【MTG】デッキ相談所・6束目【構築・診断】

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1アクローマ
デッキに関する構築及び診断を扱うスレッドです。
構築依頼の方は依頼条件をよく読んだ上でお願いします。

最低依頼条件
1 コンセプトがハッキリしている。
2 入れるべきカードが不明瞭、迷っている。
3 フォーマット、資産、メタを書く。

好条件
1.マニアックなコンセプトだ。
例 ビジョンズのキマイラシリーズでデッキ作りたい。
2.他に依頼している人がいない。
誰か依頼したすぐ後には少し遠慮しよう。但し、その依頼があまりにも盛り上がってない時は別。

悪条件
1.マルチポスト
2.何でもかんでも思いつきで書かない
3.いわゆるオーソドックスなデッキ
4.理由なく無駄に枚数が多い
5.言葉使いが悪い

構築側条件
1.依頼主の意思を優先する
2.バカにしない
3.カード名は正確に
2名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/12(木) 13:05:03 ID:xGveVM2YO
2get
>>1
3名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/12(木) 16:50:57 ID:HNFVr2HqO
>>1
4名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/13(金) 08:25:15 ID:lwwwEzXGO
4 夜景学院の使い魔
3 サイカトグ

4 蓄積した知識
4 対抗呪文
3 記憶の欠落
3 排撃
4 恐怖
4 嘘か真か
4 強迫
2 ゾンビの横行
2 激動

15 島
8 沼

コンセプト:マナがたまるまで呪文等で耐えきり、激動〜ゾンビの横行か激動〜サイカトグでの流れ
フォーマット:カジュアル
メタ:白ウィニー、緑ビートダウン

始めてデッキを作ったので全体的に自信がありません。改良点を指摘して頂けると有り難いです。
宜しくお願い致します。
5名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/13(金) 09:25:01 ID:lwwwEzXGO
すみません。
メタの部分は無視してください。
6名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/13(金) 11:14:25 ID:lwwwEzXGO
二度もすみません。
予算は〜5000程度です。
7名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/13(金) 23:04:18 ID:WxaSW1LY0

15 島 8 沼→変幻する遊牧地はコモンのわりにはおすすめなんで、ぜひ4枚入れよう

メタによっては悪魔の布告などの除去をふやしたいところだ。
8名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/14(土) 14:05:52 ID:iFYtjmCQO
スタンでミシュラ組んでみました。

工匠の神童ミシュラ4ボトルのノーム4


彩色の星4
ミシュラのガラクタ4ブービートラップ4
ディミーアの印鑑3
イゼットの印鑑2
マナ漏出4
時間の把握4
差し戻し2
入念な考慮3

土地
ウルザ三種12
アカデミーの廃墟2
赤青ダメラン3
青黒ダメラン3
宝石鉱床4



こんな感じになったんですがどうでしょうか?

サイドはまだ決まってないです。
メタは一応ステロイドですかね?
9名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/14(土) 17:07:42 ID:wuKURoa0O
>>8
テンプレ読め。

最近、診断する気になれない書き込み多すぎ…
10名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/14(土) 17:51:22 ID:SbmH5yjLO
>>7
指摘ありがとうございます。
強迫二枚を悪魔の布告二枚に変えてみます。
11名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/15(日) 14:50:15 ID:JFR/iS/o0
こんにちは今回の時のらせん発売でMTGに復帰したんでデッキを造りました。
診断してください。希望の戦士をベースにした側面攻撃デッキです。

デッキは68枚です。

土地 28枚
平地×26
平穏な庭園×1
塩汚れのステップ×1

クリーチャー×26
霊光の救出者×3
アイケイシアの投槍兵×3
べナリアの騎兵×4
聖なる後光の騎士×3
秘教の十字軍×1
上位の狐、呪之尾×1
板金鎧のペガサス×1
フォライアスの介入者×2
天界の十字軍×1
騎兵戦の達人×3
疾風衣の騎兵×1
五制術の聖騎士×2
象牙の巨人×1

呪文×14
彩色の星×1
正義の凝視×3
狙い撃ち×1
補強×1
サーペイディア諸帝国史、第七巻×1
浄火の本殿×1
復讐×1
神聖なる集い×2
考え直し×2
福音×1

よろしくお願いします。
12名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/15(日) 15:59:09 ID:TcnM4ZLoO
>>11

とりあえず>>1のテンプレを読んで、最低限、フォーマットと予算を書いて下さい。

ぱっと見で言える事は↓

・特別な理由が無い限りデッキ枚数は60枚に。
・TSPの多色ランドは扱いにくいので抜きましょう。土地は個人差ありますが大体合計21〜23枚で良いかと。
・構築からの改良との事ですが1枚刺しは引ける確率がかなり低いので、いっその事抜いてしまって他の優良カードを4枚積みにするなどしましょう。
13名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/15(日) 16:14:25 ID:JFR/iS/o0
また今度で直してきます。
14名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/16(月) 21:59:38 ID:3cgqkqXLO
「安っぽいけど強く」で初めての人にもポンッと渡せるスリヴァーデッキ

土地 23
宝石鉱山 4
アダーカー荒原 3
シヴの浅瀬 2
山 4
森 6
平地 3
島 1

クリーチャー22
横這スリヴァー 4
宝革スリヴァー 4
双頭〃 3
針刺〃 3
火跡〃 3
断骨〃 2
心霊〃 3

スペル 15
アゾリウスの印鑑 2
グルールの印鑑 3
明日への探索 4
差し戻し 4
マナ漏出 2

サイド未定

コンセプトはケチったスリヴァーw
だってネタデッキにそんなに金かけたくn(ry
流れは普通にビート、全体除去と宝革を守るためにカウンター、ある程度まで削れたら心霊や火跡で特攻
一体一体が小柄な割にそれほど早いデッキでも無いので並んでいる種類によっては長引いて………

メタは太陽拳>グルール>青白コンです

自分で気になる箇所は
・スリヴァーの選択はどうか
・腐れ蔦や各種強化はいるか
・カウンターを火力にしたりして速度を上げた方が良い?
・長引いて大型が来てしまったりする時のためのカードとか

言い訳っぽいこと言うとコントロールばっかりの人間なんでいまいち組み方が変かも分からない;

資産は3000前後で

暇なら診断して下さいm(_ _)m
15名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/17(火) 08:28:35 ID:hZfQ68kRO
フォーマットはスタンでFA?
16名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/17(火) 11:10:57 ID:0M5INM+qO
>>15
書き忘れてました;
スタンです

追加で部族の炎とか入れてみようとしてたり…
17マリガンリーダー ◆/BoUT3KE6w :2006/10/17(火) 17:26:45 ID:u9TVDbtM0
◆過去スレ
【MTG】デッキ相談所【構築・診断】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1122817110/
【MTG】デッキ構築依頼スレ2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072188635/
【MTG】デッキ構築依頼スレ3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1108230756/
!!!MTGデッキ批評スレ!!!
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1027863491/
【MTG】デッキ相談所・2束目【構築・診断】(実質4)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1139156928/
14: 【MTG】デッキ相談所・5束目【構築・診断】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1150889317/
18名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/17(火) 19:20:02 ID:WKJkFh/w0
1工房
12トロンランド
11島
4併合
4押収
4夢のつなぎひも
4イゼットの印鑑
4幽体の照明灯
4道化の王癪
4氷の緩衝器
4良源の火
4ミューズのささやき

青タッチ赤トロンです
コンセプト:何でもかんでも奪うデッキです
フォーマット:スタン
メタ:黒コン 太陽兼 カウンターガジー 
資産:無限
診断よろしくお願いします
19名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/17(火) 20:00:51 ID:NU1dx1nu0
>>18
エンチャント複製入れてもっと奪おうZE!
20名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/17(火) 21:13:03 ID:CsGijstPO
>>18
ワイルドファイア使いたいなら、シヴの浅瀬とか
蒸気孔とか入れようぜ
21名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/17(火) 21:26:52 ID:7p1gRegA0
当方カジュアルのみで遊んでいます。
友達がMOMA(TE−USスタンダート時のタイプ)、ピットサイクル、ブラックデザイアなどを使っているので、
それらに対抗できるようなデッキを作りたく、まずはwikiに載っているメグリムジャー(スタンダートタイプ)を作ろうと思っているんですが、このデッキはどれぐらいの強さなんでしょうか?
すぐ記憶の壷が禁止されたのは知っているのですがデッキ自体の強さがイマイチわからず…
上記らのデッキに十分勝てるほどの強さなのでしょうか?
デッキの診断ではなくたんなる質問で申し訳ないのですが、
親切な方どなたか御教授お願い致します。
22名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/17(火) 23:16:32 ID:NU1dx1nu0
普通に1kill出来る程度の強さは十分あるよ。
むしろTE-US初期のタイプなら普通に1kill2killが当たり前。

wikiのデッキ今見たけどこれ大事なLotusPetalが入ってないね。
試しにこのデッキから土地4枚抜いてpetal入れて、
プロキシーでいいから回してみ?あまりの強さに愕然とするから。

でも、今度から試しにプロキシーで組んで自分で回してみる程度の事はしてみような?
23名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/20(金) 01:35:37 ID:HpHn0TSV0
現行(日付変わったのでTSPあり)スタンダードで
オームズバイ・ゴー を作りたいのでお知恵を拝借できればと思っています。
資産はスタンダードの範囲ならがんばって集めます。

「ネザー・ゴー」のような形で、ネザーのところを《オームズ=バイ=ゴアの邪眼/Evil Eye of Orms-by-Gore》
デッキ名「オームズバイ・ゴー」
つまりフィニッシャーが《オームズ=バイ=ゴアの邪眼/Evil Eye of Orms-by-Gore》のドローゴーということで
よろしくお願いします。
24名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/20(金) 03:01:12 ID:OqPShADx0
wikiにアイ・ゴーというのがそのデッキだから参考にすれば
25名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/21(土) 11:47:07 ID:FbASG/Lu0
土地 22
群がりの庭・・・3
グルールの芝地・・・4
高地の森林・・・4
森・・・7
山・・・5

クリーチャー 22
燭台の大魔術師・・・2
ラノワールのエルフ・・・4
スカイシュラウドのエルフ・・・2
大群を産むナントゥーコ・・・4
剣歯蟻・・・3
幻影のケンタウロス・・・3
上位の人間、焔村・・・2
共生のワーム・・・2

スペル 13
分解・・・3
燃え立つ計略・・・3
地震・・・2
脅しつけ・・・3
戦の只中・・・2

アーティファクト
アシュノッドの供犠台 3

1 コンセプト
 剣歯蟻や大群を産むナントゥーコ達(昆虫)に火力を打ちトークンを増やし 群がりの庭 で再生させ、数を増やすというデッキです。
増やしたトークンは 本質 や 戦の只中 でサポートして殴ったり、そのまま アシュノッドの供犠台 でマナを生成してX火力を打ち勝負を決めます。
2 入れるべきカードが不明瞭、迷っている点
 ペンデルヘイヴンの古老などのプチ強化を入れようか迷っている。(焔村の本質や戦の只中と相性が悪い)
 より効率のよい自軍クリーチャーのダメージ発生源。(分解・悪魔火は再生不可)
 重い呪文が多い それらをどのようにして削り、スピードの加速させるか
 
3 フォーマット、資産、メタを書く。
フォーマット カジュアル
資金 無限でお願いします。 ただ、古いカード(ガイヤの揺籃の地など)を持っている人が周りに居なく、入手できるカードはメルカディアン・マスクス以降のものくらいです。
メタ 黒や青の非ダメージによるバウンスや除去。ダメージ軽減などの呪文

一言、苗木なんかには負けん!!打倒苗木!!黒ならケンタ、青ならスクラーグノフで殴り殺たる!!
26名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/21(土) 17:23:29 ID:1mpIhzFi0
次のテンプレには、「カード枚数は前に書く」を入れたくなってきたこの頃

>>25
そのコンセプトの説明じゃかなり分かりにくい。
それらのカードがいいのか、苗木以外のトークンならいいのか、昆虫トークン限定か。
勝ち手段はそれを生かせればなんでもいいのか、等。

とりあえず本当にMM以降のカードがなんでも入手可なら
2色土地を
《踏み鳴らされる地 / Stomping Ground》と《樹木茂る山麓 / Wooded Foothills》
にする所から。
27名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 14:38:31 ID:0JAprX3h0
スタンダードでフィッシュを作りました。診断お願いします。

土地 20枚
島 20

クリーチャー 19枚
珊瑚のペテン師 4
マーフォークの暗殺者 4
アトランティスの王 4
ダンダーン 4
霧衣の究極体 3

その他 21枚
徴用 2
不安定性突然変異 4
幻覚 4
取り消し 4
マナ漏出 4
空民の助言 3

コンセプトはマーフォーク中心のウイニーです。
フォーマットはスタンダード
不安定性突然変異と幻覚以外のスペルをどう調整しようか困っています。
資産は5000円ほどです。
メタは中低速のデッキ全般です。
28名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 14:51:01 ID:zKb24jRz0
>>27
序盤が命だから、徴用や霧衣の究極体は抜こう。
霧衣の究極体よりはダル追われの流れ者、空飛ぶ男、コー追われの物あさりなどのほうが速い。
ダンダーンも相手が青系のコントロールなら強いのだが、回避能力があるわけではないので微妙。
それから、取り消しよりも差し戻し優先。これも序盤の速度を優先したい故。
空民の助言よりも撤廃なり手練なんかのほうがいい。手札の枚数は最小限でいいと思う。
余裕があれば心霊破もあるといいかも。
29名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 15:11:51 ID:0JAprX3h0
>>28
ありがとうございます。
早速空飛ぶ男や差し戻しなどを購入して調整したいと思います。
霧衣の究極体や取り消しはデッキから外して
ダンダーンと徴用はサイドに回します。
30名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 19:09:18 ID:pH5cSQ3qO
フォーマット:スタンダード
資産:現時点で3000円程度
メタ:トロン、コントロール全般
診断して欲しい箇所:マナ・バランス、クリーチャーカードの比率、他にも「ここをいじってみたらどうか?」という意見がありましたらお聞かせ下さい。
オルゾフカラーのビートダウンです。

土地 22
4 神無き祭殿
4 コイロスの洞窟
2 オルゾフの聖堂
2 トロウケアの敷石
5 平地
5 沼
クリーチャー
4 病に倒れたルサルカ
4 貪欲なるネズミ
4 闇の腹心
4 セラの報復者
2 聖なる後光の騎士
4 金切り声の混種
2 オルゾフの御曹司テイサ
2 オルゾヴァの幽霊議員
その他
2 照らす光
2 突然の死
4 屈辱
4 グリフィンの導き

対戦した感想:何かパンチ力が足りない感じ。ルサルカのベストな使い方がいまいちつかめない。

よろしくお願いします。
31名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 21:27:02 ID:+dRpUkDx0
>>30
生贄のギミックが多く、
場を離れやすいクリチャーばかりなので、
グリフィンの導きはやめたほうがいい。

クリチャーを回収はできるが、わざわざグリフィンの導き
をくっつけるのがもったいない。

あとコントロールメタなら、やっぱりルサルカとテイサが
相性が悪いことか。
ぶっちゃけ対コントロールで切り札になるのは、
幽霊議員しかいない。

だから幽霊議員をフルにつんで
回るような構成にしたほうがいいと思う。
32名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 22:04:41 ID:CCGkGug+O
>>30
闇の腹心を入れる場合は重いカード(コスト4以上)は入れすぎない方が良い。ドローできる一方、両刃の剣でもあるから。運悪く、重いカードを引いて自爆してしまったプレーヤーを沢山見てきた。
33名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 22:10:29 ID:pH5cSQ3qO
>>31
ご意見ありがとうございます。

グリフィンの導きは実際あまり役にたってなかったです。
対応されてアボンだったり、プレイせずにゲームが終わることが多かったです。
ゲームを決めるのは大体報復者か幽霊議員だったので、導きのスロットにクリーチャーを投入したほうがいいかも知れません。

幽霊議員をフルに活用するにはどうしたらよろしいでしょう?
34名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 22:39:50 ID:+dRpUkDx0
>>33
生贄のクリチャーもねずみ、グロテスク、腹心
で十分足りてるし、別に
幽霊議員を生かす特別な構成があるわけじゃないんだ。

しいて言えば
・幽霊議員を4枚積む(レジェンドだけど、生贄能力ありなので気にならない)、
・さらに幽霊議員を確実に引くためのライブラリー圧縮に、Terramorphic Expanseを4枚入れる
・デッキが重くなったので、ランドを24枚に増やす。

これぐらいかな。
てか幽霊議員を使ったビートダウンは、ラスゴに強いのがコンセプトなので、
デッキにあったカードがあんまりない。
下手にクリチャー入れると、ラスゴに強いのがなくなっちまう。
35名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 23:04:19 ID:pH5cSQ3qO
なるほど。広漠なる変幻地ですか。盲点でした。
ビートには合わなそうな土地かなと思ってましたので、考えてもいませんでした。

幽霊議員はテイサか聖なる後光の騎士と差し換えてみます。

とりあえずアドバイスを参考に少々いじってみます。


>>32
ご意見どうもです。この構成だと平均2〜3点で済みますが、それが続くと結構効くんですよね。
全く、御しがたい奴ですよ。


…都道府県選手権が本番だと思うとやや鬱だなぁ。
36名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 00:00:11 ID:xs3txXuDO
【クリーチャー/12枚】
4 幻影のナントゥーコ
4 幻影の虎
4 幻影のケンタウロス
【呪文/26枚】
4 炎の印章
4 上天の閃光
2 ジョークル・ホープス
1 抹消
4 帰化
4 もつれ
4 象の導き
3 自然の反乱
【土地/22枚】
8 山
10 森
4 カープルーザンの森

1.コンセプトは自然の反乱で土地をクリーチャー化した後に上天の閃光を一枚張ってロックし、場に象の導きがある状態でジョークル・ホープスor抹消でリセットするというものです。

2.当方、オデッセイブロックで休止し、最近復帰したもので、使っているカードが偏っていると思います。
クリーチャー・土地(特に特殊地形)の種類と、呪文の枚数などを見て頂ければと思います。

3.フォーマットはエクステンデッド、資産は3000円程度、メタは友人となので蛇・黒コン・メロンでほぼ固定です。

 現在、PC不調の為、携帯から投稿させて頂きます。
レイアウト崩れ等あったら、申し訳ありません。
半分ネタの様なデッキですが、どうぞ診断宜しくお願いします。
37名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 00:05:51 ID:1afsn51VO
22平地

4コーリスの子
4アムローの偵察兵
4遍歴の宿命語り
4ベナリアの騎兵
4アムローの求道者
4ヴェク追われの盲信信
4アイケイシアの触れ役
2フォライアスの介入者

4正義の凝視
4補強

コンセプト:TS限定のフルコモン白単レベルデッキです。出来る限り早く殴り勝ちたいです。
メタ:オルゾフコントロール

予算:1000

診断よろしくお願いします。
3836:2006/10/23(月) 00:11:52 ID:xs3txXuDO
>>36
 昔のままで、今気付いたのですが、ジョークル・ホープスは落ちてますね・・・。
すみませんが、その2枚は抹消とチェンジということでお願いします。
39名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 00:23:17 ID:gXhk5oruO
>>36
そのコンボは時間がかかり過ぎです。エクテンはスピードが速いので、大会なんかではコンボが決まる前に負けると思います。あと、重い呪文が多過ぎます。MTGは序盤が重要なので、中盤にしかプレイできないと痛い目を見ます。
キツい事を言うようですが、エクテンである程度強いプレーヤーにたくさん勝ちたいのであれば、解体して新しいデッキを作った方が良いと思います。
4036:2006/10/23(月) 00:47:12 ID:xs3txXuDO
>>39
 すみません、メタの部分が簡略過ぎましたね。
現在、元記事で挙げた相手としかプレイしておらず、大会等に出場予定もありません。
どちらかと言うとカジュアルな感じで、全体のスピードはかなり遅いです。(皆復帰組or新規のため)
ガチデッキではないので、弱くても良いので完成させたいで、それを踏まえて診断して下さると有り難いです。
勿論、それでも診断する価値もなければ、そのままスルーされて結構です。

 重すぎるという点は、やはり問題ですよね。
するとマナ・クリーチャーでも入れた方が良いのでしょうか。
バッパラーは資金的に無理なので、ラノエルあたりになってしまうでしょうが。
41名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 00:59:21 ID:gXhk5oruO
>>40
要はガチではなく、弱くても良いから完成させたいんだな。すまんな。それは知らなかったよ。
まぁ赤緑には少ないが、妨害系と1マナ火力を増やして、相手の攻撃を防ぐ事がコンボデッキには必要だな。コンボが決まる前にやられたら、意味がないからな。
抹消を使った後に場に象トークンだけが場に出ていれば勝てる。
42名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 02:45:38 ID:J433lX130
>>37
ラスゴで乙、になりそうな気もするが早く殴り勝ちたいということはウィニーってことでおk?

まず抜くべきカードは、この二枚だな。
《フォライアスの介入者/Foriysian Interceptor》はそもそも殴れない。
早く殴り勝ちたいデッキに入れるものではない。
《遍歴の宿命語り/Errant Doomsayers》はパワータフネスともにコストに見合ってない。
回避能力すらないし、相手の生物をタップしてる暇があるなら殴れという話。

で入れるべきはこの二枚あたりかな。
《雲を追うケストレル/Cloudchaser Kestrel》なら闘技場を割れる。
闘技場が無ければ少しはラスゴ来るのが遅れるかもね。
クリーチャーとしても飛行付いてるしなかなかの性能。
《横這スリヴァー/Sidewinder Sliver》ならしばらくは側面攻撃のおかげでブロックされない。
相手がクリーチャー少ないタイプだとしても遍歴の宿命語りより軽いからマシ。
43名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 10:44:31 ID:1afsn51VO
>>42
ありがとうございました
ケストレルってコモンだったんですね。知らなかった。。。
4436:2006/10/23(月) 12:59:10 ID:xs3txXuDO
>>41
 アドバイス有難う御座います。
確かにコンボを決めるために、序盤をなんとか凌がなくてはなりませんよね。
そのための幻影・印章ですが、力不足でしょうか。
 もし具体的にお勧めがあったら、是非とも教えて頂きたいです。
宜しくお願いします。
45名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 18:38:44 ID:tVMibXXp0
アドバイスお願いします。
一時止めてて、最近また始めようかな、と思っておりまして。
7版落ち直前に作ったガチでもいけるネタデッキをベースに現行でも遊べるデッキを組んでみようと思ってます。
以下、当時のデッキ。
コンセプトは「殴らず耐え抜く」で、強欲と崇拝の言葉でバリバリライフゲインしつつ相手が負けるのを待ちます。

10 沼
4 平地
4 汚れた原野
2 陰謀団の貴重品室

4 崇拝の言葉
3 独房監禁
3 強欲
2 もぎとり
4 魔性の教示者
3 精神ヘドロ
4 強迫
2 堕落
4 無垢の血
4 燻し
2 石臼
3 罠の橋
3 吠えたける鉱山

収録カードの都合上、おそらくエクステンデッド用のデッキになると思います。
時のらせんブロックでの再録次第ではスタンダードへのコンバートも視野に入れますが。それはまた後で。

メタはなんともいえないので、弱点である対緑及び対白方面を強化しようかな、と。

資産は1万前後。ミラディンブロック以降のカードには疎いので、オススメなどがあればよろしくお願いします。
46名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 20:20:48 ID:gXhk5oruO
レガシー赤緑ステロイドの珍談お願いします。

【クリーチャー26】
モグの狂信者4
渋面の溶岩使い3
ジャッカルの子3
野生の雑種犬4
日を浴びるルートワラ4
リバー・ボア4
メテンダ・ライオン4
【スペル14】
炎の稲妻4
炎の印章4
稲妻2
怨恨4
【土地20】
山5
森5
カープルーザンの森4
樹木茂る山麓4
踏み鳴らされる地2

【サイド15】
スカイシュラウドの精鋭3
破壊放題4
突然のショック2
稲妻2
地に平穏4

〔コンセプト〕デュースを高速展開して勝利を掴む。
〔資産〕6,000
〔メタ〕エターナルウインド、スーサイドブラック、ウィニー
〔フォーマット〕レガシー
47名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 07:56:20 ID:7dcVsOXZ0
みなさん>>46は痛い子なので触れないようにお願いします。
48名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 10:07:31 ID:pzkN9kzOO
初心者です。感想お願いします。
(土地)
3迷宮の宮殿リックス・マー
10山
10沼
(クリーチャー)
1無慈悲なる者ケアヴェク
2血の魔女リゾルダ
2ヘルホールの鼠
1ボガーダンのヘルケイト
1忍び寄る復讐
1悲哀の化身
3ドレカヴァク
4貪欲なる鼠
(呪文)
1債務者の弔鐘
4破壊の宴
4石の雨
4ショック
4稲妻の斧
3戦慄の復活
2頭蓋骨酒の大鍋
コンセプト
リニアメイト。土地クリーチャーを破壊して相手の動きを遅める
スタンダード資産4000
49名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 12:04:48 ID:ZB7cZNDo0
もはやわざとやってるとしか思えんな。
50名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 14:48:58 ID:iN6k7N/BO
なんか盛り上がってないから依頼してもいいのかな?

スタンダートでリアニメイト作ってみました。


3 怒りの天使アクローマ
3 悲哀の化身
4 絶望の天使

4 ゾンビ化
4 蘇生
4 狂乱病のもつれ
4 酷評
4 神の怒り
4 ファイレクシアの闘技場
2 屈辱
2 信仰の足枷

4 神無き祭殿
4 コイロスの洞窟
4 変幻なる遊牧地
6 沼
4 平地


コンセプト:序盤はハンデスでコントロールしつつ、もつれでクリーチャーを墓地に落としていく
フォーマット:スタンダート
メタ:まだ対戦してないのでなんとも言えませんが、パーミッションには勝てる気がしません



落とす手段が狂乱病のもつれだけなのはどうなのかと。
屈辱と信仰の足枷の割合をどうしようか悩んでいます。

よろしければ診断をお願いします。
予算は∞です。
51名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 17:09:38 ID:bEUxKt4B0
>>50
青のドロー&ディスカードなしだと、はっきりいって安定しない。

オルゾフなら印鑑とバウンスランドでマナ基盤を整えて、
直接プレイするほうが強い。
52名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 18:00:44 ID:hUPI2CYH0
ずばり、墨流しのネフィリムを使ったデッキ。

(クリーチャー23)
4墨流しのネフィリム
4極楽鳥
4桜族の長老
4翻弄する魔道師
2三角エイの捕食者
2森を護る者
1神秘の蛇
1ロクソドンの教主
1永遠の証人

(その他呪文13)
4避難
4火/氷
2無謀なる突進
1エラダムリーの呼び声
3師範の占い独楽

(土地23枚)
3森
2島
1平地
1山
2白緑ショックランド
2青緑ショックランド
1白青ショックランド
1赤緑ショックランド
1青赤ショックランド
1白赤ショックランド
4白青フェッチランド
3白緑フェッチランド
1赤緑フェッチランド

(サイド15枚)
1ロクソドンの教主
2稲妻のらせん
2一瞬の平和
1帰化
3来世への旅
2古の遺恨
3純粋な意図
1テフェリーの反応


「墨流しビートダウン」
コンセプト:
4色デッキ。墨流しのネフィリムと大量のクリーチャーを並べて、
相手ターンに氷をネフィリムに打ち込んで、クリーチャー全タップと大量ドロー、
それで引いてきた無謀なる突進をネフィリムに撃って全軍攻撃で勝つ。

メタ:白黒系ハンデス、セプターチャントなどの青白コントロール系
フォーマット:エクステンデッド
資金:無限で。

アンタッチャブル・一方通行に弱く、いい対抗策が思いつきません。
一瞬の平和4枚積みしているデッキには歯が立ちません。
53名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 18:18:08 ID:yf1FANN9O
今赤白緑のポンザ気味ウィニー組んでいるんですが
診断とサイドのアドバイスお願いします

クリーチャー\\
サバンナライオン×4
密林の猿人×4
巻物の大魔導師×4
番狼×4
なだれ乗り×4

スペル\\
獣群の呼び声×4
稲妻のらせん×4
黒焦げ×3
裂け目の稲妻×3
腐れ蔦の外套×2
石の雨×4

ランド\\
聖なる鋳造所×4
踏み鳴らされる地×4
寺院の庭×4
カープルーザンの森×4
戦場の鍛冶場×4

サイド\\
氷結地獄×3
ロノムの一角獣×3
ブリキ通りの悪党×3
までは決めてあるんですが
他が決まりません
なお予算は10'000円でメタは考えずに自分が昔慣れ親しんだ
色で組んでみました
ではよろしくお願いします
54名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 18:18:37 ID:XOH/zaMJ0
>>1読めよ
55名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 18:22:38 ID:iN6k7N/BO
>>51
参考になりました。
アドバイスありがとうございます。
56名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 18:48:44 ID:ltoFc8f/0
>>50
>>51に加えて言うとしたら、
迫害を入れると対コントロールには多少強くなる。
リアニスペルは、落とされた時用のサポート程度が吉。
57名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 20:03:53 ID:alAe8hWkO
>>48
フィニッシャーを4ターン目までに墓地に送る手段が少なく、
しかもフィニッシャーが数枚しかない、墓地から釣り上げるスペルもたった三枚。
どう見てもリアニメイトではない。
他に何をやるかと言ったらビートダウンかランデスなのか中途半端。
良いとこ取りをしようとして結局全てが中途半端になっている典型的な初心者デッキだな。

感想おわり。
58名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 20:30:50 ID:wT8wr+x3O
>>50
この板を「リアニ」で検索すると
ちょっとだけ幸せになれるかもしれんね。
59名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 21:42:38 ID:mo7QQn0c0
>>50
赤足してラクドスギルドメイジとラクドスランド入れなされ
60名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 21:50:04 ID:DCmjb4e2O
>>45のことも思い出してくださいね
61名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 22:31:23 ID:iN6k7N/BO
>>50です。たくさんのレスありがとうございます。

>>56
序盤でいかに相手のペースを崩せるかで勝負が決まると思って、軽い酷評を選んだんですが、コントロールを相手にする事を考えると確かに迫害の方がよさそうですね。
サイド候補にしようと思います。

>>58
検索してみました。
とってもとっても素晴らしいものが見つかって幸せでございます。

>>59
確かにラクドスのギルドメイジは手札を捨てて除去、場合によってはビートもできますが、それだけなら>>51さんの言うように青足した方が安定しそうな気がします。
診断してもらってるのに生意気言ってすいません。とりあえずラクドス関係のカードはほとんど持っているので試しに入れて何度か回してみます。

たくさんの意見本当にありがとうございます。
62マリガンリーダー ◆/BoUT3KE6w :2006/10/24(火) 23:59:04 ID:fkY1/VY3O
>>61
wikiに行って『太陽拳』で検索汁。
63名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/25(水) 08:25:33 ID:VabCf2AyO
9山
9森
4カープルーザンの森

4双頭スリヴァー
4宝革スリヴァー
4針刺スリヴァー
2紡績スリヴァー
4火跡スリヴァー
2断骨スリヴァー

4炎の印章
4裂目の稲妻
3巨大化
3クローサの古き力
4稲妻の力線

コンセプト:出来るだけ速く相手を倒す。

フォーマット:スタンダード

予算:2000

診断よろしくお願いします
64名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/25(水) 14:47:22 ID:wsqIWoAO0
>46
たしかアンタはレガシースレで”絶対強い”だの”稲妻不要論”だのとなえてたなぁ、、
軽量生物へらして、素直に2−3マナ生物入れたほうがいいと思うのだが。
農芸師ギルド魔道師や火炎舌のカヴーが入っていない理由もききたいなぁ
ウィニーメタなら使わない理由はないと思うのだが

メテンダ・ライオン4→なぜジャングルライオンじゃなくてコイツなんだよ?
【スペル】
稲妻4じゃない理由は?

65名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/27(金) 02:35:10 ID:NeJGc9lUO
デッキ診断よろしくお願い致します。

フォーマット:スタンダード

コンセプト:バーン&タケコプター

クリーチャー:10枚
火想者ニブ-ミゼット:2
小柄な竜装者:4
検分するスプライト:4

スペル:30
ショック:4
突然のショック:4
火山の鎚:4
裂目の稲妻:4
電解:4
熟慮:4
ミューズの囁き:4
知恵の蛇の目:2

土地:20枚
蒸気構:4
シブの浅瀬:4
広漠なる変幻地:4
山:4
島:4

サイド
紅蓮地獄:4
怒鳴りつけ:4
稲妻の力線:4
運命の盗人:3

メタ
まだ考えていません。
資金


長々とすみません、スタンダード初心者なので皆様の意見を聞かせて下さい。
66名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/27(金) 06:56:24 ID:eNU9fW9ZO
あっ、あの…
















 lニニヽロロ
   //
   // lニニコ
  〈/

  ∧_∧
 (;   )  γ⌒ヽ
  / ̄ ̄ ̄ヽ (( ⌒)
 |(  *=≡三(⌒))
 / /  ∧ \(⌒ ソ
`/ /  /U\ \υノ
(_/(⌒)  (_)(⌒)
〈_ノ (   ノ (
 (uuuu)  (uuuu)
67名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/27(金) 10:54:03 ID:6lqI9IWWO
診断では無いのだが、診断側の意見として。

枚数はカード名の前に。
カード名間違えるな。

68名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 00:16:10 ID:VLICXWhHO
フォーマット:スタンダード
予算:10000
コンセプト:アネックスワイルドファイア
7山
8島
4シヴの浅瀬
4蒸気孔
4紺碧のスフィンクス
4併合
4石の雨
4燎原の火
4マナ漏出
4差し戻し
3硫黄破
3連絡
3イゼットの印鑑
4撤廃
悩んでいる点はフィニッシャーが力不足な気がすることと、グルールにどうしても押し切られてしまうことです。
よろしくお願いします
69名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 00:45:58 ID:hm6pWwSr0
>>68
アネファイアはカウンターするぐらいなら、
印鑑を並べることを優先しろ。
ワイルドファイアからの立ち直りが早くなる。
てかもたもたしてたらワイルドファイアする前に死ねるだろ。

フェニッシャーはサッフィー人形いれろ。
70名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 00:58:54 ID:hm6pWwSr0
>>53
なだれ乗り・獣群の呼び声・巻物の大魔導師を
つみたいならランドを24枚まで増やさないと無理。

1マナ圏が多いくせに、重い4マナ圏のカードも多いから、
マナカーブが悪いな。
71名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 06:51:40 ID:VLICXWhHO
>>69ありがとう。
72名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 13:19:46 ID:8ZSvMjU40
アドバイスをお願いします。
US〜神河物語までやってて、その後一時的に止めてたのですが
最近会った友達に触発され、また始めようと思いました。

フォーマット:エクステンデッド
コンセプト:オックを中心としたデッキ。自他ともに認めるオックデッキ。
資産:無限
メタ:赤茶 キマイラ リアニメイト ストンピィ エルフ バーン スーサイドブラック等、身内だけです。

土地(19)
7山
3沼
3蛮族のリング
2硫黄泉
4血染めのぬかるみ

クリーチャー(21)
4渋面の溶岩使い
4オック
4星界の幼生
4スキジック
3焦熱の火猫
2日々を喰うもの

スペル(20)
4炎の稲妻
4無謀なる突進
4陰謀団式療法
4稲妻のすね当て
4金属モックス

オックを最大限に使うのが主目的です。
そのため、使い捨て高パワークリーチャーが多いのですが、無謀なる突進と稲妻のすね当てが速攻クリーチャーと被ってしまい、うまく機能してない気がします。
何か良い案はないでしょうか。
また、陰謀団式療法(フラッシュバック→オック)のために黒を入れているのですが、
別な色で更にオックとかみ合う良いカードがあれば教えて頂きたいです。
また、身内で罠の橋が蔓延しているので、3ターン投了をさけるため、メインでアーティファクト破壊のスロットも割きたいと思っています。粉砕・略奪くらいしか思いつかないのですが、オススメがあればよろしくお願いします。
73名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 17:16:31 ID:11+UbUdaO
>>72
全体的に重いカードが多いので、絶対に減らした方が良いと思います。エクテンはスタンに比べてスピードが速いので、もたもたしていたら、すぐに負けます。
74名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 17:23:31 ID:vDNTJI72O
マスティコア使ったデッキを作りたいんだがどんなデッキがあります?
75名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 17:35:31 ID:11+UbUdaO
>>74
青黒マスティコアコントロール
マスティコアを4枚入れて、残り全てはドロー&打ち消しカード&クリーチャー破壊

マスティコア4
対抗呪文4
渦まく知識4
嘘か真か3
いぶし4
暗黒破2(サイド)
は必需。あとは自分で考えてくれ〜。
76名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 17:52:11 ID:vDNTJI72O
>>75
ありがとう
77名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 18:07:51 ID:o7stCiNJ0
土地に余裕があったらアカデミーの廃墟いいと思う。
あとスペースと金に余裕あったらスクイーおすすめ。禁止との相性もグッド。
78名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 18:41:36 ID:11+UbUdaO
《不可思議》はなかなか使える。あとスクィーを入れるならば、《直観》は2〜3枚入れた方が良い。
79名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 18:48:09 ID:11+UbUdaO
どうでも良いけど、なんでスクィーってゴブリンやのに、誠実っぽくて紳士的なんだ?
80名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 19:14:08 ID:C+PY2eUV0
フォーマット:時のらせん参入後のスタンダード。
資金:月1万までならok。
メタ:時のらせんの入った環境ではイメージが沸きません。

昔を懐かしんで不吉の月を生かした黒ウィニーです。
デッキの9割が0〜2マナで、残りの1割も3マナ域で構成されています。
腹心と凶漢+魔女orルサルカで中盤〜後半の無駄な土地ドローを防ぎつつ、
墓地にハーコンが落ちれば十字軍や卑屈な騎士が暴れだします。

土地20枚
20 沼 / Swamp

エンチャント4枚
4 不吉の月 / Bad Moon

ソーサリー2枚
2 死せる生 / living End

クリーチャー34枚
4 ただれたゴブリン / Festering Goblin
4 病に倒れたルサルカ / Plagued Rusalka
4 思考抜きの魔女 / Thoughtpicker Witch
4 闇の腹心 / Dark Confidant
4 ゴルガリの凶漢 / Golgari Thug
4 冥界の裏切り者 / Nether Traitor
4 ストロームガルドの十字軍 / Stromgald Crusader
2 ストロームガルドの災い魔、ハーコン / Haakon, Stromgald Scourge
2 不和の化身 / Avatar of Discord
2 卑屈な騎士 / skulking knight

あと、
貪欲なるネズミ / Ravenous Rats
ダウスィーの殺害者 / Dauthi Slayer
戦慄の復活 / Dread Return
等のカードも投入するか検討しています。
サイドボードはメタが想像できないので決まっていません。
81名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 19:25:01 ID:hm6pWwSr0
>>80
ハーコンのギミックはゴルガリの凶漢だけじゃ無理。

デッキコンセプトをずばりハーコンに出来ないなら、
抜いたほうが良い。
82名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 20:35:08 ID:vHZQS01L0
>>80
死せる生によっぽどのこだわりがないならば抜いた方が無難。使いにくい。
一マナ圏が少ないからといって思考抜きの魔女などを無理に入れない方が良い。力不足。
不和の化身も死んだときのディスアドバンテージがきつすぎるためお勧めしない。

ストロームガルドの災い魔、ハーコンを生かしたいのならば、ラクドスのギルド魔道士の投入を勧める。
貪欲なるネズミとダウスィーの殺害者はどちらも便利。アドバンテージ生物と貴重な回避能力持ちアタッカー。
葬送の魔除けや最後の喘ぎのような除去もやはりないと不安だから入れよう。

とりあえず思いつくままに書くとこんな感じ。
ちなみに葬送の魔除けでハーコンを墓地に送ることが一応可能(勿体無いからなるべく避けたいが)。
83名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 21:45:31 ID:2FOXj4fh0
ハンデスです。

フォーマット スタンダード
資金     無制限
メタ  コントロール系

土地(20)
4  占術の岩床
16 沼

クリーチャー(20)
4  鬼火
4  貪欲なネズミ
4  ダウスィーの殺害者
4  惑乱の死霊
2  冥界の裏切り者
2  悲哀の化身

spell(20)
4 葬送の魔除け
4 魂の撃ち込み
4  呆然
3  残酷な布告
3 ファイレクシアの闘技場
2 脅迫状

何回か回しましたがなかなか勝てません。
診断お願い致します。
84名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 01:06:11 ID:AmRx669d0
16枚の沼は冠雪の奴だよな、な?
8583:2006/10/29(日) 08:50:32 ID:0mUVjAV6O
失礼いたしました。
16枚は冠雪の沼です。
86名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 09:06:52 ID:YeMB3+VwO
スクイーはコブリンにしては頭がよく、カリスマもあったから。
そのおかげで、ウェザーライトの乗組員になる。
やはりゴブリンにしてはズルがしこいカイレンのゴブリンどもに気に入られ、大守に抜擢された。
あくまでゴブリンにしては、という点に注意。
脳みそ筋肉のターンガースがフレーバーテキストで皮肉いってるのはこの為。
スレ違いなのでこの辺で。
87名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 11:06:20 ID:RJ7hQeiF0
>>83
拷問台いれようぜ。
88名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 12:03:41 ID:BiIaS57C0
>>83
不吉な月いれようぜ
89名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 12:49:05 ID:PvsDV8BuO
診断お願い致します。
大会で使用するので辛口で結構です。

■ボロスウィニー
Creatures(20)
4《Savannah Lions/サバンナ・ライオン》
4《Skyknight Legionnaire/空騎士の軍団兵》
4《Mistral Charger/北風乗り》
4《Knight of the Holy Nimbus/聖なる後光の騎士》
4《Soltari Priest/サルタリーの僧侶》

Spell(19)
4《Volcanic Hammer/火山の槌》
4《Char/黒焦げ》
4《Lightning Helix/稲妻のらせん》
4《Seal of Fire/炎の印章》
3《Griffin Guide/グリフィンの導き》

Land(21)
4《Sacred Foundry/聖なる鋳造所》
4《Battlefield Forge/戦場の鍛冶場》
2《Flagstones Trokair/トロウケアの敷石》
4《Mountain/山》
7《Plain/平地》

Side Board(15)
4《Paladin en-Vec/ヴェクの聖騎士》
4《Giant Solifuge/巨大ヒヨケムシ》
4《Serra Avenger/セラの報復者》
3《Disenchant/解呪》

■コンセプト
優良軽クリーチャーで殴りつつ高火力で焼き切る。
■困っている点
サイドの構築。ランデスを入れるべきか(なだれ乗り、石の雨等)
■メタ
緑白対立=太陽拳
■予算
10000円
■フォーマット
スタンダード
90名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 12:58:04 ID:ZycOzUsIO
>>89
待機稲妻、巻物を入れませう
91名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 13:07:38 ID:S03GlmaF0
>>89
太陽拳とか同系統の青白赤リアニに対してはランデスを打ち込んでいくのがいい。
あとはトーモッドの墓所なんかもある程度は効果がある。
ランデスは砂の殉教者と再誕の宣言を使った白コンにも効く。
セレズニアに対してはワイルドファイアの密使がそこそこ効く。制圧の輝きもロクソドンの教主も避ける。
ワイルドファイアの密使は白系の除去が最近は多いから、太陽拳にも効くかもしれない。
92名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 14:00:20 ID:PvsDV8BuO
診断ありがとうございます。
>ワイルドファイアの密使
P白は良いですね。除去にも強いのでヒヨケムシを抜いて入れてみます。
out 巨大ヒヨケムシ*4
in 密使*4

ランデスをサイドに何枚か入れようと思うのですが、その際どれを抜くべきでしょうか?
報復者は、セレズニアには紙同然のライオンの代わりに入れるとなかなか良い回りをしてくれますし、
解呪とヴェクも万能なので悩んでおります。
93名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 15:41:30 ID:RpaICO7E0
>>89
すでに言われてるけど裂け目の稲妻と巻物の大魔術師が欲しい。
あと土地がもう1枚多い方が安定するかと思う。
抜く(減らす)カードは空騎士の軍団兵、火山の槌、グリフィンの導きあたりか。
導きは使ったことないから正直抜いていいのか判断を決めづらいんだけど、撤廃とか使われてるしって事で。
あと好みの領域に入るかもしれないけど個人的には北風乗りよりレオニンの空狩人かなぁ、
今は少ないが砂漠や鋸刃の矢を使われたときを考えると。
ランデスはポピュラーなのが石の雨、なだれ乗り、氷結地獄あたりか。
でも氷結地獄は密使と使える相手が被ってるのであまり良くないかもしれない。
抜くサイドは4枚入ってるものを2-3枚にして調整かなぁ。
94このごろ”復帰”した者。:2006/10/29(日) 18:39:22 ID:vwPvrB0t0
コンセプトは 黒単ハンデス。拷問台orトーテムが走るってイメージです。
フォーマットはスタンダード。
資産は無限です。
メタは特になしです。

4 Ravenous Rats/貪欲なるネズミ
4 Hypnotic Spector/惑乱の死霊
4 Blackmail/脅迫状
2 Consume Spirit/魂の消耗
3 Cruel Edict/残酷な布告
4 Funeral Charm/葬送の魔除け
3 Phyrexian Arena/ファイレクシアの闘技場
4 Smallpox/小悪疫
4 Stupor/呆然
2 Phyrexian Totem/ファイレクシアのトーテム像
4 The Rack/拷問台

Land(22)
4 Desert/砂漠
18 Snow-Covered Swamp/冠雪の沼

困っている点
- 土地をヴェスーヴァ(砂漠の5枚目以降として)や占術の岩床に入れ替えるべきか。
- 闇の腹心と闘技場を入れ替えるべきか。
- ハンデスを削ってトーテムや他クリチャー、除去にするべきか。
- 回して見た感想では結構スムーズに回るんですが勝率が5割行かない
- サイドにはカ投げてるんですが迫害、萎縮した卑劣漢もメインデッキするべきでしょうか。
95名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 19:56:38 ID:RJ7hQeiF0
>>94

抜くカードはこれ

4 Smallpox/小悪疫  自分のディスカードが生かせなければ、ほぼアドバンテージゼロ
2 Consume Spirit/魂の消耗 そんなにマナが伸びないので、たいしたダメージがでない。
2 Phyrexian Totem/ファイレクシアのトーテム像  印鑑として使うつもりがないならいらない。

入れるカード

闇の腹心  絶対必須
Garza's Assassin  抜いた3マナ圏に

迫害は元々入っているハンデスとかぶって相性悪い。
占術の岩床いれたいなら、もっとも長期戦向きの重いデッキにしないと役に他立たない。
軽いデッキなら闇の腹心だけでいいと思うが、ほかに入れるものないし、
闘技場入れてもいいと思う。

メタは知らんが、萎縮した卑劣漢よりはプロ白もちのStromgald Crusader
のほうを優先したほうがいいな。白強いし
96名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 20:11:05 ID:wDI9KFOH0
初心者です。感想お願いします。
テーマは速攻です。
(土地)
6 山
5 沼
6 冠雪の山
5 冠雪の沼
1 トレッサーホーンの掃き溜め
1 暗黒の深部
(呪文)
3 灰の殉教者
1 ゴブリンの霧氷走り
1 大いなる石の精
1 燃え上がる大地、地把離
1 上位の人間、焔村/焔村の本質
1 シヴ山のドラゴン
1 生きている業火
3 ショック
2 山伏のほのう
2 大笑いのほのう
2 霧氷殻の死者
2 ゾンビの犬ぞり乗り
1 ストロームガルドの十字軍
1 トレッサーホーンの空騎士
1 現し世の裏切り者、禍我
1 骸骨の吸血鬼
1 ガルザの暗殺者
1 無残な収獲
1 闇への追放
1 骨に染む凍え
1 霧氷の輸血
1 機知の終わり
1 ファイレクシアの雪潰し
4 破壊の宴
1 穢すものラクドス

資産 2000強円です。感想お願いします。
97このごろ”復帰”した者。:2006/10/29(日) 20:28:50 ID:vwPvrB0t0
>>95

やはり腹心の方が最適ですか。 ご指摘の通り入れ替えて回してみます。
Smallpoxはドラフトで先行2ターン目にラノワールエルフと森を生贄にさせたり
結構使えるカードな感じはしたんですが、軽く早く回せるデッキ方向に
調整してみます。 ありがとうございました。
98名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 20:39:10 ID:ulFGLuoT0
>>96
なかなか突っ込むところが多いが、とりあえず
穢すものラクドス
ファイレクシアの雪潰し
大笑いの炎
機知の終わり
大いなる石の精
燃え上がる大地、地把離
上位の人間、焔村/焔村の本質
シヴ山のドラゴン
生きている業火
暗黒の深部
トレッサーホーンの空騎士  は外した方が良い。
フォーマットとかメタとか書いてないからよく分からんが。


