【MTG】スタンダード情報スレその53

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/08(木) 16:33:57 ID:GvVWj1OT0

MTGのスタンダードの大規模な大会、予選に関して、
上位、予選通過デッキ等の情報を速報し、各々でメタを考えるスレッドです。
荒らしには反応せずﾏﾀｰﾘといきましょう。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・注意事項・・・・・・・・・・・・・・・・・・
荒らしは放置、相手にする奴も荒らしです。（最近MTGにすら関係無い構ってちゃんが多いので特に注意）
初心者的発言には(￣∀￣)ｶｴﾚ！
発言の前に自分の発言を確認、厨な意見は面白くないからやめれ。
次スレは970を取った人が立ててください。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

前スレ
【MTG】スタンダード情報スレその52
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1170432981/

2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/08(木) 16:45:05 ID:u6WO+hKu0

>>1乙

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/08(木) 17:15:38 ID:1lp8f5Sc0

最強デッキ。

白緑サリッド

4 サリッド
4 ヘイヴンウッドのセロン
4 活力菌サリッド
4 サリッドの発芽者
4 向精神サリッド
4 胞子撒きのサリッド
1 凶暴なサリッド

4 鉄の樹の拳
4 種のばら撒き
4 狩りの興奮

14 森
5 平地
4 寺院の庭

4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/08(木) 17:16:57 ID:DMt5fPcN0

つラスゴ

5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/08(木) 18:28:51 ID:mIlJxHQV0

つ滅び

6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/08(木) 18:39:53 ID:P2cmGYI60

前スレのトロンの話だけど、今は青黒一択じゃないのか？
青白と同じく全体除去を備え、かつ超強力手札破壊の迫害も積める。
イゼットロンみたくリセットしたあとに圧倒的なアドバンテージを築いたりは出来ないけど、
ほぼどのデッキにも対応できる恐ろしく隙の無いデッキだと思うんだけど。
他に青黒トロン超えられるトロンってあるの？

7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/08(木) 18:45:13 ID:VItquVJ5O

セルとかドラストトロンとか

8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/08(木) 18:52:33 ID:P2cmGYI60

セルもドラストも別にトロンじゃなくてもｗ

てかセルは最終的にドラルヌコンに吸収されるんでない？
単色で組むより黒か白タッチした方がいいし、黒タッチならドラルヌ使えるし。
青黒ドラルヌトロンに塩水と多相の戦士入れる形が主流になるんで無いかなー。

9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/08(木) 19:24:00 ID:ujF1xJp70

ここはひどいインターネットですね

10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/08(木) 19:25:51 ID:QFeZ8Oa3O

セル＝単色じゃねーし

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/08(木) 19:27:56 ID:MWDgQtZR0

青黒トロンのフィニッシャーは？俺はトリスケだけど、骸骨もあり？
そういや地獄界の夢をうっかり通すと面倒だった。

12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/08(木) 19:33:53 ID:U74/HFSz0

むしろ骸骨が普通

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/08(木) 19:36:53 ID:MWDgQtZR0

>>12
そか。黒が濃くないデッキだったからさ。やはり青黒は骸骨が主流か

14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/08(木) 19:45:34 ID:ujF1xJp70

青白や青黒はトロンにするより３色にした方が良いとみんな気付き始めてる。
だからトリコロールや太陽拳が台頭し始めているわけで。

15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/08(木) 20:13:27 ID:+so7U9pV0

太陽拳なんて超下火だが

16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/08(木) 20:16:22 ID:TOCuTl6o0

青赤以外使ってる奴はパンピー

17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/08(木) 21:46:53 ID:WHFIMXW/0

太陽拳ちゃんと上位にいるじゃん？

18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/08(木) 22:18:27 ID:WsZF+XGc0

俺も赤足してトリコ組もうかな

19 ：前スレ990：2007/03/08(木) 23:17:09 ID:QhkGM5rC0

需要がありそう、って事なので。
GP京都に向けて自分用に作ってたんだけど、用事でいけなくなったので（´;ω;）
誰かやくだててくだしあ。
http://updas.net/up/download/1173362896.xls

20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/08(木) 23:32:37 ID:vVlhNEDl0

>>19
うおー、すげぇ。Excelでこんなにまじめに集計してる人がいたなんて…。
参考にします。ありがとうございます。乙です。

21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 00:12:27 ID:dI/MjWi70

あー俺もグランプリ出たいなぁ

22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 00:17:37 ID:J0izTFNY0

１週前なのに周辺のホテル完全に埋まってるな．．．
一体何人集まる事やら．．．

23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 00:54:50 ID:V2Jc+yqhO

このﾃﾞｯｷ使って今Ｔ２2/3withSBにてｵﾝﾗｲﾝで25連勝してるので是非ﾃﾞｯｷ見て下さい。よろしければｱﾄﾞﾊﾞｲｽや正論な叩きをよろしくお願いしますm(__)m

【６０枚】
GodlessShine×４
CavesOfKoilos×４
Swamp×９
Plane×７
FlagstonesOfTrokair×２

Haakon,StoromgaldScourge×４
StoromgaldCrusader×４
WhiteShieldCrusader×４
AngelOfDespair×１

PhyrexianArena×４
FaithsFetter×２
PeaceOfMind×４
Damnation×４
WrathOfGod×３
Castigte×４
【ｻｲﾄﾞ１５枚】
赤サークル×３
黒サークル×２
RebuffTheWicked×４
PaladinEn-Vec×３
disenchant×３

かなりお気に入りです。ExtripateでHaakon騎士消されてもｻｲﾄﾞを交ぜつつ勝てます。このGraveKnightsDeckどうでしょう？

24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 00:56:22 ID:TMvk7afHO

スレ違い

25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 00:59:37 ID:V2Jc+yqhO

>>24
えええ！だって『こっちのスレに書いて』って誘導されたから来たんだよ！『スタンダードデッキスレ』ってのたててさ！
いったいなんでなんだよ、もう！
俺の居場所どこ？！；；ｗ

26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 01:04:52 ID:vUh4xS6q0

>>25
とりあえずこのデッキ、25連勝したんか知らんが紙束。

27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 01:10:32 ID:V2Jc+yqhO

>>26
ありがとうございます。否定はしないです。源に大会にもあがってないﾃﾞｯｷですし。

ただ２６さんと一回ｵﾝﾗｲﾝか何かで戦ってみたいですね(゜▽゜)

28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 01:11:32 ID:NhGYEK0u0

そいつ単発スレたて荒らしだから

29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 01:13:44 ID:V2Jc+yqhO

>>28
……………『スタンダードデッキスレ』
スタンダードのデッキに関することなんでもどうぞ

って単発なんですかねぇ？すいませんが

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 01:16:14 ID:LLFCMH+T0

>>29
おもいっきり重複だろ。あと半年ROMれ

31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 01:19:54 ID:vUh4xS6q0

http://community.wisdom-guild.net/board/34/
ここ行けばおｋ

32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 01:20:34 ID:V2Jc+yqhO

>>30
俺は誘導されて書き込んだ身なので……まぁ結果ここ荒らしたならスイマセンけど、
でその重複のもう一つの方はちゃんとあるんですか？

33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 01:24:15 ID:OErBT92v0

デッキ診断ならそれ専用のスレに行ってくれ

34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 02:47:41 ID:wQClQl8K0

1を見ればわかるように、『大会結果からメタを読むスレ：スタンダード編』だからな。
デッキ診断は別のスレがあるから、そっちでな。

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 03:10:01 ID:YAtmh/qD0

元は実戦スレだったが
全然実戦ではないので情報スレに格下げされたんだ

36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 04:15:53 ID:dI/MjWi70

３色トロンって無理かなぁ

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 05:28:05 ID:eOmQuwdYO

よく見掛けるが

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 06:45:57 ID:dI/MjWi70

今さっき徹夜明けの脳に閃きが走ったんだが
黒タッチワラミーズってどうよ基本はビートメタの青白コントロールで
サイドから発掘ビートにアグレッシブサイドボーディングすんの

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 09:18:21 ID:hcVkSWaO0

V2Jc+yqhOはTCG板独特の、質の悪い連中に当たっちゃったな。南無

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 09:32:01 ID:zdcPrTe/0

>>39
ローカルルール守らない奴はどこへ行っても厄介者
あたりまえのことだろうが

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 09:42:55 ID:TMvk7afHO

>>39
お前みたいなのがそうやって甘やかすから、空気読めない上に自分で調べようともしないクズがつけあがるんだよ。
ルールはルール。それが守れない存在不適合者にこっちが優しくしてやる義理はない。

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 10:06:42 ID:+0sPFdZP0

正論だが俺もこの板の住人は他人に厳しすぎるきらいがあると思うよ。
一言で言えばオタ的。

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 10:08:54 ID:D5c6zirV0

他の板に比べて子供が多いだろうし空気読めてないやつが多すぎだからそう見えるんだろ

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 10:14:17 ID:PPCu1KWe0

でも最新スレはかなりカオス

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 10:31:39 ID:zdcPrTe/0

2ちゃんの空気とも言えるしMTG界の雰囲気とも言えるが
初心者にはけっこう厳しいものがある

ルール知らないから質問してるのにそんな言葉は用語にありませんから出直してくださいとか…

スレ違いここまで

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 10:54:20 ID:slvMWS1k0

多分最初の一言が余計だったんだろうと思うよ。

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 11:31:44 ID:DHPaqC/rO

どうせMWSだろ
あの外人よか小学生の方が強い

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 12:51:56 ID:ovXBP5sI0

http://www.magiclibrary.net/rarities-magic-the-gathering-online-vanguard-cards-2.html
maroWWW

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 14:43:07 ID:hcVkSWaO0

まあ偏狭すぎるところは直していこうぜ

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 15:01:54 ID:V2Jc+yqhO

まあ、なんというか、頑張れｗ
俺は楽な気分

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 15:19:33 ID:HWvDA/rf0

なにいってんだこいつー！

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 16:34:37 ID:LLFCMH+T0

>>50
携帯厨は氏ね

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 16:34:46 ID:KHeR6ce7O

房はこうやってすぐつけあがるから…

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 16:41:03 ID:Kmupjjy40

空気読めてないなホントに

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 16:45:53 ID:hcVkSWaO0

そうやって引き篭もって腐るのが悪い癖だな

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 20:23:57 ID:V2Jc+yqhO

>>55
じゃあ答えるわ。そういう書き込みに答える事でまた長くなるけど。

その逆なんだって。所詮はこんなエリア狭いじゃん。ｶｰﾄﾞも2chも。だから細かいとこなんかｽﾙｰして前向きに全てを楽しまなきゃ笑

いったんこれでどうなるか携帯で見てまーす

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 20:29:27 ID:EWIa7IVq0

香ばしいのが湧いてまつね（；＾ω＾）

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 20:31:00 ID:D5c6zirV0

春の到来を表してるんだよ

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 20:32:35 ID:KHeR6ce7O

エリア狭い
↓
だから細かい事なんかスルーするべき

うはｗｗｗｗこの論理展開はｗｗｗｗｗｗ
まじカオスｗｗｗｗｗ

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 20:41:34 ID:tDoFwTdXO

香ばしいお（；＾ω＾）

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 20:42:26 ID:KvAvgxnh0

スタンダードの話しようぜ。

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 20:42:53 ID:V2Jc+yqhO

>>59カオス笑、面白いな

他にはいないかな

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 20:46:58 ID:18E20drkO

>>1のテンプレ読んで落ち着け

いったんこれでどうなるか携帯で見てまーす

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 20:50:49 ID:V2Jc+yqhO

>>63
１によるとそれも荒らしか笑

とりあえずそんな感じ。まあ…、どうなの？

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 21:08:49 ID:RcIAag8r0

ヌーマットって強い？

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 21:11:58 ID:J0izTFNY0

デッキ次第

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 21:39:22 ID:slvMWS1k0

環境にコントロール多いみたいなんで試しにランデス組んでみようかと思ってるんだけど、
色は何を組み合わせたらいいかな？

白青赤のトリコロールだとなだれのりを瞬きできたり使えるカード多くて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな感じがするけれども、
2T目に石の雨打ちに行ける赤緑の方がいいんだろうか。もしくはこれにあと1色足してみるか･･･

マジレス求む

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 21:59:54 ID:TaPkARBD0

>>67
ヒント：ランデスはいつの時代も2番手どまり

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 22:06:50 ID:J0izTFNY0

野生の朗詠者、炎の儀式、猿人の指導霊があるから、赤単でも楽に２T目に撃てるぞ。

４　野生の朗詠者
４　猿人の指導霊
４　血騎士
４　なだれ乗り
３　砕岩を食うもの

４　炎の儀式
４　石の雨
４　氷結地獄
４　炎の印章
３　血染めの月

１８　山
４　幽霊街

とりあえず、これで回してみ。

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 22:11:06 ID:NhSQUlZg0

ランデスは2番手
The Finals 2005で優勝しても2番手
永遠の2番手

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 22:13:52 ID:J0izTFNY0

サイド
４　紅蓮地獄
４　巣穴からの総出
２　粉砕
２　爆裂＋破綻
３　鋸刃の矢

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 22:14:38 ID:TaPkARBD0

世間ではリセットをランデスっていうんだな
揚げ足とろうとして必死だけど失敗してますよ

73 ：70：2007/03/09(金) 22:16:32 ID:NhSQUlZg0

>>72
俺へのレスかな？
揚げ足なんてとってないよ
事実を書いただけ

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 22:18:53 ID:slvMWS1k0

>>68
それは言わないお約束なんだぜｗ

>>69
試しにやってみたが大分きついな･･･
朗詠者・儀式・指導霊からランデス撃つと全部交換比率が２：１でかなりまずい感じだ。
どれも1度きりで場に残らないから砕岩につないで待機させるの大変だし、
なだれのりなんか加速から出してもエコーコスト払えなくて憤死する。
結局場に残ってまともに戦えるのが血騎士ぐらいしかいなくてクロックが足りない。
何より手が尽きた後のフォローが難しい。

のろまきもどきは一応あるが、やはり単色では厳しいと思う･･･

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 22:20:33 ID:TaPkARBD0

>>73
土地壊したらランデスかよ
ゲドンウィニーも白ポンザだな

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 22:24:10 ID:NhSQUlZg0

>>75
んなアホな(´･ω･`)
アーニーゲドンが土地破壊デッキだと思うかい？

良い成績を収めた土地破壊（系）デッキと言えば
LLL
スパイクの誓い
ポンザ
赤茶単
アネックス・ワイルドファイア
ぐらいなものか

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 22:27:02 ID:D5c6zirV0

2番手ってのはメタカード張られたら勝てないってことじゃないの？

聖なる場張られたらデッキのカードほとんど無駄カードになっちゃったりするし

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 22:29:57 ID:TaPkARBD0

>>76
だからリセットはランデスというには苦しいんじゃないかっていってるんだよ
燎原の火を使う本質が土地を4つ壊すってところにあるわけじゃないだろ
>>67がそういう意図のデッキを目指してるってのならともかく

79 ：67：2007/03/09(金) 22:37:33 ID:slvMWS1k0

アネックス・ワイルドファイアみたいな豪快なコントロールよりは、
ポンザみたいに個別にちくちくと土地を削るタイプのを作ろうかと思ってたんだけれども。

石の雨/氷結地獄/なだれ乗り/爆裂+破綻/併合/夢のつなぎ紐/酸苔/幽霊街

とりあえず思いつくもの(1：1で)全部挙げてみたんだが、他になんかあったっけか？

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 22:39:33 ID:GgSXCD4Q0

>>79
待機で使える<略取/Plunder>

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 22:44:05 ID:NhSQUlZg0

>>79
破砕・大惨事・押収

>>78
> リセットはランデスというには苦しいんじゃないかっていってるんだよ
その辺は人によって意見が分かれそうだねぇ

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/09(金) 22:47:04 ID:slvMWS1k0

>>80-81
その辺すっかり忘れてたorz　thx
赤＋１・２色で組んでみてあとは診断スレにでも持ってくよ。
回答してくれた人、ありがとう

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/10(土) 00:48:41 ID:ZB82p50A0

ロックスって、トリコとトロンに対しては相性悪い感じかな？

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/10(土) 01:15:56 ID:xXD9lH2I0

>>81
自分でゲドンはランデスじゃないって言ってるじゃないか
ワイルドファイアがゲドンか石の雨どっちに近いかって言われたら、大抵の人はゲドンて言うと思う

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/10(土) 01:20:07 ID:xXD9lH2I0

ごめん、なんか勘違いしてた
ワイルドファイアはともかくアネックスは土地破壊だよね

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/10(土) 01:41:30 ID:bLHivBpk0

氷落としも忘れないで下さい。

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/10(土) 02:33:59 ID:fhL5PejDO

□口ロックスはハンデスがクリティカれば大抵負けない

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/10(土) 11:39:41 ID:5LGw3jOB0

クリティカルってどうしてそういう意味なのかを考えような

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/10(土) 12:10:35 ID:OHXFUkjl0

かいしんのいちげき！
とでも言いたいのか。

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/11(日) 00:59:09 ID:6AuzGcew0

セレズニアトロン強すぎ．．．
まさかGP京都１週前に完成させるとは思わなかった

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/11(日) 01:00:21 ID:6AuzGcew0

関東のプレイヤーは気をつけた方が良いぞ
特に今日の川崎GPTは要注意

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/11(日) 01:10:02 ID:qK6GPYx/0

デッキ内容ｋｗｓｋお願い

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/11(日) 02:05:07 ID:NwRTbK+i0

大会毎では恒例の
毎度おなじみ工作員でございます

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/11(日) 02:38:20 ID:PvPX3/IC0

しかし、この手の工作って意味をなしたことあるのかな？
詳細のわからんデッキの噂なんかを流しても無意味だろうに。

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/11(日) 02:44:28 ID:tIaYbM7r0

セレズニアトロン作ってみようぜｗ

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/11(日) 03:48:36 ID:SJNaMhpQ0

4：雨ざらしの旅人
4：極楽鳥
4：獣群の呼び声
4：ロクソドンの教主

4：調和
4：神の怒り
4：ワーム呼び
2：突風線
2：需要/供給
2：召喚の調べ
4：セレズニアの印鑑

4：鉱山
4：魔力炉
4：塔
4：寺院の庭
4：低木林地
2：都市の樹、ヴィトゥ＝ガジー

10分ででっちあげた。

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/11(日) 04:08:34 ID:NkZA8mPL0

需要+供給は微妙じゃね？
それ入れるくらいなら鳩散らし入れた方が。
もしくは召喚の調べも外して倍増の季節4積みとか。

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/11(日) 09:02:43 ID:CFwv8q7J0

>>96
召喚の調べで持ってくるものがない
突風線がいらなさそう

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/11(日) 09:10:15 ID:SJNaMhpQ0

>>97
なるほど。まあ10分で作ったからな。
でも鳩散らしは色マナが出なさそうだな。倍増の季節はよさそうだ。

4：雨ざらしの旅人
4：極楽鳥
4：獣群の呼び声
4：ロクソドンの教主
1：甲鱗のワーム

4：調和
4：神の怒り
4：ワーム呼び
1：生命の律動
4：倍増の季節
4：セレズニアの印鑑

4：鉱山
4：魔力炉
4：塔
4：寺院の庭
4：低木林地
2：都市の樹、ヴィトゥ＝ガジー

こうかね？

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/11(日) 09:17:09 ID:SJNaMhpQ0

ドローが足らない気がするな。

4：雨ざらしの旅人
4：極楽鳥
4：シタヌールの樹木読み
4：獣群の呼び声
4：ロクソドンの教主
1：甲鱗のワーム

4：調和
4：ワーム呼び
1：生命の律動
4：倍増の季節
4：セレズニアの印鑑

4：鉱山
4：魔力炉
4：塔
4：寺院の庭
4：低木林地
2：都市の樹、ヴィトゥ＝ガジー

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/11(日) 09:42:17 ID:OQVhjkM9O

もう青たそうぜ

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/11(日) 09:42:20 ID:CTDxqFIk0

4：雨ざらしの旅人
4：スパイクの飼育係
2：トリスケラバス

4：不愉快の拒絶
4：信仰の足枷
4：調和
4：倍増の季節
4：セレズニアの印鑑

4：鉱山
4：魔力炉
4：塔
4：寺院の庭
4：低木林地
2：宝石鉱山

後八枚分頼む

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/11(日) 10:37:39 ID:Qd3yjVxA0

>>102

PWCで当たったんだけど、蘇生と喚起まで入ってた…
あとメインになぜか一瞬の瞬きも入ってたｗ

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/11(日) 10:48:51 ID:FVskHMa6O

セレズニアトロン、昨日のＰＷＣで活躍してたらしいね

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/11(日) 12:06:54 ID:PvPX3/IC0

デッキ分布まで晒されてるのに嘘つくなよｗ

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/11(日) 12:50:48 ID:HtGv/Tj70

>>99
さりげなく入ってる甲鱗のワームに吹いたｗ

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/11(日) 13:36:57 ID:rV4EaLBb0

みんな大好きだね。
甲鱗のワーム。

108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/11(日) 15:18:33 ID:AreWm/K40

甲麟のワーム＋回避能力＝？

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/11(日) 15:51:07 ID:OQVhjkM9O

牙をぬかれた甲鱗のワーム

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/11(日) 22:58:29 ID:Yw3p+GgA0

ワーム様はあのまじりっけない完成度があんまりにもすぐれているのだから愛されるのであって
ハンパな能力なんてつけたら誰一人としてみむきもしないような気がする

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/11(日) 23:01:37 ID:YmkbBPeV0

甲麟様は暗黙の了解で禁止カードだろ

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/11(日) 23:28:39 ID:TgFWcWsS0

>>110
そういえば衰退するワームってあんま話題にならないな。

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/12(月) 08:03:34 ID:e+1YH+uzO

甲鱗のワームがやっと60枚集まりました

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/12(月) 09:43:04 ID:pBQqgxT10

んなコモンカードになんでそんなに手間取ってるんだよ

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/12(月) 10:56:20 ID:EM2IWPMn0

発光ってどうよ？ドラゴンストーム回避できるぜ

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/12(月) 11:18:39 ID:f/UcknTl0

お前はいつの時代の人だｗ
今は名誉の道行きってもんがあるぞ

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/12(月) 12:13:24 ID:221ZXbnCO

ＧＰ京都トライアル大阪二次、トリコロール多すぎワロタ

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/12(月) 12:44:48 ID:LwFMIKta0

ＧＰ京都トライアル大阪二次、カウンターメア多すぎワロス

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/12(月) 12:54:25 ID:i9i9CKT+O

つまんねぇネタ引きずってんじゃねぇよハゲが
自重しろいい歳した大人が

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/12(月) 13:22:35 ID:XH7sjUht0

レポとか見てもトリコ多いみたいね

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/12(月) 14:00:52 ID:LrisDWNV0

自分の周りもトリコはやってるのでサイドに聖なる場4積みです＾＾ｖ

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/12(月) 14:04:55 ID:dz8TNaUZ0

いつの間に聖なる場＝トリコになったんだ

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/12(月) 14:09:01 ID:L1mB4KI90

>>122ってどういう意味？

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/12(月) 14:47:07 ID:5FFjHn0AO

>>123
聖なる場＝トリコ(に対する回答)だと思われる
現在のトリコロールにはランデス特化型と中速ビート型が存在するため

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/12(月) 14:49:01 ID:cicaev/O0

最近ちらつき型のトリコみないよね
ふつーに天使ゲドンしたほうが強いってことかな

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/12(月) 16:51:28 ID:P8+i22FU0

トリコに全く勝てないオワタ＼(^o^)／
何か黒コンに対するたい肥みたいな劇的に効く
サイドはないかしらん？
このままじじゅあ京都ヤバス

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/12(月) 16:57:12 ID:Jv8dku3h0

>>126
お前のデッキはなんだよ

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/12(月) 17:02:36 ID:RNZmUv9c0

