我々は多くのものを失った。
しかし、これは敗北を意味するのか?否!始まりなのだ!
諸君らが愛してくれた闘技場、迫害、精神を刻むものは死んだ。
何故だ!?
「坊やだからさ」
我々は今、この怒りを結集し、青使いに叩きつけて、初めて真の勝利を得ることができる。
この勝利こそ、戦死者全てへの最大の慰めとなる。
国民よ立て!悲しみを怒りに変えて、立てよ!国民よ!
我ら黒使いこそ選ばれた民であることを忘れないでほしいのだ。
優良種である我らこそが人類を救い得るのである。ジーク・コーラシュ!
前スレ
【MTG】黒き剣の継承者 黒スレ16【コーラシュ】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1173781213/
だが精神を刻むものは愛していない
3 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/18(水) 14:41:59 ID:JSiYhgFvO
アーボーグでコーラシュと握手!
ぼくはふぇいじたんとあくしゅしたいんです><
とりあえず
>>1乙wwww
>>5 えふぃじたんは俺の嫁です・・・
セクロスしたいです><
ファイレクシアの闘技場でヨーグモフ様と握手!
ネズミ単を組むかゾンビ単を組むかフェイジたんと組むか、それだけが問題だ
フェイジたんでオナヌーしてたらフィニッシュの瞬間にヘイトレッドが浮かんできた
相手の土地以外を1枚捨てさせる黒黒ソーサリー強いかな
まずは君の意見を聞こう。どう思う?
16 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/18(水) 16:04:48 ID:9+cOTSTW0
切れませぬ・・・飾りかと
飾りと申したな
困窮も外科医もつよいけど、メガハンには入んねーな
19 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/18(水) 16:57:33 ID:2ohVXtoG0
闘技場は無くなってしまったが一応代わりとして詩神がきてるのな
たわむれなれば詩神にて
詩神は悪くないけどアリーナの代わりになるもんじゃないだろ
シグルイって漢字で書くと死狂いって書くんだってさ。
闘技場、やはりお主は、モノが違う…
絶望した!
時のらせんから復帰でアリーナと迫害と精神を刻むもの
全部集めたのに全部おちて絶望した!
グレミュに糞ハンマー持たせて殴るのも悪くない
でもやっぱりアリーナさん最高ス!
ここは黒コン使いの多いインターネッツですね
涙の雨が帰ってきて、小悪疫とあわせてランデスして喜んでる俺は異端なのか
黒コンも使うが、プレナーカオスで滅びかえってきただけで充分じゃないか・・・。
>>26 その滅びを使いたいが、詩神は滅びに巻き込まれるんだよ
まぁ俺はいい機会だから黒コンから黒ビートに転向したが
ゾンビ強いよゾンビ
>>27 今のゾンビは優良すぎるから困る
下手するとゾンビ含めた部族強化のオンスロよりいいんじゃないかってぐらいゾンビ恵まれてる
・・・まあ、ミューズはそのオンスロなわけだけどな
>>28 さすがにオンスロ環境よりは弱いんじゃないか?
やはり腐れ肺の再生術師が強かった
あと、あのブロックの前後のトーメントやダークスティールの黒が強かったし
そういえば卑劣漢や嫌悪者もオンスロブロック出なんだよな……
腐敗を導くものも強かったな
そういえばゾンビサイクリグでのドレインや邪悪な岩屋、ゾンビの横行とかもあったもんな
パーツとしては今もいいものはあるけど、やっぱりアソコらへんには敵わないか。
最近黒コン組んだけど久々に味わったな・・エンチャントが割れねぇw
黒緑にでもするしかないか・・前にそんなレスあった気がするけど
今までは白黒で全てのパーマネント破壊できたのに、これからは黒緑か・・・
なんか色的に嫌だなと思うのは俺だけなのかな
白でいいじゃん
オーラあるんだし
>>34 あ〜・・懐かしいのが帰ってきたんだな、そういや。
黒緑だとクローサの掌握とかで割れていたからな。黒単だと剃刀毛が活躍したけど、黒緑だとな〜・・調和でも入れるかな
黒緑・・・魂売りと破滅的な行為復活か
>>35 黒白で解呪でいいんじゃね?
まぁ黒緑だとタルモゴイフがいるからそっちもありかとは思う
魂売り帰ってこないかのぅ
オンスロート時代の墓生まれの詩神と卑劣漢を取っておいてよかったわ
コーラシュにロクソハンマーって今流行ってるのか?
なかなかえぐいんだが
>>41 オレもその記事読んだわ
ウルザの激怒は昔は強かったが、今は(悪魔火があるので)使われないであろうという理由で抜け
魂売りは強すぎるという理由で抜けたと書いてあったな
執拗なネズミって何枚くらい入れれば安定して波及が成功するんだろ
44 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/19(木) 18:44:29 ID:WgBJWoe80
デッキ総数の1/4以上入れれ
魂売りってバランスも何もないからなぁ
ダークファイアーズとかアホかとwww
46 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/19(木) 20:46:33 ID:IiHzmo7z0
Vindicateはげしくきぼんぬ
魂売り、名誉回復、破滅的な行為、死のわしづかみ、荒廃の天使、 生+死、強迫
あたりが入った友人のデッキに勝つにはどうしたらいいですか?
暗黒の儀式→強迫→ヒム
でゴー
ジェラードの評決、名誉回復、幽体オオヤマネコ、強迫、ファイレクシアの闘技場、死のわしづかみ、荒廃の天使、ラスゴの入ったデッキで挑めばいいと思う
50 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/19(木) 21:36:12 ID:ROQxKH43O
黒枠甲鱗様の入ったデッキに勝つにはどうすればいいのでしょう。
51 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/19(木) 21:38:18 ID:WhalZn3d0
つまらん
暗黒の儀式、ネクロポーテンス、Illusions of Grandeur、Donate、Force of Will、マナ漏出、吸血の教示者、金属モックス、モックス・ダイヤモンド・渦巻く知識、紅蓮破、を入れたデッキで挑めばOK
迫害がなくなったのはやはり厳しい
大振りなカードが多く確定カウンターの少ないソーラーフレアなどには
頭脳いじりが代替手段となるや、否や
>>53 同意。
迫害→スルー→「〇〇(色指定)」で決まった時は快感だったな
頭脳いじりも優秀だけど、1マナ多いんだよな・・。あの効果考えたら当然だけど。
タルモの選択肢なくて、作った黒緑コン改良したけど、強いわコイツは・・俺は何を見てたんだろ
なんかこのスレってなくなったものばっか追い求めてるスレだよな
PLC前はラス欲しいラス欲しいってのはわかるが、着たから充分じゃねえか・・・・・・
アリーナ迫害落ちたのは痛いが、そこまで望むのも罰当たりだろ・・・
黒コンに必要だったのは迫害より困窮。これは朗報。
アリーナの穴埋めは青タッチでなんとか
頭脳いじりは撃てば基本的に相手のデッキ見れた上で手札も土地or腐るカードだらけに出来るだろ
殆どに相手に対して実質的に手札を全て捨てさせた状態になるんだから悪くないと思う
迫害は多色の相手に対して結構運任せな感じだったし
ノワールみたいなコントロールとビートの中間みたいなデッキが好きなんだよな
頭脳いじりは腐ってない手札さえあれば打ち間違いということはないのがいいかなと
マナがもう一つ要求されるのでおいそれと3ターン目に打つことはできませんが
《黒き剣の継承者コーラシュ/Korlash, Heir to Blackblade》
《墓生まれの詩神/Graveborn Muse》
《よじれた嫌悪者/Twisted Abomination》(序盤はもっぱら沼サイクリング)
《剃刀毛のマスティコア/Razormane Masticore》
と今までになくパワーファイターが集まってきているので黒コンも今後有望かなあなんて
このどれかに《ロクソドンの戦槌/Loxodon Warhammer》がつくだけでもう大惨事に
60 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/19(木) 23:07:30 ID:Heack2Zd0
よじれた嫌悪者は要らないわね
よじれた嫌悪者は悪くないけど入るスペースがあるかどうか・・・
63 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/19(木) 23:34:08 ID:kpyeDbIY0
おれは軽い釣りざおがほしい
再活性はまじいいぞい。
死体発掘もいい。
発掘もいいけど、サイクリングあるし再録なさそうだなあ…
ネクロマンサーでも使っとれ
虚空あるしマシーンヘッドっぽいデッキをどうにかして作れないだろうか
今すぐマシーンヘッドのレシピ見て来い
虚空の入ったものも無くはなかった
虚空はむしろvoidじゃねえのか、そのまんま
マシーンヘッドは燃え立つ死霊並のハンデスクリーチャーがいないと・・・ヒッピー・・ヒッピーかぁ・・・
シミアの死霊も代わりにならんな
逆に考えるんだ。
涙の雨も入ったことだし、手札を破壊する代わりになだれ乗りで土地を破壊すればいい
そう考えるんだ
>>58 ブレイズ帰ってきてほしいねぇ。
ノワールだけじゃなく黒緑ビートに搭載して縛りながらゴリゴリ削るのも好きだった
黒コンのなかで一番「かっこいい」のはなんだと思う?
シュナイダーポックス
シュナイダーポックス
シュナイダーポックス
シュナイダーポックス
今日から迫害使えないのか
素直に頭脳いじりを使え
あれも悪いカードではないぞ
ってそっか……今日からイゼットトロンやDSに怯えなくていいのか……
これで俺のオロゾフが使える……
モロゾフみたいで美味しそうだな
ボルゾイ
81 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/20(金) 18:51:02 ID:MtGx/fL60
ブルクイ
シグルイ
84 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/20(金) 21:12:29 ID:mrvhtYRe0
頭脳いじりと苦悶の記憶でえせすき込み
涙の雨で土地破壊
黒コン組むと、時間の恐喝を何故か必ず一枚つっこんでおく俺。
何か電波を感じてたんだが、気のせいだったみたいだな・・・
失われた時間が土地も戻せるなら、涙の雨と小悪疫と一緒に4枚突っ込んでかなり強そうなのにな
>>86 さすがにそれは高性能だな・・そう願いたいけど
涙の雨か・・コントロール作っても土地破壊は考えてなかったな
今の環境で3〜4マナ域の土地破壊は通用するんだろうか?
るつぼあるから難しい気がするけどなぁ
色拘束きついから割れるように他色混ぜると事故りそう
しかも数ターン遅れたらランデスなんてオワタなわけ・・・
(ランデス……)
まこと弱くなりもうした……。
涙の雨は一応3マナ域のポジションだが使い勝手は微妙…
割り切って4マナから始めれば
赤、緑には良いのが揃ってるよ
黒には一応4マナランデスもあるんだぜ!
トロウケアにも対処できるやつ!
小悪疫と涙の雨とつなげられればレイプ三昧
そう考えていた時期が、印鑑と連合の秘宝張られる前は私のもありました
ごめん
ここ黒スレだってね
だってなだれ乗りとか大惨事とかムウォンヴーリーの酸苔考えるとね…(´;ω;`)ウッ
緑足せばバッパラからランデスに繋げるけど難しいかな
基本は小悪疫タルモで序盤の展開を妨害して〜って感じで
95 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/21(土) 00:05:35 ID:wJiYi2gF0
はたして、そこまでしてランデスする意味が黒にはあるのか?
サーガで引退した俺が最近また復帰したんだけど現状が判らない。
黒好きでハンデス作りたいんけど、最低限持っとけってカード何がある?
沼
困窮
暗黒の儀式
100 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/21(土) 00:27:28 ID:XxJfdcau0
各地の日選予選でハンデスデッキが入賞してるはずだから、
いくつかレシピ見ればだいたい分かってくるはず。
悔恨の泣き声
葬送の魔除け
小悪疫
貪欲なるネズミ
髑髏の占い師
困窮
呆然
惑乱の死霊
こんなもんか。
拷問台などで手札破壊を勝利に直結させるタイプならヒッピー以外を、
飽くまで手札破壊をサポートに使うタイプなら下から4つを使えばいいかな?
タルモゴイフが一番重要
黒単を使い続けて黒単しか使わないという同士はいないものか
相手に罠の橋はられると俺の黒単手も足も出なくなるんだよなー
地獄界の夢でもはれば
106 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/21(土) 05:18:39 ID:halTiSifO
精神破壊は?
黒単以外のデッキくまん
毎回新しいエキスパンション出ても黒しか見てないし
エクテンの黒単おもれーぞ
どんなのよ?
エクテンの黒単は前にクレリックを見たことあるな
大抵闇の末裔&ゾンビトークンを出してぶん殴るか、強迫&療法でハンデスしながら執政官が投げてゾンビを量産して殴るかしてたな
昔のスタンを見ている感じだった
今強迫エクテンで使えるんだっけ?何に収録されてる形?
7th
今日、仕事帰りにスペースにて数戦。使用したのはスタン黒緑コン(ラヴニカなし)
色々なデッキとやったが、滅び+陰謀団の呪いが良いパーマネントコントロールになってくれた。
フィニッシャーにしたマスティコアとタルモも活躍。呪い+ニヒリスがあまり機能しなくて残念だったが、とりあえず4-2とまずまず
>>115 マスティってどう?
俺は使って見たが、アリーナ無いと手札が余らないから思ったよりキツかったんだがそのへんどうだった?
フーリガンで破壊されるのがしょっぱ過ぎる
118 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/21(土) 23:43:58 ID:Y0vTfDQK0
もはや新環境では黒コン=ランデス
ブレイズが帰ってきてたら面白かったな
>>116 ディッチャ系で割られる事もあるが、やはり滅びとかの全体除去後には強いな。
5マナで5/5、先制攻撃にタフネス3なら潰せる除去はなかなか。相手のハーコンも沈黙するし、場流した後に居座ると牽制になる
確かに手札の面は辛いけど、手札1枚で永続3点除去と思えば案外安いと思った。黒緑だとカード回収手段あるし
>>120 >ハーコン
今時ハーコンを意識する黒スレ的精神に感動した。
>回収手段
壌土からの生命とか?
得た騎士が薄暮の騎士だからな
ハーコン涙目乙としか言いようがない
カジュアルでこんなデッキ組んでみたいんだけど
どう? メタはストンピィ
4 2 走り回るスカージ
4 2 肉裂き怪物
4 3 疫病吐き
3 1 命取り
4 3 隠れ潜む邪悪
4 1 暗黒の儀式
4 2 死の隷従
4 1 発掘
4 1 強迫
4 1 陰謀団式療法
2 1 吸血の教示者
1 3 ケアヴェクの悪意
4 汚染された三角州
4 血染めのぬかるみ
10 沼
とにかく予算がないから組んでから試しに廻すということはできない・・・
黒を愛する諸君に意見を聞きたい
正直カジュアルなんてのは人に聞かずに
カードリストを大量に作れよって気がするんだが
疫病吐きがいなけりゃまともに使えない命取りなんざいれるなら
麻痺か恐怖か燻しでも積め
別にシルバーバレット搭載してるわけでもないのに吸血の教示者なんかいらん
肉占いでもカーノファージでも黒騎士でもいいから生物増やせ
日本語変だ
カードリストを大量に見て作れってことな
ちょっとどころじゃなく関係ないんだが
正月だったかな、OHPでラスゴの画像が滅びに変わった動画持ってる人いないかね
もはや滅びのない環境なんて考えられないけど、これもらせんブロックが落ちるまでなんだよなぁ
後1年半か?