99名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 20:41:21 ID:PvsDV8BuO
>>89です。

>裂け目の稲妻
使い勝手が良さそうですね。火山の槌と入れ替えてみます。
>巻物の大魔術師
1/1なのが少々不安なのですが3枚程入れて回してみます。

100名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 21:17:57 ID:0xL6ps5r0
>>97
闇の腹心はありえない。あれは十手があってこそのカード

俺ならヒッピーと腹心、脅迫状を抜く
ヒッピー<手札に腐る除去のいい的
腹心<遅いデッキには向いていない
脅迫状<腹心を抜くことでコストの利点がなくなる

空いたところには、ファイレクシアの闘技場、堕落の触手、悪夢の虚空
ハンデスはアドバンテージのとりにくいデッキだから、小悪疫は悪い選択肢ではないし
安全確認後の抹殺者も非常に凶悪。

後はたとえばネズミも抜いてクリーチャーレスにしたり、
地獄界の夢を入れて搦め手から攻めてみたりお好みで
101名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 23:14:19 ID:ALpPXdO/O
>>96
○ ほのお
× ほのう

とりあえず、時のらせんの赤黒コモンカードで使えそうなのを4枚ずつ集めたらどうかな。
102名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 06:00:27 ID:G8mOa7oE0
>テーマは速攻
おそらく、素早く殴り勝つってことで解釈して観想書くぞ。

暗黒の深部・・・出す暇ない。
トレッサーホーンの掃き溜め・・・遅くなるだけ。
灰の殉教者・・・とりあえずテーマ的にはOKの範囲
ゴブリンの霧氷走り・・・予算的なこと考えたらOKの範囲
大いなる石の精・・・重いだけ
燃え上がる大地、地把離・・・・重いし打ったら自滅する。
上位の人間、焔村/焔村の本質・・・重い。
シヴ山のドラゴン・・・大いなる石の精よりは良いけど速攻?
生きている業火・・・重すぎ。
ショック・・・このデッキで一番良いカードかも後1枚追加で
山伏のほのう・・・合格ラインぎりぎり。
大笑いの炎・・・抜いてもっと、コストパフォーマンスが良い火力を
霧氷殻の死者・・・速攻ではないけどまだ良いカード、ただ氷雪土地が
ゾンビの犬ぞり乗り・・・微妙な感じ。
ストロームガルドの十字軍・・・このデッキで一番強いクリーチャーかな。
トレッサーホーンの空騎士 ・・・重いだけいらない
現し世の裏切り者、禍我 ・・・速攻ではない。
骸骨の吸血鬼・・・速攻ではない。
ガルザの暗殺者・・・まだ良い方だけどトリプルシンボルだよこれ
無残な収獲・・・手札にもどしてどうするの?
闇への追放・・・とりあえず、OK?
骨に染む凍え・・・とりあえず、OK?
霧氷の輸血・・・とりあえず、OK?
機知の終わり・・・重すぎ。
ファイレクシアの雪潰し ・・・重い。
破壊の宴・・・まだ、ましな方
穢すものラクドス・・・トップクラスにいらない。

重いクリーチャー多すぎて出す前に殴り負けるよこれじゃ
とりあえず、テーマは速攻って言うならコスト1〜4位で抑えてみたらどうかな
もちろんコストが低いのを多く入れて重いのを少なく入れてね。
あと、1枚入れ多すぎる。本当に必要なカードなら3〜4枚入れよう。
ぱっと思いついたコストとお金が安くてオススメなのが
ダウスィーの殺害者、炎の印章、焼け焦げたルサルカかな。
あと、資産が2000円強あるならオークションとかで硫黄泉4枚そろえてみたら。
103ネザーデッキ:2006/10/30(月) 07:58:52 ID:QQyKuhk+O
冥界のスピリット 4
キマイラ像  4
強迫  4
跳ね返り  4
吸血の教示者  4
蓄積した知識  4
魂の饗宴  4
死の奈落の捧げ物 2
ロボトミー  1
パワーマトリックス1
虐殺 1
ヨーグモスの行動計画1
黒死病 1
火薬樽 1
沼 12
島 8
塩の湿地 4
久々に友達とマジックをやることになり昔使ってたカードでデッキを組みました。冥界のスピリットとキマイラ像でチビチビライフを減らすデッキです。予算は1万円位です
104名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 10:10:38 ID:TIb25MJN0
コントロールさえ掌握すれば、相手のライフをけずるのはなんでもいいだろう。
冥界のスピリット 4 →個人的には2−3枚でいいとおもう
キマイラ像  4
→ファイレクシアのトーテム像や守護増は投入を考慮するにふさわしい実力をもっている。
この2種と交換するのもありかもしれない

悪魔の布告などの確定除去もなんまいかほしいところ。

パワーマトリックス1死の奈落の捧げ物 2 →不要だとおもわれる

火薬樽 1→火薬樽はぜひふやしたいところ。

沼 12 島 8 塩の湿地 4→できれば汚染された三角州を4枚いれたい。
105名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 10:32:51 ID:TIb25MJN0
で、修正案

冥界のスピリット 2  守護像  3

強迫  4 ルーンのほつれ4 悪魔の布告 3  吸血の教示者  2 呪文嵌め 4

蓄積した知識  4  嘘か真か  3 綿密な分析1

暗黒波 1  ネビニラルの円盤1  けちな贈り物 1  火薬樽 1  悪夢の虚空1

沼 5 冠雪の沼4  島 4 冠雪の島4  塩の湿地 2 霜の湿地2 ミシュラの工廠1

除去とカウンターでネバり、なぐり勝つデッキとしてデザイン。
土地構成はこのまんまだと見直す必要があるだろう。けちな贈り物との相性をかんがえ、冠雪地形を採用
レアカードはけちな贈り物と円盤を増やすだけにとどめておいた。
資金によゆうがあるのであれば多色土地などをふやすとよいだろう。

けちな贈り物は基本的に墓地からでも効果を表す暗黒波、悪夢の虚空、綿密な分析、
冥界のスピリットの4枚を持ってこよう。
106名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 16:13:05 ID:TrC6FAzu0
うんちくの前にその見難い表記をだな
107名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 16:39:04 ID:jb7qs92h0
初心者です。感想お願いします。
テーマはマーフォークです。フォーマットはレガシーです
18 島
6 山
2 砂州のマーフォーク
2 矢のごときマーフォーク
2 湖畔のマーフォーク
2 封鎖破り
2 用心深いドレイク
2 ヴォーデイリアの兵士
2 大気の精霊
1 マーフォークの物あさり
1 氷河の壁
1 渦巻き戦士
1 アトランティスの王
1 幽霊船
1 セファリッドの皇帝アボジャン
1 セファリッドの女帝ラワン
1 訓練されたオーグ
1 火炎舌のガヴー
1 羽ばたき飛行機
4 対抗呪文
1 マナの蒸気
1 鎮圧
1 押収
1 祖先の記憶
1 突き
1 ショック
1 発火
1 雷音
1 オークの軍旗

108名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 16:40:51 ID:e0Hf35aW0
>>103
青が《はね返り》と《蓄積された知識》のみ。黒の別のカードでも代用できる。
ということで黒単にして、最強カード《ネクロポーテンス》を入れようw

除去は《燻し》、《最後の喘ぎ》、《もぎとり》などを。
クリーチャーが死んでも構わないデッキなので《無垢の血》でもいい。
《火薬樽》や《ネビニラルの円盤》も強力だろう。
クリーチャー除去カードは10〜14枚ほどほしい。

手札破壊は《強迫》+《精神ヘドロ》を2枚程度で。
ドローエンジンは《ネクロポーテンス》。
カードがインベイジョン時代というのを考えれば《ファイレクシアの闘技場》でもいい。
黒単色なら回復カードに《魂の消耗》と《堕落》を入れる。
《冥界のスピリット》が2枚以上落ちると困るので《死体焼却》も入れておこう。


《吸血の教示者》はこんなに要らない。
基本的にアドバンテージを失うカードなんだからなしでもいいくらい。
1枚くらいは入れておいても悪くはないだろうが。
《魂の饗宴》は《堕落》などに変える。
《パワーマトリックス》はもっとクリーチャーが多いデッキ向き。
《虐殺》は《もぎとり》に負けている。2色デッキでも《蔓延》のほうがいい。
《黒死病》も悪くはないけど、《もぎとり》や《火薬樽》を増やしたほうが強い。
109名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 16:42:53 ID:jb7qs92h0
>>107ヴォーデイリアの兵士は1枚です
予算は2000強です

110名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 16:47:23 ID:e0Hf35aW0
>>107
何をやりたいデッキだかはっきりさせよう。
マーフォークデッキならば、使うマーフォークだけ入れる。
デッキに1枚ずつカードを入れるのは好ましくない。
基本は必要なカードを4枚ずつ入れることだ。
111名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 17:36:00 ID:LPktwHCWO
>>107
1枚…1枚あるだけで強大なカード
2枚…終盤の重い切り札
3枚…中盤から使いたいもの
4枚…序盤から終始必要なもの。最優先札がなければマリガンすべき。
112名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 18:35:54 ID:J33IemBc0
4 ラノワールのエルフ
4 クウィリーオン・レインジャー
4 はぐれ象
3 収穫のワーム
2 疾風のデルヴィッシュ
1 ウークタビーオランウータン
4 巨大化
4 怨恨
4 冬の宝珠
2 帰化
2 Heart of Yavimaya 
15 森
1 ガイアの揺籃の地

とりあえず決まったのはこれだけです。このカードイラネとかあったらお願いします。サイドは自分でなんとかします。
あと10枚にどのクリーチャー入れるか迷ってます。それかアーティファクトか。数字は持ってる枚数。
4 リバー・ボア            3 呪われた巻物
4 アルビノ・トロール         4 黒の万力
4 飛びかかるジャガー        2 マスティコア
4 野生の犬
4 エルフの抒情詩人
4ジョルレイルのケンタウルス
4 ブラストダーム
2 ぶどうのドライアド

コンセプトはストンピィで冬の宝珠で縛りつつ殴り殺す。
フォーマット:友達とやるだけなのでカジュアル。
メタ:青コントロールあたり。
予算:上にあるカードで済ませたいので¥0です。正直揺籃の地はもう1,2枚ほしいけど。
113名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 18:49:50 ID:ppPkRhJr0
メタが青いコントロールなら残りの10枚は

4《リバー・ボア/River Boa》
3《呪われた巻物/Cursed Scroll》
3《野生の犬/Wild Dogs》

ってところか。

《ウークタビー・オランウータン/Uktabi Orangutan》を外して
《野生の犬/Wild Dogs》の4枚目でも良いかも。
114名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 19:18:49 ID:J33IemBc0
>>113
サンクス
115名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 19:21:47 ID:4/+ZWiQp0
>>113
呪われた巻物はデッキ全体から見てアンチシナジー
特に冬の宝珠と合わん

とは言うものの、その中から選ぶとなるとこれしか無いなぁ。
116名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 20:05:17 ID:LPktwHCWO
赤緑のマッドステロイド。鑑定おねがいします。

( )内は現在ソリティア用のダミーカードで、購入予定の物。
ダミーでは運が良くなった気がするが、更に効率の良いものはあるか?
運を良くしたいならそれぞれのカードの枚数は妥当か?
コンセプト:初手から大量の生物を展開したい。火力はバックアップ。
フォーマット:割とカジュアルっぽいレガシー
メタ:遅い人
予算:6500=( )内のカードを買うだけの値段。ただ、別のデッキに極楽鳥が4枚ある。

land // 19
3 山
8 森
2 蛮族のリング
2 シヴのオアシス
4 (カープルーザンの森)

spell // 23
4 癇しゃく
3 激発
2 地震
3 ワームのほうこう ←変換不可?
4 怨恨
3 (適者生存)
4 水蓮の花びら

creature // 18
3 渋面の溶岩使い
3 尊大なワーム
4 日を浴びるルートワラ
4 野生の雑種犬
4 (極楽鳥)

sideboard // 15
3 怒鳴りつけ
3 帰化
2 象の導き
2 幻影のケンタウロス
1 尊大なワーム
1 樹木散らしのケンタウルス
2 疾風のマングース
1 蛮族のリング

total // 75
117名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 20:22:37 ID:bg3qovrU0
スタンダード、資産無限、メタ不明

4*《野生の朗詠者》
4*《魂の管理人》
3*《ラノワールのエルフ》
3*《スクリブのレインジャー》
3*《番狼》
1*《ヨツンの兵卒》
4*《獣群の呼び声》

3*《召喚の調べ》
4*《制圧の輝き》
4*《永劫の輪廻》
4*《ぶどう弾》

4*《寺院の庭》
4*《低木林地》
4*《宝石鉱山》
2*《踏み鳴らされる地》
3*《都市の樹、ヴィトゥ=ガジー》
4*《トロウケアの敷石》
2*《ペンデルヘイヴン》

無限ストームぶどう弾を仕込んだセレズニア対立デッキです。
魂の管理人は、対ドラゴンストームや対ビートダウンのほか、
野生の朗詠者とのコンボで無限ライフに使います。

タイムスパイラル復帰組みで、知識も練習相手も少なく、妄想で組みました。
現役プレイヤーの皆様から意見を頂きたいです。

生物サーチを《夜明けの集会》《奇妙な収穫》《召喚の調べ》で悩んでいます。
当然、たくさん持ってこれる《奇妙な収穫》を入れたいところですが、
対戦相手に生物をX体サーチさせることがどれほど危険か判断できません。
《召喚の調べ》は、場合によってはキーカードが2枚以上欲しかったり、
緑トリプルシンボルが支払えなかったりと、性能の面で僅かに劣ります。
《夜明けの集会》は《永劫の輪廻》との相性が最悪ですし…

また、《根の壁》《スパイクの飼育係》《木彫りの女人像》で地上防御力upとか、
《雨ざらしの旅人》でランデスへの耐性upとか、
《サルタリーの修道》《聖なる後光の騎士》《ロクソドンの教主》で地上戦闘力upとか、
《極楽鳥》で色マナ安定とか、
コンボに関係ない生物で非常に悩んでいます。
とりあえず、《宝石鉱山》と相性の良い《スクリブのレインジャー》と、
そこそこ戦える《番狼》《獣群の呼び声》を入れてみました。

色マナの出にくい土地を減らし、《セレズニアの聖域》辺りをいれ、
《宝石鉱山》《スクリブのレインジャー》は抜いてしまうべきでしょうか?
現在のスタンのメタにマッチするような生物は何なのでしょうか…

上記以外にも、何か気になる点がありましたら教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
118名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 20:23:47 ID:bg3qovrU0
ああっ推敲していたら…リロードすべきでした、失礼しました。
>>116 氏の診断が終わるまで待ちます。
119名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 20:24:03 ID:Ov6Sl4vs0
テンプレも読めよ
120名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 20:32:21 ID:Ov6Sl4vs0
>>116
ワームの咆哮ね。
水練の花びらの存在意義がよくわからんのだが。地震もいまいちコンセプトとあっているとは思えない。
適者生存なんか入れて何を引いてくるんだ?
大量の生物を展開したいという割りにクリーチャーも少なすぎる。
尊大なワームとかサイドのクリーチャーカード全部入れてもいいよ。
なにより問題は土地が少なすぎる。タップインランドまで使って19で回るのか?
シヴのオアシスなんか序盤から動きたいデッキにとっては邪魔、基本土地の方がまし。
121名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 21:30:29 ID:LPktwHCWO
>>120
サンクス
一応土地事故にはなりにくかったんだがな。
それでも実質24枚を超えることはないと思うが。
122名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 23:02:49 ID:Svzfqm5I0
>>117
ぶどう弾よりはPandemoniumのほうが使いやすくね?

獣群とか番狼みたいに戦力クリチャーより、
ウッドエルフとか木彫りの女人像あたりの187クリチャーのほうが、
コンボは安定する。
正直コンボそろえないとまず勝てないので、
差し替えたほうが良いと思う。

制圧の輝きもできれば根の壁とかサッフィーみたいなクリチャーに
差し替えたほうがいいかな。

制圧の輝きは強力だけど、クリチャーをとにかく展開しないと永劫の輪廻が回らん。

あと3色なら宝石鉱山はいらない。ショックランド12枚つんどけば普通に事故らない。
123名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 23:10:23 ID:Kr+YnMMtO
だいたい赤と緑でマッドネスならば、《暴獣乗り》《クリスの魔導士》はいると思う。エンジンが犬だけならキツい。あと《憤怒》《豪腕》はこのデッキに相性良いだろう。
124名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/31(火) 08:02:39 ID:vZ6HBrYTO
>>104>>108ありがとうございます やっぱネビ盤とかいりますね
125名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/31(火) 09:28:55 ID:AaYaQf93O
診断よろしくお願いします
土地
16山
4砂漠
2流砂

呪文
4炎の印章
4ショック
4裂目の稲妻
4紅蓮地獄
4火山の鎚
4黒焦げ
4分解
2ドラゴン変化

クリーチャー
4ヤヤ・バラード

その他
4吠えたける鉱山

相手のクリーチャーを焼く事を優先しながら、プレイヤーにダメージをちょくちょく当てていき、ドラゴン変化or分解でとどめを刺す。

フォーマット・スタンダード
メタ・無し。汎用的なデッキにしたいです。
予算は無制限

よろしくお願いします
126名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/31(火) 17:43:50 ID:CbSw7EfzO
分解は重い。土地枚数を考えるとせいぜい1枚かな。
ヤヤは腐るはずの除去の的になるので全抜きするか、入れるなら相性のいい癇しゃくも4積みする。
ノークリーチャーにするなら硫黄波とか。
ノークリーチャーにこだわらないならガルガドンも面白いかも
127名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/31(火) 18:09:33 ID:EM2m2Ni50
初心者です。感想お願いします。
テーマは「ゾンビだらけ」です。フォーマットはレガシーです
ファンデッキ
土地
24沼
クリーチャー
4臆病なグ―ル
2グレイブディガー
2ゾンビ・ボア
1ストロームガルドの騎士
1ゾンビの粗暴者
1バルデュヴィアの戦死者
1灰燼のグール
3トレッサーホーンの空騎士
3にやけ肉筋
3墓荒らし
1恐ろしい残存者
1生きざる人格崩壊者
1ヘルドーザー
呪文
3破滅の印章
2無残な収穫
1生き埋め
1結核
1不吉の月
1機知の終わり
1死せる生
1悪魔の意図

デッキ番号3
1 >>96
2 >>107
128名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/31(火) 18:30:36 ID:03+v6BPl0
>>127
マジレスしておく、以降スルー確定。

このデッキが何をやりたいデッキなのかはっきりさせましょう。
友達と対戦はしてみましたか?
どのカードが活躍しどのカードが使えないか分かるはずです。
使えないカードをデッキから抜き、使えるカードを4枚にすればいいでしょう。
初心者だからというのは言い訳になりません。このデッキの何が問題だと思いますか?

このデッキを見る限り、診断以前の問題に見えます。
2000円だけでデッキを作るのは難しいでしょう。
構築済みの「テーマデッキ」をどれか買って友達と遊ぶのがいいでしょう。
129名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/31(火) 18:49:19 ID:CI9BZP9I0
130名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/31(火) 21:42:52 ID:MHPpqztnO
CALの珍談お願いします。

・クリーチャー7
4永遠の証人
1起源
2ロクソドンの教主
・スペル31
3仕組まれた爆薬
4モックス・ダイヤモンド
2踏査
1破滅的な行為
1突撃の地鳴り
2クローサの掌握
3稲妻のらせん
4燃え立つ願い
2壊滅的な夢
3壌土からの生命
4小悪疫
1虚空
・土地22
1Badlands
3Bayou
1血染めのぬかるみ
1忘れられた洞窟
1Savannah
4Taiga
4平穏な茂み
3不毛の大地
4樹木茂る山麓
1ヴォルラスの要塞

・サイドボード15
2真髄の針
4赤霊破
1罪+罰
1壊滅的な夢
2ガイアの祝福
1外毅貫通
1壌土からの生命
1虐殺
1非業の死
1紅蓮地獄

資産:無限
メタ:ウィニー
フォーマット:レガシー
131名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/01(水) 00:49:14 ID:c5bsG6HaO
>>126
ありがとうございました。
クリーチャーを全抜きして硫黄波いれてみます。

132名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/02(木) 22:05:35 ID:LfDom0TV0
フォーマットはレガシーです
セプターデッキです。どの様なカードを入れたらいいですか?

島9
Tundra4
汚染された三角州3
平地3

ザルファーの魔道士、テフェリー 3
陽景学院の使い魔3
オアリムの詠唱4
等時の王笏4
狡猾な願い3
神秘の教示者3
悟りの教示者3
解呪1
will4
マナ露出4
農場送り1
渦巻く知識4
衝動1
ごまかし3

サイドボード
双つ術1
解呪1
火葬1
火と氷1
撹乱1
will1
魔力の乱れ1
対抗呪文1
マナ露出1
差し戻し1
もみ消し1
ごまかし1
ブーメラン1
133名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/02(木) 22:30:52 ID:Sj5nSCBmO
エターナルウインドです。
レガシーで通用するデッキにしたいです。珍談宜しくお願いします。


アルゴスの女魔術師4
花の壁4
フェアリーの大群3
退去の印章4
踏査4
楽園の拡散4
肥沃な大地4
女魔術師の存在4
気流の言葉3
生ける願い3
交易路2
森13
島7
セラの聖域2

サイドボード15
軽快なリフレイン4
浄化の印章4
プロパガンダ2
現実主義の修道士1
フェアリーの大群1
金粉のドレイク1
マスティコア1
セラの聖域1
134名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/02(木) 22:35:52 ID:nnwm2OIP0
>>132
とりあえず狡猾な願いがあるからといってサイドボードを一枚ずつにしなくていい。
というか目的が被っているものが多すぎて意味がない。
狡猾な願いは万能ではないのだから、願いからのサーチ用は数枚にして、
後は普通に2戦目以降の相手のデッキ対策カードなどを入れよう。

しかしセプターデッキですとだけ言われたってこっちは手のつけようがない。
何をどういじりたいのか明確にしてくれ。そのためにメタを言ってもらってるのだから。
あと、カード名は正確に。


>>133
テンプレ読め
135名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/02(木) 23:24:17 ID:LfDom0TV0
>>134
どれがかぶってますかね?
セプターが起動しても嫌なクリーチャーとかが残ってる場合が困るんです
どうしたらいいですか?
136名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 12:07:30 ID:DOMjz7wt0
>>132
まず土地入れろw
137名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 12:37:16 ID:8K9UHm5T0
島5
島+森4
島+平地2
汚染された三角州3
森3

ザルファーの魔道士、テフェリー 3
極楽鳥4
オアリムの詠唱4
等時の王笏4
狡猾な願い3
神秘の教示者3
悟りの教示者2
気化2
will3
酸化2
マナ露出2
滋養2

どうですか?
マナ露出4
ブーメラン1
渦巻く知識4
衝動2
森の知恵2
138名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 12:45:16 ID:8K9UHm5T0
島5
島+森4
島+平地2
汚染された三角州3
森3

ザルファーの魔道士、テフェリー 3
極楽鳥4
オアリムの詠唱4
等時の王笏4
狡猾な願い3
神秘の教示者3
悟りの教示者2
気化2
will3
酸化2
マナ露出2
極楽のマントル2
ブーメラン1
渦巻く知識4
衝動2
森の知恵2
勇士の再会1
稲妻のらせん2

でした、すいません。出来れば中断とすべてを護るもの、母聖樹 も入れたいのですが空きがないのが
悩みです・・
139名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 13:49:41 ID:Y6A/rRRY0
■スリヴァゲドン
Creatures(29)
3《横這スリヴァー》
2《羽軸スリヴァー》
4《監視スリヴァー》
2《肺臓スリヴァー》
2《双頭スリヴァー》
2《憤怒スリヴァー》
4《宝革スリヴァー》
4《増力スリヴァー》
2《針刺スリヴァー》
4《調和スリヴァー》

Spell(9)
3《硫黄波》
3《自然の類似》
3《巣石》


Land(22)
8《平地》
6《山》
6《森》
3《広漠なる変幻地》
1《宝石鉱山》

カジュアルですが、暗黙の了解的に
仲間内ではスタンダードって事になっています。

なので、スリヴァゲドンというものの、ハルマゲドンは入っていません。
変わりに《巣石》で、《自然の類似》でクリーチャー化した土地をスリヴァー化し、
硫黄波で相手だけ土地全部破壊・・・って言うのが主な戦略です。

TIME SPIRAL中心の白単色デッキをメタってます。
物語の円4枚差し・プロテクションだらけ・雲を追うケストレルと五制術の聖騎士のコンボ

予算3000円です。

よろしくお願いします。
140名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 20:10:21 ID:dMEIyt1L0
>>138
オアリムの詠唱があるのに中断を入れる意味が分からない。
というか緑を入れる意味が分からない。抜け。
それからカード名をちゃんと書け、メタを書けっていってるのがわからないか?

>>139
〜ゲドンというデッキは自分がある程度動けるうちにハルマゲドンを撃って場を固めてしまうというのがコンセプト。
ところがそのデッキの土地一掃コンボは手間ばかりかかってスリヴァーデッキなのかコンボなのか不明瞭。
そのコンボを使いたいならそれ用のデッキに、スリヴァーデッキにしたいならスリヴァーデッキにしよう。
一つのデッキにいくつもコンセプトはいらない。
141名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 21:07:34 ID:8K9UHm5T0
>>140
フォーマットはレガシーです。いかにレガシーで活躍が出切るかがメタです

島5
島+森4
島+平地2
汚染された三角州3
森3

ザルファーの魔道士、テフェリー 3
極楽鳥4
オアリムの詠唱4
等時の王笏4
神秘の教示者3
悟りの教示者2
気化2
will3
酸化2
マナ露出2
極楽のマントル2
狡猾な願い1
渦巻く知識4
衝動2
森の知恵2
勇士の再会1
稲妻のらせん2

森を入れる意味は酸化と森の知恵と極楽鳥
142名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 21:16:10 ID:dMEIyt1L0
>>141
何で酸化と森の知恵と極楽鳥を入れる必要があるんだって言ってるんだよ。
酸化で親和でもメタってるわけ?中途半端に入れたって追いつけるわけがない。
森の知恵でドロー操作?普通にドローカード入れろよ。
二色にすれば極楽鳥なんかいらねえよ。

極楽のマントルなんか何につけるんだよ。
稲妻のらせんを2にしてまで勇士の再会を入れる理由は?
というか何でカードの枚数を中途半端な枚数にするんだ

それでいつになったらちゃんとしたカード名を調べて書くんだ?
143名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 21:29:04 ID:8K9UHm5T0
>>142
何でそんなに言葉使いが下品なの?
極楽鳥は普通にマナ加速の為に決まってるじゃん
144名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 21:30:37 ID:8K9UHm5T0
>>142
それと頭悪いみたいだから言っておくけど
極楽鳥はザルファーの魔道士、テフェリーを出す為のカード数が少ないのは
教示者で持ってくる為
145名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 21:36:43 ID:R7RCsRpaO
レガシィ、ヴィンテージスレで勘違いしたコンボデッキさらしてた奴や
鮭ほぐしや大沢と同レベルのバカだな。
まあ、学園祭シーズンだから、それに関わってない寂しい学生には
暇でしかたがないのであろう
146名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 21:37:17 ID:uLI3E+2MO
これはひどい
147名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 21:37:32 ID:dMEIyt1L0
>>143
何でセプターでマナ加速をする必要があるの?
教示者が入ってたっていらないカードをデッキに入れても仕方ないんだよ。
テフェリーがいたって極楽のマントルなんていらないんだよ。

人の話を聞かない奴に対してまともな言葉なんて使う気はないよ。
148名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 21:43:53 ID:8K9UHm5T0
島5
島+森4
島+平地2
汚染された三角州3
森3

極楽鳥4
オアリムの詠唱4
等時の王笏4
神秘の教示者4
悟りの教示者2
気化2
will3
酸化2
マナ露出2
極楽のマントル2
狡猾な願い1
渦巻く知識4
衝動2
森の知恵2
勇士の再会1
稲妻のらせん1

サイドボード
ザルファーの魔道士、テフェリー1
will1
オリアムの詠唱1
平地2
ブーメラン2
稲妻のらせん1
衝動1
極楽鳥1
酸化1
島3
森1
149名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 21:44:58 ID:8K9UHm5T0
>>147
重いテフェリーをプレイする為に決まってるじゃん
極楽のマントルは極楽鳥に付けるんだよ
150名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 21:48:14 ID:xO2Ss9AR0
>>147
もうそいつほっとけよ。
絶対はじめから診断してもらうつもりないって
151名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 21:54:19 ID:R7RCsRpaO
カード名のミスが同じ事からみても、
10中はっくレガシィスレとヴィンテージスレにカスみたいなデッキ晒して
さんざんバカにされたアイツだろうな
152名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 23:35:11 ID:+SfCYkQe0
>>1の最低依頼条件を読んで、その通りにしない奴
・カード名が適当な奴
・枚数を前に書かない奴
・珍談
・理由もなく、診断内容への理解もせず、自分理論で噛み付く奴(いわゆる俺SUGEE系)

にはロクな奴がいないので、レスしないほうがいい。
調子乗ってまた書き込みにくる。レスした奴も同罪。
153通りすがり:2006/11/04(土) 00:36:50 ID:O2zBOT3nO
十中八九ね。
154名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 01:22:37 ID:fz3oe1MEO
以前は重複してしまったので、再度レスします。


エターナルウインドです。
コンセプトは気流の言葉とフェアリーのコンボ後に、ロクソドンの教主で殴り勝つです。
資産は1万
メタはクリーチャー主体のデッキ
困っている事はエンチャント破壊に弱い事です。
フォーマットはレガシーです。

・クリーチャー12
花の壁4
アルゴスの女魔術師3
フェアリーの大群3
ロクソドンの教主2
・スペル26
退去の印章4
踏査4
楽園の拡散4
肥沃な大地4
女魔術師の存在4
気流の言葉3
生ける願い3
・土地22
森13
島7
セラの聖域2

・サイド15
軽快なリフレイン4
浄化の印章4
プロパガンダ2
フェアリーの大群1
アルゴスの女魔術師1
ロクソドンの教主1
マスティコア1
セラの聖域1
155名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 04:25:26 ID:OwZFYJduO
そういやなんで枚数は左に書くんだ?
まあ左にあれば総枚数が数えやすいが。
156名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 04:59:18 ID:OwZFYJduO
80 沼
160 執拗なネズミ

コンセプト みての通り
メタ ライブラリーアウト
予算 0
157名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 05:21:39 ID:t9KebE/OO
>>156
・フォーマット
・このデッキをどう改造してほしいのか

あと、使える金が0ならせめて自分が所持してるエキスパンションの範囲くらい書きなさい。
158このごろ”復帰”した者。:2006/11/04(土) 12:07:49 ID:O4+ncFBv0
この前は診断ありがとうございました。

時の螺旋後のスタンダードで赤青を作っています。
ドラゴンストームとイゼットロンで迷いましたが今回はぬいぐるみファイヤです。
メタ:白単>青緑>青黒
予算: 無限 と言いたい所ですが、差し戻し以外は全部持っているのでカードを
増やすなら2万円ぐらいには抑えておきたいです。

4 Fathom Seer / 水深の予見者
4 Stuffy Doll / ぬいぐるみ人形

4 Compulsive Research / 強迫的な研究
4 Mana Leak / マナ漏出
4 Remand / 差し戻し
2 Telling Time / 時間の把握
2 Pyroclasm / 紅蓮地獄
4 Wildfire / 燎原の火
4 Izzet Signet / イゼットの山
4 Electrolyze / 電解

2 Academy Ruins / アカデミーの廃墟
4 Gemstone Mines / 宝石鉱山
8 Islands / 島
6 Mountains / 山
4 Steam Vent / 蒸気孔

ぬいぐるみ人形を出した状態で燎原の火 がメインです。
水深の予見者は裏で出して燎原の火にレスポンスで変異させる事で
リセット後土地x2+カード2でスムーズに動ける様に。
廃墟は人形回収、宝石鉱山は3枚目の土地として1回目で人形、2回目で火で
生贄すればデメリット無しにできるかと。
キャントリップを増やして土地を減らすのも考えましたがいまいちアイデアが…

問題点:
-速さ。 ウィニー相手だと勝率4割弱です。
-印鑑は土地無しだと動かないので冷徹の心臓に変える方が良いでしょうか。
-土地は宝石の鉱山→シバの浅瀬、山x2→島x2 するべきか。
-キャントリップが多いので土地を減らすべきか。マナアーティファクトも溢れて
ますし、煮えたぎる歌で4ターン燎原の火もいいかなーと。

最後になんですが、家の近くのショップで差し戻しがないので今は隠れ潜む密通者
を使っています。燎原の火の後に、土地を叩き落せるのでこのデッキには有効かも
知れないのですが、除去されやすい為に使えないでしょうか。
診断宜しくお願い致します。
159名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 14:31:56 ID:l2nKLvd40
>>158
俺てきには
Gemstone Mines / 宝石鉱山を普通のランドに差し替えて、
印鑑を8枚にしたほうがいいと思う。

宝石鉱山は2色じゃ使うメリットがないし、差し戻しを食らうとワイルドファイア打てなくなるかもしれん。

あと印鑑を8枚にするのは、ワイルドファイアするときにこっちにランドが4枚以下じゃないと、
水深の予見者とのコンボが無意味になっちまう。
160名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 16:47:52 ID:B5rZuI33O
診断お願い致します。

コンセプト:速攻で殴りつつ槌の能力、又は岩石樹でフィニッシュ。
困っている点:1マナ域が多めな気がするので、炎の印章辺りを抜くべきか。
(in候補は悪魔火等)
それと、土地のバランス。宝石鉱山を採用すべきか。
メタ:セレズニアビート=青白黒コン>太陽拳
予算:5000円
フォーマット:スタンダード

3《Birds of Paradise/極楽鳥》
4《Savannah Lions/サバンナ・ライオン》
4《Kird Ape/密林の猿人》
4《Watch Wolf/番狼》
3《Giant Solifuge/巨大ヒヨケムシ》

4《Seal of Fire/炎の印章》
4《Lightning Helix/稲妻のらせん》
4《Char/黒焦げ》
4《Stonewood Invocation/岩石樹の祈り》
3《Sunforger/太陽打ちの槌》

4《Stomping Ground/踏み鳴らされる地》
4《Sacred Foundry/聖なる鋳造所》
4《Temple Garden/寺院の庭》
2《Karpursan Forest/カープルーザンの森》
2《Battlefield Forge/戦場の鍛冶場》
2《Brushland/低木林地》
2《Flagstones Trokair/トロウケアの敷石》
1《Pendelhaven/ペンデルヘイヴン》
1《Mountain/山》
161名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 23:49:13 ID:GpAj/9SlO
スタンダード環境の黒単ウィニーです。

土地 22枚
沼 22

クリーチャー 24枚
ただれたゴブリン 4
病に倒れたルサルカ 4
闇の腹心 4
ダウスィーの殺害者 4
悪臭のインプ 4
ストロームガルドの十字軍 4

アーティファクト 4枚
ファイレクシアのトーテム像 4

インスタント 6枚
最後の端ぎ 4
突然死 2

エンチャント 4枚
不吉の月 4

メタ:コントロールに安定して勝てるようにしたいです
診断して欲しい所:入れるカード、抜くカード
トーテム像は必要か、サイドボードにはどのようなカードを採用すればいいか
予算:5000円前後

始めて一ヶ月で初めて大会に出てみようと思うので、黒単でどこまでやれるのか試してみたいです。
診断よろしくお願いします。
162名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 00:27:15 ID:UegcNTGA0
コントロールに安定して勝ちたいなら、手札破壊を入れてみよう。
貪欲なネズミ、惑乱の死霊、呆然、葬送の魔よけ、悪夢の虚空などなど、、
特に前者2つは生物と手札破壊をかねそろえているため、大変オススメである。

ぬくならファイレクシアのトーテム像 だろうか。
速攻でせめるデッキにこのカードはやや重いのだ。

あと悩みどころは不吉の月か。

コイツは黒ウィニー全盛期では、邪悪なる力でパワー4にした生物一体で殴った方がつよい、という話もでていた。
数呼ぶより、回避能力もちをパワー4にして5回通した方が楽、というわけだ。

ついでにいえば、相手に黒い生物が複数はいっているだけでコイツは使いづらくなってしまう。

対コントロールでは特にこれがひびいてくるだろう。
163名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 00:41:30 ID:KHK0SSkJO
>>161
>>162の言う通り手札破壊がいいと思うが、もし手札破壊に走るなら拷問台を積んでみては?
その場合サイドからの象牙の仮面に対処するために、宝石鉱山とクローサの掌握をサイドに用意しておくとよし
164名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 00:52:22 ID:oKCgjgOL0
>>160
4《Stonewood Invocation/岩石樹の祈り》
3《Sunforger/太陽打ちの槌》

まわしたいならクリチャーがすくないな。
ヒヨケ虫アタリも入っていて結構デッキが重たいし、

炎の印象→ウッドエルフあたりに差し替えたほうがいいかもしれん。

あと黒こげは氷結地獄に差し替えたほうが良い。
Sunforgerで持ってこれるのが稲妻のらせんだけになっちまうが、
これ以外持ってくることはほとんどないし、
そんなにまわしてる暇ない。
165名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 09:03:21 ID:rz57JYgr0
診断よろしくお願いします。
フォーマット;スタンダード、メタ:不明、資産:12000
テーマまだ決まっていません。
土地
24山
呪文
4分解
4猛火
4大笑いの炎
4癇しゃく
4溶岩の斧
4火山の鎚
4ゲリラ戦術
4ショック
2悪魔火
2塔の包囲
166名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 09:09:38 ID:rz57JYgr0
>>溶岩の撃ち込みを2枚入れて60枚です。
167名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 11:04:42 ID:VdlgfLEbO
>>160
装備して殴るデッキにしては装備できるクリーチャーが15体は少ない
予算的に厳しいかもしれないがヒヨケムシを炎樹族のシャーマンか獣群の呼び声と入れ替えたい

炎の印章はいらないと思う。
槌で持ってこれないし、今の環境で2点火力はクリーチャー戦を想定すると使いにくい。
らせんと黒焦げで足りる。

後、極楽鳥を抜くのもあり。
デフォでパワーがあって殴れる奴が欲しい。
2マナ域に回避能力持ち(名前が思い出せない。ごめん)がそれなりにいるから、入れ換えてもいいかな
回避能力は無いがロノムの一角獣等もオヌヌヌ

クリーチャーは全部で23、24体位かな
極楽鳥抜くなら土地を1枚くらい入れた方がいいかな。
土地は揃ってるみたいだし、問題ないと思う

思ったことはこれ位

まずは2、3マナ域のクリーチャーを入れてみよう。
168名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 12:01:59 ID:di9VB64U0
>>162の口調が激しくwiki風味な件。
何か噴いてしまったwww
169名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 12:26:34 ID:QGGdVjzn0
セプターデッキですフォーマットはレガシーで
メタはゴブリンです

土地17
島8
平地5
溢れかえる岸辺4

呪文43

Force of Will4
確率+結末2
研究+開発4
血清の幻視4
渦巻く知識4
スランのタービン4
Fire+Ice3
等時の王笏4
稲妻のらせん4
Copy Artifact2
Metamorphose4
悟りの教示者4

サイドボード
オリアムの詠唱3
フェルドンの杖1
商人の巻物2
解呪2
マグマの噴流2
夜+昼4
Bound+Determined1

です
170名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 13:59:51 ID:xVKJrSlPO
こいつに構うとしつこいからスルーしてね
171名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 15:04:08 ID:QGGdVjzn0
(>_<)酷い
スランのタービンとCopy Artifactはセプターに良いと思っただけなのに・・・
172160:2006/11/05(日) 16:03:07 ID:ICwTFqIMO
診断ありがとうございます。
炎樹族のシャーマンは当初4枚積みだったのですが、スロットが足りなくなってしまったので抜いていました。
改めて回し直してみます。

2マナの回避持ちはサルタリーの僧侶辺りでしょうか?
こちらも4枚所持しているので炎の印章を抜いて回してみます。

黒焦げは槌からだと使う暇が無いのですが、やはり3マナ4点は強いのでこのまま行こうと思います。

173名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 16:57:15 ID:ZjQdELk90
シラナの岩礁渡りか世慣れたドライアドじゃね?
174名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 18:14:55 ID:ppx4G5K/O
セプターなら変態を刻印してエネルギーフィールドを場に出すると良い
出てきたクリーチャーの攻撃防げるから
かなりの時間稼ぎが出来る
175名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 18:31:28 ID:ppx4G5K/O
>>941
セプターチャントはもう少し何かあれば強くなりそうなんだけね
天空のもやとか意外とセプターに使われてないな
176167:2006/11/05(日) 21:31:26 ID:VdlgfLEbO
>>173
それです

>>172
僧侶もいいが、色拘束がきついので>>173のどちらかがオヌヌヌ
プロ赤も強いけどね
177名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 21:52:42 ID:fbYqLrEJO
どう思う?

青白パーミッション
クリーチャ−
2怒りの天使アクローマ
2円盤の大魔術師
1吸収するウェルク
2ザルファーの魔導師テフェリー

その他の呪文
4熟慮
4マナー漏出
2巻き直し
4神の怒り
4取り消し
2テフェリーの濠
3祖先の幻視
3聖なるメサ
1ギックスのかぎ爪
2ブーメラン

土地
10島
8平地
2砂漠
3広大な漠天地
1湾岸の塔
178名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 21:54:51 ID:m7xf0OoS0
テンプレを読まない辺り、本当に頭からマナーが漏出してるんだろうな、と思う。
179名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 21:58:01 ID:fbYqLrEJO
すまぬ。
時のらせんのみで資金は特に制限なし。
何か改良案を求む
180名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 22:04:51 ID:ZoBGpWP20
時のらせんのみなら、神の怒りとマナリークと巻き直しを抜くとこからはじめようか。
181名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 22:06:32 ID:fbYqLrEJO
言い方が悪かったね。
ラヴニカ抜きのスタンダード
182名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 22:19:14 ID:NVSdUJpL0
湾岸の塔なんてカードは無いぜ
沿岸の塔なら8版でエクステンデッドだが。
183名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 22:23:07 ID:m7xf0OoS0
>>177
湾岸の塔って何?というか2色土地が入ってないのはなんでよ。
パーミッションの割りにクリーチャーが多すぎる。聖なるメサまで入れて10枚は入れすぎ。
中途半端に1枚だけ入ってるギックスのかぎ爪はなに。
で、>>1の最低依頼条件は読んだのか?
単に青白パーミッションが作りたいなら適当にレシピ漁ればいい話。
何をアドバイスして欲しいのかがわからない。
例えば何とかというデッキとの相性が悪いから補強するならどうするか、とか。
そういうことが聞きたいからメタを書いてもらってるので、そういうことを考えてから依頼を出してくれ。
184名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 22:23:25 ID:/YFn6Ewz0
ギックスのかぎ爪なぜ?

壕・メサ・ウェルク・テフェリーと入ってるのに円盤はどーよ

マナー漏出 ってwwおまっww

それくらいかな。
185名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 22:23:41 ID:S7Qv0onm0
もういい帰ってくれ
186名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 22:27:57 ID:/YFn6Ewz0
アクローマ   →重いだけ、抜く
テフェリー   →抜く
テフェリーの濠 →中途半端、抜く
ギックスのかぎ爪→ 抜く
円盤の大魔術師 →増やす

ラウニカ抜きってコールドスナップの立場はどうなのさ?
187名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 22:28:01 ID:v7ujVB+EO
初見でカジュアル厨の儀式だと悟ったのは俺だけですか
188名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 23:23:14 ID:UegcNTGA0
>169

>スランのタービン4
自分のターンにしかつかえないんだが、、
しかも、こいつはセプターがないとまともにはたらいてくれない。

それだったら、普通に土地増やした方が安定すると思うんだが。
189名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 23:35:34 ID:QGGdVjzn0
>>188
実際はかなり使えるセプターは教示者とかで結構な早さで手元に来るし
四枚でも足りないぐらい。一度実践で仕様してみると良いよ。本当に使える
土地はふつうにあれで十分
それに自分のターンだけで十分だし。実際相手のターンに使う必要のある呪文はほとんどないし
190名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 23:44:48 ID:ppx4G5K/O
>>169
はかなりセプターとしては良くできてる
セプターどんどんコピーと共に出てくるからカウンターもそんなに怖くないし
何よりスランのタービンは神クラスの働きするよ
起動コストを支払わなくて良いとここまで上手く回るのかて感じで
191名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 23:50:26 ID:QGGdVjzn0
>>188
そもそもセプターが2ターン目で出ても能力を使いながら二枚目を出すのはどうしても
土地だけだと四ターン掛かる所を次のターンには新しいのを出せるのが強い
192名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 00:51:56 ID:OGFINrWpO
ステロイドの珍談お願いします。

・クリーチャー26
筋肉スリヴァー4
針刺スリヴァー4
ラノワールのエルフ4
スカイシュラウドの精鋭4
ジャングル・ライオン4
刀刃スリヴァー3
渋面の溶岩使い3
・スペル14
電撃連鎖4
稲妻4
梅澤の十手4
火葬2
・土地20
森5
山5
大河4
樹木茂る山麓4
踏み鳴らされる地2

・サイド15
血染めの月4
突然のショック3
パイロキネシス2
クローサの掌握3
無のロッド3

フォーマット:レガシー
資産:5000
メタ:ウィニー
困っている点:全体破壊に弱い事。
です。
193名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 01:23:49 ID:u5hphM280
スランのタービンはマジでセプターと最高に相性が良いな
soringとセプターデッキなら全く同等に近い働きをしてくれる
しかもタップしないから。タップを求めてくるデッキとかと戦った場合soringさえ上回る
稲妻が自動的に発動してくれるのは本当にありがたい
その間に天空のもやとかも刻印できたりするし
194名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 01:30:58 ID:Lqb+l/M40
自演乙
儀式のときからフォロアーがいたよね。
195名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 02:20:07 ID:amWM8CeqO
>>189
自演してまで自分のデッキが最高だと思ってるなら診断依頼する意味は無いよ。
自演でなくともこれだけのひとに誉められてるならもう診断する必要は無いですよね^^
さいきょうのでっきだとおもいます
かいりょうのよちがないですよね、すごいです
つー訳で帰れ
196名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 09:31:10 ID:u5hphM280
何か反論出来ないから人格攻撃へ走ってるだけの気がする
論理的矛盾を抱えてる
197名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 10:44:17 ID:p2Ftep7P0
そういう変な擁護をするから自演とか言われるんだよ
198名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 11:27:09 ID:u5hphM280
>>197
でもスランのタービンは普通にいいぞ
稲妻のらせんと研究+開発Metamorphoseは自分のターンで何の問題もないし
199名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 11:42:02 ID:p2Ftep7P0
だからここは一つのデッキをマンセーするスレじゃないって言う話。
流されちゃってる依頼があるでしょ。

>>192
レガシーはよくわからないので詳しいアドバイスができない。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1160615539/445
この辺からステロ議論が起きてるみたいだから少し参考にしてみてはどうだろうか。
丸投げですまん
200名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 11:53:52 ID:p2Ftep7P0
>>192
一応ざっと読んだ上で全く流用のアドバイスとして。
フェッチランドを増やすことが有用。
土地を引かずにすむことは手数が増えるため、全体除去後の建て直しが早まるし、
渋面の溶岩使いを恒久火力のように活用できる。
そして、ストームなどのコンボ対策として紅蓮光電の柱が必要じゃないか。

とのことだ。
201名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 17:39:50 ID:Lcl0/PD40
土地23

23 島

クリーチャー10

4 フェアリーの大群
4 カブトガニ
2 波止場の用心棒

呪文27
4 対抗呪文
4 妨害
4 水位の上昇
4 対立
3 錬金術の研究
4 噴出
4 空色のダイヤモンド

フォーマット:カジュアル(5〜7th、テンペ、ウルザ、マスクス中心)
コンセプト:リス対立+ライジングウォーター。カブトガニがロックエンジン。フィニッシャーもカブトガニ+錬金術の研究
資産:〜5000程度
メタ:アーマースキン、ポックス(エンプティハンドロック型)、ストンピィ、等
入れるか迷っているカード:プロパガンダ、魔力消沈、レイモスの眼、目くらまし、等。それとクリーチャーを増やしたほうが良いか。

よろしくお願いします
202名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 20:05:07 ID:NOnl2oDb0
>>201
水位の上昇はやめたほうがいいな。
カブトガニが起こせなくなって自分がロックされちまう。
203名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 20:07:42 ID:fZwAgkAHO
赤、白、緑 三色のビートダウン系のスリヴァーデッキを組みたいんですが…テーマデッキがスリヴァー以外の呪文が無さ過ぎて、一体何を積めば良いのかわかりません。
とりあえず、タイムスパイラルのスリヴァーはレア(菅草、疫病)と針刺スリヴァー以外は各4枚ずつ揃えたのですが…デッキを組むにしても枚数の決定が厳しくて…。
一緒に考えてくれるお方がいらっしゃれば幸いです。
204名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 20:28:34 ID:OdqXPKMdO
>>203
それを考えるのが楽しいんジャマイカ

思いついた呪文入れて回して、駄目なら考え直す。
除去ぐらいは思いつくだろ
そうしてそれなりに納得出来るものを作る

それでも駄目ならまたおいで
205名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 20:47:10 ID:fZwAgkAHO
はい。ちょっと回してみて考えてみますね。
レス、ありがとうございました。
206名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 23:49:15 ID:gXnTfGZNO

11山
6島
4シヴの浅瀬

4ショック
4炎の印章
4火山の鎚
4紅蓮地獄
2ブドウ弾
4裂目の稲妻
4硫黄波
1猛火

4危険な研究
4熟慮

4電解

コンセプト:バーンの弾切れを青のインスタントドローで防ぐ。ドローは基本的に相手ターン終了時に撃ちます。

相談したいとこ:このデッキにあってる火力とドローは他にどんなものがあるか?