ランデス型のトリコなら丁寧にカウンターすればあとは普通にコントロールできると思うが。
中速ビート型なら普通にコントロールして勝てば？

129 ：１２６：2007/03/12(月) 17:17:38 ID:P8+i22FU0

>>127-128
うおっ眩しっ！レスありがとう。
使ってるのはセレズニアだよ。
名誉の道行きぐらいしか良いサイドが思い浮かばんぜよ。
あと「ランデス型」「中速ビート型」にわかれるんだ
知らんかっただ

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/12(月) 17:40:58 ID:zDF9aKlRO

フーリガンとブラッドムーンで勝ったよー

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/12(月) 18:29:16 ID:cwrhPzhx0

太陽拳とトリコって
五分五分かな？

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/12(月) 18:46:55 ID:Wz/XyatB0

血染め＋印鑑破戒が一番ききそうだね

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/12(月) 18:50:57 ID:XH7sjUht0

セレズニアってトロン各種とトリコに勝てないからデッキ自体を変えるべきじゃないの？
赤単のほうがましに思える。血染めの月と破壊放題

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/12(月) 19:48:22 ID:fC61TLgS0

青黒ドラルヌ＞＞トリコだと思ってたが次元の混乱後は真逆だね。
砕岩を食うものがどうにもならないのと、マスカン多すぎ。

135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/12(月) 23:27:55 ID:LwFMIKta0

黒緑使ってるんだけど、ハーコンとティンバーメアってどちらが強い？

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/12(月) 23:32:17 ID:o4/kKthjO

ｶｳﾝﾀｰﾒｱってどんなﾃﾞｯｷですか？

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/12(月) 23:38:36 ID:UmEMEP2a0

１６メアのレシピください

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/13(火) 00:06:46 ID:8lu30ApS0

サンダーメア*16
山*24

あとは頼んだ。

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/13(火) 00:45:13 ID:XpLj5MNfO

ティンバーメア*8
サンダーメア*8
山*12
森*12
あとは任せた

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/13(火) 00:50:35 ID:+GpNIYVS0

ティンバーメア*8
サンダーメア*8
ナイトメア*8
山*12
森*12
沼*12

これで完成

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/13(火) 00:55:07 ID:bgVWJ5wi0

ティンバーメア*8
サンダーメア*8
ナイトメア*8
山*12
森*12
沼*８
アーボーグ*４

ナイトメアがいっそう強くなれるぜ！

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/13(火) 01:12:52 ID:6vl73hQeO

ナイトメア*４
サンダーメア*４
ティンバーメア*４
顔無しの解体者*４
アーボーグ*４
沼*８
山*６
森*６

これが１６メア
メア同士のシナジーが強力

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/13(火) 01:21:31 ID:QROpl0rNO

メアネタって変なのが一人でやってるんじゃなかったんだな

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/13(火) 06:36:19 ID:bgVWJ5wi0

ナイトメア*４
サンダーメア*４
ティンバーメア*４
顔無しの解体者*４
顔なしの貪り食い*４

悪夢の虚空*４
化膿*４
腐れ蔦の外套*４
岩石樹の祈り*４

アーボーグ*４
沼*８
山*６
森*６

２４メアをむりやり60枚デッキにしてみた

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/13(火) 07:57:07 ID:v1zSN1mQO

メアネタうぜぇよ

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/13(火) 08:01:24 ID:dJ8KYHNrO

そこで邪眼デッキですよ

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/13(火) 08:18:54 ID:Jg6zADGf0

マジレスで戦える８メアのサンプルお願いします。

4*ティンバーメア
4*サンダーメア

あとはよろしく。

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/13(火) 08:23:04 ID:m4DrSIR5O

８メア入れてグルールトロン作ろうぜ

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/13(火) 08:28:49 ID:pnuW3VYK0

つまらんスレだな

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/13(火) 08:33:41 ID:ZRqN7DWc0

NGwordにしとけ

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/13(火) 09:08:41 ID:dFB3fEZy0

今アイゴーって目を壊せる手段多いし根の壁のそれなりに流行ってるしで微妙そう

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/13(火) 15:23:11 ID:IU5v0vau0

日曜のＧＰＴは発掘、トリコ、ボロスが多かったけど
本戦はどうなるか

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/13(火) 15:29:45 ID:f+Dh9bQY0

発掘は地雷デッキだしネタバレしたら勝てないだろ
トーモッドの墓所で誰でも簡単にメタれるし

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/13(火) 15:32:38 ID:YgWBdt670

０マナアーティファクトで完全に死ぬってのがね
もう完全に賞味期限切れたな

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/13(火) 15:40:52 ID:ET984LNj0

ということでサイドから墓所を外した俺

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/13(火) 17:25:49 ID:arIaFEOr0

当たらない時は当たらないと開き直るのも大事、
とビートダウンにはメイン10割勝てないデッキで突貫する俺が言ってみる。

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/13(火) 18:00:54 ID:YpOumb090

ボロスだけは用心せい

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/13(火) 19:12:10 ID:xfXPAvTL0

tier1
ボロス、トリコロール
tier2
トロン各種
tier3
グルール、オルゾフ、ドラスト、緑単、

こんな感じでおk？
もーメタ分からん。京都心配だお

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/13(火) 19:20:22 ID:arIaFEOr0

>>158
太陽拳をtier2に入れてもいい気がする。

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/13(火) 19:41:29 ID:EDTghpbN0

ティンバーメア*4
サンダーメア*4
極楽鳥*4
ラノワールのエルフ*4
野生の朗詠者*4
宝革スリヴァー*4

調和*4
進化の魔除け*4
悪魔火*4

土地24

どう見ても紙束です。本当に(ry

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/13(火) 19:43:32 ID:YB1/UvR+0

パックを開けてもノリン様しか出てこない

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/13(火) 20:03:23 ID:NncYk92S0

オレがﾜｸﾃｶしながら時のらせんのパック3つだけ買ったとき、
名前も思い出したくないレアスパイクが2枚あたった事を思い出した

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/13(火) 20:36:25 ID:BaZdjl3rO

トリコロールのレシピって何処にありますか？
WIKIのは見たのですが

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/13(火) 21:04:29 ID:zEAy/Zbu0

色んな大会でトップ8に入ってるからその辺の参考にしたらいいんでない？＞トリコ

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/13(火) 21:27:46 ID:BaZdjl3rO

>>164ありがとう
探してみます

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/13(火) 21:44:56 ID:LXHDo91p0

ジャスティゴリッドってどんなデッキだろう

最近大会結果で名前だけ目にする。
色的によじれた正義入り発掘デッキなんだろうけどイマイチ想像できない

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/13(火) 22:53:06 ID:VtfhbUNS0

単にスタン版フリゴリッドのことだと思う。なぜジャスティなのかは知らない。

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/13(火) 23:05:12 ID:P8Yws2gv0

そもそもあの発掘デッキを何故スタンのフリゴと呼ぶのかが分からん

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/13(火) 23:14:54 ID:q4mFEAzM0

フリゴリッドが発掘で墓地を肥やすデッキの代名詞だからだろ

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/13(火) 23:34:07 ID:yoKaOYGq0

ところでフリゴリッドってどういう意味なんだろ。
辞書じゃ出てこないから造語っぽいが。
-ridはIchoridのridかな。

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/13(火) 23:49:29 ID:YgWBdt670

>>170
MTGwikiより。

>原型となるデッキは、John F. Rizzo?が考案し
>（デッキ名の由来はこの人のニックネーム、John Friggin' Rizzo）、
>Osyp Lebedowiczが世界選手権05のエクステンデッド部門に持ち込んだものである。

というわけで前半部分は製作者の名前だな。後半はイチョリッドで、frigg+oridか。

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/14(水) 00:03:28 ID:Ynp2ii8M0

ＺＶＩバーゲンやヤソコンみたいなもんか。

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/14(水) 00:43:16 ID:DkuFZIfy0

そういえばステロイドってどうなの
ラーダとかアカローマとか居るけど

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/14(水) 01:14:08 ID:NpYcN97R0

《番狼/Watchwolf》に《グリフィンの導き/Griffin Guide》をつけられて泣いた俺がきましたよ

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/14(水) 02:46:22 ID:pBmgpGk90

つ撤廃
つ紛糾

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/14(水) 02:47:53 ID:nksUx1rI0

>>166
ゴルガリ墓トロールを２０ぐらいにして殴るデッキ

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/14(水) 10:21:38 ID:z2Jo7WXF0

フリゴリットはあれだな、墓地トロールを丁寧に除去するとライブラリーアウトしてるよな

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/14(水) 11:05:42 ID:/5RJmFto0

>>177
スヴォグトース＋フラッシュバックシャドーでｱﾎﾞｿ

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/14(水) 11:21:11 ID:zxfEVTSl0

フリゴは墓トロールを根絶すればほぼ終わるのは事実。
スヴォグトースも根絶しちゃうと・・・

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/14(水) 11:44:11 ID:z2Jo7WXF0

というかバザール除去すりゃ息切れするしなｗ

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/14(水) 12:53:44 ID:Xr0aLlNrO

スカラベに腐れ蔦つけてパンチだロボー。

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/14(水) 17:28:27 ID:uAmZqCo4O

トリコ流行ってるみたいだけど。ボロスにタッチ青って弱いかな？

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/14(水) 17:31:05 ID:dfAOf6IbO

何を足したいのか言ってごらん

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/14(水) 17:40:25 ID:uAmZqCo4O

稲妻の天使… セラの報復者でいいか。差し戻し…爆裂破綻宝石鉱山4と神聖なる泉

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/14(水) 17:44:37 ID:zqtpNtUn0

爆裂＋破綻って強いよなぁ

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/14(水) 20:36:11 ID:lceP0hXc0

S&Fの3マナ域豊富すぎﾜﾛﾀ

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/14(水) 21:40:46 ID:HQHx9qF40

トリコとＳ＆Ｆって直接対決ならどっちが勝率いいのん？

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/14(水) 22:53:34 ID:UZAMzYoI0

>187
ヘリックスやら稲妻天使が強すぎてトリコが有利。

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/14(水) 23:32:43 ID:nV+W05rw0

ラスゴと足枷でフォースはかなりどうにでもなるしな
基本的にトリコ自体アンチビートダウンって感じだし

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/14(水) 23:41:41 ID:aHxsFmt/0

最近はランデスのせいでコントロールも苦戦を強いられる

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/14(水) 23:53:46 ID:TX4PwB3K0

やっぱトリコがボロスと一緒に京都のメタの中心かねぇ

で、だ、ボロスに石覆いとダームは入るのか入らないのかそろそろ
結論を誰か出してくれ。今だに悩んでる俺がいるorz

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/14(水) 23:56:00 ID:Ynp2ii8M0

自分でかんがえろよｗ

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/15(木) 00:07:23 ID:hUWIm8hS0

じゃあ俺が決めてあげよう
入れなさい

理由はどうせなら次元の混乱のカードを使った方が面白いから

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/15(木) 00:12:03 ID:68PGrpVz0

青黒の変異コン強すぎﾜﾛﾀ

どうやって勝つんだＹＯ！

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/15(木) 00:17:47 ID:Ab4w2Git0

>>194
レシピうｐ

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/15(木) 00:18:30 ID:G+dg9yeU0

低マナに尖った真っ黒いハンデスかボロスで序盤ガンガン攻める。

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/15(木) 00:19:15 ID:GrQ2fpvz0

>>193
分かった。
入れるわ
ありがとう

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/15(木) 00:20:16 ID:dfArr29A0

パイロ4枚積んどけ

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/15(木) 00:27:41 ID:Rt0zpms50

>>179
お前は発掘デッキの何もわかってない。

根絶する対象なんて壌土一択

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/15(木) 00:37:27 ID:8Ow8pZuu0

スタンの発掘デッキで壌土からの生命は警戒しないでいいだろ
フェッチやサイクリングランドがあるわけでなし

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/15(木) 00:37:55 ID:2vT2XZ3Q0

根絶の優先順位は墓トロール＞＞＞スヴォグトース＞壌土

壌土に打つのは序盤、墓地に壌土以外落ちてないときか、墓トロール根絶済みで墓地にスヴォグトース全部落ちてるときぐらいだろ。

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/15(木) 00:40:28 ID:2vT2XZ3Q0

>>200
警戒というか、壌土を根絶するとデッキがからっきしにまわらなくなる

けどそんなことするならストレートに勝ち手段抜いたほうが早い

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/15(木) 01:46:57 ID:Xx3gAB900

壌土が無いと５マナ揃えるのが難しくなる。
充分なマナが整った後なら>>201の言う順位でも良いと思う。

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/15(木) 01:51:03 ID:HaKi4js20

バザーあたりも使いづらくなるしね

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/15(木) 02:16:28 ID:vslvlMa6O

イチョリッドが飛んでこないフリゴなんて弱いよつーか遅くてかなわない

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/15(木) 02:44:40 ID:JdN5FLDZ0

>>205
元々パーミッション対策のデッキだからねえ。

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/15(木) 03:44:30 ID:Yu+5DjQL0

GP京都に出ようと思ってるのですが、基本的に何をメタればよいですか？
デッキは青黒のコントロールです。

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/15(木) 03:57:17 ID:7knkBrVW0

ボロスメタで《暗黒波》２枚
対トリコに《迫害》２枚
あとフリゴ踏んで泣かない為にメインから《根絶》1枚

俺はこの仕様で突貫する

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/15(木) 09:21:20 ID:zJpaKuGz0

フリゴはただのトロンキラーだしな
もうネタバレしたし微妙じゃね
ヨツンと墓所と根絶がどうしようもない

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/15(木) 13:37:39 ID:9ItLOtvS0

>>199
わかってないのはお前

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/15(木) 18:50:20 ID:+k3h3eKg0

ＧＰＴの結果からすると京都はトリコ一色かもしれんね

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/15(木) 19:08:26 ID:cQCvTavL0

今日、秋葉原のアメニティにカウンターメア使ってる基地外いました

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/15(木) 20:22:41 ID:IuTIah3j0

今こそアウグスティンの時代

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/15(木) 20:29:12 ID:aZKRBBDnO

っしゃあ！
糸冬の千必剣

火産霊神

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/15(木) 23:59:22 ID:LotqOBdGO

誰か最近のトリコのレシピきぼん

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/16(金) 00:03:44 ID:B+0OkpQM0

今こそフィンキュラの時代だな

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/16(金) 00:22:44 ID:cw78ogbsO

>>216
「キュラ」はドコにいるんだ？
知ったかぶるな。

ハッ、まさかガーゴイル？

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/16(金) 00:54:52 ID:S5KnxOAS0

骸骨の吸血鬼でひとつ

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/16(金) 01:22:11 ID:6B6mPR3QO

＞199

場の状況にもよるだろうけど、基本的には壌土からの生命の１択だよな

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/16(金) 01:48:10 ID:B+0OkpQM0

>>217
いや単純に白青黒って意味で

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/16(金) 01:58:20 ID:72kNKTph0

>>219
基本的にはトロールに決まってんじゃん

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/16(金) 03:28:13 ID:oPppNiej0

>>220
単なるドロマーカラーだろ
フィンキュラ関係ないから

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/16(金) 04:45:09 ID:B+0OkpQM0

ドロマーカラーの事をフィンキュラって言わね？
いやフィンキュラの由来は分かってるけど

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/16(金) 05:25:52 ID:49g6sX/x0

周囲の反応から察してくれるとありがたい

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/16(金) 06:51:19 ID:0qR1B7Ry0

三色ならトロールだよね

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/16(金) 11:54:17 ID:8jiw9aRFO

ﾄﾞﾛﾏｰｶﾗｰのｺﾝﾄﾛｰﾙの中にﾌｨﾝｷｭﾗやらｺﾞｰﾏｰやらの
ﾃﾞｯｷﾀｲﾌﾟが分類されているだけであって
ﾄﾞﾛﾏｰｶﾗｰのｺﾝﾄﾛｰﾙ＝ﾌｨﾝｷｭﾗではないぞ。

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/16(金) 13:21:10 ID:4lyAVlogO

スタンで赤緑ステロイドって弱いですか？
つーか炎樹族のシャーマン価格下がりすぎ…

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/16(金) 13:32:58 ID:+ipFWFdS0

十手なくなったしな

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/16(金) 13:33:51 ID:vpE+LCSD0

喧騒の貧霊とかも特価300円とかで売ってて泣いた

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/16(金) 13:48:08 ID:/m7QaF4M0

十手への答えの一つだったからな＞シャーマン
今それ系の奴使われてないし

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/16(金) 14:27:03 ID:5jyboe2N0

十手と独楽と長老のためにあったよな、あれ

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/16(金) 14:30:02 ID:r9poYueE0

結局、いまじゃただの３マナ３/４だからなぁ
シャーマンや貧霊をいれるんだったら、ほかのを入れたほうが……
ってのが今のステロ
弱いわけじゃないんだけどね

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/16(金) 14:30:49 ID:12xCkYMK0

幽霊議員1枚300円･･･
元々シャーマンほど高くはなかったけれども。

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/16(金) 15:31:40 ID:c4UcnSOsO

GPTトリコ祭りｗｗｗビート使ってる俺オワタ＼(^o^)／

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/16(金) 17:43:51 ID:49g6sX/x0

まぁ予測されたことではあるな

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/16(金) 17:59:52 ID:c4UcnSOsO

>>235
ソーラーフレアがトリコを食ってたな。この流れで行くと
勝ち組はトロンかも。

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/16(金) 18:12:27 ID:FUmytrUr0

さあ情報操作の流れになってまいりました

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/16(金) 19:03:03 ID:7j21/hl50

とりあえず地雷デッキ持って行って踏んでみるわ

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/16(金) 20:06:03 ID:z0bcqeBv0

誰か疫病スリヴァー４積みのスーサイドスリヴァーで乗り込む猛者はいないのか

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/16(金) 21:50:39 ID:72kNKTph0

メガハンデスよさげじゃない？

241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/16(金) 21:55:15 ID:eB6NyBCX0

対トリコならメガハンデスより黒コンのがいいよ。
悪魔火がきついけど。

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/16(金) 22:11:02 ID:JqTvNswV0

トリコ勝ち組ならまたドラストにメタが回るだけのような･･･

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/16(金) 22:21:46 ID:hYvsxp3ZO

トリコが多かったのは間違い無いが、勝ち組ではなかっただろ

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/16(金) 22:25:43 ID:qQ/hbbJmO

まぁカードパワーは高いからな。
白黒緑もきていいと思うがいかんせん軽量ハンデスがないからなぁ

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/16(金) 22:47:05 ID:lcLgIGm70

ドラストは対ドラヌルなぁー

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/16(金) 23:49:49 ID:72kNKTph0

ロックスは大振り過ぎるのがなんとも。

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/17(土) 00:09:10 ID:WISdBDyN0

まずは数の優位を確保することだな。

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/17(土) 03:12:36 ID:20TBdi4CO

ボロスが減ればトリコも減ってくるよ

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/17(土) 11:25:38 ID:3lWR2/Kj0

そしてトリコを食えるフレアが減ってフレアを食えるトロンが減ってマジック人口がどんどん減っていくのです･･･

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/17(土) 11:46:41 ID:7hTkyO4R0

>>249
最後の結論がつながってねぇよ。

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/17(土) 16:23:49 ID:3lWR2/Kj0

ヒマだったのでその辺のサイトからトリコのリストを拾ってみた。
いくつかのパーツは固定してるけど、それでも結構いろんなパターンがあるね。
うーんGP行きたい。
ttp://updas.net/up/download/1174115341.zip/attatch
pass:tricolore

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/17(土) 23:48:21 ID:vzQ99Pdf0

明日のGP参加者ってどこで見れる？

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/18(日) 11:24:34 ID:gt/Rr4rm0

GPのページを見てて、英語のページも見ようかなって思って開いたら…
ウホッ

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/18(日) 13:05:52 ID:X+ARBcGA0

インタビュー、浅原はいつも通り電波ゆんゆんだなｗ

255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/18(日) 13:47:19 ID:0b+mKCiZ0

>>254
みんなもソレをきたいしてるからな。

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/18(日) 15:11:22 ID:+ooVJFxZ0

京都1日目全勝はセル、プロジェクトXか...

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/18(日) 15:40:26 ID:9s/w1FCV0

そしてバベルが無敗、と

258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/18(日) 22:56:07 ID:fdGbV5eW0

今日初めて発掘と対戦したけど、対策してないと勝てないな。

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/18(日) 23:32:14 ID:+ooVJFxZ0

>>258
俺も、2ヶ月ほど前に発掘デッキ使ってたけどあのデッキマジで強いよな。
墓地対策の出来ないデッキだと普通に死ねるからｗ

京都はイゼットトロンが優勝か...

