【MTG】最強のコモンデッキとは Part2 【MTG】

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1名無しプレイヤー@手札いっぱい。

 金がある人も無い人も、レア・アンコモンよりコモンで勝負。
 とりあえず、その都度「今現在」のスタンダードで。
2名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/03/31(土) 00:56:02 ID:tApONjdQ0

夢は膨らむ「突撃ゼッペリド」!!
3名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/03/31(土) 16:40:03 ID:W9UrocyyO
そんなの甲鱗様4枚に森56枚のデッキに決まっている。
4名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/03/31(土) 16:49:45 ID:ovTPyFS60
マジレスするとウィーゼロックスじゃないのか?
よく知らないけど。
5名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/03/31(土) 16:51:37 ID:rkGysKIO0
前スレ

Magic 最強のコモンデッキとは?
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/992630064/l50

関連スレ

MTGの良アンコモンカードについて語るスレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1130417822/l50

僕のブルー8リケーンが甲鱗のワームと交換できました^^8
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1174027788/l50
6名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/03/31(土) 18:12:06 ID:dL059jwIO
>>4
竜装者はアンコ
7名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/03/31(土) 22:20:11 ID:kumtxDJu0
スタン版Two Deuce 叩き台。

4《マイアー・ボア》
4《瘡蓋族のやっかい者》
4《スカルガンの穴潜み》
4《ラノワールのエルフ》
4《エルフの戦士》
4《ブリキ通りの悪党》

4《粗暴の力》
4《巨大化》
4《裂け目の稲妻》
4《炎の印章》

12《森》
8《山》

どう見ても紙束です。本当にありが(ry

ついでに、
竜装者はコモンだよ。
8名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/03/31(土) 22:34:14 ID:0HLVVSzy0
スリヴァーも集まれば結構強いか?
9名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/01(日) 11:19:10 ID:km1KJ9uhO
筋肉と筋力を積んだ緑白速攻スリヴァーを組んでみよう。
しかし、スリヴァー速攻を組もうとすると、1マナ域が問題になるんだよなー。
10名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/01(日) 19:48:30 ID:5BsDgKwH0
>>9
横這スリヴァー
板金スリヴァー
あたりがあるようだ
ついでにメタリック・スリヴァー
もあったけどレアリティわからん
11名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/02(月) 16:13:33 ID:EExcgdnf0
スタン赤黒

4 ケルドの匪賊
4 殺人服の信者
4 粘液絡みの鼠
2 Ravenous Rats
3 悪魔の道化師
2 アーボーグの吸魂魔道士

4 粗暴な力
4 Last Gasp
3 Mind Rot
2 悔恨の泣き声
3 精神攪乱

2 ラクドスの印鑑

8 山
10沼
3 広漠なる変幻地

今から>>7のデッキを組んで
これで挑んでみる
12名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/02(月) 16:38:39 ID:EExcgdnf0
マイアー・ボアが止まりません><
13名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/02(月) 19:10:45 ID:wMJnYosv0
4 《ケルドの匪賊》
4 《コー追われの物あさり》
4 《小柄な竜装者》
2 《遍歴のカゲロウ獣》

4 《粗暴な力》
4 《炎の印章》
4 《手練》
4 《火山の槌》
4 《裂け目の稲妻》
4 《強迫的な研究》

12 《山》
10 《島》

こうですか?わかりません><
14名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/03(火) 08:58:44 ID:HxEapSdc0
誰かエクテンのコモンゴブリンデッキ作って。
15名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/03(火) 10:05:11 ID:37D+ZC+SO
よし作った!
16名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/03(火) 10:35:16 ID:EBln10nl0
//Main
4 《広漠なる変幻地/Terramorphic Expanse》
5 《平地/Plains》
6 《山/Mountain》
5 《沼/Swamp》

4 《ケルドの匪賊/Keldon Marauders》
4 《棘鞭使い/Stingscourger》
4 《白たてがみのライオン/Whitemane Lion》
4 《貪欲なるネズミ/Ravenous Rats》
4 《奈落の守り手/Pit Keeper》
4 《金切り声の混種/Shrieking Grotesque》

4 《炎の印章/Seal of Fire》
4 《裂け目の稲妻/Rift Bolt》
4 《粗暴な力/Brute Force》
4 《酷評/Castigate》

//Side
4 《最後の喘ぎ/Last Gasp》
4 《稲妻の斧/Lightning Axe》
4 《ゴブリンの空切り/Goblin Skycutter》
3 《臭い草のインプ/Stinkweed Imp》

こうですか?わかりません><
17名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/03(火) 10:55:12 ID:QSnXicRHO
投下したいが妄想した中に現行のスタンダードなのは無いな
TE〜UL+5TH時みたいなのは幾つか考えたが…
それで良ければ投下して良い?
18名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/03(火) 17:32:23 ID:9de6YcGR0
>>17
見たい。
19名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/03(火) 22:38:57 ID:HxEapSdc0
>>15

ごめん。レシピ見せて。

後現行スタンダートのボロスって信仰の足枷や時間の孤立って
入れたほうが良いの?
2015:2007/04/03(火) 22:56:16 ID:37D+ZC+SO
もう解体した!すまん!
21名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/03(火) 23:55:23 ID:QSnXicRHO
>>18
取り敢えず3つ
青単コモンパーミッション(TE〜UL、5TH期)
対抗呪文(5TH)×4
魔力消沈(TE)×3
マナ漏出(ST)×4
転覆(TE)×3
魔力の乱れ(5TH)×3
溶暗(EX)×3
渦巻く知識(5TH)×3
巻き直し(US)×4
目録(US)×3
誤算(UL)×3
雲の精(ST)×3
むら気な魂(EX)×3
島×21
魔力消沈は許して(今ならマナ漏出と巻き直しもそうらしいが)
確定カウンターが少ないのが弱点かも。まぁこのブラックだと放逐と禁止はアンコモンだし
霊魂放逐を入れるのもまたどうかと
22名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/04(水) 00:02:49 ID:AxbADEFEO
黒単スーサイドブラック(TE〜UL期、5TH)
暗黒の儀式(5TH)×4
麻痺(5TH)×4
強迫(US)×4
邪悪なる力(5TH)×4
恐怖(5TH)×3
カーノファージ(EX)×4
悪臭のインプ(ST)×4
ダウスィーの殺害者(TE)×4
アーグの盗賊団(5TH)×4
走り回るスカージ(US)×3
ダウスィーの怪物(TE)×4
沼×18
他候補は羽虫の大群(UL)吸血コウモリ(5TH)クリーチャー使わない相手なら除去を外してこいつ等を投入するのも一考

MI〜EX、5TH期なら青二才のジン(WE)堕ちたるアスカーリ(VI)卑屈な幽霊(MI)惨劇の記憶(WE)死の隷従(MI)葬送の魔避け(VI)なんてのも在るがどっちが良いかは好み次第って事で
アンコモン(黒騎士とストロームガルドの騎士)が使いたくて仕方無い
23名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/04(水) 00:17:13 ID:AxbADEFEO
赤単コモンスライ(エターナル)
稲妻(4TH)×4
裂け目の稲妻(TSP)×3
Goblin Graned(FE)×4
溶岩の撃ち込み(KC)×4
モグの狂信者(TE)×4
怒り狂うゴブリン(EX)×4
炎の印章(NE)×3
火葬(IA)×4
燃えがらの臭い(UD)×4
火炎波(VI)×4
山×20

最速は初手が山、怒り狂うゴブリン、燃えがらの臭い、火炎破、Goblin Graned、稲妻、溶岩の撃ち込み
山セットからゴブリンのアタック(相手残り19)
山を引いてセット。ゴブリンのアタック(13)燃えがらの臭いで4枚公開で4点(14)
山を引いてセット。ゴブリンのアタック(13)稲妻(10)溶岩の撃ち込み(7)Goblin Graned(2)火炎破(−2)
の3ターン(他にもバリエーション在りそうだが)まぁこう上手くもいかないだろうけどw
大体3〜5ターンかと
24名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/04(水) 00:22:14 ID:nP3SsTtqO
>>21
当時のスタン仕様にこだわらないなら、下記が使えるな。

・フィニッシャー
 ミシュラの工廠(AQ)
 カゲロウ獣(TSP)
 尖塔のゴーレム(FDN)
・ドロー
 蓄積した知識(NM)
 熟慮(TSP)
 選択(IN)
・生物対策
 鋸刃の矢(HL)
 はね返し(IN)
 Maze of Ith
25名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/04(水) 00:27:50 ID:nP3SsTtqO
>>22
>ストロームガルド
Order Of the Ebonhand(FE)でガマン汁。
26名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/04(水) 19:19:30 ID:7e4hKeUxO
神川にも払ったマナだけライフ減らす黒い生物がいたと思ったけど、アンコだっけかな。
神川ブロックには結構黒ウィニー向けのよさげな生物がいたけど、
環境にあってないせいか今いち使われなかったな。
27名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/05(木) 11:10:37 ID:4GbDlQkN0
>>26
《血塗られた悪婆》だっけ。コモンだよあれは。
28名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/06(金) 12:27:36 ID:0YNreNo10
コモン5CG(エクテン仕様)

4《アゾリウスの1番翼》
4《野生の雑種犬》
4《日を浴びるルートワラ》
4《ゴブリンの軍団兵》
4《マイアー・ボア)

3《部族の炎》
3《終止》
2《アルマジロの外套》
2《ガイアの力》
4《炎の稲妻》
3《回避行動》

4《広漠なる変幻地》
5《山》
6《森》
3《平地》
3《島》
2《沼》

勢いで作った。今は反省していない。
29名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/06(金) 12:40:29 ID:DyKH4zTY0
コモンデッキと安価で作れるデッキというのは必ずしも一緒じゃないんだよなっておもった
30名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/10(火) 08:33:12 ID:+5FAjy2n0
オンスロート以来、コモン箱のみ購入し続け、各エキスパンション6枚ずつキープしているが、コモン大会とかないかな。
31名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/10(火) 17:46:07 ID:rw26mV9rO
それは残念。
4月8日にイグニスでエクテンコモン単が開かれたばかりだ。
32名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/10(火) 23:49:02 ID:5oOp61R80
どんなデッキが優勝したの?
33名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/11(水) 00:28:05 ID:OzEYnmRBO
ここいらへん。
一位のゴキブリとか二位の甲鱗様とかすげー練り込まれてて真似出来ない。


http://diarynote.jp/d/66272/20070408.html

http://diarynote.jp/d/68000/20070410.html

http://diarynote.jp/d/69323/20070409.html
34名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/11(水) 15:35:58 ID:xCAECY050
とりあえずよじれた嫌悪者がとても強いことがわかった。
35名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/11(水) 17:45:38 ID:PgnGwxYy0
>>33情報ども!

 大泉イグニスよくわからん
36名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/11(水) 22:26:40 ID:6/Dg0JiwO
>28
《回避行動》はアンコじゃなかったっけ?
37名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/12(木) 23:44:08 ID:cqCUwkFq0
4《嵐景学院の弟子》 アルマジロとの相性
4《野生の雑種犬》
4《日を浴びるルートワラ》
4《農芸師ギルドの魔道士》
2《マイアー・ボア》
2《リバー・ボア》渡りの種類を増やしてみた

3《部族の炎》
3《終止》
2《アルマジロの外套》
2《怨恨》 ガイアは弱すぎる
4《炎の稲妻》
3《俗世の相談》 回避行動がアンコだから

4《広漠なる変幻地》
5《山》
6《森》
3《平地》
3《島》
2《沼》

勝手に変えておきました。
38名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/13(金) 18:48:42 ID:bnd+VjSk0
回避行動→連合戦略ってことでFA?
39名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/13(金) 19:37:51 ID:4EbgFpy30
>>37
エクストからはみでているな
>>38
連合戦略もアンコモンじゃね?
40名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/14(土) 09:37:49 ID:hwpGV5EHO
エクテンにリバボは居ない。
農園ギルドはコモンじゃなくてタイムシフトという特別なレアリティ。

そもそもカード選択とデッキがちぐはぐすぎる。
41名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/18(水) 23:09:33 ID:CKL0pmrx0
そこで素直にマイアー・ボア*4でどうでしょう?
42名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/24(火) 23:53:02 ID:ohp7nPMR0
もーじき「未来予知」発売。
コモンでいいデッキ組たいな。
43名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/25(水) 13:45:55 ID:BKqHHK5sO
無色3点火力とか、赤い《ゾンビの殺し屋》モドキに期待。
44名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/25(水) 17:28:31 ID:CYfDHfHf0
白2マナ1/3シャドー回復に期待。
45名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/26(木) 15:08:56 ID:G4b5NoZm0
無色呪文,違和感あるなあ。
赤マナで打つのにね。
46名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/04/30(月) 17:43:17 ID:2JHZO3fE0
時のらせん限定でやろうぜ。

4《ソーンウィールドの射手》
4《カヴーの上等者》
4《巨大鋒バチ》
4《裂け目の精霊》
4《緑探し》

4《裂け目の稲妻》
4《幽霊炎》
4《明日への探索》
4《秋の際》
2《粗暴の力》

12《森》
10《山》

紙束だ・・・・。

47名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/01(火) 13:35:34 ID:8xb0QrMf0
赤白

4《第六隊の刃》
4《裂け目の精霊》
4《サーシの騎士》
4《エンバーワイルドの占い師》
4《ヴェク追われの占い師》

4《幽霊炎》
4《裂け目の稲妻》
3《時間の孤立》
3《光糸の場》
3《塵の光冠》
3《粗暴化》

8《平地》
12《山》
48名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/01(火) 19:57:46 ID:XH6LMSaA0
>>46
お前、俺のデッキ盗んだだろ?
49名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/02(水) 16:54:23 ID:JCNc15sz0
その昔オールVisionコモンデッキを作ったことがある。
青黒だった。
衝動や霊感のドロースペル、大クラゲ、再帰などのバウンス、チャームと有力コモンが多い青。
強要やチャームなどのハンデス、アスカリや墓所ネズミなどのクリーチャーとこちらも魅力的カードが多かった黒。
そこそこ強かったな。

初手1ターン目
「島セットして金切り声のドレイクw」
「ちょwww」
「ドレイク戻りますwwww」

大クラゲで相手のクリーチャーを戻して、ドレイクで大クラゲを戻して、また大クラゲで相手のクリーチャーを戻して。
相手がうんざりしてる中、フェイジングの4/4ジンで殴る。
しかも血塗られた報酬で増強。
いやあ、懐かしい。
相手のザルファーの聖騎士を霧騎士で潰したのも楽しかった。

ただ、ネクラタルに対処できずにこのデッキは終焉を迎えた。
50名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/02(水) 17:34:25 ID:H3GNcbGBO
いや、48のデッキを盗んだのは俺だからww
51名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/03(木) 21:54:27 ID:ghdunCzA0
>>49
Visionなら赤緑で作ったことがある。

火炎破やらリバー・ボアやらスークアタの槍騎兵だったな・・・。
とても強かった・・・・。
ただ友達の黒緑に完膚なきまでに倒されたがな。

52名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 19:51:27 ID:QAOanza80
4《ボロスの補充兵》
4《カープルーザンのクズリ》
4《ゴブリンの毛皮商人》
4《ケルドの匪賊》
4《エンバーワイルドの占い師》
4《ギャサンの略奪者》

4《炎の印章》
4《火山の槌》
4《裂け目の稲妻》
4《粗暴な力》

20《山》

コモンで赤単作ってみた
粗暴な力は火力でもいいかも
53名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/05(土) 22:08:21 ID:bcpC3+TM0
>>52
補充兵よりは灰の儒教者のほうが良いと思う。
54名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 00:10:10 ID:4251dMCg0

 エキスパンション単位で「コモン最強」といえば何?

