【MTG】最新セット雑談スレ147

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ﾌﾟﾚｲﾝｽﾞ！ (・∀・)ｳｫｰｶｰｦ!! (・∀・)ｵﾚﾊﾂｶｳ!!!
しつつ雑談するスレッド

未来予知　発売中
基本セット第10版　発売中
Lorwyn　2007年10月12日　発売予定

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレ146
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1185982062/

2

3

4

>>4なら>>2は立派に働いてる大人かまじめに勉強してる学生

立派に働いてる大人は尊敬できるがまじめに勉強してる学生は頭おかしいんじゃないかと思うな

そりゃお前の頭がおかしいじゃないかと思うな

WIKIが文字化けでえらいことになってる………

検索が二つある

シルキーグローブスパ超凄す！！

夏休みは海岸で超過ごす

アブソリュートゼロってどう思う？青茶単みたいな奴

現状アーティファクト大量破壊はあまり見ないけど、機械の行進割られると辛いからネタ止まりかな？

ラスでgg

ラスが効くはずも無く

機械の行進って殴るときしか使わんだろ。

機械の行進型は行進がないとまともにミシュラでサーチできないだろ

フォグ→ラスでｇｇ
大量に印鑑入れててマナが伸びるから《占有/Take Possession》とかのパワーカード盛り沢山にすればいんじゃね？

構築戦でフォグとな！

今のスタンダードで0〜2マナで場に出て0〜3マナでダメージ与えるアーティファクトって拷問台だけ？

>>17-18
わろた

>>17-18
やべ、吹いたｗ

ｶﾞｸｶﾞｸ　　　　　　　 彡　,､＿,､ ミ　ｶﾞｸｶﾞｸ　 /≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
　　　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　 ﾉﾉ §′　；ﾐヽ　)) ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ|┌─────┐ �J　|||
　　　　　　　　彡／⌒￣　⌒ヽ｜ ((.　　　　 | |ジャンケン　　|　◎　|||
ｶﾞｸｶﾞｸ　＿彡／ι　　　人　　| ヽ ヾ＿__.　 |..|　　　　ポン！.|　　　 |||
　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 彡/　　　ι　／ ヽ　ヽ .| )))　./|　| | うふふふ＾＾....| ||||||| |||
　　／　 ﾉﾉ/ι　　　／ﾉﾉ　ヾ＼_ノﾉﾉ　//　 |└─────┘||||||| ||
　　|二 彡/　　　　　| (((二二二二二ﾆ|/||　 ￣| |￣||￣￣￣￣| |￣||
　　　| (((|　　　　ι　　　　 )))■■■ |||||　.......|_|.:::::::::::::::::::::::::::::|_|:::::::::

土曜日スレに帰れ

苦悩の円と魔力のとげが化けないかと期待している

急に過疎ったな
ローウィンの情報はまだかね

月曜日にみんなやられたのか…

実質あと１ヶ月ちょいでローウィンが出るのか。早いw

>>25
絵だけ
ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=86868

>>28
グロ貼るな。

>>28
何この毒々しいフェアリー

刺青した巨人、妖精、小人族…
本当にケルト風味の効いた設定になりそうな雰囲気

さようなら、ラヴニカブロック・・・
バランスの取れた優良カード達をありがとう。

さようならショックランドたち。
君は良いカードであったが、君のお値段がいけなかったのだよ。
レアカードの不幸を呪うがいい。

ショックランドか・・
WOCの先行プレビューで、《寺院の庭/Temple Garden(RAV)》が登場したときは本当に沸いたものだ。
こんな隠し玉を用意していたなんて・・と。

ショックランドか・・・
お前たちがいなくなると各種基本土地タイプサーチカードの使い勝手が悪くなるな・・・

いろんなデッキが生まれては消えていった
構築屋にとってこんなに楽しいスタン時代はなかっただろうな。

待ってろよエクステ

ああそうか、２色出るコモンも環境を去るのだな

敷石涙目wwww

>>28

投げ飛ばし復活の悪寒

>>19は結局どうなんでしょうかを

を→？
です

>>41
自分で調べれば1分で答え出るだろう

MTGって質問スレは無いのかい？

>>40
石巨人とかじゃない？ｗ

>>41
ttp://whisper.wisdom-guild.net/

点数で見たマナコスト　：　０ ≦ マナコスト ≦ ２
カードテキスト　：　ダメージ
カードタイプ　：　アーティファクト
フォーマット検索　：　スタンダード

>>46すいません、携帯だと文字化けが酷くて……

>>47
【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part81
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1186966077/

ネカフェでもいけよ

ラヴニカ落ちたらまた地味な環境になるなあ。
ラヴニカ復帰組は辞めるな。

まだローウィンがどうなるか見えてない段階で決めつけるのは早い。

一時的に使えるカード数が大分少なくなるんだし地味になるのはしゃーない
神河→らせんだってそうだったんじゃないの？

いやそーいう意味じゃなくて多色環境ってのは普通より楽しいのよ。
ラヴニカの「友好色、対抗色って何？うまいの、それ？」環境は
やり過ぎだったけど。

神河→らせんは神河全体より、時のらせんピンのが派手で強いから問題なし。

>>50
だいたい復帰したときの最初のブロックが
スタンダードで使えなくなった時点でほとんど辞めてくんだよ。
約2年周期で。

そのくらいしたら飽きるし、何より受け皿のエクテンが集客力に欠けてる。
その下のレガシーあたりをプレイしてる人は多いんだけどもなぁ。

PTQに常に参加したりbye持ってるような人は違うだろうけど、
たいていのライト層は集客力のあったエキスパンションがスタンから消えると、同じように消えてくよ。

ダメラン、ショックランドに加えて
コモンにバウンスランドに印鑑、ついでにCSPでタップインデュアルランドに
TSBで宝石鉱山だもんなー。

こんなに多色優遇スタンは二度と来ないと思うと寂しい。
オレもラヴニカと共にエクテンに流れそう

>>55
レガシーいいとこ一度はおいで

>>55
連合の秘宝を忘れてるにょ

ラヴニカブロックは多色だから派手ということはなかったな。
単色でも充分強いカードが結構あったし。
まぁ、デッキレシピがレアだらけで派手というのは間違いではないが。

とりあえずラヴニカ復帰組とらせん復帰組だと
後者のほうが圧倒的に多い印象が

黒ラスゴに引かれて戻ってきた俺
これは大きいと思うんだが

復帰がコールドスナップだった俺は異端

ローウィンの部族メカニックは
オンスロート・ブロックのゴブリンやゾンビ、クレリック並に使い物になるだろうか。

個人的にはマーフォークに頑張ってもらいたい

下手すりゃ修繕や親和並の強さになるかもしれんな

軽くてタフネス2くらいまで消せる全体除去があると
一気に腐るから部族システムは難しい

マーフォークといい壁といい最近のWotCは何がしたいのかわからんな
結局壁がいないの２ブロックだけだったしｗ

最近迷走してるね

>>64
10版に紅蓮地獄あったしな

いつもの事だろ
10版ではチャッカリとラノエル＆バッパラが再録してるし

一度決めたことに引きずられないのはいい事だと言うことにする

ラノエルとバードの基本セット入りはは少なからず消費者側からの要望があっただろうから、
それにちゃんと応えてるという点では評価できるかな。

>62
オレはツリーフォークに夢を託すぜ!!


無理かな…無理だよな…orz

復帰がミラディンだった
親和にフルボッコにされたぜ

滅多切りの悪夢が再び訪れませんように・・

まぁコントロールに支配されるのは糞なんだが
徹底放置だとサイズが小型同士のテンペやオンスな環境では赤が王様として君臨しちまうからな

オンスでは赤に弱い黒（ゾンビ）がコントロールキラーだったら良かったのに

あんな下らない判断ミスのせいでバッパラが皆勤賞を落としたのを
見ると、WotC馬鹿じゃね？とか思っちまうけどな。

ぶっちゃけ鳥持っててもエルフ優先でおｋ

皆勤賞とかどうでもいいと思うんだが

5thから入って
インベイジョンout→オンスロートinが俺の最初の引退だった
やっぱ多色はいいよな。そしてそれが落ちるダメージもでかい。
いつぞやのエクステンデッドのデュアランのように土地だけでも残ってくれればいいのに。

多色云々よりオンスブロック自体アレだったし

とりあえず困窮いらんから強迫を基本セット常連にしろＷｏＣ

でも多色デッキは高いんだもんな。
まず土地が高めになりがちだし、色が増えるとグッドスタッフな感じになってレア多めになっちまうし。
単色は基本土地多くなるしコモンアンコモン多めになりやすいじゃん。ろくな火力ねーからショックで良いかみたいなさ。
デッキにレアが４３枚とか気が遠くなるよ。

コモンonly構築というものを一瞬考えてしまった

明日からMTGバーでどれぐらいローウィンのイラスト公開されるんだろう？

テフェリーにボコられたオレが通りますね

ジェスにボコられたの 初めてだよ！

>>84

よし、詰ってやる



ざまぁｗｗｗｗｗ

お前のIDはD0とガンダムどっちの味方だい！！

>>66
最近というかずっとだよ

まあウルザあたりから大暴走中だな

てか、ブロックのテーマのローテーションは意図してやってるのかな
アーティファクト→地味→多色→ひとつ飛んで→部族
この流れがまったく一緒
オデッセイと時のらせんは特に接点ないけど。

無いのかよ・・・
全然ダメじゃねえか

>>90
あるじゃん
崩壊後の新世界を描いたって部分は同じだ

刹那とか元旦滅びあたりの色々な挑戦が、マッドネスとかインカネとか色々あったトーメントジャッジメントの次どんなカード発表されるかわからんわくわくに似てると思った。

サルベより。

Wrens Run Packmaster (Prerelease giveaway)
3G
Creature- Elf Warrior
5/5
(Rare)
Champion an elf (when this comes into play, sacrifice it unless you remove another elf you control from the game. When this leaves play, return that card to play.)
2G: Put a 2/2 green wolf creature token into play
Each wolf you control has deathtouch.

Epic Proportions
4GG
Enchantment- Aura
(Rare)
Flash
Enchant Creature
Enchanted Creature gets +5/+5 and has trample.

Fodder Launch
3B
Tribal Sorcery- Goblin
(Uncommon)
As an additional cost to play Fodder Launch, sacrifice a Goblin.
Target creature gets -5/-5 until end of turn. Fodder Launch deals 5 damage to that creature's controller.

Fallowsage
3U
Creature- Merfolk Wizard
2/2
(Uncommon)
Whenever Fallowsage becomes tapped, you may draw a card.

Galepowder Mage
3W
Creature- Kithkin Wizard
3/3
(Rare)
Flying
Whenever Galepowder Mage attacks, remove another target creature from the game.
Return that card to play under it's owner's control at end of turn.


ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=55597&d=1187737750
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=55596&d=1187737737
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=55595&d=1187737722
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=55594&d=1187737711
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=55593&d=1187737703

埋め

どうも黒っぽいエルフやツリーフォークも居るらしいな。
もしかしたらインベイジョンに近いテイストのブロックなのかもしれん。

Tribal Sorcery- Goblin

つまんねーシステムだなウィザーズももうダメだな
MTG終了

毎度乙

嫌ー！オンスロートの同じスメルがするー！！

ゴブリンの女看守で引いてこれる除去兼火力か
重いけど面白いと俺は思う

Wrens Run Packmasterは結構強いんじゃないか

要するに進化カード?＜Champion

ウィザーズはまだまだタルモを強くするつもりらしいな

ああ・・・次はプレインズウォーカーだ・・・

ちなみに、種族の特徴と色分けはこんな感じ。

Tribes diversified across multiple colors. (This was already mostly deducted)
Merfolk: Blue/White.
Featuring "machine-like" combinations from networks of Merfolk.
"Tapping to untap, then tapping to do various things... (see Fallowsage).

Goblins: Black/Red
Sacrifice theme (X edition goblins show this)
Possible recursion of goblins from the graveyard to use again.

Kithkin: White/Green
Aggressive. Tribal abilities that enhance aggression.
Abilities that trigger on attack. (Galepowder mage)

Elves: Green/Black
Emphasizing "explosive growth".
"Numer of elves in play matters" effects. (like Wellwisher)
Effects that create elf token creatures.
(Devin Low confirms they are just vanilla 1/1 elves)

Faeries: Blue/Black
Evasion abilities. Flying and flash confirmed. Possibly Fear? Tricksy.
Comes into play effects.

Giants: Red/White
Really big. effects that make them larger (pump?). Bonuses for being largest, etc.
"Throwing" effects. (Stone Giant? Woot!)

Treefolk: Green/White/Black
Big. Focus on large toughness. Resilient.
Slow at first, but more powerful once they get going.

Elementals: All Colors
Prevelant across all colors?
Flamekin are Red. Focus on Haste, Firebreathing, Explosive bursts of mana that can be used to cast Elemental spells.
Greater Elementals (named Dread, Hostility, Guile, etc) that span all five colors.
Supposedly there is a five color red elemental archetype (Precon?).

ほとんどの連中が微妙になりそう
とくにツリーフォークとフェアリーと巨人とエレメンタルあたりが

既にツリーフォークから微妙臭がプンプンする

黒を兼ねてる種族多すぎね?