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/19(月) 01:28:34 ID:0aTqimvH0

ちょうどメタが１回りしてFinalsの頃に戻った感じだな

261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/19(月) 12:21:51 ID:UqLg6UB+O

なんだ、またイゼットロン復活か

262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/19(月) 14:41:46 ID:YN1THXBa0

正直硫黄の精霊強いわｗ
今日赤青の氷雪コンに入れてみたけど。

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/19(月) 15:38:27 ID:UXtz3u9KO

３マナのフラッシュ付き３／２の時点でかなりの優良スペックだからな
カウンター入ったデッキなら尚更フラッシュが生きるし
対コントロールにも軽いので序盤にビートできるし案外やっかいな景気ＨＥＹのアタックも一方的に打ち取れる
後半はファクトリーでとまるのが難点だけど

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/19(月) 15:57:31 ID:oCYgM5BI0

放課後に自分のブログ載せる奴ってなんなの？
大して結果よくもないし、かといって文章構成力もない。

ああ、これがオナニーか。

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/19(月) 16:04:31 ID:ZH6V3qHP0

デッキ名が中ニ病だったりするところは特にひどい

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/19(月) 16:10:01 ID:9fTdYpEtO

頭の悪さがにじみでてるよね

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/19(月) 16:32:30 ID:7WlmHUcKO

赤ウニタッチ青のパープルスライという電波をキャッチした

４赤ルサルカ
４血騎士
４ケルドのなんちゃら
４硫黄の精霊
４ヒヨケムシ(時々密使)

４火山の槌
４裂目の稲妻
４心霊波
３差し戻し
４不安定性突然変異

４ギルラン
４ダメラン
４宝石鉱山
２ブーメランド
５山
２島

ヴェクパラとか聞いたことありません＞＜

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/19(月) 16:37:49 ID:i3mXgSz00

せっかく青入れるなら
８心霊波にすればいいのに

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/19(月) 22:01:01 ID:erm1XKhrO

突然変異要るか？それ

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/19(月) 22:05:35 ID:WiN5wOXS0

４心霊波
３差し戻し
４不安定性突然変異
これだけのために青足すかー？

271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/19(月) 22:22:23 ID:CdIDPCr20

青の最大の弱点はメアがいないことだな。
青使いって可哀想す。。。

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/20(火) 01:07:44 ID:3QO7NNmU0

これはひどい。
心霊波はCharで代用できるから、実質

３差し戻し
４不安定性突然変異

これだけのために青足したんだろ。
なんというか・・・ひどいな。

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/20(火) 01:12:08 ID:UEBervWcO

シャドーいれようぜ

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/20(火) 01:13:00 ID:m5Ndr+Xq0

空飛ぶ男も入れようぜ

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/20(火) 08:16:34 ID:7EEbZXecO

ジェレクトロードいれようぜ

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/20(火) 09:21:19 ID:JMCXj6hwO

ゼロックスになる寒感

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/20(火) 12:57:32 ID:oFxuaqliO

そこでグランビル

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/20(火) 15:07:04 ID:b1falO3z0

よくTier1とかTier2言いますが、あれってどうやってはじき出してるんでしょうか？

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/20(火) 16:37:29 ID:BhVnzqq5O

遊戯王は世界中で大人気

ｍｔｇは2ちゃんでごく少数のゴキブリみたいなクズの脳内で人気ｗｗｗｗ

280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/20(火) 16:55:17 ID:4COMthwh0

>>279
コストとP/Tは？沼渡りついてる？

281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/20(火) 18:21:49 ID:Oodanx520

4/2だろ
常識的に考えて…

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/20(火) 20:26:49 ID:kCGf8loD0

京都で初日無敗のバベルデッキ
何で魔性の教示者1枚の悪魔の談合4枚なんだ？
マナカーブ的にもあんまりよくないし
バイバック使いたい場面も思い浮かばないんだけど
両方4枚入れるならわかるが

283 ：282：2007/03/20(火) 20:30:56 ID:kCGf8loD0

ごめん初日無敗じゃなくて単に無敗ね
いや、初日も無敗だけどｗ

284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/20(火) 22:17:40 ID:0Cf0Ys3H0

最新スレで既出だったりする
リアニ要素あるからか？って言われてたけどね
俺も理解できない

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/20(火) 22:32:14 ID:X66d7LjS0

全部シングルで買ったもんで金足りなくなりましたｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗ
というオチを予想

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/20(火) 22:47:30 ID:BNCpvJ4i0

エンチャントに触られやすくなっているから
４，５ターン目にキレWITSするより、手札整えて迫害やらカウンターで守りながらWITSするほうが安定するんだと思う
WITS置くだけならそこまで土地並べなくてもいいし。

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/20(火) 23:47:00 ID:Yg1qj/4R0

バベルって土地バランス難しそうなイメージがあるんだけど実際どうなの？

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/21(水) 00:07:26 ID:6X+Pb5HY0

京都の日本語版カバレッジのどっかで「この後今日のローグやります」的コメントを見た気がしたんだが、
結局無いみたいだね。期待してたのになぁ

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/21(水) 02:26:02 ID:lourx7j3O

ｗｉｋｉにセルがデッキとして更新されてるけど、これやったのシミチン本人じゃね？

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/21(水) 03:34:33 ID:07yMcLu00

それは知らんが青緑トロンに直したほうがいいかもとはｵﾓﾀ

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/21(水) 06:07:24 ID:JCmWFmAHO

>285
次元の混乱前のバージョン(GPT千葉一次)では4枚入ってたのでそれはない。
調整の結果のはず。

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/21(水) 06:33:25 ID:9WXh6mhv0

>>290
製作者がセルって言ってるならセルでいいだろ

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/21(水) 07:10:15 ID:vmhiCtC9O

じゃあドラストも神砂嵐に変えてくる

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/21(水) 08:04:15 ID:nS7xKsvD0

神砂嵐はドラスト＋ガルガドンバランス
普通のドラゴンストームはマハラーので完成系でおｋ

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/21(水) 08:34:24 ID:MqqsN0Gy0

マハー・ヤーナ

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/22(木) 01:41:02 ID:SWaTMJ1yO

>>283
二日目は負けてるよ！

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/22(木) 02:18:31 ID:jFjH1Usi0

>>294
ってことは神砂嵐のページも新しく作らないといけないな

298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/22(木) 13:31:16 ID:lSFMrops0

所で話は変わるが
最近のドラルヌ入った青黒コンに疑念の影って結構効く？

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/22(木) 13:48:16 ID:PeNIr5P90

テフェリー張られると紙くずだからテフェリーをきちんと処理できるデッキなら効くと思うよ

それが同系対決ではかなり効くはずう

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/22(木) 14:20:24 ID:lSFMrops0

そうかピクルスのサイドに積もうかなって思ってたんだ

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/22(木) 18:09:20 ID:o8utLJh+0

ドラルヌコンの勝ち手段ってーと吸血鬼か塩水コンボだっけ？
なんにせよ、一番効くのは突然の死じゃないか？
とにかく刹那をかわす手段はほとんど無いし。
塩水コンボ型の場合はときたま意志を捻じ曲げられるけどｗ

テフェリーとドラルヌを問答無用で除去れるカードの方が勝ちに直結すると思うぞ。
あと猶予の石とかの墓地掃除とか。

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/22(木) 20:38:42 ID:jCfzw71p0

ドラルヌコンなんか疫病沸かし入れとけばどうにでもなるだろ。

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/22(木) 20:57:03 ID:MDzgVdkw0

いや、直接ライブラリーから取り除いたらいい。
ほとんど1枚しか入ってないでしょ

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/22(木) 21:06:10 ID:o8utLJh+0

普通にカウンターされるっしょ。
1枚差しだろうから根絶も効かないし。

305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/22(木) 21:28:07 ID:lSFMrops0

神秘の指導を根絶すればいいのでは

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/22(木) 22:03:27 ID:PeNIr5P90

テフェリー根絶しようぜ

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/22(木) 22:11:08 ID:jRN0QaQy0

つまりサイドに道化の帽子をつめと。

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/23(金) 00:30:19 ID:bzaMv7BQ0

なぜにそうなる

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/23(金) 03:03:19 ID:xwyOx3tdO

１マナのクリーチャーで強いのいますか？
何色でもいいので。

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/23(金) 03:05:57 ID:M3w8/HON0

空飛ぶ男

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/23(金) 03:06:55 ID:SLK6fs4H0

>>309
氏ね

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/23(金) 03:11:17 ID:u7adms6n0

532 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。投稿日： 2007/03/23(金) 02:39:36 ID:oQfdqhV6O
二の足踏みのノリン…郡を抜く回避能力…そして(R)2/1スペックも高い！そしてレア！そして伝説クリーチャー！そして誰も殺せない！
※ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞﾙｰﾙ以外※

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/23(金) 07:00:52 ID:PlCEfdah0

>>312
《鋸刃の矢/Serrated Arrows(TSB)》だけは勘弁な。

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/23(金) 09:13:22 ID:YyauYZdC0

ティムでさえ殺せるぞ

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/23(金) 09:18:14 ID:P7WYzIrt0

では聞くが、君らはそれを用いてノリンを殺すのかね？

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/23(金) 10:40:54 ID:VogWuv060

対応してインスタント使われたら元も子も無いしな

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/23(金) 10:48:07 ID:pkOzzmL10

場合によっては岩石樹の祈りでかわされる可能性も……。
やはりノリンを殺すのはリスクが大きすぎる……。
俺にはできねぇ……。

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/23(金) 12:22:50 ID:yZTcoJ6DO

リターンも低いがな

319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/23(金) 15:44:04 ID:evzHSXR9O

パンデモノリンだとやらなきゃやられるぞ

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/23(金) 17:56:17 ID:6pieQ2eM0

パンデモ割るわ

321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/23(金) 18:18:00 ID:YyauYZdC0

しかしパンデモがこれで滅びたとは思えん。
第２、第３のパンデモが必ず現れるであろう。

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/23(金) 19:59:12 ID:CxTNmKxy0

うぼぁああああぁあああああ

323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/24(土) 06:52:30 ID:IrbrgHoqO

シルバーグランドっていう店まだあるの？

324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/24(土) 17:24:46 ID:YuuUlMtk0

あるけどマジック扱わなくなった
答えといてなんだがスレ違いだ

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/24(土) 22:40:38 ID:IrbrgHoqO

>>324　　　　　　　　　ありがとう。昔よく使ってたから、まだあるのかなと思って。
スレ違いｽﾏｿ。

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/24(土) 23:36:58 ID:0wDrEAZ80

サイトさがしてみん、色んな意味でがっかりな事になってるから。
答えといてなんだがスレ違いだ

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/25(日) 01:34:00 ID:hsQBVKTq0

話題ぶちきりで申し訳ないが今日2つスリヴァーデッキが動いてるのを見てきた。
1つは
《心鞭スリヴァー/Mindlash Sliver》
《横這スリヴァー/Sidewinder Sliver》
《双頭スリヴァー/Two-Headed Sliver》
《霊炎スリヴァー/Ghostflame Sliver》
《焼灼スリヴァー/Cautery Sliver》
《増力スリヴァー/Might Sliver》
《菅草スリヴァー/Sedge Sliver》
《断骨スリヴァー/Bonesplitter Sliver》
《肺臓スリヴァー/Pulmonic Sliver》
って入っててとにかく並べて攻め込んでくるやつ

もう一つは
《暗心スリヴァー/Darkheart Sliver》
《壊死スリヴァー/Necrotic Sliver》
《増力スリヴァー/Might Sliver》
《菅草スリヴァー/Sedge Sliver》
《宝革スリヴァー/Gemhide Sliver》
って入ってて、並べて攻め込んでくるオプションと《宝革スリヴァー/Gemhide Sliver》を出したらですぐに
マナ加速して《債務者の弔鐘/Debtors' Knell》を出す狙いの両天秤なやつ
《暗心スリヴァー/Darkheart Sliver》
《壊死スリヴァー/Necrotic Sliver》
が回り出すとゲームエンドっぽい

強くなるかは分からないが面白そうだと思った

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/25(日) 01:38:13 ID:qPl+LUc5O

パンデモ置いてガルガドン待機してから、クロノサヴァントを墓地からだして五点、ガルガドンでサクッてまた墓地からだしてっていうデッキはどう？　　　　トリコカラーでいけそうなｷｶﾞｽ。パンデモだけとうせばいいし。長文スマｿ。

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/25(日) 01:48:24 ID:wRWfwzcR0

まさにそのデッキに当たったことがある。ファイナルズ予選で。
一回クロノサヴァント墓地から二体で１０点、喰らって唖然としたけど
動きが大振りすぎてイマイチ脅威に感じなかった。
キッチリ対処できるデッキには全く勝てないって感じ。

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/25(日) 01:48:54 ID:p4MSZ8yo0

１ターンで決めるマナがないと、ターン飛ばしてる限りアンタップが来ない
･･･３枚コンボで決定打に８マナ必要はさすがに微妙

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/25(日) 03:06:48 ID:883V3XK20

知り合いはガルガドンじゃなくて熱足ナメクジでやってたな。
これだとマナもでるから、白マナ1つが5ダメになる。
まあ、出しておかなきゃいかんパーツが4マナ5マナのクリーチャーだからきついといえばそうなのだが。

332 ：328：2007/03/25(日) 03:28:38 ID:qPl+LUc5O

レスﾄﾝｸｽ。　　　　　　　厳しいか、そうだよな。　素直にトリコ作るよ(´･ω･`)

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/25(日) 09:12:45 ID:hzHvOqGe0

>>327
さすがに増力と筋力間違えてるだろ・・・

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/25(日) 09:20:58 ID:Ga2+lbXO0

緑単うざくね？
セル・ボロス・青白トロン・青黒ドラルヌで試したけど運ゲー具合がひどい。
ラスゴが撃てるまでにぶん回ると10点くらい食らうし
ラスゴで流しても返しでヒヨケやらボーライやらドレイクが飛んでくるし
お前はドラゴンストームかよっていう。

運命の盗人が刺さるのは間違いないけど５マナ出すまでに死ぬっていう
初手にマナクリーチャーがいないのを祈るくらいしかできない

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/25(日) 10:59:37 ID:ipQVcgYc0

>>334
≪Darkblast / 暗黒破≫しかないな。

336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/25(日) 13:46:30 ID:CICOAUqYP

ボロスが緑単に食われてるみたいな話を聞いたんだが
なんで緑単がボロスに有利なのか分からん

337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/25(日) 13:55:34 ID:/kNdH0Xj0

緑単のクリーチャーにクロークとか着くととめられないからな気ガス
少なくとも前見た試合ではクローク、アーマー、スペクトラルフォース差で負けてた。

ドラストが苦手なデッキってなに？
近場の大会で、ついにTOP4全員ドラストになったんだが。

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/25(日) 13:58:11 ID:pLmLPMTF0

ハンデス積んでるオルゾフ

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/25(日) 14:37:58 ID:xg2mqZzE0

>>336
幽体の魔力がでかすぎる

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/25(日) 14:38:47 ID:PLwGPuvR0

8/8を焼くのは至難のわざだよなぁ。黒こげ2枚でようやくってレベルだし。

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/25(日) 14:38:52 ID:xg2mqZzE0

>>337
ドラルヌ

342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/25(日) 15:04:24 ID:iH40HIUWO

ちょっと遅いが宝革強すぎｼﾞｬﾈ?

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/25(日) 21:29:00 ID:chBAIpJBO

2ターン目にマナ加速したければ印鑑で良い気がするのは俺だけ？
生物だから除去られやすいし、パワーがあっても殴れるサイズも能力も無い
多色地形も充実してるし、1マナの加速もいるし…

ただスリヴァーデッキだと例外

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/25(日) 21:56:59 ID:HQVDLwa40

>>336
シラナ＋エンチャントと魔力が止められない。
サイドから鋸刃入れられる。

火力多目のハンドなら押し切れることもあるが、それでも
2Tシラナ、3Tから蔦連打とかされるとかなり無理。

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/25(日) 22:54:32 ID:3B1C1XtOO

>>336
シラナがでかくなるとクロックで勝てなくなってｱﾎﾞﾝ
先行１ターン目に投槍兵立たせておかないと歩く火力が転がってくるしねあまり笑えない

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/25(日) 23:04:18 ID:G4P4IxV90

>>337
ドラストに負けた事ない俺白単＼(^o^)／

347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/25(日) 23:12:28 ID:CICOAUqYP

>>346
白単からすればドラストとかいいかもだなｗ

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/25(日) 23:31:55 ID:xg2mqZzE0

世界選手権で殉教者がドラストに負けていなかったか？

349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/26(月) 00:30:11 ID:xA1qtV+W0

あれはマハラ様の驚異的な運があってこそです
まああれは白単じゃなくて青白トロンだが

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/26(月) 00:56:27 ID:6Fct7Ju+0

トリコに1枚だけアクローマを入れる。
今は赤を入れてるけど、みんなだったら赤白どっち?
カードパワーとしてはどっちも似たようなもんだから、どうせ1枚差しのカード、好きなの入れとけって感じもするんだけど。
白の利点は主に速攻と警戒、赤の利点は1枚で対処できるカードがほとんどないってこと。
白に効かないけど赤に効く除去、ぱっと思いつくのは化膿だけど、最近はあまり見なくなってしまった。
逆はと言えば糾弾に撤廃に信仰の足枷と結構いろいろある。
この差は大きいのか小さいのか。
ラスゴとヴェズーヴァの多相の戦士は両方に効くし、戦闘ダメージと合わせれば赤にも火力や突然の死が効くから、除去耐性は大差ないとも言えるかもしれない。
釣るなら白、そうでないなら赤って感じもする。

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/26(月) 01:25:05 ID:CKzWtcfp0

>>350
Blink入ってれば赤だけど、さすがに無いだろうからそれ前提で

メタ的にいえば、ピクルスコンボとハゲ天使が多いなら白、それ以外は赤
ただハゲ天使＝太陽拳はもともと無理なんで、トリコ使うならメタから切るつもりでいるべきかも

しかし本当に重要なのはマナベース
８マナとはいえトリプルだから濃いほうにしとけ

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/26(月) 10:05:19 ID:Fvhuqkyp0

最初にでた時に有用な能力は全部つけてある
そう考えれば二代目は劣化するしかないのはわかるだろ

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/26(月) 10:40:25 ID:YKpMw+Cw0

一代目を超える二代目は別物になるのさ

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/26(月) 11:43:34 ID:Ve8qSE690

二代目の方が美人だしおっぱいも勝ってるよ

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/26(月) 11:49:24 ID:c8dNIaqc0

完全な上位互換ではない限り
メタなどによって有用性は変わってくる
劣化とか関係ない

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/26(月) 11:50:50 ID:IzDR7mcLO

単純なパワーじゃ白じゃね？

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/26(月) 12:29:29 ID:SASDhOHJ0

差し戻しが流行ってるから赤派

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/26(月) 13:37:29 ID:IzDR7mcLO

差し戻しvs記憶の欠落

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/26(月) 14:55:53 ID:lw3mwUyCO

>>355
つまり呪文嵌めが効かない取り消し最強ってわけだな

360 ：遊戯王から来ました：2007/03/26(月) 15:35:10 ID:OmH+SkVF0

　　／MTG ＼　
　 .|/-O-O-ヽ|　　
　6| . : )'e'( : . |9　
　　｀‐-＝-‐ ' 　
【MTG厨の特徴】
・他のＴＣＧプレイヤーを低く見ている。
・そのため他のＴＣＧプレイヤーに嫌われている。
・ＭＴＧが最強のＴＣＧと信じている。
・しかし、ＭＴＧが最強であるという、裏付けや根拠は何も無い。（遊戯王はある）
・なので遊戯王を特に敵視している。
・ＭＴＧ厨が唯一誇れるのが「ＭＴＧは世界初のＴＣＧ！」だが、
「で、それで何なの？」と他のＴＣＧプレイヤーに一蹴されてしまう。

・むしろ世界初だからこそ、後発のＴＣＧと比べシステムで劣っているともいえる。
（ＤＭのマナシステムはまさにそれ）

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/26(月) 21:17:28 ID:HAWZELi1O

おっぱいと聞いて飛んできました。

だから赤派。

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/26(月) 21:19:53 ID:btzj/tMa0

当惑ってどのへんが弱いのかよくわからないので誰か説明よろ

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/26(月) 21:47:46 ID:XgIsheR80

相手の手札の質でカウンターができるかどうかが分かれるところだが、
手札が０枚なら「手札捨てました」といわれてカウンターできないからなぁ

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/26(月) 21:49:07 ID:GsowlPZm0

・相手の手札が０のときに無意味なカードと化す
・そうでなくとも相手の手札が大して強くないなら普通に捨てられることもある
・通ったら負けるようなカードがカウンターできない
・二色必要な割にカードパワーが高くない
・同じマナ域に確定カウンターの取り消しがある
・変成しようにも３マナはあまりサーチしたいようなカードが無い

こんなとこか？

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/26(月) 22:04:50 ID:WFvooZqn0

なるほど

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/27(火) 01:26:03 ID:a5nD04T60

上の幾つかは状況次第だし、2枚目のカウンター（確定）を持ってるなら
すばらしいハンデス出来そうな未来も…と一時期思ったが、
デッキに使った時に一番下のが一番痛かったｗ

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/27(火) 02:26:08 ID:pOttEG5F0

偏頭痛は無理か

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/27(火) 03:29:13 ID:4u/Vwc520

>>367
そこまでやっても、得られるのは"取り消し"だからなあ。

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/27(火) 09:48:56 ID:2W9O3Mho0

マルチカラーなんだから２マナで良かったのにね

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/27(火) 10:02:05 ID:zkabKaXxO

変成がついてるんだしいいじゃない

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/27(火) 10:13:09 ID:g3YIUYyN0

逆に考えるんだ
取り消しに変成できると(ry

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/27(火) 10:13:24 ID:uOyGjFTh0

変成で何を拾えと・・・
サイクリングとどっちがましか、とか考えてしまう・・・

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/27(火) 11:20:03 ID:zTuF1DRs0

変成⇒当惑⇒変成⇒当惑…と続ければデッキが圧縮できるよ！

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/27(火) 11:33:08 ID:lNUxo8FTO

やられたら当惑するな

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/27(火) 12:21:35 ID:IQmErC6wO

>>374
だれがうまいことを（ｒｙ

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/27(火) 17:12:33 ID:Mw4EySjs0

自分の呪文に使ってマッドネスできるよ！

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/27(火) 20:45:31 ID:VCOv5YU2O

自分の手札を捨ててマナにしたりダメージを与えたりできるカードは、スタンにはありませんか？

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/27(火) 20:52:43 ID:gfSgDkwY0

あるよ
後は自分で探しな

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/27(火) 22:14:15 ID:TuzEFUBJ0

　　>>
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　　　こうですか！？わかりません！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/27(火) 22:59:31 ID:KTeDfwSr0

放課後の五竜杯の上のリンクがＳＥＸドールなのはおれだけ？

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/27(火) 23:14:59 ID:ZwkECAzpO

誰か白単9クルセイドを作ろうという猛者はいないのか？

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/27(火) 23:25:50 ID:sZXb1Cz10

9っていう半端な数字はどこから出た

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/27(火) 23:40:21 ID:u/cvGsAo0

クロウヴァクス様では？

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/28(水) 00:02:28 ID:mTOqEzdz0

篭手も入れようぜ

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/28(水) 00:23:11 ID:x2HszjtW0

瞬速刹那のやつも

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/28(水) 01:27:25 ID:Qn2rOI4O0

>>385
もはや白単で無し

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/28(水) 01:38:23 ID:GLnpPdsEO

↑m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/28(水) 01:50:24 ID:LRW8s61k0

>>386
そんな餌でｒｙ

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/28(水) 12:21:09 ID:JU+WTxOS0

>>381
白タッチ緑7クルセイド

4収斂の冠
4栄光の頌歌
4ガイアの頌歌
4魔力の篭手
4天界の十字軍
4トルシミール・ウルフブラッド
4クロウヴァクス

こうですか？わかりません

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/28(水) 12:48:59 ID:57qUEdufO

浅原先生ですら認めるフィンケルゴーとポンザのハイブリッドだしな

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/28(水) 15:06:58 ID:57qUEdufO

今更誤爆に気付きました
ごめんなさい

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/29(木) 04:21:46 ID:73gmFJIbO

保守

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/29(木) 20:09:16 ID:2p57JzFaO

停滞してる所で悪いんだが、PROJECT Xについて聞きたいんだが。

このデッキって
サッフィーがいる場で墓所の勇者をプレイ→
場に出る→
赤マナ払ってないので生け贄に捧げる能力がスタックにのる→
サッフィーの能力を墓所の勇者を対象に使う→
サッフィが墓地に落ちる→
墓所の勇者が墓地に落ちる→
サッフィを場に戻す→
墓所の勇者が場に戻る→
再度サッフィの能力を墓所の勇者を対象にプレイ→
繰り返し

のループに本質の管理人とテイサで無限トークンやら無限ライフを行うデッキだよね？
上の動きであってる？

あと、他にこのデッキってコンボ内蔵してある？

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/29(木) 20:27:01 ID:2p57JzFaO

質問な上に長文スマソ

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/29(木) 20:29:50 ID:YMhLR4Be0

合ってる合ってる。
他にはテイサやセックァーで無限トークン出して殴れる。

396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/29(木) 20:39:23 ID:Fh/ynXFW0

>サッフィを場に戻す→
>墓所の勇者が場に戻る→
逆
それからサッフィーが墓地に落ちていてもコンボスタートは可能

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/29(木) 20:41:39 ID:Fh/ynXFW0

逆とか言う問題じゃなかった
そこからさらに墓所の勇者の能力が誘発して
墓所の勇者生け贄→墓地のクリーチャーを場に戻す
の順にスタックに積む(解決は逆)ことが必要

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/29(木) 21:19:13 ID:TQZj7vncO

黒緑ビートを作ろうと思ってるんだけど候補ある？
暗心スリ４だけ確定

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/29(木) 21:26:16 ID:9wkFtFIc0

腹心

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/29(木) 21:31:49 ID:jkQkcv6y0

>>398
スカラベとか。

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/29(木) 21:34:53 ID:ta3jHxJ20

問題児ってガキの頃のテフェリーだっけ

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/29(木) 22:07:34 ID:IV4JfKdo0

>>398

２２土地

４極楽鳥
４深き闇のエルフ
４闇の腹心
４暗心スリヴァー
４惑乱の死霊
３オーランのバイパー
４獣群の呼び声
４巨大ヒヨケムシ

３暗黒破
２化膿
２迫害

俺は前にこんな感じの組んだけど、「ある程度は戦える」レベルだった。
何かが足りない。

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/29(木) 22:13:44 ID:Wv01/QNk0

どうにかして腐れ蔦か岩石樹入れたらいいんじゃね？

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/29(木) 22:18:09 ID:Fh/ynXFW0

バッパラである必要性を感じないしラノエルにしようよ
ペンデルヘイヴン効くし
そしておそらく惑乱の死霊がいらない

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/29(木) 22:22:33 ID:34NqvRmCO