 (試しに「白緑でオデッセイ」などと言ってみる)
55名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 13:27:17 ID:iPTA8MDz0
ミラディンじゃないの
56名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 15:23:39 ID:ZagdsFeg0
ストンピィなら普通に組めそうだな
57名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 22:28:18 ID:6kj/iu4q0
赤緑のオデッセイ

火力もよいのがそろっているし
クリーチャーもルートワラやら熊人間やら犬やらたくさんいるしね。

後はテンペストの赤単
58名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 22:52:39 ID:9wjcNIfC0
ミラージュブロックとサーガブロックとオデッセイブロックてストンピィ組めるね
59名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 20:48:41 ID:XCPra7ra0
4《貧欲なるネズミ》
4《ヴォーデリアのゾンビ》
2《夜景学院の使い魔》
4《ファイレクシアの憤怒兵》
3《グレイブディガー》
3《公証人》
1 《洞窟のハーピー》

2《調査》
2《対抗呪文》
4《排撃》
4《跳ね返り》
4《最後の喘ぎ》


4 《広漠なる変幻地》
10《島》
9 《沼》

60名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 20:49:30 ID:XCPra7ra0
みたいなのは昔作った

《最後の喘ぎ》のとこは恐ろしい死(スキジックやカブータイタン ライトニングエンジェルがいたので)で《広漠なる変幻地》のとこタップランド(アンコモンの)レアなしデッキでそこそこ 戦えた

むしろサイカトグとかトレンチなどのコントロールはお客様(言い過ぎか)堆肥だけがどうしようもなかった。
フリーで遊ぶには持ってこいのデッキだったなぁ(何でも出来るから)
61名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/21(月) 18:10:14 ID:XH8Qt4hq0
インベイジョン+オデッセイの頃のですね。
あの頃は俺も燃えていたなあ。
62名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/26(土) 23:24:22 ID:fTHtde70O
あげてみる
63名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 20:25:54 ID:4M2Ouzm70
今のコモンデッキって正直どうよ。
64名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 12:43:08 ID:Cwzb0sN+O
レガシーのコモンデッキなら日々強くなってる。
変成、復活はインパクト強いな。
65名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 13:26:51 ID:HtWhHX4GO
SSGと波及火力がやっぱ最強コモンデッキだね
66名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 13:33:39 ID:sELigUY30
ヤター赤単組めたよヾ(*´∀`*)ノ

// Lands
20 [UNH] Mountain
// Creatures
4 [TE] Mogg Fanatic
// Spells
4 [TSP] Rift Bolt
4 [9E] Volcanic Hammer
4 [U] Lightning Bolt
4 [NE] Flame Rift
4 [WL] Thunderbolt
4 [CHK] Lava Spike
4 [VI] Fireblast
4 [IA] Incinerate
4 [LG] Chain Lightning
// Sideboard
SB: 3 [U] Red Elemental Blast
SB: 4 [EX] Shattering Pulse
SB: 4 [AL] Guerrilla Tactics (1)
SB: 4 [IA] Pyroblast
67名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 15:02:38 ID:rQavaPXTO
ストンピィ
68名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/10(日) 12:06:46 ID:qYBy3sRf0
2chだーとでコモンデッキ作ろうぜ。
とりあえずオンスブロック+テンペスト+9版で作ってみた。

4《死肉喰らい》
4《カーノファージ》
4《冥府の世話人》
4《グレイブティガー》
4《よじれた嫌悪者》
3《宝石の手の汚染者》
3《卑劣なアヌーリッド》
3《皮を剥ぐ者》

4《暗黒の儀式》
4《残酷な蘇生》
3《拷問生活》

20《沼》
69名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/19(火) 23:48:04 ID:LaDCLFSt0
前スレの黒死病使った黒コンのレシピとかない?
70名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/20(水) 20:31:07 ID:QqpSnJv8O
ネタ蒔きの黒コンとうららの黒コンがあったと記憶。
71はるぅらら:2007/06/27(水) 06:10:12 ID:3GtHieciO
2CHD仕様でよければドゾ。
4E-VIN-USデス。

4 強迫
4 ひむ
4 クォムバジ魔女
4 走り回る恐怖
4 生命吸収
4 堕落
3 セラ矢
2 灰は灰に
4 ぺすと
3 イス迷路
4 ミシュラ
22 沼


72名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/14(土) 19:28:49 ID:gEl3nieZ0
10版発売記念。
10版だけで作った白黒アグロ。

4:陽光日の鷹
3:吸血コウモリ
4:若年の騎士
4:不動の守備兵
4:ファイレクシアの憤怒鬼
4:べナリアの騎士

4:邪悪な力
4:平和な心
4:恐怖
3:本質の吸収

11:平地
11:沼
73名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/16(月) 03:52:55 ID:5Z5Nxjo8O
仲間ウチでオールコモン構築やったりしてる
リミテッドでは強いけど構築は、、みたいなカード使えたり、結構楽しいんだやなオールコモン構築



10版、ラヴニカ、らせん環境スタンダードなコモンで作ったボロス

スペル(16)
4、粗暴な力
4、騒乱の味
4、火葬
4、裂け目の稲妻
生物(22)
4、陽光尾の鷹
4、ベナリアの騎兵
3、ケルドの匪賊
4、空騎士の軍団兵
4、サーシの騎士
3、ギャサンの略奪者
土地(22)
2、ボロスの駐屯地
10、平地
10、山
74名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/16(月) 12:38:23 ID:6dSiUhid0
ちょっとスライみたいなボロス。
あまり事故がなくて使いやすい。

1マナ粋
4:陽光尾の鷹
4:炎の印章
3:サーシの騎士(待機前提)
4:裂け目の稲妻(待機前提)

2マナ粋
4:若年の騎士
4:べナリアの騎士
4:古参兵の武具師
4:火葬

3マナ粋
4:空騎士の軍団兵
3:べナリアの騎兵

土地
12:平地
10:山

75名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/25(水) 00:12:14 ID:Eno3g5bB0
机上の空論のコブリン苗木デッキ

12 :森
7 :山

3 :悪性スリヴァー
4 :宝革スリヴァー
4 :にやにや笑いのイグナス
4 :獣群のナール
4 :棘茨の精霊
4 :熱足ナメクジ

3 :進化の魔除

3 :明日への探索
3 :巣穴からの総出
2 :ぶどう弾

3 :鉄の樹の拳
4 :ギトゥの火炎噴射

基本は棘茨の精霊にギトゥの火炎噴射をつけて苗木を出しまくる形。
獣群のナールがでていれば簡単にでっかくなるので殴ったりも。
あとはイグナスの出し入れもあわせてストームにつなげるとか。

だが、コモンじゃなければ
ギトゥの火炎噴射 → 炎の冠
獣群のナール   → 向精神サリッド
とかにすると無限ストーム&大量ドローとか出来るのがなんとも・・・。
76名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/27(金) 10:09:57 ID:FdIhbRn60
>熱足ナメクジ

それがあったか。
今度入れてみよ。
77名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/27(金) 18:23:42 ID:58T44hO40
18《山/Mountain》

4《猿人の指導霊/Simian Spirit Guide》
4《ケルドの矛槍兵/Keldon Halberdier》
4《ケルドの匪賊/Keldon Marauders》
4《ギャサンの略奪者/Gathan Raiders》

2《粗暴な力/Brute Force》
4《ショック/Shock》
4《炎の印章/Seal of Fire》
4《火葬/Incinerate》
4《裂け目の稲妻/Rift Bolt》
4《巣穴からの総出/Empty the Warrens》
4《炎の儀式/Rite of Flame》

コモンも強くなったもんだ
78名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/29(日) 21:34:16 ID:4SjXKUs40
4:よろめく殻
4:ラノワールの歩哨
4:カヴーの上等者
4:シラナの岩礁渡り
3:マイアー・ボア

4:最後の喘ぎ
3:滑る胆液
4:不屈の自然
4:楽園の拡散
3:巨大化

2:ゴルガリの腐敗農場
14:森
7:沼

それなりに戦えるよ。コモンでも。
79名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/30(月) 22:34:22 ID:mzE8ybht0
4:裂け目の精霊
4:ケルドの匪賊
4:ギャサンの略奪者
3:ケルドの矛槍兵
4:遍歴のカゲロウ獣

4:炎の印章
4:火葬
4:粗暴な力
4:憤怒の魔除け
3:撤廃

15:山
7:島

待機デッキ。最近のお気に入り。
ギャサンは強いなあ。
赤魔除けは結構お世話になってます。
80名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/31(火) 21:45:03 ID:+wEeMQ250
白黒青捨てブリンクって作れそうだね。
誰かレシピ挑戦してみて。
81名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/01(水) 10:07:20 ID:bBAlUx8N0
4:《雲を追うケストレス》
4:《貪欲なるネズミ》
4:《ファイレクシアの憤怒鬼》
4:《金切り声の混種》
3:《グレイヴディガー》
4:《盲目の狩人》

4:《一瞬の輝き》
4:《最後の喘ぎ》
3:《時間の孤立》
3:《オルゾフの印鑑》

4:《広漠なる変幻地》
1:《島》
11:《平地》
7:《沼》


入れるなら青より緑の方がいいよ。
青入れようとしたけど抜いちゃったし。
ブリングのために入れたようなもんだしなぁ。
8275:2007/08/03(金) 21:47:18 ID:9+EnJOci0
ソリティアしてみた。

結果、現状だとドローが遅くてパーツが揃わない・・・。

イグナスと巣穴からの総出を抜いて
向精神サリッドと大量の芽吹きを入れたら、すごい勢いで回るように。
8ターン目くらいにはナールを60/60オーバーにできるほどに・・・。

ま、ソリティアでのことであるし、実践じゃ速攻で焼かれまくったり
屠られたりしてちゃんとは動かないだろうけど。
「棘茨の精霊+ナメクジ+大量の芽吹き+ギトゥの火炎噴射」
と4枚も必要だし。

しかし、アンコモンって「偉大」だな。ということを再認識させられた・・・。
831:2007/08/03(金) 23:04:46 ID:e05VxM1D0
酒場で飲みながらギャザするのはいいな。
(コモンデッキじゃボコられるか?)

ttp://mtg.takaratomy.co.jp/bar/
84名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/05(日) 21:38:51 ID:YBB4xyha0
スタンダードならともかくレガシーなら相性しだいで勝てるよ。
この前レガシーの大会に黒ウィニー持ち込んだら3回中2回勝ったよ。
勝ったのは両方青パーミ。マスティ強かった。
負けたのは赤単スライ。まあ、相性次第で勝てるよ。

その黒ウィニーだけど、ちょっと診断してくれないか。

4:Order Of the Ebonhand
4:カーノファージ
4:アーグの盗賊団
4:走り回るスカージ
4:ダウスィーの殺害者

4:殺し
3:強迫
4:humn
4:暗黒の儀式
4:邪悪な力

21:沼

サイドボード
1:強迫
3:血の復讐
3:死体発掘
4:悪魔の布告
4:発掘

シンクホールは持っていない。
85名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/06(月) 18:51:34 ID:WcY+Dj1l0
>>84
対赤スライが絶望なのはしょうがないっぺ

良くできてると思うので無理矢理突っ込んでみるなら
《殺し/Snuff Out》メインより《血の復讐/Vendetta》じゃないかな
《強迫/Duress》1枚をサイドに落とす理由もよくわからん
1マナのクリーチャーを後2枚くらい欲しいんだけど
たいしたヤツがいないんだよな
あえて言えば《屍肉喰らい/Carrion Feeder》か

サイドの《死体発掘/Exhume》と《発掘/Unearth》は使う?
気休めだけど赤メタに《若返りの泉/Fountain of Youth》や
《スクイーのオモチャ/Squee's Toy》は……ダメだろうな

後は以下のカードはどうよ?って程度だと思う
《骨断ちの矛槍/Bonesplitter》
《血塗られた悪姥/Wicked Akuba》
《ギャサンの略奪者/Gathan Raiders》
《ドロスのゴーレム/Dross Golem》
86名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/06(月) 22:01:51 ID:wPzMbiOC0
>>85
有難う。
骨断ちの矛槍はすごいよさげな気がする。
血の復讐よりイナフ優先しているのはほとんど青単のマスティ対策のため。
というか0マナは偉大すぎるからね。

骨断ちの矛槍見ていたら白単のエクイップ作りたくなった。
今度作ってみよ。

87名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/07(火) 18:36:21 ID:1LaK0AGT0
4:レイモス教の兵長
4:ガリーナの騎士
4:アムローの偵察兵
4:果敢な鷹
3:粗石の魔道士

4:骨断ちの矛槍
3:水連の花びら
4:マナ漏出
4:蓄積した知識
4:浄火の鎧

13:平地
9:島

色事故がひどいね。
88名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/08(水) 15:06:46 ID:h4L6pbjq0
>>87
初速は落ちるけど《広漠なる変幻地/Terramorphic Expanse》はいかが?
併せて《蓄積した知識/Accumulated Knowledge》を《渦まく知識/Brainstorm》でウマー
89名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/10(月) 12:15:03 ID:tIRqn6sb0
瞬速熊、使える!
90名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 00:30:39 ID:IKsospA80
MTGこれから始めようと思ってるんだが、
パーツが集めやすいコモンデッキってどんなんだ?
コモンだとばら売りしてなくて帰って集めづらそうな感じなんだが
91名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 19:17:10 ID:T34InoI90
コモンはひとやまいくらで売ってる。
ショップになければ通販とかヤフオクとか。
92名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 23:10:48 ID:bM39mOoB0
黒単ハンデス拷問台抜きでやれば結構安い
勝てないけど
93名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 23:46:37 ID:kJgLGc6aO
レガシィ仕様のコモン単黒コン組みたいんだが、レシピとか載ってるサイトない?
94名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 21:08:45 ID:dDyT5BlM0
コモンオンリーのレシピだと厳しいが、レガシーでみかけるコモンをあげるのは可能だろう.

除去
《無垢の血/Innocent Blood》《悪魔の布告/Diabolic Edict》《恐怖/Terror》《最後の喘ぎ/Last Gasp》
この下には《エヴィンカーの正義/Evincar's Justice》《殺し/Snuff Out》《血の復讐/Vendetta》なんかがはいりそう。

手札破壊
《強迫/Duress》《Hymn to Tourach》《困窮/Distress》

サポート生物
《貪欲なるネズミ/Ravenous Rats》《騒がしいネズミ/Chittering Rats(DST)》

殴りにいけるマナ効率のいい生物
《走り回る怪物/Skittering Horror》《走り回るスカージ/Skittering Skirge》《ドロスのゴーレム/Dross Golem(DST)》
《よじれた嫌悪者/Twisted Abomination》

マナ加速
印鑑、《精神石/Mind Stone》、《暗黒の儀式/Dark Ritual》

土地
《ミシュラの工廠/Mishra's Factory》(《陰謀団の貴重品室/Cabal Coffers》はアンコOTL)

《生命吸収/Drain Life》系
《堕落の触手/Tendrils of Corruption》《堕落/Corrupt》《魂の消耗/Consume Spirit(9ED)》《生命吸収/Drain Life》

この辺から適当にえらべばそれっぽいのができるんでね?
95名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 11:55:42 ID:iy8UMSoPO
【青黒緑コントロール】

4 甲鱗のワーム

4 渦巻く知識
4 対抗呪文
4 マナ漏出
4 蓄積した知識
4 恐怖
4 最後の喘ぎ
4 砕土
4 急流

4 広漠なる変幻地
3 森
11 島
6 沼
96名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 12:11:27 ID:qPnwBWZQ0
甲鱗コントロール、結構なことだが偉大なる甲鱗様を守るべき盾として他のクリーチャーもいれたほうが良いのではないだろうか
97名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 12:14:40 ID:nqhKeYSV0
>>96
大丈夫だ。
3回殴ればゲームが終る。
98名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/16(火) 22:31:39 ID:WL1a5ic30
ローウィンのコモンはどうですか?
99名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/16(火) 22:32:38 ID:qurooGLFO
いま、木化が熱い!
100名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/17(水) 00:44:02 ID:1yAD6kqDO
忘却の輪が強いらしい
101名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/22(月) 00:53:40 ID:NGL7ETsDO
それぐらいしか強くない
あとタールがショック
102名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/27(土) 15:13:52 ID:aWFCP6VLO
>>87
黒単速攻使って対戦相手が青単二人とスライ一人のレガシーの大会って凄まじい環境だな
七年前くらいからタイムワープしてきたとしか思えない(笑)
今時レガシーでマスティコア使う人なんていたんだ・・・
103名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/13(木) 11:28:07 ID:GvyRsQbGO
age
ついでに自分のデッキケースから怪しげなグランビルもどきが出てきたから晒してみる
エターナル(って言うかカジュアル)
カードは全て4枚積み

スクリブ・スプライト
雲のスプライト
ガイアの空の民
不安定性突然変異
海賊の魔除け
茨の盾
巨大化
古きクローサの力
目くらまし
撹乱
森10
島10

空飛ぶ男ってコモンだっけ?ガイアの空の民と交代させようか考え中だけど…
104名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/13(木) 12:28:19 ID:x6ReW5Vd0
古きクローサの力ってアンコモンだぜ
105名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/13(木) 14:54:27 ID:GvyRsQbGO
ま、間違えたんじゃないだからね!!あんた逹が気付くか試した丈なんだから!!