エルフチャンピオンってちゃんとエルフなんだなｗ
エルフチャンピオンをエサにエルフチャンピオンを出したりも出来るのか
あ、でも１匹目のチャンピオンがリムーブされたら最初のエルフが戻ってくるのか
2/2の接死クリーチャー生成がタップいらなくてチャンピオン死んでも残るのか

だが接死は切えるな

でも狼全部接死になるのか
接死・・・狼・・・
　　｜
＼ ＿ ／
─ (ｍ) ─ﾋﾟｺｰﾝ
／ |ミ| ＼
　｀´
　(∀゜)
　ノヽノヽ
　　くく
ツンデレ狼はじまっ

＼　　　　　／
＿｀ﾞ｀･;`'　＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
　　｀ﾞ｀･;`
／ 　｀´　 ＼
　　('A`)
　　ノヽノヽ
　　　　くく
いや、ないな

なんというオンスロート臭
おせらくボックスは買わない

ほれ　呼び声の鳴動も使え

Epic Proportions

俺の再拘束デッキﾊｼﾞﾏﾙ

なんでこのチャンプが番狼と入れ違いかな。

オンスロートの問題はデカブツ重視のコンセプト
低マナ域もしっかり強ければ、ローウィンはかなりマシなはず

対立っぽいマーフォーク出ないかなぁ

WatchElf
BG
Creature- Elf
3/3
(Rare)

こんなカードが出ればいいわけだな

>>116
そこは
Creature- Elf Wolf
じゃないと

つまり狼のトンガリ耳が頭についたエルフというわけだな。

萌エルフ。

Wrens Run Packmasterは強いな
Epic Proportionsはカスレア

マーフォークがしょっぱそうで今から泣ける

1マナ1／1バニラのマーフォークでいいよもう

マーフォーク版アボシャンでも出ねーかな

タップ状態で１ドローがあるし、クリーチャーをタップすることをコストにするマーフォークもいるんだろうな
そこで新たな精力の出番ですよ

Wrens Run Packmasterは強いがゆえに真っ先に除去されそうだな。
Epic Proportionsはインスタント修正が場に残ると考えると少し得？
Fodder Launchは結局２粒で２度美味しいってだけ。くだらん。
Fallowsageはコンボパーツだろうが、活躍はまずない。
Galepowder Mage…………引き抜きはじまったな。

マーフォークに軽いのでなそうな悪寒

種族+種族のクリーチャータイプを持つカードは無いんだっけか？

やべえ、とてつもない糞の気がしてきた。
やっぱラブニカ落ちたら辞めよう・・・

ふと思ったのだが、赤と緑で共通するタイプって意外と少ないよな
猫とビーストしか思い浮かばん

>>125
青緑　飛行　２／２

ツリーフォークといえば

・タフネスが高い
・軽減・反射する
・墓地から戻る・戻す

タフネス10くらいあって３体くらいブロックできて
被覆でシヴフェニックス並みの戻り能力、かな

ゴブリングレネードにオンスロ臭を足して神河レベルのバランスで割ったら
Fodder Launchぐらいになるんだな

>>125
APのコモン対抗色２マナクリーチャー筆頭、
かみそりひれのハンターたちのことかー！！

エルフは黒緑か
これはラノワールの死者の同型再販が

非クリーチャーの部族カードは、
全体除去で終わり、というオンスロートの轍を踏まないためなんだろうね。

それだけじゃあんまり全体除去対策になってなくね

1. Fewer wrath effects in this block vs. in Onslaught.
Makes tribal matter more as creatures can't get wiped out as often.

オンスロートの失敗を踏まえて、この環境のマスデスは弱くするってさ

既に神の怒り・滅びがあるんですが…

しかし今の所、ラブニカのギルラン、らせんのタイムシフトなんかの
衝撃がないな。これじゃ売れんだろう。どうすんだろ？

部族とPW一気に追加か
まさにタルモ祭り

どの部族にも全体除去対策orリカバリーができるギミックを複数
入れておくとかするつもりか？

部族は複数の色にまたがるんだし、デッキに白か黒が絡む確率は
相当あるよな

未来予知のネタ思ったよりたくさん使ってるな
まあからくりとかオーラ交換とか、まだたくさん残ってるが

ついに進化カード来たか

こりゃクルーブレイカーも来そうだな

Fodder Launch は黒なのが気になるが戦長で3マナになるし首謀者で手札に加えられるな

>Fodder Launch
色拘束緩いしフェッチでどうにかなる範囲だから、エクテン以下のゴブリンデッキには入るかもね
あるいは懐かしのゴブリン召集とか。

霧衣の究極体がいれば、どの種族のChampionでも出せるな。
このためにタイムシフトしてきたのか。

Wrens Run Packmasterは書いてあること強すぎるな。
4マナ5/5だわ取り除いたエルフはこいつ消えれば戻ってくるわ。
タップいらないトークン出るわそのトークンは2/2だわ。
その上そのトークンに接死つくとかわけ分からんｗ

まぁ殺されてもトークン残そうと思えば7マナだからそこまでアドバンテージは稼げないかな？
もし場に残ってしまえば早々にゲーム終わりそうだ。

ついでにFlashも持ってればラスゴ対策にもなったんだがね

さすがにこいつより強いエルフはそうそういないだろ。
普通にWrens Run Packmasterともう一枚軽いエルフ手札に抱えとく方がいい。

ラノエとボリアルのドルイドがいるから、3ターン目には安定して出せるな。
緑の4マナ域としては相当なやり手。

取り除いて戻ってくるのが全体除去対策の１つか。

日本語訳がないとわからん……。

どうせ取り除くならCip能力つきのエルフがいいよね
ラノワールの共感者とか

4マナじゃねーかｗ
まぁローウィンで2〜3マナのCIPエルフ出ると便利かな？
1T：ラノエル、2T：CIPエルフ、3T：Wrens Run Packmasterて感じで。

チャンピオン能力、墓場から戻れる能力、
手札に戻ったりちらついたりする能力などなど
全体除去できるならしてみろやーな生き物が
たっぷり出るのかね

巨人部族ｗｋｔｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
臆病者にしたりする彼でデッキ組みたかったんだよなｗｗｗ

さりげなくFallowsageは危険な匂いがする

こいつはエルフ隠すのにスタックでバウンスされる運命にある

プレインズウォーカーがどんなカードか妄想できるのもあとわずか今を精一杯楽しもうぜ

エンチャントのゴブリンの戦長が欲しいです。

♪またーどーこかーでー　みたーよなカードー　Enchant Worldー

>>145
そうだな。
開門的なＣＩＰが微妙だけど、出れば
あの、、なんだっけ、、、神河の飛んでるウィザードみたいに決定力あるな
能力はﾁｮｲ重いけど。

Fodder Launchは強いだろ。
トドメに5点は大きいし、部族ｿｰｻﾘｰで何かメリットあるかもだし（サーチできるとか）、
除去にしても悪くはない。ただｽｷが大きいのも確か。

あとは微妙だな。ｷｽｷﾝは嬉しいけどｗ

プレインズウォーカーのミニサイト更新されてたのか

メロク

オックがトップレアに来る時代は来るのだろうか

>>Packmaster
エルフ隠すのにスタックでバウンスされるとどうなんの?
あほな俺におせーて

>>164
エルフ戻ってこない

マルチカラーである開門でさえ６マナ４／４先制攻撃とか５マナ７／７トランプルなのに、随分奮発したな。
まあ二色の中から好きなクリーチャー戻すのとエルフからしか選べないのじゃ全然難易度違うのは分かるが、戻ってくるんだしなあ。
素人目にはこれで４マナ５／５ならかなり強そうなんだが。エルフのチャンピオンもいるし、エルフメインで組むのもそんなに難しくないよな。

Epicは思ったより怖い気がする
ターンエンドに苦行者が8/7トランプルに化けたりしたら笑えんし

さすがに重過ぎっしょ。

オーバーキルだしそれ

それよりも同じ量のマナ払って戦槌担がせた方が幾分かいいよ

甲鱗様より強いじゃねえか

俺も最初重いか思ったんだが
インスタントタイミングでの永久大強化+回避付与って例を見ないカードだから重いかどうか判断難しくてな
緑だと4-5ターン目のエンドに仕掛けて来るし瞬速ってだけで引き出しが一気に広がる点もどう見るか割れそうだし

重いってだけで最初軽視されたカードは結構あるから個人的には結構面白そうだと思ってる

レアにして欲しくなかったな

レア以外ありえんだろ

サクったときか墓場落ちのときにオーラサーチできる
2/1軽量クリーチャーでも出たら考えるよ

やっと再拘束デッキの時代がきたか

こんなのがわんさか出てきたらリミテッド終了

Wrens Run Packmasterって強いか？
開門系統って時点で、使い辛い上に思ってるよりずっと弱いのが常

エルフとは言えラスゴの返しで殴れるんだし
開門とはかなり違うと思う

リミテッドなら６マナ５／５トランプルのシンプルなファッティのほうが
強くないだろうか…

そりゃ弱くはないけど所詮オーラはオーラ

でもブロックされなかった時につけてやれば
致死量ダメージだぞ

だな。
苦行者みたいな対戦相手オンリー被覆がもう1体ほど出れば構築でも使われそう。
苦行者は溶鉄の災難で死んじゃうからな。

まーでも岩石樹ある間はやっぱ使われんかなw
リミテッドじゃ神。

>>179
ラスに強いったって、構築で暗影クリーチャーを使う奴はまずいなかったし
顔なしの解体者で自分のクリーチャーを消す奴はいるまい

開門つーか青のナイトメア能力だろ？

>>183
それは今の暗影が一辺死んでも生き返るくらいしか能が無いからだろ。
4マナ5/5で2/2トークンをわずか3マナで生み出すやつとは比べもんにならん。

>>183
の的外れっぷりは異常

結局、スタンダードで活躍できるかどうかは
環境次第。悪くないカードだと思うけどな

3マナCIPエルフに期待。
護民官でもいいっちゃいいんだが。
2/2バニラじゃラスゴ後に殴れるのも1度くらいだしな。

むしろ3マナで殴れるエルフ隠すのが一番いいのか？
3マナ2/2飛行以外ブロックされないエルフとか。

秘密の商人が緑のエルフとしてタイムシフトするよ

>>189
おかえりねがった

おんすろーとはヤメテエエエエ
オデッセイ並みキボン

Wrens Run Packmasterそこまで強いか？
いや確かに部族デッキだと結局入るんだろうけど
速攻がない時点でそこまで鬼でもない気がする
ボリアルとラノエルから３ターン目に出したところで殴れるのは４ターン目だし。
DMの進化カードは速攻デフォだから鬼だったが・・・ヴァルボーグとか。

>>192
ＤＭみたいに違うゲームと比べてもしゃーないしょ。

DM厨は帰れよ

切札勝負には正直失望した

>>194
なんでDMの話出しただけで帰らにゃならんのだ
特にこの能力の場合元ネタはどう見てもDMの進化カード
システムの良い点悪い点を考えるにあたって参考になるだろ

>>196
開門って言う前例があるから
妄想DM厨はお帰りください

全くならん。DMとMTGじゃルールが違う。
DMの進化カードは速攻がデフォかもしれんが、
MTGの進化カードは基本的に速攻じゃない。
つまり、相手も同条件。
ならあとはカードパワー次第で使われるか使われないかが決まる。
DMと比べて同すんだ阿呆。

シヴァンワームは結構使われてたよな

いずれにせよ、違うゲームの土俵で比較する意味がよく分からん。
DMとはダメージレースの考え方がだいぶ違いそうだしな。

4マナ5/5のスペック、攻防に活躍するトークン製造能力、
デッキ構成を考えれば毛ほども無い、というかメリットにもできるデメリット。
どれを取っても普通に使えるレベルだと思うが。

つーか他のエルフ次第だろ
弱くはないが、どう考えても4積み出来るようなカードじゃない
ゴブリンや他の部族が小型で早ければなおさら

>>199
逆だろ
あれほど前評判高くて、使われたのがあの程度だったカード
唯一使われた開門があれだけだしな
シヴァンワームから考えると、Wrens Run Packmasterは構築ではほぼ使われないレベルに落ち着くと考える

俺のせいで荒れたようで本当に申し訳ない
確かにDMとMTGは違うゲームだし直接比較できるもんじゃなかった
ただ弱いと言うつもりはなかった。あまりにも過大評価され過ぎてる気がしただけ。
実際、出すときにクリーチャー１体いなくなるスラムみたいなもんでしょ

そうだね、メロクは1マナ重いだけの蒼穹のドレイクだね

結局、環境が見えるまでは使用の可否を論じることは不可能なわけだが。
普通にいいカードだと思うけどな

てか開門クリーチャーと比べてるやつは天然としか思えん。
今回の新型開門はリムーブして、本体が消えると場に戻る。
開門と同じくクリーチャーは1体消えるが、展開しなおす必要は無いんだぜ？

違いは本体が消えるまでリムーブしたクリーチャーが戻らないことと、
リムーブしたクリーチャーを場に出す時に再びマナコストを支払う必要は無いこと。
前者はクロックやマナブースト的な面では開門より劣ると言えるが、
後者はマナの2重支払いによるテンポロスの点で優れてると言える。

似てはいるがこの違いはかなり大きいと思うぞ。
まぁぶっちゃけ周りのカード次第じゃWrens Run Packmasterがゴミになる可能性はあるが、
カードパワー的には普通にデッキに入るカードだと思うが。

「普通に使える」
「普通に強い」
なんだよ普通って
普遍的な評価は出来ないって言っといてそりゃないぜ

開門が使われなかったからChampionが使われないってのは的外れだろ。
当時は火炎舌がいたからクリーチャーの質が問われたってのもあっただろうし、シヴのワームだけが使われたのも火炎舌がいたからだし。
能力の強さ(使われる頻度)は環境にもかなり影響されるんじゃないか？

>>206カードパワーあっても使われるかどうかはメタ次第ってことでしょ

俺もこういう環境に影響されるけど強いって前評判のカードは
十中八九使える環境がこないまま終わってると思う

>>208
メタ次第って便利な言葉だな
でもそれは「普通に強い」わけではないわな。

ウッドエルフととぐろ巻きの巫女がいないのがおしい
ところでチャンピオンは全種族にいそうだけど、エルフでさえ4マナ5/5なら
他のも結構でかそうだよな

>>207
的外れではないだろ、
一番の問題は、場に出る時にパーマネントを要求するタイプのカードは
デッキを作る時点で使い辛い上に、プレイでも不安定という点なんだから。
シヴのワームは火炎舌がいてあの程度の使用量だったことを見てもわかる
もちろんすごいシナジるカードが出てくれば別だし、
何らかのカードは用意されるとは思うが、それでもそう期待できるカードではない

お前等こんな朝っぱらから元気だな

シヴのワームが使われなかった原因は
他にもっと良いクリーチャーがいたってことも
あるんじゃないのか

今だってトロールに獣群っていろいろいるしな
ビートってよりコントロールっぽいカードだけど
エルフありきのコントロールだと使用範囲が限定されて使い物にならない
鳥もダメだと開門より条件は厳しいし