１マナのマナ生物８枚ならヒッピーは入るだろ

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/29(木) 22:23:02 ID:IV4JfKdo0

２ターン目ヒッピーは強いよ。

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/29(木) 22:26:42 ID:0BiPwO9P0

>>393
今更だがGP京都2日目初戦のフューチャーマッチ、
青緑トロンがコンボ発動にあわせて多相の戦士で本質の管理人コピったとき
プロジェクトX側がループをやめたのってミスだと思うんだがどうか。

408 ：398：2007/03/29(木) 22:30:59 ID:TQZj7vncO

みんなありがとう参考になりました。
やっぱり暗黒波＞最後の喘ぎですか？
>>402のクリーチャーは良い感じですね。僕は迫害を呆然に変えて、あと除去増やして組んでみます。

409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/29(木) 22:32:12 ID:PM0KMJdl0

あのループって引き分けにできないっけ？

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/29(木) 22:32:20 ID:e/bqHixr0

>>402
俺も何回か組んだんだが、どうしても火力の無いボロス・グルールかハンデスの弱いオルゾフになってしまう
緑黒って色で特徴出さないときついぽ

411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/29(木) 22:48:59 ID:PY3TZvRpO

緑黒ならコントロールがベター。
安心スリは序盤守れるし、おいしいし、ボトルのノームみたいな使い方でおk
あとは滅び調和化膿骸骨コウモリだけでコントロール組む価値はある。

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/29(木) 23:03:45 ID:TQZj7vncO

確かに本来コントロール向きの色かもしれないっすね。
ゴルガリ色のビートで特徴を出すならやはり「マナクリーチャーからのヒッピー」でしょうかねf^_^;

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/29(木) 23:14:52 ID:IV4JfKdo0

コントロールでは緑黒は白黒に劣る気がするんだよなぁ。
ってか大抵は緑白黒ロックスになると思うけどね。

ビートにするならやっぱマナクリーチャーから２ターン目３マナ生物、
３ターン目ヒヨケか迫害って動きがいいと思う。要は低速デッキに強いビート。

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/30(金) 00:08:02 ID:bDkoiJ7T0

>407
ProjectX側があのとき既に１本取られてた状態だから、
削りきられない量のライフを得てしまうと引き分けがほぼ確定してしまってマッチは負けになる。
結局オルゾフの司教戻して多相の戦士を除去らないとあの場面はどうしようもなかった。

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/30(金) 00:56:32 ID:Ln0Hsoi0O

>>393です。

ちょっと勘違いしてる所がありました。

みなさんレスサンクスです。

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/30(金) 08:02:09 ID:zCckOiQL0

トリコがサイドでプロジェクトXに勝つには何入れればいい？

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/30(金) 08:46:32 ID:mP2gIreuO

アグレッシヴサイドボーディングで完全にランデスシフトするしかないんじゃね？

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/30(金) 09:12:37 ID:svNM1PBK0

トーモッドの墓所って効かない？
掌握される？

419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/30(金) 10:39:43 ID:YXQlB/m50

プレイして即座に起動すればいいんじゃね。

420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/30(金) 10:49:09 ID:pmkq0O+2O

>>416

冷静にプレイング考えればサイドしなくても勝てるよ

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/30(金) 11:12:58 ID:ctj+gFa40

石覆いでも入れてコンボスタートしたらサッフィー削除すればいいんでない？

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/30(金) 12:33:13 ID:8S4qvkAx0

まあぶっちゃけ、墓地除去があればそれまでだからな。
まともに対策されてるデッキに勝ち越すのは難しいと思うが。

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/30(金) 12:40:03 ID:svNM1PBK0

>>419
墓地なくても簡単にコンボは始まる

石覆いのほうが効きそう

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/30(金) 19:02:27 ID:dZqEKvWL0

赤じゃなく黒入れて根絶すればいいんじゃね？

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/30(金) 20:09:11 ID:IQQ4d/mAO

つーか墓地対策とかしないでも火力１枚で止まらね？

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/30(金) 20:31:04 ID:Ecb26gjwO

青白ビートダウン作ったんだけどお言葉下さい
(クリーチャー２１)
空飛ぶ男４
アゾリウスの一番翼４
霊糸の幻４
雲の群れ４
白の消失持ちの３マナ２／３エイブン２
Stonecloaker３

(スペル１６)
差し戻し４
ルーンのほつれ４
マナリーク１
猿術４
神の怒り１
心霊波２

(土地２３)

なんか適してるカードあったら教えて下さい。

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/30(金) 20:53:39 ID:YsNEKDkm0

4ライオン
4一番翼
4空狩人
4アゾリウスギルトメイジ
4アゾリウスの伝令
4猿術
4栄光の頌歌
4差し戻し
4マナリーク
2心霊破
22土地

すっごく適当に造った

428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/30(金) 21:42:39 ID:UeH+znmu0

＞427
伝令→《アイケイシアの投槍兵/Icatian Javelineers(TSB)》
アンセム2→心霊破2

…すっげぇ弱そう。ファンの域は出ないね。

429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/30(金) 21:52:38 ID:8S4qvkAx0

>>425
まあ、そうなんだよな。
ループが始まってからでも別にいいんだけど、

０）サッフィーが墓地にある。

１）墓所の勇者が場に出る。
２）赤を使っていないので墓地の勇者を生贄に捧げる、がスタックに乗る。
３）墓地のサッフィーを対象にして場に戻す、がスタックに乗る。
４）（３）が解決されてサッフィーが場に戻る。
５）サッフィーを生贄にして墓地の勇者を指定する。サッフィーは墓地に行き、それがスタックに乗る。
６）（５）が解決される。以下（１）から繰り返せる

なので、（５）と（６）の間に墓地の勇者を焼いてしまえばそれで止まる。
インスタント２点をデッキに入れられないということは、まあないだろ。

430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/30(金) 21:53:55 ID:8S4qvkAx0

>>429
いけね、（２）の解決を入れるの忘れた。だがまあ主旨は同じだ。

431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/30(金) 22:12:18 ID:RTGpUFMeO

>>426

陽光尾の鷹は？

432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/30(金) 23:17:45 ID:y38AykHy0

セラの報復者も入れるんじゃないか？

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 00:20:13 ID:8i0/2PPt0

ライオン　４
空飛ぶ男　４
陽光尾の鷹４
雲の群れ　４
GuildMage４
報復者　　２
マナ税収　３
マナ漏出　４
差し戻し　４
栄光の頌歌４
心霊波　　４

土地１９

こんなもんじゃね？

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 00:32:46 ID:ne/AQn230

見てるだけで弱そうで悲しくなってくる
ギルドメイジ以外何の差別化もできてない

435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 00:34:13 ID:sbYnJxaR0

せっかく青白で頌歌使ってるんだから、エンチャント複製も入れたくならない？

俺だけですかそうですか

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 01:26:36 ID:ip2NLWcg0

ヴェズーヴァの多相の戦士でカルシダームをコピーすると強いよ！強いよ！(ＡＡ略

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 03:25:10 ID:Nql+X2EB0

ライオン　４
空飛ぶ男　４
陽光尾の鷹４
雲の群れ　４
多層の戦死４
報復者　　４
マナ漏出　４
差し戻し　４
栄光の頌歌４
心霊波　　４

土地２０

438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 07:38:46 ID:W+ZUu/cN0

猿術は入れようよ

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 10:57:10 ID:HAG/DIo+0

>429
ProjectX使ってる側から言うと、コンボ止められるのは想定の範囲内って言うか、
むしろコンボはちらつかせるだけでフルタップした時しか決めに行かないけどね。

ProjectXの本当の姿は幽霊議員ビートダウンデッキだし。

440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 13:11:03 ID:WA5E4FTT0

トゲ尾も入れようぜ

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 13:53:14 ID:rwEFrma50

百八式ウルザトロン見たいなぁ。

442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 16:17:22 ID:3qsYATbF0

俺の白ウィニーが硫黄の精霊のせいでイゼットロンに勝てなくなりました

443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 16:19:14 ID:j9EwGf4Q0

それまでは勝てていたんでしょうか

444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 16:24:17 ID:bdzciP+HP

ただの白ウィニーだと硫黄の精霊無しでもきつい気がする

445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 16:58:54 ID:Zcd6jh6r0

ヤソの詳細不明2枚は何なんだろうね。

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 17:18:22 ID:3Po6Brjf0

八十岡　「皆がどれだけウルザトロンを理解しているか知りませんけど、僕のウルザトロンには百八式まであります」
テニプリネタは偉大だな

447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 17:27:04 ID:TIlWZvXfO

ウルザトロン3枚ずつは目から鱗出た

448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 18:48:15 ID:ju89sZL+0

俺はカウパー出た

449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 19:07:32 ID:eTXo5Ikc0

>>445
パッと思いついたのが《神秘の指導/Mystical Teachings》だったけど
連絡２と研究４入ってるんだよね
後は普通に撤廃とかかな

それにしてもウルザ３枚は相当練習しないと出ないだろ
なんか片手間にやって勝てる世界じゃないってのはわかった

450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 19:17:42 ID:AxMeNwFi0

サマに決まってるだろ・・・
常識的に考えて

451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 19:44:25 ID:mgJXO9EA0

フリゴの炎纏いの天使＆ズアーもすげぇと思った。

452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 19:45:37 ID:mU3oNHsS0

４枚なら15枚引けばいい計算だから３枚なら20枚で５回多くドローすればいいだけの話だろ
印鑑もあるから揃わなくてもマナは十分ある。

453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 20:30:34 ID:E46/vUwY0

素人がもっともらしい事を言ってますが騙されるやつはいません
単に引きが噛み合っただけです

454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 20:32:03 ID:3Po6Brjf0

フリゴにヘルカイトとかアクローマ入れて戦慄の復活で釣るタイプもあったな

455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 21:25:39 ID:HsiTc3eS0

機知の終わり入れるセンスがスゴイと思ったけどな
入れてみて納得のカードパワーだし

456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 22:31:55 ID:ceAFziZE0

不明の二枚って迫害じゃないかなぁ。

457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 22:47:29 ID:NWhnABda0

確率的に計算してみると分かるが、どう考えてもサマです
少なくとも無作為シャッフルじゃ無理

458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 22:56:00 ID:K6Ja5ZhQ0

計算さらしてみてよ

459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 23:20:26 ID:p3lF3L840

いやいや
計算で「起こった」事象を説明するのは不可能だよ
地球に隕石がぶつかるなんて何億分の一だけど実際に恐竜は滅びてるんだし

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 23:25:15 ID:wOj7ZDu50

トロンが揃わないときのプレイに熟達してるんだろ

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 23:25:27 ID:Uz2yf/uF0

隕石が落ちたってこと自体がサマなんじゃね？

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 23:25:47 ID:oFGNYuZV0

>>459
MTGと関係ないけど
何億分の一ってのは、地球が出来てから地球が無くなるまででか？
それとも1秒当たりか？
もっと正確に書いてくれないとわからない。

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 23:28:10 ID:+NCQ7gJ90

ドローについては、
「超絶、運が良かったんです」
の一言で全ての説明がついてしまうからね。

八乗寺マイの例もあるし。

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 23:28:12 ID:i8j95JzG0

カードゲームである以上、本気でイカサマをされたらまず勝てない
その辺はお互い信頼すべきだけど、分からないね

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 23:36:23 ID:VLTAfAr10

「現場を押さえて初めてイカサマさっ！！
　何なら身体検査でもしてみるかい！？」

「ぬふっ！！」

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 23:45:23 ID:2h79N8nX0

>>462
ハサミ男という小説の引用だよ
奇跡が起こる確率に関してのセリフ
君は確率について興味を覚える前に、初歩的な読解力を身につけた方がいいね

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 23:48:51 ID:LWCbPvnV0

日本語でオk
ハサミ男なんてシザーハンズしか知らねえよｗｗ

468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 23:51:08 ID:DSHLaAUk0

確率話はやめようぜ…

469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 23:52:11 ID:WA5E4FTT0

ハサミ男ってドリル男リンガリンガの親戚？

470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/03/31(土) 23:52:13 ID:deoOMKly0

何億分の一の確率で起きるという計算が出来るのだから
何億分の一の確率で起きるべきことが起きたということが計算出来るじゃないか

471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 00:04:12 ID:CSA0H45r0

確率なんかでこんなに盛り上がるのは、みんな何かしらコンプレックスがあるんだな
もし俺のイカサマがばれてここで話題になっても、確率の話を持ち出せば
みんなそっちの証明に必死になるから簡単にうやむやにできるというわけだ
まあ、これはあくまで俺の話であって特定のプレイヤーの話ではないことは念を押しておく

472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 00:10:13 ID:odLX1Bye0

イカサマがばれたら確立も糞もないぞ
イカサマなんじゃないかって疑惑がたっただけならいいけど

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 00:12:09 ID:NXzyRYZ00

コンプレックス、というか
苦い思い出ならある。

まぁ、土地事故・・・あるよね・・・

474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 00:13:53 ID:aoLgC7t80

>>438
青白ウィニーで猿術の必要性がわからないんだが・・・

ヤソの2枚のうち、1枚以上は《秘儀の教示/Arcane Teachings》と記されてるカードらしい
多分、神秘の指導の誤字

475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 00:22:19 ID:s3p2T/LT0

>>465
お前後で反省室な。

476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 00:22:23 ID:1J6fcV1l0

そもそも青系トロンは揃わなくても戦える。
無理に揃えに行く必要なんて無いんだから3積みは妥当だと思うがね。
青赤はシングルシンボル多いから4積みでも問題無いが青黒ならダブルシンボル多いから色マナ増やしたいだろうし。
加えて青黒は揃っても直接勝ちには繋がりにくい（行動回数が劇的に増えるから勝ちやすくはなるが）。
青赤はX火力あるから別だけど。

477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 00:40:36 ID:zZ1M5CYg0

とにかくトロンを３枚づつっていうやり方を考えたヤソは凄い。

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 00:43:04 ID:cXiyX0iw0

>>457
はよ晒せやハゲ

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 03:33:47 ID:Ao2LRbSN0

思った通り、みんなイカサマをうやむやにしてますね

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 03:40:40 ID:0BlKK1rS0

富山県警ではないからな

481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 07:36:00 ID:hqCV+zzLO

>>475
その後反省室で…

ウホッ

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 08:36:53 ID:AnTWAuI30

>>466
読解力じゃなくて知ってるかどうかだろそれは。
マイナーな作品からセリフを引用するのはオタクの特徴だぞ。

483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 10:22:36 ID:km1KJ9uhO

さすがにハサミ男は知らない人がいても仕方ないぞ。
引用したとか後から言われても困る。

484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 10:23:18 ID:YLVIVjjP0

シザーハンズなら分かる。

485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 10:28:29 ID:oeFEeX7a0

いや、悪いけど引用元を知ってるかどうかは関係ない。純粋な読解力の問題
起こった事を確率で説明するのは無意味と言ってる人間に
その確率はどうやって求めたかなんて聞くのはナンセンスでしかないさ
その上レッテル貼りとは、よっぽど痛いところをつかれたのか?
「恐竜の滅亡は隕石以外で起こった、てのが最近の支配的な説、だから現実を確率論で考える事は可能」
って類の反論を想定してたんだが、俺の考えた最低基準の論理レベルも満たせなかった。
だから読解力をつけろって言われるのさ

486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 10:37:46 ID:Oo2Bb3qsO

>>485
言ってることは賛成だが。
それを書いてる時のお前の顔が気に食わない

487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 10:43:13 ID:cZRUCvEqO

読解力なんて言葉きみしか使ってないよ
はさみ男読む前に空気読もうねｗ

488 ：おまけ：2007/04/01(日) 10:48:40 ID:xCyQRR6p0

俺の想定した反論
｢恐竜の滅亡は隕石以外で起こった､てのが最近の支配的な説､だから現実を確率論で考える事は可能｣
っていうのは二種類の反論が含まれているのは読み取れるかな?
ひとつは、より正確な知識で相手を説得する反論
もうひとつは「無意味」に対して「可能」とずらす反論

今度俺が遊びにきた時には、話し相手をつとめられる程度にはなっててね
ばいばーい

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 10:57:27 ID:5E2e+CUV0

分かり難いからウルザトロンに例えて説明してくれ

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 10:58:43 ID:AnTWAuI30

>>489
絵違いのウルザ地形を使ってたら相手がキレた

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 11:16:19 ID:km1KJ9uhO

いきなりキレて、自分理論を展開し、捨て台詞を残して去っていった。
いやその、言いたいことは分からないでもないのに、なぜそんなに煽り口調なのか。

492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 11:49:21 ID:kG33mcBu0

たとえば「一年間のあいだに」大隕石が降る確率が「何億ぶんの一」
だったら、恐竜が隕石で絶滅するのはなんの不思議もないわけだが。

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 11:50:01 ID:O+wgszh80

>>489
トロン使って大会出たらメタ外のデッキに当たって
「そんな紙束とか想定外ｗｗｗこの大会レベル低いｗｗｗ」って言って０－２でドロップした。

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 12:20:10 ID:A0gKA6tv0

確率論云々全て俺の自演

495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 12:20:53 ID:Qi/XyqjR0

微妙に分かりやすいな

496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 12:45:37 ID:ZvjNBWS30

確率よんぶんのいちを４／１って書く馬鹿が多い

497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 12:54:35 ID:cZRUCvEqO

今日何の日か今思い出した

498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 13:05:59 ID:R5wwytoS0

黒白緑コントロールに相性の良いデッキって何ですか

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 13:31:46 ID:Yb91iYPD0

青黒コン

500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 13:33:58 ID:Qi/XyqjR0

ロックス使ってるけどガルガドンランデスが無理だったな
構成にも寄るとは思うけど

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 13:58:48 ID:9nD0E4TRO

スレ違いだったらすいません

神河あたりから離れててたんですが、復活してみようかと思ってるんですけど、最近はどんなのが流行ってるんですか？

502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 14:01:53 ID:DjOpMz/B0

環境は新デュアルランドがあるので、多色環境です。

青系多色が多い。
・変異コントロール
・各種ウルザトロン
・青赤コントロール
・青緑コントロール
・青白赤トリコロール

ビートダウンは赤白が弱体化したので、
赤緑がやや多いけど、全体的に負け組。

コンボデッキは9マナからドラゴンを４体呼んで２０点与えるデッキ。

503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 14:03:45 ID:uKdQt8/qO

甲鱗さまハベルとさまようものハベルが有力候補で、
対抗がフィンケルゴーとポンザ。

504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 14:14:27 ID:3CgXJkmc0

ありおりはべる

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 14:17:44 ID:KpguZdGK0

頭いい人間っているんだなあ

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 14:24:33 ID:9nD0E4TRO

>>502
ビートダウン系が好きなんですがあまりいい時代ではないみたいですね。
詳しくありがとうございます。

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 14:57:48 ID:uR1L9hyz0

>>506
ウルザランドから甲鱗のワーム出していく甲鱗トロン、マジオススメ
ビートダウン好きなら組んでみる価値あり

508 ：↑：2007/04/01(日) 18:40:47 ID:EcI8MvjM0

こういうのって本当に面白いと思ってる?

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 20:07:30 ID:dN95jVLo0

一生懸命八十岡のトロンネタの記事探してるんだが見当たらない俺に出所教えてくれ

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 20:31:09 ID:qC5h8yk2O

どこ見てんだよ
R&Dのコラムだぞ

511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 22:36:44 ID:OH36C+vw0

久々にステロでも組んでやろうと思ったら昔必死こいて集めた獣群の呼び声が一枚足りないぜ
ウルザの激怒も足りんし、よく見てみるとマスティと変異種、リシャポもなくなってたぜ
ホント復帰組は地獄だぜフゥハハハァァァァ――

512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/01(日) 23:19:13 ID:AnTWAuI30

>>511
スタンスレだよ

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/02(月) 01:39:34 ID:Sx2HeP9H0

>>511
もうMOやろうぜ

514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/02(月) 13:02:37 ID:rLLMsB2C0

頑張って白赤緑でビートダウンを組むか…

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/02(月) 16:09:46 ID:qR4xLwCM0

がんばらなくても、セレズニアにゲドン足すのはアリだと思うぞ。。

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/02(月) 17:56:44 ID:xXItnbnxO

>>515
アルマゲドンですか？

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/02(月) 18:43:59 ID:sTXCcMHw0

>>515
デッキ名はセレニアゲドンだな

518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/03(火) 00:46:18 ID:6/IzVh9Z0

セレズニアにちょっと赤マナを出るようにマナバランスを組んで
分割ゲドンと火力をちょっとだけ組み込むのはあり
トロウケアの敷石を4積みしてれば分割ゲドンの2マナの方で相手のマナを阻害しながら
自分の色マナを整理するなんて小技も

ちょっとカードの候補が多すぎて選択に困っちゃうんだけど

519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/03(火) 00:57:41 ID:UENwlyrp0

タッチ赤で荊景学院の戦闘魔道士と悪魔火を足すのは前からあったし
それほど非現実的な話ではないな

520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/03(火) 05:53:12 ID:yMqVilp30

ミシュラのガラクタって結構強カードだと勘違いしてるんだけど、
使われないのはなんで？

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/03(火) 08:43:50 ID:dADveSkPO

弱いから

522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/03(火) 09:39:29 ID:RXCF3xnB0

>>520
青赤氷雪コンなら入っててもいいんじゃない？
メインであんまり動かないし。
ただ使われないのはスロットがカツカツだからかもね。

523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/03(火) 11:33:54 ID:tski2i4p0

青だったら他にいいドロー一杯ある。
0マナドローってもドローできるのは次のターンだし。
俺ならガラクタ入れるくらいならミューズの囁き入れるよ。
ガルガドン用のアーティファクトも他にあるし、使うところが無いっしょ。

ぶっちゃけ、>>521が真実。

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/03(火) 11:38:27 ID:URK4MlfGP

青でデッキ圧縮入れるならまず差し戻しだよな

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/03(火) 12:19:26 ID:CLF/vJwx0

0マナでストーム稼ぐぐらいなら

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/04(水) 02:09:02 ID:mhVdY7Ly0

その昔、エラヨウ忍者というのがあってだな……

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 00:36:08 ID:MIbsx94P0

最近のMTG衰退が激しくない？
タイムスパイラルで古参を呼び込んだりジュニアをunder１８に
纏めてみたり１０版を黒枠にしてみたりオマケに今度の
GPは秋ですかい・・・・・
どう思うよ？

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 00:43:03 ID:bFwn1DsH0

そんな気にはならないなあ。今のところは楽しいし。

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 07:21:13 ID:rdZFzlu70

衰退してるからTSでは古参プレイヤーに媚びまくってんじゃないか。
最近てーかずっと前から危機感持ってたんだろ。
だからTSが出来た。

日本じゃどうやっても今以上の人口増加は見込めないだろうし、
現状維持を目指すのが無難だろうな。

530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 08:13:32 ID:ms8D9j3q0

>>529
MTGも映画とかアニメで宣伝されれば又人も増えると思うんだ

531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 08:16:19 ID:3tzVuxtJ0

地雷で終わると思うが

532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 08:18:40 ID:ms8D9j3q0

遊戯王とかデュエルマスターズだってアニメで成功してるじゃん

533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 08:28:49 ID:vQdukMixO

漫画化してどうするんだ
1勝負4ヶ月以内に終わらせないと次のエキスパンション出るんだぞ

534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 08:36:17 ID:ms8D9j3q0

>>533
4ヶ月あれば終わるんじゃないか

535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 08:54:24 ID:A+OdoWF60

>>533
新しいエキスパンションが出ると当然のように
それ以前から続いてたデュエルのデッキに新カードが出てくる

536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 09:33:19 ID:Gp1dUnPy0

それなんて刃？

537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 10:11:14 ID:M88A9cDi0

やっぱ刃のアニメ化しかないな
当然デッキは現在のに変えて

538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 11:30:16 ID:huRhX4sj0

DMがダメポになってきたし
MTGを主力商品として売り出すか？

ウズマジン出すみたいだし違うな…

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 12:06:56 ID:QlY9c3vs0

うま味紳士の人気に便乗するべきだろうここは

540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 12:17:58 ID:45fPG1GB0

そんなホモビデオ関係無いだろ

541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 16:08:46 ID:dHX/5pMx0

漫画化するならスタンダード無視して第4版当時からスタートとか。
リリースにあわせて書いてたら失敗するのは刃で証明済み。
で、1回大きなデュエルが終わるごとに「あれから3ヵ月後……」ｗ
これ最強ｗ