11Eでラスゴと交換しちまえばいいのに><;
>>123 とりあえず死の隷属と発掘は絶対抜いとけ
リアニする価値ある生物なんて入って無いだろ
あとは
>>124と大体同意見だな
>>123 そもそもストンピィなんてペリッシュ一枚でリセットできる
リセットは今は滅び、もぎ取りもある
教示者使いたいならシルバーバレット搭載&いらなくても暴露で利用とか
生物はニゲイターとかナントゥーコの影とか強いのはいくらでもあるからまずはリスト漁りなよ
後はひたすらスーサイドか、フィンケルブラック型にするか、トーメント期の黒コンにするか、だな。
泣いたってトーメントは帰ってこない
132 :
115:2007/07/22(日) 17:03:54 ID:TorogLcE0
参考になるかどうかは分からないが、スペースで使った黒緑コン
クリーチャー
二ヒリス*3
タルモゴイフ*3
剃刀毛のマスティコア2
スペル
葬送の魔除け*4
困窮*4
呆然*3
小悪疫*4
滅び*4
陰謀団の呪い*3
調和*4
クローサの掌握*3
忍び寄るカビ*2
土地
ヨーグモスの墳墓、アーボーグ*2
ヴェズーヴァ*4
ラノワールの荒原*4
沼*7
森*5
最近MTGから離れてて急造したデッキだから、かなり荒い。それでも勝てたのは相手に恵まれた所がある
掌握より化膿じゃね?
二匪栗鼠を墓忍びに変えるだけで強そうに見えるから困る
135 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/22(日) 18:57:37 ID:ja8aN4hM0
ヴェズーヴァは必要性は?
なにをコピーするの?
ふと思ったんだが、今は黒コンのドローは不足してるけど、
ビートなら、腹心、憤怒鬼、詩神とドローエンジンが充実してるな。
俺去年からはじめたんだけど
新基本セットってこんなに環境変えるもんなんだな
闘技場の穴はでかいよね
腹心ももう使えなくなっちゃうし
つか多色どうすんだよマジで
古参の人に聞きたいんだけど 毎回こんなもんなの?
俺過敏すぎ?
138 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/22(日) 19:29:21 ID:IrKRjzpR0
「コントロール」は「RPG」並に評価が地に落ちた
滅びなんざビートのサイドボード
黒緑はコントロールよりもビート色だしね。コントロールするなら白黒か青黒かね。
マルカデスなんかはカードパワーにモノを言わせてできたものだし。あれクラスを求めちゃダメでしょう。
>>133 後数か月でラヴニカが落ちるから、ラヴニカブロック抜きで組んでみたんだ。
正直、化膿は再録して欲しいくらいだ。一応サイドにはラヴニカブロック系を何枚か入れてある。
ハーコンが全部何とかしてくれる
黒単で組む分にはラブニカはほとんどいらないんだよな
それだけラブニカでの黒が弱くて、またTSP構築での黒単が強いわけだがな…
>>135 ヴェズーヴァは黒緑ランド無き後のラノ原コピーか、緑事故時に森コピーしたりしてた
>>142 軽いパーツならラブニカ神なんだけどな。
腹心しかりルサルカしかり悔恨の泣き声しかり…
ハンデスの黒コンなら見るな
タッチ青でドロー補助してたりタッチ緑でタルモッモとか入れてたりするのとかもある
スーサイドブラックとかはお通夜
147 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/22(日) 20:40:41 ID:ja8aN4hM0
今後は赤スライが流行りそうだから、
スーサイドすぎると、焼き殺される。
>>144 ヒント:黒ウィニー
…が強いって書いてあっただけで自分は参加したことないけど><;
せめて10thで黒緑ショックランドと、闘技場が再録されてればなぁ・・
スペースで出会ったデッキは割と低速で、あまりクリーチャー出てこなくて
滅びが腐ったりしてたんだけど、最近ってそうなの?
俺がMTGから遠ざかったのは、インベからのステロ全盛期からだから、少し時代の流れを感じたんだが
マスクス落ちるとき→ダームなくなったらステロが…!→なんとかなった
インベ落ちるとき→ファクトなくなったらサイカが…!→ものともしない
オデッセイ落ちるとき→目醒め落ちたらウェイクが…!→うんざりしてたからちょうどいい
オンスロート落ちるとき→天使にエタドラ落ちたら白の存在価値が…!→もとからない
ミラディン落ちるとき→アーティフィカルランド落ちたら親和が…!→最初から禁止でしたサーセンwww
神河落ちるとき→かみ…かわ…?なにそれ?
6版落ちるとき→ゲドンにクルセ落ちたら白の存在価値が…!→もとからない
7版落ちるとき→ちょwwwwwダメランwwwwカンスペもデュレスもねーしいいか
8版落ちるとき→影が薄い
9版落ちるとき→トロンが消えてめでたしめでたし
実際8ラスゴなんて無茶なんだって
何が「黒いラスゴだー」だよ
フザケんのもいい加減にしろ
カンスペどうにかして復帰しろ
マジで
そしたら闘技場くらいいくらでもやる 俺も使うし
そしてブレインストームとはいわん
インパルスをくれ
そして青いラスゴつくって マジで
暗黒の儀式を知らないゆとり世代か
>>152 リチュアルって何版でおちたんだっけ?
PCのゲームでよくつかってたよ
シンクホールぶっ壊れすぎ
>>150 俺は神河落ち結構痛かったがな…
メロク、クラニアル、針、未練、國生辺り。
神河は黒コン系パーツが多くて好きだった。
ネズ耳様や黒マロなんかも地味にいいパーツだしな。
>>154 なにいってん? 針10版できたじゃん
ウハウハ よろこんだ?
メロクはいたいよね
神河の黒は楽しかったな。ビートダウンもコントロールも結構組めた。強さは別として楽しかった。
黒白の方が良いんかねぇ?黒緑よりか。確かに今の黒緑だと、黒8:緑2くらいだし
せっかくコイロス帰ってきたし組んでみようかな。カルシダームも良いかも知れないし
なんていうかもう白緑つくっちまうか
>>158 完全に黒の文字が消えたな。考えてたんだけどさ、黒白も。
壊死と心鞭とか入れてフィニッシャーに疫病のスリコン。
実際、インスタントタイミングで飛ぶヴィンディケイトは好きだ
どうにかフィニッシャーに時代寄生機使いたいんだよな・・w
神河はなんといっても十手だろ。
161 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/22(日) 22:09:21 ID:t+q/pvH00
夜の星黒胡椒だろ
ドラゴンなら国章よりも陽星を押したい。
163 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/23(月) 01:24:09 ID:zn5piI3z0
上記の黒緑ならなぜスリヴァーいれないの?
ニヒリスよかあっちだべよw
しかしストームガルドの亜系はでたのに
結局黒騎士自体は帰ってこなかったなぁ。
まあともかく今の黒も十分強いと思うよ。
昔の黒は少ないパワーカードで押し切るしかなかったしね。
ネクロとか儀式とかの…
ボブで引いたらオダブツな6マナ触手なんか入れてる奴は物体
6マナ触手?
…ニヒリスか
>>165 あいつも結構やるんだよ?何だかんだで畏怖だしさ。待機も黒と相性良いし。
良い所だけ挙げればな・・
卑劣漢強いな
エンフォーサーやタルモが涙目になってた
ルーンのほつれや青のうざいフラッシュバックにも強いし、
やっぱ10Eは黒の時代だね
卑劣漢は10Eじゃ…あれ?突っ込んじゃダメ?
卑劣漢も強いが虚空の力戦がやっぱり強い
処罰者がスレッショルドすら達せずに涙目だった
それでもプロ黒は厄介だが('A`)
いや、メインに入れても腐らない卑劣漢の方がいいだろう。
卑劣漢がメインにはいるってウィニーか?
黒コンではいるのか…?
現環境ではメインに入っていいカードじゃね?
まあ墓地利用当たり前の環境じゃメイン積みでいいんじゃね?
腐っても二マナ2/2だし
今のスタン環境で4点火力ってあったっけ?
なんとか時代寄生機を使いたいんだが・・w
タルモやエンフォーサー、フラッシュバック、リアニ、発掘
スクイーも消せるけどこれはやる前に焼かれるかな
>>174 時代寄生機にもつよいな
ちなみに4点以上の火力はよく使われるので黒焦げに心霊破に条件つきで堕落の触手かな
まぁ、むしろ使わせたら勝ちじゃね?とは思うけど
黒スレの話じゃないような気もするなw
火力じゃないけど突然の死も考慮に入れるべきでは?
4点火力とかによる除去よりフェッター張られたときの対処を考えるべきでは
最高の相棒はやっぱブリンクだろうけど、それだとカラーパイが太陽拳になるな
だが太陽拳は小細工を積むよりパワーカードを入れた方が強いし序盤からクロックを刻む必要もない
トリコロール程ブリンクも生かせないから今イチだな
>>176 確かに黒スレの話じゃないなw
黒コン系には時代寄生機を入れてるんだ。見た目と能力が好きでさ
>>179 例の放課後に載ってた絶望の天使ブリンクする太陽拳ぽいデッキは?
スモールポックスを序盤からガンガン使うのではなくラス撃ちながら後半のデカ物処理に使う形は?
それなら時代寄生機と相性がいいし、フェッター張られてもあとからサクれる
フェッターって何かと思った
信仰の足枷か
スモポはほんと便利だよなあ
一時期あまり評価されてなかったけど
時期によって評価されたり使われなかったりを繰り返してる感じ
しかし小ポックスつかうとなるとタルモゴイフがこわくね?
時代寄生機が待機してる間に困ったことになりそう
そもそも時代寄生機が必要ないのでは?
駄目なら捨てる判断力と決断力の方が実際は大事なのです
まぁそれも大事だけど
わけわかんなくなってきた
もう緑単つくれ な? それでいいだろ?
序盤にスモポ連打しない構成に
中速で序盤を時代寄生機のチャンプと除去で防ぎながら後半のフィニッシャーにつかえる。
さすがにこれだけじゃ心もとないから別のフィニッシャーをもう一種類ぐらい
イメージとしては氷雪コンの鉄足の立ち位置だろ?除去られても帰ってくる鉄足
てかスモポ使う=タルモゴイフがわからない。繋がらないだろ
>>191 土地とクリーチャーとハンド落とせる→タルモうめえwwww
あとスモポ分ソーサリーな
返しで出されたら目もあてらんね
墓地にインスタントある状態でハンドからエンチャとかアーティファクトおちたりしたらそれだけで2マナ5/6だぜ?
ジャザム様もびっくりだ
デッキ構成的にタルモが後出しされるようなターンにスモポ撃たないだろ?
むしろタルモ除去るのにスモポ使えばいいじゃん
初戦バニラだし再生クリーチャーで止まるし、序盤で相手に打たれるならまだしも中盤以降スモポ撃ってタルモ怖いとかないわ
黒は除去の色だからな
196 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/23(月) 21:37:32 ID:DcTYIAHl0
黒使いが、タルモでビビってるようじゃダメだな。
恐怖帰ってくるって怖いよな
アーティファクトクリーチャー対策薄くされそうで。
ミラディンの恐怖か
199 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/23(月) 22:22:42 ID:oXSZCpsk0
なんか最新雑談スレで儀式復活とかそういう流れになってたんだけど…
なったらまじ黒の復権だな
なるわきゃねーだろ…
どう見ても歌の後釜の話題です
本当にありがとうございました
暗黒の儀式か……また見たいなぁ。
対抗呪文やハルマゲドンも復活させてゲームのスピードをもっと上げればいいのに。
わざわざ昔あった強力カードの劣化版を再録したりしないでさぁ。
ゲームのスピードを上げちゃうと使われるカードが限られて嫌なんじゃないのか?
スピードは今くらいでも結構たのしいけどなぁ
ていうかぶっちゃげ暗黒の儀式が使いたいw
あと黒騎士
ガロウブレイドとモリンフェンが構築レベルになる世界がいい
じゃあ俺は奈落の王としもべが構築レベルになる世界をキボンヌ(´・ω・`)
黒緑コンからどうしても時代寄生機とマスティコア外せねぇ・・だって好きなんだもんorz
つか、黒緑にするなら黒白にしろ。と言われたんだが・・次環境で良い白あるかい?時代寄生機→ブリンクもアリとは思うが
マインドスライサーを絡めたコンボがトナメを一世風靡する世界がいい
イチョリッドか荒廃の天使でもいいや
>>209 人に何を言われようと俺は黒緑を貫くぜ。
1ターン目マナクリ→2ターン目スチューパ→3ターン目スモポ→タルモ
と決まったときの相手の涙目がみたいからな。
自分でマナクリ出しといてスモポうつってどうなのよ
>>211 チクショウ、俺はお前みたいになれねぇ・・黒白作るぜ
>>213 斑岩・・あれか。
あれは使い方難しそうだしな・・
そんなに時代寄生機使いたいなら野生のつがいか変幻の大男か未来の大魔術師使えばいいじゃない!(マリー・アントワネット)
ここはミシュラだろ
217 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/24(火) 19:57:45 ID:Pb1y6ku90
黒緑で、フィニッシャーを樹上の村とトーテムにして、あとは手札破壊と各種除去でいいんじゃない?
欲しい土地は森の占術で持ってきて。ヨーグモスも持ってこれるし。
序盤はタルモや暗心スリヴァーで時間稼ぎ+ビートでもいいな。
つくってみようかな。中途っぽいが
上のはテンポが悪すぐる
>>217 やっぱ黒緑だとタルモがいい動きしてくれるよね
メガハンにしろビートにしろ中盤以降の支配力がいまいちなんだよね。
ディードもないし、マスティコア程度じゃ支配しきれないし。ブレイズ復活しないかねぇ・・・
やっぱり2色じゃキツイんだよなー
青黒+白か緑が一番良い気がするが、事故が怖いわ
さっき箱買いした未来予知が到着。中からコーラシュ二枚降臨。
今は白黒作ってるんだけど、壊死スリヴァーってどうなんだろ?スリヴァーは壊死と心鞭しか入ってけどな・・。
序盤攻守で使い、終盤はパーマネント破壊で良さげな気もするし。
ビートならやっぱりちょっと重い感じがするだろうな
筋力スリヴァーは入らない?
壊死はちょっと重い感じだよなぁ
あくまでブロック構築の話だけど1、2ターン目に軽いスリヴァー出しておいて3ターン目に壊死追加
4ターン目からそれらサクって相手のパーマネント割り始めるとだいたいゲームが終わる
だけどほとんどの場合、除去の方が優秀すぎてうまくいかん
ただれたゴブリンつええ
何を今更
強い・・・のか?
229 :
222:2007/07/25(水) 06:48:59 ID:kb0zvFqiO
いや、一応コントロールで使おうかと思ってる。
序盤は壊死や心鞭や時代寄生機、各種除去で耐えて、後半でコーラシュ+アーボーグ+葬送沼渡り、とかで殴り倒す〜ってな具合で
今回も詩神は活躍できるんかね?