>>210そうだなお前の言う事が一番正しいな

開門が使いにくかったのは場にクリーチャーいないと駄目だったからだろ。
今回のは本体死んでも隠してたのがまた出てきて、
それが死なないかぎりはまた同じようにプレイできる。
まーインスタント除去が飛んでこないかぎりは全体除去後も普通にプレイできると思うが。
それでもデッキに3〜4枚がせいぜいかな？

4枚はせいぜいと言わない

＞開門が使いにくかったのは場にクリーチャーいないと駄目だったからだろ。
？　今回もじゃね？

>>219
いやだから2枚目は開門よりは使いやすいだろって話。
まぁそれも除去られれば結局は同じことだけど。

2枚目じゃなくて1枚目から使いづらいだろ
2枚目なんか使いづらいどころか手札にあぶれるくらいだ

結局種がいないことには使えない。
能力に期待しても4マナ5/5はそこそこの強さ
3マナで2/2を生み出せるのは強いがそれもコストの辛さを考えると・・・

まあプレリカードレベルだな。

別に１枚居れば場を制圧できるし死ねばナイトメアみたいに戻ってくるから
それを餌に２枚目プレイできるじゃんって言いたいんだろ
てか部族をテーマにしてる以上は他にもシナジーを形成するエルフが出るだろうし
このカード１枚で語っても仕方ない気がするが

エルフ絡みのキャスティングコストと起動コストが(1)減るエルフとか
出るかもしれない品

>>221
普通こいつが場にいたら２枚目プレイしないだろ
5/5でも十分でかい上に３マナタップなしで2/2の接死クリーチャー呼び出せるんだぞ
それだけで十分エンドレベルで、こいつ消えても場にエルフが残るから２枚目プレイしやすい
でも１枚目呼び出しづらいってのはそうかな
対応してエルフ除去られたら1-2交換になるからオーラぽい使いづらさはある
場に２体以上エルフがいたら問題ないけど

デュエマより。

Astral Reef
1U
Creature- Cybervirus
4/4
(Very Rare)
Champion an Cybervirus (when this comes into play, sacrifice it unless you remove another Cybervirus you control from the game. When this leaves play, return that card to play.)
Haste
When Astral Reef comes into play, you may draw three cards.

http://dm.takaratomy.co.jp/card/list/dm04-02.html

>>225
ちょｗｗｗｗｗ

>>223

(緑)(緑)
クリーチャー　−　エルフ
〜が場に出たとき、手札からエルフクリーチャーカードを１枚場に出してもよい。
1/1

こんなのがあったらシナジーだけどな

>>225
こんなゲームと比べて弱いって言ってたのか・・・

手札のアドバンテージの概念が違うゲームなんじゃないのか？

>>225
あｗりｗえｗねｗぇｗｗｗｗｗｗ

まぁ他のCybervirusが重めとかの罠はありそうだが、
1マナCybervirusいたら青系ビート祭りだろw
てかこの記述だと別に消せるもの無くても2マナ3枚ドローになりそうな。
フェイクってレベルじゃねーぞwwww

それ一枚制限だし。DM界のAncestral Recall。

と思ったらDMねｗ俺勘違いw

てかこれはあまりに次元が違いすぎる……。
MTGで出たら即禁止だなｗ

>>225
それ殿堂入りじゃね？

他のCybervirusが存在しないかいたとしても重すぎて使えないというオチだろ。
そこで霧衣の究極体が採用されると。

だったらいいね。

PackmasterはＣＩＰに対応して除去されても
既にいないPackmasterを生け贄にしようとすればアドバンテージを失わずに済む？
それだったら実質アドバンテージ失わないし悪くないんじゃないか

>>235
エルフのリムーブがスタックにのってからPackmaster除去するんだから、
その後にやっぱPackmaster生け贄に捧げるわとはできないだろ

>>225
>解るかい？圧倒的なまでの知性の差というものを

これ最後に熟達の魔道士って書いてあっても違和感ないな。

どうせお粗末な呪文だったんだろうさ、とか言う奴だし。

多分部族土地･エルフとか居るから大丈夫だよ>チャンピオン

ドライアドの東屋がエルフの東屋だったら価値が跳ね上ったかもなｗ

これ以上タルモを強くして、ウィザーズはどうするつもりなんだよ

写真みるとWren's Run Packmasterなんだな。
日本語訳をうまくできないゆとりの俺にどうなるのか教えてくれ。
レンの走る群使い？

>>241
海軍婦人部隊のドラフト名人

>>241

レンの卵白名人

>>236
能力の解決時に生け贄かリムーブを選ぶから
スタックで除去された場合でも生け贄(できないから無視)を選べるのでは？

リムーブはラノワールの歩哨とかどうよ?

アレは手札からのプレイを前提にしたcip能力だからな
確かに強い

少なくとも4マナあれば全体除去の後に2/3が3体並んだりするのか
そこで踏み荒らせれば15点だな

ラノエル→歩哨→Wren's Run Packmasterの流れなら、
相手がよっぽどWren's Run Packmasterを軽快してない限りは通るだろうな。
まぁ相手が先攻だとそのままラスゴで2/3残ってｼｮﾎﾞｰﾝな事になりそうだがw
出して1ターン持てばフィーバーか。

その状態で６マナ貯めて、ラスゴ来なかったら例の+５+５のエンチャント！

って思ったらトークン出せるからいらねえw

タルモゴイフに関しては、開発部の調整不足だった感が否めない。
現状でも十分強いのに、ローウィンで部族カードやプレインズウォーカーが出たら益々増長する可能性がある。
しかも、その２種のカードはローウィンのキーコンセプトとして既に決定しているから、今更削除するわけにもいかない。
開発部今頃困ってるぞｗｗまた燻しみたいなあからさまな対策カードが出るだろうな。

燻しってなんかの対策カードだったの？
サイカ？

燻し＋結核みたいなカードが出ればタルモもOSIMAIだな

つっても基本セットだけでも糾弾、恐怖、死の印と楽勝で殺せるカードあるし、
そこまで怖がる必要無いと思うけどな。
ただ2マナ以下のの除去が重要になりそうだが。

しかし青や赤はちとどうしようもないな。
霊魂放逐じゃ相手先攻なら間に合わないし、火葬じゃ焼けないし。
かろうじて呪文嵌めや（ギリギリだけど）稲妻の斧でもどうにかなるが、
片方はもうすぐ落ちるし片方はアドバンテージ失うし。

緑はまだ自分もタルモ使うか苦行者で止めるかすればいいが……。

そんなカードがでたらビートがOSIMAIだぞ☆

部族ってカードタイプとして別物なの？
Tribal Sorceryはソーサリーと同じ扱いとかじゃなく？

>>251
サイカとあと雑種犬だな
どっちもテラー系効かんし火力もある程度回避されるし

>>254
その場合、土地・クリーチャーみたいに２つ持っている

ナントゥーコの影も殺せたんよ

Tribalはカードタイプの１つ
TribalでありSorcery
ArtifactでありCreatureとかLandでありCreatureとかいただろ

でもタルモがあと少し弱かったらきっと使われてなかったよね

ダブルシンボルならタルモッモーもここまで流行らなかったろうけど

タッチで入れられるのは明らかに駄目だよなぁ。
せめて基本タフネス1ってのが無ければもう少し使いにくかったんだけど。

部族なんてつくらずに、単にそのままクリーチャータイプ持たせてエンチャント−レベルとかソーサリー−ゴブリンじゃいけなかったんだろか

タルモは開発中は３マナで、土壇場で２マナになった感じがする

クリーチャーのサブタイプとエンチャントのサブタイプがごっちゃになるといろいろ問題があったんじゃないか？

そのクリーチャーのタイプをオーラに変えます。
あれそのクリーチャーどこにもエンチャントしてないですよね？
じゃあ墓地いってくださいww

みたいなことになりかねないので、同じサブタイプは使わないようにしてるんだと思う。

>>262
あーそれなんだっけ？
賛美されし天使のエピソードだっけ？
一マナ軽くしたんだよねたしか。

名誉回復とかディードとかもだな

>>261
基本的にクリーチャー以外はサブタイプ持ってなかったわけだから
部族とつけないと混乱を招くのよ

まぁ現状でも3/3のエンチャント・クリーチャーがいて「クリーチャーにつけるとどうなるんだ？」って話もたまに聞くが

サブタイプを持ってなかったから混乱するんじゃなくてクリーチャータイプを持たせるからだよ
サブタイプだったらクリーチャー以外にも持ってるの色々あるし

昨日オナヌーしたから今日はする事がないにょ・・・

なるほど。解説してくれた人�dクス

そんなに簡単にクリーチャータイプを持たせたらあかんのね

タルモなんて持ってないから禁止になればいいのに

と考えた自分が恥ずかしい

あ、でも新たに疑問が浮かんだのでついでに
それだったらtribalを特殊タイプにしといた方がタルモがオーバーパワーにならんで良かった気が
特殊タイプTribalを持つカードはクリーチャーでなくてもクリーチャータイプを持つって事にして

サブタイプはタイプに対応してつけられるもの
クリーチャー・タイプはサブタイプなんだからクリーチャー・タイプをつけたいなら
それ相応のタイプを用意しなきゃダメ

土地・クリーチャー ― オーラ・秘儀・城砦

>>273
いつか本当にそうなりそうで怖いな
未来予知を鑑みるに、今後どんどんなんでもアリになっていく悪寒がするし

あきあき更新したにょ

2年後、元気にバニラがテーマのエキスパンションを出すWoTCの姿が

部族サイクリング入って欲しいセットだね。

タルモ強いったって、全部のカードタイプぶち込めるとは思えんが。
プレイズウォーカーや部族なんて、どこでも入れられるとは・・・

妄想も行き過ぎると寒いからその辺にしとけ

そりゃどこでもは入れられないけど、
３ターン目にタルモを7/8にしながらマナリークを構える、なんてデッキが出ないとも限らない訳で。

部族エンチャント・土地・クリーチャーとか出ればいいんだよ

そこで分割

>>278
別に自分が突っ込む必要は無いし。
自分の方はクリーチャー、インスタント、ソーサリー、土地だけでも4/5まで行く可能性がある。
それに加えて相手が部族エンチャントだのプレインズウォーカーだの入れてれば、
5/6だの6/7だの行く可能性が出る。

もとよりたった2マナのクリーチャーだからな。
4/5どころか3/4でも十二分なんだよ。
それがさらにでかくなりやすくなるんだから十二分どころか二十分。

正直オマイ等の馬鹿さ加減には呆れているにょ。
タルモ程攻略しやすいカードはないだろう。
タルモ出すなんて手札からインスタントやソーサリー
使いまくった後なんだから、逆に言えばタルモ出したってことは
手札薄くなってますと自ら言ってるようなもんだにょ。
タルモ殺してしまえば後は出ても１匹程度なんだから
プレイングが楽になるでそ。
同様に差し戻し使った後にマナ露出使うプレイも同じ。
もうカウンター尽きかけてますって自ら言ってるようなものだにょ。
馬鹿のするプレイングでつ。
相手が何をするか想像できないプレイんぐするのが玄人。
疫病沸かしにはそれがあるにょ。だから疫病沸かし使えにょ。

タルモだけ対処すればいいというわけでもなく
まあでも糞ハンつけた苦行者よりは対処しやすいかな

タルモの存在の何が恐ろしいかって、
今後タルモの増幅を嫌って、部族やプレインズウォーカー投入を躊躇うプレイヤーが生まれる可能性がある、ということだ。
みすみす相手のクリーチャーを強くしたい、なんて考えるプレイヤーは誰もいないからね。
そんなつまらない理由で新しいカードの芽が潰されてしまったら、馬鹿らしいと思わないかい？

テフェリーと待機でも似たような流れになったな

まぁ実際待機はガルガドン以外壊滅したな。
とは言え、タルモに関しては出ても特定のカードが死ぬわけでもなし、
さすがに>>286みたいなことは無いだろう。
所詮は回避能力も除去耐性も無いただのデカブツなんだから。

……やたら軽いけどね……。

10版で防御円落ちてたけどさ
ローウィンでアレンジ版出るんじゃねーかな

未来予知でタップして発動するエンチャント出てきたから
マナコストの代わりにタップして〜みたいになってさー
そんで汎用性が薄いと言われたりシールドでうざがられたりすんの

>>289
ノ□　《物語の円/Story Circle(10ED)》

>>288
CloudskateやChroniclerまで壊滅扱いはひどいんじゃないか

Rift Boltもスルーだな
待機カードがそれほど使われてないのは
単純に使うに値するカードが少ないからだろ

完璧忘れてたｗｗｗｻｰｾﾝwwww

つっても他はともかく時代寄生機ってどっかで使われてる？
スタンじゃ見た覚えないんだけどなぁ。

また読み間違えたｗｗｗ時代寄生機じゃねぇってのwwww

>>182
苦行者は溶鉄の災難じゃ簡単には死なないよ
溶鉄の災難はソーサリーだから相手のアップキープに再生すれば一回は死なない

大人しく針刺しとくに限るよな

>>286
くだらねー妄想乙

ここで各ルーンの再録ですよ

土地の防御ルーンのことかー

つ「ルーンの母」

苦行者強いんだけど
ちょっと重いよな

2マナ2/1
一方通行
再生1マナだったら良かったのに

マイアー・ボア強いんだけど
ちょっと重いよな

１マナ2/1
沼渡り
再生0マナだったら良かったのに

いやそれだと
1マナ1/0だろ

ゴブリンの長槍使いって重いよな。
1マナ2/1で呪文プレイかクリーチャーが攻撃したらターン終了時までリムーブでいいよ。

ラノエル強いんだけど
ちょっと重いよな

０マナだったらよかったのに

ここの糞なところはいつまでもくだらねーネタを引っ張るとこ

Wrens Run Packmasterを見てアクエリみたいだなと思った漏れは
元マインドブレイカー



・・・たたかれ覚悟で書いてみる

ローウィンプロモ出たな
５マナ　３/２畏怖　cipでテラー　アンコっぽい？
２マナでもキャストできるが場に出たらサクリファイス
緊急時のソーサリーのテラーだな

リミテなら文句ない初手でスタンは分かんね

糞プレイヤーの巣窟わろす

>308
鬼のように既出

酷い釣りだ

そんな事より一平ちゃん大盛り焼きそばの湯きりの部分が
バスターガンダムのデコっぽい件について

タルモゴイフといったら、折角当てたのに初期傷が余りに酷くてムカついた記憶しかない
パックから出した時点で裏が思い切り剥げてて、殆どpoor状態だった

印刷時についた傷や皺は許せない

《小倉陵》と　《Tiago Chan》がつい　にカー　ド化するのか・・・

>>311
>ガンランススレ
が
ガンプラスレ
に見えた

プレインズウォーカー
カード化すんのか！

火花の性質変化とかふざけんな、と

こんな形でプレインズウォーカーをカード化するのはやめて欲しかった
普通にゲーム中にプレイするヴァンガードじゃ駄目だったのかな

>317
壊せないならタルモが悲しい、壊せるならエンチャントと変わらなくて悲しい。

カード化されたくなけりゃWOCに入って嘆願しろ

ストーリー上のプレインズウォーカーの概念を変える必要があったのか疑問。
今後、ウルザクラスの実力を持ったプレインズウォーカーは現れるのだろうか。

Battlewand Oak
Creature - Treefolk Warrior
Whenever a Forest comes into play under your control, Battlewand Oak gets +2/+2 until end of turn.
Whenever you play a Treefolk spell, Battlewand Oak gets +2/+2 until end of turn.
1/3
#197/301
これの話題は前スレ？

