1 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:
おいおい!?
つまんねースレ乱立させてんじゃねーよ!!
>>1乙
最近リセを始めた超初心者です。
花が気に入った!
MTGを10年くらいやってるが他のカードゲームに手を出したのはリセが初めてです。
絵もいいしカードのフレームのデザインも雰囲気いいですね。
>>1 乙
花スレ作りたかったけど携帯からしか見れないからマジでGJ!!
花スレってコトで、質問なんだが。
殺人辞書デッキ作ろうと思うんだが、必須って何だろうか?
杏4は当然として、風子も4積むべきか?
>>8 今までは風子ヒトデセットが普通だったが今はワン公を使う者もいる。
遭遇の素撃ちや春姫に餌やる時のコストにも最適でヒトデより汎用性はある。
それと杏4は上手い捌け口が無いとバグると思われ。
俺も殺人型組んでるところだよ。とりあえず星と絡めようかなと考えている。
…なんかこのままだと日スレと月スレも立っちまいそうだな…
何でスレないんじゃ〜、とかいって
>>9 >>8なんだが、サンクス。しかし、杏は4にしないと殺人辞書デッキですら無いアイテムデッキに成り果てると思うんだ。
宝石魔術いれて回して見るよ。アイテム多いし。
お披露目や携帯電話はどうよ?
お披露目はアイテムセット時にドローできるし、携帯電話は杏とか必要なキャラをピンホイントで引っ張れる
殺人辞書用のアイテムなら
卵焼き(ドロソにもなっちゃうよ)
携帯電話(キャラ持ってこれるのがでかい)
ワン公(0コストなのがいい!重めのイベントも積み易い)
守護天使(やっぱり0コスト。簡易な宙対策にもなる)
不思議な彫刻(風子とセットで)
プリンセスカード(コモン愛生と理人とセットで)
ペンダント(杏が色拘束軽いので混色用に)
あたりかと。
あとは普通に散歩,マジカルヒーリングポーションあたりが入れやすいかな
星がらみならプリンセスカードセットでいい気がする
宝石魔術もいくなら花カレイドも悪くないんじゃないかな
・・・EXが重くなりすぎそうだけど。
杏3枚しか無いんだけど
殺人辞書デッキって成り立ちますかね。
最近の花はお告げでランスが出せるから面白い。
質問なのだが、グラバスデッキに入れるイベントカードってどんなのがいいのだろうか?
一応、遭遇と特訓いれているのだが、お昼寝っている?
とりあえずつまみ食い4は必須
お昼寝は引くと死ぬから俺は入れてないな
>>17 つまみ食いと特訓はそれぞれ3〜4必須でしょ?
瀬尾や織永がいるならお昼寝や令呪あれば心強い
あとはコンバキャラが2種類以上いるなら最終進化、好みで治癒魔法や緊急防御みたいな回復系、感応や実力行使みたいなアンタップ系もあれば終盤の詰めに役立つんじゃないかな?
>>15 成り立つ。
むしろ杏それぐらいにして、杏出すのにハンド消費押さえられる
アリスとアイテム利用できる凜を入れた花星が安定しそう
>>17 ハンド増やせるつまみぐい、同じくハンド増やせる最終進化(取り合いに引っ掛からないがコンバキャラ必要)。
二人の距離は今の花単に入るけどグラバス型だと引っ張ってくる意味ないし、他に入れるイベントあるから入らないかな。
アリス無いっすよ。
せめてシングルで買えたらなぁ
晒してみる
聖(花嫁修行)4
瀬尾晶4
準4
ぱちねす準4
愛生3
最終進化2
凛(賽銭)4
ルビー4
駄菓子3
理人4
知恵の杖4
松浦亮3
アリス4
プリンセスカード4
あと9枚に何が入るかと抜けるカード教えて下さい
闇アリスはともかく建人なんて入る余裕無いだろ。
1か2ぐらいは積んでみてもいいとは思うんだがなぁ・・・
しかし聖を見るとランスを積みたくなる私は異端ですね
初心者スレに池と言われることを承知で質問します
花単で春姫(魔法服)と最終進化を使ったデッキを使いたいのですが以下の事を考えています
1・春姫(魔法服)は何枚入れたらいいか、また他にコンバ後を入れるとしたらなにを入れたらいいか
2・コンバ前の春姫はどの春姫を入れたらいいか、また2種類入れるとした時の比率は
3・イチゴケーキは必要?
の3点です
アドバイスを頂けないでしょうか
リセ初心者ですみません
因みに準にゃんは懐事情により泣く泣く選択肢から除外します
準のエラッタってデッキからはずれるくらい深刻なものですか?
これから準で組もうと思っていたので準を使うに当たって
無無追加がどのくらい影響あるのかがよく分からなくて…
使えばわかる
少なくとも、使い手が減るのは確実
花単だったら、なんだかんだでサポーターで手札削れたりだとかするからねぇ・・・
けど凜やバランスと違って、まだ使えるレベルだと思うぞ
今までみたいに手軽には使えないのは事実だが
やっぱ春姫との共存は無理かなぁ……
というか贅沢すぎる。
現状でも十分強いぞ。
今までが異常だっただけだ。
デッキ8枚スペース使ってやることじゃないだろ
使うやつはキャラ愛としか思えない
空いた準の枠には何を入れようか
乙女心のほうはまだ使い道があると思うんだが
>>29 1 魔法服は4枚 他のコンバというよりは最終進化自体が春姫と相性悪い。瀬尾、織永サーチや未来改変を推す。
詳しくは初心者スレの
>>519あたりに春姫方の考察がいろいろあるはず。
2 レアの方を4積み。3コストだし能力も使える。プロモの方はよっぽど下春姫引けないなら。
レアとは別に4枚まで入れられるのでコンバ前が増やせる。
3 必要とまではいかないけど、奇襲性がある。スペースがあるなら2枚くらい積んでいいかも
>>23 知恵の杖は4もいらん。2で十分。駄菓子も4ね。
亮も無EX1の吐き所がないから2でもいいかな。
あとはプリンセスカードの回収方法が亮のダウンしかないから、
相手の重量級も潰せる身体測定か家事三本勝負を積んでもいいかも。
それと知恵の杖での回復量から考えて無属性のキャラをもうちょっと増やしてもいいかもね。
春姫と母性本能は相性悪い?
>>41 春姫と桜を縦に並べればいいんじゃない?タッチで桜や春姫移動できないから
展開の自由度は下がるけど。
>>41 両方ともタッチで中央動かした方がいいキャラだからオススメはしない。
ただデッキによって共存は可能かも
>>41 状況とプレイング次第でしょ
確かに桜をAFに送れないのはキツいときあるけど
花スレだけにすげぇ固まってんな〜
準は環境に優しくなりました
硬直気味ですね・・・。デッキ診断よろしく頼みたい。
花単殺人辞書型
Ex1以下 11枚
藤林杏 4枚
姫史愛生 2枚(天衣無縫)
遭遇 2枚
特訓 3枚
Ex2 49枚
守護天使 3枚
彫刻 4枚
彫刻風子 4枚
ウミ 4枚
ナミ 4枚
瑠璃(敵意) 4枚
琥珀 3枚
マルチ 3枚
治癒魔法 3枚
瀬尾晶 4枚
亜麻 2枚
すもも 3枚
乙女心準 4枚
ぱちねす準 4枚
とりあえず、準はエラッタ掛かっても普通に強いと思うのでそのまま使って見る。
杏は3でも良い気もするのだが、来て欲しいカードてコトで4積み。
抜く、入れるカード等有ればよろしくです。
DFキャラが薄い気がするんだが、意図的なもんかな?
シルフィー、翡翠、ななこは欲しいと思うんだが。
最近すももコロッケ入りの月単によく当たるんですが、なにか良い対処方は無いですか?
ちなみに私は春姫型花単です
シルフィーは欲しいと思う。
あとパチ準より風子(ED)じゃね?
IN
風子(ED) 2
シルフィー 2(3)
真壁椎子 1
OUT
ぱち準 2
亜麻 2
特訓 1
(治癒 1)
ぐらいがリアルだと思うんだ。
ダメかな?
>>48 この構成でいくなら準ぬいてコンバ風子入れるほうが良い気がする
準で起こすキャラいないしね
準抜いてシルフィや翡翠のほうが良いと思う
あえて防御力を下げているのであれば渚(幻想)を入れるといいかも
その場合遭遇を抜く感じかな
あとすももを抜いてかりんにすることで相打ち上等度はあがるかな
殺人辞書をさらに効果的に使いたいのであれば散歩を入れると良いと思う
攻撃力高めの相打ち上等になっているのであれば散歩は効果的に使えると思う
風子EDが話に出てる流れなんで少し聞きたいんだが
みんな殺人辞書型じゃないタイプに風子EDを積む場合彫刻って何枚くらい積んでる?
(言い換えるなら何コス以上のキャラを対象に取れるようにするつもりがある?)
今までは宝石凛とカレイドも入れてたから3枚ほど彫刻を積んでたんで
場合によっては1枚場に送って4コス以上を止めてたんだが今回のエラッタで全抜きするか
あくまで今までどおり4コス以上を止めれるようにするかを悩んでるんだが。
>>49>>51>>52 サンクス。そういや、守りとか忘れてたな・・・
シルフィ、翡翠とか、すっかり忘れてたぞ俺。
じゃあ、そんな感じで頑張って見るわ。
>>53 2枚くらいが妥当だと思う
4コストはやっぱ止めたいから1枚は引きたいし、2枚だといつまでもゴミ箱に(4枚)落ちないからダイエットや木登り貼られる可能性低くできるし
質問です。
春姫型にウミナミを投入するのはやはり相性が悪いでしょうか?
>>56 事故るんじゃない?春姫セットとウミナミセットで16枚になるわけだし。
春姫好きでWM1.0発売後からずっと花単春姫使ってるんだけどいつも一敗ラインで勝てないんだよね
デッキ見て欲しいんだけどレシピ晒していいかな?
同じ春姫型の人あまり見たことないから見てみたいな
それじゃ晒す
EX0
1 お昼寝
1 令呪
EX1
4 姫史 愛生(天衣無縫)
3 真壁 椎子
3 特訓
4 遭遇
EX2
4 マルチ
4 高瀬 瑞希(コスプレ入門)
4 琥珀
2 翡翠(潔癖症)
4 間桐 桜(母性本能)
2 シルフィ・クラウド(仲裁)
4 ココナ・ホワイト
4 姫百合 瑠璃(敵意)
3 小日向 すもも
4 神坂 春姫(姫)
4 神坂 春姫(魔法服)
4 織永 成瀬
1 感応
環境は月と花が多いんだがいつもあと一歩ってとこで負けるんだよね
>>161 推測だけど、多分EX事故とキャラ被り事故があるんじゃない?
便乗して俺も晒す
EX0
2 お昼寝
EX1
3 姫史 愛生(天衣無縫)
3 真壁 椎子
3 ななこ
3 特訓
3 遭遇
EX2
4 マルチ
3 シルフィ・クラウド(仲裁)
4 姫百合 瑠璃(敵意)
3 小日向 すもも
4 神坂 春姫(姫)
4 神坂 春姫(魔法服)
3 瀬尾 晶
3 セージ
3 折原 明乃
2 桃園 かりん
3 つまみ食い
3 二人の距離
2 イチゴケーキ
2 家事三本勝負
こちらの環境は日星と月単が目立つ感じ
>>61 俺も春姫型を使ってるのだが、桜はどんな感じに使ってる?
俺は桜はタッチ持ちと組み合わせてAFDFにぐるぐるまわして使うものだと思ってたのだが。
あと春姫型ってハンド厳しいから3ハンドキャラって出せなくないか?
この2つを詳しく聞きたいな
>>61 お昼寝って腐らない?
桜は2〜3枚でいいような気が。
あとはEX-1以下が多いような
自分は10〜14枚くらいにしてる。
間違った指摘してたらスマソorz
>>62 確かにそれはある
バランスいなくなるから天衣無縫3枚、椎子も2枚にして別のキャラ入れてみようかな
>>63 セージは俺も積みたいけどぱちねすにエラッタかかったから俺は入れなかった
イベント多めだけどキャラ沸かなかったりとかしない?
あとイチゴケーキの使い勝手も知りたいな
>>64 実はあまり春姫と桜が共存することが少なかったりする
春姫も毎回出せる訳じゃないし、ミラーとかになれば状況次第で桜と瑠璃や琥珀が中央列でタッチするし
>>65 お昼寝は腐ったってことより役に立ったって印象が強いかな
織永のおかげで序盤見ても下に送れるし
春姫や桜が3コストだったり春姫サポーターとか椎子共感のコストに出来るからなんとかなると思ったけどEX1以下はやっぱり少ないに越したことはないか
サンクス、参考になった
あと連レスすまん
初心者なんですが、花単デッキ作ってみたんで診断お願いします。
EX0
令呪×1
EX1
高瀬 瑞希×4
ななこ×3
EX2
ルーシー・ミンシアード×4
ココナ・ホワイト×4
マルチ×4
瀬尾 昌×4
セージ×4
琥珀×4
翡翠(潔癖性)×3
玉貫 亜実×3
シルフィ・クラウド×3
姫百合 瑠璃(敵意)×3
時雨 亜麻×3
メティス・ゼウ・ジュピス×3
間桐 桜(母性本能)×3
シエル・スターウィンド×2
翡翠(暗黒翡翠拳)×1
姫百合 瑠璃(ラブラブ)×1
レア・ティータ×1
藤原 遙×1
感応×1
抜くカードと入れるカードを頼む
69 :
64:2007/06/15(金) 23:50:00 ID:N/gUOG4G0
>>66 やっぱ共存はしないのか。
俺はどうも春姫出すのにこだわってしまってふんぎりがつかないな...
参考になったよ
ついでに俺も投下
CH-0028 マルチ 4
CH-0066 高瀬 瑞希 4
CH-0399 琥珀 4
CH-0401 瀬尾 晶 4
CH-0461 シルフィ・クラウド 3
CH-0520 ココナ・ホワイト 4
CH-0668 姫百合 瑠璃 4
CH-0732 時雨 亜麻 3
CH-0735 セージ 3
CH-0792 姫史 愛生 3
CH-0800 岩崎 優香 2
CH-0890 小日向 すもも 3
CH-0894 神坂 春姫 4
CH-0900 神坂 春姫(魔法服) 4
CH-0958 真壁 椎子 3
EV-0123 特訓 2
EV-0195 遭遇 4
EV-0280 二人の距離 2
セージはミラー専用。準と椎子,デカ瑞希メタ。準は消えたけど椎子の採用率が高いので迷っている
瀬尾なのは織永を持ってないから
二人の距離をなんかに変えようと思っている
り。を使うとTXTで出力してくれるから楽だ。
>>67 なるほど。そういえば成瀬で下にも送れたねw
流れで投下。
ウミナミと春姫いるけど稀にしか事故らない。
花EX-1
姫史愛生(天衣無縫)4
真壁椎子2
特訓2
遭遇2
花EX-2
ウミ4
ナミ4
神坂春姫4
神坂春姫(魔法服)4
マルチ4
姫百合瑠璃(敵意)3
姫百合瑠璃(ラブラブ)1
織永成瀬4
ココナ・ホワイト3
小日向すもも3
シルフィ・クラウド(仲裁)3
高瀬瑞樹(コスプレ入門)3
ノリコ2
間桐桜(母性本能)2
セージ2
琥珀1
翡翠1
無EX-0
令呪2
すまん、↑はミスだorz
>>68 個人的見解だと
out
瑞希×1、ルーシー×2、玉貫×3、メティス×3、シエル×3、レア×1、藤原×1
in
特訓×3、遭遇×4、小日向すもも×3、間桐桜(母性)×1
あとは日が多いなら岩崎優香、使いこなせれば強いノリコみたいな2/2/2以上を残りのスペースに入れるといいと思う
>>69 亜麻や優香みたいな属性メタは中央AFに置きたいから春姫と被っちゃうけどどうしてる?
やっぱり後ろに出してサポートしてる?
>>71 ウミナミ持ってないから今集めてる最中なんだよね
やっぱウミナミ型だと琥珀とか削れちゃうって感じか
他人のレシピはマジでいろいろ参考になるわ
サンクス
74 :
69:2007/06/16(土) 00:26:57 ID:BSf5jftH0
>>72 後ろに出す事が多いが、舞なんか合わせられたときは前に出すこともある。
単純に全配置2/2/2として使っても強いから入れてるって感じだなあ。
これから日が増えそうだから亜麻と岩崎の枚数逆でもいいな
個人的には琥珀は椎子が強すぎるからいらない感があるんだよね。
こっちも参考になった。dクス
俺としては、琥珀の特殊能力はオマケだと思ってるな。
EX2,2コスト2/2/2のタッチ持ちってだけで合格。
>>72 改行のしすぎで読みにくい
琥珀を抜いてまでいれるカードなんてなくない?
桜が前後に動いて、サポートちらつかせるのは恐ろしく強いからね
ウミナミがなければ、瑠璃と琥珀は4積み決定カード
……と、一般的な花単の話じゃないのか
早とちりスマソ
>>78補足thx
書いたつもりになってましたorz
椎子ってどうなん?
EX1なのが難点だけど、使いやすいのかな?
>>83 かなり使える。
4積みはきついかも知れないけど、個人的には必須レベルかな。
最後の詰めによし、バトル中寝てるキャラ起こしてサポートも可だし、場合によってはキャッチから一方も取れる。
スペック事態も1/3/2で悪くないし、まじお勧めだわ。
85 :
63:2007/06/16(土) 09:14:23 ID:9nEjq+IIO
>>66 確かにイベントは少々多めだけどなんとかなる
イベント少し減らしてキャラ増量の方が安定はすると思う、どちらを取るかは好みで
イチゴケーキは色々と便利で、4/1や1/3などを合わされた時に強化とアンタップが同時に出来たり、サポート→イチゴケーキ→サポートで6点回復したり
>>85 姫やソプラノはターンに1回しか起動しないから6回復は無理だよね?
でもアンタップもあったんだな、忘れてた
俺も1回試してみよう
>>86 書き方が悪かったね、ごめん
正確には
こちらターンサポート3点回復→相手ターン、攻撃対応イチゴケーキ→サポート3点回復
>>87 自ターン中にサポートで回復したら相手ターンの時はゴミ箱に
3枚もなかったりするからその使い方はもったいないでしょ
ハンド3枚使ってまですることではないと思う
>>87 なるほど、納得した。
普通に使ってればあんまり相手ターンにサポート出来ないから失念してたわ
>>88 イチゴケーキのコスト2枚は確実にゴミ箱にあるし、自ターンでの回復がサポーターなら更に1枚で合計3枚(サポーター宣言で回復してからサポーターコストがゴミ箱に落ちるため)
椎子でDF起こしてキャッチ→イチゴケーキ→回復のパターンもありますね
ハンド3〜4枚で3点回復+DFキャラがサポートで生き残る事を考えて、状況によって選択ですね
デッキ診断お願いしたい。
願いの叶う場所デッキ
EX1 11
CH-0312 岡崎朋也 4
CH-0792 姫史愛生 3
EV-0123 特訓2
EV-0195 遭遇2
EX2 49
CH-0028 マルチ 4
CH-0107 古河渚 4
CH-0280 伊吹風子 4
CH-0399 琥珀 2
CH-0410 瀬尾晶 4
CH-0404 間桐桜 2
CH-0461 シルフィ 2
CH-0520 ココナ 4
CH-0668 姫百合瑠璃 4
CH-0808 伊吹風子(ED) 3
CH-0962 ウミ 4
CH-0963 ナミ 4
IT-0056 不思議な彫刻 4
EV-0094 想い 4
抜いた方がいいカード
入れてみた方がいいカードがあれば教えていただきたい。
個人的にはウミ・ナミと想いが微妙な気がするんだ。
正直、「叶う場所に13枚なんてそろわねーよ」とか言われたらお終いなんだがな。
よろしく頼む。
>>91 ウミナミはいらないと思う
代わりに特訓を増やした方がいいと思う
できればコンバをもう1セット入れて最終進化で安定させるのもいいかと
先攻のとき、大体左右DFにAP3のキャラを出してエンドするのですが、
返しのターンにちょっぷ舞を合わせられるとかなり苦戦を強いられます。
DFに織永先だしでどうにかなることもありますが、他に対処法ってありませんでしょうか、、、
全列に出される可能性があるので困ってます、、
>>94 DFに織永を置いて、舞を合わせられた場合は中央DFに桜か時雨亜麻で舞がとまります。
それとは別に、AFのみにキャラ出したときの対処法を聞いているのですが、聞き方が悪かったでしょうか?
みなさんはどうされているか教えていただければ有難いです。
遭遇
>>95 >>93に左右DFから展開って自分で書いてんじゃん。
よく確かめてから書き込もうな。
で先攻AF展開からの返しに舞はどうしようもない。
一体ロス覚悟でキャラ展開、その後羽ピンかシルフィ合わせられればなんとかなる。
理想としては
ABC
DEF
Aの所に天衣無縫愛生、BCFと2コストキャラを配置できれば相手ターンエンドに天衣無縫で
チョップ舞には対抗できる。初手に4体キャラ出すのはキツイけど。
それよりそのDFに置かれたアタッカーに特訓使って舞と相打ち取るのが一番手っ取り早い
>>98 理想というか、先行初手で相手の色も手札も判らんのにそんな展開できる訳ないだろう。
春姫型だけど明乃使ってる人いる?
101 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/19(火) 02:01:19 ID:EDL30nVpO
質問なんですが、春姫を登場させる時は主に前後どちらに配置することが多いの?後ろだと母性桜と被りそうなんだが…
>>101 状況にもよるが春姫事態がアタッカーにもなるんだから普通に前
というより、タッチ持ちをセンターに配置して両方動けるのがベスト
桜は状況次第で出すかな
>>101 >>102の補足だが、そもそも春姫と桜同時に出す状況が花単対花単とかにならない限りハンドの関係で厳しい。
普通ならそのハンド分でアタッカーとサポーターコストだし
91>>願いがかなうデッキなら身だしなみが必須だと思うよ。風子との相性キモイし
春姫は序盤より終盤に除去も捕獲とかもなくなってからだすほうが正直強いし、あのサイズなら止まらないしね。
川澄舞は前にアタッカーわかせて途中わざとチョップくらって特訓あたりがベター。なくても怖くて殴ってこない場合もあるしね。あとは遭遇して下がったのを二人の距離とかもいいかも。日単ふえたし二〜三枚つめると思う
ついでに花単はよほどじゃないかぎり初手アタッカーわかしたほうが楽。真ん中だけサボがある瑠璃かマルチなら問題ないし
春姫型を使っているのですか、日星カレイドに勝てません。
何かプレイングで気をつける事はありますか?
>>105 いつも自分がどんなプレイングをしてどんな負け方をしてるか
書かないとアドバイスできないよ?
>>105 日メタの優希4枚突っ込めば楽に勝てるよ
優希を引けたら、春姫は全部コストでいい
まあ、捨てることもないか
早めに優希が出て、
春姫を後ろに置けば完封だし
>>108 岩崎出るだけで楽勝とか、どんだけぬるい環境だよ…
確かに岩崎いればある程度楽にはなるがあくまでもある程度であって楽勝ではないな
日側からしてみればもしサポートされてもナツミでバトル中断してそこにシャドウムーンやらカレイド、パエリアで4点、もし岩崎がDFにいればそこからまた4点。ついでにパエリア起動で+2点
岩崎がAFだとしてもその列からの打点がほぼ消えるわけだからノー問題
こんなもんじゃないか?
まぁここまで書いたけど花側としてはよっぽどのことがないかぎりナツミスルーとパエリアの4点で押さえられるかな?
>>105ですが、一応デッキレシピです
EX1
3 姫史 愛生(天衣無縫)
2 真壁 椎子
4 特訓
4 遭遇
2三澤羽居
EX2
4 マルチ
4 シルフィ・クラウド(仲裁)
4 姫百合 瑠璃(敵意)
3 小日向 すもも
4 神坂 春姫(姫)
4 神坂 春姫(魔法服) 3 ココナ・ホワイト
2 織永 成瀬
1 セージ
3 つまみ食い
3 二人の距離
3 琥珀
3 間桐 桜(母性本能)
2 時雨 亜麻
2 岩崎 優香
デッキ構築で何か追加すればいいものありますか?
日メタでいくなら、
三澤羽居、時雨 亜麻、つまみ食いがいらないんじゃないかな
特訓も1枚減らしてもいい
とりあえず今、宙メタが必要とは思えない
もし当たっても、シルフィと桜、サポートの使い方で対処できると思うし、
そうそう当たらない
宙以外と当たる確率のほうが圧倒的に高い
追加したいのはまず、岩崎優香、琥珀、できれば桜
中央AFに岩崎か桜がいればダメージは通りっぱなし
タッチを効果的に使えば、9・6ダメを交互に与えられる
あとは、継続的デッキ操作のためのカードが4枚以上は欲しいかな
>>115 EX1が多い印象。
特訓、遭遇は各3で充分。
春姫が3コストだから3コストの桜は減らす。
2コスト3/1の瑞希、ココナは増やす。
プレイングはDFに2/2/2や2/2/3を並べてどこから殴られても相手だけダウンさせる。
中盤以降ハンドが余るのでサポーターや共感で差を付ける。
椎子は場合によってはAFに置いてもいい。
みんな春姫型に母性桜入れてないみたいだけどミラーで桜出された時どうしてる?
ミラーで桜ないと桜出されるとすげー厳しいんだけど
>>118 この前春姫型相手に桜だして殴り勝ったぜ。
>>119 サンクス。
やっぱうちのメタだと花単多いから桜は積んどくわ。
結局メタ次第なんだよな
>>120 花メタなら桜なんて重いもんよりVA3のやつにしたら?
タッチで前に持っていった幻想渚にマジカルヒーリングポーション貼り付けるっていう電波受信したんだがどう思う?
>>121 モモとか野崎舞のこと?
確かに春姫型だと3コストキャラ2枚出してる余裕ないから考えてみようかな〜
ありがとう、試してみる
正直、春姫型はなにに対して優位がつくんだ?
大抵の勝負は桜ゲーで、春姫の必要性はほとんどないと思うんだけど
125 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/20(水) 16:40:22 ID:8dZM8LIoO
>>122 それを積んでる人に当たったがそのひとは止められたAFキャラに貼ってたな。
そのときはこっちがかなりのミスをしてたので正しく評価できないが
あれはかなり厳しいと思った。
126 :
92:2007/06/20(水) 16:44:14 ID:OOGIq47y0
>>93 >>104 亀ですまんが、thx
やはりウミナミはいらないくさいな。
身だしなみを2〜3ぐらい採用すれば特訓2でおkだと
思ってるので身だしなみ入れてみる。
>>124 花単ウイニー・雪単・日単・日星
花単ウイニーで3点のとこスルーでサポで味方落ちるのに相手固まってる&回復されると打点なしで無理げー。
雪単も除去がなくなった後春姫でてくるとただですら火力低いのに回復とか無理げー。
日単・星は1箇所打点スルーであとは相打ちとらないキャラで守ってれば回復されるとかなり厳しい。
序盤で打点さ付けとけばなんとか・・・・って感じだな。
ぱっと思いつくのはこのあたり。
宙と月ハンデスは春姫型だと俺は勝てないな。
127 :
92:2007/06/20(水) 16:46:47 ID:OOGIq47y0
sage忘れすまんorz
128 :
91:2007/06/20(水) 16:51:03 ID:OOGIq47y0
名前&安価ミスとか/(^o^)\オワター
>>126の
>>93は
>>92だな
ついでに連投すまん、本当に;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
>>115 遭遇,特訓は3で上等。
つまみぐい,羽ピンは入らない。
成瀬or瀬尾4積みはガチだと思う。
開いたスペースにはピーチ瑞希を。
ウミナミ入れるのはどう思う?
花単春姫使ってるんだけど
月単ハンデスに全然勝てない……
すももコロッケ、ファミリアがマジでうざい
やっぱ花単春姫じゃ厳しいのかねぇ……。
どうにかして勝つ方法はないだろうか(´・ω・`)
一番厳しいのは日絡みだろ
そうか?俺はゲムセが一番厳しいと思うけどな
ゲムセなんてMボムで…
すまん…orz
>>130 月単そんなにきついか?
花単春姫ずっと使ってるが、月単はお客様だと思うんだが。
余程相手の回りが強くない限り負けたことないぞ。
すももコロッケガン積みされると相当キツイよ。軽量キャラがメインの花属性には
つらすぎる。遭遇も慣れてるプレイヤーならAF全部寝かしてからコロッケ撃つからあんまり
有効とは言えないし
超安定志向の月単プロジェクトで、すももコロッケ4積みしてたけど、
花単が一番のお客様でした
日単がもっとも辛くて勝ち筋が見えないんで、
やっぱりハンデス撃つしかないから安定崩れて今はわからんけど
ハッチャンとすももコロッケ積んでるから花単とかと当たったら狂喜乱舞です
>>134 まあ、春姫はハンデス+弓で出せないまま
事実上は花単ウィニーだったんだけど
すももコロッケで天衣無縫はとられるわ……
ファミリアでドローマイナス1されるわで……。
とにかく毎回弓飛んでくるからキャラ展開しまくろうってことで
毎回手札使い切ってたんだがそれがいけなかったのかな?
無理にでも手札貯めて春姫を出すべきだったのだろうか……。
>>131 俺の場合日が一番楽だな…。
日星とか星日カレイド、レイナックスとかは別だけど
正直、今の月単は花にとって鬼門。
ダイエットとか貼られるだけでもキツいのに春姫の回復上回る魔法の腕とかあるし
140 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/21(木) 09:38:56 ID:9GuBZ9d9O
花で月をメタるとしたらどんなカードがいいかな?すももコロッケがキツすぎる
というか、花単で月単って厳しいのか?
普通に五大元素や折原明乃で加速して、八重あたりはねがいや準にゃんで適度に止めて、コロッケは遭遇してれば勝てたが……
俺の回りの月単が弱いだけ?
>141
昔は固めた花と固めた月ではスペック差で花に有利がついたが、
今は的中で大抵の花3コス以上は落とされる。
加速しようにも凄腕の速度には適わない。
アルテでDFがAP3になる。
硬直したら魔法の腕、ダイエットでデッキ差が開く。
あと一つ言うと、今の花単にねがいは入らないよ。二人の距離の方が凄く優秀。
>>141 回りが弱いだけ
ねがいとか言ってるお前もな
>>141 先攻情報ネットワーク言われなくても最近の月は厳しい
すもコロとかダイエットも大分厳しいし
あと八重を準で止めるのも割に合わないぞ、サポートで止めるってなら結局穴が出来るし
レイナックス対策にねがい入れるのはありじゃね?
