【MTG】レガシー専門スレ6【Legacy】
・晒しや煽り禁止
プレイ人数自体が少ないのでマターリ精神で。
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象。
教えると、別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
鮫転売屋静岡セラーから売らない買わない
ヤフで仕入れて1.8倍にして売ってる、欲しければヤフオクやれ
買う前にちゃんと調べろ、あそこであるものすべてNet通販で安く売っている
関連スレ
【MTG】ヴィンテージ専用【旧Type1】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1161322719/
【MTG】ヴィンテージ その８
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1161095606/
前スレ
【MTG】レガシー専門スレ5【Legacy】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1160615539/
『ヴィンテージで制限だがレガシーで使えるカード』
《Burning Wish / 燃え立つ願い》《Chrome Mox / 金属モックス》
《Crop Rotation / 輪作》《Enlightened Tutor / 悟りの教示者》
《Fact or Fiction / 嘘か真か》《Lion's Eye Diamond / ライオンの瞳のダイアモンド》
《Lotus Petal / 水蓮の花びら》《Mox Diamond / モックス・ダイアモンド》
《Mystical Tutor / 神秘の教示者》《Regrowth》
《Trinisphere / 三なる宝球》《Voltaic Key / 通電式キー》
プレイ人数自体が少ないのでマターリ精神で。
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象。
教えると、別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
鮫転売屋静岡セラーから売らない買わない
ヤフで仕入れて1.8倍にして売ってる、欲しければヤフオクやれ
買う前にちゃんと調べろ、あそこであるものすべてNet通販で安く売っている
関連スレ
【MTG】ヴィンテージ専用【旧Type1】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1161322719/
【MTG】ヴィンテージ その８
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1161095606/
前スレ
【MTG】レガシー専門スレ5【Legacy】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1160615539/
『ヴィンテージで制限だがレガシーで使えるカード』
《Burning Wish / 燃え立つ願い》《Chrome Mox / 金属モックス》
《Crop Rotation / 輪作》《Enlightened Tutor / 悟りの教示者》
《Fact or Fiction / 嘘か真か》《Lion's Eye Diamond / ライオンの瞳のダイアモンド》
《Lotus Petal / 水蓮の花びら》《Mox Diamond / モックス・ダイアモンド》
《Mystical Tutor / 神秘の教示者》《Regrowth》
《Trinisphere / 三なる宝球》《Voltaic Key / 通電式キー》
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/05(日) 23:56:07 ID:/ppJLmtY0
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/05(日) 23:59:39 ID:2fwk+rDV0
>>1
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::| ＿＿＿_
::|. .／|=| ヽ. ≡三＜￣￣￣>
::|. / |=| o |=ヽ .≡￣＞／
::|__〈 _＿＿ ＿__l ≡三／ ／
::|､ヽ|.|┌--､ヽ|/,-┐| ≡/ <＿＿＿/|
::|.|''''|.＼ヽ--ｲ.|ヽ-ｲ:| ≡三|＿＿＿_＿_／
::|.ヾ |.::. ..￣￣|￣ /
::| ';:::::┌===┐./
::| ＿〉ヾ ヾ二ｿ./ こ、これは乙じゃなくてスラッガーなんだから
::||ﾛ|ﾛ| ｀---´:|＿＿__ 変な勘違いしないでよね！
::|:|ﾛ|ﾛ|＿＿＿__/ﾛ|ﾛ|ﾛ,|｀ヽ
::| |ﾛ|旦旦旦旦旦/ﾛ/ﾛ|旦,ヽ
::|ﾛヽ 旦旦旦旦旦./ﾛ,/|::旦旦)
::|ヾ旦旦旦旦旦旦,,,/::::|､ 旦旦|
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>>1
乙。だが、まだ旧スレの1000GET争いが終わってないぞ～！あれはスレ終盤の醍醐味やねんから。因みにスレ序盤の醍醐味は２GET争い。
乙。だが、まだ旧スレの1000GET争いが終わってないぞ～！あれはスレ終盤の醍醐味やねんから。因みにスレ序盤の醍醐味は２GET争い。
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 02:19:52 ID:K+5iTON30
>>4
もうコテ外して黙ってていいよ
もうコテ外して黙ってていいよ
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 02:43:14 ID:mRKdP5lv0
>>1乙！
前スレからだが
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/05(日) 19:34:13 ID:PbFZ0oOU0
>>947
加えて徴募兵いなくて良かったよね～
>>948
針が原因で劣化したデッキは…
電結親和、ＡＴＳ、エターナルウインド、マッドネス、セプターチャントかな。
↑確かに違和感を感じる。 電結親和・・・はて？ 自分の見たリストだと
逆に針が入っていたような？ もしかして釣り？ネタ提供してくれてる？
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/05(日) 20:41:44 ID:crqkmPHBO
>>949
自分の針で自分の荒廃者指定してどうする
これについてだが・・・９６０は何が言いたいんだ.まさか適者生存、ネ
ビニラルの円盤、火薬樽etcのようなカードは指定しないのか。みんなが
携帯厨は常識が無いと叩く理由はこれか？
前スレからだが
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/05(日) 19:34:13 ID:PbFZ0oOU0
>>947
加えて徴募兵いなくて良かったよね～
>>948
針が原因で劣化したデッキは…
電結親和、ＡＴＳ、エターナルウインド、マッドネス、セプターチャントかな。
↑確かに違和感を感じる。 電結親和・・・はて？ 自分の見たリストだと
逆に針が入っていたような？ もしかして釣り？ネタ提供してくれてる？
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/05(日) 20:41:44 ID:crqkmPHBO
>>949
自分の針で自分の荒廃者指定してどうする
これについてだが・・・９６０は何が言いたいんだ.まさか適者生存、ネ
ビニラルの円盤、火薬樽etcのようなカードは指定しないのか。みんなが
携帯厨は常識が無いと叩く理由はこれか？
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 09:26:24 ID:kh5Z5Z0i0
age
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 17:09:36 ID:l1zw7hvW0
>>6
ただの釣りだと思う
ただの釣りだと思う
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 17:27:52 ID:cNmECnSn0
>>5
番号飛ばせなくなるのでコテはつけてほしい。
>>1
乙。
前スレざっと読み返したら、ﾈﾀ蒔きは議論を振っておいて反論されると、しばらく鳴りを潜めた後頃合いを計って別の話をするね。
と、ここまで書いておいてコテハンの意味に気付く俺。
いやレガシーの大会を（しかも定期的）に開催してくれていることには感謝感激雨あられなのよ。
批判ではないので、念のため。
番号飛ばせなくなるのでコテはつけてほしい。
>>1
乙。
前スレざっと読み返したら、ﾈﾀ蒔きは議論を振っておいて反論されると、しばらく鳴りを潜めた後頃合いを計って別の話をするね。
と、ここまで書いておいてコテハンの意味に気付く俺。
いやレガシーの大会を（しかも定期的）に開催してくれていることには感謝感激雨あられなのよ。
批判ではないので、念のため。
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 18:15:36 ID:sfrHG93BO
肯定的に受け取るなら、まともに議論をすると荒れるからかもな。
俺も前スレを読み返したけど、ネタ蒔きよりも気になるのは、
時々沸いてくるスタンダード崩れの存在だな。
まあ、良くも悪くもカジュアルに近いことが証明された気もするが。
あと、新枠と旧枠の話だけど、おれはカードによって善し悪しが分かれると思う。
ミラディンやラヴニカみたいなブロックは新枠のスマートな雰囲気が似合うけど、
神河みたいな中世の雰囲気が強い奴は、旧枠の方が良かったと思う。
俺も前スレを読み返したけど、ネタ蒔きよりも気になるのは、
時々沸いてくるスタンダード崩れの存在だな。
まあ、良くも悪くもカジュアルに近いことが証明された気もするが。
あと、新枠と旧枠の話だけど、おれはカードによって善し悪しが分かれると思う。
ミラディンやラヴニカみたいなブロックは新枠のスマートな雰囲気が似合うけど、
神河みたいな中世の雰囲気が強い奴は、旧枠の方が良かったと思う。
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 19:11:59 ID:PN75yriq0
別にいいじゃん、スタン崩れ
古くて強いカード使ってればすごいのかｗ
何ヶ月かやればだんだんレガシーの定番カードとかも頭に入るでしょ
古くて強いカード使ってればすごいのかｗ
何ヶ月かやればだんだんレガシーの定番カードとかも頭に入るでしょ
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 19:15:23 ID:XOf8goyU0
ま、新規参入者は大歓迎だがね
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 19:29:16 ID:UEX1sgJD0
スタン崩れは別にいいんだけど
問題はレガシー分かってない子の発言が目立つところじゃないの
問題はレガシー分かってない子の発言が目立つところじゃないの
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 19:29:58 ID:PN75yriq0
スタン崩れって前スレサイカトグとかでしょ
知ったように話してる勘違い発言はちょっとあれだけど・・・
最近復帰した人なんだから仕方ないじゃん
それにスタンの強デッキって俺はレガシーでも通用すると思うよ
サイカもすこし入れ替えれば勝てるんじゃないか？
最近だとサイクリングランド、浄土からの生命、禁止のエンジンを積んだ奴は
遅いけど結構強いかもしれん
あといどうでもいいけどコテハンはうざがられるぞ・・・
ネタ蒔きみたいによほど強いプレーヤーとかじゃないと・・・
ただ叩かれるだけかと
知ったように話してる勘違い発言はちょっとあれだけど・・・
最近復帰した人なんだから仕方ないじゃん
それにスタンの強デッキって俺はレガシーでも通用すると思うよ
サイカもすこし入れ替えれば勝てるんじゃないか？
最近だとサイクリングランド、浄土からの生命、禁止のエンジンを積んだ奴は
遅いけど結構強いかもしれん
あといどうでもいいけどコテハンはうざがられるぞ・・・
ネタ蒔きみたいによほど強いプレーヤーとかじゃないと・・・
ただ叩かれるだけかと
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 19:38:37 ID:UEX1sgJD0
ネタ蒔きはネタ蒔きでそれなりに叩かれるような…
禁止はオーバーキル感があるんだよね
禁止はオーバーキル感があるんだよね
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 19:42:30 ID:PN75yriq0
２ｃｈダート系でなんか一部に叩かれてるね、知らんが
そうだねオーバーキルだねｗ
ただパーマネントに依存しないコンボって強いんだよね
デッキによってはお手上げだから
そうだねオーバーキルだねｗ
ただパーマネントに依存しないコンボって強いんだよね
デッキによってはお手上げだから
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 19:49:16 ID:UEX1sgJD0
まぁパーマネントじゃなくて墓地に依存してるコンボだからね
ネタ蒔きは正直大会開いてなかったら存在が危ういんじゃないかとか思ったりしないでもない
色々ネタ蒔きについては思うところあるけどそこは控えとく
ネタ蒔きは正直大会開いてなかったら存在が危ういんじゃないかとか思ったりしないでもない
色々ネタ蒔きについては思うところあるけどそこは控えとく
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 19:51:17 ID:PN75yriq0
個人たたき良くない＞＜
特に匿名者が完全に特定できるような個人を叩くのは卑怯ですらあると思う
はっきり言って
特に匿名者が完全に特定できるような個人を叩くのは卑怯ですらあると思う
はっきり言って
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 20:10:20 ID:UEX1sgJD0
叩いてるつもりじゃないから俺に言ってるのか分からないけど
それは自分で勝手に2chという場で自分の所在を明らかにできるようコテをつけてるある個人に反論したい人間は
個人情報晒すなりとかコテをつけるなりのある程度個人と特定できるようなことをしてからじゃないと駄目ってコト？
それは自分で勝手に2chという場で自分の所在を明らかにできるようコテをつけてるある個人に反論したい人間は
個人情報晒すなりとかコテをつけるなりのある程度個人と特定できるようなことをしてからじゃないと駄目ってコト？
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 20:15:34 ID:PN75yriq0
＞叩いてるつもりじゃないから俺に言ってるのか分からないけど
いやべつにあんたのことじゃないよｗ
＞それは自分で勝手に2chという場で自分の所在を明らかにできるようコテをつけてるある個人に反論したい人間は
＞個人情報晒すなりとかコテをつけるなりのある程度個人と特定できるようなことをしてからじゃないと駄目ってコト？
さあね・・・恥ずかしくないのかってことさねｗ
もちろん反論と叩きは違うが
いやべつにあんたのことじゃないよｗ
＞それは自分で勝手に2chという場で自分の所在を明らかにできるようコテをつけてるある個人に反論したい人間は
＞個人情報晒すなりとかコテをつけるなりのある程度個人と特定できるようなことをしてからじゃないと駄目ってコト？
さあね・・・恥ずかしくないのかってことさねｗ
もちろん反論と叩きは違うが
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 20:16:34 ID:XOf8goyU0
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 20:21:34 ID:PN75yriq0
新スレおめ。
どうでも良いがＣＡＬ（大規模なレガシーの大会を制した）は対クリーチャーとしては最強だが、打ち消しにかなり弱いな。レガシーにはクリーチャー主体Deckが多く、打ち消し主体Deckが少なかったから、優勝できたのだろう。
どうでも良いがＣＡＬ（大規模なレガシーの大会を制した）は対クリーチャーとしては最強だが、打ち消しにかなり弱いな。レガシーにはクリーチャー主体Deckが多く、打ち消し主体Deckが少なかったから、優勝できたのだろう。
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 20:26:07 ID:sfrHG93BO
言い方が悪かったな、スマン。
別に、スタンからの移行者をすべて批判する意図はないよ。
それに、復帰者とか熱中していた頃の思い入れがあるいカードを使いたい人にとって、
レガシーは最後の楽園だと思うし、その空気は大切にしたいからね。
まあ、あとはスルーが大切か。
それと、個人的にはだーとはエターナルよりも、構築やBYOBに近い雰囲気を感じる。
カードプールに制限をかけることで、デッキパワーを抑えられたあたりは特に。
別に、スタンからの移行者をすべて批判する意図はないよ。
それに、復帰者とか熱中していた頃の思い入れがあるいカードを使いたい人にとって、
レガシーは最後の楽園だと思うし、その空気は大切にしたいからね。
まあ、あとはスルーが大切か。
それと、個人的にはだーとはエターナルよりも、構築やBYOBに近い雰囲気を感じる。
カードプールに制限をかけることで、デッキパワーを抑えられたあたりは特に。
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 21:04:17 ID:3Gj2tQjs0
名乗るも名乗らないも自由なんだから、
名乗ってる以上中傷のリスクも織り込み済みなんじゃないのか
名乗ってる以上中傷のリスクも織り込み済みなんじゃないのか
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 21:05:52 ID:sfrHG93BO
CALはレガシーでは地雷にしかならないと思う。
早いけど、弱みもはっきりしてる。
墓所や針、ピキュラとかでパーツを止められたら終わるから、
他のギミックが入らないと、苦しいんじゃないか？
むしろ、ボブが入った三色フィッシュが少しずつ実績を上げてるのに驚いてる。
強さは怪しいけど、腹心入りステロとかもそのうち出てきそう。
早いけど、弱みもはっきりしてる。
墓所や針、ピキュラとかでパーツを止められたら終わるから、
他のギミックが入らないと、苦しいんじゃないか？
むしろ、ボブが入った三色フィッシュが少しずつ実績を上げてるのに驚いてる。
強さは怪しいけど、腹心入りステロとかもそのうち出てきそう。
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 21:10:13 ID:PN75yriq0
ボブ入れたらどんなデッキでも強くなる悪寒ｗ
俺がつくるなら独楽＋ボブ相殺かな
俺がつくるなら独楽＋ボブ相殺かな
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 21:11:20 ID:ujOIqjWuO
まあこれからはLAND43の時代だけどな
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 21:21:37 ID:VDcyXLJe0
いやネズミ60の時代だ
>>25
俺が言いたかったのはそういうことｗ
俺が言いたかったのはそういうことｗ
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 21:47:55 ID:sfrHG93BO
そう言えば、フィッシュに独楽と相殺を盛り込んだデッキを見たことがある。
作り込めば結構強くなるんじゃないか？
作り込めば結構強くなるんじゃないか？
ＣＡＬ
・クリーチャー７
４永遠の証人
１起源
２ロクソドンの教主
・スペル31
３仕組まれた爆薬
４モックス・ダイヤモンド
２踏査
１破滅的な行為
１突撃の地鳴り
２クローサの掌握
３稲妻のらせん
４燃え立つ願い
２壊滅的な夢
３壌土からの生命
４小悪疫
１虚空
・土地22
１山沼
３沼森
１血染めのぬかるみ
１忘れられた洞窟
１平地森
４山森
４平穏な茂み
３不毛の大地
４樹木茂る山麓
１ヴォルラスの要塞
・サイドボード15
２真髄の針
４赤霊破
１罪＋罰
１壊滅的な夢
２ガイアの祝福
１外毅貫通
１壌土からの生命
１虐殺
１非業の死
１紅蓮地獄
↑これがレガシーを制した優勝Deck。針とか無意味だ。その理由はやってみたら絶対分かる。俺の赤緑バーンでなんとか勝てるけど、かなり強い。ロクソドンと永遠の証人or起源のコンボが決まったら、９割負けます。
・クリーチャー７
４永遠の証人
１起源
２ロクソドンの教主
・スペル31
３仕組まれた爆薬
４モックス・ダイヤモンド
２踏査
１破滅的な行為
１突撃の地鳴り
２クローサの掌握
３稲妻のらせん
４燃え立つ願い
２壊滅的な夢
３壌土からの生命
４小悪疫
１虚空
・土地22
１山沼
３沼森
１血染めのぬかるみ
１忘れられた洞窟
１平地森
４山森
４平穏な茂み
３不毛の大地
４樹木茂る山麓
１ヴォルラスの要塞
・サイドボード15
２真髄の針
４赤霊破
１罪＋罰
１壊滅的な夢
２ガイアの祝福
１外毅貫通
１壌土からの生命
１虐殺
１非業の死
１紅蓮地獄
↑これがレガシーを制した優勝Deck。針とか無意味だ。その理由はやってみたら絶対分かる。俺の赤緑バーンでなんとか勝てるけど、かなり強い。ロクソドンと永遠の証人or起源のコンボが決まったら、９割負けます。
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 21:56:19 ID:3Gj2tQjs0
何事もなかったかのように、
相殺って実際どうなの？
たまに相殺スレショとか相殺先生とか見るけど、
やったことないからどんな感じなのかよくわからない。
強いの？
相殺って実際どうなの？
たまに相殺スレショとか相殺先生とか見るけど、
やったことないからどんな感じなのかよくわからない。
強いの？
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 22:00:54 ID:u5hphM280
土地１７
島８
平地５
溢れかえる岸辺４
呪文４３
Force of Will４
確率+結末２
研究＋開発４
血清の幻視４
渦巻く知識２
エネルギーフィールド２
スランのタービン４
通電式キー２
等時の王笏４
稲妻のらせん４
Copy Artifact3
Metamorphose４
悟りの教示者４
サイドボード
オリアムの詠唱３
フェルドンの杖１
商人の巻物２
解呪２
マグマの噴流２
夜＋昼４
Bound+Determined１
デッキ相談所にあったものを改良してみた
レガシーでもかなりの強さを持ってると思う
島８
平地５
溢れかえる岸辺４
呪文４３
Force of Will４
確率+結末２
研究＋開発４
血清の幻視４
渦巻く知識２
エネルギーフィールド２
スランのタービン４
通電式キー２
等時の王笏４
稲妻のらせん４
Copy Artifact3
Metamorphose４
悟りの教示者４
サイドボード
オリアムの詠唱３
フェルドンの杖１
商人の巻物２
解呪２
マグマの噴流２
夜＋昼４
Bound+Determined１
デッキ相談所にあったものを改良してみた
レガシーでもかなりの強さを持ってると思う
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 22:04:41 ID:fQcF0WHOO
>>34
ごめん、酷い紙束にしか見えないわｗ
ごめん、酷い紙束にしか見えないわｗ
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 22:10:19 ID:0wThwwFh0
>>34
お前それどれだけ相手選ぶんだよ（笑）
お前それどれだけ相手選ぶんだよ（笑）
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 22:12:55 ID:u5hphM280
じゃあ勝負しようよ
mwｓで待ってるから
mwｓで待ってるから
ＣＡＬもそうだが、レガシーのコントロール系のDeckってやたら強いぞ。
特にレガシーのThe Rockは強すぎる。《陰謀団式療法》は禁止カードに指名してくれ～！こいつのせいでThe Rockの天敵《トロールの苦行者》を場に出せない。（涙）
特にレガシーのThe Rockは強すぎる。《陰謀団式療法》は禁止カードに指名してくれ～！こいつのせいでThe Rockの天敵《トロールの苦行者》を場に出せない。（涙）
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 22:30:27 ID:ujOIqjWuO
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 22:34:20 ID:PN75yriq0
相殺ね
俺はヤバイと思うよ
単体でも明らかに対抗呪文より仕事するけど、
やっぱり独楽と出るとね・・・ありえない
俺はヤバイと思うよ
単体でも明らかに対抗呪文より仕事するけど、
やっぱり独楽と出るとね・・・ありえない
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 22:38:20 ID:ujOIqjWuO
あと総裁は渦巻く知識とも相性イイからね
こうやってみると渦巻く知識って万能だよなあ
こうやってみると渦巻く知識って万能だよなあ
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 22:39:13 ID:fQcF0WHOO
相殺は強いけど哀しい程ゴブリンに効かないのがなぁ
スレショとかマナ域固まってるから効果的かと思いきや
マングース１匹に撲殺されたりとかね
スレショとかマナ域固まってるから効果的かと思いきや
マングース１匹に撲殺されたりとかね
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 22:41:20 ID:sfrHG93BO
独楽相殺はまだ数が少ないからな。
ただ、レガシーはマナコストが1～3あたりに主力カードが固まったりするから、
いくつかのデッキには有利だと思う。
しかし、1ターン目に出ないことと、
ゴブリンみたいにマナコストがばらけるデッキには効果が薄いのが気になるけど。
あと、相殺デッキは青黒に多いから、サイカトグとかならいい仕事をするかも。
ただし、サイカトグが微妙とか言うことは秘密ってことで。
ただ、レガシーはマナコストが1～3あたりに主力カードが固まったりするから、
いくつかのデッキには有利だと思う。
しかし、1ターン目に出ないことと、
ゴブリンみたいにマナコストがばらけるデッキには効果が薄いのが気になるけど。
あと、相殺デッキは青黒に多いから、サイカトグとかならいい仕事をするかも。
ただし、サイカトグが微妙とか言うことは秘密ってことで。
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 22:50:20 ID:kh5Z5Z0i0
ぶっちゃけmwsで相殺デッキまわすのすげーダルい
リアルじゃないととてもやってられん
リアルじゃないととてもやってられん
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 22:51:47 ID:PN75yriq0
ゴブリンに対処するために青白のが有効だと思うね
悟りの教示者でメインでモートシルバーバレッドすりゃいいとかね
相殺デッキの一番の問題は単体で出た独楽の弱さだｗ
悟りの教示者でメインでモートシルバーバレッドすりゃいいとかね
相殺デッキの一番の問題は単体で出た独楽の弱さだｗ
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 22:54:38 ID:ggLlytnV0
一度青白の相殺作ったことあるけど、教示者とも中々に相性が良かった。
ただ、ドロー力がちょっと弱いような気がした。
やっぱり黒混ぜて腹心とかでドロー強化したほうが良さげかなぁ。
ただ、ドロー力がちょっと弱いような気がした。
やっぱり黒混ぜて腹心とかでドロー強化したほうが良さげかなぁ。
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 23:01:13 ID:UEX1sgJD0
いっそ青黒白にするとか
相殺は１T目に出したいけどだからといってモックス採用するのも気が引けるんだよな
相殺は１T目に出したいけどだからといってモックス採用するのも気が引けるんだよな
ゴブリン等クリーチャー主体Deckを倒したかったら、手札破壊（２枚以上捨てさせるやつ）がかなり効く。要は息切れに追い込む事だ。手札が多い時は活発に動くが、なくなったら、ピタリと動きが止まる。あと、紅蓮地獄もかなり有効。
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 23:08:56 ID:PN75yriq0
>>48
き、君には話の流れという概念がないのか＾＾；
き、君には話の流れという概念がないのか＾＾；
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 23:13:03 ID:Lqb+l/M40
というか手札破壊はたいていのデッキに利くしな・・・
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 23:22:12 ID:D9fUhQloO
３４だけど
何がそんなに悪いわけ？確実にあんたらのデッキよりも強いから
勝負してみれば解る
何がそんなに悪いわけ？確実にあんたらのデッキよりも強いから
勝負してみれば解る
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 23:26:29 ID:PN75yriq0
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 23:28:30 ID:sfrHG93BO
土地が20枚を割った段階で、事故るのが目に見えてる。
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 23:30:23 ID:Lqb+l/M40
もういいかげん儀式にかかわるのやめようぜ。釣りなんだからさ
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 23:36:52 ID:sfrHG93BO
そうだな、
ところで、ふと考えたけど、ランドスティルに相殺独楽を盛り込んでもいいかもな。
ところで、ふと考えたけど、ランドスティルに相殺独楽を盛り込んでもいいかもな。
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 23:37:31 ID:D9fUhQloO
じゃあコピーアーティファクトを抜いて
一枚を税収にそしてもう一枚を平地に
そして解呪の枠を全部抜いて
対抗呪文を入れる
一枚を税収にそしてもう一枚を平地に
そして解呪の枠を全部抜いて
対抗呪文を入れる
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 23:38:13 ID:D9fUhQloO
てか絶対に戦ったら勝てないし
いい加減にして欲しい
いい加減にして欲しい
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 23:42:43 ID:DjZLG9CT0
>>サイカトグ
少し手厳しいことを言わせて貰うが、君は環境に対する広域的な把握がまだできてないと思う。
身内メタならいいんだが、こういうところで書き込む以上、ある程度の共通認識を持たないと×。
とりあえず地元で強いというのなら止めはしないが、ゴブリン、スレッショルド、ピキュラ黒、
フェアリーストンピィ、IGGY-POP、Landstillなどのメジャーな強力デッキとの相対比較や
相性を考えてから書き込んでくれ。
少し手厳しいことを言わせて貰うが、君は環境に対する広域的な把握がまだできてないと思う。
身内メタならいいんだが、こういうところで書き込む以上、ある程度の共通認識を持たないと×。
とりあえず地元で強いというのなら止めはしないが、ゴブリン、スレッショルド、ピキュラ黒、
フェアリーストンピィ、IGGY-POP、Landstillなどのメジャーな強力デッキとの相対比較や
相性を考えてから書き込んでくれ。
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 23:49:42 ID:ft0I+sna0
最近ＭＴＧ復帰してＭＷＳで遊んでて思うんだけど、レガシーの速さって半端じゃないですね。
赤ゴブ、白ウイニー、ヒキュラ黒、フェアリーストンピィとか一通り対戦しましたが、回りが半端ない印象うけました。
ちらしの裏ですいません。
赤ゴブ、白ウイニー、ヒキュラ黒、フェアリーストンピィとか一通り対戦しましたが、回りが半端ない印象うけました。
ちらしの裏ですいません。
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 23:53:03 ID:D9fUhQloO
とりあえずゴブリンはエネルギーフィールドで完全沈黙
ハンデスはスランとセプターが場に出せれば完勝(実践済み)
他のウィニーも稲妻を一ターンに二回喰らって生き延びるのは無理
デカブツも六点喰らって生き延びるのは少数だし
変態ロックにエネルギーフィールドの守りを抜く事は出来ない
ハンデスはスランとセプターが場に出せれば完勝(実践済み)
他のウィニーも稲妻を一ターンに二回喰らって生き延びるのは無理
デカブツも六点喰らって生き延びるのは少数だし
変態ロックにエネルギーフィールドの守りを抜く事は出来ない
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 23:58:46 ID:PN75yriq0
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/06(月) 23:58:46 ID:D9fUhQloO
それに変態ロックも通電式キーで非常に効果を上げる一ターンに二回も山札に戻されていったら
場にはどんどんパーマネントが減っていく
相手は手札も場にパーマネントも完全になくなっていく
通電式キーと変態セプターにスランのタービン一枚
土地三枚枚か
スランタービン二枚を出せれば
確実に勝てる
場にはどんどんパーマネントが減っていく
相手は手札も場にパーマネントも完全になくなっていく
通電式キーと変態セプターにスランのタービン一枚
土地三枚枚か
スランタービン二枚を出せれば
確実に勝てる
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 00:00:33 ID:hKUnP+AUO
少なくとも
エネルギーフィールドはセプターと相性が良いのは事実
ロックを完成させるまでの時間を稼いだ貰えれば問題ない
エネルギーフィールドはセプターと相性が良いのは事実
ロックを完成させるまでの時間を稼いだ貰えれば問題ない
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 00:03:11 ID:hKUnP+AUO
実際に使用してみて
エネルギーフィールドはセプターに問題なく入るよ
こっちは実際に対戦してみて結果出してる
少なくともゴブリンともハンデスとも
白ウィニーとも他のウィニーと戦ってみて勝率は確実に良い
エネルギーフィールドはセプターに問題なく入るよ
こっちは実際に対戦してみて結果出してる
少なくともゴブリンともハンデスとも
白ウィニーとも他のウィニーと戦ってみて勝率は確実に良い
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 00:03:19 ID:S06oKmem0
>>61
たしかに、コンボデッキが流行ってたころのエクテンはやばかった覚えがあります。
レガシーで感じるのはなんていえばいいのでしょうか？、速さを維持しつつ、シナジーが損なわれてないために、回りだすと止まらない、回らなくても、なんとかなるｗみたいな総合力の高いデッキ同士の戦いなので、余計に早く感じているのかもしれません。
っていうかゴブリン強いですね、なんだか笑えるようなダメージが３ターン目にとんできたりするんですけどｗ
たしかに、コンボデッキが流行ってたころのエクテンはやばかった覚えがあります。
レガシーで感じるのはなんていえばいいのでしょうか？、速さを維持しつつ、シナジーが損なわれてないために、回りだすと止まらない、回らなくても、なんとかなるｗみたいな総合力の高いデッキ同士の戦いなので、余計に早く感じているのかもしれません。
っていうかゴブリン強いですね、なんだか笑えるようなダメージが３ターン目にとんできたりするんですけどｗ
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 00:07:03 ID:D9fUhQloO
ゴブリンウィニー系は何回やっても勝てた
ハンデスはスランタービンとセプターを揃えれるか
どうかて所かな
ハンデスはスランタービンとセプターを揃えれるか
どうかて所かな
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 00:08:06 ID:l2z4xyv50
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 00:10:26 ID:hKUnP+AUO
エネルギーフィールドは確かに
永続的には存在出来ないけど
時間稼ぎさえしてくれば充分
永続的には存在出来ないけど
時間稼ぎさえしてくれば充分
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 00:11:38 ID:hKUnP+AUO
実際に戦ってみれば解る
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 00:15:50 ID:Dq10FOfD0
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 00:19:36 ID:5/ek7KcWO
レガシーのビートダウンは、スポーツのオールスターみたいなもんで、
化け物を一体くらいつぶしても、次のが出てくる、出てこれるから厄介。
それに、速い、軽い、強いっていう、カードの比較の視点が
まともに機能するカードプールの影響も大きい。
コストパフォーマンスの高いカードがたっぷり入ったんだから、速いのも仕方ない。
化け物を一体くらいつぶしても、次のが出てくる、出てこれるから厄介。
それに、速い、軽い、強いっていう、カードの比較の視点が
まともに機能するカードプールの影響も大きい。
コストパフォーマンスの高いカードがたっぷり入ったんだから、速いのも仕方ない。
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 00:20:13 ID:S06oKmem0
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 00:20:42 ID:hKUnP+AUO
エネルギーそもそも一ターンに山札に二枚戻されて
三点のダメージと三点回復されてる状況を打開出来るデッキなんて存在するの？
三点のダメージと三点回復されてる状況を打開出来るデッキなんて存在するの？
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 00:24:00 ID:hKUnP+AUO
レガシィのビートダウンは殆どエネルギーで三ターンは完全沈黙するよ
三ターンあればセプターとスラン
通電式キーが揃うからね
研究＋開発も強烈トークンでもドローでもどちらも超有用だし
三ターンあればセプターとスラン
通電式キーが揃うからね
研究＋開発も強烈トークンでもドローでもどちらも超有用だし
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 00:28:22 ID:Dq10FOfD0
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 00:31:54 ID:hKUnP+AUO
人格しか攻撃出来なくなったら終わりだね
ビートダウンはマジで負けない
ビートダウンはマジで負けない
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 00:40:18 ID:F67x5bIu0
そうですね、きみがＳＡＩＫＹＯＵですね。
さっさとＤＥＮＳＥＴＳＵになってきてくださいね。
さっさとＤＥＮＳＥＴＳＵになってきてくださいね。
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 00:44:32 ID:hKUnP+AUO
意味不明
皮肉にさえなってないんだけど
じゃあビートダウンで勝てるていうの？
皮肉にさえなってないんだけど
じゃあビートダウンで勝てるていうの？
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 00:51:29 ID:E5WRg6YxO
しばらくレガシースレ見にくるのやめるわ…。
精神衛生上、悪すぎるorz
精神衛生上、悪すぎるorz
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 00:56:39 ID:hKUnP+AUO
そんなの書かなくて良いよ
こっちはマジでレガシィの実践で使用して勝ってるんだから
机上の空論で神束とか言われてもムカつく
こっちはマジでレガシィの実践で使用して勝ってるんだから
机上の空論で神束とか言われてもムカつく
レガシーで一番苦手なカードは何？俺は《陰謀団の儀式》。フラッシュバックで２枚以上捨てさせられる時も珍しくない。俺は運が悪いのか相手がこれを使う時に限って、キーカードが手札にある。ちなみに極楽鳥とのコンボは凶悪。
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2006/11/07(火) 01:07:04 ID:VFkasHDu0
人格ｗｗｗｗｗｗレガシィｗｗｗｗｗｗｗｗ
神束ｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹がよじれるｗｗｗｗｗｗｗｗ
神束ｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹がよじれるｗｗｗｗｗｗｗｗ
間違い…。《陰謀団式療法》だ。皆が儀式（コテハン）の事を言うから被った…。苦笑
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 01:12:16 ID:EwiUrw/A0
コンボって言うほどでもないよな極楽鳥。そりゃ鳥が居れば立て続けに打てるけど
みんな知ってることだがあれがやばいのはレクターみたいな墓地に置かれて誘発する能力持ちと組み合わさったとき
質の高い手札破壊と墓地送りがいっしょだから凶悪
みんな知ってることだがあれがやばいのはレクターみたいな墓地に置かれて誘発する能力持ちと組み合わさったとき
質の高い手札破壊と墓地送りがいっしょだから凶悪
>>84
最初あのカードを見た時は｢指名して当たる確率低いし、クリーチャー１体をいけにえとか弱!何故価値あんの？｣って思ったが、今ではかなり苦しめられる有様…。言うまでもなく、俺が大嫌いなカードのひとつだ。
レクターコントロールか。懐かしい。確かにレクターとはかなり相性良いな。
最初あのカードを見た時は｢指名して当たる確率低いし、クリーチャー１体をいけにえとか弱!何故価値あんの？｣って思ったが、今ではかなり苦しめられる有様…。言うまでもなく、俺が大嫌いなカードのひとつだ。
レクターコントロールか。懐かしい。確かにレクターとはかなり相性良いな。
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 01:42:30 ID:EwiUrw/A0
手札わからなくても相手のキーカードなり打たれたら嫌なカード指定して打てば、手札見れてマインドアドバンテージ得られるｗ
フラッシュバック使わなくても強迫と組み合わせるだけで十分強い。
フラッシュバック使わなくても強迫と組み合わせるだけで十分強い。
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 01:57:28 ID:1hjWasSy0
レガシーはプレイ人口少なくて身内ゲーが多いから
セラピーがより強く感じられると思うんだ
セラピーがより強く感じられると思うんだ
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 02:02:41 ID:EwiUrw/A0
知っててもやられることもあるがそれは俺の人間力がないからだなｗ
二ターン目に迫害打ってくるのわかってて迫害指定したらハンドに迫害なくてダームがいたりとか
二ターン目に迫害打ってくるのわかってて迫害指定したらハンドに迫害なくてダームがいたりとか
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 02:08:57 ID:qLSAg4yb0
High Tideですばらしい初手をキープしたら、
先手の相手にRitual、Duress、Therapy、Therapyとやられて手札が土地だけになって、
次のターンにHymnが飛んできてハンドがなくなったことを思い出した。
切なかった。
先手の相手にRitual、Duress、Therapy、Therapyとやられて手札が土地だけになって、
次のターンにHymnが飛んできてハンドがなくなったことを思い出した。
切なかった。
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 02:23:17 ID:xUpvK73+0
悔しい・・・けど・・・ドローしちゃう・・・ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ
エンドです。
エンドです。
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 02:54:06 ID:/Icq6ebm0
>>89
それを行った相手もかなりきつそう。
それを行った相手もかなりきつそう。
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 02:56:58 ID:EwiUrw/A0
でも一枚残った手札がボブだったりすると厳しいよね。ボブでなくともナン影だったりしても。
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 05:26:26 ID:/Icq6ebm0
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 07:58:28 ID:GKEmEvQV0
久々に見にきたらなんじゃこの釣堀は・・・
香ばしいのが二人もおるな
香ばしいのが二人もおるな
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 08:36:01 ID:UbArwHC30
残念ながら手札破壊は対策のしようがないから厄介だよな。まぁそれを使えるのが黒だけだという事が唯一の幸いかな。
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 09:53:02 ID:UbArwHC30
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 10:39:04 ID:yENlI7PxO
禍汰奇や針、ロッド入ってる白ウニとやった？
完成してないみたいだけど
完成してないみたいだけど
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 10:42:56 ID:GlC+2ioI0
幾度となくスルーしろスルーしろといわれててもレス返すやつが後をたたんのな
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 10:56:01 ID:2aiVLrCI0
エネルギーフィールドVSサイカトグの熱いバトルが見たいのは俺だけじゃないはずｗ
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 11:20:35 ID:UbArwHC30
白ウニはマジで弱すぎ
もう何十回と戦って負けはゼロ
大抵変態で全てのパーマネントを戻されて手札はゼロパーマネントもゼロて状況になってるｗｗｗ
もう何十回と戦って負けはゼロ
大抵変態で全てのパーマネントを戻されて手札はゼロパーマネントもゼロて状況になってるｗｗｗ
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 11:21:26 ID:UbArwHC30
それと針て全然恐くないんだよね～
変態で戻して記憶の欠落で終わりだから
変態で戻して記憶の欠落で終わりだから
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 11:46:47 ID:UbArwHC30
まだ、緑の方が強い
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 11:54:10 ID:UbArwHC30
それとやたら土地を出して土地で殴り勝つデッキがあるんだけど
そういう時には研究＋開発の研究をスランのタービンと通電式キーからハルマゲドンを八枚持ってきて
一気に壊して上げてるｗｗｗ
そういう時には研究＋開発の研究をスランのタービンと通電式キーからハルマゲドンを八枚持ってきて
一気に壊して上げてるｗｗｗ
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 11:54:45 ID:UbArwHC30
ちまみにサイドボードの内八枚をハルマゲドンにしてるからｗｗｗ
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 12:04:29 ID:UbArwHC30
そして残りはセプターと稲妻ｗｗｗ
相手がせっかくセプターを壊したのに研究開発で直ぐに四枚も大量補充ｗｗｗ
相手がせっかくセプターを壊したのに研究開発で直ぐに四枚も大量補充ｗｗｗ
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 12:08:31 ID:UbArwHC30
もう大体四ターンを過ぎると相手は何もできなくなるんだよね
こっちはサイドボード１５枚を好きに使えるから本当にらく
こっちはサイドボード１５枚を好きに使えるから本当にらく
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 13:00:27 ID:QL1Slw+30
それとムカつくのはハンデス
２ターン目に記憶の欠落を刻印するとさっさと何も言わずに逃げ出すｗｗｗ
２ターン目に記憶の欠落を刻印するとさっさと何も言わずに逃げ出すｗｗｗ
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 13:30:35 ID:gqLdLfCwO
手札破壊やカウンターが使えるビートダウンは使いがいがあるよな。
何というか、妨害手段がある、というだけで心が落ち着く
何というか、妨害手段がある、というだけで心が落ち着く
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 13:36:30 ID:l2z4xyv50
ここをチャット部屋だと勘違いしてる馬鹿が居ますね
いいたい事があるなら纏めて書け
AA荒し以外で七連投もした奴は始めてみたｗ
いいたい事があるなら纏めて書け
AA荒し以外で七連投もした奴は始めてみたｗ
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 13:47:02 ID:dmxQvESuO
LAND43にボブいれたらボブのデメリットがほとんどなくなるよ
凄いねヽ(゜▽,゜)／
凄いねヽ(゜▽,゜)／
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 14:13:40 ID:2aiVLrCI0
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 14:17:03 ID:PwHn24QF0
そしてワームの咆哮がめくれて悶絶するんですね
114 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：2006/11/07(火) 19:06:29 ID:UW5zGw0T0
test
115 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：2006/11/07(火) 19:11:23 ID:UW5zGw0T0
ようやく書けた。ocnの全鯖規制とかマジ勘弁。
>>9
大体の場合は唯一絶対の答えなんて無いもんでさ、
「まぁ各自が地域メタを考慮して自己決定すればいいんじゃない？」ってなるわけよ。
でも議論が白熱しちゃってるとそんな事言っても収まりつかないし、下手すると収集がつかなくなるじゃん？
だから「あ、これ以上は辞めといた方がいいかな」と思ったらそこで身を引くようにしてるんよ。
>>9
大体の場合は唯一絶対の答えなんて無いもんでさ、
「まぁ各自が地域メタを考慮して自己決定すればいいんじゃない？」ってなるわけよ。
でも議論が白熱しちゃってるとそんな事言っても収まりつかないし、下手すると収集がつかなくなるじゃん？
だから「あ、これ以上は辞めといた方がいいかな」と思ったらそこで身を引くようにしてるんよ。
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 19:20:47 ID:cFZLHgJD0
>>9からこんなに流れたのに「あ、これ以上は辞めといた方がいいかな」とは思わなかったのか
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 19:24:07 ID:GKEmEvQV0
>>115
お前が出てくるとひっちゃかめっちゃかになるからまともな議論してるときには出てこないでくれ
お前が出てくるとひっちゃかめっちゃかになるからまともな議論してるときには出てこないでくれ
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 19:28:55 ID:0sBKogRB0
正論でも絡まれるネタ巻の人気に嫉妬
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 19:41:30 ID:UbArwHC30
幻視の魔除けを入れてみました
これで相手のインスタントタイミングでの除去が恐くなくりましたし
相手の土地を別の色の土地に変えて邪魔したりします
土地１７
島８
平地５
溢れかえる岸辺４
呪文４３
Force of Will４
確率+結末２
研究＋開発４
幻視の魔除け４
渦巻く知識２
エネルギーフィールド２
スランのタービン４
通電式キー２
等時の王笏４
稲妻のらせん４
Copy Artifact3
Metamorphose４
悟りの教示者４
サイドボード
オリアムの詠唱３
フェルドンの杖１
商人の巻物２
解呪２
マグマの噴流２
夜＋昼４
Bound+Determined１
これで相手のインスタントタイミングでの除去が恐くなくりましたし
相手の土地を別の色の土地に変えて邪魔したりします
土地１７
島８
平地５
溢れかえる岸辺４
呪文４３
Force of Will４
確率+結末２
研究＋開発４
幻視の魔除け４
渦巻く知識２
エネルギーフィールド２
スランのタービン４
通電式キー２
等時の王笏４
稲妻のらせん４
Copy Artifact3
Metamorphose４
悟りの教示者４
サイドボード
オリアムの詠唱３
フェルドンの杖１
商人の巻物２
解呪２
マグマの噴流２
夜＋昼４
Bound+Determined１
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 19:59:32 ID:l2z4xyv50
ネタ蒔きってさ、
いつもすげー真面目に語ってるんだけど良くネタにされるよなｗ
いつもすげー真面目に語ってるんだけど良くネタにされるよなｗ
>>120
彼の気持ちはかなり分かる。
彼の気持ちはかなり分かる。
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 20:20:36 ID:2aiVLrCI0