>>320
今のカーンは全盛期のウルザより超生物な気がする

>>321
ちなみにコストは？　まあ２緑くらいだと思うが。

>>321
(2)(G)です。
ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=85382

別にプレインズウォーカーのカード化自体が嫌なわけじゃないんだが
そんなことのためにプレインズウォーカーの設定が捻じ曲げられるのが嫌っていう意味だった
プレインズウォーカーは絶対的な力を持っててほしかった

クゥイリーオンのドライアドで毎ターン+2警戒できるけど
土地伸びなくなるし、やっぱりタルモが比較対照にいるのがマズいよねｗ

０マナで出せる部族アーティファクトとかあったらタルモやばそう。

またトークン出るんだな
２／２緑の狼と１／１緑のエルフか
これからトークン生成カードが入る時は毎回対応するトークンが入るのかね？

どうせドラフト15枚目のコモンなんて基本使わないのだから、別に毎回コモン枠１を潰してくれたっていい

それはちょっと違うだろ

11枚あったコモンが10枚になるってことは優良コモンの確立も減ってるわけだし

>>330
３２９がいってるのは、ピックしても使わないのだから
ピック数が減ってもいいってこと。

優良コモンの率が減るのは全プレイヤー共通なのだから問題ない

Planeswalkerって結局単なる生物だったのなしょーもな・・・

いままでも大体生物だったから生物なんじゃないの？
それとも《プレインズウォーカーの嘲笑/Planeswalker's Scorn》とかのほうがいい？

>>331
その論理はおかしい
別にその１枚はもっとも弱いカードが１枚抜けるわけじゃない
相対的にパックが弱くなるのは事実
条件は同じでもできる限り８人ドラフト以外はやりたくないように
あえてパックパワーを下げる必要性は感じられない

>>334
相対的パックパワーが下がるのに何の問題があるのかってことだよ。
条件は全員同じなのだから。

パックパワーが下がるっつーかコモン枠減るとレアアンコゲーの色がつよくなるだろ

>>326の意味が分からないｗ

>>337
クゥイリーオンのレンジャーかフェアリーか

>>337
十手引いたやつが優勝みたいなことだろ

スクリブのレインジャーと間違えてるだけだろ

ピック出来る枚数が減ると運の要素が強くなる

むしろ技量の要素が強くなると思うが。
ピック回数が少ないんだから無駄ピックなんて許されなくなるんだぞ？

パックの強さそのものがそれぞれ違うから運の要素は確かに絡む。
でもそれはピック回数が増えようが減ろうが変わらないぞ。

>>342
封入枚数が少ない=パックの強さのばらつきが大きくなる=運の要素が強くなる
だろ。
無駄ピックとか意味がわからん

そんな仮定事項のくだらない話をいつまで引っ張るつもりだｗ
それでもやりたいならドラフトスレでやれ

え、10版みたいに15枚＋トークンじゃないの？

とりあえず新しいイラスト。


マーフォーク
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=55710&d=1187956101

フェアリー
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=55709&d=1187956087

ゴブリン？
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=55708&d=1187956076

新種族？
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=55707&d=1187956064


マーフォークのつぶらな瞳が可愛い。
あと、相変わらずゴブリンはバカそうで安心した。

今日は４時から地元で盆踊り大会でつにょ。
幼女や女児が沢山なのでつ。
オマイ等羨ましいけ？

エレメンタルじゃない？>>新種族？

どうみても黒いフェアリー結構楽しみ

今回の部族って白か黒、もしくは両方を持ってるんだね。

準備完了。
ちょっと幼女物色に行ってきまつ(*´∀｀*)ﾑﾌｰｯ

いかん、一瞬オイラーが可愛く思えてしまった
疲れてるのかな

新能力はキッカーやマッドネスぐらいの枚数ぐらいになるのかな。

刹那は時のらせんでやたら出たけど次元の混乱と未来予知では少なかったがはたして。

プレインズウォーカーと部族が少量で新能力がメインかな。

絵いいな

モーニングタイドのシンボル
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=55729&d=1187982096

ローウィンには人間はいない
ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=87229


モーニングタイドのシンボルは結構気に入った。
でも朝空けというよりは火の玉が落下しているように見える・・・
まだこの時期は盛り上がらない話題しかないなぁ

>>346
＞新種族？

Flame-Kin でしょ。クリーチャータイプはElementalやな

コモン・アンコ・レアの見分けがつき易そうな大きさでよかったよかった。

ディゼッションとか地獄だったしな

なに、エクソダスと比べれば大したことはない。

するかい？

騙しましたね！

一番見づらいのはｺｰﾙﾄﾞｽﾅｯﾌﾟだろ・・・

おいおい、昔の基本セットはマークすらなかったじゃないか

そういやショップでコールドスナップのレアがアンコゾーンにおいてあったことがあったなｗ

>>356
つまりアンソロジーのミリー最強、と

ゆとりな自分にはローウェンでゴブリンに定められてる能力がわからないんだが、どういう意味？

>>363
日本語でおｋ

人間いないのか。個人的には良いことだ。
んなわかりきったこと書かんでもいいよって感じだった。兵士とかそういう職業でかけよって。

自分以外の人間をアーティファクト・クリーチャーにしちゃう人間が欲しいのだわ

ネクラタルってどんな職業（種族）だよ

根暗タルモ
うわなにするやｍ

>>367
アフリカの土着信仰における悪魔の一種です。　フランス語。
悪魔の一種ということで　クリーチャー・ネクラタル　だったのですが
9ｔｈでいきなりに人間に変更　イラストレーターには何も聞かされておらず
用意されたイラストは依然悪魔でした。　というかババア。

10thにてさらに世界中から総突っ込みを受けたため無事人間っぽくなりました。
なんで悪魔が人間になったのかはいつものカード製作チームとルール製作チームの
意思疎通失敗。

つまりただのクリーチャータイプの変更に見えて
殺害方法も恐怖と呪いによる悪魔の生物祟り殺し編から
人間の手による物理的破壊行為に変わったわけです。1500秒で。

ひぐらし厨自重

そんなに反応すんなよ

1500秒だーっ

つーか、そろそろ先制の付いてないシンプルな
ネクラタル枠のカード作るべきだろ…

それともPO２の夜魔でもテキストいじって入れるか？

今で十分シンプルだろ。

>>374
先制攻撃は黒の役割じゃないって話のことじゃないか？

Dakmor Lancer / ダクムーアの槍騎兵　(4)(黒)(黒)
クリーチャー ― 騎士(Knight)　
ダクムーアの槍騎兵が場に出たとき、黒でないクリーチャー１体を対象とし、それを破壊する。
3/3

これ以上なくスマートなやつがいるけど。

>>376
ホラーにして飛行くれや

ネクラタルが造語でなくてそういう意味なのなら
心霊呪殺師、太郎丸と訳しても問題ないな。

>>378
そういうゲームじゃねえからこれ！

more three pictures
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=55575&d=1187721760
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=55576&d=1187721769
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=55577&d=1187721778
なんだろねコレ

一番上のはうｐる際に手違いで縦に潰れたんだな

なんかファンシーなイラストが多いなぁ…。

やってることは殺し合いなのに、いいのかコレで？

苦しい・・・
味噌おでん１０人前食ったら気持ち悪くなったにょ

ファンシーララ？

ホビットじゃなくてブタビットだな

まさにホンマモンのオーク

淫堕の姫騎士ジャンヌを思い出した

>>357
俺と一緒にヤーパンにいこうか
（　＾ω＾)

>>376
ある程度デカくなるときついな。
名誉回復持ちももっと軽ければなあ。

>389
逆に考えるんだ。
砂漠の竜巻に天使が付いてるとすれば格安…と！

>>364
Goblins: Black/Red
Sacrifice theme (X edition goblins show this)
Possible recursion of goblins from the graveyard to use again.
がわからないってことじゃね。

ゴブリン: 黒/赤
犠牲テーマ(X版のゴブリンはこれを示します)
再び使用する墓地からのゴブリンの可能な再帰。

上は《モグの狂信者/Mogg Fanatic》や《包囲攻撃の司令官/Siege-Gang Commander》みたいなのがいっぱい出るってこと？
下は《ゴブリンの太守スクイー/Squee, Goblin Nabob》？それとも《イチョリッド/Ichorid》や《ネクロサヴァント/Necrosavant》？

これ以上ゴブリンを強化したらレガシーで手が付けられなくなるだろ……。

今でも十分手がつけられない気がするが。

トーナメントレベルのゴブリンは全部黒に回ったりするんでねーの

スクイーを場に出すためにデッキに入れる日が来るかもしれんな

ゴブリンの太守、スクイーという名のカードをあなたの手札からプレイした場合、
あなたはこのゲームに勝利する。

あなたがオーナーである、場に出ていないゴブリンであるカードはマッドネス（Ｂ）を持つ

数年後に
昔はゴブリンって赤が基本だったんだよ
と元気にささやくプレイヤーの姿が

黒いゴブリンとかって性能はどうなるんだろ。
黒い速攻持ちとかになると変だし。

未来予知で赤いトランプルとか緑の速攻とか出たが、個人的にはいまいちだったな。
やっぱり火力で焼き尽くして速攻持ちがぶんなぐるとか巨大化させてトランプル持ちがぶんなぐるとかのが強いし。

両方の色に合うような感じになるのかな。
胆汁と凍らしを合わせたようなゴブリンとかさ。

前々から少数だけど黒ゴブは居たじゃん

ただれたゴブリン「こんにちは」

ゴブリンの暗殺者もお忘れなくってよ！！（藤田かずひろ風に）

まぁ黒ゴブは黒らしいゴブリンになるだけじゃない？
別にタイムシフトみたいに黒なのに赤の能力が！てコンセプトでもなし。
ただゴブリンデッキに黒の選択肢が増えますよーてだけだと予想。

オンスの時みたいに
ゴブリンを使う黒い人間って事なんじゃねーの？

疫病ばら撒くけど頭が悪いってだけじゃねーの
パープルヘイズをかっこ悪くした感じ

おバカなゴブリン
(2)(B)
クリーチャー　ゴブリン
2/2
おバカなゴブリンが場に出た時、おバカなゴブリンはすべてのクリーチャーに２点のダメージを与える。
おバカなゴブリンが場を離れた時、おバカなゴブリンはすべてのプレイヤーに２点のダメージを与える。


こうですか？わかりません＞＜

それなんて蒸気の突風？

>>357>>358
やるじゃないか、青少年。

>>408
おバカなのに強すぎｗ

3マナで紅蓮地獄二枚分は相当使えるな
黒死病と違ってプレイヤーにダメ当たらないし

え、３マナ固定のアースクエイクだろ。
黒の火力とはいえ微妙性能だろ

やってることは1マナ増えた紅蓮地獄じゃね？
ﾖﾜｽｗ

バッドムーン張って使いたい

ちゃんと効果読んでなかった俺バカス
これは弱いわ

飛行にもダメ入るから地震ではないな
燃えさしの雨×2って感じの性能

まだ赤のカード公開されてないんだよな……
赤のenvokeは火力だったら良いな

赤envokeは速攻を持った擬似火力だと思われ

やべ、envokeってエンドにサクじゃなかったのね

(1)(R)(R)(R)
速攻、トランプル
envoke(R)(R)(R)
envokeで出したらターン終了時に死ぬ
5/1

ここまで考えたがenvokeは出た瞬間死ぬんだよな……

石の雨

ランデスでしょ2RでEnvoke

緑はハリケーン
赤は猛火
白は神の怒り
青はブーメラン

それじゃ単なる石の雨の上位互換だからなぁ
envokeはインスタントをソーサリー化した感じになるとおもうんだ

水を差すようで悪いけどさ、Evokeじゃなかったの？

間違えたｗ
召集とごっちゃになってた……

(4)(R)
Evoke(2)(R)
場に出たときクリーチャーに4点
4/2

こうですか、わかりません＞＜

>426
そのうちアンシリーズで
召集(Convoke)と挑発(Provoke)とEvokeをまとめて持ったカードが出そうだな(w
惜しむらくはあんまりシナジーがなさそうなことだが。