OD〜ONのDECK100持ってるけど黒関係のビートならほとんど入ってるな
231 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/25(水) 07:21:52 ID:4d0wHlNz0
前回も活躍出来とらんがな
債務者の弔鐘で壊死使いまわすデッキとやったことあるな
壊死、テキストは素敵なんだが
起動する余裕が出る前に死ぬんだよな…
詩神はアレだよ
滅びに巻き込んでも次が出るさ、くらいでいいじゃない
精神石とか添えておけばいいじゃない
問題は儲けてから滅びプランが
「エンドに火葬」の一言で潰れる事だな
235 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/25(水) 12:48:34 ID:OooogP0m0
ミューズ除去されるの嫌だお…
↓
ハンデスしまくった後から出せばいいじゃん俺天才w
↓
あれハンデスってコスト軽いしボブでよくね?
ハンデスなら両方入れればいいじゃん
前もアリーナと腹心が両方積んでたデッキがあったし
>>234 火力なら、壊死に回っただけ良しと思うか・・
とりあえず一旦黒白作ってみる。
肉占いっておかしくね?
2/2だけじゃなくエンチャントというパーマ
ネントまで場に残ってたった1マナって・・・
しかもゾンビが場にいればいいという縛りの低さ
んでもってペナルティが1点だぁ?
肉占い自重しろ!
かたやサングロファージのサギっぷりたるや
我らが黒には1マナ3/3だっているじゃないか!
それってこっちを殴ってこないか?
1マナ3/3飛行っていなかったっけ?
いたっけ?
1マナ3/1再生ならいる
1マナ3/2飛行かもしらん
とりあえず1マナでパワーが3の飛行いたと思うんだよね
アップキープに墓地食うやつ
ウェザーライトのやつだな。
なぜ未来予知でふぇいじたんと俺の子孫がカード化されないんだ・・・
昨日思ったんだけど、《Psychotic Episode》って使えないかな?3マナがキツイけど、マッドネスなら2マナで飛ばせるし。
相手がライブラリートップいじった時に使えばトップデッキ落とせそう。
手札確認+手札破壊(ライブラリー下にだが)と良さげなんだが
>>253 ん〜
貪欲なるネズミがいる以上活躍する機会はすくないんじゃないかな?
心鞭と組み合わせれば仕えるような気もするな
ところでネズミと髑髏はどっちが使えるんだろうか。
性能的には髑髏なんだが、その性能を発揮できるかどうか不確定だからなぁ。あっちは
昔のノワールみたいにリソースを奪うタイプのデッキならネズミを、
今のメガハンなら髑髏を優先かな。
いやあってるが説明がちょっと違うだろ
ノワールみたいにお互いのリソースを削りあうならネズミ
メガハンみたいに相手のリソースだけを削るなら髑髏
>>254 あ〜・・ネズミがいたか・・。けど、ネズミ搭載してないデッキであれば考えても良いかもね。
青黒系みたいに自ら手札捨てまくる瞬間があるなら
病的な出来事も中々の働きをするぜ!
まぁそう思って青黒リアニに入れたら
マナカーブ上役立たずだったんで抜けたけどな。
>>259 そういう考えもあったか・・。不明な下降だっけ?マッドネス結界。
あれ使っても面白いかもね。心鞭+冥界の呼び声の相性が良かったが、病的が出てきて更に心鞭が重要になってきた
マッドネス決壊を使いこなせるつわものはいるのか
>>258 でも別にオースがあるわけでもないからクリーチャー>>>トップデッキじゃね?
ネズミ4枚投入前提なら話は変わるが
>>262 やっぱそうかな〜。手札破壊なら呆然あるしな。試験的に数枚入れて試してみようかとは思ってる
病的な出来事自体は強いよ。最初期のメガハンにも入ってた。
今のメガハンは拷問台やタルモを効果的に使うために捨てさせれる枚数優先だけど、
アドバンテージを腹心じゃなくてマッドネスで得るタイプのデッキなら
居場所はあると思う。(まあ結局緑黒なんだろうけど)
>>264 まだ使ってないけど、一応黒白コンに入れてる。序盤のテンポコントロールにはなかなか良い気もするし。
とりあえず、黒白コンに滅び+陰謀団の呪いを4枚づつ積んでる俺に一言
呪い
どんな
感じよ
呪いはありだよな。
俺も黒緑コンで採用してる。
>>266 まぁまぁ
良いかも
なんというか、時限爆弾な感覚だな。相手としては待機解かせたくないし、毎ターン1つづつパーマネントが消えていく。
1枚でも相手だけブレイズだけど、2枚程待機させると相手苦笑いになる。
ただ、速攻系相手だと押し切られる可能性がある。そこはスモポや各種除去でどうにか
待機だからカウンターされないしな…コン相手のサイドとしても面白のかもな
コン相手だと解かれてカウンターで乙な気が……
271 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/27(金) 14:29:08 ID:oLO/r5BKO
リビングデス再録まだですかあと、ラクァタスのチャンピョン
先日呪いを誤った指図された俺が通りますよ。
最近はWillbenderもいるしな
274 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/27(金) 16:47:43 ID:O8N01jpTO
>268
毎ターンじゃないよ
>>274 言葉足らずですまなかった
「各プレイヤーのアップキープ時にパーマネント一つサクってカウンター乗せてもよい」だな。
乗せるカウンターが二つだから、毎ターンじゃなくておk
て意味だろ
もうね、逆説のもやつけて呪いしておけばいいだろ・・・
青の待機バウンスともや積んでロックすればいいんじゃね?
279 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/27(金) 18:56:48 ID:tROpsvNN0
3ターン待機の疫病沸かしも入れようよ
2845に期待
だが2845はありえ無いwww
マッドネス結界
暴勇でカード引ける結界
ぬるぽ
と、面白いエンチャント多いな。どれもニッチ過ぎて名前がわからんww
>>284 マッドネス結界なら、確か「不明な下降」だった気が
なんにせよ呪いは良い物だ。塩撃破のコストがあと1安ければ入れたんだが・・
ときに、黒白で相手のタルモに殴られて死ぬのが多いんだけど、どんな対策がいいかな?
テラー
死の印
つ屈辱
不明の下降はエコーとか消失とか入れたほうがいいと思うんだけどなあ
ぬるぽは重いわ弱点多いわで今は苦しい。ローウィン待ち
>>286-
>>288 サンクス。そうか・・結構あるもんだな。
次期見越して残酷な布告入れてたけど、ソーサリーってのが案外な・・
布告は必要だと思うぞ
それかすもぽか滅びなきゃ苦行者除去れないし
まぁ他の除去+布告って感じだが
>>291 全部積んでるw
やっぱテンペ時代の悪魔の布告が優秀すぎたな。
つか、トロウケアの敷石みたいなのが基本地形ごとにあれば良かったのにな。
不眠の晒し台も割られなければ強い
黒白コン(ラヴニカ落ち後想定型)作って、さっき連れとやってたんだが・・
何でだろ、白がエンチャント割り系しかねぇ・・。しかも5枚程しか入ってない。
ラヴニカ落ち後にはこんなにツライ事になるのか・・。屈辱やら酷評やらもないとは。
とりあえずローウィンに期待か。デッキ晒してみても良いかな?
俺は晒すのは全然かまわないが、ローウィンの内容もわからないのに
絶望しても意味なくね
そんな公式大会にないフォーマットのデッキ晒されてもね
地獄界の夢買ってきたどー。これで罠の橋はられても黒単でなんとかできる
>>297 よし、吠えたける鉱山とジェイムデー秘本でライフロスさせるデッキを創るんだ
>>297 俺の甲麟のワーム様と交換してやろうじゃないか
>>299 お前、甲麟のワーム様をそんなものと交換するきか?
気は確かか?甲麟のワーム様がトレードに出る時は相手は黒蓮程度だしてるだろwwwww
>>294 今の所はラヴニカ使えるんだし、使っとけば?
次期ブロック来たらまた作り直せば良い訳だし。
ラブニカが白強いわけであって、TSPや10Eは白糞だぞ
わざわざtあるいは混ぜる意味がない
黒コン、今後の除去はやっぱ
滅び、布告、恐怖でいいのかね?
恐怖腐りそうだから魂の撃ち込みも基本構成に含むか?
ラブニカがスタンダード強いわけであって、TSPや10Eはカード糞だぞ
わざわざtあるいは混ぜる意味がない
触手忘れてますよー
布告
困窮
呆然
死霊
触手
滅び
詩神
コーラシュ
…駒は揃ってるでしょう、多分
メタの中心がビート系がセレズニアやタルモグルール、
コントロール系がブリンクやソーラーフレア、トリコフレア、
コンボがナルコだったら、
死の印メイン採用アリなんじゃね?今上げたデッキ全部で無駄にならん気が。
310 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:11:30 ID:mTy2clRQ0
コモンばっかしの黒単ウィニーつくったら
ラブニカなしだったwww
ラブニカ+TSPだけの(プレナーカオス前)スタンダード環境だった頃は、白青緑赤の4色時代といわれ続けてた苦境を覚えていないのか……
312 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:53:15 ID:SBlz/WW1O
つ「ドラルヌと太陽拳」
強引にでもテフェリー落とせるから、サイドなら>突然の死
ここは8ラスゴだろ
自分に逆説のもや4枚はってしもべと王を場に・・・
けど、黒単だと結界割れないな。時代はやっぱ黒緑か?
なんだよ結界って
ならそういえよ
夏厨か?
ふつうわかるだろwwwwww
結界とか少しログ読めばわかるだろ・・・
いきなり自分用語で語られてわかるわけねーだろ
>>322 「結界」で抽出してみろ
たった3人でレスも30前だぞ
少しは多言語のカード入手しておくといいぞ
恥かいちゃうからね
マッドネス結界
不明の下降
この2単語だけでも俺わかったけど
>>324 たった30じゃん・・・
それくらいの努力怠るなよ・・・
夏だな厨乙
俺も結界よりエンチャとかの方がいいな。分かりやすくて。
多言語近所にねえーw
ギャザスレである以上、デッキタイプやらなにやらで専用語がたださえ多いのに、わざわざ俺言語を持ち出すなってことなんだがな。
スレに書いてあるから俺言語でもわかるんですが・・・
さすがに書いてないとわからなかったけどー。
自分は使ってなくても少し頭を働かせればわかりそうなもんだけどね
ズアーさんもいらっしゃるんですし
結界って書いてるほうが夏厨だろ。
ほんと頭わりーな。
謝謝
厨学生がわいてるのか・・・
337 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:16:33 ID:as901Zcc0
話を戻さないか?
中国語版のエンチャント見ろ、俺言語じゃねーよ
そんなことどうでもいいが、黒と組ませるのは赤と緑どっちがいいかな
いっそ三色でもいいかな。土地壊しまくりん…え、涙の雨ダブルシンボルっすか
地獄界の夢でライフロスさせるデッキと甲鱗さまをトレードする件についてか
中国語を使う意味がわからん。
ドリームボックス作ろうぜ
細工箱が無い
結界つうとイメージ的にはワールドエンチャントっぽいよな
344 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:19:38 ID:fCCOMfKQO
今黒ウィニーって組めないのかな?
軽いクリーチャーって殺害者と裏切り者と、他にあるかね…
シャドーで殴ってる間に《腐れ蔦の外套/Moldervine Cloak》やら《グリフィンの導き/Griffin Guide》ついた
《番狼/Watchwolf》とか《トロールの苦行者/Troll Ascetic》に嬲られそうです
>>344 ストロームガルドの十字軍はプロ白の超優秀クリ
ヒッピーと萎縮漢があがるな
後は哀悼のスラルとか…ザングロファージ(笑)とか
困窮と呆然で相手の手札を削りながら
布告とガルザの暗殺者に滅びと触手で生物を除去
フィニシャーは不吉の月でおっきくなった詩人にミリーに大魔道師+ニヒリス
ついでに魔力の篭手からの魂の吸収
なんかいけそうじゃね?
ザングロファージ(笑)
>>320 なんでここにいるんですか?他の個人掲示板にいったらどうですか?
ザングロ前歯を叩いて見れば、ライフ2点の音がする
サングロファージは使いやすいと思うナ!
>個人掲示板wwwwwwwwwwwwww
ふぁいれくしあの憤怒鬼って良いクリーチャーだよね。
まぁ問題は1マナクリーチャー
コウモリがいるやないの
ただれたゴブリンでいいんじゃね?側面でおつるけど
心鞭を推したいな、個人的には。
つか、白黒コンで糾弾って入る?今の所、布告・糾弾・滅びと積んでるんだけど、やっぱテラーにすべきかな、と思って。
最近あまり黒クリーチャーに殴られてないし、迷う所。
ガチで殴りにくる黒生物って、今はニヒリスと墓忍びくらい?
やっぱり恐怖サンは最高ス!
志村ーコーラシュコーラシュ
きっと隠された恐怖が活躍する日がくるはずさ・・・
レガシーで不明の下降と煙突張って時計回しで煤増やして相手の全てのリソースガリガリ削ろうぜ
からみつく鉄線でも良いね!
>>359 隠された恐怖<ギャサン
ギャサンは無色3マナ、単体でも生存可能、捨てるカードタイプを選ばない、暴勇で倍率ドン…
サイズが一回り大きい、恐怖が効かないくらいしか利点が無いぜ…
暴勇を維持しようと考えるとラスゴとかで引っくり返されるから隠された恐怖の方が温存できて使いやすいけどなぁ
ギャサンは最初3マナ3/3だしそれならいくらでもいるし
黒単使って防御円出されたとき、ギャサン出したら相手びっくりしてたぜ!
既にスタン落ちしたただの輪っぱの事書かれてもな
まあ、デッキしだいだろ。ギャサンのが応用性はあるが。
>>362 逆に考えるんだ、8枚投入してその時その時使えるほうを出すんだと
>>365 黒指定された物語の円に置き換えればおk
マスティ良いよ、マスティ
370 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/31(火) 14:43:09 ID:khZVNS4SO
フェイジどう思う?
>>369 とりあえずラヴニカブロックが落ちるのを待つべきでは……?
アーティファクト破壊が多くて泣きそうだぞ
>>370 アクローマの記念碑を置けば強いかも
飛行、速攻が付くから瞬殺できるだろうし
>>371 待て落ち着くんだ
アクローマメモリアル出てればほとんどのクリーチャーがフィニッシャーだぞ
>>372 まぁそうなんだが……
でも1点でも通ったら死亡って強くないか?
トランプルも付くわけだし
>>374 人はそれをオーバーキルという。
《裏切り者の手中》でも使ったほうがまだ早い。
>>372 アクローマメモリアル・・・
いつ発売するゲームですか?
《アクローマの記念碑/Akroma's Memorial》
アクローマたんとフェイジたんを総帥がデートに誘うゲームです・・・
379 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/31(火) 16:03:57 ID:GZLKIWwM0
つまりときメモはときめき記念碑ってことか!
380 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/31(火) 16:07:23 ID:khZVNS4SO
夢魔ってのが当たったんだけど強いと思う?