ってか話変わるけど、ぎゃざって依存するよな。欲しいカードを手に入れても、また次のカードを欲しがってまた買ってしまう。この繰り返しであっという間に財布は空っぽ。まぁ麻薬ほどﾀﾁ悪くないけど。
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 20:31:22 ID:2aiVLrCI0
さて話題を変えて・・・
パーツ揃え終わったからゴブリン組むんだが
赤単ゴブリン組む上で気をつけることを語ってくれ
やっぱり赤単タイプは赤白に比べて柔軟性落ちるから
気をつけることも多いかと思う
パーツ揃え終わったからゴブリン組むんだが
赤単ゴブリン組む上で気をつけることを語ってくれ
やっぱり赤単タイプは赤白に比べて柔軟性落ちるから
気をつけることも多いかと思う
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 20:34:36 ID:UbArwHC30
それにしても他のデッキが弱すぎてびっくりしますVision Charmを入れただけでハンデスは最早
何しても無駄て感じです土地を平地にされてそれに気付かずマナバーンを食らってましたｗｗｗｗｗ
何しても無駄て感じです土地を平地にされてそれに気付かずマナバーンを食らってましたｗｗｗｗｗ
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 20:36:13 ID:UbArwHC30
ここの人達は結局いくら口でほざいても絶対に１１９には勝てるデッキを構築できません
余りにも他のデッキが弱くてびっくりです
余りにも他のデッキが弱くてびっくりです
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 20:41:44 ID:yENlI7PxO
赤単ゴブリンだと、ほとんどのパーツがお決まりで、残りスロットが十手か？稲妻か？Pyroか？て印象を受ける。
速く殺す以外になんかテクとかあるの？
速く殺す以外になんかテクとかあるの？
>>124
ラッキーはゴブリンDeckで必須。あと、クリーチャーは28枚以上は必要かと思う。少なかったら、クリーチャー破壊に苦しむ。
ちなみにレガシーの黒使いがよくサイドに入れてる《仕組まれた疫病》＆全体除去には要注意すべき。
ラッキーはゴブリンDeckで必須。あと、クリーチャーは28枚以上は必要かと思う。少なかったら、クリーチャー破壊に苦しむ。
ちなみにレガシーの黒使いがよくサイドに入れてる《仕組まれた疫病》＆全体除去には要注意すべき。
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 20:42:08 ID:UbArwHC30
土地をVision Charmでロックしてたら生意気にも針を出してきたので記憶の欠落をしてやって
次のターンでVision Charmで墓地に落とされて貰いましたｗｗｗ
しかも通電式キーが発動して次のターンもまたマナ拘束されてるしｗｗｗ
次のターンでVision Charmで墓地に落とされて貰いましたｗｗｗ
しかも通電式キーが発動して次のターンもまたマナ拘束されてるしｗｗｗ
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 20:43:14 ID:PwHn24QF0
TSP後だと《ゴブリンの戦術家、半心臓のイッブ》入りのゴブリンいるけど
あれってどうなんだろう？
あれってどうなんだろう？
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 20:43:42 ID:2aiVLrCI0
>>123
トレード、個人売買とかオークション有効活用して出費抑えないとね・・・
きりがないよね・・・
んで俺の赤単ゴブリンなんだけど今のところこんなかんじ
診断よろしく。フェッチは高いから無しの方向で
１６山
４ 不毛の大地
２ 黄塵地帯
４ 霊気の薬瓶
３ 稲妻
３ 宝石の手の焼却者
４ ゴブリンの従僕
４ モグの狂信者
４ ゴブリンの群衆追い
４ ゴブリンの戦長
４ ゴブリンの女看守
１ ゴブリンの名手
４ ゴブリンの首謀者
１ 鏡割りのキキジキ
２ 包囲攻撃の司令官
３ 破壊放題
３ 真髄の針
４ 紅蓮光電の柱
３ 紅蓮破
２ 発展の代価
まあありきたりでつまらんデッキで悪いが・・・
とくにサイドの組み方がわからない
トレード、個人売買とかオークション有効活用して出費抑えないとね・・・
きりがないよね・・・
んで俺の赤単ゴブリンなんだけど今のところこんなかんじ
診断よろしく。フェッチは高いから無しの方向で
１６山
４ 不毛の大地
２ 黄塵地帯
４ 霊気の薬瓶
３ 稲妻
３ 宝石の手の焼却者
４ ゴブリンの従僕
４ モグの狂信者
４ ゴブリンの群衆追い
４ ゴブリンの戦長
４ ゴブリンの女看守
１ ゴブリンの名手
４ ゴブリンの首謀者
１ 鏡割りのキキジキ
２ 包囲攻撃の司令官
３ 破壊放題
３ 真髄の針
４ 紅蓮光電の柱
３ 紅蓮破
２ 発展の代価
まあありきたりでつまらんデッキで悪いが・・・
とくにサイドの組み方がわからない
132 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：2006/11/07(火) 20:48:35 ID:UW5zGw0T0
>>122
俺、この世界選手権が終わったら退役するんだ・・・
そしたらさ・・・ 二人で・・・家庭を持たないか？
>>124
あえて単色にするからには多色より勝る部分を作る必要がある。
なので、思い切り尖った「殺される前に殺す」を地で行くような感じで仕上げるのがいいと思うよ。
間違っても丸くしてはいけない。丸くしたら多色にしない理由がなくなってしまうからね。
死ぬ時は前のめりで、の精神で。
俺、この世界選手権が終わったら退役するんだ・・・
そしたらさ・・・ 二人で・・・家庭を持たないか？
>>124
あえて単色にするからには多色より勝る部分を作る必要がある。
なので、思い切り尖った「殺される前に殺す」を地で行くような感じで仕上げるのがいいと思うよ。
間違っても丸くしてはいけない。丸くしたら多色にしない理由がなくなってしまうからね。
死ぬ時は前のめりで、の精神で。
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 20:50:21 ID:2aiVLrCI0
>>28
仕組まれた疫病か
やっぱりサイドにゴブリンの王一枚はさしておくべきかな・・・
あと相手がストームコンボだったりした時はやく終わらせるために
ゴブリンの紅蓮術士も一枚サイドに入れたいんだがスロットがね・・・
あと悪鬼の守護神って何対策なんだ？使い方わからん
>>127
やっぱりサイドかなあ・・・
>>130
意外・・・たしか持ってたから検討してみるよ
仕組まれた疫病か
やっぱりサイドにゴブリンの王一枚はさしておくべきかな・・・
あと相手がストームコンボだったりした時はやく終わらせるために
ゴブリンの紅蓮術士も一枚サイドに入れたいんだがスロットがね・・・
あと悪鬼の守護神って何対策なんだ？使い方わからん
>>127
やっぱりサイドかなあ・・・
>>130
意外・・・たしか持ってたから検討してみるよ
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 20:51:40 ID:2aiVLrCI0
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 20:57:26 ID:yENlI7PxO
先手とって２ターン目にラッキーアタック、司令官が出る、相手にターンを返し、エンド前に司令官サクって守護神。
３ターン目皆でアタックて感じ。楽しそうだと思ったり
３ターン目皆でアタックて感じ。楽しそうだと思ったり
>>131
ゴブリンDeck（単色Deck）のサイドは何を入れて良いか迷うよな。
ゴブリンDeckの弱点はズバリ全体クリーチャー破壊。だから全体破壊を投入してるDeckと戦う時は一気に大量のクリーチャーを場に出さずにクリーチャーを手札に温存しておくのが良いと思う。
ゴブリンDeck（単色Deck）のサイドは何を入れて良いか迷うよな。
ゴブリンDeckの弱点はズバリ全体クリーチャー破壊。だから全体破壊を投入してるDeckと戦う時は一気に大量のクリーチャーを場に出さずにクリーチャーを手札に温存しておくのが良いと思う。
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 21:03:02 ID:uegVGXq50
>>136
なー、さっきから言ってる内容が1+1は2でちゅよー、って誇らしげに
言ってる感じだから止めておけば？正直そこらは常識の範疇だから。
サイドはどうすれば？って言っているんだから仮想敵に効くサイドを
答えればいい話だろう。
なー、さっきから言ってる内容が1+1は2でちゅよー、って誇らしげに
言ってる感じだから止めておけば？正直そこらは常識の範疇だから。
サイドはどうすれば？って言っているんだから仮想敵に効くサイドを
答えればいい話だろう。
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 21:04:11 ID:2aiVLrCI0
>>135
なるほど・・・はやいな
キキジキや首謀者も考えると高確率で２ターン目に出せそうだし
やっぱり瞬殺系コンボ等とやったときの加速装置か
ところでキキジキで出したコピーは点数で見たマナコストどうなるの
>>136
サイドの選択肢多いからね・・・どれを入れればいいのやら
温存が過ぎるとスピードが死ぬというジレンマもあるな・・・
なるほど・・・はやいな
キキジキや首謀者も考えると高確率で２ターン目に出せそうだし
やっぱり瞬殺系コンボ等とやったときの加速装置か
ところでキキジキで出したコピーは点数で見たマナコストどうなるの
>>136
サイドの選択肢多いからね・・・どれを入れればいいのやら
温存が過ぎるとスピードが死ぬというジレンマもあるな・・・
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 21:04:34 ID:q1MbQYKY0
>>136
Tivadar's Crusadeでもゴブリンはとまらないよ
Tivadar's Crusadeでもゴブリンはとまらないよ
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 21:07:54 ID:2aiVLrCI0
>>137
まあまあ・・・＾＾；喧嘩すんなや
彼はレガシー初心者なんだから
俺のところのメタは
青白ランドスティル
青赤ランドスティル
イギー
ライフ
赤単ゴブリン
黒コン
４３ランド
青コン
強い人はこんな感じかな？
特に上位にランドスティルがいるから
発展の代価はいい気がするんだが
まあまあ・・・＾＾；喧嘩すんなや
彼はレガシー初心者なんだから
俺のところのメタは
青白ランドスティル
青赤ランドスティル
イギー
ライフ
赤単ゴブリン
黒コン
４３ランド
青コン
強い人はこんな感じかな？
特に上位にランドスティルがいるから
発展の代価はいい気がするんだが
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 21:08:20 ID:S06oKmem0
>>138
個人的感想だけど、薬瓶のある無しで相当に安定感がかわってきますので、なんとか枠つくって入れたほうが良いと思う。
個人的感想だけど、薬瓶のある無しで相当に安定感がかわってきますので、なんとか枠つくって入れたほうが良いと思う。
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 21:10:00 ID:2aiVLrCI0
>>139
ゴブリンは早さが売りだからな。簡単には止まらないやろうな。ゴブリンみないなDeckの場合、手札破壊の方が案外効く。
ゴブリンは早さが売りだからな。簡単には止まらないやろうな。ゴブリンみないなDeckの場合、手札破壊の方が案外効く。
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 21:11:20 ID:S06oKmem0
>>
見落としてました、申し訳ない
見落としてました、申し訳ない
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 21:11:42 ID:dmxQvESuO
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 21:16:43 ID:2aiVLrCI0
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 21:17:48 ID:yENlI7PxO
サイドに赤ブラストもいいんじゃない？
全体除去してくるデッキには薬瓶にカウンターを４個なんとかしてのせれば、いつでも首謀者呼べて長引かないかも。
全体除去してくるデッキには薬瓶にカウンターを４個なんとかしてのせれば、いつでも首謀者呼べて長引かないかも。
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 21:20:30 ID:Dq10FOfD0
>>130
1枚差しで考えるならゴブリンの紅蓮術士よりは使い勝手よさそうって思った、単体でも結構でかいし
名手とかサクれるゴブリン入ってるなら気持ち悪くなりそうだけどリシャポ、不毛の大地のないエクテンのほうがいいかもね
1枚差しで考えるならゴブリンの紅蓮術士よりは使い勝手よさそうって思った、単体でも結構でかいし
名手とかサクれるゴブリン入ってるなら気持ち悪くなりそうだけどリシャポ、不毛の大地のないエクテンのほうがいいかもね
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 21:36:25 ID:q1MbQYKY0
ピキュラに勝ったゴブリンはサイドに守護神二枚つんでるな。
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 21:42:41 ID:Dq10FOfD0
守護神はゴブリンじゃないのがきついよな
守護神だからお守りみたいなもんでサイドに入れてるかと思った
守護神だからお守りみたいなもんでサイドに入れてるかと思った
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 21:44:38 ID:q1MbQYKY0
お守りかと思いきや仕組まれた疫病を張ったピキュラを撲殺してるからな
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 21:45:50 ID:2aiVLrCI0
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 21:47:26 ID:2aiVLrCI0
赤単ゴブリンの疫病への回答としては王より守護神のが正しいかもわかんね
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 22:12:29 ID:UbArwHC30
またゴブリンデッキに完勝しましたｗｗｗ
一ターン目に天空のもやを刻印して完封してしまいましたｗｗｗ
一ターン目に天空のもやを刻印して完封してしまいましたｗｗｗ
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 22:13:40 ID:UbArwHC30
古の墓標も素晴らしいですね
一ターン目に刻印して完璧に封じれるます
一ターン目に刻印して完璧に封じれるます
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 22:14:32 ID:Dq10FOfD0
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 22:23:08 ID:dmxQvESuO
事故りにくい
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 22:33:06 ID:2aiVLrCI0
ゴブリンはだいぶ前から赤白がのほうが人気あるんだが
でかい大会で結果残すのはなぜか赤単なんだよな
第一回チャンピオンシップのときも
GPフィラデルフィアでピキュラ倒して優勝した奴も
この間のPT神戸で２位だったやつも
原因としては赤単でもほとんどなんでも対応できるようになったために
特殊地形のリスクと天秤かけて一長一短になったことが考えられる
例としてアーティファクト→破壊放題
ライフ→針、硫黄の渦
防御円→針
ストーム→紅蓮光電の柱
あまり対応できないものがない
でかい大会で結果残すのはなぜか赤単なんだよな
第一回チャンピオンシップのときも
GPフィラデルフィアでピキュラ倒して優勝した奴も
この間のPT神戸で２位だったやつも
原因としては赤単でもほとんどなんでも対応できるようになったために
特殊地形のリスクと天秤かけて一長一短になったことが考えられる
例としてアーティファクト→破壊放題
ライフ→針、硫黄の渦
防御円→針
ストーム→紅蓮光電の柱
あまり対応できないものがない
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 22:45:16 ID:yENlI7PxO
うむ。
殴る系ではパワー、スピード、安定感どれをとってもレガシーナンバー１だと思う。
殴る系ではパワー、スピード、安定感どれをとってもレガシーナンバー１だと思う。
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 22:52:20 ID:qLSAg4yb0
ハイタイド同士のサイドボーディングってどうしたらいいんだろう。
Brain FreezeとTwincastの増量ってのはわかるんだけど、何抜いたものかとかさっぱりわかんねえ。
ResetとHigh Tideって抜いちゃっていいんだろうか。
Brain FreezeとTwincastの増量ってのはわかるんだけど、何抜いたものかとかさっぱりわかんねえ。
ResetとHigh Tideって抜いちゃっていいんだろうか。
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 23:14:16 ID:Dq10FOfD0
錯乱サイドに入れてるのあったよ
Resetは抜いていいと思うけど正直ハイタイドのミラーなんてお目にかかることすら稀な気がするな
経験者いないんだろうか
Resetは抜いていいと思うけど正直ハイタイドのミラーなんてお目にかかることすら稀な気がするな
経験者いないんだろうか
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 23:18:29 ID:gqLdLfCwO
同系なら揉み消しとかも欲しいな。
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/07(火) 23:21:55 ID:3Z4x1+6nO
刹那もみ消しでおｋ
白赤のゴブリンは対策面を考慮すると、レガシーではかなり相性良いよな。
ソープロでゴブリンが苦手な巨大クリーチャーをいとも簡単に殺せる。
稲妻のらせんでライフアドバンテージを得られる。
軍団兵は何かと強い。最後の一押しが効く。
白は赤に少ないアー、エン破壊が結構多い。
少なくとも、赤単ゴブリンよりは強いと思う！黒赤のゴブリン召集もなかなかだと思うが。
ソープロでゴブリンが苦手な巨大クリーチャーをいとも簡単に殺せる。
稲妻のらせんでライフアドバンテージを得られる。
軍団兵は何かと強い。最後の一押しが効く。
白は赤に少ないアー、エン破壊が結構多い。
少なくとも、赤単ゴブリンよりは強いと思う！黒赤のゴブリン召集もなかなかだと思うが。
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 01:58:31 ID:kZsnHec00
わざわざ召集入れる意味って特に無いよな。無くても展開するのにラッキーや薬瓶、戦長もあるし。
白足しても螺旋はいらなくないか？強いは強いがスロットもないしライフ回復する必要があるほど打たれ弱くも遅くもないし。
一マナの稲妻のがダメ同じなら軽くて色拘束なくて使いやすいだろ。
軍団兵だってなくても攻撃力は申し分ないしな。マルチカラーのゴブリンいれて事故のもと増やすことはないだろう。
ソープロはあってそんすることは無いだろうけど。
白足しても螺旋はいらなくないか？強いは強いがスロットもないしライフ回復する必要があるほど打たれ弱くも遅くもないし。
一マナの稲妻のがダメ同じなら軽くて色拘束なくて使いやすいだろ。
軍団兵だってなくても攻撃力は申し分ないしな。マルチカラーのゴブリンいれて事故のもと増やすことはないだろう。
ソープロはあってそんすることは無いだろうけど。
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 02:13:22 ID:yWf++M+U0
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 02:42:18 ID:et85vk/G0
ゴブリンによく採用される火力といえばPyrokinesisだね。
本体には通らないから正確には火力というより除去だけど。
あとまあ、言うまでもないけどGempalm Incineratorと。
本体には通らないから正確には火力というより除去だけど。
あとまあ、言うまでもないけどGempalm Incineratorと。
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 07:33:40 ID:em7wz7aJO
名手やスミスさんがヤリ手だからなあ。
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 08:51:42 ID:egraViNv0
最近赤単ゴブリンからアナーキー抜いた
たしかにmoatやばいんだけど
青白ランドスティルにアナーキー撃つ位なら発展の代価撃ったほうがまし
発展の代価ならスレショや土地デッキにも劇的に効くし
たしかにmoatやばいんだけど
青白ランドスティルにアナーキー撃つ位なら発展の代価撃ったほうがまし
発展の代価ならスレショや土地デッキにも劇的に効くし
170 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：2006/11/08(水) 10:33:48 ID:oQZpsaeV0
>>169
たしかに《Moat》は致命的なカードだし、《Moat》を見たら《Anarchy》をサイドインする。
けど《Anarchy》を入れる最大の目的は白ウィニーに抵抗するためだと思うんよ。
《Anarchy》無しで白ウィニーと戦うとそりゃあもう無残な結果になる。
白ウィニーってのはコントロールやコンボに弱い分、ビートダウン（特に赤）には滅法強い。
なので白雲丹ＶＳ赤単ゴブリンは得てして日ハムＶＳ巨人のような戦いになる。
なので《Anarchy》の代わりに《発展の代価/Price of Progress》を入れると言うのは
考え方がちょっとずれてるように感じるな。
たしかに《Moat》は致命的なカードだし、《Moat》を見たら《Anarchy》をサイドインする。
けど《Anarchy》を入れる最大の目的は白ウィニーに抵抗するためだと思うんよ。
《Anarchy》無しで白ウィニーと戦うとそりゃあもう無残な結果になる。
白ウィニーってのはコントロールやコンボに弱い分、ビートダウン（特に赤）には滅法強い。
なので白雲丹ＶＳ赤単ゴブリンは得てして日ハムＶＳ巨人のような戦いになる。
なので《Anarchy》の代わりに《発展の代価/Price of Progress》を入れると言うのは
考え方がちょっとずれてるように感じるな。
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 10:41:18 ID:fEDHvNEs0
>>170
…Anarchyは白ウニに対抗するためだと言う意見は解るが、おまいずれたこと言ってるよ…
…Anarchyは白ウニに対抗するためだと言う意見は解るが、おまいずれたこと言ってるよ…
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 11:05:22 ID:1ItRERzq0
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 11:36:50 ID:3zMHRN4T0
ネタ蒔きを虐めるんじゃないっ
どうせ虐めるなら大沢かエネルギーフィールド馬鹿にしてくれ
どうせ虐めるなら大沢かエネルギーフィールド馬鹿にしてくれ
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 12:16:06 ID:zXVWJEijO
つかここ書いてるﾔｼはAMCに出られるなら出て欲しい。リアルネタ蒔きを虐める事が出来るのはAMCだけw
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 12:52:30 ID:1ItRERzq0
誰しもが東京近辺に住んでいると思うなよ。
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 13:00:05 ID:cpbtWHA7O
ネタ蒔きは朝から(゜∀,゜;)ｶﾜｲｲな
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 13:43:49 ID:wz9Rijhi0
Vision Charmてセプターと相性良くない？自分自身も対象に取れるから逃げる事も出来るし
マナ拘束もできるからオリアムの詠唱と同じ効果得られるし
ロックが完成したらライブラリー破壊も出来るし
マナ拘束もできるからオリアムの詠唱と同じ効果得られるし
ロックが完成したらライブラリー破壊も出来るし
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 14:29:10 ID:7PZKzMuW0
_______________________________________________________________________________________________________________________
↓
223 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 投稿日： 2006/11/08(水) 14:12:35 ID:wz9Rijhi0
Mind Bendで基本地形土地を森から平地へと変えた場合そのゲーム中に出される森はトロピカルアイランドとかも
含めて平地になるんでしょうか？
それと例えば極楽町のマナコストとも森一枚から平地へと変える事は出来るんでしょうか？
↑
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
カード名とか、森一枚とか、ＭＴＧのルールを理解していないのが伝わってきて素敵だな。
ついでにいえば、相談所はくだらない質問をぶつけるスレではない
↓
223 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 投稿日： 2006/11/08(水) 14:12:35 ID:wz9Rijhi0
Mind Bendで基本地形土地を森から平地へと変えた場合そのゲーム中に出される森はトロピカルアイランドとかも
含めて平地になるんでしょうか？
それと例えば極楽町のマナコストとも森一枚から平地へと変える事は出来るんでしょうか？
↑
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
カード名とか、森一枚とか、ＭＴＧのルールを理解していないのが伝わってきて素敵だな。
ついでにいえば、相談所はくだらない質問をぶつけるスレではない
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 14:34:21 ID:FvTDiUl80
極楽町はきっと伝説の土地に違いない
おそらく最悪ゲームから徹底的に永遠に除去領域にあるのだろう
おそらく最悪ゲームから徹底的に永遠に除去領域にあるのだろう
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 14:48:18 ID:RU4+aYxoO
本題に戻すが、
白ウィニー相手のゴブリンなら少し呪文を盛り込むより、
むしろ、薬瓶と数で圧殺した方が強い気がする。
俺は白ウィニーが好きでよく使うけど、
MWSとかで痛い目に遭わされたのはいわゆる数で迫る連中だった。
エンジェルストンピイは全体除去が入りにくいし、
クリーチャーもそんなに沢山はでないから、
相手の体制が固まる前に、数で押すデッキの方がきつい気がする。
白ウィニー相手のゴブリンなら少し呪文を盛り込むより、
むしろ、薬瓶と数で圧殺した方が強い気がする。
俺は白ウィニーが好きでよく使うけど、
MWSとかで痛い目に遭わされたのはいわゆる数で迫る連中だった。
エンジェルストンピイは全体除去が入りにくいし、
クリーチャーもそんなに沢山はでないから、
相手の体制が固まる前に、数で押すデッキの方がきつい気がする。
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 15:08:13 ID:wz9Rijhi0
おかしいの？誰も答えてくれないし～
魔よけとかを刻印セプターで刻印したら強いと思うんだけどな
土地をロックできるし。記憶の欠落とで完全な除去になるし
寒気とかを一枚入れておいて。寒気の色を変える事も出来るし寒気はエンチャントだから教示者で引っ張ってこれるし
裏切りの都と古の都市と水練の花びらいれてるけど調子はかなり良いよ
とくにハンデスに対しては魔よけは絶大な効果はっきするよ
黒が全然だせないからね
魔よけとかを刻印セプターで刻印したら強いと思うんだけどな
土地をロックできるし。記憶の欠落とで完全な除去になるし
寒気とかを一枚入れておいて。寒気の色を変える事も出来るし寒気はエンチャントだから教示者で引っ張ってこれるし
裏切りの都と古の都市と水練の花びらいれてるけど調子はかなり良いよ
とくにハンデスに対しては魔よけは絶大な効果はっきするよ
黒が全然だせないからね
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 15:11:57 ID:FvTDiUl80
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 15:20:57 ID:zXVWJEijO
銀騎士に十手付けて殴れば終わるんじゃね?
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 15:21:43 ID:Dh921DD80
天使は焼却者とか包囲攻撃の司令官絡めて頑張って除去る
火と氷の剣持たれたら修繕屋あたりで頑張る
あとは、なんだかんだスピードに物を言わせるのが一番いいような気もする
火と氷の剣持たれたら修繕屋あたりで頑張る
あとは、なんだかんだスピードに物を言わせるのが一番いいような気もする
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 15:27:28 ID:RU4+aYxoO
あとは、パララクスの波で軽く除去ったあとに数体で殴るとかしてた。
正直、天使の存在が大きいから、それを守り切れなかったら普通のデッキだと思う。
ゴブリンなら、天使さえ除去すればなんとかなりそうな気がするし。
白だと装備品以外ドローもないし…。
正直、天使の存在が大きいから、それを守り切れなかったら普通のデッキだと思う。
ゴブリンなら、天使さえ除去すればなんとかなりそうな気がするし。
白だと装備品以外ドローもないし…。
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 15:53:10 ID:yWf++M+U0
銀騎士or僧侶に十手つけられて、一回殴られるとモウダメポですね。
除去されまくりで対応してる間に天使でてきて・・・。
除去されまくりで対応してる間に天使でてきて・・・。
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 17:09:19 ID:HrYbBaZQ0
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 17:41:54 ID:RU4+aYxoO
いっそのこと、ゴブリンにも十手を入れて、十手ゲーにしてしまうとか…
ダメだ…
ダメだ…
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 20:19:24 ID:lWa3qZnPO
ありっちゃありじゃない？テンポロスしても大丈夫ならば。
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 20:27:03 ID:1ItRERzq0
俺の周りには十手入れてる人もいるよ。
包囲攻撃の司令官をオミットして入れてるから対戦してるとちょっと不安定そうに感じる。
一回ついたら止まらんけどな
包囲攻撃の司令官をオミットして入れてるから対戦してるとちょっと不安定そうに感じる。
一回ついたら止まらんけどな
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 20:43:07 ID:FvTDiUl80
結局カードパワーである程度カバーできるんだよな
192 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：2006/11/08(水) 20:43:14 ID:oQZpsaeV0
白ウィニー側が銀騎士構えてると十手が無力化されるのはどうするつもりなんだぜ？
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 20:46:00 ID:M4HdEEQY0
剣鍬
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 20:52:08 ID:RU4+aYxoO
結局、対白を考えると、単色ゴブリンは厳しいのかな。
アーティファクトではサポートできなさそうだし。
アーティファクトではサポートできなさそうだし。
195 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：2006/11/08(水) 20:55:49 ID:oQZpsaeV0
そもそも白と言う色自体が赤に対するアンチカラーだからねえ。
グーに対してチョキで勝とうとするとどうしても歪みが生じてしまう。
結果的にチョキの持ち味を殺してしまう事になるからねえ。
やはりグーに勝ちたいならパーを使うべきだし、
チョキを使うのならグーは諦めるのがスマートじゃないかなと思う。
グーに対してチョキで勝とうとするとどうしても歪みが生じてしまう。
結果的にチョキの持ち味を殺してしまう事になるからねえ。
やはりグーに勝ちたいならパーを使うべきだし、
チョキを使うのならグーは諦めるのがスマートじゃないかなと思う。
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 20:59:36 ID:M4HdEEQY0
全てのデッキに対して完璧なデッキなど無い
ヴィンテとスタンでデュエルしても、事故ればヴィンテだって負ける
単色になればその色の利点と欠点が顕著になる
良い悪いじゃない
結局メタゲーム
ヴィンテとスタンでデュエルしても、事故ればヴィンテだって負ける
単色になればその色の利点と欠点が顕著になる
良い悪いじゃない
結局メタゲーム
ネタ蒔きさんの言う通り、確かに白ウィニー系は対クリーチャーには滅法強いが、コントロール系のDeckにはほぼ負けるな。レガシーの優勝DeckのＣＡＬ（最強のコントロールDeck）と何回戦っても負けるかも。
クリーチャー主体Deckはコントロール系Deckに弱く、コントロール系のDeckは打ち消し系のDeckに弱く、打ち消し系のDeckは…。
一体何に弱いんだろう？
クリーチャー主体Deckはコントロール系Deckに弱く、コントロール系のDeckは打ち消し系のDeckに弱く、打ち消し系のDeckは…。
一体何に弱いんだろう？
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 21:11:07 ID:Q+MrUZhz0
>>198
ソースはないっすけど、Deckレシピならありますよ。
ソースはないっすけど、Deckレシピならありますよ。
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 21:28:18 ID:9lemZ+6f0
>>198
PT神戸の奴だろ。コースト社のサイトで見れるぞ
PT神戸の奴だろ。コースト社のサイトで見れるぞ
ぎゃざには抽象的に識別して４種類のDeck Typeが存在する。
１:クリーチャー主体のDeck
２:コントロール系のDeck
３:打ち消し系のDeck
４:コンボDeck
サイドボードのCapacityに15枚という制限があるのだから、この４種類の全てに強いDeckなんてまずないであろう。
ヴィンテージになると話は別だが。
１:クリーチャー主体のDeck
２:コントロール系のDeck
３:打ち消し系のDeck
４:コンボDeck
サイドボードのCapacityに15枚という制限があるのだから、この４種類の全てに強いDeckなんてまずないであろう。
ヴィンテージになると話は別だが。
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 21:42:30 ID:RU4+aYxoO
神戸の結果は見たけど、あれだけでCALが最強って言うのは性急過ぎると思う。
三位がリアニメイトだったり、
スターシティではそれ程高い順位を記録してなかった、
三色フィッシュが五位だったりしてたからなぁ。
今回の結果は、あくまでも、CALがレガシーでも活躍できるっていうレベルの話で、
そこから先はまだわからないと思う。
三位がリアニメイトだったり、
スターシティではそれ程高い順位を記録してなかった、
三色フィッシュが五位だったりしてたからなぁ。
今回の結果は、あくまでも、CALがレガシーでも活躍できるっていうレベルの話で、
そこから先はまだわからないと思う。
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 21:49:35 ID:FvTDiUl80
>抽象的に識別
>抽象的に識別
>抽象的に識別
>抽象的に識別
日本語的におｋ
>抽象的に識別
>抽象的に識別
>抽象的に識別
日本語的におｋ
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 21:59:05 ID:lWa3qZnPO
いやいや、カウンターだって要はコントロールじゃんと思うのは俺だけ？
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 21:59:14 ID:cpbtWHA7O
打ち消し系はコントロールに含んでおK
バベルはどこに入るのだろうか
バベルはどこに入るのだろうか
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 22:00:03 ID:yWf++M+U0
>>201
復帰したての自分が言うのもあれですけれども。
うーーん？単純なデッキ種類で語れるＬＶじゃないと思うけど。
メタのメインストリームデッキが有り、それを食うためのアンチメインストリームデッキがある。
その両方に対応できるデッキも勿論ある。
それらを踏まえた上で、メインストリームのデッキが汎用性を高めるか、それともデッキの特色を突き詰めるか？ってのをここの住人の皆さんは論じてるんじゃないかな？
勿論ネタ蒔氏が言われるように、基礎の基礎には相性の良悪があるってのを踏まえた上でゴブリンデッキの可能性を考えてるんだと思う。
特にレガシーは半端じゃないカードプールがそれらの単色で有りながらの多様性を肯定できるってバックボーンが合っての話。
なんせ赤単でＣｏＰがとまる時代なんだもんなあ・・・、本当にびっくりですよ。
復帰したての自分が言うのもあれですけれども。
うーーん？単純なデッキ種類で語れるＬＶじゃないと思うけど。
メタのメインストリームデッキが有り、それを食うためのアンチメインストリームデッキがある。
その両方に対応できるデッキも勿論ある。
それらを踏まえた上で、メインストリームのデッキが汎用性を高めるか、それともデッキの特色を突き詰めるか？ってのをここの住人の皆さんは論じてるんじゃないかな？
勿論ネタ蒔氏が言われるように、基礎の基礎には相性の良悪があるってのを踏まえた上でゴブリンデッキの可能性を考えてるんだと思う。
特にレガシーは半端じゃないカードプールがそれらの単色で有りながらの多様性を肯定できるってバックボーンが合っての話。
なんせ赤単でＣｏＰがとまる時代なんだもんなあ・・・、本当にびっくりですよ。
207 ：大沢 ◆LA/ye8sDiI ：2006/11/08(水) 22:01:22 ID:w9wa6NrU0
>>188
ゴブリンに十手入れるくらいなら針つっこんどけや
>>201
それはちょっと違うんじゃねえか
打ち消し系もコントロールの内だろ
ちなみに俺ならこんな感じに別けるぜ
１速攻系（ウィニー・バーンなど）
２コントロール系（ハンデス・ランデスもここだな）
３ロック系（ステイシス・プリズンなど）
４コンボ系（ハイタイド・イギーなど）
ゴブリンに十手入れるくらいなら針つっこんどけや
>>201
それはちょっと違うんじゃねえか
打ち消し系もコントロールの内だろ
ちなみに俺ならこんな感じに別けるぜ
１速攻系（ウィニー・バーンなど）
２コントロール系（ハンデス・ランデスもここだな）
３ロック系（ステイシス・プリズンなど）
４コンボ系（ハイタイド・イギーなど）
208 ：おれんじ ◆6VPOTSCLM. ：2006/11/08(水) 22:09:57 ID:Jo1YDBGuO
確かにCOP見掛けなくなったな…
赤単は以前はあれ一枚の為だけにネビとアナーキー搭載してたのに
赤単は以前はあれ一枚の為だけにネビとアナーキー搭載してたのに
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 22:17:00 ID:Q+MrUZhz0
針で止まる対策カードは、基本的に使いにくいのですよ。
なにより割るまでの時間や瞬間とめるだけでも致命的に
なることが多いし。
なにより割るまでの時間や瞬間とめるだけでも致命的に
なることが多いし。
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 22:23:35 ID:egraViNv0
大沢じゃないけど今時針いれない赤単なんてないし
サイドインしたら十手や火氷剣は回わらんぜ
あとサイカトグ君には悪いけどロームコンは別にレガシー最強コントロールじゃないよ
一回PTで勝っただけ
ちなみにパーミッション系コントロールはアグロに弱いね
ゴブリンとか親和とか極端に速いやつね
２色になればアグロにもある程度追いつくが
器用貧乏になってコンボやボードコントロール系デッキへの耐性落ちるように思う
サイドインしたら十手や火氷剣は回わらんぜ
あとサイカトグ君には悪いけどロームコンは別にレガシー最強コントロールじゃないよ
一回PTで勝っただけ
ちなみにパーミッション系コントロールはアグロに弱いね
ゴブリンとか親和とか極端に速いやつね
２色になればアグロにもある程度追いつくが
器用貧乏になってコンボやボードコントロール系デッキへの耐性落ちるように思う
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 22:33:21 ID:dw5ssLHh0
この前優勝した～が最強とかは始めたての子が初めてでかい大会の結果見てよく言うこと
正直CALはよく優勝できたと思う
正直CALはよく優勝できたと思う
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 22:36:01 ID:egraViNv0
だがエクテンやってたわりには言う事がいちいち厨臭い
はっ（・`ω・）そこに萌えろってことか・・・
はっ（・`ω・）そこに萌えろってことか・・・
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 22:38:57 ID:dw5ssLHh0
まゆげ片方ないぞ
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 22:42:43 ID:yWf++M+U0
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 22:45:38 ID:egraViNv0
（・`ω・）いいじゃない別に・・・
>>201
ヴィンテージにもそんなデッキないね
最強と言われてるのは（レガシーでいうところのゴブリン的キャラは）
ここ数年STAXだけど実はSTAXはパワー９一枚も入れない赤スライにまったく勝てないｗ
>>201
ヴィンテージにもそんなデッキないね
最強と言われてるのは（レガシーでいうところのゴブリン的キャラは）
ここ数年STAXだけど実はSTAXはパワー９一枚も入れない赤スライにまったく勝てないｗ
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 22:47:28 ID:glo4rqMoO
CALのレシピみたけどこれって何で勝つの？
本当に勝ったの？
本当に勝ったの？
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 22:48:41 ID:dw5ssLHh0
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 22:50:23 ID:egraViNv0
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 22:51:46 ID:yWf++M+U0
>>217
私もさっきレガシー最強、最強と仰られてるので、どんな大会だったか調べてみたくて、
ググッてみたら、偶々優勝者のｂｌｏｇらしきものにぶち当たったので。
ちなみにＵＲＬ張ろうと思ったけど、既にどんなキーワードでググッたかすら忘れてる。
私もさっきレガシー最強、最強と仰られてるので、どんな大会だったか調べてみたくて、
ググッてみたら、偶々優勝者のｂｌｏｇらしきものにぶち当たったので。
ちなみにＵＲＬ張ろうと思ったけど、既にどんなキーワードでググッたかすら忘れてる。
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 22:53:03 ID:yWf++M+U0
>>218
たしかに優勝者は２回戦だか３回戦でゴブリン下してますね。
たしかに優勝者は２回戦だか３回戦でゴブリン下してますね。
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 22:55:05 ID:lWa3qZnPO
最強には賛成しかねるけど、いいデッキな印象を受けた(・`ω・)
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 22:59:09 ID:dw5ssLHh0
うまくできてると思うけどvoid入ってたのはびっくりしたな
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 23:01:11 ID:kZsnHec00
ヴォイド入りＣＡＬどっかで見た気がするなあ・・・どこだっけ？
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 23:02:56 ID:egraViNv0
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 23:27:08 ID:lWa3qZnPO
>>244 失敬
夢と小Poxが、てか永遠の証人のパワーをよりおもいしった。
夢と小Poxが、てか永遠の証人のパワーをよりおもいしった。
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 23:29:37 ID:egraViNv0
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 23:35:38 ID:kZsnHec00
まだ片眉なんだなｗ
ピキュラ黒に入れたら自爆しまくりだったよ小悪疫
ピキュラ黒に入れたら自爆しまくりだったよ小悪疫
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 23:41:47 ID:/oAWzcIb0
当たり前だけど、あのCALは土壌からの生命がないと本当に死ねると思う。
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 23:44:35 ID:egraViNv0
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 23:45:13 ID:dw5ssLHh0
ドジョウ…
>>225
流行ってるかは分からないけど
悪疫より使いやすいし
起源を捨てれるし証人サクっても大して気にならないからね
手札と土地の供給は浄土が一発で解決してくれるし色拘束きついながらもデッキにはあってると思う
>>225
流行ってるかは分からないけど
悪疫より使いやすいし
起源を捨てれるし証人サクっても大して気にならないからね
手札と土地の供給は浄土が一発で解決してくれるし色拘束きついながらもデッキにはあってると思う
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 23:49:50 ID:Hh9CTBXOO
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 23:52:34 ID:TcwoBvKU0
小悪疫はピキュラとの相性が微妙なんだよな。
手札や土地はともかく、クリーチャーは少数精鋭のデッキだから、
除去された後の報復以外は、それを殺すっていうスーサイドな戦法だから。
あと、これは俺個人の勝手なやり方だけど、大沢のような分類に加えて、
１、超必殺技タイプ(カンポスのような、一つのキーカードの影響が大きいタイプ)
２、必殺技タイプ(エイトグ入り親和とか、薬瓶ゴブリンのような、いくつかの強力ギミックを流れによって使い分けるタイプ）
３、小技タイプ（ウィニーとか、いわゆる金太郎飴タイプ)
とかも意識してる。
手札や土地はともかく、クリーチャーは少数精鋭のデッキだから、
除去された後の報復以外は、それを殺すっていうスーサイドな戦法だから。
あと、これは俺個人の勝手なやり方だけど、大沢のような分類に加えて、
１、超必殺技タイプ(カンポスのような、一つのキーカードの影響が大きいタイプ)
２、必殺技タイプ(エイトグ入り親和とか、薬瓶ゴブリンのような、いくつかの強力ギミックを流れによって使い分けるタイプ）
３、小技タイプ（ウィニーとか、いわゆる金太郎飴タイプ)
とかも意識してる。
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 23:53:21 ID:egraViNv0
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/08(水) 23:53:23 ID:lWa3qZnPO
ヴォルラス出しちゃえばどうにもこうにも。なのかな？
ブログでも稲妻のらせん連発したり、ロクソドンのライフゲインでピンチを切り抜けたみたいに書いてた記憶ある。(・ω´・)
ブログでも稲妻のらせん連発したり、ロクソドンのライフゲインでピンチを切り抜けたみたいに書いてた記憶ある。(・ω´・)
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 00:05:59 ID:dw5ssLHh0
森の知恵と発掘ってできないのか…
できると思ってたわ
スプリットは賞品がデュアラン40枚だからIDして分け分けしたってこと？
できると思ってたわ
スプリットは賞品がデュアラン40枚だからIDして分け分けしたってこと？
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 00:06:30 ID:Hr5uOvvh0
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 00:08:19 ID:uKl2Qst40
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 00:10:10 ID:Hr5uOvvh0
>ばれたら失格
まじで？ワロスｗ金銭取引じゃなきゃいいんじゃないの
まじで？ワロスｗ金銭取引じゃなきゃいいんじゃないの
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 00:16:09 ID:0+n1cdIMO
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 00:17:35 ID:/TZQHSqG0
>>239
そうなのかためになるねぇ
そうなのかためになるねぇ
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 00:18:33 ID:QKnVj0JvO
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 00:20:27 ID:6CXAZD8t0
>>235
発掘森の知恵は誰でも一度は通る道だｗ
発掘森の知恵は誰でも一度は通る道だｗ
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 00:21:14 ID:/LFrh5e/0
森の知恵落札しなくてよかったぜ・・・
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 00:30:53 ID:uKl2Qst40
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 00:39:26 ID:7iS1zsqj0
森の知恵で発掘出来ない理屈が分からない俺は低脳orz
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 04:37:01 ID:ULRgxpfI0
俺もわからん
発掘ってドローに対する置き換え効果だよね？
頭が混乱してきたぞ
発掘ってドローに対する置き換え効果だよね？
頭が混乱してきたぞ
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 04:52:59 ID:/LFrh5e/0
そうした場合以下が実行できないからじゃない？ドローを置換したはいいけど一連の効果まで別のに置き換わるってわけじゃないし。
248 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：2006/11/09(木) 07:29:17 ID:TstL4b7n0
>>235-239
いかなる場合でも試合結果を金品の授与等で操作する事はルール違反。
と言うか、そもそもシングルエリミネーションではＩＤ出来ない。
今回の場合はシングルエリミネーション決勝で一方が試合前にDropしたのよ。
Dropすればそもそも試合が行われないので試合結果を操作した事にはならない。
勿論その際に賞品の分割等が話し合われても問題無い。
ＰＴＱの決勝なんかでも良く見かける光景だね。
（本戦に出場する気が無いＡが、出場したいＢのために副賞全部と引き換えにDropなんて事はよくある）
いかなる場合でも試合結果を金品の授与等で操作する事はルール違反。
と言うか、そもそもシングルエリミネーションではＩＤ出来ない。
今回の場合はシングルエリミネーション決勝で一方が試合前にDropしたのよ。
Dropすればそもそも試合が行われないので試合結果を操作した事にはならない。
勿論その際に賞品の分割等が話し合われても問題無い。
ＰＴＱの決勝なんかでも良く見かける光景だね。
（本戦に出場する気が無いＡが、出場したいＢのために副賞全部と引き換えにDropなんて事はよくある）
249 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：2006/11/09(木) 07:45:16 ID:TstL4b7n0
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 09:11:06 ID:0+n1cdIMO
252 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：2006/11/09(木) 09:21:14 ID:TstL4b7n0
>>251
At the beginning of your draw step, you may draw two cards. If you do,
choose two cards in your hand drawn this turn. For each of those cards,
pay 4 life or put the card on top of your library.