このデッキにドラゴン変化や押収は入るか?

やっぱりカウンターはいるのか。いるとしたらどんなカウンターがいいか?

フォーマット:スタンダード

予算:3000

よろしくお願いします。
207名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 07:15:23 ID:YwqjSb1x0
>>206
土地が21枚では少ない。
《イゼットの印鑑/Izzet Signet(GPT)》あたりを追加して
マナソースの総数を24、5枚にしたほうがいい。
「バーンの弾切れを青のドローで防ぐ」には火力とドローを
テンポ良く打ち続ける必要があり、比較的多くのマナが必要になるから。

ドローカードは《危険な研究/Perilous Research(CSP)》よりも
《入念な考慮/Careful Consideration(TSP)》か《強迫的な研究/Compulsive Research(RAV)》の方がいい。
ほぼ土地しかパーマネントが無いデッキなので
《危険な研究/Perilous Research(CSP)》ではアドバンテージを得られない。
更に言えば、カウンターを入れないならインスタントドローを使う意味も薄い。

パーマネントのフィニッシャーなら《ドラゴン変化/Form of the Dragon(9ED)》より
《ぬいぐるみ人形/Stuffy Doll(TSP)》か《陶片のフェニックス/Shard Phoenix(9ED)》。
前者はブロッカーにもなり、《硫黄破/Sulfurous Blast(TSP)》《紅蓮地獄/Pyroclasm(9ED)》と相性がいい。

《押収/Confiscate(9ED)》はサイドボードで十分。

カウンターを入れるとすれば、ドロー感覚で使う《差し戻し/Remand(RAV)》と
焼けない大きさのクリーチャー対策で《霊魂放逐/Remove Soul(9ED)》くらい。

あと、ストームを稼げないデッキなので《ぶどう弾/Grapeshot(TSP)》はいらない。
《裂け目の稲妻/Rift Bolt(TSP)》があるから《ショック/Shock(9ED)》も不要だろう。
208名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 11:17:52 ID:WLTdbXGRO
診断お願いします。

コンセプト:緑単ストンピィ
フォーマット:カジュアル
メタ:オルゾフビート、サイカトグ
資金:3000円

17≪森≫
1≪ガイアの揺籃の地≫
4≪飛びかかるジャガー≫
4≪ガズバンのオーガ≫
4≪ラノワールのエルフ≫
4≪野性の犬≫
4≪エルフの抒情詩人≫
4≪リバー・ボア≫
3≪はぐれ象≫
2≪スカルガンの穴潜み≫
4≪巨大化≫
4≪怨恨≫
3≪力の印章≫
2≪骨断ちの矛槍≫
問題点
・押し切る前に止められる
・2マナ圏を強化すべきか
勝率が大体3〜4割辺りです。なんとか5割にしたいです
診断お願いします。
209名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 13:06:05 ID:wjNfPOKpO
>208
疾風のデルビッシュ
Gaea's Cladle追加
踏み荒らし
クウィリーオン・レインジャー
岩石樹の祈り
この辺を入れるかな
210名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 13:19:47 ID:N4LSHMTh0
>>208
スカイシュラウドの精鋭
土地譲渡
古きクローサの力
メテンダライオン

この辺がほしいかな。

リバーボアよりは野生の雑種犬かなぁ。再生のマナのこらんし。

資金に問題なければ静寂の宝珠もほしいかな。
別になければそれでかまわないと思うけど
211名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 14:57:41 ID:BQ6PwW6q0
怨恨ついた2/1に岩石樹で9点アタッカーか。
ガイアもありゃ4マナは余裕か。
212名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 15:52:50 ID:q9kf1bGSO
>>207
ありがとうございます。
ノンクリーチャー型にしたい時はフィニッシャーは何がいいでしょうか?
213名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 19:05:47 ID:WLTdbXGRO
>>209>>210
ありがとうございます。
さっそく回してみます。
214名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 21:49:24 ID:S06oKmem0
最近MTGに復帰してレガシーで遊んでいるのですが、赤ゴブではエンジェルストンピィに勝てません。

P赤クリーチャーに動きをとめられるので、タッチ黒してありますが、タッチ白に変更しようか迷っております。
また土地が18枚、不毛の大地が入って無い、直接火力が無い等も不安な点です。
カーストスクロールの投入を考えておりますが、首謀者や女看守とのアンシナジーを考えてしまい、躊躇しております。
フォーマットはレガシー、資産は30万円、メタはエンジェルストンピィ、フェアリーストンピィ。
コンセプトは速さを維持しつつP赤持ちも何とかできるゴブリンデッキです。

18 土地
6 山
4 血染めのぬかるみ
4 バッドランド
4 血の墓所

34 クリーチャー
4 モグの狂信者
4 ただれたゴブリン
4 ゴブリンの従僕
4 ゴブリンの群集追い
4 ゴブリンの戦長
4 ゴブリンの女看守
4 ゴブリンの首謀者
2 宝石の手の焼却者
1 ゴブリンの名手
1 ゴブリンの紅蓮術士
2 鏡割りのキキジキ

8 スペル
4 陰謀団式療法
4 霊気の薬瓶

15 サイドボード
2 スカークの炎の司令官
2 宝石の手の焼却者
3 発展の代価
4 夜の戦慄
4 真鍮の針

以上、診断よろしくお願いいたします。
215名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 22:35:11 ID:OowXrjgQO
土地 22

島 10
平地 10
セラの聖域 2

クリーチャー 2

セラの天使 2

呪文 36

寄付 4
凡人の錯覚 4
浄化の印象 4
退去の印象 4
鎮圧 4
対抗呪文 4
悟りの教示者 2
ブーメラン 4
解体の一撃 2
誤った指図 2
物語の円 2

フォーマット:カジュアル
メタ:フルバーン、ストンピィ
コンセプト:とりあえず前半は凡人の錯覚でライフ回復や物語の円で耐えて後半は寄付して削っていきたい
資産 8000円
不要な物、これを入れた方がもっとよくなるんじゃないかっていう指摘をお願いします。
216名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 23:32:22 ID:J9bkl3cN0
>>214
何はともあれ包囲攻撃の司令官。
ゴブリンを直接火力に変えてゴリ押ししてしまう手もできるのは心強い。

呪巻は女看守とのアンチシナジーが〜とは言うが、薬瓶があるのでそれほど気にならないはず。
相手の解呪を捨てさせる、と割り切ってでも入れよう。最悪薬瓶は残る。

何でも対応したいという気持ちはわからいでもないが、いくらなんでもただれたゴブリンの選択は。
銀騎士相手だと先制で一方的に死亡、サルタリーの僧侶は素通り。恐怖の方が強い。
いっそ単色にしてゴブリンの王と血染めの月を入れてもいい気はしないでもない。
タッチするなら白。剣鍬。

白が嫌いならサイドにAnarchyでも突っ込む。撃った後の友情は保証できない。
青いのから寒けやらプロパガンダが出てきてかなり泣きたくなるなら水流破、青霊破も。
217名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 23:40:28 ID:lp5sv7cd0
>>214
ありがちなデッキになるけどタッチするなら黒じゃなくて白がお勧め。
白なら剣を鋤にで大抵のクリーチャーを退場させられるし、赤にとって致命的な
エンチャントにも解呪で対処できる。
そうするならどうせシングルシンボルのカードしか使わないのでフェッチ8とPlateau4で
白マナソースは足りる。ただ土地18では絶対数が足りないので22-24くらいは欲しい。
それとエンジェルストンピィの強さは装備品の強さでもあるのでこっちも十手なんかの
装備品で対抗するかメインから真髄の針を使うのがいいかも。
あと重いとはいえコストを踏み倒すカードは多いんだし包囲攻撃の司令官が3枚くらい欲しい。
まあここで言ったことの大体はネット上に転がってる白タッチゴブリンのレシピを漁れば
読み取れるようなことなのでそういったものも参考にどうぞ。
218名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 23:46:39 ID:N4LSHMTh0
>>215
トリックスにしたら?
http://mtgwiki.com/%a5%c8%a5%ea%a5%c3%a5%af%a5%b9

Force of Willは手が届かなくても、
Illusions of Grandeurは高くないはず。
219214:2006/11/08(水) 00:44:00 ID:yWf++M+U0
>>216
>>217
助言、感謝いたします。

タッチ白にして
陰謀団式療法>剣鋤
ただれたゴブリン>呪巻
キキジキ1紅蓮術士1をぬいて包囲攻撃の司令官2は確定にしようと思います。

繰り返して質問もうしわけございませんが、包囲攻撃の司令官3にする場合なら何を抜くのがベターでしょうか?

サイドにはデッチャ、赤霊破を入れてみます。
220名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 08:57:12 ID:Zy/IJ6/W0
>>214
完全な横槍だけど、サイドにanarchyは必要だと思う。
コモンだから、イベントのサイドで売ってるようなカードバイヤーからなら1枚最高でも200円程度しかしないはず。
アレ一枚でエンジェルストンピィは死ぬんで是非。
221名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 09:02:48 ID:apOplp0Q0
週1ペースで援でもいいならワクワクが一番マシじゃね?
サクラ・業者が少ないかわりに地雷の比率が高いのが難点。
スタビは最近何言ってんのかわからん投稿が多い。
もうワクワクでいいや。
http://www.happymail.co.jp/?af1471542
222214:2006/11/08(水) 14:09:20 ID:yWf++M+U0
>>220
お値段の事まで書いて頂きありがとうございます。
が、今調べたら10枚wぐらいでてきましたので、大丈夫だと思います。

では名無しに戻ります、有難うございました。
223名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 14:12:35 ID:wz9Rijhi0
Mind Bendで基本地形土地を森から平地へと変えた場合そのゲーム中に出される森はトロピカルアイランドとかも
含めて平地になるんでしょうか?
それと例えば極楽町のマナコストとも森一枚から平地へと変える事は出来るんでしょうか?
224名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 15:10:40 ID:hxmbX9sVO
マルチ乙
225名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 15:26:16 ID:kZsnHec00
パーマネントに書かれている森の部分を平地に置き換えることはできるよ。
でも、血染めの月のようにトロピカルアイランドを山にするってことは無理。
ウィキにも書かれているようにアトランティスの王の島渡りを山渡りや平地渡りにすることができる。
ほかにも、ヴェクの聖騎士のプロテクション(黒)をプロテクション(緑)に変えることもできる。
あと、極楽鳥のマナコストはGなわけで、これは森カードを意味していない。緑マナをコストに必要だって示してるだけ。
Mind Bendはマナコストを変化させることはできないよ。
例えば、ラノワールの荒原やラノワールのエルフからも極楽鳥はプレイできるけど荒原やエルフを森カードだとは言わないよね?
ウィキで基本的なことは調べられるはずだから調べてみるといい
それと、このスレはデッキ診断のためのスレだから投稿はくだらない質問スレに投下するように。
226名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 16:24:40 ID:uoS2nMGa0
697 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2006/11/08(水) 00:27:08 ID:28MyejOA0
>>694
甲鱗のワーム 4
新緑の魔力 4
茨の精霊 4
超大なベイロス 4
クローサの雲掻き獣 4
生網明神 4
樹海の胴 4
ドラコ 4
ダークスティールの巨像 4
サルディアの巨像 4
森 20


これでおk


強いストンピィを作りたいと言ったらこれでいいって言われました
これってどうなんですか?
227名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 16:29:31 ID:Zy/IJ6/W0
OK
228名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 16:30:12 ID:yWf++M+U0
>>226
寧ろ、
森 56
甲鱗のワーム4が最強
229名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 17:08:15 ID:HrYbBaZQ0
おい、このスレにちゃんねるを馬鹿にしてるぜ
みんなで抗議しようぜ(^ω^;)

http://community.wisdom-guild.net/board/21/2360/726
230210:2006/11/08(水) 17:45:37 ID:NWJh2YOy0
>>208
ごめん冬の宝珠だった
231名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 18:02:47 ID:I1uNTcbR0
診断お願いします。

4 石の雨
4 略奪
4 溶鉄の雨
2 溶岩のあぶく
4 とどろく雷鳴
3 炎の印象

4 なだれ乗り
4 渋面の溶岩使い

3 マスティコア
4 呪われた巻物

4  不毛な大地
16 山

フォーマット:5th〜時のらせん(特に禁止カードは設けていません)
コンセプト:しつこいくらい土地破壊しつつ
      とどろく雷鳴で本体焼きたいなと考えています。
資金:とりあえず5th以降のカードなら揃えられます。

知り合いからカードを大量に貰って最近MTGに復帰した者です。
悩んでいるのは
溶岩のあぶくの枚数、残りのカードを何にするかと土地の枚数です。
今考えている候補は
黄塵地帯、リシャーダの港、溶岩渡り、溶岩操作、不明の卵、etc...
他にもお勧めのカード&余計なカードの指摘お願いします。
232名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 18:25:39 ID:I1uNTcbR0
>>231
すいません忘れてました。
追加で
4 火葬
です。
233名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 18:26:39 ID:NWJh2YOy0
>>231

・とどろく雷鳴はいらない

・マスティコアと呪われた巻物は相性が悪いので、
どっちか片方に絞る

・ランドは最低でも24枚程度入れる。

一、2ターン目に出来ることがすくないので、ダイアモンドor
火花のしぶき/Spark Sprayとかキャントリップできるカードを入れる。
渋面の溶岩使いが回るようになるし。
フェッチランドでもいいよ。

普通ランデスデッキにはリシャポ入れるんだが、
呪われた巻物と一緒に入れて回るかわからん。
234名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 18:57:00 ID:uoS2nMGa0
露天鉱床って言おうとしたら5版以降でしたorz
235名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 19:18:53 ID:tovWWztqO
都市か地方か
土地
都市か地方かが場に出るに際し、あなたはあなたのコントロールする土地を2つの裏向きの山に分ける。
対戦相手1人は1つの山をそのオーナーのコントロールの下に置き、残りをゲームから取り除く。
T:あなたのマナプールに、この方法でゲームから取り除かれた土地1つが生み出せるマナ1点につき3点を加える。
236名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 20:11:32 ID:Zy/IJ6/W0
溶岩のあぶくは弱いから(普通に6点食らって終了もしくは対象無し、あるいはライフの危険な後半なら土地はたくさんあるからダメージ源にならない)

神河あたりにあったランデスならゾーズーを入れてたね、そういや。
相手はリソース回復のために絶対に土地を出さなきゃいけないから。
あるいは古典的にミシュラのアンクとか。

どちらにしろ
「土地破壊後にダメージ」の不明の卵よりも
「土地破壊の対象が出るだけでダメージ」のミシュラのアンクの方が万倍強い。
マナ的にもね。4ターン目に不明の卵は出ない。(出せない)
オススメはゾーズー。
殴れるうえに恒久的なダメージ源になってくれる。

そんで、あなたのレシピを見ると相手のテンポを崩すよりも、相手の動きを完封してフィニッシュしたい姿が見える。
となるとフィニッシャーなんだけど、呪われた巻物じゃその役目はちょいと重い。
ありゃジャッカルの仔なんかで何点も削ったあとのフィニッシュに使ったほうが勝手がいいから。
呪われた巻物を入れるならマスティコアを抜いて《弧炎撒き》あたりを入れたい。
再生できないけど、強い。

とどろく雷鳴は、本体火力としてなら悪魔火、猛火にすら劣る。
除去に使うにしろプロテクション(赤)の銀騎士あたりでもない限り、炎の印章で叩ける範囲の小物しか展開できないと思う、対戦相手は。

ランドも絶対的に足らない。
20枚で回るのはよほどのデッキだけだよ。
最近の理屈でいうと24-23枚が4マナ域までギリギリ伸ばせる土地の枚数(だったかな。とにかく24枚は必要)
不毛の大地3、黄塵地帯1、リシャーダの港4、他マナソース16くらいだと思う。
もっと赤を濃くしてもいはず。略奪と溶鉄の雨があるのに、不毛の大地、リシャポ、山、なんて初手じゃ厳しいでしょう。

あと昔よくあったのが鋭き砂岩を入れるって手。
ポンザを診断に出すとよく「鋭き砂岩入れなよ」といわれたので。
たしかに、2ターン目に土地破壊できるのは便利。一考を。
237名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 20:29:25 ID:I1uNTcbR0
231です。
アドバイス参考にしてちょっと作り直してみました。

4 石の雨
4 略奪
4 溶鉄の雨
3 溶岩のあぶく
4 火葬
2 火花のしぶき

3 炎の印章

4 なだれ乗り
4 渋面の溶岩使い

4 マスティコア

16 山
4  リシャーダの港
4  不毛の大地

キャントリップは不毛化と火花のしぶきのどちらをいれるかで悩でいますが
単純なマナカーブとコントロールを考えてモグの狂信者もありかなと思っています。
土地はリシャーダの港を4枚追加させて計24枚にしました。
どうでしょうか?
アドバイスお願いします。
238名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 20:38:17 ID:I1uNTcbR0
>>236
すれ違いざまに書き込んでしまった・・・。

アドバイスどうもありがとうございます。
参考にしてもう一度組みなおしてみます
239名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 21:06:26 ID:I1uNTcbR0
再々改良版です。

4 石の雨
4 略奪
4 溶鉄の雨
4 火葬
2 火花のしぶき

3 炎の印章 

2 罰するものゾーズー
4 なだれ乗り
3 渋面の溶岩使い

4 マスティコア

16 山
4  リシャーダの港
1  黄塵地帯
3  不毛の大地
2  鋭き砂岩

土地を26枚に増やして、溶岩のあぶくを削除しました。
ミシュラのアンクと悩んだ末に罰するものゾーズーを追加。
孤炎撒きとマスティコアですが、渋面の溶岩使いとの相性を考えて
マスティコアを採用してみたのですがどうでしょうか?
アドバイス&ダメダシお願いします。
240名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 21:57:49 ID:Zy/IJ6/W0
いや、そこまで律儀に鋭き砂岩入れなくても大丈夫だと思います。
迷わせるようなこといってごめんなさい。

鋭き砂岩は2ターン目にリシャーダの港じゃなくて土地破壊をしたいデッキで友好だった、という話だったと思います。
2枚鋭き砂岩なら、それ抜いてフェッチランドを入れた方が回るかなと。
山12で赤系のフェッチ4枚くらいかな。

ああ、でもそうすると軽くゾーズーとアンチシナジーになってしまうんですね。
じゃあゾーズーを優先したほうがいいのかもですね。すいません。
241名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 02:13:03 ID:q+XQdkaDO
バーンの防御円対策になるような無色の優秀なダメージソースはありますか?
242名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 07:24:45 ID:9EoTxR850
>>241
環境を言ってくれないと環境ごとに対策は違うし、
というかそういうのはくだらない質問スレ向けじゃないのかね。

スタン>>ぬいぐるみ人形
それ以外>>真髄の針で防御円を止める

でいいんじゃないかな。
243名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 08:40:36 ID:2OxAV6Ls0
黒の万力
244名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 16:03:41 ID:zqCd+PmdO
アーティファクト生物でなぐる
(ファイレクシアの鉄足、巨大戦車、マスティコアなど)
土地で殴る
(ミシュラの工匠、隠れ石、ウルザの工匠など)
軽減できないあるいはしがたい火力をつかう
(突然のショック、ウルザの激怒など)
245名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 17:38:02 ID:NuGM2Zic0
弟がMTGをやっているようなのでデッキを見てみた。

土地
山10枚 森10枚

クリーチャー
宝革スリヴァー×2
ラノワールのエルフ×2
マテンダライオン×1
リバーボア×1
筋肉スリヴァー×4
針刺スリヴァー×4
飛び掛るジャガー×4
怒り狂うゴブリン×3
刀刃スリヴァー×2
ハートのスリヴァー×1
狩人スリヴァー×1

ソーサリー
燃焼×3
恐ろしき攻撃×1
火山の槌×3
火の玉×1
地震×1

インスタント
稲妻の斧×1
ゲリラ戦術×1
巨大化×1

友達の誰とも勝ったことがないらしいが。。弱いのでしょうか?

助言お願いします。
246>>241:2006/11/09(木) 17:55:27 ID:q+XQdkaDO
スレ違いにも関わらず丁寧に教えてくださりありがとうございました。参考にさせて貰います。
247名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 17:58:12 ID:SPTwT8TB0
マテンダライオンよりもメテンダライオン入れたほうがいいよ
248名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 18:43:47 ID:BGaTOYM60
>>245
ウィニーデッキにしたいのかスリヴァーデッキにしたいのかよくわからん
一枚差しが多すぎる。お前は遊戯とか海馬か?
ソーサリー呪文が糞。地震とか自分のクリーチャーを全滅させたいのか?
二色なのに基本地形だけって、事故りたいのか?それかせめて極楽鳥かなんか入れろ。
火力はふつうにボルトか火葬でも入れとけ。



テンプレ読め死ね
以上
249名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 18:47:07 ID:NuGM2Zic0
>>248助言ありがとう!
250”復帰”組み:2006/11/09(木) 19:11:13 ID:jIUeK3lK0
最近またマジックに復帰したんだけどひとまず今手元に
迫害x2
惑乱の死霊?x4
偏頭痛x4
呆然x4
突然の死x4
悲哀の化身x2
精神腐敗x4
貧欲なるねずみx4
これだけしか今手元にないんですよ・・・。かるくデッキ組んでみたんですけどはまったら強かったんですがなかなかきまらなくて・・・
改善点又、新規投入させるカードってなにがいいですか??
251名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 21:15:05 ID:RV9wzURR0
記憶の壷と青からめて修繕だな
252名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 21:22:21 ID:dB6KMNXe0
>>251
ダイナミックなカード・チョイスだな
253名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 22:34:40 ID:PX37xrqwO
おなじく最近復活したんですけどお願いします

リスの巣×4
大地の知識×4
オアリムの詠唱×4
剣を鍬に×3
神の怒り×1
悟りの教示者×4
真の木立×4
ぶどう棚×4
極楽鳥×4
浄化の印章×4
平地×8
森×12
真鍮の都×4
254名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 22:39:06 ID:Gk6AE6Lc0
テンプレ嫁よ
255名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 22:49:40 ID:PX37xrqwO
すみませんでした
256名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 23:51:02 ID:Qmqdr98s0
大地の知識とかそういう禁止カード入れて何がしたいんだろう…
257名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 23:54:44 ID:377pqRXF0
ソリティア
258名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 23:54:53 ID:o7QAiUfLO
カジュアルなんじゃね?
しかし無限リスか
259名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 00:29:43 ID:5UybsaCHO
なんか懐かしい。
4〜6年くらい前にやってて、最近復帰してとりあえず復習したいんすけど。

コンセプト:ゲドンか共鳴者で早いうちにスレッショルドに持ち込む。
メタ:生物除去・ハンデス・バーン・大人数戦
フォーマット:カジュアル・大人数
資産:4〜6年くらい前のがたくさんある。
予算:3000円だが物価が安い。

9 森
7 平地
4 低木林地
1 ナントゥーコの僧院
1 裂け岩の扉

4 藪跳ねアヌーリッド
4 秘教の処罰者
4 敏捷なマングース
4 熊人間
4 野生の雑種犬
4 極楽鳥
4 秘教の改悛者

4 怨恨
4 ハルマゲドン
2 戦の惨害

------------------------

1 種蒔き時
1 ナントゥーコの病気刈り
2 たい肥
4 秘教の十字軍
3 解呪
4 ルーンの母

ゲドンが6枚あるから4ターン以内に1枚くるってことであってますか?
メインにエンチャント割りを上げるべきですか?
260名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 01:28:09 ID:yzAHICNuP
>256-258
いや、Earthcraftはヴィンテージなら制限もされてないじゃん
261名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 04:31:00 ID:Z3B34GId0
>>259
フェッチランドはスレショには是非投入すべき。ただ物価安いとはいっても3000円で八枚は厳しい
ハンデスにはサイドに十二足獣いれてみれば?対人メタって非難されるかもしれないが
あと、この構成だとスレッショルドするのがゲドン打ってもさらに何か墓地に送らないいけないから厳しい。ドローも何もないし。
単純にスレッショルドさせる速さを求めるなら青緑で組むことをすすめる。
独房監禁つかえればバーンもハンデスも怖くはないが、なにか手札を回復できるギミックつまないと難しいか・・・
262名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 07:08:58 ID:ydsZF1dc0
>>260
さすがにヴィンテージ対応にしろと言われたら、あの書き方じゃ
云万かかるようなことに
それでもいいなら「ヴィンテージ対応のクラフトデッキ」ってことになるのかね。
予算無限の。
263名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 11:18:01 ID:vZdQo3ILO
永遠の輪廻を使ったリアニメイトの診断をお願いします。

土地 23枚
4 変幻なる遊牧地
4 宝石鉱山
4 オルゾフの聖堂
6 平地
5 沼

スペル 29枚
4 永遠の輪廻
4 神の怒り
4 酷評
3 ゾンビ化
3 オルゾフの印鑑
3 ファイレクシアの闘技場
3 魂の打ち込み
3 狂乱病のもつれ
2 債務者の弔憧

クリーチャー 8枚
4 怒りの天使アクローマ4 絶望の天使


コンセプト
序盤は神の怒りや酷評で相手をコントロールしつつ、永遠の輪廻でクリーチャーを落とし弔憧で釣ってくる。
狂乱病のもつれは永遠の輪廻を出す前にクリーチャーを引いてしまった時の対策兼、魂の打ち込みのエンジンにするつもりです。

フォーマット:スタンダート

メタ:対戦はまだしていないのでなんとも言えないですが、コンボデッキなのでパーミッションには勝てる気がしませんorz

予算:〜一万円


よろしければ診断をお願いします。
264名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 11:24:36 ID:vZdQo3ILO
クリーチャーのところが改行されてないのは気にしないで下さいorz
265名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 11:40:20 ID:Q2ZXJeb1O
>>263輪廻抜いて青足せば良いと思う。
266名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 11:41:33 ID:Ppxr3QpT0
>>263
デッキを根本から否定するみたいで悪いんだけど、永劫の輪廻がまず間違いなく足を引っ張る。
267名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 11:44:36 ID:48wFM6ZCO
>>265
つ【依頼主の意見を尊重する】
268名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 12:03:46 ID:vZdQo3ILO
>>265
>>266

あえて永遠の輪廻を選びました。
その理由は
「 絶 対 誰 も 使 わ な い 」
だろうからです。
それに大会用のデッキは他にあるのでそこまでの強さは求めていません。
なんせ余ってるカードで作ったデッキですから…
269名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 12:21:04 ID:Ppxr3QpT0
永遠の輪廻はクリーチャーを墓地に落とす為のカードじゃないからなぁ…。

いっそ砂の殉教者入れて毎ターンライフゲインしまくるとか
270名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 12:24:01 ID:Q2ZXJeb1O
都道府県の時当たったけどな 
輪廻使ったコンボデッキ 

誰も使わないということに重点を置くならノリン使ってろ。
271名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 12:26:35 ID:xdQX8DbQO
誰も使わないのは、輪廻がクリーチャーを墓地に落とすのにまったく適していないから。

輪廻のメイン能力を生かす手段がないこのデッキでは、輪廻自体とスキップされるドローの、実質カード2枚分のロスなわけで。
272263:2006/11/10(金) 12:55:50 ID:vZdQo3ILO
う〜ん・・・
結構不評ですねぇ・・・orz

顔を洗って出直してきます(/TДT)/
そしてたくさんのご意見、本当にありがとうございました。
273名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 16:20:20 ID:ALygoqHvO
診断お願い致します。
青白ビートです。

【コンセプト】
カウンターしつつ殴りきる。
【困っている点】
不安定性突然変異と北風乗り、どちらを積むべきか。
クリーチャーが少なめであり、雲の群れのパンプを考えると後者なのですが、
回していると雲の群れが出る前に勝負が着く事が多く、2マナ域のカードも多いので、現在前者を4枚積んでいます。
皆さんならどちらを選びますか?
【メタ】
メタはあまり意識していませんが、サイドで太陽拳と緑白対策をする予定です。
【予算】
10000円程度
【フォーマット】
スタンダード

Creatures(15)
4《Suntail Hawk/陽光尾の鷹》
4《Azorius First-Wing/アゾリウスの一番翼》
4《Pride of the Clouds/雲の群れ》
3《Serra Avenger/セラの報復者》

Spells(24)
4《Gelid Shackles/酷寒の枷》
4《Unstable Mutation/不安定性突然変異》
4《Mana Leak/マナの漏出》
4《Remand/差し戻し》
4《Glorious Anthem/栄光の頌歌》
4《Psionic Blast/心霊破》

Land(21)
4《Hallowed Fountain/神聖なる泉》
4《Adarkar Wastes/アダーカー荒原》
7《Snow-Covered Plains/冠雪の平地》
6《Snow-Covered Island/冠雪の島》
274名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 19:40:46 ID:va98eKnv0
>>273
クロックパーミならGlorious Anthem/栄光の頌歌はいらん。
不安定性突然変異を使いたいなら、空飛ぶ男を追加すること。

心霊破よりルーンのほつれ優先かな。
太陽拳に火力は大して利かんし、
ゾウにこれを撃ってるようじゃ負けるぞ。

俺ならこんな感じかな。別に参考にしなくていいけど

Creatures(20)
4《Suntail Hawk/陽光尾の鷹》
4《Azorius First-Wing/アゾリウスの一番翼》
4《Pride of the Clouds/雲の群れ》
4 空飛ぶ男
4《Serra Avenger/セラの報復者》

Spells(16)
4《Unstable Mutation/不安定性突然変異》
4《Mana Leak/マナの漏出》
4《Remand/差し戻し》
4 ルーンのほつれ
4 手練

Land(20)
4《Hallowed Fountain/神聖なる泉》
4《Adarkar Wastes/アダーカー荒原》
6《Snow-Covered Plains/冠雪の平地》
6《Snow-Covered Island/冠雪の島》
275名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 21:55:21 ID:JxYYCsGS0
土地20
10 森
3  島
3  低木林地
4  真鍮の都

クリーチャー24
4 極楽鳥
4 クウィリーオン・レインジャー
4 花の壁
3 宝革スリヴァー
1 有翼スリヴァー
4 筋肉スリヴァー
4 貿易風ライダー

呪文16
4 ハルマゲドン
3 魔力消沈
3 ガイアの祝福
4 火葬
2 解呪

【コンセプト】
ライダーゲドン型5CG+スリヴァー
【困っている点】
スリヴァーの代わりにマローかムルタニにして、呪文を増やしたほうが良い?
【メタ】
あまり意識していません。
久しぶりに復帰して時の螺旋買ったら宝革スリヴァーとかいうのがいたんで作ってみました。
【予算】
〜5000円
【フォーマット】
カジュアル
276名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 23:01:29 ID:588f2hgdO
>>275
横槍だけど、カジュアルだとカードプールが広くて復帰したばかりでは目移りするでよ。現にTSPのカードも宝革スリヴァーしか見当たらないし
旧スタンダードとか、2サイクルっていう風にカジュアルでもある程度環境を限定した方が歯止めが利くし、作りがいがあると思う。
277名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 00:06:07 ID:v0X1wkhw0
1 コンセプトがハッキリしている。
wiki見てウィニーを目指して作成
自分がゾンビなど死体が好みだから黒

2 入れるべきカードが不明瞭、迷っている。
血文字の羽ペンの3回目以降のダメージが痛い
できればもうちょい楽なドローソースが欲しい
暗黒の儀式を2枚購入予定
3マナあたりで良好なクリーチャーが欲しい

3 フォーマット、資産、メタを書く。
フォーマット:カジュアル
資産:3000円
メタ:白(特にプロテクション一枚で壊滅だから)

クリーチャー*26
吸血コウモリ*1
屍肉ネズミ*3
貪欲なるネズミ*2
蠢く骸骨*4
臓器をすり砕く者*2
墓所のネズミ*2
ヴェク追われの侵入者*4
屍肉の壁*1
臭い草のインプ*1
肥満死体*4
夢魔*1
奈落のしもべ*1

スペル*13
邪悪なる力*4
暗黒の儀式*2
陰謀団の儀式*2
恐怖*1
血文字の羽ペン*1
堕落の触手*3

土地*21
沼*21
278名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 00:25:22 ID:kgoFPoEy0
>>277
なんでまた血文字の羽ペンなんか…。しかも一枚って。
夜の囁きが即効性が高く非常に便利。好きなだけどうぞ。
暗黒の儀式は中途半端に入れても意味がない。0か4。陰謀団の儀式は代わりにならない。
屍肉ネズミはまだ許容としても、臓器をすり砕く者、屍肉の壁、墓所のネズミなどはデッキコンセプトから外れすぎる。
一度黒ウィニーのレシピを見てきてくれ。
黒騎士やカーノファージやアーグの盗賊団や、カジュアルならいくらでも強いカードがある。
プロテクションが気になるなら除去として悪魔の布告などを勧める。
少し除去が少なすぎる。堕落の触手は遅い。恐怖や麻痺の方がウィニーには合う。
3マナでウィニークリーチャーとしては、隠された恐怖辺りか。
一応上に上げたものはすべてレアは避けてあるからそれほど厳しくないはず。
レアを入れると肉占いだの惑乱の死霊だのとあるが。
279名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 01:18:47 ID:nLavEzCc0
暗黒の儀式で黒の万力を1ターン目から貼りまくるのがいいよ
280名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 10:37:34 ID:E70hEChQ0
今思ったんだが、>>245のデッキってマンガにでてた奴のと似てね?名前は忘れたけど
281名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 10:56:35 ID:aZ0Ajjvv0
仕切りなおしや刃君
282名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 11:03:43 ID:5Qy5yeoy0
>>268
その意気はすごくいい。
たぶん、パーミッションデッキにサバンナライオンを入れてるようなものだから不評だったんだろう。

永遠の輪廻自体は相方さえいれば良カード。
次のデッキもみてみたい。
283名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 12:57:15 ID:OaVVd2N2O
永遠の輪廻なんてカードはありません。

お疲れ様でした
284名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 14:02:38 ID:nLavEzCc0
永劫だっけ?
285名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 14:27:10 ID:R3pIwOvOO
さて・・・>>283さん、>>284さんのレスを見て
×永遠の輪廻
◯永劫の輪廻
と気付いてしまった私こと>>263です。

>>282さんが非常に嬉しい事を言ってくれたので前に作った「死せる生」を使ったリアニメイトスリヴァーでも晒そうと思います。
もちろん診断をお願いする意味でもレスしようと思います。スルーでも結構です。


土地 22枚
4 湿った墓
4 地底の大河
4 変幻なる遊牧地
6 島
4 沼

スペル 20
4 強迫的な研究
4 入念な考慮
4 差し戻し
4 取り消し
2 脱出
2 死せる生

クリーチャー 18
4 増力スリヴァー
4 火跡スリヴァー
2 憤怒スリヴァー
2 双頭スリヴァー
2 菅草スリヴァー
2 陰影スリヴァー
2 断骨スリヴァー


フォーマット:スタンダート
予算:〜五、六千円
メタ:特に意識していませんorz
コンセプト:強迫的な研究や入念な考慮でひたすらスリヴァーを墓地に落とし、死せる生で一気に釣って一気に殴り倒す。


このデッキはスリヴァーデッキを使ってる人が周りにいないから作りました。
えぇ、私は誰かとかぶる事を非常に嫌いますので…
よろしければこちらも診断をお願いします。
286名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 15:16:08 ID:wipylW5E0
死せる生引かなきゃクリーチャー出せないのに
死せる生が二枚なのは何でだ

いや、それ以前に突っ込みどころは多い、つーか突っ込みどころしかないけども
7ターンめまで何もしないデッキは流石に……
素直にスリヴァーデッキ組んだほうがいいよ
287名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 15:29:59 ID:Faycf2dd0
>277
そのデッキにはマナ効率がイマイチな生物が過剰にふくまれすぎている。
もっとスマートにするべきだ。 と、いうわけでコモン中心にデッキを改造

カーノファージ*4 墓所のネズミ*2
疫病吐き* 2 粗暴なネズミ*4
ダウスィーの殺害者*4 黒騎士*4

強迫*4 死の隷従*3 暗黒の儀式*4
恐怖*4 悪魔の布告4

土地*21
沼*21

プロテクション(白)持ちはもっと増やしてみてもいいだろう。
墓所のネズミや疫病吐きは対ウィニーで役に立つ。
病に倒れたルサルカ、ただれたゴブリンなどを際様するのもありだろう。
死の隷従は相手の生物にもつけられる、というのを忘れずに。
ルーンの母のような生物は召還酔いしているうちに殺すべきだ。
288名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 18:56:25 ID:ByjOdD0gO
白ウィニー相手ならひずんだレンズやスランのレンズが活躍してくれるはずだ。
日中の光、防御円といった致命的カードから守ってくれるだけでなく、
相手の十字軍を無駄にしたり、浄化の鎧を
黒くしたり赤くすることで剥がすこともできる。
289名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 18:56:25 ID:hQ+oBVBcO
白、赤、緑のビートダウン系スリヴァーデッキを作ってみたのですが…

4 横這スリヴァー
3 羽軸スリヴァー
2 監視スリヴァー
1 精油スリヴァー
4 断骨スリヴァー
2 双頭スリヴァー
2 憤怒スリヴァー
2 増力スリヴァー
4 紡績スリヴァー
4 宝革スリヴァー
3 針刺スリヴァー
2 火跡スリヴァー

2 硫黄破
2 バルデュヴィアの怒り
4 巨大化
2 古きクローサの力
6 山
6 森
6 平地

悩み:スリヴァーに回避能力が無くて、核になるスリヴァーが焼かれて、行き詰まる。
サイドボードに入れるべき相性の良いカードを知りたい。

貧乏なので、予算は1500円程度です。
診断、お願いします!
290名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 19:21:21 ID:9DGu03z1O
>>289

ギルドランド無しのトリコは色事故しやすいので赤緑の2色にした方が。
ついでに土地少ないから合計20か21枚に。
とりあえず金貯めてギルラン、ダメラン揃えては。
無駄にはならないしね。
291名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 19:30:45 ID:hQ+oBVBcO
やっぱりお金がネックですね(-.-;)

赤緑だと、増量すべきスリヴァーって何だろう…。考えねば…。
アドバイス、ありがとうございますね!
292277:2006/11/11(土) 20:21:04 ID:aIIVs9dX0
たくさんのレスありがとうございます。
とりあえず黒騎士、カーノファージ等のクリーチャーや悪魔の布告などを中心に集めて見ます。

恐怖はとりあえず3枚あるんですが黒単相手の時にいつも手札でたまります。
そういう場合はあきらめるしかないんでしょうか?

あとプロテクション黒をエンチャントしたのクリーチャーは悪魔の布告だけで対処可能なのでしょうか?
それとも先に強迫で手札から落とすの一つの手ですか?
293名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 21:05:11 ID:gSVQT9lM0
>>292
プロテクション(黒)を付与するエンチャントをつけたクリーチャーと
判断していいのかな。悪魔の布告をプレイした時に
対象がそれだけなら対処可能。または、
インスタントスペルで割り込んで除去してみるとか。

白ウィニーとの兼ね合いも在るかと思いますが、
黒単相手がマナコストの軽いクリーチャー主体で
組まれているのなら燻しに換えて見てはどうでしょうか?

294マリガンリーダー ◆/BoUT3KE6w :2006/11/11(土) 21:18:46 ID:tTy3T5YN0
>>263
昔はこんなだった。
http://mtgwiki.com/%a5%da%a5%d6%a5%eb%a5%b9
http://mtgwiki.com/%A5%B3%A5%B3%A5%A2%A5%DA%A5%D6%A5%EB%A5%B9

>>277
他で出て無さそうな物を思いつくまま列挙してみる。先に出た物が集まらない時、
参考程度に見てくれ。

ダウスィーの怪物、下水ネズミ、青二才のジン、墜ちたるアスカーリ、悪臭のインプ、
走り回るスカージ、魂の壁、スラルの外科医、蛆たかり、屍肉喰らい、屍賊の嫌悪者、
臓物にかぶりつく者、ナントゥーコの影、ファイレクシアの後裔、漆黒のドレイク、
ただれたゴブリン、夜の戦慄、憂鬱、Dystopia、占骨術、野望の代償、残酷な取り引き
殺し、燻し、残響する衰微、無垢の血、Contagion、闇の旋動、屍術師の魔法印、真髄の針
陰謀団式療法、催眠の悪鬼、悪意ある力、葬送の魔除け、骨断ちの矛槍

◆対プロテクション
エンチャントでクリーチャーにプロ黒付けてるなら、強迫でも出来んでも無いが不十分と思われ。
夜の戦慄+鋸刃の矢orギザギザ・バイスケリオン、
悪人に休息なし+虐殺or蔓延or仕組まれた疫病
髑髏カタパルト、占有の兜、落とし穴、流砂

◆黒相手
上にも挙がってるが、ひどい憔悴、等の-X/-X系や、血のやりとり、等の生贄系、>>278が挙げてる
麻痺とか。あとは手札攻めに成るかな? …沼渡り? 不浄、位しか…orz
>>恐怖
 テンポが遅くなっても良いなら、虫つぶし、抹殺
295名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 21:47:33 ID:2SrHkQLI0
>>294
wikiなんて糞サイト紹介するんじゃねーよ
誰でも編集出来るんだから信憑性皆無だろ。

カードの羅列しているだけで、絞りきれていない。
ちゃんとわかっているのか?
296名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 22:33:19 ID:kgoFPoEy0
wikiアンチは気持ち悪いからこのスレから出てくるな

【MTG】MTG Wikiについて語るスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1162913351/
297名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:04:43 ID:bOmIrCgq0
>>293
割り込んで除去とは気づきませんでした。

>>294
持ってるものも多少あるので参考にさせていただきます。
298名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 02:14:37 ID:z8qEFLye0
>>297
マリガンリーダーはアホだから参考にしないほうがいいよ。
駄目カードも普通に混じっている
299名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 11:20:06 ID:RQdr2Ryt0
青緑トロンです。診断お願いします。

4 ウルザの鉱山
4 ウルザの魔力炉
4 ウルザの塔
4 繁殖池
4 ヤヴィマヤの沿岸
3 シミックの成長室
4 シミックの印鑑
4 冷鉄の心臓
4 差し戻し
4 撤廃
4 強迫的な研究
3 連絡
4 獣群の呼び声
4 セロン教の隠遁者
4 ヴェズーヴァの多相の戦士
2 古木のヴァーデロス

【コンセプト】
セロン教の隠遁者+ヴェズーヴァの多相の戦士のコンボでトークンを量産することです。
マナ供給にウルザトロン、トロンと相性のいいヴァーデロスをフィニッシャーに採用しました。
【困っている点】
・序盤の壁とアドバンテージを考えてコールを採用したのですがマナ漏出も捨てがたくてどちらにしたらいいか。
・色事故が怖いのでお帰りランドを入れてますが、普通のトロンに無いのでいらないのでしょうか。
【メタ】
ラスを使ってくるデッキ(太陽拳、青白コンなど)です。
【予算】
無制限でお願いします。
【フォーマット】
スタンダードです。



300名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 13:12:18 ID:CR///tJJ0
Spell Burstとかトロンと相性がいいんだぜ?
301名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 14:43:48 ID:wORUH8W/0
>>299
大量トークン系は
単色で篭手と組み合わせたほうが
おすすめかなぁ
302名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 17:08:21 ID:RQdr2Ryt0
>>300、301
ありがとうございます。
>>300
バイバック付きのカウンターですよね。
メインに1枚挿しでもいいかと思ったんですが、微妙だったので抜きました。
>>301
単色+篭手ですか。
別にトロンにこだわってないのでそれでもいいかもしれませんね。
ちなみに組むとしたらこんな感じですかね。
4  ラノワールのエルフ
4  極楽鳥or楽園の拡散
4  セレズニアのギルド魔道士
4  ウッドエルフ
4  ヤヴィマヤのドライアド
4  獣群の呼び声
4  セロン教の隠遁者
4  魔力の篭手
3  ワーム呼び
3  ウェザーシードのトーテム像
23 森
303名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 18:03:48 ID:wORUH8W/0
>>302
ワーム呼び
獣群の呼び声
ウェザーシードのトーテム像

はトークンがたくさん出るわけじゃないから、
篭手と相性微妙じゃね?
俺はこんな感じでまわしてる

// Lands
17 [CS] Snow-Covered Forest
4 [TSP] Terramorphic Expanse

// Creatures
4 [TSP] Yavimaya Dryad
4 [9E] Wood Elves
4 [9E] Llanowar Elves
4 [TSP] Thelonite Hermit
  3 [TSB] Verdeloth the Ancient

// Spells
4 [TSP] Gauntlet of Power
4 [9E] Rampant Growth
4 [CS] Into the North
4 [TSP] Mwonvuli Acid-Moss
4 [TSP] Search for Tomorrow
304名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 22:14:09 ID:RQdr2Ryt0
>>303
ありがとうございます。
ワーム呼びは迷ったんですけど、単色だとリセット耐性を付けないと苦しいので使いまわせるワーム呼びにしました。
ただ、ヴァーデロスの物量も捨てがたい魅力なんですよね。
ワーム呼びが2枚で、ヴァーデロスが1枚というにしてみると物量と使いまわしのバランスがちょうどいい気もします。

あと>>303さんのデッキですが
篭手を活かすならマナブーストとヴァーデロスなんですが、勝ち筋が7枚はちょっと心細くないですか。
もう少し何かが欲しい気もします。
せっかく篭手のあふれるマナがあるわけなので。
恒常的にマナを注ぎ込めるものが欲しい気がどうしてもしてしまいます。
トークンを量産することにこだわったんですか。
305名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 07:17:38 ID:uzEC3WS/O
トークンが話題にでてるので俺のデッキもお願いします。
スタンダードで一万くらいまでダメランとショックランドは買いしだい追加予定
4ラノワールのエルフ
4極楽鳥
4化膿
4突然の死
4死胞子のサリッド
3狂暴なサリッド
2Thallid Germinator
3セロン教の隠遁者
2セレズニアのギルド魔道士
2ヘイブンウッドのセロン
2倍増の季節
2Verdant Embrace
2Scatter the Seeds
2腐れ落ち
1苔蒸した墓
1ペンデルヘイブン
6沼
12森

日本名わからない奴がありますがすんません
能力は上から3マナ2/2ファンガス苗木生け贄パワータフネス+1、エンチャント深緑の魔力、5マナ苗木三体インスタントConvokeです。
最近再開したばっかなんでメタはわかりません。
コンセプトは除去でサポートしつつファンガスとトークンで殴り殺します。
306名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 07:34:32 ID:bU/GJyd3O
ピンクデッキはどうやって作りますか?
307名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 10:37:05 ID:LFJItTaqO
前の方の診断が終わっていませんが、遅くてもいいのでデッキ診断お願いします
コンセプト スーサイドブラック回避能力付きクリーチャーを強化して速いうちに殴り、憎悪でフィニッシュ

フォーマットはカジュアルなんで制限なし 資金は3000円ほどです。
クリーチャー16枚
2枚 黒騎士
4枚 悪臭のインプ
4枚 ダウスィーの殺害者
3枚 走り回るスカージ
1枚 ダウスィーの怪物(1枚しかないため)
2枚 ダウスィーの匪賊