7マナ2枚の時点で既にどんな組み合わせだろうと大半は勝てるだろうしなぁ
十人ぐらいでの多人数団体戦だったらあるいは・・・と思うけど
>>380 そいつを出したとき、場には何枚沼があると思う?
384 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/31(火) 16:44:35 ID:REz9Mf6s0
>>371 そうだな・・前に割られたからな。先制攻撃いらないから、再生つけてくれ。カード1枚捨てて再生〜とか
夢魔の取り柄は飛んでるくらいだしな。それならコーラシュの方が再生もついてるし
夢魔は伝説のパーマネントじゃないから何体でも場に出せるぜ?
再生つけても今火葬あるしあんま意味ない気がす
生物戦なら再生より先生のほうが大体は強いしな
>>386 伝説のデメリットは壮大でほぼ同等なんだぜ?
バルデュヴィアの戦死者使ってみたが案外強いな
……そうですか、疾疫スリヴァーもコラーシュもギャサンもしもべもいますねすいません。
記念碑にはやはり行進してもらうしかない
不吉の月と骸骨の吸血鬼が同居できるようなデッキってないかな?
不吉な月に頼るビート系で6マナは重くないか?
>>391 お前が「同居できないかな?」と思ったとき
不吉の月と骸骨の吸血鬼が同居するデッキが芽生えたんだよ!
それを育てるのはお前だ!
どうか立派な花を俺に見せてくれ
青黒使ってて相手の不吉の月のおかげで吸血鬼が神だったことはある。
コントロールで使うならマナも伸びる《魔力の篭手/Gauntlet of Power》のがよkね?
ローウィンで夜のスピリットこねぇかなぁ・・・
生贄特殊召喚が変更されて、しもべor王+黒ミリーでいずれかの領域から場に・・・
ないっすよね・・・(´・ω:;:::;::.....
ローウィンで賛美される天使がくるなら許そう!
>>397 変異をそんなに使いたいならしもべ様でもどうぞ(`□´ )
奈落の王もだが、
夜のスピリットは再録されてもあれ以上の絵にはならないだろうからなぁ
>>399 だな。夜スピは神イラスト。不気味だけど、綺麗なイラストだった。
あれは超えられないだろうな
今回10thで恐怖帰ってきて、イラスト変わったのは嬉しかった
前のイラストはどうも気持ち悪くて
いやぁ、今の恐怖は何か恐怖っぽくなくて違和感あるぞ
なんか肉体直接破壊してるっぽくて…
ミラディンのはあんま好きじゃないな・・・
新しい恐怖のイラストは自分の中の恐怖心が内部から出てきて自分を蝕んでいくと解釈した
なんだかんだで初代の恐怖の絵が好きさ
同意。奈落の王も昔のほうが好きだな。
恐怖はテキストレスが好きだな
落ちてる間に4枚集めといて正解だったぜ!!
>>405 奈落の王は10版かなぁ……
>>396 ローウィンで闇の末裔が出るなら許すぜ
あと腐れ肺の再生術師も
没った方の奈落の王は
デーモンつーよりホラーみたいだな
新奈落の王は、アメコミみたいだもんなー。
奈落のしもべのイラストは最高にかっこいい。
ただ黒ウィニーにいれづらいしなぁ4マナならコーラッシュがいいし
黒ウィニーなら《黄泉からの橋》を四積みしようぜ。ただし発掘は無しで
コーラシュってウィニーに入るんかな?
4マナ域まで見る前提ならしもべを隠し玉で二枚くらい入れておいた方が・・・
とか思っちまうのはさすがに贔屓目が過ぎるかね。
正直ウィニーにしもべを入れてるやつは、ネタか信条で入れてるのでもない限り愚かきわまりないと思っている
それとも今の黒ウィニーは闇の腹心いれてないのか?
腹心でしもべひかなければどうということはない!
>>413 こちらのライフが0になる前に相手のライフを0にすればいいだけの話
何だその根性論
勝つためのデッキについて放しているんだが…
それを言ったら「負ける前に勝てばいい」で済むだろ
>>416 極論を言えばってことだよ
あーだこーだいったらどんなデッキにも穴はあるし、優れた点もある
そのデッキを良しとするか悪いとするかはそのデッキのオーナーしだいじゃないか?
闇の腹心と白金の天使一緒に入れれば負けなくね?
腹心のお供にガルガドンが使われる時代だし
別にしもべくらい…
腹心とガルガドンが共存してるデッキが結果残してるのに何を今更
ガルガドンとしもべの爆発力が違う件
アダーカーこうげんとカープルーザンフォレストが当たったから黒単組もう…
爆発力ってだけならしもべの方が大きいように思えるが?
ガルガドンは腹心でひいて10点くらってもすぐ攻撃手段としてだせるわけじゃないんだし
しもべタソは使ってあげたいけど正直なとこ
3マナでだして次のターンに4マナで変異してって
悠長な事してる暇が無い
ガルガドンは腹心が要らなくなったときのサクリ台として優秀だからじゃね?
>>426 腹心いらなくなったときにガルガドン出たら死ぬかオーバーキルじゃね?
もともとスーサイドな感じじゃないの?
まぁ、ガルガドンの10点食らってこれ以上腹心いたらまじヤバイって状態で腹心さくれるのはいいのかもしれないけど
そんときはもう手遅れな気がするな
つまりしもべと腹心は共存するってことさ
腹心がいらないって時は ライフが危険なときか居なくても勝てるって状態だからねぇ
てか腹心もしもべもないと速さが足らないだろこのこの環境
つか黒ウニいまそこそこ強くね?
白ウニが終わり気味な今ャシャドー、飛行で違う軸で殴りながら
堕落触手で除去兼回復。
てかTendrils of corruption強すぎじゃね?
ボロスはともかく白ウニがここ最近トップメタに来たことなんてない気がするのだが
黒ウニが強かったのはプレナーカオス前の時。地雷としては安定した強さがあった
…だが堕落の触手が強いというのは正しいが、それでウィニーに結びつくのはおかしい
普通に考えて黒コンだろ
ボロスは火力使った白ウィニーみたいなもんだ
>>434 赤入れたら白ウニとは言わんだろ・・・
それはボロスウィニーといってだな
どうしてこのスレは正確に物事を言わないやつが多いんだ
白ウィニーとボロスは別モンだろ
〜みたいなもんだ、ではなくボロスという名前があるんだから……。
ボロスも硫黄出てからほぼ赤スライだったからな…
じゃあみんなオルゾフウィニー使おうぜ!
最近のメタってブリンクやナルコやコーラシュコンやらで
墓地使うの多いから、根絶デフォ積みでも良くないか?
無駄になることはないだろうし。
むしろ卑劣漢4詰みだろうな
根絶はアドバンテージ失いかねないしな
>>441 MTGでそれはないだろ・・・
じゃああれか?
ボロスは白くなったステロイドみたいなもんか?
443 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/01(水) 21:56:01 ID:MtRfmEhj0
おじいちゃん「マジックザ何とかっていうのは油性ペンの親戚みたいなもんか」
なんでもかんでもゆとりって言うやつがゆとり
なんでもかんでも厨って言うやつが厨
ボブ亡き後のドローは、やっぱり墓生まれなんですかね?
ボブと詩神は全然違うっす!
って話が前に出てたよよよ
>>446 ボブ亡き後?
自分で宇宙を呼び寄せるんだよ。
当然ドローする時は落雷だな
ボブ亡き後はローウィンに期待するしかない。
結果によっては詩神を使わざるをえなくなるかもしれない。
アラビアンナイトのテイスト混じってるんだろ? たしか
Library of Alexandria再録あるかもね^^
452 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/01(水) 23:47:54 ID:pkgANj0Y0
しかしローウィンでまさかのボブ再録。そして11版でも。
さすがボブだ
疫病風めくってもなんともないぜ・・・
暗黒の儀式がほしいいい
それは言わない約束だぜ……(´;ω;`)ウッ
ヴィンテージで存分に使うしか・・・
黒(2)でクリーチャーを好きなだけ生贄にささげる
そのクリーチャーのPT合計で黒マナを生み出す。
とかローウィンででないかなぁ・・・・・・
ボブ・・・多色優遇のラブニカで異臭を放ってたカード
最近のクリーチャーの中では永遠の証人の次に好きだった
それもあと二ヶ月弱か
俺たちはどんどん大切なものを失っていくな
ボブ…なんだか臭いよ…
異彩は放ってても異臭はwww
462 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/02(木) 13:48:38 ID:p6NUHrgI0
ボブも最初はあんま評価されてなくて300〜500円くらいだったなぁ。
おまいら滅びさんやコーラシュどんにあやまれ!
どうせTSP落ちるときは「ああ、滅びももう落ちるんだな」の連呼だろうが
今あるカードを有意義につかえよ。落ちるカードがあるから生まれるカードがあるんじゃないか。
464 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/02(木) 14:48:58 ID:dWEA2s+WO
ただれたゴブリンは可愛いから好きだよ
暗黒の儀式にも強迫にも未練はない
>>463 あぁ……って言うぐらいいいだろwww
別にそれに文句言ってるわけでもないのに
とりあえず俺は落ちるまで幽霊議員か骸骨の吸血鬼を使い続けるとするよ
ラヴニカブロックで気に入った二つのカードだし
ただ、共存しにくいから一緒のデッキには無理そうだが……
このスレは落ちたものばかり嘆きすぎだといいたいんだろ
実際コンに与える影響は滅び>>>アリーナなのに、アリーナ落ちた落ちたばっかりいってる
滅びきたんだからいいだろうが・・
アライアンスのクリーチャーサクッたらマナコスト分黒がでるクリーチャーの再録はまだ?
儀式の代わりを待ち望んでるんだが
黒騎士様がご降臨召されるまであと何年待てばいいのかなぁ
白騎士が再録されると聞いて狂喜乱舞してた頃が懐かしいわ
コールドスナップ(笑)にいるじゃないか。
2マナダブルシンボルでプロテクション白と先制攻撃ついた2/2いるぞ
・・・赤いけどorz
エクテンしかやらない俺はあんま話題にならなかったダースベイダーで頑張りますね^^^^^
474 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/02(木) 23:47:17 ID:XZnNbs5m0
ダースベイダーって残虐の手のことかな?オルゾフビートで大活躍だったぞ。
番狼を一方的に殺せるのは強かった。
あとセレズニア相手でこいつに十手ついたらオワテタ
今、青黒作ってたらクリーチャーが全部レジェンドだという事に気付いたw
つまりテフェリーとドラルヌとアルカニスとコラーシュか
ドラルヌのかっこよさは異常
ゾーマみたい
>>126 亀ってレベルじゃないけどまだ見てたりする?
>>477 当たりw
けど、もう一人ヴェンセールがいるんだよな
やべぇ全部レジェンドとか格好良すぎる
ドラヌルに稲妻の斧と堪癪撃たれたときは
あまりにも悲しかった思い出が
そういえば神河ブロック構築のときにレジェンドのみのデッキってあったよな……
>>483 つーか赤相手にドラヌルを出すな
>>484 ばっか!!!!
>>483のことも察してやれよ・・・
そういうプレイもあるんだろ・・・(性的な意味で
近所で根絶価格が針を抜いた。
根絶2100円、針2000円
なんでこんな値上がりしてるんだ?
ブリンクが流行ってるせいかな?
なんで恐怖が人気でたん?
>>491 おお、ありがとう
こりゃ確かに驚くわww
493 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/04(土) 22:28:39 ID:twJk5KRGO
質問なんですけど(´・ω・`)
場にヨーグモスの墳墓とコーラシュとアクローマの記念碑があったときに
コーラシュは再生できるのでしょうか?
あと、コーラシュは修整をうけれるのでしょうか?
おしえてくださいブレイズ様(´;ω;`)
ブレイズ様は君を生贄にしたいそうだ。
青スレで聞けボケ殺すぞ
エターナルフォース
>>493 コーラシュは再生でき修正を受ける。お前は死ぬ
対象が入っていたらコーラシュも危なかったな
499 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/04(土) 23:22:18 ID:twJk5KRGO
>>497 ありがとう(´・ω・`)
あれ、耳元で『我が家とは気持ちのいい墓場のある場所、よそ者が姿を消しても面倒なことを聞かれずに済む所よ。』て囁きが…
数秒後、そこには生贄にされる俺の姿が!
更にその隣には、元気に踊り食いされる俺の姿が!
どこに疑問を持ったのかすらわかんねえの
504 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/05(日) 01:48:37 ID:qqitG4vVO
流れを読まずに
白赤と青緑のダメランが当たったので黒単組もうと思うのですが
《ニヒリス》はやっぱり《墓忍び》の方がいいんですかね?
さげ忘れたすまない
>>504 エスパーじゃないんだから構成もわからず答えられると思う?
そもそもダメランの話と黒単がつながってない
今日十版買ったら疫病風引いた
滅びあるのにまだこんなの再録してたのかよ……と思った
>>506 一応脳内では
土地(22)
7 沼
10 冠雪の沼
3 産卵池
1 こうしょう
1 口
生物(18)
4 ネズミ
4 占い師
2 ガルザの暗殺者
4 鉄足
2 嫌悪者
2 墓忍び
呪文(20)
4 精神攪乱
4 困窮
2 サドンデス
4 触手
2 消耗
3 ニゲイタートーテム
ダメランは黒+もう一色のデッキ組もうと思ってたら
かすらないからむしゃくしゃしてやった
ちなみに沼はただもってなかったり
攪乱も呆然とかが手に入らないとかそういうあれです
《小悪疫/Smallpox(TSP)》いれてないならニヒリスなんじゃね?
とりあえず
沼7 → 冠雪の沼7
精神攪乱4 → 呆然4
からスタートだな
黒絡みならボブ4
黒単ならコーラシュ4を投入
これらが無い場合は代案として、沼と黒いカードを抜いて
白赤ダメランと白と赤のカードでボロスにするか、
青緑ダメランと青と緑のカードでクロックパーミにする。
普通に《拷問台/The Rack(TSB)》*4いれようぜ
1T目にやることができるよ!
>>503 コーラシュさんの偉大さに、記念碑が遠慮するかも知れないとか思ったんでね。
ニヒリスといえば、この間ドラフトで、
壺の大魔導師出された次のターンにニヒリス待機→壺起動で瞬殺された。
以上、チラシの裏
ニヒリス使われたけど強かったよ
火力撃ったらカウンター減るし、カウンター撃ったらカウンター減るし・・・ウザいわ
墓忍びの方が強いよ!
小悪疫も見当たらないしニヒリスで良さそうですね
積むなら3枚?