…御免なさい、素で間違えました…。

ってか何で怨恨忘れてたんだろ。クローサ抜いて怨恨で。これでフルコモンな筈(それと反則臭いけど撹乱はWL版で御願いw)
それと空飛ぶ男はARだとコモンらしいからガイアの空の民も交代かな。

最速手は
スプライトor空飛ぶ男召喚→怨恨と突然変異貼り付けてアタック(14)→茨の盾サクリ(別に巨大化でも良いけど)と巨大化(別にry)と突然変異を張り付けてアタック(0)

クローサが在れば緑のどっちかの代わりにこれを打って海賊の魔除けでもフィニッシュも可能(3ターンキルの確率が高くなる)なんだがねぇ…

畜生…アンコモンかよ…

まぁ何にせよ、怨恨と空飛ぶ男以外は安価で組めるのが魅力か
106名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/11(金) 10:00:05 ID:jBwSeYDYO
>>94氏のレスみたいなまとめが初心者には非常にありがたい。
暇な時でいいので他の色もまとめてもらえたらうれしいです。
107名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/15(火) 16:58:31 ID:WOGwWshwO
構築レベルとは言い難いクリーチャー達の殴り合いや効率微妙なコンボ
今も楽しいけど初心者の頃のあの楽しさはもう多分味わえないんだろうな
108名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/15(火) 18:37:59 ID:H5Nh25XH0
リミテッドやれよ
109名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/19(土) 00:33:29 ID:KXa3blvo0
エターナルだとコモンデッキでも相当強そうだな・・・
110名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/20(日) 09:52:45 ID:LJGHpj7OO
白が地味だけどな。
111名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/22(火) 09:00:30 ID:cD5PSnpy0
よし、エターナルで白単ウィニー作ろうぜ!全体強化がなくて辛そうだけど!


取り敢えず、陽光尾の鷹、ツンドラ狼あたりを俺は推すぜ。
骨断ちとか円月刀入れてエクイップにするのも良さそうかなあ。
112名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/01/22(火) 10:17:37 ID:YyBoAu280
黒緑組んでみた
雑種犬よりリバーボアの方がいいかも

4 ラノワールのエルフ
4 熊人間
3 野生の雑種犬
4 ヤヴィマヤの古老
4 墓所のネズミ
3 よじれた嫌悪者
4 怨恨
4 強迫
1 Hymn to Tourach
3 発掘
4 悪魔の布告
12 森
10 沼
113名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 12:28:54 ID:Y4wJbaC/O
>>110-111

生物(26)
サルタリーの歩兵×4
陽光尾の鷹×4
サルタリーの強兵×4
おーだーおぶりとーばー×4
ベナリアの騎兵×4
サルタリーの幻想家×4
サーシの騎士×2

スペル(13)
太陽の槍×3
骨断ちの矛槍×4
忘却の輪×2
浄化の鎧×4

土地(21)
平地×21

サイドボード(15)
赤の防御ルーン×4
黒の防御ルーン×4
緑の防御ルーン×4
解呪×3


白も充分に派手だと思うぞ。
特に二戦目以降、防御ルーンをフルに搭載できるあたりが


まぁフルバーンできる赤や、
スカージに邪悪な力でくる黒や
犬や水飲みライオンが怨恨つけて殴る緑や、
フルカウンター組める青に比べれば地味だがナ。
114名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/04(月) 19:40:38 ID:WT0eZTSZ0
>>113
お、結構普通に戦えそうだなw
115名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/05(火) 13:46:55 ID:FNsIjY9nO
>>114
んにゃ、それなりに戦えるケド、同条件の他の色の単色に勝てないゾ
113で書いたデッキは、各色オールコモン組んで回してみたなかで一番勝率低かったし。

作っといてなんだけど、少なくとも速攻系のデッキは、やっぱ白だけ地味ダナ。
116名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 19:23:19 ID:lL4Vz40a0
ラヴニカありの頃は、コモンに空騎士やら2マナ2/2飛行・プロテクションやら
腐ったワームやら、拷問台やらetcな優良コモンあったが
今のらせん+ローウィン+コールドスナックっでのスタンなオールコモンって
どうなの?
117名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 19:23:58 ID:lL4Vz40a0
あげてもうたスマン
118名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/06(水) 21:44:06 ID:11hzlZG+0
久しぶりの良スレだな
119名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 00:01:27 ID:Mos7i6y7O
>>116
モーニングタイドでかなり強化された感じ。白にはツンデレ狼の上位互換、黒には1マナ1/1畏怖、青には1マナ多相、各種旗騎士と軽量のクリーチャーに質の良いのが増えた。

スタンで組むなら今は種族絞ったデッキにしたが強そう。
120名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 01:28:35 ID:ihexj4im0
スタン白黒デキタヨー

4 ゴールドメドウの侵略者
4 アムローの偵察兵
4 荒廃語り
4 ラースのわな師
2 エイヴンの裂け目追い
4 アムローの求道者
4 ブレンタンの爆撃手
2 思考の糸のうねり
4 名も無き転置
3 忘却の輪
2 眼腐りの終焉
13 平地
10 沼

サイドボード
1 忘却の輪
1 雲を追うケストレル
3 恐怖
1 エイヴンの裂け目追い
3 羽軸投げのボガート
2 トロウケアの影
4 マナの税収
121名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/07(木) 02:41:59 ID:gTO2+l9lO
じゃあ俺は白単で

4 ゴールドメドウの侵略者
4 蚊の守り手
4 バリラッシュの旗騎士
4 黄金コオロギの騎士団
4 ブレンタンの爆撃手
4 アムローの求道者
4 キスキンの西風乗り
2 チドリの騎士
3 思考の糸のうねり
3 酷寒の枷
2 忘却の輪

22 冠雪の平地

サイド
1 酷寒の枷
2 忘却の輪
4 太陽の槍
4 マナの税収
4 雲を追うスケトレル
122名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/09(土) 12:16:14 ID:sjW6QfcSO
>>116
ラヴニカの頃ほど派手じゃない。
通常の構築と違い、今のコモンだと赤が他の色より強いものの、
絶対的な差では無いため、何色で作ってもソコソコ遊べる。
ダブルシンボルは少なく、二色デッキは組みやすい反面、
印鑑やコモン二色ランドが無いため三色以上はキツイ。

色別に例えば赤だと、

スペル
現環境のコモン火力は非常に優秀。特に火葬と裂け目の稲妻は強力。
他にショックが二種、欠片の飛来、つっかかり、幽霊火等が揃っている。
戦闘補助に役立つ粗暴な力、塵の光冠も良。

生物
赤にあるまじきコトだけど、意外とコモン生物も優秀。
1マナに、灰の殉教者、カープルーザンのクズリ等
2マナに、ケルドの匪賊、ゴブリンの空切り、エンバーワイルドの占い師等
3マナ以降に、ギャサン、ブラッドロックサイクロプス等

デッキタイプ
火力、生物ともに優秀なため、スライが非常に組みやすい。
コモン同士で戦うこと前提なら、フルバーンもがんばれる。
多色で組む場合、緑とのステロイドは当然のように良。
また、塵の光冠と優秀な飛行生物の相性や、
ケルドの匪賊のバウンス手段を有す等、
青や白と組むのもおもしろく、組む相手を選ばない優秀な色と言える
123名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/09(土) 23:41:53 ID:Z9p8LZfx0
モグファナは? ・・・と思ったら、10版でアンコになったのかよ
10版買ったことないから知らなかったわ
124名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/10(日) 11:24:04 ID:uQwqse/PO
オールコモンで白黒は有りだな
白黒なら、タッパーも除去も豊富だもーな
125名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 12:38:15 ID:DdW/Q87BO
>>121
西風乗り使うなら、確実性高めるために、
極寒の枷を卑しめる裁きにしてみたらどうだろう?
126名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 14:37:10 ID:VKBor4hXO
>122
火葬アンコだろ
127名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/12(火) 16:00:16 ID:eQLN0Evm0
>>126
10版の火葬はコモンだぞ?
128名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 00:56:18 ID:eSsKu5Tl0
>126
火葬がアンコになったことはないはずだぞ?
レアリティの変動しまくった対抗呪文や魔力消沈、モグの狂信者、ウルザランドあたりと勘違いしてないか?
密林の猿人やエイトグなんかも昔はコモンだったな
129名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/13(水) 09:35:11 ID:eDIbcTUrO
>>126
まぁコモンなのに、へたなアンコよりよっぽど高い
超強気の価格設定を店がしてるから、
安価に組むためのオールコモンな考えには適さないナ。
氷結土地とかも。
130名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/14(木) 16:55:13 ID:oZjrkaGl0
火葬よりも冠雪の土地のがヤバい
1枚100円とかだと土地だけで2000円行く
131名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/14(木) 19:32:07 ID:UXiQlTOE0
地元だと冠雪土地は森しか余ってないから困る
132名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/18(月) 22:53:57 ID:ntY4YQ2G0
MOのスタン、久しぶりなんでNewPlayersで遊んでるっス。
なんか微妙に操作がかわってて、まだ違和感あるっス。

4 ただれたゴブリン/Festering Goblin
4 ベラドンナのとげ刺し/Nightshade Stinger
4 吸血コウモリ/Vampire Bats
4 貪欲なるネズミ/Ravenous Rats
4 奈落の守り手/Pit Keeper
4 ファイレクシアの憤怒鬼/Phyrexian Rager
4 卑屈な騎士/Skulking Knight

4 邪悪なる力/Unholy Strength
4 恐怖/Terror
4 名も無き転置/Nameless Inversion

20 沼/Swamp

慣れたらカジュアルに行こうと思うけど、
もちっとマタリと遊ぶ予定。
そろそろ多色にも挑戦したいけど、最近のカードよくわかんないっス。
133名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/19(火) 19:05:30 ID:zyLLo/POO
>>132
黒のコモンなら髑髏の占い師、トゲだらけのボガートなんかオススメ。除去なら目腐りの終焉もなかなか。
ただすでに名も無き転置や恐怖もあるから追加で積む必要もないか・・・

墓地回収は奈落の守り手よりもコストかかるがグレイブティガーや巣穴のこそ泥のほうが使いやすい。まあ、いれるとすれば土地を22〜23に増やす必要があるけどね。
134132:2008/02/19(火) 21:36:27 ID:4szX+mvP0
>>133
どもです。
とりあえず、髑髏の占い師と貪欲なるネズミを交換
奈落の守り手を落として巣穴のこそ泥2沼2で
トゲだらけのボガートはモーニングタイドがMOにきたら試してみるっス。
あ、ネズミ残して手札破壊を強化ってのもいいかも

奈落の守り手はどちらかってゆーと2マナ2/1ってことで使ってたんだけど
墓地回収としては確かに微妙だった。
135名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/19(火) 21:42:52 ID:zkOZ1gjm0
そういうときの嘆きウェルクとかの想起ですよ。
青入れて熟考漂いもいいかと。

と、そんなの入れていたらどんどんコントロール寄りになってしまいますかねw
136132:2008/02/20(水) 21:09:52 ID:OCmlUPNO0
ネズミを残してコウモリはずしてみました。
んで、とりあえず6戦してみて4勝2敗
1戦は相手のプレイングミスで勝を拾ってるので実質3勝3敗
相手はローウィンの構築済みが多い感じでした。
髑髏の占い師強いっスね。再生付が利いてるみたいです。
序盤と終盤で無駄にならないって感じでした。
巣穴のこそ泥は微妙でした。ってか、使う前に勝負がつく感じです。
グレイブティガーがいいかもと思いましたが、もうちょっとこのままで様子見です。
でもテーマデッキ強いですね。メロウの水路にぼこられっぱなしですw

>>135
熟考漂いいいっスね、のこったら2/2フライヤーか・・・
137名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/21(木) 18:42:52 ID:Nzq8fbt70
>>122
スタンダードコモン環境のスライは確かに強いな
けどバーンタイプのデッキはコモンでも流石にキツくね?

↓スタンダードコモンのフルバーン
2 灰の殉教者
4 ケルドの匪賊
4 エンバーワイルドの占い師

4 ショック
4 タール火
4 欠片の飛来
4 火葬 
4 つっかかり
4 幽霊火
4 裂け目の稲妻
2 溶岩の斧

20 山

4点火力にもちっとマシなのあればな
138名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/22(金) 11:25:02 ID:YD1waQ/TO
相手もコモンデッキなら、タフネス3↑がそういるわけでもないし
悪くないんじゃないか?
>フルバーン
まあ、相手が普通のデッキならタフネス4のカメコロにねっとりいたぶられろ
139名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/22(金) 12:02:28 ID:0+YMxaUQO
エクテンってかカジュアルだけど、1番勝率がいいコモンデッキ。
サリッドの殻住まい 4
臭い草のインプ 3
淡色のマイコダーム 2
死胞子のサリッド 4
桜族の長老 4
――――――
種子のばら蒔き 2
大量の芽吹き 4
木霊の手の内 3
隊列の叫び 4
忘却の輪 3
無惨な収穫 1
信仰の足枷 4
――――――――
森 14
沼 3
ゆらめく岩屋 1
平地 3
セレズニアの聖域 1ゴルガリの腐敗農場 1

輪と足枷は偉大。
140名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/22(金) 14:49:01 ID:OQ8ycdCcO
カメコロは死亡/退場でもいれとけばなんとかならんこともないけどな。

まあでもさすがにフルバーンはきつい気がする。これなら手札すぐに尽きるしギャサンはいれてていい気がする。
141名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/23(土) 11:03:20 ID:3T3isuHEO
4 カープルーザンのクズリ
2 灰の殉教者
4 ケルドの匪賊
4 ゴブリンの空切り
4 ゴブリンの毛皮商人
4 ギャサンの略奪者
2 ブラッドロックサイクロプス

4 粗暴な力
2 欠片の飛来
4 火葬
4 裂け目の稲妻
2 金床の拳

20 山


スライ本当に組みやすいな
コモン限定では赤、強い色なのに、通常構築で最弱色なのは、
アンコ以上にロクなのが赤騎士くらいしか無いからか?
142名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/02/26(火) 16:09:05 ID:9xKzOoFSO
>>141アンコモン以上はモグファナ、血騎士くらい
確かに赤コモンかなり優秀
143名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/03/15(土) 15:00:53 ID:wni7ZB430
まあコモンデッキ組やすい環境じゃあるな
144名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/03/19(水) 02:46:47 ID:DakYQ0LIO
内炎の見習いが強い
145132:2008/04/04(金) 22:01:06 ID:zrlzrp/A0
3  ノーウッドのレインジャー/Norwood Ranger
4  灰色熊/Grizzly Bears
3  エルフの戦士/Elvish Warrior
4  ネシアンの狩猟者/Nessian Courser

4  骨断ちの矛槍/Bonesplitter
4  巨大化/Giant Growth
2  無謀なる突進/Reckless Charge

4  火葬/Incinerate
4  集中砲火/Flame Burst
2  電撃破/Lightning Blast
2  死亡+退場/Dead+Gone

4  広漠なる変幻地/Terramorphic Expanse
13 森/Forest
7  山/Mountain

MOのエクテンです。
バニラクリーチャー縛りと言いたいところですが、14匹とクリーチャーが少ない感じです。
不思議と勝率6割強でいい感じですが、運が良いだけでしょう。
Mに目覚めたわけじゃないっス。
146名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/04(日) 15:12:19 ID:Sxp7vIw50
あげとこう
147名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/08(木) 16:58:29 ID:Fd92Lw+W0
あげ
148名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/10(土) 18:28:08 ID:C6jVZDNE0
墓所のネズミ、黒死病のアドバンテージは異常
沸き立つ汚泥、暗黒の儀式と組み合わせたらもはやギャグ

沸き立つ汚泥はドレイン呪文とも相性いいし。

レガシーコモン構築なら、黒コン最強か?
149名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/10(土) 23:09:41 ID:qspd5ZLhO
レガシーならバーンの方が強い気がする
150名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/13(火) 19:40:08 ID:FiUbsphCO
チェンライ
稲妻
火花精霊
裂け目稲妻
神河本体3点
火炎破
針落とし
欠片
モグファナ