これが森の知恵の最新オラクル。
drawn this turn.なので、エキストラドローを１枚スキップしても
２枚目のエキストラドローと通常ドローの合計２枚に対してペイ４するかトップに置くかしなくてはいけない。
結局、３枚中２枚以上を置換に費やさない限りはカード枚数的に得しないって事になるやね。
At the beginning of your draw step, you may draw two cards. If you do,
choose two cards in your hand drawn this turn. For each of those cards,
pay 4 life or put the card on top of your library.
これが森の知恵の最新オラクル。
drawn this turn.なので、エキストラドローを１枚スキップしても
２枚目のエキストラドローと通常ドローの合計２枚に対してペイ４するかトップに置くかしなくてはいけない。
結局、３枚中２枚以上を置換に費やさない限りはカード枚数的に得しないって事になるやね。
253 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：2006/11/09(木) 09:26:16 ID:TstL4b7n0
このテキストで気になるのが通常ドローを記憶してるって事だよなぁ。
通常ドローと誘発型能力解決の間にハンドシャッフルしたりして
「このターンにドローしたカード」の行方が分からなくなったらどうするんだろね。
まぁジャッジの判断次第だけど、俺が裁定出すとしたら
「手札のうち、どれがこのターンにドローしたカードなのか不明であるため、
適切な処置が取れない。なのでこのターン２ドローして～を選ぶ事は出来ない」 だな。
通常ドローと誘発型能力解決の間にハンドシャッフルしたりして
「このターンにドローしたカード」の行方が分からなくなったらどうするんだろね。
まぁジャッジの判断次第だけど、俺が裁定出すとしたら
「手札のうち、どれがこのターンにドローしたカードなのか不明であるため、
適切な処置が取れない。なのでこのターン２ドローして～を選ぶ事は出来ない」 だな。
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 09:26:20 ID:R168Dphy0
何何の言葉サイクルでおｋ
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 11:59:10 ID:7iS1zsqj0
ん？ということは墓地に《壌土からの生命/Life from the Loam》が3枚あれば
3枚発掘して手札増やすとかは可能なのね
上で不可能って言ってるのは1枚のカードを3回発掘出来ないぞってことか？
3枚発掘して手札増やすとかは可能なのね
上で不可能って言ってるのは1枚のカードを3回発掘出来ないぞってことか？
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 12:29:54 ID:R168Dphy0
1枚しかない状態で、森の知識で3ドロー(内、発掘1枚)したらライフ払うor2枚戻さないといけない。
という話じゃ？
説明って難しいいい
という話じゃ？
説明って難しいいい
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 12:32:44 ID:/TZQHSqG0
森の知識で戻すカードは通常ドローを合わせないと思ってたから発掘カード1枚でも元が取れると思ってたけど
通常ドローも含めるから2枚ないと駄目じゃん
って気づいたのが俺
通常ドローも含めるから2枚ないと駄目じゃん
って気づいたのが俺
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 12:41:24 ID:6CXAZD8t0
結論としては
1枚ずつじゃコンボにならない
でおｋ
1枚ずつじゃコンボにならない
でおｋ
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 13:06:27 ID:7iS1zsqj0
なるほど、そういう話か
《豊穣/Abundance》でも《気流の言葉/Words of Wind》とかでも
1枚だけ置き換えじゃ得出来ないのは当たり前だし
俺は勘違いしてたわけじゃないのか、よかった
《豊穣/Abundance》でも《気流の言葉/Words of Wind》とかでも
1枚だけ置き換えじゃ得出来ないのは当たり前だし
俺は勘違いしてたわけじゃないのか、よかった
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 16:01:14 ID:ULRgxpfI0
そろそろ、時計回しについて語ろうか
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 16:22:42 ID:SkvR/Psi0
待機以外じゃ、クウィリーオンのドライアドに使うくらいしか思い付かない・・・。
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 16:33:57 ID:R9d6U3vR0
ストームデッキて弱いね
３４のデッキに幻視の魔よけを入れてみたが
全てを平地に変えてたら暗黒の儀式を使い始めてマナバーン起してた
強いデッキの人いないかな・ｍｗｓだと相手が弱すぎて詰まらない
３４のデッキに幻視の魔よけを入れてみたが
全てを平地に変えてたら暗黒の儀式を使い始めてマナバーン起してた
強いデッキの人いないかな・ｍｗｓだと相手が弱すぎて詰まらない
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 16:49:16 ID:ULRgxpfI0
>>261
使いようによっては色々出来そうなんだけどね。1/1カウンターに使うのはもったいない。
炎の編み込みから出るマナを序盤は火力に回しつつ、
立ってる土地はカウンター用のマナにあてていく。
経年カウンターが増えてきたら時計回しのバイバックコストにあててぶん回していく
ちなみに俺が試験的に試したのは市長の笏の蓄積カウンター。
試す前からどうみてもファンデッキです、本当にありがとうございました
使いようによっては色々出来そうなんだけどね。1/1カウンターに使うのはもったいない。
炎の編み込みから出るマナを序盤は火力に回しつつ、
立ってる土地はカウンター用のマナにあてていく。
経年カウンターが増えてきたら時計回しのバイバックコストにあててぶん回していく
ちなみに俺が試験的に試したのは市長の笏の蓄積カウンター。
試す前からどうみてもファンデッキです、本当にありがとうございました
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 16:51:26 ID:ULRgxpfI0
非常にまぎらわしかった。
正）立ってる土地はカウンター呪文用のマナにあてていく
時計回しデッキ流行らないかなぁ
正）立ってる土地はカウンター呪文用のマナにあてていく
時計回しデッキ流行らないかなぁ
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 16:57:24 ID:7iS1zsqj0
時計回しデッキということは時計回しを軸にしたデッキになるが
それはあまりに縦のシナジーにより過ぎていてつらいな
かといってスパイスに使うにはちょっとアクが強すぎるカードだしなぁ
それはあまりに縦のシナジーにより過ぎていてつらいな
かといってスパイスに使うにはちょっとアクが強すぎるカードだしなぁ
266 ：おれんじ ◆6VPOTSCLM. ：2006/11/09(木) 18:09:19 ID:mS2jRA2kO
スパイスか
ピリリとアクセントがきいたスパイシーなデッキになりそうな予感
ピリリとアクセントがきいたスパイシーなデッキになりそうな予感
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 18:14:15 ID:TGcyBjjb0
>>265
スパイスがスパイクに見えて、ふーん、面白そうだなぁと思ってしまったｗ
スパイスがスパイクに見えて、ふーん、面白そうだなぁと思ってしまったｗ
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 20:03:07 ID:/TZQHSqG0
俺も時計回しは最初から期待してるけど
意外と大したカウンターってないんだよな…
意外と大したカウンターってないんだよな…
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 20:56:53 ID:uykpdjZIO
ＡＭＣの大会(レガシー)を２連覇した『スーサイドブラック（タッチ白）』ってなんで２連覇できたんかなぁ？準優勝したゴブリンデッキのレシピはかなり強かったのに、それに勝ったっていうのがシンジラレナ～イ！
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 21:01:46 ID:7iS1zsqj0
詳しいことは分からないけどレシピだけで戦うわけじゃないしな
基本だけどプレイヤーの腕とかも重要だろう
基本だけどプレイヤーの腕とかも重要だろう
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 21:05:08 ID:uykpdjZIO
>>270
MWSでそのデッキと戦ったけど、かなり弱かったよ。だが、火力が少なかったらかなり危ない。
MWSでそのデッキと戦ったけど、かなり弱かったよ。だが、火力が少なかったらかなり危ない。
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 21:07:08 ID:a0Zrr2T/0
デッキが弱いんじゃなくて、使ってる人間の問題だと普通は考える。
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 21:15:35 ID:CwXc1YuN0
メタ、デッキの相性の問題だと普通は考える。
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 21:24:14 ID:xO+HO9370
運の問題だと普通は考える。
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 21:33:43 ID:uykpdjZIO
マジックで勝てるようになる為にはデッキが一番重要。２番目に重要なのは、
実力か、相性か、運か、何なのだろう…。
実力か、相性か、運か、何なのだろう…。
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 21:37:10 ID:mg1tVFEWO
スーサイドで赤に勝つってなんか凄く感じる
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 21:38:27 ID:VA4RyeA+0
偶然の出合いでも使うか。スクイーの仕返し＋クラークの親指も合わせて
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 22:22:18 ID:uykpdjZIO
占術って強すぎる。歴代のキーワード能力で一番好き。２番目はフラッシュバック。刹那は強いけど、対青にだけの能力のように思える。
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/09(木) 23:01:24 ID:UNVaTgo70
儀式のなかのひとまじうぜぇ
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 03:18:59 ID:q7BFb9ZS0
>>269
AMCはシングル・エリミネーションをやらないので、決勝戦が行われたうえでの最終順位ではないのです。
AMCはシングル・エリミネーションをやらないので、決勝戦が行われたうえでの最終順位ではないのです。
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 08:19:33 ID:R1CisMCGO
>>280
なるほど。そう言うシステムか。それでも１位はかなり凄い事だ。
なるほど。そう言うシステムか。それでも１位はかなり凄い事だ。
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 09:17:48 ID:ngvcZWS80
5-0の黒白と4-1のゴブリンが最後に戦って、どっちも5-1になったんだよ。
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 10:18:54 ID:A+Ru/u/Q0
>>279
あんたが弱いだけ
あんたが弱いだけ
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 15:29:22 ID:8vdXOk/pO
殺伐としてきたんで話題を一つ、
AMCにsinkholeなしのハンデス特化型ピキュラが入ってたな。
おれも最近作ってみたけど、あれって性能が怪しい気がする。
何て言うか、回っている限りは強いんだけど、色事故が起きやすいんだよ。
白に絡むカードの成果もしれないけど、
誰か、他にも試した人はいる？
感想もとむ。
AMCにsinkholeなしのハンデス特化型ピキュラが入ってたな。
おれも最近作ってみたけど、あれって性能が怪しい気がする。
何て言うか、回っている限りは強いんだけど、色事故が起きやすいんだよ。
白に絡むカードの成果もしれないけど、
誰か、他にも試した人はいる？
感想もとむ。
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 16:06:04 ID:Ou7IXGEi0
AMCのは見てないけどシンクホールを抜いて評決フル装備はありだと思う
実際やったし俺はオリジナルよりやりやすかった
（基本的にランデス系が性に合わないので）
白が濃くなるならフェッチを６～８枚まで増やすのもありだと思う
なんらかのライフ回復手段があると楽なんだが・・・
たとえば天使とか、十手とか・・・
つうかこのスレってさ
「○○使いたい。針うぜえ。」
↓
「針強くね？禁止じゃね？」
↓
「禁止といえば明らかにラッキーじゃね？ゴブリン空気嫁。」
↓
「俺の○○デッキならそんなの余裕ｗてか俺最強」←大沢とか儀式とか
↓
「殺伐としてきたから話題変えよう。」
↓
「○○使いたいんだけど針で止まる。うざい。」
これループしてるよな？ループって怖くね？
実際やったし俺はオリジナルよりやりやすかった
（基本的にランデス系が性に合わないので）
白が濃くなるならフェッチを６～８枚まで増やすのもありだと思う
なんらかのライフ回復手段があると楽なんだが・・・
たとえば天使とか、十手とか・・・
つうかこのスレってさ
「○○使いたい。針うぜえ。」
↓
「針強くね？禁止じゃね？」
↓
「禁止といえば明らかにラッキーじゃね？ゴブリン空気嫁。」
↓
「俺の○○デッキならそんなの余裕ｗてか俺最強」←大沢とか儀式とか
↓
「殺伐としてきたから話題変えよう。」
↓
「○○使いたいんだけど針で止まる。うざい。」
これループしてるよな？ループって怖くね？
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 16:11:37 ID:yhih2p340
時計回しも入れといてくれよ！これからに期待
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 16:20:06 ID:Ou7IXGEi0
誰かリアルで時計回ししてるんじゃね？
この中に時間を操ってるｙｚつがいるんじゃね？
こわくね（・ω・`
この中に時間を操ってるｙｚつがいるんじゃね？
こわくね（・ω・`
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 16:22:48 ID:HfyDoOqW0
哲学的ゾンビ
289 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：2006/11/10(金) 16:47:55 ID:aslI2n6s0
>>284-285
俺もSinkhole抜きの十手型ピキュラは好きだな。
土地以外のパーマネントコントロール力が低いデッキだから、十手はやはり有難いね。
既存の形だとクリーチャーが少ないから、少し増やして15体ぐらいするのが言いと思う。
4《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
4《汚染された三角州/Polluted Delta》
4《Scrubland》
4《不毛の大地/Wasteland》
6《沼/Swamp》
4《闇の腹心/Dark Confidant》
4《萎縮した卑劣漢/Withered Wretch》
3《ナントゥーコの影/Nantuko Shade》
4《惑乱の死霊/Hypnotic Specter》
4《暗黒の儀式/Dark Ritual》
4《強迫/Duress》
4《Hymn to Tourach》
4《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
3《名誉回復/Vindicate》
4《梅澤の十手/Umezawa's Jitte》
こんな感じかな？
俺もSinkhole抜きの十手型ピキュラは好きだな。
土地以外のパーマネントコントロール力が低いデッキだから、十手はやはり有難いね。
既存の形だとクリーチャーが少ないから、少し増やして15体ぐらいするのが言いと思う。
4《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
4《汚染された三角州/Polluted Delta》
4《Scrubland》
4《不毛の大地/Wasteland》
6《沼/Swamp》
4《闇の腹心/Dark Confidant》
4《萎縮した卑劣漢/Withered Wretch》
3《ナントゥーコの影/Nantuko Shade》
4《惑乱の死霊/Hypnotic Specter》
4《暗黒の儀式/Dark Ritual》
4《強迫/Duress》
4《Hymn to Tourach》
4《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
3《名誉回復/Vindicate》
4《梅澤の十手/Umezawa's Jitte》
こんな感じかな？
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 17:08:56 ID:Z3B34GId0
卑劣漢じゃなくてヨツンの兵卒でもよくない？それだと白が濃くなるが
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 17:11:18 ID:Ou7IXGEi0
俺ならこうかな
うわ・・・原形とどめてねえｗ
（ドローエンジン７）
４闇の腹心
３ファイレクシアの闘技場
（ライフゲイン６）
４清麻呂の末裔
２象牙の塔
（ハンデス１１）
４脅迫
４Hymn To Tourach
３惑乱の死霊
（ボードコントロール８）
４剣を鍬に
４名誉回復
（マナソース２８）
４溢れかえる岸辺
４汚染された三角州
４Scrubland
４不毛の大地
４沼
２平地
４暗黒の儀式
うわ・・・原形とどめてねえｗ
（ドローエンジン７）
４闇の腹心
３ファイレクシアの闘技場
（ライフゲイン６）
４清麻呂の末裔
２象牙の塔
（ハンデス１１）
４脅迫
４Hymn To Tourach
３惑乱の死霊
（ボードコントロール８）
４剣を鍬に
４名誉回復
（マナソース２８）
４溢れかえる岸辺
４汚染された三角州
４Scrubland
４不毛の大地
４沼
２平地
４暗黒の儀式
292 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：2006/11/10(金) 17:26:27 ID:aslI2n6s0
>>290
クリーチャーが増えたとは言え、やはりピキュラは少数精鋭生物で殴るデッキなので、
時間制限のある《ヨツンの兵卒/Jotun Grunt》は採用しにくいんだよね。
それに白マナ依存率を上げるとフェッチでデュアランをサーチせざるを得ない状況が増えて、
それだけ不毛の大地が脅威になるって言う問題もある。
それに、十手を装備する事が前提になってるからサイズはさほど重要じゃないんよ。
クリーチャーが増えたとは言え、やはりピキュラは少数精鋭生物で殴るデッキなので、
時間制限のある《ヨツンの兵卒/Jotun Grunt》は採用しにくいんだよね。
それに白マナ依存率を上げるとフェッチでデュアランをサーチせざるを得ない状況が増えて、
それだけ不毛の大地が脅威になるって言う問題もある。
それに、十手を装備する事が前提になってるからサイズはさほど重要じゃないんよ。
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 17:31:29 ID:NXMji0Jz0
じゃあそろそろ時計回しについて語ろうか。
バイバック込みで3マナだったらなぁ
バイバック込みで3マナだったらなぁ
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 17:40:58 ID:Z3B34GId0
スレショなんかには素で熊人間と相打ち取れたりマングースに勝てたりするし、稲妻で落ちなかったりいいとこあるんだけどなあ。
確かにデュアルランドに依存すると不毛の大地にやられるけれど、平地つっこんで評決入れてハンデス濃くすれば3回ぐらい殴れると思うんだが。
針で十手指定されると名誉回復待ちになるからサイズでかくても損はしないだろうと思う。ただ、兵卒いれるとネタ蒔きのレシピとはまた違ったものになるけど。
確かにデュアルランドに依存すると不毛の大地にやられるけれど、平地つっこんで評決入れてハンデス濃くすれば3回ぐらい殴れると思うんだが。
針で十手指定されると名誉回復待ちになるからサイズでかくても損はしないだろうと思う。ただ、兵卒いれるとネタ蒔きのレシピとはまた違ったものになるけど。
295 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：2006/11/10(金) 17:50:34 ID:aslI2n6s0
>>294
卑劣漢が機能していれば熊もマングースも1/1だから問題なくね？
それと、ピキュラは構造的に黒マナ依存率が非常に高いので、
平地を入れるとデッキ全体の動きが不安定になってくるのよ。
ヨツンが強いのは分かるけど、デッキを歪めてまで無理に押し込む程のカードじゃ無いと思う。
あと、十手を入れるなら真髄の針は気にしない方がいいよ。
針で指されるリスクが少ないと判断するからこその投入なのであって、
針で指される事が多いと判断するなら十手でなくほかのカードを選ぶべきかと。
卑劣漢が機能していれば熊もマングースも1/1だから問題なくね？
それと、ピキュラは構造的に黒マナ依存率が非常に高いので、
平地を入れるとデッキ全体の動きが不安定になってくるのよ。
ヨツンが強いのは分かるけど、デッキを歪めてまで無理に押し込む程のカードじゃ無いと思う。
あと、十手を入れるなら真髄の針は気にしない方がいいよ。
針で指されるリスクが少ないと判断するからこその投入なのであって、
針で指される事が多いと判断するなら十手でなくほかのカードを選ぶべきかと。
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 18:02:24 ID:Z3B34GId0
>>295
卑劣漢はタイミング選べるけどマナがかかるからな。ピキュラ黒はそんなに土地並ばないし。だからこそ白足しすぎると事故るが。
それと、ハンデスで攻めてる最中にマングースやら引かれると厳しいんだわ。兵卒はハンデスと一緒に墓地対策行えるのが結構うれしい。
確かにデッキの構成変えないと入らないんだけど。
針は環境しだいか。周りの連中が高確率で投入してるせいか十手に頼れないんだよな俺・・・
卑劣漢はタイミング選べるけどマナがかかるからな。ピキュラ黒はそんなに土地並ばないし。だからこそ白足しすぎると事故るが。
それと、ハンデスで攻めてる最中にマングースやら引かれると厳しいんだわ。兵卒はハンデスと一緒に墓地対策行えるのが結構うれしい。
確かにデッキの構成変えないと入らないんだけど。
針は環境しだいか。周りの連中が高確率で投入してるせいか十手に頼れないんだよな俺・・・
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 18:35:29 ID:A+Ru/u/Q0
３４のデッキ強すぎ
ビートダウンてやってもマジで勝てるスレショでも全く相手にならない
一度戦ってみればその強さが解る
ビートダウンてやってもマジで勝てるスレショでも全く相手にならない
一度戦ってみればその強さが解る
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 19:00:13 ID:0D+/PiFZO
エネルギーフィールドとネクロ組み合わせたら無敵じゃね？俺天才じゃね？
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 19:23:04 ID:IttuQ3QG0
そして運ばれてくるポンザ
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 19:26:07 ID:ITdBbeDa0
>>296
卑劣漢は、捨てさせる手札に比べると除去力が怪しいんだよな。
いっそのこと、トーモッドの墓所とか入れるのもありだろうけど、
二発目が無いからな。
>>297、298
消えろ、そして日本語を覚えるまで戻って来るな。
卑劣漢は、捨てさせる手札に比べると除去力が怪しいんだよな。
いっそのこと、トーモッドの墓所とか入れるのもありだろうけど、
二発目が無いからな。
>>297、298
消えろ、そして日本語を覚えるまで戻って来るな。
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 21:16:55 ID:bDQUWLTe0
shinkhole抜いた枠に何も考えずにsmallpoxいれてみたんだが、中々使いどころが増えた気がする。
使い難い場面も多いけどね。
使い難い場面も多いけどね。
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 21:17:07 ID:o09Seztd0
>>301
貴様にそんな事言われる事筋合いねえな。何様のつもりだこの蛆虫のネット弁慶の屑
てめえこそ、さっさと死ね！自分を何様だと思ってるんだ？この知的障害者
自殺してこの世から失せろ！社会に不要なんだよ貴様
貴様にそんな事言われる事筋合いねえな。何様のつもりだこの蛆虫のネット弁慶の屑
てめえこそ、さっさと死ね！自分を何様だと思ってるんだ？この知的障害者
自殺してこの世から失せろ！社会に不要なんだよ貴様
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 21:18:17 ID:R1CisMCGO
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 21:21:28 ID:p0x42ZDZO
話豚切るが、
今仮に「ゴブリンの徴募兵」が禁止解除になったとしても、徴募兵なしの「Vial Goblin」の方が強いんじゃね？
今仮に「ゴブリンの徴募兵」が禁止解除になったとしても、徴募兵なしの「Vial Goblin」の方が強いんじゃね？
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 21:23:44 ID:e0k089iMO
儀式がまた暴れてるのか。
大沢や鮭ほぐし以下のクズだなこりゃ
大沢や鮭ほぐし以下のクズだなこりゃ
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 21:28:50 ID:+p9c3PIV0
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 21:30:08 ID:0yRXjSRu0
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 21:38:12 ID:p0x42ZDZO
310 ：大沢 ◆LA/ye8sDiI ：2006/11/10(金) 21:38:39 ID:VryGA5c/0
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 21:41:47 ID:bDQUWLTe0
このスレは、真っ当なプレイヤーと自己顕示欲の塊の阿呆に二分されてるな。
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 21:44:47 ID:Ou7IXGEi0
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 21:45:41 ID:Ou7IXGEi0
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 21:46:51 ID:bDQUWLTe0
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 21:49:19 ID:0yRXjSRu0
儀式とか大沢でも擁護したいのかお前は
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 21:51:21 ID:Ou7IXGEi0
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 21:59:45 ID:kJnU2jsP0
ラッキーがなくなりゃある程度は弱体化するだろうけど、
その後もある程度は強い気がするな。
薬瓶だけだと、大量マナを要求するゴブリンが出にくくなるから、
戦長を除去するか針で薬瓶を止めることで、回る前に何とかできる。
ハンデスも女看守の活躍する舞台が減る分、
刺さる可能性は高いと思う。
だけれど、ハンデスを得意とするデッキは、ほかのデッキに対しては、
それほど強くないから、多数派になれずに、
結果としてメタが混沌すると思う。
あと、ゴブリンスライやゴブリンランデスのようなデッキだったら、
ラッキーなしでもそれなりに回るから、
そっちのギミックを盛り込んだデッキが増えるかもしれない。
>>308
>>285の流れは最強厨出現後だけだろ？
やつらの出現後、ヴィンテスレも過疎化したし。
その後もある程度は強い気がするな。
薬瓶だけだと、大量マナを要求するゴブリンが出にくくなるから、
戦長を除去するか針で薬瓶を止めることで、回る前に何とかできる。
ハンデスも女看守の活躍する舞台が減る分、
刺さる可能性は高いと思う。
だけれど、ハンデスを得意とするデッキは、ほかのデッキに対しては、
それほど強くないから、多数派になれずに、
結果としてメタが混沌すると思う。
あと、ゴブリンスライやゴブリンランデスのようなデッキだったら、
ラッキーなしでもそれなりに回るから、
そっちのギミックを盛り込んだデッキが増えるかもしれない。
>>308
>>285の流れは最強厨出現後だけだろ？
やつらの出現後、ヴィンテスレも過疎化したし。
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 22:04:52 ID:bDQUWLTe0
>>316
正直スルーできない自分も餓鬼だと思う（・ω・`
触ってしまってすまんかった。
ってコレだけだと316にイチャモンつけてる様に見えるな。
まあ糞コテのことね、ネタ蒔きさんは、糞コテでは無いと思ってます。
正直スルーできない自分も餓鬼だと思う（・ω・`
触ってしまってすまんかった。
ってコレだけだと316にイチャモンつけてる様に見えるな。
まあ糞コテのことね、ネタ蒔きさんは、糞コテでは無いと思ってます。
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 22:07:49 ID:0yRXjSRu0
微妙に違う
ヴィンテスレは元々過疎だったよ
儀式出現前は5ヶ月ちょいでスレが250ぐらいしか伸びてなかったのが
儀式出現後は4日で1000に行った、いなくなった後は戻っただけ
むしろ前よりは人がいる状態だよ
つっても儀式出現時は身のない話だったから下手な過疎より始末が悪いけどね
ヴィンテスレは元々過疎だったよ
儀式出現前は5ヶ月ちょいでスレが250ぐらいしか伸びてなかったのが
儀式出現後は4日で1000に行った、いなくなった後は戻っただけ
むしろ前よりは人がいる状態だよ
つっても儀式出現時は身のない話だったから下手な過疎より始末が悪いけどね
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 22:12:50 ID:Ou7IXGEi0
ぶっちゃけ大沢とかいう人はたいして迷惑かけてないけどね俺は
そういう意味じゃ大沢擁護派かな
かれは真面目に彼なりのレガシー論を語ってるし、そこまで的外れでもない
ただコテつけて喋るならかどたたない様にしないと敵は増える罠
「おまえはちがう。おれが正しい。」という論調はうざがられる。
サイカは初心者だから仕方ない。
儀式、エネルギーフィールドは・・・見なかった方向で
そういう意味じゃ大沢擁護派かな
かれは真面目に彼なりのレガシー論を語ってるし、そこまで的外れでもない
ただコテつけて喋るならかどたたない様にしないと敵は増える罠
「おまえはちがう。おれが正しい。」という論調はうざがられる。
サイカは初心者だから仕方ない。
儀式、エネルギーフィールドは・・・見なかった方向で
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 22:13:21 ID:Ou7IXGEi0
迷惑かけてないけどね→迷惑かけてないと思うけどね
速攻Deckにハンデスが効くのは序盤だけ。逆に序盤に使ったら、かなり有利になる。ぎゃざは序盤が大切だから。
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 22:22:15 ID:Ou7IXGEi0
でも評決とかは３、４ターン目のほうがいい仕事するよな
ランダムやこっちに選択権あるものは早くうちたいけど
ランダムやこっちに選択権あるものは早くうちたいけど
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 22:37:35 ID:Z3B34GId0
ウザイのはとりあえず儀式ぐらいだな・・・あとは別に変なこと言うコテはいないよな
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 22:40:06 ID:kJnU2jsP0
>>323
それでも、手札に腐ることが無いのが評決クオリティ
>>322
基礎的なことはこのスレの住人なら大体が理解してるから、
それを踏まえて、話をしたほうがいいと思うよ。
知らないカードやルールがあるならwiki、
デッキについて知りたいならscgを利用しておいた方がいいと思う。
ここでの話はその上での内容だからね。
>>319
確かに、ここのところほとんど増えてないから過疎化したと思ったけど、
もともと少なかったんだよね。アドバイスありがと。
>>316
真っ先にぶち切れてすまんね。
俺は別にコテだろうがそんなことはどうでもいいと思う。
要は、何を書いているかじゃないか？
ネタ蒔きさんは言うまでも無く
大沢は言い方以外は別になんとも思わない。
真性連中は…もう諦めた。
それでも、手札に腐ることが無いのが評決クオリティ
>>322
基礎的なことはこのスレの住人なら大体が理解してるから、
それを踏まえて、話をしたほうがいいと思うよ。
知らないカードやルールがあるならwiki、
デッキについて知りたいならscgを利用しておいた方がいいと思う。
ここでの話はその上での内容だからね。
>>319
確かに、ここのところほとんど増えてないから過疎化したと思ったけど、
もともと少なかったんだよね。アドバイスありがと。
>>316
真っ先にぶち切れてすまんね。
俺は別にコテだろうがそんなことはどうでもいいと思う。
要は、何を書いているかじゃないか？
ネタ蒔きさんは言うまでも無く
大沢は言い方以外は別になんとも思わない。
真性連中は…もう諦めた。
>>325
そうですな。すいませんでした。
>>324
コテ付けてる奴は変な事を言うと目を付けられるから、言う人は少ないで（俺は変な事を言うつもりはないが、言ってしまう時が多々ある。）。
まぁ例えるなら何やろうなぁ。中１は先輩に目を付けられるのを恐れて気取ったり、不良ぶったりせんやろ？あれみたいな感じや。
そうですな。すいませんでした。
>>324
コテ付けてる奴は変な事を言うと目を付けられるから、言う人は少ないで（俺は変な事を言うつもりはないが、言ってしまう時が多々ある。）。
まぁ例えるなら何やろうなぁ。中１は先輩に目を付けられるのを恐れて気取ったり、不良ぶったりせんやろ？あれみたいな感じや。
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 23:04:29 ID:yhih2p340
たとえがいたい
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 23:05:45 ID:Ou7IXGEi0
しかもなぜか関西弁ｗ
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 23:06:34 ID:o09Seztd0
はあ？てかお前達本当にむかつく
実際こっちは何も嘘は言ってないレガシーで自分のデッキは何回もここで最強とか言われてる
デッキタイプ全てと戦ったけどそれの全てに勝ち越してる
もちろん負けるときもあるけど、三試合したら必ず勝ち越し
ゴブリンともそうだし、ハンデスともそう
実際スランのタービンとセプターは相性が良いて認めたら？結局自分に物凄く強いデッキを作られて先を越されて
悔しい！！！！！！許せないて嫉妬してるだけじゃん
自分は何も嘘は言ってない。実際に試合で勝ってる
実際こっちは何も嘘は言ってないレガシーで自分のデッキは何回もここで最強とか言われてる
デッキタイプ全てと戦ったけどそれの全てに勝ち越してる
もちろん負けるときもあるけど、三試合したら必ず勝ち越し
ゴブリンともそうだし、ハンデスともそう
実際スランのタービンとセプターは相性が良いて認めたら？結局自分に物凄く強いデッキを作られて先を越されて
悔しい！！！！！！許せないて嫉妬してるだけじゃん
自分は何も嘘は言ってない。実際に試合で勝ってる
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 23:08:22 ID:o09Seztd0
ゴブリンなんてプロパ一枚で完全沈黙するから全然恐くない
冬の宝珠とプロパを張ればクリーチャーデッキはまさに壊滅
その間こっちはセプターでガンガン削っていく
冬の宝珠とプロパを張ればクリーチャーデッキはまさに壊滅
その間こっちはセプターでガンガン削っていく
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 23:28:54 ID:o09Seztd0
そしてMetamorphoseでのロック
出てきてきついのはクリーチャーなんだけどプロパ張ってあるから攻めてこれない
つまり殆ど完璧なロックが完成する
他のどのデッキが打ち破れるの？
出てきてきついのはクリーチャーなんだけどプロパ張ってあるから攻めてこれない
つまり殆ど完璧なロックが完成する
他のどのデッキが打ち破れるの？
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 23:35:22 ID:0LSarySQO
誰やエセ関西弁なんか喋ってる奴は
ほなさいなら
ほなさいなら
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 23:41:22 ID:o09Seztd0
ゴブリンでこの状況をどうやって打開するか教えて
一ターン目。セプターにMetamorphoseと水練の花びらからスランのタービン
次のターンにプロパガンダ
さあ教えて
一ターン目。セプターにMetamorphoseと水練の花びらからスランのタービン
次のターンにプロパガンダ
さあ教えて
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 23:57:44 ID:bDQUWLTe0
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/10(金) 23:58:51 ID:kJnU2jsP0
あえてスレ汚し失礼
あえてマジレスするが、その初手が可能となる確率はどのくらいか分かるかい？
初手に土地が確率よりはるかに低いんだよ。
君が積み込みをしてない限りはね。
あえてマジレスするが、その初手が可能となる確率はどのくらいか分かるかい？
初手に土地が確率よりはるかに低いんだよ。
君が積み込みをしてない限りはね。
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 00:02:01 ID:bwKi95rE0
訂正
初手に土地が→初手に土地が来ない
初手に土地が→初手に土地が来ない
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 00:03:51 ID:ra2gqgnVO
>>355
かまうなよ(´・ω・｀)
かまうなよ(´・ω・｀)
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 00:04:38 ID:+TFyrpr60
話をぶった切るけど、ちょっと前に大沢氏等が挙げてたデッキ分類
自分なら
ボードアドバンテージ系
ライフアドバンテージ系
テンポ（タイム）アドバンテージ系
って分けるな、亀なレスですけど。
自分なら
ボードアドバンテージ系
ライフアドバンテージ系
テンポ（タイム）アドバンテージ系
って分けるな、亀なレスですけど。
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 00:05:51 ID:+TFyrpr60
>>337
355のコメントが楽しみだ。
355のコメントが楽しみだ。
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 00:07:24 ID:nKei/n140
デッキなんて千差万別なんだから分けようがない
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 00:09:48 ID:FXUUuZp/0
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 00:12:27 ID:+TFyrpr60
>>340
そうかな？、私はどんなデッキにでも根底にはテーマがあると思ってる。
そして枠組みがある以上、テーマが一緒なら一見別物にみえても、やりたい事、作りたい状況、対応すべき手段は似てくると思う。
そういった意味での分類ですね。
そうかな？、私はどんなデッキにでも根底にはテーマがあると思ってる。
そして枠組みがある以上、テーマが一緒なら一見別物にみえても、やりたい事、作りたい状況、対応すべき手段は似てくると思う。
そういった意味での分類ですね。
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 00:14:00 ID:FXUUuZp/0
それに冬の宝珠も存在してる事を忘れずに。
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 00:14:43 ID:FXUUuZp/0
冬の宝珠が出れば場がかなり減速するからその間にセプターを持ってくるのは不可能じゃない
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 00:15:42 ID:7H/m8wQd0
まぁ焦らんでもおまいさんがデッカイ大会で勝てばそれで強いのは
証明されるんだからいいじゃまいか
証明されるんだからいいじゃまいか
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 00:19:42 ID:kmYiCToP0
ああ、ネタ蒔きのところにお邪魔してこい。ネタ蒔きならきっと喜ぶはずだ。
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 00:23:49 ID:bwKi95rE0
>>342
デッキの分類は、微妙な違いをどう捉えるかによる。
大別は可能だろうけど、そのカテゴリーの中で様々なパターンがあるのも事実。
あくまでも一つの考え方だと思う。
むしろ、個別のデッキの戦術を観察するほうが重要な気がする。
あと、
335の結果は34のデッキを元に計算したんだが…、いったい何枚デッキなんだ？
デッキの分類は、微妙な違いをどう捉えるかによる。
大別は可能だろうけど、そのカテゴリーの中で様々なパターンがあるのも事実。
あくまでも一つの考え方だと思う。
むしろ、個別のデッキの戦術を観察するほうが重要な気がする。
あと、
335の結果は34のデッキを元に計算したんだが…、いったい何枚デッキなんだ？
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 00:23:56 ID:uIp7hKTm0
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 00:28:16 ID:+TFyrpr60
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 00:29:03 ID:FXUUuZp/0
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 00:30:55 ID:FXUUuZp/0
最新のは一ターンで二マナを出せる土地と入れてコピーとか
研究開発とかも抜いてロック系のカードを入れてる
なるべく早くにロックするの事にした
研究開発とかも抜いてロック系のカードを入れてる
なるべく早くにロックするの事にした
セプターチャントが勝てるDeckっちゅーたら、
アー破壊が１枚も入ってないDeckだけちゃうか？
儀式の味方をするわけやないけど、
もしも大会でアー破壊を入れてないDeckとばっかり戦ったら、
たぶん優勝できるで。
確率は極めて低いけどな。
アー破壊が１枚も入ってないDeckだけちゃうか？
儀式の味方をするわけやないけど、
もしも大会でアー破壊を入れてないDeckとばっかり戦ったら、
たぶん優勝できるで。
確率は極めて低いけどな。
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 00:38:37 ID:uIp7hKTm0
アッー！ ユビが変に！！
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 00:39:09 ID:kmYiCToP0
>>352
針やら無のロッドがあるのに活用しない馬鹿はいないだろ。
ただでさえ十手とか十手とか十手とかあるのに。
白→解呪
青→バウンス
黒→目には目を、ポケットにはポケットを、そして神器には神器を
赤→破壊放題
緑→帰化、クローサの掌握
たいていサイドに積んでるだろうなアーティファクト対策くらい。
針やら無のロッドがあるのに活用しない馬鹿はいないだろ。
ただでさえ十手とか十手とか十手とかあるのに。
白→解呪
青→バウンス
黒→目には目を、ポケットにはポケットを、そして神器には神器を
赤→破壊放題
緑→帰化、クローサの掌握
たいていサイドに積んでるだろうなアーティファクト対策くらい。
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 00:40:14 ID:ajGcpf00O
魔除けで逃げるんだろ
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 00:42:26 ID:+TFyrpr60
>>352
その書き方と文章はサイカトグ君かね？
そこそこの規模の大会（公式・非公式問わず）で対戦相手全員がアーティファクト対策していない確率。
この針全盛のご時世に、対戦相手が一度も針を有効に使用できない確率。
・・・夢みすぎだと思います。
その書き方と文章はサイカトグ君かね？
そこそこの規模の大会（公式・非公式問わず）で対戦相手全員がアーティファクト対策していない確率。
この針全盛のご時世に、対戦相手が一度も針を有効に使用できない確率。
・・・夢みすぎだと思います。
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 00:43:12 ID:Faycf2dd0
_,,,,,--―--ｘ，
,,,,-‐'"゛_,,,,,,,,,、 .ﾞli､ あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
_,-'"゛,,―''ﾞ二,､､、ﾞ'! .ｉ㍉
.,／｀,,／,,,,ｯﾒ''＞.,,／,-゜ ,,‐｀ │ 『おれは 料理対決を見ていたと
_／ ,‐ﾞ,／.ﾍrﾆﾆ‐'ﾞン'′,,／ | 思ったら 変なキャベツが出てきた』
,,i´ |、 ﾞ''''''ﾞﾞ_,,,-‐'" _,,-'" .lﾞ
.|, `^'''"ﾞﾞ｀ ._,,,-'''″ u ,lﾞ な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
｀≒------‐''"゛ 丿 おれも何をされたのかわからなかった
＼ u ,,i´
,ﾞ''-／ ) u ヾｌﾄﾊ〉
|／_／''-､ '／:}＾ V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7￣ﾞﾞﾞ／u' _ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ どどんまい！だとか作画崩壊だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
,,,,-‐'"゛_,,,,,,,,,、 .ﾞli､ あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
_,-'"゛,,―''ﾞ二,､､、ﾞ'! .ｉ㍉
.,／｀,,／,,,,ｯﾒ''＞.,,／,-゜ ,,‐｀ │ 『おれは 料理対決を見ていたと
_／ ,‐ﾞ,／.ﾍrﾆﾆ‐'ﾞン'′,,／ | 思ったら 変なキャベツが出てきた』
,,i´ |、 ﾞ''''''ﾞﾞ_,,,-‐'" _,,-'" .lﾞ
.|, `^'''"ﾞﾞ｀ ._,,,-'''″ u ,lﾞ な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
｀≒------‐''"゛ 丿 おれも何をされたのかわからなかった
＼ u ,,i´
,ﾞ''-／ ) u ヾｌﾄﾊ〉
|／_／''-､ '／:}＾ V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7￣ﾞﾞﾞ／u' _ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ どどんまい！だとか作画崩壊だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 00:46:22 ID:bwKi95rE0
俺の好きなスレを汚すのもあれだから、
とりあえず、mwsでゴブリンデッキを作ってみた。
ご自慢のデッキを持って、scepter onlyのところへ来てくれ。
サーバーはmwsplay.netだ。
とりあえず、mwsでゴブリンデッキを作ってみた。
ご自慢のデッキを持って、scepter onlyのところへ来てくれ。
サーバーはmwsplay.netだ。
>>354
破壊放題はソーサリーやから、チャントを刻印したセプターには効かへんやろ。一番ええと思うのは《クローサの掌握》やな。重いけど、あれはええわ～。
針とかロッドは使ってもバウンスされると思うで。
破壊放題はソーサリーやから、チャントを刻印したセプターには効かへんやろ。一番ええと思うのは《クローサの掌握》やな。重いけど、あれはええわ～。
針とかロッドは使ってもバウンスされると思うで。
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 00:47:21 ID:nKei/n140
>>357
ジュウシマツスレの誤爆ではいか
ジュウシマツスレの誤爆ではいか
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 00:51:52 ID:kmYiCToP0
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 00:58:23 ID:+90AQ9aP0
ちなみに今さらっと見てきたところによると
16回&17回AMC参加全デッキの中でメインサイド共に
アーティファクトに触れないデッキは9デッキ/59人
ほとんどがフェアリーストンピィとかで、9デッキのうち針入りは6デッキ
残り3つは茶単1と、コメントに困るデッキ2…
というか黒白で名誉回復多すぎｗ
16回&17回AMC参加全デッキの中でメインサイド共に
アーティファクトに触れないデッキは9デッキ/59人
ほとんどがフェアリーストンピィとかで、9デッキのうち針入りは6デッキ
残り3つは茶単1と、コメントに困るデッキ2…
というか黒白で名誉回復多すぎｗ
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 00:58:58 ID:+TFyrpr60
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 01:01:14 ID:+90AQ9aP0
>>363
チャント刻印されたら、破壊放題はプレイ出来ないってｗ
チャント刻印されたら、破壊放題はプレイ出来ないってｗ
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 01:03:52 ID:+TFyrpr60
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 01:05:52 ID:+TFyrpr60
358は対戦中かな？
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 01:08:26 ID:bwKi95rE0
まだ来てないみたいだ。
儀式はmwsをつかえたよな？
儀式はmwsをつかえたよな？
>>362
ほな大体はアーを入れてるいう事やな。それに伴い、アーティファクト破壊を入れるDeckが増えそうやなぁ。そうなってくれたら嬉しいと秘そかに思う俺。
ほな大体はアーを入れてるいう事やな。それに伴い、アーティファクト破壊を入れるDeckが増えそうやなぁ。そうなってくれたら嬉しいと秘そかに思う俺。
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 01:10:58 ID:kmYiCToP0
ああ、放火砲に43点もらってたはず。あとチャリスの効果わからなくてファビョってたな。
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 01:14:43 ID:+TFyrpr60
ってか生物・エンチャント・アーティファクト・土地除去ってデッキ構築の基本じゃねーの？
勿論デッキのマナカーブやメタを見て切ってく可能性もあるけど、入ってないほうが珍しいと思うぞ。
勿論デッキのマナカーブやメタを見て切ってく可能性もあるけど、入ってないほうが珍しいと思うぞ。
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 01:18:13 ID:bwKi95rE0
来るまでほかの話題でもしておくか、
チャントの話題だけど、俺は赤のゴブリンとかでカバーしてる。
蛮行と修繕屋(ヴィジョンズのやつね)がいれば何とかなるだろ。
それに針もあるわけだし。
チャントの話題だけど、俺は赤のゴブリンとかでカバーしてる。
蛮行と修繕屋(ヴィジョンズのやつね)がいれば何とかなるだろ。
それに針もあるわけだし。
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 01:23:17 ID:bblq//WE0
まぁ相手を妨害しないで勝てるデッキなんてまったくと言っていいほどないしなぁ。
邪魔なカードを除去したりカウンターしたりするのは当然だよね。
邪魔なカードを除去したりカウンターしたりするのは当然だよね。
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 01:24:12 ID:bwKi95rE0
あと、もうずっとつなぎっぱなしだが、
儀式は来ないみたいだ。
とりあえず、しばらくは維持しとくが、
やつはチキンだったっけ？
儀式は来ないみたいだ。
とりあえず、しばらくは維持しとくが、
やつはチキンだったっけ？
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 01:26:30 ID:jHs7SovP0
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 01:28:48 ID:+TFyrpr60
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 01:29:14 ID:+90AQ9aP0
メタの上で、どうしても壊さなきゃいけないものがなかったりするなら
あえて茶破壊を積む必要ないとは思うけどね
今年のレガシーチャンピオンシップで優勝したUGマッドネスは帰化すら積んでない
まぁメインに10枚の打ち消しとサイドにチャリス＆針積んでるんだけどね
場に出ちゃったカードには基本的に触れないデッキだった
あえて茶破壊を積む必要ないとは思うけどね
今年のレガシーチャンピオンシップで優勝したUGマッドネスは帰化すら積んでない
まぁメインに10枚の打ち消しとサイドにチャリス＆針積んでるんだけどね
場に出ちゃったカードには基本的に触れないデッキだった
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 01:34:41 ID:bwKi95rE0
マッドネスの場合、むしろ自分のマッドネスエンジンやワームトークンを心配したほうがいい気がする。
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 02:12:25 ID:nBsTdR1rO
>>376
その優勝デッキのレシピはどんなん？
その優勝デッキのレシピはどんなん？
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 02:36:55 ID:+90AQ9aP0
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 09:34:07 ID:FXUUuZp/0