後ろ向きに考えると飛んでる墓忍びの方がいい気もしますがたk
拷問台とか魔除けでメガハンもやってみたいんですが
なかなか…
スモポうざすぎワロタ
笑えねえよ
ホント笑えないわ……
スモポ→時代寄生機サクリ→敷石サクリ
相手が「ん・・」と苦笑いしてた。
「らめええええ」
ハンドからマッドネス切れば完璧だな
524 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/06(月) 00:33:09 ID:LdwUgFve0
つゲリタク スクィー ドデカポッド
自分でスモポ撃った時の話だろ?黒スレだし
事故ってるときのスモポは至高のマゾプレイ
527 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/06(月) 03:42:04 ID:ELqx0me70
ビートなんだから殴っていこうぜ置きショックもあるしカウンター無くなりだすと\(^o^)/
すまん誤爆った
今のメタに合致する最強カード=ネクラタル。
苦行者も止められるしブリンクにも強いぉ。
ただサルディアの巨人が殺せないから疫病沸かしと合わせる必要あり。
なんかオルゾフタッチ青でスモポブリンクする電波がきた
スモポ+敷石or/and時代寄生機でアドを稼いで、ネクラタルやネズミ、司祭なんかをブリンクしながら幽霊議員や拷問台でフィニッシュ
逆に相手が事故ってる時にスモポ使われると泣きたくなる
青黒だとエンチャントやアーティファクトが割れないんだけど、白か緑タッチして割れるようにすべきかな?
今はバウンス→カウンターでしのいでるけど、展開遅くなるしな・・
>>508 今時メインから墓地対策を積んでないのはいかんなBOY。
メインから卑劣漢搭載が紳士というものだ。
あとハンデス系やりたいなら、赤黒にしたほうが対応力が高くなるし、最後の一押しが困らなくていい。
赤黒のほうが対応力あるとか意味不明。
白か緑足した方がエンチャント割れるから対応力は高いだろ・・・
>>534 ハンデスが何を目指して作られてるかを考える事。
白足せばエンチャントは割れるが相手をつめ切れないし、ダメージキルが最終目的のデッキでそれは本末転倒じゃ?
そもそも現在のメタの中心のデッキでメインサイド合わせて、ハンデスに致命的なエンチャント積んでるデッキって何?
ストーリーサークルを積んでる系のデッキが多いとは思えんし。
白入れて劣化名誉回復・ヨツン・ライフゲイン強化
緑入れてタルモ・化膿
とかそれぞれの対応力強化策はあるけどな
赤黒が早く削れるのには同意
スリヴァーいれればすべてのコンセプト詰めれるんじゃね?^o^
「対応力」って点では緑や白のほうが上だろ?
そこにツッコんだだけ
別スレで見たんだけど、突然の俗化ってどう?
序盤耐えるなら恐怖とか布告あるし、滅びもあるし。滅び入れられない構成なら仕方ないけど・・
試しに使ってみたけど、本当に時間稼ぎで使ってたな。
黒ウィニーが太陽拳のアクロマをそれで殺して勝ってたのを見たことがある。
シャドー多いなら時間稼ぎも意味はある。
>>541 俺は青黒ドラルヌで使ってた。テフェリーいる状態で滅び打てないから、刹那つきの俗化が良かった。
突然の死と組み合わせると、有無をいわさず排除可能。まぁ、確実に2:1交換なんだがな・・
>>540 PLC前のドラルヌコンで1枚差ししてた。
アクローマでもなんでも砂漠2枚で殺せるのは便利だった。
コントロール優勢な今、それを食うコントロールとして
黒コンを復活させたいがどうか。
滅び、詩神、時代寄生機、困窮から始めて。
純粋なコントロールが少ないからキツイと思う。
位置的にはブリンクなんかがコントロールキラーなコントロールだと思うが
そっちの方が優秀だからなぁ。
むしろブリンク喰うために
土地とコーラシュ辺り以外はノーパーマネントなコントロールがいいかもしれん
ブリンクメタでハンデス型黒コンとかかな。
つ□←ドデカポット
いまのメタでサイドにドデカはほぼないだろw
こないだフライデーでドラヌルコンに呆然撃ったらドデカ×2がきたがな……
はい
迫害を落としたのは最大の失敗だよなあ。
このせいで、ハンデス系壊滅>ドデカ必要ないからいれなくていいや、になったし。
実際迫害とアリーナなしのハンデスの弱いことw
スイマセン質問して良いですか?
スカーク峠の掘り起こしで出てきたトークンが死んだら消滅したんですが、墓地に置かれたことになるんですか?
>>552 トークンは場以外の領域に移動したとき消滅する
だから一応墓地に行ってるけどその瞬間消滅する
だから特に墓地に行ったことに意味はない
意味はあるだろ
誘発とか
迫害とドデカポッドは関係ないだろ、迫害の性質的に考えて……
あと迫害の入ったメガハンデスは見たことないが
いまハンデスに必要なのは暗黒の儀式
篭手って強いけどさ、なぜかスペースないんだよな・・・
籠手とミラーリとドラルヌとレリックからの願いで似非ウェイク作ってた俺が来ましたよ。
最終的には籠手とミラーリ抜けたけど
>>560 あれほど酷いデッキはなかったぜw
5CUという回してて非常に面白いデッキではあったけど、勝率は…
まずドラルヌコンに願いを入れようというコンセプトがどうかと思うし、
願いで取ってくるのが願いとドラルヌと火想者の発動と虚空粘と砂漠の竜巻と罪+罰っていうカオス。
全然ウェイクじゃねぇ。ただ願い使い回しがしたかっただけだw
>553
ありがとうございます。助かりました。
563 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/11(土) 20:58:10 ID:nnDVxaBx0
ビートの1マナ域はコウモリorただれたごぶりん
しか選択枝はない?
まずルサルカ
565 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/11(土) 21:21:05 ID:nnDVxaBx0
なぜかルサルカ忘れてた。
なるほど、ルサルカか
ビート、ってまさか黒単か?
ハンデスというとタルモラックで
赤黒というとハンデスが主体ではないラクドスなんだけど
黒赤でハンデスというのは無理かな?
闇の腹心中心にマナカーブも低めにそろえられそうだし
悔恨の泣き声を憑依させるのにおあつらえ向きのすぐ死ぬクリーチャーも
赤にはたくさんいるんだけど
…結果を残してないということは、つまりはそういうことかな
赤何入れるの
赤黒だとタルモがきつい
そしてメガハンはタルモだけを除去れるカードをあまり入れたくない。
緑黒の《化膿/Putrefy》はやっかいなアーティファクトもやれるし再生も許さないってのがいい
《焼け焦げたルサルカ/Scorched Rusalka》
《モグの狂信者/Mogg Fanatic》
《モグの戦争司令官/Mogg War Marshal》
《ケルドの匪賊/Keldon Marauders》
みんな自分から墓地に行けたり黙ってると行っちゃうやつばかりですが
こうやって列挙するとカードかぶりまくりですね
基本的にバーン・スライは速攻で、ハンデスはコントロールだからなぁ
ラックとクライの枠に1マナの火力を入れた方が強いじゃん
ってことになる
そういうことですね
いわゆるラクドスは構造的にタルモゴイフを処理できるカードを内包してるんですよね
そのあたりはやはりうまくできているはずです
573 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/12(日) 04:19:21 ID:PnZFS4VPO
ガルガドン、赤チャーム、ランデス、呪い、ニヒリス、スモポ、辺りでコントロール無理かな…
火葬、モグファナを噛ませるだけでも赤を入れる価値はあると思うがな
まあコントロール寄りっぽくなるけど、火葬となだれ乗りは入れても損はない。
それはラクドスバーンっていうんじゃなかろうか
今のラクドスだとどうしてもコントロールより速攻系を組みたくなってしまう
>>567 拷問台x4に溶岩生まれの詩神x4のデッキ組んでるけど割りと強いよ。
トーナメントレベルには満たないがね。マッドネス型かな。
心鞭スリヴァーを使ってるんで菅草が一緒に入る。ビートも出来るし楽しいよ。
赤詩神はかなりいい感じだよ。拷問台と違って、2枚以下なら確定3点ていうのが嬉しい。
ヤタヨー
しもべ様のFOIL引いたヨー
581 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/13(月) 16:31:02 ID:Dy5GWXkPO
久しぶりにショップ行ったら詩神が890円しててビビった
昔は50円位で叩き売り状態だったのに
>>579みて
>>581見たから赤詩人のことかと思い
俺の赤詩人foilが役に立つときが来たっ!
と歓びスレタイ見たときの絶望感ったらもうね
583 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/13(月) 18:42:42 ID:G5pO5wKj0
584 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/13(月) 18:45:40 ID:G5pO5wKj0
そんで誰もコーラシュの話題出さないが、コーラシュで
トーナメントレベルのデッキ無理だと気付いたのか?
4枚集めた可哀想な椰子オツです。
585 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/13(月) 18:47:15 ID:G5pO5wKj0
地元だとニヒリスの方が使われてる。
コーラシュオワタw
うっさいピザ
ID:G5pO5wKj0がオイラーであることはスタンスレを見ればわかる
ラクドスかタルモハンデスの2択で
黒単は無理な気がする
しもべのフォイルは見栄えしそうだな
しもべって言えば上の方でボブとガルガドンを交えて
しもべの是非みたいな議論になってたが、
結局投入を検討する余地はあるんだろうか
明らかにないです。
墓忍びでも入れたほうがマシ
グレイブディガー入れようぜ!
上じゃ肯定的な意見が多かったけどどうなんだろうね<しもべ
ネタなら賛成。
ガチならやめたほうがいい
カーノファージ級の1マナ2/2がいりゃスーサイドビートダウンのフィニッシャーに成れるんだがなぁ>しもべ様
2マナクリーチャーは優秀なのが多いからいいけど1マナクリーチャーのパワーが低いからテンポ重視のデッキは組めないんだよな。
まぁ一番言いたいのはしもべ様は性質上、しもべ様主体のデッキは組み辛い。
口ぶりからするに
>>593は
その上の方で一人反対してた人か
まあローウィンにいいイケニエクリーチャーが収録されるのを期待するかね
赤黒で
ガルガドン
戦争指令官
しもべ変異
てやれば完璧さ!
ドローエンジンはもちろん闇の腹心、これで三ターン目からの高速ドロー!
よし
ヨーグモス4
赤黒未来ランド4
硫黄泉4
血の墓4
山5
沼5
ガルガドン4
戦争指令官4
闇の腹心4
ケルドの匪族4
奈落のしもべ4
打撃4
堕落の触手4
モグファナ4
ロクソドンハンマー2
なんという糞デッキ
ヒッピー 4
モグファナ 4
シミアの死霊 4
萎縮した卑劣漢 4
戦争指令官 4
虚空 4
困窮 4
呆然 4
ハンコ 4
ヨーグモス
赤黒未来ランド4
硫黄泉4
血の墓4
山5
沼8
5分で作ったマシーンヘッド
戦争司令官だけやたらカードパワー低くね?
ギルドメイジ辺りの方がデッキに合ってる希ガス
ハンデス入れすぎと除去欲しい。あとは儀式入れてもいいかもね
2Tヒッピー!
>600
つヒッピーはダブルシンボル
つ偶像の石塚
コーラシュはあれだな、オンスでの黒コントロール時代にあれば最高だったかもな
604 :
599:2007/08/14(火) 05:38:01 ID:gyPGtPPf0
間違えた。
戦争司令官は包囲攻撃の司令官のつもりだった。
今更ながら、闇の腹心の強さがイマイチ分からない。
攻撃的なデッキ相手だとかなり厳しい気がするんだけど。
十手があった頃ならまだ分かるのだけど。
小悪疫と絡めて押し進める
>>605 デッキを軽くしてあれば痛くないし、痛いなら戦闘で殺せばいい。
普通は2マナパワー2の生物に毎ターン追加のドローをもたらすような能力はついてない、
と言えば分かりやすいだろうか
>>601 石塚から出すんだろう。
3枚コンボ(?)だが
スライ使いとしては大きめのカードが出てくれると非常にありがたい
ただ堕落の触手だけは勘弁
そこはガルガドン入りスライでフィズらせるんだ
2Tヒッピー!
・・・は1T印鑑→2Tヒッピーのつもりだったんだ
山・偶像の石塚・炎の儀式で2T目ヒッピーOK
炎の儀式×4→彩色の星×2→星能力起動→石塚起動→シミア×2
こうですか?わかりません><
手札8枚必要だった><
とりあえず、包囲攻撃の司令官に過剰な期待はせんほうがいいぞ
スカークもソリ乗りもいないからな
>>594 冥界の裏切り者なり黄泉橋なり手早く墓地に落とす手段があれば・・・
すもぽ
コントロールがこれだけ増えたんだからシミアの死霊は結構イケテルと思うんだ
3マナのヒッピーですら使われにくい現状を見ると
死霊系の4マナって重いと思うんだ
暗黒の儀式あってのコスト設定だった気がしてならない
今の黒4マナはコーラシュやしもべみたいに
オーバーパワーなやつのイメージが強いから
2/2を敢えて使う気になれないんだな
それこそ暗黒の儀式があれば別だけど
前二者はあんま儀式と相性よくないし
普通にさ
2ターン目困窮
3ターン目ヒッピー
4ターン目シミアって展開したらコントロールはフラフラになるのじゃないかと思うのだが、そうでもないものなのかな?
ヒッピーもシミアも除去られておわりぽ
だいたい困窮打ったららせんと天使とタッチがあってどれも抜かせてくれよってなる
>>621 俺の周りも赤だらけだな。
グルール、ラクドス、ボロス、トリコ、アグロローム等…
>>624 そんなコントロールメタに偏らせたら他で死ぬ
1T 儀式→惑乱
2T hymn
こんな流れでいいよもう
ドデカポッド3枚捨てます
631 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/15(水) 01:33:50 ID:Z9OgDqKeO
黒コン使ってるんだが魔力のとげで死ぬんだが なんか対策ないかぁ!
>>631 つまりマナを引き出さずに相手のライフを削ればいいわけだ!
その回答が魂の撃ち込みだ!w
>>631 張られる前のダメージをなるべく減らすのと困窮とかで潰す以外は…
陰謀団の呪いに頼るとかスモポで4マナになるまえに潰すとかだと後ろ向き過ぎだよな…
別に有りじゃね?
というか他にどうしようもない。
まぁ呪いかけたところで、放置するだけで相手が死ぬエンチャントを
相手がサクってくれるかは甚だ疑問だけどなw
緑加えてタルモッモーと帰化を入れればいいんじゃね?
それを言ったら元も子もないからw
貼られるまで=3マナまでのスペルでどれだけ被害を出す/準備が出来るかと
貼られた後如何に延命するかの両立だな
前者は貪欲ネズミ、髑髏の占い師、呆然、困窮辺りでアドと安全確保
後者は堕落の触手と撃ち込み頼みかねぇ。
とげ環境下での撃ち込みはガチ。
トゲ対策はトゲが来る前に自分の場>相手の場にしなくてはならない
コントロールなら相手の生物とかを空にして(ミシュラランドは樹上以外は放置でもOK)、ビートならとにかく生物を展開し、不吉の月や戦長なんかで強化した状態にすればトゲが出てこない(出せない)から勝てる
メガハンはハンデスしてリソースをガリガリすれば勝てる
あとはロクソドンの戦鎚で案外どうにかなったりする
今は黒にハンマーは必須だな。
相手のトロールハンマーにコーラシュハンマーで対抗できるし、
ハンマー無かったらコーラシュがトロール1枚で止まる。
ヴェクパラ相手でも同じ。
ただ、ヴェンセールはだめ
俺もハンマーは入れてるな。黒剣とハンマー持ちコーラシュ・・良いじゃないかw
ところでハンマー入れてる人は何枚入れてる?青黒で2枚入れてるんだが、やたら引いて困る。
2枚でいいだろ。打点が3上がって回復量は2倍になるんだから引きすぎて困ることはない
2か3だな
余裕があれば3だが、2がスペース的にベストな量
初手に2枚以上あると弱いから2にしてる
コーラシュとミューズしかいないし最後の方に一枚あったらいいから1枚差しだなあ
サイドにもう1枚積んではいるがどんな形でも3は多くないか?