見事にコモンだな。
151名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/14(水) 00:59:03 ID:5TBpc+5v0
          _____
        /        \
      / /゜\  /゜\ \ 
      |    ̄ ̄    ̄ ̄   |   
      |    (_人_)     | 
      |     \   |     |    
      \     \_|    /
152名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/15(木) 01:21:10 ID:nPZJLr250
しかし、黒コンのドレインで回復されたら結構きつくね?
あとヒムとか強迫あるし。
アーティファクトが少ないコモン環境だと「精神ねじ切り」などが刺さりまくるような…
たしかsinkholeもコモンだったはず。


暗黒の儀式+強迫+ヒム(または精神ねじ切り)はギャグとしか思えない。
153名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/15(木) 03:07:46 ID:9xRdMBHC0
まあ安価デッキの手段としてのコモン単と、レギュレーションとしてのコモン単があるからな。
後者はこのスレざっと見ただけでも相当強いのがわかる。
154名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/15(木) 17:07:50 ID:R/FvO5L2O
スタンでコモン単ならなんだろう?
俺は

裂け目の稲妻4
ケルドの匪賊4
火葬4
ショック4
針落とし4
熟考漂い4
霊魂放逐4
思案4
魔力変4
山12
島12
だとオモ
155名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/15(木) 17:47:36 ID:aLnBcabvO
>>154
突っ込みどころ満載だな

青いれる必要あるの?まあ、土地多すぎるし青入れてるのにコー追われの物あさりいれてない時点でオhル
156名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/15(木) 19:30:20 ID:R/FvO5L2O
>>155
作ってみてから言わなきゃただの批判厨
157名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/15(木) 19:37:11 ID:qRgoFjWs0
まあワンコイン紙束だから作ってもサイフが痛くないのは認める
158名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/15(木) 21:50:45 ID:U9Ta+a2i0
>>154
なぜその構成で巣穴からの総出が入っていないんだ
針落としなんぞより優先すべきだろjk
159名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/16(金) 02:18:32 ID:V5pFMh8dO
>>154
ほんまや。
青抜いて炎の儀式と巣穴入れて、
ゴブリンストームバーンが組める
160名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/16(金) 20:50:14 ID:kEpho7EZ0
ストームパーツ入れるなら青入れといていいんじゃない?
まあ熟考漂いとブリンク中心の方が強そうだが。
161名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/18(日) 13:48:54 ID:7kiJNFByO
ブリンク4
熟考漂い4
呪文詰まりのスプライト4
あとはまかせた
162名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/19(月) 11:45:07 ID:UCvEfaws0
苦花対策に解呪でもつんでみよーぜ!
163名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/19(月) 18:57:54 ID:creq8FBP0
《薄れ馬/Wispmare(LRW)》のほうがよくね?
164名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/19(月) 20:18:09 ID:RlJWSvyh0
万能除去の忘却の輪でもよくね?
165名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/19(月) 22:41:30 ID:e1h0t/HSO
よーし。
わかった。コモンが一体どこまで試せるのか、本気で考えるぜ!

ブリンク4
熟考漂い4
エピティアの賢者4
エイブンの裂け目追い4
雲を追うケストレル2
忘却の輪3
否認3
呪文づまりのスプライト4
やっかい児4
霊気撃ち4

島12
平地10
フェッチ4
166名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/20(火) 02:55:01 ID:/bsBl83g0
じゃあ私も

13《島/Island(10E)》
12《平地/Plains(10E)》

4《エイヴンの裂け目追い/Aven Riftwatcher(PLC)》
4《熟考漂い/Mulldrifter(LRW)》
4《霊気撃ち/AEthersnipe(LRW)》
3《象牙の巨人/Ivory Giant(TSP)》

4《一瞬の瞬き/Momentary Blink(TSP)》
4《ルーンのほつれ/Rune Snag(CSP)》
4《否認/Negate(MOR)》
4《虹色のレンズ/Prismatic Lens(TSP)》
4《忘却の輪/Oblivion Ring(LRW)》
167名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/20(火) 19:28:12 ID:lykHRPmO0
結構今までお世話になったエレメンタル中心のコモンデッキ。

4《煙束ね/Smokebraider》
2《ブライトハースの旗騎士/Brighthearth Banneret》
3《ボガーダンの炎魔/Bogardan Firefiend》
2《鋳塊かじり/Ingot Chewer》
2《断層削り/Faultgrinder》
2《やっかい児/Pestermite》
4《熟考漂い/Mulldrifter》
4《霊気撃ち/AEthersnipe》

4《死亡+退場/Dead+Gone》
3《思案/Ponder》
4《一瞬の瞬き/Momentary Blink》
2《忘却の輪/Oblivion Ring》

10《山/Mountain》
7《島/Island》
4《平地/Plains》
3《広漠なる変幻地/Terramorphic Expanse》

フェアリー混じってるけど気にしない。
シャドウムーアのカード入れたら青赤の2色に絞れるかな。
168名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/31(土) 15:30:06 ID:bkc3q5u50
コモンじゃなくてレア単っていうのがあったら
最強はなんだろな
169名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/31(土) 16:02:17 ID:SoCOAf7JO
>>168
苦花、思考囲い…

黒単?
170名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/31(土) 16:09:14 ID:BpMtSPtiO
土地を考えると逆に単色はきつい

青黒かな
171名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/31(土) 16:59:38 ID:rP/NcPZdO
スレ違いとしかいいようが無い
172名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/31(土) 19:38:54 ID:z4Ll9hTC0
ぶっちゃけデュアランにショックランドあるし土地は問題ない
パーミやバーンは無理。黒も儀式無いと厳しいし、緑はファッティはいても土地サーチが無い
よって白ウィニー最kあっマスティコアさんちょ、何スクイー捨ててるんすかwww
裏切り者の都、モックス類から処理装置で19ライフとかwww
173名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/01(日) 03:51:24 ID:eREZ9UCa0
来週友達四人とスタンダードのコモン構築やることになったのでデッキ作ってみた。
元コモンのタイムシフトカードは話し合いの結果有り

青単パーミッション
クリーチャー(8)
4《遍歴のカゲロウ獣/Errant Ephemeron(TSP)》
4《コー追われの物あさり/Looter il-Kor(TSP)》

スペル(30)
4《霊魂放逐/Remove Soul(10ED)》
4《取り消し/Cancel(10ED)》
4《妖精の計略/Faerie Trickery(LRW)》
2《論理の結び目/Logic Knot(FUT)》
4《思案/Ponder(LRW)》
4《ブーメラン/Boomerang(10ED)》
4《鋸刃の矢/Serrated Arrows(TSB)》
4《ツキノテブクロのエキス/Moonglove Extract(LRW》

土地(22)
22《 島/Island》

サイドボード
4《鎖の呪い/Curse of Chains(SHM)》
4《ルーンのほつれ/Rune Snag(CSP)》
4《現実の酸/Reality Acid(PLC)》
3《夢への委託/Consign to Dream(SHM)》

メタは青白緑スリヴァーと緑単と後一つわからない
174名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/01(日) 03:58:23 ID:a31uKRYJ0
MOMAってレア単じゃむりか
175名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/01(日) 23:33:15 ID:CJK9MEB8O
ほつれはメインでよくね?
176名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/02(月) 02:25:44 ID:vxrQPHWO0
>173
モーニングタイドまでだと
・白青ブリンク
・赤青ゴブリンストーム
・青黒コントロール

この辺りが、ド本命だった。
シャドウムーア入っても、そこまで変わらないような気はするけど・・・。

あ、タイムシフトありの環境だと、また違うのか。。。
177名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/10(火) 09:41:03 ID:VcihSuJ10
政治】日本の総人口の10% 1000万人を移民が占める『多民族共生国家』を今後50年間で目指す−自民議連★12

人口減少社会において国力を伸ばすには、移民を大幅に受け入れる必要があるとし、
「日本の総人口の10%(約1000万人)を移民が占める
『多民族共生国家』を今後50年間で目指す」と明記した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080608-OYT1T00264.htm
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213054200/

推進派に反対メールを!あとFAXや電話もかけよう!
中川秀直
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/
丸川珠代
http://www.t-marukawa.jp/
鶴保
http://www.tsuruho.com/

このままでは日本はチベットと同じように民族浄化される可能性が高いです
178名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/10(火) 13:45:28 ID:vy/3RvZS0
>>176
MOのPDCが元ネタだと推測するが、そのメタはMORシーズンの後半からだいぶ動いていて、最終的には
・青赤ストーム
・白ウィニー
・白青黒Blinkdrifterとその変形
になった。
ここで白ウィニーとは正直漏れも驚いたが。
あと、終盤で新興デッキとして緑青黒Rampが出てきた。
アレは爆発力はすごいな。
(ところで、青黒コンはもともと影も形もなかったような…。LRWまではそこそこ強かったけどね。)

なお、タイムシフトありとやらは漏れもさっぱり分からん。
というよりも、そんなレギュレーションでやってるところあるのか??
(一応、ルール上はスペシャル(紫)はコモンではないのだが。)

そろそろSHMシーズンが始まるな。
新しいデッキ・タイプが出るのかどうか楽しみだ。
179名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/19(木) 10:45:33 ID:IcJIsijlO
>>173
エキスは要らんくないか?
サイドの鎖をフル投入したら多少はマシになったけど
180名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/22(日) 18:56:18 ID:sJV8Hj4bO
MTG始めようと思ったら、コモンがびっくりする程安かったので、
予算8000円でコモンデッキを3つぐらい組んでみようと思う。
何かオススメはあるかな?
181名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/23(月) 00:55:47 ID:9moN8y4Z0
2000円でも十分組める気はする。
高くても1枚10円くらいだし。

ただ、コモンのシングルをシングル売りしているところを
探すほうが大変かもしれないけど。

コモンスタンダートなら
>>178辺りを元にして弄ってみるとか。
182名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/24(火) 06:15:14 ID:8oTwDGqd0
243 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/06/22(日) 22:09:39 ID:4jTNImhD0
最近知ったMSの"支援金"の面白い話

1・360版を先に発売したらMSから支援金(←こっちはすでに有名)
2・同時発売の場合は、PS3版をごにょごにょすればMSから支援金。360版>PS3版となってれば良い。(←こっちはこれからボロボロと証言が出てきそう)
3・最近追加された項目で、PS3版を後で出す場合、PS3版に追加要素などをつけると、支援金が無効になる(←ショパンは今これでもめてる。PS3版ショパンは追加要素が"無かった事"になるかも・・・)

どおりでフロムソフトウェアのACfAはHDDインストールしてもロード時間がBDドライブからデータを読む場合と変わらんわけだ。
HDDに大半のゲームデータをインストールしたのに、DVDドライブから読み込む360版より読み込みが遅いという面白仕様。
「わざとWAITをかけてる?」とか言ってた人がいたけど、正解です。
(PS3版の処理落ちは頂点性能やeDRAMの有り・なしによるものと思いたいが、これも360版>PS3版を演出するためにわざと手を抜いてる可能性も・・・)
支援金の条件の2を選んで、フロムは金をもらったんかねぇ・・・。「PS3版を買ったユーザーなど知った事か」という感じで。
183名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/24(火) 06:50:25 ID:bhr+FkYh0
なんというゲハ的妄想・・・
184名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/24(火) 09:49:19 ID:wyKHTpTx0
>>181
今「マジッ九印」って所のコモンデッキコピーしたら、2つで2000円足らずだったw
>>178のも調べて、一度作ってみるよ。ありがとう
185名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/27(金) 23:21:43 ID:Qp0Ov0L00
シャドウムーアの共謀って、ゴブリンストームとあわせたら強くね?
と思って、能力を再確認したら・・・

「原則として1回のプレイで1つしかコピーできない。
 複製のように何度もコストを払うことは出来ない。」

なんてこったい!!
巨人釣りや痕跡焼きで、コモン1ターンキルが出来るとwktkしてたのに!!


いや、そりゃ、複数回できたら壊れだわなw
186名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/28(土) 12:05:32 ID:O41wkii60
>>185
素直に群衆の咆哮をぶち込むか、
遠くの旋律でドローして二の矢をつがえるかしたほうが楽だな。
でもゴブリン大量生産するとたいてい勝負は決まるから、
オーバーキルになりそうだ。
187名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/28(土) 21:27:29 ID:jAmj3XrU0
コモンでオススメのエレメンタルorサポートカードあるかな
同じコモンデッキの中でも郡を抜いて弱いんだよコイツ・・
188名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/30(月) 18:07:30 ID:kebjmzuB0
イグナスストームとか・・・。
既にエレメンタルじゃないか・・・。
189名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/01(火) 00:27:56 ID:1zBpBS9y0
《ブライトハースの旗騎士/Brighthearth Banneret(MOR)》
《にやにや笑いのイグナス/Grinning Ignus(FUT)》
《熟考漂い/Mulldrifter(LRW)》
《太陽弾けのシャーマン/Sunflare Shaman(MOR)》
・・・ぐらいか
190名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/12(火) 01:03:01 ID:VOEJO3w60
レガシーっぽくなるけどカジュアルで瞬殺型のウィー=ゼロックスは割といけるはず
パーツはほぼコモンだし
191名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 10:54:16 ID:h26Aw/n+O
>>185
亀だがストームのルール百万回読み直せ
192名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/03(水) 19:31:55 ID:2lbsCmfa0
インベイジョンブロック期に作ったカジュアルコモンデッキ。
ファイレクシアの憤怒鬼、貪欲なるネズミを溶岩のゾンビ、グレイブディガー、発掘で使いまわして
手札のアドバンテージを稼いで、溶岩のゾンビに夜景学院の弟子で先制攻撃をつけて殴るデッキ。

赤黒手札破壊ビート
クリーチャー(26)
4《ファイレクシアの憤怒鬼/Phyrexian Rager》
3《雷景学院の使い魔/Thunderscape Familiar》
4《貪欲なるネズミ/Ravenous Rats》
4《溶岩のゾンビ/Lava Zombie》
3《グレイブディガー/Gravedigger》
4《夜景学院の使い魔/Nightscape Familiar》
4《夜景学院の弟子/Nightscape Apprentice》

スペル(12)
4《暗黒の儀式/Dark Ritual》
4《発掘/Unearth》
4《強迫/Duress》

土地(22)
9《 山/Mountain》
13《 沼/Swamp》
193名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/22(月) 22:02:21 ID:Wz3CsZ6i0
>>192

インベイジョンブロックっていいカード多いよね。
これ以外にも終止とか入るし。

今のコモンも十分強いけどインベイジョンには勝てないわ。
てことでアラーラに期待。白黒ミミックを強くしたい。
194名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/22(月) 23:14:36 ID:cmjWKR9DO
コモンばっかの親和が一番さ!
囲いとか囲いとか囲いとか・・・
195名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/23(火) 08:24:22 ID:jhgO9w0cO
エイトグとか投げ飛ばしとかな。
新しくコモンで生きたメダリオン生物が増えたらしいし。
196名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/23(火) 12:47:06 ID:yTSH6o6e0
最近カジュアルで使ってるのを晒してみる。
10版+ローウィン&シャドウムーアブロックなんで叩き台にどうぞ

クリーチャー(14)
3《カブトガニ/Horseshoe Crab》
3《絹縛りのフェアリー/Silkbind Faerie》
2《つまみ食い貯め/Morselhoarder》
3《汚れ背の潰し屋/Scuzzback Scrapper》
3《ぬめるボーグル/Slippery Bogle》

スペル(24)
4《取り消し/Cancel》
2《妖精の計略/Faerie Trickery》
2《霊魂放逐/Remove Soul》
4《火葬/Incinerate》
4《ショック/Shock》

4《火の力/Power of Fire》
4《沈む感覚/Sinking Feeling》

土地(22)
8《山/Mountain》
14《島/Island》


・・・カニティムに無限コンボ搭載しただけなんで余り強くないが楽しむには充分なはず
197名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/23(火) 16:06:26 ID:MaJjR4p7O
10版にカブトガニいたんだ
198名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/23(火) 23:50:13 ID:jhgO9w0cO
カニマシンガンとか懐かしいタイプのデッキだなぁ。
黒死病デッキとかと同じくらい好きだったよ!!
199名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/03(金) 19:04:24 ID:8WcieSd40
時の螺旋が抜けたのが痛いな・・・。コモンデッキ。
アラーラでもいいのはあるが・・・。
200名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/03(金) 23:39:21 ID:sHJ4zOt50
むしろアラーラはコモン強い。
201名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/04(土) 00:18:21 ID:77w3mena0
>>200
同意
202名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/05(日) 08:33:19 ID:W1ioqh9u0
時のらせんブロックがスタンダードで使えなくなったので、今まで使ってたのを