中央フィー、横にねがい置かないと止めるの無理……
レイナックスは1Killみたいなもんだからぶん回られたら無理。
出てきたら梱包と遭遇で対処するしか
そもそもねがい積むスペースは今の花にはない。
二人の距離の方が汎用性あるし
ねがいが2コストだったら世界は変わってたんだろうなぁ…
>>147 世界変わりすぎ
そんなことになったら宙と日が涙目
>>141 >コロッケは遭遇してれば
この時点で回りが弱いことに気付こうな
普通は遭遇撃たれないようにAF全部行動済み状態にして撃つから
何の警戒もなしにすもコロ撃った相手が弱いとしか言いようがない
いきなりですがデッキ診断お願いします。
EX0 3
3 お昼寝
EX1 15
4 特訓
3 ななこ
3 姫史 愛生(天衣無縫)
2 高瀬 瑞希(手料理)
3 遭遇
EX2 42
4 マルチ
4 シルフィ・クラウド(仲裁)
4 姫百合 瑠璃(敵意)
4 ココナ・ホワイト
4 瀬尾 晶
4 琥珀
4 間桐 桜(母性本能)
3 玉貴 亜実
3 桑嶋 高子
3 翡翠(潔癖)
2 時雨 亜麻
2 小日向 すもも
1 感応
こんな感じなのですが全体的にみて勝率がイマイチです。
カード資産は花に関してはある程度あるので
入れた方がいいカード等ありますでしょうか?
お昼寝はそんないらないかな。自分なら全部抜く。ななこもバランスという最大の敵が消えたので
自分は入れてない。雪は今伊吹型流行ってるからななこあんまり意味無いし
シルフィも4積みはやりすぎかな、1回出れば除去られないかぎり最後まで場に残るし
入れるカードとしてはVA4.0の椎子、ピーチ瑞樹、治癒魔法辺りをオススメする
春姫登場対応で的中とか本当にどうしようもない
的中があるかもしれないから余剰コストをはらって出すべきなのか……。
周りに月単ハンデスばっかり増えてるんだがどうするかね…。
過剰コスト払ってくれれば毒電波の威力があがるw
ハンデス型なら花有利でしょ。
ところで最近ネタのつもりで記念日積んでみたんだ。
で、かなり多くの試合で大活躍。
令呪では詰めれない状況とかでも詰めてくれる。
回りに宙や日が多いのもあるけど、ガチだと俺は思う。
でも、皆否定してくるんだ。
実際記念日積んでる人って他にもいる?
ノ
俺も春姫型に記念日1挿ししてる。
終盤に治癒魔法、アンタップパンチぐらいしかない花とは思えない打点とか、
詰めの為にキャラ消してきた相手に打つとか結構使える。
もちろん宙相手には一生懸命カウンター。
投げ売りレアのなかで一番強いと思うよ
結局月メタには何をつめばいいのかな?
>>157 春姫型じゃムリかもしれんけどウミナミ
捕獲で奪うには旨みがなく、すももじゃ盗れない
早めに出せれば大分有利にゲームを進められる
というか月ってわかったら春姫は出さないんじゃない?
カウンターされてもパクられても辛いし
春姫は先攻1ターン目に出すわけじゃないし泣く泣くコストにしてるけど
>>159 マジで〜
方針かえるんで、長考入りますね
今幻想渚型でデッキを組もうと思っているのですが、幻想渚型はどんな構築になるのですか?
>>162 一般的な花単ウィニーの母性桜が渚に変わるだけじゃないかな
幻想渚 こんなかんじでよろしいでしょうか?
47
3 CH-0028 マルチ
3 CH-0066 高瀬 瑞希
2 CH-0399 琥珀
3 CH-0461 シルフィ・クラウド ※私服
3 CH-0520 ココナ・ホワイト
3 CH-0668 姫百合 瑠璃
2 CH-0732 時雨 亜麻
2 CH-0735 セージ
2 CH-0886 桃園 かりん
4 CH-0894 神坂 春姫 ※制服
4 CH-0900 神坂 春姫(魔法服)
4 CH-0953 織永 成瀬
4 CH-0962 ウミ
4 CH-0963 ナミ
2 EV-0235 治癒魔法
2 EV-0280 二人の距離
13
4 CH-0287 古河 渚
2 CH-0792 姫史 愛生
2 CH-0958 真壁 椎子
3 EV-0123 特訓
2 EV-0195 遭遇
>>164 取り合えず春姫あるから治癒魔法いらないだろうし
二人の距離も春姫とは相性が悪いかも……
あと桃園 かりんも環境によるかもしれんが微妙
個人的にウミナミ入れるなら両方同時にださないといみないから
治癒魔法(もしくはかりん)、二人の距離をのけてつまみ食い4枚入れるのがいいかも
166 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/25(月) 08:35:46 ID:SpZxWveZO
幻想渚と春姫の相性は良いの?同時に使った事ないからわからない
二人の距離と春姫の相性はいいぞ。
ゴミ箱が空でも使った二人の距離とコストが返ってくる。
相手日がらみならゴミ箱空の時に打つのを奨めたいくらい。
春姫型で最終進化積んでる人、やっぱ相性悪い感じ?
>>167 二人の距離は戻ってこないんじゃないの?
解決してからゴミ箱行きなんじゃ
>>168 そんなことはない
そもそも春姫を早々とコンバさせるために必要だし、余ったら打点で落ちたり、手札に余ったコンバ後を他のコストにしたりして即回収してればOK
>>169 WIKIより
・一生懸命と同じくゴミ箱のカードをランダムに手札に入れるのはこのイベントとコストがゴミ箱に行ってから。ゴミ箱が0枚のときなら確実に戻ってくる。
>>171 マジか、これは積極的に使わないとw
ありがとう
>>166 幻想渚型も母性本能型も春姫と共存はできると思う。
配置列も影響ないし、ゴミ箱0でも特殊能力に影響を受けることないし。
ただ、幻想渚も母性桜も春姫も「重い」というデメリットがあるから
雪や月との戦いで消されたり奪われたりすると苦しくなるかと。
ミラー用に母性本能は必須では?
>>174 二大お嬢様制って
動けないキャラが多い花で実用性あるの?
>>176 レアティータ、杏入りの花単ならありだろうな
>>175 リセ暦3年の初心者wが要らないと言ってた
理由は知らね
奪われたり除去されたりしたとき用って意味じゃないの?
初書きこ
デッキ診断よろしくおねがいします
EX0 8
4 お昼寝
2 最終進化
2 令呪
EX1 9
3 天衣無縫
3 ななこ
3 特訓
EX2 43
4 桜(母性本能)
4 準
4 準(ぱちねす)
4 弓塚さつき
4 弓塚さつき(さっちんアーム)
4 うみ
4 なみ
4 瑠璃
4 琥珀
4 翡翠
3 シルフィー
準を使いたくてデッキを組んでみました
EX1以下が多すぎますよね
>>180 準がいるからお昼寝は全抜きしてもいい
バランスが消えたからななこも微妙、伊吹相手だと無意味
ダブルコンバージョンなら最終進化は4積みのがいい
ウミナミを抜いてキャラの種類を増やした方がいい
out
お昼寝*4
ななこ*3
ウミ*4
ナミ*4
in
最終進化*2
マルチ*3
ココナ*3
ピーチ瑞希*3
すもも*4
令呪も抜いてしまってもいいかもしれない
特訓を遭遇に変えるのもアリ
>>180 最終進化入れるなら、コンバ後は2か3でいい
翡翠は入っても2
お昼寝は必要なし
個人的には
out
ぱち準1
さっちんアーム1
お昼寝4
翡翠2
琥珀2
ななこ3
シルフィ1
特訓1
in
最終進化2
マルチ2
ココナ3
ピーチ3
すもも3
遭遇2
準の世界のコストのためにも、なるべくEX1以下は減らしたほうがいい。
>>180 おおむね181に同意だが、準使うならドロソは必須だから
マルチ3→五大凛3
翡翠2、母性2→うっかり4
とかでいいと思う。
準を使うからこそ、お昼寝が活きるんだがなぁ。まぁ入れるとしても2枚が限界。
と言っても手札使いまくりなので、
>>183の言う通りドロソが欲しいな。
あと、4枚が多すぎ。主力以外は多くて3でおk。
最近お昼寝の評価下がりまくりだな、と思った。
入れる枠作りづらいからしゃーないんだが。
EX0だからな・・・
EX0がイヤで梱包をいれているひとまでいる始末・・・
EX0積むのは厳しい・・・令呪ならまだしも,初手に来たらどうしようもないし。
つーか、お昼寝はもういらないだろ。
ファッティは遭遇、悪霊退散の儀で何とかなるし。
2コス以下ってだけでほとんどのコンバキャラまで寝かせられる梱包で十分。
188 :
180:2007/06/27(水) 14:10:45 ID:c8fYqR6J0
色々なご意見ありがとうございます
参考にしてデッキの再構築をしてみます
>>189 軽減エリア入りの花っていうのはスペース厳しいかもしれないけど
どちらも動けるし、特殊能力はお互いアイテムがらみだし
風子とノーコストアイテム絡めれば案外いけるかもな。
>>191 ?
自キャラは多ければ多いほどいいハズだが
素で勘違いしてた。
テキスト100回読み直してくる……
>>191 そんなに相手に勝たせたいのかw
ってのは置いといて
相手残りデッキ12枚、こっち4枚
相手の場はカレイドのみ、こっちは6人フルで全部EX2
相手スカッドエンド→エンド対応記念日
こんな気分のいい勝ち方したのは始めてだw
と言う訳で記念日お勧め
エラッタ前だと突っ込んでたんだけどな。
花での数少ない一生懸命を打ち消せるカードだし。
昨日 一生懸命で痛い目にあったので
さっそく投入してみます
記念日か・・・入れてみよう
201 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/30(土) 19:32:10 ID:J3EJo4+HO
花でカレイド入れたいんだけど、どんなデッキ構築がオススメ?
カレイドが活きる構築
>>201 花星プリカカレイドじゃね?
アリスから理人だして愛生でドローっていう。
GP1st2位のデッキから雪抜いて凛を巫女にして、駄菓子入れる。
あとは星を濃くするか、花を濃くするかはその人次第だろうな。
花単春姫型使ってるのだが、日単に勝てない……
パエリア・ナツミで4点クロック+α
亜沙、レイチェル、十崎とSPも最近高めで突破しづらい
二人の距離と岩崎でメタってもいまいちなんだが、プレイングや構築でいいアドバイスないか?
俺は春姫を出すのに拘らず、杏里・シャドウムーンは遭遇で抑えて3/1で殴るプレイング。
特訓あれば防御して倒せるだろう。
椎子のおかげで相手のアタッカーが3体いなければ打点が通らなくなったからな。
こっちがよっぽど事故ってない限りはそういう動きしてくるタイプはほとんどカモ同然だな。
すももコロッケ対策に高月未衣入れてるんだがありかな?一応それ意外にも完圧とか素撃ちの的中とか
消せるから重宝してると言えばしてるんだがEX1なのがツライ
>>208 消せない。
Q.場に「エポナ」が登場しているときに「不幸」を使用する場合、
使用代償がコスト3点以上の雪属性味方キャラ1体を破棄することで使用代償を満たす場合、
「商業道徳(エポナ)」で増加する使用代償を別に支払う必要はありますか?
A.いいえ、支払う必要はありません。使用代償がコスト3点以上の雪属性味方キャラ1体を破棄することで
使用代償を満たす場合は、「商業道徳」によって増加した分の使用代償を満たすことができます。
真壁 椎子に関する質問なのですが
この特殊能力は相手のAFアタックで行動済みのDFキャラを
起こしてブロックってことも可能でしょうか?
213 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/07(土) 18:03:05 ID:cevyoOsaO
花単でレイナックスきついんだけどどうすればいい?
1:遭遇や梱包で寝かせ
2:椎子や琥珀、虚数を使い
3:やられる前にやれ
いや、マジでこれぐらいしかないな。
玲奈やレイナナの内に打ち落とせればいいんだが、初ターンコンバは本当に殴り勝つしかない。
215 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/07(土) 18:35:13 ID:cevyoOsaO
ですよね(´・ω・`)日の大量ドローカードきつくて…
はやい段階にうたれて困ります
レイナックスだけを考えるならシルフィ&ねがいで2点に押さえられるが、起こされたらアウトだし、なによりねがいが弱いからなぁ……
妥当に遭遇撃ちまくって、こっちはAFフル展開で攻めるしかないんじゃないか?
花にレイナックスが負けるパターンでよくあるのが初手でAP3をAFに3枚展開
大体は止めれて1列。9点通ることもよくある
とにかく殴りに行けばいいということ
刺さるカードとしては遭遇、家事三本勝負、ノリコ
レイナックス1枚しか入って無いデッキだとノリコ出された瞬間乙ることも
相手の展開があまりにも速かったら運が悪いと思って諦めるしかない
レイナックスが完全に回ったら勝てるデッキなんてほぼ無いしな
初ターン52点とかふざけてるの?
と、レイナックスと花単両方使ってる俺が言ってみる
>>216 さすがにねがいをメイン投入するわけにはいかんしなぁ・・・
るービートが流行ってない限りは
流石に相手先手で52点とかはもうどうしようもないけど
そうじゃなかったらセージだしとくだけで大分違うと思うよ
花星プリカカレイド組んでる人いる?
組んでみたいんだけどレシピがわからない…
>>220 花星プリンセスカレイドってだけでもう30枚ぐらい確定してるし
その他なんて花キャラ好みで入れるぐらいだろ…
いっつも思うけど何でレシピが無いとデッキ組めないって発想になるんだろ。
自分で組んだら1枚1枚意味を考えてデッキパーツ考えるから一番強いのに。
人のパクってパーツの意味が分からなかったら元も子も無いと思う。
大体駄菓子凛アリスカレイドセット理人姫史が4ずつ、EX3の枚数と殺人辞書は好み。
以下は俺の好みだけど適当に花ウィニーして姫史の捌け口作って(千紗とあさひがオススメ)
コンボ要素多いから瀬尾入れて遭遇と椎子で良いんじゃね?
先手52点とかどんな回り方したらできるんだ?
つんでるんだろ・・・
>>222 ざっと計算してみた。
h8
雪月-3+1 h6
美鈴-2+4 h8
契約-2+2 h8
美鈴-2+4 h10
契約-2+2 h10
あ〜ん-2+3 h11
あ〜ん-2+3 h12
コミュニケーション-2+4 h14
コミュニケーション-2+4 h16
玲奈-3+1 h14 3ダメ
レイナナ-1+1 h14
レイナックス-1+1 h14 10ダメ
挑発-2 h12 17ダメ
挑発-2 h10 24ダメ
ヤケ酒-2 h8 31ダメ
ヤケ酒-2 h6 38ダメ
強制帳簿-3 h3 45ダメ
強制帳簿-3 h0 52ダメ
各イベント2枚ずつで計算したけど、まぁ理論的には十分可能。
実際こう回るかは不明。
レイナックス強いな・・・
レイナックスもそうだが、序盤の伊吹にどうしても勝てないんだけど・・・。
花の宿命か?
>>224 そこまで回すのに合理的とかトラブルとか圧縮系いるし
日月花で修復使って挑発拾って手札増やしながら最後まで挑発だけで起こした方がいいと思う
>>224 観鈴飛ばすのは契約より桃色イチャLOVEドリンクの方がいいと思う
228 :
222:2007/07/09(月) 00:58:40 ID:V16fXPe80
>>224 可能だな・・・・・・・恐ろしい・・・
そうか。月と組み合わせるのもありなのか。
トン
>>224 h8
雪月-3+1 h6
玲奈-3+1 h4 3ダメ
レイナナ-1+1 h4
レイナックス-1+1 h4 10ダメ
稲月ななみ-2+1 h3
観鈴-2+4 h5
桃色イチャLoveドリンク→ななみ-2 h3
強制帳簿-3 h0 17ダメ
桃色イチャLoveドリンク起動&ななみ効果 h5 24ダメ
桃色イチャLoveドリンク→観鈴-2 h3
桃色イチャLoveドリンク起動 h3 31ダメ
観鈴-2+4 h5
あーん-2+3 h6
挑発-2 h4 38ダメ
ヤケ酒-2 h2 45ダメ
ヤケ酒-2 h0 52ダメ
日花タッチ月で、つまみ食いや最終進化に加えて月1コストのドローイベント各種を積めば回る気はするね
質問なんだけど春姫の能力って強制なのかな?
この前、神澤悠歌合わせられて、えらい困ったんだけど。
>>230 それが任意ならアニスもしのぶもエレノアも元子もみんな任意で良いか?
>>230 文末に「することができる」等の文章が入ってたら撰ぶことができるけど、
春姫は「する」なので強制。
>>231 選べたらデメリットの意味が無いので強制だと思う。
>>232 丁寧にありがとう、よく分かった。
デッキ診断お願いします。
EX1(8)
2 古河渚(幻想)
2 姫史愛生(天衣)
4 遭遇
EX2
4 間桐桜(母性)
1 セージ
2 ルーシー・ミンシアード(幸福)
4 姫百合瑠璃(敵意)
4 マルチ
4 ココナ・ホワイト
3 高瀬瑞樹(コスプレ)
2 翡翠(潔癖)
4 琥珀
4 伊吹風子(彫刻少女)
4 折原明乃
4 時雨亜麻
4 岩崎優香
3 杉浦佳推
3 シルフィ・クラウド(仲裁)
2 桜井あさひ(変装)
>>234 とりあえず簡素に
風子の意味は?
EDもないみたいだし、普通に抜いていいかと
あと晶も成瀬もいないが、せめてどっちか入れないとキツくない?
>>234 幻想渚は相打ちでアドとる、母性桜は固めて守るとコンセプトが反してるからどっちか全抜き
あと亜麻、優香も3ずつくらい、佳推全抜きで織永or瀬尾4積み、
>>235が言うとおり風子はそれだけあっても何の役にも立たないからノリコとかEX1もまだ余裕あるから愛生ふやしたり真壁椎子積むのもオススメ
あとメタ次第だけど二人の距離は2〜3枚積んでも損はしないと思う
質問なんだけど散歩ってAFにいるキャラに付けて、
相手の攻撃宣言に対応してDFに移動→防御キャラに指定っていう使い方って出来る?
ありがとうございます
240 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/13(金) 04:18:15 ID:tGUXNwjM0
>>235 風子が場に出てたら木登りとかダイエットとか普通貼らないよな〜
って感じで積んでみました。
成瀬は持ってないからで、晶は置くと穴になりやすかったんで抜きました。
一応積みたいカードが悪霊退散の儀・2人の距離・すももです。
どうですかね?
241 :
234:2007/07/13(金) 04:39:35 ID:tGUXNwjM0
>>236 桜と渚のコンセプト違いは分かるのですが、渚のスペースに特訓を積んで
回してた頃に特訓だけ引いてハンドで腐ったことがあったんで、どっちを
引いても戦える渚の方が良いかもと思い積んでみました。
成瀬or晶と風子は240に書いたとおりです。
真壁椎子は使い方が分からないのですが、やっぱり詰めカードですかね?
ちなみに環境は雪=花>月>宙>日かな?
反論ばかりですみませんが、如何でしょうか?
>>241 晶より風子のほうが穴になるような。
晶はSP3を活かすようにすればそうそう穴にはならないと思う。
特訓より渚のほうがよっぽど腐ると思うんだが。まぁ本人がその方がいいって思ったんならいいんだろうけど。
椎子は詰めに強いけど序盤から立たせておくだけで牽制出来る良キャラ。
相手がヌルいプレーヤーならバトル中の共感で桜を起こして返り討ちとか狙える。
オレは
>>241のデッキの動かし方がわかるから、
桜&渚構築を否定しないよ
特訓の引きに左右されず、安定してどんどん殴れるデッキなのもわかるし、
こういう構築のほうがウミナミとやったとき勝ちやすいかも?と思う
カード選択の話としては、
オレならセージ・瑞樹・シルフィ・椎子を増やして、
杉浦・あさひはなくてもいいかな
とりあえず、中〜後半手札が余りまくるだろうから、
椎子で使っていくのがいいんじゃないかね?
イベントは悪霊退散が状況によっては必須なだけで、
手札をさほど気にせずAFにどんどんキャラを並べられる構成を生かして、
メタカード張ってぶん殴ってれば、
二人の距離で逸らさずともやっていけるんじゃないかな?
遭遇4積みなわけだし
アドバイスお願いします。
EX1
グラバスリナ3
ななこ2
姫史愛生2
特訓3
遭遇3
緊急防御3
EX2
マルチ4
ココナ4
敵意瑠璃4
瀬尾晶4
シルフィ3
琥珀3
翡翠3
すもも3
岩崎優香2
時雨亜麻2
玉貫亜美2
折原2
ルーシー2
セージ2
つまみ食い4
なんですが令呪が二枚手に入ったので入れるとしたらなに外せばいいでしょうか?
ななこ
>>244 グラバスあるから令呪は1枚でもいいと思う
抜くのは緊急防御かななこ
ありがとうございます。
ななこ抜きます
友人がアク禁くらってるそーなんで代わりに投下してみた
4 芙蓉楓(お世話)
4 芙蓉楓(思い出)
3 間桐桜(虚数) 二枚足りない…('・ω・`)
4 瀬尾晶
2 セージ
4 姫百合瑠璃(敵意)
4 マルチ
4 ココナ・ホワイト
2 シエルスターウインド
2 翡翠(潔癖性)
4 琥珀
2 真壁椎子
1 三島とも
3 シルフィ・クラウド(仲裁)
2 小日向すもも
1 渡良瀬準(乙女心)
キャラEX1
2 姫史愛生
1 稲月ななみ
イベントEX2
1 治癒魔法
2 二人の距離
イベントEX1
4 遭遇
2 特訓
イベントEX0
1 最終進化
1 未来改変
やりたいことは、楓から3/1とかシエル出してアグレ付与。
ダッシュ付与牽制しつつ適当なところで楓に遭遇打ってアド取りにいく。
ハンドに余裕があるor短期決戦に臨むなら虚数も出す。
上手いタイミングで稲月に遭遇打てればいいなーとか妄想。
シエルはよっぽどじゃない限り出られない希ガス。
ダッシュ付与牽制で左右の3/1通すなら中央AF母性桜の方がいんじゃね?というツッコミは却下。
そっちの方が強いのは分かってんだよチクショウ。
とりあえず真壁椎子はEX1ね
楓がこのデッキのコンセプトっぽいので楓はいいとして
シエルスターウインド
渡良瀬準(乙女心)
三島とも
の3つは抜いた方がいいと思う
シエルスターウインドは配置的に出せないだろうし
準も三島ともも1枚だけ入れててもしょうがないと思う。
で、二人の距離とかはいってるから日が環境的に多そうな感じだから
岩崎 優香を入れることをオススメ。
あとはすももは入れるなら3かな
稲月ななみ も1枚しかないし、旨く遭遇打てればいいかもしれないけど
タイミングによっては相手にもドローさせてしまうことになるしいらないかも
其れより1枚しかない治癒魔法を(個人的には3枚だが)ななみを抜いて2にすることをオススメ
てゆーか芙蓉楓型って何?
明らかに間桐桜とか使った方が強いよね。
芙蓉楓型で勝ち筋見えないんだけど。
楓にハァハァします(´・ω・`)
>>250 芙蓉楓を使うってコンセプトなんだから野暮なこと言うなって。
>>250 楓馬鹿にするなよ
具体的にどれぐらい強いかっていうと
保奈美型でがんばろうとしてる俺が羨むくらい。
話しきるけど、最近始めた初心者なんだが、花からはじめようとおもうんだ。
とりあえず想4つを買って友人に春姫セットと幻想渚を譲ってもらったんだが、
ほかに何か買うべきものあるかな?
ウミナミも買おうとは思ってるんだけど、それ以外のカードを教えてほしい。
一応今のデッキ書いときます。これいらないからこれ買って入れろって感じでおしえてくれるとうれしい。
初心者なんで入れる理由とかも教えてくれると喜びます。
花単春姫幻想型
EX1(14)
姫史愛生3(サスペンス)
幻想渚4
特訓4
遭遇3
EX2(46)
春姫(姫)4
春姫(魔法服)4
瑠璃(敵意)4
マルチ4
ココナ4
高瀬瑞樹1(コスプレ入門)
晶4
琥珀4
翡翠2
シルフィ4
明乃4
ルーシー2
つまみ食い4
感応
基本的には春姫で回復しつつウィニー展開して渚でアドとってくようなプレイングしてる。
環境的には雪(特に伊吹雪単)、月単(セレニア型でみのり的中つんだのが多い)、日星(4コンバ)、。
ウミナミないからかもしれないけど伊吹雪単が何気にしんどかったりする春姫と幻想を除去られて、
ラピスとかで壁られてしんどくなってくる。ひたすらウィニーに徹してもビサイムとかいわれるし・・いかがなものか
>>254 何をメタるにしても、まずはラブ生を天衣無縫にするといいよ。
対雪ならウミナミは強い。監禁刺さらないし。あとは共感使ってビサイムの点を抑えつつ打点上乗せ。
対月は小型並べまくれば勝てそうな気がする。春姫とか出すときは気をつけて。
対日星は二人の距離が強い。日星に限らず宙や月にも刺さるし。あとは岩崎。
抜くカード
サスペンス、渚、明乃、ルーシー
入れるカード
天衣無縫、共感、セージ、二人の距離
抜き刺しする枚数はご自由に。
>>252 楓を使うってコンセプトなら花単はつらいと思うけどな
まあスペック自体は高いから大丈夫・・・なのか?
私もデッキ診断をお願いしたいが、宜しいだろうか。
花単グラバス型
CH-0028 マルチ 4
CH-0230 姫百合 瑠璃 1
CH-0399 琥珀 2
CH-0400 翡翠 2
CH-0401 瀬尾 晶 4
CH-0404 間桐 桜 2
CH-0461 シルフィ・クラウド 3
CH-0520 ココナ・ホワイト 3
CH-0527 竜胆 リナ 3
CH-0668 姫百合 瑠璃 3
CH-0732 時雨 亜麻 2
CH-0735 セージ 2
CH-0792 姫史 愛生 3
CH-0793 兎月 胡太郎 2
CH-0800 岩崎 優香 3
CH-0889 メティス・ゼウ・ジュピス 2
CH-0890 小日向 すもも 3
CH-0958 真壁 椎子 2
EV-0012 お昼寝 1
EV-0081 つまみ食い 4
EV-0123 特訓 3
EV-0195 遭遇 3
EV-0281 梱包 2
EV-0282 悪霊退散の儀 1
後はコスプレ入門瑞希3と織永を適度な枚数で理想になるんですが。
そこで何を入れて何を外すべきかを教えてくれてそのわけも言ってくれるとマジ助かります……
そっちの地域の環境が分からないからなんともいえないが
OUT メティス2・梱包2・023瑠璃1・故太郎2・お昼寝1・悪霊退散1・岩崎優香1
IN 668瑠璃1・緊急防御or治癒魔法(2)・ノリコ1〜2・二人の距離1・令呪1
この辺はわりとリアルだと思う。
治癒魔法と緊急防御はお好みでどちらかを。
グラバス型なら緊急防御がわりとお勧め。
残ったあまりのスペースにピーチ瑞樹なり、成瀬を入れるとよろし。
>>257 抜くカード
メティス・ゼウ・ジュピス ×2
岩崎 優香 ×1
兎月 胡太郎 ×2
入れるカード
琥珀 ×2
瑞希(コスプレ入門) ×3
琥珀は花単なら全配置2/2/2でしかもタッチ持ちだし4枚必須
メティス・ゼウ・ジュピスは普通に使えない
AFにAP1のやつおいてサポートして+2するぐらいなら
瑠璃や琥珀のタッチ持ちを出してアタックしたほうがいい
兎月 胡太郎は配置が厳しい。
真ん中は桜で埋まるだろうし
左DFにはだせるけど、普通に琥珀の方がいいし…。
まあ、そこまでしてドローしたいなら別だけどグラバスからつまみ食い打てるし無理に入れなくてもいいと思う
あと、桜2枚なのが心細いから俺的には3枚ぐらいがお勧め。
で、瑞希も1ハンドでだせるアタッカーとしていざと言うとき役立つし
EX2だから腐らないし入れといたほうがいい
あとはお昼寝1枚も微妙
梱包ってお昼寝の変わりにいれるようなもんだし……。
お昼寝いれるぐらいなら令呪のほうがいいんじゃない?
>>254 とりあえず4枚のが多すぎる。
引かないと困る、主軸になるカードは4でいいが
それ以外のキャラは多くて3枚。
あと、いくら幻想渚と言っても相打ち狙うより一方的にダウンさせた方が有利になるので
すもも入れるといい。
>>257 いろいろ被るけど
out
ラブラブ瑠璃×1、瀬尾×4、胡太郎×2、メティス×2、梱包×2、退散の儀×1
in
コスプレ瑞希×2、敵意瑠璃×1、織永×4、琥珀×1、母性桜×1、令呪×1、緊急防御×2
>>255 対月に小型並べて勝てそうとか、それは月がぬるい環境。
このスレの上のほうでも言われてるけど、今の月単はすもコロ、ダイエットとかできつい。
すもコロの効かないウミナミが早めに出て打点差つけていかないとキツイ。
春姫には捕獲、逃避行打つだろうけど、ウミナミはよっぽどのことがない限り打ってこないし。
ただ春姫型にウミナミはスペース、登場ともになかなか厳しいから気をつけて
>>258 緊急防御は同感。
ただ悪霊退散の儀はなるべく抜かないほうがいい。
1積みでも打てるチャンスの多いグラバスならなおさら
>>259 琥珀は確かに強いし、俺もたいてい4積みだけど今の花は選択肢が多いから4積み必須ってほどじゃない。
タッチならウミナミ、アンタッパーなら椎子が出てきたしね。
月使ってて花にやって欲しくないのは
>>262の言うとおり、早めのウミナミ。
ただ、花側の(できれば先攻)1ターン目にAFに1ハンドキャラ全配置できるなら、
状況次第だが割と良い選択。
DFにキャラを置かないことで、ハンドの自由度が増すので、
返しにすもコロ撃たれた場合の行動が柔軟になる。
まあ、さらに連打されるとどうしようもないが。
ウミナミは効果いかすために両方いれないとダメですかね?
タッチ、全配置があるんで片方だけでもいれてみる価値ある?
>>264 単体でも優秀なのは事実だが両方入れれば更に優秀になるのも事実。
片方だけ入れるくらいなら何か4枚抜いてもう片方も4積みすべきだと思うが。
>>264 その発想は無かったが、やはり両方入れてこそのウミナミだと思う。
片方だけだとタッチ持ってるとはいえバニラ3コストだからちょっと物足りない。
てか片方4にするぐらいなら、両方2:2でいいんじゃないのか?
2枚同時に手札にあって初めて意味を成す能力なんだから
2:2程度だと確率的に片方4積みと大して変わらないんじゃね?
両方揃うのを待つっていうのもその分手が遅れるわけだし
同名事故減らせる上に運がいいと両方出せる
どう考えても2:2の方がいいだろ
2:2なら積まない方がマシだと思うよ。3コスト3/2/2なら
レイチェルやシエルと同じじゃん。
>>270 待て、そこで4積み確定カードを例に出すのはおかしい
両方積むスペース無いならレア・ティータとかルーシーを積んだ方がいいな
てかレイチェルもシエルも単体で機能する能力だろ。
ウミ、ナミは2つあってこその能力だからな。
サンタさん3枚ぐらい積めば2・2でも結構同時に出せるかもな。
問題はイベント打ってまで出したらグラバス経由でも手札効率大して良くない事だが。
>>268 2:2と片方4積みの手札にウミナミが揃う確立が大してかわらないと本当に思っているなら
病院行ったほうがいいですよ。
俺ウミナミを確実にセットで出すために時空転移積んでるんだが少数派かな?