でもメイン1サイド1だと足りない気もするからメイン2サイド1かなあ
>>640-
>>644 サンクス。
そうか・・じゃあ二枚入れてて引きすぎる俺は好かれてるのか
てか、ミューズって誰?《ミューズの囁き》しか思い出せないんだけど・・
激浪のこそ泥 4
ヒッピー 4
シミアの死霊 4
萎縮した卑劣漢 4
ブッディ 4
酷評 4
困窮 4
呆然 4
拷問台 4
土地適当
よしできた。鬼のアンチコントロールデッキ
サイドに滅び神の怒り8枚体勢で
>>645 ミューズ=ギリシャ(ローマだったかも)神話の芸能の女神=(墓生まれの)詩神
しもべでなんとかガチデッキ組みたいなぁ
ウィニーに控えめに一〜二枚差しとくのがベストなんだろうか
648 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/16(木) 09:05:59 ID:9YQr+dW30
久々にマジック初めて青黒コンのデッキ作ろうと思ってるんだが、フィニッシャーって今なにがいいのかな?
スタンで。
とりあえず
悲哀の化身 墓地対策が結構はやってるからコスト軽減しにくい気がする。(サイズ十分・回避付)
ニヒリス 候補としてはTOPだけど素で出すには少し重い気がする。(サイズそこそこ・回避付)
テフェリー 瞬速付や能力はいいんだけど回避なしでフィニッシャー?パンチもきいてない気がする。
コーラシュ 黒単、黒タッチ青ならともかく黒青コンでつかえるのか?
ドラルヌいれて直接火力系を連打も赤の火力が充実しまくっててやりにくい。
滅びのまえに時代寄生機でも展開しておいて、ネザスピみたいに使う・・・悠長すぐる・・・。
お勧めを教えてください。
しかし、ニヒリスはもう少し評価されても良いと思う。
>>648 個人的には青黒コンのフィニッシャーなら
ファイレクシアのトーテム像
骸骨の吸血鬼
永劫の年代史家
墓忍び
あたりかな?墓忍びは入れても1枚挿しで十分だろうけど。
コーラシュはアーボーグ入れて使う手はあるものの、デッキを選ぶというか
コーラシュコンみたいに専用にチューンしないと辛いかと。
>>648 コーラシュがいいと思う
アーボーグ入れれば土地沼になるし
アーボーグ引けなくてもトレイリアの変成で持ってこれるしね
いまどき骸骨の吸血鬼使ってるのはあほだけだろ
火葬で死ぬのにフィニッシャーとは呼べない
まあ、らせんでも死んだんだけどね。
>>651 フィニッシャーとして頼るのはアホかもしれんけど、入れること自体は悪くない。
火葬が飛んできたとしても避雷針+コウモリ2体だからそんなにゴミになるわけじゃない。
ハンデスで安全確認したら普通に使えるし。
それより墓忍び入れろって言う人もいるかもしれないけど、
脅しつけとhitが怖すぎる上にこいつも火葬+印章で死ぬ。
654 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/16(木) 12:25:54 ID:IQmmchUt0
なんかよくわからんが、火葬+印章喰らって生き残るクリーチャーのほうが少ないような気もするんだが・・・
とりあえずコーラシュがよさげな感じかな。再生あるし、教示でもってきて次のターン出すのも可能だし。
しかしヨーグモスの墳墓はマナが出ないから土地枠でいれるのはやめたが良いかなぁ・・・
コントロール系デッキはマナがないと話にならんし・・・
どっちかというとエンチャント枠みたいな感じになるのかな。
それで少しデッキを整理してみることにするわ〜サンクス。
ヨーグモスの墳墓自身も沼になるから黒マナはでるんじゃないのか?
黒マナはでる!!
自身も沼になるからマナはでる
陰謀団の貴重品室の時に出てたら面白かったのに
黒マナでるのか!サンクス。
しかしレジェンドであることをかんがみると二枚刺しが妥当かな。
>>658 俺は3枚積んでるな
引かないと話にならないし、手札で腐ったら《入念な考慮》の餌にでもすれば良さげ
アーボーグ+コーラシュ+戦槌でウマウマ
ところで以前《根絶》をメインから積んでるの無駄かな・・と思ってたら、《雷刃の突撃》取り除けて助かったw
沼20
執拗な鼠34
織端の石4
悪魔の角2
フルボッコできたぜ
フルボッコにされるのか・・・
662 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/16(木) 14:35:21 ID:nlD5ApId0
>>659 う〜んロクソドンハンマーはさすがにスペースねぇな・・・
ちなみに先月再開したばっかだから、さすがに今更ラヴニカは買わんw
>>660 ラスゴか滅びでつぶれるとは・・・たいした奴だ・・・
今思ったらさ スモポとタルモとニヒリスで相手涙目じゃね?
666 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/16(木) 15:00:16 ID:nlD5ApId0
>>663 言い方が悪かったかな〜もうすぐラヴニカブロックがスタン落ちする次期にマジック再開したから、
ラヴニカブロックのカードを今から買い集めたりするのは流石に厳しいかなぁ〜と。
667 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/16(木) 15:26:13 ID:iHQp+v7xO
異星からの恐怖を見て始めようと思ったラヴクラフト信者な俺にもっとクトゥルー的なカード教えてくれ。
とりあえず、ヨーグモスは名前聞いただけで脳汁出まくりんぐwwww
668 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/16(木) 15:39:27 ID:7EKHa0q20
>>660 墓地にクリーチャー20枚以上で勝ちの奴入れておけ
あと教示者
669 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/16(木) 16:14:45 ID:HBpv0Las0
あと、虚ろの犬はイラストが図解クトゥルフ神話のティンダロスの猟犬に似てる気がする
>>667 星界の幼生
霧中の到達 + 深遠の覗き見 + 砂のふるい分け
= The Unspeakable
コズミック・エンカウンター
>>669 何がしたいの?
クトゥルーの意味わかってなくね?
>>670 確かに!
>>671 日本語訳バロスwww
イワズとかwwww
ただこいつのショートストーリーは明らかクトゥルーwwwww
マリットレイジもちょっとクトゥルーぽいか
タコで女神ってとこが
まぁホラーってカテゴリ自体が・・・
674 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/17(金) 10:18:39 ID:7/d6VRw7O
青黒で悲しげな考えをメグリムするハンデス組みたいんだけど、
差し戻しはまあ入るとして、あと何が使えるかね〜。占い師、呆然、ヒッピー、ネズミはまあ使うとして。
刹那ブーメラン
ジョン・フィンケル
>>672 ラブクラフト的じゃなくてクトゥルー的なカードを
教えてくれって書いたからMTG水生物のとこに案内したんじゃね?
クトゥルーっつったら水生物とは切っても切れないだろ
Xthの深海の棲息者もどことなくルルイエに住んでそうな感じだし。
ろーうぃんじゃマーフォークも増えそうだな
お前ら何やってんだよ
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7年ぶりに再開ってことで最近のカードが分からないもんで、
ネクロディスクに入りそうな最近のカードはないかって聞きたかったんだが…
禁止も制限も無視した話題でしたごめんなさい。
7年前なら知っていると思うが、ネゲター使えばいいんじゃないか?
そもそもネクロは赤に滅法弱いからそもそも考えを切り捨てていいし、
ネゲターの能力でいらなくなったネクロをサクればいい。
あとはネゲターと相性のいい肉占いや、禁止カード気にしないなら
象牙の塔あたりいれておけばおk
>>691 今まさにネゲター抜いてやろうかと思ってたトコだ…
ネクロは沼をずらっと並べてナンボだから地味に使いにくい気がして。
(ブロッカー1体置かれただけで悩むネゲターより夢魔に依存してる自分に気付いた)
でも要らないネクロをサクれるのは言うとおり便利だから入れてたんだろうなぁ、当時の俺。
あと象牙の塔もZuran orbも入れてますごめんなさい
夢魔を入れてるなら「黒き剣の継承者コーラシュ」と入れ替えだな
>>693 調べてみた
いいねえ、これ。腐らないレジェンドだし堕落強化できるし。
高いのかな?そんなに高くなければシングル買いとか超久々にやってみたい
1500〜2000ぐらいかな>きんぐこーらしゅ
>>690 多分お前のデッキにピッタリなのは…
つヨーグモスの墳墓
禁止カード無しの世界で強いのは闇の腹心とかだが
そのデッキには多分あんまり合わない
>>695 …ちょっとそれは痛いな。
一応俺も新しい(俺にとってはインヴェイジョン以降)カードを頑張って探してみた
・墓忍び(闇の旋動と相性悪い?)
・ヘルドーザー(戦いにはちょっと微妙?)
・夜の星、黒瘴(ネクロらしくて気に入ったけど高そう)
とか見つけたけどよくわかんないわ…
>>696 土地なんて元々全部沼だけなんだぜ…露天鉱床とか持ってないんだぜ…
せめて夢魔とコーラシュさんの参照数が全ての沼ならなぁ…
闇の腹心ってのも調べてみたけどこちとら調整前の壊れた本家、ネクロがあるんだぜ
ネクロも腹心も別のベクトルで相当強いがね。
魂の撃ち込みはまさにネクロドレインのためのカードだろうね。
沼並べるんだったら要塞の監視者は?
コーラシュと違って安く済むけど
>>698 露天鉱床まで行かなくとも不毛の大地、陰謀団の貴重品室、Lake of the Dead、ヴォルラスの要塞、高級市場、砂漠等
黒単に相性いい特殊地形は仰山あるぜ。
闇の腹心は本家ネクロの調整版な訳じゃなくて越えてるところも多いとだけいっとこう。
あと堕落が軽くなってインスタント化してプレーヤーに打ち込めなくなった堕落の触手とか、
色々封じれる神髄の針とかお勧めしとく。
ヨーグモス2ぐらいはさんで、貴重品室、またはlake of the deadを入れるかな。俺なら。
あとストロームガルドの騎士の飛行ver.とかも強い
レイクはどうだろう?
ドレインならいいけど、堕落つむようなら沼にしてヨーグモスの意思でもいれたほうがよくね?
>>699 魂の撃ちこみ!調べてみて感動!ピッチのドレイン!
これこそネクロディスクに入れるべきだわ。
>>700 あ、その名前も調べてる時に見たなぁ。除去耐性がないかなと思ったけど出たら試合終わるかぁ
>>701 腹心は土地がトップだと嬉しいね。ただ墳墓は何に使うか良く分からん…
>>702-703 lakeはいいね。貴重品室、も中々。
沼並べて沸き立つ汚泥+生命吸収が好きだったけどあのアホコンにこだわることもないかぁ…
705 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/19(日) 14:54:47 ID:UFuNkujL0
そんじゃついでに俺も。3年ぶりに復帰しますた。
俺は、ウルザ期に流行ったような赤茶単を模したコンセプトの、デスクラウドを組もうとしてるけど、
アーティファクト(特にフィニッシャーになるようなやつ)が欲しいけど、ネゲタートーテム以外ないかな?
あと、ライフロスが激しいのでそれをリカバーしたいけど、何かいい手段はないかな?
つ「堕落の触手」
>>704 なんか自分だけ好き勝手にカード使ってデッキ作ってるみたいだけど
対戦相手は何を想定してるの?
>>707 高校の頃の友人も一緒に再開したもんで色んなのが溢れててね…
ティンカー、騙し討ち、リベリオン、カウンターバーン、赤茶単ポンザ、黒緑コン…
さらには大学の後輩の新世代プレイヤーとも出会って
ドラゴンストーム、ゾンビ召集、ラッキースライ&ベルチャー、白青スレッショルド…
とまぁ混沌としてるから特定のタイプに強くするよりは皆自由に作って楽しんでるのよ。
>>708 ネクロつかうなら素直にネクロドネイト組めば?
>>709 Illusion of Grandeurが高いので勘弁してください
それにカジュアルプレイヤーだから勝ち負けよりどんだけ楽しめるかを重視してるんで
瞬殺コンボ系はサイクリング惨劇の記憶ぐらいしか使ったことないわー。知らない人にやって出オチの笑い1回で満足。
>>710 なんで、知り合い友人はほどほどのカジュアルデッキ使ってるのに
自分だけガチの禁止カードデッキなの? まぁティンカーがガチで組んでるならちょっとあれだけど。
自分ひとりで勝ちたいならそのままでいいけど一緒に楽しみたいならまずネクロ抜きな。
断言できるけど 絶対に相手は楽しめてないよ。
なんでレガシー(タイプ1.5)ですら暗黒の儀式とネクロは禁止なのか0.3秒は考えたほうがいい
カジュアルなら自分でカード検索でも使って勝手に組めよ
楽しめるかどうかを重視してるのにわざわざ人に聞く意味がわからない
フォーマットなしで目的も不明瞭なものにどうアドバイスしろって言うんだ
>>711 暗黒の儀式禁止なの?
それは置いといて、皆1つは酷いのを持ってるわけよ。ピットサイクル、メグリムジャーとか。
俺は普通のばっかだったから(黒茶、バーン、マーフォーク、アーニゲドンetc)1つくらい強いのを真剣に作りたい…と。
よく分からんが気を悪くしたんならすまん。
とりあえずものすごくとんがったヘイトレッドつくるといいよ
>>713 じゃあ最初から 仮想敵は メグリムジャーです って書いとけよ(’A’
メグリムジャー相手にするときと リベリオンやらゾンビ召集やら相手にするときと
同じデッキつかったらどうなるかくらいは考えればわかるだろう
メグリムジャーに勝ちたいならMoMaでも作ってろよ
もう等時の王笏とオアリムの詠唱ぶちこんどけ
暗黒の儀式は禁止じゃない
禁止っていつのエクテン話だよ
すまなかった。
ここはトーナメント志向の人が多いみたいで、浮いてた俺が悪い。
確かに楽しみたいならカード屋でも行ってショーケース眺めりゃ良かったね。
ただ、辞めてからの知識を持ってる皆から「あれからこんな使えるのが出たよ」みたいな声を聞きたかったんだ
でもお陰で撃ち込みとかコーラシュとか色々知ることが出来たので、教えてくれた人は有難う。
気を悪くした人、ごめんなさい。
ただ、別に馬鹿みたいに強いのが作りたかったんじゃなくて暗黒の儀式とかネクロが禁止って感覚がネクロの夏とかを見てきた人間には「?」って
要するに上手く言えないけど世代とか志向による価値観の相違だってことだけわかって欲しい
じゃあ、荒れるだけみたいだしもう書かないことにするよ。重ね重ねすまなかった。
気にスンナ
いやそーゆー話しが好きな住人がこれいれたらどう?みたいなレスをして。
それが嫌いな住人が今お前を叩いただけ。
嫌なやつがいるならその話しはしないほうが無難かもね。このスレは黒のmtgの話ならある程度なんでも許容だと思ってたけど
>>718 まあ懐古したいだけならあんまりガチデッキはお勧めしないよ。
ネクロディスクなら今ネクロ禁止されて無くてもそれほどぶっ飛んで強いとは思わないから俺はいいと思うけどな。
ガチでなんでもアリで勝ちに行くならセラピーバーゲン辺りに変更するな、俺は。
カジュアルなら昔のカスレアぶち込んで使うのが面白いかも、安く手に入るし
特にクリーチャー
書かないと言っといて何だけど優しい人が多くてウルッときたので。
荒れそうな話題は避けるつもりなので勘弁してください
>>721 まぁ身内でルールは「1ターンキルできる様なもののみ禁止」「身内メタ禁止」程度だから。
ネクロは当時強かっただけで別にMoMaみたいに問答無用の強デッキじゃないから許されてるよ
>>722 そういうの大好き。オック/Okk(US)4積みのケルドの闘車とか組んでるし。
クソレアスレってないのかなぁ・・・
最弱スレか
725 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/20(月) 04:02:06 ID:NfK4x8kK0
>>723 じゃベルチャーも禁止だしEtW系のストームデッキも禁止だなw
ガチとか以前に「ぼくたちルール」の話されても
なんの面白みもないんじゃない?