>>375
ネタだけなんだけどじゃあこっちも待ってるから
ネタだけなんだけどじゃあこっちも待ってるから
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 09:37:48 ID:H1lbJzbF0
至って無害：《噴出/Gush》《金属細工師/Metalworker》《精神力/Mind Over Matter》
解除も可能：《隠遁ドルイド/Hermit Druid》《補充/Replenish》
まだ危険？：《大地の知識/Earthcraft》《ドルイドの誓い/Oath of Druids》
解除も可能：《隠遁ドルイド/Hermit Druid》《補充/Replenish》
まだ危険？：《大地の知識/Earthcraft》《ドルイドの誓い/Oath of Druids》
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 09:43:26 ID:nBsTdR1rO
>>379
確かに茶破壊がない。このデッキ（マッドネス）が優勝ってかなり意外だ。至って普通で特に特徴がない。
確かに茶破壊がない。このデッキ（マッドネス）が優勝ってかなり意外だ。至って普通で特に特徴がない。
383 ：おれんじ ◆6VPOTSCLM. ：2006/11/11(土) 09:46:48 ID:Vl02B/qcO
オース解除は無いな。
精神力はアカデミーが無いから解除しても大丈夫かもしれんが。
精神力はアカデミーが無いから解除しても大丈夫かもしれんが。
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 09:49:29 ID:nKei/n140
金属細工師はたぶん駄目だろ
下2行も危険でないな
下2行も危険でないな
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 09:50:30 ID:NwNLSSAw0
まだってかドルイドの誓いはいつでも危険だろ
あれはワクショとかマナドレと同列に語られるべき壊れたカード
２００４年にSCGヴィンテージで優勝者以外も上位独占した時は制限入りが噂されてたし
未だにヴィンテージでは上位メタの一角に居座ってる
あれはワクショとかマナドレと同列に語られるべき壊れたカード
２００４年にSCGヴィンテージで優勝者以外も上位独占した時は制限入りが噂されてたし
未だにヴィンテージでは上位メタの一角に居座ってる
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 09:51:29 ID:FXUUuZp/0
二マナ茶色でタップでプレイヤーかクリーチャーに三点ダメージを与えて三点回復場に出る時一枚カードを
取り除くてアーティファクトて強い？
取り除くてアーティファクトて強い？
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 09:53:10 ID:NwNLSSAw0
らせんコピーした王シャク？
強いだろうよ
決まればね
強いだろうよ
決まればね
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 09:57:22 ID:nKei/n140
マナドレはワクショ、オースに比べると見劣りするような気がしないでもない
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 10:01:19 ID:l4mYR3eL0
隠遁ドルイドはラッキー並み(時にはそれ以上)の危険生物。
除去できなかったらゲームが終わる。
除去できなかったらゲームが終わる。
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 10:21:46 ID:gSVQT9lM0
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 10:29:30 ID:MSVp8qlL0
オースは果樹園が出なければあっても良かったんだけどな
それならクリーチャー出さないデッキには紙抱えることになるし、大会では
オース同士の食い合いを避けて別のデッキ使うプレイヤーも結構いそう
果樹園で、トークン出すか出さないかを対戦相手が決められないのは
オース潰す理由作りだとか言ってたダチもいたなぁ
それならクリーチャー出さないデッキには紙抱えることになるし、大会では
オース同士の食い合いを避けて別のデッキ使うプレイヤーも結構いそう
果樹園で、トークン出すか出さないかを対戦相手が決められないのは
オース潰す理由作りだとか言ってたダチもいたなぁ
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 10:29:37 ID:9JZacAa50
>>387
だから触るなと
だから触るなと
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 10:33:47 ID:66K8fn6X0
クリーチャー主体のレガシーにオース解除とかありえない
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 10:46:15 ID:FXUUuZp/0
>>390
常識的に考えてそんな夜中に起きてるとか言っても馬鹿だろ
常識的に考えてそんな夜中に起きてるとか言っても馬鹿だろ
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 10:50:07 ID:NwNLSSAw0
オースとやってるクリーチャーデッキほど切ないものはないな・・・
俺最近ショップで対戦申し込まれて
ヴィンテージのしか持って来てないけどいいですかって言って
相手ラッキー→俺睡蓮の花びらからオース→相手ラッキーパンチ首謀者
→俺ラジア→相手戦長出してエンド→俺アクローマ
・・・ごめんよ（・ω・；）
なんか申し訳なくなった
相手もショボーンってなって場の空気が微妙に
俺最近ショップで対戦申し込まれて
ヴィンテージのしか持って来てないけどいいですかって言って
相手ラッキー→俺睡蓮の花びらからオース→相手ラッキーパンチ首謀者
→俺ラジア→相手戦長出してエンド→俺アクローマ
・・・ごめんよ（・ω・；）
なんか申し訳なくなった
相手もショボーンってなって場の空気が微妙に
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 11:20:47 ID:JfWV3QPHO
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 11:36:04 ID:H1lbJzbF0
せめて、針が禁止されてATSとかアルーレンが
戻って来たら、まだしも多様性があるのになぁ・・・。
ラッキーと薬瓶、針と十手は、シーンを平板にしたA級戦犯だ・・・。
戻って来たら、まだしも多様性があるのになぁ・・・。
ラッキーと薬瓶、針と十手は、シーンを平板にしたA級戦犯だ・・・。
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 11:42:40 ID:6c7eWIZ10
>>396
とりあえず、エクテンでオースが禁止になったときのWoCの公式見解ね。↓
ttp://jicchan.hp.infoseek.co.jp/data/format/reason-e/r-0312e.html#at
よくオース復活していいと言う意見をここで聞くけど、この見解が崩れない限り
解除はないと思うよ。何より今は当時にはなかった禁忌の果樹園がある以上、
さらに危険度は増しているといっていいと思う。
あと絶対的に相性の悪いデッキというのは、ピキュラを前にしたハイタイド、スライを
前にしたピキュラ、妨害手段のないデッキにおけるコンボなどたくさんあるけど、
クリーチャーデッキという広域にわたって縛りを加えてしまうからまずいんだと思う。
とりあえず、エクテンでオースが禁止になったときのWoCの公式見解ね。↓
ttp://jicchan.hp.infoseek.co.jp/data/format/reason-e/r-0312e.html#at
よくオース復活していいと言う意見をここで聞くけど、この見解が崩れない限り
解除はないと思うよ。何より今は当時にはなかった禁忌の果樹園がある以上、
さらに危険度は増しているといっていいと思う。
あと絶対的に相性の悪いデッキというのは、ピキュラを前にしたハイタイド、スライを
前にしたピキュラ、妨害手段のないデッキにおけるコンボなどたくさんあるけど、
クリーチャーデッキという広域にわたって縛りを加えてしまうからまずいんだと思う。
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 11:45:45 ID:NwNLSSAw0
まて・・・ループはやめろｗ
じゃあネタ振り
次のエキスパンションでタイムシフトしそうなカード
俺が怪しいと思ったのはアムネジア、ブラストダーム、誤った指図
ウルザの激怒、黒騎士、白騎士、ジャッカルの仔
このへんはなんかきそう
じゃあネタ振り
次のエキスパンションでタイムシフトしそうなカード
俺が怪しいと思ったのはアムネジア、ブラストダーム、誤った指図
ウルザの激怒、黒騎士、白騎士、ジャッカルの仔
このへんはなんかきそう
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 11:50:03 ID:+90AQ9aP0
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 11:53:10 ID:NwNLSSAw0
>>398
果樹園入ったオースって相手がノンクリーチャーでも普通に強いデッキだからね
昔は相手がクリーチャーデッキなら最強
相手がノンクリーチャーデッキなら弱弱だったから可愛げあった
考えてみて欲しい
マングースや熊人間がパワー６の飛行速攻警戒持ちだったらどうなるか
本当に他のデッキを使う意味があるだろうかｗ
果樹園入ったオースって相手がノンクリーチャーでも普通に強いデッキだからね
昔は相手がクリーチャーデッキなら最強
相手がノンクリーチャーデッキなら弱弱だったから可愛げあった
考えてみて欲しい
マングースや熊人間がパワー６の飛行速攻警戒持ちだったらどうなるか
本当に他のデッキを使う意味があるだろうかｗ
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 11:55:18 ID:NwNLSSAw0
403 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：2006/11/11(土) 11:58:13 ID:9TcsvwKz0
さすがにオースの禁止解除は無いと思うよ。
「対戦相手がクリーチャーデッキだったらあなたは勝利する」って書いてある訳だし。
禁止解除すればその瞬間から世界はオースに支配されるだろうね。
>>399
次元の混沌のタイムシフトカードは過去のカードの再録じゃないよ。
「対戦相手がクリーチャーデッキだったらあなたは勝利する」って書いてある訳だし。
禁止解除すればその瞬間から世界はオースに支配されるだろうね。
>>399
次元の混沌のタイムシフトカードは過去のカードの再録じゃないよ。
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 12:02:29 ID:Ec0Ud+tf0
そもそもオース解除してもいいとか言い出した奴誰だよ？
普通に無理だっつの
噴出と精神力くらいじゃね？
普通に無理だっつの
噴出と精神力くらいじゃね？
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 12:03:20 ID:NwNLSSAw0
言えてるわ
ドルイドの誓いのテキストの翻訳
「対戦相手がクリーチャーデッキを使用している場合あなたはこのゲームに勝利する。
対戦相手がノンクリーチャーデッキを使用している場合、
あなたの対戦相手はあなたと対等にゲームをはじめてもよい。」
＞次元の混沌のタイムシフトカードは過去のカードの再録じゃないよ
にゃんと！（・`ω・）
ドルイドの誓いのテキストの翻訳
「対戦相手がクリーチャーデッキを使用している場合あなたはこのゲームに勝利する。
対戦相手がノンクリーチャーデッキを使用している場合、
あなたの対戦相手はあなたと対等にゲームをはじめてもよい。」
＞次元の混沌のタイムシフトカードは過去のカードの再録じゃないよ
にゃんと！（・`ω・）
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 12:05:15 ID:NwNLSSAw0
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 12:17:04 ID:vit5TpNr0
アンリコは別としても
噴出ほど隙の少ないドローないだろ
噴出ほど隙の少ないドローないだろ
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 12:19:06 ID:01dqHvKf0
ここ↓に
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1160130430/
モンダミン
と書き込むだけで
今日の晩御飯のメニューはカレーになります。
カレーが食べたい方はどうぞ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1160130430/
モンダミン
と書き込むだけで
今日の晩御飯のメニューはカレーになります。
カレーが食べたい方はどうぞ
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 12:21:34 ID:uIp7hKTm0
FOFはマナがかかるからなぁ
噴出はピッチだから禁止された意味はわかる
その上で今解除してもいいかと言えば……まあしてみてもいいかな
解除されたらステイシスの他にグロウ系も強くなるね
オース論議はもう何回目だよｗ
オース使いたかったらヴィンテ行けばいいじゃん
マナドレなくてもゲームになるよ
隠遁ドルイドはクリーチャーだけに瞬殺コンボ系の中では対処法も多いが
解除すると他の墓地コンボ系のデッキの立場が危ういからなｗ
噴出はピッチだから禁止された意味はわかる
その上で今解除してもいいかと言えば……まあしてみてもいいかな
解除されたらステイシスの他にグロウ系も強くなるね
オース論議はもう何回目だよｗ
オース使いたかったらヴィンテ行けばいいじゃん
マナドレなくてもゲームになるよ
隠遁ドルイドはクリーチャーだけに瞬殺コンボ系の中では対処法も多いが
解除すると他の墓地コンボ系のデッキの立場が危ういからなｗ
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 12:26:27 ID:NwNLSSAw0
もう・・・このスレに残されてる新鮮な話題なんて・・・
墨目たんのおっぱいしかないんだ・・・・俺は好きだな、あれ
墨目たんのおっぱいしかないんだ・・・・俺は好きだな、あれ
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 12:48:41 ID:r8wkl536O
携帯からスマソ
ネタ振りと言うか近いうちにレガシーの大会ってある？
できれば関東で非公式でもなんでも。
ネタ振りと言うか近いうちにレガシーの大会ってある？
できれば関東で非公式でもなんでも。
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 12:55:20 ID:Faycf2dd0
2006 Legacy Championship Top 8
Main Deck
61 cards Sideboard
2 Forest 2 Plains 2 Swamp
4 Scrubland 3 Savannah4 Bayou
1 Bloodstained Mire1 Polluted Delta4 Windswept Heath
--------------------------------------------------------------------------------
23 land
2 Eternal Dragon 3 Krosan Tusker
2 Gigapede 2 Grave-Shell Scarab1 Eternal Witness
--------------------------------------------------------------------------------
10 creatures
4 Duress4 Hymn to Tourach 4 Vindicate
3 Wrath of God 4 Pernicious Deed
4 Swords to Plowshares 3 Sensei's Divining Top 2 Haunting Echoes
--------------------------------------------------------------------------------
28 other spells
3 Smother 3 Cabal Therapy 2 Infest
3 Eternal Witness4 Loxodon Hierarch
--------------------------------------------------------------------------------
15 sideboard cards
渋いデッキ発見したので貼ってみる。
勝ち手段がいちいち渋い。
Main Deck
61 cards Sideboard
2 Forest 2 Plains 2 Swamp
4 Scrubland 3 Savannah4 Bayou
1 Bloodstained Mire1 Polluted Delta4 Windswept Heath
--------------------------------------------------------------------------------
23 land
2 Eternal Dragon 3 Krosan Tusker
2 Gigapede 2 Grave-Shell Scarab1 Eternal Witness
--------------------------------------------------------------------------------
10 creatures
4 Duress4 Hymn to Tourach 4 Vindicate
3 Wrath of God 4 Pernicious Deed
4 Swords to Plowshares 3 Sensei's Divining Top 2 Haunting Echoes
--------------------------------------------------------------------------------
28 other spells
3 Smother 3 Cabal Therapy 2 Infest
3 Eternal Witness4 Loxodon Hierarch
--------------------------------------------------------------------------------
15 sideboard cards
渋いデッキ発見したので貼ってみる。
勝ち手段がいちいち渋い。
413 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：2006/11/11(土) 13:00:09 ID:9TcsvwKz0
>>411
約１名の哀れな人間以外なら誰でも参加出来る大会が26日に秋葉原で。
約１名の哀れな人間以外なら誰でも参加出来る大会が26日に秋葉原で。
レガシーの大会は異常にHigh Levelやわなぁ。中途半端な強さのDeckやったら出場せん方がええで。
まぁ例えるんやったら、
スタン＜エクテン＜＜＜＜レガシー＜＜ヴィンテ
ぐらいちゃうかなぁ。
まぁ例えるんやったら、
スタン＜エクテン＜＜＜＜レガシー＜＜ヴィンテ
ぐらいちゃうかなぁ。
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 13:16:13 ID:FXUUuZp/0
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 13:19:13 ID:XpHFc9Kq0
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 13:19:24 ID:+90AQ9aP0
確か参加出来ない哀れな人間って、なんとか蒔き時とか言う人だよね
(´；ω；｀)かわいそうです
(´；ω；｀)かわいそうです
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 13:26:05 ID:Faycf2dd0
Grave-Shell Scarab４じゃなく、千足宏とともに2枚づみだったりするのがエロイなぁ。
見た感じ、かつてスタンダードにあったミノムシコントロールみたいな動きをするデッキみたいだね。
俺だったら白抜いて緑黒赤にして、埋め合わせとか赤願いとかいれたいなぁ。
見た感じ、かつてスタンダードにあったミノムシコントロールみたいな動きをするデッキみたいだね。
俺だったら白抜いて緑黒赤にして、埋め合わせとか赤願いとかいれたいなぁ。
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 13:27:05 ID:+90AQ9aP0
Truffle Shuffleは前のAMCでベスト8入ってたよね
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 13:31:48 ID:nKei/n140
大会運営はめんどいんだよな
あれのおかげで大会開催避けるっていうか誰か人柱になれって近くの店の人いってるし
（肝心のやりたいやつが出れないから開催されたためしがないがｗ）なんとかならんのか
>>412
これ星の町かどっかで見かけて俺も持ってるな
スタンでは全く出番のなかったスカラベ使えるのが嬉しい
あれのおかげで大会開催避けるっていうか誰か人柱になれって近くの店の人いってるし
（肝心のやりたいやつが出れないから開催されたためしがないがｗ）なんとかならんのか
>>412
これ星の町かどっかで見かけて俺も持ってるな
スタンでは全く出番のなかったスカラベ使えるのが嬉しい
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 13:51:45 ID:Ul8gh3R8O
回してないけどこれ重くない？
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 14:06:16 ID:+90AQ9aP0
機能しだすまでは重いよ
だからマナベース整えるのにクローサの大牙獣とエタドラと独楽まで入ってる
あと不毛＋るつぼロックに弱いから、基本土地を増量したバージョンのが
最近は人気あるかもしれん
だからマナベース整えるのにクローサの大牙獣とエタドラと独楽まで入ってる
あと不毛＋るつぼロックに弱いから、基本土地を増量したバージョンのが
最近は人気あるかもしれん
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 14:17:09 ID:nKei/n140
これで43landと前やったら不毛で終わったなｗ
基本地形は色拘束きつくて増やしにくいんだよな…
Loamもサイクリングランドなり入れたら入るかな
基本地形は色拘束きつくて増やしにくいんだよな…
Loamもサイクリングランドなり入れたら入るかな
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 16:56:05 ID:FXUUuZp/0
結局自分が負けるのが恐くて誰も挑戦しなかったね
へたれすぎここの住人
これから発言する奴は自分に勝ってからからにシナ
へたれすぎここの住人
これから発言する奴は自分に勝ってからからにシナ
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 17:06:42 ID:uIp7hKTm0
自分との戦い始まったな
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 17:23:00 ID:gnmI+biB0
安西先生・・・普通にレガシーの話がしたいです・・・
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 17:28:53 ID:kmYiCToP0
あきらめたらそこで試合終了だよ
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 17:33:44 ID:t3488NsY0
,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ}
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|! >>426
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;' あきらめたらそこで試合終了だよ
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iﾄ､ |l:::::::ヽ:::::＼
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,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;' あきらめたらそこで試合終了だよ
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
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429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 18:47:13 ID:+TFyrpr60
運営はだるいよなー、6-7年ぐらい前にスタンｏｒジャパンクラシックの非公認大会、月2回で開いてたけど、
小学生～社会人まで多いときは60人、少なくときでも30人ぐらい来てて、大変に混雑してた。
参加費300円とかいう安さに問題が有った気がする。
まあカードの売り上げは凄かったけど。
小学生～社会人まで多いときは60人、少なくときでも30人ぐらい来てて、大変に混雑してた。
参加費300円とかいう安さに問題が有った気がする。
まあカードの売り上げは凄かったけど。
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 18:49:43 ID:JfWV3QPHO
ネタ蒔きには感謝しないとな
ネタ蒔きダ･イ･ス･キ(はぁと
ネタ蒔きダ･イ･ス･キ(はぁと
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 18:53:55 ID:kmYiCToP0
ところでネタ蒔きのネタが咲くのはいつなんだ？蒔いた以上芽が出るんじゃないか？
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 19:10:14 ID:+TFyrpr60
流れを変えてみるか？
おまいらが、レガシーで土地以外で１番良く見るカードってなによ？
俺はソープロ。
おまいらが、レガシーで土地以外で１番良く見るカードってなによ？
俺はソープロ。
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 19:27:24 ID:FXUUuZp/0
そりゃ変えるしかないよね
３４のデッキに絶対勝てないもんだもん
３４のデッキに絶対勝てないもんだもん
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 19:34:42 ID:l4mYR3eL0
強迫。
コンボに速攻にコントロールに、と何にでも入るからね。
コンボに速攻にコントロールに、と何にでも入るからね。
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 19:34:44 ID:NwNLSSAw0
俺もソープロかなあ
使われるとショボンヌ
あとwillも多いよなあ
逆にあまり見ないけど自分的に強いと思うのは誤った指図
レガシーじゃヴィンテージほど便利じゃないけど
カードパワーでwillに全然負けてないと思うのは俺だけ・・・？
使われるとショボンヌ
あとwillも多いよなあ
逆にあまり見ないけど自分的に強いと思うのは誤った指図
レガシーじゃヴィンテージほど便利じゃないけど
カードパワーでwillに全然負けてないと思うのは俺だけ・・・？
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 19:37:34 ID:+90AQ9aP0
MDは便利なんだけど
哀しいほどゴブリン相手で役立たずなのが玉に瑕
ピキュラ黒とかにはFoWよりも効果的だね
哀しいほどゴブリン相手で役立たずなのが玉に瑕
ピキュラ黒とかにはFoWよりも効果的だね
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 19:38:53 ID:+TFyrpr60
除去の対象を相手のにかえるとカード2:2交換で、相手のボードからなにかしら消えるしね、強いと思う。
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 19:49:05 ID:NwNLSSAw0
>>436
トップメタのゴブリンに効かないのがこの環境で流行らない理由なんだろうけど
それでもソープロや稲妻入れたタイプ相手だと役に立つけどね
>>437
しかもこっちは０マナでテンポとってしまうからね
hymnや評決跳ね返してアドバンテージとった時はそれだけでゲームが終わる強さだけど
ソープロや名誉回復跳ね返して２対２交換した時でも十分優位に持ち込めるように感じる
スレッショルドなんかはデッキと相性いいし２、３枚使っても良いと思うんだけどなぁ・・・
トップメタのゴブリンに効かないのがこの環境で流行らない理由なんだろうけど
それでもソープロや稲妻入れたタイプ相手だと役に立つけどね
>>437
しかもこっちは０マナでテンポとってしまうからね
hymnや評決跳ね返してアドバンテージとった時はそれだけでゲームが終わる強さだけど
ソープロや名誉回復跳ね返して２対２交換した時でも十分優位に持ち込めるように感じる
スレッショルドなんかはデッキと相性いいし２、３枚使っても良いと思うんだけどなぁ・・・
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 21:23:19 ID:FXUUuZp/0
ゴブリンがトップメタ？ｗｗｗプロパ一枚と完封冬の宝珠で完封して
何回挑んでも負けるゴブリンが？ｗｗｗｗｗ
何回挑んでも負けるゴブリンが？ｗｗｗｗｗ
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 21:30:07 ID:+TFyrpr60
このスレは克己心が試されるなぁ。
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 21:39:16 ID:uIp7hKTm0
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 22:03:19 ID:nBsTdR1rO
一番のメタの対象がゴブリンか。ゴブリンやばいな。
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 22:04:56 ID:Ec0Ud+tf0
ゴブリンに役立たずだから、尖らせて投入するか否かだよなぁ
指図入れるようなデッキって尖らせるようなデッキじゃない事が多いからねぇ
かといってサイドインするようなカードか？って感じもするし
強いんだけど個人的にはその辺が中途半端な印象
指図入れるようなデッキって尖らせるようなデッキじゃない事が多いからねぇ
かといってサイドインするようなカードか？って感じもするし
強いんだけど個人的にはその辺が中途半端な印象
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 22:10:15 ID:ofgkpsIOO
ヒント:ゴブリンに勝てるよう調整したデッキは他のデッキに狩られる。
今帰宅。
とりあえず、mwsにつないであるから、34は見てるなら来い。
34onlyってところにいるから。
とりあえず、mwsにつないであるから、34は見てるなら来い。
34onlyってところにいるから。
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 22:17:38 ID:cLxdhpONO
>>445
SS撮っておけよ
SS撮っておけよ
>>446
桶
あと、ミスディレは正直微妙だと思う。
fowは別格として、dazeと比較したときには正直dazeのほうが優先される。
対象に取れるカードが多いし、何より相手に対して牽制になるから。
コンボデッキ相手なら悶絶させられる場合もあると思うけど。
レガシーだからな…。
桶
あと、ミスディレは正直微妙だと思う。
fowは別格として、dazeと比較したときには正直dazeのほうが優先される。
対象に取れるカードが多いし、何より相手に対して牽制になるから。
コンボデッキ相手なら悶絶させられる場合もあると思うけど。
レガシーだからな…。
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2006/11/11(土) 22:26:34 ID:CGa/+DjJ0
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 22:30:14 ID:ByjOdD0gO
青願いからもってくるカードとしてなら有りだとおもうんだけどなぁ。
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 22:32:58 ID:+90AQ9aP0
そもそも青願い自体が速度的に厳しい感じがする
まぁだからこそマナを使わずに撃てるMDはwishボードになり得るってのはあるけどね
まぁだからこそマナを使わずに撃てるMDはwishボードになり得るってのはあるけどね
それに、青願いを使うデッキなら、翻弄する魔道士とかカウンターの標的が確定する気がする。
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 22:45:59 ID:nBsTdR1rO
儀式に負けたらかなり、屈辱的だが、勝ったらマジックの厳しさを思い知らせれるな。頑張れよ～。
儀式が逃げたら話にならないが。
儀式が逃げたら話にならないが。
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 22:47:05 ID:bwKi95rE0
儀式はまだ来ないよ。
プレイヤー名とかって知ってる？
プレイヤー名とかって知ってる？
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 22:50:05 ID:nBsTdR1rO
>>444
デッキを調整せずにサイドを対ゴブリン用に調整したら良いと思う。
デッキを調整せずにサイドを対ゴブリン用に調整したら良いと思う。
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:00:32 ID:gnmI+biB0
>>453
34のデッキで俺が行こうか？ｗ
34のデッキで俺が行こうか？ｗ
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:02:31 ID:FXUUuZp/0
ギャハハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不毛の大地で島を破壊しようと試みてたｗｗｗｗｗｗｗｗ馬鹿すぎしかも
２ターン目にプロパ張られて
三ターン目にセプターに火と氷の剣を張られて即効逃げ出してたｗｗｗ
不毛の大地で島を破壊しようと試みてたｗｗｗｗｗｗｗｗ馬鹿すぎしかも
２ターン目にプロパ張られて
三ターン目にセプターに火と氷の剣を張られて即効逃げ出してたｗｗｗ
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:02:48 ID:1cuAGa3a0
それはそれで面白い
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:05:05 ID:gnmI+biB0
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:08:36 ID:FXUUuZp/0
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:12:07 ID:bwKi95rE0
今接続中。
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:12:15 ID:FXUUuZp/0
その上、相手のターンに渦巻く知識を打って自分のターンに土地をアンタップしたら
渦巻く知識はフリースペルじゃないとかｗｗｗｗｗ
もういい加減にしてくれて感じ
渦巻く知識はフリースペルじゃないとかｗｗｗｗｗ
もういい加減にしてくれて感じ
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:17:11 ID:JfWV3QPHO
ネタコンボデッキ使ってるんだが旧エクテンの青願いからの枯渇みたいな安心してコンボを決めれるツールはないもんだろうか
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:19:54 ID:cLxdhpONO
レガシースレ始まったな
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:22:03 ID:FXUUuZp/0
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:24:16 ID:bwKi95rE0
mwsの鯖って怪しいものか?
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:26:15 ID:gnmI+biB0
gamesの方がいいんじゃまいか
davey79.o-gaming.com
とかおすすめ
davey79.o-gaming.com
とかおすすめ
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:27:48 ID:FXUUuZp/0
じゃあそこで
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:29:44 ID:WWiGPlAq0
流れぶった切って申し訳ない。
26日のレガシーの大会の詳細教えて。
26日のレガシーの大会の詳細教えて。
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:30:40 ID:uIp7hKTm0
>>462
あったらコンボ天国になっちまわぁ
あったらコンボ天国になっちまわぁ
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:33:36 ID:nBsTdR1rO
儀式に負けたとか、かなり屈辱的すな。儀式の味方をするわけじゃないが、戦いの最中に逃げるとかプレイヤー失格だと思う。戦意喪失して途中で投げ出す姿勢は自分は“負け犬”だと言ってるようなもんだと思う。
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:33:54 ID:+TFyrpr60
mwsでダベイで34が20秒ほど部屋たてて速攻落ちていった。
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:34:11 ID:+90AQ9aP0
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2006/11/11(土) 23:34:47 ID:CGa/+DjJ0
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:35:54 ID:cLxdhpONO
ママに寝なさいって言われたんだよきっと
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:36:39 ID:FXUUuZp/0
>>470
儀式に負けたとか、それが負け惜しみ普通に３４のデッキに勝てる訳じゃん
まあ試合姿勢は確かに最悪な人間だったけどね。二回目の試合の時は水練の花びらと古の墓標から
プロパガンダ出したら。それはずるい！とか言ってまた逃げてたｗｗｗ
>>471
負け惜しみは良いから
>>466
で待ってる
儀式に負けたとか、それが負け惜しみ普通に３４のデッキに勝てる訳じゃん
まあ試合姿勢は確かに最悪な人間だったけどね。二回目の試合の時は水練の花びらと古の墓標から
プロパガンダ出したら。それはずるい！とか言ってまた逃げてたｗｗｗ
>>471
負け惜しみは良いから
>>466
で待ってる
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:38:06 ID:bwKi95rE0
今つながってるぞ
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:38:53 ID:WWiGPlAq0
>>472
おお、ありがとう。
おお、ありがとう。
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:39:02 ID:+TFyrpr60
いあ、IDから判断してくれよ、俺はｍｗｓで実際に試合してるのか見てるだけだぞ。
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:39:36 ID:bwKi95rE0
接続が不安定らしくしばし切れてた。
再起動しているからよろしく。
再起動しているからよろしく。
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:41:04 ID:nBsTdR1rO
なんか学校の環境を荒らしてる悪い不良に戦いを挑んだ勇敢な生徒が負けたみたいな感じだな。
例えが分かりにくいがな。
例えが分かりにくいがな。
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:41:19 ID:bwKi95rE0
サンクス、今つないだ
ダベイのほうが安定してるのか?
ダベイのほうが安定してるのか?
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:42:49 ID:gnmI+biB0
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:43:39 ID:+TFyrpr60
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:44:37 ID:nBsTdR1rO
>>481
勝てよ！負けたらあいつの思うつぼだぞ。
勝てよ！負けたらあいつの思うつぼだぞ。
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:45:15 ID:NxfoHkZi0
なんで提示したレシピに入ってないカードを当然のように使ってるんだろう…
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:45:26 ID:+TFyrpr60
>>484
2分ほど前に開始したっぽいねｗ
2分ほど前に開始したっぽいねｗ
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:45:43 ID:JfWV3QPHO
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:46:19 ID:gnmI+biB0
>>487
前スレでテフェリー出すとか話題になってたような
前スレでテフェリー出すとか話題になってたような
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:49:55 ID:nBsTdR1rO
>>483
なんかわざわざ名前欄に名前を入力すんのがめんどいねん。俺パソから書き込めやんから、携帯からやから仕方ないけど。だからこれからは名無しでいく（つもり）。
そうか。まだ試合やってなかったか。安心した。儀式には負けて欲しくないな。調子に乗らせるし。かと言って途中で逃げるような行為はしてほしくない。
なんかわざわざ名前欄に名前を入力すんのがめんどいねん。俺パソから書き込めやんから、携帯からやから仕方ないけど。だからこれからは名無しでいく（つもり）。
そうか。まだ試合やってなかったか。安心した。儀式には負けて欲しくないな。調子に乗らせるし。かと言って途中で逃げるような行為はしてほしくない。
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2006/11/11(土) 23:54:30 ID:CGa/+DjJ0
試合はどうあれｍｗｓも面白そうだな
何よりデッキ組むのに金かからないし。
何よりデッキ組むのに金かからないし。
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:55:58 ID:+TFyrpr60
>>490
シミュレートしやすいのが良い、後は自分の所属してるコミュニティー皆でやると、誰かの家に集まらなくて良いのがいい。
シミュレートしやすいのが良い、後は自分の所属してるコミュニティー皆でやると、誰かの家に集まらなくて良いのがいい。
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:56:33 ID:JfWV3QPHO
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:57:28 ID:+TFyrpr60
終わったくさい
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/11(土) 23:59:50 ID:FXUUuZp/0
>>484
ゴブリン完璧に粉砕しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弱すぎて話しになりませんでしたｗｗｗ
せっかくの針も浄化の印章であえなく撃沈ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その後も何故か亡霊の牢獄が出てるのにコストを支払わずにゴブリンが特攻しきたり意味解らないプレイの満載
でしたｗｗｗ
ゴブリン完璧に粉砕しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弱すぎて話しになりませんでしたｗｗｗ
せっかくの針も浄化の印章であえなく撃沈ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その後も何故か亡霊の牢獄が出てるのにコストを支払わずにゴブリンが特攻しきたり意味解らないプレイの満載
でしたｗｗｗ
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:00:53 ID:kJJBqtSL0
こっちも本家で行く
同じ所に来い
同じ所に来い
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:01:31 ID:mMD86gqn0
続々とチャレンジャーが出てきてるな
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:01:48 ID:O3laGjOd0
俺もやりてえｗｗｗ
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:02:54 ID:/6+ybd9L0
その上もっともいやらしいのが何も打つ手がないから稲妻のらせんでライフが２４も回復してるのに
自分のライフは後五の状況で二枚の山が起きてるからそのナマを使ってゴブリンが特攻してそのゴブリンの
攻撃力は三なのになぜか七も喰らうとか妄言まで吐いてきたｗｗｗｗｗ
自分のライフは後五の状況で二枚の山が起きてるからそのナマを使ってゴブリンが特攻してそのゴブリンの
攻撃力は三なのになぜか七も喰らうとか妄言まで吐いてきたｗｗｗｗｗ
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:03:54 ID:kJJBqtSL0
じゃあ、それぞれの愛用デッキでやらないか
ダベイで
ダベイで
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:04:33 ID:Qsn5R8Jd0
結局勝敗はどうなったの？、そこだけスッキリさせてくれｗ
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:05:09 ID:Lxxc62df0
>>499
スクリーンショット撮り捲りでよろしく
スクリーンショット撮り捲りでよろしく
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:05:16 ID:kJJBqtSL0
事故って負けた
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:06:14 ID:Qsn5R8Jd0
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:06:17 ID:Lxxc62df0
負けたのかよｗｗｗｗｗ
レガシーはじまったな
レガシーはじまったな
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:07:13 ID:kJJBqtSL0
だから、俺の本懐のデッキに変えてみた、
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:10:31 ID:/6+ybd9L0
>>502
嘘付け！！！！！！！ゴブリンデッキの要であるラッキー二枚も引いて置いてしかも四ターンで四枚の山が並んで
初手から針を出してる状況の何処が事後だｗｗｗｗ
おい、対戦記録は公開しないのか？それとも自分が負けた時は公開しないの？対戦記録をきちんと公開しろ
でないとフェアじゃない
嘘付け！！！！！！！ゴブリンデッキの要であるラッキー二枚も引いて置いてしかも四ターンで四枚の山が並んで
初手から針を出してる状況の何処が事後だｗｗｗｗ
おい、対戦記録は公開しないのか？それとも自分が負けた時は公開しないの？対戦記録をきちんと公開しろ
でないとフェアじゃない
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:10:38 ID:kJJBqtSL0
再接続中
黒使いだからハンデスで行く
34カモン
黒使いだからハンデスで行く
34カモン
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:11:25 ID:mMD86gqn0
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:12:03 ID:TXkVA0LC0
今帰ってきたけど始まってるな
最近気づいたけどレガシーで狡猾な願いって全く使われてないんだよな（早いから仕方ないけど）
T1～ｔ２までやってるから全く気づかなかったぜ
瞬速持ちも狡猾な願いで持ってこれればいいのになぁとか思う
偽りの治療使ったデッキの相談したいけど今は駄目そうだね
最近気づいたけどレガシーで狡猾な願いって全く使われてないんだよな（早いから仕方ないけど）
T1～ｔ２までやってるから全く気づかなかったぜ
瞬速持ちも狡猾な願いで持ってこれればいいのになぁとか思う
偽りの治療使ったデッキの相談したいけど今は駄目そうだね
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:12:04 ID:Lxxc62df0
34の人気に嫉妬
ってか、デッキレシピ公開よろしく
プロパとか牢獄とかどっから出てくんだよｗｗ
ってか、デッキレシピ公開よろしく
プロパとか牢獄とかどっから出てくんだよｗｗ
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:12:49 ID:O3laGjOd0
ゴブ相手だからプロパと牢獄で8枚体制に変えたんだろ
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:14:02 ID:TXkVA0LC0
デッキコード???だったらおそらくサイド15枚以上突っ込んでるだろうからね
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:15:18 ID:DQBpQRh40
サイドボードの内八枚をハルマゲドンにしてる
とか寝ぼけたこといってたしな。
とか寝ぼけたこといってたしな。
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:15:28 ID:kJJBqtSL0
とりあえず、デッキから見せる。
// Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com)
// Lands
6 [CHK] Mountain (4)
4 [TE] Wasteland
4 [MM] Rishadan Port
4 [ON] Bloodstained Mire
4 [ON] Wooded Foothills
// Creatures
2 [SC] Siege-Gang Commander
4 [SC] Goblin Warchief
4 [US] Goblin Lackey
4 [AT] Goblin Matron
4 [AP] Goblin Ringleader
4 [ON] Goblin Piledriver
4 [AT] Mogg Fanatic
2 [9E] Goblin King
1 [CHK] Kiki-Jiki, Mirror Breaker
1 [TSP] Ib Halfheart, Goblin Tactician
// Spells
4 [DS] AEther Vial
4 [SOK] Pithing Needle
// Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com)
// Lands
6 [CHK] Mountain (4)
4 [TE] Wasteland
4 [MM] Rishadan Port
4 [ON] Bloodstained Mire
4 [ON] Wooded Foothills
// Creatures
2 [SC] Siege-Gang Commander
4 [SC] Goblin Warchief
4 [US] Goblin Lackey
4 [AT] Goblin Matron
4 [AP] Goblin Ringleader
4 [ON] Goblin Piledriver
4 [AT] Mogg Fanatic
2 [9E] Goblin King
1 [CHK] Kiki-Jiki, Mirror Breaker
1 [TSP] Ib Halfheart, Goblin Tactician
// Spells
4 [DS] AEther Vial
4 [SOK] Pithing Needle
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:17:19 ID:/6+ybd9L0
>>511
ありえません
最初から牢獄一枚とプロパ三枚の四枚体制です
いい加減にして下さい
こっちはサイドも１５枚だし。山札も６０枚てか本当にむかつく！早く対戦記録を公開してよ
こんな卑怯な事言われてフェアじゃない公平性に欠ける
いくら勝ってもこんな事言われたら出来ない
ありえません
最初から牢獄一枚とプロパ三枚の四枚体制です
いい加減にして下さい
こっちはサイドも１５枚だし。山札も６０枚てか本当にむかつく！早く対戦記録を公開してよ
こんな卑怯な事言われてフェアじゃない公平性に欠ける
いくら勝ってもこんな事言われたら出来ない
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2006/11/12(日) 00:18:26 ID:NUHoyUWU0
この際２人で撮れば良いんじゃね？
PrintScreenキー押してペイントツールで貼り付けすれば
画像取れるんだからさ。
試合中の画像が上がらないからどんな試合
してるのかもわからない
PrintScreenキー押してペイントツールで貼り付けすれば
画像取れるんだからさ。
試合中の画像が上がらないからどんな試合
してるのかもわからない
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:18:35 ID:/6+ybd9L0
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:19:02 ID:mMD86gqn0
>>517
あんたもレシピ出してよ
あんたもレシピ出してよ
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:19:21 ID:iYoKaEhi0
34のデッキレシピで試しに作ってみた。
暇な人誰か付き合ってくれないか。
>>515
>>34のデッキレシピで完成しているんだろ？
なのに、対戦してみればレシピに入ってないような
カード満載とか聞けばお前の方がよっぽど卑怯だとは思わないのか？
レガシーでこれが強いと言ってるんだったら対策されるのを覚悟の上で
やらないと証明にはならんだろ？
暇な人誰か付き合ってくれないか。
>>515
>>34のデッキレシピで完成しているんだろ？
なのに、対戦してみればレシピに入ってないような
カード満載とか聞けばお前の方がよっぽど卑怯だとは思わないのか？
レガシーでこれが強いと言ってるんだったら対策されるのを覚悟の上で
やらないと証明にはならんだろ？
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:19:51 ID:Lxxc62df0
>>519
だべいで
だべいで
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:21:38 ID:kJJBqtSL0
をけ
後、ログは探しているからしばし待て、
up先はどこがいい?