相手が先攻の場合エンド対応で出せばアグレッシブAP3が二人並ぶようなもんだし
ウミナミ出す以外にも色々使える場面が多いから結構良いと思うんだが。
>>273 グラバス経由ならハンド消費変わらないんじゃない?1コストがウミナミに変わるから。
>>275 燃費がいいのが売りなのに、EX0や月を混ぜるのは抵抗感じるなぁ。
両方4積み+未来予知で十分じゃないか?
>>274 3行目を
むしろ両方揃うのを期待して手が遅れる分片方4積みより性質が悪い
って書き直せばいいですか?
>>277 煽るつもりはないんだけどさ、あんた馬鹿だろ。
まったり、穏やかが売りの花スレで煽りが起こるとは…
>>275 安心しろ、私がいるwww
私は花単に空転、ななこ、月光浴を各4積みしたような状態になってる。
勝率もそれなりにあるし、相手の計算も狂わせられるから
ここ最近エースデッキとして活躍してもらってる。
みんな今ルーシーミンシアード入れないの?
スペースがないからな
話をぶったぎってあれだけど
最近、宙単るービートダウンが辛い。
AP4を2体とレイド並べられるだけでも結構きついんだがみんなどうしてる?
あと、オススメの亜麻さん配置場所あったら教えて欲しい
まあ、雪単伊吹には全く勝てないんだけどあれはしょうがないよね……。
>>283 中央AFでしょ?
できれば、後ろにタッチ持ちがいるといい。
あとはシルフィ4枚入れとけば、大体なんとかなると思うけどね。
伊吹には、初手ウミナミやAF全配置、
他にこれといった有利なプレイングがないからな。
こっちがどうこうよりも、相手の引きとプレイング次第で勝ち負け決まる感じだし。
デッキ診断お願いします。
EX0
令呪2
EX1
特訓3
遭遇3
姫史愛生(天衣無縫)3
EX2
マルチ4
ココナ4
敵意瑠璃4
ピーチ瑞希2
ウミ4
ナミ4
セージ2
シルフィ3
すもも3
母性桜3
琥珀3
潔癖翡翠2
岩崎優香2
瀬尾晶4
二人の距離2
つまみ食い3
立ち回りは初手でAP3を三体or中央に瑠璃かウミナミが出れない場合は瀬尾晶でサーチ
中盤は母性桜を中央AFに上げて左右を確実に通しにかかるorAP3で殴って感応を使ったりサポーターをちらつかせて打点を稼ぐ
終盤はタッチからの二段アタックや令呪で詰め
ですね。
ちなみに宙は少ないので捨ててます。
宙がきたら事故を祈る方向でw
伊吹型は初手でAP3が三体並ぶか否かでだいぶ変わります。
花単と伊吹型は現状五分五分くらいなんでお互いの回り方とプレイング次第ですね。
>>281 3コス以上は桜、ウミナミ、春姫、セージ、令呪とで18くらい入るから正直キツい
グラバス型だと左AFルーシー、左DF琥珀、中央AFグラバスで延々感応能力は普通にかなりやばい。
つまみ食い入れるほど事故要素ある?
そのスペースに真壁を2枚入れてみるといいよ。相当強い。
あとは悪霊退散。
対智代ってイメージが強いけど、あゆにもフィアッカにも刺さるから対雪には結構強い。
何気にサイネリアとかにも刺さるしね。
>>287 そりゃフィアッカに刺さるなら強いよなw
>>284 中央AFか〜。
春姫と配置被ってキツいかな……って感じかな
春姫いないと智代の恋人分のダメージがきついし…。
俺のデッキ、令呪も悪霊退散の儀も入ってないんだけど
どっちか入れるべきかなあ…。
ただ宙単は殆んどいないからそれだけのために悪霊退散いれるのも悩み所
>>287 真壁入れるのは同意だけど
悪霊退散の儀はコンバーションキャラには刺さらないぜw
>>289 春姫型の話か〜。
それなら、亜麻でどうこうよりも、
シルフィ4枚と遭遇4枚で被ダメージを抑えつつ、
令呪や悪霊で智代バウンス。
智代にどうしても勝てないなら、
当たる確率が低くても、対策を入れるしかないでしょ。
亜麻は相打ちブロッカーを一方的に倒すためや、
隣接DF牽制のためにDF配置。
または、春姫がこない(こちらが相打ちばかりで辛そうな)とき、
中央AF配置で殴りつつ頃合を見て、
遭遇で飛ばすかタッチで後ろに下げて殺し、
春姫を出せばいいんじゃない。
智代がDFにいるなら、タッチ後殴って翡翠や琥珀を殺し、
そこに春姫だせばいいし、やりようはあると思う。
琥珀はともかく翡翠とか確実に1点スルーされて終わりだろ
>>287見てると相手ターンにも悪霊退散とかいってそうだw
そしたら遭遇でいいんじゃないか?
>>292 まあ、ただの1点なら翡翠ガードは確かにないだろうが、
両端パンチで6点通った後なら、考えも変わるかもしれん。
「調子こいて殴りやがって、智代はダッシュ持ってんだよプギャー」とか。
まあ、翡翠のパンチを通すなら、
亜麻のせいでこっちのDF両端を攻めにくくなって、
相手としては亜麻を是非とも落としたいだろうから、
さっさと殺して貰って春姫登場、という先述のとおりにすればいい。
当然、遭遇があるなら
>>294の言うとおり、適当なヤツをコカしてやればいい。
って違うな。
智代がいて6点素通しはないか。
まあ、匂わせ方次第でガードもあるってことで。
297 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/20(金) 18:34:24 ID:sn4b+0T+0
デッキ診断おねがいします
花
EX0
EV-0012 お昼寝2
EX1
CH-0287 古河渚4
CH-0036 高瀬瑞希2
EV-0195 遭遇2
EV-0123 特訓3
EV-0294 緊急防御2
EX2
CH-0404 間桐桜2
CH-0028 マルチ4
CH-0520 ココナ・ホワイト4
CH-0098 玉置亜実4
CH-0283 嘉島聖3
CH-0596 翡翠2
CH-0400 翡翠2
CH-0401 瀬尾晶2
CH-0288 一本橋珠代4
CH-0227 柚原このみ2
CH-0345 ルーシー・ミンシアード3
CH-0102 藤原遥2
CH-0347 神無紗奈1
CH-0957 飛鳥井霞1
CH-0229 姫百合珊瑚1
EV-0126 感応1
EV-0237 裁縫1
IT-0163 指圧マッサージ2
IT-0152 冒険者の店Oasis制服1
IT-0154 マジカルヒーリングポーション1
花月
EX1
CH-0396 ななこ1
星
EX2
EV-0204 ナンパ1
回復しつつアドをとるという感じで
ナンパは周りに花がらみが多いので入れてます
>>297 1積み多すぎ
てか瑠璃は?渚いるし瑠璃入れたほうがいいだろ・・・・
遥は今の環境イラネ
とりあえずCH-0668 姫百合瑠璃は4枚必須でCH-0729 姫史愛生も2、3枚欲しい
あと渚を使うならCH-0066の瑞希を積もう
防御面にCH-0461 シルフィ・クラウド
あとは3/1を大量展開するのに合わせてCH-0599 間桐桜もあり
個人的にはプチ渚なルーチェ・テイルテイルがオススメ
あと渚を引く為に晶は4枚にして、つまみ食いを足すといい
out
ナンパ
マジカルヒーリングポーション
冒険者の店Oasis制服
指圧マッサージ×2
裁縫×1
CH-0102 藤原遥×2
CH-0347 神無紗奈×1
CH-0288 一本橋珠代×4
CH-0227 柚原このみ×2
CH-0283 嘉島聖×3
CH-0229 姫百合瑠璃×1
CH-0036 高瀬瑞希×2
in
CH-0668 姫百合瑠璃×4
CH-0792 姫史愛生×2
CH-0066 高瀬瑞希×4
CH-0461 シルフィ・クラウド×3
CH-0401 瀬尾晶×2
CH-0??? ルーチェ・テイルテイル×3
つまみ食い×4
>>290 中央AFか〜。
AP4をDFに置かれると3/1で殴っても相打ちにしかならなかったりするし
殴るのを躊躇しちゃうんだよね、レイドが強くなるし
まあ、左か右にシルフィを置いて恋人対応仲裁でダメージは減らしてるけどそれでも
智代は辛い
やっぱ令呪ぐらい刺しといたほうがいいのかな
みんなの花単には令呪入ってる?
301 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/20(金) 23:53:54 ID:kOArOFC10
初めまして 最近Lyceeを始めた初心者ですなのですがデッキ診断御願いします
EX0
お昼寝*2
EX1
三澤羽居*2
真壁椎子*3
姫史愛生*3
緊急防御*1
遭遇 *3
特訓 *4
EX2
高瀬瑞希(コスプレ) *1
間桐桜(母性本能)*2
桃園かりん *2
ルーシー・ミンシアード *2
琥珀 *2
翡翠 *3
シルフィ・クラウド *3
セージ *3
ココナ・ホワイト *4
マルチ *4
姫百合瑠璃(敵意)*4
ウミ *4
ナミ *4
小日向すもも *4
です よろしくおねがいします
>>300 自分のデッキには令呪は入ってないかな。
宙相手にはユーワ・グルノーブル、シルフィ、翡翠、遭遇で打点止めてる。
智代もウミナミ出るか春姫コンバすればそこまで苦しくないかな・・・
後はプレイングで宙はなんとかなる。
初手チョップ舞はかるく死ねるけどorz
>>300 おいおい、お前さんは智代に勝ちたいんだろ。
だったら四の五の言わずに、令呪でも悪霊でも突っ込めよ。
智代がいない地域なら、無理に令呪を積まなくてもいいんだから、
地域の違う人だと、それらよりも二人の距離のほうが重要ってこともある。
なんか書いてること読むと、
相性云々の前に構築とプレイングに疑念が沸く。
近くに強い人がいるなら、
色々ダメ出しして貰ったほうがいいんじゃないか?
>>302 やっぱ春姫ださないとダメか……。
初手チョップは…orz
>>303 そうだね、令呪を1枚入れてみようかな
プレイングは確かにぬるいかもしれない…。
大会あったときにでも色々聞いてみるよ
というわけでデッキを晒してみる
令呪いれるなら特訓か遭遇どっちかを外す事になると思うんだがどうだろう
EX1
CH-0792 姫史 愛生 3
EV-0195 遭遇 3
EV-0123 特訓 3
CH-0958 真壁 椎子 2
EX2
CH-0028 マルチ 4
CH-0520 ココナ・ホワイト 4
CH-0066 高瀬 瑞希(コスプレ入門) 3
CH-0399 琥珀 4
CH-0461 シルフィ・クラウド 3
CH-0401 瀬尾 晶 3
CH-0230 姫百合 瑠璃(ラブラブ) 4
CH-0890 小日向 すもも 3
CH-0894 神坂 春姫 4
CH-0900 神坂 春姫(魔法服) 4
CH-0732 時雨 亜麻 2
CH-0102 藤原 遙 2
CH-0404 間桐 桜 4
CH-0596 翡翠(暗黒翡翠拳) 2
CH-0400 翡翠 1
CH-0953 織永 成瀬 1
CH-0800 岩崎 優香 1
自分のデッキ晒しただけじゃあれなんでちょっと口だししてみる
>>301 抜くカード
ルーシー・ミンシアート 2
セージ 1
特訓 1
緊急防御 1
真壁椎子 1
入れるカード
治癒魔法 2
つまみ食い 3
間桐桜(母性本能) 1
コスプレ入門も1枚しかないならいっそ抜いてもいいのかもしれない
俺ならこんな感じかな
ウミナミは揃わないと意味ないし、お昼寝が序盤にくると辛いし
つまみ食いは必須だと思う
>>305 間違っても椎子を抜くなんてアドバイスしちゃいけない。3積みは必須。今の花単ミラーだと椎子、セージ、その次に春姫が入ってるかが鍵。
つまみぐいってEX2枠で強カードが増えた今は別に必須でもないだろ
個人的には遥や暗黒翡翠や優香や亜麻がいらない気がするかな。
>>306の言うとおりあとセージ必須かな。
桜は2〜3枚でいいと思った。
便乗して晒してみる・・・
参考になれば幸いです。
花EX-1
姫史愛生(天衣無縫)3
遭遇3
特訓2
真壁椎子3
花EX-2
ウミ4
ナミ4
神坂春姫4
神坂春姫(魔法服)4
姫百合瑠璃(敵意)4
マルチ4
織永成瀬4
高瀬瑞希(コスプレ入門)3
ココナ・ホワイト3
小日向すもも3
セージ3
シルフィ・クラウド(仲裁)2
琥珀2
間桐桜(母性本能)2
翡翠(潔癖症)1
ノリコ1
ユーワ・グルノーブル1
>>308 なるほど、参考にさせてもらいます
しかし、やっぱり今はウミナミじゃないと厳しいのだろうか
>>309 俺は使ってないな
まぁ持ってないってのもあるが、回りの環境次第ではなくてもどうにかなる
俺は普通にウミナミ無しのグラバス、五大元素加速型とか使ってるがそこそこ勝ててるし
まぁ雪単踏むと厳しいが……
311 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/22(日) 22:34:10 ID:ypKeOw1A0
おれもウミナミがないとそんなにきついって
わけじゃないと思うよ。
俺は普通の春姫型使ってるけど、
雪に早々からビサイムって言われない限り
それなりに戦えるし。
アドバイスお願いします。
EX0
令呪2
EX1
姫史愛生3
真壁椎子3
遭遇3
EX2
マルチ4
ココナ3
敵意瑠璃4
ウミ4
ナミ4
セージ2
神坂春姫4
神坂春姫(魔法服)4
母性桜3
琥珀3
翡翠2
シルフィ2
小日向すもも2
岩崎優香2
織永成瀬4
二人の距離2
何か問題点あれば指摘お願いします。
環境は
日星>>>花単>雪単>その他
です
何故特訓がない
何故塚本千紗がない
星がカレイドだとしたら千紗オススメ
あとその環境で何故翡翠が要る、令呪2積みなら宙大丈夫だろ
>>312 特訓は入れておくべき
あと日星と花なら令呪1あれば十分
ウミ4・ナミ4・春姫4・セージ2・母性3だと若干重いから母性1も抜いて平気
春姫と前後でずれるが、最悪かぶるしな
out
令呪・翡翠1・母性1
IN
特訓2・すもも1
>>313 今の花単に塚本千紗なんて入るカードじゃないぞ
スペースないし、そこまで強くない
カレイドメタるために入れるのも無くは無いが、入れない
日星ガンメタなら遭遇4、二人の距離4がオススメ
それで日星には勝てる
>314
日星がかなり多い環境みたいなんで千紗は全然ありだろ
カレイドを1体で止めれる2コスト以下のキャラなんて他には存在しないんだし
特訓入ってるならシャドウムーンや杏璃も止めれるんだから検討しないなんてことがまずおかしいぞ
>>312 日星ガンメタなら春姫と二人の距離4積みかな
抜く対象としては令呪×1、遭遇あたり
遭遇は強いカードだけど、月単や宙単がいない環境だと微妙
特訓もカレイドが殴りにくくなるから日星には結構きくよ
>>313 翡翠が宙以外にはいらないとかありえないから
塚本千紗っていう着眼点はいい気がするけどやっぱり入らない気がするな
こいつでAF1つうめてなおかつDFも1つあけとくとあんまりおいしくないっしょ
日系以外にはぜんぜん強くないし
>>314 重いキャラが多すぎるのはわかるけどだからといって桜を2積みにするのはどうかと思うな
花単はわりといるみたいだし、セージみたいな引いたら出せばいいキャラと違うからな〜桜は
そもそも重いキャラが多い原因はウミナミなんだからウミナミを抜くか重いデッキと割り切るかのどっちかだと思うよ
桜減らすとウミナミの強さも微妙になってくるし
>>315 日星に遭遇って特別ささるわけでもないでしょ
最悪ジャンプで逃げられる可能性もあるし、麻宮が出てくる可能性もある
2段攻撃に対しても真壁椎子で対応できるし
・・・別に煽ってるわけじゃないよ?
カレイドゲムセが周りにいるなら千沙も十分ありだよ。特訓切って出せるし。
1コスト切って出せて特訓使えば杏璃とかシャドウも落とせるし
便利な子だと思うよ、千紗は
二人の距離は対応スカッドで二人の距離がフィズって
カレイドおかわりを出されるから(それでも旨いけど)
二人の距離に頼りきるのもどうかと思う、刺さらない相手には
コストにしかならないのと最悪チャンプになれるのは大きく違うと思う
やっぱり二人の距離4積みするぐらいなら千紗2、距離2ぐらいに散らしたい
日星ってことは知絵が入ってるから二人の距離ループにも期待できないし
>>317 ウミナミ春姫に翡翠のスペースってある?
翡翠が弱いキャラじゃないのは分かってるがスペースを考えるとどうにも…
あと柚原柚美とかは明日〜金曜ぐらいで入れることになるだろうし
カレイドゲムセには普通に強そうだな>>千紗
言われてみれば確かにウミナミ春姫にそこまで無理して翡翠入れる必要もないかもね
柚原柚美はどうかな?バニラとして考えるとちょっともの足りなくて、能力は舞とかの宙の大、中型に対して強いってとこかな?
星3ならアリス込みで払えて面白かったんだけどな〜
なんか、このスレ読んだり、いろいろ試行錯誤するうちにわけわかんなくなってきた。
というわけで、デッキ診断をお願いします。
EX2
CH-0028 マルチ 3
CH-0098 玉貫亜美 3
CH-0230 姫百合瑠璃 3
CH-0227 柚原このみ 3
CH-0232 桑島高子 3
CH-0284 姫史愛生 3
CH-0399 琥珀 3
CH-0400 翡翠 3
CH-0401 瀬尾晶 4
CH-0451 シルフィ・クラウド 4
CH-0402 弓塚さつき 3
CH-0603 弓塚さつき(枯渇)3
CH-0735 セージ 2
CH-0890 小日向すもも 3
EV-0235 治癒魔法 2
EX1
CH-0036 高瀬瑞樹 2
CH-0398 三澤羽居 2
EV-0123 特訓 2
EV-0164 記念日 1
EV-0195 遭遇 3
EV-0235 治癒魔法 2
EV-0280 二人の距離 2
EX0
EV-0012 お昼寝 3
とにかく、攻撃くらわなきゃいいんだろ! ってな感じで組んでました。
あと、さっちんが使いたかった……。
>>321 デッキ62枚あるお、治療魔法は2枚でおk?二人の距離はEX2だお
お昼寝3と高瀬2は重い、ココナorピーチ高瀬に切り換えれば直打点をあげられる
シルフィ4も厳しいお
俺もさっちん使いたいが、1kもしたっけ・・・?
>>322 致命的なミスorz
治癒は2枚あればいいかなって思ってる。
お昼寝はやっぱいらないかな?
ココナンとかに切り替えて、色々試してみます。
>>323 とりあえずラヴ生はEX1だ
瑠璃とかマルチは4でよくないか?
このままだと打点不足で負けそう
このみとかは抜いていいかと
あとこのデッキなら枯渇が生かせないからさっちんアームの方が強いかと
個人的にはさつきを使うなら準にゃんが欲しいが、エラッタできついかな……
>>324 ミス多すぎやね……。治癒が二回でてるし。
枯渇は、一生懸命とか、自ターンで使われるとやっかい系の
対策として入れた。アームの使い勝手があまりよくなくて。
打点不足は確かにあった。防御しか考えてなかったから……。
>>325 一生懸命か……そういえばここ最近使われてないから忘れたわwww
たしかに枯渇でいいな
打点が足りないようならまず3/1を追加して、真壁椎子を入れるといい
てか枯渇なら準にゃんはいらんな
むしろさっちんアームの方が枯渇庭園より使いやすいと思うのだが・・・
俺は準を使いたくて
>>180-183を参考にしてデッキ組んでるけど、なかなか良い感じ
でも手札消費激しいし、たださつきを使いたいだけなら無理して入れる必要は無いかもしれない
蘭の登場でまたななこを積み始めた
花の新カード達
柚原・・・後列出れないけど左AFに出れるのは偉いよね
かぐや・・・特訓回収すれば結構使えるんでね?1コスだし
殺人団子・・・花単リーダー型の手札はけ口とかにならんかね?
美樹ちゃん・・・ぜひ使いたいのだが、上下ともにEX1なのはあまりにつらい
他は、マリアとか結構強そうだけどよくわからん
多分デッキ投入レベルはかぐやぐらいだろうね。
鉄砲少女はプロモ瑞希を持ってない人が使う以外は入らなさそう。
香は殺人団子積むぐらいならコンバの方を積んで鉄壁のブロッカーになってた方がいいな。
柚原の真価はタッチでDF持ってきたときだろ。
あと新弾の花はどれも、ワン公使うといいのが多い。
まあ、これからの研究次第だろうけど
CH-1051:マリア・カスタード
CH-1053:吉川 きく
この辺忘れちゃならん。
マリアは打点の鬼だし、きくはデッキボーナスでドロソになる。
そりゃDFに出たときは強いだろうけど、自力で出れないのが痛い。
瑠璃もAFにしか出れないけどタッチ持ってるから手間掛けずに移動できるし。
わざわざそんな手間掛けて移動させるぐらいなら今まで通りSPで止めてた方がいいと思うけどね。
わざわざ5コストまで払って打ち落としたいキャラなんて本当に限られてるし。
きくよりはグラバスのほうが強いと思う
でもグラバスもイマイチだよね
むしろコンバ前の春姫やルーシーよりはよっぽど強いてるになんで誰も注目しないんだろう
今日買って少し回してみたんで、新カードの使い勝手をツラツラと書いてみる
殺人団子 香姫経由じゃ無いと話にならないし、かといって香姫積んでまで使いたいかというと
正直微妙、共感などの使いやすい低コストの特殊能力の方に手札使った方が結局効率いいかも
対応除去喰らったら痛すぎるし
かぐや姫 1コストだし能力も強い、手札2枚あれば相手は特訓を警戒せざる得なくなるし、相当プレッシャー
問題は特殊能力のコストをどっから捻出するかだけど
マリア すももコロッケでぱくるメリット無いってだけで相当デカイ。中盤以降手札にある程度余裕が
ある時に出すべきキャラ。
ちぬ デッキボーナスあるからAFに配置したいけど高DP活かしてDFでもいけるキャラ。
能力も地味だがほぼ確実に相手のデッキを削れるし。
きく デッキボーナスは超強力だがAFは中央しか出れない、EXが1とデメリットも多い。
こいつの打点を何とか通してかぐややマリアの能力のコストを稼ぐってのが理想の勝ちパターン
だけど相手も当然妨害してくるのでなかなか上手くは行かない。サポートすれば敵のAP下げれるので
中央に貼れば左右のアタッカーの打点が通しやすくなるのは○
てる オール3、中央DF以外はどこでも出れると万能キャラ。デッキボーナスでデッキ回復もできるし
花の新アタッカーになりうるキャラだと思った。
毛利連中は確かに強いんだけど、入れるとなるとウミナミ抜かざるを得ないだろうしそう考えると
無条件で入るカードでは無いかな。自分は積むけど。
マリアの能力が「キャラ1体」なら良かったんだけどな。
「このキャラ」だから無理にスペース空けてまでデッキに入れようとは思わないし。
>>337 彼女の攻撃が通るときに椎子の能力使うと打点がキモくなる。三点と四点の違いは大きい。
マリアは5点な。
ぶっちゃけそこまでやると手札消費が激しくて、
相手ターンにも椎子の能力を使うとなると確実に赤が出るんだが。
そんなこと無理矢理やるより、いつも通りAP3で共感使ってぼこぼこ殴ってた方が場が安定しないか?
能力使う気が無くてもとりあえずAFに置いとけば相手からすれば嫌だとは思う
序盤はコストか3/1に合わせて出してタッチとか
手札が余ってきたら奇襲すればいいじゃない。
女ランスってどうよ?
俺はこれ見て花単の生きる可能性感じたんだがw
>>342 花単でランス出せる可能性について話し合おうか。
つ「神のお告げ」
>>344 お告げにコンバキャラを入れるデメリットについて考えよう。
女ランス確かに面白いとは思うんだけどコンバ元のランス出せるくらいのデッキ構築なら
そのままコンバ前使ってた方が圧倒的に強いんだよな・・・。除去以外には無敵だし
348 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/27(金) 16:40:39 ID:os2py5FI0
デッキ診断お願いします
EX0 花
お昼寝×2
EX1 花
竜胆 リナ(グラバス)×4
特訓×4
ななこ×2
EX2 花
マルチ×4
琥珀×4
瀬尾 晶×4
間桐 桜(母性本能)×4
シルフィ・クラウド×4
ココナ・ホワイト×4
姫百合 瑠璃×4
岩崎 優香×2
時雨 亜麻×2
玉貫 亜実×2
高瀬 瑞希(コスプレ入門)×2
ルーシー・ミンシアード×4
つまみ食い×4
EX1 無
遠坂 凛(五大元素使い)×4
リーダー型
遠坂 凛と瀬尾 晶でブーストし、グラバスリナなどの高コストキャラを一気に出す
デッキです。
「ななこ」と「姫史 愛生」を入れるべきか検討中です
こんな感じでお願いします
ななこは五大元素の事故を少なくするために抜くべきだと思う。あとEXが0のお昼寝も。
愛生(天衣無縫)は花単の必須パーツ。4積みとはいわないが2,3枚は入れるべきカード。
全体的に4積みキャラ大杉。手札が多くてもキャラ展開できないとかそういう事も起こりうるんで
4積みx3とかよりは3積みx4の方が良いと思うよ
350 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/27(金) 16:56:37 ID:os2py5FI0
>>349 なるへそ、わかりました
今からデッキ編成始めまふ
明日これで大会に勝てるかどうか・・・
351 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/27(金) 17:56:06 ID:9Wbm/86gO
プリブラをやるまできよみをひじりと呼んでいたのは俺だけじゃないよ…な?な?
まぁ花星プリカならいけるだろうなぁ…絶対ランスコンバしないと思うが
>>343 コンバレティシアから凛2枚+花1枚で…
ゴメン嘘
>>353 まぁ絶対きよみって読めないよなぁ……
つーかラヴ生といい枝絵留というプリブラは名前が変www
つーか女ランスってランスが強いからコンバが勿体なく見えるよな……
まぁ木登りとか食らったらコンバして適度にサポーターして遭遇で飛ばすってのもありだが
ここまでの話の流れから察するに、今こそメイドデッキの本領なわけですね。
DF吉川きくで
AFアタック→サポーターでAF破棄→戦闘中断→タッチ持ち出してアタックが強かった。
あのメイド3人集どれも強いぞ。
>>357 なんてテクニシャン、まさに冥土殺法。
メイド3人衆がん積みして来月の大会全部戦い抜いてみたくなった。
つーか来月って新弾出たから色々試したいのにきっとみんな必死だよなぁ……
まぁ伊吹の代わりに蘭が入ったデッキなら花は勝てるからいいが……
花単リトルプリンセスとかいう地雷で明日戦ってくるわ
花単リトルプリンセス楓型が強い気がする
>>360 ガチでリトルプリンセスを使ってる俺に謝れ。
ぶっちゃけ、やる度見せる度に地雷だ弱いだ言われて泣きそうw
>>362 何であんなに重いんだろうな。手札枚数Gと同じなんだから
タックストラッシュもう少し軽くして欲しかった。
>>363 そこはウィツァルネミテアに謝れ。
あれがタックス・トラッシュだぞ。
>>363 G秋葉はサイドアタックがないからじゃね?
>>364 ウィツアルネミティアは手札1枚軽いし
ただリトルプリンセスは能力が強いけど……
リトプリは闇アリスでコンバしろって言ってるものだと思った
最近星が伸びてきてるから星花いけるんじゃない?
なあ、球磨って地味に便利じゃないか?
EX1のはけ口に出来る全配置キャラだし、ボーナス1ドローサポートで付けれるし
だが胸がけしからんwww
まぁ冗談はさておきたしかに強いよな
たが問題は何処にこいつを積むか……
いまって準にゃん入るスペースってないかな?
準かぁ…
…ドロー系のデッキボーナス絡めていけば全然いけそうな気がしてきた
久々に準型組んでみるか
準にゃんは瞬間沸騰デッキで使ってる
花のドロソや五大元素をフル活用すればかなりガリガリ削れる
>>366 星花普通にいるよ。星日と違ってドローに欠けるのが難点だけど
瀬尾使えば何とか。
アリス入れたってキツイのはたいして変わらんがな。>リトプリ
せめてコンバ前が花花星星星とかだったらなぁ・・・
コンバ前のが使える思うのは俺だけか?
サポ無しで攻撃止めれるし、死んだら死んだでまぁいいやみたいな。
5コスト払ってまでやる事か?って言われるとアレだが。
大決戦って花濃い方が強いよね?そこで準なんてどうだろう
つーか準にゃんはかなり必須じゃないか?
相手エンドに相手DFを寝かせて、自ターンに味方を起こせるし
通れば1ドローできるからコストも痛くないし
参加賞の香姫のために、8月から大会に出てみようと思うので診断お願いします。
EX0
1:令呪
EX1
2:三澤羽居
3:真壁椎子
3:姫史愛生
3:遭遇
EX2
2:シルフィ・クラウド(仲裁)
2:高瀬瑞希(コスプレ入門)
2:翡翠(潔癖症)
3:織永成瀬
3:小日向すもも
4:マルチ
4:ココナ・ホワイト
4:姫百合瑠璃(敵意)
4:琥珀
2:間桐桜(母性本能)
2:セージ(メイドの誇り)
4:神坂春姫(姫)
4:ウミ
4:ナミ
4:神坂春姫(魔法服)
余ほど宙が多いならまだしも普通の環境だと宙対策にEX1裂く必要はないと思うよ。
シルフィとかで誤魔化せるし。という事で2:三澤羽居は全抜き。
すももは4でも良いと思うけど好みかね。
日メタの「うちの妹の場合」?のキャラも積んで損は無いと思う。
セージも環境によって増量あり。
特訓を入れましょう
花星といえばプリンセスカードがドロソじゃね
本日大会の為急遽作成 暇つぶしに診断をば。
EX1
高瀬 瑞希(手料理)×2
ななこ×4
姫史 愛生×3
来水 美樹×1
遭遇×3
EX2
ナミ×4
ウミ×4
琥珀×4
小日向 すもも×4
姫百合 瑠璃(敵意)×4
翡翠(潔癖性)×3
マルチ×3
間桐 桜(母性本能)×3
ココナ・ホワイト×3
ノリコ×3
香姫×3
香姫(コンバ)×3
毛利 てる×2
桃園 かりん×2
悪霊退散の儀×2
趣味絡んでるので回りにくさは在るものの、まぁまぁなできかと・・・
>>382 美樹は趣味?
趣味じゃないならいらないかと……
あと真壁椎子や織永成瀬が入ってないが、特に理由がない限りいろたほうがいいかと
あと香姫あるなら1、2枚は殺人団子をいれとくといざと言う時に便利
抜くのは翡翠とかすももがやり過ぎだから、翡翠-1〜3、すもも-2するべき
あと、かりんやてるも抜いちゃっていいかなぁ……?