青単イリュージョニスト

クリーチャー(17)
4《クロヴの霧/Krovikan Mist》
4《水深の予見者/Fathom Seer》
4《夢で忍び寄るもの/Dream Stalker》
3《模る寄生/Shaper Parasite》
2《遍歴のカゲロウ獣/Errant Ephemeron》

スペル(21)
4《取り消し/Cancel》
4《ルーンのほつれ/Rune Snag》
1《神秘の指導/Mystical Teachings》
1《ヴェンセールの拡散/Venser's Diffusion》
3《海賊の魔除け/Piracy Charm》
2《熟慮/Think Twice》

3《虹色のレンズ/Prismatic Lens》
3《現実の酸/Reality Acid》

土地(22)
22《島/Island》


現実の酸・魔除け・模る寄生で青とは思えない除去能力の高さがウリ
203名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/14(火) 14:43:03 ID:CLvNkZQz0
アラーラのコモンは優秀なの多いが、
らせん+冷スナップの優良コモン落ちたのは
やっぱコモンデッキやるときの組み方全く変わるぜぃ
特に落ちてイタイカードが、

裂け目の稲妻
雪崩し
粗暴な力
ケルドの匪賊
ギャサンの略奪者

横這スリヴァー
筋力スリヴァー
ベナリアの騎兵
ロノムの一角獣
サーシの騎士

ルーンのほつれ
カゲロウ獣

とかだな。
204名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/15(水) 10:49:22 ID:HToQmpVq0
>>203
俺ならそのリストに

赤 灰の殉教者、巣穴からの総出
白 一瞬の瞬き、エイヴンの裂け目追い
青 予感、神秘の指導
緑 大量の芽吹き
黒 無残な収穫

を加えるな

ラインナップ見る限り、スライとかウィニーのパーツだからあんまりお前さんは困らんだろ
何がキツイってビートダウン以外がコモンじゃ組みようが無いってこと
205名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/18(土) 03:55:18 ID:g5bmSL4o0
ブリンクも消え、ストームも消え、サリッドも消え
確かにちょっと寂しいな。新セットまだみてないが、純ビート系以外ならどんなのでも新作になりそうだからちょっと考えてみようかな
206名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/26(日) 18:07:08 ID:+ZWWVj590
>204-205

個人的には、熱足ナメクジが・・・。
奴が居るだけで、赤の一発デッキが色々と思いついたのに・・・
207名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/27(月) 13:47:37 ID:tUf0Gmb40
最近はじめた初心者が、10Eとローウィンシャドウムーアつかってコモン単フェアリー?組んでみた。
どうしたいかは考えてない。

// Lands
9 [10E] Island (4)
7 [SHM] Swamp (1)

// Creatures
4 [10E] Cloud Sprite
4 [SHM] Silkbind Faerie
4 [LRW] Spellstutter Sprite
4 [SHM] Briarberry Cohort
3 [LRW] Dreamspoiler Witches
3 [MOR] Latchkey Faerie

// Spells
4 [LRW] Nameless Inversion
4 [LRW] Peppersmoke
4 [10E] Peek
4 [LRW] Broken Ambitions
4 [10E] Assassinate
2 [LRW] Faerie Trickery
208名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/27(月) 15:34:39 ID:C1QlVtCQ0
4版くらいからアーティファクトサイクルまでやってたんだけど、久しぶりに組んでみたくなったのでやってみた。
打ち砕く希望と聖なる日は知人にもろた。
当時の感覚で作ってみたペストデッキ。あんまりぱっとしないな。

クリーチャー
2《Death Speakers / 死者の代弁者》
4《Duskrider Falcon / ダスクライダー》
2《Order of Leitbur / Order of Leitbur》
3《Disciple of Grace / 優雅の信奉者》
3《Cemetery Gate / Cemetery Gate》

魔法
4《Pestilence / 黒死病》
1《Circle of Protection: Black / 黒の防御円》
2《Rune of Protection: Black / 黒の防御ルーン》
2《Culling the Weak / 弱者選別》
3《Dark Ritual / 暗黒の儀式》
2《Dash Hopes / 打ち砕く希望》
4《Diabolic Edict / 悪魔の布告》
2《Befoul / 汚れ》
2《Holy Day / 聖なる日》

土地
4《Drifting Meadow / 漂う牧草地》
2《Polluted Mire / 汚染されたぬかるみ》
8《Plains/平地》
10《Swamp/沼》
209名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/27(月) 17:30:05 ID:jb/SVGc80
土地16枚で何をしたいんだか
210名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/27(月) 23:55:05 ID:Wf2pkeEO0
>>207
コモン単フェアリーならこんな感じで

ttp://www.magikuin.com/vof/cde/lrw/ub_faerie.html
211207:2008/10/27(月) 23:55:25 ID:tUf0Gmb40
ゼロックスっぽいかんじにしてみたんだが16じゃ少なすぎる?
いちおキャントリップと徘徊あわせて12枚1ドローがあるんだが・・・
212名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/28(火) 02:14:06 ID:YqIHxb220
>>211 
「1?2マナのキャントリップを2枚入れれば、土地を1枚デッキから取り除いてよい」というのがゼロックス理論
理論に当てはまるのはPeekとPeppersmokeの計8枚で土地は4枚抜いける計算で、セオリーの24枚から4枚引いて20枚
Latchkey Faerieの徘徊は3マナだから当てはまらない
ただ、Peppersmokeは単体ではキャントリップにならないから理論に当てはめていいかどうか微妙なところ

更に言えば、ターボ・ゼロックスは単色だから17枚でも回ったけど、あのマナ構成で基本土地のみで16枚は土地事故で死亡だよ
ターボ・ゼロックスのようにドロー効率を上げる仕組みを入れてるわけでもないから更に微妙だし
って言うか実際に回してみた?
213208:2008/10/29(水) 16:56:40 ID:D459uXWT0
回してみたら、互いに殴り殴られペストで削って火力負けがあったので、
ライフ回復手段として《純白の秘薬》を入れてみた。
《生命吸収》と迷ったけど、黒マナ拘束されない方を選択。
それよりも、軽めの《治癒の軟膏》の方がいいかな?


クリーチャー
2《Death Speakers / 死者の代弁者》
4《Duskrider Falcon / ダスクライダー》
2《Order of Leitbur / Order of Leitbur》
2《Disciple of Grace / 優雅の信奉者》
3《Cemetery Gate / Cemetery Gate》

魔法
4《Pestilence / 黒死病》
1《Circle of Protection: Black / 黒の防御円》
2《Rune of Protection: Black / 黒の防御ルーン》
4《Dark Ritual / 暗黒の儀式》
2《Dash Hopes / 打ち砕く希望》
4《Diabolic Edict / 悪魔の布告》
2《Befoul / 汚れ》
2《Holy Day / 聖なる日》
2《Alabaster Potion / 純白の秘薬》

土地
4《Drifting Meadow / 漂う牧草地》
2《Polluted Mire / 汚染されたぬかるみ》
8《Plains / 平地》
10《Swamp / 沼》
214名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/29(水) 20:52:23 ID:3pLJxD1+0
最近使ってるもの(10版+イーブンタイド)

ナマモノ(20)
4《小川跳ね/Stream Hopper》
4《川滝のミミック/Riverfall Mimic》
4《ノッグルの山賊/Noggle Bandit》
4《ぬめるボーグル/Slippery Bogle》
4《岸砕きのミミック/Shorecrasher Mimic》

呪文(20)
4《天主の勢力/Clout of the Dominus》
4《超者の意向/Favor of the Overbeing》
2《裏返し/Inside Out》
4《蛇変化/Snakeform》
4《取り消し/Cancel》
2《ブーメラン/Boomerang》

20《島/Island》


1マナ:12 2マナ:16 3マナ:12 と軽量なので土地18でもいいかもしれない
215名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/30(木) 20:59:21 ID:ce8ZOVaGO
3マナが12枚も入ってるのは十分に重いぞ
土地20枚どころか22〜24が適性。

マナ加速特に無しに18枚で回すなら2マナで完結できるデッキにしないと
216名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/11/07(金) 08:16:32 ID:FRG1aqf6O
で、あらあらのコモンはどーよ?
217名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/11/07(金) 09:03:12 ID:gkImlxW/O
マジゴッド
218名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/11/07(金) 21:23:24 ID:dYJbG6XQ0
アラーラはレア以外は楽しいよな
219名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/11/11(火) 11:48:14 ID:4Hdug378O
コモン限定構築だと各混色オーラが大活躍しそうだな
220名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/11/12(水) 12:59:45 ID:fW1BieviO
話題までに。

・生物(24)
ラノワールのエルフ×4→基本生物
汚れ背の潰し屋×4→1マナ域埋め
安寧砦の精鋭×4→頑強がいやらしい基本アタッカー1
切り裂き隊の壊し屋×4→新セットから基本アタッカー2
ファーティリド×3→3マナ域埋め。ピンチに破裂して圧倒雷のサポートに
汚れ背の匪賊×2→大型
つまみ食い溜め×2→大型2
枝細工下げの古老×1→一応
・瞬間(13)
火葬×4→万能火力
圧倒する雷×3→このデッキの隠れコンセプト。素撃ちでも合格点なのが○
刺す稲妻×2→コンバットトリックに
穿刺破×2→重いが安定した能力
マグマのしぶき×2→新セットから抜粋
巨大化×1→巨大化
・土地(22)
森×11
山×9
沼×1
ジャンドの全景×1

潰し屋→偏執狂、ファーティリド→ボガートの突撃隊と差し替えればレア無しステロにお手軽進化
221名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/02(火) 23:19:12 ID:oN7PxpQ20
新しいカードも結構入ってるけど、ペストデッキその1:黒緑高タフネス
◎クリーチャー(23)
4桜族の長老(COK)
4根の壁(VIS)
4髑髏の占い師(FUT)
4ブラストダーム(NEM)
4よじれた嫌悪者(SCG)
2ヤヴィマヤの古老(USD)
1枝細工下げの古老

◎土地(23)
4変幻地(TSP)
9森
10沼

◎(13)
4黒死病(USG)
2ディミーア家の護衛(RAV)
2堕落の触手(TSP)
4強迫(USG)
2無残な収穫(CSP)
222名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/02(火) 23:34:17 ID:oN7PxpQ20
ペストデッキその2:黒単ペスト
◎クリーチャー(15)
3鋼の壁(MRD)
4ヨーティアの兵(MRD)
4よじれた嫌悪者(SCG)
4ディミーア家の護衛(RAV)

◎土地(23)
23沼

◎(22)
4黒死病(USG)
4堕落の触手(TSP)
4堕落(USG)
4強迫(USG)
4精神石(WTH)
2無残な収穫(CSP)
223名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/06(土) 16:02:43 ID:uPFRoWCs0
とりあえず組んでみた(組み直してみた)。最序盤にもっと安定させたいなぁ…コモン3色じゃ厳しいかもしれないけど。
最近のカードあんまり知らないので、昔使ってたのを弄った感じで。


4 広獏なる変幻地/Terramorphic Expanse
1 ゆらめく岩屋/ Shimmering Grotto
3 ナヤの全景/Naya Panorama
5 山
5 平地
7 森

// Creatures
4 スカイシュラウドのエルフ
4 有角カヴー
3 スカイシュラウドのこぶ背獣
4 ブラストダーム
4 空騎士の軍団兵
2 ヴァレロンに仕える者

// Spells
4 スクイーの抱擁
4 稲妻
4 怨恨
4 アルマジロの外套

224223:2008/12/06(土) 16:04:26 ID:uPFRoWCs0
枚数間違えてた。広漠なる変幻地は2枚で。
225名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/06(土) 23:52:55 ID:uPFRoWCs0
流石に使い物にならなかったからMWSで色々弄ってみたんだが、コモンデッキも結構面白いもんだね。
226名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/08(月) 02:13:47 ID:mpNepUG80
早いビートで3色はさすがに難しいな。
オレだったら、地勢とか守美者の探索積んで、野性のナカティルとかで遊びそうかな。
227名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/08(月) 12:35:20 ID:hfbJdDYt0
223だけど色々直してみたよ。新しいカードは全然持ってないけど、1000円くらいで揃えられるみたいだし買って組んでみようかなw


Lands
4 Mountain
7 Forest
4 Plains
4 ナヤの全景/Naya Panorama
4 広漠なる変幻地/Terramorphic Expanse

Creatures
4 スカイシュラウドのエルフ/Skyshroud Elf
4 有角カヴー/Horned Kavu
2 スカイシュラウドのこぶ背獣/Skyshroud Ridgeback
3 ブラストダーム/Blastoderm
2 宝革スリヴァー/Gemhide Sliver
4 ケルドの匪賊/Keldon Marauders
2 白たてがみのライオン/Whitemane Lion
2 エイヴンの裂け目追い/Aven Riftwatcher

Spells
4 スクイーの抱擁Squee's Embrace
4 怨恨/Rancor
4 忘却の輪/Oblivion Ring
2 骨絶ちの矛槍/Bonesplitter
228名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/11(木) 19:06:57 ID:yBWGY61t0
ちょっと聞きたいんだが、レアリティが変動してコモン→アンコモンになったカードは使ってもいいのかい?

公式フォーマットとかじゃ無いんだから「好きにしろ」なんだろうけど、一般的にはどう扱ってるのかなと思って。
229名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/11(木) 19:36:18 ID:trPeMxHI0
MOのPauper(フルコモン構築)は、MO上で一回でもコモンとして収録されたものならおk
って感じだな。
230名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/11(木) 19:44:52 ID:aflpYDunO
4はぐれ象
4ジャングルライオン
4メタンダライオン
4クイリーオンレインジャー
4ガスパンのオーガ
4野生の犬
4リバーボア
4怨恨
4巨大化
3野生の力
4茨の盾
森17


スタンの現役にでも勝てそう
レガシーとかでも相性良かったらかっちまいそうだ
231名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/11(木) 19:57:01 ID:yBWGY61t0
>>229
thx
使いたいと思ってるのが《復仇/Reprisal》だから苦労しそうだぜ。

>>230
土地譲渡もついでにどうよ?
232名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/11(木) 20:07:19 ID:aflpYDunO
土地壌土はメリット薄すぎかな
ドライアドや狩りの報酬入れるなら強いけど、圧縮だけなら手札バレないほうが良いかと


4稲妻
4溶岩の打ち込み
4裂け目の稲妻
3燃えながらの匂い
4火葬
4火炎波
4いかづち
4モグの狂信者
1音波の炸裂
4火炎の裂け目
4火花の精霊
20山

これもやばいよ
スタンは勝てないんじゃね?
レガシーでも相性しだいで勝ちそうだ
233名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/11(木) 20:12:28 ID:yBWGY61t0
なるほどね。

ってか《復仇/Reprisal》はALでもアンコ3だったみたいだ。
他のも見てみたけど、MWSだとアンコ3はコモンで表示されちゃうんだね。
234名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/12(金) 22:50:24 ID:pU5ZOaXK0
せっかくだからChain lightningも入れようw
235名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/13(土) 21:41:53 ID:adQIUuNe0
Pauperのデッキが見れるところってどこかない?
236名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/15(月) 00:24:38 ID:mWlYxzbs0
ナヤっぽいデッキが結構話題にのぼっているようなので、
自分がスタンダードで組んでいるデッキをさらしてみる。

土地(22)
10 森
6 山
4 平地
2 広漠なる変幻地《第10版》

クリーチャー(26)
3 ラノワールのエルフ/Llanowar Elves《第10版》
4 野生のナカティル/Wild Nacatl《アラーラの断片》
2 飢えたスプリガン/Hungry Spriggan《シャドウムーア》
3 護民官の道探し/Civic Wayfinder《第10版》
3 枝細工下げの古老/Wickerbough Elder《イーブンタイド》
2 ヴィティアのとげ刺し/Vithian Stinger《アラーラの断片》
3 安寧砦の精鋭/Safehold Elite《シャドウムーア》
3 ヴァレロンに仕える者/Steward of Valeron《アラーラの断片》
3 汚れ背の匪賊/Scuzzback Marauders《シャドウムーア》

スペル(12)
2 マグマのしぶき/Magma Spray《アラーラの断片》
1 炎の突き/Flame Jab《イーブンタイド》
4 火葬/Incinerate《第10版》
3 印章の祝福/Sigil Blessing《アラーラの断片》
2 大霊の盾/Shield of the Oversoul《シャドウムーア》

マナバランスがかなりギリギリなのでリアルラックの高い人向け。
書いてみて思ったが、マルチカラーは強いなあ。
237名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/19(金) 00:02:46 ID:7JbErXxvO
よさげだね。こういうデッキは好きだ。
238名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/20(土) 12:11:36 ID:FAqvkXV10
以前に旧エクステンデッドで作った5CGをさらしてみる。
コモンデッキとは思えない器用さが結構好きだったw
土地(23)
11冠雪の森
4冠雪の島
3冠雪の沼
1冠雪の平地
1冠雪の山
3広漠なる変幻地

クリーチャー(14)
4桜族の長老
4マイア・ボア
4空に届くマンタ
2枝細工下げの古老

スペル(23)
4俗世の相談
4木霊の手の内
4強迫的な研究
3神秘の指導
2雪崩し
1残響する真実
1新たな信仰
2一瞬の平和
1無残な収穫
1引き裂かれた記憶

サイドボード(15)
4強迫
3蛇行する川
3残響する真実
2古の遺恨
1天啓の光
1屍賊の嘆き
1一瞬の平和
239名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/26(金) 00:43:08 ID:dbBFJp1O0
緑白黒で12クルセイドスリヴァー組むとしたらどんな感じになるかな?
240名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/26(金) 13:51:04 ID:ZYD/xB4s0
黒を入れる意味が良く分からんので緑白に有翼をタッチしてみた感じで。
4板金スリヴァー
4横這スリヴァー
4筋肉スリヴァー
4筋力スリヴァー
4有翼スリヴァー
4紡績スリヴァー

4補強
4忘却の輪
4自然との融和

4変幻地
10平地
7森
3島

変幻地が微妙だからいっそ2色に絞っても良いのかも。
241名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/01(木) 22:43:00 ID:ZTco8r6J0
ほす
242名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/07(水) 19:13:34 ID:iITX/6eAO
MOのクラシックpauperの話題はこちらでいいんだろうか?