後、ログは探しているからしばし待て、
up先はどこがいい?
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:22:02 ID:mMD86gqn0
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:22:20 ID:gSSMfrBn0
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:23:39 ID:TXkVA0LC0
ﾜﾚﾊﾒｼｱﾅﾘ!は吹いたｗ
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:26:41 ID:TXkVA0LC0
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:27:02 ID:/6+ybd9L0
>>519
どうしようもないアホ
３４のデッキからもともとこっちは色々と変更してる
今回こっちのデッキは
フィッチランド４
島六平地六
古の墓標４
裏切りの都三
will４
セプター４
渦巻く知識４
教示者４
スランタービン４
魔よけ４
水練の花びら３
稲妻２
火と氷３
プロパガンダ２
牢獄１
浄化の印象１
冬の宝珠１
誤った指図１
どうしようもないアホ
３４のデッキからもともとこっちは色々と変更してる
今回こっちのデッキは
フィッチランド４
島六平地六
古の墓標４
裏切りの都三
will４
セプター４
渦巻く知識４
教示者４
スランタービン４
魔よけ４
水練の花びら３
稲妻２
火と氷３
プロパガンダ２
牢獄１
浄化の印象１
冬の宝珠１
誤った指図１
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:28:34 ID:kJJBqtSL0
大会用のデッキだと、大抵は複数のデッキをメタるからな。
対人メタを認めるような状況は良くないってことだろ。
実際、俺もそういうのはイヤだし。
対人メタを認めるような状況は良くないってことだろ。
実際、俺もそういうのはイヤだし。
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:29:46 ID:/6+ybd9L0
>>525
はあ？そもそもこっちはデッキに手を加えたりしてるだけの事いい加減にして欲しい
それよりも対戦記録を負けた場合は提出しないで勝った場合だけ出そうていう最低のいんちき行為を止めてくれ
そしてこっちを文句いうなら針を四枚も入れてる事にはノータッチですか？明らかにメタってるだろ
はあ？そもそもこっちはデッキに手を加えたりしてるだけの事いい加減にして欲しい
それよりも対戦記録を負けた場合は提出しないで勝った場合だけ出そうていう最低のいんちき行為を止めてくれ
そしてこっちを文句いうなら針を四枚も入れてる事にはノータッチですか？明らかにメタってるだろ
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:31:26 ID:kJJBqtSL0
針は標準的なカード、別に大会のゴブリンでは普通にあるよ。
てか、そこまで対人メタしたければ、こっちも用意してあるからやってみる?
てか、そこまで対人メタしたければ、こっちも用意してあるからやってみる?
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:33:10 ID:/6+ybd9L0
何か反論していただけます？最低の行為は三点のしか攻撃力がないのに七点くらうとか妄言吐いたり
針を四枚投入して初手から針だして、手札にはゴブリンの要ラッキーが二枚もあってしかも山が四ターンで
四枚ならぶゴブリンデッキの最良の展開をしておいて事故ったとか言ってる事は良いの？
フェアじゃない
針を四枚投入して初手から針だして、手札にはゴブリンの要ラッキーが二枚もあってしかも山が四ターンで
四枚ならぶゴブリンデッキの最良の展開をしておいて事故ったとか言ってる事は良いの？
フェアじゃない
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2006/11/12(日) 00:33:25 ID:NUHoyUWU0
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:33:57 ID:Qsn5R8Jd0
>>528
阿呆か？針ならメインｉｎは十分にありえる。
それより言ってることがおかしい、螺旋はいってないとか、プロパメイン３じゃねーのか？
試合後情報とも食い違いすぎて、とても信用できない。
ぶちゃっけ、メインからプロパ8とか、セプター8とかしてるんじゃねーのか？ってＬＶだわ。
阿呆か？針ならメインｉｎは十分にありえる。
それより言ってることがおかしい、螺旋はいってないとか、プロパメイン３じゃねーのか？
試合後情報とも食い違いすぎて、とても信用できない。
ぶちゃっけ、メインからプロパ8とか、セプター8とかしてるんじゃねーのか？ってＬＶだわ。
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:35:23 ID:mMD86gqn0
つか針4枚入ってたのか
2枚くらいならよく見かけるけど、4枚だと微妙に特定デッキを意識してる感があるなぁ
2枚くらいならよく見かけるけど、4枚だと微妙に特定デッキを意識してる感があるなぁ
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:35:42 ID:kJJBqtSL0
わかった、探してみる。
あと、試合記録にはデッキレシピは残らないのか？
あと、試合記録にはデッキレシピは残らないのか？
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:36:47 ID:/6+ybd9L0
>>529
はあ。対人メタしたいなんて言ってませんまたお得意の捏造・妄言・火病の三点セットが発動してるの？
むしろメタはしないでオールランドで勝てるデッキて流れだったじゃん
まあそれは貴様の嫌らしく針を四枚入れてる卑怯な構成にしたゴブリンよりはセプターの方が上て完璧に証明された
けどね。一試合だけじゃなくて三試合やってどれも完璧に勝ってるからね
はあ。対人メタしたいなんて言ってませんまたお得意の捏造・妄言・火病の三点セットが発動してるの？
むしろメタはしないでオールランドで勝てるデッキて流れだったじゃん
まあそれは貴様の嫌らしく針を四枚入れてる卑怯な構成にしたゴブリンよりはセプターの方が上て完璧に証明された
けどね。一試合だけじゃなくて三試合やってどれも完璧に勝ってるからね
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:36:47 ID:Qsn5R8Jd0
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:36:49 ID:KWibc83dO
サイドを含めたデッキコードが名前の横にある
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:37:13 ID:DQBpQRh40
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:37:29 ID:kJJBqtSL0
ちなみに、針は適当。
てか、ゴブリン系カードは持ってないから、
即席のデッキ
俺は過去に自分から話題にしたような
フィッシュとかピキュラしか持ってないよ。
てか、ゴブリン系カードは持ってないから、
即席のデッキ
俺は過去に自分から話題にしたような
フィッシュとかピキュラしか持ってないよ。
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:38:06 ID:DQBpQRh40
ああそうか
サイドも晒してもらわんといけないのか
というわけで儀式様おねげえしますだｗ
サイドも晒してもらわんといけないのか
というわけで儀式様おねげえしますだｗ
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:39:24 ID:TXkVA0LC0
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:39:30 ID:/6+ybd9L0
>>532
馬鹿は貴様だｗｗｗプロパ8とか、セプター8なんか入れたらデッキが全く回らないｗｗｗ
土地事故もそうだし全く勝負にならない教示者がいるのにそんな投入しても意味ねえんだよ
プロパ三枚にしてるのは教示者がいるからだｗｗｗ卑怯な屑め
冬の宝珠も教示者で引っ張ってきたものだ
馬鹿は貴様だｗｗｗプロパ8とか、セプター8なんか入れたらデッキが全く回らないｗｗｗ
土地事故もそうだし全く勝負にならない教示者がいるのにそんな投入しても意味ねえんだよ
プロパ三枚にしてるのは教示者がいるからだｗｗｗ卑怯な屑め
冬の宝珠も教示者で引っ張ってきたものだ
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:41:10 ID:kJJBqtSL0
探している間にデッキコードを出す。
[Player] Player's Security Code: D4B28D72 [Type 1.5]
[Player] 34's Security Code: 9D724566/sb [???]
俺は上のやつね。
[Player] Player's Security Code: D4B28D72 [Type 1.5]
[Player] 34's Security Code: 9D724566/sb [???]
俺は上のやつね。
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:41:34 ID:/6+ybd9L0
>>540
こっちはサイドは殆ど手を付けてない
実際試合でもサイドは一度も使わなかった。サイドボードに頼っていると確実にデッキ本体の動きが鈍るから
それよりもデッキ本体のみでオールランドに戦えるデッキにするべきだと思ってるから
こっちはサイドは殆ど手を付けてない
実際試合でもサイドは一度も使わなかった。サイドボードに頼っていると確実にデッキ本体の動きが鈍るから
それよりもデッキ本体のみでオールランドに戦えるデッキにするべきだと思ってるから
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:41:47 ID:TXkVA0LC0
早くも???な件
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:42:22 ID:mMD86gqn0
ちょｗｗ
???じゃねーかｗｗｗ
???じゃねーかｗｗｗ
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:42:50 ID:/6+ybd9L0
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:42:56 ID:mMD86gqn0
つか焼却者を一切投入しないってのもよくあるものなの？
俺赤白しか使わないから赤単はよくわかんねー
俺赤白しか使わないから赤単はよくわかんねー
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2006/11/12(日) 00:43:15 ID:NUHoyUWU0
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:43:34 ID:kJJBqtSL0
？
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:43:38 ID:DQBpQRh40
[???]
ワロスｗｗｗｗｗｗ
1戦目だとしたら/sbもきてるなｗ
>>儀式様
いや、サイドも含めたデッキデータを作成しないと同じコードにならないのであります
お願いします
この通りです
ワロスｗｗｗｗｗｗ
1戦目だとしたら/sbもきてるなｗ
>>儀式様
いや、サイドも含めたデッキデータを作成しないと同じコードにならないのであります
お願いします
この通りです
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:43:39 ID:/6+ybd9L0
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:44:21 ID:DQBpQRh40
スクリーンショットは無いの？
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:45:03 ID:/6+ybd9L0
解った
４６６のところで正し試合はまだしない
デッキをみせるだけね
４６６のところで正し試合はまだしない
デッキをみせるだけね
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:45:14 ID:KWibc83dO
/sbはサイド入れないとつかないよ
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:46:22 ID:TXkVA0LC0
それはproceed sideboardingの間違いだｗ
サイドチェンジしたように見せかけるだけｗｗｗ
英語もできないかわいそうな子ですねｗｗｗｗ
サイドチェンジしたように見せかけるだけｗｗｗ
英語もできないかわいそうな子ですねｗｗｗｗ
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:48:01 ID:Qsn5R8Jd0
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:49:44 ID:DQBpQRh40
この流れは俺が儀式デッキを確認しに行く流れなの？
なら行くけど
なら行くけど
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:50:57 ID:kJJBqtSL0
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:55:51 ID:mMD86gqn0
申し訳ない・・・
操作間違えた・・・
そのファイル消してしまったっぽい
再うｐお願いします・・・
操作間違えた・・・
そのファイル消してしまったっぽい
再うｐお願いします・・・
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:56:23 ID:DQBpQRh40
よし今つないだ
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:56:53 ID:TXkVA0LC0
元々できなかったからうｐし間違えたんじゃないかと思う
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:57:19 ID:kJJBqtSL0
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 00:57:54 ID:fUFQrZuH0
まあ実際1-2ターン目にセプターに何かしらの強力カードを刻印することは結構できるよ。
たまに色マナが完全に事故ることと最初のセプターが潰されるとかなりの確率で積むことと
ビジョンチャームが腐る状況が多いことに目を瞑ればそこそこのデッキだと思う。
たまに色マナが完全に事故ることと最初のセプターが潰されるとかなりの確率で積むことと
ビジョンチャームが腐る状況が多いことに目を瞑ればそこそこのデッキだと思う。
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:01:00 ID:DQBpQRh40
うｐろだがおかしい予感
コードは試合開始時に表示されるよ。自分のはメニューのToolからセキュリティなんとかで見られる。
コードは試合開始時に表示されるよ。自分のはメニューのToolからセキュリティなんとかで見られる。
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:01:49 ID:/6+ybd9L0
>>564
アホか魔よけが腐る筈ねえだろ魔よけは刻印してもマナ拘束できるしよし
セプターを逃がせるはでし
相手の教示者を一瞬で意味なしカードに出来るし。Metamorphoseとのコンボで土地を破壊できるし
最良のカード
アホか魔よけが腐る筈ねえだろ魔よけは刻印してもマナ拘束できるしよし
セプターを逃がせるはでし
相手の教示者を一瞬で意味なしカードに出来るし。Metamorphoseとのコンボで土地を破壊できるし
最良のカード
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:04:23 ID:/6+ybd9L0
ビジョンチャームは本当に使えるMetamorphoseと使えばどの様なパーマネントでも葬れるし
セプターを逃がす事も出来るし。マナ拘束出来る。ハンデスを魔よけを刻印してなんど完全沈黙へと追い込んだ事か
セプターを逃がす事も出来るし。マナ拘束出来る。ハンデスを魔よけを刻印してなんど完全沈黙へと追い込んだ事か
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:04:37 ID:kJJBqtSL0
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:04:58 ID:mMD86gqn0
おいおい>>526は間違いか？
変態は入れてないんじゃないのか？？
変態は入れてないんじゃないのか？？
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:05:42 ID:TXkVA0LC0
寝るか
ヴィンテスレの二の舞にならんよう祈るｗ
朝起きてスレ1000行ってたら泣くぞｗ
ヴィンテスレの二の舞にならんよう祈るｗ
朝起きてスレ1000行ってたら泣くぞｗ
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:07:02 ID:/6+ybd9L0
Metamorphose３
を５２６に入れ忘れてた。確認して貰えば解るが６０に足らない筈
を５２６に入れ忘れてた。確認して貰えば解るが６０に足らない筈
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:07:46 ID:Lxxc62df0
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:08:53 ID:kJJBqtSL0
一応、自分で確認したから大丈夫だった。
後、527、結果を見せてくれ。
後、527、結果を見せてくれ。
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:09:09 ID:mMD86gqn0
>>572
あとでログよろしく
あとでログよろしく
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:10:12 ID:DQBpQRh40
Metamorphose３
を入れると64枚の罠
を入れると64枚の罠
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:10:36 ID:kJJBqtSL0
間違えた、
あと、教えて君ですまないが、デッキコードってどう使えばデッキが見られるんだ？
あと、教えて君ですまないが、デッキコードってどう使えばデッキが見られるんだ？
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:11:13 ID:Qsn5R8Jd0
>>575
俺も１０回ぐらい暗算して、確認したｗ６１枚だなｗ
俺も１０回ぐらい暗算して、確認したｗ６１枚だなｗ
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:11:14 ID:/6+ybd9L0
>>564
それと魔よけが腐ると言っておきながらセプター破壊されるてどういう事？
魔よけは破壊対策カードなんだけど。手札にあるなら持って置くのが当然なんだよ
それとデッキの動き解ってるの？火と氷は冬の宝珠とでロックが効きそうな状況を想定して入れてる
それと魔よけが腐ると言っておきながらセプター破壊されるてどういう事？
魔よけは破壊対策カードなんだけど。手札にあるなら持って置くのが当然なんだよ
それとデッキの動き解ってるの？火と氷は冬の宝珠とでロックが効きそうな状況を想定して入れてる
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:11:48 ID:DQBpQRh40
デッキ自体は見れない。
サイド含めてレシピコピってコード出したとき、同じデッキなら同じデッキコードが表示されるはず。
サイド含めてレシピコピってコード出したとき、同じデッキなら同じデッキコードが表示されるはず。
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:13:36 ID:/6+ybd9L0
フィッチランド４
島六平地３
古の墓標４
裏切りの都三
will４
セプター４
渦巻く知識４
教示者４
スランタービン３
魔よけ４
水練の花びら３
稲妻２
火と氷３
プロパガンダ２
牢獄１
浄化の印象１
冬の宝珠１
誤った指図１
Metamorphose３
だったごめん
しかし対戦記録を見れば解るがきちんと６０枚で戦ってるから
島六平地３
古の墓標４
裏切りの都三
will４
セプター４
渦巻く知識４
教示者４
スランタービン３
魔よけ４
水練の花びら３
稲妻２
火と氷３
プロパガンダ２
牢獄１
浄化の印象１
冬の宝珠１
誤った指図１
Metamorphose３
だったごめん
しかし対戦記録を見れば解るがきちんと６０枚で戦ってるから
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:13:50 ID:TXkVA0LC0
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:14:11 ID:/6+ybd9L0
じゃあもういちど居るからそれで見て
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:17:33 ID:mMD86gqn0
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:18:52 ID:TXkVA0LC0
ヒント：馬鹿だからできない
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:20:21 ID:8QjNmusW0
今34は誰かと戦ってるの？
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:20:29 ID:/6+ybd9L0
とりあえずデッキは見せたから
教示者がサイドに一枚投入されてるのは研究開発がメインに入ってた時の名残
決していかさまじゃない
教示者がサイドに一枚投入されてるのは研究開発がメインに入ってた時の名残
決していかさまじゃない
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:22:08 ID:DQBpQRh40
とりあえず確認した。
デッキコードはゴブリンで戦った方のときと同じ。???も同じｗ
今撮ったスクショのデータをまとめてみる。
デッキコードはゴブリンで戦った方のときと同じ。???も同じｗ
今撮ったスクショのデータをまとめてみる。
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:22:20 ID:Qsn5R8Jd0
logみたけど、これは相当に運が悪いｗｗｗｗｗ、デッキに１枚しか入ってない浄化の印象を渦巻く知識1playと2ドローで持ってきてる。
相手がブン回ってるだけだし、明らかにいわゆるプレイ以外で優位に立とうとして連呼厨してるから、実際のゲームならそこでGLでしょｗ
相手がブン回ってるだけだし、明らかにいわゆるプレイ以外で優位に立とうとして連呼厨してるから、実際のゲームならそこでGLでしょｗ
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:22:22 ID:6zJ32Tfn0
なんか盛り上がってんなｗ
これで本当に３４のデッキが強かったらどうすんですかお前らｗｗｗｗｗ
これで本当に３４のデッキが強かったらどうすんですかお前らｗｗｗｗｗ
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:22:45 ID:DQBpQRh40
まあ現段階でも晒したレシピとぜんぜん違うというのはいえるｗ
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:24:31 ID:DCvuR/+k0
>>526
かってに分析するけど、
4 溢れかえる岸辺
6 島
6 平地
4 古の墓標
3 裏切りの都
3 水練の花びら
4 スランのタービン
4 渦巻く知識
4 悟りの教示者
4 幻視の魔除け
4 Force of Will
4 等時の王笏
2 プロパガンダ
1 亡霊の牢獄
1 浄化の印章
1 冬の宝珠
1 誤った指図
2 稲妻
3 火と氷
Land23+マナ源7 他31
0マナ8 1マナ16 2マナ9 3マナ3 他2 青いカード15
刻印5+4
マナ安定してるから土地17枚の>>34よりは強くなってる。
ウィニー以外のデッキに勝つのは難しい。
スレショのマングースとかに蹂躙。
変態3枚入れたら64枚デッキ。
島1、平地3→Tundra4
稲妻→稲妻のらせん
かってに分析するけど、
4 溢れかえる岸辺
6 島
6 平地
4 古の墓標
3 裏切りの都
3 水練の花びら
4 スランのタービン
4 渦巻く知識
4 悟りの教示者
4 幻視の魔除け
4 Force of Will
4 等時の王笏
2 プロパガンダ
1 亡霊の牢獄
1 浄化の印章
1 冬の宝珠
1 誤った指図
2 稲妻
3 火と氷
Land23+マナ源7 他31
0マナ8 1マナ16 2マナ9 3マナ3 他2 青いカード15
刻印5+4
マナ安定してるから土地17枚の>>34よりは強くなってる。
ウィニー以外のデッキに勝つのは難しい。
スレショのマングースとかに蹂躙。
変態3枚入れたら64枚デッキ。
島1、平地3→Tundra4
稲妻→稲妻のらせん
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:25:35 ID:TXkVA0LC0
明らかにプレイングは駄目な子だしね
前儀式とフェアリーストンピィでやったけど意味不明なこと連呼してまじでうざかったけど治ってないな
前儀式とフェアリーストンピィでやったけど意味不明なこと連呼してまじでうざかったけど治ってないな
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:25:38 ID:kJJBqtSL0
580のレシピでＩＤを作ってみた。
9595f5f2
島は5版、平地はテンペだけど何か違う…。
9595f5f2
島は5版、平地はテンペだけど何か違う…。
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:26:29 ID:/6+ybd9L0
>>588
黙れ確かに初手から浄化の印象があって相手が針を出してきたのが事実だがこちらはには初手に針と同じ枚数
入ってるwillが初手になくて、しかもMetamorphoseと魔よけの完全なパーマネント除去も無かったのだから
針を駆除出来たのは遇然じゃない
しかもこっはあの試合だけじゃなく他に三試合してる。その全てに勝ってる
黙れ確かに初手から浄化の印象があって相手が針を出してきたのが事実だがこちらはには初手に針と同じ枚数
入ってるwillが初手になくて、しかもMetamorphoseと魔よけの完全なパーマネント除去も無かったのだから
針を駆除出来たのは遇然じゃない
しかもこっはあの試合だけじゃなく他に三試合してる。その全てに勝ってる
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:26:59 ID:gSSMfrBn0
なんか久々に自分もMWSやりたくなってきたから、一度誰か対戦しない？
honjamaka.orz.hmでレガシースレ住人onlyで立てておきます。
こっちのデッキはピキュラね。
honjamaka.orz.hmでレガシースレ住人onlyで立てておきます。
こっちのデッキはピキュラね。
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:27:20 ID:kJJBqtSL0
ほか3試合って、回線が切れたやつか？
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:28:31 ID:Qsn5R8Jd0
>>594
確かにそこは間違いではない。
確かにそこは間違いではない。
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:29:03 ID:/6+ybd9L0
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:30:32 ID:/6+ybd9L0
>>596
それも怪しいもんだね。でもプレイ内容は確実にこっちが圧倒してた
それも怪しいもんだね。でもプレイ内容は確実にこっちが圧倒してた
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:31:55 ID:6bxdu/+G0
最近チャリス使ったデッキが異様に流行ってるから
1マナ域がこんなに濃いデッキは怖くて使えないな
1マナ域がこんなに濃いデッキは怖くて使えないな
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:33:15 ID:fUFQrZuH0
とりあえずルーンの母と十手付きのサルタリーの僧侶が向こうにいる状態では
いくら手にチャームがあっても悲しいだけだったと言っておく。
いくら手にチャームがあっても悲しいだけだったと言っておく。
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:33:17 ID:/6+ybd9L0
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:33:19 ID:TXkVA0LC0
儀式はスルーとして
儀式の相手も相手のデッキ分かってるとはいえ１T目針はないと思うんだが
相手のデッキ分かってるんなら別にセプターは１T目に指定する必要もないし
分かってないなら置けないし、ラッキースタートでいいと思うけど
儀式の相手も相手のデッキ分かってるとはいえ１T目針はないと思うんだが
相手のデッキ分かってるんなら別にセプターは１T目に指定する必要もないし
分かってないなら置けないし、ラッキースタートでいいと思うけど
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:36:52 ID:/6+ybd9L0
>>601
こいつマジで頭おかしいんじゃないのｗｗｗ
チャームはセプター保護が最優先だってのｗｗｗ
しかもサルタリーの僧侶てｗｗｗ只のシャドー持ちじゃん。もともとノンクリーチャーデッキなのにどうするつもり？ｗｗ
それにルーンの母はサルタリーの僧侶は守っても十手までは守れないよｗｗｗ
ルール勉強してきたら？ｗｗｗ
こいつマジで頭おかしいんじゃないのｗｗｗ
チャームはセプター保護が最優先だってのｗｗｗ
しかもサルタリーの僧侶てｗｗｗ只のシャドー持ちじゃん。もともとノンクリーチャーデッキなのにどうするつもり？ｗｗ
それにルーンの母はサルタリーの僧侶は守っても十手までは守れないよｗｗｗ
ルール勉強してきたら？ｗｗｗ
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:37:09 ID:6zJ32Tfn0
んで今誰か儀式と戦ってんの？
とりあえず儀式はもうちょっと落ち着いて書き込んでくれよ。
とりあえず儀式はもうちょっと落ち着いて書き込んでくれよ。
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:37:19 ID:DCvuR/+k0
>>601
十手をフェイズアウトさせれば？
十手をフェイズアウトさせれば？
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:37:31 ID:Qsn5R8Jd0
>>603
俺もそこが最大の疑問だよ、正直負けたくないって気持ちが強すぎて暴走してる感は否めない。
また慣れてないデッキのプレイってのも、同情すべき点ではある。
が、相手があきらかにメタがゴブリンのデッキだからなあ・・・、他のウイニー系列相手だとしても勝ち難いと思う。
俺もそこが最大の疑問だよ、正直負けたくないって気持ちが強すぎて暴走してる感は否めない。
また慣れてないデッキのプレイってのも、同情すべき点ではある。
が、相手があきらかにメタがゴブリンのデッキだからなあ・・・、他のウイニー系列相手だとしても勝ち難いと思う。
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:37:40 ID:rlDfi8l20
自分の手に慣れたデッキ使おうぜ、ということだな
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:38:46 ID:1BnWDfnE0
>>603
お得意の捏造と妄言と火病です。
お得意の捏造と妄言と火病です。
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:39:28 ID:/6+ybd9L0
>>603
あのね。ラッキーは即効も持ってないし針が無かったらこっちは牢獄を出してた
あいつは最初に戦ったときに一ターンでセプターを出されて次にラッキーを出したけど火と氷で綺麗に焼かれたから
初手針をだしてきたの
あのね。ラッキーは即効も持ってないし針が無かったらこっちは牢獄を出してた
あいつは最初に戦ったときに一ターンでセプターを出されて次にラッキーを出したけど火と氷で綺麗に焼かれたから
初手針をだしてきたの
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:39:28 ID:DQBpQRh40
大変申し訳ない
儀式の最初の7枚の手札を見るのを忘れていた
非常にうかつだった
とりあえずサイドとメインあわせてセプターが5枚以上入っているのは確実だ。
儀式の最初の7枚の手札を見るのを忘れていた
非常にうかつだった
とりあえずサイドとメインあわせてセプターが5枚以上入っているのは確実だ。
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:39:51 ID:Lxxc62df0
ttp://2chshare.net/normal/file/2chshare-normal_0033.txt.html
pass：legacy
ほんと1回負けて申し訳ないｗｗｗｗｗ
ライオン出す前にチューターでした。ごめんなさい。
new34deck wins作ってもう1回やってくるお！
pass：legacy
ほんと1回負けて申し訳ないｗｗｗｗｗ
ライオン出す前にチューターでした。ごめんなさい。
new34deck wins作ってもう1回やってくるお！
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:40:03 ID:DCvuR/+k0
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:40:22 ID:Qsn5R8Jd0
というか、ゴブリンメインの俺がリベンジしようと思ったけど、余りにも連呼厨してるしなぁ。
勝っても自慢にならず、負けたら恥晒しでしかも相手を調子付かせるとか、マジでコストエフェクティブ悪すぎるｗ。
勝っても自慢にならず、負けたら恥晒しでしかも相手を調子付かせるとか、マジでコストエフェクティブ悪すぎるｗ。
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2006/11/12(日) 01:41:07 ID:NUHoyUWU0
儀式の人さ、
ＡＭＣに出 て み な い か？
儀式の人優勝したら俺マジで飯奢っちゃうぞｗｗｗｗ
ＡＭＣに出 て み な い か？
儀式の人優勝したら俺マジで飯奢っちゃうぞｗｗｗｗ
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:41:51 ID:/6+ybd9L0
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:43:41 ID:/6+ybd9L0
根本的にサイドは殆ど手を付けてない
フィッチランド４
島六平地３
古の墓標４
裏切りの都三
will４
セプター４
渦巻く知識４
教示者４
スランタービン３
魔よけ４
水練の花びら３
稲妻２
火と氷３
プロパガンダ２
牢獄１
浄化の印象１
冬の宝珠１
誤った指図１
Metamorphose３
がゴブリンと戦った時のメインのデッキ、サイドボードは三試合全てで一回も使ってない
フィッチランド４
島六平地３
古の墓標４
裏切りの都三
will４
セプター４
渦巻く知識４
教示者４
スランタービン３
魔よけ４
水練の花びら３
稲妻２
火と氷３
プロパガンダ２
牢獄１
浄化の印象１
冬の宝珠１
誤った指図１
Metamorphose３
がゴブリンと戦った時のメインのデッキ、サイドボードは三試合全てで一回も使ってない
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:46:05 ID:Qsn5R8Jd0
>>616
悪いけど、君の言動からして信じることは出来ないんだよ。
メイン・サイドボードみせてもデッキセキュリティー???ってのが限りなく黒いんだよ。
そして確認したデッキと、試合で使用したデッキIDの同一性すらも確認できない。
少なくとも、公式・非公問わずデッキレシピと実際に使用したデッキに違い（スレで言ってることと、枚数が合わない等）がでてる以上、真っ当な勝負とは言えない。
悪いけど、君の言動からして信じることは出来ないんだよ。
メイン・サイドボードみせてもデッキセキュリティー???ってのが限りなく黒いんだよ。
そして確認したデッキと、試合で使用したデッキIDの同一性すらも確認できない。
少なくとも、公式・非公問わずデッキレシピと実際に使用したデッキに違い（スレで言ってることと、枚数が合わない等）がでてる以上、真っ当な勝負とは言えない。
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:46:55 ID:DQBpQRh40
580を基にカードを加えたら
Deck security code for current deck: 9d724566
になった。
ちなみにサイド
SB: 1 [TE] Ancient Tomb
SB: 1 [MI] Enlightened Tutor
SB: 2 [MR] Isochron Scepter
SB: 1 [RAV] Lightning Helix
SB: 1 [CH] Feldon's Cane
SB: 1 [9E] Boomerang
SB: 3 [UD] Masticore
SB: 1 [PS] Orim's Chant
SB: 1 [DIS] Research/Development
SB: 1 [DIS] Odds/Ends
SB: 1 [HL] Merchant Scroll
SB: 1 [TSP] Teferi, Mage of Zhalfir
Deck security code for current deck: 9d724566
になった。
ちなみにサイド
SB: 1 [TE] Ancient Tomb
SB: 1 [MI] Enlightened Tutor
SB: 2 [MR] Isochron Scepter
SB: 1 [RAV] Lightning Helix
SB: 1 [CH] Feldon's Cane
SB: 1 [9E] Boomerang
SB: 3 [UD] Masticore
SB: 1 [PS] Orim's Chant
SB: 1 [DIS] Research/Development
SB: 1 [DIS] Odds/Ends
SB: 1 [HL] Merchant Scroll
SB: 1 [TSP] Teferi, Mage of Zhalfir
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:47:58 ID:/6+ybd9L0
それより>>601
は早く答えたら？ｗｗサルタリーの僧侶に十手付けたからなんなの？ｗｗもともとこっちにはブロックする
クリーチャーが居ないのにシャドー持ちなんて関係ないし。こっちはプロパと冬の宝珠でマナを縛りまくってるのにそれを
潜り抜けて攻撃してきてもMetamorphoseと魔除けで十手は除去できる
は早く答えたら？ｗｗサルタリーの僧侶に十手付けたからなんなの？ｗｗもともとこっちにはブロックする
クリーチャーが居ないのにシャドー持ちなんて関係ないし。こっちはプロパと冬の宝珠でマナを縛りまくってるのにそれを
潜り抜けて攻撃してきてもMetamorphoseと魔除けで十手は除去できる
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:48:39 ID:iYoKaEhi0
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:51:27 ID:6zJ32Tfn0
デッキ枚数を証明する方法はあるだろ。
対戦相手にデッキ見せられるんだから。
対戦相手にデッキ見せられるんだから。
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:51:44 ID:/6+ybd9L0
>>618
アンフェアな貴様の言動の直ぐしたでその問題について完全決着ついたみたいよｗｗｗ
むしろ針四枚投入してる方が遥かにずるい
宝石の手の焼却者を抜いてるのもセプターを意識してどうせノンクリーチャーデッキだからって抜いた癖してｗｗ
宝石の手の焼却者を四枚入れて尚且つ針を入れないのが基本のゴブリンが何故針四枚と宝石の手の焼却者
四枚を抜いてるの？
>>619
をしっかりみな！！！！！！！！
アンフェアな貴様の言動の直ぐしたでその問題について完全決着ついたみたいよｗｗｗ
むしろ針四枚投入してる方が遥かにずるい
宝石の手の焼却者を抜いてるのもセプターを意識してどうせノンクリーチャーデッキだからって抜いた癖してｗｗ
宝石の手の焼却者を四枚入れて尚且つ針を入れないのが基本のゴブリンが何故針四枚と宝石の手の焼却者
四枚を抜いてるの？
>>619
をしっかりみな！！！！！！！！
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:53:20 ID:/6+ybd9L0
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:54:26 ID:Qsn5R8Jd0
サイドつかって無いって何処で証明してるんだよ、logにもでてねーし、セプター寧ろ6ｉｎしてる方がアンフェアだろーが
モウ触るの止めた、池沼すぎるわ。
モウ触るの止めた、池沼すぎるわ。
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:55:17 ID:DQBpQRh40
まあサイドから5枚目のチューター・5枚目の墓所・5、6枚目のセプターを投入した可能性は否定しきれないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:56:10 ID:6zJ32Tfn0
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:58:13 ID:rlDfi8l20
空気悪くなってきたし
ここでグダグダ言い合うくらいならもう一回戦えばいいと思うよ
ここでグダグダ言い合うくらいならもう一回戦えばいいと思うよ
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:58:19 ID:Qsn5R8Jd0
あと、勘違いされると嫌だから言っておくが、俺は儀式と対戦した本人じゃねーぞ。
ＩＤみりゃわかると思うけどな。
ＩＤみりゃわかると思うけどな。
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:58:34 ID:DCvuR/+k0
4 溢れかえる岸辺
6 島 /*Tundra入れようよ*/
3 平地
4 古の墓標
3 裏切りの都
3 水蓮の花びら
3 スランのタービン
4 渦巻く知識
4 悟りの教示者
4 幻視の魔除け
4 Force of Will
4 等時の王笏
2 プロパガンダ
1 亡霊の牢獄
1 浄化の印章
1 冬の宝珠
1 誤った指図
2 稲妻のらせん /*赤マナでないかららせんに変更*/
3 火/氷
3 変態
Land20+マナ源6 他34
0マナ8 1マナ15 2マナ12 3マナ3 他2 青いカード18
刻印8(+4)
平地が減ったスランのタービンも減った。変態が増えた。
Willしやすくなった。
どっちにしろアンタッチャブルが止められない。＝ゴブリン以外のウィニーはつらい。
6 島 /*Tundra入れようよ*/
3 平地
4 古の墓標
3 裏切りの都
3 水蓮の花びら
3 スランのタービン
4 渦巻く知識
4 悟りの教示者
4 幻視の魔除け
4 Force of Will
4 等時の王笏
2 プロパガンダ
1 亡霊の牢獄
1 浄化の印章
1 冬の宝珠
1 誤った指図
2 稲妻のらせん /*赤マナでないかららせんに変更*/
3 火/氷
3 変態
Land20+マナ源6 他34
0マナ8 1マナ15 2マナ12 3マナ3 他2 青いカード18
刻印8(+4)
平地が減ったスランのタービンも減った。変態が増えた。
Willしやすくなった。
どっちにしろアンタッチャブルが止められない。＝ゴブリン以外のウィニーはつらい。
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:58:44 ID:/6+ybd9L0
マジでむかつき絶対にないセプター六枚も入れてない！それを前提で語るな
そもそもセプターを六枚入れてるてのはCopy Artifactを二枚入れてば住む事
それに墓所も裏切りの都で十分対応かのう
そもそもセプターを六枚入れてるてのはCopy Artifactを二枚入れてば住む事
それに墓所も裏切りの都で十分対応かのう
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:59:07 ID:kJJBqtSL0
ちなみに、ゴブリンのデッキ構成はibとか加えていることもあるけど
特にメタは無い。
てか、純粋な対策なら修繕工とかもっとヤバイの使わないか？
特にメタは無い。
てか、純粋な対策なら修繕工とかもっとヤバイの使わないか？
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 01:59:42 ID:Lxxc62df0
古の墓標ってなんだ
サイド合わせてその墓標が入ってるんだけど、今組んでる俺はどうすればいいんだ
new34deck wins くんだ だれかたのむ
サイド合わせてその墓標が入ってるんだけど、今組んでる俺はどうすればいいんだ
new34deck wins くんだ だれかたのむ
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 02:00:22 ID:DQBpQRh40
あーついでに580とかのレシピで稲妻って書いてるのはらせんのことだ
メインは580や617と同じはずなので問題ない。
メ イ ン は ね ｗｗｗｗｗ
メインは580や617と同じはずなので問題ない。
メ イ ン は ね ｗｗｗｗｗ
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 02:00:31 ID:kJJBqtSL0
古の墳墓のことか？
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 02:01:00 ID:/6+ybd9L0
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 02:01:17 ID:DQBpQRh40
墓標は古えの墳墓のことらしい
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 02:03:44 ID:DQBpQRh40
まー十二分に儀式側に歩み寄った発言をしてみても
レギュ違反デッキと外道プレイングでやっと1マッチ勝ててよかったねｗｗｗｗｗｗ
ってとこか。
レギュ違反デッキと外道プレイングでやっと1マッチ勝ててよかったねｗｗｗｗｗｗ
ってとこか。
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 02:03:49 ID:Lxxc62df0
new（ｒｙ
でいってくる
でいってくる
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 02:09:40 ID:7qAuan/HO
ずるはしてないと思うな
状況ずるしてるならもっとプロパを入れるはず
ゴブリンに効いたのはセプターじゃなくてプロパだよ
プロパの数はサイド合わせても数は越えてないみたいだし
状況ずるしてるならもっとプロパを入れるはず
ゴブリンに効いたのはセプターじゃなくてプロパだよ
プロパの数はサイド合わせても数は越えてないみたいだし
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 02:11:09 ID:8QjNmusW0
とりあえず儀式はAMCにでてみればいいと思った。
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 02:12:13 ID:gSSMfrBn0
しかしこれだけ盛況なら、外部掲示板とかで
レガシー用のMWSコミュニティとか作ると面白いかもね
レガシー用のMWSコミュニティとか作ると面白いかもね
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 02:13:32 ID:lBxqRZmxO
どいつもこいつも、なんでもいいから勝負すりゃいいじゃねぇか
レガシーにはウィニーしかいないわけじゃないんだし
さっきからぐたぐた言ってるやつら、儀式と何にも変わんねぇぞ
レガシーにはウィニーしかいないわけじゃないんだし
さっきからぐたぐた言ってるやつら、儀式と何にも変わんねぇぞ
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 02:13:38 ID:DCvuR/+k0
みんながんばって解析してちょ。
プロパ＋冬の宝珠が3ターン目ぐらいに場にそろう確率は、
たぶん2ターン目にボルラスシュートが決まるぐらいだから興味なくなった。
プロパ＋冬の宝珠が3ターン目ぐらいに場にそろう確率は、
たぶん2ターン目にボルラスシュートが決まるぐらいだから興味なくなった。
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 02:13:40 ID:Qsn5R8Jd0
>>640
儀式君、君に関わるのはこれで最後だ、だから俺から一つだけ教えておいてやる。
ID変えようが何変えようがな、お前の文章は稚拙で低脳でオマケに平仮名と漢字の変換が特徴的なんだよ。
どれだけ自作自演しても、脳の中身を鍛えないと無駄なんだよ。
儀式君、君に関わるのはこれで最後だ、だから俺から一つだけ教えておいてやる。
ID変えようが何変えようがな、お前の文章は稚拙で低脳でオマケに平仮名と漢字の変換が特徴的なんだよ。
どれだけ自作自演しても、脳の中身を鍛えないと無駄なんだよ。
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 02:15:57 ID:7qAuan/HO
根本的にはもう少しマナ供給を増やしても良いかと思うけど
スランタービンとか水連の花びらの事考えると土地は三、四枚ならべば良いし
こんなものじゃない
色マナは基本地形のままにしてるのは正解だと思う
このデッキは不毛の大地に脆いから
他の破壊方法は冬の宝球でかなり危険度は下がるから
スランタービンとか水連の花びらの事考えると土地は三、四枚ならべば良いし
こんなものじゃない
色マナは基本地形のままにしてるのは正解だと思う
このデッキは不毛の大地に脆いから
他の破壊方法は冬の宝球でかなり危険度は下がるから
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 02:16:09 ID:8QjNmusW0
儀式に触発されてセプターを組んでる俺ガイル。
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 02:16:53 ID:Lxxc62df0
これでゴブリンに勝てる気がしないんだけどｗｗｗｗｗｗｗ
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 02:18:35 ID:7qAuan/HO
冬の宝珠とプロパが揃えば五ターン目でも絶対的にきついよ
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 02:26:41 ID:kJJBqtSL0