準にゃん使ってみたが強いな(´・ω・)あのウザさは今でも即除去ものじゃないかと思った。
>>382 どれが趣味かわからない以上は何も言えないんだが?
とりあえずいらないもの多すぎだと。
>>384 なにしろユーザーも声優も大好きなキャラだからなwww
まぁそれはさておきエラッタかかってもデッキアドを稼いだり、エンドに寝かす→味方アンタップで詰めたり、須磨寺とかカウンターできたりで十分強い
退治の採用率が下がったから除去られにくくなったのも追い風だし
コストさえまかなえれば以前強力なのに変わりは無いな。まともなドロソの無い
花で2コスト出すのはキツイけどな・・・実際ほぼ毎ターン使うような能力だし
デッキボーナス使えば、まぁ相手ターン時に使うコストだけで済むわな
未だに製品版コンバ前準にゃんを手に入れてなくて特殊能力無しの準にゃんを入れている俺は異端か?
389 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/31(火) 21:04:19 ID:fqhWtin30
月単多い環境ではすもコロを使われないように
ウミナミ入れるのが一番いいのでしょうか?
最近始めたのですが、どうも友人に勝てないので診断をお願いします。
EX0
最終進化×1
姫史 愛生×1
遠坂 凛(五大元素)×3
真壁 椎子×2
遭遇×2
EX2
兎月 胡太郎×2
小日向 すもも(コンバ前)×4
シルフィ・クラウド×4
翡翠(暗黒翡翠拳)×2
翡翠(潔癖症)×2
折原 明乃×3
姫百合 瑠璃(敵意)×4
ルーチェ・ティルティル×1
球磨×1
高瀬 瑞希(コスプレ入門)×3
マルチ×4
神坂 春姫(コンバ前)×4
神坂 春姫(コンバ後)×4
ルーシー・ミンシアード×2
ココナ・ホワイト×4
琥珀(感応能力)×4
治癒魔法×2
ひたすらデッキを回復するのをコンセプトにおいています。
如何でしょうか?
>>390 すみません。
愛生〜遭遇まではEX1です。
>>388 よう、俺
俺もあと1枚製品版がなくてある意味オフィ絵だぜwww
コンバ後はFoil、Foil、オフィってあるんだがなぁ……
>>389 最近、すももコロッケを見ないんだが……?
すももコロッケ対策ってわけでもないが、ウミナミはあり
ウミナミ春姫ってそろえば月には有利だし
柚美って花単に入らないかな?
>>388>>392 よう、俺w
そんなこと言ったらコンバ前能力無し、コンバ後オフィを4枚ずつ使ってた俺はどうなるんだ
そうするとたまにコンバ前後間違えてプレイしようとしてしまうから困る
>>390 とりあえずガチ春姫型作りたいなら…
out
最終進化1、五元凛1、兎月2、すもも1、シルフィ1、暗黒翡翠2、球磨1、ルーチェ1、折原3、ルーシー2、治癒魔法2、琥珀1
in
令呪1、姫史2、椎子1、特訓3、遭遇1、柚美4、母性桜3、二人の距離3
かなぁ…
とりあえず春姫型に治癒魔法はないと言うかあってもほとんど使えない
暗黒翡翠拳は強いけどこのデッキで使うハンド余裕はまずない
あと、令呪は無かったらお昼寝でもいい
製品版コンバ前準にゃんって使うのか?
と能力なしオフィ4と魚準にゃんFoil4を使ってる俺が言ってみる(´・ω・)
準にゃんは五大元素があってこそ生きる。とゆうかあったらずっと俺のターン
>>398 五大元素から準起動すると自分のほうがデッキ削れると思うのは俺だけか?
宙相手でもあんまりアド取れないし
万が一EX1引いたら…
能力なし準にゃんって大会で使えたっけ?
>>389 ウミナミ入れるのはあり。
確実に向こうは的中等で妨害してくるから,ハンドと的中の餌になるキャラがいるかどうか確認してから出すこと。
>>392 春姫出すか?
奪われたらきついんだが・・・。
>>394 俺は2積みしてる。
>>400 使える
つーかIDが7メガバイトwww
ウミナミは読書もあるから他に手札二枚あるときに出すべき。
>>399 手札が減らないことに意義がある。
EX1?見なかったことにしよう。
風子花単使ってんだけど、最近キツくなってきた
もう無理なんかね?
ここでうちの杏デッキを晒してみる、友人以外で勝ったこと無いorz
花EX0
ワン公×2
お昼寝×2
花EX1
杏(殺人辞書)×4
愛生×3
ななこ×3
遭遇×2
花EX2
瑠璃×4
マルチ×4
琥珀×3
楓×3
晶×3
セージ(メイドの誇り)×3
すもも×3
シルフィ×3
桜(母性)×2
桜(虚数)×2
翡翠(潔癖症)×2
つまみ食い×3
二人の距離×3
身だしなみ×2
星EX2
守護天使×4
楓はルーシーに変更予定、実践であまり役にやっていない晶も
すももやら翡翠やら身だしなみに変更しようか考え中。
406 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/02(木) 04:04:14 ID:JaHvQ+EZ0
>>392 >>400 アリー
2か月ぶりに大会に出ようと思います
今は昔の花単なので
ウミナミ春姫型にしてみようと思います
デッキの診断お願いします
EX1
凛(五大元素)X3
姫生(天衣無縫)X3
遭遇X3
特訓X3
真壁 椎子X2
ななこX1
EX2
瑠璃X4
ココナX4
マルチX4
ピーチ高瀬X3
瀬尾 昌X3
セージX3
翡翠(暗黒)X2
翡翠(潔癖)X1
桜(母性)X3
亜麻X2
岩崎X2
桃園 かりんX2
すももX2
森崎 奈央X2
シルフィーX2
二人の距離X2
成瀬X1
準(乙女心)X1
407 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/02(木) 04:05:11 ID:JaHvQ+EZ0
ななこX2でした
>>405 風子(彫刻少女)は?
不思議な彫刻と合わせて結構なスロット埋まっちゃうけど、今の構成なら抜けるカードたくさんあるし
>>406 ななこ2にしても59じゃね?
つっても、五大元素使うなら、ななこは切った方がいいらしいな。
それと、成瀬より瀬尾に。五大元素するカードを選別出来る。枚数も3か4に。
…と思ったんだけど、このデッキを普通に診断すればいいのか?
それとも春姫ウミナミに組み直せばいいのか?そこんとこわからんのだが。
あとsageた方がいんじゃね?
>>405 杏はアリスからだと手札二枚で出せるから星タッチとかもオススメ
理人の能力でラブ生のついでにプリカ貼れるし。セージとかの色拘束が辛いかもだけど
あと瀬尾抜くなら成瀬いれた方が・・・
つまみ食いだけだと不安かも
411 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/02(木) 14:38:06 ID:kzVm0LaO0
>>409 ウミナミ春姫型に変えるなら
どうしたほうがいいかお願いします
ウミナミ春姫前後各4入れる
>>412 もちろん春姫コンバ前はプロモも入れて計8枚だよな?
なあ最近幻術が使えるじゃないかって思い出してきたんだけどどうだろ?
6/3がパンチして1/3がキャッチしているところにサポート+幻術みたいな感じで
うまく使えばかなり相手の意表をつけそうなんだが
俺も当初は入れてたけど今は抜いてるな。理由としては特訓と違い使ってもほぼ
相打ちしか取れないためアドが取りづらいから。大型相手に使わないと完全に損だし
大型相手にするなら一方的に倒せる3本勝負入れるよ。
416 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/03(金) 02:02:08 ID:VL4yTN870
>>413 なんでやねん
しかもプロモの方は4コスだよー
乙女心強いかもー
大会でつかってみて
417 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/04(土) 01:18:25 ID:q0Llh25J0
ちなみにこれ俺のウミナミ春姫。
ある程度参考になるといいんだけど。
花EX1 9枚
真壁椎子 3
姫史愛生(天衣無縫) 2
特訓 3
梱包 1
花EX2 49枚
ウミ 4
ナミ 4
神坂春姫 4
神坂春姫(魔法服) 4
姫百合瑠璃(敵意) 4
マルチ 4
織永成瀬 3
シルフィ・クラウド(仲裁) 3
琥珀 3
小日向すもも 3
毛利てる 2
神原幸子 2
翡翠(潔癖症)2
セージ 3
ノリコ 2
ル−シー・ミンシアード(幸福の香り) 1
二人の距離 4
イチゴケーキ 1
星EX0 1枚
令呪 1
418 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/04(土) 05:11:12 ID:q0Llh25J0
ごめん。どうみても60こえてた。訂正
花EX1 9枚
真壁椎子 3
姫史愛生(天衣無縫) 2
特訓 3
梱包 1
花EX2 50枚
ウミ 4
ナミ 4
神坂春姫 4
神坂春姫(魔法服) 4
姫百合瑠璃(敵意) 4
マルチ 4
織永成瀬 3
シルフィ・クラウド(仲裁) 3
小日向すもも 3
毛利てる 2
神原幸子 2
翡翠(潔癖症)2
セージ 3
ノリコ 2
ル−シー・ミンシアード(幸福の香り) 1
二人の距離 4
イチゴケーキ 1
星EX0 1枚
令呪 1
>>418 かなり纏まった感じがするんだが、いくつか質問。
EX1以下が、少ないのは良い事だと思うけど、遭遇を入れない理由は?
数枚なら入れる余裕があると思うんだが。
それと、毛利てると神原幸子の使用感を教えてちょ。
毛利てるは普通に強いと思うんだが、具体的にどんな感じなのか知りたい。
神原幸子も見直したら、結構強そうだが、ココナ削ってまで入れるもん?
俺はこんな感じかな?
花EX-1
遭遇*3
姫史愛生(天衣無縫)*3
真壁椎子*2
特訓*2
花EX-2
ウミ*4
ナミ*4
神坂春姫*4
神坂春姫(魔法服)*4
姫百合瑠璃(敵意)*4
マルチ*4
織永成瀬*4
小日向すもも*3
セージ*3
間桐桜(母性本能)*2
柚原柚美*2
高瀬瑞希(コスプレ入門)*2
シルフィ・クラウド(仲裁)*2
琥珀*2
マリア・カスタード*2
ココナ・ホワイト*2
シィル・プライン*1
翡翠(潔癖症)*1
アリス4のカードはまだ実験中。
令呪は令呪事故が怖いから入れてない。
この花スレにはがっかりした
なぜ?
きっとリトルプリンセスについて触れていないからだよwww
424 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/04(土) 22:22:41 ID:q0Llh25J0
>>419
ココナが入ってない理由は止まったときSP1が微妙。だから柚原柚実も入れてません。
神原幸子が入っているのは確実に中央DFにサポーター置きたいため選択の1つとして追加して見ました。
遭遇を入れないのはそれよりキャラを確実におきたいからですかね。
毛利てるは春姫での回復を確実にするため。ルーシーより強いですしね。
あえて梱包を入れてるのは割りとみんな存在を忘れてるかな?っていう地雷の意味をこめて1積みって感じ。
425 :
419:2007/08/05(日) 00:15:22 ID:PLE0BGfP0
この花スレ準にゃん分が足りねーぞ!
って
>>421が言ってた。
>>424thx
参考になったわ。
当たり前だが遭遇って、春姫とも特訓ともあんま相性良くないわな。
とは言うものの、除去がある環境だと入れたくなるしなぁ。悩ましい。
梱包は普通に強いがなぁ…
コンバキャラや須磨寺雪緒に強い他にも、今の環境なら使い所は山ほどあると思えて仕方ない。
>>423 みんな似たデッキでオリジナリティのかけらも感じないからだろ
>>427 だからといって俺のメイドデッキ晒しても自己満足(自慰)デッキ乙みたいになりそうだしな。
難しいところだ。
>>428が公開自慰するときいて飛んできました
流石に勝つ気がないようなデッキならともかく、電波飛ばしまくりなデッキとかなら見てみたい。
じゃあ香姫デッキを真面目に組んでみようぜ。
きくの列のDFを寝かせて二度殴りとか面白そうだ。
>>430 香姫は強い。だがきくのデッキボーナスは1ターン1ドローまでだ。
>>431 書き方が悪かった。2ターンで2回って意味だスマン。
ハンドアドは実質無いし、対応除去さえ気を付ければかなり強いと思う。
マジな話。リトルプリンセス大決戦は強いぞ。
1ターンでデッキ半分以上削れる。
434 :
234:2007/08/05(日) 17:47:34 ID:PL9hLMOS0
最近花単使って決勝で風林火山型日単にフルボッコされた
あたしに愛の手を・・・
実際は5枚削れなくて負けたんだけど、フリーしてみて辛
勝〜圧敗でした。
固められなくて常に殴り合いになったのだけど、対策とか
無いでしょうか?
是非とも、ご教授おねがいします。
なんで固められないのか、デッキタイプ等と一緒に詳しく。
>>434 花じゃあいつらはどうしようもないけど
翡翠で後ろの男止めてAFは遭遇するんだ
>>432 それ考えたんだけどな。
結局のところ起こす(琥珀等)、寝かす(お昼寝等)が手っ取り早い。
確認しときたいのだが、メイドの主力は
毛利てる
吉川きく
小早川ちぬ
セージ
翡翠
琥珀
でよいだろうか?
他に強力なメイドがいたら教えてほしい。
メイドさんは必須だろう。名前的に考えて。
>>438 琥珀さんメイドじゃないです\(^o^)/
香ちゃんそんな効率悪いかな…
まあいいや今度の大会で香姫デッキ作って出てみるわ。
>>438 一度雄二メイドハーレムデッキ組もうとした私のアドバイス。
フォーリィ
マルチ
シルファ
間桐桜(メイド服)
フォーリィは原作やってないから知らんが残りは大丈夫。
>>439 失念してた、すまない。
どう見てもメイドさんだ。
>>440 まあ確かに見た目は典型からは外れてるけど、侍女や家政婦もメイドさんだと思うんだ。
俺はメイド服だけじゃなくてもっと広義な意味合いでのメイドさんが好きだからそこは外せない。
あと香姫は普通に強いと思うよ、メイドデッキにスペースがないだけだ。朗報を期待してる。
>>441 おぉ、ありがとう。
あとはアリス1のリオンとシオン、VA3のフィエナとかか。
結構いるもんだな…
リトルプリンセス大決戦が気になるなぁ。
よければレシピ希望っす。
ミア・クレメンティスの事も忘れないであげてください。
EX1で自身が穴になるのはきついが同列に対してSP8はキモイ
446 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/06(月) 07:49:06 ID:x7UgX3eJ0
メイドの話が出てるので、ついでと言ったら変だけど、最近作った花単毛利3姉妹メイドデッキの診断をしていただきたい。
EX0 2枚
お昼寝 2
EX1 15枚
姫史愛生(天衣) 2
吉川きく 2
真壁椎子 3
特訓 2
イチャLOVE 4
ネコ耳メイド服 2
EX2 43枚
毛利てる 2
小早川ちぬ 2
セージ 2
琥珀 3
翡翠 3
ココナ 3
シルフィ(仲裁) 3
マルチ 4
瑠璃 4
すもも 4
柚原柚美 2
球磨 3
かぐや姫 2
つまみ食い 4
身だしなみ 2
とりあえず毛利姉妹とメイドで使えるセージ。それとメイド服絡みということでネコ耳w
それ以外は花の基本系をつっこんでみたって感じ。球磨あたりはなんとなく使ってみたかっただけw
コンセプトもくそないので弱いのはわかってるんだが、どうして毛利姉妹が使いたかった・・・(´・ω・`)
一応いろいろ考えて作ってみたんだが、どうもうまくいかない・・・orz
と、いうわけで診断お願いします。
ちなみにウミナミとか春姫とか現環境、花の必須なカードは全然ないので・・・(´・ω・`)
※こういうところに書き込むのはじてなんで、いたらんところがあったら申し訳ない・・・
>>446 とりあえず書き方はそれで大丈夫
んで気になったんだが、イチャLove4積みはやり過ぎかと
詰めにあればいいし、ただでさえ三姉妹で破棄るから1、2枚でいい
あと、三姉妹デッキは使ったことないからあまりわからないが、サクヤとルーチェは相性いいんじゃないか?
サクヤは破棄っても3点だし、ルーチェはペナルティ:アンダードローを付加するからダウンしなくてもサポーターで破棄→1ドローってできてかなりいいと思うんだが……
アンカーのひきかたわからん(´・ω・)
>>447 診断ありです。書き方に問題ないっすか。安心した(・ω・)
イチャLOVEは確かに4枚は多いと思ったんだが、イチャLOVEで+1/+1しかできないと思わせて身だしなみで+3/+3って感じで相手の意表をついて警戒させておき、終盤全破棄で何回もキャラ起こして積めにもっていこうかなと、未熟なりに考えてみた結果4枚に。
ほかのEX2アイテムでも良いかなと考えたけど、応用が利いて強いから、イチャLOVEでいいかなと。
ルーチェとかは完全に失念してた。そこらへんは検討みます(`・ω・´)
>>448 sageは入れないといけないとわかってたんだが、どこに入れるかわからんかった(´・ω・`)
もうしわけない。
前に話にあがったさっちんデッキ。大会でなかなかの結果だったので紹介。なんか改良点あったら頼む。
EX0
令呪×2
最終進化×3
EX1
天衣無縫らぶ生×2
五大元素凛×4
EX2
ぱちねす準にゃん×4
準にゃん×4
吸血鬼さっちん×3
さっちん×4
ピーチ瑞希×2
ココナ×3
敵意瑠璃×4
マルチ×4
織永成瀬×3
琥珀×4
母性桜×4
仲裁シルフィ×2
岩崎優香×1
時雨亜麻×1
すもも×4
ネコ耳すもも×1
カレイドルビー×1
どうだろう?桜を少し減らして仲裁シルフィやらを入れたいが除去がない色ならさすがに桜は強い。
ちなみにEX1以下は必要なものだけ詰めたから遭遇や特訓といったものは入ってない。
やってみたところ、花には絶対に勝てないと思われるw
>>450 とりあえずパッと見の意見を
・EX0が5枚で五大元素ってキツくないか?
花なら折原って手もあるが、検討してみては?
・あと五大元素を使うなら成瀬より晶だろ
4枚目まで操作できるから、令呪とかめくらなくていいし
・最終進化があるならぱちねす準にゃんは4もいらないかも
ぱちねす準にゃんを1枚削ってそのあたりにシルフィじゃないか?
・やっぱり遭遇は欲しいかと
普通に強いカードだし
>>450 マジレスすると花単にするほうが強い。
があえて五元凛+最終進化+準でいくとして診断する
あと最終進化3でぱちねす4とか意味わからん
吸血さっちん3ってあるけどさっちんアーム?なら最終進化3あるしアーム1枯渇1のがいい
あとすももはネコ耳よりいぬ耳のがいいよ
コンバ前すももと母性桜は3でおけ
仲裁はべつに2でも問題はない。
個人的には
out
五元凛1
ぱちねす2
さっちんアーム2
母性桜1
すもも1
in
枯渇庭園さっちん1
遭遇3
二人の距離2
潔癖翡翠1
かな
>>452 五元と準ってかなり相性いいぞ、そりゃ花単ウミナミにしろとかみもふたもない事をいわれなければ…だけど。
あとは
>>451の言う通りサーチカードは瀬尾のがいいね、4積み安定だと思う。
>>451 晶使いたいけどな。打点をとってみた。
EX1でも0でも使えないのは変わりないのでその辺は気にしてない。
>>452 花単じゃないかどうみても。
カレイドは五大元素で回す以上入れない意味はないので1枚だけ入れてる。
五大元素は1ターン目に置けないと意味はないので4枚。
準にゃんはコンバしないとまず役に立たないので4枚。これは最終進化3でもまず譲れない。このデッキだと最終進化がうてるのは1回。
サーチがあろうとなかろうとキーカードを4枚積むのはカードゲームの基本。
すももがイヌ耳の方が強い理由を教えてもらいたいのだが…。
455 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/07(火) 07:15:11 ID:7YQdu/LRO
大決戦デッキを組んでみたいんだが、どんな構築になるんだろうか?
>>455 大決戦デッキはこのスレ的にアウトだろうけど宙日タッチ花が一番楽だと思うんだ。
やっぱ日でブーストしたウィニー型じゃないとそうそう大決戦なんて撃てんよ。
>>455 昨日、宙花のたま姉型大決戦なら見たな
たま姉のおかげで大量展開できるから比較的楽に揃えてたな
雪絡めなくてもあ〜ん入れればドローソースにもなって一石二鳥だと思うんだけど。
春姫や桜は月や雪相手の時は出さない方がいいんでしょうか?
出さなくて勝てるから
初手ウミナミで余裕♪
取られて困るキャラは出さない方向で
基本出さないけど、雪相手で菜々子が相手の場にいるときは春姫だすことは極たまにあるかな
まぁ…そんなことするのは滅多にないけど
なるほど、やはり出さない方がいいみたいですね。
いないとなんだか頼りない気がしてつい出したくなってしまうので…
ご意見ありがとうございました。
共感と麻衣のフルートって共存できる?
>>465 いや、出したほうがいい場合もある、特に終盤。
ウミナミや瑠璃マルチ等でウィニー目に展開してても雪はきついから除去を打ってくる。
んで間違いなく除去の息切れしだすから、それぐらいに春姫を出せば、ただでさえ打点の貧弱な雪にとっては死亡宣告、仮にサポートが一度しかできずにその後須磨寺等で除去されたとしてもアドはとれてる。
手札や状況次第で、春姫を出すか、共感でつめていくか考えればいいと思う。
みんな香姫&殺人団子使ってる?
やっぱりウミナミなきゃキツいかな?
香姫は手札貯めるためにうっかりとグラバスを一緒に入れてるけどいい感じ。
花単を初めて作ってみたので、花使いのみんな診断おねがい。
EX1(10)
2 姫史 愛生
2 ななこ
3 真壁 椎子
3 特訓
EX2(50)
4 香姫(前)
4 香姫(後)
4 殺人団子
3 毛利 てる
3 セージ
4 姫百合 瑠璃
3 柚原 柚美
3 ココナ・ホワイト
4 マルチ
4 琥珀
2 シルフィ・クラウド(仲裁)
2 岩崎 優香
3 小日向 すもも
4 瀬尾 晶
3 二人の距離
一応、香姫殺人団子型というコンセプトなんで、枚数減らすのはいいけど香姫抜けとは言わないで欲しい。
最低限必要なカードとかも教えてくれるとありがたい。
>>470 あまりにも無難な構成なので突っ込みづらいな。
微調整するにしても、メタ次第じゃね?
それでもいじるとするなら
瀬尾→成瀬
柚原とコンバ香姫とどっか適当に抜いてウミナミ入れるくらい?
ちょい抜けてた。コンバ香姫は2枚くらいで。
コンバ前提で考えてるようでもなさそうだし
殺人団子使うならコンバ香姫は引いたら考える、で。
香姫のコンバ後積むなら遭遇オススメ
消えたい時に消えてコンバ前に戻れるから気楽にコンバできるようになる
474 :
470:2007/08/09(木) 22:58:19 ID:d+FcJPFI0
>>471-473 アドバイスありがとう。
ウミナミ遭遇入れて調整してみた。
瀬尾も成瀬にしようと思ったけど、イベント増えたんで一応そのままで。
EX1(11)
2 姫史 愛生(天衣無縫)
3 真壁 椎子
3 特訓
3 遭遇
EX2(48)
2 香姫(後)
4 香姫(前)
4 殺人団子
2 毛利 てる
4 ウミ
4 ナミ
4 姫百合 瑠璃
3 ココナ・ホワイト
3 マルチ
3 小日向 すもも
4 琥珀
4 瀬尾 晶
2 シルフィ・クラウド(仲裁)
2 岩崎 優香
3 二人の距離
1枚足りなかった orz
ついでなんで残り1枚なにか刺してみたい。
令呪や感応あたりがいいかな?
EX1以下の枠に少し余裕があるみたいだし、令呪でいんでないか?
明日大会なんで診断頼んます。
EX0(1)
令呪1
EX1(10)
愛生3
椎子2
遭遇2
EX2(49)
ウミ4
ナミ4
春姫4
ソプラノ4
瑠璃4
マルチ4
ココナ2
柚原2
セージ3
4.0マリア2
すもも2
晶4
二人の距離3
シルフィ3
琥珀2
つまみ食い2
織永はもってないんで晶のままでお願いします。
初めて行く場所の大会なんでメタはさっぱりなんだけど・・
何かアドバイスおねがい。
すんません
EX1に特訓3書き忘れです。
連レススマソ。
>>477 今のとこ全国的に蘭多い傾向だしココナと柚美は3でいいのでは?
抜くのはつまみ食いで…
最近はグラバス型以外の花単につまみ食いは入りにくいし
あと母性桜いるんじゃね?
くらいかなぁ
サブで花単してる奴なんで気に入らないならスルーしてもらって桶
診断お願いします
EX1(13)
愛生3
真壁4
遭遇3
梱包2
記念日1
EX2(47)
瑠璃4
マルチ3
ココナ3
セージ3
ピーチ3
すもも4
晶4
シルフィ3
琥珀4
翡翠4
朝霧麻衣3
ちぬ3
てる2
虚数4
ちぬとてるがいらないかもしれません
>>479 母性もってない。。
すももじゃ無理かな?
>>479 ココナと柚美を3にってのは、朱雀で除去られるのを考えてって事か?
俺としては
朱雀される度にハンドアド失うわけだし、反動のSPダメが1なキャラを増やしてもなぁ、みたいな。
まぁAP3が枯れるよりはいいかもしれんけど。
蘭意識するなら、ノリコとかの223を入れるのもありじゃね?と思った。
>>482 蘭型はパーツ多くてブロッカー出にくいからじゃない?
>>483 ブロッカーが出にくい蘭型なんて3種コンバぶち込んだ雪単か
蘭のカードパワーに頼ったアホ構築してるかのどっちか
フィアッカよりパーツ少ないんだからブロッカー湧いて当然
織永、ノリコあたりの2/2/3が場に残り続けるパターンが多いな
蘭対策ってか雪相手には折原がガチ
豚ちゃんの出番が来ました
というか蘭型だったら2/2/2を並べるだけで圧倒できるんじゃないか?
イチゴケーキ4つ食って7/7/6の春姫も豚ちゃん!
春姫は採った栄養が全部胸に行くんじゃね?
つまり牛か
春姫はメロンだろ
>というか蘭型だったら2/2/2を並べるだけで圧倒できるんじゃないか?
無理。
しぐれとアンケートで打点負けする。
蘭型でアンケートとか打ってたら負けパターンだろw
2/2/2並べただけじゃしぐれとリズに殴られて負けるけど
春姫のサポーターを使って回復したとき、サポーターのコストは回復するカードの中に入りますか?
入る。
入らないって質問スレでみた気がするんだが…。
>>494-496 現進行中の質問すれにある。
ちゃんと探してから質問汁
599 名前: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/07/28(土) 10:27:50 ID:oZUvhcDR0
オフィから質問の回答が来たんで、載せとく。
実践では桜や春姫なんかに関わるルール。
サポートとサポーターを別物と考えると、
俺の質問は突っ込みきれていない曖昧なものなんだが、
そのへんの境界が胡乱な頃の投稿なので容赦してくれ。
> 「宣言したとき」「使用したとき」というテキストが多くありますが、この2つに違いはありますか?
「宣言したとき」はその宣言を行ったとき、「使用したとき」は宣言後、効果処
理を行った後になります。
> Q&Aを参照すると、
>
> Q.[サポーター]を使用したとき、「サポートを宣言したとき」に処理する効果は処理されますか?
> A.はい、[サポーター]の効果処理時に「サポートを宣言したとき」の処理が行われます。
>
> とありますので、
> サポート使用に併発されて発揮される効果の場合、
> 「宣言したとき」という記述の効果は「サポートの解決時に発動する」でよいのでしょうが、
> 「使用したとき」という記述の効果も、これと同じ処理でよいのでしょうか?
上記Q&Aは、[サポーター]の使用宣言時の誤りになります。
[サポーター]の使用宣言時に「宣言したとき」、[サポーター]の効果処理後に
「使用したとき」が処理されます。
600 名前: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/07/28(土) 11:07:22 ID:0vCD6WXA0
>>599乙
[サポーター]宣言時にも「サポートを宣言したとき」の効果を処理するって事か。
となると、コンバ春姫のサポーター宣言時にはサポーターのコストはゴミ箱に落ちる前だから
ソプラノ処理後にゴミ箱行きか。
宣言した「時」だから、まだサポーターは発動してないってことでおk?
宣言→ソプラノ→コストゴミ箱→効果処理な順になるのか。
この解決ってどう考えてもおかしいよね。
一般るーるーとは違うサポーター独特の裁定でおけ?
それとも基本能力全般の裁定?
例えばサイドアタックのコストは宣言時に払うわけ?
異見もとむ。
>>499 宣言時じゃなくて解決時だろ。
解決時だからサポーターのコストがソプラノ解決後にゴミ箱に落ちるわけで。
今回のはサポーターが「タップしないでサポートを宣言する」って効果だったから、
サポーター解決→サポート解決。の順かとおもいきや、
サポーター宣言と同時にサポート宣言入るって裁定がでた、って認識だったのだが・・・
長文&間違ったこと言ってたらすまん
501 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/14(火) 12:08:44 ID:nzm/fX4n0
ええっ・・・?
サイドアタックのコストの支払いは
攻撃宣言してキャラを指定したときじゃなかったっけ・・・。
確かるるぶに書いてあったような。
春姫のサポーターは宣言時に誘発型のソプラノが起動して
それから、起動型のサポータが解決するって話。
だからあくまで宣言時にソプラノが解決するから、
コストはゴミ箱に混ざらないってことだと思う。
だから仮に対応で令呪とか的中とか打たれて
でサポータ自体が解決しなくなっても、
ソプラノは解決するよ。
みんな母性桜の処理の仕方はわかってるだろ?それと同じ。
桜サポーター宣言→母性本能→サポーター解決時にコストを支払う→SP分キャラに能力を足す
春姫サポーター宣言→ソプラノ→サポーター解決時にコストを支払う→SP分キャラに能力を足す
宣言時に発動する能力と解決時に発動する能力とをごっちゃにしなければ簡単に理解できるはず。
>>502 通常サポートでは宣言時に母性本能誘発
サポーターではサポーターが解決した時に母性本能誘発だろ?
サポーター対応で除去されたら母性本能などは発動しない
サポーター対応除去に対応でサポートすれば発動する
>>503 質問スレ599、873読め
ってか上にコピペしてあるじゃねーか
>>502 サポーターが解決されないとサポートの宣言すらないんじゃね?って話。
あくまでサポーターの宣言な訳だから。
で、そもそも母性桜の解決自体がおかしくないか?って問題になってる訳。
問題になっているのは、サポーターが解決されていないのになぜサポートが宣言されたことになるのか。
そしてそれは基本能力全体の話なのか、それともサポーターにのみ適応される特別ルールなのか。
>宣言時に発動する能力と解決時に発動する能力
が問題になっているんじゃないんだよ。
どのスレか忘れたけどそれに対するサポートからのメールコピペしてあったよね。
ログみてみ?