サイド後なんて存在しない世界みたいだし、メインでオレツエェエエエやりたいなら
セラピィバーゲンでも組んでなよw
久しぶりに(オンスロート以来)マジックをしようとブースターBOXを購入したんだが
センギアFoilとか詩神でウヒョーってなってるところで、貪欲なるネズミが1匹もいないのに気付いた
思わず焦ってカードリスト見たよ…俺が嫌われてるのか?
>>725が悪いわけじゃない
もう「TCG板らしさ」自体が、この子のようなみじめな攻撃性を意味するくらいになってる希ガス。
728 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/20(月) 09:33:00 ID:Xf2BcrT6O
まぁオタなんて実際にコンプレックスの塊で幼稚な人間が多いからな
そういうのがこういう顔を突き合わせない場所での攻撃性に繋がる
そもそも黒という色を使ってる時点でry
もうジャザムとネゲターと盾持ち4積み作れよ
ゆうこりんも入れてあげてください。
てめーらは黒ピザのヤバさを知るべきだと思います
2体出れば対消滅するが苦行者ぬっ殺せるんだぜ?
今はたまたまちょっとギスギスしてるが、
黒スレはマターリしてる方だと思うぜ
たまに変に意固地なのとかいたりオイラーに荒らされたりするが
TCG板が他の板より別段攻撃性高い住人ばっかとも感じんし
という訳で仲良くしる
いろんな板みてるけど、やっぱTCG板の偏屈度は高いと思うな。
他の板で和んでからここにくるとちょっとびっくりする。
と黒ミリーがおっしゃっております。
カジュアルエクテンで、ラスの返しにミリーの火と氷の剣つけて殴るのが感じちゃいます。
スタンだとマナが足りん
どこの板も似たようなもんだ
楽しいのは、まぁカジュアルだわなぁ
浅すぎる墓穴で奈落の王をボーライにするのが楽しいんだぜカジュアル
カジュアルならコーラシュ壮大をファイレクシア流再利用で使いまわすのが楽しいぜ。
再利用しすぎてライフが5以下になったときのドキドキ感が タマラン!
その後堕落か触手を撃ったときの安堵感が タマラン!
対応されて爆片破されたときの絶望感が マジタマラン!
TCG板はオタ度高い板だろ…
オタ度高い=基地外多し
(外見的に)膨らんだのに
(サイズ的に)縮んだ人の事でしょ。
ああ、あれか
俺の悪口言う奴は-1/-1修正してやるからな!
レベル使いの身内メタに黒ピザ+傭兵で特攻して俺TUEEEEしたのは俺だけでいい。
>>748 レベルに虐殺したっていいじゃない。
補充に次元の狭間したって良いじゃない。
トリニティに仕組まれた疫病したっていいじゃない。
でもスーサイドに日中の光。これだけが許せない。
ローゥインでスーサイド組めたらいいのになぁ
今の黒には小粒なスーサイド成分が足りない
よじれた実験クラスの単体パンプアップ力も足りない
1マナ域にスーサイド来れば
奈落のしもべも使い易くなるんだがな。
ザンチャいいよザンチャ
スーサイド!
スーサイドでライフ交換魔術士使おうとして
挫折したのは俺だけでいい
シールで焼かれてどうにもならん
>>756 かなり前におんなじことやったw6マナタフネス2は簡便してほしかった・・・
交換してもたいしたことにならない場合がほとんどだったし
散々がんばった挙句
20と8を交換
で? みたいなな
まさに空虚自身
759 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 21:01:24 ID:zreYI8Qg0
すげぇー基本的な事聞くんですが。
ハンデスの能力を使う良いタイミング教えてくれませんか?
相手の手札を捨てさせたいとき
ゴーストが囁いたとき
相手に手札があるかぎり
戦闘前
余裕があるならなるべく通したい呪文のその前に
あとは相手と状況で判断して臨機応変
ほっといたら捨てさせる前に使われるだけ。
パーミッション相手でもなきゃすぐに撃っとけ。
手札多い時は選んで捨てるカードでペースを乱し、邪魔なものをどかす
手札少ない時は単純に複数捨てさせて動けなくする
手札の量か質、どっちを攻撃するカードかにもよるな
デュレスとか困窮とかは相手の手札を見れるという効果までついてるから
自分から動くときの安全確認で挟んだり
相手の今後の動きを予測する為に序盤に打ったり いろいろ有効利用できる
引いたから使っちゃえは一番まずい
勘だろ。
どんなカードが入ってるか、とりあえず予想すればいいじゃん
ネズミで捨てたカードとかにも注目するとなお良し
強迫、陰謀団式療法、困窮みたいな確認型は序盤はどんどん打ち、
後半はこちらがコンボの場合はスタート前、ビートダウンなら除去され
たくないクリーチャーを出す前に出す。
一方Hymn、ジェラードの評決、呆然みたいなアドバンテージの取れる
ハンデスは基本は撃てる時に撃つね。相手の手札が2枚以下の時のみ、
確認型と同じでクリーチャーを守る為にとっておくこともあるけどね。
768 :
61オイラー:2007/08/23(木) 02:39:53 ID:pRiRWffN0
オイラの理論ではドローはハンデスより強い。
コンパルと呆然はどちらも1枚のハンドアドバンテージを得るカードだけど
どちらが強いか?
コントロールの性質を考えると、今欲しいカードが引ける可能性のあるコンパルの方が強い。
消えない賛歌と連絡、どちらも3枚アドバンテージ得るカードだけど
どちらが強いか?1マナ少ない連絡の方が強い。
結論、黒は青に勝てない。
こいつTCG板だけじゃあきたらずWIKIまで荒らし始めやがったな
最低だ
オイラの理論ではマナ加速はランデスより強い。
不屈の自然と石の雨はどちらも1枚のランドアドバンテージを得るカードだけど
どちらが強いか?
ビートダウンの性質を考えると、序盤欲しいランドが出る不屈の自然の方が強い。
後頼んだ
まあ、性質上ドローが強いのは仕方ない
じゃ、《精神の占有》貼って《悲しげな考え》撃てば
こっちはもドローしながら相手はディスカードで一石二鳥だな。
どっちも青だけど
フェイジ使うなら黒単コントロールが一番ですかね?
最近復帰したんで、いまいちカードの種類がわからず、とりあえず適当にハンデスカードだとか寄せ集めて使ってます
これからVoidデッキがくる様な気がするのは俺だけ。
そんなこといったらBoidデッキが来るとか言い出す奴がいるだろ
ハンデスは対戦相手の手札がゼロだと腐る性質上、ドローに比べてコストが安いんだよ
まあ葬送の魔除けは腐らないけどな
コーラシュ 4
ただれたゴブリン 4
モグの狂信者 4
萎縮した卑劣漢 4
ガルザの暗殺者 2
アンデッドの王 4
墓所の勇者 4
ストロームガルドの十字軍 4
ラクドスのギルドメイジ 2
困窮 4
ロクソドンの戦槌 2
アーボーグ 2
硫黄泉 4
偶像の石塚 2
血の墓 4
沼 10
最初、マシーンヘッド作ろうと思ったんだが、墓所の勇者と卑劣漢がゾンビだと知りアンデットの王入れたくなって、
そうなるとコーラシュも入るなと思うと余り気味のマナ回収用に十字軍もゾンビだし欲しくなるしでヒッピーと
ファイレクシアの憤怒鬼抜けて、なんかぐちゃぐちゃになった
詩神入れてスーサイドしようぜw
>>778 ゾンビにするならコーラッシュよりアンデッドの戦長だろ
あとせめてボブか詩神かのドロソが欲しいな
あと、ラクドスギルドメイジは4枚だろ
除去少ないデッキだし
死に際の喘ぎ持ってる人に聞きたいけど
緑でない
緑ではない
テキストどっちが正しい?タカラとWisdomで違うんだけど
wisdomでカード画像見れば?
MJMJ見ても訂正は出ていないようだし
どちらかと言えば、
タカラ(カードに書かれている通り)が正しいんじゃない?
オラクル見れって言いたいが。
日本語にはオラクルないべ
どこのサイトに日本語訳がなんて書いてあろうと
カードに日本語でなんて印刷されていようと
オラクルと意味が違ったら間違ってるんだよ
ファイレクシアの憤怒鬼ってどうなん?昔は結構使われてたカードだけど
闇の腹心の方が遥かに強いからこいつがいる間は出番なし
>>788 おまけがついて美味しいクリーチャーだけど、どっちつかず感が強い
クリーチャーとしてはまぁ…うん
おまけもそこまで凄いってわけでもない
>>789-790 墓所の勇者との相性がいい感じだから使ってみたいのだが、やっぱり微妙だわなぁ。3マナほどのカードパワーでもないし
しかし、腹心は腹心で痛いのだよな。言い出したらきりはないが
あれはブレイズというアドバンテージの奪い合いがあったから使えたわけで
ゾンビなら良かったのにね。
今だとガルガドンのお供にぐらいしか使い道が浮かばない…
それにしたってドローより直に出てくるゴブリンさんの方が…
強いんだけどね
それが噛み合うデッキ戦術が見つかるまで
他に強い代替カードがある間はおやすみ
個人的には昔のオリジナルデッキに4枚投入してたので思い出深い
ローウィンが来て腹心並みのドローエンジンがこなかったら、詩神が値上がったりするんだろうか・・・。
詩人は若干だがすでに値上がりしてるような
俺はラクドスのドローエンジンに組み込んでるが
なかなかいい動きだよ
誰かうちの巨大Gを根絶してください
ここんとこ毎日出て流石にやばい
巨大Gはタフネス2だから仕組まれた疫病二枚でもう出てこなくなるよ
しかし4マナ4/2って実は良クリーチャーだよな。まあ使わないけど。
要するにバルサンを焚けばいいのか?
うちマンションなんだよなぁ
>>799 コンバットオヌヌメ
効果は半年って書いてあるのに、一年たった今でも全く見かけない。
どこで死んでるのか分からないのは微妙だが、おかげで快適なのは
間違いない。
それではメインフェイズを終えコンバットフェイズに入ります
誰がうまry
490 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 sage 2007/08/27(月) 13:51:38 ID:Xv5OMGcP0
Planeswalker来たな
Here is an exclusive Planeswalker rules preview.
Creatures can attack Planeswalkers.
If a creature does attack one of your Planeswalkers,
your creatures can block it as though it were attacking you.
If a Planeswalker is dealt combat damage, it loses that much loyalty.
ttp://www.wizards.com/magic/images/mtgcom/products/planeswalkers/uwr3tLilianaVess.jpg
ハンデスとチューターとリアニが一つになってるとか
どういうシステムかはわからんが、ロマンのある強さだな
左に書いてある+1と−2とか何なんだろうな
右下の5とかも。こいつ自身のライフか?
最新スレの話の通りになってしまうと、たいしたカードじゃなくなってしまうな
5マナなぁ…
まずは各色一匹かな?
ドラゴン化やリス化みたいな変則クリーチャーが良かったんだけどな。
>>806 右下がこいつ自身のライフだとすると、左は効果を発動させるコストなのでは!
で、効果の発動は一ターンに一回のみ。
毎ターン一点のライフを回復しつつディスカード強要みたいな。
>>810 言葉足らずだった。左はライフの増減つーことね
俺もそう考えたが、
5マナとはいえ、毎ターンデメリット無しのディスカードって結構壊れてるよな
インスタントタイミングで使えたら鬼だし
しかも3回使えばクリーチャーが自分の場にうじゃうじゃ出てくるし
まあそう簡単な話ではないんだろうけど
能力使えるのが自分のターンのみのソーサリータイミング(あるいはアップキープ開始時)だったら、まあバランス取れてるんじゃないかな?
で、火力の対象になったりクリーチャーに攻撃されてライフが減少することが万が一あるのならむしろ結構弱いかも。
814 :
連投スマソ:2007/08/28(火) 04:13:06 ID:qN+ui2+50
>火力の対象になったり
皇帝の仮面の存在意義はそこなのかも!と書き込みながら思った。
クリーチャーに殴られるのは確定だったと思う(あくまでソースはサルベだが)
火力が通じるかどうかは問題だな。パーマネントだからバウンスにも弱いし
プレインズウォーカーを破壊する、が出るかどうか・・・
クリーチャーに殴られるのなら、パーマネントじゃなく、いちプレイヤーということにしてもらいたいね
しっかし、ウヒョーな新システムだな。斬新だと思うわ
プレイヤー自身もプレインズウォーカーって設定なんだから、
出した瞬間から擬似的な双頭巨人戦になるんじゃない?
なんという話のループ・・・
スタン環境で俺の嫁のフェイジを使いたくてハンデスに組み込んでるんだが
フェイジ入れないほうが強いんだ。
なんか黒単でアドバイスくれよ。
>>820 残念ながら3積みだ
ついでに魔性の教示者は4積み
>>819 悪いがそれは、フェイジへの愛が足らないんだ。
何この甲鱗さまスレみたいな流れ
ベースがハンデスってのが良くないんじゃないか
ランデスにしろよ
ところで何でフェイジが使える時期には霊体の地滑りとか一瞬の瞬きとかあるのよ…
それよりも10版でフェイジが再録されたことが謎
初心者に夢を与えるためだよ…多分
とりあえず《一瞬の瞬き/Momentary Blink》よく読め
830 :
819:2007/08/30(木) 13:55:19 ID:u7uCatgK0
涙の雨と小悪疫を入れてランデスのような動きはさせているんだが。
やはりコントロールしようとすると困窮とか入れるのでハンデスちっくになってしまう罠。
現環境の黒コンといえば何だろう。
ついでに黒コンの事をBlack Control、通称ブラコンと呼ぼうと思うのだがどうだろうか。
俺はシスコンなんだが…
メガハンデスで緑タッチすれば……タルモーになっちまうな
>>831 妹が小3になるぐらいまで一緒に風呂入ったりしたがチンコたたね
黒緑のタルモハンデスはうざいけど確かに強い
悔恨→スモポ→タルモの流れはうそくせー
回れば強いよな。
>>836 回っても弱いデッキは論外だと思うが・・・
フェイジの10版収録は
たしかにアクローマ、クロウヴァクス、ミリー
と対になってるんだからここはブレイズだろ?