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 16:41:18 ID:qeeYW+Kw0

MTGが駄目になったというより、
TCGの種類が増えすぎて、客層が分離してるっぽい。

昔はこういうのやりたいならMTGしか無かったからな。

543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 17:20:45 ID:QlY9c3vs0

リセにエロゲオタを取られ、DMに子供を取られ、遊戯王に馬鹿を取られ、GWにガノタを取られ…
残ったのはホモだけか

544 ：某店店員：2007/04/05(木) 17:26:21 ID:xqa0kEuj0

時々お客さんからアンケート取ってるんだけど、
MTGをやらない人の理由は何時も大体一緒なんだよな。

・日本語以外の言語の存在
（英語が読めない人にとっては、実際に使われなくても存在だけでプレッシャーになる）

・複雑なルール
（昨日知って今日遊べないゲームは面倒すぎる）

・高度化、多様化しすぎている定石の数々
（プレイの基礎となる部分が高度になりすぎていて、手が出せない）

・カードの量が多すぎる
（１エキスパンション辺りのカード量が多すぎて把握しきれない）

・一発逆転の要素が少なすぎる
（優位に立った側がそのまま押し切る展開が多すぎて、カタルシスに欠ける）

・やる必然性が見当たらない
（気軽にCCGを遊ぶだけなら遊戯王等の方が手軽で良い。MTGにどっぷり浸かるほど
CCGに時間は割きたくないし、労力も使いたくない。）

こんな感じ。
総じて「CCGは数ある趣味の一つで、遊ぶのに時間や労力を割きたくない」ってのが多いね。

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 17:32:08 ID:ms8D9j3q0

>>544
ゲームとしての面白さならMTGはかなりのものなんだけどなぁ

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 17:36:40 ID:n9tmDHsDO

全部プレーヤー側の怠慢じゃねーか

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 18:28:23 ID:W4xOPb6D0

競技性と手軽さは大体において反比例するからなぁ･･････

548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 18:37:38 ID:rQpbipzS0

CCGって何の略？

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 18:39:25 ID:Q6ztCgOZ0

>>・一発逆転の要素が少なすぎる
（優位に立った側がそのまま押し切る展開が多すぎて、カタルシスに欠ける）

どんな遊戯厨だよｗｗｗｗ
逆転要素充分あるだろw

550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 18:43:03 ID:WHp67Z3NO

>>543
素晴らしいｼﾞｬﾏｲｶ

551 ：杉井光 ◆HIKARUZG8U ：2007/04/05(木) 19:04:01 ID:jf8yC12G0

>548
　コレクタブル・カード・ゲーム。

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 19:07:17 ID:qy/Ey+eG0

デュエルファイター刃か・・・。
アキラがカッチョ良く演出できるなら見てみたいなあ。

544の客の意見はまさに「ゆとり」って感じだw大体マジックに使われてる英語なんて、定型文がやたら多いから、中学生くらいならよほど長いテキストじゃない限り普通に憶えられるだろ。
Ｆクラスの偏差値だった俺が言うんだから間違いないw

553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 19:09:21 ID:vQdukMixO

中学生でもほとんどのテキストは読めるよな

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 19:42:31 ID:0hh8dWkbO

現在大学生ですけど確かに中学三年くらいでもう大体読めましたね
英語苦手だから今でもたまに誤訳するけど

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 19:48:36 ID:7e39cIxN0

544のはＭＴＧの良さに直結してるとろだからコメントしようがない

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 19:57:56 ID:ms8D9j3q0

MTGはTCGの中では一番将棋っぽいイメージ

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 20:02:56 ID:0H/XYtnl0

むしろ麻雀。ちまちま食いタンで素早く終わらせるも良し、オーラス役満で逆転もあり
次のツモもやろうと思えば好きにでｋ(ry

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 20:20:54 ID:3uhRNkv10

読める読めないでなく単に英語ってだけで敬遠してるかもな

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 20:26:21 ID:ms8D9j3q0

MOの日本語版出来ねぇかな

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 20:35:03 ID:JQfZWh/80

・日本語以外の言語の存在
（英語が読めない人にとっては、実際に使われなくても存在だけでプレッシャーになる）
遊戯王とかも英語のカードとか有るじゃん

・複雑なルール
（昨日知って今日遊べないゲームは面倒すぎる）
・高度化、多様化しすぎている定石の数々
（プレイの基礎となる部分が高度になりすぎていて、手が出せない）
これはどのカードゲームにも言えるね
ギャザやってる人間から言えば遊戯王もＧＷも複雑とだし
基礎となる部分が高度なのも同じだし

・カードの量が多すぎる
（１エキスパンション辺りのカード量が多すぎて把握しきれない）
それを言うなら遊戯王は今までに出た全部のカードが使えるからそっちの法が面倒だと思う

・一発逆転の要素が少なすぎる
（優位に立った側がそのまま押し切る展開が多すぎて、カタルシスに欠ける）
簡単に逆転する方が面白くないと思う
せっかく自分が有利に立ってるのにいきなり逆転されるなんて

・やる必然性が見当たらない
（気軽にCCGを遊ぶだけなら遊戯王等の方が手軽で良い。MTGにどっぷり浸かるほど
CCGに時間は割きたくないし、労力も使いたくない。）
それを言っちゃあカードゲーム全般がダメになるだろう

561 ：某店店員：2007/04/05(木) 20:37:46 ID:xqa0kEuj0

>>545
最近のお客さんはゲームとしての完成度より手軽さを求める傾向にあるね。
電源ゲーム業界でのDSの躍進と同じような臭いを感じるよ。

>>546
そういっちゃえばそれまでだけど、嫌々努力してまで遊ぶような物でもないだろ。

まあ是非はあるだろうけど、
「ルールが簡単で原作付きで戦略性が低くて短時間で手軽に遊べて安い。」
こう言った嗜好傾向にある子供達がCCG業界を支えてるのは事実なんだよね。

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 20:42:04 ID:cKyKQW/N0

ここはスタンダードスレです。

563 ：某店店員：2007/04/05(木) 20:43:56 ID:xqa0kEuj0

>>560
そうやって言い返しても何にもならないのよ。
俺だってMTGの奥深さをもっと知って欲しいとは思っているけど、
商売である以上はお客の言う事は絶対だし、売れてもらわなくちゃ困る。

どんな業界でも言える事だけど、裾野が広がってライトユーザーが増える程に
底の浅い、手軽で簡単な物がもてはやされる傾向にある。
大衆化・一般化ってのはまあそういうことよ。

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 20:45:22 ID:KEVhY7vT0

ここはスタンダードスレです。

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 20:46:16 ID:OHZQYws70

>>544
まあ正直、「やらない人」からのアンケートなんだから
多少の先入観や的外れな意見があるのは仕方ないと思う。

しかし、
>一発逆転の要素が少なすぎる

ラスゴをくらったりライフ１からの逆転負けをくらったことが
ないんだろうなあ…やってないんだろうけど。

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 20:58:46 ID:Q6ztCgOZ0

結論：他のカードゲーマーと仲良くなることなど不可能

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 21:23:00 ID:mZhaPMbZ0

ぶっちゃけ比較対象にしてもいいのはD0ぐらいだと思う

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 21:26:44 ID:ms8D9j3q0

>>566
それはない

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 21:40:12 ID:3hyxp0jq0

そもそも
＞他のカードゲーマーと仲良くなる
というのがどこから出てきたのか訳分からん

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 21:56:03 ID:occ4oBUf0

複数のカードゲームにまたがって活躍してる人は多いと思うが

571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/05(木) 22:20:12 ID:6V4uLq0p0

複数で遊んでいる奴は居ても
複数で結果を出してる奴は居ない気がする

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/06(金) 02:57:41 ID:k7krob4m0

スタンダードスレらしく、最近流行りの青緑トロンでも語ってくれ。

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/06(金) 03:39:27 ID:whucdkaG0

～トロンってデッキはトロンがスタンから落ちるまでなくならないような気までしてくる

574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/06(金) 05:53:34 ID:oc0ztDLr0

10版ではトロンは落ちるだろう
あと三ヶ月の命だな

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/06(金) 06:19:31 ID:FdKORftC0

どーだろーねー。
個人的には落ちてほしい所だが、
ラブニカ落ちれば印鑑、差し戻し、脅迫的な研究と色々重要パーツ落ちるし、
10版で雨ざらしの旅人まで消えたりしたらトロン残ってても誰も使わんだろう。
代用的なカードで構成しても今ほどのデッキパワーは出せないだろうし。
そう考えれば落ちても落ちんでもいい気がする。

トロンの代わりに雲上の座入れてくれれば個人的にはうれしいw

576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/06(金) 06:42:09 ID:3H3ggse70

２マナ以上出る土地は理不尽だからキライだ。

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/06(金) 07:47:42 ID:AotkfXU30

>>576
白のアレのような、土地破壊に耐性がある奴でもないなら
ぜんぜんOK。

ウルザやラヴニカのコモンを見る限り、ノーペナルティの
複数マナ土地を出すみたいな狂った真似はしないだろうし。

578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/06(金) 08:55:34 ID:CqtYoRQC0

＞＞ラブニカ落ちれば
確か一年半前も、ミラディン落ちればとか言ってたよな。

結局序盤を支えるマナ基盤とドロー、大振りなフィニッシャーさえあれば
トロンを使うデッキは存在し続けるんだよな。

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/06(金) 10:51:45 ID:NTYUILdKO

>>578
なるほどねぇ。
確かに、トロンのフィニッシャーなんて、ファイアボール系だけでもいいくらいだしな。
そう考えると、なんで４～５版時代は使われなかったのかなぁ？

580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/06(金) 10:58:56 ID:xv3G9Xib0

ゲドンかなやっぱ

581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/06(金) 11:18:19 ID:Guypo2YU0

>>570
いいマナフィルターがなかったことと、重い呪文にコストに見合う強さがなかったからかな。

582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/06(金) 11:33:40 ID:T+UnewVNO

>>571
フジケンなんかはマジック以外のどっかで活躍してたような気がする

583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/06(金) 12:04:22 ID:OiV9fVLU0

>>579
ゲドンだろうな

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/06(金) 15:12:10 ID:W7p41Jb40

>>571
日本人に限定しなければ、結構いるっぽいけどな。
ポーカーで数億稼いだ人とか、RTSの世界大会で優勝してた人とか。

シナジーやアドバンテージといった、理論面での技術は
他の思考ゲームでも求められるものだしね

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/06(金) 16:26:15 ID:CKL+Ru0gO

フジケンは一応三国志大戦でも一戦級

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/06(金) 17:01:26 ID:tAwL0YXQ0

>>578
ミラディンには森の占術があったからなぁ。
まー良質なドローが十分あればトロンは組めるわな。

ただ今ほど強いかは疑問だろ。
テンポ取れてドローできる差し戻し、3マナで3枚掘れる脅迫的な研究。
そして印鑑。これ最強。
特に差し戻しの穴を埋められるカードはそうそう出てこないと思うんだが。

587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/06(金) 17:35:37 ID:zkqxp+1xO

記憶の欠落再録だな

588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/06(金) 17:43:42 ID:iqKldLEl0

差し戻しが10版にはいれば問題ない

589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/06(金) 21:29:45 ID:AotkfXU30

>>579
まぁ、諸悪の根源はゲドンだわな。

伏線もコンボもなくたった4マナでこっちの土地を
根こそぎやられるようなカードが標準で入ってたんじゃ、
手元の土地を目一杯展開するようなリスキーな真似は
できんからなぁ。

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/06(金) 21:59:29 ID:M0TziBgD0

>>559
ゲドン原因説に関しては、現スタンでも類似ゲドンの存在やランデスがかなり多い環境なのにトロンは使われ続けてるっていう現状を説明しきれないと思う。
主因はやっぱり優秀なマナフィルターの不在や、対抗呪文にダブルシンボルが必要だったこと、大量無色マナを使えるのがX火力ぐらいしか無かったことじゃないかな？

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/06(金) 22:00:55 ID:eiiqLnSb0

フィルターあると、使い道広がるもんねぇ

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/06(金) 22:31:05 ID:okhli3An0

ボロスって衰退気味？
硫黄の精霊が危険だからタフネス2のクリーチャーにシフトしてみようと思ってるんだけど、それだけだとまずいかな？

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/06(金) 22:32:02 ID:AotkfXU30

>>590
悪いが、現状で山ほどある6マナ赤ゲドンと、4マナ白ゲドンを
一緒にされちゃ困るんだよ。

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/06(金) 22:36:56 ID:epYXwOCS0

落ちたけど荒廃の思考は？
最新スレでは何度も重いカードのカードパワーが問題って話し出てたと思うけど

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/06(金) 22:55:24 ID:7UCxNjGc0

この右を向いても左を向いてもトロンの時代に
《ドワーフ鉱夫/Dwarven Miner》か《ドワーフの爆風掘り/Dwarven Blastminer》がタイムシフトしてくれる
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/06(金) 23:03:21 ID:wKkRnAR/0

TE時代は不毛の大地があるから微妙だし
それ以前はしらね

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/06(金) 23:09:32 ID:UU4RUWvgO

脅迫的な研究は別に落ちてもいい
３マナ３枚堀とはいえソーサリーなのが動きを狭める
ゼロックス理論でよし

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/06(金) 23:10:06 ID:Zg7vubbB0

それ以前は《露天鉱床/Strip Mine(4E)》だろ

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/06(金) 23:13:19 ID:Jdmx7ynQ0

変成持ちの土地がくるし10版で残ればトロン続くんじゃない

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/06(金) 23:21:04 ID:Tn+kWu9dO

明日初めて試合に出る俺に何か一言

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/06(金) 23:25:49 ID:oc0ztDLr0

>>600
とりあえず早く寝とけ

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/06(金) 23:49:43 ID:eiiqLnSb0

>>600
交尾は厳禁。手淫は3回まで。

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/06(金) 23:52:02 ID:whucdkaG0

>>602
交尾しようにも会場にいるわずかな女のさらに9割はウスデントロールな罠

604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/06(金) 23:57:15 ID:eiiqLnSb0

ふむ。
限定環境なら使い道がある、ということですね。

605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/07(土) 00:21:23 ID:skZq4iN8O

603ｰ604の流れにふいた

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/07(土) 00:29:32 ID:jfB9HQJB0

>>594
いくら4マナ呪文だからって、ゲドンとそれを比べる
のはどうかしてるとしか言いようがない。
4マナ出した時点で相手の土地を全部破壊できる
もんならやってみな。いいとこ2-3枚だろ。

ていうかゲドンが問題なのは、有無を言わさず全部
破壊するので、ゲドンを恐れていると引いた土地を
全部プレイしてマナを伸ばすような真似ができなく
なるから、結果的に6マナ以上の呪文が滅多に使え
なくなって構築デッキの幅を狭くすることなんだよ。

土地を置けるだけ置いていれば対策になるような
「荒廃の思考」なんて、比較の対象にもならん。

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/07(土) 00:59:52 ID:+SEKTzPA0

「サーチをせずに引きだけでトロンを揃える」という発想がなかったのが最大の原因だろ。
青トロンが出たのも神河ブロック入ってからだし。
緑トロンが何ヶ月も使われたのに誰も青トロンの可能性には気付かなかった。

最初に青トロンの発想を考えたぞんび君は天才だよ。
それでも東大落ちて慶應なんだから世の中分からん。

608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/07(土) 02:24:25 ID:vxBmXdEs0

>>602
ザス！サイ！サッ！

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/07(土) 03:56:54 ID:Gcqt1kpPO

>>607ゾンビ乙

610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/07(土) 05:18:41 ID:vXsVLpBq0

ぞんび慶応じゃないぜ？

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/07(土) 07:18:32 ID:4DiSLnv1O

ぶっちゃけMTGで勝つのに必要なのは東大入れる頭よりも練習量だけどな

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/07(土) 08:21:14 ID:Mo71gtpd0

>>611
そりゃアンタ、手先の器用さだよ。マリックに勝てる気がするか？

613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/07(土) 09:51:14 ID:V7DjTTWl0

MOなら

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/07(土) 13:33:17 ID:GKPRDcUkO

最近スタン復帰して主なデッキタイプは大体把握したんだが、メタと対策法がわからなくてサイドが組めない・・・。
誰か知恵を貸してくれ！

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/07(土) 14:03:48 ID:pUVsBymz0

ぬ、沼15枚とか・・・？

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/07(土) 15:02:19 ID:SkeIchjX0

ウィニー対策（ボロス）、墓地対策（太陽拳、発掘）、軽いアーティファクト破壊（トロンの印鑑）、土地破壊（トロンや本拠地）、誘発型能力の打ち消し（ドラゴンストーム）

汎用的に組むならこんなところか。
使ってるデッキがわからないから何ともいえないが、何色でも使えるやつだと、鋸刃の矢やトーモッドの墓所かな。

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/07(土) 18:37:22 ID:Z3Rt0h/50

昔トロンが使われなかったのは単純に重いカードが弱かったから。
それこそ当時トロン組むなら甲鱗様が普通に入るくらい。
あとアラジンのリングだとか。
神器で強いのはネビ板くらいで他はどれも効果の割にマナコストが異常。
各色で優秀な生物は大体ダブルコストの５マナくらいだったから
早く呼びたくてもマナボルトかダクリかLake of the Deadで十分だった。
カウンターポストやネクロの様に色拘束の強さがカードパワーに反映される時代でもあったし。

テンペ以降は不毛な大地に尽きる。
以上懐古厨。

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/07(土) 19:04:02 ID:naLr9RcM0

トリスケとか、ミシュラのらせんとか、重い神器でも強いのはあるぞ。
問題は、トロンが揃わなくても戦えるデッキが組めなかったからでない？
それはやっぱり各種印鑑のおかげかと。

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/07(土) 19:10:57 ID:rBjGfvAsO

>>600だが自分含めて2人しか大会に出なかった／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
相手も大会初めてで白黒緑リアニメイト使ってたが片手間にやってるらしく(リアニで釣る対象がテネブとか新緑の魔力とか｡除去は闇への追放)上手く回らずこっちが二勝｡
今度はプレリとか行ってみたい｡チラ裏すまなかった｡

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/07(土) 19:13:07 ID:7mD7wIz00

新参は応援したいが携帯なので応援する気が失せた

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/07(土) 19:14:22 ID:vYvyzgDD0

単純に「トロンはファンデッキ」っていう固定概念が出回ってたっていうのもある
多色トロンは昔だと到底組めなかっただろうし、
単色でも他の特殊地形の方が強かったからそっちにスペースを割いてた

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/07(土) 19:56:35 ID:r2Fz/Ryi0

ゲドンもでかいだろ。

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/07(土) 20:06:47 ID:pUVsBymz0

まぁ、色々理由があるということで、ここは一度仕切り直しを・・・

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/07(土) 20:33:39 ID:06rK8Tua0

不毛の大地の前には露天鉱床が居てそこそこランデスも1ジャンルとして成り立ってた世界だったからな

ゲドンと不毛の大地が消えるまでどうにもならなかったのも分かる

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/07(土) 22:48:39 ID:yLZ3uxF00

ゲドン
露天鉱床
不毛の大地
いいフィルターがない
強い重いカードがない
サーチなしで揃えようと思わない
揃わなくても戦える

626 ：614：2007/04/07(土) 23:21:15 ID:GKPRDcUkO

>>616
遅れたがサンクス
デッキは赤緑でマナ加速してボガヘル出すデッキです
近々初大会に出ようと思ってます(´・ω・｀)

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 01:39:24 ID:LYfhdoY50

高速マナ展開できるアーティファクトや軽いスペルがドンドン消えていって
最終的に残ったのがカウンターされない＋除去されにくい土地。

でウルザ土地に出番が回ってきただけだろ。
Cloudpostも使われてたけどタップインってのがネックだった。

後は軽いスペルより重いスペルのほうが効果がでかいって時代になってきた事も有るんじゃないか。

まぁスレ違い棚

628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 03:03:30 ID:Kub+pM7YO

単純に人種的に優秀な日本人が台頭して来たからだろ。
米と比べたらアホぐらい競技人口違うくせに

629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 04:09:32 ID:54rNtqmW0

なんだそのチョンみたいな発想は。
青トロンを日本人が思いついたからって優秀民族とかヒトラーかお前は。

630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 05:12:17 ID:+WZlFKP90

ラクドスカラーがスタンダードでこの先生きのこるには。

なんで赤黒ペインランドって白緑より高いの？
誰も使ってない気がするんだけど。

631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 05:33:21 ID:gQD7zET90

色的に強いからってことじゃない？
赤黒ってエンチャント触れない以外特に弱点無いし。
ラスゴまで手に入れた以上、超攻撃的コントロールが組めそう。
今んとこシナジー的に強いデッキが無いから使われて無いってだけじゃないかな。
カードプール次第で大化けしそう。

逆にセレズニアは今でさえきついのに輝き落ちたらもう誰も使わないだろうな。
まーその頃にはショクランも落ちるがw

632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 06:21:09 ID:fdJk1TZr0

>>630
パックの開封量（＝流通量）が違うから、って理由の方が大きいと思う。

633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 06:23:17 ID:pGhUaUjN0

ペインランドだろ？
10版のダメランのことじゃね？

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 06:37:19 ID:fdJk1TZr0

ああ、、ショックランドと勘違いしてた（－－；

それって、誤差の範疇だと思うけどなぁ
あえて理由を挙げるなら、
緑絡みの多色土地は安めになりやすいから、じゃない？

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 07:16:59 ID:Tj+yX2Fw0

低木林地が安いのはもはや伝統としか言いようがない

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 07:47:17 ID:nK8wmyAj0

>低木林地が安い

>>635は答えを濁しているが
ttp://mtgwiki.com/%A5%A2%A5%F3%A5%BD%A5%ED%A5%B8%A1%BC

一度付いた値段差が
定着してしまってなかなか覆らないのは、伝統。

637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 08:57:25 ID:OQqzbrBb0

単純に白緑がメタで弱いからなだけの話だろ。

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 12:47:48 ID:hL8VopLF0

さすがに低木林地が９０円でストレージに入ってたときはびびった
白緑ぱっと見強そうに見えるんだけどこんだけコントロールが横行してると
日の目を見れそうにないか

639 ：630：2007/04/08(日) 15:54:14 ID:+WZlFKP90

言えない。今さらペインランドとショックランドを間違えてたとは言えない・・・。

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 15:59:10 ID:NguJoEqX0

あれ？ペイン＝ショックだと思ってたが違ったのか

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 16:01:59 ID:00avwNXk0

ペイン＝１点
ショック＝２点

642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 16:05:22 ID:YW/aKGgy0

そんなの店によりけりだろ。ディセンションを中々開けないから店じゃ高値がつく
だが個人間なら血の墓所はショックランドの中じゃ下から二番目くらい

643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 17:11:03 ID:648RThqD0

>>下から二番目
フォーマットにもよるが、大抵一番下って扱いじゃあないか？

644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 17:14:36 ID:t7X66wdD0

>>620
オタクくせえええええええ

645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 17:14:41 ID:k3w5cJzB0

ディミーアを忘れてないか？

646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 17:17:07 ID:onMK0Mu90

632の言うように、血の墓所が安めじゃないのは流通量の問題だろうね。

647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 17:27:48 ID:xUBW3WFc0

ディミーアはデュアランは使われてるからな。

648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 18:07:52 ID:YW/aKGgy0

>>643
一番下は草むし(ryで不動です

649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 18:26:33 ID:k3w5cJzB0

黒緑はそれなりに使われてないか？

俺は今青黒が一番見ないと思うけど

650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 18:31:44 ID:58BFnvwJ0

スタンで見なくてもエクテン他で使う

651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 18:34:12 ID:dCtjuRLB0

根絶さえ出なければ青黒コンも今頃は

652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 18:34:15 ID:k3w5cJzB0

エクテンの他にどこで使うか知らないけど
エクテンなら黒緑もかなり使われてると思うけど

ここスタンスレだし

653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 18:36:06 ID:58BFnvwJ0

値段の話なのにスタン限定で話されても

654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 18:56:12 ID:ejuMdDZnO

青黒トロン流行ってるというのに。。。

655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 19:51:38 ID:mMe1WWrIO

>>654
流行っても活躍してないし

656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 19:57:01 ID:QaoV88LV0

さて、滅びが活躍するのはもうちょい先になりそうだ

657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 20:16:03 ID:xAXcwcYKO

初めて出た大会で>>600にボコボコにされてやんよな俺が来ましたよ(´･ω･)
初心者なんでとりあえずテーマデッキの改造から入りましたが、
土地も１マナクリーチャーも一度も引けずに殴り殺されました