一個前の質問スレにあったと思う
つーか宣言が失敗するってなると精神集中って全く意味のないカードになると思うのだが……
>>505 >>497の挙げたレスしたのは俺なんだけどさ。
サポーターの宣言時に、「サポートを宣言したとき」の処理が行われる。
これが「サポーターの宣言」と「サポートの宣言」を
同一に見るという意味なのかはさておき、オフィの回答はそういうこと。
オフィがこの件を無駄にややこしいルールにするつもりがないなら、
「サポーターの宣言=サポートの宣言」と考えていいだろう。
ところが、Q&Aの関連例はいまだに修正されてなくて、
Q.[サポーター]を使用したとき、「サポートを宣言したとき」に処理する効果は処理されますか?
A.はい、[サポーター]の効果処理時に「サポートを宣言したとき」の処理が行われます。
(2005/08/25)
こんな感じ。
俺がこの例を引っ張ってきたから、
回答前の質問スレでは、サポーター処理時に「宣言したとき」の処理が行われると、
一応意見が固まったんだが、逆転裁定で処理の仕方が変わった。
しかし、Q&Aの更新がされてないので、人へ示す際の根拠がない状態。
質問スレ13 (現行スレ)より
873 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/09(木) 23:41:15 ID:RseadpD/0
メール帰ってきて逆転裁定でたから一応報告。
ただなぁ、回答もらってもQ&A変更してもらわないとなかなか大会では主張しにくいよなぁ
> Q&Aには
> Q.[サポーター]を使用したとき、「サポートを宣言したとき」に処理する効果は処理
されますか?
> A.はい、[サポーター]の効果処理時に「サポートを宣言したとき」の処理が行われま
す。
> (2005/08/25)
>
> とありますが以下の場合の処理についてあっているか
> ご回答よろしくお願いします
>
> 例1
> CH-0404母性本能桜のサポーターの宣言に対応して桜を除去しました。
> サポーターは解決されていないのでサポートを宣言したときの効果は誘発せず、
> サポートされたキャラは母性本能の効果を受けることはできない。
>
> 例2
> CH-0900 神坂 春姫(魔法服) がサポーターを宣言しました。
> サポーターが解決されサポーターのコストがゴミ箱に落ちた時にサポートが宣言される
ため
> サポーターコストはソプラノの効果を受ける。
>
> 例1.2ともにそれぞれ
> 母性本能の効果は受ける。ソプラノの効果を受けない。
> という意見が根強いです。この場合であるならQ&Aの内容は
> 「サポーター」を宣言したとき「サポートを宣言したとき」の効果を処理するとなるべ
きだと思いますので
> 訂正よろしくお願いします
ご指摘ありがとうございます。「サポーター」を宣言したとき、「サポートを宣
言したとき」の処理が行われます。
ようするにシルブリ早くQ&A更新しろという話
このキャラを行動済み状態にせずに、サポートを宣言することができます。
これってつまり
サポーターの宣言=サポート宣言
だと思うんだけど
512 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/15(水) 20:04:45 ID:TdGCZFLs0
春姫型にウミナミは必須?
>>511 ペディアを見るとわかるんだけど、
「このキャラを行動済み状態にせずに、サポートを宣言することができます」
というのは効果の欄に書かれてるんだよ。
そして、効果とは解決時に処理されるもの。
これを当てはめて、サポーターを処理すると、
サポーターの解決時に「サポートの宣言と解決」を同時に行う、となる。
そういった部分も含め、以前は揉めていた。
オフィがQ&Aを修正しないかぎり、
現状だと、この手順を後押ししてる形になる。
>>512 春姫どうこうじゃなく、花に必須でしょ。
勝ちたいなら。
強いのは確かだが、必須は言いすぎだろ
俺は入れてないよ。
春姫使ってるとぶん回り度も高くなるが事故率も上がるから。
と強がってはみるが、ウミもナミも持ってないから。
オレも持ってないから入れないけど、あったら間違いなく入れるよなぁ、3/2/2だけならアレだがタッチが良い。
しかしグラバス型で組んでるが、ウミナミなんか入れるスペースないな…。
ウミナミ必須ってのは、目指すところ次第なんだよね。
優勝狙いか、いい戦績どまりでいいのか。
初手じゃなくても揃って出てくると、いきなり計算が狂うから強い。
実は俺も収集中だから、やられる側の意見でしかないんだけど、
ウミナミ無しだと、
初ターンに3・1をAFフル展開くらいされなきゃなんとかなると思ってしまう。
しかし今の花単って、どういう方向に向かっていけばいいんだろうか。
前の環境だったら花単春姫で問題なく勝ててたが、環境変わってから全く勝てない。
特に雪単に勝てなくなったなぁ・・・。
どんなタイプの雪単かで話は変わるんだけど、
鍵となるのは令呪と椎子と打点って気がする。
相手がゲムセだと分からない限りは、
初戦だろうと、とにかくヒヨらないでAFフル展開で返す。
AFを空けないためにも、
成瀬だってAFに置いて打点を上げていくよ。
その処理のために遭遇は4積み。
特訓が怪しいから2枚程度、ウミナミありなら0にして、
すももをできるだけ積む。
最後の切り札はやはり椎子だから、これも3枚は欲しいかな。
相手は3種コンバぶち込んだ雪単かなー、プレイングの差もあるんだろうけど全く勝てない。
負けパターンはフィアッカで木登りor蘭で除去、もしくはその両方から終盤でAP3を並べられてビサイム。
序盤は相手事故って結構勝ってたりするんだが、いつのまにやらリズや伊吹ビサイムから打点返されて負けてる。
蘭が入るまでは普通に勝ってたんだがなぁ・・・、蘭で増えた除去は予想以上に重いって事なのか。
なんかここまで負けてると構築負けというかデッキ負けな気がする、デッキは花単春姫でウミナミも入ってるが勝てる気がしない。
そりゃまぁ環境変わったのに前環境のデッキで戦ってても勝てないのは解るんだが・・・。
>>520 春姫は出さず、ひたすらAFだけ並べる。
AP3が居なければAP2でも出す。
相手のAP2は放置。3コスト3・2は3・1で止める。
とにかく殴れ!
>>521 いや、それはやってるけどね、それじゃもう無理。
大体それは伊吹フィアッカ型の頃の戦い方だからなぁ、蘭も増えた雪に対して同じ戦い方で勝てるはずもない。
だから上にも書いたとおりデッキ負けだと思うんだよね、で、どういう方向性でデッキを組めばいいのかと思ったんだが・・・。
とりあえず母性桜を積んでみたりしてる。
ウミナミはたぶん現環境でも屈指のパワーカードの一つだから、
そりゃ入れた方が強くなるでしょうね
つーか、雪に対する威力が3/1アタッカーとは全然違うし
でも、ウミナミもユーザー的にはきついカードではあるわ
4つずつ入れないと機能しないのに、当然両方レア
まあそれでも、他のパーツの安さから言って、花単は安く組める方よね
>>522 そのタイプなら、俺も少し前に作ってみたよ。
花単だと、これに勝つか負けるかはほとんど相手の回りで決まると言っていいな。
AFフルで返しても、あゆ不幸>蘭されればどうしようもないし、
パワーカードしか入ってないから、すぐにどれかに行き当たるし。
デッキ負けってのは正しい認識かも。
まあ、細かいこと言ってもなんだし、
ウミナミ、折原、遭遇、令呪、椎子の使い方や引きが重要かな〜。
6点入れて4〜5点貰うくらいならDF置かなくてもいいかもしれん。
相手デッキのリソース減らすほうが勝ちやすくなる。
木登り張らせてから、遭遇で返して、DFにはほとんどなにも置かないみたいな。
雪単に勝つというのならかなり便利なのが折原明乃と七瀬ほのか。
それに5大凛いれて花単ウィニーにすれば5分までは持ってける。
>>525 うーん、やっぱり雪からしてもそのやり方が一番嫌みたいなんだよね、やっぱ遭遇は4積みか?けど特訓も結構嫌らしいしなぁ。
とはいえ木登りで整えて、整えきってからビサイムリズなんかで固めてくるから、本当に遭遇打ちたいときにはもう木登り張られてないんだよね。
雪からするとリズやビサイムが寝れば痛いけど、蘭やフィアッカ、須磨寺寝かせてもハンド2枚でキャラ1体除去と考えるとそこまで痛くないらしいしなぁ・・・。
ただ、折原の使い方がまだまだだと思うから、そこら辺プレイング詰める余地があるなぁ、オレ。
>>526 今の雪で3種コンバ型で考えると、ウィニーが一番苦手だろうからね、下手なキーカードのいない形の方が勝てる、あくまで3種コンバ型の雪に対してだけだけど。
>>527 さっきちょっと花単を組み替えて回してみた。
折原もいいが、ほのかがかなりいいね。
2(or3):3くらいで入れとくとデッキがよく回って、キャラの配置がすんなりいく。
1コストの捌け口にこれ最強かも?
かなりお勧めだわ。某有名プレイヤーも入れてた気がするし。
遭遇は2回撃てば、だいたいのデッキはなんとかなる(ってか勝てる?)と
思ってるから、俺は4積みだね。
いつもサーチがあるわけじゃないから、、
場を整える意味でも最低1回は撃ちたいし。
まあ、ほのか積むなら絶対4かな?
木登り・遭遇については、実はその通りかも。
あまり上手いタイミングで撃てる機会はそうそうない。
ただドロー加速してると、そのあたりの感じも多少変わってくる……といいな〜。
529 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/16(木) 03:40:58 ID:KGl+z52lO
別に蘭出されてもウイニー展開でいいんじゃない?確かに除去打たれると辛いかもしれんが相手もしっかりSP分食らってるんだし。しっかりダメージを計算していったら以外といけるよ?
530 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/16(木) 03:45:27 ID:KGl+z52lO
まぁ蘭はエラッタほぼ確定みたいなもんだし耐えるんだ!
しっかり計算していくとどうしても打点負けだな、
ミスった…。
完全なウィニーデッキならまだしも、椎子やサーチカード、その他サポートキャラが入ってるからAP3キャラが沸かない事あるし。
つか、蘭にエラッタはないな、あれにエラッタかけるならウミナミやセレニアにもかけなきゃならんw
花単に蘭はアカンということがわかりました
無理orz
>>533 いや、雪単3コンバ蘭が回るとまずいけど、
日雪蘭とかだとそれほどじゃない場合が多い。
AF3体でターンを返す基本を守れれば多分勝てる。
先手取られた上にそれやられて俺自身大負けしたし。
雪単だと最初から最後まで、
除去や木登りのコントロールを継続できるから辛いってだけ。
しかし、このタイプは月ハンデスに食われやすいから、
当たり運次第で優勝の目がないわけじゃない。
そもそも、なんでぎやが最近花単ばっか使ってるかといえば、
勝てるデッキと踏んでるからなんだぜ?
>534
あんだけ啖呵切って蘭使えないだけだろ
単純に勝とうと思うだけなら雪日蘭か3コンバ使うのが正解だろうさ
花はそんなに蘭に相性悪いか?いや、決して良くはないけどさ
ウミナミ&2コスト3/1が大量にいて折原、ほのかといったドロー積んでれば
むしろ蘭入りの方が蘭なしに比べて勝率上がってるんだが…
雪日フィアッカ蘭なら1ターン目蘭コンバとかでも打点勝ちとかよくあるし
ぶっちゃけ花における雪の天敵はビサイム、フィアッカの2種だと思う
そしてそれを揃えつつ除去るあゆ不幸か
うん、花には明らかに雪単ちひろ伊吹のが勝率高いわ。
蘭型だと打点伸びない・ハンド消費デカい
ハンドアド取ってもデッキにかなりダメージが来る
共感TUEEE
>>534 むしろ3種コンバより日雪蘭の方が花は美味しくいただけるけどな
ドロソのないAF3体なんてけほ子・サイネ・種子島・しぐれあたりで
打点互角に持ち込みつつ相手のアタッカーのみ蘭でアド取りつつ除去
そもそも春姫以外AFにDP2以下しか並ばないから日の3/1で楽々対処できるし
ドロソの差で手札がなくなってきたときにけほ子止まらんとか目も当てられんぞ
ぎや氏が蘭使わないのは情報操作
自分が蘭使ったら皆蘭コピー使うってのをよく分かってらっしゃる
少なくとも関東圏は彼が作ったデッキが流行るのは間違いない
数レス上で「某有名プレーヤーも入れてた」発言とか一部プレーヤーに頼る奴いるし
その辺の苦労の跡がうかがえる記事とかあるしなぁ
蘭デッキを上手く組むのは難しいしなぁ。
まぁコピーで使ってるような奴らはたいがい弱いから別に問題ないと思うが。
で、ぎやって誰だ・・・w
540 :
534:2007/08/17(金) 00:07:36 ID:rOd5m2c50
>>538 「某有名(ry」言ってたのも俺なんだけどね。
ドロソ置いてガンガン殴るつもりだから、息切れ云々はいいとして。
複色ゆえの噛み合わせがどう響くか、
蘭コンバの速度をほぼ最速で行えるか、
相打ちブロッカーをそうそう都合よく配置できるか、
いろいろ検討して雪単よりやりやすいと思ってるんだよね俺は。
日雪は、蘭の引きが如実に結果に反映されるデッキだから、
そこで大体勝負が着いたりするんで、バクチ要素が高い感触。
付け込むスキは結構大きいと思ってるわけ。
先攻取られて、次ターン蘭コンバなら(観鈴がいるわけだし)、
雪単以上に無理かなと思う部分はある。
ぎやが蘭のレシピ出したら、
コピ蘭使いが今以上に増えて、たしかに嫌かもね。
とりあえず、ぎや(もしくは有名プレイヤーのコピー)ってヤツばっかだからな〜。
最近、レシピ晒さないんで助かる。
ところで俺は、彼が蘭使わない理由じゃなく、
花使ってる理由を話してたはずなんだけど……。
りんごなんとかなら蘭使わないし、そっち使ってもいいわけで。
雪日蘭なんてコピーもなにも、デッキのバリエーション自体あんまりないけどな。
オレの知り合いみたいに雪日蘭に青みことんピピピロック絡めるとかならアレだがw
つか、人様のデッキは参考ぐらいはするけど、コピーとかは絶対しねえ
少なくとも俺は、自分であれこれ試してデッキ構築するのが一番楽しい
それに、コピーしてるように見えても、実際には、いろいろ試したあげく、似たようなデッキになってる、
って人の方が多いんじゃないかな、特にガチで勝ちにいくデッキ組む場合
>>541 それは資本家って人が使ってたからどうこうってことじゃないんだよね?
545 :
sage:2007/08/17(金) 23:07:42 ID:6bjDs7n+0
>536
それには禿同。
蘭はウィニーに弱いな。花ならウミナミより椎子のがんばり次第だと信じる。
雪がらみ相手だとむしろフィアッカのほうが嫌いだ。
木登りのピンポイントサーチと飛ぶSP2はやめて欲しい。
デッキ診断をお願いしたい。
EX0
令呪×1
EX1
姫史愛生×2
吉川きく×2
特訓×4
遭遇×4
EX2
香姫×4
間桐桜(母性)×4
琥珀×4
姫百合瑠璃×4
マルチ×4
ココナ・ホワイト×4
シルフィ・クラウド×4
小日向すもも×4
織永成瀬×4
折原明乃×3
翡翠×2
つまみ食い×4
殺人団子×2
ウミナミが無いのは持ってないからでFA
他に入れるカード、殺人団子の枚数は2でいいのか、
折原の上手い使い方(どこに出して回すか)等をアドバイス頂きたい。
FAとか言ってるヤツいまだにいるんだ
真壁欲しいけどね
549 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/18(土) 01:27:31 ID:0RAk0uUdO
昨日大会に出てきたよ。デッキはウミナミ春姫型で四回戦中三回が雪単蘭伊吹フィアッカ型だった。でもウミナミやウイニーで普通に勝てたよ!1番の驚異は蘭より伊吹だねw
>>546 真壁とセージはいる
AP3少なすぎ
無駄に4積み多すぎ。
キャラダブりをつまみ食いでカバーってのはあまりよろしくない。
ハンド増えないのにデッキ減るからね
殺人団子は使ったことないからよくわからんがコストを考えると多用はできないから2くらいでいいとおもう
out
ココナ1
琥珀1
シルフィ2
すもも1
つまみ食い1
in
真壁2
柚原柚美2
セージ2
かなぁ…
雪の3種コンバで花と対戦してみたが、
無茶しないかぎり花側がかなり有利だと思った。
>>549のいうとおり、蘭なんかより伊吹の引きとかのほうが重要。
花で蘭に勝てないと思う人は、
構築とプレイング見直せば普通に勝てるようになるよ。
>>550 dです。
とりあえず言われたカードを入れ替えてみます。
先日、杏EDデッキで友人の雪単と対戦してみた。
雪単と言っても、あゆ、フィアッカ、蘭無しの普通な感じの構成に伊吹足した物だが。
ちなみにこっちのデッキ内容は、杏コンバ前後にAP3のキャラを大量投入し、学園二大お嬢様制を入れた謎構成。
初ターンに、学園二大お嬢様制を中央AFに→レア・ティータ出して様子見。タイミング計って
杏出して即コンバ→遭遇orイチャLOVEで更地に出来れば圧勝。
問題は
・学園二大お嬢様制と杏かレアのどちらかを引けないと寂しい
・相手のDP3のアタッカー(伊吹とかしぐれ)が止め辛い
2行目で挙げた雪キャラはAP2以下ばっかなので
それらが入ってるデッキ相手なら杏EDの本音は更に有効かも?
研究する価値はあると思った。
>>553 杏EDは雪だけではなく月や花にも有効だから結構強いぞ。
ただし自分では花の有用なAP2以下のキャラを入れにくくなることと
日と宙には全くといって良いほど刺さらないのが欠点か。
あと雪相手の場合はあゆが場にいる場合なんかはまず対応不幸でAFキャラが除去されると思ったほうがいい。
自分はレア入りの殺人辞書デッキで杏EDを使ったことがあるがぶっちゃけ学園二大お嬢様制は微妙だと思う。
レアと杏のためだけにEX1を積むのなら他のEX2AP3キャラを増やしたほうがいいと思う。
DP3のアタッカーは桜を入れづらい以上AP3をあわせて特訓なりイチャLOVEなりでAPを上げて何とかするくらいしか思いつかない…
まあ取りあえず上手く使えばかなり強力だから頑張って研究してくれ。
555 :
553:2007/08/19(日) 16:45:31 ID:P33tERkn0
DP3のアタッカーに対しての特訓は、AP3のキャラを合わせた時点でバレバレなので
相手の手札が相当悪くない限り返り討ちに(´・ω・`)
杏のコストで手札使うのと、DFキャラは相打ち狙いになり易いのもあり
無理にキャラ4体以上出すとジリ貧になるので特訓は切り捨てました。
相手のアタッカーを止められない場合は、遭遇で止めてる間に打点差をつけるしか。
学園二大お嬢様制に関しては、現状では確かに微妙カード。
一応、学園二大お嬢様制→レア→次ターンウミナミと繋げられたら気持ちいいが、4枚揃えなければいけない時点でお察し。
ステップ系持ちの3コストキャラがあと2,3増えたら間違いなく化ける。
とまぁ、学園二大お嬢様制に頼れないので、アリスを使う事に。
花星プリカに、杏コンバ前後を入れ、織永 成瀬も投入。本音でぶっ飛ぶけど事故る方が怖いので。
最終進化2、駄菓子3、令呪1とEX0が6枚だと動かないかと思いきや、最終進化と駄菓子がフィルターになるので
それほど事故らないミラクル。
怪しげな子が怖いので、星キャラは極力少なくしたいものの、本城 理人減らすとプリカが回らないし
カレイドも入れたいので、色々悩ましい。まぁ杏EDで牽制出来るからそこまでビビらなくてもいいかもしれんけど。
なんか、色々書いたけど、対雪に関してしか書いてないと思った。
長文失礼しますた。
レシピとか見てて思ったんだけど、やっぱ令呪とか入れたほうがいいんかね?
557 :
554:2007/08/19(日) 20:50:37 ID:mlFiQsz/0
>>555 まあ確かに自分も特訓はキャラがそろわないからクビにしていたからなぁ。
やはり手札消費を抑えるためには花星プリカ型になるのか
アリスとかがまともな数あればもう一度組みなおして大会参加して自分で調子を見てみたいのだが。
まあないものはしょうがないか。
DP3対策には、プリンセスカードを使うのなら身だしなみもありかもしれない。存在を忘れている人も多そうだし。
まあ理人とか星キャラには使えないうえ、アイテムがなければただのコストにしかならないから微妙だが。
花の3コスステップ系もちがもう少し増えたら化ける可能性があるのは同意。
相沢 真琴はジャンプ得れるけどそのために手札消費するのは本末転倒だからなぁ。
タイプムーン3,0に出てきてくれる……分けないか。こうなるとニトロに期待するしか
雪以外を相手にするときはカレイドは十分活躍すると思うからいれても良いのでは?
事故防止に成瀬を入れるのはしょうがないと思う。
相手の3/1にあわせて相打ち狙いの配置をするとか、取りあえずAP2以下のキャラは不要気味になったら即チャンプでいいと思う。
3/1に相打ち取れる分成瀬は瀬尾より優秀だと思う。五大元素凛を使うなら瀬尾一択だが。
長文失礼
自重しろ
一昨日友人の勧めでLyceeを始めました。
当方TCGが自体初めてで、どの位続けるのかも解らないので
なるべく安く仕上がるように花単コモンアンコモン縛りでデッキを組んでみました。
診断をお願いします。
EX0
お昼寝×3
EX1
ななこ×4
羽居×3
特訓×4
EX2
マルチ×4
敵意瑠璃×4
ココナ×4
柚美×4
藤原遙×4
仲裁シルフィ×4
琥珀×4
翡翠×3
すもも×4
神原幸子×4
晶×4
高子×2
感応×1
すももや高子、特訓などで防御力を上げつつ3/1キャラで攻撃していく
ウィニー型を想定しています。
>>559 最初にやるには十分すぎる位仕上がってる。
トーナメントシーンから見なければ全然遊べるよ
まずまず順当。初めてなら十分。 とりあえず他に積みたいカードは
CH-0958 真壁 椎子 *3
特殊能力が詰めに守りにとても優秀。必須
CH-0284 姫史 愛生 *1〜3
左前に出れる3/2/1 コモンのほうでもそれなりに強い
CH-0735 セージ *1〜3
同じく左前に出れる3/2/4。SP4とアンタップ時ダメージは特に花と日に活躍
EV-0195 遭遇 *1〜2
なんだかんだで強い。
AFキャラを消してタッチからのアタックなど持っていると選択肢が増える。
いろんなテクニックを覚えるという意味でも積むのをお勧め
EX1以下が増えるので変わりに羽居、ななこ、お昼寝を抜くことになると思う。
空が多いなら羽居、雪が多いならななこを1〜2枚残す形をお勧め。
(瀬尾でのサーチ期待で各1積みとかでも別にいいが
ぶっちゃけ今雪が強めで空があまり居ない環境なので羽居抜きでいいと思うが
周りが空使ってるようなら話は別
お昼寝はEX0が痛いのでできれば全抜きしたい。が能力自体は強いことに
間違いないので1枚ぐらいさしていてもいいかも
他は藤原 遙、 神原幸子辺りが入れ替え要素。
まぁ、やりながら試行錯誤してくれ
藤原遙はデメリットがきつすぎるから2.0ルーシー入れようぜ。
563 :
559:2007/08/21(火) 11:50:06 ID:s88Wo3cs0
>>560 >>561 ありがとうございました。
アドバイスを取り入れながら自分なりのアレンジを加えてもう一度考えてみました。
EX1
ななこ×3
羽居×2
椎子×3
愛生×2
特訓×4
遭遇×2
EX2
マルチ×4
敵意瑠璃×4
ココナ×4
柚実×4
仲裁シルフィ×4
ルーシー×2
セージ×3
琥珀×4
翡翠×2
すもも×3
神原幸子×3
晶×4
高子×2
感応×1
しばらくの間はデッキ一つだけでやっていくつもりなので
オールマイティに対応出来るように、1ずつ削りはしましたがななこと羽居は残しました。
また、元々4積みが多すぎると思っていたので
すももと幸子を削り、ルーシーを入れてみました。
もし、まだここが甘い!という部分がありましたら指摘をお願いします。
>>563 取り敢えず何でセブンもといななこと、羽居残したのか理由聞きたいかな。
入れるものは何持ってるかわからないから、抜けるものを。
ななこ*3
羽井*2
特訓*4
ココナ*2〜4
柚実*2〜4
シルフィ*1〜2
セージ*1
琥珀*1
翡翠*2
高子×2
感応×1
神原幸子×3
とか
あくまで、抜くものじゃなくて、抜いても良いものな。
代わりにもっと強いのが差し込めるならってことで。
人のアドバイス聞けないなら質問するなカス、って言いたいんだけどいいかな?
>>565 あるあるwww
まぁ、初心者だしいいんじゃね? とか思うけど
初心者にしてはアドバイスをそれなりに消化してるほうだと思うけどね。
ななこも羽ピンも、効果だけ見れば必要なもの思えるし、
対戦経験が少ない以上、妥当な調整具合だろう。
(環境に雪も宙もいるなら、別に逆らってるわけでもないしな)
アドバイスの8割取り入れて文句言われたらやってられねーぞ。
>>563 とりあえずEX1以下が多すぎる。
最低でも14枚程度に抑えるべきかと。
特訓と遭遇の枚数は逆にするか、3:3。
先攻1ターン目に何も考えずに、
AFすべて3・1並べて殴りまくり、
遭遇2回撃てれば結構勝てるもんだ。
568 :
559:2007/08/21(火) 13:54:59 ID:s88Wo3cs0
559です。
ななこと羽居を残した理由は、誘ってくれた友人が宙兼雪使いの為です。
ですが、皆さんの意見を見ているとどうやらあまり必要ないようなので
全部抜いてしまい、遭遇などに回してみようと思います。
ちなみに、実はまだ自分のカードは一枚も持っていません。
友人にデッキごと借りて数回プレイしただけなので、全部頭の中で組み立てた物です。
デッキが確定してからシングルで全て購入しようと思っていました。
あまり何度も質問するのも失礼なので、今回で最後にさせて頂きます。
皆さんアドバイスありがとうございました。
デッキ診断お願いします
ウミナミ春姫です
EX1
真壁椎子×3
姫史愛生×2
特訓×3
遭遇×2
EX2
春姫×4
コンバ後×4
ウミ×3
ナミ×3
セージ×2
瑠璃×3
高瀬瑞樹×3
マルチ×3
ココナ×3
琥珀×3
翡翠×2
瀬尾晶×4
すもも×3
シルフィ×2
岩崎優香×2
時雨亜麻×2
ノリコ×1
七瀬ほのか×1
二人の距離×2
ウミナミは3積みじゃ足りませんかね?
ウミナミは4or0だろう
デッキが雪しか無いから花組もうと思うんだけどレアで使えそうなのが
虚数2
ウミナミ1セット
織永成瀬1
春姫2コンバ春姫1
だけなんだが
どう組めばいい?とりあえず構築2つは買うつもり
>>572 花レアがそれだけなら構築4つ買って必須系片っ端から詰め込んだほうが強くなる。
成瀬は入れるべきだろうけど。虚数軸にするにしても3くらいはほしいし。ウミナミ、春姫は4・4固定。
>>572 あぁ、そういや五大元素ないの?
あれがあればグラバスと組み合わせてそこそこのが構築だけで作れるぜ
連レススマソ。
>>574 2つで大体揃わないか?
足りないのはシングルで揃えたほうがいいような
五大元素は一枚しかナス
ウミナミ高いからトレードに回して虚数辺り揃えてみようと思う
>>575 虚数で行くなら日と混ぜたほうが良いかも
後、花作るなら先にショップの10円ストレージで出来るだけパーツかき集めてからにしな
多分コモンの必須パーツはほぼ全部そろう
577 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 01:37:30 ID:hhJuEpzXO
>>569 最近ウミナミはセットを4、春姫はセットを3でいい気がするのは漏れだけ?
構築は2で十分。
今となっては型落ちだし、知り合い要るからいらねーべ。
後はシングル買いで。
ウミナミ4は確定として、ハルヒまで行くともう個人の判断でしょ。
>>572 ウミナミ揃えると馬鹿みたいに金がかかる
地域によっては蘭とほぼ同じかちょっと下ぐらいだから金に余裕があるときにしろ
それよりまず姫史を集めることから始めるんだ
デッキ診断お願いします
ウミ4
ナミ4
春姫4
春姫(魔法服)3
瑠璃4
マルチ3
柚美3
ココナ3
愛生(天衣無縫)3
セージ2
成瀬2
瀬尾2
明乃2
ほのか(命令)2
シルフィ3
すもも3
椎子3
二人の距離3
特訓2
遭遇4
お昼寝1
>>580 普通の普通ですねん
でも、智代が来たらちょいきついかもね
殺人団子入れれば恋人智代は美味しいです^^
>>580 瀬尾成瀬同時に出しても上から4枚が5枚になるだけだし成瀬4でいいと思うけど。
特に底に落としたいカードもないし。
あとソプラノは4でよくない?なにか理由があるならかまわないけど
ウミナミ椎子が入ってるとはいえまだ琥珀は現役だと思うんだけど・・どうなんだろ?
みんなは琥珀まだいれてる?
584 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 23:18:44 ID:hhJuEpzXO
>>583 まだ3〜4入れてるよ。能力もだけどタッチがかなり重要だからね
>>583 2枚入れてる。
純粋な1ハンドタッチ要員欲しいし。
ピーチより柚美なのか?
>>580 たしかに智代が出た場合の対処が気になるな。
もしかして延々と天衣無縫?
あと、AP5,6サイズの対処法としてシイル・ブラインを2枚くらい入れるのをお勧めする
中盤以降ハンドに余裕が出てくるとほんと強いよ。
>>586 個人的には左AFに出れる点をもって柚美を採用してる。
まあ、俺はラブ生を抜いた構築をしてるからってのもあるが・・・
左は天衣無縫と瑠璃で十分じゃない?
柚美はハンド握ってるだけで警戒してくれる
セレニアとかに合わせれば通してくれるぜ?
デッキ診断お願いします。
EX0(1)
1 お昼寝
EX1(11)
3 姫史愛生
2 真壁椎子
3 特訓
3 遭遇
EX2(48)
3 マルチ
3 高瀬瑞樹(コスプレ)
4 姫百合瑠璃(ラブラブ)
2 琥珀
4 間桐桜(母性)
3 シルフィ・クラウド(仲裁)
4 ココナ・ホワイト
2 岩崎優香
3 小日向すもも
3 神坂春姫
3 神坂春姫(魔法服)
4 織永成瀬
4 ウミ
4 ナミ
2 柚原柚美
半年振りくらいに大会に出るのでデッキを組みなおしてみました。
ここのデッキを参考にしたんですが、現環境ではこんなもんでいいんでしょうか?
おかしな点、修正すべき点などがありましたらご指摘お願いします。
>>590 岩崎が入ってるってことは日が多いってこと?