とりあえず他にやってる人が居れば有り難いんだけど。

個人的に、現状のデッキ相性は
ストーム>白含むビート(スリヴァー、クローク)>黒単コントロール>ブリンク>青単パーミ
こんな感じかね?どのデッキもそれなりに完成されてて、赤単は殆どのデッキ相手にキツいと思う

筋肉を得たスリヴァーがビートダウンの中でも頭一つ抜けてて、汎用性ならブリンク。ストームはゴブリンからdistant melodyで即死を狙うタイプ、オーソドックスなgrape shot kill、サイド後入れ替えたり色々だけど、大抵3〜4kill。
黒単のデッキパワーは凄いけど、黒copでggな以上ブリンクに勝てないけど、他のデッキには概ね相性良さそう。

過疎ってるんで燃料になれば
243名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 11:51:41 ID:9fGGKNQk0
>>230

収穫のワーム/Harvest Wurm  (1)(緑)  3/2

コモン, ウェザーライト

収穫のワームが場に出たとき、あなたの墓地にある基本土地カードを1枚
あなたの手札に戻さない限り、それを生け贄に捧げる。

これ、二枚くらい入れたら象とシナジーになって面白いぞw
あと、クウィリーオン・レインジャー/Quirion Ranger とか
244243:2009/01/08(木) 11:52:41 ID:9fGGKNQk0
クウィリーオン・レインジャー/Quirion Ranger 入ってた、スマン
245名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 12:23:41 ID:jXbqeJzD0
pauperやってるぜ。青単MUC使ってます。
ストームとスリヴァーはスリヴァーの方が相性いいの?
イメージ的にはストームの方が強そうなんだが。
実際やってるの見たことないから、脳内発言だけどね。
他は大旨同意。

相性相関図に乗ってないのだと親和かな。あれもぎりぎりTier1だと思う。
個人的に思いつくTier1をまとめると↓かな。>>242でほぼ挙げられた通りだけど。

・ビートダウン
スリヴァー、親和

・コントロール
黒単(MBC)、エスパーブリング

・パーミッション
青単(MUC)

・コンボ
ストーム
246名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 12:44:03 ID:9fGGKNQk0
>>245

pauperについて少し調べてみたけど、オンライン版MTGでのコモン構築ってことなんだな。
エキスパンション的にはどのあたりからになるの?
247名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 12:46:32 ID:9fGGKNQk0
http://blog.tamiweb.net/?eid=204

ここに紹介されてた、スマンです
248名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 19:14:20 ID:ksDweq9iO
MOスレで叩かれてたブリンクの人です(上も)

スリヴァーは妨害無ければ驚くほど早くビート出来る(毒2枚、筋肉2枚とか)し、メインから虹色の断片が使えるのが大きいと思う。
ゴブリン型にはどうかわからないけど、普通のビートよりは有利かなという印象>対ストーム

ビートには本来雑種犬ルートワラのthreshも入るんだけど、今は兎に角スリヴァーだらけだね。

MOメタは、カードが安い為pdcの優勝デッキ(スリヴァー)をコピーしたプレイヤーが多いと思う。プレイングもビートの中では楽な方だし。

黒いビートはほぼ見ないし、メインから恐怖なんかの対スリヴァー除去採用もアリだと思う。黒残響だと狩りの興奮合わせられて、かわされる可能性が…

スリヴァー大量発生で、それをどうしようもない低速コントロール(神秘の指導等)が淘汰されてるのかね。
249名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 22:12:14 ID:9fGGKNQk0
じゃあ、終止/Terminate だとか エヴィンカーの正義/Evincar's Justice
村八分/Ostracize みたいなカードを使っても駄目なわけですか。
MOは辞めたので実際はどうなのかわかりませんが、火葬/Incinerateや
荒廃稲妻/Blightningのようなカードじゃなくて場に出てしまったカードを
なんとかしたいわけですよね?
250名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 23:22:45 ID:q86SD63T0
スリヴァーって対純ビートダウンに弱いイメージあるけど
8筋肉、板金、横這、かぎ爪、有翼とか入れると逆に純ビートダウンじゃ歯が立たなくなるよな
251名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 23:59:12 ID:ksDweq9iO
板金+横這いの時点で2/2は一方的に殺され、強化系最強?の狩り興奮と印のなんたら(全体強化付き巨大化)が使えるからなぁ…

本来中速コントロールを食べる青赤黒parlar trix(調査やらイゼット時術師やら雪崩しやら神秘やら)が、村八分と終止をガン積みしたら別デッキな気がするし、終止を使うなら相手もサイドから黒曜石の見習い僧?で除去をプリベントし始める。
生物ガンメタだとストームに4tキルってのも怖いしで、非常に厄介なメタです

赤がタッチに近い構成だとt2に赤黒は揃わないだろうし。(終止、または苦悶のねじれが除去最強だとは思いますが)ただ殴るって戦術がラスの無い環境でどれだけ脅威になるかって良い例、なんでしょうかね。

MOで今pauper中心にやってるんで、色々知っては居るつもりなんですけど、偉そうに長々と書いて申し訳ないです。それこそMOやらない人には全く興味の無い話題でしょうし
252名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/09(金) 19:08:06 ID:AixWdDBa0
俺はPauper4構では爆発力があるからストーム使ってるんだが
今のメタ上のデッキだと白緑スリヴァー以外に先がないように思えてきた。

ストームのサイドカードはそれ以外のデッキだと腐るものがあまりに多すぎる。
白ウィニーに限りなく近くて虹色の断片が使えるスリヴァーにはたまにぶどう弾を止められるのも含めて
メインから勝ち筋があるのはスリヴァーだけだと思ってる。
加えて赤バーンと黒コンに防御円で完封コースがあるのがおいしいわ。

白緑という色も相まってメタが変わってもサイドの入れ替えくらいで生き残っていけそう煮思える。


>>MOスレでストーム対策にアーティファクト割りと書いてた人
俺自身ストーム使っててなおわからんかったのだが何を割るの?
星と宝球ならストーム稼ぐために手札に温存することのほうが多いぞ。
色変えさせないために割る、というのならそれこそストーム溜めさせるようなもの。
253名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/09(金) 23:15:28 ID:I/Uf16Ex0
うーん・・・あれから古いカードリストを見てみたんだけど、どうしても火力でマメに焼く以外には
スリヴァーに対してあまり良い対策が浮かばないなぁ。墓所のネズミってコモンだっけか
254名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 16:32:58 ID:Bx06+FwBO
墓所はコモンです

スリヴァー側の対策はwrap in vigor位しか無いけれど、実際黒単以外には勝てるデッキだから相性悪くて当然なんだろうか。
255名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 17:21:53 ID:J8otRynC0
エスパーブリングはスリヴァーに対して相性どうなの?
基本的にボードコントロール系はビートダウンであるスリヴァーには勝ち越せるんじゃないかと考えてる俺は古参脳。
256名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 22:50:17 ID:gx5htrYm0
MO始めたばっかだけど、やってみようと思ってbot漁り中
様子見でスリヴァー作ろうとしてるんだけど、予想以上に安く済むな、
Invとかは流石になかなかないけど・・・

あと筋肉スリヴァー売ってないorz
ドラフトしてくる
257名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 22:58:27 ID:a8sqQFtS0
俺も混ざりたいけどスペックがね・・・V3になってから復帰を模索したんだけど、スグ落ちるから
アンインストールしたままなんだよな。
相手スリヴァーの初速を抑えつつ、マナ加速したりは駄目なのかな。

1 土地→ラノワールのエルフ
2 土地→根の壁
3 土地→ブラストダームか尾長獣

みたいな流れをイメージしてみたんだけど。3マナ域にヤヴィマヤの古老を入れたら
その後のマナの流れも良くならないかなと、オフラインで妄想してみた。
258名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 23:22:23 ID:a8sqQFtS0
尾長獣/Thresher Beast  (3)(緑)(緑)

クリーチャー ? ビースト(Beast) PCY, コモン
尾長獣がブロックされた状態になるたび、防御プレイヤーは土地を1つ生け贄に捧げる

4/4
Illus.Jeff Easley (128/143)

早い時期に出て来られたら、かなりエグい生物なんだけどどうかなとw


259名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/11(日) 00:35:36 ID:bmlY6MIJ0
論外
まずPauperの大前提としてストームの基本ターンは2〜4
それまでに殴れてはじめて仕事ができるわけだがサイズにしても
8筋肉+板金のスリヴァーとくらべてあまりにも小さすぎる。
260名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/11(日) 10:36:54 ID:bjubO8AW0
コモン構築でも、デッキがそこまで早い動きをするのか。なるほどなぁ・・・
デッキを掲載してるHPかブログがあったらURLを貼ってもらってもいいかな。
序盤を凌ぐなら火力か血の復讐みたいなカードになりそうだけど、そこまで早いとはw
261名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/11(日) 11:11:18 ID:bmlY6MIJ0
ググれ
262名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/11(日) 14:27:43 ID:oyp19NVxO
赤単だと先手4tでほぼ確定だね。
青白黒ブリンクは、白爆弾を粗石サーチ→レオニン従者でグルグル

が出来るから赤には強い。

スリヴァー対ブリンクだけど、ブリンク側の生物が基本的に2/2なので、筋肉+横這いされるとどっちを除去ればいいかわからなくなる。メインは5:5位、サイドから黒カプセル減らして(間に合わないので)軽い黒除去を増やすけど、相手の黒曜石の見習い僧が非常に困る。

意外に毒で殺されたりもするから、相手の引き次第かな…。
263名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/11(日) 17:47:23 ID:EGH2d5Ng0
pauperのデッキだったらここが一番詳しいかな。もちろん英語のサイトだけど。
http://www.pdcmagic.com/

>>257
マナ加速する3〜5色は見かけるね。
でも基本色は青緑で、とぐろ巻きの巫女/Coiling Oracle、深き刻の忍者/Ninja of the Deep Hours、熟考漂い/Mulldrifterなどで
アドとってくのが主体だと思う。
264名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/12(月) 01:25:56 ID:E0fa0pkg0
>>263

ありがとう、しかし・・・普段のトーナメント結果にあるデッキレシピでは見かけないような
カードばかりだな。それでも、ちゃんとディエルになってる。楽しいなw
265名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/12(月) 09:23:33 ID:JG0KhAbj0
PDCMagicのThursday Classic Pauper 01だけど、
赤単がスリヴァー*3に勝って優勝してるんだね。すごいな。
266名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/12(月) 16:53:24 ID:heLyq67DO
蘇生持ちの火花精霊がコモンならば…

アラーラで使われてるコモンって、フクロウ、ガーゴイル、ねじれ、黒カプセル、ナカティル、黒の0/1飛行アーティファクトパンプ、等々沢山あるよね
コンフラで何か新しいデッキ出来ると良いな
267名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/12(月) 18:30:38 ID:Ao3DPBTw0
無理だろ
今から新しいデッキが出てくるということはストームに大して強い耐性があることが前提だからな。
赤単も赤の防御円を超えられない以上お先真っ暗だし今のTier1の3デッキでぐるぐるメタが回るだけじゃないかね。
268名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/12(月) 19:30:18 ID:JG0KhAbj0
Tier1の3デッキって、ストームとスリヴァーと後一つなに?
269名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/13(火) 02:35:03 ID:xuMi+RMzO
フォーマットによっては鋭い痛みが使えるけどな。
270名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/13(火) 17:09:56 ID:qOok5Y33O
4マナあれば痛み、3点火力2つ、火炎破で10点だし、実際サイドに必須だろうね
山19なら火炎破打てないなんて事が起こらないけど、サイクリングランド含んでればサイド前、後で出すかサイクリングか選べるから痛み積むなら便利

問題は、相手が白含むデッキで初戦を落として、鋭い痛みを2戦目から入れるかどうか。メインから虹色の断片積んでるならともかく、サイドに赤防御円があるかどうかわからないし…。サイド防御円確認から入れてたんじゃ、3戦目にしか使えないサイドボードカードだし…難しい。
271名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/13(火) 22:06:55 ID:Lc8DZw6r0
>>265にはサイドに鋭い痛みが入ってたな。
まあ他の白いデッキにはともかく、スリヴァー相手には2戦目から投入できるんじゃない?
272名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/24(土) 03:31:01 ID:0DRQf8S70
現状は上にも書いている人いるけど、ストームが大前提、
その他のデッキ代表でストームとも何とか戦えるスリヴァーみたいな感じ?