ゴブリン慣れした人にお願い
てか、俺も見てみたい。
てか、俺も見てみたい。
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 02:33:49 ID:7qAuan/HO
652 ：大沢 ◆LA/ye8sDiI ：2006/11/12(日) 02:36:13 ID:bwlSrXRs0
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 02:38:20 ID:sYVCRF6nO
セプターチャントってサイカトグデッキとかコントロール系デッキに勝てないと思う。
ただ単に対クリーチャー戦に強いだけっしょ？ちなみにサイカトグデッキはうそまこ（通称:青い樫の力）をブチかまされたら、ほぼ勝ち目はない。
ただ単に対クリーチャー戦に強いだけっしょ？ちなみにサイカトグデッキはうそまこ（通称:青い樫の力）をブチかまされたら、ほぼ勝ち目はない。
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 02:40:39 ID:Lxxc62df0
2-0で終わったお
これほんと無理だろって位ライフ減ったｗｗｗｗｗｗ
ログはちょっと待ってね
これほんと無理だろって位ライフ減ったｗｗｗｗｗｗ
ログはちょっと待ってね
655 ：大沢 ◆LA/ye8sDiI ：2006/11/12(日) 02:41:09 ID:bwlSrXRs0
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 02:41:55 ID:Qsn5R8Jd0
>>655
日本語おｋ？
日本語おｋ？
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 02:43:55 ID:7qAuan/HO
サイカトグこそ
ゴブリンより相性悪いだろ
冬の宝珠があると絶対うそまこなんて通らないし
稲妻で回復されてるとやっかいだし
ゴブリンより相性悪いだろ
冬の宝珠があると絶対うそまこなんて通らないし
稲妻で回復されてるとやっかいだし
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 02:44:41 ID:Lxxc62df0
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 02:46:57 ID:Lxxc62df0
660 ：大沢 ◆LA/ye8sDiI ：2006/11/12(日) 02:50:24 ID:bwlSrXRs0
>>656
>>648の『で』と『に』を入れ換えればOKだべ
こっち向こうの間違いを先読みして書いてやってんだ
>>653
サイカトグ使いてえならエクテンでもやってろや
レガシーじゃああれは化石みてえなもんだ
>>648の『で』と『に』を入れ換えればOKだべ
こっち向こうの間違いを先読みして書いてやってんだ
>>653
サイカトグ使いてえならエクテンでもやってろや
レガシーじゃああれは化石みてえなもんだ
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 02:50:55 ID:7qAuan/HO
え～と３４のデッキが勝ったの
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 02:53:22 ID:Lxxc62df0
いや、負けたよ
ライフｰ29だよ
ライフｰ29だよ
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 02:54:58 ID:8QjNmusW0
>>953
エクテンでの実績とか見てくるといいよ。
エクテンでの実績とか見てくるといいよ。
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 02:55:33 ID:sYVCRF6nO
>>653
打ち消しがあるやん！打ち消せない呪文なんてほとんどない。ちなみに俺はメインにブーメラン３枚とサイドに無効が４枚ある。相手がアー、エン主体デッキの場合はいぶしと入れ替えて無効を入れてる。
儀式みたいに自慢してるみたいやから、こんな事あんま言いたくないけど、俺は地元のレガシーの大会で１回優勝した事ある。規模は小さいけどな。
元々はエクテン用やったが、しばらくマジックやめてて、再びやり始めたころにはテンペ～マスクスブロックが禁止になってたから、レガシー転向した。
打ち消しがあるやん！打ち消せない呪文なんてほとんどない。ちなみに俺はメインにブーメラン３枚とサイドに無効が４枚ある。相手がアー、エン主体デッキの場合はいぶしと入れ替えて無効を入れてる。
儀式みたいに自慢してるみたいやから、こんな事あんま言いたくないけど、俺は地元のレガシーの大会で１回優勝した事ある。規模は小さいけどな。
元々はエクテン用やったが、しばらくマジックやめてて、再びやり始めたころにはテンペ～マスクスブロックが禁止になってたから、レガシー転向した。
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 02:56:47 ID:7qAuan/HO
携帯だから
解らなかった
まあ、型に嵌れば強いけど
確かに針に致命的に弱いね
破壊も防がないときついし
まだまだ改善が必要かもね…
解らなかった
まあ、型に嵌れば強いけど
確かに針に致命的に弱いね
破壊も防がないときついし
まだまだ改善が必要かもね…
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 03:03:49 ID:sYVCRF6nO
>>大沢さん
化石？そうかなぁ。意外に結構勝てるで。しかし俺のサイカトグデッキのレシピはかなり斬新やで…。苦笑
レガシーは強いアーとエンが多いから無効はサイドに必需やと思ってる。
化石？そうかなぁ。意外に結構勝てるで。しかし俺のサイカトグデッキのレシピはかなり斬新やで…。苦笑
レガシーは強いアーとエンが多いから無効はサイドに必需やと思ってる。
さっき、ほかの人と数回試したけど、妨害手段の無いデッキだったら、
運次第で決まるかもしれないね。
あと、ピキュラに当たると勝ち手段が思い浮かばなくなるな。
セプターって
運次第で決まるかもしれないね。
あと、ピキュラに当たると勝ち手段が思い浮かばなくなるな。
セプターって
668 ：大沢 ◆LA/ye8sDiI ：2006/11/12(日) 03:46:24 ID:bwlSrXRs0
>>666
化石ってのは針で指定された状態を言ってるんだけどな
勝てるには勝てるが刹那が出てからは使う気が萎えちまったぜ
一応俺の作ったデッキを公開しておくぜ
興味のある奴は使って強くなれや
大沢サイカ
４暗黒破
４強迫
３古の遺恨
４サイカトグ
２仕組まれた疫病
４FoW
４嘘か真か
４燻し
３呪文嵌め
４渦巻く知識
４汚染された三角州
４地底の海
４バリュー
４トロピカルアイランド
５島
３沼
サイド
１古の遺恨
２仕組まれた疫病
３変異種
１呪文嵌め
２クローサの掌握
４ヴィダルケンの枷
２トーモッドの墓所
化石ってのは針で指定された状態を言ってるんだけどな
勝てるには勝てるが刹那が出てからは使う気が萎えちまったぜ
一応俺の作ったデッキを公開しておくぜ
興味のある奴は使って強くなれや
大沢サイカ
４暗黒破
４強迫
３古の遺恨
４サイカトグ
２仕組まれた疫病
４FoW
４嘘か真か
４燻し
３呪文嵌め
４渦巻く知識
４汚染された三角州
４地底の海
４バリュー
４トロピカルアイランド
５島
３沼
サイド
１古の遺恨
２仕組まれた疫病
３変異種
１呪文嵌め
２クローサの掌握
４ヴィダルケンの枷
２トーモッドの墓所
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 03:51:37 ID:WXf3BoSu0
寝ておきたらすげー伸びてるのな。儀式はすげーなｗ
670 ：大沢 ◆LA/ye8sDiI ：2006/11/12(日) 03:53:28 ID:bwlSrXRs0
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 05:40:24 ID:Ak3CbE8X0
大沢うざすぎ
ずっとあっちのスレに篭ってろ
下手な言い訳してこっちのスレにまで出てこなくていいから
ずっとあっちのスレに篭ってろ
下手な言い訳してこっちのスレにまで出てこなくていいから
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 07:51:55 ID:7qAuan/HO
二のタフネスなんて殺せば良いのに
アイスなんて馬鹿な事してるな
アイスなんて馬鹿な事してるな
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 09:03:23 ID:lBxqRZmxO
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 09:32:59 ID:9M8IBNkIO
おれも520の対戦結果を見たけど、あれはすごいと思った。
40点近いダメージって、アカデミーが使えた頃の火の玉しか見たことないぞ。
40点近いダメージって、アカデミーが使えた頃の火の玉しか見たことないぞ。
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 09:49:46 ID:/6+ybd9L0
テメエらうぜよ
他人が使って明らかなプレイミスをしまくってる結果出されても意味ねえ
なら何度でも勝負してやる
他人が使って明らかなプレイミスをしまくってる結果出されても意味ねえ
なら何度でも勝負してやる
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 09:53:38 ID:9M8IBNkIO
あと、昨夜の流れを見てふと思ったけど、レガシーの難しいところって、メタが広いことな気がする。
ピキュラもゴブリンもスレッショルドも、それだけが相手なら、なんとかできると思う。
むしろ、それらを全てメタりながら、スマートなデッキであることが、課題な気がした。
ピキュラもゴブリンもスレッショルドも、それだけが相手なら、なんとかできると思う。
むしろ、それらを全てメタりながら、スマートなデッキであることが、課題な気がした。
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 09:54:11 ID:sYVCRF6nO
>>大沢さん
針？サイカトクデッキには打ち消しがあるやないですか。あと、場に出されたらウザいパーマネント対策として《ブーメラン》をメインに入れてます。
俺は使われても支障ない呪文は野放しにして致命傷になる呪文だけを打ち消すFight Styleですな。
ちなみにサイドに《無効》が４枚積みなんでアーやエン主体デッキには強いっす。
俺のデッキは
６０枚
・クリーチャー５
サイカトグ４
不可思議１
・スペル32
対抗呪文４
記憶の欠落４
魔力の乱れ４
渦まく知識４
ブーメラン３
嘘か真か３
マナ漏出２
選択２
知識の渇望２
いぶし２
禁止１
・土地23
島４
UnderGround Sea４
汚染された三角州４
教議会の座席４
囁きの大霊堂２
隠れ石２
セファリッドの円形競技場２
沼１
・サイド15
無効４
強迫４
恐ろしい死３
暗黒破２
いぶし１
メロク１
皆《激動》を入れてますが、入れない方が案外強いす。《突然のショック》を入れてるプレイヤーは滅多にいませんね。
針？サイカトクデッキには打ち消しがあるやないですか。あと、場に出されたらウザいパーマネント対策として《ブーメラン》をメインに入れてます。
俺は使われても支障ない呪文は野放しにして致命傷になる呪文だけを打ち消すFight Styleですな。
ちなみにサイドに《無効》が４枚積みなんでアーやエン主体デッキには強いっす。
俺のデッキは
６０枚
・クリーチャー５
サイカトグ４
不可思議１
・スペル32
対抗呪文４
記憶の欠落４
魔力の乱れ４
渦まく知識４
ブーメラン３
嘘か真か３
マナ漏出２
選択２
知識の渇望２
いぶし２
禁止１
・土地23
島４
UnderGround Sea４
汚染された三角州４
教議会の座席４
囁きの大霊堂２
隠れ石２
セファリッドの円形競技場２
沼１
・サイド15
無効４
強迫４
恐ろしい死３
暗黒破２
いぶし１
メロク１
皆《激動》を入れてますが、入れない方が案外強いす。《突然のショック》を入れてるプレイヤーは滅多にいませんね。
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 10:09:34 ID:d9LgRrE9O
FoW無しと
(´・ω・｀)Φｶｷｶｷ
(´・ω・｀)Φｶｷｶｷ
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 10:12:12 ID:Z/bCqK540
隠れ石とかレガシーなめてんの？ （・ω・`)
FOWもないしどうやってサイカトグ通すの？
まあいいけど・・・
俺がいない間に対戦とかあって儀式は強かったみたいだね
ただの電波だと思ってたけどマジックの強い電波だったのか
負けたのにうだうだ言い訳してる奴はダサいぜ
マジックにおいては、少なくともゲームの中では勝った方が正しい
そうだろ？儀式が勝ったなら
素直にゴブリンに勝てるアンチクリーチャーデッキを作ったことを評価すべきだね
個人的には魔除けと変態が面白いチョイスだと思った
俺もセプター系でどうやってセプターを守ろうかいつも頭を痛めてたからな
それから儀式もまじめに話したい、認められたいなら
そのふざけた態度を改善すべきだね
せっかく良いデッキビルダーなのにいつまでもこういう扱いでいいのか？
はっきりいって今のままの態度ならどんなに実力があっても
だれも君の味方にはなりたくないだろうな・・・
まあ良く考えるこったね（・ω・`
FOWもないしどうやってサイカトグ通すの？
まあいいけど・・・
俺がいない間に対戦とかあって儀式は強かったみたいだね
ただの電波だと思ってたけどマジックの強い電波だったのか
負けたのにうだうだ言い訳してる奴はダサいぜ
マジックにおいては、少なくともゲームの中では勝った方が正しい
そうだろ？儀式が勝ったなら
素直にゴブリンに勝てるアンチクリーチャーデッキを作ったことを評価すべきだね
個人的には魔除けと変態が面白いチョイスだと思った
俺もセプター系でどうやってセプターを守ろうかいつも頭を痛めてたからな
それから儀式もまじめに話したい、認められたいなら
そのふざけた態度を改善すべきだね
せっかく良いデッキビルダーなのにいつまでもこういう扱いでいいのか？
はっきりいって今のままの態度ならどんなに実力があっても
だれも君の味方にはなりたくないだろうな・・・
まあ良く考えるこったね（・ω・`
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 10:38:45 ID:/6+ybd9L0
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 10:43:55 ID:Z/bCqK540
>>682
だからおまえももうすこし接し方があるだろうがよ・・・
ひたすら嫌がらせのように連投しまくったり
死ねだのなんだの言ってたら誰も相手してくれないのくらいわかるだろ・・・（・ω・`
俺は赤単ゴブリンがメインに針投入していることのほうがおかしいと思ったけどね
俺も使うが、絶対入れない
焼却者もメインでは抜かない
おまえの言い分は割と間違ってないと思うよ
ただ、言い方考えようぜ、正論はいてるときくらいｗ
だからおまえももうすこし接し方があるだろうがよ・・・
ひたすら嫌がらせのように連投しまくったり
死ねだのなんだの言ってたら誰も相手してくれないのくらいわかるだろ・・・（・ω・`
俺は赤単ゴブリンがメインに針投入していることのほうがおかしいと思ったけどね
俺も使うが、絶対入れない
焼却者もメインでは抜かない
おまえの言い分は割と間違ってないと思うよ
ただ、言い方考えようぜ、正論はいてるときくらいｗ
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 10:49:58 ID:TeFQjxBRO
儀式スレでも立ててそっちでやってもらえんか
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 11:23:47 ID:b+vvJbHuO
メイン針は駄目でメインプロパはいいのかよっておもうけどなぁ。
針は様々なデッキに効くけど、プロパは生物デッキにしか効かない。
プロパ側は生物メタだから当然、というかもしれないけど、
それだったらゴブ側だってフェッチ止めたりできて効かないデッキが少ない
針をメイン投入するのは全然有りだとおもうのだが。
例えば儀式が晒したのが黒コンで、プロテクション黒持ち20枚デッキで挑んだら楽勝でした、
というくらい極端にメタられたならブチ切れてもいいと思うがw
針は様々なデッキに効くけど、プロパは生物デッキにしか効かない。
プロパ側は生物メタだから当然、というかもしれないけど、
それだったらゴブ側だってフェッチ止めたりできて効かないデッキが少ない
針をメイン投入するのは全然有りだとおもうのだが。
例えば儀式が晒したのが黒コンで、プロテクション黒持ち20枚デッキで挑んだら楽勝でした、
というくらい極端にメタられたならブチ切れてもいいと思うがw
686 ：大沢 ◆LA/ye8sDiI ：2006/11/12(日) 11:25:23 ID:bwlSrXRs0
>>679
確かに打ち消しはあるけどよ
１マナの針をカウンターしきるのは結構難しいわな
とくに人数の少ないとこだと相手の使用デッキ覚えてたりするものだから
１ターン目にサイカトグ指定でプレイされたりするしな。
特に陰謀団式療法なんかは俺クラスのプレイヤーが使えば最強のハンデスになるしな。
俺の場合は打ち消しよりハンデス主体のサイカトグの方が好みだけどな。
刹那はおらんとは思うが、念には念を入れて相手の手札確認しておきたいんだわな。
激動に関しては俺も同意見だぜ
あんな重いモンレガシーじゃ間に合わねえしな。
使いたきゃ負担にならない願いで持ってくるか、エクテンでもやってろてんだ。
確かに打ち消しはあるけどよ
１マナの針をカウンターしきるのは結構難しいわな
とくに人数の少ないとこだと相手の使用デッキ覚えてたりするものだから
１ターン目にサイカトグ指定でプレイされたりするしな。
特に陰謀団式療法なんかは俺クラスのプレイヤーが使えば最強のハンデスになるしな。
俺の場合は打ち消しよりハンデス主体のサイカトグの方が好みだけどな。
刹那はおらんとは思うが、念には念を入れて相手の手札確認しておきたいんだわな。
激動に関しては俺も同意見だぜ
あんな重いモンレガシーじゃ間に合わねえしな。
使いたきゃ負担にならない願いで持ってくるか、エクテンでもやってろてんだ。
687 ：大沢 ◆LA/ye8sDiI ：2006/11/12(日) 11:32:37 ID:bwlSrXRs0
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 11:32:49 ID:/6+ybd9L0
>>685
プロパは牢獄と合わせても三枚しか入ってないし
生物は非常に溢れてるよ。レガシークリーチャー化する土地を含めてね
こっちが変態ロックで一番恐ろしいのはクリーチャーが出てくること。これが手札から大量に出てくると
対処しきれなくなるからプロパを入れてる。プロパがあれば変態ロックの危険度を劇的に下げてくれるから
変態は非常にプレイが難しくて一歩間違えるとそのままゲームセットに向うけど
決まれば。セプター対策カードを引かれる心配もないままプレイできるから非常に楽
プロパは牢獄と合わせても三枚しか入ってないし
生物は非常に溢れてるよ。レガシークリーチャー化する土地を含めてね
こっちが変態ロックで一番恐ろしいのはクリーチャーが出てくること。これが手札から大量に出てくると
対処しきれなくなるからプロパを入れてる。プロパがあれば変態ロックの危険度を劇的に下げてくれるから
変態は非常にプレイが難しくて一歩間違えるとそのままゲームセットに向うけど
決まれば。セプター対策カードを引かれる心配もないままプレイできるから非常に楽
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 12:10:13 ID:sYVCRF6nO
>>大沢さん
《激動》重いですわな。確かに針を１ターン目で使われたら厄介ですが、俺はサイ力トグを出すのは終盤やから、その頃にはブーメランが来てるっす。
皆からウィルを入れてない事に関して批判があるな。反感を買うような言い方するようやけど、０マナだが手札の青カードがなくなるデメリットは致命傷になりうる事がある。終盤の魔力の乱れは要らないけど、これは《禁止》の餌にしてるし。
《激動》重いですわな。確かに針を１ターン目で使われたら厄介ですが、俺はサイ力トグを出すのは終盤やから、その頃にはブーメランが来てるっす。
皆からウィルを入れてない事に関して批判があるな。反感を買うような言い方するようやけど、０マナだが手札の青カードがなくなるデメリットは致命傷になりうる事がある。終盤の魔力の乱れは要らないけど、これは《禁止》の餌にしてるし。
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 12:13:43 ID:gSSMfrBn0
>>389
>０マナだが手札の青カードがなくなるデメリットは致命傷になりうる事がある。
カウンター使えないターンに打ってくる呪文や、3ターン目のサイカトグに打たれる
除去の方が致命的なような。なんにせよWillのデメリット＜Willのメリットの方が
大きいことは常識の範疇なんで、その切り替えしはいただけない。
>０マナだが手札の青カードがなくなるデメリットは致命傷になりうる事がある。
カウンター使えないターンに打ってくる呪文や、3ターン目のサイカトグに打たれる
除去の方が致命的なような。なんにせよWillのデメリット＜Willのメリットの方が
大きいことは常識の範疇なんで、その切り替えしはいただけない。
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 12:24:40 ID:sYVCRF6nO
>>690
仮にウィルが４枚あるにせよ、抜く空きがないんよな…。
仮にウィルが４枚あるにせよ、抜く空きがないんよな…。
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 12:31:50 ID:Qsn5R8Jd0
阿呆が多すぎる。
勝負以前に、メイン・サイド合わせて基本地形以外で、６枚以上のカードいれてるレギュレーション違反があるのに、
何故に儀式援護？ｗｗｗｗｗｗ、お前らは池沼の集まりですか？ｗ。
サイドボードからメインにＩｎしてないって証拠も無い、正直にいってあれと勝負した方が気の毒でならないよ。
勝負以前に、メイン・サイド合わせて基本地形以外で、６枚以上のカードいれてるレギュレーション違反があるのに、
何故に儀式援護？ｗｗｗｗｗｗ、お前らは池沼の集まりですか？ｗ。
サイドボードからメインにＩｎしてないって証拠も無い、正直にいってあれと勝負した方が気の毒でならないよ。
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 12:59:16 ID:6bxdu/+G0
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 13:22:07 ID:TXkVA0LC0
とりあえず大沢もそれだけ大口叩くなら儀式と戦えよ
ログうｐれば自分がいかに高尚なプレイヤーか証明できるだろｗ
儀式ですらMWSできたんだからMWSはできないとか言い訳すんなよ
ログうｐれば自分がいかに高尚なプレイヤーか証明できるだろｗ
儀式ですらMWSできたんだからMWSはできないとか言い訳すんなよ
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 13:22:33 ID:/6+ybd9L0
だからセプターは五枚も入れる必要はないし
そもそもログを見れば解るがサイドボードを使ってる形跡はない
それは証明されてる
そもそもログを見れば解るがサイドボードを使ってる形跡はない
それは証明されてる
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 13:26:56 ID:lVutPfRQ0
サイド直せばいいじゃん
ゴブリンの方も、ちゃんと普通に焼却者入れればいいじゃん
そんでもう一回やればいいじゃん
両方胡散臭い感じがプンプンしててなんだかなーと思うわ
ゴブリンの方も、ちゃんと普通に焼却者入れればいいじゃん
そんでもう一回やればいいじゃん
両方胡散臭い感じがプンプンしててなんだかなーと思うわ
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 13:28:04 ID:/6+ybd9L0
こっちは別にそれで良いよ
正しプロパ系はもう少し入れさせてもらうけど
正しプロパ系はもう少し入れさせてもらうけど
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 13:38:30 ID:Qsn5R8Jd0
勝負するなら、最低限でも
1.デッキレギュレーションtype1.5であること。
2.連呼しない。
3.回線切れ落ちは無効とする。
4.上記３項目を守れないプレイヤーの負けとする
これなら俺が受けてやってもいい。
1.デッキレギュレーションtype1.5であること。
2.連呼しない。
3.回線切れ落ちは無効とする。
4.上記３項目を守れないプレイヤーの負けとする
これなら俺が受けてやってもいい。
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 13:40:20 ID:/6+ybd9L0
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 13:40:54 ID:TXkVA0LC0
2が一番大事だな
前1回やったがやってる側からすると連呼は相当ウザイ
前1回やったがやってる側からすると連呼は相当ウザイ
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 13:43:50 ID:Qsn5R8Jd0
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 13:46:06 ID:/6+ybd9L0
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 13:46:55 ID:Lxxc62df0
プロパのコスト払ってくださいね。くらい言えない文盲は帰れ
マナーも守れないようなクズは死ね
マナーも守れないようなクズは死ね
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 13:51:40 ID:iYoKaEhi0
>>699
End my trun と 2回も宣言し、且つ
相手のターンに移行してからno no no と
連呼して勝手に巻き直して冬の宝珠設置して
土地アンタップ阻害まで要求してるような人がそのような事を仰いますか？
以前も虚空の杯のテキストを理解せず、
選択/opt を一度プレイすれば虚空の杯が墓地に落ちるとか
仰っていたあなたがそのような事が言えるのですか？
あなたの言葉をそっくりお返ししますね
貴 様 こ そ も う こ の ス レ に 来 る な
End my trun と 2回も宣言し、且つ
相手のターンに移行してからno no no と
連呼して勝手に巻き直して冬の宝珠設置して
土地アンタップ阻害まで要求してるような人がそのような事を仰いますか？
以前も虚空の杯のテキストを理解せず、
選択/opt を一度プレイすれば虚空の杯が墓地に落ちるとか
仰っていたあなたがそのような事が言えるのですか？
あなたの言葉をそっくりお返ししますね
貴 様 こ そ も う こ の ス レ に 来 る な
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 13:53:08 ID:lVutPfRQ0
煽んな
スルーしろ
ここで黙るのが大人ってものだぜ
スルーしろ
ここで黙るのが大人ってものだぜ
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 13:54:17 ID:TXkVA0LC0
>>704
それ相手俺だけど訳分からん事言ってる割にはきっちりoptで１ドローしてたからなｗ
それ相手俺だけど訳分からん事言ってる割にはきっちりoptで１ドローしてたからなｗ
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 13:57:38 ID:/6+ybd9L0
>>704
はあ？虚空の杯は有名カードじゃないから良いとしても
プロパと不毛の大地ていう有名カードで島を破壊しようと試みるのは許せない
てか実際勝負するのが恐いだけでしょｗｗｗ
こっちは一応数分だけ待っててあげる
はあ？虚空の杯は有名カードじゃないから良いとしても
プロパと不毛の大地ていう有名カードで島を破壊しようと試みるのは許せない
てか実際勝負するのが恐いだけでしょｗｗｗ
こっちは一応数分だけ待っててあげる
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 13:58:21 ID:Qsn5R8Jd0
あと何度もいっているが、俺は貴様と対戦したことは只の一度も無い、傍観者だ。
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 14:05:16 ID:9M8IBNkIO
曖昧な部分もあるけど、
プレイミスの重さは
１その場で訂正可能かつあまり利害の絡まないもの
２訂正可能だが、何らかの問題が相手にくるもの。
３訂正不可能なもの。（空ボブとか空独楽とか）
じゃなかったか？
その場合、不毛の大地は１、空オプトは３になる
３の場合、最悪マッチロス確定もあるんじゃないか？
プレイミスの重さは
１その場で訂正可能かつあまり利害の絡まないもの
２訂正可能だが、何らかの問題が相手にくるもの。
３訂正不可能なもの。（空ボブとか空独楽とか）
じゃなかったか？
その場合、不毛の大地は１、空オプトは３になる
３の場合、最悪マッチロス確定もあるんじゃないか？
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 14:07:23 ID:7ODF4WB+0
>>707
34でレガシーでもかなりの強さを、とか言っといて
自分が知らないカードはマイナー扱いってのはどーよ
エターナルのカードプールを「完全に」把握しろとは言わないが
スタンやヴィンテのデッキでも使われてるカードだぞ>虚空の杯
34でレガシーでもかなりの強さを、とか言っといて
自分が知らないカードはマイナー扱いってのはどーよ
エターナルのカードプールを「完全に」把握しろとは言わないが
スタンやヴィンテのデッキでも使われてるカードだぞ>虚空の杯
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 14:09:00 ID:Qsn5R8Jd0
>>709
空ボブは友人が某選手権でマッチロス食らったから確実だと思うｗ。
空ボブは友人が某選手権でマッチロス食らったから確実だと思うｗ。
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 14:12:23 ID:18P5pdQ7O
皆論点ずれてないか？
ゴブリンに針つもうが真偽はわからんがセプター六枚つもうが、儀式が一試合勝っただけだろ？
強いか弱いかなんてある程度まとまったデータとってからだろ
最低五本なり十本なり勝負して勝ち越したら認めるけど
それもしないで騒いでもスタンデッキでマリガンしまくったヴィンテージデッキに勝ったからって威張るようなもんだろ
そんな奴の相手してイカサマだ対人メタだ言っても馬鹿みたいだろ？
儀式でも大沢でも、比較的メジャーなデッキタイプならMWSでならお前らの指定したやつで何本でも相手してやるからとりあえず回してみろよ
きちんとした結果もなしに威張る奴らなら、皆これ以上相手すんなよ
ゴブリンに針つもうが真偽はわからんがセプター六枚つもうが、儀式が一試合勝っただけだろ？
強いか弱いかなんてある程度まとまったデータとってからだろ
最低五本なり十本なり勝負して勝ち越したら認めるけど
それもしないで騒いでもスタンデッキでマリガンしまくったヴィンテージデッキに勝ったからって威張るようなもんだろ
そんな奴の相手してイカサマだ対人メタだ言っても馬鹿みたいだろ？
儀式でも大沢でも、比較的メジャーなデッキタイプならMWSでならお前らの指定したやつで何本でも相手してやるからとりあえず回してみろよ
きちんとした結果もなしに威張る奴らなら、皆これ以上相手すんなよ
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 14:13:10 ID:TXkVA0LC0
しちゃいけないのにドローとかしたら駄目ね
空ボブの場合はボブまではいいけどドローしたらｱｳﾄ
空ボブの場合はボブまではいいけどドローしたらｱｳﾄ
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 14:15:07 ID:F150eUgZO
ここは決闘申し込むためのスレか
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 14:15:34 ID:Qsn5R8Jd0
>>712
アンタｃｏｏｌだな惚れた。
アンタｃｏｏｌだな惚れた。
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 14:17:19 ID:TeFQjxBRO
レガシースレがこんな事になってるなんて････
くやしいっ･････
くやしいっ･････
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 14:18:45 ID:9M8IBNkIO
一つ提案があるけど、このスレの住人でMWSを使った大会を開かないか？
思いつきの部分もあるけど、
１スイスドローかリーグ戦
２事前にデッキレシピをIDと一緒に公開する
３判定はログで行う
４フォーマットはレガシー
ってのなら、誰も不利にならんだろ。
思いつきの部分もあるけど、
１スイスドローかリーグ戦
２事前にデッキレシピをIDと一緒に公開する
３判定はログで行う
４フォーマットはレガシー
ってのなら、誰も不利にならんだろ。
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 14:18:52 ID:/6+ybd9L0
>>712
はあ？なら今すぐ勝負しな
はあ？なら今すぐ勝負しな
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 14:20:39 ID:Qsn5R8Jd0
>>717
悪くないと思うけど、人数少なそうだしスイスドローで総当り戦になりそうだね。
悪くないと思うけど、人数少なそうだしスイスドローで総当り戦になりそうだね。
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 14:24:23 ID:TXkVA0LC0
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 14:25:51 ID:9M8IBNkIO
そうだろうね、コテのみなさんもどうですか？
最強デッキ決定戦とか。
最強デッキ決定戦とか。
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 14:28:12 ID:9M8IBNkIO
それだと、儀式がわずかでも種割れする事が考えられるんだよ。
だから、公平を期すためにそうした。
だから、公平を期すためにそうした。
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 14:30:51 ID:lVutPfRQ0
種割れ？
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 14:31:05 ID:TXkVA0LC0
種割れって何？
ググって見たけどガンダムでNT覚醒みたいな事？
後公平期すためって言っても身内試合以上の針、セラピーゲーになるぞ
ググって見たけどガンダムでNT覚醒みたいな事？
後公平期すためって言っても身内試合以上の針、セラピーゲーになるぞ
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 14:33:20 ID:/6+ybd9L0
たった今史上最悪の相性であるはずのハンデス相手に二勝を上げましたｗｗｗｗ
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 14:36:23 ID:/6+ybd9L0
フィッチランド４
島六平地六
古の墓標４
裏切りの都三
will４
セプター４
渦巻く知識４
教示者４
スランタービン４
魔よけ４
水練の花びら３
稲妻３
火と氷３
プロパガンダ２
牢獄１
浄化の印象１
冬の宝珠１
サイドボード
誤った指図４
プロパ２
牢獄１
謙虚１
オリアムの詠唱３
冬の宝珠２
tunda２
でいく
島六平地六
古の墓標４
裏切りの都三
will４
セプター４
渦巻く知識４
教示者４
スランタービン４
魔よけ４
水練の花びら３
稲妻３
火と氷３
プロパガンダ２
牢獄１
浄化の印象１
冬の宝珠１
サイドボード
誤った指図４
プロパ２
牢獄１
謙虚１
オリアムの詠唱３
冬の宝珠２
tunda２
でいく
>726
ごめん、今外だから夜９時以降なら勝負できる。それでよければデッキ指定してくれ。
大会いいな。コテの人達が参加するなら俺も出たい
ごめん、今外だから夜９時以降なら勝負できる。それでよければデッキ指定してくれ。
大会いいな。コテの人達が参加するなら俺も出たい
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 14:57:27 ID:sYVCRF6nO
儀式のデッキは対クリーチャー主体に強いだけだと思ってる。皆に反感買うようだが、俺は儀式に勝てる自信ある。
俺携帯だから無理やから誰かmwsで俺のデッキ使って儀式のセプターチャントと戦ってくれないかなぁ？わがままで悪いが、出来ればプレイングが上手い人で。もし負けたら儀式の強さを認めるな！
・クリーチャー５
サイカトグ４
不可思議１
・スペル32
対抗呪文４
記憶の欠落４
魔力の乱れ４
渦まく知識４
ブーメラン３
嘘か真か３
マナ漏出２
選択２
知識の渇望２
いぶし２
禁止１
・土地23
島６
Underground Sea４
汚染された三角州４
教議会の座席４
囁きの大霊堂２
セファリッドの円形競技場２
沼１
・サイド15
無効４
強迫４
恐ろしい死３
暗黒破２
慰撫し１
ブーメラン１
※対儀式用に若干修正した
俺携帯だから無理やから誰かmwsで俺のデッキ使って儀式のセプターチャントと戦ってくれないかなぁ？わがままで悪いが、出来ればプレイングが上手い人で。もし負けたら儀式の強さを認めるな！
・クリーチャー５
サイカトグ４
不可思議１
・スペル32
対抗呪文４
記憶の欠落４
魔力の乱れ４
渦まく知識４
ブーメラン３
嘘か真か３
マナ漏出２
選択２
知識の渇望２
いぶし２
禁止１
・土地23
島６
Underground Sea４
汚染された三角州４
教議会の座席４
囁きの大霊堂２
セファリッドの円形競技場２
沼１
・サイド15
無効４
強迫４
恐ろしい死３
暗黒破２
慰撫し１
ブーメラン１
※対儀式用に若干修正した
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 15:00:41 ID:TXkVA0LC0
これでやれとか嫌がらせでつか
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 15:06:24 ID:sYVCRF6nO
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 15:16:36 ID:/6+ybd9L0
フィッチランド３
島六平地３
古の墓標４
裏切りの都三
tunda１
will４
セプター４
渦巻く知識４
教示者４
スランタービン３
魔よけ４
水練の花びら３
稲妻３
火と氷３
プロパガンダ２
牢獄１
浄化の印象１
冬の宝珠１
メインはこれだった
サイドボードはかなりいい加減
島六平地３
古の墓標４
裏切りの都三
tunda１
will４
セプター４
渦巻く知識４
教示者４
スランタービン３
魔よけ４
水練の花びら３
稲妻３
火と氷３
プロパガンダ２
牢獄１
浄化の印象１
冬の宝珠１
メインはこれだった
サイドボードはかなりいい加減
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 15:18:36 ID:/6+ybd9L0
サイドボード
誤った指図３
プロパ２
牢獄１
謙虚１
オリアムの詠唱３
冬の宝珠２
tunda３
にしとく
誤った指図３
プロパ２
牢獄１
謙虚１
オリアムの詠唱３
冬の宝珠２
tunda３
にしとく
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 15:47:50 ID:7ODF4WB+0
MWSのデッキファイルってメモ帳とかで開けるだろ
上のほうでコードがどうとか言われてたのに、どうして
手打ち、しかも略称とかで載せるのか解らない
上のほうでコードがどうとか言われてたのに、どうして
手打ち、しかも略称とかで載せるのか解らない
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 16:12:18 ID:Z/bCqK540
MSNでみんなで対戦は俺も賛成だな・・・いつかやりたいと思ってたし
でも俺使い方知らないから頑張らなくては・・・
>>732
デッキ連投はやめてくれないか、悪い癖だ・・・
あとさっきは肩持ったけど、セプターの５枚目以降をサイドに積んだのか？
それならゲームロスだな
たとえサイドインしなくてもサイドに入れてはいけないだろ・・・
それから虚空の杯はエターナル系じゃ有名なカード
効果くらい覚えておきな
でも俺使い方知らないから頑張らなくては・・・
>>732
デッキ連投はやめてくれないか、悪い癖だ・・・
あとさっきは肩持ったけど、セプターの５枚目以降をサイドに積んだのか？
それならゲームロスだな
たとえサイドインしなくてもサイドに入れてはいけないだろ・・・
それから虚空の杯はエターナル系じゃ有名なカード
効果くらい覚えておきな
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 16:20:11 ID:/6+ybd9L0
そんなキマリは無いし
メインに入れてないから実際の試合の影響はゼロ
なんの問題も無いこれは試合じゃなくて実力をテストするもんだからね
それよりも不毛の大地で島破壊をしようとした方があぶない
メインに入れてないから実際の試合の影響はゼロ
なんの問題も無いこれは試合じゃなくて実力をテストするもんだからね
それよりも不毛の大地で島破壊をしようとした方があぶない
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 16:32:32 ID:sYVCRF6nO
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 16:45:53 ID:Lxxc62df0
生徒手帳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近笑いすぎて健康になった気がします。
最近笑いすぎて健康になった気がします。
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 16:48:37 ID:/6+ybd9L0
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 16:57:27 ID:Z/bCqK540
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 17:03:36 ID:W2TKJUTH0
さっきから>>735の反論が「不毛の大地で～」の繰り返ししかない件について。
デッキ連投といい、こいつのオツムはオウム並なのか…
デッキ連投といい、こいつのオツムはオウム並なのか…
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 17:03:42 ID:sYVCRF6nO
生徒手帳でえらいウケたな。
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 17:08:14 ID:Y5ndGCdj0
>>740
まあ「只のゲーム」でここまでキレることのできる人ですから
まあ「只のゲーム」でここまでキレることのできる人ですから
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 17:20:02 ID:TXkVA0LC0
自分のこと棚に上げといてな
人の非を上げることでしか自分の正当性主張できないんだろ
人の非を上げることでしか自分の正当性主張できないんだろ
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 17:20:18 ID:HSRvjle60
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 17:27:56 ID:WXf3BoSu0
MWSやってウイルスにかかったりしない？
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 17:29:33 ID:TXkVA0LC0
かかるかもね
経験したことは教えれるけど経験してないことは分からない
経験したことは教えれるけど経験してないことは分からない
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 17:30:40 ID:lVutPfRQ0
>>746
なんか哲学的だなｗｗ
なんか哲学的だなｗｗ
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 17:34:58 ID:WXf3BoSu0
前にかかって怖くてＭＷＳ消しちゃったんだよ。
もしかしたら感染経路は別なのかとも思ったんだが、タイミング的にMWSいがい考えられなかったし。
もしかしたら感染経路は別なのかとも思ったんだが、タイミング的にMWSいがい考えられなかったし。
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 17:35:52 ID:sYVCRF6nO
マジックのゲームが出ないかなぁ～。1日中やりそう。
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 17:38:38 ID:Qsn5R8Jd0
公平にゲームを進行する為に作られるのがルール。
ルールを守らずに試合して勝っても誰も強者とは認めないし、勝者とすらみなさない。
前提条件が噛み合ってないのだから、話が合うはずないよなぁ。
ルールを守らずに試合して勝っても誰も強者とは認めないし、勝者とすらみなさない。
前提条件が噛み合ってないのだから、話が合うはずないよなぁ。
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 17:56:57 ID:lVutPfRQ0
済んだ事はどーでもいいから>>712ははやく対戦してくれYO
それで全てが明らかになるでしょ
それで全てが明らかになるでしょ
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 18:02:41 ID:TXkVA0LC0
別に712がやるとは言ってないだろ
もっとも儀式とやるべきなのは大沢
もっとも儀式とやるべきなのは大沢
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 18:04:45 ID:lVutPfRQ0
あれ、普通にやるって言ってなかったっけ？
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 18:10:10 ID:TXkVA0LC0
あ、ホントだゴメ
でも大沢は儀式とやってね
でも大沢は儀式とやってね
今家から戻ってきたぞ！
さぁ儀式よ対戦しようではないか
皆期待してたらすまんが漏れはプレイスキルヨワヨワだし人間力もないから
普通に負けてもまぁ一つの結果ということでｗ
ただ対戦ログはあげれるしレポも詳細はかけると思う
んでデックは>>728でいいのかな？
先手とられたら普通にセプター通される気がしないでもないがｗ
さぁ儀式よ対戦しようではないか
皆期待してたらすまんが漏れはプレイスキルヨワヨワだし人間力もないから
普通に負けてもまぁ一つの結果ということでｗ
ただ対戦ログはあげれるしレポも詳細はかけると思う
んでデックは>>728でいいのかな？
先手とられたら普通にセプター通される気がしないでもないがｗ
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 18:32:32 ID:9M8IBNkIO
とりあえず、まとめて書くわ。
種割れの意図は、儀式のデッキのメカニズムが表になってる段階で、
他の人のデッキが不明って言うのが大きなハンデになりうる、って意味。
それを防ぐためのレシピ開示と、事後のいじくり防止のためのID公開を提案したんよ。
あと、儀式君はもういちどルールを確認した方がいい。
四枚制限ルールはサイドボードも含まれる。
なぜなら、メインデッキとサイドボードの交換した内容は非公開情報の一つ。
だからこそ、サイドボードを利用した駆け引きってルールが成り立つのよ。
同時に、このことで交換した、してないってことも立証できなくなったから、
四枚制限ルールはサイドも含まれるし、オーバーしたら問答無用にアウトになる。
これはカードの意味の語釈より重いペナルティだよ。
「巻き戻し」ができないからね。
種割れの意図は、儀式のデッキのメカニズムが表になってる段階で、
他の人のデッキが不明って言うのが大きなハンデになりうる、って意味。
それを防ぐためのレシピ開示と、事後のいじくり防止のためのID公開を提案したんよ。
あと、儀式君はもういちどルールを確認した方がいい。
四枚制限ルールはサイドボードも含まれる。
なぜなら、メインデッキとサイドボードの交換した内容は非公開情報の一つ。
だからこそ、サイドボードを利用した駆け引きってルールが成り立つのよ。
同時に、このことで交換した、してないってことも立証できなくなったから、
四枚制限ルールはサイドも含まれるし、オーバーしたら問答無用にアウトになる。
これはカードの意味の語釈より重いペナルティだよ。
「巻き戻し」ができないからね。
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 18:52:37 ID:/6+ybd9L0
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 18:53:08 ID:/6+ybd9L0
では４６６の所で待ってる
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 18:53:52 ID:lVutPfRQ0
じゃとりあえず神戸TOP8のfishつかうわ～
レポは後ほど。儀式またせてごめんよ
いってきまーす
レポは後ほど。儀式またせてごめんよ
いってきまーす
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 19:05:37 ID:sYVCRF6nO
>>755
俺のサイ力トグデッキでもあいつと戦ってくれよな！負けても文句言わないから。
俺のサイ力トグデッキでもあいつと戦ってくれよな！負けても文句言わないから。
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 19:18:05 ID:Z/bCqK540
>>761
まずはwill買ってこないと
話はそれからだｗ
それからメインのパーマネントコントロールブーメラン３枚だけだよね
リセットも入ってない、除去も入ってない
残念ながらレガシーのビートダウン使ったら君に負けるほうが難しいといわざるをえない・・・
まずはエクテンからやってみたら・・・？
カード的にもなんでわざわざレガシーなのかわからん（・ω・`）
まずはwill買ってこないと
話はそれからだｗ
それからメインのパーマネントコントロールブーメラン３枚だけだよね
リセットも入ってない、除去も入ってない
残念ながらレガシーのビートダウン使ったら君に負けるほうが難しいといわざるをえない・・・
まずはエクテンからやってみたら・・・？
カード的にもなんでわざわざレガシーなのかわからん（・ω・`）
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 19:20:16 ID:9M8IBNkIO
サイドチェンジでカタキ入れた白ウィニーとかもやってほしいな。
それと、経験者の作るゴブリンとかも。
あと、確認したいけど、回線切れとログアウトってログから判別可能か？
マリガンがわりに敵前逃亡とかする奴がいた場合とか、
回線トラブルを敵前逃亡とかほざく奴の確認ができるか知りたいのだが。
それと、経験者の作るゴブリンとかも。
あと、確認したいけど、回線切れとログアウトってログから判別可能か？
マリガンがわりに敵前逃亡とかする奴がいた場合とか、
回線トラブルを敵前逃亡とかほざく奴の確認ができるか知りたいのだが。