エンチャント12枚
2枚 悪意ある力
4枚 邪悪なる力
2枚 よじれた実験
2枚 不吉の月
2枚 隠れ潜む邪悪

インスタント12枚
2枚 憎悪
2枚 突然の死
4枚 最後の喘ぎ
4枚 暗黒の儀式

土地20枚
20枚 沼

メタはタフネスが低いクリーチャーが多いため赤の火力
問題点
・ハンデスは必要か・パーマネントのコントロール系のカード(からみつく鉄線)などは必要か・暗黒の儀式がないと回りが悪くなってしまう・クリーチャーの数は十分か

上記のような事でなやんでいます。入れたほうが良いカードや不要なカードど、デッキバランスなどの診断をして下さると助かります。
308名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 10:56:41 ID:LFJItTaqO
すみません、下げてませんでした(:_;)
309名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 13:14:43 ID:q0PZdISy0
>307
正直、劣化コピーにしかみえないなぁ。
悪いことはいわないから、憎悪切っちまおうぜ?
310名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 13:17:18 ID:q0PZdISy0
生物16枚なのに生物強化エンチャント12枚とか、正気の沙汰とはおもえない。
311名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 13:30:22 ID:LFJItTaqO
>>309
最後の一押しにと思いましたがツイストブラックにしたほうがいいんですかね?でもタフネス1がおおいんで、ツイストもするとほとんど死滅しますが…。

>>310
そうなんです。クリーチャーが少ないのが弱点なんですよ。冥界の裏切り者は4枚入れる予定なんですが、他にいいクリーチャーはいますかね?
312名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 13:38:12 ID:4cuZcpoE0
そろそろ診断してもらいたいんですが
313名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 14:35:01 ID:4cuZcpoE0
前の依頼が盛り上がってないので、こっち診断してください。
テーマは「暴勇」です。
コプセント 早いうちに手札を捨てて、暴勇でクリーチャー強化して、最後
は巨大クリーチャーでフィニッシュ。フォーマットはスタンダードです。資産は4000です。

24土地
6冠雪の山
4山
5冠雪の沼
4沼
2ラクドスの肉議場
2迷宮の宮殿、リックス・マーディ
1トレッサーホーンの掃き溜め

26クリーチャー
1霧氷鱗のドラゴン
2シヴ山のドラゴン
1パーディック山のドラゴン
2嵐鱗の反乱者
2奇声の悪魔
1ヘルドーザー
3にじる寄る影
2ヴェク追われの侵入者
4悪魔の道化師
1穢すものラクドス
1鋸歯の戯れ児
4粘液絡みの鼠
1ラクドスのギルド魔道士
1ファイレクシアの雪潰し

10呪文
2炎の印章
2大笑いの炎
1分解
1ラクドスの頌歌
4破壊の宴
314名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 16:08:10 ID:5WcEQrMyO
>>313

散々言われ続けてる事だが、無駄な1枚刺しは止めて必要な物を3、4枚積め。
現状では診断する意味も無いただの紙束。
何度も回して調整してから来い。
315名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 16:22:21 ID:q0PZdISy0
生物もそんなにいらないはずだろう。
ある程度相手をコントロールしてさえすれば、ドラゴンで3−4回なぐってKOだ。
316名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 17:38:04 ID:rT18vMdc0
>>305
Sporesower Thallid
Thelon of Havenwood

は4枚必須

てか化膿とか獣群の呼び声入れたいなら、別のデッキにしたほうがいいよ。
ファンガスの数が命のデッキだし。

>>304
ワーム呼びいれたいなら、トロンに戻したほうがいいよ。
マナいっぱい出るし、篭手みたいに割られる心配もない。

てかビックサイズのワームじゃ篭手の修正も大してうれしくないし。
317マリガンリーダー ◆/BoUT3KE6w :2006/11/13(月) 19:05:35 ID:TbCuPhKd0
>>307
憎悪でトドメを刺すなら、悪臭のインプと、元から在るエンチャント12枚を抜いて、
憎悪、カノファージ、肉占い、強迫各4枚を加える。憎悪を4枚揃える事が出来ないなら
憎悪を抜いて、悪意ある力or邪悪なる力orよじれた実験の内何れか一種を4枚揃えて
開いたスロットに
318マリガンリーダー ◆/BoUT3KE6w :2006/11/13(月) 19:54:47 ID:TbCuPhKd0
orz くしゃみしたら書き込んじまった!
>>307
>>317続き
開いたスロットに強迫、陰謀団式療法、催眠の悪鬼辺りを入れる。
その他の点では、初手に暗黒の儀式が無い場合プレイ出来る生物が無いので、
クリーチャーの一部を1マナ生物に差し替えると初めのターンが無駄にならない。
スーサイドブラックは構造的な問題で、根本的に赤に対して弱い。
どうしても対策するなら。その分テンポが犠牲になる。
堅い生物を入れるなら、ケザードリックス、肉裂き怪物、屍賊の嫌悪者ファイレクシアの抹殺者
Phyrexian War Beast 辺り。飛行持ちだと、漆黒のドレイクかな。
後は不吉の月を4枚にする。対戦相手がクリーチャーに対して各個撃破して来る事が多い場合、
パワーとタフネス両方がが上がる装備品を付ける。
319名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 20:01:13 ID:BIKeATwtP
赤に対策で抹殺者っておまwww
320名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 20:22:16 ID:druMw91S0
>>316
ありがとうございます。
たしかに太陽拳とスパーしていてヴァーデロスの物量が欲しかったです。
ヴァーデロスを早速投入してみます。
ワーム呼びの使いまわしウマーとか考えていたけどオーバーキルでした。
あとマナソースが多いのでウッドエルフを3枚にして、トーテム像を4枚にしたほうがよさそうです。
トロンよりも単色のほうが安定して回るので篭手にしようと思います。


321名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 20:41:37 ID:Wmsq7kvQO
赤対策なら火と氷の剣だろうな。
不吉の月はスーサイドには不要。理由はデュエリストジャパン5号あたりのコラム参照。
っていうか当初は白メタといって起きながら
黒には恐怖が効かないとか赤をどうにかしたいとか、
後からいってくるのはヤメレ。
322マリガンリーダー ◆/BoUT3KE6w :2006/11/14(火) 00:09:57 ID:PSlNbxNoO
>>321
70ページの「ビートダウンの技巧」のコラム?
323名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 16:38:31 ID:W7cJnlgy0
デュエリストジャパンってどっかに載ってるっけ?
324名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 01:13:04 ID:cberFn0x0
16 森/Forest
2 Heart of Yavimaya
2 疾風のデルヴィッシュ
4 ラノワールのエルフ
3 ルアゴイフ
4 Spectral Bears
2 ジョルレイルのケンタウルス
4 クウィリーオン・レインジャー
2 ウークタビー・オランウータン
4 ガズバンのオーガ
3 収穫のワーム
4 はぐれ象
4 冬の宝珠
4 巨大化
2 狩りの報奨


フォーマット:カジュアル
世界選手権のデッキをそのまま真似て昔つくったストンピィです。フォーマットはカジュアルなので
いろいろと入れ替えてみようかと悩んでます。冬の宝珠を使って相手を拘束しつつ殴り殺したいです。
資産は無し

とりあえず今手元にあってストンピィに入れれそうなカード

4 飛びかかるジャガー 4 ブラストダーム
4 野生の犬         4 頭蓋骨締め
4 リバーボア        2 ぶどうのドライアド
4 アルビノトロール    2 マスティコア
4 怨恨
4 エルフの抒情詩人
325名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 14:52:06 ID:Bl57zXlg0
>4 飛びかかるジャガー 4 野生の犬 
こいつら使うくらいならジャングルライオンいれようぜ?コモンだし。
326名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 16:07:30 ID:FQAwSTdcO
頭蓋骨絞めは嫌いだ。悪質極まりない。
327名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 16:51:25 ID:IgfLL0x50
資産なしにジャングルライオンとか無理だろ
メテンダライオンと間違えてないか?
328名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 17:02:13 ID:D5KIoSN90
>>324
ルアゴイフ入れるんだったらブラストダームのがいいと思う
ルアゴイフつかってたけどだいたい出しても弱いから手札で腐ることが多かった
冬の宝珠で縛りたいならマスティビーム打つ余裕もないからマスティコア却下
エコー払う余裕も消えるだろうからアルビノトロールとジャガーもいらんと思う
ダルヴィッシュはサイドでいいと思うあとケンタウルスは微妙。代わりにリバーボア入れるかな
怨恨は四枚ほしいから狩りの報奨と何か抜いて入れるかな
頭蓋骨締め入れたいけどスペースがない
エルフの抒情詩人もサイドでいいかな
ぶどうのドライアドは扱いに困る

かなり私見入りまくりですが以上
329名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 17:04:52 ID:YOcJ1Xwx0
>頭蓋骨締め入れたいけどスペースがない
…え?
330名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 17:11:09 ID:D5KIoSN90
ストンピィはすぐノーガードになるから俺だったらいれたけど・・・ダメ?
331名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 19:33:33 ID:k8pq9dKLO
ジャングルライオンはコモンだろ。
コモンも揃えられないやつはお呼びでないってネタマキ大先生がいってたぜ!?
332名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 22:17:30 ID:IgfLL0x50
コモンだけどさぁwww
333名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 22:47:54 ID:Q8cdK8JY0
つーかカジュアルでも頭蓋骨〆使うのはなんか反則な気がする。
相手にガチ状態の親和使われたりしても文句言えないくらい。
334名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 23:36:50 ID:S3u2/k5oO
フォーマット:カジュアル
メタ:レベル
コンセプト:崇拝で耐えて石臼でライブラリーアウト
資産:5000円

神の怒り 4
ブラストダーム 3
石臼 3
浄化の印象 4
道化の帽子 2
ぶどうのドライアド 3
革命家チョー=マノ 2
崇拝 2
ラノワールのエルフ 4
再誕のパターン 1
ぶどう棚 4
茨の精霊 1
アルマジロの外套 3
ベナリアのわな師 3
ムルタニの命令 1
平地 12
森 8

決定力に欠けるようなので何かいいものはないでしょうか?
よろしくお願いします。
335名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 23:47:43 ID:bexYLPlC0
>>334
耐えるんだったら白を濃いめにして《物語の円》は王道。
あくまで《崇拝》一本なら、破壊されない《ぬいぐるみ人形》とかもアリ。
決定力云々なら、その色で山札切れを目指すなら足止めにもなる《道化の王笏》とか、
山札以外の勝ち筋も見ておくなら《茨の精霊》もいいけど《怒りの天使アクローマ》は別格。

その他いいものは溢れているので、もう少し具体的に希望があると良い。
・勝ち手段は山札切れ一本か否か
・どんな相手に強くなりたいのか
を特に。
336名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 23:53:31 ID:sngVxzGj0
コンセプトと内容が違っている。
攻撃的なカードを全部防御に回せ。

ダームとかアルマジロとか茨の精霊とかいらん。
吠えたける鉱山とか悩みの数珠でライブラリー加速させてもいい。

崇拝で持たせるより、ライフ鬼回復のほうが利く。時のほうが多い。
先祖からの貢ぎ物でも撃ったらたいていのビートダウンは萎えるだろ。
その時間稼ぎは濃霧系でやればいい。
337名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 23:57:13 ID:P9DiO0PK0
>>334
適当に思いついた順

1.崇拝を4、石臼を4枚にする。
2.都市の樹、ヴィトゥ=ガジーを4枚にする。
3.ブラストダームとか茨の精霊とかアルマジロの外套とかムルタニの命令とか、
コンセプトに合わない中途半端なものを抜く。
4.再誕のパターンとかベナリアのわな師とかぶどうのドライアドの、
コンセプトに沿ってるが、効率が悪いものを抜く。
5.一瞬の平和を4枚突っ込む。
6.物語の防御円を4枚突っ込む。


12/12.ダークスティールの巨像を1枚ぶち込む。
338名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/16(木) 01:56:04 ID:9mCucoYy0
>>333
俺の友はカジュアルだとガチでメグリムジャー使ってくるけど
まあ俺もMoMaで対抗するが勝てん
339名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/16(木) 06:37:05 ID:BxA2GkvOO
>>334
禁止・制限に詳しくないから机上の空論にすぎんが…

『ラノワールのエルフ』を『極楽鳥』に差し替えて青を足せば『心の傷跡』とか『天才のひらめき』『吸収』なんかが入るかも
メタがリベリオンならクリーチャータイプを指定して弱体化・破壊狙いのカードを入れたり、サイドに防御円をいれるのも可

『通電式キー』で『石臼』を起こすのはあり?
340名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/16(木) 08:06:24 ID:kj5iwpqg0
>>339
たまには資産の欄も見てやってください・・・
341名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/16(木) 09:01:33 ID:9mCucoYy0
緑がいらん気がする
変わりに青入れて青白コントロールにしたほうがいいと思う
チョマノ使うんだったら最下層民入れるかな
342名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/16(木) 10:28:41 ID:FQjyUF350
クリーチャー 9
 4 幻の漂い
 4 壺の大魔術師
 1 ザルファーの魔道士、テフェリー

その他の呪文 27
 4 マナ漏出
 4 取り消し
 4 入念な考慮
 4 屍賢者の助言
 4 熟慮
 4 偏頭痛
 3 ディミーアの印鑑

土地 24
10 島
 4 沼
 4 広漠なる変幻地
 4 霜の湿地
 2 ディミーアの水路

コンセプト:大魔術師と偏頭痛のメグリムジャーコンボを狙います。足りない分は入念な考慮、屍賢者の助言で。
フォーマット:スタンダード
メタ:太陽拳、白ウィニー、青緑クロックパーミ、ステロイド
資産:〜5000円位まで

葬送の魔除け、最後の喘ぎ、地底街の手中なんかを入れたいのですが、どれを抜くのが良いでしょうか。
それと、コンボが決まった後に偏頭痛を割られる等してジリ貧になることが多いので、直接的な勝ち手段を何か入れたいです。
何か良いカードがあれば教えて頂けると幸いです。
343名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/16(木) 17:02:11 ID:hAYz1XVLO
>>335>>336>>337>>339>>341
返答ありがとうございます。
緑どけて白単のほうがいいのかなとおもったのでこんな風にしてみたのですが…

石臼 4
浄化の印象 4
道化の帽子 4
チョー=マノ 2
崇拝 2
崩れゆく聖域 3
最下層民 4
物語の円 4
セラの聖域 2
解呪 3
悟りの教示者 4
アカデミーの学長 4
平地 20
344名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/16(木) 17:11:57 ID:jobzKoDj0
>>343
目的の被っているものが多い。
解呪に浄化の印章は入れすぎ。悟りの教示者もあるのだから解呪はいらない。
物語の円に崇拝とあってさらに崩れゆく聖域まで入れてもしかたない。

というか神の怒りもってないか?全体除去がないと守りきれないぞ。
ライフゲインもないからライフゲインか糾弾のような軽い除去も必要(カジュアルなら剣を鍬にでもいいけど)。
セラの聖域はいらない。
そんなにエンチャントを並べることはないし、そもそも大量マナの使い道が物語の円くらい。
345名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/16(木) 17:44:52 ID:sZzW+9X90
コモンで、内容に合致してるお勧めは信仰の足枷だな。

適度に強く(カジュアルで反感を買うようなもんでもなく)ライフも4点と手堅く
しかもクリーチャーなら攻撃を、他のパーマネントならやっかいな起動型能力を封じられる。
しかも白単。
しかも教示者で引っ張ってこれる。
是非。

あと、アカデミーの学長は微妙だと思う。
エンチャントレスとか、あとはパンデバーストやレクターバーゲンみたいに「重い、けど一撃で相手を沈められるくらいのパワー」ってエンチャントがないと厳しい。

防御に徹するといっても>>344の言うように内容が被りすぎてる。
ちょっともったいない。
崇拝なんかよりも…っていうか崇拝いらないだろこのデッキw
亡霊の牢獄や神の怒りをぶち込んだ方が万倍強いと思う。

4 信仰の足枷
4 神の怒り
3 物語の円
2 浄化の印章
4 石臼
4 吼えたける鉱山
4 ジェラードの知恵(知者の存在)

みたいな感じで、俺なら組んでく。もちろん入れ替えはするだろうけど。

特に吠えたける鉱山が、この手のデッキで入ってないのはちょっと以外。
ドローも加速して、相手は死に近づくいいカードなのに。安いしw
346名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/16(木) 18:06:52 ID:8jgSOcC+0
>>342

カウンター入れるぐらいなら迫害使ったほうがいいよ。
いちおう偏頭痛とコンボだし。
てかマナ加速ないなら、壺の大魔術師あきらめたほうが良い。
出す前に死ねる。

俺ならこんな感じかな。


// Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com)

// Lands
4 [CS] Frost Marsh
4 [RAV] Watery Grave
4 [9E] Underground River
12 [9E] Swamp (2)

// Creatures
4 [RAV] Lore Broker
4 [TSP] Magus of the Jar

// Spells
4 [9E] Underworld Dreams
4 [9E] Megrim
4 [RAV] Dimir Signet
4 [CS] Coldsteel Heart
4 [TSP] Careful Consideration
4 [9E] Persecute
4 [TSP] Locket of Yesterdays
347名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/16(木) 18:24:26 ID:kj5iwpqg0
>>343
ラス抜くとは愚の骨頂。
むしろラスの亜種を追加してもいいぐらいだ。《総くずれ》とか《太陽の一掃》とか。
前者はインスタントプレイも適時可能、後者はピッチスペルで無駄カードを燃料にできる。

道化の帽子好きか? いらない。効果は高いが趣味に近い。
7枚の解呪は一体何のため? そんなにアーティとエンチャが怖かったら《塵への帰結》でも入れろ。
破壊されないものや墓地落ち誘発のそれも除去が楽だ。

アーティファクト多用するなら《沈黙のオーラ》でも入れろ。抑制になる。

チョーマノと崇拝はむしろ抜け。布告と破壊除去の標的でしかない。
崇拝を起用したいなら《動員令》を入れてトークンで攻めろ。ラスもこれなら撃ちやすい。
トークンで殴り倒すパターンも生まれるのもメリットだ。バベル相手がいたらそれで行け。

ビートダウン型を相手にするならライフゲインを多少積んでおけ。ライフゲインは白のお家芸だからな。
既出の《信仰の足枷》は、擬似パーマネント除去だから非常に良い。使うべき。

以上。期待している。
348名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/16(木) 21:06:18 ID:FQjyUF350
>>346
サンクスです。
カウンターで時間を稼ぐよりさっさとコンボ完成を目指さないとダメみたいですね。
デッキレシピ、参考にさせて頂きます。
349名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/17(金) 00:09:16 ID:w2+4phX5O
>>344>>345>>347

貴重なご意見ありがとうございます。
ラスゴはやっぱり4積みですかね。
あと、347さん
道化の帽子は趣味です。すんませんw

今までのを参考にこんな感じにしてみたんですけど…

神の怒り 4
ほえたける鉱山 4
石臼 4
物語の円 4
信仰の足枷 4
生命の噴出 4
浄化の印象 4
悟りの教示者 4
動員令 2
崇拝 2
ジェラードの知恵 4
平地 20
どんなもんでしょうか?
350名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/17(金) 00:51:36 ID:QZICXVZS0
そっからの調整は趣味の域だと思うけど、崇拝抜いて平地増やしたい。
4マナ、4ターン目に出せないと死ぬ可能性もあるわけだから(デッキの基本ターンが4のデッキだと見てるから)
土地は24から23枚ほしい。
うち、一枚はアーティファクトランドだとちょっとだけ保険になるけど、それはそれで後ろ向きだから趣味でどうぞ。

あと土地だと御心なんか一枚入れとくと心強い。
相手のディスカード直前に起動すれば、巧くいけば1ドロー分アドバンテージが稼げるし(相手の手札が鉱山で7枚以上になってれば)。

動員令はバベルと当たったときとか、ガイアの祝福が入ってるデッキ相手だと役に立つし他のデッキ相手でも時間稼ぎになるとは思うけど
そういう相手が対戦相手の3人中2人みたいな状況でもない限りいらないと思う。
いないとも限らないからサイド向けの構成にしたい。

ぶっちゃけクリーチャーが「動員令」だけってのは、崇拝を入れる理由にはならないんじゃないかと。


教示者が入ってるから、絶対ってカードじゃなけりゃ2枚か3枚にしていいと思うよ。
浄化の印章を2枚、足枷を3枚くらいに。

生命の噴出はいいかーどだね。
下手なビートダウンなら物語の円以上に嫌がると思う。
もしくは、原野の脈動。
1マナ多いけど、相手が自爆し続けない限りこれを連打してるだけで相手は絶対に勝てない。
個人的にはこっちをオススメ。2枚か3枚突っ込めばいいと思う。

ライフ回復で言えば新たな信仰も2ターン目・3ターン目の選択肢を増やしてくれるいいカードだと思う。
あと、可能なら剣を鍬にを…もしくはインスタントメントで使える総くずれあたりを。

4 神の怒り
4 吠えたける鉱山
4 石臼
4 悟りの教示者
3 信仰の足枷
2 浄化の印章
4 ジェラードの知恵
3 原野の脈動
4 新たな信仰
4 剣を鍬に

22平地
1 古えの居住地
1 海の中心、御心

高いのはラスゴくらいなんで、それ持ってるならなんとかなりそうな。
351名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/17(金) 00:51:45 ID:rkMMAG9VO
>>349

亡霊の牢獄は入るんじゃない?
かなり減速させられると思う。
352名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/17(金) 01:21:23 ID:B/sx1emO0
>>349

不死の標を一枚さしてみたら?
保管庫集合所もお勧め。こっちが困るのは石臼くらいだが、
かなり相手を阻害できる。
あと、物語の円はほしいと思う。
持ってるならサイクリングランドも。
353名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/17(金) 01:30:58 ID:B/sx1emO0
サイクリングランドはオンスロートね。

ここでこんなこというのもなんだが、カジュアルで
白単回復デッキ使うと、時間はかかるわ、めんどくさいわで、
一度対戦したら、二度とそのデッキとはやりたくないのが難点かな。
354名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/17(金) 01:44:56 ID:QZICXVZS0
保管庫集合所は面白いカードだけどアレじゃないかw?
相手に選択権がある時点でちょっと微妙だと思う。
よりマナを縛るカードがあるならまた話は変わるけど(亡霊の牢獄入れてプリズンにするとか。でもそうすると冬の宝珠入れた方が強い罠が)
俺なら絶対に入れない。
一番必要な場面で、一番役に立たないことを痛感させられるから。

355名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/17(金) 11:21:48 ID:ZqtmKM0z0
Creature/18
4《真鍮の鉤爪のキマイラ》
4《ブリキの翼のキマイラ》
4《鉛の腹のキマイラ》
2《鉄の心臓のキマイラ》
4《金属細工師》

Spell/20
1《キマイラ杖》
4《ウルザの保育器》
1《ダークスティールの反応炉》
4《通電式キー》
4《厳かなモノリス》
4《天才のひらめき》
2《投げ飛ばし》
2《修繕》

Land/20
4《真鍮の都》
4《シヴの浅瀬》
4《ウルザの塔》
4《ウルザの魔力炉》
4《ウルザの鉱山》
2《島》

カジュアルのキマイラファンデッキなんだけどいいかな?
《保育器》2枚出す→《天才のひらめき》でヒャッホウ→0マナで《キマイラ》をおきまくって合体させて
《投げ飛ば》しっつうなんともアホなデッキで御座います。
カジュアル+ファンデッキってことで、強さというか安定度が欲しいんだけどどうもイマイチ初速が微妙。
トップスピードはそれなりだと思うんだけど・・・
《モノリス》+《キー》《細工師》と、《ウルザ》地形を詰め込むのはやりすぎなんでしょか。
緑を絡めてトロン気味にしたほうがいいのかなぁ。
なんかお勧めのカードとかないでしょうか
356名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/17(金) 13:59:37 ID:ZqtmKM0z0
書き込んだあとに気づいたが、ミシュラでも放り込んでみるか・・・
357名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/17(金) 14:26:12 ID:bETOIoyh0
とりあえず《島/Island》は《教議会の座席/Seat of the Synod》に変更していいとおもう。
あと、《変幻の杖/Proteus Staff》もいれておきたい。
こいつはたしかにおもいけど、ジェイムデー秘本と《氷の干渉器/Icy Manipulator》と《通電式キー/Voltaic Key》を
組み合わせた、強烈な能力をもっている。

《金属細工師/Metalworker》と組み合わせれば、無限マナも無限ドローできてくる。
これから《天才のひらめき/Stroke of Genius》につなげれば、一撃必殺も可能である。
358マリガンリーダー ◆/BoUT3KE6w :2006/11/17(金) 15:05:46 ID:gQaaS5zD0
>>355
>>厳かなモノリス
魔力の櫃、じゃね?
359名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/17(金) 17:09:08 ID:ZqtmKM0z0
>>357
おお、便利な土地も出たもんですね。
《変幻の杖》は・・・どう使えばいいんでしょ(゚ロ゚;)

>>358
《櫃》の存在忘れてました。
ちと集めてみます。

最近復帰してウラシマ状態だったけど、なんかレガシーの方に似たような電結投げ飛ばしがあるぽいですね
なんとか差別化を図りたいところです
360名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/17(金) 18:21:08 ID:J2FhyG5q0
>>358
Sol Ringじゃね?
361名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/17(金) 20:18:50 ID:FvRlrvogO
久々に復帰したものです。DC版のゲームを買いました。
それは第六版限定のデッキが作り何ですけどお勧めのデッキってありますか?
(樫の力は例外であります)
前種類カードは持ってます。
362名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/17(金) 20:25:53 ID:FvRlrvogO
遠隔凍結装置、冬の宝珠もあります。
363名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/17(金) 22:09:27 ID:ZqtmKM0z0
>>360
カジュアルだけど《SolRing》はねーよwwwww
昔500円で売ってるときに買っとけばよかったなぁorz

>>361
白ウィニーで良いんじゃね? 《十字軍》《神の怒り》あるし。
364名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/17(金) 22:11:25 ID:hWbbyi9Z0
ラスゴ?ゲドンでしょ?w
ラスゴもつよいけどさぁw
365357:2006/11/18(土) 00:51:03 ID:g35//wRa0
>359
すまない、こちらと勘違いしていた。
___________________
《威圧の杖/Staff of Domination》(3)
アーティファクト
(1):威圧の杖をアンタップする。
(2),(T):あなたは1点のライフを得る。
(3),(T):クリーチャー1体を対象とし、それをアンタップする。
(4),(T):クリーチャー1体を対象とし、それをタップする。
(5),(T):カードを1枚引く
_______________________

《金属細工師/Metalworker》で3枚以上みせて6マナ以上出す
→そのうち4マナ使い《威圧の杖/Staff of Domination》の3個目効果でアンタップさせる
→1マナつかって《威圧の杖/Staff of Domination》をアンタップ
→1マナ余剰なマナがうまれるので、繰り返す
→あとは無限に2つ目の能力を使えば無限ライフが得られるし、5つ目の能力を使えば無限ドローも可能。
無限マナがでたら天才のひらめきをひくまでカードを引き、天才のひらめきを相手にブチ込もう。
366名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/18(土) 08:19:58 ID:apiEEdAiO
>>363
白ウイニーってどんなデッキですか?なんか聞いたことはあるんですけど…
ちなみに昔やってたときはリースの三色デッキ、ネザーゴー、リベリオン、青緑のマッドネスやフラッシュバックのデッキでした。
367名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/18(土) 08:53:02 ID:lBZv5Bg9O
ドリキャス版か〜。
単色ビートダウンはかなり厳しいと思いますよ〜。
ところでドリキャス版って最低デッキ枚数は40枚でしたっけ?それとも普通に60枚?
使えるカード枚数が少ないので、デッキ枚数が多いと微妙なカードで
水増ししなきゃいけなくなってしまうのですよ。
368名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/18(土) 13:43:43 ID:JlL/H4oHO
暫くぶりにデッキ出したんだけど

4 極楽鳥
4 ラノワールのエルフ
4 野生の雑種犬
3 藪跳ねアヌーリッド
3 火炎舌のカヴー
4 幻影のケンタウロス
3 賛美されし天使
1 栄光
4 炎の稲妻
4 癇しゃく
3 激発
3 生ける願い
20 土地(ダメラン12、基本8)
これに、レギオン以降のカード追加して、エクテンで通用するデッキにしてくれませんか?
369名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/18(土) 13:52:22 ID:JlL/H4oHO
追加。368だけど、サイドボードも考えときたいです。
とりあえず、生ける願いで釣ってくる、栄光とか起源は考えてます。
370355:2006/11/18(土) 14:09:00 ID:N6fr1U5N0
>>365
把握。
しかしそのコンボだとキマイラデッキである必要がない気がしてきた・・・!
かたくなに《ひらめき》の対象は自分だけにしてみよう

>>366
白い1マナ2マナのクリーチャーを《十字軍》で強化して殴りきるデッキ。
でも良く考えたら良い小粒クリーチャーって《ツンドラ狼》位な気がしてきたぞ
371名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/18(土) 14:16:11 ID:rzeFnrIa0
>>368
グッドスタッフとマッドネスの両立は
やめたほうがいいんじゃない?
マナカーブがあんまりよくならない気がする
372名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/18(土) 15:10:40 ID:JlL/H4oHO
>>371
レス、どうもです。
確かにマッドネスの火力が殆んど撃てないことがしばしば・・・。
何か最近の火力で、軽めで色拘束のないやつないですかね?
373”復帰”でお初です:2006/11/18(土) 17:41:41 ID:aBodMpU50
4 シヴの浅瀬
4 湿った墓
3 地底の大河
3 冠雪の山
4 冠雪の島
4 冠雪の沼

4 ファイレクシアの魂喰らい
4 ファイレクシアの鉄足
4 工匠の神童、ミシュラ

4 ミシュラのガラクタ
3 ブービートラップ
4 道化の王笏 
3 伏魔殿
4 地底街の手中
4 当惑
4 差し戻し

サイドボード候補
鋸刃の矢、睡蓮の花、道化の帽子、ルーンのほつれ 
巨大ヒヨケムシ、防御の光網、虚空、ミジウムの変成体
落とし子の仲買人、青銅の爆弾人形、虚空魔道師の沈黙者 
グルールの戦鍬、債務者の弔鐘、保管庫集合所、友なる石
疫病沸かし…

 ミシュラを使って面白いこと出来ないか検討中です。
カードもそこそこ揃ってますのでまず何も考えず資産制限無しで診断の方お願いします。
スタンダードでの使用を考えてまして、上のレシピでのコンセプトは…
1:伏魔殿+ミシュラによるファイレクシアノ魂喰らいの2連撃。
2:ガラクタ+ミシュラによるブービートラップ2連撃。

あと当惑、地底街の手中の変成でサーチも兼ねて、道化の王笏と差し戻しでカウンター。
道化の王笏もちょうどサーチできる上2連張り出来るので採用しました。
診断ぜひお願いします。
374名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/18(土) 17:42:23 ID:1KPGRrza0
>>368
昔ぎゃざに載ってたやつに似てるね

いいよね
カッコイイぜ
375名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/18(土) 18:22:20 ID:rzeFnrIa0
>>372
マナクリチャーからファッティ出すデッキだし、
軽火力よりもっと強力なやつを入れたほうがいいと思う。

・火炎舌のカブー
・パンデモニウム
・ライブラリーから10枚取り除いて2点与えるクリチャー(名前忘れた)

とか。エクステじゃたぶんエンチャント割られないんじゃないかな。
まあ回る前に死ねるような気がするけど。

>>373

ミシュラデッキならStuffy Dollと印鑑は必須。
これはMishra's Bauble+ブービートラップのコンボデッキだけど、
ミシュラ使うならこれぐらいとがらせてもいいと思う。

// Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com)

// Lands
4 [9E] Underground River
4 [9E] Shivan Reef
4 [9E] Sulfurous Springs
7 [CS] Snow-Covered Island
1 [TSP] Academy Ruins

// Creatures
4 [TSP] Mishra, Artificer Prodigy
4 [TSP] Stuffy Doll

// Spells
4 [GP] Izzet Signet
4 [RAV] Dimir Signet
4 [DIS] Rakdos Signet
4 [TSP] Chromatic Star
4 [RAV] Terrarion
4 [CS] Mishra's Bauble
4 [9E] Booby Trap
4 [9E] Tidings

たぶんブービートラップより鉄足のほうが強いと思うけど
376名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/18(土) 22:02:04 ID:n5DaF4viO
この赤緑マッドネスの珍談をしろ。下僕ども。

・クリーチャー23
野生の雑種犬4
日を浴びるルートワラ4
尊大なワーム4
ラノワールのエルフ4
桜族の長老4
憤怒3
・スペル18
電撃連鎖4
稲妻4
適者生存4
稲妻の斧2
・土地22
森7
山5
Taiga4
樹木茂る山麓4
踏み鳴らされる地2

・サイド15
氷/火4
ブリキ通りの悪党4
虚空の杯4
無のロッド3


メタ:知らん
困っている点:知らん
資産:10000
フォーマット:レガシー

てめぇ等の意見聞かせやがれ。
377名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/18(土) 22:04:32 ID:H4/qxV/Q0
>>376
そう、18枚の<Mountain/山>だ。
378名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/18(土) 22:38:29 ID:n5DaF4viO
>>377
ってなぜ?
379名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/18(土) 22:41:31 ID:N6fr1U5N0
>>378
もう通じない人間が居るのか・・・!
380名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/18(土) 22:42:33 ID:rzeFnrIa0
>>379
省略しすぎだよ
いくらなんでもw
381名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/18(土) 23:53:57 ID:apiEEdAiO
>>367
レスありがとうございます。
最低が40で〜八十ですね。とりあえず僕は
ラノワールのエルフ4
極楽鳥4
リバーボア4
ニマナのエルフの2/1先制攻撃の奴です4
山10
森13
怒り狂うゴブリン4
巨大化4
地震2
樫の力3
猛火2
ショック4
山で赤、赤、A4マナで5/5でこのカードが場に出た時カードを一枚捨てなければこのカードを生け贄にささげるってやつです2
382名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 00:27:30 ID:Xbz0r0jC0
スタンダードで、赤青ノンクリーチャーデッキが作りたいのですが、
赤は火力、青は打ち消しや手札にカードを戻すやつがいいのですが、
何かいい手はありますか?
383名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 00:29:27 ID:66Qe/aii0
テンプレも読めない馬鹿は消えろ
384名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 00:42:45 ID:Y6aweic+O
>>382
青赤なら氷/火は必須。
赤=稲妻、チェイン・ライトニング、火葬、モグの狂信者
青=対抗呪文、記憶の欠落、渦まく知識、嘘か真か、1マナドロー+占術のカード(名前忘れた)
クリーチャーは毎ターン、タフネス3以下クリーチャーを破壊できる剃刀毛のマスティコアがオススメ。

レシピ変わりました。
赤緑マッドネス
・クリーチャー24
野生の雑種犬4
日を浴びるルートワラ4
尊大なワーム4
桜族の長老4
モグの狂信者4
憤怒3
ゴブリンの太守、スクィー1
・スペル14
チェイン・ライトニング4
稲妻4
適者生存4
稲妻の斧2
・土地22
森7
山5
Taiga4
樹木茂る山麓4
踏み鳴らされる地2

・サイド15
氷/火4
ブリキ通りの悪党4
虚空の杯4
永遠の証人3


CPUと戦って5勝1敗。
385”復帰”でお初です:2006/11/19(日) 02:57:55 ID:vQbRjAY90
>>381
エルフの射手とバルデュヴィアの大軍ですか??
ドリキャス版私もやってましたが売ってしまいました。
アーデンエンジェルが居る奴ですか?モックスダイアモンとか。

>>375返事ありがたいです。

 だいぶ偏ってくるのでブービートラップ中心は止しておきたいです。
結局伏魔殿とミシュラの魂喰らい2連撃の方が安定すると思いますし
コレに印鑑でスピードアップを図れば確かに助かります。
印鑑はものすごく採用の方向で考えます。ありがとうございます。
となるとブービーートラップセットはサイドのほうがいいでしょうかね?

印鑑はいいですがぬいぐるみ人形とかは趣旨と合わなそうです…
前は墓所の勇者を2枚ほど入れてたんですがそれも抜いたんです。
パフォーマンスが余り良くなかったので。

あと、雲石の工芸品というカードをメインに入れるか検討中です。
このカードは危ないでしょうか?または使えないでしょうか?
もし採用できるなら上の>>373レシピでどう弄るべきかいい案あったら教えてください。
よろしくお願いします。
他にもあったら言ってください。
386名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 07:02:12 ID:jhaf+wKCO
>>385
そうです!そんな名前でした!あとその2枚のカードもありました。
ラスBOSS(アー)の三連戦はさきほどの速攻で倒しました。
デッキの評価をお願いします。
387名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 08:27:26 ID:t+KSYX4P0
>>384 >>386
ドリームキャスト版のラスボス(絶対神アー)のデッキとドローは半分固定
=いわゆる積み込みがされてる状態なので、普通のデッキだと勝つのは難しい。

正面からの力押しで3連戦しようとすると、最低でも
《アーデンの天使/Arden Angel》《ネビニラルの円盤/Nevinyrral's Disk》
《神の怒り/Wrath of God》《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
が3、4枚ずつ必要になる。

上記のカードがないならば↓のリンク先を参考にして対策デッキで臨んだ方がいい。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/1203/DCMTG.htm
388名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 08:46:27 ID:owXjEVSKO
アーは
1、3戦目
《黒死病》4
《黒の防御円》4
《弱者の石》2
《剣の壁》4
《太陽の網》2
《剣を鍬に(平和な心)》4
《解呪》4
《沼》8
《平地》6
《融けゆく氷河》2

で事故以外なら確実に勝てる。
CPUに《防御円》、《黒死病》への対策ルーチンが組まれてないし、
《弱者の石》も気にしてないから。

2戦目は《ミシュラのアンク》を先手2ターン目に張ると動かなくなる。
後攻でも各種《教示者》と組み合わせて2枚張るとそれ以降動かない。

後、相手には《歴戦の歩兵》の起動型能力が見えてないから、
ウィニーなら戦闘でそれ利用して一方的に戦闘進められる。

長文失礼。
389名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 11:11:31 ID:GBLHZpFE0
誰かこれをなんとか勝率5割いけるくらいにしてください><

20 [9E] Island (4)
4 [MM] Rishadan Port
3 [A] Basalt Monolith
4 [DIS] Spell Snare
3 [AQ] Power Artifact
4 [AL] Force of Will
4 [VI] Impulse
4 [TE] Intuition
4 [IN] Fact or Fiction
3 [US] Stroke of Genius
4 [RAV] Remand
3 [TE] Propaganda

コンセプト:Basalt MonolithにPower ArtifactつけてStroke of Genius打つ
フォーマット:レガシー
予算:MWSなので無限
メタ:ウィニーに殴り殺されるんです><
   コントロールに弱くならない程度にビートダウン対策できないでしょうか
390名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 11:33:10 ID:hPExSvCs0
>>385
伏魔殿とファイレクシアの魂喰らいのコンボ
やりたいならミシュラデッキやめて、
緑のマナクリチャーデッキしたほうがいいよ。

別にそんなに安定するならデッキ変えなくていいと思うけど
391名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 18:53:10 ID:Ki1i9AQK0
>>389
ケッグ入れろよウンコ野郎
392:2006/11/19(日) 20:34:38 ID:EgoaG8s50
速攻のカードは、何が言いか教えて
393名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 21:11:39 ID:Ki1i9AQK0
さらなる速さ
394名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 21:14:14 ID:iZbNAN8t0
>>392
速攻のカードは飛びかかるジャガーと筋肉スリヴァーが強い
395名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 21:17:16 ID:ZKHj03d70
>>201から水位の上昇抜いていじってみました。

土地24

24 島

クリーチャー12

4 フェアリーの大群
4 カブトガニ
2 波止場の用心棒
2 時間の名人

呪文24
4 対抗呪文
4 妨害
4 対立
4 錬金術の研究
4 衝動
4 渦まく知識

フォーマット:カジュアル(5〜7th、テンペ、ウルザ、マスクス中心)
コンセプト:対立+カブトガニ+錬金術の研究が軸。
      あとはドローとカウンター。
資産:〜5000程度
メタ:アーマースキン、ポックス(エンプティハンドロック型)、ストンピィ、等
迷っている点:カウンター、ドロースペル、クリーチャーの取捨選択。

よろしくお願いします
396”復帰”でお初です:2006/11/19(日) 21:32:21 ID:vQbRjAY90
>>390
ミシュラ否定されたら私が質問した意味が無いです;;;
あくまでもミシュラという趣旨を忘れないでください;
伏魔殿+F喰らい以外に何か面白いコンボとか、テクが無いか聞きたかったんです。
397名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 21:34:21 ID:hPExSvCs0
>>395
土地20

20 島

クリーチャー 5

3 カブトガニ
2 変異種

呪文35
4 対抗呪文
4 妨害
4 マナリーク
4 衝動
4 蓄積した知識
4 選択
4 手練
3 錬金術の研究
2 対立
2退去の印象

こんな感じかな。
カブトガニ、変異種、錬金術の研究、対立
は複数枚来ても役に立たないから、
間にドローを入れたほうが良い。

てかエクステレベルのデッキあいてなら、
妨害よりも目くらましかフォーススパイクのほうがいいと思うが。
妨害うったら負けそうだ。
398名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 21:38:07 ID:hPExSvCs0
>>396
だーかーらー
伏魔殿と魂くらいが
クリチャーがすくないミシュラデッキと
相性が悪いんだって。

てか別に自分がまわしてみて安定してるんなら
それでいいじゃん。最強のデッキだよそれ
399名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 21:44:58 ID:Y6aweic+O
>>394
飛びかかるジャガーは次のターンに1マナ使えなくなる。レガシーなら序盤は1マナすら無駄にできない。
筋肉スリヴァーは強そうに見えて、実は弱い。レガシーはクリーチャー破壊で溢れてるから、スリヴァーが場に2体出てる状況になる事が殆どない。

2枚とも使った事あるからよく分かる。
400”復帰”でお初です:2006/11/19(日) 21:45:35 ID:vQbRjAY90
>>1読んでないのかな
401名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 22:05:03 ID:ZKHj03d70
>>397
ありがとうございます。
変異種にアンタップ能力があったのを忘れてました。
軽いドローやキャントリップ増やしてみます。
ピッチでうえるカウンターが欲しかったので妨害を入れてたんですが、
確かに対立でマナ拘束できるし
目くらましや魔力の乱れとかが有効そうですね。
余ったコンボパーツでうてる撃退とかも試してみます
402名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 22:22:05 ID:61ozpYYq0
>>392
山賊と火矢の弓兵で圧倒だ!
でも荊州占拠と疲労困憊に気をつけろ!
403名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 23:16:36 ID:Ki1i9AQK0
>>399
うわ…>>394のレスが全部台無しだ
お前はいっぺんデュエルマスターズを読んでからこのスレにこい
このマジレスウンコ野郎
404名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 23:26:31 ID:h3pJoaPH0
400の糞コテがウザイと思ってるのは俺だけじゃないはず!