……やっぱり今更新規で始めようとしたのが間違いだったのかなぁ……

658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 20:23:46 ID:RbL2T9H+0

そんなことないさ

659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 20:30:16 ID:dCtjuRLB0

と言うかもっと新規の人増えればいいのになMTG

660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 20:39:21 ID:t7X66wdD0

>>657
＞今更新規
意味わかんね
みんな初めは下手糞だったんだぞ

661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 20:42:07 ID:YW/aKGgy0

質の悪い自称中級者とかに会うと災難だよね
罵るだけしてアドバイスとかを全くしない(出来ない)輩

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 20:58:34 ID:xAXcwcYKO

>>600＝>>619の言う通り、緑黒（タッチ白）リアニメイトだったんだけどね。
現環境ではそもそもツラいとはいえ、手持ちが少ないもので組めるのがこの程度で……

「重い。回るわけないだろ」とダメ出しくらったんで、もっと中マナ域をどうにかしようかと。
ホント、対戦相手の方にはつまらなくて不愉快な思いをさせてしまったようで申し訳ありませんでした……。

とりあえずカード増やしていって、大会で不愉快な思いをさせないようにしてからですね。
現在やってる人は、ある程度昔からやっててカードもある人ばかりでしょうし。

チラシの裏な長文失礼致しました。

663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 21:10:26 ID:lP333Mi70

>>657
時のらせんから始めたなら、夏に出る10版から本格的に大会出ることをオススメする
なぜなら、その後すぐにラヴニカが落ちて、カードプールは一通り把握できるから
スタンの構築は別として、ドラフトなんかに参加すればプレイングは身につくよ

最初は良い結果を残す意味よりも、敗れたところを分析して学ぶ意味が強い

664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 21:35:25 ID:wsXvgN7/O

でもさ、昔はデュエリストジャパンみたいな雑誌があったじゃん
今の新規はどこから理論を学べばいいの？

665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 21:39:20 ID:dCtjuRLB0

>>664
ネット

666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 21:43:08 ID:rXcGNUQm0

>>662

ふて腐れて訳の分からん事を言わんお前は立派

667 ：>>657=>>662：2007/04/08(日) 22:22:15 ID:c+R212/80

>>663
近所にマジックやってる友人がいないもので、
ＭＷＳ以外では大会でしかプレイ出来ないんですよね。
いきなりＦＮＭに出るのは怖かったんで、とりあえずアリーナリーグに出てきました。
で、>>600と俺の２人しか居なかったという罠。

とりあえず、プレリでシールド戦やるんで、そこで勉強してこようかと。
今月のＦＮＭとアリーナリーグはとりあえず出て勉強してきます。
第１０版からはそれなりに動かせるようになれればいいな、と。

>>664
マジックwikiですね。毎日読んで勉強してます。
あとは、ちゃんと廻るかどうかソリティアして……って感じでしょうか。
で、MWSで知人とやってみたりとか。いかんせん友人が現在引退した人ばかりで、
スタン環境の練習になるかは微妙ですが……少なくともルーリングの勉強にはなるんで。

>>666
ありがとうございます。
ボロ負けした直後は正直メチャクチャ凹みましたし、
マジック始めない方が良かったかもとか一瞬思いましたが、
これに懲りず少しずつ巧くなれればなと思ってます。

なんせ、トリプルマリガンした挙句に土地一枚も引けず、
やっと沼を引いたと思ったら手札が緑のみで＼(^o^)／ｵﾜﾀでしたんで
相手はオロゾフ・アグロだったかな、確か……

つーわけで名無しに戻ります。これからもスレ読んで勉強させていただきます。

668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 22:32:09 ID:2ymUgD+M0

ここで訊くのもなんだけどMTGの初心者スレって昔あったのに今はない？必要なら、
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1148815222/l50
この駄スレを再利用しようかと思うんだけど。

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 22:50:34 ID:JzA1FguEO

>>667
確かにオルゾフだけど手札破壊がないからアグロじゃ無いです｡強いていうなら･･･テイサ単？
自分が無愛想な物で凹ましてしまいすいません｡いつかまた会いましょう｡

670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/08(日) 23:59:54 ID:hADDL8S+0

てゆーかTSから入るのはホントきついよな。
基本セットに無い能力がバンバン書いてあるし。
まーWotcが今回は新参切り捨ててるのは分かるけど、
次の10版も初心者向けというわけじゃないってんならどこから入ればいいのやら。

671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/09(月) 00:40:58 ID:GW8OWASi0

>>670
10版も一応基本セットだから初心者向けで間違いは無い
前からやってる人も欲しがるカードが入ってるから初心者じゃなくても買ってね、っていう戦略なので
特殊ルールはほとんどレアにしか無いから買ってるうちにちょっとずつ覚えるって寸法
覚える前に大会とか行ってボコられたらそれは自己責任ということで

672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/09(月) 01:45:40 ID:T1Fos3aC0

でもセールスポイントには「新規ユーザー向けだけど初心者向けではない」て書いてあるんだよね。
じゃーいったい誰がプレイすればいいのかとｗ
まーただの言葉のあやなんだろうけど、せめて基本セットくらいは初心者向けでいいと思うんだが。

673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/09(月) 01:59:06 ID:ARHYpcHY0

また、ポータルとか出てきたりして・・・

674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/09(月) 01:59:42 ID:Cad9KEZHO

つ【ポタール】

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/09(月) 02:08:25 ID:qBtWroyQ0

アングルードでおｋ

676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/09(月) 03:23:29 ID:tJ08OoCW0

別に基本セット一つ分丸々初心者向けにしなくてもスターター的なものがあればいい気がしなくもない。

677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/09(月) 03:37:33 ID:MZzxuw6SO

そもそも基本セットはもとから「中級者向け」だったはず

678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/09(月) 06:49:42 ID:KG7q3Rfj0

そりゃーＭＴＧ人口減るわなｗ
新規が入らず熟練者は消えていく。
TSで旧プレイヤーの獲得には乗り出してるが……。

679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/09(月) 07:03:53 ID:8Jq1Kuwn0

初心者用のセットは元々４０枚組みのデッキ２つとセラ天入ってるスターターじゃないのか？
初心者用のパック作っても本当に簡単な能力のみの収録だからほとんど売れないと思うけど

680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/09(月) 09:17:52 ID:kW/v8Wm+O

その昔ポータルという初心者向けセットがあってだな

681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/09(月) 17:33:53 ID:Zm2v2g1X0

>>667
いいことを>>663は言ったと思う。
とりあえずいまの環境でスタン構築トーナメントに
出るのはもうやめとけ。辛いだけだから。

限定戦と、時のらせんブロック構築ならOK。

682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/09(月) 18:11:17 ID:xh/+W9Rw0

構築戦の基礎が分かってない奴が
限定戦やブロック構築やってもダメポ

683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/09(月) 18:44:34 ID:mcfCsqBb0

今やるのはなるべく無駄な金を使わず、慣れるためじゃないの？

684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/09(月) 20:54:22 ID:SUx5nk+C0

最初は負け続けてもいいんだよ。
頑張れば半年で中級者くらいにはなれる。
頭悪いならしらね。

685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/09(月) 22:09:38 ID:sRBTdSoi0

10回や20回大会でボコられたくらいで凹んでたら、俺なんか地球の裏までめり込んでるw

686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/09(月) 22:13:06 ID:qBtWroyQ0

>>685
俺も

687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/09(月) 22:53:00 ID:8Jq1Kuwn0

ブラジルってMTGやってるかな

688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/09(月) 22:53:11 ID:ZUFfKOOs0

>>685-686
あれ、俺がいる

689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/09(月) 23:09:27 ID:ROSmAZ5W0

>>687
ブラジルでボコボコにされて日本の地面から出てきた奴は居ないから分からんな。

690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/10(火) 07:38:45 ID:wmx+VjVeO

>>689
日本の裏側は正確には海のど真ん中で(ry

691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/10(火) 09:45:22 ID:rxXpZ9+Z0

出てくるとすりゃマーフォークかｗ
そういや少し前、町田のカードショップで魚っぽい顔の奴見たな。
何かプレイ中、分狂いとか蓋群とかワケ分かんないことぶつぶつ呟いてんの。
何だろうね、ありゃ

窓に、窓に

692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/10(火) 17:01:06 ID:Zgd/oezZ0

>>687
マジレスするとMWSにはけっこうブラジル人もいる

693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/10(火) 19:05:19 ID:YnJmWEWV0

2002年の世界王者だっているしな。

694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/10(火) 19:11:28 ID:zPLaw4PS0

>>691
お前にはこれをくれてやる

つ「星界からの恐怖　7/7」

695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/10(火) 20:04:37 ID:LTYu7xAN0

>>690
そんなに正確に地球の中心を通って行くのは無理だろ。
だから大丈夫。きっとブラジルでもうま味紳士。

696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/14(土) 11:24:38 ID:EK83KAI10

スレスト？

697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/14(土) 11:38:19 ID:SfgnrhvTO

話題ないなら誰か道化の王勺について語ってくれんか
無色でコストも安め、どんなデッキに入れても機能するのに使われないのはなぜ？

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/14(土) 11:51:27 ID:ryAQyiBv0

別にどんなデッキに入れてくれてもいいけど
どのデッキがそれを必要とするんだ
ドラストが流行った頃にサイドに積まれることがあったが
ドラストがいないなら詩神の器とか他のものでもいいだろ

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/14(土) 12:04:41 ID:n39ot0sP0

ハンデスとかドラストとかには結構強いんだけどね…
結構ほかのカードで代用できちゃうのがつらいところ。

700 ：臣下の義務：2007/04/14(土) 14:29:22 ID:1v8Qdb650

７００げと

701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/14(土) 17:36:41 ID:2rrI7sx00

>>697
機動コストが重い。運任せ。即効性がない。このへんが理由で使われないんだろ

702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/14(土) 18:59:11 ID:zJHpQGGL0

起動コストが重いってのはどうかと思うが、概ねそんなところだろうな。
ついでに打ち消し能力も確定じゃないしな。

コストパフォーマンスは確かにいい。
あのマナのアーティファクトでアレだけ色々できるのはすごい。
ただ色々できるせいで器用貧乏になった感があるね。
場に出たとき相手のライブラリー見て2枚ほどリムーブ、
今と同じように起動してカウンターするとか。
場に出たときトップを5枚削って、あとは石臼能力が付いてるとか。
どちらかに特化してれば色々使いようがあったんだが。

まーライブラリアウトデッキにはいまだ必須だし、
いいライブラリ破壊呪文出てきたらまた使われるかもよ。

703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/14(土) 22:12:25 ID:YLIaSln4O

これから復帰しようと思うんですが、今アツいビート系のデッキってどこらへんですか？

704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/14(土) 22:25:14 ID:qrUPDFWX0

グルールビートと呼ばれるステロイド

705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/14(土) 22:26:55 ID:Q9ACG3QU0

というかそれぐらいしかビートは・・・

706 ：703：2007/04/14(土) 23:01:35 ID:YLIaSln4O

ｸﾞﾙｰﾙのﾚｼﾋﾟ見てきました。
ﾗﾌﾞﾆｶのﾚｱが多くて、敷居若干高いので当分はﾌﾞﾛｯｸ構築で遊ぶかなorz

707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 00:35:48 ID:3X4HOSlp0

捨て鉢な黒単ハンデスビートもあちーぞ

とか言ってみる

708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 00:55:18 ID:DsmngESGP

　S　&　F　を　忘　れ　る　な

709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 01:04:23 ID:OoT5yrm60

安く組めるつったら、緑単8アーマーかね。
ヒヨケ、幽体、岩石樹あたりまで揃えるんなら厳しいだろうけど、そこそこ殴りきれるようにするだけならそうかからんはず。

710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 01:51:44 ID:hG6yMJWV0

よし、ラヴニカの高額は落ちても無駄にならないボブのみにハイブリッドできたｗ

４　心鞭スリヴァー
４　貪欲なネズミ
４　闇の腹心
４　ストロームガルドの十字軍
２　ストロームガルドの災い魔、ハーコン

４　悔恨の泣き声
３　冥界への呼び声
４　葬送の魔除け
４　拷問台
４　小悪疫
２　ファイレクシアのトーテム像

２　幽霊街
１　ヨーグモスの墳墓、アーボーグ
18　沼

711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 01:55:25 ID:OoT5yrm60

4：ラノワールのエルフ
4：ボリアルのドルイド
4：カヴーの捕食者
4：シラナの岩礁渡り
4：ヤヴィマヤのドライアド
4：ウンヤロ蜂
4：子守り大トカゲ

4：巨大化
4：腐れ蔦の外套
4：ブランチウッドの鎧

19：森
1：ペンデルヘイヴン

こんなもんか？
全部1から揃えても5000円以内だとｵﾓ。

712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 02:42:31 ID:kDFzDz6s0

>>710
沼を氷雪にして幽霊街を《占術の岩床/Scrying Sheets》にするのはどう？
拷問台デッキはスペルのコストが軽いから結構起動できると思う
落ちるのは時のらせんと同じだからまだまだ使えるし

713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 02:50:58 ID:QJYIEgQz0

１マナを連発する構成なんでシートは向かんなり

714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 03:09:07 ID:kDFzDz6s0

そうなのか？
むしろ中盤以降も呪文を連発したいという理由から
ドローの質を高めるためのシートだと思ったんだけど・・・
　
とりあえず、ググったらシート入りもあった。人によるのかもな。

715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 03:16:01 ID:gsQoR02A0

このデッキで相手のEOTに3マナ浮いてるような状況だったらたいてい負ける。

716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 03:25:42 ID:iO0UYMbi0

>>711では実戦に通用しないな
少なくとも岩石樹が２枚以上必要になるし
対コントロール用に速攻生物がサイドに要るので\5000は軽く超える

717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 04:02:50 ID:OoT5yrm60

>>716
ｸﾞﾙｰﾙﾋﾞｰﾄに使われるようなレアを揃えるのが厳しそうと言う話だから、一枚1000円レベルのものは入れないようにしたんだが……。
そりゃ、百人規模のトーナメントで十分いけるものに仕上げようと思ったらその辺揃えなきゃいけないけど、復帰して早々散財するわけにもいかないし様子見で、というならこのぐらいだろ。

718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 06:38:04 ID:I7LyFY3J0

MWSやれで終了

719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 06:43:05 ID:DsmngESGP

MOならリアルよりもかなり安上がりだぞ

720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 06:59:25 ID:KoKEUFtY0

MOもカードのばら売りって有るの？

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 07:31:51 ID:qir1EpyV0

赤単とかはどう？
ほとんどＴＳだしラブニカの高額カードは黒こげと悪魔火ぐらいしかないし

722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 07:56:25 ID:etiE5FSjO

黒焦げ高いよ！

723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 08:29:29 ID:s2graJAVO

黒焦げは大分値下がりしてるだろう。
特価品で1000円切ってるのもザラじゃね？

724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 13:34:59 ID:MWZfYsKw0

赤単ウィニー寄りのスライにすれば黒焦げなくても大丈夫そうだと思うよ。
むしろ黒焦げが重く感じるから。

725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 13:48:26 ID:MWZfYsKw0

一応サンプル。安価スライ

４　激情のゴブリン
４　焼け焦げたルサルカ
４　モグの歩哨
４　巻物の大魔術士
４　血騎士
４　ケルドの匪賊

４　炎の印象
４　火山の鎚
４　裂け目の稲妻
４　粗暴な力

１９　山
１　ペンデルヘイヴン

こんな感じかなぁ。巻物が高いと感じたら適当にショックとかに変えてもいい。

726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 13:55:44 ID:JOmGTlFE0

なんか昔のスライの香りがするデッキだ。テンペストあたりの

727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 14:01:29 ID:dd8ZutW+0

巻物の大魔術士は今だと300円～600円で買えたりするよ

728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 14:02:53 ID:hFjtq5bCO

>>724
俺は赤単ウィニーのことをスライと呼ぶのかと思ってたが違うのか

729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 14:08:52 ID:MWZfYsKw0

>>724
違くないと思うよ。
俺が言いたかったのは、スライはスライでもかなりの軽量ってこと。

730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 14:09:33 ID:MWZfYsKw0

間違った>>728だった。

731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 14:11:15 ID:VMHj2ja10

1マナ28枚
2マナ12枚か
一応スライなんだし、３マナ域４枚として《硫黄の精霊》あっても良さそうだけどな

>>724
マナカーブを最重要視する軽量ビートダウンの意味で使われることが多い
だから別に赤じゃなくてもいい

732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 14:11:37 ID:vTHAhpnv0

スライって小型クリーチャーと火力が中心のデッキの事じゃなかったのか

733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 14:12:01 ID:VMHj2ja10

つられて間違えた
>>728だ

734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 14:44:06 ID:NQKGEa+40

オレ「そう・・旨いよ、愛子・・すごく・・・もうウェザーライトだよ・・」
時と共に激しさを増す愛子のミラージュに、オレはアイスエイジしていた。
正直、いまだ子供の愛子では充分満足できるウルザズレガシーは得られないと思っていたのだが、
愛子の激しいミラージュは思った以上のポータル三国志。
愛子「お兄ちゃん、どう？メルカディアン・マスクス？」
オレ「あぁ・・・すごく、ネメシスだよ・・」
自分の上で腰をレジェンドする愛子のホームランドを愛撫する。
オレ「愛してるよ、愛子・・・こんなテンペストしちゃった以上、もうお前をエグゾダスしたりしないから・・・・・・・」
愛子「うん・・・ぅ、ん・・エグゾ・・ダスしないでっ・・私たち・・もうアライアンスなんだから・・・！」
オレは愛子のストロングホールドを舌でインベイジョンし、愛子はレジェンドを更にオンスロートする。
オレ「ああ・・・お前は最高のフォールンエンパイアだよ・・！」
愛子「私・・もう・・・ダメ・・・アポカリプスしちゃう・・・！」
愛子のミラディンはもうアンティキティーだ。
するといきなりスカージが急に扉をプレーンシフトした。
スカージ「あんたたち・・・ジャッジメーント！！」

735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 17:28:01 ID:8DPL9H6F0

今の環境でセルに相性のいいデッキって何だ？
昨日アリーナでボコボコにされた

736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 17:45:12 ID:THSpDo+sO

それは貴様のプレイングがぬるいだけだ

737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 17:57:51 ID:i7oYGz770

ドラスト使いの俺にとってはお客様

738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 18:21:29 ID:hFjtq5bCO

ドラスト見てからストーム１つ打ち消して返しでラスゴ余裕でした＾＾

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 19:03:15 ID:ZD2FtmI2O

電車の中にデッキ置き忘れた、脂肪wwww

740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 19:47:39 ID:g3Y0T+o8O

ｲｷﾛ
白黒のニマナ域でいいの何かないか？サル僧侶は硫黄の精霊が･･･

741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 20:06:33 ID:KoKEUFtY0

２枚目が出る前に殴り殺せ
というか黒入ってるなら捌けるだろ

742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 20:29:27 ID:GsPhRHVtO

>>734
つまんねぇ改変だなと思って読んだが
意外にも吹いた

743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 22:01:50 ID:rcR2c32c0

ところどころ微妙に意味が通じてる辺り、悪くない

744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 22:06:37 ID:VWWazY9x0

＞スカージ「あんたたち・・・ジャッジメーント！！」
吹いたｗ

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 22:14:16 ID:ESTOMmRe0

どんくらい時間かけて考えたのか知りたいwww

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 22:53:25 ID:OSUmaopl0

むしろ
＞思った以上のポータル三国志
のような全く理解できない部分が俺のツボにはまったｗｗｗ

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 23:23:27 ID:rO+9g6mP0

GP京都のズアー入った発掘デッキのレシピってどこに載ってったっけ？

748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/15(日) 23:29:12 ID:42jrBUZ70

GP京都の関連ページ

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/16(月) 17:31:09 ID:fiG92Ri80

未来予知が出ると
スタンダードはどう変わるかねぇ

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/16(月) 17:47:01 ID:h3Av0/2I0

それは未来予知でもしないとわからない

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/16(月) 18:08:03 ID:6U/dG+740

たぶん、使えるエキスパンションが一種類増えるんじゃないかな。

752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/16(月) 18:51:17 ID:oqFw9y7u0

俺のサイフが軽くなる未来が見えるな

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/16(月) 21:41:33 ID:f9Uhu49u0

アクアフレアってフィンケルがメインな事以外に普通のフレアと違うとこある？
たぶんＧＰ京都のレポから想像するとこんなレシピになりそうなんだけど。

４　　宮廷の軽騎兵
４　　影魔道士の浸透者
３　　絶望の天使
２　　影武者
４　　差し戻し
４　　強迫的な研究
４　　神の怒りor滅び
３　　酷評
２　　迫害
６　　印鑑
１　　ファイレクシアのトーテム像
２３　土地

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/16(月) 22:53:56 ID:5Cf2KQKI0

全体的に軽くする事で、ランデス相手に少し強くしたのがアクアフレア
砕岩とかの関係で、重いフレアだと動けなくなる

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/17(火) 11:17:01 ID:CtE1fdfH0

>>753
本人がDNでレシピ＆レポ書いてるよ

ttp://diarynote.jp/user/44299/

756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/17(火) 17:10:16 ID:a50vhswi0

>>755
最新の日記が

たいようけんにそろそろ限界を感じています・・・。

なんだけどｗ

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/17(火) 18:38:04 ID:iTijcaGH0

ようけんはそれだけかい？

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/18(水) 02:08:12 ID:3HTdmaJ60

そうみたいよぅ

759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/18(水) 06:16:35 ID:bYhqU9Uh0

どっちが顔面かわかんなくなるくらいレンガでアタマがっつんがっつんいきたいな

760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/19(木) 15:24:21 ID:pyGdZQa60

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/19(木) 22:59:33 ID:/iKBai710

もうオルゾフは時代遅れなのか・・・？

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/19(木) 23:29:56 ID:RK92M7lz0

んなこたぁない。

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/20(金) 09:23:17 ID:D/8dvZMuO

ちょっと前にPWCであたったオロゾフはかなり強かったな
まぁオロゾフビートじゃなくて拷問台デッキだったが

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/20(金) 12:42:01 ID:bs/L+h5M0

てかプロジェクトXがオルゾフベースじゃなかったっけ？
ゴルガリベースとも言えるがｗ
ラヴニカブロックがある今、3色の選択肢が増えたから2色にこだわらなくてもなぁ。
その2色が圧倒的に強いならともかく。

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/20(金) 13:24:50 ID:Brshv+zO0

オルゾフビートは白いクリーチャー多いから、
ボロス対策の硫黄の精霊の煽りを受けてちょいキツイかも。

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/20(金) 13:48:31 ID:D/8dvZMuO