Evoke(0)（山をコントロールしているときのみ使用可能）
対象１体はターン終了時まで速攻を得る。

このくらい軽くしてくれ

白は自軍強化
青はドローサポート
赤はプレイヤー限定火力
緑はトークン生成
と勝手に予想

黒が恐怖だからな。十版のインスタント関係かと思ってしまう。火葬とか。

>>401
こうだろ
黒いゴブリン
(2)(B)(B)
クリーチャー　ゴブリン
4/3
他のすべてのゴブリンは、-1/-1の修整を受ける。

ここでシャンブラーを連想するかプーラージを連想するかで
あなたのＭＴＧ世代が分かる

そういえば黒エヴォークはCIP使い捨ての他に畏怖ついてたよな
>>431を参考に
白は戦士の誉れで2/3警戒
青は時間の把握で2/2飛行
赤は火葬で3/1速攻
緑は帰化で3/3トランプル
これだと赤がやたらと強いなｗ
妄想膨らませても仕方ないけどｗ

>>432
これはどうですか？

腹黒いゴブリン
（３）（Ｂ）（Ｂ）
腹黒いゴブリンが出た時、黒い１／１のゴブリントークンを３体場に出す。
腹黒いゴブリンが場から離れた時、場のゴブリントークンを全て破壊する。
２／２

もうそろそろやめとかないとオリカスレになりかねないぞ
別にいいけど

evokeでますますブリンクがうざったい

ソープロのevoke持ちとか、カンスペのevoke持ちでたら、もうずっとブリンクのターンだな

速攻持ちのやつや瞬速持ちのやつは出そうだね、相性良いしさ。

「手札から場に出たとき」じゃだめなんだろうか

テフェリーの値段が上がりそうな気がするのは俺だけか？
evokeをインスタントタイミングで使えるようになるわけだし

なに？じゃあMOのテフェリー売らないで取っておこう・・

いまのうちにﾃﾌｪﾘｰ買い占めるわ・・・

>>438
カンスペなら一応すでに神秘の蛇がいるけどな。

白が急報
青が衝動
赤が火葬
緑が帰化
…とevokeを予想

何年ぶりだか知らんが単行本が出たゼ
MTGと直接は関係無いけどナ

ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31939413

問題は、今度はどの色がスカをつかまされるかだ。

白がスカだったら、3ライフ得る、ぐらいかもしれないし。

青はちょうど軽騎兵がいなくなるから衝動搭載はありえるな。

一瞬青が激動に見えて、じゃあ白はゲドンで赤は抹消だなとか思った

憎悪のenvokeがほしいおれはﾘｱﾙﾏｿﾞ

開発中はブリンクのヤバさに気がついてない可能性が高いから、envokeはやっちまってるかもな。

>>448

どうせ「時間の把握」に修正されてるから安心しる

>>450
憎悪のevokeなんて通常プレイされない事に気付かないお前はﾘｱﾙﾊﾞｶなのだわ

ブリンクとenvokeの相性がいいだって？
よろしい。ならばブリンクのenvokeだ！

さっきからe n vokeと書いてる奴は一体なんなんだ

低
学
歴

evokeで生け贄にささげられる時
呪文をプレイするタイミングってあるんですか？

>>446
刃の最終巻出たの何年前だっけ？

>>GAMEぎゃざで連載しておりました。おかげさまを持ちまして、2003年に最終巻が発売。
だって。

>>457
あるからこそブリンクがさらにウザくなるって言われてるんじゃないかな

おちんちんランド好きは買うといい

俺は今日買ってきた

DMもMTGも同じうぃざーずからでてんだろ？
なんでぱくりとかいってんの？

>>462はなにいってんの？

切札勝負が親父の形見のシヴ山のドラゴンを使わなくなったのには失望した

当時小学生だった俺はカープルーサンの森が相手にダメージを与えたのに衝撃した

デュエルマスターズでまだｍｔｇやってたら
ドラゴンストームとか使ってたんかな

おちんちんランドって何ですか？

>>467
わぁーい

>>467
ttp://mtg.takaratomy.co.jp/cgi-bin/autocard/acjp.cgi?card=%83S%81%5B%83X%83g%81E%83%5E%83E%83%93

《おちんちんランド/telinco　land》
土地――上連雀の

Ｔ：あなたのマナプールに(１)を咥える。
あなたが《男子の通う女子高》と《ふたなり一家》をコントロールしている時、代わりにあなたのマナプールに(３)を咥える。

デュエルマスターズでまたぎゃざをやってほしい件
「タルモゴイフに恐怖だ！」

れく太「はー……せっかく高いお金出して買ったのにタルモゴイフが活躍できないよ〜」
勝舞「ちょっとかしてみろって。ほら、こうして火力ソーサリーで相手クリーチャーを墓地に落として……」
れく太「すごい！3ターン目でもう３/４が！」

>>464
親父の形見は地震じゃなかったっけ？

古本屋で立ち読みした単行本で、
エコーに加えて召喚酔いまで忘れてた勝舞君が、DMの速攻を超凄い能力と称して愛用してるのに吹いた
どう見ても新システム推しての販促です。本当に有り難う御座いました

どうせならパワー９ぐらい残していけよ

もし親父の形見が忌まわしきものとかだったら嫌だな

今だったら毒蛇王蛇美羅が少しかっこいいかもしれない

勝舞「こ・・・これが父ちゃんの残してくれたカード！？」
泥穴　蒼ざめた月　シャーマンの恍惚

俺は親父の残した運命の逆転を使うっ

ほら泥穴あげるよ

そしてフィニッシャーは甲鱗のワーム

ここはwood様の方が良くないか？

>>472
ガイアクレイドルとオークス一緒に平気で買える財力あるからパワー9クラスじゃないと金の心配は…

>>483
地震とのトレードじゃね？

プレイドの地震がガイアの揺籃の地と樫の力に化けるってどんなTCGショップだよ

優しいショップなんじゃね？

裏で図書館とかMoatとかをシャークしたんだろうし

ところで、ここ最新セットスレだよな？

違うぉ

泥穴と尻穴ってなんか似てるよな

　　　　　,,　- ―-　、
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　　映画見に行かないか？
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､　　　シリアナにシッコ…どうだ？
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_
　　　 /　　　　　　　　　　　i ヽ　＼
　　　,'　　　　　　　 　 　 　 }　 i　　ヽ
　 　 {　　　　　　　　　　 　 ｊ 　 l 　　 }
　　　i　　　ヽ　　　　ｊ　　 ノ　　 | 　 } l
　　　ﾄ､　　　 }　　　/　　/　　　l　　| .|
　　　!　ヽ　　　　　 |　 ノ　　　 j　　'　|
　　　{　|　　　　　}　|　　　　　 l　　　 |
　　　ヽ |　　　　 i　 |　＼　 　 l　 　 /|
　　　　{ |　　 　 l 　 |　　　　　|　　 / |
　　　　l　!　 　 　 　 | 　 　 　 l　　/　|

Planeswalker来たな

Here is an exclusive Planeswalker rules preview.
Creatures can attack Planeswalkers.
If a creature does attack one of your Planeswalkers,
your creatures can block it as though it were attacking you.
If a Planeswalker is dealt combat damage, it loses that much loyalty.

ttp://www.wizards.com/magic/images/mtgcom/products/planeswalkers/uwr3tLilianaVess.jpg

う〜ん、実物を見ても意味がわからん

右下がよく分からん
このダメージ食らったら死ぬとか？

右下はライフだろう。
コスト表示がよくわからない。何を払うんだ？

左のコストは何のコストだ？

まさに黒って感じの効果だな
コストの払い方が分からんから微妙だけど

以下推測
・一番目の能力に discard があるんで、
　起動はソーサリーのタイミングでしかできない
・起動は各ターン１回のみ
・右下の数字・・・loyaltyが0になると墓地へ
・discard a card を起動するとloyaltyが+1する
つまり、3番目の能力を起動するには
1番目の能力を最低3回は起動しないといけない

予想を立てるとすれば

�@loyalty＝忠誠心？　ってコストがある
�A戦闘ダメージを受けるとloyaltyが下がる
�B左の数字はloyaltyを支払い使用する？
�Cとすると右下の数字がloyalty？

って感じか？

サブタイプが名前になっているけど、部族カードみたく
プレインズウォーカーの名を冠する別呪文もあるんだろうか？
今までの「ウルザの激怒」みたいに。

>>496
それだ！なるほどなるほど

アップキープにloyaltyを上げ下げして、
能力の一つを起動、みたいな？

暗黒の儀式があればなあ。なんとも気の長い能力だな

プレイズウォーカーを除去するのが、
クリーチャー・アタックしかなければ強いよな。
同コストのエンチャントと比べても。

出したターンにマナ無しで１枚捨てさせるかバンチューで壊されにくい、
次のターンも使えると考えれば悪くはないな

無理に一番下の能力を使おうとしなくても
１枚捨てさせされば３回も教示者として使えるんだから
コンボデッキには向いてる気がするな

火力とかで死なないならけっこう壊れにくそう。
クリーチャーデッキにしないと対処できない・・とかなら発狂する。

伝説とは書いてないみたいだけど、やっぱプレインズウォーカーは伝説性もってるのかな

毎ターンディスカード1枚ってそれだけで結構強くないか？

解呪や恐怖並にコストの安い除去が出ると思う

>>505
死なないんじゃない？
火力って「クリーチャー」か「プレイヤー」とか書いてあるし

プレインウォーカーとプレイヤーを対象とする火力はありそう。
クリーチャーでしか対処できないのは、どう考えてもありえないだろうし。

>>506
伝説性は当然持ってるだろう
複数のプレインスウォーカーカードは出せるかな

化膿みたいな複数を対象に破壊するカードはでるかな
プレインズウォーカーの破壊が何色に割り振られるのか

白はぜひ４マナぐらいで第三能力に
相手のみハルマゲドン、神の怒り、大変動能力あたりを

プレイヤー以外にもアタックできる対象があるってのは凄く面白いな
プレインズウォーカーは、プレイヤーにマナで雇われた傭兵みたいな感じで、ある程度ダメージを受けると死ぬんじゃなくて忠誠心無くしてどっか行くってのも、
プレインズウォーカー＞＞＞クリーチャーを崩して無くて良いな
雇われなら本気出してる訳でも無いだろうし

大量破壊の価値が相対的に下がったな・・・

てかクリーチャーなの？アタックやブロックはできるのか？5/5で。
それとも新種のパーマネントで、テキスト欄の能力を持ってるだけか？
破壊する方法は忠誠心下げるのか、名誉回復とかは効くのか

頭がはみ出してる・・・

ようするにアタックもブロックもできない生物ってことでいいのか？

>>510
それは勘弁してほしいな。どの色にプレインズウォーカーへの対処カードが入るのかわからんが、もしたくさん出せるとしたらその色タッチしとかないとやばそうだもん。
複数出せると場がカウンターばっかりになりそうだし、かつての「解呪の為だけにタッチ白」みたいになっても嫌だし。

まあ青は打ち消し、白は平和な心、黒はマイナス修正、赤はダメージ、緑は破壊、てな感じに各色に対処法が出るのかもしれんが。

カーンはアーティファクト代表のプレインズウォーカーとして無職マナでるのか？

プレインズウォーカーのそれは起動型能力なのかとか
プレインズウォーカーによっては誘発型能力や常在型能力をもってたりするのかとか
いろいろ楽しみだ

これでMTGは別ゲームになってしまう可能性はあるな

クリーチャーじゃなくてプレイヤーみたいな扱いだから、プレインズウォーカーがトランプル持ちに殴られてパワーが余っても関係ないのかな。

なんとなくわかってきたぞ。
そして、わかってきたらおもしろくなってきた。

クーリチャーと違ってプレイヤーと同格なプレインズウャーカーらしいな。
ただし、クリーチャーからロイヤリティ以上のダメージを受けたときに
リムーブじゃなくて、墓地に行くというのがちょっと世界観的にどうかと思うけど。
オレがプレインズウォーカーなら、プレイヤーからは金(コスト)でやとわれてるだけだから
忠誠心がなくなったらとっとと逃げるけど。
(でもそれじゃないとタルモの意味が無いし)

>>520
装備品出てからオーラがなんだか見劣りするし、オーラっぽい感じのほしい。

マナかからないからこのカードはマッドネスと相性良さそうだな

そもそも墓地と言っても
死んだクリーチャーが本当に土に埋められてるわけじゃないだろうし
そこらへんは別にいいんじゃないの

不明の下降の時代ｋｔｋｒ

除去は一切出来ないけど
デッキに1枚しか入れられないとかは？

サーチ呪文ないと使い物にならないじゃん

>>526
若返りの泉とか怨恨とか火葬とか時間停止とか想像上のペットとかドラゴンの影とかが埋葬されてるもんな。

自分の場に一体のPWしか存在させられない
とか

てかクリーチャーがこいつ狙ってアタックできたりしたら糞カード決定じゃん。
さすがにそれは無いと思うけどなー。
5マナでタフ5じゃクリーチャー通しちゃったら一瞬で死にそうだし。

このマイナスは右下の数値減らすんだろうが、蓄積するんだろうか？
まぁするんだろうけどそうなるとカウンターいっぱい用意する必要がありそうｗ

メモでいいんじゃね？

プレインズウォーカーが、横で一緒に戦ってくれるってイメージだろうから、
伝説性持ってれば、別に何体場に出ようがフレーバー的には問題ないと思うけどな

>>532
>>490にそう書いてあるわけだが

>>532
そりゃビート相手には効果は薄いが、
戦闘以外に破壊手段がほぼ無ければ、コントロール相手にはこんなカード最悪だぞ

>>532
その時は、こっちがコントロールしてるクリーチャーでブロックですよ・・・

ってなんだかこれじゃ、本末転倒になってきてるけど。
それにそれならプレインズウォーカーは、
わざわざプレイヤーが守りたくなるくらい強烈なゲーム支配能力をもったカードじゃないと守る価値がないけど、
でも上のカードはそうでもないしなぁ。

つまりこれは開発部からの「お前らもっと生物使わんかい」というメッセージなんだよ！

>>518
というか
If a creature does attack one of your Planeswalkers,
　　　　　　　　　 　 　　　 　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
のくだりを見るに、複数場に出せるんじゃね

5マナで放置しておいたらサーチやらリアニメイトやらされて、殴りに行ったら５点以上のライフゲイン
ビートにとっても結構嫌らしいんじゃね？倒してもサーチから２枚目来たり