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 19:26:17 ID:sYVCRF6nO
>>762
それは儀式に負けてから言って。だいたい儀式のレシピも最初は皆から紙束とか言われてたけど、強かったやん。調整せずにそのままで戦って！調整したら君に使わせた意味がなくなるから。
それは儀式に負けてから言って。だいたい儀式のレシピも最初は皆から紙束とか言われてたけど、強かったやん。調整せずにそのままで戦って！調整したら君に使わせた意味がなくなるから。
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 19:27:20 ID:Ak3CbE8X0
儀式のイカサマプレイのレポまだー？(AA略
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 19:28:29 ID:Qsn5R8Jd0
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 19:28:39 ID:WXf3BoSu0
調整っていうかレガシーに持ち込むほどの完成度じゃないだろって話だろうに＾＾；
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 19:29:37 ID:Qsn5R8Jd0
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 19:34:33 ID:sYVCRF6nO
>>766
俺のデッキを使った事ない人に何が分かるんですか。貴方がそう言い張るのならば、あのレシピでmwsで対戦して下さいよ。「対戦しなくても分かる｣はなしっすよ。
俺のデッキを使った事ない人に何が分かるんですか。貴方がそう言い張るのならば、あのレシピでmwsで対戦して下さいよ。「対戦しなくても分かる｣はなしっすよ。
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 19:45:52 ID:TXkVA0LC0
回線切れは判別不能だったと思う
けどログうｐって不自然な状態なら駄目でいいと思う
けどログうｐって不自然な状態なら駄目でいいと思う
一戦目勝ち。二戦目メイジ出したら相手サイド終わってないとかいいだした
ログどこにあげればいい？
ログどこにあげればいい？
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 19:48:21 ID:Z/bCqK540
>>769
マジレスすると儀式のは彼のオリジナリティ溢れるデッキ
だから普通使われないようなカードが大量に入ってて
（彼のキャラのせいもあり）まじめに分析しなかったこのスレの住人には紙束に見えた
しかしそれらのカードには彼なりの有効な使い方があり、それが今回証明された
しかし君のサイカトグは何の変哲もないサイカトグ
そのタイプのデッキ、そこに使われているカードなら
俺含め腐れほど見てきたし使ってきたからはっきり断言できる
それじゃあさすがに無理お（・ω・`）
それにほとんど同じカード使えるならエクテンでできることをレガシーでやる理由ないぜ
エクテンのほうが勝てるだろうから、そっち行ったほうが良い
マジレスすると儀式のは彼のオリジナリティ溢れるデッキ
だから普通使われないようなカードが大量に入ってて
（彼のキャラのせいもあり）まじめに分析しなかったこのスレの住人には紙束に見えた
しかしそれらのカードには彼なりの有効な使い方があり、それが今回証明された
しかし君のサイカトグは何の変哲もないサイカトグ
そのタイプのデッキ、そこに使われているカードなら
俺含め腐れほど見てきたし使ってきたからはっきり断言できる
それじゃあさすがに無理お（・ω・`）
それにほとんど同じカード使えるならエクテンでできることをレガシーでやる理由ないぜ
エクテンのほうが勝てるだろうから、そっち行ったほうが良い
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 19:49:22 ID:TXkVA0LC0
マジレスって言葉の意味が変わったんだろうか
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 19:51:45 ID:Z/bCqK540
マジレスってまじめにレスすることじゃないの？
俺はそう認識してるんだが>>773はどう考えているんだ？
俺はそう認識してるんだが>>773はどう考えているんだ？
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 19:56:40 ID:/6+ybd9L0
もう最低！！！！！！！！！！
いい加減にしてよ！脅迫を誤った指図は使えないとかほざき始めるし
いい加減にして
いい加減にしてよ！脅迫を誤った指図は使えないとかほざき始めるし
いい加減にして
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 19:57:16 ID:sYVCRF6nO
>>772
まぁ戦ってないのにそう決めつけて戦わないとか逃げてるとしか思えないな。戦う勇気すらないか？
まぁ戦ってないのにそう決めつけて戦わないとか逃げてるとしか思えないな。戦う勇気すらないか？
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 19:57:55 ID:TXkVA0LC0
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 19:58:00 ID:Qsn5R8Jd0
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 19:58:13 ID:Z/bCqK540
脅迫は誤った指図できないよ
君は本当に馬鹿だなあ（＾ω＾；
ちょっとルール勉強して来い
君は本当に馬鹿だなあ（＾ω＾；
ちょっとルール勉強して来い
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 19:59:51 ID:Qsn5R8Jd0
もう助けてくれよ、足し算もできないのかよ、日本語も読めないのかよ。
マジ勘弁してくれ徒労がすげーわ。
マジ勘弁してくれ徒労がすげーわ。
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:02:46 ID:Z/bCqK540
>>776
あのデッキレシピを使えといわれたら誰だって逃げ出すさ
だって相手先攻１ターン目に薬瓶を出されただけで投了しろっていうのかい（・ω・`
>>777
なかなかの香ばしさだと思うよ（＾ω＾；
ただ彼の構築センスは認めるって話
個人的にコピーデッキ回して自分が強くなってるように勘違いしている輩よりは
オリジナルでまともなデッキ組めるプレイヤーのほうがまだ実力があると思ってる人間なので
あのデッキレシピを使えといわれたら誰だって逃げ出すさ
だって相手先攻１ターン目に薬瓶を出されただけで投了しろっていうのかい（・ω・`
>>777
なかなかの香ばしさだと思うよ（＾ω＾；
ただ彼の構築センスは認めるって話
個人的にコピーデッキ回して自分が強くなってるように勘違いしている輩よりは
オリジナルでまともなデッキ組めるプレイヤーのほうがまだ実力があると思ってる人間なので
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:02:55 ID:TeFQjxBRO
構ってる奴らが一番ウザイ
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:02:56 ID:/6+ybd9L0
こっちの台詞だよ
もう最低の最悪
もう最低の最悪
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:04:58 ID:4V4/BybL0
なんか上の方のサイカデッキでまた別の火が出てきたから、早めに鎮火するけど、
儀式の例もあることだし、一応やってみてから判断すれば？
って携帯厨かよ。そりゃわざわざ自分のデッキ差し置いて使ってやろうとは思わないな。
儀式の例もあることだし、一応やってみてから判断すれば？
って携帯厨かよ。そりゃわざわざ自分のデッキ差し置いて使ってやろうとは思わないな。
ttp://2chshare.net/normal/file/2chshare-normal_0052.txt にレポあげました。
keyは俺のコテ番号で
結果は3-0（といっていいのか？）
一戦目はプロパ系の前にグダグダでライブラリー勝ちを狙い、相手投了
２戦目は相手がside終わってないといって途中でニューゲーム
３戦目はこっちのペースで強迫うったら指図され。できないといったら投了されました
keyは俺のコテ番号で
結果は3-0（といっていいのか？）
一戦目はプロパ系の前にグダグダでライブラリー勝ちを狙い、相手投了
２戦目は相手がside終わってないといって途中でニューゲーム
３戦目はこっちのペースで強迫うったら指図され。できないといったら投了されました
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:08:04 ID:/6+ybd9L0
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:11:31 ID:/6+ybd9L0
二回目と三回目は試合すらしてないのに
何勝ちに含めてるの？早く勝負しな
何勝ちに含めてるの？早く勝負しな
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:12:55 ID:sYVCRF6nO
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:15:28 ID:/6+ybd9L0
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:15:43 ID:HSRvjle60
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:17:13 ID:Qsn5R8Jd0
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:18:32 ID:/6+ybd9L0
ちょっと待って
一試合目は良いとしても
その後の二試合は絶対にありえない。どちらもサイドボードが全然完璧じゃない
一試合目は良いとしても
その後の二試合は絶対にありえない。どちらもサイドボードが全然完璧じゃない
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:19:29 ID:/6+ybd9L0
あ～ムカつく負け逃げされた～
自分がこのままやっていったら負けるからて逃げられた最低
自分がこのままやっていったら負けるからて逃げられた最低
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:20:54 ID:Z/bCqK540
>>790
俺もさりげなく同意
別に俺はデムパ儀式君が好きなわけじゃないが・・・
相手のデッキも戦略も知った上で（しかもコンボデッキ）
ピキュラやWILLが入ったコピーデッキを使って勝ったことがすごいとは思えないな・・・
別に勝った奴をけなすわけじゃない
だが儀式のほうが明らかに不利な条件な希ガス
俺もさりげなく同意
別に俺はデムパ儀式君が好きなわけじゃないが・・・
相手のデッキも戦略も知った上で（しかもコンボデッキ）
ピキュラやWILLが入ったコピーデッキを使って勝ったことがすごいとは思えないな・・・
別に勝った奴をけなすわけじゃない
だが儀式のほうが明らかに不利な条件な希ガス
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:21:07 ID:Y5BXwCwpO
口だけの大沢よりは実際にやってる儀式の方がよほどマシ。
カード入れ替え疑惑とかいろいろ言われてるけど、それを差し引いても、
ビートダウンにはそれなりに勝てるデッキを実際作って一回勝った点は認めるべき。
ただサイド終わってないとか強迫ミスディレとかインチキ臭すぎる。正々堂々やれよ
サイカトグはどうみても紙束（ｒｙ
カード入れ替え疑惑とかいろいろ言われてるけど、それを差し引いても、
ビートダウンにはそれなりに勝てるデッキを実際作って一回勝った点は認めるべき。
ただサイド終わってないとか強迫ミスディレとかインチキ臭すぎる。正々堂々やれよ
サイカトグはどうみても紙束（ｒｙ
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:23:09 ID:/6+ybd9L0
ていうか勝負決して無いし！まだ最初の一試合だけ
早く残りの試合をしな！！！！！
早く残りの試合をしな！！！！！
797 ：大沢親分 ◆LA/ye8sDiI ：2006/11/12(日) 20:23:29 ID:bwlSrXRs0
>>694
なんで俺が奴と戦わなきゃならねえんだ？
お前等が生んだ相手ならお前等の手で示しをつけるのが筋だろうが
まあどうしても勝てないから先生お願いしますってなら
用心棒として考えてやってもいいけどな
ところでMWSってなんだべ？
そりゃあWOC公認で俺のパソコンでもできんのか？
なんで俺が奴と戦わなきゃならねえんだ？
お前等が生んだ相手ならお前等の手で示しをつけるのが筋だろうが
まあどうしても勝てないから先生お願いしますってなら
用心棒として考えてやってもいいけどな
ところでMWSってなんだべ？
そりゃあWOC公認で俺のパソコンでもできんのか？
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:23:40 ID:Qsn5R8Jd0
紙束にすらなってねーつーの、５９枚しかメインにないんだよ・・・、どーすりゃいいのよ・・・
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:24:41 ID:/6+ybd9L0
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:26:34 ID:/6+ybd9L0
早く二試合目！！！！！
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:26:41 ID:WXf3BoSu0
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:26:59 ID:Z/bCqK540
>>796
負けを認めろよ・・・（・ω・`
そういう事すると勝ちまで疑われちゃうんだぜ
おまえマイク・ロングってプレーヤー知ってるか？ちょっとにてるな
いろんな意味でｗこれからは誤った指図打つときは相手のテキストよく読み名
負けを認めろよ・・・（・ω・`
そういう事すると勝ちまで疑われちゃうんだぜ
おまえマイク・ロングってプレーヤー知ってるか？ちょっとにてるな
いろんな意味でｗこれからは誤った指図打つときは相手のテキストよく読み名
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:27:24 ID:4V4/BybL0
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:27:46 ID:lVutPfRQ0
0:00:00 [712] <> side tukatteru?
0:00:00 [34] <34> yes
0:00:00 [34] <34> yes
あれ？
0:00:00 [34] <34> yes
0:00:00 [34] <34> yes
あれ？
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:28:10 ID:sYVCRF6nO
>>795
もう否定は疲れたす。なら紙束と思っていてくれ。
１ターン目に薬瓶出されたらとかどうのこうの言われてますが、そんな確率はかなり低いと思いますけどな（※ウィルが初手に来る確率も高いわけではない）。
それに弱点があるのは当然。そんな事をいうとキリがない。
俺も対戦できたらなぁ。
もう否定は疲れたす。なら紙束と思っていてくれ。
１ターン目に薬瓶出されたらとかどうのこうの言われてますが、そんな確率はかなり低いと思いますけどな（※ウィルが初手に来る確率も高いわけではない）。
それに弱点があるのは当然。そんな事をいうとキリがない。
俺も対戦できたらなぁ。
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:31:35 ID:Qsn5R8Jd0
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:31:41 ID:Z/bCqK540
>>803
デッキチョイスの段階でって話さ
まあ全面的に儀式の肩持つわけじゃないけどね・・・
>>805
そうだな・・・地元でゴブリンとやってみな
１ターン目にラッキーか薬瓶出された時点でどう無理なのか分かるから
デッキチョイスの段階でって話さ
まあ全面的に儀式の肩持つわけじゃないけどね・・・
>>805
そうだな・・・地元でゴブリンとやってみな
１ターン目にラッキーか薬瓶出された時点でどう無理なのか分かるから
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:32:06 ID:/6+ybd9L0
809 ：大沢 ◆LA/ye8sDiI ：2006/11/12(日) 20:32:49 ID:bwlSrXRs0
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:34:11 ID:b2A0UWkj0
香ばしいスレだなｗｗｗｗ
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:34:28 ID:lVutPfRQ0
そもそも二試合目は勝手にマリガンしなおしてるから勝負する前に712の勝ちじゃん
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:36:29 ID:/6+ybd9L0
>>811
じゃア早く４６６の所に着てどう違うか証明するから
じゃア早く４６６の所に着てどう違うか証明するから
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:38:49 ID:sYVCRF6nO
皆、すまんな。数ミスった。これで戦ってくれっか？
・クリーチャー５
サイカトグ４
不可思議１
・スペル32
対抗呪文４
記憶の欠落４
魔力の乱れ４
渦まく知識４
ブーメラン３
嘘か真か３
知識の渇望３
選択２
マナ漏出２
いぶし２
禁止１
・土地23
島６
Underground Sea４
汚染された三角州４
教議会の座席４
囁きの大霊堂２
セファリッドの円形競技場２
沼１
・サイド15
無効４
強迫４
恐ろしい死３
暗黒破２
いぶし１
メロク１
・クリーチャー５
サイカトグ４
不可思議１
・スペル32
対抗呪文４
記憶の欠落４
魔力の乱れ４
渦まく知識４
ブーメラン３
嘘か真か３
知識の渇望３
選択２
マナ漏出２
いぶし２
禁止１
・土地23
島６
Underground Sea４
汚染された三角州４
教議会の座席４
囁きの大霊堂２
セファリッドの円形競技場２
沼１
・サイド15
無効４
強迫４
恐ろしい死３
暗黒破２
いぶし１
メロク１
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:39:01 ID:dUlEIHT60
VIPからきますた
ここはVIPより香ばしいですね
ここはVIPより香ばしいですね
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:39:23 ID:Qsn5R8Jd0
話の流れでいうと
儀式 このスレの34で俺のデッキさいきょーー、セプターチャント無敵。
スレ人 ゴブリンにどうやってあのデッキで勝つんだよ？
儀式 じゃあ勝負
スレ人 OK
勝負結果スレ人敗北、ただし、34のデッキとは全く似ても似つかないセプターとドローカードしか共通点がないようなデッキになってる上に、デッキセキュリティー???、メインにセプター4 サイドに２などの暴挙。
ずるはしてない等言ってるが、根拠が無い＝証明できない
これで儀式が不利っていうかね？
儀式 このスレの34で俺のデッキさいきょーー、セプターチャント無敵。
スレ人 ゴブリンにどうやってあのデッキで勝つんだよ？
儀式 じゃあ勝負
スレ人 OK
勝負結果スレ人敗北、ただし、34のデッキとは全く似ても似つかないセプターとドローカードしか共通点がないようなデッキになってる上に、デッキセキュリティー???、メインにセプター4 サイドに２などの暴挙。
ずるはしてない等言ってるが、根拠が無い＝証明できない
これで儀式が不利っていうかね？
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:41:17 ID:Z/bCqK540
最近香ばしいキャラ増えてきたな・・・（俺含め）
まさかこんなところでゆとり教育の弊害がっ（・`ω・）
俺も明日バイトから帰ったらMWS入れてみるわ
ネタ蒔き、儀式等今をときめくスター達と対戦してみたいぜ
まさかこんなところでゆとり教育の弊害がっ（・`ω・）
俺も明日バイトから帰ったらMWS入れてみるわ
ネタ蒔き、儀式等今をときめくスター達と対戦してみたいぜ
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:42:11 ID:lVutPfRQ0
ネタ蒔きVS儀式とか見てみたいなｗｗｗｗ
夢の好カードだｗｗｗ
夢の好カードだｗｗｗ
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:43:26 ID:WXf3BoSu0
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:43:43 ID:TXkVA0LC0
ネタ蒔きはMWSやったとしても本人と分からんようにするんじゃない
今っていうか荒れてからずっとなり潜めてるし、荒れてるところに出現したくないでしょ多分
っていうかサイカは前PCから書き込んでたと思うけどPCはどうなったんだｗ
今っていうか荒れてからずっとなり潜めてるし、荒れてるところに出現したくないでしょ多分
っていうかサイカは前PCから書き込んでたと思うけどPCはどうなったんだｗ
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:44:35 ID:/6+ybd9L0
早くしてよ
４６６の所に良いから来な！！！！！！！！！！
早く証明するから
４６６の所に良いから来な！！！！！！！！！！
早く証明するから
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:46:36 ID:/6+ybd9L0
内容：
長文で失礼します。ＰＣ変えたんでＩＤかわったかも。
えーと儀式さん試合相手ありがとう。それと俺操作不慣れで迷惑かけてごめんなさい。
すれ的にも儀式さんとのやりとりで大量のレスは頂けないだろうから俺はこれで名無しにもどります
挑戦はいつでも受けるからまた他の所でやろう。
最後に感想＋ちょっとしたレポ？
俺のデッキは誰にも指定してもらえなかったからPT神戸サイドイベントのtop8
http://sales.starcitygames.com/deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=19316のfish使いました。
言い訳がましいが、俺legacyはたまにland43まわすぐらいで全然やってなくて。
landじゃちょっと相手として特異すぎるし、相手またせててデック作る時間もなかったから。すぐ拾えるデッキってことで。
top8の中ではそこそこいい勝負になりそうかなと思ったこいつに目をつけました。
ゴブリン相手はやってるしね。クリーチャーデックよりってことで。正直優位感は否めなかったけど。
グールは手札破壊8枚耐性だし、ロームコントロールはセプター対応策いっぱいあるし。ランドスティルはいわずもがな。
だから所詮のメイジ一体目はわざわざ出てないセプターじゃなくてチューター指定しました。
もうちょっと時間かけて自分なりの、もっといい勝負になりそうなデック持ってけばよかったね。
ログ見てもらえば分かるけど、実際俺のスキルはグダグダ。儀式さんはプレイ早くて、プレイスキルあるんだろうな～と。
デッキも変身とか魔除けとか。あんま効果もしらずにいったから、メカニカルでオリジナリティ溢れるいいデッキだと思いました。
俺は有利なはずのデックで普通に攻め手に困ってライブラリー勝ち狙ったんで。
まあ頂けないのはマナーとかルール面かな。２戦目、一回引いたはずの初手を俺おそいからって７枚引きなおしたりとか。
普通の試合ならゲームロスかなってところはありました。あと強迫と指図とか細かいルールは覚えてね。
儀式さんの構築力、プレイスキルはコピー使いの俺より全然上だと認めます。
お互い正々堂々と勝負して、勝ち負けでグダグダ言ったりしないならいつでも勝負うけるから他の所でやろう。
これ以上スレ汚すのはお互いやめましょう。
俺の対戦希望の書き込みからずっとスレ汚ししてごめんね＞ＡＬＬ
長文で失礼します。ＰＣ変えたんでＩＤかわったかも。
えーと儀式さん試合相手ありがとう。それと俺操作不慣れで迷惑かけてごめんなさい。
すれ的にも儀式さんとのやりとりで大量のレスは頂けないだろうから俺はこれで名無しにもどります
挑戦はいつでも受けるからまた他の所でやろう。
最後に感想＋ちょっとしたレポ？
俺のデッキは誰にも指定してもらえなかったからPT神戸サイドイベントのtop8
http://sales.starcitygames.com/deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=19316のfish使いました。
言い訳がましいが、俺legacyはたまにland43まわすぐらいで全然やってなくて。
landじゃちょっと相手として特異すぎるし、相手またせててデック作る時間もなかったから。すぐ拾えるデッキってことで。
top8の中ではそこそこいい勝負になりそうかなと思ったこいつに目をつけました。
ゴブリン相手はやってるしね。クリーチャーデックよりってことで。正直優位感は否めなかったけど。
グールは手札破壊8枚耐性だし、ロームコントロールはセプター対応策いっぱいあるし。ランドスティルはいわずもがな。
だから所詮のメイジ一体目はわざわざ出てないセプターじゃなくてチューター指定しました。
もうちょっと時間かけて自分なりの、もっといい勝負になりそうなデック持ってけばよかったね。
ログ見てもらえば分かるけど、実際俺のスキルはグダグダ。儀式さんはプレイ早くて、プレイスキルあるんだろうな～と。
デッキも変身とか魔除けとか。あんま効果もしらずにいったから、メカニカルでオリジナリティ溢れるいいデッキだと思いました。
俺は有利なはずのデックで普通に攻め手に困ってライブラリー勝ち狙ったんで。
まあ頂けないのはマナーとかルール面かな。２戦目、一回引いたはずの初手を俺おそいからって７枚引きなおしたりとか。
普通の試合ならゲームロスかなってところはありました。あと強迫と指図とか細かいルールは覚えてね。
儀式さんの構築力、プレイスキルはコピー使いの俺より全然上だと認めます。
お互い正々堂々と勝負して、勝ち負けでグダグダ言ったりしないならいつでも勝負うけるから他の所でやろう。
これ以上スレ汚すのはお互いやめましょう。
俺の対戦希望の書き込みからずっとスレ汚ししてごめんね＞ＡＬＬ
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:50:05 ID:sYVCRF6nO
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:50:46 ID:Qsn5R8Jd0
>>821
だべいにいったけど、部屋ないぞ？
だべいにいったけど、部屋ないぞ？
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:50:47 ID:/6+ybd9L0
>>822
まあそういう事なら納得
でも今回解った事は破壊を恐れてセプターよりもプロパと冬の宝珠を優先した事は明らかにまずいて思った
冬の宝珠出したとき火と氷も刻印したセプターを出せれたんだけど
ロックを完成させようとして後回しにしたのが間違いだったなと・・・
まあそういう事なら納得
でも今回解った事は破壊を恐れてセプターよりもプロパと冬の宝珠を優先した事は明らかにまずいて思った
冬の宝珠出したとき火と氷も刻印したセプターを出せれたんだけど
ロックを完成させようとして後回しにしたのが間違いだったなと・・・
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:56:22 ID:Z/bCqK540
＞２戦目、一回引いたはずの初手を俺おそいからって７枚引きなおしたりとか
儀式君さあ・・・君なめてんの？（・ω・`）
こういうことすると全部だいなしだから
マジック楽しみたいならこういうことするのやめろ
儀式君さあ・・・君なめてんの？（・ω・`）
こういうことすると全部だいなしだから
マジック楽しみたいならこういうことするのやめろ
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 20:58:45 ID:Lxxc62df0
>>731って57枚じゃない？
俺目おかしいのかな
俺目おかしいのかな
>>822
お～！カッコイイ事言いはりますなぁ～！あんた見直したで！儀式が自分で組んだかは知らんが、構築技術は俺も認める。あんたが初ちゃうか？儀式ぶちのめしたのは。
また相手したってや～。そしたら、あいつもデカい口叩けやんやろうから。
無理矢理とは言わないが、俺のデッキも使って儀式と戦ってくれよな。(^_^;)
お～！カッコイイ事言いはりますなぁ～！あんた見直したで！儀式が自分で組んだかは知らんが、構築技術は俺も認める。あんたが初ちゃうか？儀式ぶちのめしたのは。
また相手したってや～。そしたら、あいつもデカい口叩けやんやろうから。
無理矢理とは言わないが、俺のデッキも使って儀式と戦ってくれよな。(^_^;)
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 21:02:15 ID:TXkVA0LC0
相手が遅いとか言っといて7ハンドマリガンしといてサイド終わってないはないわな…
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 21:03:01 ID:4V4/BybL0
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 21:05:21 ID:Z/bCqK540
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 21:06:17 ID:Y5BXwCwpO
結局儀式のデッキはセプターとプロパオーブでロックかけるデッキなの？
普通におもしろそうだし回してみるか
普通におもしろそうだし回してみるか
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 21:14:07 ID:4V4/BybL0
>>832
ビートにはプロパオーブ、その他には変態を刻印してロックかけて勝つっていうのが基本的な動きみたいね。
ビートにはプロパオーブ、その他には変態を刻印してロックかけて勝つっていうのが基本的な動きみたいね。
すまん。皆に色々批判とかされて自己抑制できなくなってちと感情的になってた。俺の悪い癖やねん。
これからはまた普通キャラでいかせてもらいやす。
だが自分の弱さは認めれないな。
これからはまた普通キャラでいかせてもらいやす。
だが自分の弱さは認めれないな。
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 21:47:29 ID:9M8IBNkIO
話を切って失礼
俺が発端となったスレ人だけど、
今回の流れで二つ学習したことがある。
一つはあくまでもマジックはアナログゲームだってこと。
昨日は、儀式を含めて二人とやっただけだけど、儀式の時は自分はともかく、
相手の思考は数秒すら激しく煽るなど、断じて認めない雰囲気だった。
カードの語釈問題だって、きちんとした表記はなかったし、
次の人とやったときは、ローマ字会話だったけど、
双方とも優先権の確認とかきちんとしてたし、
何より、各フェイズをきちんと確認していたから、
もめ事もほとんどなく、スムーズに楽しめた。
ゲーム前後も、挨拶とかしてたしね。
結局、なんやかんや言っても、マジックは複数の人間が向き合うゲームだと思う。
目の前に相手がいて、それを自覚することの大切さ、そこから生まれるおもしろさ、
マジックを始めた頃を思い出したよ。
その点で、儀式君を含めたみんな、ありがとう。
もう一つは、嵐をスルー（ry
ってことかな？
俺が発端となったスレ人だけど、
今回の流れで二つ学習したことがある。
一つはあくまでもマジックはアナログゲームだってこと。
昨日は、儀式を含めて二人とやっただけだけど、儀式の時は自分はともかく、
相手の思考は数秒すら激しく煽るなど、断じて認めない雰囲気だった。
カードの語釈問題だって、きちんとした表記はなかったし、
次の人とやったときは、ローマ字会話だったけど、
双方とも優先権の確認とかきちんとしてたし、
何より、各フェイズをきちんと確認していたから、
もめ事もほとんどなく、スムーズに楽しめた。
ゲーム前後も、挨拶とかしてたしね。
結局、なんやかんや言っても、マジックは複数の人間が向き合うゲームだと思う。
目の前に相手がいて、それを自覚することの大切さ、そこから生まれるおもしろさ、
マジックを始めた頃を思い出したよ。
その点で、儀式君を含めたみんな、ありがとう。
もう一つは、嵐をスルー（ry
ってことかな？
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 21:49:58 ID:AuojIFoN0
>>822の対応はGood Jobだな
乙！
乙！
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 21:56:49 ID:Ak3CbE8X0
というかなんで儀式は毎回毎回まともに対戦が出来ないんだ。
MTG始めたばっかの小学生じゃないんだからさｗ
ルールやMWSの使い方すら理解出来てない奴が最強のデッキ組める・扱えるわけないじゃん
MTG始めたばっかの小学生じゃないんだからさｗ
ルールやMWSの使い方すら理解出来てない奴が最強のデッキ組める・扱えるわけないじゃん
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 21:59:15 ID:Lxxc62df0
>>835
俺は友達とぎゃざで勝負してる時に相手が苛立ったり、感情的になったりする。※特に負けそうになったり、窮地になった時。
だから835さんみたいな感動的な体験した事ないな。
小学生の時はカードを折り曲げられた事あったが、かなりウザかったなぁ。
俺は友達とぎゃざで勝負してる時に相手が苛立ったり、感情的になったりする。※特に負けそうになったり、窮地になった時。
だから835さんみたいな感動的な体験した事ないな。
小学生の時はカードを折り曲げられた事あったが、かなりウザかったなぁ。
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 22:00:49 ID:L/ok+lIt0
そりゃキレるなｗｗｗ
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 22:06:03 ID:9M8IBNkIO
多分、実戦経験の問題だと思う。
スタックとかのルールって、実戦経験でしか身につけられないことだし、
一緒にやる友人がいないとわからないマナーとかは結構あると思うよ。
スタックとかのルールって、実戦経験でしか身につけられないことだし、
一緒にやる友人がいないとわからないマナーとかは結構あると思うよ。
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 22:06:56 ID:/6+ybd9L0
魔よけを一枚抜いてアカデミーの廃墟を入れてみたよ
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 22:13:16 ID:9M8IBNkIO
>>837
ぶっちゃけ、儀式には友達が（ry
ぶっちゃけ、儀式には友達が（ry
844 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：2006/11/12(日) 22:19:12 ID:54QYCcUD0
ＭＷＳで対戦会やってたのか、楽しそうだなぁ(´･ω･`)
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 22:29:06 ID:sYVCRF6nO
>>844
儀式に勝った奴は英雄扱いされまっせ。笑
儀式に勝った奴は英雄扱いされまっせ。笑
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 22:59:15 ID:TXkVA0LC0
ネタ蒔き様がレガシースレの大会の主催者やりたいと申しております＾＾
てか儀式に勝ったら英雄とか言ってるけど前の海のドレイクのときはぼろぼろだったぞｗｗ
てか儀式に勝ったら英雄とか言ってるけど前の海のドレイクのときはぼろぼろだったぞｗｗ
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 23:18:23 ID:9M8IBNkIO
虚空の杯の奴か？
あれはマッチロスものの事件だったな。
あれはマッチロスものの事件だったな。
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 23:54:26 ID:Ak3CbE8X0
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/12(日) 23:58:45 ID:Lxxc62df0
UNOみたいだなｗｗｗ
残り１枚になった時に｢UDO｣と言って失格になった事がある俺ガイル。
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 00:44:57 ID:HBhWrFjM0
俺ＵＮＫＯ だったけどセーフだったよ。
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 09:26:52 ID:fMIQKZgx0
俺も指図使い始めたとき脅迫に撃ったことある
対戦慣れしてないならよくあるミスじゃないのかな（・ω・`
対戦慣れしてないならよくあるミスじゃないのかな（・ω・`
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 09:31:59 ID:8Q2fZq0Z0
＞いい加減にしてよ！脅迫を誤った指図は使えないとかほざき始めるし
＞いい加減にして
単純にルールを知らない初心者
＞いい加減にして
単純にルールを知らない初心者
854 ：おれんじ ◆6VPOTSCLM. ：2006/11/13(月) 10:12:43 ID:o+HGWwcdO
もしもヒムのテキストが対象の対戦相手だったら更に対象しづらいな
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 11:07:27 ID:iKt3BN2v0
>>852
大抵のプレイヤーが通ってきた道だと思うよ
まぁ、こんなアホな事で投了する自称上級者は儀式以外に居ないけどね
「対象の変更は無理？じゃあディスアドバンテージがきつくて勝てそうにないので投了」
「巻き戻しおｋ？巻き戻ししてくれないなら投了する」
「いい加減にしてよ！やる気なくなったから投了する」
実際どのような流れで投了したかは知らないが対戦慣れしてないにも程がある
大抵のプレイヤーが通ってきた道だと思うよ
まぁ、こんなアホな事で投了する自称上級者は儀式以外に居ないけどね
「対象の変更は無理？じゃあディスアドバンテージがきつくて勝てそうにないので投了」
「巻き戻しおｋ？巻き戻ししてくれないなら投了する」
「いい加減にしてよ！やる気なくなったから投了する」
実際どのような流れで投了したかは知らないが対戦慣れしてないにも程がある
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 11:14:57 ID:03+LfUMQO
今更だけど、
サイドボーディングをした証拠がない
とか、
四枚制限ルールの勘違いはどうなんだろう…。
これって、初歩的かつ重大なミスになる勘違いだと思うんだが。
サイドボーディングをした証拠がない
とか、
四枚制限ルールの勘違いはどうなんだろう…。
これって、初歩的かつ重大なミスになる勘違いだと思うんだが。
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 12:09:24 ID:q0PZdISy0
>462
いまさらな上にある意味定番だが転換かな。
マナブーストにも一時的なブロッカー＆アタッカー排除にもマナ排除にもつかえる
いまさらな上にある意味定番だが転換かな。
マナブーストにも一時的なブロッカー＆アタッカー排除にもマナ排除にもつかえる
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 18:38:01 ID:eUY1Uo360
というか、なんで青願いから枯渇そのものじゃダメなんだ？ｗ
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 19:06:54 ID:nXDVa0Xu0
fowがあるからじゃないかな？
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 19:14:07 ID:gGSVw3CN0
だろうね
土地タップじゃマスカンになりにくい
土地タップじゃマスカンになりにくい
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 19:48:53 ID:F3LwpYpM0
テレパシー置くといいんじゃね？
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 19:53:12 ID:EP2h0FkP0
多色だったら中断やら詠唱やら決心が使えるっす
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 21:43:00 ID:IoHWmCXYO
セプターチャントってインスタントが多いコントロール系のデッキに使えると思う？
※修正
セプター（とうじの王すじ）ってインスタントが多いコントロール系のデッキに使えると思う？
セプター（とうじの王すじ）ってインスタントが多いコントロール系のデッキに使えると思う？
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 21:47:19 ID:gGSVw3CN0
王すじはないだろ…
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 21:48:28 ID:3K94fExs0
とりあえず棒の読み方ぐらい調べようぜ・・・
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 21:56:00 ID:IoHWmCXYO
いや、漢字は知ってるんすが、携帯なんで変換できなかったんす。
本題で、セプターは使えると思う？
本題で、セプターは使えると思う？
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 21:56:42 ID:F3LwpYpM0
読み方間違ってるって言う突っ込みなんじゃないの
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 22:00:17 ID:SV14yix+0
高級な牛すじみたいだな
王すじ
王すじ
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 22:01:04 ID:4l4cb2hb0
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 22:01:07 ID:IoHWmCXYO
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 22:01:10 ID:3K94fExs0
いや、読み方の問題だろう・・・漢字の変換ではなくて。
何を刻印するかによるんじゃない？ブーメランで土地戻してもいいし、対抗呪文でカウンターしまくってもいいし。
でも完璧に機能する保障はないからね。祈り刻印しても返しのターンに割られたり、二戦目には針指されたりするし。
何を刻印するかによるんじゃない？ブーメランで土地戻してもいいし、対抗呪文でカウンターしまくってもいいし。
でも完璧に機能する保障はないからね。祈り刻印しても返しのターンに割られたり、二戦目には針指されたりするし。
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 22:10:21 ID:wGkT27+n0
アカデミーの廃墟とMasticoreとPlateauをサイドボードに投入してみた
これで安定性は絶対的に向上した♪
アカデミーの廃墟はスランのタービンの補助も受けることが出来るから
相性は悪くないし何より。脅迫やカウンターなどからカードを損なう事なくプレイできるから
カウンターの危険が絶対的に減少する♪
これで安定性は絶対的に向上した♪
アカデミーの廃墟はスランのタービンの補助も受けることが出来るから
相性は悪くないし何より。脅迫やカウンターなどからカードを損なう事なくプレイできるから
カウンターの危険が絶対的に減少する♪
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 22:20:28 ID:IoHWmCXYO
読み方が間違った、これだけグダグタ抜かしやがるとかガキだな。哀
儀式とか言う奴の事をガキって批判してたけど、人の事を言えんのかよ…。
儀式とか言う奴の事をガキって批判してたけど、人の事を言えんのかよ…。
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 22:21:19 ID:F3LwpYpM0
黙れ王すじ
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 22:34:42 ID:3K94fExs0
自分で読み方も調べようとしないやつにガキとか言われてもね。
わからないのは仕方がないが調べることはできるだろうに。
携帯で書き込みするやつを厨と読んで嫌うやつもいるがそいつらの気持ちが少しわかった気がするよ。
わからないのは仕方がないが調べることはできるだろうに。
携帯で書き込みするやつを厨と読んで嫌うやつもいるがそいつらの気持ちが少しわかった気がするよ。
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 22:40:25 ID:SV14yix+0
おまえらそこで煽り返すなよ・・・
なんか最近殺伐としてるよなぁ
なんか最近殺伐としてるよなぁ
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 22:43:06 ID:LV9Z8k7m0
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 22:46:24 ID:3K94fExs0
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 22:52:53 ID:wGkT27+n0
アカデミーの廃墟強すぎｗｗ
相手がカウンターしてきたらその次のターンで廃墟と渦巻く知識で場に出してしまったｗｗ
相手がカウンターしてきたらその次のターンで廃墟と渦巻く知識で場に出してしまったｗｗ
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 23:01:20 ID:wGkT27+n0
サイドボードがようやく完成
島＋平地３
平地＋山１
廃墟２
解呪３
プロパ２
誤った指図１
牢獄１
マスティコア１
牢獄をメインから抜いてその代わりに謙虚をメインにいれてみた
島＋平地３
平地＋山１
廃墟２
解呪３
プロパ２
誤った指図１
牢獄１
マスティコア１
牢獄をメインから抜いてその代わりに謙虚をメインにいれてみた
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 23:01:50 ID:IoHWmCXYO
>>わからないのは仕方がないが調べることはできるだろうに。
指摘される前は読み方が間違ってると気が付かなかったから、調べる必要性がなかったんだが…。そんな事も理解できないとは…。
あと、携帯から書き込んでると言う理由だけで毛嫌いするような奴は頭おかしい。
指摘される前は読み方が間違ってると気が付かなかったから、調べる必要性がなかったんだが…。そんな事も理解できないとは…。
あと、携帯から書き込んでると言う理由だけで毛嫌いするような奴は頭おかしい。
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 23:05:10 ID:3K94fExs0
もういいや。黙れ王すじ
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 23:14:07 ID:vy+qlEdJ0
レガシーつっても、手持ちのカードがエクテンで使えないんで
仕方なくレガシーと言い張ってる厨だろ？
仕方なくレガシーと言い張ってる厨だろ？
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 23:23:29 ID:IoHWmCXYO
>>884
で？何か問題あります？
で？何か問題あります？
886 ：素朴な疑問なんだが･･･：2006/11/13(月) 23:29:31 ID:vy+qlEdJ0
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 23:31:51 ID:3K94fExs0
問題あるだろうな。多くのレガシー住人にとって。
レガシー環境についての知識が無いと話してて面白みもあったもんじゃないからな。
とりあえずロムってみるなり過去ログあさるとかしようよ。
このスレだけ見返しても儀式がセプター使ってるからいろいろ学ぶところもあるだろう。
マジレスなんて久々だわ。
レガシー環境についての知識が無いと話してて面白みもあったもんじゃないからな。
とりあえずロムってみるなり過去ログあさるとかしようよ。
このスレだけ見返しても儀式がセプター使ってるからいろいろ学ぶところもあるだろう。
マジレスなんて久々だわ。
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 23:34:20 ID:LV9Z8k7m0
サイカトグってキーカードがなあ、クリーチャー除去が豊富なレガシー環境で活躍できるかどうかは少し考えればわかることだし。
考えて見なくても、レガシー主流のゴブリン・ピキュラ黒・シーストンピィ・エンジェルストインピィ・LAND43等と対戦してみれば体感できると思うんだけどね。
大体からして中低速のデッキは押しなべてキツイ環境だからなー。
考えて見なくても、レガシー主流のゴブリン・ピキュラ黒・シーストンピィ・エンジェルストインピィ・LAND43等と対戦してみれば体感できると思うんだけどね。
大体からして中低速のデッキは押しなべてキツイ環境だからなー。
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 23:41:26 ID:wGkT27+n0
ランド４３はそんなに強敵でもない冬の宝珠を放り込んでおけば一瞬で動きが鈍って壊滅するよ
それと踏査をキチンと駆除する事そうすれば相手が動き出す前に倒せる
何度も実戦済み
それと踏査をキチンと駆除する事そうすれば相手が動き出す前に倒せる
何度も実戦済み
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 23:42:16 ID:IoHWmCXYO
>>886
エクテンどころかレガシーのＡＭＣで２連覇したスーサイドブラック（タッチ白）とＰＴ神戸で優勝したＣＡＬをボコボコにできますが…。使用者はプレイングが上手い友達。
ＣＡＬは壌土からの生命とサイクリングランドのコンボが決まったら、またに負けるけど。その他の弱点とか１ターン目の薬瓶、ラッキーぐらい。
だいたい勝てないデッキなら公開したりしないけど…。
エクテンどころかレガシーのＡＭＣで２連覇したスーサイドブラック（タッチ白）とＰＴ神戸で優勝したＣＡＬをボコボコにできますが…。使用者はプレイングが上手い友達。
ＣＡＬは壌土からの生命とサイクリングランドのコンボが決まったら、またに負けるけど。その他の弱点とか１ターン目の薬瓶、ラッキーぐらい。
だいたい勝てないデッキなら公開したりしないけど…。
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 23:42:52 ID:DQgrkosA0
レガシーって良くも悪くも入り口が広いと思う。
カードプールの割りにヴィンテージほど高額カードが要求されないから、
｢自分のデッキも使える」って思っているやつが勘違いしてくることが多いし。
てか、セプターもサイカも、今後はエクテンですら怪しいんじゃないか？
二人は｢刹那｣って知ってるの?