正直他にも診断要望が出てるんだから少しROMってろ…
405名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/20(月) 08:42:54 ID:+5liXrrT0
言葉使い悪いの一番うぜーよボケ。

スレの趣旨わかってない奴は書くな。寒いっての。
406名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/20(月) 10:46:36 ID:VlvkNzvkO
速攻デッキに入れたいレベルの生物という意味かい?
1ー4マナでパワーがマナコストと同じかそれ以上で除去、先制攻撃、速攻、プロテクションなどを
もっている奴を適当につっこめばとりあえずデッキにはなる。
余ったスロットに相手を妨害するカードをつっこもう。
除去、火力、手札破壊に打ち消し呪文などだ。
できれば使用する色は2色程度に抑えたい。
407名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/20(月) 13:58:24 ID:T8Prro//0
>>405
言葉使い悪いの一番うぜーよボケ。

スレの趣旨わかってない奴は書くな。寒いっての。

408名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/20(月) 18:25:52 ID:ENPMgLHw0
携帯で赤緑マッドネスとか投稿してる奴は
レガシースレで暴れてるサイカすじっていう真性。
スルーよろ。
409名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/20(月) 21:27:25 ID:Vj86dZ6n0
test
410名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/21(火) 03:02:18 ID:nXdzE8Q20
ラクドスビート

コンセプト:不和の化身を使いたかった
フォーマット:スタンダード
メタ: 未定。とりあえず、ビート相手に五分以上に戦いたい。

3:《Trespasser il-Vec/ヴェク追われの侵入者》
2:《Dread Slag/戦慄の金屑》
4:《Gobhobbler Rats/粘液絡みの鼠》
2:《Lyzolda, the Blood Witch/血の魔女リゾルダ》
4:《Rakdos Augermage/ラクドスの穴開け魔道士》
3:《Avatar of Discord/不和の化身》
4:《Rakdos Guildmage/ラクドスのギルド魔道士》
2:《Infernal Tutor/冥府の教示者》
3:《Last Gasp/最後の喘ぎ》
4:《Rift Bolt/裂け目の稲妻》
4:《Seal of Fire/炎の印章》
3:《Hit/打撃》
4:《Blood Crypt/血の墓所》
4:《Sulfurous Springs/硫黄泉》
8:《Mountain/山》
6:《Swamp/沼》

ラクドスを組むのが初めてなので、何がいくつ必要かがよくわからない。
とりあえず目に付いたもの、使いたいものを入れてみました。
何を抜いて何を入れるべきかなど、おすすめのカードがあれば教えていただきたいです。
411名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/21(火) 03:20:53 ID:kY13yQac0
不和の化身を使うなら、ハーコン入れて青黒騎士デッキにするか、白黒にして
リアニっぽくした方がいいと思う。
そう巧くはいかないだろうけど、化身でアクローマ捨てて4ターン目に釣って殴れば11点だし。
412名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/21(火) 15:23:08 ID:qC3cm1wY0
デッキ診断をよろしくお願い致します。

タイプ;ジャパンクラシック

・生物
貧欲なるネズミ*4
ナントゥコーの影*4
ファイレクシアの抹殺者*4
陰謀団の先手ブレイズ*3
死を食うもの*2
タンカヴ*2

・スペル
強迫*4
陰謀団式治療法*3
ヴァンチュー*2
稲妻*4
火葬*4
赤願い*2
終止*2

土地
山*3
沼*8
汚れた峰*4
血染めのぬかるみ*3
硫黄泉*4

サイドボード
チェイナーの布告*1
陰謀団式治療法*1
非業の死*1
虐殺*1
悪魔火*1
ヨーグモスの意志*1
頭蓋の摘出*1
トーモッドーの墓所*2
仕組まれた疫病*3
ボトルのノーム*3

赤黒中速ビートです。

よろしくお願い致します。
413名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/21(火) 16:01:52 ID:D24x3pEK0
414412:2006/11/21(火) 19:32:07 ID:qC3cm1wY0
>>413
すみません、よく読んでいませんでした。
ご指摘ありがとう御座います。
415名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/22(水) 19:19:16 ID:g8JNqfKY0


土地
寺院の庭 4
低木林地 4
トロウケアの敷石 4
ペンデルヘイブン 1
宝石鉱山 4
平地 1
森 2
神無き神殿 1
聖なる鋳造所 1
沼 1

生物
番狼 4
シラナ岩礁渡り 4
闇の腹心 4
サルタリーの僧侶 4
セラの報復者4

呪文
糾弾 2
信仰の足枷 4
腐れ鳶の外○ 4
稲妻のらせん 4
グリフィンの導き 3

サイド
巨大ヒヨケムシ 3
解呪 4
生命の力線 4
紅蓮地獄 4

フォーマット スタン
かなり調整したんだけど。解析よろしく
ちなみにmwsで外人ならかなりかてます

416名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/22(水) 19:35:33 ID:4rVDSrJq0
417名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/22(水) 22:53:38 ID:rifCqg2T0
>>416
こんなあからさまな釣りデッキにレスする必要なし
418:2006/11/22(水) 23:03:14 ID:HqOgfmLH0

土地
16 島
2 森
3 ヤヴィマヤの沿岸
1 Tropical Island

生物
1 玉虫色のドレイク

呪文
4 対抗呪文
4 Force of Will
4 直観
4 渦巻く知識
4 手練
2 衝動
3 誘拐
4 ドルイドの誓い
4 呪われた祭壇
4 水蓮の花びら

コンセプト:玉虫アルターをオースで加速
フォーマット:カジュアル
メタ:スライ、ストンピィ、ファイターズ、リベリオン、青黒コン
   仲間内で皆復帰組みばかりなのでインベイジョン以前のカードが殆どです
資産:3000強

気になる点
・玉虫色のドレイクはもう1枚いるか
・ガイアの祝福はいるか
・他のサーチ・ライブラリー操作系カードとして選択、蓄積した知識、巻物棚はどうか、又もっと良いものがあるか

診断よろしくお願いします
419名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/23(木) 03:48:30 ID:jU4DqMXVO
スペル 21
定員過剰の墓地 1
悪魔の布告 4
脅迫 4
ジェラードの審判 4
名誉回復 3
死せる願い 2
ファイレクシアの闘技場 3

クリーチャー 16
陰謀団の先手ブレイズ 3
疫病吐き 3
よろめく大群 3
催眠の悪鬼 4
イチョリッド 1
冥界のスピリット 2

土地 23
沼 8
平地 5
黒白ペインランド 4
黒白フェッチ 4

サイド 15
よろめく大群 1
イチョリッド 1
ファイレクシアの闘技場 1
名誉回復 1
仕組まれた疫病 1
死のわしづかみ 1
定員過剰の墓地 2
陰謀団の先手ブレイズ 1
棺の追放 1
消えないこだま 2
頭の混乱 3

MTGに復帰しようと思い取りあえず思いだしつつ黒白ブレイズ(エクステンデット仕様)を組んでみました。
友人とプレイしていて、サイカや遅めなデッキには現行でも結構勝てるのですが、速攻や除去の濃いデッキには勝てない……。
ドローソースが細いのも辛いです……。
最近のカードでよさげなのってないかな?差し替えやルーリングでトーナメントで使えないカードがあったら指摘が欲しいです
取りあえず、死の願いは熱いがマジでイテェ
420名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/23(木) 05:54:28 ID:7spNAnic0
>>419
このデッキの基本はアドバンテージが取れるカードを連打して、
《陰謀団の先手ブレイズ》でロックするデッキ。
バランスはクリーチャー21〜24、スペル14〜16、土地22〜24あたり。

2マナクリーチャーは
《貪欲なるネズミ》《催眠の悪鬼》《幽体オオヤマネコ》《ナントゥーコの影》《闇の腹心》
3マナクリーチャーは
《ファイレクシアの憤怒鬼》《腐れ肺の再生術師》《惑乱の死霊》
4マナクリーチャーは
《陰謀団の先手ブレイズ》《よろめく大群》《顔なしの解体者》《イチョリッド》
あたりだろうか。

スペルは《最後の喘ぎ》がオススメ。土地はもっと沼の比率を上げる事。
《死せる願い》《疫病吐き》《冥界のスピリット》はこのデッキには入らない。


サンプルデッキとしてはこんな感じだと思う。

4 《催眠の悪鬼》
4 《ナントゥーコの影》
3 《ファイレクシアの憤怒鬼》
4 《腐れ肺の再生術師》
4 《陰謀団の先手ブレイズ》
3 《顔なしの解体者》

4 《強迫》
4 《ジェラードの評決》
4 《最後の喘ぎ》
3 《名誉回復》

1 《トロウケアの敷石》
4 《コイロスの洞窟》
4 《神無き祭殿》
14 《沼》
421名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/23(木) 08:15:14 ID:ZaYWTE9g0
>>418
とりあえず禁忌の果樹園
あとは黒タッチか白タッチにして、吸血の教示者、陰謀団式療法、脅迫、悟りの教示者、オアリムの詠唱あたりを
422名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/23(木) 12:11:42 ID:wW4L3b930
初心者です
デッキの診断お願いします

土地        21
山         21

クリーチャー    30 
スカークの探鉱者   2
宝石の手の焼却者   4
ゴブリンの戦長    4
ゴブリンの首謀者   1
ゴブリンの女看守   2
ゴブリン徴募兵    3
ゴブリンの従僕    2
ゴブリンの士官候補生 1
ゴブリンのうすのろ  1
ゴブリン巡視部隊   1
ゴブリンの王     2
武器商人       2
モグの下働き     2
つつき這い虫     2
ゴブリンの戦術家、
半心臓のイッブ    1

スペル        9

ショック       1
炊きつけ       3
火葬         1
命知らず       2
精神異常       1
ゴブリンの砲撃    1

コンセプト  速攻攻撃型
フォーマット カジュアル
資産 4000円弱

気になる点 クリーチャーの数が多すぎないか
      呪文が少なすぎないか

アドバイス頂けたら有難いです。
診断お願いします。
423418:2006/11/23(木) 15:41:43 ID:XjczBovP0
>>421
ありがとうございます
黒タッチにしてピンポイント・サーチ、ハンデスを加えてみようと思います

>>418
すいません。訂正箇所がありました
メタ:ファイヤーズでした。
あとオデッセイ以前でした。
424名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/23(木) 20:45:37 ID:vdtqTHae0
>>422
《ゴブリンの首謀者/Goblin Ringleader》もうちょいほしいかも。
《ゴブリン徴募兵/Goblin Recruiter》と相性抜群だしね。

《焚きつけ/Kindle》は悪くないカードだが、
早いデッキだと、こういう尻上がりのカードよりも
序盤から普通に強い火力のほうが適切だと思う。

それから、クリーチャーの攻撃が止まってきた時のとどめ用に、
《ゴブリンの放火砲/Goblin Charbelcher》とかどうかな。
首謀者と同じく徴募兵と相性が良いし。
425名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/23(木) 20:54:45 ID:vdtqTHae0
>>422
あ、あとクリーチャーの数だけど、
上のレスみたいにコンボを仕組んで強引にいくなら
別に多すぎはしないと思う。

逆に、テンポよくクリーチャーを並べていって、
火力でブロッカーを排除してどんどん攻撃、
最後は火力でとどめ…というふうなプレイの方に主軸をおくなら
もうちょいクリーチャーや火力のマナコストや枚数のバランスに
気を使ったほうがいいんじゃないかな。

要は、同じ速攻デッキでも、どういうデッキに仕上たいかで
火力やらのバランスもかわってきますよーってこと。
日本語が意味不明かもしれないけど、うまく解読してな。
426名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/23(木) 22:09:23 ID:wSpRrhf/0
>>422
もう少し予算があれば
ゴブリンの群衆追いを4枚追加するだけで十分なんだけどね
あとモグの狂信者は4枚入れたほうがいい。
ゴブリンの首謀者ももう3枚追加。

いらないカードは
半心臓のイッブ
炊きつけ
あたり。

ショックと火葬の枚数を増やしたほうがいいと思う。
ショック*4、火葬*4、命知らず*2だけ火力で。
女看守もコモンだから、できれば4枚揃えたい…と思ったら7版でアンコになってんだ。ちょっとショック
武器証人は3マナかけて出すクリーチャーじゃない。
できるだけ早く火花鍛冶にしたほうがいい。
火花鍛冶も4枚。

コモンは4枚揃えてもらうことを前提にすると、
4 スカークの探鉱者
4 ゴブリンの女看守(←ヤフオクで4枚100円から400円)
4 ゴブリンの戦長
4 モグの狂信者(←ヤフオクで4枚400円前後)
4 火花鍛冶(←4枚400円あればおつりがもらえる)
4 ゴブリンの首謀者
3 ゴブリンの徴募兵
2 ゴブリンの従僕
1 ゴブリンのうすのろ
1 ゴブリンの士官候補生
2 つつき這い虫
2 ゴブリンの王
1 ゴブリンの群衆追い(←ヤフオクで1000円前後。1500なら確定。ネットショップだと1800円前後)
1 包囲攻撃の司令官(←ヤフオクで1枚350円)
2 命知らず
21山

精神異常とか面白いんだけど、1枚じゃさすがに難しい。
探鉱者からの2ターン目ゴブリンの戦長、それから3ターン目に2マナで女看守→1マナで群衆追いって呼ぶと
そのターンだけで8点ダメージが。
後半か、従僕が出てるなら女看守で包囲攻撃の司令官呼べばGG。

コモンのクリーチャーが揃ったらできるだけゴブリンの群衆追いを4枚そろえるようにがんばってください。
その際には
1 ゴブリンのうすのろ
1 ゴブリンの士官候補生
2 つつき這い虫
ここらへんを抜いてください。
427名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/23(木) 22:12:15 ID:8lf1CMLp0
23:《土地》
4:平地
3:島
1:山
3:トロウケアの敷石
4:宝石鉱山
2:聖なる鋳造所
2:蒸気孔
2:ボロスの駐屯地 
1:アゾリウスの大法官庁
1:イゼットの煮沸場

9:《生物》
4:大いなるガルガドン
2:宮廷の軽騎兵
2:稲妻の天使
1:円盤の大魔術士

28:《呪文》
4:稲妻のらせん
4:信仰の足枷
4:熟慮
4:彩色の星
3:均衡の復元
3:糾弾
3:時計回し
2:祖先の幻視
1:燎原の火

15:《サイドボード》
4:差し戻し
4:マナ漏出
3:ボガーダンのヘルカイト
2:悪魔火
2:吸収するウェルク

コンセプト: ガルガドンと均衡の復元でバランスをとる。

フォーマット:スタンダード

メタ:グルールビート、ラクドスウィニーなどのビートダウン。
   と、サイド後少しでもコントロールと渡り合えるようにしたい。


資産:5000円

気になる点
大会にこれで出たのですが。メインからはコントロールにほぼ勝てない。
サイド後も微妙と言う点。
円盤の大魔術士、燎原の火を
神の怒りに変えたいがほかに何をのけたらいいか。
というか、均衡の復元と時計回しをのけて、
燎原の火やほかのカードでバランスを狙った方がいいのか、
と言う点です。

診断よろしくお願いします。
428名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/24(金) 03:33:28 ID:yd0Z4WHW0
>>427
なんかガルガドンデッキというか
トリコっぽい。トリコにしたら?

ガルガドンデッキなら
燎原の火・印鑑・テラリオンをフルにつんで、
サイドに防御の後輪でいいと思うが。
429名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/24(金) 22:07:15 ID:Wj/MJs2a0
>>428
なるほど燎原の火・印鑑・テラリオンをフルに積んでまわしてみます。
それと、メインはガルガドンバランスっぽくして、サイド後
トリコロール風にしているんですが、もうどっちかに絞って
サイド後コントロールメタにした方がいいですかね?
もう一度知恵を貸してください。お願いします。
あと、防御の後輪を探してみても
どんなカードかわからなかったので教えてください。
430名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/24(金) 22:24:30 ID:+CzsJIUC0
防御の光網のことだろ多分。
ぼうぎょのこうもう
431名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/24(金) 22:24:34 ID:9uXm8vcj0
防御の光網じゃねぇかなぁ
432名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/24(金) 22:45:37 ID:VLE3ssiD0
>>427
コンセプトをどっちかに絞ろう
トリコとバランスガルガドンは色こそ同じだが
必須パーツが全く違うため混ぜるな危険だ
433名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/24(金) 22:57:59 ID:Wj/MJs2a0
>>430,431
教えてくださって、ありがとうございます。
>>432
なるほど、わかりました。428を参考にしてガルガドンバランスを
調整してみます、診断してくださった皆さんありがとうございました。
434428:2006/11/24(金) 23:25:39 ID:yd0Z4WHW0
>>430
そうそれそれ
教えてくれスマンコ
435428:2006/11/24(金) 23:46:23 ID:yd0Z4WHW0
>>429
ガルガドンデッキは
ワイルドファイアと均衡の復元をフルにつんで
回るようになってるの。

ポイントどちらのスペルもアーティファクトは影響を受けないということ。
だからランドを全部生贄にささげても
マナアーティファクトだけで回るようにするの。

具体的にはトロウケアの敷石+印鑑×8〜12くらい入れる。

これぐらいやればどう見てもガルガドンデッキだよ。

// Lands
4 [RAV] Sacred Foundry
4 [TSP] Flagstones of Trokair
4 [RAV] Plains (4)
4 [TSP] Mountain (1)
4 [DIS] Hallowed Fountain

// Creatures
4 [TSP] Greater Gargadon
4 [DIS] Court Hussar

// Spells
4 [TSP] Restore Balance
4 [9E] Wildfire
4 [TSP] Chromatic Star
4 [RAV] Terrarion
4 [RAV] Boros Signet
4 [9E] Ur-Golem's Eye
4 [DIS] Azorius Signet
4 [DIS] Ignorant Bliss

コントロールにはちょっとごめんというか
黒混ぜれば、もしかしたら何とか
436名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 00:05:32 ID:AfCNSR7y0
>>435
また参考にするべき点が一つわかりました、
参考にさせていただきます。
437名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 00:16:08 ID:D4OiwJGM0
>>436
タッチ青ならワイルドファイアたぶんいらんね。
ドローでRestore Balance引けるから
438名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 00:17:07 ID:KfGO/MnF0
424
425
>>426 アドバイスありがとうございます。
宝石の手の焼却者は活用できますよね?
 
439名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 00:21:57 ID:C8lUvBx10
CREATURES (23)
4 闇の腹心 / Dark Confidant
4 ダウスィーの殺害者 / Dauthi Slayer
3 惑乱の死霊 / Hypnotic Specter
4 病に倒れたルサルカ / Plagued Rusalka
4 貪欲なるネズミ / Ravenous Rats
4 ストロームガルドの十字軍 / Stromgald Crusader

--------------------------------------------------------------------------------
SPELLS (17)
4 不吉の月 / Bad Moon
4 残酷な布告 / Cruel Edict
4 葬送の魔除け / Funeral Charm
2 無残な収穫 / Grim Harvest
1 迫害 / Persecute
2 拷問台 / The Rack

--------------------------------------------------------------------------------
LANDS (20)
20 沼 / Swamp

--------------------------------------------------------------------------------
SIDEBOARD (15)
4 死の印 / Deathmark
1 惑乱の死霊 / Hypnotic Specter
1 迫害 / Persecute
4 引き裂かれた記憶 / Shred Memory
3 疑念の影 / Shadow of Doubt
2 ロクソドンの戦槌 / Loxodon Warhammer



自分なりに考えたがここまでで精一杯。
ファイナルズでようと思うので、スタン環境で、メタはドラゴンストーム、トリコフレア、太陽拳、トロンで。
コンセプトは見たとおり。資産は無限。
440名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 00:35:35 ID:7GqQK5Cl0
>>438
もちろん!
うすのろや士官候補生のスペースに入れれば最高だと思う。
とりあえず一枚入れとけば女看守か徴募兵で呼べるし。
あとレアだけど、ゴブリンの名手も是非。

これを最終目標にする感じがいいとオ思う。
http://mtgwiki.com/%A5%B4%A5%D6%A5%F4%A5%A1%A5%F3%A5%C6%A1%BC%A5%B8

なんにせよ、群衆追い最強なんじゃないかと。
441名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 11:33:41 ID:8waQrsu60
>>440
あといろいろと調べたのですが霊気の薬瓶
というカードがレガシーで使えるということらしいのですが
どうなのでしょうか?
何度も質問して申し訳ないです。
442名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 13:02:51 ID:D4OiwJGM0
>>439
コントロールメタなら

残痕の泣き声
ブラックメール
葬送の魔除け

の一マナハンデスが必須。
病に倒れたルサルカより
再生スケルトンか拷問台がほしい。

あとヒッピーよりは呆然かファイレクシアの闘技場
がいいな。

糾弾と紅蓮地獄のおかげで
サイド後はまず通らない。
443名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 14:04:16 ID:C8lUvBx10
>>442
ふむ
メタには書いてないが、ルサルカはボロスウィニーへの回答なんだ。
ルサルカ、プロ白騎士、さらにサイドから糞ハンマーいれれば大抵勝てるからメタからははずしたが、
ルサルカ抜くと1対多交換ができなくなるから厳しくなる。

1マナハンデスについてはいれる余地がない。
葬送の魔除けはセレズニア系のマナクリーチャー破壊にちょうどいいわけで、そういう意味で汎用性も高いから入れている。

ヒッピーについては考えてみる。
サイド後は通らない、とあるが逆に言えばサイド前は通る可能性があるわけで、
その場合呆然よりもいいかもしれないと思って3枚投入。
サイド後は呆然いれるようサイドは調節してみる。

ファイレクシアアリーナは腹心との交換になるかな。
こちらもサイドとの交換になるだろうが。
444このごろ”復帰”した者。:2006/11/25(土) 14:20:45 ID:FnlaDSmU0
ブラウズディガー、スタン、資産無限、ドラゴンストーム > 太陽拳 > 黒コントロール

1 永遠からの引き抜き / Pull from Eternity
1 万の眠り / Gigadrowse
4 手練 / Sleight of Hand
4 視野狭窄 / Tunnel Vision
4 永劫での歩み / Walk the Aeons
1 猛火 / Blaze
3 反復 / Reiterate
1 煮えたぎる歌 / Seething Song
1 帰化 / Naturalize
1 石の雨 / Stone Rain
1 アゾリウスの印鑑 / Azorius Signet
1 ボロスの印鑑 / Boros Signet
1 ディミーアの印鑑 / Dimir Signet
1 グルールの印鑑 / Gruul Signet
2 吠えたける鉱山 / Howling Mine
1 イゼットの印鑑 / Izzet Signet
4 ごみ引きずり / Junktroller
1 昨日の首飾り / Locket of Yesterdays
1 オルゾフの印鑑 / Orzhov Signet
1 ラクドスの印鑑 / Rakdos Signet
1 セレズニアの印鑑 / Selesnya Signet

2 アカデミーの廃墟 / Academy Ruins
1 アダーカー荒原 / Adarkar Wastes
2 繁殖池 / Breeding Pool
1 宝石鉱山 / Gemstone Mine
4 幽霊街 / Ghost Quarter
2 神聖なる泉 / Hallowed Fountain
1 島 / Island
1 シヴァの浅瀬 / Shivan Reef
1 冠雪の島 / Snow-Covered Island
1 蒸気孔 / Steam Vents
1 広漠なる変幻地 / Terramorphic Expanse
1 地底の大河 / Underground River
1 ウルザの鉱山 / Urza's Mine
1 ウルザの魔力炉 / Urza's Power-Plant
1 ウルザの塔 / Urza's Tower
1 ヴェスーヴァ / Vesuva
1 湿った墓 / Watery Grave
1 ヤヴィマヤの沿岸 / Yavimaya Coast

SIDEBOARD (15)
3 ザルファーの魔道士、テフェリー / Teferi, Mage of Zhalfir
1 送葬の魔除け / Funeral Charm
3 煮えたぎる歌 / Seething Song
2 隠れ潜む密通者 / Lurking Informant
1 ギックスのかぎ爪 / Claws of Gix
2 吠えたける鉱山 / Howling Mine
3 昨日の首飾り / Locket of Yesterdays
445このごろ”復帰”した者。:2006/11/25(土) 14:21:33 ID:FnlaDSmU0
上の続きですが

手練、もしくはごみ引きずりで確定後、デッキを削ります。万の眠りで対処法を消してごみ引きずり、首飾りを置いて永劫で
の歩みを使い1青青で無限ターン。鉱山+ごみ引きずりをもう一枚おけば毎ターン1枚増えます。煮えたぎる歌→反復(墓地に
二枚で2赤赤バイバック)→無限赤マナ →猛火でキル墓地をリムーブされた場合、永遠からの引き抜きで戻しながら、な訳な
んですが。帰化は仮面用。石の雨で相手の土地消してからドローさせる事も可能です。サイドは無難に行ったつもりなんです
が。密通者で相手のドローをコントロールして土地を引かせない。魔除けはハンド落とす為、マナブースト追加で最速4ターン
で削って5ターン目からのロックも狙えるかと。

問題点はトーモッドの墓所の対応が帰化1枚と自分ターン続けて出させない。というぐらいしか対応法が無い事。 ノンクリ
チャーな割にドロースペルが少なくやはり遅い、重いはしょうがないのか・・・ ハンデスは視野狭窄さえ落とさなければ実は
デッキの底に合わせやすいので助かりますが。ドラゴンストーム、太陽拳には数ターン遅れを取りそうです。

土地面でもバランス取れてない用に思う方いらっしゃるかとは思いますが、ウルザ抜いて蒸気孔を四枚にするとかぐらい
しか思いつかないですしねー。印鑑も青、赤主体ので8枚そろえましたが、2種類を4枚だと狭窄しにくいので・・永劫
での歩み、視野狭窄をメインとして考えているので、このコンボだけは残してほしいのですが・・ 宜しくお願いします。
446名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 14:30:29 ID:3XM6mQgVO
土地
10山
4島
4シヴの浅瀬
2火想者の高巣、ニヴィックス
4イゼットの印鑑


4炎の印象
4裂目の稲妻
4火山の鎚
4紅蓮地獄
2怒鳴りつけ
4硫黄破


4熟慮
4強迫的な研究

多色
4電解
1啓発のジン

サイドボード
3野火……仮防御円対策
4撤廃……トークン対策+ドロー
4霊魂放逐……火力で焼けないクリーチャー対策
2ぬいぐるみ人形……防御円対策
2島……サイドボード後の色合わせ

コンセプト:ドローで弾切れを防ぎ、テンポよく火力を撃ち込んで勝つ。

直したいところ:要所の火力が打ち消されたりしたらそのまま殴り殺される事があるので、そこを直したいです。
あと追い込みが弱く、あと一発で負けることもあるのでそこもなんとかしたいです。

フォーマット:スタンダード

予算:2000

診断よろしくお願いします。
447名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 14:45:49 ID:Fh4O+27k0
>>444
いちいち変なコテつけるなよ。ウザイ。というか一度でも回したのかよ、そのデッキ。
視野狭窄なんて重たいものがキーカードになってるのにその程度のマナ加速で間に合うわけない。
意味もなく1枚挿しをするな。引けもしないウルザランドなんか邪魔なだけ。本当に必要なものだけに絞れ。
無闇に色を増やすな。せめて3色にしろ。
黒が入ってる理由が実質サイドの葬送の魔除けだけなら黒使うなよ。
帰化なら解呪があるんだから緑いらないだろ。
相手が妨害手段を用意していない限り、全く必要ない永遠からの引き抜きなんて本当にいるのかよ。しかも1枚。

コンボデッキはコンボパーツとそれのサポートか相手の妨害手段くらいしか基本的にいらない。
448名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 15:06:54 ID:Fh4O+27k0
>446
火想者の高巣、ニヴィックスはいらない。蒸気孔がほしいがないなら基本土地でいい。
そもそもランドが少ない。22くらい欲しい。コントロール要素をいれないなら印鑑はいらない。
啓発のジンを使いたいならもっと土地を増やしたほうがいいが、いっそ抜いた方がいいと思う。
マナ・コストも能力も重いし、出す時はつまり自分が手詰まりになってる時だろ。しかも1枚だし。

紅蓮地獄と硫黄波で目的が被ってる。どっちかでいい。
そもそも火力でしか戦えないの火力が少なすぎる。黒焦げや心霊波は多分高いから買えないか。
怒鳴りつけとかショックとかを追加してもいいが、素直にクリーチャーを入れた方がいいと思うよ。
このままだと象牙の仮面を貼られたら即死するし、息切れが必至。
ヴィーアシーノの砂漠の狩人とか巨大ヒヨケムシとか。

ドローは八枚も多分いらないぞ。できれば差し戻しと変えたい。

サイドだが、島なんて入れるくらいならメインから調整しよう。
ブーメランと撤廃は3ずつの方がいいかも。象牙の仮面や怒りの天使アクローマがきつい。
霊魂放逐よりマナ漏出の方がいいかもしれない。ここはメタにあわせてくれ。
449名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 16:34:01 ID:wH2ZoPWiO
>>439
アリーナはそのデッキには入らないと思う。重いし腹心いるし。
太陽拳対策ならメインに萎縮した卑劣漢かサイドにトーモッドの墓所をどうぞ
450名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 17:40:48 ID:JweB2yMK0
青単ギガパーミッションです
フォーマット:スタンダード
予算:3000円〜5000円
メタ:今のところ特になし

クリーチャー 10
4 トゲ尾の仔ドレイク
3 ザルファーの魔道士、テフェリー
3 吸収するウェルク

インスタント 28
4 差し戻し
4 取り消し
4 ルーンのほつれ
4 巻き直し
4 呪文嵌め
4 撤廃
4 熟慮

土地 22
22 島

・熟慮とミューズの囁きで、どちらが良いのか迷ってます。
・クリーチャーが貧弱なので、土地を氷雪にしてファイレクシアの鉄足を入れようか考えています。
・昨日の首飾りを入れたいのですが、何を抜いたらよいでしょうか。
・他の点のアドバイスもお願いします。
451名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 18:03:52 ID:7GqQK5Cl0
>>441
最初っから入れたかったんだけど、霊気の薬瓶はフォーマット、デッキタイプ問わずに人気だから
高いのでちょっと見合わせる感じにしました。

女看守で呼べるゴブリンは一枚挿ししても大丈夫だけど、霊気の薬瓶を1枚2枚挿すのは微妙なので。

もちろん予算が許すなら4枚入れるべきカードです。
ついでに最終系を言うなら、梅澤の十手か火と氷の剣もいれることを考えて機会があるなら集めたほうがいいでしょう。
452名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 18:04:42 ID:C8lUvBx10
>>449
とはいうものの、腹心は場にでることさえ許されず除去られるから1枚ぐらいアリーナと交換しようかと考えてる
453名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 18:39:37 ID:9wmKK3nb0
>>440
wikiなんて糞サイトのデッキ勧めるんじゃない。死ね
454名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 20:52:33 ID:rSMZYtIK0
>>450
土地22枚は少ない。
土地を氷雪にするなら、《占術の岩床》を2〜3枚入れ、全体で24〜25枚の土地ベースに。
《ファイレクシアの鉄足》を《トゲ尾の仔ドレイク》のスロットに入れるとすると、
抜くのは《呪文嵌め》と《吸収するウェルク》を1枚ずつ、くらいがバランスが良い。
《昨日の首飾り》を積むなら《ミューズの囁き》の方が有用になる可能性が高いが、
そうでなければ《熟慮》の方がアドバンテージを取りやすい。

あとは好みとメタ次第。
455名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 21:05:50 ID:7GqQK5Cl0
>>453
wiki厨はwisdomから出てこないでください><
456名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 21:10:14 ID:YxHrW53l0
1 怒りの天使アクローマ / Akroma, Angel of Wrath
4 オーランのバイパー / Ohran Viper
2 絶望の天使 / Angel of Despair
SPELLS (28)
4 糾弾 / Condemn
4 信仰の足枷 / Faith's Fetters
3 ファイレクシアの闘技場 / Phyrexian Arena
4 小悪疫 / Smallpox
2 魂の撃ち込み / Soul Spike
2 ゾンビ化 / Zombify
4 遥か見 / Farseek
3 罪 / Crime
4 疫病沸かし / Plague Boiler
LANDS (23)
4 トロウケアの敷石 / Flagstones of Trokair
3 神無き祭殿 / Godless Shrine
1 オルゾフの聖堂 / Orzhov Basilica
2 取引の教会、オルゾヴァ / Orzhova, the Church of Deals
4 草むした墓 / Overgrown Tomb
1 ペンデルヘイヴン / Pendelhaven
2 セレズニアの聖域 / Selesnya Sanctuary
4 寺院の庭 / Temple Garden
1 ウルザの工廠 / Urza's Factory
1 都市の樹、ヴィトゥ=ガジー / Vitu-Ghazi, the City-Tree
1 森 / Forest

[コンセプト]:小悪疫や疫病沸かしで場をコントロールします
[資産]:特に制限はないです
[困っている点]:動きが遅くて困っています
[メタ]: 昇竜兼 太陽兼 クロックパーミ ボロスウィニー
[フォーマット]:スタンダートです
457名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 21:18:28 ID:PaV074zU0
ペンデルヘイヴン / Pendelhaven でなにをしたいのか小一時間ほどといつめてもいいかな?
458名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 21:21:38 ID:C8lUvBx10
>>457
た、対消滅狙いじゃね?
459名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 21:30:18 ID:9wmKK3nb0
>>458
× たいしょうめつ
○ ついしょうめつ
460名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 21:34:26 ID:PaV074zU0
俺だったら特殊地形そこまでいれないかなぁ。血染めの月こわいし。
というより、いろんなものを一つのデッキに詰め込みすぎな気がする。
あと、とりあえず印鑑か《冷鉄の心臓/Coldsteel Heart》あたりを4枚前後入れよう。
デッキが格段に回りやすくなるはずだ。

461名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 22:08:41 ID:JweB2yMK0
>>454
ありがとうございます!
こんな感じにしてみました。

クリーチャー 10
4 ファイレクシアの鉄足
3 ザルファーの魔道士、テフェリー
2 吸収するウェルク
1 霧氷羽の梟

インスタント 26
4 差し戻し
4 取り消し
4 ルーンのほつれ
4 巻き直し
2 呪文嵌め
4 撤廃
4 熟慮

土地 24
2 占術の岩床
22 冠雪の島


カウンターが減って心もとないですが、岩床と熟慮でなんとかキープしていけるように…
昨日の首飾りは入れずに、ミューズの囁きも熟慮のままでいきます。
462名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 22:20:12 ID:F3SJQFxa0
ttp://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/asahara/20061123dtb/index.html

スレ違いスマソ。
ここのトリコフレアに、「稲妻のらせん」積みたいんだけど、何抜けばいいか案ください。
463名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 22:56:34 ID:PaV074zU0
>461
色的にしかたないとはいえ、生物除去が欲しいかもしれない。
といっても青単で入る除去は、、、せいぜい《鋸刃の矢》や各種バウンスくらいか。。
あとは、、《流砂/Quicksand(9ED)》に《ロノムの口/Mouth of Ronom》《砂漠/Desert》?
頑張れば《押収/Confiscate》も入るかな?
あとは《冷鉄の心臓/Coldsteel Heart》もおすすめ。
1ターン早くテフェリーをだせるのはわりと重要。
464463:2006/11/25(土) 23:09:15 ID:PaV074zU0
そういえば《心魂破/Soulblast》なんてのも青にはあったね。
でも、さすがにこのデッキにはこのカードは入らないか。
465名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 23:17:44 ID:C8lUvBx10
>>464
お前は何か勘違いしている
466464:2006/11/25(土) 23:25:00 ID:PaV074zU0
_________
(3)(赤)(赤)(赤)
心魂破をプレイするための追加コストとして、あなたがコントロールするすべてのクリーチャーを生け贄に捧げる。

クリーチャー1体かプレイヤー1人を対象とする。心魂破はそれに、
生け贄に捧げられたクリーチャーのパワーの合計に等しい値のダメージを与える。
___________
・・・・・
・・・・・・・
・・・・・・・・吸収するウェルク や 霧氷羽の梟からうまくつなげれば一撃必殺って書いてありますね♪

・・・・OTLすいませんでした。
ドラゴンストームデッキならともかく、青単パーミッションにこのカードの居場所はなさそうですね。
467名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 23:25:35 ID:T9Pm28/50
クリーチャー 20
骨齧り×4
騒がしいネズミ×4
貧欲なるネズミ×4
Restilence Rats×4
ネズミの大群×4

SPELL 24
旗印×2
闇への追放×4
恐怖×4
弱者選別×4
黒玉の大メダル×2
困窮×4
実験用ネズミ×4

沼×16
コンセプト ネズミデッキ。手札破壊&除去で相手の動きを封じつつ増殖→攻撃
フォーマット カジュアル
資産5000くらい


468名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 00:34:35 ID:2m2963fV0
>>456
オーランのバイパー / Ohran Viper
疫病沸かし / Plague Boiler
この2枚がおたくのソーラーポックスみたいなデッキと相性よくないね。

469456:2006/11/26(日) 03:44:43 ID:jXbyhW9M0
>>457
ペンテルヘイブンは対消滅とガジートークンをパンプさせるためです
>>460
罰や疫病沸かしで壊れるのであんまり入れたくないです
元々太陽兼とかが印鑑並べるのが嫌で組んだので
血染めの月を貼られても疫病沸かしは出せるので
>>468
オーランのバイパーはドローですのであまり抜きたくないです
疫病沸かしがこのデッキと相性よくないでしょうか?
疫病沸かしはラスゴバイパーはロクソドンの教主にしたほうがいいでしょうか?

470名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 10:05:46 ID:xVFpjwox0
>>462
8枚も入ってるアゾリウスの大法官庁だなwwwwwwwwwwwwwwww
471名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 10:16:58 ID:VHGhewsA0
>>469
オーランのバイパーは結局回避能力がない。
コントロールにはきくかもしれないが、ボロスウィニーには間違いなく焼かれる。
ファイレクシアの闘技場のがいいと思う。
472名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 11:08:06 ID:aOqMTVMk0
>>470
麦茶吹いた
473名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 12:05:01 ID:2m2963fV0
>>469
つうかクリチャーを先にだしちゃうと
ポックスとかボイラー使えなくなったちゃうの。
ボイラーのほうは闘技場わっちゃうし。

デッキのコンセプトわからんのだが
ソーラーポックスと太陽拳のどっち系?
474461:2006/11/26(日) 13:01:22 ID:MafxQ20z0
>>463
撤廃で戻すか、カウンターするかで何とか場にいないように頑張ってます。
単色で、コントロール用のカードが少ないのでウィニー相手だとやはり押し切られます。
パーミッションだから仕方ないと諦めてますが…

氷雪なのでロノムの口は入れておいてもいいかもしれませんね
ありがとうございます。

心魂破じゃなくて心霊破の方を考えてます。
冷鉄の心臓も氷雪なので良いかも…
475名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 13:20:48 ID:BKBgJxqL0
>>313です。3枚と4枚刺しだけにしようとしましたが霧氷鱗のドラゴンが
売っていなかったので、2枚だけになりました。テーマは「暴勇」です。
コプセント 早いうちに手札を捨てて、暴勇でクリーチャー強化して、最後は巨大クリーチャーでフィニッシュ。
フォーマットはスタンダードです。資産は4200です。

24土地
6冠雪の山
3山
5冠雪の沼
3沼
3ラクドスの肉儀場
4溶鉄の金屑場

24クリーチャー
2霧氷鱗のドラゴン
3シヴ山のドラゴン
3要塞の監視者
4にじり寄る影
4悪魔の道化師
4鋸歯の戯れ児
4粘液絡みの鼠

12呪文
4大笑いの炎
4炎の印章
4破壊の宴

476名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 15:06:42 ID:xVFpjwox0
>>475
早いうちに手札を捨てて暴勇、といっているがどうみても当分は暴勇できる構成じゃないぞこれ。
おそらく「手札に巨大クリーチャーが詰まってて暴勇出来ない(´・ω・`)」ことがかなりあるはず。
コンセプトを否定することになるけど、暴勇したいのか巨大クリーチャーで殴り勝ちたいのか
どっちかにしたほうがいいよ。全体的に重過ぎる。
477名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 15:39:21 ID:YN2vth6K0
>>473
アリーナはライフがきついので貼ってから2〜4ターンで割りたくなることがよくあるので
割れるのは特に問題有りません
デッキのコンセプトはどちらかというとソーラーボックス系です
478名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 17:56:19 ID:S092rdDKO
ボイラーでトークンも流れるけどいいの?
479名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 02:21:56 ID:LLdzLAk6O
>>475
とりあえず、暴勇とラクドスの肉儀場の相性は最悪なので必ず抜くこと。
溶鉄もいらない。資産がないのなら土地は全部基本地形で。
2霧氷鱗のドラゴン
3シヴ山のドラゴン
3要塞の監視者
4にじり寄る影
4悪魔の道化師
↑このあたりもいらない。
デッキが全体的に重すぎるので、軽くすべき。
火山の鎚、最後の喘ぎなどの軽い除去や隆盛+下落などのハンデス呪文を入れて、クリーチャーはラクドスのギルド魔導士や貪欲ネズミや奇声の悪魔とかに換えることをおすすめする。これらは値段も高くないし。
4マナ以上のクリーチャーはラクドスの地獄ドラゴンか、最悪、戦慄の金屑あたりでいい。枚数も3か4くらいで。
あとは資産に余裕が出来たら高い土地か、ラクドスの穴空け魔導士とか黒焦げとかの高いカードを買っていけばいいよ
480名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 05:55:16 ID:8Jv3Zpn60
スタンダード
地獄界の夢で勝ちたい。
資金5000円程度

地獄界の夢x4
吠えたげる鉱山x4
テフェリーの細工箱x4
残酷な布告x4
魔性の教示者x4
突然の死x4
堕落した触手x3
魂の消耗x4
ファイレクシアのトーテム像x3
呆然x4

沼x22

地獄界の夢の能力を利用してテフェリーのドローでダメを与えていこうかとおもいました。吠えたげる鉱山で追い討ちできればいいな・・・なんて考えてみたんですが場に生物を並べられると厳しくて・・・
まわした感じではエンチャントなどをわられるのは仕方がないんですがスピードが遅いのが悩みなんです・・・鬼火つっこんでみようかと考えているんですが微妙で・・
481名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 18:10:59 ID:PFB+xcAlO
>>480
ライフ以外のアドバンテージが殆ど考慮されてないのがジリ貧になる原因だね。

まず、夢、鉱山、箱は場に影響を与えない。
相手の立場で考えてみると、マナを使って役に立たない物を出して自ら手札を減らし、
それどころかドロー促進によってこっちの事故と息切れを緩和してくれるときたもんだ。って感じ。

だからこのコンボでライフを削り切るまで場をコントロールをしなければならないわけだが、
コンボ用以外の殆どのカードが1対1交換にしかならない。
つまり夢、鉱山、箱によって失ってしまったアドバンテージを取り戻せないから、
相手の展開に追い付けなくなってジリ貧になると。
鬼火も意味が無いね。鬼火いても止まるのは一匹だし1対1に変わりはない。

というわけでアドバンテージを稼ぐのに最も適しているのは全体除去だね。
白足してラスゴか、赤足して紅蓮地獄、硫黄破、虚空あたりを入れるのはどうよ。
カード資産があるならだが。
482名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 21:59:40 ID:gS6aRuUb0
>>481
ありがとうございます。
地獄界の夢x4
テフェリーの細工箱x4
吠えたぎる鉱山x4
残酷な布告x4
神の怒りx4
平和な心x4
信仰の足枷x4
糾弾x4
不眠の晒し台x4

土地
コイロスの洞窟x4
平地x10
沼x10

ひとまず今の手持ちカードのみで組んでみました。まだまわすにも相手がいないのでなんともいえないのですが・・・
483名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 22:33:14 ID:NZ1/loWO0
ラスゴもコイロスもあるんならはじめから白黒にしといたほうがよかったと思うよw
つーか高いカードそんくらいだからもうほとんど完成じゃないか。
あとは地獄界の夢のトリプルシンボルをカバーするためにギルドランドを入れたいけど予算が4000円だと厳しいな。
残酷な布告x4
神の怒りx4
平和な心x4
糾弾x4
不眠の晒し台x4
これは全部クリーチャーにしかきかないカードなのに
対クリーチャー枠だけで20枚も使う狂気っぷりw
そんなにクリーチャーが憎いかw

あと平和な心は出来るだけ上位互換の《時間の孤立》にするよう。
ドラゴンストームにも効くし。
相手は腐るほどドローするようになるわけで、ハンドを落せるようにしといたほうがいいと思う。

484名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 22:50:52 ID:gS6aRuUb0
>>483
ありがとう。
今の環境クリーチャー少ないから考え物だったんですがノンクリデッキ作ったことが無くって生物が怖いくてw
485名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/28(火) 11:56:29 ID:MVdC8v6fO
コンセプト・均衡の復元を決めて、幽体の魔力やトーテム像で殴る。

困っている点・均衡の復元が遅い。あまり成功率が高くないので、プレイまで凌ぎきれない。
またクリーチャーが均衡の復元であまり除去できない。本末転倒。もっと均衡の復元ありきのデッキにしたい。
メタ・太陽拳、イゼットコントロール、ステロイド
予算・2万以内で。
フォーマット・スタンダード


4均衡の復元
4ジョイラの時虫
4ボトルのノーム
4ウェザーシードのトーテム像
4雷のトーテム像
4獣群の呼び声
4幽体の魔力
4セレズニアの印鑑
4スクリブのレインジャー
2解呪
4寺院の庭
4トロウケアの敷石
6平地
8森

よろしくです。
486名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/28(火) 12:08:17 ID:gcEetK650
>>485
均衡の復元使うならトーテムで殴った方が手っ取り早いよ
時虫よりは時計回し。使いまわせるし、地味に相手の妨害にも効く。
487名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/29(水) 17:37:00 ID:Mt5EyudhO
フォーマット:カジュアル
コンセプト:ダークスティールの粗暴者像をフィニッシャーとして使う。
メタ:まだ決めてないです。
資金:2000くらい

メイン
4 ダークスティールの粗暴者像
4 対抗呪文
4 ルーンのほつれ
4 邪魔
4 吸収
4 ネビニラルの円盤
4 蓄積された知識
4 渦巻く知識
2 目くらまし
2 解呪

11島
5 平地
4 沿岸の塔
4 ボリアルの氷棚

サイド
4 ブーメラン
3 平和な心
2 目くらまし
3 糾弾
3 信仰の足枷


青白コントロールです。
ダークスティールの粗暴者像が個人的に好きなので、フィニッシャーとして入れてみました。
ブーメランをメインで採用しようと思ったのですが、何を抜けばいいかわからないです。
評価よろしくお願いします。
488名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/29(水) 21:07:07 ID:Olla2bQl0
コモン青黒パーミ(エクテン)

3《熟慮》
4《選択》
3《はね返り》
4《最後の喘ぎ》
3《ディーミアの印鑑》
4《対抗呪文》
4《取り消し》
4《撤廃》

2《遍歴のカゲロウ獣》
3《よじれた嫌疑者》

17《島》
7《沼》

サイド
2《強迫》
1《はね返り》
4《無効》
4《恐怖》
4《無垢の血》

資金 1000円程度
メタ コモンステロ コモン親和 コモンバーン
目的 序盤は最後の喘ぎで凌ぎ、徐々にマナ基盤をそろえていく。
   その後はファッティで殴り勝ち。
そのほか 強迫はメインにいれるか。
     親和には勝てないのだろうか。

診断宜しくです。


489名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 00:11:49 ID:k8WDkada0
ビッグブルーです
フォーマット:スタンダード
予算:3000円
メタ:ゴブリンバーン 黒単コントロール 緑ストンピィ

クリーチャー 4
3 マハモティ・ジン
1ザルファーの魔道士、テフェリー


インスタント 32
4 差し戻し
4 取り消し
4 マナ漏出
4 巻き直し
4 霊魂放遂
4 ブーメラン
4 熟慮
3時の引き潮
1ミューズの囁き

土地 24
24 島

・テフェリーとりあえずいれてるけどあまり機能しない
・ジンより使えるファッティがあるかどうか。よく突然の死に泣かされたのでタフネス4飛行は入れなくなった
・自分含め遊んでる仲間皆初心者みたいなものです。レベルは低めです
ひどいデッキですが助言おねがいします
490名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 00:34:03 ID:FhM/9K2P0
フォーマット:スタンダート
はじめたばかりなんでよくわかりませんが
とりあえず軽めのデッキを作りたいと思っています。


10 平地
7 森
2 セレズニアの聖域
2 極北の干潟
2 魔力の篭手
2 ブランチウッドの鎧
2 栄光の昇歌
4 聖なる後光の騎士
3 アムローの偵察兵
3 騎兵戦の達人
3 ベナリアの騎兵
2 歴戦の騎兵
2 セラの天使
2 貪る光
2 番狼
4 灰毛皮の熊
2 エルフの戦士
2 世慣れたドライアド
2 岩石樹の祈り
2 ウッドエルフ

予算は1000円です。
491名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 01:49:15 ID:LVKC5SdM0
>>480
クリーチャー
幻の漂い(Drift of Phantasms)*3
結界師ズアー(Zur the Enchanter)*2

スペル
地獄界の夢(Underworld Dreams)*4
テフェリーの細工箱(Teferi's Puzzle Box)*3
咆えたける鉱山(Howling Mine)*4
暗黒(Darkness)*4
疲労困憊(Exhaustion)*4
差し戻し(Remand)*4
万の眠り(Gigadrowse)*2
ディミーアの印鑑(Dimir Signet)*2
時間の孤立(Temporal Isolation)*2
マナ漏出(Mana Leak)*3

土地
湿った墓(Watery Grave)*3
地底の大河(Underground River)*3
神聖なる泉(Hallowed Fountain)*2
アダーカー荒原(Adarkar Wastes)*2
神無き神殿(Godless Shrine)*1
コイロスの洞窟(Caves of Koilos)*1
アゾリウスの大法王庁(Azorius Chancery)*1
オルゾフの聖堂(Orzhov Basilica)*1
ディミーアの水路(Dimir Aqueduct)*1
宝石鉱山(Gemstone Mine)*4
島(Island)*2
沼(Swamp)*1
平地(Plane)*1

サイド
象牙の仮面(Ivory Mask)*3
突然の死(Sudden Death)*3
解呪(Disenchant)*3
トーモッドの墓所(Tormod's Crypt)*3
疑念の影(Shadow of Doubt)*3

今つかってる青黒ライブラリーアウトを改造したらこんな感じになった。
予算的に三色だから難しいとおもうので土地なんかは適当にかわりのつかって
みてくれよ。強いかどうかは謎。
492名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 01:59:01 ID:YPtZWqVp0
>>489
吸収するヴェルクは
493名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 02:19:23 ID:k8WDkada0
>>492
対戦相手が結構軽めの呪文つかってるのであまり大きくなれないんです
494名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 02:41:13 ID:LE6FUItH0
>>488
黒使い魔
マナリーク
蓄積した知識
血の復讐

あたりがほしいかな
フェニッシャーはね・・・
たぶん走り回る怪物
495名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 09:23:15 ID:32sn3M0RO
17島
4石灰の池
2砂漠
2ウルザの工廠

クリーチャー
4遍歴のカゲロウ獣
4泥棒カササギ
2深海のクラーケン

カウンター
4マナリーク
4ルーンのほつれ
4取り消し
1呪文の噴出

その他
4ブーメラン
3撤廃
4熟慮
1押収

フォーマット:スタンダード

予算:2000

メタ:無し(全体的に勝率6割りにしたい)

除去耐性が無いクリーチャーばかりなので4、5マナ域で決定権のあるクリーチャーが欲しいです。

他にもここはこうしたほうがいい、等のアドバイスがありましたらよろしくお願いします
496名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 10:21:47 ID:2gCmyLEAO
>>493
エクテンって言ってるだろうがカス
497名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 10:33:20 ID:kueKfRlJ0
>>496
ハァ?
498名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 11:18:52 ID:/UbWkcRs0
>>490
2マナのクリーチャーが22枚と流石に多すぎる。
1マナ・2マナ・3マナとクリーチャーのマナコストをバランスよくしたい。
また予算1000円だとほとんど揃わない。一応コモン中心で作ってみる。

1マナクリーチャーにボロスの補充兵を入れる。
ラノワールのエルフは定番だが、このデッキは白が濃いデッキなのでちょっと迷う。
2マナクリーチャーは聖なる後光の騎士、ベナリアの騎兵、番狼、世慣れたドライアドで。
アムローの偵察兵も悪いカードではないが、これを軸にするなら白単色デッキのほうがいいかも。
3マナクリーチャーは、ウッド・エルフよりも護民官の道探しのほうがいい。

クリーチャー以外の呪文では、
まず魔力の篭手は要らない。このカードは重いデッキ用。
ブランチウッドの鎧を使うのならば、緑単色でもっと森がたくさん入ったデッキだろう。
追加で是非入れたいのは時間の孤立。多くのクリーチャーを無効化できる。


4 ボロスの補充兵
2 ラノワールのエルフ
4 聖なる後光の騎士
4 ベナリアの騎兵
2 番狼
2 世慣れたドライアド
4 護民官の道探し
3 騎兵戦の達人
2 セラの天使

2 栄光の昇歌
2 貪る光
2 岩石樹の祈り
4 時間の孤立

11 平地
6 森
2 セレズニアの聖域
2 極北の干潟


こんな感じで。
もっと予算があればサバンナ・ライオンや獣群の呼び声などが入れれるのだが・・・
499名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 11:36:42 ID:/UbWkcRs0
>>489
>>495
青単は>450>454>461>463>464>474も参考にしてほしい。
コントロールデッキはビートダウン系と違って、
適当な安いカードでは機能しないと個人的には考えている。

青単はクリーチャーデッキへの体性が低すぎるのが欠点。
氷雪土地を入れてファイレクシアの鉄足を入れたり、
撤廃を入れてもまだクリーチャーデッキには相当分が悪い。
ブーメランや時の引き潮は一時凌ぎにしかならないのであまり入れたくはない。
心霊破や押収を入れるか悩むくらいだ。

>>495のほうのデッキには、裂け目翼の雲間を泳ぐものはどうだろうか?
5マナとやや重めに見えるが、そこそこ使えるはず。
500490:2006/11/30(木) 16:34:30 ID:FhM/9K2P0
>>498
ありがとうございます
獣群の呼び声は1枚なら持ってるんですが、やっぱり足りませんか?
501489:2006/11/30(木) 18:56:03 ID:3aUFmWob0
>>499
大変参考になります。ありがとうございました!
502名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 19:19:49 ID:32sn3M0RO
>>499ありがとうございました!
取り合えずカゲロウ獣2枚を抜いて裂目翼入れます。

風を裂くものをいれるとしたら何を抜けばいいですかね?
503名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 05:47:53 ID:9k8WN4QU0
昔やってってTSで復帰しました
黒焦げも入れようと思ってるのですが、近くのショップで売り切れなのでどうするか考え中です

ボロスウィニー

Creatures(24)
4 巻物の大魔術師  R
4 サバンナライオン W
4 空騎士の軍団兵  WR1
4 ヴェクの聖騎士  WW1
4 サルタリーの僧侶 WW
2 セラの報復者   WW
2 ロノムの一角獣  W1


Spell(16)
4 稲妻のらせん   WR
4 炎の印章     R
4 火山の鎚     R1
4 裂け目の稲妻   R2orR

Land(20)
4 聖なる鋳造所
4 戦場の鍛冶場
6 平地
6 山

Side Board(15)
4 石の雨      R2
4 解呪       W1
3 時間の孤立    W1
2 ロノムの一角獣  W1
2 なだれ乗り    R3

コンセプト:
クリーチャーで殴りつつ、火力で焼く

困っている点:
照らす光、聖なる後光の騎士、糾弾、栄光の唱歌を使うかどうか
ヴェクの聖騎士がメインで4枚が多い気がするが、他にいれるカードが浮ばないor上記のカードに変えるか
白にダブルコストが多いので土地を平地8、山4にするか
氷結地獄を現在購入を考え中その際サイドからどれを抜くか、自分では石の雨かなと思ってますがどうでしょうか?
時間の孤立はアクローマ、絶望の天使等の大型クリチャー用に糾弾にするか迷い中
解呪、ロノムの一角獣はメサに負けまくっているのでそれを壊す為に入れてるのですが枚数が多い気もするのですがどうでしょうか?