ストームは良く当たるけど、対戦相手によって構成(強さも)結構違う感じだなぁと思った
273名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/26(月) 02:42:36 ID:OJm4wmz+0
現状、ストームは
・オーソドックスなgsk(ぶどう弾1〜2発で〆るタイプ)
・メインからゴブリンストームに加え、部族ドローで大量ドロー、アタックせずにゴブリンの数だけダメージのスペルで即死狙い
を見るな。二番目の方はゴブリン生贄でマナ出すゴブリンを採用する事で、残響するシリーズを無力化出来るのが強そうだけど、安定感はgskのが随分良いだろうね
Ipod touchから書き込んでみたけど、どうもなー。読み辛くて申し訳ない
274名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/27(火) 00:33:37 ID:73s+d9Y+0
現状確実に防げるのはPrismatic Strandsとストームのカウンター(名前忘れた)だけかな?
なんかありそうでないな
たまーに合間のドロー呪文に紅蓮破が突き刺さって止まったりするけどw
275名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/27(火) 17:47:50 ID:bDCcFk/70
>ストームのカウンター
Hindering Touchな。

ずっと青単使ってるけど、ストームは結構なお客さん。
メインは9割方負けるけど、サイドからHindering Touch4とHydroblast4入れると負ける気がしない。
今まで対ストームは丁度10戦8勝。負けた2回は事故が1回と、相手先行2ターン目ゴブストが1回。

まあ一戦目はかならず取られるからカモまではいかないけど、6〜7割方勝てるんじゃないかな。
276名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/27(火) 19:54:43 ID:/pMI5qxY0
青単ってスリヴァーに勝てるの?
277名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/28(水) 14:19:41 ID:cDajFqHV0
>>276
スリヴァー使ってる側の意見だが、
筋肉8種をきっちり処理されたり、
呪文(序盤はほぼ無駄カード)を引きすぎると負ける。
ただ、先手で1Tと2Tに展開してしまえば後はなんとかなるような気もする。
278名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/28(水) 18:41:12 ID:ftEcQVfp0
黒単がclassic pdcで優勝したみたいだけど、このデッキってcopとか黒曜石とかどうするの?
何気に8布告出来るから、黒曜石はなんとかなるのかな
コンフラの参入で土地が少し強くなる?
279名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/28(水) 19:55:10 ID:ZISXAnMOO
デッキリストのウプキボンヌ
張られる前に手札から抜く構成なのかしら。
280名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/28(水) 21:48:11 ID:sMaFzToM0
>>276
青単の側からしても>>277の言うとおり。
1T2Tに展開されると負けるし、そこを押さえられればかなり有利に進められる。
まあ先手ゲーな気もする。
281名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/29(木) 10:59:06 ID:zWcEbxTR0
>>279
278じゃないけど、これかな。
参加者10人の大会だからたまたまってこともあるだろうけど、
デッキ自体は安定して強力だよ
copはDross Golemで何とかした気になるくらいしか無いが、
若干でも勝ちパターンが残る上、
場の状況を改善しないからCoP自体があまり使われてない
黒曜石はエディクトか2点除去アーティファクトで対応できなくもない
メタゲームも固まってない段階だし、引かれない前提で一切対策しないというのもあり
 
4 Chittering Rats
4 Crypt Rats
4 Phyrexian Rager
4 Ravenous Rats
3 Warren Pilferers
2 Twisted Abomination
4 Corrupt
4 Echoing Decay
3 Tendrils of Corruption
20 Snow-Covered Swamp
4 Barren Moor
 
Side
4 Duress
4 Innocent Blood
3 Dross Golem
3 Rend Flesh
1 Tendrils of Corruption
282名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/01(日) 15:11:55 ID:ptTsYWlJ0
なんかカジュアル(Tournament practice)だとKodama's Thunder率高いな・・・
流行ってんのかな
283名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/01(日) 15:58:54 ID:5ff4eSST0
たまたまじゃない?そんなに増えた気がしないけど。
284名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/04(水) 22:41:57 ID:cTfxzfDk0
SAPROLINGSを結構見かけるようになってきたね。
1回でもネット上にレシピが乗るとすぐに新しいメタが形成されるのがpauperらしいなw

ところでこの新デッキ、既存デッキに対して相性的にはどうなんだろ?
285名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/04(水) 23:22:01 ID:PSePdkZX0
1回当たったけど、そんなに強いと感じなかったけどなぁ
こっちがたまたま青黒除去多目のフェアリーを弄ってたので、
相性良かったのからかもしれんけど

でも色々デッキが出てくるのはいいよね、メタも循環するだろうし
まだまだ知名度のないデッキでも、案外良い動きするのはあるしね、面白い
286名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/06(金) 14:39:04 ID:Vhmz0rCi0
コンフラで有力なコモンないかな
Kodama's Thunderに爆発する境界

他には確実性の欠落がスリヴァーに入ってくるかな?
惨めな食事が入るデッキってあるかな

あとはメタ次第で2マナのプロテクション持ち共くらいか
287名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/12(木) 18:07:20 ID:sh9Qfcdo0
爆発境界は、なかなかやりおると思う。ただ5cドメインのコントロール戦略とダメージが噛み合わないかも
黒単の堕落はライフゲインが強い訳で、境界のプレイヤーダメはビート相手に役に立たない

個人的には闇光ガーゴイルとか、ホムンクルスとかエスパー系のビートが出来ないかなと思うんだけど、親和のがいいか
288名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/12(木) 18:23:33 ID:sh9Qfcdo0
連投になってしまうけれど、ドローが無かった黒単に天球儀が入るかもしれない。
起動タイミングはいつでもいいし、カラスの罪や堕落のことを考えると土地だらけのハンドでも黒なら問題ない。

土地一枚刺しからサイドで解呪打てるし。有り得ると思う
289名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/13(金) 09:05:33 ID:U+iDjq6q0
爆発境界は期待できそう。
マトカやTribal Flamesと併せた変形ステロイドみたいなデッキが出来るかも。
2マナプロ熊はインベにすでにいるから影響があるとしたら
アーティファクト生物な青白のプロ赤くらいだろう。
後、確実性の欠落はさすがに重いんじゃないか。
プロテクション付与インスタントや巨大化スペルで実質カウンターを狙ったほうがマシだと思う。
Wretched Banquetはパーミッションの1マナ除去としてInnocent Bloodより使い勝手が良いので割と見かけるんじゃなかろうか。
290名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/13(金) 21:58:17 ID:h+2q1PPC0
爆発する境界は入らないと思うんだが。
マナ加速や色安定にはマナコスト2RGが噛み合ってないし、
火力目的ならKaervek's Torchでいい気がする。
クリーチャーに飛ばせないのもデメリット。

確実性の欠落は良いカードだけど、全体除去がないPAUPERにはあまり必要ないかな。
上でも言われてるとおり、Shelter等のが便利かと。

天球儀は凄く良いカードだと思う。
Rupture Spireも使えそうだけど、Panoramaのが優先なのかな?
291名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/13(金) 22:10:19 ID:8HyQc0280
塔はリミテッドでの安定感見るにかなり強そうだね。ただ確かにパノラマのがいいかもなぁ。t2捨てるコントロールって何かあるかな

青黒神秘の指導、黒単が増えてスリヴァーがやっと減ったイメージ?後は信奉者型の親和と5cをちらほら
292名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/14(土) 19:01:40 ID:3SL8ly/N0
ストームも今は下火だよね
黒系は確かに増えた感じ
あとステロも前より随分見るね
293名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/16(月) 01:36:48 ID:4qCmZMZw0

話題無いから半ばチラ裏
対コントロールでドローやブリンク、トリンケット等の超優秀アドバンテージエンジンを持たない黒単の唯一の勝ち筋は、最大火力での墓所ネズミと堕落本体だという結論に達した。
逆に言えば、堕落とネズミ4積みしないと(そして最大ネズミに耐えるための触手)もはや黒単は青黒が強すぎて選択する理由がない
そこで、相手のライフを射程圏に持っていける+ネズミ地震の後ダメージを稼ぐ贓物を引きずるものが凄く強いと最近調整していて思う
また、コンフラの澱み水の精霊も基本サイズの小さい環境だと凶悪だと思うんだけど、如何でしょう。

今調整してるデッキとか、見てる人が要れば語って欲しいな。結局pdcのフォーラムみたいなのが日本に無いから
294名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/17(火) 21:24:28 ID:xI39YLRq0
>>293
各種187生物と墓地回収が使える黒コンはコントロールに対しての
アドバンテージエンジンは内臓してると思うぜ
墓所ネズミと堕落でライフ詰めるデッキであるのは同意
 
臓物を引きずるものはよじれた嫌悪者から置き換えて
試してみてるが確かに使い勝手が良いね
3/3のインパクトは大きい
295名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/20(金) 19:14:10 ID:weNzyLJE0
Dross Golemは試してみた?やっぱりネズミ地震に耐性ないからだめかな?
個人的にはViscera Draggerはいまいちぱっとしない気がするんだけど、まあ脳内で言ってるだけだからなんともわからん。
296名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/21(土) 08:07:21 ID:k3nsSNiT0
ゴーレムは役割が違い過ぎる。別にアグロっぽい動きが必要な訳じゃなく、アドバンテージを失わずに堕落即死までゲームを長引かせれば勝ちだから、基本サイクリング付き本体火力のひきずるものが強いってだけ。あと3/3がデカい

ミラーやブリンク相手に憤怒鬼ごときに相討ちするだけでアド失う訳で、サイド以降じゃないとゴーレムは微妙かな。尖塔のゴーレムに止められなければ対青で採用なんだけど。
297名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/24(火) 20:12:47 ID:cAXOOn8v0
どうすればいいのか悩んでるので知恵をお借りしたいです。
一応pauperで、秘儀をコンセプトにしています。

土地 21
8 森/Forest
5 島/Island
2 山/Mountain
1 沼/Swamp
1 平地/Plains
1 セレズニアの聖域/Selesnya Sanctuary
1 ゴルガリの腐敗農場/Golgari Rot Farm
1 ディミーアの水路/Dimir Aqueduct
1 イゼットの煮沸場/Izzet Boilerworks
クリーチャー 5
4 桜族の長老/Sakura-Tribe Elder
1 イゼットの時術師/Izzet Chronarch
呪文 34
4 霧中の到達/Reach Through Mists
4 深遠の覗き見/Peer Through Depths
4 砂のふるい分け/Sift Through Sands
3 精神のくぐつ/Psychic Puppetry
3 消耗の渦/Consuming Vortex
4 木霊の手の内/Kodama's Reach
1 摩滅/Wear Away
2 活力の波動/Vital Surge
4 氷河の光線/Glacial Ray
2 禍御鳴の激憤/Ire of Kaminari
1 魂無き蘇生/Soulless Revival
1 千の針の死/Death of a Thousand Stings
1 霊的な訪れ/Spiritual Visit


メインの構成はこんな感じですが、メタがわからずサイドボードが全く決まってません。
神河以降でサイドボード候補のカードがあれば御教授下さい。
298名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/25(水) 09:07:49 ID:nopt8eQo0
除外はとりあえず4積んでいい。相手のネズミ打ち消して更にドローっすよ。恐らく環境最強

カミナリデッキのレシピはわからないんだけど、意識するのは黒単(除外とかカウンター)、青黒(サイドから除去減らすかもだから、貪欲ネズミと大牙忍者)、スリヴァー(コンセプト的に無理かも。恐怖とか)

pdc magicでググれば幸せになれる

妨害が少なすぎて、4〜5ターンキルされる気がするけど、今はコントロールがメタの中心だからなんとかなるかも
299名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/26(木) 11:20:58 ID:F8VYNjOL0
>>297
Pauperで使えるArcaneの一覧見てきたが結構厳しいね
カード単体の強さや得られるアドバンテージが小さいのと、
手札に依存するためハンデスに弱いのがきつそう
ディミーアの浸透者でキーカードをサーチ出来るようにすると良いかも
魂無き蘇生や死の否定で使いまわしもできるし1枚入れのカードに意味が出てくる
それから、サイドボードは黒単に大して耐性を得られる黒の防御円は欲しいところ
汎用として否認も使い勝手が良いと思う
それから、対生物デッキにテラー系除去あたりが定番かな
300名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/27(金) 10:36:11 ID:1tVSuAPP0
>>298
解説どうもです。黒単、青黒、スリヴァーを意識すればいいのですね。
ビートダウンには精神のくぐつや消耗の渦、赤には活力の波動で対処していました。
除外は入手できなかったのでマナ漏出、肉体の奪取、追加の摩滅や活力の波動辺りをサイドに入れてみます。
タッチ黒の現状だとネズミは出せるか怪しいので何度か試して・・・

>>299
ハンデスには弱そうですが、禍御鳴の一撃があるので意外と戦えました。
禍御鳴捨てられても時術師で回収して撃ち込んだりも何度かありました。
対戦してみて最悪の相手はランデス・・・このデッキはマナ喰い虫ですので orz

ディミーアの浸透者、死の否定は盲点でした。
幸い、黒の防御円・否認は手元にありましたのでとりあえず入れてトライ&エラーします。
御教授いただき感謝します。
301名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/08(日) 11:54:09 ID:NAQo3+Ir0
ほす
302名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/10(火) 18:20:39 ID:JKmt6h6o0
スタンダード青黒

11 島/island
11 沼/swanp

4 潮の虚ろの大梟/Tidehollow Strix
4 ファイレクシアの憤怒鬼/Phyrexian Rager
4 やっかい児/Pestermite
3 熟考漂い/Mulldrifter
2 寄生的な大梟/Parasitic Strix
2 エレンドラ谷の衛兵/Sentinels of Glen Elendra

4 取り消し/Cancel
3 霊魂放逐/Remove Soul
4 ブーメラン/Boomerang
3 恐怖/Terror
3 名も無き転置/Nameless Inversion
2 蛇変化/Snakeform

どうだろうか?
303名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/10(火) 19:02:43 ID:OW+tK7Jb0
>>302
悪くはないけど、そのタイプのデッキは結果を残していないね。
DDWや被覆賛美には手も足も出ないし、緑単ボーグルにも大梟の引きに左右される。
Blightningにもハンデスが刺さりまくって分が悪そう。
ジャンド系のコントロール・デッキにも、《カラスの罪》で減速させられた後に
《腐肉団》や《雲冠の樫》を並べられ、《巣穴のこそ泥》で使いまわされて詰みそう。
サイド後は《膿絡み》も入ってくるし。
でも、Burntreeやヴァレロン・シールド、白単や緑白のウィニーには強いと思う。
その路線をもうちょっと発展させ、《夢棄ての魔女》を中心にしたデッキが結果を残しているので、参考にしては。
ttp://37729.diarynote.jp/200901250052541657/
しかし、こうして見るとやっぱり「コンフラックス」は青黒的には不作だったのかな…。
304名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/10(火) 19:32:39 ID:JKmt6h6o0
>>303
評価thx!
MTG復帰しようかと思ってwisdom guild見ながら作ってみた。
やはり最近流行してるデッキを勉強しないとダメっぽいですね。
でも青黒好きだからこの路線でカードそろえてみるよ。
305名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/14(土) 21:22:07 ID:R+wdvX6G0
コモンスタンは知らないけど、clasic pauperでは青黒で
Tidehollow Strix使ってるデッキちょろちょろ見るね
Cavern Harpyが入ってるやつ
306名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/03(日) 02:03:13 ID:6H8kizb90
ほす
307名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/04(月) 08:31:56 ID:unfj2RBb0
リボーンのコモンって強くね?
308名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/04(月) 08:34:58 ID:w3bJGbJOO
アラーラブロックは全般にコモン強い。
309名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/04(月) 22:14:27 ID:WTIYDbWNO
派手さはワンパンチ足りないけど堅実な感じだよな。
310名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/05(火) 18:39:25 ID:j049QBrU0
昔の強烈なコモンとの兼ね合いを考えると楽しい。

つかそういうカードと共存できるってのは良いことだよな
311名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/05(火) 21:07:50 ID:46HdEubR0
>>302のデッキだったら魂の操作が入りそうだな
312名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/06(水) 10:06:28 ID:fOnvG3AK0
アバターオーラのエンチャント先が増えて嬉しい
313名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/25(月) 23:30:15 ID:LaleG13H0
313
314名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/30(土) 11:57:31 ID:D4hoNMkq0
しばらくやってないけど、pauperはまだMBCが強いのかね
315名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/06/08(月) 17:47:54 ID:PivEuPma0
今のコモン構築ってどうなってるん?
316名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/06/13(土) 11:34:22 ID:hh/BPa5E0
新しいセットが入ったならまずは試してみるだろjk
というわけでテキトーに組んでみたバント3色8ボーダー8ブレード

クリーチャー 23枚
4 ヴィダルケンの異国者
4 クァーサルの群れ魔道士
4 バントの信刃
4 エスパーの嵐刃
4 熟考漂い
3 青ざめた出家蜘蛛

スペル 20枚
2 否認
3 妨げる光
3 忘却の輪
4 神格の鋼
4 原霧の境界石
4 荒原の境界石

土地 17枚
8 島
5 平地
4 森
317名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/06/16(火) 05:37:16 ID:d18uCZPGO
あげます
318名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/06/24(水) 18:20:15 ID:e6oDX6FR0
稲妻コモン確定だそうだね
でもコモンスタンを想定して考えるとショック火葬体制のほうが安定してそうだ
まあほかに1,2マナ火力がないと決まったわけじゃないけど
319名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/06/30(火) 22:35:32 ID:9ALHjo6GO
しかし、赤のコモンは稲妻以外いまひとつな気がする
320名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 16:21:13 ID:F3xJFe410
スタンでドメイン組もうとしていきなり行き詰まり orz
残り24枚どうしよう・・・