>>536
Vessに限れば、コントロール相手ならそう守りに気を使う必要はない上に
強烈なゲーム支配能力持つと思うよ
ビート相手には守る以前にそもそもｲﾗﾈってカードだしね
軽くてビートと相性が良いプレインズウォーカーもいるかもしれない
頌歌みたいな感じで使える奴

能力は1ターンに1回だけなんてどこにも書いてないじゃん

>>541
ツヨスギ

青は色のイメージからして忠誠度下げられるんじゃないかな。
白は逆に忠誠度上げられそう。

何回も使えるならいきなり相手の手札0にして
デッキサーチして自分の場に全ての墓地の生物は鬼だろ

プレインズウォーカーを再生するとポイントはどうなるんだ？
クリーチャーと同じく回復するのか？

封入比率とかはどうなってるんだろ
Ｆｏｉｌみたいにランダムだと、リミテッドがカオスになりそうだ

>>545
不可能なんじゃない？
とするとそもそもパーマネントとして扱わない可能性が高いな

>>545
名誉回復で破壊されるようなパーマネントかどうかも怪しいし、破壊って概念があるかどうかもまだよくわからないんじゃね？

>>547
だがそれだとエンチャントと比べて強すぎないか？

もう一人の擬似プレーヤーみたいなもんか

パーマネントを対象に再生させるスペルなんてあったっけ？

クリーチャーじゃないから既存のクリーチャー対象能力や呪文の対象には取れないんじゃないかね
赤のPWが楽しみだ

フェイジはプレインズウォーカーだろうと一発で破壊出来ないとおかしいから、プレインズウォーカーも即死のエラッタ入りそう。

むしろプレインズウォーカーはプレイヤーとして扱うとか
多人数対応ｋｔｋｒ

>>549
強過ぎるのがウリなんだよ
根本はクリーチャーデッキ優遇の方針なんだよきっと

>>551
マイコシンスの格子＋溶接の壺

>>534
ホントだ。英語だから読み飛ばしてたｗ

そうなるとクリーチャー対策しないとひどく使いにくいなー。
まぁコントロールなら普通に対策するだろうし、ビートならその心配も無いが。

とりあえずLilianaは1ディスカード2サーチして終了って感じだろうか。

>>548
でも今回プレインズウォーカーの性質が変わったから出てきたわけだし、
マナコストもあれば墓地に行くことも確定（タルモがいるから）なわけだし、
名誉回復系なら破壊できるんでない？

スタンならそれでもかなり破壊されにくい部類に入るし。
クリーチャー対策は必要だけどw
破壊されやすさは

エンチャント・アーティファクト＞土地＞プレインズウォーカー＞クリーチャー

くらいかな？

不等号が逆だったw
それによく考えれば土地もエンチャントとかと同じくらいの破壊率かな？

忠誠が無くなったからって、墓地に行くのはイメージ的におかしいな。
呼び出した次元に帰るってことで、リムーブされるんじゃないか?

>>557
基本１番目と２番目、
コントロール相手には３番目の能力が控えてるのが脅威って感じじゃね？

タルモのこともあるし、特に表記がない以上普通に墓地に行く気がするな

プレインズウォーカー除去は、ダメージや破壊じゃなくて、忠誠を下げる呪文じゃね?

手札破壊とか普通に墓地に落ちる可能性あるからわからんが。

忠誠を下げる呪文って風説の流布とか中傷ビラとかか

今回こそは来るところまで来たって感じだな

これは・・

タルモゴイフ、始まったな・・・

タルモとかブリンクとか
既存のシステムを強化するようなカードしか出てないんだけど

結構ﾀﾙﾓｯﾓｰできるかもな。

>>567
まぁまぁ。まだ数枚しか出てないんだから。

とりあえずEvokeがブリンクと相性いいのは確かだが、
ブリンクに対するメタになるカードが出ないとも限らないし。
もっと他に強力なカードが出るかもしれないし。

個人的には多色デッキが好きだから土地に期待したいところだが。

流石にラブニカ落ちても他色推奨が続くと萎える

お前らプレインズウォーカーに期待しすぎ
一番良く知ってるプレインズウォーカーを見てみな

つ 鏡

すげー何だこの超魔生物！！

>>570
どこを見たらそんな妄想が出てきたんだ？

>>569だろ

惑乱の死霊まずそう
ttp://privatesquare.web.fc2.com/ganimata.htm

ブリンクメタカード
アーティファクト
(0)
取り除いたクリーチャーは場に戻って来れない

なんだそういうことか。

種族に共通の色をささえる土地はでるかもな。
それを多色推奨というかはしらんが。

通常は無色マナしか出せないけど特定種族をコントロールしてると
その色のマナが出せる、ってのは出るかもしれない。

せめてタップ１点ダメージで２色出せるけど
無色マナが出なくて特定の部族をコントロールしてると何か面白能力がつくとか
そんな感じにしてくれ

まぁなんでもいいから2〜3色くらいのデッキは作りたいなー。
友好色だけでもいいから。

>>576
カードがリムーブ領域から
スタックや場に移動できないというのはどうか？

待機厨さらに涙目ｗ

PWの１つ目の能力はこんな感じかな？
白：３点回復　赤：２点ダメージ　青：１枚ドロー　緑：１/１トークン生成

白だけまた弱いなｗ

白の不遇は、ライフ回復や守りを特技と設定したしまったことから始まったなぁ

場に出てしまえば毎ターンコスト無しで３点回復は中々じゃないか？

赤と青強ええ
赤がそれならPW10ターン守って勝つカウンターバーンがはや……らないな

いわれてみたら中々な気がしてきた
緑が圧倒的に弱そうに見える

>>581
場に残る待機カード最強！
疫病沸かしにはそんなの関係ねぇ！！
はいおっぱいぴー

オマイ等に教えてやろう。
ブリンクみたいに場に戻るカードと
待機のように場に出るカードは違う。
待機はリムーブカードがプレイされるのであって
直接場に出るのではないからだにょ。
オマイ等馬鹿すぎぃｗｗｗ

黒がディスカードのほかに教示者とハイパーリアニ。
これを例に挙げるなら1番目がコモン級能力、2番目がアンコ級、3番目がレア級だろうか。

白なら3点ゲイン、糾弾、相手のクリーチャーとエンチャント全部破壊とか？

ブリンクはフラッシュバックがなければ可愛かった

>>589
だから>>581は「スタックや」って書いてあるよね？
まさかスタックが領域の一つである事を知らないとか言わないよね？

(0)
取り除いたクリーチャーは場に戻って来れない

どこにもスタックに戻れないとは書いてないし
この馬鹿は何が言いたいんだにょ？
スタックに積むことはできるにょｗｗｗ

疑うならオイラのカバ雄師匠に聞いてみると良いにょ

妄想カードでなにもりあがってんだか。


あと>>593とかがみえない

>>559
世界に留めておくための道具や祭壇が壊れるっていうイメージじゃないの

リムーブしちゃうんじゃタルモ涙目だしなw
まぁタルモの強さ考えるとディスカード以外じゃ墓地行かないってんでもいい気もするが。

>>597
天才 てかそれじゃね

デッキ=呪文をつかう為のスペルブックって設定じゃないの？
だから効力が切れた呪文はまとめて墓地にあると。

ただこの場合、リアニメイトスペルがちっともネクロマンシーじゃなくなるんだけどな。

>>590
青のバランス取りが難しそうだな

コモン能力をバウンスにしてもドローにしても最悪くさくなる気がｗ

ｸﾘｰﾁｬｰのﾀｯﾌﾟｱﾝﾀｯﾌﾟとかﾊﾟﾜｰだけﾏｲﾅｽ修整とかは？

ここは今日も勢いあるな

発売までわからない、でFAじゃね？

1番目　自分のクリーチャーのみに送還
2番目　カウンター
3番目　時間のねじれ
あたりでどうだ！

ドローは？

おいおい・・・
まだPWがスタンダードで使えるとは一言も言ってないだろ？
つまりアングルード的、ヴァンガード的、10版のトークン的なおまけカードで終了

でもこれでちょっとFog系の重要度が上がるね

とりあえずパーマネントではあるみたいだから
バウンスや砂漠の竜巻等は効きそうだね＾＾

パーマネントってのはどこで確認できるんだ

>>604
ソーサリータイミングでしか使えなかったら涙目だな

世界丸見えで津波ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

>>609
ここー
ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=82622
英語読めないから、外国人の妄想だったらスマン

New card type: "Planeswalker".〜のくだりに
Planeswalker is a permanent.
と書いてあった

針は刺さるかな？1500程度のうちに４枚揃えとこう。

アップキープにプレインズウォーカーの能力が誘発して、解決時にひとつ選ぶと予想

プレインズウォーカー、普通に2K行きそうな予感

書式から見れば、「：(コロン)」が入ってるから起動型能力のはずなんだが・・・

テキスト見た限りでは、相手ターンに使用できたり、1ターンに複数回使えたりすると
色々とヤバイことになってしまうから、それを防ぐ制約はあるはず。

アップキープ誘発だとつらくない？

相手のクリーチャーに攻められている場面で引いても
すぐ破壊されちゃう

逆挑発が付いているようなものだし

毎アップキープに手札破壊できるんだったら
それでもバランス取れてるんじゃない。

プレインズウォーカーはパーマネントなのか
マイコシンスの格子やら何やらで無理矢理クリーチャー化したり、その上でクリーチャーと殴り合いで破壊されたりするのかｗｗｗ

>>616
少なくとも最初は高いだろうな。

そもそもPWはクリーチャーで殴れるみたいよ

121/301 って番号からして
普通の黒いスペル扱いなんだな ＜PW

PWを主眼にしたデッキはトーナメントで活躍するかのう

>>622
それは分かってるんだけど、クリーチャー化したらPWより甲鱗の方が強くておっきいとかサイズ比べられちゃうじゃん。
しかもloyalty無くすのと違って、クリーチャーから致死ダメージを与えられて破壊（ルール用語的な意味で）されたりするわけじゃん。
PW情けねえｗｗｗｗ

多分針で潰せるから難しいと思う。

プレインズウォーカーは常在型能力の影響を受けない　とかだったらいいのにな

そんなことばっかしてて、バランス壊れたらどうすんだｗ
文句言うんだろおまいらｗｗ

書くとこまちがえた

>>590だとするとヤヤはお試し版ＰＷっぽい感じがする

>>629
そういえば、似てるね

ウルザだって喧嘩じゃジェラードに負けてたから問題ない。

プレインズウォーカーの忠誠度が下がると敵に寝がえる、コントロール変更じゃね？
能力の起動が色無関係だったりも微妙に関係ありそう

それはありそう

この程度の能力なのにマナ払っといて寝返られるんじゃどうしようもないだろ
そんなの２マナの野生の犬みたいなもんだ

>>632
だから、それじゃタルモゴイフが強化されないだろうが

>>635
忠誠度以外で壊れる場合もあるし、他のゾーンからの移動もあるでしょ

白が
蘇生
ジェラードのときの声
ラス
で青が
ライブラリのトップ公開
プレイヤーの手札公開
コピーとか多層の戦士能力
ってのは確定なの？

PWはカードヒーローぽくて楽しそうね

>>635
強化したいならルーターやらで捨てればいいよ

ﾜﾛﾀｗｗ
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp064652.jpg

マナシンボル＋夢の国＝ｵﾜﾀ＼(^o^)／

最近FPM流行っすか

ＰＷは精神的にちょろいやつが多いから青なら普通に対処できるってことか。

ブリンク・タルモ殺し　　　　　　（１）
アーティファクト
いずれかの領域からカードが墓地やゲーム外領域に置かれた場合、
それを最悪ゲームから徹底的に永遠に除去領域に置く

>>644
フォーエヴァーゾーンってのがアンヒンジドにありましたね

Lilianaさまの場合、右下に「5」ってあるから
場に出るときに５ライフ払えとか言われそう。

変体 (U)(U)３
ソーサリー
対戦相手のタルモゴイフを破り捨てる
あなたのクリーチャー・カードを一枚差し出す

フレーバーテキスト
ほら、Wood Elementalあげるよ

プレインズウォーカーの能力は1ターンに一回しか使えない。
ベスの一番下の能力使うには、３ターン一番上の能力しか使わないでいかなきゃいけないんじゃないかな。
てかそれしかなくない？

明和電気のエーデルワイスとはね…

針一本で身動き取れなくなるだなんてPWはまるで昆虫のようですね☆

起動型能力かどうかもわからんぞ
とかいうとまたややこしくなるんだが

アップキープに誘発するなら誘発型能力だもんな。

起動型能力じゃないのにコロンを使うようなconfusingなことはしないと思うんだ
他に記号なんて幾らでもあるわけだし

３つの能力のうち１つを１ターンに１回しか使えないって仮定が
正しいとすると、単なる起動型じゃ説明できないし何でもありだと思うぜ

バウンスされたり占有で奪われる光景しか思い浮かばない

１ターンに１回使えて、右下はカウンター量。起動コストはカウンター支払い量と予想

1ターンのうちに3つの能力全部使えるって可能性もあるな

ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=87453
ここには攻撃を受けるとloyaltyが減って、なくなると破壊されるとあるね。
Planeswalker破壊なるカードもあるようなんだけど('A`)
右下の「5」がloyaltyでコロンの左がloyalty costなのは想像通りなんだけど
起動タイミングや制限についてまだ言及されてない…
5マナ呪文なんて普通に打ち消されるよねｗｗｗ

まぁそんな所だろうな。
とにかく忠誠度をプラスマイナス出来る以上、
1ターンに何度も使えると黒のPWは即禁止になるw
相手の手札空にしてライブラリーから好きなの持ってきて、
墓地に色々落として全部リアニ。ゲーム終了。
1ターンに一回縛りだけはほぼ確定だろうね。

>>659
＞Additional deductions
想像通りも何もそれも推測だよ

きっと青にはプレーンズウォーカー奪う
ソーサリーがあって〜



全く使われへんねん

きっと白にはガンガン忠誠度があがっていく
プレーンズウォーカーがおって、忠誠度が１００になると
ゲームに勝利するんやけど


全く使われへんねん

気づいた

使える能力が1Tに1回の制限がないと、
1つ目の能力を3回起動して3つ目の能力が起動できて強いよね...
...だから能力に使用制限があるんじゃないかって話なわけじゃん