>>764
あれは勇者＋サッフィー＋緑管理人がメインだから、ゴルガリメインじゃね？
つーかむしろ作る人次第かもな

ところでオロゾフ使ってた奴がセラの報復者いれてたんだが、あれって強いと思う？

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/20(金) 14:04:30 ID:KQ4VJGsNO

>>766
オロゾフじゃ無くてオルゾフな｡
報復者は選択肢としては「あり」だと思う｡自分は一枚しか持ってないから入れて無いが｡

768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/20(金) 14:18:07 ID:0kh4vSik0

プロジェクトXは基本的にオルゾフアグロだよ

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/20(金) 14:21:51 ID:VolrtJXW0

>>766
コンボの勝ち手段は他にもテイサとかセックァーがあるな。
こうして考えるともうどこがベースなんて議論もむなしいなｗ

オルゾフビートならありだろうねぇ。
4ターン目にはまだ議員出したくないし。
でも何枚入れるかは悩みどころだな。
無難に行くなら2枚程度だが、その程度なら除去入れればって気もする。

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/20(金) 19:56:22 ID:4nL51a6P0

何で今のメタでプロッＸて勝てるん？

771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/20(金) 23:17:41 ID:fknthrdA0

普通に勝ってる。
相性が絶望的な相手が思いつかないし

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/21(土) 00:18:08 ID:h79eunil0

使ってる友人はコントロールはさすがにきついって言ってたがね。
俺はビート阻止されてもコンボで攻めれて、
コンボ警戒してればビートがキツイ、とコントロールにも相性いいと思うが。
とりあえずビート相手はお客様。
コンボ決まれば覆せないからな。

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/21(土) 00:19:24 ID:+/a/LchUO

>>770
じゃあ何で勝てないと思ってるん？w

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/21(土) 01:52:58 ID:9jiBDGA00

プロXは間違いなく最強デッキだと思う…。
マナソース引きすぎたりして負けることはあるが。

775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/21(土) 01:56:11 ID:9jiBDGA00

あ、あと相手が動きわかってて上手いプレイヤーだと
自分のプレイングで差がでるね。

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/21(土) 22:13:14 ID:/wp/DDSK0

普通にドラストやコントロールには負けるし、最強は言い過ぎの気もするが……･。
ビートの中ではかなり強い部類だろうね。
色の安定性を重視するならボロス、デッキパワーならプロジェクトXって感じだろうか？

777 ：770：2007/04/22(日) 00:17:43 ID:OksNKdvm0

>>773
無限ライフあるけど展開力はセレズニアみたいなもんだし
トリコとかトロン相手に微妙だと思ったんよ

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/22(日) 00:26:07 ID:ms4akRnn0

>>777
俺の中では基本腹心と酷評のオルゾフ寄りデッキと認識してる
だからセレズニアのようにコントロールに絶望的ではない
決して有利では無いが

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/22(日) 00:40:50 ID:pJTfnTFG0

ボロスはメタ的にはもう死んだと言ってもいいと思う。
今は純粋なビートダウン系デッキってグルールくらいしか
メジャーなのはないんじゃないか？

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/22(日) 02:04:16 ID:NufspV8q0

何度目だ

この話題

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/22(日) 04:35:07 ID:1uIUkl2gO

ボロスはサルタリー→レオニンに入れ換えて、ランデスを多めに積んでしぶとく生き残ってるよ
火力を控えめにして爆裂、石の雨、氷結地獄をフル装備、更になだれ乗りが何枚か入ってる
今のメタで氷結地獄が完全に腐る相手がグルールくらいしかいないのが大きい

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/22(日) 04:40:40 ID:qs9XI8NA0

FSでた直後は赤緑試す人間多そうだな。
赤メイガス入れたランデス型とか、ジョイラ入れたコンボ系とか。

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/22(日) 06:50:36 ID:dLVa5Uhy0

FSで得する現状のメタデッキはあったかな？
変成ランドでトロンが揃いやすくなるってのはあると思うが。

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/22(日) 07:57:03 ID:dYTcINgB0

何で、ロクソドンやワーデンなどライフ回復手段はたくさんあるくせに
それに対する赤の回答が「血糊の雨」しかないの？
イシネレイトが復活してもこれじゃ、いつまでたってもバーンデッキ組めない
bｙ赤使い

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/22(日) 08:17:48 ID:R6tp0PrE0

ボロスもバーンデッキみたいなもん

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/22(日) 10:42:58 ID:n6wETxnn0

てかワーデンはさすがに焼けよ

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/22(日) 21:01:49 ID:1B4/bGCR0

>>782
ジョイラの時点で赤緑じゃねー

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/22(日) 21:06:12 ID:/eKUoo1F0

血糊の雨サイドに使ってる人いる？ラクドスで。

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/22(日) 22:46:50 ID:ms4akRnn0

>>788
ボロスでも血糊の雨サイドに挿す者です

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/22(日) 23:11:43 ID:745lrDVG0

バーンはぶっちゃけやられる側は面白くないからな。
引く→撃つを繰り返されるだけのオナニーに付き合わされる方の身になれ。
そんなデッキが普通に出てこれるような環境つまらんだろうが。

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/22(日) 23:15:37 ID:R6tp0PrE0

>>790
一人遊びコンボデッキよりはマシ

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/22(日) 23:29:53 ID:745lrDVG0

どっちもどっちだろ。
個人的にはコンボデッキはコンボパーツ揃わなきゃ雑魚だからまだ許せるけどな。
バーンは土地引かなきゃ戦略成立だからなぁ。

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/22(日) 23:51:59 ID:R6tp0PrE0

>>792
そんな事言ったらロック、パーミ、ランデス、ハンデスも決まると相手は面白くないんじゃないか

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/22(日) 23:53:53 ID:U/YXIg+70

俺のワープワールドを決められるよりはマシだろう

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/23(月) 00:53:18 ID:qNe0gdRuO

僕はウィニーとかパーミとかコンボに当たりたくないです＾＾

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/23(月) 00:55:07 ID:W/XijRpG0

そしてセレズニアにも踏み潰される>>795であった。

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/23(月) 01:00:55 ID:qCXTzwqKO

ハンデスもヤダな、ライフゲインも止めて
僕の赤単バーンで勝てないデッキとはやりたくないです^ ^
by 赤使い

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/23(月) 02:03:19 ID:P7DBTeLj0

何だかんだ言ってボードコントロールが安定して強いのが一番つまらん

ビート←コントロール←捕食者

の３すくみが成立してないのが困る

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/23(月) 04:30:03 ID:q3ClmqCqO

僕は土地とかスペルが入ったデッキに当たりたくないです＾＾

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/23(月) 04:49:06 ID:ewf8RCNe0

ビート←ボードコントロール←パーミ・ハンデス・ランデス

の３すくみでおｋ

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/23(月) 05:08:10 ID:tN5L07q+0

島根県のみなさん、パチンコをするなら、

　　優良パチンコ店　エ○ト○ン

に行こう！　遠隔（※１）をやっていないパチンコ店は「エ○ト○ン」だけ！
違法ロム（※２）を使っていないパチンコ店も「エ○ト○ン」だけ！
エ○ト○ンでは、遠隔等が可能な設備は入れていません。　ロムも、警察がチェックしやすくしています。

詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません（※３）。
要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。
しかし、何故それが可能なのか？…ご理解頂けると思いますが、９割以上の店が確実に遠隔等を行ってます。
１万店以上のパチンコ店の中で、遠隔も違法ロムも確実にやってないのは「エ○ト○ン」ただ１店です！

※１…遠隔とは
　「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」
　「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて（違法）、１人あたりから搾る量を増やせばいいか」
　「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」

※２…違法ロムとは
　「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の１』ですよ！（ロムいじってるからウソだけど）」

※３　　　　　　　市場規模　　　遊戯人口
　平成06年　30兆4,780億円　2,930万人
　平成08年　30兆0,630億円　2,760万人
　平成10年　28兆0,570億円　1,980万人
　平成12年　28兆6,970億円　2,020万人
　平成14年　29兆2,250億円　2,170万人
　平成16年　29兆4,860億円　1,790万人

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/23(月) 08:23:41 ID:lpu+4lZv0

>>793
そりゃどんなデッキでもブン回りされたら大抵何もできず死ぬわなｗ
でも普通はちゃんとスペルの応酬があるでしょうが。
引いたらトゥーユーのバーンやフルタップ？俺の勝ちなコンボと一緒にされても。

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/23(月) 09:29:51 ID:hx6nhgIvO

>802
要するに自分のﾃﾞｯｷに無駄カードが出来るのが嫌なんだろ？
コントロール使い乙

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/23(月) 10:46:23 ID:73ebZIJXO

>>790と>>802は個人的な好き嫌いを一般化しようとしてるだけじゃん
好みの話なら俺はバーンよりパーミの方が嫌い。バーンがただ火力撃つだけで勝てた時代なんかない
クリーチャーが強化傾向にあり実戦的なライフゲインが増えんのにあえてバーンを使う人は応援したい

パーミは安定し過ぎでほぼ毎回メタの一角にいるからたまには消えてもいいと思う

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/23(月) 11:10:50 ID:ZVWcAzYdO

勝てるデッキしか使わないからどうでもいいよ

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/23(月) 11:26:09 ID:818rczXs0

>>805
どんなデッキ使ってるか教えてくれっ！

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/23(月) 11:34:34 ID:s6c6aR8DO

そういや何でZOOって消えたの？別に弱くなくね？

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/23(月) 11:42:28 ID:lXgdZxQ+O

ZOOは強いよ。みんなわすれてるだけｗ
ってのは半分冗談でブラッドムーンが使えないし折角の硫黄の精霊も使えないからじゃないかな

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/23(月) 12:52:06 ID:H0OpjYA10

3ターン目に4/2の番狼が殴ってきたら強そうじゃね？

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/23(月) 13:14:02 ID:Gc2w4+tB0

クリーチャーの死にやすさの問題じゃないかな？
グルールにはヒヨケムシ、ボロスには後光の騎士や僧侶がいる。
でもZOOは基本軽量バニラだけだし。
さすがにクリーチャー全部凌がれたら火力だけじゃ焼ききれないしねぇ。

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/23(月) 13:46:32 ID:2xtJ8goI0

>>802 >>804
嫌いなデッキがあるなら対策すればいいのに
みんなが対策すれば使う人も減る
それでも好き好んで使う奴がいるならそれでいい

>>810
同意
滅びもあるし火力も速攻持ちアタッカーも少ないビートダウンはきつい

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/23(月) 14:17:05 ID:W9TFwYErP

いっその事みんなフィンケルゴーかポンザ使おうぜ

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/23(月) 14:26:28 ID:m95dbbh60

フルバーンを警戒してるデッキって今は無いはずだし、
相手のライフゲインも考慮に入れたフルバーン使えば結構いいとこいけるんじゃないか？
流行ったらすぐ消える、まさに火のような勢いでｗ

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/23(月) 14:40:49 ID:ZG/V2kOa0

今の環境で赤緑ランデス組むんならどんな感じになるんかね。

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/23(月) 14:57:22 ID:W/XijRpG0

4：極楽鳥
4：ぶどう園の大魔術師
4：ウンヤロ蜂
3：石揺すりのシャーマン
4：なだれ乗り
4：巨大ヒヨケムシ

4：爆裂/破綻
4：石の雨
4：大惨事
4：調和

4：カープルーザンの森
4：踏み鳴らされた地
4：バーンウィロウの木立
8：森
1：ペンデルヘイヴン

10分で考えた。8moonもいいかなと思った。

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/23(月) 16:21:28 ID:s8GJ+TCa0

ZOOが弱いのはライオンがゴミだからってだけ
ボロスよりは強いよ

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/23(月) 18:54:51 ID:t/X2MB2a0

Zooはどう組んでもマナバランス的に無理が起きるから
長丁場だと、２マッチ分くらいは事故るんだよな

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/23(月) 19:38:54 ID:8dwuURj90

血染め張った状態でぶどう園出すと結構マナバーン期待できそうだよな
アーティファクト割るカード入れたほうがいいと思う

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/23(月) 20:18:53 ID:s6c6aR8DO

印鑑壊されたら目も当てられないと予想

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/23(月) 20:24:09 ID:ZG/V2kOa0

メインから帰化？

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/23(月) 20:26:17 ID:8dwuURj90

破壊放題orブリキ党でいいと思う

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/23(月) 20:38:37 ID:XR1daEQy0

ぶどう園メイガスがいるんだから緑マナ使うほうがいいんじゃね？

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/23(月) 20:42:47 ID:4dZ4OUiz0

ヴドウ園メイガス使うなら>>815みたいな感じだろ。
結局メインの色マナ出ないと緑緑を毎ターン消費するの難しいし。
2ターン目からガンガンランデスするのが一番じゃね？
印鑑は割る必要あるからブリキ党もメインかな。

824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/23(月) 20:47:16 ID:8dwuURj90

とは言ってもぶどう園前提で作ると失敗するぞ

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/23(月) 22:27:23 ID:4dZ4OUiz0

3マナ圏なら極楽鳥経由でも2ターンスタートできるぞ。
まー石の雨以外の3マナが氷結地獄なのがアレだが。
爆裂/破綻使うのもなぁ。

826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/23(月) 22:41:45 ID:s6c6aR8DO

ヒント：打ち消されない土地破壊

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/23(月) 23:56:19 ID:RHoV78A20

>>802
何も考えずに引いたカードをフルタップして打ち続けるだけで
勝てるデッキなんてものが、メタで猛威を奮ったことなんて
かつて一度でもあったようには思えんのだが。

自分がよほどヘタレでボロ負けして不快な思いをしたからって、
いくら何でもそれはないだろ。

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/24(火) 00:06:25 ID:+nw372Hg0

やたらと数えてるのが長いコンボデッキよりは、
何も考えずに引いた火力打ちまくるバーン使いにやられた方が自分としては気持ちいい。

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/24(火) 00:10:10 ID:U7yV1XbHO

自分の主に使ってるデッキが土地破壊ってのもあるだろうが、個人的にはコンボのほうが戦いやすいかな。

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/24(火) 00:28:30 ID:lmt7PSeFP

あのデッキは嫌だ
このカードは嫌だ

ってうるさい奴とはやりたくないな
特にMOには上みたいなのが多い

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/24(火) 00:35:11 ID:U7yV1XbHO

確かに。苦手なデッキに当たっても、苦笑しつつ笑いのタネにするような人がいいかも。
まあ自分が基本的に苦手はあっても嫌いがないだけだけなんだけどな。

832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/24(火) 00:51:01 ID:+nw372Hg0

俺は自分が嫌がられるデッキ使うことが多いからむしろ嫌がる気持ちもわからんではない。
時々使ってて自分ウゼェと思うことも多々。
ランデス、ロック、コンボ、バベル、ずっと俺のターンetc大好きww

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/24(火) 00:56:59 ID:phA2kWF90

俺のツレの話なんだが
MOでずっとドラゴンストームつかって相当稼いでるくせに、
ことあるごとに「使ってって楽しくない」とグチを言ってくる。
楽しくないなら使わなきゃいいのにと思う、正直うざい。

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/24(火) 00:59:13 ID:K7vsBIy10

スタンスの違い、というものはある。
使う＝楽しい、ではないはず。

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/24(火) 01:06:21 ID:PpWUBhC+0

俺は昔からパーミ好んで使ってた上に回りも普通にロックデッキや土地破壊使ってたからなぁ
スライみたいな超高速デッキ使う人もいたけど
悲惨な負け方してチクショーとか思ったり思われたりもあったけど
「それ等のデッキ・プレイヤーもあってのマジック」なんて思ってた

836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/24(火) 01:29:18 ID:k09RqCeRO

スタンスレで言う事じゃないけどMoMaが一番嫌いだったオナニー系の奴は無理ぽ

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/24(火) 01:36:07 ID:iAT+4wr70

要は使ってる人間の問題だろ。

嫌いな奴や生理的に受け付けない奴に何使われてもイライラするよ。

838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/24(火) 01:38:23 ID:s/YqoyLn0

小声でぶつぶつ言ってる奴は無理

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/24(火) 02:23:38 ID:Y3X1uVgJ0

>>827
たしかミラージュ－テンペストの頃のバーンは4～5ターンで終わったような。
当然フルバーンで燃やすだけで。
土地サクって打てる4点ピッチ火力がえらく強かったような覚えがある。

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/24(火) 02:26:34 ID:lmt7PSeFP

>>839
その頃一番強かったのはナイトメア・サバイバルだったような

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/24(火) 02:30:39 ID:Y3X1uVgJ0

トップメタかどうかまでは初心者だったから気にしてなかったな。
ただ結構流行っていたような覚えはある。

842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/24(火) 02:55:16 ID:iAT+4wr70

>>839
１T　山セット　ショック　２点
２T　山セット　いかづちor火葬　３点
３T　山セット　ボールライトニング　６点
４T　山セット　ラースの灼熱道　山２枚生贄で火炎破ｘ２　１６点

こんな流れじゃないかね。
まぁスタンじゃないのでスレ違いなんだが

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/24(火) 03:12:18 ID:sY17/57S0

まあレアなんてボールライトニング（場合によってはラースの灼熱同も）だけで
かなり安く組めたからね。それで強いんだから、流行らないわけがない。

844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/24(火) 07:04:58 ID:J4nV0HIeO

まぁあれは火炎破の異常な強さにあるよな。

845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/24(火) 07:34:20 ID:g3y7awgu0

>>839
土地やクリーチャーを生贄に捧げて追加ダメージを叩き込む
タイプの赤デッキは「何も考えずにフルタップ」とは言えんよ。
そこでコケたら後は負けしか残っていないんだから。

マジックにはどの色にも軽減や回復や濃霧やカウンターって
ものがあるんだから。
それをやりもしないで負けたのが不快なんて言われても、
耳を貸す必要はないと思う。

846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/24(火) 08:45:56 ID:U7yV1XbHO

今の環境でフルバーン組むのは結構キツイんじゃないか。
少なくとも何も考えないデッキとかどう考えても言えんと思う。

847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/24(火) 10:03:44 ID:PpWUBhC+0

そもそも何も考えずに使えるデッキなんてなさそう

848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/24(火) 11:19:03 ID:igHnNhZRO

━━━━━━━━━━━━━━━━━━　　　　　　　　｜
　　　　　　　　｜
　∩＿＿＿∩　　｜
　|ノ _, ,_ヽ　(=)〃
./　ー　ー |　 J
｜///(_●_)//ミ
彡､　|∪|　ノヽ
ハ /⌒つ⊂⌒ヽ|
| /　/　　l　||
ヽ＿ﾉ　　ヽ_ノ

849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/24(火) 13:36:45 ID:rel0qaTI0

つーかスタンスレでくだらん感想文垂れ流してる奴ってどーなの？

850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/24(火) 14:43:47 ID:opWAnjEs0

てかほとんどのデッキが究極的には自分のやりたいことやって、
相手のやりたいことをさせないことを目標としてるわけだし、
どんなデッキだって嫌われる要素はあるだろ。
切りが無い。

851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/24(火) 15:02:35 ID:PpWUBhC+0

>>850
同意

852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/24(火) 15:06:13 ID:23M+YO/B0

マジックオンラインのカジュアルでは
十手禁止、ストーム禁止、土地破壊禁止、手札破壊禁止、カウンター呪文禁止
バウンス禁止、コンボ禁止、ショックランド禁止、ロクソドンの戦鎚禁止、レア禁止、フォイル禁止

といろんなハウスルールがあって飽きないな。
そういう奴に限って人のたてたゲームに入ってファビョるw

853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/24(火) 17:44:09 ID:sAAq4Ohb0

>>845
「何も考えず」の定義が狭すぎだろ。ｱﾌｫかと

854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/24(火) 18:21:13 ID:nL9LR05l0

個人によって定義が違うものを平然と持ち出すｱﾌｫがいたんだから仕方ない

855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/24(火) 18:31:46 ID:PVhTRrQG0

個人によって定義が違わないものなんてあるのか？

856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/24(火) 18:32:23 ID:PpWUBhC+0

>>852
ﾜﾛﾀｗ

857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/24(火) 21:20:00 ID:k09RqCeRO

>>855
MTGに限定しないならあるんじゃない

858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/24(火) 22:00:01 ID:8NKN3Yyq0

真面目に現環境でフルーバーン組むとどうなるだろう。勿論ネタとかじゃなく普通に。

859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/24(火) 22:31:48 ID:K58JXK8i0

適当に組んでみた

４　《裂け目の稲妻/Rift Bolt》
４　《炎の印章/Seal of Fire》
４　《火山の鎚/Volcanic Hammer》
４　《稲妻のらせん/Lightning Helix》
４　《黒焦げ/Char》
４　《電解/Electrolyze》
４　《悪魔火/Demonfire》

４　《差し戻し/Remand》
４　《神の怒り/Wrath of God》

４　《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
４　《蒸気孔/Steam Vents》
４　《戦場の鍛冶場/Battlefield Forge》
４　《シヴの浅瀬/Shivan Reef》
４　《宝石鉱山/Gemstone Mine》
４　《山/Mountain》

860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/24(火) 23:58:08 ID:oO5ekjs10

こんなもんじゃね？
4　ケルド匪賊
4　ヒヨケ

4　裂け目の稲妻
4　炎の印章
4　火山の鎚
4　稲妻のらせん
4　黒焦げ
3　怒鳴りつけ
3　悪魔火

4　神の怒り

4　聖なる鋳造所
4　戦場の鍛冶場
2　平地
12 山

それともやっぱりラクドスバーン型がよいのかな。

861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/25(水) 00:01:23 ID:tJ0pidtI0

>>833
楽しくないけど負けるのは嫌
勝てるデッキでないと嫌なんだろｗ

862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/25(水) 00:56:48 ID:lA2VN/hz0

ラスゴ自体は黒にもあるし、ライフゲイン対策の血糊の雨のことも考えるとラクドスじゃなかろーか。
その場合稲妻のらせんの部分をどうするかだが……。
幽霊火かなぁ？

863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/25(水) 01:41:04 ID:dUU/l8t/0

しばしば見かけるのは腹心とサイドの血糊で黒をタッチした赤白バーン
あと稲妻の天使を積んだトリコにもほぼバーンに近い構成のデッキもあるね
アレはバーンと呼んでもよさげだな。ドローと火力がメインだし。

864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/25(水) 02:35:55 ID:lA2VN/hz0

ブロッカーとか無視して安定したダメージを与え続けられるのがバーンの強みだと思うし、
3色はやめたほうがいいんじゃんだろうか。
赤黒で腹心、もしくはアリーナでドロー強化したバーンで十分な気がする。
魂の消耗もいい働きするし。

865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/25(水) 03:14:42 ID:i32KSLmNO

４欠片の壁

４血糊の雨
４糾弾

４赤緑ゲインランド

後は任せた

866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/25(水) 03:18:24 ID:ZYtUKLNX0

>>865
血糊の雨のテキストはちゃんと読んだ上でのネタだよな？

867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/25(水) 03:30:49 ID:i32KSLmNO

本人じゃなきゃいけないんですね＞＜

868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/25(水) 10:51:31 ID:X4udG1Ky0

カヴーが入ってない時点でネタですよ

869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/25(水) 15:00:49 ID:W8/DUzMD0

血糊の雨は回復元を気にしなかったら後1マナ重くても使われたかもなー。
自分だけに限定するならキャントリップつけるか1マナにして欲しかった。

870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/25(水) 15:05:29 ID:GRugwSeM0

せめてハイブリッドだったらなぁ。色拘束きついサイドカードなんて

871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/25(水) 21:14:14 ID:dUU/l8t/0

しかし変わるカードが無い現状

872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/26(木) 00:06:41 ID:Wfh4noHF0

　「豊満トカゲ」って、“根本はるみ”みたいな感じか？

873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/26(木) 00:54:24 ID:PNrtnGCdO

豊満トカゲ食いたい
なんかプリプリして旨そう

874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/26(木) 01:34:25 ID:ioBfZ3gv0