もしそうなら母性とピーチ減らして二人の距離を3枚ほど入れるといいかと。
母性は2か3で安定だと思う。
春姫3・3は雪がはやってるならありだけど、日が多いなら4・4でよくない?
592 :
590:2007/08/24(金) 00:42:25 ID:wNho9bed0
>>591 環境は正直分かりません。
以前はかなり日…というか日星カレイドが多かったのですが。
岩崎はよくフリー対戦する友人が日中心なんで入れてただけです。
春姫の4枚目も考えてはいたのですが持ってないのでとりあえず保留。
その分のスロットとしてココナと瑞樹が1枚づつ多い仕様にしてありました。
必要なら4枚目の入手を考えてみますが、力の春姫を送ってあるからコンバ前は無理に入手したくなかったり。
桜は自分の引きのぬるさを自覚してるので出来れば4枚にして確実に引きたいと思ってます。
とりあえず岩崎はいらなそうなのでこれ抜いて代わりに二人の距離を2枚。
後は…ココナか瑞樹を1枚抜いてここも二人の距離にした方が汎用性は上がりそうな感じですかね。
>>592 言い忘れてたけど椎子は3で安定だと思う。2だと引かないことも多いしね。
あと俺の場合だけどEX1の捌け口としてレアのほのかを採用してる。ドローソースにもなるし結構優秀。
椎子は4だろ。
さっさと引けなきゃ話にならん。
4だと事故る
596 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 12:29:38 ID:6leIm+ffO
という訳で、おまえら椎子何枚派?
俺は捌け口込みでも3
598 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 13:45:49 ID:iqkvyEJsO
>>596 俺は2枚だな。一応五大元素積んでるから
>>596 3枚。春姫型だからはけ口はそんなに困らない
ウミナミコンバなしで4
2枚目以降は共感で投げつける
3コス以上はてる、ちぬ、桜しかいない典型的ビートダウン型で4。
EX1以下は椎子含めて8枚しかないから事故はそれをまとめて引くか場にあるのしか引かないときぐらいかな。
ウミナミ春姫型で3積ですね
キャラ被りが怖いのでウミナミ以外は3枚以下で組んでますよ
初心者何だがデッキ診断たのむ
周りは月と宙なんだがかてなくて・・・。入れるのと抜くのを頼む
EX1
高瀬 瑞希 ×3
三澤 羽居 ×2
遭遇 ×4
特訓 ×2
EX2
瀬尾 昌 ×4
折原 明乃 ×4
琥珀 ×4
姫百合 瑠璃 ×3
セージ ×3
間桐 桜 母性 ×3
かぐや姫 ×3
毛利 てる ×3
シルフィ・クラウド 仲裁 ×3
ココナ・ホワイト ×3
小日向 すもも ×3
マルチ ×3
ルーシー・ミンシアード ×3
小早川 ちぬ ×3
翡翠 ×2
散歩 ×2
>>604 型遅れの花単は月と宙相手結構きついな……
日を入れたりすると多少対抗出来るかも
純粋に花単行きたいなら、ウミナミセットとハルヒセットが必要。
俺はそれで花単辞めたヘタレプレイヤーだ……
いや、別にハルヒは必須じゃないだろ。
>>604 宙多いなら時雨亜麻いれようや。羽ピン、シルフィ、亜麻、桜、翡翠で
完全制圧でも撃たれなきゃ完封できるよ。
3/1少ない気がするから瑠璃4で柚原柚美追加。あとコモン
の方でもいいから愛生。
椎子はいろいろ役立つから必須。かぐや姫積んでるならお昼寝1積みしとくと
詰めにいいかも。
抜くのはまず遭遇1〜2、散歩。あと重いキャラが多すぎる気がするから
瑞希、セージ、ルーシー、てる、ちぬを1〜2ずつ抜こうか。
春姫はないと、ミラーがちょいきつい気がするけど、別にいなくてもまあ
セージの方が重要だと思うが
ウミナミはやっぱ欲しいなあ
でも、一万円出してウミナミ全部揃えるぐらいなら、俺は別の花単道を行く
春姫型だけは組もうと思わない俺渚型。
春姫は強いとは思うけど、必須とはいえないと思う。
花単ミラーだと香姫強いよ(笑)
604だけど、とりあえずみんなありがとう!!
意見取り入れてデッキいじったら結構、形になったと思う
診断お願いします。
初手で手札に遭遇2枚特訓4枚来たのにキレて特訓全抜きしてみた。
EX0
令呪×1
EX1
姫史愛生×2
真壁椎子×2
遭遇×4
梱包×1
EX2
マルチ×4
琥珀×4
翡翠×2
間桐桜(母性)×4
シルフィ・クラウド×3
ココナ・ホワイト×3
折原明之×2
姫百合瑠璃×4
セージ×1
岩崎優香×2
小日向すもも×3
織永成瀬×4
香姫×4
柚原柚実×2
小早川ちぬ×2
かぐや姫×2
マリア・カスタード×2
殺人団子×2
とにかく腐らないように作ってみた。かぐや姫はEX1のはけ口と梱包要因として。
セージを1.2枚入れようと思うんだが抜くカードと枚数をアドバイスして欲しい。
EX1のはき所は七瀬ほのかにするべき。
一応殺人団子型なるものを使ってるけど、
母性本能はあまりいらない。
折原と七瀬ほのかでブースト。
だからどっちも4積みかな。
セージは遭遇1とちぬかな。
五大元素とかウミナミをいれらるようになったら、入れたほうがいいと思う。
>>613 診断有難う御座います!!
七瀬ほのかですか、調べてみたけどこれ強いなー。入れてみますね。
セージはちぬ抜いて2枚入れることにしますね。
out ちぬ×2 かぐや姫×2 梱包×1 シルフィ×1
in セージ×2 ほのか×3 折原×1
とりあえずまあこんな感じで変えます。
桜はなんだかんだ言って強いし特訓が全滅したんで残しときます。
ウミナミは集まったら入れたい…(´・ω・`)
最近、七瀬ほのかの評価が地味に上がってる気がするな。
俺も試してみるか。
VA4発売直後からオレの花絡みデッキ全部にほのか4積みだったぜ!
そもそもいたいけな彼女参戦がLycee始めたきっかけだった
618 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 11:41:05 ID:eVV1fD28O
お前ら楽しそうだな
>>612のデッキを多少改造。
令呪抜いて特訓は2枚くらいはいるんじゃないかと思って戻してみた。
EX1
姫史愛生×2
真壁椎子×2
遭遇×4
特訓×2
EX2
マルチ×4
琥珀×4
翡翠×2
間桐桜(母性)×4
シルフィ・クラウド×2
ココナ・ホワイト×3
折原明之×4
姫百合瑠璃×4
セージ×3
小日向すもも×3
織永成瀬×4
香姫×4
柚原柚実×2
七瀬ほのか×3
マリア・カスタード×2
殺人団子×2
岩崎優香は日が全然いないので消滅。
ほのかのドローの仕方がイマイチわからんけど、普通にDFに出してサポートすればいいんかな?
防御してドローしようとしたらその列は放置されて悲しくなった。
攻撃時にサポートすれば引けるが、そうなると相手の攻撃もスルーしないといけないんだよな。
DFにしか出れない上に、貧弱スペックで寝ないと引けないってのが欠点。
でもまぁ、
>>624みたいに放置されるってんなら1列止めてるとも取れるからそれはそれでいんじゃね?
タッチで中央AFに持ってくか?って思ったがアリなんかな。
ほのかは椎子と組ませるとキモイ動きになるよ
共感でほのか寝かせ3/1起こして1ドロー
バトル中にほのか起こしてサポートして1ドロー
>>626 椎子って1ターン一回じゃなかったっけ?
>>627 椎子の効果発動条件でほのか寝かせて、効果でまたほのか起こすんじゃないの?
629 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 15:46:52 ID:nyIVDaY00
>>626 その前にほのかの効果で引いたらターン終了時まで能力失われるんじゃないの?
脳内プレイヤー大概にしろ
ほのかよりもルーチェのがいくない?
ほのかのサポート値は2だよな?
1コストのはけ口
>>626 オレ、それに春姫コンバを加えてさらにキモイことしてたよ。
手札消費せずにダメージ完封+3点回復とかやったけど、
ドローは1回だけだったのね。
フリープレイだったけど、悪いことしたな〜。
ただ、この3キャラが揃ったキモさはハンパなかったから、
ほのかにエラッタかかって、正式にキモプレイしたいと妄想したり。
なに言ってんだか
一年振りに戻ってきたら半分くらい知らないカードになってて(´・ω・`)ショボーン
そんな俺のデッキは花単グラバスリナだぜ!(`・ω・´)
>>635 始めてまだ3ヶ月だけど俺も花単グラバスリナだぜ!
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ!
638 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 00:10:06 ID:U9+wkji0O
俺も最初に作ったまともなデッキは花単グラバス型だぜwww
流石に環境に付いて行けなくなったけど、良いデッキ
グラバスは雪花じゃないと生き残れないな(^-^;
いまグラバスってつらいの?結構強いと思うんだが。
やっぱ除去られて乙ってこと?
>>640 除去対策をやっていればある程度は大丈夫だと思われる
そんな俺は花月でリトルプリンセスとグラバスリナと桜が入っているカオスなデッキですが何かwwww
>>641 俺は雪花でフィアッカとグラバスとリトルプリンセスと挑戦モードが入ったデッキを使ってるぜ
643 :
626:2007/08/28(火) 12:59:35 ID:KChwcfccO
言葉が足りなかったみたいなんで補足
@こちらターンに共感でほのか寝かせて3/1起こして1ドロー
A返しの相手ターンに、相手アタックをブロック、適当なキャラ寝かせてほのか起こす、サポートして1ドロー
あるいは
A相手アタックにほのか起こしてブロック1ドロー、適当にサポートして耐える
でもok
予知使ったあと未来視も使える?
あとほのかってブロックでもドローできるの?
>>644 予知→未来視でも未来視→予知でもどっちでも出来る。
ほのかはブロックでもサポートでも未行動状態から行動済み状態になればドロー出来る。
チャンプでもドローできんだっけ?
できるぞ
TM3で花の強化はなさそうだね
ウミナミに次ぐアーキタイプとなるカードが出ると期待してたのに
レア・レアで高額化するぐらいなら出なくていいよそんなもん
もっとデッキビルダーが唸るようなクセの強くてかつ実用レベルのカードが欲しい
ぶっちゃけ毛利姉妹だけで十分だ。
ちび桜と冬芽探しがでたのに強化なしとかww
ドンだけぶっ壊れカード期待してんだよ
瀬尾や織永で順番いじって折原でサポして
ちび桜で二度殴りとか冬芽探しで二枚ドローとか楽しそうだな。
今回はいいカードにコモンが多いから安くついて嬉しいわ。
これからは今以上にミラーはセージ先出し決定だな
ちび桜を自動三点に変換するのが重要になってくると思う
自分のデッキから落ちた時しか発動しないのに、入れる人増えるのかね?
瀬尾や予知いればコントロールはできるが枠があるかと言われれば無い。
未行動状態じゃなくて行動済み状態なら4積みした。
行動済み状態だったら化け物ですわ
>>656 予知って下に送らなくても順番入れ替えられるのか。
針金細工とかどうよ
相手寝かせるカードでEX2は魅力的だと思うが
>>658 まぁあくまでも「することができる」だし、「〜した時」っていう表記ないしね
>>659 d
こないだ大会で相手に無理って言われたからそう思ってた。まあ勝ったからよかったけど。
下に送った時って書いて無いから入れ替えることができるんだな。
>>661 味方対象に取ってるから対応除去、対応タップで乙るのが・・・。
>>665 デッキから落ちる時ってことは、基本相手ターンにしか起こせないから微妙かな、と思っただけ
・・・まぁ使用代償でデッキから落とせれば追加ダメージってのは分かるんだけどな
668 :
666:2007/08/30(木) 00:27:02 ID:qBIadxF00
>>667 そう考えると、デッキ調整すれば強いな、確かに
折原、瀬尾と組み合わせるのは十分強いと思う。ドローイベントと合わせて4積み
して試してみるか。
ほんとは今使ってる大決戦デッキに積みたいんだけどな。さすがに枠がないわ。
ちび桜、お玉桜、冬芽探しは十分入るな。デッキから落とすカードを選べる瀬尾&永瀬、自ターン中に
カード落とせることが出来る折原の価値はアップしたな。
血液補給も結構強いと思う。最後の詰め&捕獲やすもころ対策と使い道も結構あるし
イマイチ微妙だった「サポートしたときペナルティ デッキから1ドローを得る」みたいな能力を持った連中
と組み合わせるのも良さそう。EX0ってのが正直キツイかもしれないけど
>>669じゃないが、今日何回か回してみた感想をば。
とりあえずちび桜と晶+明乃がものすごい強い。
2、3回AP3を起こして遭遇でも撃ってれば勝てるんじゃない?ってくらいに。
ただ、冬芽探しは4積むと終盤にデッキに残ってたりして死ぬことが多々ある。
個人的にほのか明乃でドロ加速してるから、なくてもよさそうな感じ。要調整。
大体のデッキにはこんな感じで、対花単は正直相手がセージ出すまでに何回ちび桜叩き込んだかで結構決まる。
もう相手が花単ってわかったら何も考えずにセージだしたほうがいいかと。(今までも結構そうだったけどこれからはなおさら
あと、織永じゃなく晶が入ってる理由はウォームアップ2ドロ+明乃のドローのため。
両方試したけど晶のが使いやすかった。
一応そのときのレシピは、
EX0(1)
令呪1
EX1(14)
特訓2
遭遇3
椎子3
愛生2
冬芽4
EX2(45)
ウミナミ8
瑠璃マルチ8
セージ3
ほのか2
明乃3
晶4
琥珀2
シルフィ2
すもも2
ちび桜4
つまみ4
二人の距離3
構成としてはウミナミ春姫の春姫とその他何枚か抜いて3種4積んだもの
回した感じだと冬芽探し、ほのか、セージ、すももの枚数調整するだけでいいかも
>>673 報告乙
やっぱりちび桜は強いんだな。
EX1が多めだけど…ってつまみ食い4積みしてるか。
俺だったらそこに母性桜入れるかな。ミラーマッチで重宝するし。
ちび桜って虚数とも相性いいんじゃね?
両方とも間桐桜
ってデッキからゴミ箱に落ちたときか。
関係ないわ・・・スマソ
別に四枚積めるって書いてあるけど、別に登場出来るんかな?
できたらキモいなぁ
>>679 ギャグかマジか判別がつかないんだが出来るわけないだろと一応言っておくよ。
今回のさっちんから妙にエロスを感じる
TM3.0の箱買おうと思ってた金全部注ぎ込んで薄幸さっちんシングル買いした
684 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 20:08:08 ID:fXrkj8XH0
値段が上がってる原因はお前の仲間たちかww
さっちんそこまで悪くないな。簡単に起きるから共感で寝かせるキャラとしては
使えるし相手ターンでも起きるからサポート面で活躍できるし
デッキ1枚落とせるから桜とか冬芽も落としやすいし。スペック自体は低いけどこれ以上上げたら
逆にぶっ壊れカードになってただろうよ
687 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 23:51:55 ID:Li6p2ufj0
>>686 ただ打点がなぁ…。
使うとしたら虚数型かコンバ後突っ込むしかないかな?
688 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 23:52:56 ID:Li6p2ufj0
ごめんsage忘れたorz
orz
琥珀非売品が一番驚いたがな
>>673のデッキに香姫+殺人団子を詰むのはどうだろ?
ほのか+明乃のドローがあるから殺人団子のコスト払いやすいと思うんだけど
>>692 コンスタントに撃てたら団子はかなり強いからアリだと思う。
しかし、どこに殺人団子セット入れるんだろうと思ったんだけど
つまみ食いと冬芽探し抜いたら行けるか。
まあウミナミ持ってない俺はそこに入れるけど('A`)
>>693 つまみ食いは抜かないほうがいいと思う。
ちび桜ハンドに来たときデッキに戻せるのは大きいから2〜3枚は積んでおいたほうがいいかも
というか
>>673のデッキには五大元素凛が入れたいのは俺だけか?
EXの関係上厳しいけどさ
>>695 冬芽探し抜いて五大元入れてみてる。
1ターン目に瀬尾と揃うとかなり打点は通しやすい感じ。
花単あんまり使ったことないから、
前と比べてとか言えないけど全然戦えると思う。
初心者でリセ始めてみようと思っているんですが花中心だとシングルやパックで揃えるより構築済みデッキ1箱もしくは2箱買うほうが安上がりですか?
マルチ、翡翠、琥珀、ななこ、ルーシーといったのが入っててシングルで買うより良さそうなのですが
一番安いのは構築済み2つ買ってデッキ組む
必要ならシングルで補完
ありがとうございます、2箱注文してみることにします。
シングルで補強するカードについて色々と調べてみて
時雨 亜麻3
ななこ2
古河 渚 4
姫史 愛生 2(天衣無縫)
間桐 桜(母性)4
高瀬 瑞希4
渡良瀬 準4
特訓2
感応2
お昼寝3
織永 成瀬4
辺りを考えているのですが優先度的に何から揃えたほうがいいかな?
質問ばっかですまん
>>699 渚を使うか桜を使うかのどっちかに絞ったほうがいい。
準は花単ではあんま活躍しないから必要ない。かわりに真壁 椎子が欲しいな。
優先度的には
愛生
桜or渚
識永
瑞希
って順かな。コモンアンコは適当に手に入るべ。
あとIDにXXXがあることだしAliceXXXのSee Inってカードを4枚入れとくと強いよ。
701 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/01(土) 20:25:21 ID:wEDEHXXX0
アドバイスありがとうございます
キャラ桜的に桜を入れてみます。
楽天で注文した構築が届き次第日本橋辺りで揃えようと思います
>>700 初心者にSeeIn薦めんなよ
確かに強いっちゃ強いが隣に海が無いと腐るし
誤字った上あげてしまったorz
あとSee Inってカードのテキストにコーラー噴いた
>>702 真面目にカード考察してるのワラタ
確かに周りが海じゃないといけないのは盲点だな。
>>701 ちょっww大阪ですか?
日本橋なら花の必須系非レア投げるよ?
>>705 大阪だけどカードショップはまほう堂とイエローサブマリンくらいしか知らないから日本橋にしか行ってないね
くれるなら俺のお宝のブッダvol2未開封亀あげるよ!1
今回の翡翠って値段ちょっと高かったけど何が強いの?
・・・・下位互換にしか見えん
>>707 今まで嫌だったすもコロに刺さる
すもコロ流行ってる地域なら入れてもいいんじゃね?
他の奪取系メインの地域ならあまり痛くないから入れなくてもいい気もする
なるほど。
あ、それに毎ターン二枚ずつ減らせるのか
それなら確かに強いかも
バーサーCARで糞キャラ押し付けて翡翠…
ごめんなんでもない
オーロラを相手に送り込んで3コストor2点強要・・・
ごめんなんでもない
712 :
705:2007/09/02(日) 10:17:01 ID:goiHamLhO
>>706 あんまりスレ私物化はよくないからとりあえずメール下さい。
sage抜いてね
始めたばかりで強いカード知らないのとカード持ってないのでアレなんですけど・・・
対戦は初心者同士のみです
普通にデッキ診断をお願いしたいのと、
それとは別にょぅι゛ょ桜を使ってみたいので
使うとしたらどうすればよいか教えて欲しいです。
『EX1』14
ななこ 4
グラバスリナ 4
特訓 2
遭遇 4
『EX2』46
すもも 4
ココナ・ホワイト 4
マリア・カスタード 2
瀬尾晶 4
瑠璃敵意 3
琥珀 3
マルチ 3
翡翠潔癖 3
明乃たん 2
すももネコ耳 2
ルーシー・ミンシアード 1
倉田さゆり(幸せ) 1
シィル・プライン 1
シルフィ・クラウド仲裁 2
お玉投げ桜 3
散歩 2
二人の距離 2
つまみぐい 4
>>713 とりあえず、結構いい感じにはできてると思うよ
瑠璃、マルチはとりあえず4枚にしよう
ネコ耳すももとさゆりさんと散歩は抜いていいかな
後は、真壁椎子、セージ、柚原柚実、姫史愛生(コモンの方でもOK)なんかを入れたりするといいかな
ちび桜は、瀬尾と折原を使って、狙ってデッキからゴミ箱に落としていくと強いので、
折原を増やすといい感じだと思う
いま大阪で独り暮らしをしていて最近リセをやりはじめたのですが日本橋のイエサブいってもシングル買うだけで、対戦もなにも出来ず今の環境もよく分からないままカードが増えている初心者なんですが、イエサブでリセやってる人に声かけたほうがいいのかな?
>>715 リセやる仲間がいなかったら「対戦してもらってもいいですか?」とか聞くといいかも
自分のデッキの改善点が見つかったりするし
>>715 シングル買うならイエサブよりアメニティとかまほうやの方がいいと思うよ
>>715 俺も似た感じだw
カードはどんどん増えるのに相手が居ないorz
声掛けづらいんだよなぁ。昔みたいに初心者講習とかやって欲しい。
719 :
706:2007/09/02(日) 22:08:43 ID:GcRnxQKF0
>>712 今日は本当にありがとうございました、毎週いってみようと思いますのでお会いしたらよろしくお願いします。
>>715 これなんて俺?初心者だとルールとかテキスト分からないから結構申しにくいよな
日本橋なら今度対戦しようぜ><
皆返答ありがとう、僕もやってる人いても声かけずらいんですよね。そのままヌルーしてしまって。過去スレに日本橋のイエサブの話でてたので便乗したかったり(笑)
>>715 >>719 日本橋のイエサブでなら店員に声かけてみたらどうかな?
他の客が居るときとかはあんま相手してくれないけど、すいてる時とかなら話せば結構乗ってくる。
簡単なデッキ相談だとか店員が休憩時間中でデッキ持ってるときなら対戦相手とかもしてくれるぞ。
アドバイスをもらいデッキを作りました、評価お願いします
EXEV1(9)
特訓×3
緊急防御×2
遭遇×4
EX1(8)
ななこ×2
ラナバス×3
愛生(天衣)×2
真壁×1
EXEV2(7)
つまみぐい×3
感応×1
玉貫×3
EV2(36)
マルチ×4
ココナ×3
セージ×2
シルフィ×3
琥珀×3
潔癖翡翠×3
母性桜×4
折原×3
瀬尾×4
柚原×3
瑠璃×4
お昼寝は売り切れていたためデッキに入れれませんでした
>>714 どうもありがとうございました
ではその抜いていいのを抜いて明乃とちび桜でやってみます
入れるカード集めないとなぁ・・・。
これぞ花と言わんばかりのあたたかいスレに感動した。
ところで新弾のアンコ桜について意見を聞かせてほしい。
知絵で乙ることを考えなかったら普通に優秀だと思ってるんだが。
やはり前二つの桜には勝てないか?
>>724 デッキタイプ次第
幻想渚と組み合わせるのは面白いかもね。3コスそんなに並べれないかもしれないけど
>>724 知絵で乙るって言うか、日には出さないんだけどね。知絵が存在しなくても。
でも母性本能の方が強いでしょ。
714だけど706にメールしても大丈夫でしょうか(´・ω・)
ごめんミスった
714×
715○
コストとして支払ったちび桜をお玉桜で回収とか考えてた。
序盤だったら高確率で回収できるし、詰めの時役に立つかなとか。
意見ありがと。
使ってみないとわからんっぽいな。
よし、次の大会は渚と桜の幻想プレス型で突貫してくるわ。
桜から展開するとAF展開が遅れてAFから展開すると回復量が落ちる
んでもってお玉>母性である相手って少ないと思うんだ
月、雪、日にはお玉は出したくなくて花、宙相手だと母性の方が強い
混色だと回復量微妙だし
ここのスレの新弾回してみた人のデッキ参考に俺も回してみたわ
ウミナミ無いから代わりに殺人団子セットで
中盤から、あきら>雌豚>冬芽でかなり引いて毎ターン団子が簡単に打てるのが印象的だったな
花単春姫ウミナミ型には春姫に団子で打点有利だったけど、ウミナミ出されて止まらなくて打点キツイとか思ってたら雌豚からちび桜落ちて打点勝ち
雪単ロリプルコンバは蘭は序盤切ってフィアッカ出てきたけどあゆ不幸引かない+コンバ事故? で普通に打点勝ち。
日花には王達の狂宴が美鈴に刺さって毎回レイチェルに団子食わせて勝ち。
狂宴で美鈴潰せるとかなり有利に進められたわ、これまぢでつえぇ
冷静に考えて今回やったデッキならウミナミ、伊吹、美鈴と刺さるカードが致命的なレベルなんだよなww
んじゃまたROMるわ
長文&駄文失礼しましたm(__)m
初心者なんでよく分からないがマスター・ブルマ4積みした日花デッキってどう?
昼寝、琥珀、感応とかと相性良さそうだけど
>>734 ちょうど今作ってるけどいい感じだぜ。
2Tに10点とかなんかおかしい
736 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/03(月) 21:20:56 ID:9hILBk7M0
ここって大阪人多いのか?
そういえば今日のまほう屋公認大会で1killデッキ使ってる奴がいたらしい
今の内に優勝しときたいのかね・・・
日花のイメージがレイナックスしかないが、たしかにマスターブルマとの相性はよさそうだ・・・
公式でレシピが公開されちゃったからね
なんでエラッタかける前にレポ載せたんだろうな
1killコピーするやつが出てくるのは予想できただろうに
今回の1キルって簡単なんですかね?まぁ優勝したぐらいだからつよいんだろうけど、
>>739ですが、本スレ読んできました。まぁ個人的には1キルが出来てしまうのは仕方がないですが、どれだけ早く汁鰤が対応するかですね、とかかいてみましたが皆同じことおもってますよね。初心者なのになんか当たり前なことかいてすみません
うるさく言いたく無いがスレ違いだからな^^;
落ちで発動増えたから母性と暗黒桜は見直しありそうだな
今の使われてる回復メタって日のちえ以外、誰もしくは何だ?
>>742 全く使われてないが、月の説教、新しく増えたZeroランサーだな。
回復メタ自体そんなにないと思われ。
>>733 狂宴が流行りだしたらウミナミ揃ってなくてもどっちか出すというプレイングもありえるんだぜ?
撃ってもウミかナミが2コスキャラになるだけだからね
まあ、相手に多量の得をさせないのが強いとはいえるけど、致命的に刺さるはいいすぎだろ
それこそ致命的なのは観鈴くらい
伊吹はまぁ、コンバ除去されないのは強いけど、結局ビサイムあるからなぁ…
>>737 サクソを積んでなかったためか、先手取られてエポナだされて2ターン目に投了だったらしいがな。
ただし先手を取ったらほぼ間違いなく成立するのはさすがにやばいだろ。
相手がなにもできずに終わった試合もあったみたいだぞ。
まあこれ以上花スレと関係ない話をするのはアレなのででこの辺で失礼するわ。
伊吹は除去がどうのというか、AF長谷部とかを消せなくなるのが致命的なんだと思うが
蘭の前に手札2枚握っとくのもなぁ
蘭なしの伊吹型なら十分ありえるけど
>>734 日花、というか花日はもともと1キャラに拘った型組んでたから真っ先にその型にしたぜ。
花のアンタップ、サポート能力期待するなら日は最低限のパーツにして花多目の方がやりやすいぜ。
母性桜4枚買ったばかりなのに黒桜が優秀な効果でちょっとショックだ
>>748 瀬尾の効果使って手遅れとか冬芽入れるのってありかな?
瀬尾前提だから使い辛い気が少しするけど
あわせられたときを考えてタップも用意したいな
そういう意味では寝かす自キャラの対象は取っているのものの、今回の針金細工はEx2だし、うってつけな気がする
そこで寝かすも起こすも自由自在な準にゃんの出番が
個人的にはマスターブルマもいいけどウェイバーを使ってみたい
>>749 俺は入れてない。
ドローキャラがいるからそういう条件付ドローは必要ないし。
>>751 準は結構いいよな。スペースの問題があるけど。
ウェイバーも当然4積みだぜ。
低予算で出来そうな気するけど観鈴とか高くて厳しい><
夏休み以外の使えばいいじゃん?
>>753 観鈴より雪月さん入れるといい感じ
あーん♪も積んで大決戦とか入れるともうカオス
>>753 俺は花日では夏休み使ってない。かんしゃく使ってる。
雪月とかかんしゃくとかいいね、アタッカー減らして序盤にななこブルマ展開して終盤攻めとか結構面白いかも
低予算で出来そうだから作って遊んでみる
なんとなく冬芽とロリ桜見てると神尾観鈴(悲しい夢)が使いたくなってくる…色拘束とかあるけど調整して落とせたらものすごく強そうだ。
デッキの減りも怖いけどね。
って、Wikiが悲しい美鈴になってる!?
CH-0133:雪月 小夜里 3
CH-0049:長岡 志保 3
CH-0126:神尾 観鈴(かんしゃく) 3
CH-0698:ラスティ 4
CH-1179:マスター・ブルマ 4
CH-1181:ウェイバー・ベルベット 4
入れるのはこんな感じでいいかな,EVとかよくわからないけど
その志保とラスティはどっからきたんだ?
あと、エルミンとかあると面白いぞ
エルミンから観鈴出せばハンドが1枚しか減らない不思議
ラスティは入れなくてもいいんじゃないかと思う
レイナックス型かと思わせるブラフにはいいかもしれないけどラスティ使ってまで引っ張るものがあるのかって話
762 :
761:2007/09/04(火) 02:55:59 ID:VFHS19960
雪月出てること前提な
俺はこんな感じだな。
観鈴(かんしゃく)
ウェイバー
マスター・ブルマ3.0
各4積み
美綴2.0
3積み
花日だったら沖田のぞみがお勧め。
すももとあわせるとかなり強い。
日花マスターブルマ+ウェイバー組んでみたが納得いかないので、意見聞かせて欲しい
花EX1
ななこ 2
真壁 3
花EX2
琥珀 3
針金細工 3
瑠璃 3
すもも 3
シルフィ 2
織永 3
感応 2
マルチ 2
日EX2
アニス 3
桜井 3
観鈴 4
沖田 3
ウェイバー 4
マスターブルマ 4
尾瀬道櫻子 3
美綴 3
花日EX2
ちゃるよっち 4
アヤリ・アヤリエ 3
ななこ→フォワードとかは?
令呪対策も考えてななこはいると思うよ
スロットの関係で準入れるのはつらいんかな?
アニス、櫻子を抜いてそこに準かな。
あとは針金か何か削ってシルフィ1枚増やしたいね。
お昼寝って入れないものなん?ブルマAP低いから必須だと思ってたんだけど
EX0が辛いけど成長させたら元以上とれそうだしいると思ったけど
まぁ、針金でいいんでない?
>>766 考えたけど、入れるスペースがないんだよ・・・俺の構築が下手なだけな気もするが
>>768 準を3枚ずつ投入してみるわ
準増やしたから、針金も1枚減らしてみるよ
>>769 お昼寝も考えたけど、針金で代用きくし、EX2だから、針金入れてるんだけど・・・
その辺どうなんだろ?