とは思うね。
陰謀団の呪いあるからかなぁ
高知大会のラクドスが男らしすぎる件について
ボブ4なのにガルカドン4、包囲攻撃の司令官4っておまwww
ガルガドン4は以前もあったが、司令官4までいくとさすがに自殺願望だな
期待値1.8、分散2.59か。運の要素でかすぎだろw
黒スレだというのに嘆かわしい意見だな
ボブでガドン→ggってのはカッコよすぎる
ついに公式記録に
ボ ブ 死
が刻まれた訳か…
ちなみにその頃、俺は、ボブ、ミューズ、ガルガドンに司令官をブチ込んだデッキで爆死していた。
ガルガドン四回めくれたよ! よ!
お前らスーサイドしすぎてマゾになってないか
そういえばボブでヘルカイトめくって妙に気持ちよさそうな顔してたやつを見たような気が…
鏡メイガスでライフ交換という弱い考えが浮かんだ
お前は俺か
陰謀団の呪いに無限の可能性を感じているのはきっと俺だけじゃないはずだ
二ターンに一回しかパーマネント壊せない? 相手が定期的にパーマネント出せたら腐る?
魔 力 の 篭 手 で 素 打 ち す る ん だ よ !
……電波スレ行ってきますorz
普通に裂け目の精霊なり憤怒の魔除けなり使った方が良くないか?
>>853 赤混ぜると魔力の篭手が使いにくいジャマイカ
超おっきい魂の消耗おいしいお^^
でもそれら混ぜて待機デッキってのも面白そうですね
しかしGGでggか
>>845 1ラウンド爆死しただけで優勝してる件w
そこで墳墓、そして葬送の魔除けでフェイジがアタック
黒ウィニーに入れるなら、残虐の手とナントゥーコの影どっち優先したらいいと思う?
859 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 17:27:40 ID:tpKjojtG0
迫害・闘技場・精神を刻むものが消えたのは今更ながらショックだ。
でも次のエキスパンションで出そうな気がする。極楽鳥みたいに。
それは置いといてゾンビデッキってどう思う?
>>859 王様のおかげでコーラシュ壮大しまくりんぐだと思う
ゾンビ3体ぐらいとミューズ並べたら脳汁でる
あと卑劣漢がいい動きする
なんかもうハンデス+拷問台でよくないか…?
ちょっとこのスレの住人に聞きたいんだが、
タルモラック使ってて刈り痕ストーム相手に滅びサイドインする?
昨日刈り痕ストームで大会出て2戦目相手残りライフ16で場に腹心と土地のみで、
15点しか稼げない状況で残り1にしたんだが、
ターンエンドに葬送で腹心除去、次のターン根絶でぶどう弾リムーブ、
その返しにストーム2で巣穴からの総出打ったらまた根絶&返しに滅びでggだったんだが…
俺はメガハンもよく使うけど、普通ストーム相手に滅び入れなくね?
入れるとしたら何削るんだろ?化膿?
お前の求めるのは
滅びはサイドインしねーよ
って答えだろ
俺が言ってやるから仲間のところにかえんな
なにをイライラしてんだ。生理か
868 :
カバ王オイラー:2007/09/01(土) 11:23:02 ID:iFV6/bnU0
あなたと合体したい(*´д`*)ハァハァ♪
869 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/01(土) 11:24:15 ID:TScfKumw0
コーラシュか・・・欲しいな。
つーかアンデッドの王がロードじゃなくなったって本当?
>>869 それくらい公式かwikiにでも行けばすぐわかるだろ
871 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/01(土) 19:21:59 ID:TScfKumw0
>>870 そうだなw
失意のあまり我を失ってたよ。
まぁ、どうでもいいけどね
どっちだよ。
まぁロードなんて飾りですって事かね。
>>864 巣穴を対処したいってだけなら横揺れの増長を使う手もある。
それなら自分のタルモも守れるし。
日本選手権で黒ウニが入賞しててワロタ
>>874 ん?入ってる?
TOP8には見かけないが。入賞って何位まで?
12位だったわ。
サーセンwwwww
思考抜きの魔女はねーなwww
ところで困窮と呆然、使うならどっち?
マナカーブ的には似たようなもんだと思うんだが。
思考抜きはなかなかいやらしい動きをするぞ
思考抜きの魔女も1マナの優秀なサクリ台だよな…
コントロール相手にはハンデスよりも優秀なのかもな。
Main Deck
4 Spawning Pool
19 Swamp
23 lands
4 Dark Confidant
4 Garza's Assassin
2 Graveborn Muse
4 Nantuko Husk
4 Nether Traitor
4 Plagued Rusalka
4 Stromgald Crusader
3 Thoughtpicker Witch
4 Bad Moon
4 Distress
8 other spells
Sideboard
3 Damnation
2 Extirpate
4 Slaughter Pact
3 Quagnoth
3 Pithing Needle
15 sideboard cards
一応転載。
しかし赤いデッキには相当厳しい気も…
何故ダウスィーの殺害者をほっぽってストロームガルドの十字軍なんだ・・・。謎が多い
別にメタが白けりゃありえるんじゃね
飛行つければ稲天止まるし
13位黒コン
21位黒ウニ
黒の時代きたな
あ、ああ…
何てお薬食ったらそんなポジ・シン(ポジティブシンキングの意)が出来るんだ
お前がポジシンなんて略そうとおもった理由もさっぱりわからんな
馬鹿野郎!!他の色の淡色デッキが結果を残してるか!?
緑
>>887 たしかに、注釈いれるなら略し必要無いわなw
優勝がメガハンデスという話だけど
これはタルモーが強いだけか
そのタルモッモーがより生きるのも我らが黒のハンデスがあるためだ!
タルモのはいったハンデスなんて使う気がしないね
べ、べつにタルモ持ってないわけじゃないんだからね
い、萎縮した卑劣漢で取り除いちゃうんだから><>
俺のアソコが萎縮した卑劣かn
タルモのおっさんは空気読めてない
3000とか買えませんからー
友人に3枚トレードしてもらって4枚揃った俺は勝ち組
でもメインはメガハンじゃなくてゾンビな俺
今更だが黒のPWは強いなあ。
これ、バウンスとかカウンターで守りながら使えば脳汁出る強さだと思うのは俺だけかそうか。
緑のPWのが強くないか?
また緑っすか
緑のPWは強いけど地味
出した返しのターンでクリーチャーからの攻撃食らってあぼんってことはなさそうだからね
-8の能力をどうにかして発動しても結局死せる生みたいに予防されちゃうんだろうなぁとか。
でも使う。
予防されるのが怖ければ相手の墓地を焼けばイイジャナイ
まあ上手く維持すればハンデスの弱点である息切れを無くせるから、少なくとも弱カードではないな。
相手の手札なくてもチューターとして使えるのがいいね
火力やクリーチャーで死ぬのは死にやすいけど、腐ることはまずなさそう
恒久ハンデス+αが弱いわけないよね
α以外の部分も強いし
何枚入れるか微妙なとこだけど
恒久ハンデス+αが弱いわけないよね
っ《不明の下降/Gibbering Descent》
誰も使ってないだけで使ってみたら強いかもしれないじゃないか!
今更どうでも良いけど、αの部分以外じゃなくてαの部分ね
今気づいたけど、Lilianaの3つめの能力って相手の墓地も含むのか。
火力を乱発したりできず、膠着しやすいシールドやドラフトでは暴れそうではあるな。
余裕で10/10の壁になるリリーとかが見れそうw
アンコ以下のプレインズウォーカーが出るかは知らんが、ある程度数出るなら
相対的にLava Spike系の本体火力の点数が上がりそうだな。
シルエットになってる5人だけだろ
各色一人ずつでみんなレア
アン系が楽しみすぎる
絶対開発部PWが出る
ガーフィールドあたりがー10で新カード作成してゲーム中のみ使用可能になるな
>>916 テラwktk
ついに白紙カードが日の目を見るときが!
おおぺや
,. -‐-‐ "´゙ヽ、
ノ; ; *; ; ; ; ; ; ;.゙`ヽ、
. ri!; ; ; ; ; ; ; ; ; ;*; ; ; ; ヽ
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アン・K=オリカウゼー (2ww〜)
ひさびさに復帰しまして時のらせんブロック構築で黒ウィニ−組んでやってきたが赤に勝てん
暗黒の儀式入れちゃいなよ
ちなみにデッキリストはこんな感じ
4 Dauthi Slayer / ダウスィーの殺害者
4 Nether Traitor / 冥界の裏切り者
4 Withered Wretch / 萎縮した卑劣漢
4 Yixlid Jailer / イクスリッドの看守
4 Pit Keeper / 奈落の守り手
4 Bad Moon / 不吉の月
4 Sudden Spoiling / 突然の俗化
4 Funeral Charm / 葬送の魔除け
4 Extirpate / 根絶
4 Shrouded Lore / 隠された知識
4 Sudden Death / 突然の死
16 Swamp / 沼
どう考えたって紙の束です
>>922 クリーチャー少ないよ。
ルサルカぐらい入れようぜ。ラヴニカ入れたがってないみたいだけどアンコぐらいならおkでしょ?
赤に勝てないのは昔からだw
あと土地も少ないよ。
土地を少し増やして触手入れれば勝てるかも、後は鞘虫と裏切り者のコンボを狙うとか
激情ガルガドンは恐怖でどうにかして
4 ファイレクシアの鉄足
4 ぬいぐるみ人形
4 ボトルのノーム
4 滅び
4 堕落の触手
4 苦悩の円
2 魂の消耗
4 困窮
4 根絶
2 恐怖
2 砂漠
2 アーボーク
18雪沼
2 占術の岩礁
おれの考えたネガティブコントロール(略してネガコン
のがまだましだな・・・たぶん
ボブ入れない&冥界の裏切り者四枚体勢なら
奈落のしもべ2〜3枚くらい入れようぜ。
時のらせんブロック構築なんじゃないのか・・・?
>>926 アーボーグか砂漠抜いて占術の岩床を増やせば普通にいけそう
最近、ラグドスカラーでタルモを恐怖や滅びで除去したあとに2枚目のタルモ出されてggとなること多かったから
手札のタルモも一緒におとしてやれとVoid使ってみたんだがやっぱ5マナは遅いよな・・・
あとX=2だと印鑑も落ちちゃうのが玉に瑕
>>931 印鑑じゃなく連合の秘法使えばいいじゃない、といってみる。タッチ可能になるしな。
いやまぁ、印鑑が巻き込まれるのは玉に瑕なだけで、秘宝にするほどのことでもないんだけどね
3マナはやっぱ使いづらい
あとはお帰りランドでマナ加速くらいか?
バーンなら触手を沼6くらいで撃てれば勝てる
あと《要塞の監視者/Stronghold Overseer(TSP)》でシャドー軍団ネタとか考えたんだがどうなんだろう
>>935 俺が組んだのはカジュアル環境だから参考にならんかもだけど、
まず監視者は出ないと思う。
あれは黒コンでコーラシュに添えておくのがいいんじゃないかねぇ。
シャドーウィニーを組むと監視者はお荷物でしか無いからな。
俺は冥界の裏切り者だけ入れてコントロール組んでるけど
不意打ちシャドー増殖即死ダメは楽しいよ。
黒メイガスオススメ。つか今の環境なら黒メイガスはアリだと思う。
鏡の大魔術師か・・・
>>937 よければレシピどんなかんじか教えてもらえまいか
いや、マジレスすると冥界の裏切り者って言ってるし深淵だろう
リミテッドで深淵の大魔術士に、被覆与えるエンチャント装備されてフルボッコにされたので、強いイメージしかないぜ
俺の赤黒コントロールでは深淵の大魔術師はセンギアの吸血魔とセットで使ってる
3マナプロテクション赤持ちの生物か3マナタフネス4の生物がほしい
白ウィニーですら赤に勝てんのに黒ウィニーで勝つなんて無理
3マナタフネス4?
隠された恐怖タン
まず黒が赤に勝とうとするのが間違い
そうでもない
黒ウィニーならきついかもしれないが、黒コンなら堕落の触手で回復できるから、それでどうにかなったりする
鉄足強いよ鉄足
沼→暗黒の儀式→隠された恐怖→ハーコン捨て
なんかジャッジ呼ばれた! 不思議!
>>950 しかしラクドスバーンならむしろメガハンデスが負ける罠
954 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/10(月) 18:45:16 ID:ocHIr9RIO
去り行くボブが、こう言った↓↓
955 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/10(月) 18:59:19 ID:ZRlQwwUa0
ヨ ー グ モ ス の 墳 墓 、 ア ー ボ ー グ
黒ミューズさん、後はよろしく
「毒コイン9個が良かった・・・」
960 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 06:27:59 ID:tFztyhAdO
961 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 09:24:41 ID:5B4BXQ10O
1000ならラブニカ買えばボブが当たる
963 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 11:25:27 ID:5B4BXQ10O
いや、ボブ欲すぃ
今日気紛れでラブニカかったら5枚目のボブ
IRANEWWWWWWWWWWWWW
すまん、最近復帰した俺にボブの説明をしてください
相手に毒カウンターを9個乗せる呪文
>>965 Asp's Grasp
(G)
ソーサリー
プレイヤー1人を対象とする。そのプレイヤーは毒カウンターを9個得る。
ありがとうございました!
しかし、それすごく強くないですか?
>>966>>977 あー!毒カウンターとかあったあった
10個溜まったら敗北だっけ?マーシュバイパー+ドワーフ戦士団とか。
つか9個置くって普通に強くない?
まあ自分で調べろってこった
ボブ調べた。
全然違ったですよorz
>>971 腹心のテキストは結局ボブ案じゃないんだよね?
アンカー間違えてつけちゃったぜ。失敬
腹心がボブなのは例の絵画教室も関係してるのか?
975 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 22:32:35 ID:tFztyhAdO
「毒コイン9個が良かった・・・」
977 :
最強の弟子グラップラー61オイラー:2007/09/11(火) 23:28:04 ID:GoJ3IKeY0
疫病沸かしが消えたら黒いらね。
テラーでタルモ殺せればおk
つまりようやくバカ王オイラーがこのスレから失せてくれる訳だ
>>976 またかよ!www
どんだけ悔やんでんだこのネガティブ野郎www
それがあったからこそ毒スリヴァーや有毒3エンチャントができたんだし
毒スリヴァーや有毒3エンチャントが出来るから
>>976が出来なかったという逆転の発想
逆転ってほど転してない
じゃあ半転の発想でお願いします
半転の発想という発想がプレナーカオス