メタ:太陽拳or青白(メサ)
予算:1万円くらい
フォーマット:スタンダード
504名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 07:16:40 ID:wcyf8Qhj0
>>503
ボロスは大会でいくらでも成績を収めているし
ttp://t-ac.web.infoseek.co.jp/
放課後の「デッキ」のところで「ボロス」で検索してみては?
いくらでもレシピがあるよ。

手っ取り早く直すなら、
・聖なる後光の騎士を4枚追加、セラの報復者は要らない。
・空騎士の軍団兵とヴェクの聖騎士はどちらか片方でいい。
・土地は21〜22枚。平地8山5のバランスで。
・サイドボードは相手次第。太陽拳と青白メサなら、ロノムの一角獣と氷結地獄でいいんじゃないの?
505名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 09:13:53 ID:kTt6p/hU0
2ターン目に(W)(W)出すため、宝石鉱山を2,3枚入れておくといい。
前述の後光騎士と僧侶が出ないと意味が無いので。
506名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 16:06:31 ID:ODuUpUcM0
変異持ちのクリーチャーを裏向きで場に出していた時に、イクシドロンをプレイすると
変異持ちクリーチャーはさらに裏返って表になるんでしょうか?
それとも裏向きのままなんでしょうか?
507506:2006/12/01(金) 16:09:10 ID:ODuUpUcM0
う、自己解決したかも・・・
イクシドロンの能力は「裏向きにする」であって「裏返す」ではないですね・・・
ってことで、裏向きのまま・・・でOKですよね?
508506:2006/12/01(金) 16:23:26 ID:ODuUpUcM0
ぎゃあああ、くだ質スレと間違ったァァァウァァ・・・

失礼しました。
509名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 00:17:04 ID:/gJIiR3n0
診断希望です。
フォーマット:スタンダード  資産:上限なし
メタ:ボロスウイニー

4《炎の印章/Seal of Fire》
4《紅蓮地獄/Pyroclasm》
4《裂け目の稲妻/Rift Bolt》
4《黒焦げ/Char》
3《怒鳴りつけ/Browbeat》
2《硫黄破/Sulfurous Blast》
2《悪魔火/Demonfire》
4《稲妻のらせん/Lightning Helix》
4《神の怒り/Wrath of God》

3《炎まといの天使/Firemane Angel》
2《荒廃の巨人/Desolation Giant》

4《戦場の鍛冶場/Battlefield Forge》
4《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
4《トロウケアの敷石/Flagstones of Trokair》
3《平地/Plains》
9《山/Mountain》

サイドボード
4《氷結地獄/Cryoclasm》
4《血染めの月/Blood Moon》
4《解呪/Disenchant》
3《時間の孤立/Temporal Isolation》

コンセプト:
・とりあえずボロスを何とかしつつ、できるだけ幅広く受けたい
・《荒廃の巨人》は趣味なのでなるべく残したい

困っている点:
・《炎まといの天使》を捨てる手段はあったほうが良いか、またその場合何と入れ替えるか
・サイドボードの選択、特に《解呪》よりも優先させた方が良いものはあるか
・トロンは現状《血染めの月》頼みだが、他に有効な対処法は無いか

よろしくお願いします。
510名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 00:29:54 ID:7RuQwis00
>>509
ちょっと役割のかぶる除去つみすぎで、手札にあまるっぽい

昇竜拳を見ればわかるが、うまくカードを引いていけば
らせんとラスゴだけでもボロスはしのげる。

ドローと、ライブラリー圧縮に
スロットを割いたほうがいいね
511名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 12:29:15 ID:rotuBYEp0
>>475です。3枚と4枚刺しだけにしようとしましたがラクドスの地獄ドラゴンが
売っていなかったので、2枚だけになりました。テーマは「暴勇」です。
コプセントは早いうちに手札を捨てて、速攻で倒す。5マナ以上のカードは入れない事にしました。
フォーマットはスタンダードです。資産は2600円です。

24土地
10山
10沼
4迷宮の宮殿、リックス・マーディ

19クリーチャー
2ラクドスの地獄ドラゴン
3奇声の悪
2貪欲なるネズミ
4鋸歯の戯れ児
4粘液絡みの鼠
4ラクドスのギルド魔導士

17呪文
4大笑いの炎
4炎の印章
3最後の喘ぎ
2隆盛/下落
4破壊の宴
512名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 13:34:08 ID:HFx5pcb8O
>>511
速効で手札を使い切るには重いカードが多いと思う。
出来れば大笑いの炎を黒焦げに変えたいが、予算の関係上無理そうなので・・・

俺なら
2 大笑いの炎
4 隆盛/下落
にするかな?火山の鎚に変えるのもありだと思う。
破壊の宴もランデス目的ではないならもう少し軽い除去に変えた方がいいかな?
突然の死、打撃/爆走、残酷な布告などなど…
殺戮の焚きつけという手もありっちゃありだけど自分がアドバンテージを失うだけなんてこともあるのでお勧めは出来ない。



スライのマナカーブを参考にするといいと思うよ。
513名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 15:07:13 ID:LpVVvolz0
>>512 参考になりました。ありがとうございました。
514509:2006/12/02(土) 16:53:03 ID:/gJIiR3n0
>>510
ありがとうございます。
圧縮はともかく、ドローのほうはこの色の組み合わせでなにか良いカードはありますか?
または、青を足して3色にするべきでしょうか。
515名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 20:35:21 ID:TQLv0bZ+0
>>514
テラリオンとか彩色の星ぐらいしかないけど、
ボロスぐらいならこれでも勝てる。

でも普通に勝てるデッキにしたいなら、
青を足したほうがいいと思うけど
516名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 21:45:58 ID:8aGIz2rx0
CREATURES (23)
3 闇の腹心 / Dark Confidant
4 ダウスィーの殺害者 / Dauthi Slayer
1 ストロームガルドの災い魔、ハーコン / Haakon, Stromgald Scourge
3 惑乱の死霊 / Hypnotic Specter
4 病に倒れたルサルカ / Plagued Rusalka
4 ストロームガルドの十字軍 / Stromgald Crusader
4 萎縮した卑劣漢 / Withered Wretch

--------------------------------------------------------------------------------
SPELLS (17)
4 不吉の月 / Bad Moon
4 残酷な布告 / Cruel Edict
4 葬送の魔除け / Funeral Charm
2 無残な収穫 / Grim Harvest
1 ファイレクシアの闘技場 / Phyrexian Arena
1 呆然 / Stupor
1 ロクソドンの戦槌 / Loxodon Warhammer

--------------------------------------------------------------------------------
LANDS (20)
20 沼 / Swamp

--------------------------------------------------------------------------------
SIDEBOARD (15)
4 死の印 / Deathmark
1 ストロームガルドの災い魔、ハーコン / Haakon, Stromgald Scourge
2 迫害 / Persecute
4 貪欲なるネズミ / Ravenous Rats
1 呆然 / Stupor
2 疑念の影 / Shadow of Doubt
1 ロクソドンの戦槌 / Loxodon Warhammer

色々考えて突き詰めたつもり。
ファイナルズでようと思うので、スタン環境で、メタはドラゴンストーム、トリコフレア、太陽拳、トロンで。
コンセプトは見たとおり黒ウィニー。コン相手にはサイド後ハンデス色を強める予定。資産は無限。
517名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 21:46:57 ID:V/y3n2MlO
デッキ診断お願いします。

スタンダードの構築で、資産はあります。
色は黒単なんですが、このままだと『黒の防御円』に完封負けしそうで悩んでいます。今度、大会出ようと思っているのですが。

《土地》
沼×19

《クリーチャー》
要塞の監視者×1
ゴルゴンの世捨て×2
鬼火×1
ヴェク追われの侵入者×4
よじれた嫌悪者×4
萎縮した卑劣漢×4
ナントゥーコの鞘虫×3
凄腕の暗殺者×1
虚空の大口×1

《呪文》
突然の死×1
魂の撃ち込み×1
堕落の触手×4
魔性の教示者×1
小悪疫×4
冥界への呼び声×4
死せる生×1
闇の萎縮×1

《アーティファクト》
鋸歯の矢×2
頭蓋骨酒の大鍋×1


コンセプトは、萎縮した卑劣漢で相手の墓地を空にしてから、死せる生を打ち込めたらいいと思ってます。それの直前のナントゥーコの鞘虫は要ると思ってるくらいです。

一、ファイレクシアの闘技場は今欲しいと思ってるんですが、必要でしょうか?そして、入れるなら何枚くらい入れるべきですか?

二、他の色はやっぱり混ぜるべきですか?
518名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 21:58:24 ID:taN+b/7O0
土地19枚はさすがに厳しいんではないかな。
519名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 22:23:12 ID:8aGIz2rx0
>>517
そのデッキなら沼23~24は必要
ファイレクシアの闘技場も3枚程度は必要


というかコントロールなのかビートダウンなのかわかりにくい

とりあえずいらないのは鬼火、鞘蟲、凄腕の暗殺者、虚空の大口あたりか
マッドネスデッキならベラドンナの暗殺者もはいるんじゃね
520名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 22:32:24 ID:8aGIz2rx0
>>517
ごめん、最後の文章みてなかった

それにしては死せる生の枚数が少ない
というか魂の打ち込みとか相性が悪い
1枚差しを教示者で持ってくるにしても教示者の枚数自体が1枚差し
結局何がやりたいデッキなのか不明になってる。
コンセプトを見直して一から組みなおしたら?
521名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 22:48:38 ID:2X8vJd7M0
最近復帰してみた。偏頭痛と拷問台のハンデスデッキ。アドバイスお願いします
メタは黒コン、バーン、ストンピィ
土地22
22沼

生物12
4惑乱の死霊
4ダウスィーの殺害者
4貪欲なるネズミ

呪文26
4拷問台
4偏頭痛
4魂の消耗
4葬送の魔除け
4呆然
4残酷な布告
2ファイレクシアの闘技場

・偏頭痛と拷問台が同時にあるのは過剰か?今のところは上手くいっている
・暗黒の儀式が不在で惑乱の死霊がかなり遅いタイミングで出るが、このデッキでは問題ないのか
・闘技場は3枚以上必要か
他、気になったところを指摘してください。昔のデッキからネクロポーテンスやヒムやら儀式を
抜かしたようなものなので、ある程度通用すればそれなりに満足なのですが・・・
資産はとりあえず無制限で
522名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 09:09:07 ID:LFzXX3dQO
>>520さんデッキ診断ありがとうございました。
友達から死せる生をトレードしてもらいます。

ところで、このデッキで白を相手にするにはどうしたらいいですか?
523名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 10:20:07 ID:5VinsVB9O
>>521
儀式が無いのと、黒の強力カードが2〜3マナ域に固まってるせいで
大分マナカーブが悪いんジャマイカ?
殴る生物いるし、偏頭痛削ってかわりにファイレクシアの闘技場を増やしていい。
余分な闘技場やハンデスを有効活用するため、消耗は魂の打ち込みに入れ替えるといい。
524名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 11:22:23 ID:udd39vMV0
10 冠雪の島
2 繁殖池
9 冠雪の森
2 占術の岩床

4 極楽鳥
1 霧氷風の使い手、ハイダー
4 根の壁
4 オーランのバイパー

3 ガイアの祝福
4 永劫での歩み
4 吠えたける鉱山
3 万の眠り
4 盗用
3 マナ漏出
3 回収

サイド未定

フォーマット:スタンダード
資産:無限
メタ:ビートダウン
コンセプト:いわゆるエターナルなんちゃら。永劫での歩みを回します。

盗用がいかにも対コントロールカードなので、濃霧系のカードに切り替えたいのですが、
カメレオンのぼやかしを入れるのに戸惑っており、白をタッチしたいと考えております。
タッチするならば聖なる日、糾弾といきたいのですが、抜けるカードが定まらなくて困ってます。
525名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 16:31:13 ID:q/lRKm4S0
>>523
確かに偏頭痛やヒッピー置くために中盤モタモタしてます。
偏頭痛を2枚減らして闘技場2枚追加します。
魂の撃ち込みとドローは凄く相性良いですね!4枚総入れ替えします。
ちょいと入れ替えるだけで復帰できるから、最近のセットは面白いな・・・

診断ありがとうございました!
526名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 23:24:06 ID:F8fHM4Rz0
9沼
8島
4地底の大河

4思考の急使
4夜景学園の使い魔
4ネクラタル
2悲哀の化身
2死を食うもの

4ルーンのほつれ
4差し戻し
4強迫的な研究
4闇への追放
2戦慄の復活

2ロクソドンの戦鎚
3ディミーアの印鑑

サイド未定

フォーマット:スタンダード
資産:3000〜5000
メタ:???
コンセプト:青黒コンをベースに死を食うもの&悲哀の化身をフィニッシャーにしたデッキ

思いつきのデッキなんで色々ツッコミ所はあるだろうけど…どうかな?
見たまんまの感想をください
527名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 23:25:42 ID:F8fHM4Rz0
9沼
8島
4地底の大河

4思考の急使
4夜景学園の使い魔
4ネクラタル
2悲哀の化身
2死を食うもの

4ルーンのほつれ
4差し戻し
4強迫的な研究
4闇への追放
2戦慄の復活

2ロクソドンの戦鎚
3ディミーアの印鑑

サイド未定

フォーマット:スタンダード
資産:3000〜5000
メタ:???
コンセプト:青黒コンをベースに死を食うもの&悲哀の化身をフィニッシャーにしたデッキ

思いつきのデッキなんで色々ツッコミ所はあるだろうけど…どうかな?
見たまんまの感想をください
528名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 23:26:45 ID:F8fHM4Rz0
重複投稿すいません…
529名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/04(月) 02:59:48 ID:dZHD7gHb0
>>524
ボードコントロールカードが皆無の青緑でエターナル云々系デッキは無理。

緑は《ガイアの祝福/Gaea's Blessing(TSB)》《回収/Reclaim(9ED)》だけにして
白濃くして《神の怒り/Wrath of God(9ED)》あたりのボードコントロールカードを入れよう。

>>526
見たまんまの感想を。

・スタンダードに《夜景学院の使い魔/Nightscape Familiar(PS)》はいないよね。
・クリーチャーが少ないので《死を食うもの/Mortivore(9ED)》のサイズが相手に依存しすぎ。
・現環境で《闇への追放/Dark Banishing(9ED)》が効くデッキってないんじゃない?
・《ロクソドンの戦槌/Loxodon Warhammer(9ED)》の存在意義がない。
・ぶっちゃけ劣化版太陽拳に見える。
・ということで太陽拳にしちゃおうぜ。
530マリガンリーダー ◆/BoUT3KE6w :2006/12/04(月) 05:35:16 ID:VBzGIy4kO
嵐景学院の使い魔の間違いだろう…。
531うすしお ◆zRMZeyPuLs :2006/12/04(月) 14:59:11 ID:TrzKmOzFO
land
山×13
森×10

monster
憤怒スリヴァー×4
紡績スリヴァー×4
なだれ乗り×3
増力スリヴァー×4
火跡スリヴァー×2
断骨スリヴァー×4

spell
稲妻の斧×4
暴行+殴打×4
硫黄破×4
炎の印象×4
突然のショック×1


資産は無限です。フォーマットはスタンダード。
時のらせんで追加されたスリヴァーで殴り勝つデッキです。診断よろしくおねがいします
532名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/04(月) 15:01:39 ID:o53cnlzx0
とりあえずマナブーストはマジ重要なんで、まずはそこから何とかしよう
硫黄破は自分の生物巻き込むのであまりおすすめできない。
533名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/04(月) 15:28:13 ID:l3nfdjzlO
今スリヴァーやるなら黒緑(タッチ赤)じゃね?
宝革、菅草は優秀。
生物依存度の高いデッキの弱点・ボードコントロールにも
ある程度対策できるようにもなるしな。
534名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/04(月) 15:29:51 ID:TrzKmOzFO
ありがとうございました。

やりなおしてみます
535名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/04(月) 22:48:44 ID:spwKBV+y0
フォーマット:スタンダード
コンセプト:「不安定性突然変異」を用いた青単クリーチャーデッキ(カジュアル寄り)です。
飛行や島渡りクリーチャーを並べ、ドロー強化で不安定性突然変異をかき集め、敵をすり抜けて殴る。

16 島

4 空飛ぶ男
4 灰鱗のガリアル
4 ドレイクの使い魔
4 ダンダーン
4 思考の急使
4 検分するスプライト
1 想像上のペット
2 難問のスフィンクス

4 海の要求
4 立ち退きの印
4 不安定性突然変異
4 手練
2 立ち退きの印
2 穏やかな霞
1 脱出

「ドレイクの使い魔」のcipで不安定性突然変異を再利用。
「立ち退きの印」は不安定性突然変異とクリーチャーの回収(手札増加)、及び場合によっては敵の除去。
「海の要求」は不要であればライブラリー圧縮、ドレイクの餌、場合によっては敵のマナ妨害にでも。

悩んでいるのがドローに関してなんですが「手練」か「牽引」か「危険な研究」で悩んでいます。
またダンダーン…どうでしょうか?
536名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/04(月) 22:51:40 ID:IIjvj0pR0
フォーマット:スタンダード
コンセプト:血鱗のうろつく者をフィニッシャーとして使う。
メタ:スライ
資金:8000

20土地
20山
24クリーチャー
4怒り狂うゴブリン
4戦松明のゴブリン
4ゴブリンの毛皮商人
4ゴブリンの盗賊
4ゴブリンの略奪者
4血鱗のうろつく者
16呪文
4ショック
4炎の印章
4騒乱の味
4火山の槌
537名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/04(月) 23:06:05 ID:NYlG3aQY0
>535
箇条書きでいく。参考程度で。

とりあえず脱出いらない。立ち退きの印…
土地が少ない。どんなに高速なデッキだろうと動けなければ意味がない。最低18、推奨20。
不安定性突然変異を使いまわす意味がない。死ぬ。
海の要求がなければまともに動かないダンダーンや島渡りクリーチャーより、飛行やシャドーを推奨。
上記の理由から、存在価値が下がるドレイクの使い魔は、強いけど、安定性に欠けるのでやめよう。
シャドーとしてはコー追われの物あさり、ダル追われの流れ者を薦める。
3マナ圏の選択肢としてトゲ尾の仔ドレイクも与えておく。
ドローは下手に枚数入れない方がいい。手練くらいならいいが、それ以上は展開を遅らせるだけ。
入れるなら差し戻しあたりで。
立ち退きの印のような不安定なものより、ブーメランや応じ返しのほうが確実。
538名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/04(月) 23:58:26 ID:spwKBV+y0
>>537
アドバイスありがとうございます。

>土地が少ない。
事故り気味なのが気になってたんですが18に増やしたところ中々流れるようになりました
儀式があった頃のスーサイドブラック使ってたのが感覚をおかしくしてたみたいです…。
これで3ターン目にスフィンクスや霞が場に出せるようになりより早くなりました。

>シャドーとしてはコー追われの物あさり、ダル追われの流れ者を薦める。
同じく投入してみました、通らない4点より堅実な1点、2点ですね…
こんなクリーチャーがいたとは。手札も攻撃通れば自動的にグルグル回って早くなりました。

全体的に速度が増したことで不安定性突然変異を使いまわす意味が本当になくなりましたね…
ペタペタと貼ってあげてから1、2ターン程度で終わりますし…
凄く参考になりました、ありがとうございます。
539名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/05(火) 01:51:46 ID:3ZFj7ilK0
>536
《モグの戦争司令官/Mogg War Marshal》はかなりオススメだ。
エクテンでもつかわれるだけのパワーがある。

《ゴブリンの王/Goblin King》
デュアルランドがデッキにはいっていることが多いため山渡りが馬鹿にならない。
できれば《血染めの月/Blood Moon》もセットで。

《ゴブリンの戦術家、半心臓のイッブ》
よりゴブリン占術を極めたいなら1−2枚は刺してもおもしろいかもしれない

《巣穴からの総出/Empty the Warrens》
同上。《炎の儀式/Rite of Flame》や《煮えたぎる歌/Seething Song》もセットで。

《ゴブリンの空切り/Goblin Skycutter》
でかいフライヤー対策に。
《空騎士の軍団兵/Skyknight Legionnaire》や《レオニンの空狩人/Leonin Skyhunter》と相打ちとれれば充分だろう

《厚皮のゴブリン/Thick-Skinned Goblin》
ボロスやグルールデッキに対する答えになってくれる、、、かもしれない。

《裂け目の稲妻/Rift Bolt》
ショックとどっちがいいかは好みで

《大いなるガルガドン/Greater Gargadon》
対神の怒り。サイド用
540名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/05(火) 19:28:06 ID:ury20TpQ0
>>539 アドバイスありがとうございます。参考になりました。
541名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/06(水) 17:12:35 ID:NdVDPf3dO
4 渋面の溶岩使い
4 ジャッカルの仔
4 密林の猿人
4 モグの狂信者
4 瘡蓋族のやっかい者
4 リバー・ボア
2 スカイシュラウドの精鋭
4 稲妻
4 怨恨
4 突然のショック
3 火+氷
2 山
2 森
4 樹木茂る山麓
4 不毛の大地
3 血染めのぬかるみ
3 吹きさらしの荒野
1 Taiga

4 真髄の針
4 発展の代価
3 紅蓮破
2 Pyrokinesis
2 トロールの苦行者

フォーマット:カジュアル
コンプセント:クリーチャーを展開して、怨恨や稲妻で支援しつつ殴り倒す
メタ:ネザーゴー、サイカトグ、白緑ウィニー、
黒緑ウィニー、カウンターバーン、マッドネス
資産:10000円
困っている点:霊気の薬瓶や頭蓋骨締めは入れたほうがいいですか?
あと、サイドでコントロール相手だと入るものが11枚もあるのですが、
なにかいい解決策はないですか?
診断よろしくお願いします。
542名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/06(水) 18:27:03 ID:F9rJPbS9O
12冠雪の山
9冠雪の森
2怒りの穴蔵、スカルグ
1ペンデルヘイヴン


4カープルーザンのクズリ
4焼け焦げたルサルカ
4裂目の稲妻
4雪崩し
2忍び寄るイエティ
1分解


4シラナの岩礁渡り
3ボリアルのケンタウルス
4腐れ蔦の外套

多色
4瘡蓋族のやっかい者

コンセプト:クリーチャー数体で殴り勝つ。火力はクリーチャー除去中心に使います。
残りの数点が削れない事が多いのでそこをなんとかしたいです。

予算:2000円

フォーマット:スタンダード

メタ:無し、全体的に5割りは勝ちたいです。

診断よろしくお願いします。
543名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 02:21:47 ID:1JHbUu0QO
>>542

赤緑は基本的に、クリーチャーを強化して殴りつつ火力でサポート。除去してる暇があるなら焼くべし。

勝率5割に少しでも近付けたいのなら火力とパンプを追加してグルールに。
個人的には火山の鎚と古きクローサの力を4枚ずつかな。

2T目に安定して狂喜状態の瘡蓋族のやっかい者を出す為にも、ラノエルを入れよう。
1マナの炎の印章を足すのも良い。

予算的にきついが、密林の猿人と打ち消せない岩石樹の祈りも欲しいところ。

ついでに。腐れ蔦は発掘能力があるので3枚で十分かと。

と、普通のグルールビートになってしまったが、CSPのカードに思い入れがある様ならスルー推奨。
544名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 05:25:14 ID:iKXgKOW70
神無き祭殿x4
湿った墓x4
トロウケアの敷石x4
幽霊街x4
宝石鉱山x2
神聖なる泉x2
沼x2
平地x1
島x1
オルゾフの聖堂x1
ディーミアの水路x1

宮廷の軽騎兵x4
ストロームガルドの災い魔、ハーコンx2
絶望の天使x2
怒りの天使アクローマx2
骸骨の吸血鬼x1

脅迫的な研究x4
小悪疫x4
神の怒りx4
オルゾフの印鑑x3
戦慄の復活x3
ファイレクシアのトーテム像x1
時間の孤立x3
屈辱x3

スタンダード
資金:制限はなし
ありきたりなデッキなのですが大会に出てみたいと思いこのデッキにしようと考えているのですが。スピードが速いデッキに勝てる気がしないんです。試すにも回りにヒトがいなくて困ってます。
545名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 05:30:12 ID:0vx0Ix2rO
消防っぽいデッキってどんなの?
546名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 11:14:48 ID:VLmw+T9KO
>>545
森15
山15
4超大なベイロス
4甲鱗のワーム
4新緑の魔力
4巨大化
4ブランチウッドの鎧
4ゴブリンの盗賊
4ゴブリンの長槍兵
1シヴ山のドラゴン
1ラースのドラゴン
547名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 16:16:50 ID:dWTgHZizO
フォーマット:特に無し
資金:5000くらい
メタ:う〜ん思いつかない
懲罰者でライフを払わせながら火猫と砲火でフィニッシュって感じ
ネタなので強くなくていいので修正するべき点などを教えてください

4 焚書
4 限界点
4 怒鳴りつけ
4 頭焼き
4 炎の斉射
4 溶岩操作
4 長角火獣
4 集中砲火
4 パーディック山の火猫
24 山
548名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 17:21:20 ID:HB8dg+hT0
>>547
>ネタなので強くなくていいので修正するべき点などを教えてください
どういう風に修正すればいいんでしょうか?
てか、強くなくていいならそれでいいやんww
549名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 17:44:06 ID:SvyopUxv0
>>547
オデッセイブロック構築なら長角火獣抜いて炎の稲妻入れとけ
550名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 19:56:25 ID:0vx0Ix2rO
バーンしかないバーンデッキは弱い。
敵か敵の生物に向けるかであっという間に手札が磨り減るから。
それなら緑タッチ赤くらいが調度いいよ。
551名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 00:48:48 ID:8jeZ3S+X0
>>541
Taigaは4枚に。
火+氷は抜く。リバー・ボアはサイドに。
で、ジャングル・ライオンとChain Lightning入れる。

サイドはトロールの苦行者が不要。というかこの構成だと出せない。

デッキの大半が1マナなんだから霊気の薬瓶いらない。
頭蓋骨締めは微妙。好みで。

>>542
最後の数点を削れないのは、プレイヤーにダメージを与えられない除去の雪崩しと忍び寄るイエティ、
及び腐れ蔦の外套が無ければ貧弱なシラナの岩礁渡りのせいだと思われる。

雪崩し→炎の印章、忍び寄るイエティ→巨大ヒヨケムシに変更して、
さらに岩礁渡りを減らし、ケンタウルスとヒヨケムシを可能な限り追加すれば
勝率5割も見えてくるかもしれない。

>>543
>>542は2ターン目に3マナ域にジャンプしたいデッキではないので、
ラノワールのエルフは不要と思われる。
更に言えば、ペインランドもショックランドも予算的に無理だから、
1マナ域は赤に寄せておいた方が事故率が下がって無難。

>>544
ソーラーポックスはプレイングさえ間違えなければ速いデッキに十分勝てる。
Magic Work StationかMagic Onlineで練習しる。

>>547
焚書の意味がほとんどないので抜け。
552名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 17:50:05 ID:xKw0LWa20
スタンダードで、資産無限。
メタはドラスト、トリスケトロン、ボロスです。

4 ラノワールのエルフ
4 極楽鳥
4 スクリブのレインジャー
3 サッフィー・エリクスドッター
4 ヤヴィマヤのドライアド
4 ロクソドンの教主
4 幽体の魔力
4 獣群の呼び声
2 制圧の輝き
3 悪魔火
2 岩石樹の祈り

4 寺院の庭
4 低木林地
3 踏み鳴らされる地
2 聖なる鋳造所
2 セレズニアの聖域
1 トロウケアの敷石
1 ペンデルヘイブン
2 都市の樹、ヴィトゥ=ガジー
3 森

もともとボロスには有利なセレズニアですが、スクリブ&フォースのシナジーを取り込み、
マナブースト等で、対コントロール色を強くしてみました。
ドラストは相性が悪いので、サイド後で対応しようと思います。
サイドボードはメインが確定したら決めようと思います。

ご意見、ご感想、オススメのカードがありましたら、ぜひお願いします。
553名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/09(土) 15:00:31 ID:lFq+sinFO
フォーマット:スタンダード
メタ:無し
資産:10000
テーマ:黒(シャドー)ウィニー
コンセプト:不吉の月でシャドー生物を強化し、押しきるorアンデッドの戦長+奸謀を使ってゾンビで押しきる。

土地
4 広漠なる変幻地
18 沼

クリーチャー
4 ヴェグ追われの侵入者
3 ベラドンナの暗殺者
3 ゴルゴンの世捨て
4 ストロームガルドの十字軍
3 ドレカヴァク
4 冥界の裏切り者
4 ダウスィーの殺害者
2 アンデッドの戦長
1 悲哀の化身

スペル
4 不吉の月
2 奸謀
4 突然の俗化

サイド
未定

相談内容:共鳴者が“ヴェグ追われの侵入者”しかいないので他に良い共鳴者がいるか?
デッキのバランスはどうなのか?
サイドにはどのようなものを入れるべきか?
交換すべきカードはどれか?

前の人の診断が終わってからで構いませんので、相談内容が多いですが、是非診断よろしくお願い致します。
554名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/09(土) 15:18:51 ID:YREOaX3/0
共鳴者と聞いて小悪疫が入っていないのはどういうことかと

後葬送の魔除けは必須
555名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/09(土) 18:20:24 ID:z3nstRHO0
>>552
マナクリーチャーを投入すると、神の怒りや紅蓮地獄などの
マスデストラクションを撃たれたときの被害が大きくなるので、
対コントロールは逆に不利になるよ。

エルフと極楽鳥は抜いて、素直に番狼と岩石樹の祈りと土地を増やした方がいい。

>>553
>デッキのバランスはどうなのか?
全体的に重い。悲哀の化身や奸謀は出してる暇が無い。
というか出す前に負ける可能性が非常に高い。
デッキの大半は1,2マナのカードにするべき。

また、接触戦闘でしか効果がないゴルゴンの世捨てと突然の俗化はよろしくない。
シャドー、飛行、プロテクションなどで軸をずらして殴り、
相手のアタッカーは直接除去した方が手っ取り早い。

あと、息切れ防止にファイレクシアの闘技場と闇の腹心は必須。
最低でも併せて4枚欲しい。

黒ウィニーとしては>>516のデッキが比較的よくまとまってるので参考にするといいと思う。
556名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/09(土) 21:48:23 ID:pZjqkdUW0
フォーマット:ディセンション、9版、タイムスパイラル
資産:3000円
コンセプト:白黒天使デッキ
希望デッキ枚数:60
 
 セラの天使        2
 セラの報復者       1
 怒りの天使アクローマ   2 
 ラクドスのギルド魔術師  4
 ベナリアの騎兵      4
 悲哀の化身        1


 破滅の印象        3
 蘇生           2
 戦慄の復活        3
 狂乱病のもつれ      4
 

 沼            12
 平地           12

 
とりあえず、重いクリーチャーをわざと墓地に送り、
蘇生や戦慄の復活で場にだす、という戦い方がしたいです。
それまでは、軽いクリーチャーで保つって感じです。
なにかアドバイス等があればよろしくお願いします。
557名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/09(土) 22:53:18 ID:lFq+sinFO
>>554-555

診断ありがとうございます。
>>516を参考にして以下のデッキを構築してみたのですが、どうでしょうか?

土地
4 広漠なる変幻地
18 沼

クリーチャー
2 病に倒れたルサルカ
3 惑乱の死霊
4 哀悼のスラル
4 ストロームガルドの十字軍
2 冥界の裏切り者
4 ダウスィーの殺害者
2 闇の腹心
1 ストロームガルドの十字軍

スペル
4 不吉の月
2 無残な収穫
2 葬送の魔除け
3 ファイレクシアの闘技場
4 残酷な布告

アーティファクト
1 ロクソドンの戦槌

フォーマット等は先ほどと同じです。

相談内容:交換すべきカードはどれか?
サイドに何を入れるべきか?
です。

再びですが、診断よろしくお願い致します。
558名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/09(土) 23:40:57 ID:psM8cKNu0
ストロームガルドの十字軍が5枚入ってるがこれはハーコン様なのか。
559名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/09(土) 23:43:22 ID:JLebetJc0
ルサルカと葬送の魔除けは4枚ずついれとけ。
後攻のときにタフネス1クリーチャーの牽制になるし、何より2ターン目まで
なにもできんってのは致命的だ。
560名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 01:20:26 ID:EY2/HdH2O
>>558
ハーコン様の間違いです><

>>559
葬送の魔除け、ルサルカは四枚積みにします。
変わりになにを抜くべきでしょうか?
561マリガンリーダー ◆/BoUT3KE6w :2006/12/10(日) 12:12:42 ID:4FepsF6Q0
>>556
ソーラフレア(太陽拳)から青抜いた感じだ〜ね。
軽い捨て手段が欲しいなら、安らぎ、小悪疫、葬送の魔除け、脅迫状、悔恨の泣き声、

生物が良いならアイケイシアの触れ役、アーボーグの吸魂魔道士、
…葬儀人。ただ葬儀人はデッキ的に合わないと思われ。

セラの天使は突然の死で一発なので絶望の天使、アダーカーの戦乙女辺りに
差し替えられると死に難い。あと、ベナリアの騎兵をコーの先導に変えて、星の兵団や
硬い生物、対空に、臭い草のインプ、鬼火

参考つミ
     http://t-ac.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/MtgDB/DeckSearch.cgi?cmd=s&sc=20061020
     Standard&S_2_Key_DnameC=W[U[B[Reanimate@02&Type_2=Normal-and
562マリガンリーダー ◆/BoUT3KE6w :2006/12/10(日) 12:14:02 ID:4FepsF6Q0
>>556
orz
参考のリンクは一本に繋げてくれ。
563名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 13:38:12 ID:HWa3Wxcc0

クリーチャー (7)
3 骸骨の吸血鬼
4 ファイレクシアの鉄足

呪文(29)
4 残酷な布告
4 最後の喘ぎ
4 堕落の触手
4 魂の消耗
4 迫害
4 ファイレクシアの闘技場
2 魂の撃ち込み
3 魔力の篭手

土地 (24)
4 砂漠
20 冠雪の沼

【コンセプト】いわゆる篭手型黒コンです、絶対に他の色は足したくありません
【フォーマット】スタンダード
【資産】無限
【メタ】グルールビート、青白コン、ゴルガリビート

占術の岩床は以前入れていましたが、いまいちでしたので抜きました
ファイレクシアのトーテム像も然りで、調整中に抜けていきました
ボロス、グルールに絶望的なので堕落の触手を4詰みしていますが減らした方がよいのでしょうか?
サイドには死の印等入れています
564名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 13:41:15 ID:f/jvFThv0
>>561
>ソーラフレア(太陽拳)から青抜いた感じだ〜ね。
その発想は無かった
565名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 18:05:31 ID:WDfuovgT0
>>561  アドバイスありがとうございます。
    参考になりました。
    速攻を持っている怒りの天使アクローマを四体にし、
    悲哀の化身をぬくって手もありました。
    それと、土地カードは基本地形しかないので
    そこをなんとか有能な特殊地形にもっていきたいです。
    あとは、安らぎや葬送の魔除けなどを入れるつもりです。
566名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 22:04:15 ID:+m7ETUeE0
>>557
変幻地イラネ

沼20枚で安定する。たまに事故るけど。
不安なら砂漠2枚ぐらいいれとけ。ボロスに効くわ効くわ。

後、腹心とアリーナは被ってる。あわせて4枚でおk。
裏切り者イラネ
1点クロックは正直弱い。代わりにルサルカ4。


後は残酷な布告を2枚ぐらい堕落の触手に入れると万能かもね。



まぁ、>>516の作者としては参考にしてくれるのは嬉しいんだな。
567名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 02:34:59 ID:nUhwBIK+0
クリーチャー (22)
2 祭影士ギルドの魔道士
4 病に倒れたルサルカ
4 ダウスィーの殺害者
4 ストロームガルドの十字軍
4 惑乱の死霊
4 ワイルドファイアの密使

呪文(14)
4 炎の印章
4 ショック
2 魂の撃ち込み
4 呆然

土地 (24)
10 沼
4 山
2 宝石鉱山
4 硫黄泉
4 流砂

【コンセプト】良く行くお店で白ウィニーとボロスとセレズニアが多いので、密使と
十字軍で対抗しようと重い作りました。
密使が重いことと2色であるため、闇の腹心・闘技場はいれていません。
【フォーマット】スタンダード
【資産】無限
【相談内容】クリーチャーは回避や除去能力持ちを重視していますが、他に
良い候補がないか?
出されると対処できないカードが多いので呆然を4積しているが、火力や除去
またはクリーチャーに変えた方がよいか?

診断よろしくお願いします。
568名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 03:16:01 ID:f9XGnd9yO
>>567

ボロス相手にダメージレースはデッキ内容的にかなり分が悪い事を先述しとく。

火力は2点火力よりも裂け目の稲妻、火山の鎚辺りの3点火力を優先。
黒焦げも良いけど相手の火力防げないから、2点ダメージが痛いかもしれん。
Hit/Runを入れるのもあり。

ボロス・白ウィニーはサルタリーの僧侶、
セレズニアは極楽鳥、ラノエル等マナソースをルサルカなり流砂なりで除去すればそこそこいけるはず。


ここまで書いといてあれだが、素直に黒単ウィニーか赤黒ハンデスにした方が強い気がしないでもない。
569名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 07:26:49 ID:GbCotHlTO
>>566
アドバイスありがとうございます。
とりあえず、広漠なる変幻地を外して砂漠に変えてみたいと思います。
570マリガンリーダー ◆/BoUT3KE6w :2006/12/11(月) 11:25:44 ID:EkRpq2vD0
>>565
 個人的にはミラーマッチ時の事も考えると、アクローマを増やすにしても4枚はやりすぎだと思う。
悲哀の化身を抜くのも、選択肢を減らす事に成るので勿体無いと思う。
 釣る生物を増やしたいなら割り切って手札からもプレイしない事を前提に他の色の
クリーチャーを追加するのはどうだ?ラジア、稲妻の天使、ボガーダンのヘルカイトとか。
571567:2006/12/11(月) 18:21:09 ID:c1yhwPK30
>>568
ありがとうございます

>>火力は2点火力よりも裂け目の稲妻、火山の鎚辺りの3点火力を優先。
ショックをインスタントで使うことが特にないので裂け目の稲妻に変えてみます。

>>素直に黒単ウィニーか赤黒ハンデスにした方が強い気がしないでもない
うーん、黒単の方が強そうな気もしますが、あえて赤黒で戦ってみます。
1マナクリーチャーが多い気もするので、火力orハンデス追加型にしてみたり色々試してみますね。
572名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 20:37:43 ID:MuiwOgXd0
白ウィニーです

平地 24
陽光尾の鷹 4
聖なる後光の騎士 4
ベナリアの騎兵 4
貪る光 3
騎兵戦の達人 3
時間の孤立 3
平和な心 2
砂の殉教者 2
五制術の聖騎士 2
栄光の昇華 2
北風乗り 2
留置呪文 2
ロノムの一角獣 2
セラの天使 2

予算は二千円です。
よろしくお願いします。
573563:2006/12/11(月) 20:49:26 ID:JgXlLEEl0
だれか診断お願いします・・・・
574名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 20:52:41 ID:H2RpiTZTO
>>572
カエレ(・∀・)
575名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 21:04:12 ID:MuiwOgXd0
なんで・・・
576名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 21:08:14 ID:71DUkIf60
>>575
テンプレを読んでいないからではないでしょうか
577名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 21:12:12 ID:MuiwOgXd0
ごめん・・・
フォーマットならスタンダートです
578名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 21:18:52 ID:U2ebeWbX0
フォーマット:スタンダード
メタ:無し
資産:無制限
テーマ:原初の腕力魔道士with歩く火力
コンセプト:原初の腕力魔道士+速攻持ちで殴り、伏魔殿でとどめを刺す。

クリーチャー(28)
4 極楽鳥
4 ラノワールのエルフ
4 ラクドスのギルド魔道士
4 原初の腕力魔道士
4 ヴィーアシーノの砂漠の狩人
4 巨大ヒヨケムシ
4 稲妻の大蛇

スペル(8)
4 伏魔殿
4 よりよい品物

土地(24)
6 森
4 山
4 踏み鳴らされる地
4 カープルーザンの森
2 グルールの芝地
2 宝石鉱山
2 怒りの穴蔵、スカルグ

困っている点:
とにかくシナジー重視にしていますが、なだれ乗りなんかもいたほうがいいんでしょうか。
あとラクドスのギルド魔道士を採用してますが、セレズニアのギルド魔道士も入れたほうがいいんでしょうか。

診断よろしくお願いします。
579名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 22:08:30 ID:aaMHou1YO
>>542にファイレクシアの鉄足っていりますか?
580名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 22:31:51 ID:ZSTebOlL0
>>579
鉄足は、ビートダウンには向かないよ
赤緑なら、3マナ域にもっと良いクリーチャーも多いし
581名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 22:43:51 ID:71DUkIf60
ブン回りのときの攻撃力や、品物のもたらすアドバンテージには
目を見張るものがありそうで、かなり楽しそうなデッキに見える。

…んだけど、原初の腕力魔道士に頼りすぎ感が漂ってるのがちとアレかと。
獣群の呼び声のような、素で脅威になるパワーカードを入れて、
もうちょい丸く仕上たほうがよくない?
俺もこういうシナジー重視の変則ビート使ってるんだけど、
シナジーがうまく機能せずに、ああこりゃ負けっぽいなーって思ってるときに、
普通に引いてきた獣群の呼び声とかサルタリーの僧侶とか(俺のは白緑なのな)で
持ち直したりするよ。

セレズニアのギルド魔道士は4/4でのブロック狙いかな。
それなりの活躍はするだろうけど、今入ってるカードを上回る活躍はしないと思うなあ。
582名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 22:54:11 ID:aaMHou1YO
>>580
そうですか……ありがとうございます!
583名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 22:54:19 ID:bQUCsua70
>>570 >>556です。 3ターン目に蘇生や戦慄の復活を
          使いたいのですが、白黒でマナを加速できるような
          カードってありますか? 
          速攻持ちのラジアもデッキにいれてみます。
          参考になりました。
584名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 23:08:50 ID:71DUkIf60
>>572

まず、白ウィニーにしては全体的にちょいと重めだとおもう。
バランスなどはそう悪くないように思えるが、この程度の重さだと
緑系の多色にしたほうが攻撃力が見込めて優れていると思う。
白単色であるメリットを生かすために 軽く仕上げて、
序盤の攻撃力を高めるべきじゃないかな。

あと、2マナ域に生物が集中しすぎだと感じた。
もうちょい散らして、つねにテンポよくクリーチャーを展開できる、
そういう安定した回りが売りのデッキに仕上るべきではないかと思う。

《留置呪文》はなんらかの脅威に対する解答として投入されているのだろうけど、
よほど対策したい起動型能力持ちの生物がいるのでない限りは、いらないのでは?

つうか、高い攻撃力を持つ《サバンナ・ライオン》や《サルタリーの僧侶》、
除去もかねる《アイケイシアの投槍兵》が欲しいところだけどなあ…
これらはレア/タイムシフトだしなあ…

側面攻撃での地上戦闘力が高いところはなかなか良いとおもうので、
あとは回避能力のある戦闘要員を増やして決定力を高めたいところ。
安く済ますならそうだなあ…《グリフィンの導き》とかに頼ってみるのはどうかな。
オーラだからちとリスキーなんだけど、うまく張れれば活躍するかもよ?
保障はできないから、買うなら代用カードで試してから買ってくれよ。

あと、《セラの天使》はさすがに重いとおもう。《稲妻のらせん》で死なないのは偉いけど。
《五制術の聖騎士》は重い上、除去で死んだりコントロール相手でやることなかったりで
メインに入れるにはちょっと弱いんじゃないかな。
メタもよくわからないしこれくらいしか言えない。
585名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 23:13:32 ID:ZSTebOlL0
>>572
2000円なら素直に栄光の頌歌2枚買うべき
場所によっては3枚買えるし

セラの天使や平和な心あたり抜かして…
平和な心は、信仰の足枷の方が応用が聞いて役立つ
586名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 23:13:50 ID:71DUkIf60
>>583
《オルゾフの印鑑/Orzhov Signet》

2色のマナが出せる特殊地形をそろえることができないなら、
色マナの問題も補えるので、マナ加速の目的で入れるには
この上ないカードだと思う。
587名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 23:37:48 ID:wzoV91IsO
>>586
フォーマットにギルドパクトが入ってない
588名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 23:55:40 ID:71DUkIf60
うおおおホンマや、これはすまんかった

しかしそうなると難しいな。
やはり1マナ域が空いてるから、《アゾリウスの印鑑》や《ラクドスの印鑑》かなあ。
2マナ域も空いてるから、色マナ安定の方も考えるなら《虹色のレンズ》かな?