とりあえず、レスくれた人ありがとー
まだまだ意見募集中
ターン終了時がついたから、考えものになったな・・・マスターブルマ
蘭エラッタでまた伊吹型が増えますね。
ウミナミ買うしか対処はないのか・・・?('・ω・`)
伊吹型が増えるなら素直に路地裏同盟で良いと思うが。もしくは路地裏コストに異次元物質とか
王達の狂宴でいいんじゃない?
エラッタ絡みで、準がエラッタで使えなくなったというけど
乙女心のほうの準が十分に使えると思う俺は異端ですか?
乙女心は使えるっしょ
頑張ればコンバ後だって使えるし
それで伊吹不幸は止まるかもしれないけど、ビサイムが怖いよ・・・。
それでどう対処すればいいのか迷ってたんだけど、
伊吹不幸に対処できるってことは除去の数も減るし、何より狂宴でAF長谷部が消えないから
打点も落ちるし、意外となんとかなるんじゃないか?
>>769 DPも手軽に上げれるすももや桜、
殴ってブロックしてきたら仲裁から共感を言える花で何を。
雪相手ならDF殆ど並べずにAFに小型AP3を3体並べて殴ってれば勝てる。
重要なのはハンドをしっかり貯めておくこと。
木登りに対応できるようにしないときつい。
木登り→遭遇→キャラ登場って素直に出来ると間違いなく勝てる。
あとは本当に伊吹登場宣言対応狂宴だね。
そこまで出来れば圧勝できると思う。
初手ウミナミあるとかなり楽に進むのは事実。
手遅れ桜って未行動状態にしたとき〜って書いてないからデッキから落ちたら起こさなくてもリムーブ?
>>781 そうだよ。ただし同じターンに2枚目が落ちたときは手遅れが処理されないから
除外もなし。
>>782 やっぱそうか……。
素落ちしたのソプラノで拾おうかとか思ったんだがそうそう上手くは出来てないわけだな。
784 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 22:24:02 ID:dI5ewlL+0
流れぶった切るけど
診断よろし
幻想渚+お玉桜デッキ
Ex0
令呪×1
Ex1
古河 渚×4
真壁 椎子×3
姫史 愛生×2
遭遇×2
特訓×2
Ex2
間桐 桜(お玉)×3
間桐 桜(母性)×1
間桐 桜(手遅れ)×2
ウミ×4
ナミ×4
姫百合 瑠璃(敵意)×3
マルチ×3
柚原 柚美×3
ココナ×2
マリア・カスタード×3
七瀬 ほのか×4
織永 成瀬×3
折原 明乃×2
琥珀 (感応)×2
ノリコ×2
翡翠(潔癖)×1
シルフィ(仲裁)×1
二人の距離×2
悪霊退散の儀×1
ほのかと共感の相性がよかったのと
お玉桜+ウミナミのアドバンテージがうまかった
知絵でたら発狂するけどね(´・ω・)
ちび桜の2枚刺しがよくわからん
だったら全抜きじゃない?
よーし、だったらおれも空気読まずに晒しますよ!
俺の(中でだけ)最強デッキ、
名付けて「ヲトメのキックデッキ(仮」
まーりゃん先輩 4
まーりゃんキック 4
セージ 4
サンダーキック 4
渡良瀬 準 4
渡良瀬 準(ぱちねす)2
パトリオットミサイルキック 4
琥珀(3.0)4
観月 マナ 4
弓塚 さつき(3.0)4
弓塚 さつき(吸血鬼・枯渇庭園)2
小日向 すもも 3
ワン公 4
遭遇 2
最終進化 3
神尾 観鈴(夏休み)4
日和川 旭 4
高羽 渉枝 2
弱いから根本から見直せ?
だが断る。俺の最も好きなことの一つに
自分を強いと思っているヤツを
このデッキで蹴り砕くことだ。
すいません、嘘です。
とにかくキックを決めろ的なデッキです。
まーりゃんキック、サンダーキック、パトリオットミサイルキック、
開打靠靭琥珀脚、不意打ち(弁慶にキック)をとにかく決めろ!
弱いのは解りきっていますから改めて言わないで下さい。
まーりゃんキック:とにかくコンバすることが先決。アグレッシブ&ダッシュで意外と強い。
セージのTキック:世界制覇を割りつつライダー(ゼロ)を行動済みに! だからどうした、とは言ってはいけない。
準にゃんのPMキック:敵の登場を妨害しつつ、元居たキャラを行動済みに。使いこなせば相当強い。・・・・・・筈。
琥珀さんの開打靠靭琥珀脚:アタックすればおk。混色で使うキャラではないけど気にしない。
マナの不意打ち:DFに居ないと出来ません。使う機会はほぼ無いでしょう。それでも蹴るのが愛。
ワン公:Tキック・PMキック・遭遇を一枚で撃てる素敵アイテム。
診断しろ、と馬鹿なことは言いません。
代わりに聞きたいのですが他にキックなテキストや普段から人を蹴ってる人っていませんか? できれば花か日で。
つ ノーモーションハイキック
冬芽探しとちび桜を積もうか悩んでるんだが、グラバス型で五元とうっかりあるし、積むべきかな?
問題はスペースなんだけど・・・。
791 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/06(木) 01:30:11 ID:tFKW1uuJO
母性桜にネコミミメイド服付けるってどうよ?
792 :
786:2007/09/06(木) 02:01:18 ID:uaRBlBc60
>>787 そういえば春原をガンガン蹴ってましたね。でも属性違うし重過ぎるので多分無理^^
>>788 それだ。忘れてた。
>>789 やもりんきっつー(笑。梅サンド使わないと出せそうに無い!
煉獄は入りませんね。「ヲトメの」キックデッキですから。
準? どう見ても女だからいいんですよ(ぉ。
みちるは想像の埒外でした。
仮に全部入れたらEX1が山のように増えますな。ぶっちゃけ無理すぎ。
だが、それが(ry
>>790 ちび桜はマジ強い。2回ほど起こせたらゲーム終わる。
>>293 そして、相手の場にセージがいて
相手ターン中に二回ほど起きたらゲームが終わるww
795 :
794:2007/09/06(木) 02:38:43 ID:9S8Ajp4o0
未行動状態のキャラを宣言すればいいのか
>>794 テキストちゃんと嫁、あと安価ミスm(ry
起こすことが出来るだから、セージいたら起こす必要はない。
殴ってから五大元素でわざと落として使うと強いわ
797 :
794:2007/09/06(木) 06:31:20 ID:9S8Ajp4o0
殴ってから五大元素でわざと落とすってどういう意味だ?
コストに使った方がマシだと思うんだが。
五大元素使いの宣言には使用代償があることをご存知?
あーそういう事か、サンクス。
俺はちびっちゃい桜で相手キャラ起こして、セージで3点。
・・・・というのを友人に伝えたら、俺の共感・感応・手遅れデッキが死んだw
>>801 いや、相手もセージ見えてるならロリ桜で起こしてこないだろ
キャラ1体を対象にとってるわけでもなし、相手キャラも起こせるって事かね、これ。
起こすことができる、だけど、それを選ぶのはちび桜を持ってるプレイヤーだよな?
>>801 セージの能力が「行動済み状態の相手キャラが
相手のイベント・特殊能力の効果によって未行動状態になったとき」
だから相手キャラを手遅れで起して3点は無理かと思われ・・。
そしたら朝霧麻衣が神カードになるぜww
もうちょっとテキスト読もうぜ
ちゃんとテキスト嫁
元のAPが3以下のキャラ1体を未行動状態にすることができる。
「することができる」
セージがいたら起こさなければいいだけの話
相手を起こしてビサイムでも打つ気か?俺みたいに
807 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/08(土) 14:40:33 ID:Q8EhEhsD0
リセ始めて2週間だが花単デッキ晒してみます
診断よろしくお願いしますコンセプトはグラバスリナなどで殴り幻想渚でドローするデッキです
EX1グラバスリナ3
ななこ 2
幻想渚 4
遭遇 4
特訓 4
EX2相沢真琴2
玉貫亜実2
シィル・プライン2
高瀬瑞樹(コスプレ)3
折原明乃4
翡翠(潔癖性)3
ココナ・ホワイト4
瀬尾晶4
ルーシー・ミンシアード(幸福の香り)3
マルチ4
シルフィ・クラウド(仲裁)1
姫百合瑠璃(敵意)4
琥珀(感応能力)4
つまみ食い3
こんな感じですがアドバイスお願いします
近所のショップでウミナミの価格が倍化してたんだけど何かあった?
倍化どころか3〜4倍化してるが
蘭にエラッタかかって花単が復権したからじゃない?
新弾でこれといったメタカードが出なかったからというのもあると思う。
>>811 王たちの狂宴があるのによくそんなこといえるな
>>812 別に撃たれてもそんなに痛くない。相手の手札も一枚減るわけだし。
1ハンド3/2/2タッチってまるで悪くないだろ
手札の片割れもEX2として使えばいいし、現状では弱点皆無だと思う
まったくだな。
デッキスペースとる上2ドローで出ないから俺は抜いてるが。
みんな狂宴何枚積んでる?
0。
事前に握ってなきゃ駄目なカードがあるとこっちの展開が遅れたりするから積まない。
同じ理由で二人の距離も0。
花単は0ハンドから2ドローで強力なキャラ沸くのが強みとか思ってるからいまさらイベントとかいらないw
2枚だが正直抜こうかと思ってる。
俺の周りが花と月ばかりだからだが。
伊吹や観鈴にはつよいけどウミナミとかには微妙だと思う。
まぁ、メタしだいかな。
3枚だな。観鈴や雪月に打って優勝できたからかなり使えるとは思ったけど
月や伊吹があまりいないし所詮取り合いの下位互換だしまだよくわからね。
積むなら0か4だと思った。
俺も3。
取り敢えずコストになるし、ウミナミ相手でも一応は等価と思ってる。
打つかは分からないけど。
抜くか入れるかはメタ次第になるのかな?
王たちの狂宴が弱い理由はないんだが。
花単相手でも、終盤に打てば相手のタッチとか消えるんだぜ?
大体、あゆやみのりにも刺さるんだから。
まあこういうメタカードを入れるのを躊躇う理由が「そのときにちょうど手札に入っているかどうか」だからな。
でもコンバとかウミナミ積んだデッキでイベント4積んだらキャラが出にくくないか?
花単がテンポ失ったら何も残らないと思うんだが
コンバやウミナミは積んでないから問題ない
というか積む必要も感じないし
ウミナミ、春姫、饗宴のどれも積んでない俺は異端のようですね^o^
ちょww
どんなデッキだか気になるわ
リーダー型に豚さんとレイプ桜をガン積みした結果ウミナミとか抜けましたッス^o^
というか
>>825が抜けたデッキって、普通の花単じゃないの?
別にその三種がないってだけで何か特殊な型になるわけでもないんだし。
>>827 Lyceeスレで豚=明乃ってわかるヤツがどれだけいるんだwwwww
>>829 とりあえずここに一人
ゲームやったけどこれは本当にひどい
ちょっと話題になったちび桜と冬芽探しですが、使った感じ結局どうですか?
みなさんの感想をお聞かせ下さい。デッキ投入レベルでしょうか?
>>831 冬芽探しはいらね
ある意味ダメージ加速だし、普通に使うと弱いし
ちび桜は豚さんとかシルフィとかのデッキ廃棄系統と組み合わせると強いよ
手札にきたらつまみ食いで戻せばおいしいし
墓地に落ちてもルーシーでデッキの上に戻す→豚で廃棄とか出来るしね
つまみ食いで手遅れ戻して2ドローしたら、手遅れ2枚きました。
なんて未来が見えた。
>>831 冬芽探しは普通に強い
打点で落ちるだけで手札が増えるなんて凄いドローだと思う
手札にきても最近は椎子や二人の距離が処理してくれるし
手遅れは使ったことないからわからない
が、多分強い
豚や五大元素なんかがいれば簡単に自ターンに破棄ができるし
冬芽は強いが、必須って程じゃない
俺は香姫使ってるから二枚くらい刺してハンド来たらつまみで戻してる
ちび桜と雌豚も投入
最近手遅れと一緒につまみ食いいれなくてもいいと思ってきた。
晶で調整するし晶なくて引いたときは素直にコストにしてる
さり気に1点ダメージ食らうしね。
冬芽は序盤に落ちれば強いけど終盤に残ることのが多くて俺的には使いづらいかな
ちょっと質問なんだけど、花単みんな今イベントって何入れてる?
こちらは二人の距離と饗宴、あと冬芽とつまみ。
外に何かあるかな?
治癒魔法は今なんとなく外してる感じ。
↑のほかだと特訓、令呪、遭遇あたりが一般的なところじゃない?
>>831 冬芽は強いが、結局入らなかった。
椎子3、ラブ3、特訓2、遭遇2でEX-1枠は埋まるし。
花はぶん回らなくてもプレイングで勝てる色。
みんな豚連呼しすぎw
>>837 流行り次第だけど距離はもう外していいかも
とにかく狂宴積みたい
>>837 イベントなし。
遭遇が邪魔になるので抜いてたし、最近は特訓も邪魔に思えてきたから抜いた。
おかげで今のEX1以下は椎子4、ラブ生2だけになった。
遭遇4悪霊退散2だなあ、自分は
さすがにこれぐらいは積まないと宙相手が気持ち悪い
たぶんみんなウミナミ入れてるから話題にならないんだろうなぁ、渚。
遭遇3距離2感応4かな
感応は絵で入れてるから参考にもならないと思うけど
遭遇は雪の木登りがあんまり怖くなくなった以上無理していれなくてもいいかもな。
特訓もしかり、二人の距離は春姫で使いまわせる可能性あるから春姫型ならいれときたい感じ。
まぁ環境と自分の好みでかなり枚数比は変わりそうだ。
>>843 別に渚デッキにもウミナミは入ると思うが。
ウミナミ春姫型使ってるんだが日花虚数型になかなか勝てないんだけどなにかいい対処方法ってある?
早い段階からセージ、ソプラノ展開できると楽なんだけど、こっちが場そろえきる前からアグレ、ジャンプ、共感+虚数で打点通されてなかなか後半巻き返せなくて負ける
二人の距離、狂宴も詰んではいるけどハンドに残しとかないといけないからやっぱり展開が遅れるんだよなぁ
>>846 こっちも3/1並べてひたすら共感で殴ればいい。
やられる前にやれ。今の花はそういう色だ。
>>831 手遅れ4積みで大会出てきたけどかなり強いよ。
3点と椎子並べて手遅れ2回くらい起動できれば大体は勝てる。
冬芽も入れてたけど終盤落ちると計算ズレる+EX1の処理が面倒ってことで抜いたなぁ。
>>836 戻して4回全部起動するのが理想だけど、無理にやらなくてもいいと思うよ。
椎子っていう優秀なアンタッパーがいるし。
つまみ食いで戻そうと無理に手遅れ握ってるとそれこそ手遅れになるw
>>837 遭遇3狂宴4の7枚。
特訓距離令呪やら入ってたけどどうにも使い勝手が悪くて抜いた。
>>846 虚数がAFだったらこっちも3点3体並べればほぼ打点一緒だし、DFだったら虚数が穴になる。
>>847の云うとおり3点並べて共感なりでやられる前にやれとしか。
>>846 根本的な解決になってないかもしれないが、じゃんけんに勝つ
先手とってテンポよく殴ってたらビート同士の対決なら先攻有利は明らか
カードパワーが上がってきたから1ターンの重みも増してきたし、
プレイング云々より構築とじゃんけんで勝負が決まってる感がある
ウミナミ春姫だと狂宴をいれるスペースなくない?
某弁護士のブログ更新されて饗宴の重要性について言ってるんだが、四積みは……あるのか?
日が多かったらいいんでね?
雪、月、日が多いなら積むほうがいいと思う
椎子どこにも売ってないんだが都内で幾ら位で手に入る?
優良アンコだし100〜200ぐらいかと。
>>855 ありがとう。今度行った時にでも買ってみる
>>853 雪と日は分かるんだが、月って何刺さる?
バゼ?
>>857 クリスマスプレゼント使えない牧村みのりってどう思う?
>>859 情報ネットワークのない朝狗羅も忘れるなよw
>>861 次のターンに初手3コスキャラからとかないわww
・・え?ウミナミ?桜?初手にそろってるとかただのぶんまわりじゃん
正直情報ネット対応は微妙だった
>>862 ウミナミの片方出し、セージ、桜、春姫、
2コストキャラオーバーコストでEX1切り、
次ターンの選択は割とある。
的中まで見ると、色々面倒ではあるけど。
とりあえず、
>>863の言うとおり、
ランダムハンデスされないことが重要だからまずはそれが一番偉い。
饗宴を撃つことでゲーム展開が目に見えて変わるのは、
伊吹、みのり、観鈴、ウミナミってところかな。
どれも相手にしてみれば結構な致命傷。
観鈴は怪しい部分もあるが他は計算の狂い方がハンパない。
これら以外だったら、要所のタッチや移動系、
セレニア、椎子なんかに合わせていけばいいだろ。
使ってみた感じでは、饗宴は4積みすべきカード。
捨てても簡単に手札に舞い込んでくるようにしておかないと、
撃ち時を逃して結局無駄カードになる。
865 :
846:2007/09/11(火) 11:21:12 ID:CwoS4HwXO
>>847>>849 ふむ、いつも3/1の対面に3/1合わせられて相打ち取られて夏休みのハンドアドからの展開で負けてたからDFから展開するプレイングが多かった気がする。
今度からそうしてみるよ、ありがとう。
琥珀さんの話題
EX0が0枚 EX1が7枚のデッキなんだが、新しい琥珀さんと従来の琥珀さんどっちを入れるべきだろうか。
他参考としてデッキサーチとして瀬尾が4積み、椎子3積みな感じ。
>>866 従来の琥珀さん3積みして椎子1枚追加がいいんじゃないか?
レシピによるけど
どう考えても1.0でしょ。
3.0は使う旨みがなさ過ぎるし。
質問ですまないんだが
グラバスからTM3.0で出た多色発生イベント打てる?
可能なら花タッチ月イベント打ちまくりを作れるかな、と
初手に椎子が来ても仕方ないじゃない?だから3積み。
共感や感応でハンド切るのは場がほぼ固まってからだろうし。
新しい琥珀さんは初手から来ても十分戦えるキャラだから4積みもありかなぁと。
従来の琥珀さんが入ったデッキレシピ
アイテム-EX2
4 不思議な彫刻
イベント-EX2
4 身だしなみ
2 二人の距離
キャラ-EX1
4 姫史 愛生(天衣無縫)
3 真壁 椎子
キャラ-EX2
4 伊吹 風子
3 伊吹 風子(ED)
4 神坂 春姫
3 神坂 春姫(魔法服)
4 姫百合 瑠璃
4 マルチ
3 ココナ・ホワイト
2 高瀬 瑞希(コスプレ入門)
4 瀬尾 晶
4 琥珀(感応)
3 シルフィ・クラウド(私服)
3 小日向 すもも
2 間桐 桜(母性本能)
いや、初手に椎子来たら序盤から打点差を広げるチャンスじゃないか。
AFにAP5、6を並べられない限り早々打点じゃ追いつかれないし、
相手ターンにも共感使うなんて欲張りなこと考えてなければ手札も十分足りるし。
なんか琥珀さんどっち?って話題が出てるので、俺がチャイナ琥珀さんを使った感想を
新琥珀のメリットは単独でも一応AP3扱いになれるってことだと思う
案外打点+1できるし、瀬尾や手遅れ桜+雌豚or五大元素凛と組み合わせればなかなかいい動きをする
旧琥珀さんのアンタップも強いが、椎子がある今の環境だと役割が被ってバニラ扱いになる場合もあるから、チャイナ琥珀さんは結構ガチ
その理論だと3.0琥珀も結構バニラになりやすいと思うんだけど。
幻想渚型が流行った頃と違って今の花単は3/1がなかなか落ちないわけだし、
月みたいに2コスト以下AP3がまったくいないっていうわけでもないしね。
AP3に困ってないならアンタッパー削ってまで入れる理由もないし、
DFに置くにしても擬似AP3のAP2とAP3じゃやっぱりかなりの壁があるわけだし。
琥珀と椎子とちび桜を使ったらかなりキモイ動きが出来るぞ。
普通に殴って3点、共感で3点、感応で3点、更にちび桜で3点。
折原でドローしつつ落とすから手札も1枚で済むし。
穴作って感応能力までいく意味が分らん、9点でいいだろ
で、実戦で感応能力使う場面ってどれだけあるよ?
俺は椎子、春姫のサポーター、暗黒翡翠拳のどれかにハンド使うから感応能力はほとんど使わないんだ
そういう理由で3,0の琥珀入れてる
どっちも強いからどっち入れるかはデッキと本人のプレイングによるんじゃない?
>871
初手で椎子出しても何もメリットないですよ。
2ターン目からアタックできるわけだから、出すとしても2ターン目に椎子を出すべきだし、
場が固まってから椎子を展開しないと、相手が月や日だった場合、
共感や感応を使っていると展開速度で負けてしまう可能性があります。
それに序盤で打点広げるのは春姫型にあまりメリットがないので…。
>875
実際、感応能力は本当に最後の最後で詰める時にしか使わないんですよね。
3.0の琥珀さん入れてみることにします。
…3.0しかそもそも入れる気ないんじゃないか
お前は何を質問したかったんだ
>877
すみません
何かわけわかめなことしてました 自重します。。。
ウミナミも春姫も織永もない花単だから琥珀は感応能力
バニラより外れたときのリスクを考えると
バニラ以下になる可能性のある3.0は考えられない
第一レアだし買う気も起こらん
>>870 風子セットが入ってるけどそっちには宙単がまだ多いの?
それとも身だしなみ型?(にしてはアイテムが彫刻しかないのが気になるが)
こっちは下位卓にはそれなりにいるけど上位には引っかかるようなのが
中居桐人つかった雪宙しかないからただでさえ見なかったのが
バランスエラッタ後では完全に見なくなったんだが。
もちろん彫刻少女で木登り対策が出来るのはわかってるんだが
いまその型がどれほど有用なのか少し疑問に思って
>>875 例え穴から3点抜かれても9点殴り返すのが花でしょ。
まあ感応まで使うほどハンドの余裕ができるときは大抵勝ちゲーだけどね。
実際に使うかどうかより、感応で打点を一気に叩き込まれる列があるっていう事実だけで十分価値がある。
>>876 いや、何で初手で出すって発想が出てくる?
普通は2ターン目でキャラが殴れるときに出すじゃない。
>880
宙以外にも月、花と戦ってそこそこアドバンテージとれますよ。
相手が雪の場合はAP3キャラを展開していく感じで。
通常、ワンハンドから対処できるのは遭遇や特訓なのですが、
遭遇を使ってその場しのぎをするより、倒したほうがほぼアドバンテージがとれます。
大体、瀬尾を狙って攻撃仕掛けてくる人が多いので。
他にも、EX1が響いてハンデスの月と戦う時の事故に響きます。
その点で身だしなみはEX2だから常にハンド0にされても事故がおきにくい。
彫刻しかアイテムが入ってないのも事故防止の為なので…。
散歩するぐらいなら椎子や春姫のサポーターにコストを使いたい。
身だしなみの一番のメリットがワンハンドで相手をほぼ確実に一方破棄できる
という点なので、他の装備を使ったら意味がない。
という結論に達したので他の装備は抜いて彫刻のみということに。
彫刻装備してハンド1抱えてるだけで相手は瀬尾すら攻撃をしてこないこともあります。
月と日は対等、宙と花では上、雪には弱い感じですね〜。
>881
つまり1ターン目に椎子いてもしょうがない。
絶対引きたいカードではないっていうことです。
さらに椎子を2ターン目に出すよりシルフィのほうがメリットがあります。
椎子の能力でハンドを切るよりシルフィの能力で相手の打点を軽減したほうが
場を固める速度は速くなるし。
多分881さんは速攻タイプなので私にはその戦い方はあわないかと。
>>882 彫刻って4枚も必要なのか?
4枚目がずっと落ちないってのは木登り貼りにくくて良いと思うんだが
地元で宙単復権しそうだし風子コンバは試してみたい
始めたばかりの初心者ですが
構想中のコンボパーツの枚数を相談させてください
wikiで見かけた
「ヒロインボーナス」+「身だしなみ」 のコンボに保険として「臣下の礼」を組み合わせたいと思っています
予定としては左AFのルーシー(瑠璃)にヒロインボーナス。後ろDFに(サポーター持ちorミア・クレメンティス)+「臣下の礼」
この場合「臣下の礼」は保険なので2積みか、と考えていますが
「ヒロインボーナス」と「身だしなみ」は各4積みが基本でしょうか?
4積みなら、もうイベント枠は遭遇やら訓練やらで10枚行ってるので総取替えになってしまう・・・
>883
春姫で落ちた彫刻がたまに戻ってくるので初手でコストにしても
無駄なく使えたりしますよぉ。
相手が雪の場合は彫刻少女を頻繁に使わなければ問題ありません。
ロステク使いきれば木登りはなくなるので4枚入れておkです。
むしろ雪のことを考えて他の相手と戦った場合の事故が怖い。
後ろ3体に彫刻を張って相手の攻撃を防ぐのがポイントなので。
やはり4枚あったほうが心配事は減りますー。
ミア・クレメンティス+「臣下の礼」
このコンボいいですね
アイテムデッキは殺さずに生かす戦いをするので遭遇はいりません。
遭遇を切って身だしなみを4入れましょう。
ヒロインボーナスはハンド2使うので出来るならキャラを優先して出したいところ。
場が固まらずにアイテムを装備しまくると穴が開き過ぎてゴリゴリ削られます。
さらに相手が除去を持っていたとき、ハンド4で作り上げたキャラがハンド3で
消されるという可能性も十分あり得るのでハンド2使うアイテムはあまりお勧めしません。
それならば風子を勧めます。
ヒロインボーナス4切って風子4、特訓やお昼寝を切って彫刻4
こんな感じでどうでしょう。
ちなみに風子よりヒロインボーナスのほうが得になる為には3体以上敵を倒さなければなりません。
>>881は日単使いなんじゃないかと思うくらいに攻撃的なプレイングだな
序盤はなんとなく手札ためちゃうけど隙があったら共感使ったほうがいい場面はあるよね
話戻ってミスター陳の利点を挙げてみる。
微妙な特殊能力だが、一応AP2以上AP3以下(未満?)と見ればそんなに悪くない。
姫史よりSPが高く、瑠璃よりDPが高い。その上EX2。
こう考えればそこそこ優秀なんだが、琥珀であるために感応能力と比較せざるを得ないのが問題。
アンタップは真壁と手遅れで十分だって人には使えるカードだと思う。
>>886 確かに除去にメッチャ弱いですねorz
その点風子なら苦手な木登りも何とかなるのですね
ちょっと風子探してきます
しかし風子もR・・・お金が(´;ω;`) うぅ
何とかなったら身だしなみアイテムデッキを組んでみようと思います
ありがとうございました
>889
トレードで風子出してくれる人いると思いますよ。
VA2.0なので観鈴ちん目当てでBOX買ってる人もいるはず。
後は先月風子が大会優勝賞品だったので、優勝者がオフィじゃない方を
出してくれる可能性もあります。
トレードする際はちゃんと自分の持っているカードの価値を把握してすること!
虚数って今どうなん?やっぱ春姫の方がつよいんかな…
>891
春姫のほうが強いですね。
サポでデッキ差を3つけるのは似てますけど、アタッカーとしても春姫は使えます。
AF中央に春姫がいれば2キャラサポできる可能性があるので、
虚数桜より効率よく差をつけられます。
今更だがTM3.0の琥珀に関して感想
瀬尾前提だが母性桜入り春姫抜きではかなり相性良かったよ
母性桜を中AFにタッチして左右AF通して次のターンは琥珀も含めて3ヶ所通せた
守りに関しても中DFを止めるか左右DF止めて中が穴になるかを交互に繰り返すので問題なかったし
ただ春姫型なら正直イラネ、でいいと思う
虚数は単色じゃ入らないかと。
花星、日花、宙花大決戦あたりかな?
グラバリナデッキでちび桜を使おうと思うんだが、ちび桜の使い方を初心者の俺に教えてくれ。
明乃やお玉桜で落とすのはいいが
これは俺が下手だからなんだけどマルチとかだと相手のDFと相打ちになったりして
攻撃めったに入らないから俺だと実際使えないような気がする
どういうとき使えばいいの?
お昼寝いれればいいのかな
>>895 グラバス使ってヒヨった展開してるから生かせないんじゃないか?
速攻AF全配置すれば、すべてを相打ちで返されるわけないんだから、
起こす効果が生きる。
AFとDFをバランスよく配置してグラバス出たら〜みたいな戦い方じゃ、
ちび桜が死んでいる。
デッキに合わないものは抜いたほうが吉。
グラバス抜きDF後回しの3・1ウィニー型にして回しミソ。
その後、扱いのコツを掴めたら、
自分なりの味付けを加えていってはどうか?
グラバスデッキってかリーダー型にちび桜積んでるが、普通に使えるぞ。
五元やうっかりで落とせるし、つまみ食いも標準装備してるから桜をデッキに戻しやすい。
ってかグラバスいるならすももや特訓でDP上げればそう簡単には相打ち取られないぜ。
>>895じゃないがデッキ晒してみる
EX1
幻想渚*3
グラバスリナ*2
特訓*2
遭遇*4
冬芽探し*2
ななこ*2
EX2
マルチ*2
コスプレ瑞希*2
TM1琥珀*2
TM1翡翠*2
瀬尾 晶*4
母性桜
仲裁シルフィ*2
ココナ・ホワイト*3
虚数桜*2
折原 明乃*4
姫百合 瑠璃*3
小日向 すもも*2
柚原 柚美*2
ちび桜*4
薄幸さつき*2
お玉桜
つまみ食い*4
針金細工*3
桜8積みは意図的ではない
900 :
895:2007/09/14(金) 00:04:25 ID:AmHVT/nd0
>>897 >>899みたいに母性桜とか持ってないからあれだけど・・・てか晒したばかりであれだけど。。自分でちょっと改良加えてみた。改悪かも
>>896 他に入れる3,1が無いのでとりあえず当初のグラバスは残ったまま。抜くべきなのか。。。ていうかその話だときっと3,1がもっと欲しいってことなんだろうな・・・。
手に入れなきゃ
『EX0』2
お昼寝 2
『EX1』13
ななこ 2
グラバスリナ 4
特訓 3
遭遇 3
姫史愛生(サスペンスのやつ) 1
『EX2』45
すもも 2
ココナ・ホワイト 4
マリア・カスタード 1
瀬尾晶 4
瑠璃敵意 3
琥珀 3
マルチ 3
翡翠潔癖 3
明乃 4
ちぬ 2
シルフィ・クラウド仲裁 2
お玉投げ桜 3
ちび桜 4
散歩 1
二人の距離 2
つまみぐい 4
さすがにそれは紙束
ちぬ持ってるくらいなら柚美持ってるだろ…とりあえずはそれを入れてみればいいと思う
あと、散歩はいらないかと
ななこは回りのメタと相談
あとはセージと椎子が最低限欲しいところ、でないと同じ花単同士で、引きが良くても互角に戦うのが難しくなるから
どっちもアンコだし、セージは参加賞であったから製品版余ってる人は余ってると思うが?