そもそもさ、+1って、自分のLoyalityを+1じゃないんじゃね？
+1を囲ってる矢印が相手方向向いてるのは、そういう意味なんじゃないかな？

やっと気付きましたか

＋だから上、−だから下を向いてるんだと思ってたけど違うのか？

下向きの矢印で+1Loyalityとかがないのは黒な所為で、
白のPlaneswalkerでは下向きの矢印で+1Loyalityとかがあったり...
とかそういうんじゃないかな？
それなら説明がつくよね。いろいろと。

１Tに一回ってのは妥当だけど、他にも条件考えられるよな。
自分のクリーチャーがプレーヤーorプレインズウォーカーにダメージを与える度に1回起動できる、とかさ。
それだと超弱いけど。

>667
それ単体では使えない3番目は使えないわけで
使えない能力を持っている方がよっぽど不自然

>>667
バカは黙っててくれないかな

>669
俺もそう思ったんだけどさ、
セット内のplaneswalkerのポジションを考えると、
どう考えても「loyalityを+nするspell」とかあるわけじゃん。
で、それ単体では使えない3番目の能力をなんとかする別のspellを用意しておいて、
その上で2番目の能力でそのspellを持って来い
っていうデザインだと考えたら、かなりしっくりこない？こないかな？

相手がプレインズウォーカーをコントロールしていなかったらどうなるんだ？
何でわざわざそんな捻じ曲がった解釈をするのか理解できない

単純に1番目の能力使ったらカウンター1つ置く
2番目の能力使ったら2つ取り除く、でも別におかしくないと思うけど
まぁ発表待ちだぁね

何らかの方法でタップしてたら隣りの卓が＋１するのか
楽しそうだな

アップキープ関係するならもやが使えそうだが、そんなことはないだろうな。

つか、ふつーにタップして使うんじゃねーの？

みんな”謎”ってものが好きなんだなぁ

>>671
相手のPWのloyalityを上げるんだとすると、相手にPWいなかったらどうするんだ？
無限起動可能？それとも起動できない？
たかだか1ディスカードする能力が起動できない可能性があるとしたらスゴイ弱さだが。
それに、教示者の方も起動回数制限無かったら、
出たターンに2枚もサーチできる。キャントリップどころじゃねぇ。

どう考えても1ターン一回を前提とした能力だと思うが。
1ディスカードの能力しか見てないだろ？

ねぇねぇオマイ等、
今月末からラグナロクオンライン２始まるけどやらんのけ？

プレインズウォーカー除去は青な気がする。
元いた次元にお帰りいただくってことで。

1ターンに1回なだけだと相手のターンにも使えて強すぎだから、
ソーサリータイミングか自分のターンのみだと思う。
タップ能力でないのは他のカードのアンタップ効果で悪用出来ないようにか
召還酔いの説明が面倒だからかな。
他の条件は見当がつかんな。
起動制限があるとしてテキストに書いてない理由が思いつかない。
>>658
それだとサーチとディスカードが出して5ターンは毎ターン使えて強すぎる気が。
loyalityが1になってもサーチを2ターンに1回にすればいいし。
>>678
教示者はライブラリートップだから出して2枚サーチは意味無い。

あ、ホントだ。
魔性の教示者の方の能力だと思ってたw
ｽﾏｿw

出してすぐ使わせないために、おそらくアップキープ誘発だと思う。

3BBであなたのライブラリーからカードを2枚選び、好きな順番でシャッフルしたライブラリーの一番上に置く。
ってカードあったらみんな使う？

いやーカードが十枚ぐらい出るまでがいつも一番面白いよね。
装備品ってなんだだの刹那ってなんだだのさ。

でも今回は新しいカードタイプだから今まで以上に推理する事が多くて楽しいね。
とりあえずパーマネントみたいだから、火力やクリーチャー除去が効かない分打ち消しやバウンスが重要になるかもね。

しかし名誉回復系ならともかく、バウンスでほいほい戻るＰＷは嫌だなぁ。
1ターンに1回しか能力起動できないっぽい上にクリーチャーに破壊されるのなら、
バウンスや通常のパーマネント破壊は無効にして欲しいな。
ＰＷ専用呪文以外は対象にできないとか。

>>683
関係ない話だが《腹黒い夢/Insidious Dreams》は使ってた。

バベルなら入りそうだ

たしかに、例えば対象のパーマネントのコントロールを得る、とかでプレインズウォーカーを簡単に奪ったり破壊したり出来たら、プレインズウォーカーのやれることはエンチャントとやれることあんまりかわらないしな。
打ち消せないとかあるのかもしれないよな。

針は効かないようにしてほしいな。
どのデッキもメインに必ず入るとか、ＸＸ王みたいになるのは
いやだ・・・。

もちろん、結局「プレインズウォーカーなんて誰も使わねーよ。」
って言う可能性もあるけど、それはそれでがっかりだしねぇ。

今のルール的にはPWはパーマネントになるのかな
CR214的にはカードだから一応なるんだろうけど
そもそもパーマネントでない仕様にすれば、殆どの呪文の効果受けなくなるから扱い楽だと思うが

>>690
なんか領域1つ増やしてPWはスタックから場では無くそこに置くとかしそうな勢いだな。

そいえば最近針使ってる奴なんて見たことないよ
針なんて高いだけで誰も使ってないじゃん。
今は除去、カウンターされる針より根絶だね。

オイラー君、ちょっと先生にカード見せなさい
その後ろ手に隠しているカードの束を

先生に取り上げられて職員室の火事で赤デッキが燃え尽きたやつがいる

アップキープフェイズに一つ選んで誘発
もしくはプレインズウォーカーフェイズが作られるかどちらかだな

>>612ってどこまで公式情報で、どこから妄想なんだ／(＾o＾)＼

>>694
俺が中学生の頃、
お爺ちゃんの先生が俺から取り上げたデッキを、孫にプレゼントしてあげたと言っていた
いい話だ

またその孫も特別な存在だったからです

孫「天秤とズーランオーブのスーパーコンボだ！！」

「ライブラリーオブアレクサンドリア！！」
「昔を思い出すよ・・・そのカードは強すぎた」

ドルイドの誓いも今となっては強すぎるカードっスよNACさんｗｗｗｗ

へへ、俺気付いちゃったぜ
１０版で無駄に壁が再録されてたのは、これで
プレーンズウォーカー守れって事なんじゃね！？

壁はデフォルトで「複数のクリーチャーをブロックできる」ぐらいの能力を持たないとなかなかね…

>>702
天才

>>703
それは欲しいが、もし今ルール改正でそうなると根の壁辺りが強すぐるｗ
赤系統のビートじゃ壁を突破するに火力使いすぎて焼ききれないだろうな。

とりあえず「足止め1（このクリーチャーはブロックの際、1体多くブロックできる）」
とかの能力出ないかねー。

１０版のリミテッドだと、今回壁はかなり優秀な役割を果たすから
弱いってイメージは結構払拭されてたりする

そういや昔はダームを止める為に氷河の壁が使われてたっけ

>>703
完全無欠の魂が大変なことにならないか？

あ、防衛持ちなだけで壁じゃねーや。
スピリットだった。

まあそんな絶対起こらないようなルール改正妄想しても仕方ない

攻撃時に、複数いるクリーチャーの攻撃先をプレイヤーとプレインズウォーカーに
振り分けることが出来るのか、もし出来るなら、複数のクリーチャーをブロックできるやつが
行き先の違うクリーチャーをいっぺんにブロックが可能なのか。

いろいろルール制作がイヤンな事になりそうだな。

>>710
別に難しく考える必要無いだろ。
ブロッククリーチャーはアタッククリーチャーをブロックするだけ。
アタッククリーチャーの目標がどこだろうと関係無くね？

マルチプレイでは普通に出来た事だから問題無し

>>706
木の壁弱いよ木の壁。
緑のくせにアーティファクトより性能低いってのはひどい。
０／５にしてほしい。

そりゃ木の壁と鉄の壁だと鉄の壁の方が強いだろｗ

そもそもなんで根の壁やラノワールの占い師がいる環境に鋼の壁を差し置いて木の壁は再録されたんだ？

>>713
木の壁だけは弱いな
天使壁、剣壁、大気壁が強い

>>715
基本セットだからとしか・・・

木の壁がTinder Wallなら良かったのに

イメージ的に
プレインズウォーカーが打ち消しやコントロール奪取されると嫌だなぁ
さてどうなるか

素直にTinder Wall再録しときゃ良かったのにな

基本セットから亀が落ちたのが理解できない
火葬優遇ッスか？

血染めの月

>>719
たしか遊戯王の漫画だと神のカードは弱体化や拘束は１ターンしか効かないんだよ。
あれはなかなか雰囲気良いと思った。

呪文プレイするのはプレイヤーだしＰＷ殺せる生物だってたまに居るし、ＰＷが
バウンスされたりクリーチャーにやられたりしてもイメージ崩れないと思うがな。

>>723
最初見たときは俺ルールにも程があるって思ったなｗ

横槍だが、神のカードなんて終盤インフレ引き起こしただけでつまらなかった。
海馬もそれまでブルーアイズ一筋だったのに・・・

おいおい、海馬は何だかんだ言ってブルーアイズを一番の決め手にしていたじゃないか。
まあ専用ルールは作られるっぽいだろうな。結構大きくゲームに影響するのか。それとも見向きもされなくなるのか。

横槍だが、デュエルマスターズなんて無駄に子供向けなだけでつまらなかった。
勝負もそれまでMTG一筋だったのに・・・

>>725
カードにも書いてなかったしな

俺ルール以前に俺カード作って勝手に戦ってるじゃん

ゲームジャパンの早売りマダー（てぃんてぃん

リチャード・ガーフィールドがProposal作ってプレイするようなもんだろ

ダークスティールだから平気デーーース！！！！

>>732
あの人は、別れる時もDivorceというカードを作って嫁さんとデュエルするんだろうか？

嫁さんがカウンターデッキ使って、呪文がスタック上にあるときに
カウンターちらつかせて慰謝料交渉とか

proposal
↓
delay
↓
delay
↓
nix

>>736
ﾋﾄﾞｽwwwwww

>>729
しかも途中でいきなり「残念だったな。神には〜」とか言い出したからな
最初からルールを明示してたならともかく
だから>>725って思うｗ

個人的にはPWのイラストレーター名が中央にあることのが気になるんだが
最近のは基本的に左端だよな？

プロポーズ→鎮圧＼（＾o＾）／

>>739
もし能力が五つとかあってしかも文章が長い奴を作ったら左端にスペースなくなるかもしれないからじゃないの。

プレインズウォーカーは
・これからもずっと出し続ける
・今回のブロックだけ
・時々思い出したように出す

どれだろう

>>740
Proposal
↓
Abjure
／（＾o＾）＼

２セットしかないブロックオンリーに使うようなネタじゃないだろう。
今後はストーリーにプレインズウォーカーが絡む度にカード化するんじゃね？

>>742
>>612読めよ

今回は５色で１人づつ出す。
次はマルチカラー。
その次はアンコモン版とか変り種…。
ちょっと間を置いて、プレインズウォーカー版の神河ブロック。

まさにプレインズウォーカーのバーゲンセール
アンコの方がレアより強いとかなったら悲惨だな

ここで遊戯王ネタを使ってる奴は
最近ニコニコを見始めたリア厨

>>747
そっちのほうがプレイヤー的にはいいな

暑いにょぉ・・・

萌えた

ドラクエ７が５５時間もやってるのにまだレベル２４だにょ。
これいつになったら終わるんだにょ・・・

リア厨でMTGやってる奴って相当少ないと思うけどな
高校とかでも相当少ないって聞いた

プレインズウォーカーはとりあえず五枚か十枚出したらしばらく様子見してほしいな。新しいカードタイプってだけで強さが未知だし。
でも多分継続するにしても装備品みたいにブロックにつき数枚ぐらいになるんじゃないかな。
プレインズウォーカーは伝説のクリーチャーと同じく殆どレアになるだろうから、その意味でも大量には作られないはずだし。

同じカード何枚も出せないっぽいし、感覚的には伝説のエンチャントって感じになるのかな。

>>753
テンペウルザ世代は凄かったんだがなー

中学生の弟はカジュアルだがMTGやってるぞ、
金が無いから最近のは買ってないみたいだがな。

>>753
廃れてるだけじゃね？

遊戯王があったからそっちやってた奴が多かったんだよ。
恒一の弟が中学時代MTG学年でやってた奴3人だったと聞いて泣いた。

コロコロでMTG扱わなくなったのも原因のひとつなんだろうね

もはやTCG自体がトレンドではない。

ここはマジックチャイドルがデビューしてタルモッモー流行らすしかないにょ。

そいえばモリモ買い占めたのに全然モリモッモー流行らないにょ・・・

モリモッモーブームまだぁ？ﾁﾝﾁﾝ

今回少なくとも各色にプレインズウォーカーくるよね？
プレインズウォーカー・アーティファクトとかもあるのかな。

カーンがいるんだからいてもおかしくないと思う

>>763
公式のプレビュー画像見ると今回は５色５枚で確定っぽい

反転するとプレインズウォーカーになるクリーチャーとかも出そうだな。

ブレインズウォーカーの設定はどうなるんだろうな、プレイヤーがブレインズウォーカーなわけだからなんか矛盾しないか？

何度目だナウシカ

>>765
あーそうなんだ。
そうすると各色の重さが気になるところだね。

やっぱり緑はプレインズウォーカーもデカクて打たれ強いのかな。７マナぐらいで初期に１０ポイントぐらいあったり。
それともクリーチャーとは違って青が弱めとかなくてどの色も同じ強さなのかな。