レシピががらっと変わりそうだし、他のカードとかと相談して選んで。
589名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 00:12:35 ID:BN1navZnO
4炎の印象
4裂目の稲妻
3腐れ蔦の外套

4ラノワールのエルフ
4宝皮スリヴァー
4双頭スリヴァー
4針刺スリヴァー
4火跡スリヴァー
4断骨スリヴァー
2増力スリヴァー

11森
9山
1ペンデルヘイヴン
2怒りの穴蔵スカルグ
スリヴァーの共有能力で殴り勝つデッキです。
全体的にパワーが低いので、そこをどうにかしたいです。他に御指摘あればよろしくお願いします

フォーマット:スタンダード

予算:3000

診断よろしくお願いします
590名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 01:48:53 ID:JVHc6yQF0
診断おねがいします
クリーチャー:計6枚
絶望の天使2
貪欲なるネズミ4
呪文:計32枚
信仰の足枷4
解呪4
屈辱4
最後の喘ぎ4
迫害4
神の怒り4
象牙の仮面2
ゾンビ化2
ファイレクシアのトーテム像2
債務者の弔鐘2
土地:計22枚
平地6
沼6
トロウケアの敷石4
神無き祭殿4
オルゾフの聖堂2

フォーマット:スタンダード
予算:MWSなので∞
コンセプト:絶望やネズミをトーテムで落とし、
      弔鐘やゾンビ化で187する除去リアニメイトデッキです。
      多少コントロールも入ってます。
      バーンに耐性がほとんどないので最後の喘ぎを抜いて
      なにか対策カードを入れるべきか悩んでいます。

では、お願いします。
591名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 07:53:36 ID:7uc8KpJS0
>>581
ありがとうございます。
やはりちょっと丸く仕上げたほうがよさそうですね。
コールなら普通に強いですし、パンデモを2回誘発させられるのでいいかもしれませんね。
あとはどっかを削ってセロン教の隠遁者かなだれ乗りをいれるとだいぶ丸くなりそうです。
たぶん3枚でいいカードが多いのでキーカード以外をすこし弄ってみます。
592名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 08:17:17 ID:bEoXEQcf0
>>578
参考までにどうぞ
土地22
6 山
6 森
4 踏み鳴らされる地
4 カープルーザンの森
2 幽霊街

クリーチャー26
4 極楽鳥
3 二の足踏みのノリン
4 なだれ乗り
4 原初の腕力魔道士
4 ヴィーアシーノの砂漠の狩人
3 冷眼のロヴィサ
4 巨大ヒヨケムシ

その他12
4 石の雨
4 伏魔殿
4 大惨事

サイド
4 裂け目の稲妻
4 炎の印章
4 稲妻の大蛇
3 類電の反響
593名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 12:01:19 ID:/KknoiQAO
>>590
メタが書いてないからなんとも言えないけど、レシピを見て思うことは

どんなデッキと当たっても勝てるデッキ、勝率100%目指してます

って感じかな?しかしこれでは腐るカードが多すぎるので根本的に変える事をお勧めする。




一応オレの意見
落とす手段が少なすぎる、それにトーテム象のディスカードはとても不安定なので狂乱病のもつれなどに変えてしまおう。
青足していっそ太陽拳にするのもあり。


解呪はサイド向きなカード、屈辱も四枚入っているならばはっきり言って邪魔になるんじゃないかな?印鑑に変えよう。

象牙の仮面もサイド向きなのでファイレクシアの闘技場あたりに変えるといいと思う。

ハンデスは迫害に任せていいのでとりあえずネズミは抜こう。代わりにアクローマや悲哀の化身を投入するといいかな?
それでもハンデスしたいならネズミではなく酷評の方が使えるのでそっちに変えてしまおう。



まだ言いたいことはあるがこれ以上の長文はスレ汚しになりそうなのでこの辺で失礼させてもらいます。
594名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 23:03:33 ID:tMloh//l0
>>588 >>583です。ラブニカブロックもフォーマットとしてよいです。
   狙いは、1、2ターン目にクリーチャーカードを捨て、
   3ターン目に蘇生等で速攻を持つアクローマやラジアをだすって感じです。
   ラジアは4枚手に入りましたが、伝説のクリーチャーなので3枚くらいにするつもりです。
   オルゾフの印鑑というカードのことは知らなかったので参考になりました。
   近いうちにまたデッキ相談します。
595名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 00:04:35 ID:G9fgk+aY0
>>591
パンデモ抜いた似たようなの使ってるけど
3T目に5/5+土地破壊は魅力的だからなだれ乗り4枚積んでる
品物張れなかった時とか後半の息切れ防止に
ガルガドン2枚くらい挿しとくと意外と役立ったりするから個人的にはオススメ
596名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 01:47:23 ID:e81vA6ntO
4貪欲なるネズミ
4惑乱の死霊
4闇の腹心
4狂乱病のもつれ
4呆然
4隆盛+下落
2悪魔火
4最後の喘ぎ
4炎の印章
4拷問台
4硫黄泉
14沼
4山

スタン、予算は無限です。
一目見て判る通り、拷問台で勝ち誇りたいデッキ。
白緑に弱いのは仕方ないとして、当たった時のために代わりのフィニッシャーが欲しい。
腹心入りで4枚積みできるフィニッシャーは何かないか。
メタはドラゴンストーム、青白トロン、ロクソドン・ヒエラルキー辺り。
よろしくお願いします。
597名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 10:42:53 ID:t4KxCkno0
>>596
白緑にあたったら仕方ない、てデスマークはいれないのか。サイドに。

まず根本的に黒赤のショックランドは4枚積みしよう。まずはそこからだ。
次に4/4とかだされると困らないか?そのデッキ。
除去も少ないし、腹心でのライフルーズも痛いので堕落の触手あたりをいれよう。

下落隆盛は強いんだが下落しか使えないのに腹心で4ルーズは痛いな。
呆然4枚積んでるし素直に悔恨の泣き声でもよさそう。

あと、ラクドスのギルド魔道士と葬送の魔除けは中々やる子。
炎の印章あたりといれかえて使ってみるといい。
598名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 12:09:07 ID:QCs+csIb0
土地
山12
沼4
硫黄泉4
クリーチャー
特務魔道士ヤヤ・バラード2
闇の腹心4
ラクドスのギルド魔道士4
ソーサリー
怒鳴りつけ4
悪魔火4
ディミーアの策謀4
インスタント
ショック4
黒焦げ4
煮えたぎる歌4
エンチャント
炎の印章4
アーティファクト
ラクドスの印鑑2

フォーマット:スタンダード
メタ:イゼットロン、黒ハンデス
資産:MWSなので∞
コンセプト
ラクドスバーンで、ヤヤ、怒鳴りつけ、黒こげなど3マナが多い事と、
土地事故防止にディミーアの策謀を入れました。
迷ってる点(カード)
歌、印章をヘルカイトや狂乱病などに変えるべきかどうか。
特に狂乱病はハンデス+変成サーチ可+暴勇狙えるなので迷ってます。
では、診断お願いします。
599名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 17:38:23 ID:I6O3vXaM0
ソーラポックスつかってるんですがサイドに迷ってて・・
酷評×3
赤の防御円×3
計略縛り×2
死の印×4
隠匿/探求×3
が現在のサイドなんですが突然の死とかテフェリーの堀入れたほうがいいのか
悩んでいます。
メタはドラスト・ボロス・ミラーなんですがボロス対策がいまいちで

フォーマット:スタン
資金:制限はなし
600名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 21:16:48 ID:0SR1U92q0
>>594です。
最終的なデッキを作りましたので、診断よろしくお願いします。
 
 土地系   
平地          8
沼           9
オルゾフの聖堂     4
オルゾフの印鑑     4
 
 クリーチャー
怒りの天使アクローマ  2
ボロスの大天使ラジア  4
土着のワーム      3
悲哀の化身       1
北風乗り        3
ベナリアの騎兵     3
 
 その他
戦慄の復活       4
ゾンビ化        4
蘇生          3
葬送の魔除け      4
安らぎ         4

 サイド
セラの天使       2
解呪          3
啓蒙          3
破滅の印象       3
狂乱病のもつれ     4
  
1ターン目に葬送の魔除けで、アクローマorラジアを墓地に送り
2ターン目にオルゾフの〜をだし
3ターン目にゾンビ化or蘇生or戦慄の復活でクリーチャーを場にだす。
4ターン目以降は1,3ターン目を繰り返し、大型クリーチャーで即殺って感じです。
 診断よろしくお願いします。
601名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 21:18:53 ID:+FslvFr00
まずさ、白黒なのにトロウケアの敷石とコイロスの洞窟と神無き神殿が4枚詰まれてないのはなんでなんだ?
根本から見直しな
602名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 21:20:26 ID:fuiUb0ep0
資産が3000円だからじゃねぇの。
603名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 21:29:48 ID:+FslvFr00
おおう、これはすまなんだ

資金二千かぁ。

とりあえず土着のワームとか紙は要らない。緑マナでねーだろ。
ラジアも微妙。
アクローマ、絶望の天使いれとけ

北風乗りは要らない。ベナリアの騎兵もいらない。

この手のリアニメイトデッキはノンクリーチャーでいい。

代わりに酷評4枚は必須。
2マナ域が欲しいならこれでいいだろう。

まぁ、それ以前に除去がいる。

屈辱4
酷評4
神の怒り4

ここらへんは何が何でもいれるべきだろうな。

あとなんだ、予算を制限してるのに「最終的」とかいってるのはネタか?ネタなんだな?
604名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 22:32:13 ID:UADQ/p+SO
>>ID:+FslvFr00
お前は最新50レスも読めないのか。
それと、最後の一行が>>1の悪条件、構築側その2に触れてる。


あと、
×2千円
〇3千円
605名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 23:00:15 ID:0SR1U92q0
>>603 あなたの言うカードはテーマに全くあっていません。 
   そもそも酷評は対戦相手しか対象をとれないのに、
   どうやって自分のクリーチャーを墓地に送るのですか??
   あと、土着のワームですが、手札から出す気などもとからありませんから
   大型なので、入れてみただけです。
606名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 23:04:17 ID:Bt0q/VHs0
フォーマットはスタンダード
資産制限なし
メタはトリスケトロン、ボロスウィニーなど

コンセプト:永劫での歩みと疲労困憊を使いまわす。
困っている所:コンボが決まってもクリーチャーのパワーが低く殴りきれないことがあるので他に良いフィニッシャーはいないか?
差し戻しなどカウンターは入れたほうがいいのか?

土地
4繁殖池 / Breeding Pool
4ヤヴィマヤの沿岸 / Yavimaya Coast
1ペンデルヘイヴン / Pendelhaven
14島 / Island
生物 
4翼膜のバイパー / Patagia Viper

4疲労困憊 / Exhaustion
4永劫での歩み / Walk the Aeons
4吠えたける鉱山 / Howling Mine
4回収 / Reclaim
4喚起 / Recollect
4交錯の混乱 / Muddle the Mixture
2万の眠り / Gigadrowse
4シミックの印鑑 / Simic Signet
3グルールの印鑑 / Gruul Signet

607名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 23:06:15 ID:+FslvFr00
なるほど、自分のレスの仕方が悪かったのは認めよう。
バカにしたつもりはないが、「最終的」についての発言の最後の一文については謝ろう。すまなかった。


けど、これだけは言わせてくれ。

>>605
強くなりたくてここで投稿してるなら、太陽拳でぐぐってもうちっと勉強してこい
608名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 23:08:42 ID:+FslvFr00
>>606
印鑑そんなに必要?
鉱山を書物にして、壁にしつつトレイリアの廃墟で使いまわすと面白いと思うぞ。


後、フィニッシャーについては自然の類似がオススメ。
どうせフィニッシュする頃には相手の土地は全部寝ているだろうしな。
609名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 23:09:27 ID:+FslvFr00
トレイリアじゃない、アカデミーの廃墟だ。連レススマン。
610名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 23:10:54 ID:tq7cpffi0
>>606
序盤きつすぎ。白入れて神の怒りや信仰の足枷の力に頼った方がいいと思う。
さもなければ島をすべて冠雪の島に変えてファイレクシアの鉄足を使うなどしないとはめるまえに殴り殺される。
611名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/14(木) 03:30:52 ID:T0HLeS8l0
>>598
ディミーアの策謀は自分に撃っても相手に撃ってもほとんど意味がない。
弱いカードである《摘出/Extract》と弱いカードである《ターンガースのにらみ/Tahngarth's Glare》を
組み合わせて重くしたような弱いカード。
更に言うと、ラクドスバーンで悠長に変成してる暇はない。
今すぐ抜こう。

また、場に残るパーマネントもストームもほとんどないバーンデッキでは
煮えたぎる歌のような瞬間的なマナ加速は単なるディスアドバンテージに過ぎない。
これ入れるより土地増やすか印鑑入れてマナソースを24枚にしたほうがいい。

で、換わりに投入するカードの候補としては、
ダメージ効率のいい《火山の鎚/Volcanic Hammer》やハンデス対策にもなる《癇しゃく/Fiery Temper》がある。
イゼットロン以外にも青が入ったデッキが多いなら、《氷結地獄/Cryoclasm》もあり。

あと、《狂乱病のもつれ/Delirium Skeins》はいらない。
暴勇して嬉しいデッキではないし、そもそも暴勇デッキでも入らないくらい微妙なカード。
ハンデスが欲しい場合は素直に《呆然/Stupor》か《迫害/Persecute》にしよう。

ヘルカイトはまず出せないから入らない。

>>599
メインがわからないので断言はできないけど、
ボロスきついんなら赤の防御円と計略縛り減らして
《安らぎ/Peace of Mind》《砂の殉教者/Martyr of Sands》
《アゾリウスの伝令/Azorius Herald》《信仰の足枷/Faith's Fetters》
あたりのライフゲイン系のカード入れるのはどうだろうか。
612名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/14(木) 03:35:09 ID:T0HLeS8l0
>>598
ゴメン、今気付いた。

資産無限ならまず《血の墓所/Blood Crypt》4枚入れるべき。
613名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/14(木) 08:51:23 ID:JrxXDtJBO
>>605
オレからも一言言わせてもらうけど、必ずでかいクリーチャーを場に3ターンで出せる保証はないだろ?
そんな時のために酷評や神の怒りなどが必要になってくるわけさ。
>>603はそういう意味で言ってるんだろうから診断してもらってるやつがあんま偉そうにすんな

長文スマソ
614名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/14(木) 12:15:09 ID:Fu1ouqzt0
>>611、612
ありがとうございました。
とりあえず策謀と歌抜いてみます
615名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/14(木) 18:00:20 ID:KJ+FwkXS0
>>611
599の者です。ありがとうございました、信仰の足枷メイン×3・サイド×1に
したけっかラスゴ&足枷でボロス戦での前半に耐えれるようになりました。
616名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/14(木) 19:08:12 ID:x4SLb+Ee0
もう冬休み?

>>613
お前が偉そうだ。

>>561
入れねーYO!

>>556(600、605)
http://t-ac.web.infoseek.co.jp/
ここに入って↑最新スタンダードデッキをクリック、ソーラフレアの項にある[デッキ]、
[詳細情報]をクリックして読んで来い。そうすれば>>603が薦めているカードがあながち
間違いではないと解るはずだ。
617名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 03:10:39 ID:mrEc17/00
診断お願いします
土地(24)
10 沼
13 森
1 ペンデルヘイヴン
クリーチャー(22)
3 死胞子のサリッド
2 サリッド
2 ペンデルヘイヴンの古老
3 サリッドの殻住まい
3 ヘイヴンウッドのセロン
3 サリッドの発芽者
2 獣群のナール
2 胞子撒きのサリッド
2 凶暴なサリッド
呪文(14)
2 暗殺
1 堕ちたる理想
3 突然の死
1 戦慄の復活
1 古きクローサの力
2 芽吹き
2 数の力
2 新緑の抱擁

スタンダード、資金2000円、メタは特になし
時のらせんのテーマデッキを少しいじってみた

相談点
クリーチャーに関して
ペンデルヘイヴンの古老と獣群ナールをどうすべきか
呪文に関して
黒カードをもっと増やすべきか
618名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/17(日) 23:06:03 ID:VosYNKzK0
青緑マッドネスデッキ
4 不可思議
3 尊大なワーム
4 日を浴びるルートワラ
4 ラノワールのエルフ
4 野生の雑種犬
4 入念な考慮
3 堂々巡り
4 対抗呪文
3 排撃
3 ワームの咆哮
4 ヤヴィマヤの沿岸
10 森
10 島


青緑マッドネスデッキです。

[コンセプト]:不可思議を落として飛行ワームで勝利
[資産]:いくらでもOKです
[困っている点]:バウンスは撤廃のほうが良いかとマーフォークの物あさりはこのデッキに必要か
[メタ]:特に意識はしてません
[フォーマット]:エクステンデッド

診断よろしくお願いします。
619名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/18(月) 19:23:42 ID:uGGJkvsUO
>>618
で、繁殖池は?
620名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/18(月) 23:44:20 ID:4y3Bnk6+0
>>617
>ペンデルヘイヴンの古老と獣群ナールをどうすべきか
「どうすべきか」という表現では意味がわからない。

元々、ある程度完成されたテーマデッキを軸にしているのだから、
増やしたいのか減らしたいのか、あるいは代わりの何かにしたいのか
理由も付けて方向性を定めてもらわないとコメントのしようがない。

>黒カードをもっと増やすべきか
上と同じく、なぜ増やそうと思ったのか書いてくれないとコメントのしようがない。

>>618
資産無限なのにインベイジョン−オデッセイブロック当時そのままのデッキなのはいかがなものか。
http://mtgwiki.com/%A5%DE%A5%C3%A5%C9%A5%B5%A5%A4%A5%AB
http://mtgwiki.com/%A5%B4%A5%EB%A5%AC%A5%EA%A5%DE%A5%C3%A5%C9%A5%CD%A5%B9
このあたりを参考に、エクステンデッドに順応させた方がいい。
621名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 06:42:46 ID:CEO2XHWUO
時のらせんで、また始めました…診断お願いします。スタンダードで白・赤ファイアです。
土地
D平地
H山
C戦場の鍛冶場
Cトロウケアの敷石

クリチャー
@ボダーガンヘルカイト
A大いなるガルガドン
Cなだれ乗り
Aまばゆい天使

アーティファクト
Cぬいぐるみ人形
C雷のトーテム象
Aフォアイラスのトーテム象
@睡蓮の花

呪文
C燎原の火
C石の雨
C神の怒り
@蘇生
Aショック
A解呪
@分解
です。メタは特にないです。資産は無限です。
個人的には睡蓮の花は増やす予定です。
622617:2006/12/19(火) 08:19:29 ID:u7mWHqbxO
>>620
すまんかった

クリーチャー2体については使いにくいから他のカードに変えようと思う
そこで、クリーチャーカードを投入するパターンと
クリーチャーではなく、黒の破壊系の呪文を投入するパターン
この2パターンでオススメのカードを教えて欲しい
623名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 18:28:04 ID:OU8+j+OD0
>>621
まず環境依存文字使うのはやめた方がいいと思うんだ
624名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 18:52:49 ID:u7mWHqbxO
>>623
sage方も知らない携帯厨はスルー
625名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 18:58:00 ID:8hhnod580
>>624
sageには同意だが、携帯厨はお前だろwwwwwwwww携帯とPCの違いもわからねえのかwwwwww
626名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 20:49:04 ID:u7mWHqbxO
末尾Oだろ?知ってるよ
たしかに>>617のレスはこっちが悪いと思うが、
環境依存文字使わないとかsageるとか基本的な事はやってるつもりだ
携帯ユーザーすべてが携帯厨じゃないだろ

まぁでもこんな下らないレスするおれは携帯厨だな

すまんかった
627名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 21:19:46 ID:OU8+j+OD0
おお、sage抜けてたか、失礼。
628名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 03:49:53 ID:Vx5QyBW60
>>622 (>>617
これ以上クリーチャーを減らすと殴り切れなくなる恐れがあるから
「黒の破壊系の呪文を投入するパターン」は考えなくていいと思う。
予算的に多色地形は厳しいから、カードの色配分は緑に寄せておきたいし。


で、まずクリーチャーから見ていくと、
ファンガスデッキなんだから胞子撒きのサリッドとヘイヴンウッドのセロンはそれぞれ4枚にするべき。
こいつらを引けるか否かで勝率が大きく変わる。

また、1ターン目から出せる=胞子カウンターを溜めやすいサリッドと、
苗木トークンを活用できる死胞子のサリッド及びサリッドの発芽者も4枚ずつにしたい。

残りのクリーチャーについて、サリッドの殻住まいと凶暴なサリッドのどっちを優先するか、
あるいは他のクリーチャーにするかはメタに依存するけど、
今回は特に気にせずということなので好みで配分してしまってよいかと。
トークンと相性のいい病に倒れたルサルカやナントゥーコの鞘虫も悪くないかもしれない。


一方クリーチャー以外の呪文については、まず、
暗殺、芽吹き、古きクローサの力、戦慄の復活を抜いた方がいい。
暗殺は除去としては弱く、芽吹きは鉄の樹の拳と比べると微妙、古きクローサの力はサリッドの発芽者で代用でき、
戦慄の復活は戻したいクリーチャーがいないのがその理由。

で、換わりに鉄の樹の拳を4枚入れたい。
苗木トークンを生み出しつつ、セロンの能力でで大きくなったファンガスにトランプルを与えられるので、このデッキには必須のはず。
また、汎用性が高い除去である化膿も2、3枚欲しいが、あまり使われてない割に高額なカードなのでスルーしても構わない。

あと、予算的に厳しいかもしれないが、息切れ防止のためファイレクシアの闘技場が3、4枚欲しい。
ファイレクシアの闘技場が無理なら系図の石版1、2枚でもいい。
これらを入れる場合は鉄の樹の拳と一部役割が被る数の力か、大味なカードである新緑の抱擁を減らすことになる。

更に、墓穴までの契約が1枚あるとカードアドバンテージを稼ぎやすくなるけど、これはお好みで。
629名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 03:52:33 ID:Vx5QyBW60
>>621
予算無制限ならまず聖なる鋳造所を4枚入れるべき。

で、自分の燎原の火で死ぬまばゆい天使を抜いて大いなるガルガドンを4枚に。
トーテム像6枚は重いし、どうせ複数起動できることはまずないんだから2枚残して残りはボロスの印鑑に。

睡蓮の花はストームデッキじゃないから不要。
蘇生もリアニメイトデッキじゃないからいらない。
ショックよりも全体除去の神の怒り優先。
解呪はメインデッキでは不要。

分解よりも事実上の上位互換の悪魔火のがいい。
630名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 20:13:02 ID:8xixejZ2O
今、レガシーでスーサイドブラックつくっているんだけど、ファイレクシアの抹殺者とか暗黒の儀式とかいれればいーってのはわかるが、あとは何入ればいーんだろ?黒は使わんからわからないな…誰か教えてけろ!
631名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 21:43:39 ID:2DMJ3cgS0
>>630
冥界の裏切り者
ダースウィーの暗殺者
憎悪
暗黒の儀式
カーノファージ
走りまわるスカージ
かな〜スーサイドって言っても色々あるけどシャドーもちのクリーチャーを
憎悪でパワーアップさせて殺すのが個人的に一番好きかな
632名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 21:53:56 ID:+tHk0yKT0
あと軽量ハンデススペルが欲しいね
633名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 22:06:08 ID:+3Klzw2Y0
強迫とか暴露とか要るね。
あとダウスィーの怪物、殺し、肉占い、血の復讐も欲しいところ。
634617:2006/12/20(水) 22:26:09 ID:iONZGofL0
>>628
どうもありがとう
ファイレクシアの闘技場はちょい無理そうだから
系図の石版でなんとかやってみる
635名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 00:32:31 ID:efG2QL/P0
昔使ってたスーサイド、参考にどうぞ
カーノファージ×4
ダースウィーの怪物×4
ダースウィーの大将軍×4
ダースウィーの暗殺者×4
走り回るスカージ×2
インスタント・ソーサリー (17)
暗黒の儀式×4
吸血の教示者×2
憎悪×4
強迫×4
呆然×3
エンチャント・アーティファクト (5)
肉占い×4
呪われた巻物
土地 (20)
沼×16
不毛の大地×2
裏切り者の都×2
636名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 10:05:04 ID:xWsgmHK6O
ダースウィーwwwwwwwwwww
637名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 10:17:35 ID:efG2QL/P0
>>636
うはwまじでまちがえたwサンクス。
ダウスィーだった・・・・・
しかも暗殺者じゃなくてダウスィーの殺害者だし・・・・・・
ほんともうしわけない・・・・
638名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 10:20:55 ID:wXxcWP6c0
殺害者と暗殺者間違えるヤツが多すぎて困る
公式でたとき一回俺の黒単がなぜかクリ16沼24になったのは秘密
639名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 10:42:26 ID:krxjySgn0
>631
ダースウィーの暗殺者 っておいww
《ダウスィーの殺し屋/Dauthi Cutthroat(EXO)》のことか?
それとも《ダウスィーの殺害者/Dauthi Slayer(TSB)》か?
カード名くらいしっかりかけよな。
640名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 14:28:46 ID:sUi1enNkO
sinkholeは?
641名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 17:22:29 ID:uj52J8PRO
流れに便乗して
デッキ診断お願いします
コンセプト スーサイドブラックで回避能力付きクリーチャーを強化して速いうちに殴り、憎悪でフィニッシュ

フォーマットはカジュアルなんで制限なし 資金は3000円ほどです。
クリーチャー20枚
4枚ファイレクシアの抹殺者
4枚ダウスィーの怪物
4枚ダウスィーの殺害者
4枚カーノファージ
4枚走り回るスカージ

エンチャント8枚
4枚肉占い
4枚不吉の月

インスタント14枚
4枚憎悪
4枚強迫
2枚弱者選別
4枚暗黒の儀式

土地18枚
18枚 沼

メタ今のとこ無し

問題点
・除去は必要か?
・サーチは必要か?

オススメのカードとかあったらお願いします!
642名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 17:23:21 ID:uj52J8PRO
すみません、下げ忘れました(:_;)
643名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 17:28:38 ID:krxjySgn0
不吉の月は不要じゃね?
憎悪にこだわるなら、デモコンやデモチューをいれたいかな。
デモコンなら1枚500円程度でかえることもあるだろう。
644名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 17:34:04 ID:HoT/iyn10
カウンターや天敵の火力への耐性を上げるために強迫に加えて陰謀団式療法かHymn to Tourachを入れよう
あと弱者選別抜いて裏切り者の都を3〜4枚入れよう
645名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 17:44:08 ID:9caA1qRd0
sinkholeは?
あと不毛の大地。できるなら露天鉱床
646名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 17:51:19 ID:krxjySgn0
半端に土地破壊をいれるなら、手札破壊に固めた方がいいとおもう。
647名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 17:51:46 ID:9caA1qRd0
ハンパとかそういう問題じゃ…
648名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 18:01:30 ID:uj52J8PRO
弱者選別抜いてデモコン2枚
沼三枚抜いて裏切り者の都三枚
不吉の月抜いてhymnかセラピー入れたいんですけど、どっちがいいですかね?
649名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 18:04:42 ID:9caA1qRd0
セラピーは…
650名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 18:12:37 ID:ZLbscEC50
最初はヒム使え。メタとかが把握できてきたらセラピーに変えてもいい。
651名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 18:42:07 ID:Ft6PkIHBO
ありがとうございます。がんばってスーサイドブラックつくってみます。
652名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 23:03:33 ID:tWAc1kjY0
スタンダード、資産無限
メタはボロスやグルール等のビート、青黒コンなど。
《神の怒り》+サイドに《解呪》《象牙の仮面》入りの白系コンとかは諦めてます。

セレズニアビートに、《永劫の輪廻》での
無限ストームと無限ライフを組み込んだデッキです。
ビート&コンボというのが根底にあるので、どちらの要素も外したくないです。

4*《極楽鳥/Birds of Paradise》
4*《魂の管理人/Soul Warden》
4*《野生の朗詠者/Wild Cantor》
4*《サルタリーの僧侶/Soltari Priest》
3*《スクリブのレインジャー/Scryb Ranger》
4*《獣群の呼び声/Call of the Herd》
3*《雷景学院の戦闘魔道士/Thunderscape Battlemage》

3*《制圧の輝き/Glare of Subdual》
2*《夜明けの集会/Congregation at Dawn》
4*《永劫の輪廻/Enduring Renewal》
4*《ぶどう弾/Grapeshot》

3*《宝石鉱山/Gemstone Mine》
4*《寺院の庭/Temple Garden》
1*《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
1*《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
4*《低木林地/Brushland》
4*《トロウケアの敷石/Flagstones of Trokair》
1*《ペンデルヘイヴン/Pendelhaven》
1*《平地/Plains》
2*《カー砦/Kher Keep》

サイドボード
4*《巨大ヒヨケムシ/Giant Solifuge》
4*《ロクソドンの教主/Loxodon Hierarch》
4*《岩石樹の祈り/Stonewood Invocation》
1*《雷景学院の戦闘魔道士/Thunderscape Battlemage》
1*《制圧の輝き/Glare of Subdual》
1*《スクリブのレインジャー/Scryb Ranger》

サイドの教主ですが、《ワイルドファイアの密使/Wildfire Emissary》とでは
どちらが対ボロスに効果的でしょうか。
また、他のビートとの対戦のことも考えると、総合ではどちらが良いでしょうか。
それとも、むしろ《根の壁/Wall of Roots》や《スパイクの飼育係/Spike Feeder》?

2ターン目に僧侶をプレイできないことがあるのですが、
より良い土地のバランスはないでしょうか。
レインジャーで助けられる《森》が少ないのも悩みです。
バウンスランドで宝石鉱山も回収したいのですが、入れようにも他が削れません。

そのほか、何か面白いシナジーなどを思いついた方がおられましたら
アドバイスをいただきたいです。
653名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 23:24:15 ID:qOGsd4Av0
>>652
《カー砦》は強いが、この赤マナの薄さだと機能するか微妙。
《ぶどう弾》フィニッシュにはどうせ《野生の朗詠者》がいるのだから、赤を諦めるのも手。

《制圧の輝き》を利用してのビートダウンなら、《サルタリーの僧侶》より《番狼》優先。
また、2色になるならパンチ力のない《極楽鳥》を《ラノワールのエルフ》に変更できる。

《永劫の輪廻》は1枚引いてくれば良いので、4積みする必要はないように思う。
また、《ワイルドファイアの密使》よりは《ロクソドンの教主》優先。むしろメインでも良い。
654名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 23:28:48 ID:tWAc1kjY0
>>653
おおお、なるほど
赤はさり気に普通に使う《ブドウ弾》が強かったりもするのですが、
なんか聞いてると赤切ったほうが強そうに思えてきました
とりあえず早速試してみます、ありがとうございます!
655名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 23:38:55 ID:qOGsd4Av0
>>654
ごめん、ちょっと日本語足りてないや
「《カー砦》は要らない気がする」→「《カー砦》の為の赤なら切っちゃえ」と言う流れなので、
《聖なる鋳造所》は挿したままで良いと思う。

むしろ(W)(W)を《永劫の輪廻》専用にできるなら、
《低木林地》と《カー砦》抜いて森っぽいものを入れると可愛い。
656名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 13:08:49 ID:4eD3F1vHO
ストンピィに力の印章はいるのかな?
657名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/24(日) 08:30:40 ID:zJL2PPDQ0
どんなストンピィを想像してるかによる
ランドが9枚程度で1マナ2/2や1マナ3/3に怨恨つけて殴るデッキなら不要
658名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/24(日) 09:57:00 ID:awTWW/l00
プレイスタイルにもよるとおもう。
デッキにのろまきありなら置いておける力の印象の方がが役に立つこともあるだろうし。
でも、《茨の盾/Briar Shield》でいい気がするんだが。
659名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/24(日) 13:32:44 ID:RZfnmiVt0
どんなストンピィだろうがいらない
660名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/25(月) 08:22:26 ID:WYcr+0nL0
復活してみようかなーとか思い、手持ちカードを見つめてちょっと絶望・・・
大抵知り合いにあげていて、いいものが無いので手持ちで組んで見ました。

1幻影のナントゥーコ
1ナントゥーコの導師
2銀のゴーレム、カーン
1力の化身
1艦長シッセイ
1スカルガンの空砕き
1石舌のバジリスク
1ラノワールのエルフ
1ガージゴスト
1茨の精霊
1一匹狼
1悪辣な精霊シルヴォス
1年経たシルバーバック
1尾長獣
1火打ち石のゴーレム

1みなぎる活力
1断層
1クローサ流再利用
1溶岩噴火
1活力の滝
1巨大化
1縮小

1静穏
1自然発生
1不屈の自然
1ギトゥの火
1はるかなる放浪
1命の川
1灰毛の定め
1スカイシュラウドの要求
2稲妻の波動
1抹消

2アルマジロの外套
1囁き絹の外套
2肥沃な大地
2祖先の仮面

10森
10山
1ウルザの鉱山
1ウルザの塔
1ウルザの魔力炉

コンセプト
部屋にあった強そうなもの。

フォーマット
未定

資金1000円

診断お願いします。
661名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/25(月) 11:58:05 ID:nOM8rfmu0
>>660
資金が資金だけにレアを買うよりラノワールのエルフ、野生の雑種犬などを
購入し・巨大化も四枚投入したほうが良いとおもいます。一枚さしのカード
は引く確立かなり低いのでコモンからきっちりそろえていくことをお勧めし
ます。1000円あるとコモンはそろうと思います。
662名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/25(月) 12:15:22 ID:h1HqwNkoO
>>660
その資産ならコモンを揃えて単色でいこうぜ。
緑で強いコモンは沢山あるぜ
663名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/25(月) 13:38:39 ID:WYcr+0nL0
>>661-662
ありがとうございます。
ラノワールのエルフや巨大化などコモンからそろえていきたいと思います。
664名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/26(火) 01:06:43 ID:gVIGFgk9O
>>660
むだありすぎ
665名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/26(火) 04:59:24 ID:7s7eag1/0
>>660
とりあえず、全体的に気になった点を3つあげる。


まずデッキが64枚もあるのがまずい。
なにか特殊な事情がない限りは、デッキは最強の60枚のカードで組むべき。

また、全体的にクリーチャーがあまりに重過ぎる。
これでは、主戦力のクリーチャーをプレイするまでに、まず間違いなく君が死んでしまう。

最後に、デッキ全体の狙いが定まらず、コンセプトが確立されていないように感じる。
(強いて言えば、マナ加速から大型クリーチャーを高速プレイするつもりなのだろうか)
正直、きつい言い方になるが、勝ちへのビジョンが見えてこない。

---

次に、個別のカードのチョイスについてコメントする。


《ナントゥーコの導師》は単一の性能がちと低く、実用的ではない。
ただまあ、他がまずすぎるので、それらと比べれば少しはマシか。

アーティファクトに特化したデッキではないので、《銀のゴーレム、カーン》はまずい。
(まあ、単にでかい壁として、そこそこ使える可能性はある。)

《力の化身》はあまりに重く、戦線に登場しないだろう。
また、軽減の条件を満たすような試合は、すでに負け試合ではないだろうか。
このカードプールで、クリーチャーデッキばかりと戦うのなら、まあギリギリありかな程度。

《艦長シッセイ》は白マナ発生源が少なすぎ、チョイスとしてありえない。

《石舌のバジリスク》はあまりに重く、戦線に登場しないだろう。
《茨の精霊》《悪辣な精霊シルヴォス》《スカルガンの空砕き》《年経たシルバーバック》も重いが、
これら程度にカードパワーのあるものならば、少しなら入れていてもいいかも。
ただし入れすぎるとデッキが回らなくなるので、デッキのマナ加速の量と相談して
入れる枚数を考えて欲しい。今の段階なら入ってシルヴォス程度か。

《一匹狼》は灰色熊にすら劣ると思う。

《火打ち石のゴーレム》の能力は、デッキにマッチしていない。
したがってコイツはただの4マナ2/3であり、そんなクリーチャーに活躍の場はない。

《クローサ流再利用》は、自分に使うつもりなのであれば絶対に抜くべき。
対戦相手の墓地対策として入れているのであれば話は別だが。

《活力の滝》《命の川》は、カード1枚+大量のマナと引き換えに、
自分の死期を1ターン延ばしてくれるだけ。何の役にも立たないだろう。
《縮小》も、《巨大化》などと比べると大きく見劣りする。

エンチャントに特化したデッキではないので、アドバンテージを失いやすい
エンチャント(クリーチャー)は全てまずいと思う。
(あまりにカードプールが貧弱なのであれば、頼ってみてもいいかもしれない。)
とりあえず、今入っているエンチャント(クリーチャー)はそう悪いカードではないが、
あまりにデッキにマッチしておらず、現段階では抜いてしまうべき。
個別に言えば、《アルマジロの外套》は悪くはないが、白マナがまず出ないし、
《祖先の仮面》はエンチャントが少なすぎて実力を発揮できていない。
(ただまあ、単につけるだけでも+2/+2なので、今の状態ならば役に立つ可能性はあるが)

《ウルザの〜》は、この枚数ではほぼ間違いなく揃わない。
ただでさえ色マナに不安が残るデッキなので、《森》《山》にしたが1000倍強い。
666名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/26(火) 05:06:20 ID:7s7eag1/0
まあ、ぶっちゃけ>>661の言うとおりにすれば見違えると思う。

手持ちのカードで組むなら、先ほどあげた無駄なカードを抜いていき、
1〜3マナで、マナコストと同じ値のパワーを持つクリーチャーと、
同じく1〜3マナでクリーチャーやプレイヤーにダメージを与えられるカードを入れれば、
それだけで一気に強くなるはず。

これからまだまだ伸びる余地があるので、頑張って欲しい。
667名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/26(火) 14:11:30 ID:OhgP3gFX0
1週間前から始めた初心者です。今は友人のサブを借りて遊んでますが、
そろそろ自分のデッキが( ゚д゚)ホスィ…のでここで質問させて頂きました。
友人達は復帰組で過去にデッキを持っており、予算内でテーマデッキなど
を買い集めても勝負になりません…。
そこで、シングルのみを買ってデッキ構築お願いしたいです。

コンセプト:予算内でそこそこ勝てるデッキ(または楽しめるデッキ)
フォーマット:カジュアル、日本語版ならなんでも
メタ:ステロ系(特にファイアーズ)、バーン、ストンピィ
資産:〜8,000円

色やデッキのタイプはまだ決まってませんのでオススメなもので
組んで欲しいです…。
ちょっと自分、文力が無いので読みにくいかもしれませんが
よろしくお願いします。
668名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/26(火) 15:33:16 ID:cj+x4HNCO
>>667
稲妻×4
踏み鳴らされる地×4
密林の猿人×4

を集め、後はコモンの軽めのクリーチャーと火力入れるとそれなりのデッキになる。
669名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/26(火) 15:33:24 ID:v9xUVFt3O
赤バーンで
670名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/26(火) 15:44:21 ID:2p9P1V9J0
他力本願にもほどがあるだろ
適当に自分で調べて作りたいデッキくらい考えてから言えよ
671名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/26(火) 16:43:29 ID:mdpjkTm10
>>667
ttp://mtgwiki.com/のデッキ集に色やタイプごとにデッキが載ってる

その予算で組むなら白ウィニーだな。安く扱いやすい、
資産が増えれば他の色加えたり応用もきくので長く遊べる
672名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/26(火) 16:51:33 ID:AJwOJSKg0
>>667
精神力*3
トレイリアのアカデミー*4
天才のひらめき*4
時のらせん*4

とりあえずここら辺を抑えておけばまず負けないよ。
673名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/26(火) 17:37:13 ID:91jcZctd0
>>668
レス通りにデッキ構築できなくて申し訳ござません…
>>671さんの白ウィニーで組んでみたいと思います。

>>670
おっしゃるとおりです、申し訳御座いません。
今度書き込むときはもうちょっと勉強してから書き込みます。

>>671
優良なサイト有り難うございます。
ちょっとググってみたら白ウィニーが自分にあってそうです。
有り難うございました

>>672
ググって見たら1ターンキル((;゚Д゚)ガクガクブルブル
予算が予算ので無理っぽそうですorz

レスして下さった方々、本当に感謝です。
有り難うございました。
674名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/26(火) 22:24:19 ID:+V0fnHQoO
コンセプト:オンスロートブロックで変異デッキを作る

クリーチャー
スカークの騒ぎ屋C
偽皮操りA〜C?

アーティファクト
夢彫り刀C


ここらへんは決まりなのですがオンスロートブロックのみで組みたいので何色で作るか迷っています。

夢彫り刀が複数ある状態で奇妙な収穫をやると楽しそうなんですが…
675名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/26(火) 23:14:38 ID:s7lEDmSg0
基底
心鞭
2双頭
調和
横這
憤怒
火跡
疫病
筋肉
凝塊
かぎ爪
ハート
有翼
墓所
4護法
4板金
狩人
4活性
2樹根
精油
繁殖
3変容

基本地形各5枚

コンセプツにしたことは、スリヴァーへの愛です。

入れればいいってモンじゃないのはわかってますが
面白そうだから作ってみました。

診断お願いします。
676名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/26(火) 23:22:21 ID:wnwihlTV0
>>674-675
>>1の「最低依頼条件」くらいは読もうな。


>>674は改良を重ねていくとアストラル・スライドになりそう。
MTGWikiなどで検索してみると良いかも。
>>675は満遍なく愛しているなら1枚挿しでも良いけど、
そこにこだわらないならもっと種類を絞って1種あたりの枚数を増やす。
満遍なく愛するならとりあえず女王も1枚。
677名無しプレイヤー@手札いっぱい:2006/12/26(火) 23:35:33 ID:Z0GppJKSO
>>675
女王入れるなら、合同勝利とか有りじゃね?
678名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/26(火) 23:35:46 ID:+V0fnHQoO
>>676
ありがとうございます

調べて出直してきます
679名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/26(火) 23:40:11 ID:s7lEDmSg0
>>676,677
ありがとうございました

出直してきます。
680名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/27(水) 12:07:02 ID:ZQ7DeSdLO
土地
22 沼

クリーチャー
1 屍術師リム=ドゥール
2 ゾンビの戦長
1 不和の化身
1 ストロームガルドの災い魔、ハーコン
2 アンデッドの王
4 サングロファージ
4 ストロームガルドの十字軍
4 病に倒れたルサルカ
4 ただれたゴブリン

呪文
2 死の印
2 最後の喘ぎ
4 邪悪なる力
3 葬送の魔除け
3 ファイレクシアの闘技場

アーティファクト
1 ロクソドンの戦槌

サイド
2 最後の喘ぎ
2 トーモッドの墓所
2 死の印
4 突然の俗化
1 不和の化身
2 小悪疫
2 砂漠

フォーマットはスタンです
コンセプトは、見ての通りゾンビ強化→殴る
メタはグルールビート、白ウィニーです。

相談箇所は、
・やはり、リム=ドゥールは外すべきか?
(個人的には出来れば外したくないので、有用な使い方を教えて頂けると幸いです)
・外すべきカードがあるか?
・是非、このデッキに入れるべきものがあるか
です。
681名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/27(水) 21:06:00 ID:pP3Qc/K5O
前の以来が盛り上がっていないと見ていいですか?
診断お願いします
スタンダード
コンセプト ランデス
メタ トロン
資金 一万
21土地
12森
9山
24クリーチャー
4ラノワールのエルフ
2極楽鳥
3緑探し
4ヤヴィマヤのドライアド
4なだれ乗り
4喧騒の貧霊
3猛烈に食うもの
15呪文
4石の雨
4大惨事
4獣群の呼び声
3悪魔火

15サイドボード
4ブリキ通りの悪党
4クローサの掌握
4岩石樹の祈り
3ムウォンヴーリーの酸苔
困っている点
イマイチ作ったデッキを回していても、ランデスとクリーチャー選択が噛み合っていない気がします。皆さんから見た気になる点や、他ので良いカードがあったら教えてください。
682名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/27(水) 21:59:28 ID:pP3Qc/K5O
age
683名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/27(水) 22:58:33 ID:X/YW1rRv0
《緑探し/Greenseeker(TSP)》はいらないと思う。
決して悪いカードではないのだが、それより土地と火力などをふやしたほうがよさそうだ。
素直にムウォンヴーリーの酸苔をメインにうつしてもいいかな。

684名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/28(木) 06:44:27 ID:0I5Wg/S80
マナクリーチャー4ずつでいいじゃないか
685名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/28(木) 08:04:04 ID:u9C9rNqRO
>>680
BadMoonを入れない理由がいまいち分からない
686名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/28(木) 08:28:21 ID:FSI6RyvBO
>>683-684ありがとう。マナクリーチャーや土地の枚数をいじってみます
687名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/28(木) 12:44:56 ID:cpQn1/cEO
>>685
デッキ構想途中に不吉の月も入れることも考えたのですが、外してしまいました。
やはり、突然の俗化を外して不吉の月を入れるべきでしょうか?
688名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/28(木) 12:57:59 ID:FSXRE+aaO
>>481
ランデスならメインに氷結地獄4枚は必須だと思う。

グルールに当たったら諦めよう。
689名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/28(木) 13:29:06 ID:u9C9rNqRO
>>687
俗化は除去っぽくもなるし、相手の考えを壊せる良いカードだけど4は微妙、時間稼ぎにしかならない場合も多い
あと戦鎚1枚だけって引きたいのか引きたくないのか分からない

白ウィニーには暗黒破がよく効く、グルールには力不足かも

他は回せば分かるはず
そして黒スレのスレタイにもなっているしもべ様を入れましょう
690688:2006/12/28(木) 14:03:58 ID:FSXRE+aaO
>>681だった
691名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/28(木) 20:39:33 ID:cpQn1/cEO
>>689
とりあえず、暗黒破を入れて回してみたいと思います。

しもべ様は今回のデッキには合わないようなのではずさせていただきます><;
692名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/29(金) 04:52:54 ID:NdBgHA6G0
4 特務魔導師ヤヤ・バラード
4巻物の大魔術師
4イゼットのギルド魔導師
4焼け焦げたルサルカ
3稲妻の大蛇


4炎の印象
4ショック
3騒乱の味
4火山の槌
4裂け目の稲妻
2黒焦げ

20山

コンセプト:システムクリーチャー中心の赤単スライ。純正スライよりバーン寄りか?
フォーマット:スタン
予算:無限

スタンダードで赤単スライを組んでみたのですが今ひとつ伸び悩んでいます。
1 現環境に優秀な赤のビートダウン用クリーチャーが居ない(その為ギルド魔導師を採用している)
2 セレズニア等のビートダウンデッキに対抗しうるサイドボードが思いつかない
3 単色でも色が濃いので特殊地形を入れるべきか分からない
等の問題を抱えているため、改良案等がありましたらご指摘お願いします
693名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/30(土) 17:55:10 ID:lPruPbkNO
>>692
ラクドスのギルド魔導師、巨大ヒヨケ虫マジお勧め
騒乱の味役にたってる?とりあえず予算無限ならこれを
黒焦げ 2
悪魔火 1
に変えると結構変わるんじゃないかな?
あと息切れ防止のために黒足して闇の腹心を入れるのもよし
ってか赤単に余程思い入れでも無いかぎりラクドススライにした方がいいんだぜ?


まぁその辺はご自由に、鵜呑みはいけません
694名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/01(月) 02:53:18 ID:c5dLBNHI0
どうもはじめまして。

デッキ60枚

島18
不毛の大地2
リシャーダの港3
サプラーツォの岩礁2

波止場の用心棒3
氷河の壁2
とげ尾の雛2
厄介なスピリット2

誤った指図1
対立3
水位の上昇3
サファイアの大メダル3
撃退3
脱出1
噴出3
マナ露出3
空色のダイヤモンド2
うずまく知識2
キマイラ像2

MM+TE+7Eでロックデッキつくってみました。
回るときと回らないときの差が激しいです。
いれたらよさそうなカードありますでしょうか?
695名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/01(月) 08:26:19 ID:DKLnCEcU0
とりあえず、《不毛の大地》と《リシャーダの港》は4枚欲しい。
タップインする《サプラーツォの岩礁》は、《水位の上昇》との相性が
かなり悪いので、これをそれらに変更してはどうか。

キーカードの《水位の上昇》や、それをサポートする《波止場の用心棒》も
当然4枚ずつ入れるべきではないかと思う。
エンドカードの《厄介なスピリット》も2枚では少なすぎじゃないかな。

あと、《脱出》とか《対立》とか、弱いとは言わんが抜いてしまってもいいと思う。

16*《島/Island》
4*《不毛の大地/Wasteland》
4*《リシャーダの港/Rishadan Port》
4*《サファイアの大メダル/Sapphire Medallion》

4*《波止場の用心棒/Waterfront Bouncer》
4*《キマイラ像/Chimeric Idol》
4*《厄介なスピリット/Troublesome Spirit》

4*《水位の上昇/Rising Waters》
4*《噴出/Gush》
4*《妨害/Thwart》

なんか途中まで考えてみたけど、眠いから寝るわ
テンペストブロックが生きてこないな
696名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/01(月) 08:49:44 ID:c5dLBNHI0
>>695
ありがとうございます。
TEブロックをうまくいかしたいんですけどね〜

TEをいれることによって化けるデッキって何かあると思います?
697名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/01(月) 09:16:20 ID:CUJf96GF0
サバイバル、オース、クラフト、アルーレン、ライフ、MOMA、黒ウニ、スライetc
698名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/01(月) 12:44:48 ID:c5dLBNHI0
>>695
対立なら静態の宝珠のほうが相性いいですかね?
699マリガンリーダー ◆/BoUT3KE6w :2007/01/01(月) 14:48:13 ID:09iDAvWw0
>>692
漏れ的には色足してボロスか>>693が言う様に、ラクドスにするかした方が選択肢が多い。
ヤヤ・バラード、歩く巻物などタップを必要とするシステムクリーチャーを外して殴るだけの
クリーチャーを増やしてみては?適当にリストアップ(ハイブリット有)↓。

ボロスの補充兵、激情のゴブリン、ゴブリン気球部隊、ゴブリンの盗賊、ゴブリンの毛皮商人
ゴブリンの略奪者、戦松明のゴブリン、ボロスのギルド魔道士、グルールのギルド魔道士
カープルーザンのクズリ、灰の殉教者、怒り狂うゴブリン、厚皮のゴブリン、なだれ乗り
不和の化身、炎の刃のアスカーリ、チビ・ドラゴン、ラースのドラゴン、スークアタの槍騎兵
ヴィーアシーノの探り刃、ヴィーアシーノの砂漠の狩人、鞭打ち兵長、ワイルドファイアの密使

単色なので、CoP:Red(物語の円)とか象牙の仮面などを出されると対処が出来ない。
メインからなだれ乗り、サイドに石の雨、保険に炎の刃のアスカーリ、ぬいぐるみ人形とかどうよ?
セレズニアとかだとトークン沸くから、紅蓮地獄の類を。ロクソドンの教主が居る場合は
ヤヤ・バラードが良いが、信仰の足枷が飛んで来そうだ。破裂の王笏、にやにや笑いのトーテム像
道化の帽子、道化の王笏、なんかで使われる前に取り除くか?