>>899 主軸になる、あるいはなるべく中央AFに出したいキャラ(グラバス、桜、渚、明乃)は極力絞った方がいい。
でないと、場と手札とドローしたカードが噛み合わない状況が増えてしまう。
勿論そういった状況ってのはゼロに出来るもんじゃないが、可能な限り減らすのがデッキ構築の肝。
>>900 個人的にお玉桜はいらないかな。
姫史は2か3に、すももは3以上に。
花の基本戦術は、なるべく死ににくいアタッカーを確保する事。
相討ち上等だとジリ貧になる。
905 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 01:19:29 ID:0+l366TZO
今の花単に春姫って入る?もしかしてもう入らない?
いや、十分入るだろ。白レン出てきたけど能力1回つかっちゃえばゴミ箱全部消えるから
そんなに怖くも無いし。新カードの投入でデッキスペースを喰うから抜く人も居るかもしれないけど
>>901 がんがります
>>902 ちぬがcでいっぱいでたけど柚美はでませんでした・・・。欲しい。手に入れて入れる。
散歩抜く。なんか空いてるとこにアタックできるかなと妄想した
ほんとだ、セージとか欲しい。
言い忘れてたのが初心者同士の戦いだから相手が宙に固定されてて・・・まぁそんなことはどうでもいいんだけど
椎子つえー。確かに手にはいんなそう
>>904 攻めまくるデッキなのにお玉がいたら確かにクソかも・・・。でもサポーターでちび桜を落とそうと思っていたんだ・・・。
姫史増やしてすもも入れようっと。ネコ耳入れてもいいのかな まぁいいや
俺もデッキ曝すぜ
EX1
姫史愛生(VA3.0)×3
真壁椎子×3
EX2
姫百合瑠璃(敵意)×4
マルチ×3
柚原柚美×3
香姫×4
シルフィ・クラウド(私服)×3
ノリコ×3
七瀬ほのか
折原明乃×2
時雨亜麻×2
翡翠(暗黒翡翠拳)×2
岩崎優香×2
琥珀(TM3.0)×3
小日向すもも×3
ウミ×4
ナミ×4
セージ×2
殺人団子×3
王たちの饗宴×4
二人の距離×2
まぁ、ただの団子型ですね。
問題は、七瀬ほのかが1枚しかもってないし、2〜3積むにはスペースが足りない。
キャラをさらに散らすべきか。
>>908 金銭的には余裕ありそうだと見て(ぇ
個人的にはノリコ3は多い、というかいらん気もする
やっぱそこは織永4かなあ、と
後は、ウミナミのいるこのデッキなら、柚柚よりは後ろに出られるココナかな
それと、王達の共演4二人の距離2岩崎2は日に対してややオーバーキルかなあ
岩崎はさすがに要らない気がするな
翡翠もこのデッキだと暗黒翡翠拳打つタイミングってほとんどないと思うから潔癖でいいとおもうよ
中央タッチもウミナミのおかげでそこまで気にならないだろうし
でうまくスペース作って母性桜を入れたいけどきついか・・・
でも花ミラー、宙単に対してはやっぱあったほうがいいからいれたいところ
せっかくだから俺もグラバスデッキ晒してみる
EX1
竜胆リナ×4
遠坂凛(五大元素)×3
姫史愛生×2
特訓×2
遭遇×2
EX2
セージ×1
ルーシーミンシアード×2
母性桜×3
姫百合瑠璃×4
マルチ×4
高瀬瑞希×2
ココナ×3
柚原柚美×1
琥珀×3
折原明乃×2
ノリコ×1
シルフィ×2
すもも×3
翡翠×2
時雨亜麻×2
瀬尾晶×4
桃園かりん×1
間桐桜(手遅れ)×3
つまみ食い×4
椎子がいりますよね?
914 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 19:04:59 ID:PmOkuMly0
今の花単で遭遇と特訓積んでいる人いる?または片一方だけでも。
で積む人と積まない人の意見や理由もそれぞれお願い。
遭遇2積み。特訓,冬芽は0
特訓はもういらないかもしれない。
遭遇抜くのは考えられないかな。
特訓の代わりには羽ピン入れてる。
アルク,メルム,芽衣子様が止まるのはえらい。
特訓は全部抜いて遭遇だけ二枚入れてる。
特訓はなんか必要性を感じなくなった、ウミナミのおかげが大きいかな。
中央に母性桜とタッチ持ちがいると、特訓とかほんと必要ないからねー。
遭遇は多少はつまなきゃ宙相手はやってられないと思うよ。
特訓4遭遇2だな。
ウミナミを持ってないってのが大きすぎる。
俺の場合すももも4積み。
とにかく相手に「3/1なんて2/2で止まるだろ」と言わせたくない。
普通のウィニーでとにかくテンポだけを追い求めた感じ。
ブロッカーで止まってる時間をできるだけ短くしてとにかく速攻。
ウミナミのない花単でウミナミ入りに勝てるところなんてテンポぐらいしかないからな。
918 :
899:2007/09/14(金) 20:32:06 ID:xUHgqU1E0
>>914 どう見てm(ry
遭遇4積みはキャラ配置がかぶるのと周りに雪が多いため
特訓はグラバスからの奇襲
色拘束きついので星が入れられない
ウミナミ手に入れられない
遭遇3の特訓0。
止められたら共感なりで他のところ通すから特訓は必要性を感じなくなったなぁ。
遭遇はほのかブロックorサポートから打てると凄く強い気がしてる。
母性桜入ってなくて防御面若干疎かになってるけどそれも補えるし。
特訓4の遭遇0。
特訓はテンポ重視のために特訓4積み。
遭遇は事故が怖くてEX1そんなに入れられないから。
別に遭遇入れなくても勝てるってのもあるけど。
ウミナミ入ってるのに特訓、高子、すもも、母性桜が4積みなんだぜ。
いまだに典型的渚型だが・・
特訓3の遭遇2と中途半端。
渚型には特訓は結構必要だし
だからといって遭遇全抜きなんてしたら宙相手は厳しすぎる。
とりあえず今は渚とお玉桜が共存できるか試験中
3コストキャラ組み合わせるよりルーチェ・テイルテイルにしといた方が良くね?
特訓2遭遇2と中途に積み
ちなみにウミナミ非春姫型ね
むしろ冬芽手遅れ元素うっかり型と言った方がわかりやすいかw
遭遇に関しては宙が増えること考えたら増量しそうかも
特訓は固めず共感絡めて毎ターンダメージを入れてくデッキなので抜けなかった
うっかりや元素で削るのでテンポ失うとミラーがきつい
遭遇2 饗宴3 つまみ4 冬芽2
だけど団子型だから遭遇抜いてもいいかなーって感じ。
後半のダメージ計算狂わせるのはかなり強いんだけどね。
特訓は別にあれば強いと思うけど、スペース足りないかな?
EX1も増えちゃうし
925 :
921:2007/09/15(土) 17:03:33 ID:JXHNNxXG0
>>922 たしかにルーチェもいい・・。
けど新しい桜と渚がどれだけ共存できるかってのは検証しておきたい。
って心持ちじゃダメ?
中央桜だと渚も穴になりにくいし、重いけど
926 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/15(土) 21:35:44 ID:cW2TOWZd0
特訓いれないってありえなくね?
アドとれるカードじゃん
今日シングルで足りないパーツ補完して花単組んでみた
EX-1
姫史愛生3
遠坂凛(五大元素)3
真壁椎子3
遭遇3
EX-2
マルチ4
ココナホワイト4
高瀬瑞樹(コスプレ入門)4
姫百合瑠璃(敵意)4
琥珀4
折原明乃3
瀬尾晶3
織永成瀬1
間桐桜(手遅れ)4
小日向すもも3
ノリコ2
神坂春姫4
神坂春姫(魔法服)4
シルフィクラウド2
王達の狂宴2
何か足りない物とかあるだろうか?
初心者なのでどうかは分かりませんが、セージがたりないんじゃ
>>927 とりあえず、勝ち手段がいまいち分からん。
今の花単って、キャラを散らした方が強いと思うんだ。
あと、宙が厳しいはず。亜麻や羽ピンがないのは厳しいんじゃない?
セージ、遭遇、等々入れるカードは一杯あると思うよ。
>>927 特訓
セージ
間桐桜(母性本能)
翡翠
二人の距離
あたりが採用候補かな?
DFキャラが少ないから増やした方がいいと思う
あと五大元素を採用するなら瀬尾は4積みで
抜くカードとしては
ココナホワイト
高瀬瑞樹(コスプレ入門)
琥珀
折原明乃
あたりの枚数をいじるカンジで
>>927 ノリコ抜いて柚美入れるといいかもしれん。
あと翡翠がおらんのが気になる。ピーチ瑞希を数枚減らしてみては。
>>926 特訓はなくても手札ちらつかせるだけで警戒してくれる。
それで十分。
今は椎子のお陰で固めなくても勝てるし、AFキャラのDP上げるだけならすももでいい。
俺も特訓無しだな。
DP2以上のアタッカー+すももと桜の列で2列は通るから別に必要ない。
残りの列は
>>932みたいに椎子出して、後は瀬尾出して手遅れサーチしてる。
>>928-931 レスd
母性は春姫と相性悪いしすももがいるから敢えて外してみた
宙メタとセージ、翡翠か。参考になった、ありがとう
話チョン斬っちゃうけど質問させてほしい
始めたばかりの初心者なんだけど
ルーチェとか折原とかのサポートした(行動済みになった)時に効果が発生するキャラ達は
何処に配置したらいいんだろう?
今はDFに置いて前のAFキャラのアタックに合わせて空サポートでドローしたりしてるんだけど
目の前の敵AFにキャラを出されると、こいつ等はもう守るしかなくなるんですよね・・・
だからいっそ使いにくいルーチェを抜いてほのか入れようかと考え中なんですが
936 :
922:2007/09/16(日) 03:06:00 ID:+zgturc00
>>925 全然おk。ただ、お玉桜は3コストキャラとしてのスペックは持ってるけど
それ以上でもそれ以下でもないカードだから、ついつい突っ込んでしまった。
すまん。
>>935 ルーチェと折原は「サポートを宣言したとき」だから細かく言うとまだ行動済みにはなってない。
んで、こいつらはAP2あるし、右と左へのサポートをちらつかせながら
自分で殴る事も計算に入れれる中央AFがオススメ。
>>935 まぁ状況次第っしょ
このスペックは柔軟性あるからね。
配置を頭に入れてプレイするといいよ。
今の花単ってもう令呪入りませんかね?
>>938 十分入ると思うよ。
悪霊退散の儀でも良いっていう人もいるけど令呪はあらゆる状況に対処できるしね
>>936 >>937 おはようございますorz
亀ですがありがとうございます!
今日はちょっといつもと違う配置にしてみます
>>938 春姫型なら入れないほうがいいかも。
終盤の令呪事故が怖い。
ただ,ないと対応できない状況もあるし,あったほうが便利なのは確実。
流れぶち切りで悪いんだけど、ちょっとデッキ診断お願いしたい。
ウミナミ手遅れ型。
EX-1
CH-0792 姫史 愛生 3
CH-0958 真壁 椎子 3
EV-0195 遭遇 3
EX-2
CH-0028 マルチ 4
CH-0401 瀬尾 晶 4
CH-0461 シルフィ・クラウド 2
CH-0520 ココナ・ホワイト 3
CH-0603 弓塚 さつき(吸血鬼) 3
CH-0666 折原 明乃 3
CH-0668 姫百合 瑠璃 4
CH-0735 セージ 3
CH-0890 小日向 すもも 2
CH-0952 七瀬 ほのか 3
CH-0962 ウミ 4
CH-0963 ナミ 4
CH-1157 間桐 桜 4
CH-1159 弓塚 さつき 4
EV-0316 王たちの狂宴 4
昨日大会で3回戦だったんだが3回戦とも初手に手遅れ2枚、うち1戦はAP3が1体もないとか酷い回り方だった。
手遅れ起動は主に薄幸と枯渇庭園でやってるんだが、明乃増やして五大元素入れた方がいいのかな?
参加者皆使うデッキころころ変わるんであんまり当てにならないけど、
昨日は月単、日単、日単、日花、雪宙月って感じだった。
このまま日が多いようなら岩崎挿したいんだが入れるとしたらどこがいいかな?
手遅れ起動の方法と色メタの有無、それから令呪の有無を見てくれると凄く嬉しい。
>>942 ウミナミ手遅れってことはウイニーっぽい動きと勝手に決めて診断
五凛いれるとなると全然診断違うが勘弁。
そのデッキだとキャラ被りで沸かないってパターン多くないか?
初手に手遅れ2なのは人間力orカットをちゃんとしてれば変わる。
2コス以下のAP3が14枚じゃ初手にないとかありえる。
あと手遅れ方にあんまりコンバキャラは相性よくないと思うんだ。
春姫みたいな起きて回復とは別だけど・・・・・。
out
マルチ1・ココナ1・セージ1
ほのか1・さつき前1・後1
(明乃1)
in
ピーチ瑞希2・柚原柚美2・琥珀1・ノリコ1
(令呪1)
下に送った枚数覚えてられるなら、瀬尾より織永のが強い。
終盤、相手ターンに手遅れで寝てるキャラが起きるのは強い。
それが敵意とかなら尚更。
ちび桜との組み合わせに幻想渚とかどうかな
引きすぎたらチャンプして終盤起こせる用に調整していけば強いと思ったんだけど
話しぶった切るが、ニトロの奈都美でまた花が強化されそう。
遭遇の餌にするだけでどれだけ得しとんねんって感じ。
>>946 マルチすんなよ。強いのは十分わかったから
あちこちで同じこと言うなw
まぁ、なんらかの調整してくるだろ
しなかったら笑えるが
友人がLyceeを始めたいって言うんで花単で作ってみました。
こんなもんでいいかちょっと見てください。
コンセプト:安く。具体的にはUC・Cオンリーで。
EX0
1 お昼寝
EX1
3 真壁椎子
2 姫史愛生(VA2)
3 遭遇
3 特訓
EX2
4 マルチ
4 姫百合瑠璃(Leaf2)
4 ココナ・ホワイト
4 柚原柚美
2 琥珀(TM1)
4 瀬尾晶
4 間桐桜(TM3)
4 間桐桜(手遅れ)
3 シルフィ・クラウド(仲裁)
3 小日向すもも
2 セージ
3 ルーシー・ミンシアード(アリス2)
3 折原明乃
4 つまみ食い
最近はメレムが増えてきたから翡翠が欲しい
お昼寝は不要、タップスペルが欲しいなら梱包か針金細工
メタ次第では二人の距離も候補に
ぶっちゃけ初心者が慣れる為のもんなら「最近のメタ」自体は後回しでいい。
あと、強いカードだけ入れるんじゃなく、色んなカードがあるってのがわかるように
極力散らした方が面白いんじゃねぇか?
何度か使ってその友人自身が「もっと欲しいカード」と「いらないカード」を選別できるように
なったら理想だと思うんだが。
そういう意味では想の構築済みって良いよね
良いカードも入ってるし花と月だから初心者にもやりやすいし
最初に二個くらい買っとけって言われるのもわかる
>>952 最初に各2個買った俺…安かったからつい
>>952 二個買えと何度も言われ、嫌だ 枠に嵌りたくない、そう言い続けた俺。
今はドツボに嵌ってる・・・・・orz
>>943-945 レス多謝。
>>943 基本はウイニーだね。AP3並べて椎子手遅れで打点ブーストするデッキ。
キャラ事故で沸かないってのはあんまり実感しないなぁ。
やっぱりAP3少ないか……。
ウミナミ入れたのはつい最近で、前は感応琥珀やら柚柚やら入ってたから
とりあえずAF出しとこうっていう動きが出来てた気がする。
何度かチェックしてキャラ事故が頻繁に起きるようなら増やしてみるよ。
初手手遅れ2は引きとカットの問題、か。
カットは試合毎にディールしてから普通に切ってるんだけどなぁ。
これからはもうちょい念入りにやるようにしてみる。それでも駄目なら仕方ないw
さっちんは普段はコンバしないで共感で寝かせて薄幸で起こして穴開けないみたいな使い方してる。
薄幸で手遅れ落とせれば打点も上がるし、相手ターン中はサポーター1破棄みたいな使い方。
コンバするのは主に宙のときだけだなぁ。普段はコストに切っちゃってる。
まあ事故多いようなら枚数調整してみるよ。コンバが相性悪いのは分かってるんだけどねw
>>944 成瀬じゃなくて瀬尾なのは明乃のドロー分も考えてるからなんだ。
送った枚数くらいなら覚えてられる……と思う。戻した順番も、とか云われると流石に無理だけど。
現状成瀬2枚しか持ってないんで手に入れたら差し替え考えてみる。
>>945 幻想渚か……考えたことなかったけど、つまみ食いと違って場に出しておけるから引いても
つまみ食い引くまで握ってる、とかしなくていい分偉いかも。
ただ基本が3点展開だから打点全部が止まらない限りは桜出してる余裕がないと思うけどどうだろう?
全体的に否定的な意見になっちゃってる気がするけど、
意見に対してどう思うかっていう正直な考えを書いてるんでご容赦願いたい。
本スレで喝を入れてもらったので、ちょっとデッキを組み直してみた。
診断をお願いしたい。
EX0
2 最終進化
EX1
3 ななこ
3 挑戦モード
4 来水 美樹
4 魔王リトルプリンセス
EX2
3 マルチ
3 高瀬 瑞希(コスプレ入門)
4 姫百合 瑠璃(敵意)
4 シルフィ
3 小日向 すもも
3 琥珀
4 瀬尾 晶
3 つまみ食い
4 小日向 音羽
3 セレニア
3 菅原 里美
3 裏葉
4 佐々木 景子
以前は月の代わりに、
4 長谷部
4 須磨寺
4 仁科
3 姫宮
2 治癒魔法
だった。
とにかく早めにリトルプリンセスを出す必要があるので、ドロー操作、手札交換、サーチは多めに入れてある。
除去対策でななこ、遭遇やお昼寝には音羽、裏葉で対策。
他、デッキの消耗が異常に激しい為、回復策(以前は治癒魔法、今はセレニア&菅原)を投入。
極力守りを固め、AFに配置出きるキャラは必要最低限に抑えてある。
そうでなくともリトプリによるアドが5点しかないので、守りを固めざるを得ないのだが・・・
正直、自分でもあれこれ対策しすぎてとんでもないデッキになってるのは自覚してる。
・・・・が、除去もタップもこっちらファッティである以上、見過ごせない要素。
さて、どうしようか?
やっぱコンバしないで鉄壁の守りに徹するって意見は却下だよな。
ラストターンで来水 美樹をイチャLOVEで飛ばしてペナ3点+味方起こすってのも面白いかと思ったんだが。
>>955 確かに出してる余裕無いかも
ちび桜と渚出すくらいなら椎子で共感って言った方が打点上がるしなぁ
ついでにデッキ晒し
ex1
4五大元素
3幻想渚
3天衣無縫
2真壁椎子
2遭遇
ex2
4ウミ
4ナミ
4敵意瑠璃
3マルチ
2ピーチ瑞希
2ココナ
2袖美
4折原明乃
2感応琥珀
2ノリコ
2Sチューリップ
4瀬尾晶
4小日向すもも
4手遅れ桜
4つまみ食い
>>960 診断じゃないけど、自分もリトプリデッキ使ってたのでいくつか意見を〜
自分の場合は花単リトプリですが
正直ななこでリトプリを守る、って言うのはあまり意味がない気がするんですよね
伊吹コンバの前では無力ですし(最近は王達の饗宴というカードも現れましたが)、二段除去とかも無理です
なので自分は思い切ってななこは抜いてました
でもって雪相手以外の時でも、リトプリ先出しは正直リスクが高く、
基本的に自分は、後列美樹ちゃんで一列封鎖して、相手のデッキが少なくなってきたら、
挑戦モード→コンバ→消えちゃえボム、でとどめをさす、って感じでやってましたね
たまに初手コンバとかもやってましたけどねw
後、その構築だと、最終進化で持ってくるカードがリトプリしかいないのがきついです
なので、最終進化は全抜きするか、もしくは芙蓉楓等、EX2のコンバ後を併用した方がいいです
楓ならアグレ付与もできていい感じです
こんなとこかな、あまり参考にならないかも
アドバイスの前に、1つだけ言いたい事が。
>>基本的に自分は、後列美樹ちゃんで一列封鎖して、相手のデッキが少なくなってきたら、
>>挑戦モード→コンバ→消えちゃえボム、でとどめをさす、って感じでやってましたね
おまえ、これコストいくらかかると思ってるんだ?
挑戦とリトプリ2枚握ってる状態で星9とか、マジ寝言なんてレベルじゃない。
手札上限ギリギリで握ってるものが挑戦、リトプリ、EX2×5とか、遊戯かおまえはw
しかもそれだけ手札握っててAFが充実してること前提かよ。
除去対策も取らず、遭遇やお昼寝や木登り、いたずらとかの自分にとって不利な要素を全部無視した厨房理論としか思えない。
あと、よく誤解されるが美樹は鉄壁じゃない。
DPは9で一見硬く見えるが、本人のSP1とAP0が猛烈に足を引っ張ってる。
美樹をDFに出したら、確実にそこは無視される。
そうなると必然的に左右が狙われるが、美樹で死んでる相手AFがサポートをした場合、SP負けする場合の方が圧倒的に多い。
退治される場合もあるしね。
長くなったのでアドバイスは次レスで。
よく見ると
>>962の言いたい事が1つだけじゃなかった件について
>>957 主観になるが、挑戦モードは不要。入れても1枚。
どうしてもEX1が多くなるデッキなので、削れるEX1は可能な限り削りたい。
消えちゃえボムと合わせて星6ってのもあまり現実的じゃない。
除去対策ななこ、タッチ月ってコンセプトは悪くないと思う。
つまみ食いと合わせて、ななこが腐り辛い。
ただ、キャラが悪いというか重い。
タックストラッシュを軽減したい気持ちは分かるが、菅原なんて重過ぎて入らない。
セレニアも同様。そこまで充実した月展開をしておいて、リトプリが出るかどうかを考えてくれ。
音羽4、裏葉4、景子4の12枚でいい。
早期にリトプリを出して場を制圧したいのかも知れんが、さすがにAFを切りすぎだと思う。
月連中が前に出れないことを考えても、マルチと瑞希は4積みしたい。
時に攻撃が最大の防御になう、ということを考えておいても損はないはず。
ウダグダと書いたが、結論はこんな感じ。
out
挑戦モード2〜3 セレニア3 菅原3
in
マルチ 瑞希 裏葉
最終進化あるし、6枚空きがあるならさっちん入れてみても面白いのではなかろうか。
ある程度除去から守れてコストも沸くしね。
>>962 >>おまえ、これコストいくらかかると思ってるんだ?
>>挑戦とリトプリ2枚握ってる状態で星9とか、マジ寝言なんてレベルじゃない。
>>手札上限ギリギリで握ってるものが挑戦、リトプリ、EX2×5とか、遊戯かおまえはw
確かに寝言もいいとこよね
まあでもそこは最終進化とかで事故率下げてたんだよ
それでも余裕できついけどね
>>しかもそれだけ手札握っててAFが充実してること前提かよ。
>>除去対策も取らず、遭遇やお昼寝や木登り、いたずらとかの自分にとって不利な要素を全部無視した厨房理論としか思えない。
美樹ちゃんを別に最初から置いておくわけでもなし、途中までは普通の花単の動きをさせる
美樹ちゃんを置くのはハンドに余裕が出てきてから
それでも相当無茶してるけどw
後、除去対策は書いたとおり、自分は無駄だと感じた
雪が無理なのはしゃーないと思うんですがねえ
それと、ハンデスされてもきついのはともかく、挑戦モード消えちゃえボムでとどめさす、という戦法に対し、
遭遇やお昼寝、木登りどうこう言われても困る、関係ないし
>>957が、リトプリを早く出す戦法を取ろうとしているのに対し、
自分の意見は不適切でしたね、失礼しました
せっかく花月にするなら路地裏同盟と異次元物体をお薦めしたい。
EX1枠のやり繰りは大変だと思うがな。
もしくは花星っていうのもアリだと思う。
アリスで安くリトプリ出せるし、除去の半分は森崎+ななこで止まるからな。
プレリの愛原奈都美が強いって言われてるけど、アンナの方がよくないか?
1ハンドサポーターの2/2/3で更にリアニできる。
>>966 いやどっちもぶっ壊れだから
宙のしょんぼり具合見てるとやっぱり汁鰤はテストプレイ一切してない
プレリ出したのは最後の良心と信じて色々修正が入ると期待したい
今回のニトロ宙そんなにしょんぼりか?
奈津美だっけ? は確かに性能やばいね。花の時代キタコレとか手放しに喜べるか微妙……
誰か試しに入れて使った感じどうなんだ?
むしろ宙は月、花に次ぐ回復属性になりそうでやばい感じがするんだが。
夏リセでも宙には回復能力ついたカードがちょくちょく見え始めてたし。
>>968 起こすほうの能力が少し使いづらい
AFにおいてもスルーされるしね
古川パンと組み合わせると使いやすいかな
寝かしたり起こしたりする際の条件があれば普通にいいカードだとは思う
たぶんエラッタかかってAP3以下のとか付くんでじゃない?
あぁそういやAP規制無いのか
とは言えあのスペックは腐らないし詰めには強いしなぁ
これでレアとかなら何となく納得してしまう俺が居るwww
結局セージ居るし何とかなりそうだけどな
蘭のエラッタの時凄い色々かかったからエラッタゲーは辞めて欲しいけども……
忘れたけどそろそろ次スレ作ろうぜ
携帯からだとコピペできねwww
>>971 レアだったら1枚300円で買ってきた俺がニヤニヤしちまうぜ?
一枚300円とか高くね?
>>974 近所で売ってたのがその値段しかなかったんだよ…
>>968 結構汎用性あるから面白い
遭遇の餌は当たり前として
虚数デッキのお供にもいい
通してもらえれば5点、殺されても反対側のキャラが起きて虚数で大ダメージと嫌らしすぎる
普通に防御されただけなら毎ターン共感+虚数で5点与えていけばいいだけだし
単色での相方はやっぱ毛利3人娘だよな。
2ヶ月前から毛利姉妹愛してる。
>>980 乙
埋めついでの話題としてだがTM3.0の冬芽と手遅れ桜、みんなどうしてる?
利用方法も問題なく実戦レベルで存在し決まれば勝敗決めるほどなんだが
素引きしすぎるとゲームにならないんだよな
とりあえず俺は限界を見極めたいのでまだ4、4積んでるが…
冬芽はいらないかな
手遅れはかなり強い
瀬尾でいじって明乃、母性、さっちん(TM3.0)等でめくるのはもちろん、ダメージ落ちでも突然ブロッカーやサポート要員が起き上がったりして相手の計算を狂わせられる
EXが2あるんでハンドに来たらガンガン切っていいんじゃないかな
手遅れは気分次第で積むこともあるけど、冬芽はEX1だし終盤打点加速とかつらいので入れてないなあ
手遅れは4積みしてる。冬芽は終盤の打点加速が痛すぎで抜いたけど。
手札に来たときの処理、デッキからの落とし方、起動できなかったときのリカバリー。
この辺がしっかり出来てれば強いはず。
結構枠食うから構築難しいけどやりがいがあって個人的には好きだなこういうカードは。
>冬芽
俺はつまみ4で冬芽2でやってるけど、結構良い感じで回るかな。
初手で来てもつまみの餌にしちゃうし、中盤以降でも餌ny
無い時は椎茸で連打要因。
今のところあって損あった事はあんまり無いかな。
ただし上手く利用出来るギミック無いと間違いなく腐る。
4はコンボじゃないとまず無いかな。サラキンとかサラキンとか
手遅れは俺も四
手遅れ桜で勝ってるやつ、デッキレシピを晒してみてくれないか
そこまで勝率良いわけじゃないけど、そこそこに回ってるので
EX0
令呪 1
EX1
遭遇 3
椎子 3
姫史 愛生 2
EX2
ウミナミ瑠璃マルチ 16
ココナ・ホワイト 3
セージ 2
弓塚さつき(TM3.0)3
折原明乃 4
琥珀(TM1.0) 2
翡翠(TM1.0) 2
間桐桜(母性)2
小日向すもも 2
シルフィ 2
瀬尾晶 4
手遅れ桜 4
王達の狂宴 4
治癒魔法 1
手遅れ桜は主に明乃ドローかさっちん薄幸で落としてます。
手札から切った手遅れもさっちんの回復とかで後半重要なアンタッパーになったり。
特訓はイベント多すぎたので抜きました。
なんか逆にデッキ診断してもらうみたいになりましたが、どうですか?
989 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 22:45:48 ID:NHWD30jp0
さっちんとか折原別にそんなスペースとらなくても
別に五大元素凛で落とせばいいじゃん
それに、イベント9枚は多いとおもうよ
そういや最近特訓入れない型とかみるけど、
ぶっちゃけそれって花単である必要が全く無くないか?
ただの3/1よりリア種子島の方が攻撃通るし、
観鈴もゲットして花日にした方が回る気がするんだが。
特訓は入って無くてもブラフになったりとか?
>>989 落とすカードが少ないと機能しないからじゃない?
>>990 そんなことはない。特訓だけが花単じゃないさw
最近はウミナミやすももなんかのお陰でアタッカーが基本的に死ににくくなってるからね。
特訓入れる必要がないんじゃね?的な流れになってるだけだと思う。
事実いらないしな。
特訓入れてても使う機会ないから3,4ヶ月ぐらい前から抜いてる。
握ってても殴ってきた相手を無理して迎撃するときぐらいにしか使わないし。
特訓は便利。だがスペースがない
>>991 いや、ウミナミとかすももの必要性すらなくダッシュ持ってるから
リア種子島のが死ににくいと思うんだが。
ウミナミみたいに揃わなくてもいいし、ピーチや柚美が
現状のスペースのままダッシュもって殴ってると思ったら
強くない?ってふっと思ったんだ、それだけw
遭遇が使いづらくなるのがしんどそうだけど。
>>994 まさか本気でいってないよな…?
日ウィニーが花に劣ってるトコを列挙してみる
・サポート絡められると落とせない花や月のDFに対しての突破力のなさ
・アンタップ『能力』の有用性
・守りの固めやすさ(相手によっては日の3/1の方が止めやすいコトもあるが稀)
・遭遇、二人の距離、シルフィ、春姫…etcの場を制圧できるパワーカードの無さ
と、単純に花と日ウィニー比べると明らかに花のが強いだろ
日単はパエリア、美鈴、あさ先輩(、エポナ)あってようやく戦えるんだと思う…
>>994が推奨してるのは花日だぜっと突っ込んでみる
実際花日は強そうだけど花単とやると日を入れてる利点が観鈴だけになりそうだからちょっとな・・・
安定性も落ちるしさ
まあ環境によっちゃありなのかもしれないけど
身も蓋もないが、花を選択する理由のほとんどは椎子
エラッタ来ないのが不思議なくらいのカードだし
椎子は共感のコストが花花ぐらいが妥当な気がするねえ
まあその程度でエラッタとかないけどね
>>994 お前が種子島を死ぬほど愛してるのはよくわかった。
だがそろそろうざい。次スレにまでこの話題持ち込むなよ。
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