスいいし、除去されてもドローし続ければいずれまた引くし。

父さんが残した　地震２枚

ガイアの揺籃の地と樫の力になりました＾＾

除去が強いからこそ除去耐性が問われるんじゃないの？いや確かにラスゴ、滅び耐性まで求めると辛いけど
ラブニカブロック落ちたらメイン単体除去が恐怖系になって、黒の大型が活躍するんだろうか

緑のファッティは弱い

>>966
でもヘルカイトや年代史家は全く除去体制無いけど使われてるじゃん。
両方ともとりあえずサドンデスや火力じゃそうそう落ちないってのと、
場に出る前、もしくは出てすぐに一仕事する点の方が重視されてる。

まーそういう意味じゃヒートは単にサドンデスや火力に耐性あるだけだけだな。
影響力の強さは半端ないんだけどなー。

ファーったくカスどもが…、たった１枚の除去にビクビクしおって情けないやつらだ

ハート様最強

影響力の強さって言うけど構築じゃリミテッドほど生物同士ガチしないし、
ダメージを与える除去ってのがほぼ赤しかないからな
緑における6マナってポジションも微妙だし他にクリーチャーがいないと普通の生物だし・・・

まあ祭ってるのはいいことだと思うんだ
ファッティ大好きっ子に捌きやすいし

ケアヴェクの悪意並に外したら取り返しの付かないカードが欲しい

ハート様と黒死病をコンボしたらオイラのクリーチャだけ生き残ってオマイ等しぼんぬ。

ハート様最強

除去耐性？
アクアミーバ最強でＦＡ

除去耐性？
ハーコン様最強でＦＡ

>>968
CIPや待機誘発で仕事するってのは立派な除去耐性じゃないの？

>>975
アホか？

この場合はオイラーが正しい

オマイ等に教えてやろう。
除去耐性なんて糞だということを。
除去が手札に無ければ無意味だと思い知らせてくれるわｗｗｗ

オイラーは生ゴミ

トロールは弱い。

というか除去耐性がないからそのクリーチャーは使えないという人はそもそも緑使わんだろ。
そういう人は青か黒やってればいい。

トロールの苦行者に除去使えなくとも、手札に余ってる除去が
代わりにタルモッモーに飛んでくだけなんだから。
トロールの苦行者に除去耐性があるから強いとか言ってる馬鹿は
マジックを全然分かっていないにょｗｗｗ

除去しなきゃヤバイクリーチャは強い。
闇の腹心、ヒッピー、サルタリーの僧侶なんかは強い。
除去しなくとも何とかなるトロールの苦行者は弱い。

トロールの苦行者なんて５００円レベルのレア。
今のうちにヤフオクで放出しておくにょ。

トロールの苦行者なんて剣の壁も突破できないカスレアじゃん。

次スレ建てとけ

これだけ超クリーチャーが蔓延してくると
大物狙いリベリオンorマッドネスだな
再生できない＆黒やアーティファクトも殺せるってのは大きい

除去耐性よりもコストだろ

んなこと言ってたらヘルカイトはどうなる

まずヘルカイトはクリーチャーメインじゃない。5/5飛行はオマケ。
８マナインスタント５点割り振った上に死んでもいい5/5飛行が出てくるから評価されてる。

性能よりCIP能力メインではあるが、クリーチャーカードであることは重要

次すれ

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1189352725/l50

オマイ等の馬鹿なところは１枚１枚機能が違うカードに
共通した強さの定義を求めているところ。

除去耐性除去耐性ってなんだよ・・・
恐怖も効かない、ラスも効きづらい、ピンポイントなのはあまり使われない《突然の死/Sudden Death》だけ




《オルゾヴァの幽霊議員/Ghost Council of Orzhova》全然安いよ・・・

そもそも緑は除去耐性なんざより、速さと強さ
に重点がおかれるわけだが。

クリーチャーはオマケ
貪欲なネズミでおｋ

梅

澤

h

1000ならジュースでも飲むか

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。