別な意味でおいしそうだなウヘヘ

875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/26(木) 09:53:22 ID:O1vCYdvd0

蜂蜜とアーモンドを添えるんだぜ

876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/26(木) 10:05:48 ID:0HHt3xfa0

蜂蜜とアーモドン？

877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/26(木) 11:20:04 ID:7JymVXQo0

アニメ化決定

878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/26(木) 12:10:02 ID:hpUtPMwe0

>>875
ペロッ・・・　これは毒カウンター！

879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/26(木) 20:50:26 ID:XAAZAYCoO

毒デッキ始まったな

880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/26(木) 21:31:16 ID:13AGgouvO

毒デッキか……組みたいなあ。

881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/26(木) 21:56:53 ID:JHFJI2Na0

マーシュ・バイパーも居ないこんな毒デッキじゃ

882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/26(木) 23:17:31 ID:e6QWlJEF0

ポイｚ・・・

ハッッ！？

883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/27(金) 00:59:32 ID:P3pfegmJ0

流れにﾜﾗﾀ

884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/27(金) 16:23:20 ID:jFew6HT+0

場にテフェリーがいるとして、ガルガドンのカウンタを自分のメインに取り除いたら召喚できる？

885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/27(金) 16:31:33 ID:ike0GXqD0

出来ない。
待機によるプレイは待機能力の解決中に起きる。
つまり、ソーサリータイミングでないのでテフェリー様が許さない。
これに限らず効果のテキスト内に「～をプレイする」みたいなことが書かれてたら同じ。
効果の解決中にプレイしちゃうから。

886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/27(金) 16:32:28 ID:aCI1vl5x0

>>884
自分がテフェリーをコントロールしているなら可
そうでなければ不可

待機の「効果の解決中」はソーサリーをプレイできないからです

887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/28(土) 08:00:40 ID:RxFevvCH0

まあ結論としては、待機デッキを真面目に作るならテフェリー対策を
何とかしろってこったな。
青デッキなら自分がテフェリーを入れたりカウンターしろ。
黒黒が入る余地があるなら「突然の死」を入れろ（ただの除去や
神の怒りはカウンターされると思ったほうがいい）。

それもやらないなら、まぁ待機デッキでボロ負けしても自業自得だな。

888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/28(土) 11:32:41 ID:MjNrFlog0

またテフェリーか！！

889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/28(土) 13:21:54 ID:RxFevvCH0

まあトリプルシンボルだから大丈夫だとWotCは思ったの
かもしれんが、ぶっ壊れ過ぎだからなぁテフェリーは。

せめてタフネスにならまだ良かったのに。

890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/28(土) 15:08:54 ID:x8srDMuzO

3/4は3マナ域の生物は壊滅、4マナ域でも相打ちすら取りにくいからな
獣群トークンが瞬速ブロッカーテフェリーに止められまくりでorz
今の環境だと焼くのもつらいし青以外だと突然の死くらいしか確実な対処方がない……

891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/28(土) 15:30:43 ID:8mQLsYAH0

>>887
ここで未来予知の「占有/Take Possession」ですよ。テフェリー確定ゲットうめぇww

892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/28(土) 22:08:07 ID:LvMrI3wG0

たんかぶぅ～

893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/28(土) 23:32:15 ID:jvHqaUUAO

このスレ読むまで待機で発動した呪文を普通に打ち消せると思ってた自分がいましたよ。
そういや０マナプレイアップキープ開始マナ払うサイクルのカードって、白のこのターン敗北しないってやつでマナ払わなくてもいいんだな。あれってどのタイミングで使えばいいんだっけか。

894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/28(土) 23:35:08 ID:gRwy/PDMP

待機でプレイされた呪文も打ち消せるだろ・・・

895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/28(土) 23:36:14 ID:J8UxctH20

さすが携帯なだけの事はある

896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/29(日) 00:26:00 ID:BIsqrN8dO

や、なんかひどい勘違いしてたわ。ｽﾏｿ

897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/29(日) 00:36:38 ID:TzUDdIOW0

>>893
(1) 待機コストを支払ってゲーム外に待機させる行為は特別な行動であり、スタックを用いない。
(2) あなたのアップキープの開始時に、このカードが待機状態である場合、それの上から時間カウンターを1個取り除く。（誘発型能力）
(3) このカードから最後の時間カウンターが取り除かれたとき、それがゲーム外にある場合、可能ならそれをマナ・コストを支払わずにプレイする。（誘発型能力）
(2)と(3)は打ち消せるよ。

《天使の嗜み/Angel's Grace》は、「あなたの次のアップキープの開始時に[コスト]を支払う。そうしない場合、あなたはこのゲームに敗北する。」
がスタックに乗った後でプレイすればいいよ。

なんか解決したみたいだけど、せっかく書いたからポスト。携帯から見られなかったらごめんなさい；；

898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/29(日) 01:17:39 ID:BIsqrN8dO

や、なるほど詳しくわかりました。ありがとう。
天使の嗜みのほうも理解できた。答えてくれてサンキュ。

899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/29(日) 02:37:48 ID:meR4kD3eO

青白フライングを作ろうと考えています
（クリーチャー18）
空飛ぶ男4
雲の群れ4
アウゾリスの一番翼4
北風乗り4
エイヴンの裂け目追い2
（スペル19）
差し戻し4
呪文嵌め4
マナ漏出2
猿術4
心霊破3
時間の把握2
（ランド23）
神聖なる泉4
アダーカー高原4
島9
平地6

900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/29(日) 02:38:37 ID:meR4kD3eO

他に何を入れたらいいでしょうか？
ボロスをメタりたいんですが良いカードあるでしょうか？

901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/29(日) 02:42:06 ID:tjvEXfVn0

早く寝ろよ高校生

902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/29(日) 02:45:47 ID:i4A8R1bLP

>>899 >>900
そのタイプのデッキは青スレでも結構話題になってるが
ボロスみたいな火力の多いデッキには基本的に相性悪いみたいだぞ
それに良くて強いファンデッキ程度にしかならない

903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/29(日) 02:57:33 ID:RfamBfFH0

白を赤に変えて硫黄の精霊入れろ

904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/29(日) 03:06:18 ID:3jNES5Vv0

除去体制が無い上サイズも小さい上火力も少ししか無い。
最近のビートの根幹を成す要素を一切持たないのでは作る意味さえ無いだろ。
逆にこれらがどうにかなるならアリかもしれないが。

905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/29(日) 12:39:44 ID:nomAFIAs0

>>904
＞除去耐性
赤を混ぜて土地破壊で除去そのものを使えなくしてしまおう！
＞サイズ
赤混ぜて稲妻の天使、ヌーマット、ボガーダンのヘルカイトを入れようぜ！
＞火力
赤を混ぜて稲妻のらせん！

赤を入れるだけで全ての問題が解決したぜ！

906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/29(日) 17:21:02 ID:vduWeBrF0

イゼットトロンのサイドに入ってるヴェズーヴァの多層の戦士は何対策なのか
誰か教えて～

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/29(日) 17:39:05 ID:gPKq4jsR0

テフェリーと対消滅したり、ヘルカイトに変身して相手を焼いたり、
相手の塩水の精霊をコピーして逆ロックかけたり。

908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/29(日) 17:57:43 ID:9R4edIab0

暴勇ランド積んだフルバーンがトップメタに　　　　　　　　　　　なるといいな

909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/29(日) 18:59:59 ID:pxX0rz9N0

地獄の凧

910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/29(日) 22:41:45 ID:z0OqUu6E0

ケルドの巨石自体は間違いなく強いけどな

911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/29(日) 23:10:48 ID:3NgAPHmH0

俺達の戦いは10版からだ！

912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/29(日) 23:35:33 ID:ELOPnqXI0

>>911先生の次回作にご期待ください

913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/30(月) 12:54:52 ID:T/bDg9590

遅延、トレイリア西部、ヴェンセール、否定の契約を得たドラルヌと各種トロン、
きらめく願い、召喚士の契約を得たプロジェクトXはかなり強そう

今回、白が本当に何も無いな。幽霊火も微妙だし、ビートダウン全滅するんじゃね？

914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/30(月) 14:20:08 ID:2ZKf9diZ0

「契約」を使った、おもしろいストームデッキ見つけた
既出？

ttp://t-ac.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/MtgSDB/DeckSearch.cgi?cmd=dp&Tfile=Data&num=20070520110025&dp=sampl.html

915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/30(月) 14:51:33 ID:792qlJST0

>>914
５パクトか･･･
さすがにその発想はなかった

こりゃパクトシリーズは化けるな

916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/30(月) 15:11:36 ID:M/zMIWlD0

なかなかおもしろいな

917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/30(月) 15:16:59 ID:8bVfB5Oa0

>>914
相手が土地ばっか引いてたらだめなでっきか

918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/30(月) 15:51:18 ID:2ZKf9diZ0

>>917
だいじょうぶ

「記憶の点火の能力はプレイヤー１人を対象とする。」

だから自分を対象に（ｗ

919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/30(月) 16:13:31 ID:2ZKf9diZ0

契約シリーズだがこんなのも発見

ttp://t-ac.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/MtgSDB/DeckSearch.cgi?cmd=dp&Tfile=Data&num=20070520110049&dp=sampl.html

啓発のジンで、たぶん無限コピーできるよね？

920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/30(月) 16:19:04 ID:i7j4aYOt0

コンボデッキ時代到来か…
青パクトあるから通しやすいし

921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/30(月) 17:55:55 ID:EAO8tdPFO

白金と契約サイクルのコンボ狙ったデッキは工夫しないとただのファンデッキになりそうだな。
いずれにせよ契約サイクルはコンボデッキの要のカードになりそう。出しだい青と赤のやつはキープしとくかな。

922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/30(月) 18:48:14 ID:qYcyjTSZO

啓発のジンそんなにコピーしちゃらめぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/30(月) 18:52:30 ID:yGi+o0a10

そんなに無理しなくても・・・
ミゼットに知恵の蛇の眼つければいいじゃないか

924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/30(月) 20:33:44 ID:Pt/sswIbO

つか複製はプレイじゃないからストームは稼げないだろ

925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/30(月) 21:04:34 ID:4ZcEF7Sr0

>>919
あんまりデッキとして成立してないけどジン＋タイタン契約は面白そうだな

926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/30(月) 21:20:24 ID:CBnsqq7q0

戦精神の象徴でも貼ってそのターンに攻撃しないとな

927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/30(月) 21:47:34 ID:Ki8QMMNZ0

盲信のうねりがあるから大丈夫

928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/04/30(月) 21:52:22 ID:4NpcHvVU0

伏魔殿を置いておくとか？

929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/01(火) 00:13:35 ID:hVV0Sgc80

フクマ殿・啓発ジン・赤パクトで勝ちか

930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/01(火) 00:14:41 ID:00KfvV6WO

契約サイクルのマナ払う効果って計略縛りで打ち消せる？

931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/01(火) 00:54:17 ID:Ve0aNRmtO

出来る。
エコーと同じ判断。

932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/01(火) 01:01:58 ID:ygBPCwbQ0

サンクス。

933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/01(火) 22:43:08 ID:y+7U/pJX0

>>914のデッキを回してみた人いる？

934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/01(火) 22:46:56 ID:i4urTsUj0

>>924同意

935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/01(火) 22:49:56 ID:tWN8gPLZ0

>>933
むらっ気強すぎ

936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/02(水) 11:40:37 ID:XxFDhQGF0

新型発掘デッキが大流行ですな。

937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/02(水) 13:04:12 ID:dkgPZBRp0

黄泉からの橋から速攻付加するクリーチャー釣って殴るやつか？
あれ確かに面白いけどネタがばれると勝てんぞ。

938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/02(水) 13:58:21 ID:s5B3FywZO

まぁルサルカさくります→終了
だからな。まぁ楽しいデッキではある。
このエキスパンションにはそんな夢がひろがりんぐなカードがいっぱい！
時のらせんブロック最終章！未来予知！五月四日発売予定！

939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/02(水) 15:08:36 ID:CJnXbHaN0

>>936
どんな感じのデッキ？

940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/02(水) 15:52:22 ID:trRTLvW6O

いっぱい発掘する
↓
黄泉からの橋と戦慄の復活を墓地に置き、ナルコメーバを場に
↓
戦慄の復活フラッシュバック。対象は炎の血族の盲信者
↓
大量の3/3速攻が殴りかかる

かなりのスピードで決まるが、橋がリムーブされやすいのが玉に傷。
クリーチャーデッキにはまず刺さらない。

941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/02(水) 16:15:12 ID:ZUXA9V9B0

黒力線出しておけばおk。

942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/02(水) 18:25:55 ID:sTM2qkW50

>>940
それ大量って言うか、戦慄の復活に使ったナルコメーバ3体分のトークンしか出てないんじゃね？
まともに通っても12点分しかない気が……。
なんか他にクリーチャーたっぷり出すギミックは？

943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/02(水) 18:29:58 ID:XxFDhQGF0

>>942
なんで黄泉からの橋が一枚しか落ちて無い計算で考えているんだい？

944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/02(水) 18:33:35 ID:sTM2qkW50

あ、なるほど。
2枚以上落ちてれば倍倍ゲームか。
そうなると2枚落ちてればナルコメーバだけでも6体か。
なるほどなー。

相手にサクれるクリーチャーいるとほんとに乙だなw

945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/02(水) 20:02:26 ID:Hai6p1oy0

Yixlid Jailer / イクスリッドの看守→画像　(1)(黒)
クリーチャー ― ゾンビ(Zombie)・ウィザード(Wizard)　Future Sight,アンコモン
墓地にあるカードはすべての能力を失う。
2/1

そういやこんな奴まで居たな

946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/02(水) 20:04:42 ID:DE5kNYn70

サイドボード後にフリゴリッドに変身するから大丈夫。
トーモッドだけは勘弁な

947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/02(水) 20:08:39 ID:/7136MVz0

>>945
そいつ、実母が白で継母と父方の母が緑みたいな性格だよな

948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/02(水) 21:57:41 ID:/Db/FCFzO

話は変わるけどラブニカブロックと９版が落ちたらビートダウン系デッキはどうなるんだろうな
白ウイニーは硫黄の精霊がのさばるかぎり難しいし、プロツアー京都を見る限り赤以外の勝ち上がり率が悪い
現状に未来予知の火力が増えて10版に火葬が帰ってくる赤単が残るのかな
しかし今更火葬って…

949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/02(水) 22:08:06 ID:s4+7+Pp80

ほかにもトロールの苦行者とかモグファナとか帰ってくるけどなー

950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/02(水) 22:08:45 ID:MZyMdM0s0

まだそんなこと考えても無駄。
次のエキスパンションでどうなるか分からんのだから。

まぁモグファナティックや硫黄の精霊、火葬のある赤系ビートは生き残れそうだが、他は難しいかもなぁ。
白系ビートは硫黄の精霊が残ってるからタフ2の回避持ちがどれだけ出るかが勝負かな？
緑系ビートはヒヨケムシこそいなくなるものの、よりよい品物さえあれば地壊しビートが生き残れそう。
まぁビートというよりバーンに近いがw

951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/03(木) 02:57:00 ID:OFgiLG8MO

よりよい品物はカルシダームと一緒に使ってる俺が来ましたよっと

952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/03(木) 03:49:44 ID:eUtThD+W0

激動の再録はありえないから
チーズのサポートとしてジョークルが帰ってくると思うんだ…

953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/03(木) 05:19:27 ID:XUWSeeO90

ヨーグモスの悪魔ってアーティファクト生け贄なんだな
クリーチャーと思い込んでプレイしてスーサイド置物になった・・・

954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/03(木) 07:20:57 ID:XI93gzmm0

赤緑pactと8/0生物積んだﾊﾟﾝﾃﾞﾓ作ってみたが悪くは無いな。
腕力魔道士出てれば隠れ家で消して22点とか地壊しで18点とか夢が見れてそれなりに楽しい。

序盤でﾊﾟﾝﾃﾞﾓ出せればだけど　あとぶどうﾒｲｶﾞｽが使えるようでｲﾏｲﾁだわ……印鑑落ちれば悪くないかも

955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/03(木) 07:21:18 ID:FTV6kKWC0

>>946
発掘できないよ

956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/03(木) 07:23:15 ID:8NbN5oB30

ぶどうメイガスはメガパーミッション相手に出せば殆ど積み

957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/03(木) 07:27:19 ID:XUWSeeO90

メガパーミなんて何所に居るんだ・・・

958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/03(木) 07:42:02 ID:ETlO2sTeP

今の青単パーミッションはピクルスぐらいしかないしな
ピクルスはぶどう園出されても問題ない
メガパーミと言えるのは青黒コンぐらいか？

それでもマナクリーチャーとして普通に優秀だと思うが

959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/03(木) 08:30:20 ID:eUtThD+W0

>>954

腕力は誘発で常在じゃないから22点飛ばんぞ

960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/03(木) 08:38:17 ID:zuEPS/A/0

>>959
パンデモ解決時に既に腕力が解決してたら飛ぶよ

961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/03(木) 08:40:24 ID:ff/cG1FrO

ぶどう園で出したマナを有効活用する方法が今の緑にないんだよな

962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/03(木) 09:03:20 ID:zr9133cHO

>960
俺も飛ばないと思うぞ。誘発能力の解決とかの前に必ず状況起因効果のチェックが入るから頌歌系の常在の修正与えるようなの出てないと無理なはず。

963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/03(木) 09:03:58 ID:ksHLcSKC0

2ターン目にヒヨケムシ走らせたら強いんじゃない？

964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/03(木) 09:04:36 ID:psyY2peZ0

あるじゃん、ウルサパインとかウンヤロ蜂とかもりもりパンプできるよ！

965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/03(木) 09:08:26 ID:1Xp0qxzlO

普通にヒヨケなり酸苔使うなり、品物おくなりすればいいと思うぞ

966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/03(木) 09:11:49 ID:zuEPS/A/0

>>962
すまん、よく読んでなかった。
8/0は8点のままだ。他のは+3

967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/03(木) 09:52:18 ID:wQWRmi2i0

>>952
チーズの相方はガルガドンで十分。
精神を刻むものもセットでな。

968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/03(木) 10:59:11 ID:22+wzn98O

腕力+パンデモをまじめに作る場合、パクトってどうなの？

969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/03(木) 11:06:49 ID:9sM1UXBw0

「フィレクシアの魂喰らい」氏がこのスレに興味を持ったようです

970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/03(木) 12:03:21 ID:gIqTD/ji0

魂喰らいか～。致命的な激情が決まるとスッキリする。あんま決まらないけど。

971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/03(木) 20:48:40 ID:HniQnDD00

あいつは大食いキャラすぐる

972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/04(金) 04:06:30 ID:NRSVaoJt0

>>942
お前が乙だよ

973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/04(金) 04:54:22 ID:nNlnP0130

>>972
文字が読めない子なんだね……

974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/04(金) 18:59:18 ID:lym2bCcs0

空気の間違いだろ

975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/05(土) 12:39:18 ID:DWpGdd9L0

>>952
抹消が確定してなかった？

976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/05(土) 17:47:00 ID:9QnfIxHJ0

じゃあ間をとって黙示録でいいよ。

977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/05(土) 19:05:48 ID:6Mz3Fsex0

いやいや、ココはバランスでしょ

978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/05(土) 19:24:48 ID:mXsfXLTg0

ここで壊滅が再録、ポータル版高騰という夢を見た

979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/05(土) 20:34:06 ID:irVvGeQD0

銀の割れないアレか

１枚ファイルの中にあったわｗ

980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/05(土) 20:44:10 ID:dol6XmDi0

抹消と一緒にサクリファイスランドが再録すれば

981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/05(土) 20:45:09 ID:v8icImQu0

満を持してヴェンセールが登場！

982 ：名無し：2007/05/05(土) 21:47:10 ID:7RZD7KkwO

現スタンダードで
白か青で4ﾏﾅ以下でﾄｰｸﾝだすカードってあるか？もちろんずっと場に居座るﾄｰｸﾝで

983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/05(土) 21:48:12 ID:FX0ph7iD0

均等化…？

984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/05(土) 21:55:26 ID:lNUV4ysc0

ベナリアの司令官
雲撒き
鳩散らし
均等化
ゴールドメドウの監視人
アイケイシアの触れ役
菌類学者
淡色のマイコダーム
雲の群れ
聖なるメサ
いかづち頭

985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/05(土) 22:07:01 ID:nysPqzEU0

時間停止あるし抹消だろうな

どーせ

986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/05(土) 22:56:56 ID:oEtiOI8b0

まっしょうがないね

987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/05(土) 23:01:36 ID:buMuG4xT0

そーいや猿デッキ用の追加とかあんまし出んかったなぁ

988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/06(日) 11:23:48 ID:8GD8kJ7t0

名誉回復が再録してくれる日を待っています

989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/06(日) 11:51:16 ID:9bAJjmQBO

今日大会行ってくるんだけど、未来予知ってまだ使えない？

990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/06(日) 12:30:03 ID:St9vsJhBO

使えない

が、昨日参加者7人のアリーナ出たらタロックスに殴られた

主催者に確認とった方がいいぜ

991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/06(日) 12:36:56 ID:aEMdsmuD0

>>989
公認なら使えない。（5/20から）

非公認なら、先取りスタン、とかいってOKにするところが結構あるかも。
公認でも、秘密で使っていいよ、書類はこっちで書いとくから、とか粋な対応をする主催者もいるかもしれない。

>>990の通り、確認取った方がいい、ってこったな。

992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/06(日) 14:25:20 ID:x47B7NpvO

>>986
>>986
>>986

993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/06(日) 15:32:31 ID:yKlXBjBn0

>991
それを粋とは言わないだろ

994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/06(日) 16:00:12 ID:cdSNDMi60

だな、公式ルールどおりにデッキを組んだ人が
未来予知を使えない分不利になるだけの糞運営

995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/06(日) 16:16:05 ID:VoWfv3Ad0

使えるのを事前に告知すればいいじゃん

996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/06(日) 16:49:41 ID:/hID9xAw0

ネタ投下に自分の橋デッキ晒してみる。土地調整中。
青黒型より緑まぜた方が優秀な１マナ共鳴者優秀でよさげ。
橋取り除かれても墓トロールで殴ったり戦略の幅広がるぽい。
課題は橋に頼らない戦い方。現時点では変に大型釣るためにスペース取るより安定性重視。
あと１マナ共鳴者焼かれた時に能動的に手札捨てれる手段が欲しいかも。

// Lands
    2 [TSP] Island (1)
    2 [FUT] Horizon Canopy
    5 [TSP] Forest (1)
    2 [FUT] Dakmor Salvage
    3 [RAV] Dimir Aqueduct
    2 [TSP] Swamp (1)
    3 [DIS] Breeding Pool
    1 [RAV] Overgrown Tomb

// Creatures
    4 [RAV] Golgari Grave-Troll
    4 [RAV] Stinkweed Imp
    2 [RAV] Flame-Kin Zealot
    4 [FUT] Street Wraith
    4 [FUT] Narcomoeba
    4 [TSP] Greenseeker
    4 [FUT] Llanowar Mentor

// Spells
    4 [FUT] Bridge from Below
    3 [TSP] Dread Return
    3 [RAV] Life from the Loam
    4 [FUT] Edge of Autumn

997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/06(日) 17:06:30 ID:xlG1IrBu0

次スレよろ

998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/06(日) 17:08:50 ID:3fJ57wAN0

>>996
やっぱり共鳴者不足な気がするが。
基本地形が少ないそのデッキでそれだけ基本地形サーチするカードを入れるよりかは、
普通にコンパル辺り入れてディスカード出来るカード増やした方がいい気が＞Edge of Autumn

999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/06(日) 17:11:56 ID:3fJ57wAN0

立てました
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1178439059/

1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2007/05/06(日) 17:12:33 ID:yTinX1Ru0

ょぅιﾞょの暗殺者

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。