クリーチャーやエンチャントとは独立したタイプになると思うんだけどな、
もしなったとしてもエンチャントとアーティファクトの違いみたいな些細なものになりそうだが。

今回の世界観は、随分と明るい雰囲気だな。
絵柄もなんとなくやらわかいし、草原とか森とかが多いし。

暗く、曇り空が多いラースサイクルとは対照的だ。

いざ環境にPWが来たとして、微妙な強さだったりしたら
ルーターで捨てられてタルモの餌になるPWの姿が容易に想像できるな

>>772
強かったら相手のデッキにも入るわけで、どちらにせよ高くなることはあっても安くはなりそうにないな。部族も増えるみたいだし。

タルモ一枚も持ってないんだよなあ俺。
レア土地サイクルも悪くないし、もう少し未来予知買おうかな。なかなか良いエキスパンションだよね。

>>767
ブレインズウォーカーの仲間を呼んだ!!
みたいな漢字じゃないかな？なんで、忠誠度がついてる。

で忠誠が低くなったら殺すわけか

おや・・・プレインズウォーカーたちの様子が・・・

>>776
おめでとう！ヤヤは　ヤヤードに　しんかした！

シュールwww

??777
ジェスカ→フェイジ→カローナ→ジェスカ(ry

こうですか？わかりません＞＜

ジェスカ→ジェスカーナ→ジェスクイン

こうです＞＜

注目は緑のプレインズウォーカーだな、タルモと相性良かったら高くなりそう。

好きなマナ１点出すごとにロイヤリティが１上がって、
ロイヤリティを少し使うと象かワームトークン出して、
ロイヤリティをいっぱい使うと活力の風だろう。

むしろ相手にトークン渡してロイヤリティが１上がって
マナを引き出すとロイヤリティが下がるんじゃないか
そして力の化身が2マナで出せてウハウハだぜー
でもアップキープ誘発ならマナ出しって微妙

ロイヤリティたくさん使って歯と爪双呪とか

-8　あなたのマナ・プールに(7)(G)を加える

>>785
彼はもういないんだよ・・・

せっかくプレインズウォーカーがカード化されるというのに、
らせんブロックで有名どころが大量死してしまったのが残念すぎる。

フレイアリースとかレシュラックの勇姿を見てみたかった・・・

カーンがＰＷ化したら
確実に接触能力が一番上になるだろうな

カード化するのは新種のプレインずウォーカーでしょ
火花が無いタイプの

プレインずウォーカー

こ　れ　は　流　行　る　！

プレインズウォーカーの除去or妨害系の呪文は出るんだろうが
補助系の呪文がどの程度でるかが気になるな
サーチが出るようならためしに使ってみたくなる

>>789
公式の記事見る限りだと火花持ってるタイプだよ

一番使えないPWの俗称はだめんず・うぉ〜か〜になるに
１０００ペリカ

あれだっけ、未来予知でテフェリーが色々やっちゃったから
プレインズウォーカーがなんか弱っちくなったんだっけ？（うろおぼえだ）

血が出て定命で、ちょっと他より魔力が強いだけの存在だったっけか。
昔はホントに同じ生命体とは思えんくらい色々できたみたいだが

ターン終了時までダメ男渡りを持つ

それは更正できない

樺太シシャモでさえ命を賭して子孫を残そうとしてるのにオマイ等ときたら・・・

脂くらたま
ライブラリーからだめんず・うぉ〜か〜を１枚あなたの手札に加える

>>793
あれ？おかしいな･･･
今日はまだ書き込んでなかったのに

Goldmeadow Harrier (W)
Creature - Kithkin
(W),(T) : Tap target creature.
1/1

普通・・・
まあ特にコメントすることもなかろう。

タッパーだねリミテッドで強いね

未来予知のアレだっけ？

ゴールドメドウの監視人から出るトークンのカード化やね

Lorwynの紹介映像。新しいイラストが見られる。


ttp://www.youtube.com/watch?v=190mbXY4En0&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Ewizards%2Ecom%2Fdefault%2Easp%3Fx%3Dmtgcom%2Farcana%2F1408

しかし１マナ1/1のおまけとしてタッパー能力ってのは超強くねーか？

硫黄

まぁ普通にリミテッドじゃ高得点だが、1ターン目に出してもしょうがないとこあるし、
次元の混乱のタフ2のやつの方が使いやすいなぁ。

硫黄いなければ強い

硫黄め…
いつか殺す

おのれ高野山

ここは光糸の場の出番だな

落ち着けよ。
ローウィンには硫黄はいない。
そしてマナ使うタッパーなんぞ構築じゃ使わん。

あとは……分かるよな？

つまり･･･普通という事だな

Rebacca GuayかQuinton Hooverが書いた美麗キスキンならともかく、
あんな森三中みたいなツラじゃな・・・

白はもっと強化されるべき

ラスゴがあるから十分

そろそろ大変動再録しようぜ

ラスゴ黒にとられたから白も黒からパクろうぜ
白い暗黒の儀式とか

まあ白いサディスト的喜びぐらいだろうな

白いネクロ
ごめん強すぎた

白い抹消は出るかと思ったがな

じゃあ白い恐怖で

白いぐるぐるからアンタップを抜いたもの

妥当なところで白いボグレイス

>>726
遅レスだが、神をいけにえにしてブルーアイを召還してなかった？

白い暗黒
白いイシュトヴァーンおじ
白い不吉の月
白い自然の泉

現実はこんなものかと。

某問題起こしたメーカーの菓子みたいだ

白い蛆たかり

夜のスピリット→アクローマ

オースの主役を奪ったのはデカイ

黒いゲドン

>>827
十字軍のシンボル減ったぞ！

(1)(W)
エンチャント
黒のクリーチャーは+1/+1の修正を得る

面白いなそれ

白いデルレイッチ

白いネザーが出るという噂もあったな

強き者の優位　1W
部族エンチャント−巨人　R
点数で見たマナコストが最も大きい各クリーチャー
は、それぞれプロテクション（すべての色）を持つ。

みなさんこんばんわ
オリカの時間がやってまいりました

キスキンの大心臓　1W
クリーチャー−キスキン・兵士　C
あなたが巨人をコントロールしているかぎり､
キスキンの大心臓は＋1／＋1の修正を受ける
とともに先制攻撃を持つ。
2／1

使い魔の策略　UU
インスタント　U
使い魔の策略をプレイする追加コストとして、
あなたがコントロールするクリーチャー1体を
オーナーの手札に戻す。
呪文1つを対象とし、それを打ち消す。

新能力使ったカードの予想ならいいけどこれはないな
名前まで付けてる辺りが痛い

思案　U
インスタント　C
あなたのライブラリーの一番上から3枚のカードを見る。
その後、それらを望む順番で戻す。あなたはあなたの
ライブラリーを切り直してもよい。
カードを1枚引く。

足の底の饗宴　2B
インスタント　C
あなたの墓地にあるクリーチャー・カードを
望む枚数まで対象とし、それらをあなたの
ライブラリーの一番上に置く。
カードを1枚引く。

煙束ね　1R
クリーチャー−エレメンタル・シャーマン　C
T:あなたのマナ・プールに、望む色の組み合わせの
マナ2点を加える。このマナは、エレメンタル呪文か
エレメンタル起動型能力をプレイするためにのみ支払う。
1／1

森林の変わり身　1G
クリーチャー−多相の戦士　C
多相（このカードは常にすべてのクリーチャー・タイプである）
2／2

以上ゲームジャパンより

マジで？

>>845
霧衣の究極体の立場は…

しかもコモンｗｗｗ
頭悪すぎワロタ。

コモンっすかｗｗ

>>842
良キャントリップｋｔｋｒ
てかOptより強くね？
やっぱり釣りか？

ふと思ったがプレインズウォーカーにデフォで被覆がついていれば
一番話が早いんではなかろうか

強化とかは全体強化でもいいだろうし

>>851
アイスエイジにあるソーサリーのパクり
だから嘘カード

ソースはゲームジャパンってつければ何でも許されると思うなよ！

>>852
そういう、殴り殺す以外に除去とか出来ない扱いにするなら打ち消しが効かないように刹那もないとダメだろ。

でも除去とか出来ないと強いプレインズウォーカーが出た時に、〇単は〇〇出されたら終わりってなっちゃうんじゃ……。
ほら、アーティファクト壊せない色とかあるでしょ。

詰むエンチャントやアーティファクトなんて昔からあるだろ。

>>823
DSTに粛清というカードがあってな･･･
しかしDSTと書くと某サソリを思い出す俺は惑星Ziの住人。

究極体コーナーの存続が怪しくなったな

ビーブルなどのように3種しかいなかった種族が
TWで使えるようになると考えれば…

究極体は２体出せない上に４マナ3/3
森林の変わり身は２体以上出せる上に２マナ2/2
これはひどい。

つか、種族変更は青じゃなかったのかよ。
デュエルマスターズに合わせたのか?

最新のスタンダード環境で作れる白黒ウィニーデッキならどんなカードがポピュラーですかね？

最近MTGをまた始めたのですが何せ流行や使用可能カードが全く分からない物でして…

金額やレア度は問いません、シャドーでもレベルでもデッキのタイプは何でも結構です
カード購入の際に参考にしたいのでスレ違いかもしれませんがどなたかご教授ください。

キーワード能力「多相」とか嘘くせー

わざわざキーワードにするってことは他にも数体、すべてのクリーチャー・タイプのやつが
いるってことか

呪文や効果で他相を付加させたいんだろ。
｢すべてのクリーチャーは多相を得る｣とか。
究極体の表記のままだとスマートじゃない。

すいません、本日の深夜３時ごろに
寄せ餌のエンチャントされたモンスがこちらのスレに来ませんでしたか？

バジリスクなら来たぞ

とりあえず言えることは、スリヴァーが増えたってことだな

オリカ書く奴はウザいが、
それに反応したり、信じ込む奴もウザいな

ゲームジャパン見てきたけど本当に載ってたよ
画像無しでは信憑性無いってのはわかってるが一応報告

>>861

４　黒１マナスリヴァー
４　骸骨の占い師
４　闇の腹心
４　ヨツンの兵卒
４　惑乱の死霊

４　悔恨の泣き声
４　拷問台
３　恐怖
４　小悪疫
４　酷評

21　土地

うん、黒緑でやれ

それウィニーちゃう！ハンデスや！

思案　U
インスタント　C
あなたのライブラリーの一番上から3枚のカードを見る。
その後、それらを望む順番で戻す。あなたはあなたの
ライブラリーを切り直してもよい。
カードを1枚引く。

は間違いなく使われそうだな

>>871
アンケートとかで変な宗教にうっかり入信しないようにな

丸くなった脳嵐か…
イナフだ

釣れた！初めてなのに釣れちゃった！！

animate wallを再オラクル修整で、
壁にしか付けられなくするってふざけんなー。よけい弱く/狭くしてどうする。

まぁ数と能力の微妙っぷりがそれなりに信憑性かもし出してるなw
だれかゲームジャパン買いに行こうぜー

アニメイトの壁

だれかゲームジャパンとデジカメ買ってこいよ

雑誌一冊すら買えない人たちが
集まるスレはここですかw

ちゃっかり《ベナリアの勇士/Benalish Hero》が 人間・兵士になっててわらた。

ホームランドのあのお姉様涙目だな・・・

ゲームジャパン売ってるとこが近所に無いと言う可能性は考えないのか？

Thunder Spirit にオラクル変更したら、いきなり時のらせんと矛盾きたすじゃないか。
最近、朝令暮改に過ぎないかー？

何のこっちゃと思ったらトーテム像の事か

>>839
こういう

〜なかぎり〜

って能力はスレッショルドみたいに名前つけるべき

〇〇‐ゾンビ
〇〇‐ライフが三点以下
〇〇‐クークズの番人
〇〇‐対戦相手が沼
〇〇‐戦闘に参加出来る
〇〇‐ライブラリーが２００枚以上

みたいな感じにすりゃ良い。

マナ生成生物が赤ってどうなの

>>885
それを言ったらダークスティールにも青でマナ吐く生き物いるし

古くは炎の修道女というのがいてだな。

>>869
返信遅くなり申し訳ありませんでした
結論から察するに現スタンダード環境では黒白ウィニーは厳しいと言う事ですね

分かりました
緑も視野に入れて検討することにします
親切なレスありがとうございました。

>>886
あれはアーティファクト補助という
色の役割に適った能力だと思うが

>>888
メガハンデスというデッキがあってだな……

赤緑ハイブリッドの奴もマナ出せるし、最近は黒よりも赤のクリーチャーのがマナ出しやマナフィルターも得意なんじゃないの。
緑の対抗色の黒が漆黒とかブラッドとかいるのは今考えるとたしかによくわからないよね。赤に慣れたらもう赤じゃないと違和感を感じる。

今日ゲームジャパン立ち読みしたけど全部ホントだったぞ

ほほう。
ならとりあえず思案は差し戻しのスロットに入りそうだな。
カードパワーはそりゃ差し戻しのほうが強いが。

>>893
そもそも同じような機能のカードじゃないし比較するほうがおかしい

キャントリップというところは同じだぜ？ｗ

まぁクロックパーミには当然入らないが、
コントロールで差し戻しいれてた枠にはこいつが入るんじゃないかな。

…………なんて高等な釣りなんだ
俺には本気で言っているようにしか見えん

ヤバイ、真面目に反論しそうだ
気を抜いたら一瞬で持っていかれるぞ…！

間違い無くプロの技

ぶっちゃけ軽いんだからすぐに引ける先触れで良かったな

本気で言ってるよ。
反論できるなら反論してよ。どうせ他に話題も無いし。

俺は普通に軽量ドローとして相当高性能だと思うけど？今のとこは。
インスタントでトップ3枚のうち1枚をドロー出来て、場合によってはシャッフルも可能。
序盤のドローとしてはもってこいだと思うが。
3〜4マナ域のドローは他に高性能のがいっぱいあるし、
低マナ域に思案、高マナ域にカードアドバンテージの取れるドローってのはアリだろ。

今までが異常だったんだって。差し戻しは。
差し戻しが無くなったらこんな感じのドロー入れるだろ。
昔の衝動みたく。

オプトブルー組めそうですね！！！！！！！１１１

俺も記憶の欠落抜いて選択入れるっす！！！！！！！
これで僕のデッキも超絶パワーアップだね＾＾

軽量ドローとして高性能なのに異論はないが
差し戻しは相手の展開を阻害してテンポアドバンテージを得るカード
これは単純に質のカードアドバンテージを得るカード
全く役割が違う