カードプールの割りにヴィンテージほど高額カードが要求されないから、
｢自分のデッキも使える」って思っているやつが勘違いしてくることが多いし。
てか、セプターもサイカも、今後はエクテンですら怪しいんじゃないか？
二人は｢刹那｣って知ってるの?
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 23:44:34 ID:4l4cb2hb0
入り口が広いのはいいことだよ
どんどん入ってきてくれないとな
入ってきたのがアレな奴なら当然淘汰されていく訳だし
どんどん入ってきてくれないとな
入ってきたのがアレな奴なら当然淘汰されていく訳だし
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 23:46:00 ID:gGSVw3CN0
LAND43は主流じゃないだろ…、常識で考えて…
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 23:48:10 ID:DQgrkosA0
マッドネスくらいの存在感はあるだろうけど・・・
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 23:48:39 ID:LV9Z8k7m0
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 23:50:15 ID:3K94fExs0
青緑スレッショルドが抜けてるよ。
あとゴブリンとは戦ったほうがいい。レガシーではずっとメタの上位だからな。
あとゴブリンとは戦ったほうがいい。レガシーではずっとメタの上位だからな。
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 23:50:21 ID:IoHWmCXYO
>>891
レガシーにサイカトグデッキは少ないのに《突然のショック》を入れるプレイヤーはいるのかなぁ？あと、クリーチャー主体のデッキにはサイドのいぶし×１、暗黒破×２、おそろしい死×３をINする。
対ゴブリンデッキは手札０＆クリーチャー０の状況に追い込んで、こっちの手札に暗黒破、場にサイカトグが出てれば勝ち確定する。
レガシーにサイカトグデッキは少ないのに《突然のショック》を入れるプレイヤーはいるのかなぁ？あと、クリーチャー主体のデッキにはサイドのいぶし×１、暗黒破×２、おそろしい死×３をINする。
対ゴブリンデッキは手札０＆クリーチャー０の状況に追い込んで、こっちの手札に暗黒破、場にサイカトグが出てれば勝ち確定する。
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 23:50:35 ID:wGkT27+n0
セプターがレガシーで辛いのは当たり前破壊に対して全く耐性がないもの
強いと言われるのは超絶速攻のゴブリンとハンデスは別にしても
他は墓地を強烈に使用して何度も使いまわしをしたデッキ。刹那で恐いのはくろぬーさだけど正直レガシーで
３マナはかなり痛い。それにセプターには効くかもしれないけど
殆ど、他のデッキでは気化で十分だし。３マナだと手札に腐るだけそれにそのセプター相手にだってアカデミー
の廃墟を使えば気化と結局変わらないし。そもそも自分のデッキでは気化とかには殆どカウンターは使わない
本当に痛いのは針と無のロッド
サイドカグは知らない。刹那はレガシーでは流行らないでしょ。重すぎ
強いと言われるのは超絶速攻のゴブリンとハンデスは別にしても
他は墓地を強烈に使用して何度も使いまわしをしたデッキ。刹那で恐いのはくろぬーさだけど正直レガシーで
３マナはかなり痛い。それにセプターには効くかもしれないけど
殆ど、他のデッキでは気化で十分だし。３マナだと手札に腐るだけそれにそのセプター相手にだってアカデミー
の廃墟を使えば気化と結局変わらないし。そもそも自分のデッキでは気化とかには殆どカウンターは使わない
本当に痛いのは針と無のロッド
サイドカグは知らない。刹那はレガシーでは流行らないでしょ。重すぎ
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 23:50:52 ID:DQgrkosA0
あと、主流デッキの一つにフェアリーストンピイとスレッショルドも加えてやってください
m(_ _)m
m(_ _)m
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 23:52:25 ID:gGSVw3CN0
今俺たちは儀式がsageを覚えたという歴史的瞬間に直面している
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 23:53:14 ID:LV9Z8k7m0
>>886
なあなあ、言いたくないが君のPlayingの上手い友達が使ったら勝てる程のデッキパワーあるなら、
何故、メタの主流にならないんだい？そこをマズ考えてみて下さい。
さらに言うなら、何故レガシーの公式大会で俺が知る限りサイカトグデッキが、TOP8にすらはいってないんだ？
なあなあ、言いたくないが君のPlayingの上手い友達が使ったら勝てる程のデッキパワーあるなら、
何故、メタの主流にならないんだい？そこをマズ考えてみて下さい。
さらに言うなら、何故レガシーの公式大会で俺が知る限りサイカトグデッキが、TOP8にすらはいってないんだ？
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 23:55:18 ID:gGSVw3CN0
ていうかプレイングの上手いぼこぼこにされる友達ってなｗｗｗ
後刹那についてはもうとっくに話したから過去ログ読んどけ
後刹那についてはもうとっくに話したから過去ログ読んどけ
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 23:55:55 ID:3K94fExs0
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 23:58:03 ID:F3LwpYpM0
やっぱり王すじはサイカトグか
すじカトグと呼ばせてもらうよ
すじカトグと呼ばせてもらうよ
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/13(月) 23:59:25 ID:IoHWmCXYO
>>901
それは使用者が少ないからやろ。あと、サイカトグのメタとか難しい。針、ラッキー、薬瓶ぐらい。ちなみに１ターン目に出せなければ意味がないが。あと、入れてる人は見た事ないが、刹那ショックがある場合にはメロクを入れる。
それは使用者が少ないからやろ。あと、サイカトグのメタとか難しい。針、ラッキー、薬瓶ぐらい。ちなみに１ターン目に出せなければ意味がないが。あと、入れてる人は見た事ないが、刹那ショックがある場合にはメロクを入れる。
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:00:28 ID:yVss7ZF00
SCGには40～60位に3つほどあるよ、サイカドグ。
ただ、成果でいえばエルフデッキのほうがはるかに良い。
エルフの場合、ピキュラのゴブリン対策が刺さる分、サイカより不利な環境なのにね。
あと、マジレスするけど、
デッキの能力は友人とのプレイとトーナメントじゃまったく異なる。
相手のデッキ構造を熟知した上、そのデッキとだけ対戦する場合と、
複数のデッキを同時に対策するのはまったく違う。
それを理解しなかったら1ラウンドボクサーになることくらい理解してないと、
レガシーのトーナメントはきついんじゃないか？
ただ、成果でいえばエルフデッキのほうがはるかに良い。
エルフの場合、ピキュラのゴブリン対策が刺さる分、サイカより不利な環境なのにね。
あと、マジレスするけど、
デッキの能力は友人とのプレイとトーナメントじゃまったく異なる。
相手のデッキ構造を熟知した上、そのデッキとだけ対戦する場合と、
複数のデッキを同時に対策するのはまったく違う。
それを理解しなかったら1ラウンドボクサーになることくらい理解してないと、
レガシーのトーナメントはきついんじゃないか？
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:00:32 ID:7qxyI7Vy0
別にわざわざメタらなくても、リセットないなら数で押せばどうとでもなるからな
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:03:33 ID:2sgJa6j/0
翻弄する魔道士対策は入れて置いた方が良い
あれはかなり邪魔自分は結局山をデッキに投入する事で直接焼くことにした
それとセプターとスランのタービンを入れてる事でロック系へデッキに更に以降するつもり
氷の干渉器はもちろんスランのタービンで動くしね
あれはかなり邪魔自分は結局山をデッキに投入する事で直接焼くことにした
それとセプターとスランのタービンを入れてる事でロック系へデッキに更に以降するつもり
氷の干渉器はもちろんスランのタービンで動くしね
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:04:05 ID:NQ8XPO8Z0
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:05:27 ID:yVss7ZF00
サイカはスレッショルドとメタが被る部分があるし、
ピキュラに致命的によわいから、正直きついと思う。
ピキュラに致命的によわいから、正直きついと思う。
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:06:14 ID:yVss7ZF00
訂正
メタ→対策 ね
あと、刹那のたとえ話はすまなかった。
適当すぎた
メタ→対策 ね
あと、刹那のたとえ話はすまなかった。
適当すぎた
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:06:37 ID:2sgJa6j/0
エルフデッキは以外に強いその為に牢獄ををメインから抜いて謙虚にしたんだから
謙虚は翻弄する魔道士も無力にしてくれるし。レガシーでは邪魔なクリーチャーが多すぎる
まあでもゴブリンはプロパで完全に動きは停止するよ。間違いなく
謙虚は翻弄する魔道士も無力にしてくれるし。レガシーでは邪魔なクリーチャーが多すぎる
まあでもゴブリンはプロパで完全に動きは停止するよ。間違いなく
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:08:05 ID:q2adhFlsO
>>907
数で押される事とかまずないよ。回りがかなり悪かった時ぐらいかな。
あと、クリーチャー主体デッキはドローカードがなく、息切れするからな。こっちは３枚以上のカードをドローできるカードが８枚もデッキにある。
>>906
まぁどんな呪文も打ち消されたら意味がないんでな。ぶっちゃけ回りが悪い時以外は負ける気がしない。
数で押される事とかまずないよ。回りがかなり悪かった時ぐらいかな。
あと、クリーチャー主体デッキはドローカードがなく、息切れするからな。こっちは３枚以上のカードをドローできるカードが８枚もデッキにある。
>>906
まぁどんな呪文も打ち消されたら意味がないんでな。ぶっちゃけ回りが悪い時以外は負ける気がしない。
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:09:27 ID:kA4VB9LZ0
なあなあ、ゴブリン相手には手札ゼロにしてクリーチャー全部除去ってれば余裕とかいうようなレベルなんだぜ？
釣りなんじゃないか？
釣りなんじゃないか？
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:09:44 ID:2sgJa6j/0
刹那てマナが同じなら強いと思うが。どれも一マナ多いからね。自分は解呪や気化でさえ
レガシーでは重いと感じるよ。酸化がある為に森をいれようかと考えたぐらい
レガシーでは重いと感じるよ。酸化がある為に森をいれようかと考えたぐらい
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:10:25 ID:uIwhelSi0
レガシースレ住人、耐性なさすぎ
入れ食いやん…見てて恥ずかしいわ。
入れ食いやん…見てて恥ずかしいわ。
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:11:55 ID:2sgJa6j/0
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:13:08 ID:fb6ZVx4CO
お前らが何を言おうとこれからのレガシーで流行るのはバベルだけどな
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:13:14 ID:yVss7ZF00
そうだな、もう少しまともな話題をしよう。
チャンピオンシップの優勝がマッドネスだったんだけど、
あれって運とプレイング以外に優勝の要因ってあったのか。
普通すぎてわからんのだけど。
チャンピオンシップの優勝がマッドネスだったんだけど、
あれって運とプレイング以外に優勝の要因ってあったのか。
普通すぎてわからんのだけど。
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:14:14 ID:q2adhFlsO
>>914
弱い（勝てない）デッキを書き込んでも恥さらしになるだけやろ？まぁ実力を信じない奴に無理矢理信じろとは言わない。
だいたい１ターン目の針、ラッキー、薬瓶以外でサイカトグを倒す秘策ってあるかな？
弱い（勝てない）デッキを書き込んでも恥さらしになるだけやろ？まぁ実力を信じない奴に無理矢理信じろとは言わない。
だいたい１ターン目の針、ラッキー、薬瓶以外でサイカトグを倒す秘策ってあるかな？
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:14:25 ID:NQ8XPO8Z0
機知の戦いかぁ、俺も大好きだけどな、あーいうヘンテコなカードｗ
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:17:05 ID:NQ8XPO8Z0
>>920
ＯＫ－、君の身内プレイヤーの公式レーティングいくつ？、因みに俺は最盛期1900台、一緒にやってる友人は日本選手権Best4、The Final Best8に入った事がある
ＯＫ－、君の身内プレイヤーの公式レーティングいくつ？、因みに俺は最盛期1900台、一緒にやってる友人は日本選手権Best4、The Final Best8に入った事がある
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:17:29 ID:i5t+nXxW0
>>920
それってゴブリンに勝てない宣言なんじゃないの
それってゴブリンに勝てない宣言なんじゃないの
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:17:38 ID:q2adhFlsO
>>917
それは相手の１ターン目に出せたらの話ですな。２ターン目以降なら場に出させないor破壊する。
それは相手の１ターン目に出せたらの話ですな。２ターン目以降なら場に出させないor破壊する。
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:18:09 ID:2sgJa6j/0
三なる宝珠の存在を忘れてると思う
あれは普通に強い、二マナランドとかでだしてロックするデッキが強い
ロック系が結局一番安定かつ全てに対して耐性ある
自分も２ターン目にセプターを出せれそうにない時は冬の宝珠を持って来てる
あれは普通に強い、二マナランドとかでだしてロックするデッキが強い
ロック系が結局一番安定かつ全てに対して耐性ある
自分も２ターン目にセプターを出せれそうにない時は冬の宝珠を持って来てる
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:21:45 ID:kA4VB9LZ0
>>920
くやしい、でもレスしちゃうっ！(ﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯ)
じゃあ逆に聞くけど、一ターン目の針、薬瓶、ラッキーに対処できないデッキがレガシーで強いといえるのかな？
針を二枚、薬瓶を4枚、ラッキーを4枚つんでると仮定すれば一ターン目にはどれかが出てくることが期待できるわけだが。
そして、君は必勝パターンを高確率で決めてくるゴブリンに対して手札がゼロで、クリーチャーを全部除去して、暗黒破握って、サイカ出してれば勝てると言ってるんだが。
もうちょっとまともなこと書こうね^^;
くやしい、でもレスしちゃうっ！(ﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯ)
じゃあ逆に聞くけど、一ターン目の針、薬瓶、ラッキーに対処できないデッキがレガシーで強いといえるのかな？
針を二枚、薬瓶を4枚、ラッキーを4枚つんでると仮定すれば一ターン目にはどれかが出てくることが期待できるわけだが。
そして、君は必勝パターンを高確率で決めてくるゴブリンに対して手札がゼロで、クリーチャーを全部除去して、暗黒破握って、サイカ出してれば勝てると言ってるんだが。
もうちょっとまともなこと書こうね^^;
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:22:03 ID:q2adhFlsO
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:22:11 ID:2sgJa6j/0
>>924
断言するけど島六とかあえない。これでは確実に勝てない
２ターン目にどうやら魔力の乱れやら対抗呪文でゴブリンを倒すつもりらしいが
Underground Seaが四枚入ってる時点で最低終わってる
理由は不毛の大地の存在。これがあるからこっちは島＋平地とかは投入してない不毛の大地の存在を
全く欠如して話を進めても仕方ない
断言するけど島六とかあえない。これでは確実に勝てない
２ターン目にどうやら魔力の乱れやら対抗呪文でゴブリンを倒すつもりらしいが
Underground Seaが四枚入ってる時点で最低終わってる
理由は不毛の大地の存在。これがあるからこっちは島＋平地とかは投入してない不毛の大地の存在を
全く欠如して話を進めても仕方ない
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:25:05 ID:2sgJa6j/0
>>927
だから不毛の大地で終了だよ
あんたのデッキは！ハンデス相手にも土地を確実に攻めてくるし
こっちのセプターがハンデスに対して勝てるのは二マナランドでセプターを出してその後スランのタービンを出して
場にはこの二枚ぐらいしかない状態で勝つてコンセプトだから
だから不毛の大地で終了だよ
あんたのデッキは！ハンデス相手にも土地を確実に攻めてくるし
こっちのセプターがハンデスに対して勝てるのは二マナランドでセプターを出してその後スランのタービンを出して
場にはこの二枚ぐらいしかない状態で勝つてコンセプトだから
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:25:12 ID:yVss7ZF00
>>917
ゴブリンの初手でそれが出なかったら事故の可能性があるぞ。
あと、サイカトグはチャンプブロックされるリスクが大きいからきついと思う。
それに、2ターン目以降は全て防ぐって、薬瓶相手だと相当きついと思う。
全体除去以外ではね。
ゴブリンの初手でそれが出なかったら事故の可能性があるぞ。
あと、サイカトグはチャンプブロックされるリスクが大きいからきついと思う。
それに、2ターン目以降は全て防ぐって、薬瓶相手だと相当きついと思う。
全体除去以外ではね。
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:27:13 ID:u/Aqhtt+0
>>904
サイカすじ の方が俺の好み
サイカすじ の方が俺の好み
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:29:47 ID:NQ8XPO8Z0
>>927
秘策なんてないよ？、普通にゴブリンをプレイするだけ。
後は土地事故が起こらない限りはまあ勝てる、そもそもゴブリンデッキの怖い所は、その普通さにこそある。
ただ生物だして殴るだけ、それだけなのに止まらない、止めれない、相互のシナジーでクルクル回る、
だからこそカードプールの広いレガシー環境で、ほぼ２年？トップメタになっている。
実績だけが全てじゃないけど、実績を挙げれないデッキってのは何かしらの重大な欠陥を抱えてると考えた方が良いと思う。
秘策なんてないよ？、普通にゴブリンをプレイするだけ。
後は土地事故が起こらない限りはまあ勝てる、そもそもゴブリンデッキの怖い所は、その普通さにこそある。
ただ生物だして殴るだけ、それだけなのに止まらない、止めれない、相互のシナジーでクルクル回る、
だからこそカードプールの広いレガシー環境で、ほぼ２年？トップメタになっている。
実績だけが全てじゃないけど、実績を挙げれないデッキってのは何かしらの重大な欠陥を抱えてると考えた方が良いと思う。
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:29:53 ID:2sgJa6j/0
それと嘘と真も有り得ない確実に絶対にこの呪文はレガシーでは通らない
理由は重すぎ。この呪文が強いのはヴィンテージ。有り余る程のマナ加速手段と超絶のパワーカードが
溢れてる環境だからこそ強いカード。レガシーでは一つ一つのカードがシナジーを発生させてのデッキ全体の
仕上がりとしてパワーが重要だから。一枚のカードを引けば良いてもんじゃない
モチロンカードを引くための呪文じゃないとは知ってるが確実に重すぎ。絶対無理
理由は重すぎ。この呪文が強いのはヴィンテージ。有り余る程のマナ加速手段と超絶のパワーカードが
溢れてる環境だからこそ強いカード。レガシーでは一つ一つのカードがシナジーを発生させてのデッキ全体の
仕上がりとしてパワーが重要だから。一枚のカードを引けば良いてもんじゃない
モチロンカードを引くための呪文じゃないとは知ってるが確実に重すぎ。絶対無理
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:31:03 ID:yVss7ZF00
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:31:17 ID:NQ8XPO8Z0
>>933
なんか儀式様が、すごい普通の事をいってるの見ると驚嘆してしまうわけだがｗ。
なんか儀式様が、すごい普通の事をいってるの見ると驚嘆してしまうわけだがｗ。
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:31:41 ID:kA4VB9LZ0
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:32:30 ID:2sgJa6j/0
言っておくけど、それでも確実にハンデス相手に勝ってる訳じゃないよ
でも２ターン目にセプターをハンデス相手だと打ち消しの心配はしなくて良いから教示者とセプター四枚積みと
水練の花びらと二マナランドとかのお陰でかなり早くに出せるからそれで勝てる
でも２ターン目にセプターをハンデス相手だと打ち消しの心配はしなくて良いから教示者とセプター四枚積みと
水練の花びらと二マナランドとかのお陰でかなり早くに出せるからそれで勝てる
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:33:26 ID:q2adhFlsO
>>926
それらを入れてるプレイヤーは決して多いわけじゃない。針はブーメランでなんとかなる。それにこっちも１ターン目に魔力の乱れ、暗黒破、恐ろしい死が来る確率も低いわけやない。
>>928
不毛の大地とか４枚が限界でしょ？こっちはドローが多いから心配ない。
それらを入れてるプレイヤーは決して多いわけじゃない。針はブーメランでなんとかなる。それにこっちも１ターン目に魔力の乱れ、暗黒破、恐ろしい死が来る確率も低いわけやない。
>>928
不毛の大地とか４枚が限界でしょ？こっちはドローが多いから心配ない。
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:36:18 ID:i5t+nXxW0
>>931
それにしよう
それにしよう
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:36:42 ID:2sgJa6j/0
>>934
はあ？三なる宝珠は確実にレガシーに置いて絶大な影響力を誇るよ
もちろん自分のセプターデッキには激しく相性が悪いから入れないけど（正し通電式キーを入れてば話は別）
それようにデッキをデザインすれば確実に影響力を誇るね。冬の宝珠と三なる宝珠と通電式キーを入れての
セプターデッキにしようか考えてる所
はあ？三なる宝珠は確実にレガシーに置いて絶大な影響力を誇るよ
もちろん自分のセプターデッキには激しく相性が悪いから入れないけど（正し通電式キーを入れてば話は別）
それようにデッキをデザインすれば確実に影響力を誇るね。冬の宝珠と三なる宝珠と通電式キーを入れての
セプターデッキにしようか考えてる所
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:37:37 ID:yVss7ZF00
926のカードは初手に出せるけど、938のカードは初手は打てない。
残念。
残念。
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:38:28 ID:NQ8XPO8Z0
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:40:40 ID:2sgJa6j/0
>>938
いい加減にしてくれｗｗｗゴブリンに対して暗黒破てｗｗｗラッキーには効いても
フェアリー・ストンピィには全くの無力かつ無価値だし
そもそも白騎士にとかルーンの母に対して無価値も良いところｗｗｗ
それと不毛の大地は引かれないとか思ってるのは止めた方が良い
レガシーでコンボデッキにとって土地を一枚破壊されるてのは凄まじく致命的
いい加減にしてくれｗｗｗゴブリンに対して暗黒破てｗｗｗラッキーには効いても
フェアリー・ストンピィには全くの無力かつ無価値だし
そもそも白騎士にとかルーンの母に対して無価値も良いところｗｗｗ
それと不毛の大地は引かれないとか思ってるのは止めた方が良い
レガシーでコンボデッキにとって土地を一枚破壊されるてのは凄まじく致命的
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:41:03 ID:q2adhFlsO
>>936
ピキュラに勝つ方法？クリーチャー破壊と打ち消しをしたら普通に勝てる。
あんなんに負けるとかどんなに雑魚だよ。と言えるほど勝てる。
ラッキー、針は１ターン目に出されてもそれなりに対処できるが、薬瓶は１ターン目に来たら厄介やな。まぁ確率は高くないし、薬瓶とか入れてる人は多くないやろ。
嘘真が弱いと言う奴は馬鹿だな。これがなかったら、あと10敗はしてたと言っても良いぐらい貢献してる。
ピキュラに勝つ方法？クリーチャー破壊と打ち消しをしたら普通に勝てる。
あんなんに負けるとかどんなに雑魚だよ。と言えるほど勝てる。
ラッキー、針は１ターン目に出されてもそれなりに対処できるが、薬瓶は１ターン目に来たら厄介やな。まぁ確率は高くないし、薬瓶とか入れてる人は多くないやろ。
嘘真が弱いと言う奴は馬鹿だな。これがなかったら、あと10敗はしてたと言っても良いぐらい貢献してる。
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:42:03 ID:yVss7ZF00
てか、938さんは俺の質問にご回答いただけないんでしょうか?
ええ、スルーですね。
ええ、スルーですね。
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:43:02 ID:i5t+nXxW0
ピキュラに勝つ方法？クリーチャー破壊と打ち消しをしたら普通に勝てる。
あんなんに負けるとかどんなに雑魚だよ。と言えるほど勝てる。
おなかいたいｗｗｗｗｗｗ
あんなんに負けるとかどんなに雑魚だよ。と言えるほど勝てる。
おなかいたいｗｗｗｗｗｗ
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:43:37 ID:kA4VB9LZ0
>>938
暗黒破はドローが止まる。ピキュラは決勝で疫病張って暗黒破で除去しまくったが負けた。土地を引けずに。
恐ろしい死は君が先行でフェッチ使ってればラッキー殺せるな。それ以外だと無理だが。
針にブーメランか。いい回答だね。で、それってテンポ取れるの？そしてサイカがビートダウンするまでの間にゴブリンが殴りにこないのかな？気になるね。
あ、そうか、青含んで三枚ドローできるカードが八枚あるんだっけ？そうすると暗黒破打ちつつ土地も供給できるかもな。で、戦長や群集追いはどうするの？恐ろしい死頼みかい？
魔力の乱れとFoWを四枚積んだりするのはいいけど、ゴブリンもサイドからブラスト積んでくるよ。そこんとは忘れないでね。
暗黒破はドローが止まる。ピキュラは決勝で疫病張って暗黒破で除去しまくったが負けた。土地を引けずに。
恐ろしい死は君が先行でフェッチ使ってればラッキー殺せるな。それ以外だと無理だが。
針にブーメランか。いい回答だね。で、それってテンポ取れるの？そしてサイカがビートダウンするまでの間にゴブリンが殴りにこないのかな？気になるね。
あ、そうか、青含んで三枚ドローできるカードが八枚あるんだっけ？そうすると暗黒破打ちつつ土地も供給できるかもな。で、戦長や群集追いはどうするの？恐ろしい死頼みかい？
魔力の乱れとFoWを四枚積んだりするのはいいけど、ゴブリンもサイドからブラスト積んでくるよ。そこんとは忘れないでね。
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:44:56 ID:fb6ZVx4CO
ぐだぐた言わずにサイカがAMCかパソコン買ってMWSで強いとこ見せたらいいでしょ
儀式の時と同じで卓上の理論よりも実戦さ
儀式の時と同じで卓上の理論よりも実戦さ
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:44:57 ID:2sgJa6j/0
>>944
アホか嘘まこはレガシーで採用してるデッキなんて見たことない
四マナあったら謙虚の方が教示者で引っ張ってこれるし。レガシーで強いと言われてるデッキの殆どを完封できる
普通に考えたらレガシーでは嘘まこより謙虚の方が絶対に上断言できる
謙虚を出しただけでデッキ機能が半分ぐらい落ちるデッキがどれだけ多い事か
エルフはまさにその典型だけど、
アホか嘘まこはレガシーで採用してるデッキなんて見たことない
四マナあったら謙虚の方が教示者で引っ張ってこれるし。レガシーで強いと言われてるデッキの殆どを完封できる
普通に考えたらレガシーでは嘘まこより謙虚の方が絶対に上断言できる
謙虚を出しただけでデッキ機能が半分ぐらい落ちるデッキがどれだけ多い事か
エルフはまさにその典型だけど、
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:45:14 ID:NQ8XPO8Z0
この流れ読めたぞ！！
俺のデッキが強いって証明したいけど、俺ＰＣもってねーし、ここは煽って前日の儀式デッキみたいにスレ住人有志による、サイカトグvsゴブリン勝負に持ち込めばいいんだ！！
って流れだと見た。
俺のデッキが強いって証明したいけど、俺ＰＣもってねーし、ここは煽って前日の儀式デッキみたいにスレ住人有志による、サイカトグvsゴブリン勝負に持ち込めばいいんだ！！
って流れだと見た。
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:46:19 ID:gFE5sn0u0
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:47:52 ID:NQ8XPO8Z0
>>951
何年も昔にされた、FoWのデメリット面での話を持ち出した奴の事か？
何年も昔にされた、FoWのデメリット面での話を持ち出した奴の事か？
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:47:55 ID:q2adhFlsO
だいたい弱点が1ターン目の薬瓶、ラッキーだけでもかなり少ない方だ。弱点とかヴィンテ以外ならどんなデッキにもあるだろ。※針はバウンスあるから驚異でない。
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:48:45 ID:kA4VB9LZ0
>>951
やっぱ同じ人なんかな？一応別人てことでレスしてみたんだけど。
やっぱ同じ人なんかな？一応別人てことでレスしてみたんだけど。
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:48:53 ID:u/Aqhtt+0
ATS流行ってた時は謙虚使ってたなｗ
地味にゴブにも効いていいカードだったｗ
火すじで焼いてけばいいからね
地味にゴブにも効いていいカードだったｗ
火すじで焼いてけばいいからね
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:48:58 ID:2sgJa6j/0
ゴブリンは正直プロパを入れてない時期戦って数ターンでゴブリンのトークン含めて２０近く場に出てたからね
プロパ入れてから動きが完全に沈黙したし。Metamorphoseロックが２ターン以降でもプロパのお陰で十分使える
様になったから
プロパはクリーチャーに対して絶大な力を発揮するね。謙虚もだけど
プロパ入れてから動きが完全に沈黙したし。Metamorphoseロックが２ターン以降でもプロパのお陰で十分使える
様になったから
プロパはクリーチャーに対して絶大な力を発揮するね。謙虚もだけど
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:50:48 ID:9w70p1iE0
MWSでもやれば？
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2006/11/14(火) 00:50:51 ID:2hk9CwFX0
レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
皆書き込みはえーよｗｗｗｗｗｗ
皆書き込みはえーよｗｗｗｗｗｗ
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:52:11 ID:2sgJa6j/0
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:52:20 ID:u/Aqhtt+0
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:52:21 ID:gFE5sn0u0
>>952
>>954
気になってログあさってたら俺が勘違いしてたのはヴィンテスレの人だった。
しかし何で痛い晒しコテっておんなじようなのばかりなんだろ。同一人物かと思うほど思考経路が似ているｗｗｗｗ
>>954
気になってログあさってたら俺が勘違いしてたのはヴィンテスレの人だった。
しかし何で痛い晒しコテっておんなじようなのばかりなんだろ。同一人物かと思うほど思考経路が似ているｗｗｗｗ
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:53:29 ID:yVss7ZF00
ちょっと話をきった質問をするが、
サイカとセプターは青コンやランドスティルへの対策はしているのかい？
このスレの住人はそれも含めた、様々なデッキへの対策を考えてやっているんだよ。
学校の友人相手の少人数対戦なら、ゴブリンだけ意識すればいいだろうけど、
君らのデッキはそれに当たったら無力だと思うよ。
あと、このスレの中には遊戯王の登場人物並の人間力をお持ちの方が何人かおられるようだ。
サイカとセプターは青コンやランドスティルへの対策はしているのかい？
このスレの住人はそれも含めた、様々なデッキへの対策を考えてやっているんだよ。
学校の友人相手の少人数対戦なら、ゴブリンだけ意識すればいいだろうけど、
君らのデッキはそれに当たったら無力だと思うよ。
あと、このスレの中には遊戯王の登場人物並の人間力をお持ちの方が何人かおられるようだ。
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:53:58 ID:q2adhFlsO
まぁそこまで皆さんが批判すんなら、近日は無理だが、いつかmwsで戦うよ。
もし負けたら、サイカトグがレガシーでは通用しない事を認めます。まぁいろいろ強くなるレシピを考えておきますか。
相手はゴブリンだろうが何だろうが、強かったらなんでも良い。
あ、ＡＭＣを２連覇したピキュラ（タッチ白）はやめてな。余裕勝ちするから。
おやすみなさい。
もし負けたら、サイカトグがレガシーでは通用しない事を認めます。まぁいろいろ強くなるレシピを考えておきますか。
相手はゴブリンだろうが何だろうが、強かったらなんでも良い。
あ、ＡＭＣを２連覇したピキュラ（タッチ白）はやめてな。余裕勝ちするから。
おやすみなさい。
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:54:02 ID:i5t+nXxW0
プロパの話題でmoatがあんまり出てこなくて寂しい
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:56:27 ID:NQ8XPO8Z0
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:56:49 ID:u/Aqhtt+0
>>959
メイン戦ならたしかにそうかもしれんがサイド戦ならプロパはREBで乙るので絶対とも言えまいよ
俺のレスはたまたまATS用のサイド謙虚がゴブに効いたことがあったってだけの話さね
プロパは受けが広いので1枚突っ込んでたかな
>>964
ゴブ怖いのでむしろメインに入れてるｗ
メイン戦ならたしかにそうかもしれんがサイド戦ならプロパはREBで乙るので絶対とも言えまいよ
俺のレスはたまたまATS用のサイド謙虚がゴブに効いたことがあったってだけの話さね
プロパは受けが広いので1枚突っ込んでたかな
>>964
ゴブ怖いのでむしろメインに入れてるｗ
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:57:40 ID:kA4VB9LZ0
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:58:17 ID:NQ8XPO8Z0
一時、ｍｏａｔだけの為にゴブリン気球部隊がメインにはいってるデッキを幾つか見かけたな、最近は見ないけど。
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:58:55 ID:2sgJa6j/0
ランドスティルとは自分は何度も戦ってる、勝率大体七割て感じ
あのデッキで使いまわされる不毛の大地に嫌気が差して島＋平地を抜いたんだから
島＋平地を抜いたら普通に勝てたけどｗｗｗ
二マナランドは使い捨てだから破壊されても別に良いし
あのデッキで使いまわされる不毛の大地に嫌気が差して島＋平地を抜いたんだから
島＋平地を抜いたら普通に勝てたけどｗｗｗ
二マナランドは使い捨てだから破壊されても別に良いし
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 00:59:54 ID:fb6ZVx4CO
みんな少しは学習しようよ
儀式ので懲りてないの？
儀式ので懲りてないの？
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 01:01:48 ID:2sgJa6j/0
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 01:04:11 ID:q2adhFlsO
>>967
まぁよく考えたら、人にガキと言う俺もガキやな。笑
大人（※心が）はガキに｢ガキ｣とは言わないと思う。
まぁ1ターン目の薬瓶に弱いのは承知してるよ。打ち消し効かないし、ドローが沢山あるとは言え、対策がブーメラン４枚やからな。
おやすみ。
まぁよく考えたら、人にガキと言う俺もガキやな。笑
大人（※心が）はガキに｢ガキ｣とは言わないと思う。
まぁ1ターン目の薬瓶に弱いのは承知してるよ。打ち消し効かないし、ドローが沢山あるとは言え、対策がブーメラン４枚やからな。
おやすみ。
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 01:04:51 ID:W1AacRbl0
まあとりあえずサイカトグと反応している人たちに突っ込んでおくけど、レガシーは
スタンダードに毛が生えた程度のデッキでも勝てるのは事実。だから例えばトロンを
持ち込んだとしても調整相手が不毛の大地などを使っていないだけで連戦連勝する
可能性があるということを認識して欲しい。
サイカトグも元のデッキパワーが高いので、もちろん勝とうと思えば勝てる。Tier1にもね。
ただ問題点として、彼は小域のメタで全てを悟ってしまっている感じだからいけないんだよ。
想定相手に対する勝率が6割と5割では1割しか変わらないようだが、メタを考える中で
その一割は非常に大きな差である。それを認識した上で語らないと常に平行線だよ
スタンダードに毛が生えた程度のデッキでも勝てるのは事実。だから例えばトロンを
持ち込んだとしても調整相手が不毛の大地などを使っていないだけで連戦連勝する
可能性があるということを認識して欲しい。
サイカトグも元のデッキパワーが高いので、もちろん勝とうと思えば勝てる。Tier1にもね。
ただ問題点として、彼は小域のメタで全てを悟ってしまっている感じだからいけないんだよ。
想定相手に対する勝率が6割と5割では1割しか変わらないようだが、メタを考える中で
その一割は非常に大きな差である。それを認識した上で語らないと常に平行線だよ
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 01:05:22 ID:2sgJa6j/0
ランドスティルが恐れられる理由は確実に使いまわれる不毛の大地の存在だと思う
二色デッキが結構多いレガシーにおいてはデュアルランドは普通に氾濫してるし
デュアルランドが破壊されると片方のマナが出なくて動きが止まる事があるからね
二色デッキが結構多いレガシーにおいてはデュアルランドは普通に氾濫してるし
デュアルランドが破壊されると片方のマナが出なくて動きが止まる事があるからね
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 01:08:33 ID:uIwhelSi0
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 01:09:32 ID:2sgJa6j/0
Tier1はどうかと思うよ
只レガシーでは可能性あるね。個人的は不毛の大地をもう少し恐れないとダメだと思う
てとか土地は最低二枚ぐらいで成立しても大丈夫な構成か、何らかのマナ加速手段を持ってないと危険だと思う
ヴィンテージはコンボデッキ以外は活躍できない。ゴブリンなんて遅すぎる
只レガシーでは可能性あるね。個人的は不毛の大地をもう少し恐れないとダメだと思う
てとか土地は最低二枚ぐらいで成立しても大丈夫な構成か、何らかのマナ加速手段を持ってないと危険だと思う
ヴィンテージはコンボデッキ以外は活躍できない。ゴブリンなんて遅すぎる
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 01:12:46 ID:NQ8XPO8Z0
type1はなー、ふつーに2.3ターン目にストーム飛んできて終わるからなぁ。
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 01:17:34 ID:2sgJa6j/0
ロック系も強い
ワクショから虚空が普通に出てくる
露天も強いし。土地で言えばアカデミーもあるし
何より意外な授かり物とかヨーグモスの意思とか。ヴィンテージはいかにアルファとウルザブロックが最強なのかを
実感する所
ワクショから虚空が普通に出てくる
露天も強いし。土地で言えばアカデミーもあるし
何より意外な授かり物とかヨーグモスの意思とか。ヴィンテージはいかにアルファとウルザブロックが最強なのかを
実感する所
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 01:17:42 ID:W1AacRbl0
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 01:22:05 ID:yVss7ZF00
とりあえず、974がランドスティルをわかってないことはわかった。
あと、979が指したデッキの中で、スレッショルドはまったく話題に出てないのはなぜだろう？
１、彼らは対戦していない
２、ボロ負けした
あと、979が指したデッキの中で、スレッショルドはまったく話題に出てないのはなぜだろう？
１、彼らは対戦していない
２、ボロ負けした
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 01:24:00 ID:NQ8XPO8Z0
>>980
俺は２だよ、くそがｗ、今日も友人とMWSで3ｄｕｅｌして凹られたよ。
俺は２だよ、くそがｗ、今日も友人とMWSで3ｄｕｅｌして凹られたよ。
スマソ、言い方が悪かった。
1,2の対象はサイカやセプター君のことね。
1,2の対象はサイカやセプター君のことね。
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 01:27:15 ID:2sgJa6j/0
>>980
ギャはｗｗ解ってないあんただよ
はっきり言って不毛の大地を使いまわせるからこそ強いデッキだうお
あれば無ければ普通の白ウィニーとかの方が強い
スレッショルドは当然戦ってる謙虚を入れてからの勝率は劇的に高い入れる前でも五割は勝ってた
そもそも最初に稲妻を刻印したらどんなデッキでも大抵押し切れる事
ギャはｗｗ解ってないあんただよ
はっきり言って不毛の大地を使いまわせるからこそ強いデッキだうお
あれば無ければ普通の白ウィニーとかの方が強い
スレッショルドは当然戦ってる謙虚を入れてからの勝率は劇的に高い入れる前でも五割は勝ってた
そもそも最初に稲妻を刻印したらどんなデッキでも大抵押し切れる事
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2006/11/14(火) 01:27:50 ID:2hk9CwFX0
てかもうアレだろ。
３、スレが足らない
３、スレが足らない
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 01:30:17 ID:NQ8XPO8Z0
>>984
次スレよろ
次スレよろ
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 01:33:36 ID:kA4VB9LZ0
>>985が次スレにょろに見えたぜ
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 01:37:52 ID:yVss7ZF00
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 01:38:53 ID:i5t+nXxW0
WIKIに載ってるZviのランドスティルに嘘まこ１枚入っててびびった
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 01:43:09 ID:w49uzOqxO
スレショは確かにプロパのみだと、やっかいだけど
あれは意外と謙虚に弱いよ
スレショの場合は稲妻とかを最初に刻印しないでドローをロックしてる
意外とドローロックと冬の宝珠が効くんだよね～
あれは意外と謙虚に弱いよ
スレショの場合は稲妻とかを最初に刻印しないでドローをロックしてる
意外とドローロックと冬の宝珠が効くんだよね～
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 01:43:25 ID:NQ8XPO8Z0
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 01:46:00 ID:w49uzOqxO
987
あのね～こっちはアカデミーの廃墟とか投入してるし
カウンターに対抗する為に二マナランド入れて
一ターン目とか二ターンとかで早めにセプター出すようにしてるの
あのね～こっちはアカデミーの廃墟とか投入してるし
カウンターに対抗する為に二マナランド入れて
一ターン目とか二ターンとかで早めにセプター出すようにしてるの
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 01:48:04 ID:w49uzOqxO
それと勘違いしてるみたいだけど
こっちが何もロックを最優先してる訳じゃあない
基本は稲妻と茶色クリーチャーとで
攻めるデッキ
こっちが何もロックを最優先してる訳じゃあない
基本は稲妻と茶色クリーチャーとで
攻めるデッキ
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 01:50:53 ID:w49uzOqxO
カウンターて
最初期には使えない事多いからね
稲妻刻印したら
ダメージレースで大概勝てるし
押しは水連の花びらから稲妻を追加で打ったりしてる
最初期には使えない事多いからね
稲妻刻印したら
ダメージレースで大概勝てるし
押しは水連の花びらから稲妻を追加で打ったりしてる
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 01:51:58 ID:NQ8XPO8Z0
やべ、結構発言したから次スレ立ててきたけど、６のまま、過去スレURLもそのままコピーしちまったｗｗｗｗ。
スレたてるの半年振りできょどってるわ、ちと修正してくる。
スレたてるの半年振りできょどってるわ、ちと修正してくる。
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 01:52:14 ID:W1AacRbl0
まあ今はそんなことよりも、だれか次スレ立ててくれないか？
自分は弾かれてしまった
自分は弾かれてしまった
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 01:57:17 ID:yVss7ZF00
とりあえず、次スレに移動する前に反論しておくと、
君のデッキは自分に都合のよい展開を前提にしているのと、
対戦するデッキごとに大きくパーツを変える
もしくは、1、2枚差しのカードを増やすか、土地を減らさなきゃ作れないような
デッキを言っている。
実戦では、君の得意なセブンハンドマリガンは許されないし。
引きが悪いからやり直すなんて事はもっと認められない。
そこを理解して、wikiやこのスレに上がるようなデッキ対策を全て説明できるようになってから
書いてくれ。
君のデッキは自分に都合のよい展開を前提にしているのと、
対戦するデッキごとに大きくパーツを変える
もしくは、1、2枚差しのカードを増やすか、土地を減らさなきゃ作れないような
デッキを言っている。
実戦では、君の得意なセブンハンドマリガンは許されないし。
引きが悪いからやり直すなんて事はもっと認められない。
そこを理解して、wikiやこのスレに上がるようなデッキ対策を全て説明できるようになってから
書いてくれ。
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 02:00:44 ID:u/Aqhtt+0
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 02:02:20 ID:W1AacRbl0
ふ、二つスレたっちゃったぞ…
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 02:03:50 ID:NQ8XPO8Z0
削除依頼だしてくるよ、猛反省
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/11/14(火) 02:05:14 ID:pmZmD98dO
チューターとかペタルつんどいて、セプター割られたらハンド取り戻せるのかなと
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。