4 野生のナカティル
4 マトカの暴動者

3 圧倒する雷
1 穿刺破

24 土地
321名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 17:06:27 ID:ouiSLcSD0
>>320
アグロ・ドメインか?
今はあんまり結果を残してないかもね…。
コントロール・タイプので、こんなのはどうだ?
ttp://pdcmagic.com/gatherling/deck.php?mode=view&id=8699
あと、ドメインじゃないけど、圧倒する雷コントロールにこういうのもある。
ttp://pdcmagic.com/gatherling/deck.php?mode=view&id=8830
322名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 17:49:26 ID:D4aanx0l0
>>320
アグロなら「Tribal Flames + Exploding Borders」の2点セットを押す
穿刺破なんて微妙すぎる火力は入らないと思うぜ
「Sakura-Tribe Elder」はほぼ必須
「Kodama's ReachやKrosan Tuskerや天球儀」等でマナサポートを
ドメインはマナサポート大目になる宿命なので、
アグロはなかなか噛み合わないのが難点
323322:2009/07/04(土) 17:55:25 ID:D4aanx0l0
スタンってのを思いっきり見逃してたぜ…
天球儀とアグロならExploding Bordersの2つは良いんじゃないか
324名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 19:18:50 ID:M+Gl1SMK0
コモンスタン MOのフォーマットにならねーかな
325名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/04(土) 19:38:35 ID:NF2zdgDUO
ランカー
326名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/05(日) 02:05:22 ID:lIfTNmqiO
赤のコモンって稲妻は大収穫だけどそれ以外が弱すぎる
327名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 02:46:23 ID:78/Jj3Nq0
mwsでいいからここで簡単な大会でもできると盛り上がるかもしれないんだけど
それをできる人数すら集まりそうにないな
328名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 09:42:17 ID:c9tt61j80
せっかく揃えるのに元手が少なくてすむのだから、操作がオートで楽なMOでやりたいところだな。
ドラフトしてたらコモン余るから必要な人が居たら分けたりしてもいいのだが、なんとか盛り上げられないものかね。
329名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 09:47:29 ID:q0HzEmsY0
>>328
MOのコモンスタンの大会なら
ttp://73420.diarynote.jp/200907031018337380/
ここでやってるようだが。
ただしMOはまだM10使えないぞ。
330名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 22:19:19 ID:78/Jj3Nq0
MOはSPDCだっけ?そんな大会も結構やってるようだね
http://forums.gleemax.com/showthread.php?t=1214758
331名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/22(水) 16:57:55 ID:pF0xdvr/0
pauperの黒がらみのファッティ探してます。
単色でも多色でもOKです。

ゴルガリの腐れワームとか腐肉団とか?
332名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/22(水) 17:16:48 ID:dwUDKHdp0
それなら《よじれた嫌悪者/Twisted Abomination》だろう。
333名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/24(金) 16:56:07 ID:zsoiooHVO
実用レベルのコモンのファッティはそれくらいかなぁ。
あとは後半にでてくる宝石の手の汚染者とか?
走り回る怪物はファッティというには微妙だしね。
334名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/25(土) 12:12:43 ID:M+fa2unt0
>>332-333
さんくす。
序だし話題もあんま無いので各色のファッティあげてみる。
最近復帰したばっかワカランので追加頼む。

白:気高き院僧
青:遍歴のカゲロウ獣
黒:よじれた嫌悪者
赤:つまみ食い貯め
緑:いろいろ
335名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/25(土) 13:10:05 ID:qN5DKqe10
>>334
白:剃刀のゴーレム/Razor Golem
無色(赤):ギャサンの略奪者/Gathan Raiders
無色(黒):ゾンビの殺し屋/Zombie Cutthroat
赤緑:ロウクスの粗暴者/Rhox Brute
赤緑:喰らうワーム/Gorger Wurm
緑:クローサの大牙獣/Krosan Tusker
銀:マイアの処罰者/Myr Enforcer
銀(青):水銀のビヒモス/Quicksilver Behemoth
 
この環境のファッティの基準は、
3点除去が効かなくなる3/4からだと自分は思う
気高き院僧とつまみ食い貯めはPauper的には一段階劣る
いずれにしろ単体のサイズよりはウィニーやCiPでアドバンテージを稼ぐ方が主流かと
336名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/25(土) 14:34:45 ID:TWIDa6JV0
>無色(黒):ゾンビの殺し屋/Zombie Cutthroat
ほぼ見ない。

>赤緑:喰らうワーム/Gorger Wurm
Standard Pauperで、《至福の休息/Recumbent Bliss》対策にサイドから入ってくるのをたまに見るくらい。

>銀(青):水銀のビヒモス/Quicksilver Behemoth
擬似警戒なんだが、あんまり使われてない。
個人的にはもっと使われても良さそうに思うんだが。

その他は良く見かける。
上で挙がってないものでは、《寄生牙のドレイク/Wormfang Drake》。
《グレイブディガー/Gravedigger》とのコンボでよく使われる。

Standard Pauper限定だと、
《ガラス塵の大男/Glassdust Hulk》
《枝細工下げの古老/Wickerbough Elder》
は良く見る。
《死の一撃のミノタウルス/Deadshot Minotaur》もたまに見るかな。

《雲冠の樫/Cloudcrown Oak》は、アラーラ出始めの頃は良く見たが、今はほとんど見なくなったね。
あと、「時のらせん」ブロックの頃は白ウィニーが《象牙の巨人/Ivory Giant》を使っていた。
337名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/25(土) 14:52:35 ID:TWIDa6JV0
書いてからリストを見たら、いろいろ忘れていたことが分かった。
《オーロクスの獣群/Aurochs Herd》は、手札の減らないフィニッシャーとして、「時のらせん」の頃のRockなどで使われていた。
《霊気撃ち/AEthersnipe》は今でもStandard PauperのStrixyで使われることがある。
《淀み水の精霊/Brackwater Elemental》はStandard Pauperのグリクシス・コントロールで使われる。
《棘茨の精霊/Bramble Elemental》は、《ナントゥーコの鞘虫/Nantuko Husk》とのコンボでときどき見かける。もちろん《鉄の樹の拳/Fists of Ironwood》を使う。
《腐肉団/Carrion Thrash》は、アラーラ出始めの頃のStandard Pauperで、ジャンド系のフィニッシャーに使われていたが、最近は見ない。
《断層削り/Faultgrinder》はStandard Pauperのランデス・デッキに入っている。デッキ自体があんまり強くないんだが…。
《獣道の変わり身/Game-Trail Changeling》は、「ローウィン」以降のツリーフォークデッキには良く入っている他、5枚目の《オーロクスの獣群/Aurochs Herd》としても使われた。
《年老いた恐樹皮/Old Ghastbark》は、初期の《大霊の盾》デッキで使われたことがあったが、「アラーラ再誕」の優秀な緑白生物にとって代わられてしまった。
《青ざめた出家蜘蛛/Pale Recluse》は、Standard Pauperのドメイン・コントロールで使われることがある他、《大霊の盾》デッキにも入ってることがある。
《包囲ワーム/Siege Wurm》は、ラヴニカ出始めの頃のStandard Pauperでフィニッシャーに使われていた。
《流水の海蛇/Slipstream Serpent》は、「時のらせん」+「ローウィン」の頃の《一瞬の瞬き/Momentary Blink》デッキのバリエーションに、これを使ったものがあった。
当時は《熟考漂い/Mulldrifter》が強かった頃で(今でも強いけど)、大抵のデッキが島を使っていたんだよね。
《スポロロスの古茸/Sporoloth Ancient》は、「時のらせん」の頃の《淡色のマイコダーム/Pallid Mycoderm》デッキにときどき入っていた。
《野生のレオトー/Wild Leotau》はStandard Pauperの緑単やステロイドでたまに見る。
338名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/28(火) 15:12:31 ID:tBtbb6mOO
白単色兵士ウィニー

20平地

4歴然の歩兵
4サルタリーの歩兵

4サルタリーの強兵
4捨て石の兵員
4古参兵の鎧鍛冶

4古参兵の剣鍛冶


4損ない
4骨断ちの矛
4ぐらつき
4浄化の印章

コモンの兵士って微妙にワンパンチたりない気がするなぁ。
8体のシャドウに装備品つけてバシバシ殴るのが典型的な勝ちパターン。
339名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 22:41:11 ID:nBgff9wq0
つまみ食い貯めはファッティというよりもコンボ要因

赤青で無限ダメ叩き出したり青緑で無限トークンしたりと愛用中。
M10入ったらカブトガニの代わりを探さないと orz
340名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 09:07:40 ID:Y0PWGQaJ0
>>338
さすがにそのカード選択はいろいろ微妙じゃないか?
コモンでも探せば良い兵士は割といるんだぜ
兵士で並べても古参兵の剣鍛冶を除去られたら頼りないんで、
強いかどうかは微妙なところだけれど
 
20 平地

4 アイケイシアの投槍兵
4 アクラサの従者

4 古参兵の鎧鍛冶
4 サルタリーの強兵
4 Order of Leitbur
4 急報
 
4 古参兵の剣鍛冶
4 バリーノックの群勢

2 主の募兵

4 損ない
2 隊列の叫び
341名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/31(金) 14:08:05 ID:NvPGWBop0
pauperしてて外人にほめられたから
調子乗ってデッキさらします。

// Lands
11 [MM] Forest (1)
12 [US] Island (1)

// Creatures
3 [LRW] Oakgnarl Warrior
3 [PLC] Citanul Woodreaders
4 [DIS] Coiling Oracle
4 [VI] Man-o'-War
2 [DS] Spire Golem

// Spells
4 [AP] Temporal Spring
4 [6E] Memory Lapse
4 [TSP] Search for Tomorrow
4 [LRW] Whirlpool Whelm
2 [RAV] Peel from Reality
3 [FUT] Sprout Swarm

ライブラリトップに戻して時間稼ぎつつ
でかいので殴るか苗木バラバラ。
バウンスランドに時間の泉打つのが気持ちよすぎる。
342名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/16(日) 22:26:11 ID:CaAol7Xb0
agagagaga
343名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/17(月) 01:35:03 ID:hoEiLJWJ0
pauperってやってる人多いのかな
344名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/18(火) 00:43:43 ID:532Qdqvd0
多いかどうかは知らんが
対戦相手に苦労することは無いね。

是非参加してくれ。おもろいぜ。
345名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 04:42:12 ID:2aQr1rVC0
Pauper遊んでるけど、どいつもこいつも
ネズミグレイブディガー忍者堕落布告その他
同じ様なデッキばっかっすね。
346名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 11:13:31 ID:YGHPsxYD0
普段ガチガチカジュアルカジュアルうるせえ外人どもも、
Pauperともなればトップカードもクソ安いから結局そうなるんだよな
347名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/26(水) 01:30:22 ID:+TzExNtd0
このスレが活性化しますように。
もう一発ネタ投下。最近つかってるデッキ

// Lands
13 [ALA] Mountain (3)
4 [10E] Terramorphic Expanse
6 [SHM] Island (4)

// Creatures
4 [DS] Oxidda Golem
4 [SC] Chartooth Cougar
4 [LRW] Mulldrifter
4 [TSP] Errant Ephemeron

// Spells
4 [FUT] Riddle of Lightning
4 [ON] Erratic Explosion
4 [CFX] Fiery Fall
4 [LRW] Lash Out
4 [IA] Incinerate
1 [EVE] Oona's Grace

稲妻の謎とうつろう爆発で
高コストの呪文をめくるデッキ。
あんまり強くはないけど、明らかに不利な状態から
いきなり勝ったりして笑える。
348名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/30(日) 02:39:24 ID:RhyDYRV00
コモン環境でぱっと思いつくのは赤単だけど、pauperだとほとんど見ないね
たまーにゴブリン系や、後タッチ青とか黒のはいるかな
349名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/09/04(金) 20:11:15 ID:SFvBiLrC0
稲妻コモンなのに高すぎ
需要ありすぎだろ
350名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/09/04(金) 20:39:24 ID:yk1eqwo30
14 山 46 稲妻
351名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/09/05(土) 17:16:54 ID:q8YIbCwp0
今晩は、MOでコモン限定スタンのトーナメントだぜ
M10が入って初の大会だから環境がどう変わるかが楽しみ
今は使用デッキを模索中。とりあえず、稲妻Love
352新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/19(土) 04:30:52 ID:lg8F2P6A0
>>347

死亡+退場/Dead+Gone とかどうよ
353新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/20(日) 02:09:59 ID:kht5J0ba0
ME3はどうかね
Chain Lightningだけかな
354新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/20(日) 02:45:32 ID:Pbn7i8DS0
Hunting CheetahとStrategic Planningはいい感じですぜ
355新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/20(日) 02:56:23 ID:Pbn7i8DS0
>>352
まえちょっとだけ試してました。
めくれたら4点は多少おいしいけど肝心のカードパワーが・・・

相手がCIPクリーチャーつかう頻度も多いし、ちいと微妙でした。
356名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/23(水) 15:31:08 ID:MZBXsXFZ0
久々に来たけど相変わらず赤単の話題は出てませんかそうですか。

1マナ圏30枚のmjktゴブリンはいいとしても
稲妻やchain lightnngの加入で実用レベルになったバーンは話題に上がってもよさそうだが・・・?
357名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/23(水) 22:19:54 ID:I0WEI9k9O
スタンダードどころかM10とゼンのスポイラーしか把握してない老骨が来ましたよ

とりあえずゴルゴンのフレイルと赤ティムの相性が良いと思う。
他にも先制攻撃やら使い捨ての速攻やら相性いい奴等がたくさん。
火の玉もあるし白以外が相手なら捨てたもんじゃない。
358名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/23(水) 22:25:12 ID:UqvEnFGj0
ゴルゴンのフレイルはアンコじゃなかったか?
359名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/23(水) 22:30:11 ID:I0WEI9k9O
アンコも無しだったorz

本当にすみませんでした
360名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/23(水) 23:01:28 ID:SsAgoSR80
>>356
赤単どころかほかもまったく話題無いだろうがw
話題待っててもいつまでもこねーよ。自分で始めろ。
361名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 00:31:03 ID:5q2KzD4D0
>1マナ圏30枚のmjktゴブリン
これどんなデッキ?
362名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 01:20:23 ID:f0JG1eVc0
17《冠雪の山》

4《ゴブリンの群勢》
4《ゴブリンのそり乗り》
4《威嚇者の信徒》
4《モグの徴集兵部隊》
4《モグの狂信者》
4《モグの下働き》
4《モグの略奪者》
4《モグの戦争司令官》
4《泥デコの騒音立て》
4《火花鍛冶》


3《入門の儀式》


サイド
4《紅蓮破》
4《静電気の稲妻》
4《ゴリラのシャーマン》
2《灰の殉教者》
1《炎の突き》

pauperで結果出してるゴブリンってぇとこんなレシピ
フルバーンも大会入賞とかしてたし
コントロールが黒単から青黒にシフトしつつある間隙を赤単が巧く荒らしている印象
363名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/24(木) 03:39:24 ID:bnToN8/kO
白強すぎ

4 魂の管理人
4 鎧鍛冶
4 目潰しの魔道士
4 嵐前線のペガサス
4 グリフィンの歩哨
4 宮殿の護衛
4 剣鍛冶

4 平和な心
4 安全な道
4 栄光の突撃
2 真面目な捧げ物

18 平地

鍛冶屋おかしいよ鍛冶屋
364名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/01(木) 12:52:11 ID:Cn3u8IOE0
ZENで2マナ2/3飛行の兵士とか出るしいい感じかも
デメリットのせいで3ターン目剣鍛冶は難しいかもしれんけど。なんかcipが欲しいでござる
それか魂の管理人が出た状態なら毎ターン1点回復だが・・・?
流石に悠長すぎか・・・天使の羽がコモンなら・・・それでも遅いが^q^
365名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/01(木) 18:51:47 ID:aX1Hk46bO
ZENの飛行2/3兵士と命拾い?にはリミテでかなり世話になった。
パーマネントどれでもインスタントで戻せるのは偉い
366名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/02(金) 09:23:41 ID:VbhWiTFvO
空漁師は強すぎる
ハンドに土地がなくても戻して使えるから上陸ウィニーの土地が減らせるし
昇天のカウンターを弾いた忘却の輪を再利用できたり

スタンダードなら俺の赤白が爆発してる
イーオス回収してゴブリンガイド4枚集めたり
ぐらつく峰を回収してcip再利用して+2/+0修整&オオヤマネコと土百足が上陸したりする
色拘束薄いから悪用できる多色向けだわ
367名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/04(日) 22:32:32 ID:ptVbzoJZ0
368名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/14(水) 12:53:04 ID:ozBXFHEwO
スタンでコモンなら白緑赤強くね?

1マナにナカティルとヤマヌコのネコタッグ
2マナに解呪賛美ネコと、白赤の警戒速攻に白緑の警戒緑マラ出し、空漁師、2/1飛行
3マナに3/3
4マナに5/4のレオトー
と生物の質高いうえに、稲妻、キッカーショックもあるし。
妙にネコ率高い気がするけど
369名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/14(水) 13:46:05 ID:1NdWDc3G0
>>368
カードは確かに強いんだけど、マナ拘束がきついのよね
いろいろ考えてると赤緑でいいじゃんってなりがち
火力で除去できない大型生物が環境にほぼ居ないのもある
370名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/14(水) 18:55:21 ID:vI7o6E/a0
>>368
組んで回してみたけど、土地戻したりして上陸稼ぐからレオトーとか重いパーツが抜けてった
マラは仕舞っとけ
371名無しプレイヤー@手札いっぱい。
>>368
もぅ ヌコデッキでいいじゃん