ヴェクの聖騎士、シャドーに対して鋸刃の矢、流砂、砂漠、とかお勧め。
スペルが多いから猛烈に食うもの入れても面白いかなぁ。
ドローは怒鳴りつけかキャントリップの経路変更、ミシュラのガラクタ、スマッシュ辺り?
700マリガンリーダー ◆/BoUT3KE6w :2007/01/01(月) 14:52:37 ID:09iDAvWw0
>>694
wikiでアグロウォーターかブルースカイを検索すると参考になるかも。
701名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/01(月) 17:02:47 ID:DKLnCEcU0
>>698
おはよう

《静態の宝珠》入れて、《水位の上昇》抜いて、
《対立》メインのロックデッキにしたほうが強そうだなあ

ただ、その場合、《対立》を効果的に運用するために
それなりのクリーチャー数が必要になってくるはず。

あと、自分は《静態の宝珠》の影響を回避できるので、
何もわざわざきついデメリットを持つ《厄介なスピリット》を
使う必要もなくなってくると思う。
というかロック決まったらチマチマ殴ってるだけで勝てるな。

つうことで、軽くてロックの助けになる生物たくさん入れれ。
《トゲ尾の雛》とか《マーフォークの物あさり》とか。
なんかまたテンペストブロック少ないけどそこは自分で考えてくれ
702名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/02(火) 18:29:45 ID:KGvkQEIQO
診断お願いします

コンセプト:全色スリヴァー
フォーマット:カジュアル(?)
メタ:よくわかりません…
内容60

土地20
アーボーグの火山A
シヴのオアシスA
エルフェイムの宮殿A
塩の湿地A
沿岸の塔A
山A
島A
森A
平地A
沼A

クリーチャー40
スリヴァーの女王@
筋肉スリヴァーC
有翼スリヴァーC
冬眠スリヴァーC
給食スリヴァーA
魂のムチ打ちスリヴァーA
Clotスリヴァー@
墓所スリヴァー@
ハートのスリヴァーA
調和スリヴァー@
水晶スリヴァーA
メタリックスリヴァーC
記憶のスリヴァーA
酸性スリヴァーA
菌類スリヴァー@
繁殖スリヴァー@
精神スリヴァー@
溶岩スリヴァー@
精油スリヴァー@
毒素スリヴァー@


資産:古いスリヴァーは大体あります
703名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/02(火) 19:18:10 ID:YZ654Aza0
複数の理由により

テ ン プ レ も 読 め な い バ カ は 帰 れ 二 度 と 書 き 込 む な

704名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/02(火) 19:32:17 ID:KGvkQEIQO
色々用語がわからないので以来例みたいなのを教えて欲しいのですが…
705ヤーハー:2007/01/02(火) 19:53:53 ID:AbeKL8Lo0
どうやったらかてますか?
おしえてください
おねがいします
よろしくね
706名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/02(火) 21:10:15 ID:mh888xQ70
>>705
どこを縦読み?
707名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/02(火) 21:42:21 ID:FwF+wUmY0
平地x18

アムローの偵察兵x4
聖なる後光の騎士x4
ベナリアの騎兵x4
遍歴の宿命語りx4
あむローの求道者x4
コーの先導x4
騎兵戦の達人x3

時間の孤立x3
五制術の護法印x3
補強x3
貪る光x2
聖なるメサx2
グリフィンの導きx2


リベリオンverスタン。
コンセプトはアムローの偵察兵から展開していき、
そのまま殴るか、チャンプ繰り返してメサでゲームエンド。
予算は少な目。大体2〜3000円。

困っている点は、今一つ爆発力に欠けるのと、
相手が大型を何対も出してきたら除去が回らず対処ができない。
中々動かないのでに貪る光も効かず、時間の孤立も大して痛くないロードを相手にしても厳しい。
頌歌を入れておきたいので、そのために裂くスペースを。
次元の混乱でリベリオンが見事に復活できますように。
708名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/02(火) 22:35:14 ID:YZ654Aza0
>>707
まず最初に気になったこととして
>相手が大型を何対も出してきたら除去が回らず対処ができない。
>中々動かないのでに貪る光も効かず、時間の孤立も大して痛くないロードを相手にしても厳しい。

これは相手の生物を除去、あるいは無効化するカードで解決される。
候補は神の怒りか物語の円、場合によっては両方あたりがいいかなーとか思う。

そうなるとかつてのレベルのように墓地から回収する手段が薄い現スタンのレベルは神の怒りと噛み合わなくなる。
聖なるメサをフィニッシャーに据えたコントロールデッキとして作り変える方向にしたのだが・・・

予算を見る限りちょっと厳しいかな、と思ったので白いカードの資産をいくらか書いてもらえるとありがたい。
709名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/02(火) 22:56:07 ID:dwWtY2cw0
>>707
まず聖なるメサはいらない。そもそもそんな土地の枚数ではまともに動かないし、コンセプトとずれる。
そして聖なるメサをぬくにしても土地を足そう。22くらいにしたい。
できれば数枚トロウケアの敷石を入れたいが、なければ平地でいい。

正直な話として今のレベルは数も少ないし果敢な勇士リン・シヴィーもいないから単体では苦しい。
闇雲にレベルを入れても騎兵戦の達人や遍歴の宿命語りのような中途半端な奴が入ってしまう。
だからリクルート能力を組み込んだ白ウィニーという形式の方が良い。

入れるクリーチャーとしてはできればサバンナ・ライオンが欲しいが予算的にきついだろうか。
他の候補としてはアイケイシアの投槍兵、サルタリーの僧侶、聖なる後光の騎士など。

攻撃力が足りないと感じるならば栄光の頌歌もいいが、ロクソドンの戦槌やグリフィンの導きの追加を勧める。
五制術の護法印や補強のような利用できる状況が薄いものより継続的な強化や除去に特化しよう。
710名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/02(火) 23:21:50 ID:dwWtY2cw0
>>707
追加。
上に挙げたものだけだと間違いなく動きが止まる。
そこで照らす光を使おう。除去回避にも使えるし場合によっては止めにもなる。
あとは聖なる後光の騎士やサバンナ・ライオンよりも北風乗りや陽光尾の鷹優先の方がいいかも。
711名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/03(水) 05:00:00 ID:hwT80+A10
>>707
騎兵の達人はレベルではないし4マナと重いので果敢な先兵をお勧めしたい。
チャンプブロックではなく相打ちを取ることができる。
ただ欲を言えば>>709みたいにリクルート型白ウィニーにした方がデッキが締まると思う。
個人的にはアゾリウスのギルド魔道士がタッパーとして一押し。
スタンのレベルにもまだまだ可能性があるはず。
がんばってデッキ構築してください。
712名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/03(水) 10:05:58 ID:OpFRlH0F0
>>708
白いカードの資産は、
TSPのコモンほぼ全て。アンコモンもそこそこ。
レア・タイムシフトは円盤、僧侶、蘇生、永劫の輪廻、アクローマあたりが有望かな。
で、どれも1枚ずつしか無いので入れてないよorz
増やすなら僧侶だろうか?
あ、コロンドールのマンガラとか言う奴もいたけど・・・あれは要らないか。

>>709
>>710
リクルート型白ウィニー・・・リベリオンは諦めるのか('A`)
ならレベルは偵察兵と求道者、後光の騎士あたりが有望かな?
照らす光やアゾリウスのギルド魔道士も達人や要らないレベルと入れ替えよう。
除去は貪る光を増やして、足枷を積んだほうがいいのかな。
713名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 14:12:30 ID:P6WVmkLwO
黒単中速デッキ。
夢魔を活かす方向で組みたい。
メタ・ボロス、青白飛行ウィニー、白緑ビート、ドラゴンストーム

24沼
4夢魔
2悲哀の化身
4よじれた嫌悪者
4ストロームガルドの十字軍
4臭い草のインプ
4暗黒破
4堕落の触手
2月光の取り引き
2陰謀団の呪い
4ファイレクシアの闘技場
2突然の俗化

サイドボード
4死の印
4アーボーグの吸魂魔導士
4迫害
3呆然

戦慄の復活を入れるべきか。
プロテ黒対策に突然の俗化2枚で足りるか、他に対策カードはないか。
同様に防御円対策も。
資産は10000前後で。

よろしくお願い致します。
714名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 15:24:06 ID:3Qfe8/lT0
>>713
メタってるものから順に見ていくと白が絡んだ速攻とドラゴンストームに勝ちたいというわけだな。

まず一番対策のしやすいドラゴンストームからいうと疑念の影をサイドに入れればいい。
どのみち万の眠りが通ったら負けるからハンデスで万の眠りが落とせてようやく五分と五分になるが少しはましになるだろう。

現状のメインを見ると無駄になるカード、サイドに入れるべきカードが多すぎる。

・夢魔
重くいだけ。メタりたい白がらみのデッキには時間の孤立も信仰の足かせもある。
邪魔なだけ。

・悲哀の化身
重い。マナを踏み倒して出すことなどまずありえない。
こいつも邪魔なだけ。

・月光の取引
ドラルヌも入ってないデッキでなぜこれが?
ライフを払って手札に入れるのならあまりに効率が悪い。墓地に何かを落としたいなら話は別だが。
ファイレクシアの闘技場だけで足りないなら闇の腹心を使おう。

・陰謀団の呪い
何の役にも立たん。紙。沼でも入れるほうが100倍効果的。

・突然の俗化
プロ黒を対策するにはこれしかないとはいえあまりにも非力。
赤を加えて火力を入れるほうがいいだろう。

防御円の対策がしたいならファイレクシアの鉄足でも入れるかい?根本的な解決にはならないがこれくらいが関の山。

とりあえず現状では突っ込みどころが多すぎてデッキにまとめるとかいう次元じゃないから
もう少しましなコンセプトにしてからもう一度デッキを書き込んでもらいたい。
715名無しプレイヤー@手札いっぱい:2007/01/04(木) 18:55:05 ID:VZUSMTUUO
初心者の集まるこのスレで、ハードルを高くしようとする輩がいるな。

それと、何も書いてない時は、カジュアル診断だ。
何でもかんでも、大会診断すれば良いって物じゃない。

>>713
だれか上の方に書いたが対プロテクションに、流砂、砂漠、鋸刃の矢。あと小悪疫。

>>714
>>1、構築側条件の1、2、に触れる。
716名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 19:05:34 ID:3Qfe8/lT0
そもそもカジュアルなら何使おうが自由だから診断する必要なくなるだろ。
お前は何を言ってるんだ携帯厨
717名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 19:28:10 ID:Iq4Mhchi0
テンプレにあるルールを無視しておいてお前こそ何言ってるんだ
718名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 19:38:19 ID:ycXGNwBG0
そして登場するミルコなんちゃら
719名無しプレイヤー@手札いっぱい:2007/01/04(木) 21:57:53 ID:VZUSMTUUO
>>716
>カジュアルなら何使おうが自由
診断を受けるのも自由であり、誰もがその権利がある。
それに真面目に大会に出るプレイヤーが、ここで助言を求めている時間など無い。

>>717が言う通りだ。
ルールが守れないならこのスレから出ていけ。
720名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/05(金) 04:32:47 ID:Kh5unfjC0
>>713
コンセプトを崩しても良いのなら>>714のアドバイスがお勧め
適切な表現なのか疑問だけど参考になると思う
戦慄の復活は、発掘や月夜の取引で墓地が肥えるといってもリアニしたいクリーチャーが土地依存の夢魔では強さが限定されると思う
防御円は黒単じゃ触れないのでハンデスするか諦めて色を足すとか・・・
721名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/05(金) 12:55:40 ID:eOBYJ2q50
722名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/05(金) 13:02:41 ID:eOBYJ2q50
↑上の失礼

フォーマット;テンペストブロック・マスクスブロック・7th
メタ;どんなデッキにもそこそこ戦えればok
コンセプト;邪魔なクリーチャーは焼く。ステロイドってやつかな?
予算;MWSですので無限

クリーチャー      24
NE ブラストダーム    4
MM メガセリウム     4
SH 花の壁        4
TE モグの狂信者     4
TE ジャッカルの仔    4
7E 極楽鳥        4
呪文          16
7E 地震         4
7E 紅蓮地獄       4
7E ショック 4
NE 炎の印章 4
土地          20
カープルーザンの森    4
山           8
森 8
723名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/05(金) 18:10:21 ID:gaoV7MXM0
《メガセリウム》を除けば、性能の良いものがチョイスされている。
しかし、攻めるカードと守るカードがかみ合っていない上、
自分も《地震》や《紅蓮地獄》の被害を受けるなど、
デッキ全体がバラバラでぶっちゃけやばそう。
マナカーブも歪で、これではマナを余しそうだと思う。

とりあえず、《ブラストダーム》のようなでかいのでゴリ押しするのか
《モグの狂信者》《ジャッカルの仔》で瞬殺するのか
もしくは両方をバランスよく使うのか、その辺から考えたほうがいい。

重めに仕上るなら《極楽鳥》に加え《ラノワールのエルフ》も入れて…
と言いたいが、その環境だと3・4マナ域がやや弱いのであんまお勧めできない。
《沈泥を這うもの》《訓練されたアーモドン》8積みとか萎えるっしょ。

つうことで、軽く仕上るか、1〜4マナに綺麗にクリーチャー散らすかの
どっちかがお勧め。
724名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/05(金) 18:32:22 ID:gaoV7MXM0
と思ってちょっと調べてみたけど、なんかきついなあこれ。
テンペストブロックとマスクスブロックで妙な温度差が…
あんま軽くしたら、テンペストブロックの赤が強すぎて緑抜けそうだ

3マナの生物に頼るより、ちょい土地破壊的な要素入れるとかどうかな。
《略奪》が使える環境なんだし。

《極楽鳥》→《石の雨》→《ブラストダーム》
《ジャッカルの仔》→《投火師》→《からみつく鉄線》

そうか、《極楽鳥》《不屈の自然》みたいな《地震》の影響受けないマナ加速で
《地震》でのリセットからでかいの出すとか?


なんかグダグダだけど、要はもうちょい狙ってデッキ組んだらどうよってこと。
725名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/06(土) 00:20:00 ID:e2sJSI7G0
ブロック選択とアーキタイプ選択が噛み合ってない予感がするのは置いといて

out 25
《メガセリウム/Megatherium》4
《紅蓮地獄/Pyroclasm》4
《地震/Earthquake》3
《ジャッカルの仔/Jackal Pup》4
《モグの狂信者/Mogg Fanatic》4
《花の壁/Wall of Blossoms》4
《山/Mountain》1
《森/Forest》1


in 25
《呪われた巻物/Cursed Scroll》4
《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》4
《スパイクの飼育係/Spike Feeder》3
《不毛の大地/Wasteland》4
《からみつく鉄線/Tangle Wire》4
《筋肉スリヴァー/Muscle Sliver》4
《新緑の魔力/Verdant Force》1
《マグマザウルス/Magmasaur》1

ここまで考えて諦めた
あとは《はじける子嚢/Saproling Burst》でもいれればいいんじゃまいか

>>724には激しく同意
726名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/06(土) 01:18:04 ID:a1vFQxeoO
メタ:全色に対して可もなく、不可もなく戦えるデッキ作り

コンセプト:相手デッキを破壊し死を喰う

予算:制限無し

土地26
9 沼
9 島
4 塩の湿地
2 地底の大河
2 ダークウォーターの地下墓地

クリーチャー16
4 貪欲なるネズミ
3 嵐景学院の使い魔
2 トゲ尾の仔ドレイク
2 Sanguine Guard
2 ファイレクシアの抹殺者
2 死を食うもの
1 夜の星、黒瘴

スペル33
4 送還
4 対抗呪文
4 恐怖
4 恐ろしい死
3 はね返り
3 吸血の教示者
2 撲滅
2 心の傷跡
2 ロボトミー
2 暗黒の儀式
1 袖の下
1 大あわての捜索
1 無慈悲

攻撃系クリーチャーが居ない為、破壊スペルで補ってる現状です。出来ればスペル系を減らし、強クリーチャー増加させたいと思ってます。
アドバイスお願いします。
727名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/06(土) 01:57:03 ID:8EOekmcGO
>>726
パワー9とWillとManaDrainとトレイリアのアカデミーは必須。
資産に制限がないのに入ってないのはおかしい。
728名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/06(土) 02:05:19 ID:a1vFQxeoO
>>727
アドバイスありがとうございます。

友人ドロマーデッキを譲り受け、現在構築中です。
新参なので、黒青必須カードがいまいち分かりません。
教えて頂けると大変ありがたいです。
729名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/06(土) 03:01:26 ID:tkB+s6QfO

クリーチャー
アンデッドの剣闘士3走り回るスカージ2
ナントゥーコの影1

ソーサリー
インスタント
チェイナーの布告4
燻し4
もぎとり1
強迫4
精神ヘドロ2
魂の消耗4
堕落2

エンチャント
ヨーグモスの取り引き1
苛性タール1

アーティファクト
ミラーリ4
旅人のガラクタ2
彩色の宝球1

土地
陰謀団の貴重品4
沼20

コンセプト
オデッセイ時代の黒コントロールを作りたいと思ってます。除去しつつ土地が十分たまったらX火力でトドメ〜という流れです。

フォーマット
カジュアル

メタ
赤緑ステロイド、5色デッキ?、白ウィニー
資産
〜5000

自分で気になる所
・ミラーリや貴重品室は3枚におさえるべきか
・アーティファクトなどを抜いて除去呪文や手札破壊を増やすべきか
・クリーチャーやエンチャントは抜いたほうがいいのか

初めて投稿しますm(_ _)m
もぎとりは4枚いれたいのですがなかなか売ってなくて;;診断お願いします。
730名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/06(土) 03:11:41 ID:H1i6caXz0
なぐるにもコントロールするにも中途半端でつっこみづらいデッキだなぁ。


土地
9 沼  9 島  4 塩の湿地
2 地底の大河 2 ダークウォーターの地下墓地
→汚染された三角州はよほどの事がない限り最優先で4枚入れたい。

クリーチャー

4 貪欲なるネズミ→よわくはないけどこのデッキには向いてないと思う

3 嵐景学院の使い魔 →あえてつかうなら《夜景学院の使い魔/Nightscape Familiar》に

2 ファイレクシアの抹殺者
→速攻デッキには最良候補の生物だけど、デメリットがきつすぎるので
このデッキにはむいてないとおもう


スペル33


4送還 4 恐怖 4 恐ろしい死 3 はね返り
→パーマネント対策はこんなに入らない気がしなくもない。


2 撲滅 2 ロボトミー
→1枚だけのこしてあとはサイドで。必要なら吸血の教示者でもってくればいい

2 暗黒の儀式
→これよりすなおに複数回つかえる《ディミーアの印鑑/Dimir Signet》や《威圧のタリスマン/Talisman of Dominance》に

1 大あわての捜索
→手札的には損をする。《死を食うもの/Mortivore(9ED)》との相性はわるくはないんだが、、


1 無慈悲
→あまりにも防御的すぎるうえに、一回なぐられる。しかも、このカードはあまりに重過ぎる

731名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/06(土) 03:22:20 ID:H1i6caXz0
>729
ミラーリは4枚もいらない。1枚いれてひけたらラッキーくらいの精神で。

それだけ1枚ざしいれてるのだから、各種教示者も1−2枚つっこもうぜ。
その構成だと走り回るスカージはイマイチだとおもわれる。

コモンなら《よじれた嫌悪者/Twisted Abomination(TSB)》、
アンコやレアOKなら《戦慄をなす者ヴィザラ/Visara the Dreadful》や
《夜の星、黒瘴/Kokusho, the Evening Star》といった一枚でゲームに勝てる生物にしたほうがいいとおもう。

旅人のガラクタも彩色の宝球も単色だとイマイチかも。
《Thawing Glaciers》や《旅行者の凧/Journeyer's Kite》のほうがいいかもしれない。

あと、できれば《ヨーグモスの意志/Yawgmoth's Will》もぶちこみたい。
《陰謀団の貴重品室/Cabal Coffers(TOR)》から大量マナでバンバン凶悪スペル乱発するのはかなり気持ちがいい。

メタに白ウィニーがいるなら《虐殺/Massacre》などもメインでいいかもしれない。
732名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/06(土) 03:43:50 ID:tkB+s6QfO
>731
診断ありがとうございますm(_ _)m
旅行者の凧なんていいカードがあったんですか!是非探してみたいと思います。
ヴィザラは悲哀の化身でもいいですかね?
あとネビニラルの円盤はいれたほうがいいですかね?
ヨーグモスの意志も探してるんですがなかなかみつからなくて(´・ω・`)
733名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/06(土) 12:33:02 ID:a1vFQxeoO
>>730
診断ありがとうございます。
取り敢えず、デッキコンセプトをはっきりさせる事から始めます。。。
734名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/07(日) 00:47:26 ID:Zd6rDp1aO
誰かデッキ診断してくださいませんか

ブレイズの効果に惚れ込んで、無い知恵しぼって考えたんですが、勝つまでにいたらない・・・


レガシーで、予算は5000程度です。


【クリーチャー18】
貪欲なるネズミ4
ファイレクシアの憤怒鬼4
よろめく大群4
陰謀団の先手ブレイズ4
センギアの吸血魔1
悲哀の化身1

【呪文22】
強迫4
暗黒の儀式4
恐怖2
悪魔の布告1
魂の消耗3
リスティックの教示者2
底なしの奈落3
もぎとり2
消えないこだま1

【土地20】
沼18
陰謀団の貴重品室2


魂の消耗用にミラーリ入れようかなぁなんて考えても、どこをどうかえれば・・・
土地も少ない気がするし・・・


診断よろしくお願いします。
735名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/07(日) 01:21:31 ID:VRLKFexC0
センギアの吸血魔1
悲哀の化身1
魂の消耗3

底なしの奈落3

もぎとり2
消えないこだま1

沼18 陰謀団の貴重品室2

重いスペルはブレイズとは相性がイマイチだ。
貴重品室は沼が充分になければ役に立たない。
よって、この辺はけずってもいいとおもわれる


リスティックの教示者2
さすがに使いづら過ぎる。魔性の教示者のほうがまだよさそうだ
736名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/07(日) 01:31:38 ID:VRLKFexC0
生物24
貪欲なるネズミ4
ファイレクシアの憤怒鬼4
《催眠の悪鬼/Mesmeric Fiend(TOR)》4
陰謀団の先手ブレイズ4
惑乱の死霊4
《騒がしいネズミ/Chittering Rats(DST)》4

それ以外14
強迫4
霊気の薬瓶3
恐怖2
悪魔の布告4
《葬送の魔除け/Funeral Charm(TSB)》1

【土地22】
沼18 《不毛の大地/Wasteland》4

このデッキ構成だとヒッピー集めるのに苦労しそうだ。
手に入らないようなら適当にただれたゴブリんあたりにでも買えよう
737名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/07(日) 01:34:02 ID:Zd6rDp1aO
>>735
診断ありがとうございます。

リスティックの教示者は魔性の教示者に変えるとして、他はどのようにすれば良いでしょうか。
魂の消耗を削るとなると、悲哀の化身を教示者で引っ張ってきて殴りきる・・・といったパターン・・・?
イチョリッドやら殴る火力で・・・?


何度もすみません。
738名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/07(日) 01:36:17 ID:Zd6rDp1aO
あ、悲哀の化身は必要無いと書いてあったのに・・・
よく読め自分。。。

吊りたいorz
739名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/07(日) 01:38:24 ID:Zd6rDp1aO
やったぜ、更新ボタン押さずに長々とやってたらデッキ構成が書き込まれてたorz
ありがとうございました。
740464:2007/01/07(日) 01:49:42 ID:VRLKFexC0
上にあげたデッキはかなり手札破壊に専念しているから、逆につかいづらいかも。


霊気の薬瓶があれば積極的に土地生け贄にささげられるんで、かなり動きやすくなる。

《霊気の薬瓶/AEther Vial》で相手のドローフェイズに引いたカードを即座に捨てさせる快感を
ぜひ味わって欲しい。

上に上げたデッキでは採用しなかったが《イチョリッド/Ichorid》や《冥界の影/Nether Shadow》
のような複数回死ねるヤツラはかなり役に立つ。

また、《萎縮した卑劣漢/Withered Wretch》と《腐れ肺の再生術師/Rotlung Reanimator》を
採用するという選択肢もある。
《グールの誓い/Oath of Ghouls》や《定員過剰の墓地/Oversold Cemetery》もあわせれば
ブレイズの維持には全く困らなくなってしまう。
741名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/07(日) 02:01:36 ID:Zd6rDp1aO
>>740
ふむふむ。。
霊気の薬瓶とは考えつきませんでした。
腐れ肺の〜と萎縮した〜は考えたんですが、それならいっそブレイズ抜いて暗黒の凱歌でそれ専用に・・・とも思ったので。よく考えたら普通にブレイズでいいですよね。
742名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/07(日) 21:38:09 ID:yqj3bCQt0
エクテンでランドスティル作りたいんですが、どんなカード入れたらいいですか。
ちらつき4、行き詰まり4は必須として
743名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/07(日) 21:40:38 ID:eKdj4rQ00
レシピあさって自分で考えろ
744名無しプレイヤー@手札いっぱい:2007/01/08(月) 08:03:09 ID:du8AYXHPO
AA略)
生徒:先生!このスレが、デッキ構築いらいスレと統合した事を>>743が知りません!
先生:それはスレ建て>>1がテンプレの一部(>>17)を貼り忘れた為です。
745名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/08(月) 22:30:20 ID:YgPCWAoI0
黒ウニ診断お願いします。
フォーマット:レガシー

【クリーチャー20】
カーノファージ  4
闇の腹心     4
残虐の手     4
ダウスィーの殺害者4
ダウスィーの怪物 4
惑乱の死霊    4

【スペル24】
強迫       4
陰謀団式療法   4
Hymn to Tourach  4
暗黒の儀式    4
発掘       4
不吉の月     4

土地 沼 16

友人と対戦したところ、コントロール系デッキは手札破壊で大体は喰えるのですが、相手が白ウィニーやバーン、スライだと勝てないこと
が多いです。リアニメイトにも勝率が良くありません。
クリーチャーが少ないのかもしれないと思うのですが・・・

資産は10000円以内でお願いします。
746名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/08(月) 23:23:04 ID:QP9pBxxL0
>>745
そもそも相性の悪いデッキばかりをどうにかしてほしい、と言われてもなあ
この構成だとメインは

・土地が少ないと感じること
・ほぼ腐る発掘
・ボードコントロールがまったくない

この3点が気になった。持っているなら発掘はすべて不毛の大地、もしくは沼に変えてしまっていいと思う。

勝率の悪い相手を見ていくと

○バーン
相性的に無理。生物はどうしても焼かれる。
対策カードとしては火と氷の剣が妥当か。

○スライ
バーンと同じく除去にはまったく困らないからビートダウンであること自体が不利な要素。
これもプロ赤をつけるのが一番いいだろう。

○白ウィニー
プロ黒に勝てないということかな?
美徳の喪失があると一番いいのだがさすがにそれは無理な相談だと思うので
夜の戦慄、虐殺、光と影の剣あたりが有効と思われる。

○リアニ
リアニで出される生物にサイズで勝つことはできない。
サイドから対策するのが精一杯だろう。
死体焼却、棺の追放、トーモッドの墓所あたりから好みのものをサイドに入れてはいかがか?

火と氷の剣あたりはメインから入れてまったく問題がないカードだから
一度土地バランスを見直して調整しなおしてみることをお勧めする。
747名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/09(火) 00:00:53 ID:N44DurhdP
デッキの構築依頼なんですがよろしいでしょうか?

フォーマット:2chd・・・基本セット(4〜9E)の中から1つ+サイクル(アイスエイジブロック〜最新)の中から2つ)
MWS使用なんで資産は考慮しなくても問題なし。
メタも幅広い相手に対応したいんで特に考えてもらわなくても大丈夫です。
基本ブロックひとつ+ODブロック+あといっこなんかのブロックで、
心の傷跡+消えないこだま
のコンボを最大限に生かしたデッキを組みたいんですが実際プレイしてたのが7E、インベイジョン〜オンスロートの頃なんで過去の大量のカード、最近発売した新しいブロックについての知識がある方、力を貸してください。
あと優先したい条件は青のカウンター主体、出来る限り短期決戦使用が希望です
748名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/09(火) 00:11:20 ID:2GI2mRqx0
VIPMTGか?
バカかお前?
とりあえず晒してくるわ
749名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/09(火) 00:13:55 ID:N44DurhdP
>>748 なんですかそれ?
750名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/09(火) 00:50:29 ID:n7w5eVhA0
デッキ診断お願いします。
メタは特にありませんが、MOのカジュアルで現在勝率6〜7割くらいのデッキ
なんですが、できれば7〜8割くらいの勝率にあげれるよう微調整お願いします。
コンセプトは、バウンス・Remandで戻した手札をハンデスで叩き落とすデッキです。

<Land>
Island ×8
Swamp ×9
Underground River ×2
Watery Grave ×4

<Creature>
Hypnotic Specter ×4
Blizzard Specter ×2
Ravenous Rats ×4
Necrataal ×2
Dralnu,Lich Lord ×1
Teferi,Mage of Zhalfir ×2

<Spell>
Funeral Charm ×3
Last Gasp ×4
Mana Leak ×3
Remand ×4
Repeal ×4
Spell Burst ×2
Percecute ×2

自分なりに長く使用し調整して今の形にしましたが、さらに上を目指すために
なにかアドバイスなどがあればお願いします。
751名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/09(火) 00:53:23 ID:2GI2mRqx0
カジュアルで上を目指すとか言われてもなぁ
スタンに近いんだからスタンにしてしまえばいいのに
そうすりゃアドバイスのしようもあるんだが



とおもったらMOか
そりゃシラネ
752名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/09(火) 01:04:28 ID:n7w5eVhA0
言葉が悪かったかも、ですね。
上を目指すというよりは・・・、やっぱり使い続けたデッキって愛着がわく
じゃないですか?だから、できたらいろんなデッキに勝てるようになりたい
ですし。初めて組んだ時からヒッピーとバウンスという基本路線はかわりま
せんが、何分Magicの知識等もなかったもので、Rewindとかいろんなカウンタ
ー使ってみたり、ディミーアの巾着切りいれてみるもイマイチでぬいたり、
その他こんなカードまで!?ってのまで試して今の形にしたので、もうちょ
っとこのデッキを強くするためにアドバイスもらえたらな、て思っただけで
す。ちなみにフォーマットは一応スタンダードですよ。
753名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/09(火) 02:45:22 ID:ERA7/SOB0
>>750
とりあえず気になった点を。

ドロー無しで土地23枚は事故る。
ダブルシンボル、トリプルシンボルが多いこのデッキでは尚更。
24、5枚にして、できれば多色土地も増やしたい。

>Ravenous Rats ×4
装備品等の強化方法がなければ生物としては貧弱。回収方法が無ければ手札破壊としては貧弱。
このデッキではどちらの観点からしても中途半端。
2マナ生物が欲しいならStromgald Crusaderにすべき。

>Dralnu,Lich Lord ×1
専用デッキでない限り、デメリットがメリットを上回る。いらない。

>Spell Burst ×2
これがバイバックできるような相手には、これが無くても勝てる。
追加のFuneral CharmとMana Leakに換えてしまっていいと思う。


蛇足ながら、長年Magic Onlineをやってる経験から言うと
"Casual Decks"ルームはまともなデッキを持ち込めば6〜7割くらい勝てて当たり前のレベル。
上を目指すなら"Tournament Practice"ルームでプレイした方がいいよ。
754名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/09(火) 13:04:58 ID:jkwsCdKr0
デッキ診断おねがいします。
「バニラデッキ」です。バニラのクリーチャーしか使いません。

<クリーチャー>(21)
 ノーウッドのレインジャー×4
 灰色熊×4
 聖鐘の僧団×2
 針刺ワーム×2
 ゴブリンの長槍使い×4
 丘巨人×3
 ファイレクシアの大男×2

<インスタント・ソーサリー>(10)
 巨大化×2
 帰化×2
 ショック×2
 恐ろしき攻撃×2
 炎の波×2
<エンチャント・アーティファクト>(6)
 速やかな反応×2
 ヴァルショクの鉄球×2
 グルールの印鑑×2
<土地>(23)
 カープルーザンの森×4
 森×12
 山×7

今のスタンダード(第9版+ラヴニカ・ブロック+コールドスナップ+時のらせん)に
あわせて作りました。
バニラクリーチャーたちで勝つには、やはり強化・補助して攻めまくるのが一番だと思ったので、
強化・補助カードばかりいれています。

診断おねがいします。
755名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/09(火) 14:27:20 ID:m6cdlMLLO
なるほど。ありがとうございます。
トーナメントルームはたまに行くんですけど、ボロス・トロンばかりで…
対戦相手のデッキのバリエーションが豊富でおもしろいからカジュアルルームをよく利用してます。
たまにとても面白いコンセプトのデッキありますし。そういうのとあたると負けてもなんか楽しいので。
756名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/09(火) 19:16:17 ID:+UWt00xZ0
ID:2GI2mRqx0はアドバイスもろくに出来ない物体。

>>747
色的にはUBで組むのが良いと思われ。
漏れはこだましか使った事がないので調べてみた。参考程度に見てくれ。

心の傷跡 消えないこだまで検索、ヒットしたデッキ。
 バベル。
ttp://mtgwiki.com/%a5%d0%a5%d9%a5%eb

消えないこだまが入っているデッキ
 みのむしぶらりんしゃん
ttp://mtgwiki.com/%a4%df%a4%ce%a4%e0%a4%b7%a4%d6%a4%e9%a4%ea%a4%f3%a4%b7%a4%e3%a4%f3
 World Championship Decks 2003 Peer Kroger のリアニメイト
ttp://mtgwiki.com/World%20Championship%20Decks%202003
 けちマルカ
ttp://mtgwiki.com/%a4%b1%a4%c1%a5%de%a5%eb%a5%ab

心の傷跡
ttp://mtgwiki.com/%BF%B4%A4%CE%BD%FD%C0%D7%2FTraumatize
消えないこだま
ttp://mtgwiki.com/%be%c3%a4%a8%a4%ca%a4%a4%a4%b3%a4%c0%a4%de%2fHaunting%20Echoes
757名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/09(火) 20:00:02 ID:w4BEEE8g0
>>747
それはオデッセイ発売当初そこかしこで騒がれ、そして使えないという結論が出されたコンボなのだがうーん
マナ加速を大量に入れてドロー加速かサーチで確実に集めて、とするとしても難しいなあ・・・


>>750
753とおおまか見解は同じ。
ThinkTwiceを入れるといいかもね。


>>754
もう少しカードを集めてからもう一度いらっしゃいな。
意味のない2枚、3枚が多く見受けられるところからまだカード資産そのものが足りてないと思われる。
新しいカードを入手しては自分のデッキに合うか試してみる一番楽しい時期じゃないかと思うからそこは自分で乗り切ることを勧めるよ。
758名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/10(水) 13:06:07 ID:8oJCRaK40
>754
なによりもまず《獣群の呼び声/Call of the Herd》と《暴行+殴打/Assault/Battery》をいれようぜ。
759名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/10(水) 19:02:54 ID:H5rb1e6A0
エターナル環境で催眠の宝珠を使用したバベルの案です。
キーカード
機知の戦い、催眠の宝珠、天光を求める者、ガイアの祝福、永遠の証人、喚起など

1、まず手札に喚起等の墓地回収呪文を持ち、《催眠の宝珠》と《天光を求める者》を場に出す。
(手札に持っておくのは《死者再生》系でもいい)
2、準備が出来たら《催眠の宝珠》と《天光を求める者》のシナジーで延々とライブラリーを掘り進む。
3、《機知の戦い》が落ちたら《喚起》等で回収して、今度は《ガイアの祝福》でライブラリーを修復するまで、また掘る。
4、《機知の戦い》を場に出し勝利へ。

このコンセプトでデッキ作ろうとしたらどのようなカードで組むべきでしょうか。
皆さんの知恵をお借りしたいです。
760名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/10(水) 20:13:05 ID:4WZsgwVM0
>>754
クリーチャーがバニラオンリーという特殊な状況なのか。
重いクリーチャーは除去耐性がない上にチャンプブロックし放題だから
まったく使えないし、ビートダウンかノンクリーチャーのコントロールがいいのかな。
そのコンセプトで突っ走るなら、たぶん赤単色で火力多めの速攻デッキか、
もしくはセレズニア対立か聖なるメサコントロールが強いと思う。
メサコンは今入っているカードとはコンセプトが違いすぎるので、
セレズニア対立タッチ赤くらいに調節していくといいんじゃないかな。

というのも、メインカラーを白に寄せることで、
1マナでは《サバンナ・ライオン》、2マナでは《番狼》が候補に入る。

4*《サバンナ・ライオン》
4*《番狼》
4*《獣群の呼び声》
4*《暴行+殴打》
4*《制圧の輝き》

とりあえずこのあたりを集めて、あとは質は低下するが
《ノーウッドのレインジャー》《灰色熊》などで適当にクリーチャーの頭数を揃えよう。

あと、《裂け目の稲妻》《稲妻のらせん》《黒焦げ》《悪魔火》といった強力な火力は
コンセプトにも反しないし、入れない理由がないと思う。

最後に、《寺院の庭》《聖なる鋳造所》《踏み鳴らされる地》を多めに入れて
色マナの問題を解決すれば見違えるんじゃないかな。
761名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/10(水) 20:38:52 ID:4WZsgwVM0
…………と空気を読まずにレスをつけてみたが、
一応君の意図を汲んで考えてみる。
カード資産とか書いておいたほうがレスがつき易いかもよ?

2マナ域は、《灰色熊》は当然として、
《ゴブリンの長槍使い》よりも《エルフの戦士》のほうがよくないかな。
メタにもよるかもしれんが、2マナ2/1バニラってのはさすがにつらそう。

3マナ域にクリーチャーがいないのもまずい。
比較的サイズに優れる《訓練されたアーモドン》は入れておくべきだと思う。
理想を言えば >>758氏 お勧めの《獣群の呼び声》が欲しいが、難しそうだし。
これで数が足りないと感じるようなら、こんなものを使いたくはないが
もう《バルデュヴィアの蛮族》しかいないんだよなあ。赤マナ出るかな…

クリーチャーを重視するなら、4マナ域も必要になる。
ここは《丘巨人》よりも、攻撃力に優れた《聖鐘の僧団》を優先させたほうがいい。
クリーチャー寄りにシフトさせたくて、《聖鐘の僧団》4枚では足りない…
…という場合にのみ《丘巨人》をしぶしぶ使おう。


次に火力だが、軽い上にタフネス3まで持っていける《裂け目の稲妻》は
ぜひとも4枚欲しいところ。《火山の鎚》なども入れておいて損はないと思う。
さらに火力寄りにシフトさせたいのなら、《ショック》や《炎の印章》を使おう。

その他のカードとして、《巨大化》は他にろくなものがない場合は
様々なケースで結構役に立つカード。増やしてみても良いかもしれない。

最後に、《速やかな反応》はさすがに使えなさすぎるし、
《炎の波》は重すぎる上に(R)(R)(R)(R)がとても支払えそうにないし、
そもそもクリーチャーを多様する君のデッキとは相性が悪い。
この2つは抜いてしまったほうが良いと思う。

紹介したカードは全てコモンなので、人によればタダでくれるかもよ。
ショップとかでも1枚10円とかでダンボールにつめて売ってたりするから漁ってみては。
762754:2007/01/11(木) 15:09:29 ID:FTL8PX/Z0
診断ありがとうございます!
改良できる余地がまだまだありそうなので、いわれたことを参考に、改造してみます。
とりあえず、あさってきます!
763名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/11(木) 22:45:02 ID:hxtKG+7q0
>>750
ちょっと遅いけど。

パーツはクロックパーミッション風(クリーチャーを出し、除去、ブロッカーからカウンターで守る)
ではあるが、マナブーストが無いため相手の除去に追いつかれる。
(クリーチャーを出して、マナの無い返しのターンで除去を打たれる)
また、カウンターと除去でいなしてからクリーチャーを展開したとすると、
出てくるクリーチャーの脅威が足りない。
コンセプトからは少しずれるかもしれないが、
土地を氷雪にして、テフェリー、神秘の指導から梟を引っ張るというのが良いと思うがどうか。

もしくは一昔前の8ヒッピーにするか。緑を足す気があるのなら。
十手が無いからいまいちだと思うけど。
今のままでは、クリ−チャーを出しながらカウンターマナが残るとは思えない。
764名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/11(木) 22:47:13 ID:g+iDKmwu0
>>754
バニラと聞いて飛んできました。
つミ【】甲鱗のワーム
765名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/11(木) 23:09:24 ID:dsjRUhci0
構築依頼

コンセプト
 ・急報+当時の王笏
 ・十字軍
 ・動員令
を使った兵士ウィニーデッキ
兵士トークンを次から次へ出して突撃しまくりたい 攻撃こそ最大の防御、といったふうに

入れるカード
 ・上記のカード
 ・大型のバニラ兵士(マスコット的存在として)
 ・国境巡回兵
 ・APの旗手クリーチャー
下二つは兵士ではありませんが個人的にお気に入りなので使いたいと思っています
残りのスロットを上記のコンセプトを踏まえたうえで決めていただきたいです
兵士を大量に生めるのであれば急報+当時の王笏である必要はないです

フォーマット
カジュアル

資産
一万円(あくまで目安です)
お金はいくらでも追加できるのであまり気にせずカードを選んでください

メタ
仲間内で遊んでいるだけなのでメタらなくていいです

ではお願いします。
766名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/11(木) 23:24:49 ID:hxtKG+7q0
>>765
わけわからんな。
どう考えても強くはなりそうに無いから、自分の目に付いたものを
突っ込めばいいだけだと思うが。
その他の指定されてる使用カードを4枚積めば、ほぼ出来上がり。

767名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/11(木) 23:30:36 ID:nPBggb2r0
正義の命令でも突っ込んでろ
768名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/12(金) 00:03:40 ID:8vmRstfMO
いるんだよね、たま〜に頭がちょっとおかしい奴が
769名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/12(金) 00:32:33 ID:6K2fI89s0
《魔力の篭手/Gauntlet of Power(TSP)》+《正義の命令/Decree of Justice》or《動員令/Mobilization(ONS)》でイナフ
770名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/12(金) 00:45:59 ID:Nc++I2j70
白単色なら栄光の頌歌も入れてエイトクルセイダースっぽく、とか
771名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/12(金) 15:04:40 ID:WjkIjDpU0
土地 24枚
平地×12
島×12

クリーチャー 21枚
陽光尾のタカ
歴戦の歩兵
ダル追われの流れ者
ベナリアの騎兵×3
聖なる後光の騎士×3
おとりの達人
コーの先導
雲を追うケストレル
ヴェクの聖騎士
くぐつ師
時間の名人
トゲ尾の子ドレイク
騎兵戦の達人
天界の十字軍
五制術の聖騎士
ザルファーの魔導師、テフェリー
吸収するウェルク

呪文 15枚
魂の因縁
平和な心
マナ漏出×4
ブーメラン×2
栄光の頌歌×3
取り消し×3
崇拝

コンセプト
青のクリーチャーや呪文で守りつつ、白で強化した側面攻撃持ちで攻撃するデッキです。
フォーマットはスタンダート
初めてデッキを組みました。「これを抜いて、このカードを入れた方が良い」などの意見がありましたらご教授下さい。
メタは赤緑ステロ
資産は3000前後

よろしくお願いします
772名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/12(金) 17:10:26 ID:/T4avB2EO
土地構成が流石にあんまりなので二色土地を
始めたばかりでお金もないならしょぼいものでもいいから二色を
773名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/12(金) 17:53:50 ID:T3DD9DEP0
>>771
はじめて組んでこのレベルなら、いいセンスしてると思う。


とりあえず、全体的なバランスをみると、
マナカーブ自体はそう悪くはないが、色マナのバランスが非常にまずい。
この土地の配分では、2ターン目に《聖なる後光の騎士》をプレイしたり、
《時間の名人》の起動型能力をプレイしたりするのは不可能だと感じる。

軽いクリーチャーは青より白のほうが優れているので、
白をメインカラー、青をサポートカラーにし、白のクリーチャーと《平地》を増やすべき。
さらに《アダーカー荒原》や《神聖なる泉》などが欲しいところだが、
不可能なようならば、せめて《アゾリウスの大法官庁》は数枚入れておこう。


次にクリーチャーを見てみる。
軽いクリーチャーが少し足りないように感じる。

速攻デッキだし、第一ターンから積極的に攻めたいので、
1マナのクリーチャーは合計で8枚は入れておくべきでないかと思う。
コモンでお勧めなのは《陽光尾の鷹》。ぜひとも4枚揃えたい。
他には《歴戦の歩兵》か、対ステロを考えると《砂の殉教者》も悪くない。

2マナのクリーチャーはなかなか良い。もう少しだけ数が欲しいので、
《ベナリアの騎兵》は4枚投入で良いんじゃないかな。
《聖なる後光の騎士》は非常に優れたクリーチャーなので、
こいつを2ターン目にプレイできるように、白マナを出せる土地を増やそう。

3マナのクリーチャーの質がちとまずいかな。
手持ちのカードが分からないが、《ヴェクの聖騎士》《コーの先導》あたりは
なかなか良いので、こいつらを選んだような感覚でチョイスしていって欲しい。
《トゲ尾の仔ドレイク》や《時間の名人》はそこまで悪いカードではないが、
色マナの支払いが厳しいケースもあると思うので、抜いてしまおう。

最後に重いクリーチャーだが、《ザルファーの魔道士、テフェリー》は
青マナが非常に厳しい。こいつを出せればかなり強いのだが、多分抜いてしまうべき。
《吸収するウェルク》も重く、序盤は死にカードになってしまいそう。


最後に他のカードを見る。
《魂の因縁》は直接的な役には立ってくれないんだよなあ…
まあオーラのなかではアドバンテージを失いにくい部類だし
メタがビードなので入れておいても悪くないかもしれないが、
これよりは《平和な心》…というか《信仰の足枷》のほうが良さそう。

《取り消し》か…うーん。
《差し戻し》が欲しいが、アンコモンとは思えない値段なんだよなあ。

《ブーメラン》も悪くないが、青マナがきついことを考えると
《撤廃》のような色マナ拘束が軽いものに変えたほうがよさそう。


ここまでの過程で、色マナが安定した上に、全体的に軽くなったと思う。
少しなら土地を削っても回るかもしれない。
最初にも言ったが筋が良さそうなので、試行錯誤して頑張って欲しい。
774名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/12(金) 19:14:45 ID:7MCCqLCN0
>>771
基本的にデッキの中のカード枚数は増やしていくより
減らしていくもの。4積みから必要ないものを減らしていく。
空いたスペースでより有効なものを。
例えば

土地 22枚
平地×22

クリーチャー 24枚
陽光尾のタカ×4
ベナリアの騎兵×4
聖なる後光の騎士×4
雲を追うケストレル×4
ヴェクの聖騎士 ×4
天界の十字軍×4

呪文 14枚
補強×4
栄光の頌歌×4
時間の孤立×4
崇拝×2

このデッキで回してみると、ケストレルは時間の孤立、頌歌を割ってしまうため
メインボードにはいらないし、天界の十字軍も4枚は多く感じるだろう。
逆に>>773でいわれてるように、1マナが少なくカウンターを使うようなデッキにはクリーチャーが
展開しきれないかもしれない。そこで空いたスペースに1マナクリーチャーを増やしてみよう。
また青を入れたいならきっちり4枚入れてから。
補強、十字軍をすっぱり切って、マナリークと撤廃を4枚。
つまり、試行錯誤をしたいのに、引かない対戦をこなしても仕方ない。


775名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/12(金) 20:39:03 ID:ep4tYziR0
白ウィニーです
フォーマットはスタンダートで予算は1000円です

--土地--
平地20
--クリーチャー--
聖なる後光の騎士4
ベナリアの騎兵4
陽光尾の鷹4
茨の騎士ティヴァダール3
古参兵の武具師3
五聖術の聖騎士2
セラの天使2
突撃ペガサス2
歴戦の騎兵2
ロノムの一角獣2
狩り立てられたラマスー2
北風乗り2
--その他--
栄光の詔歌3
貪る光3
一枚岩の努力2

御願いします
776名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/12(金) 22:33:34 ID:ytZCAxyc0
>>775
見たところビートダウン?
まず言えるのは、土地20枚は少ない。せめて22枚、できれば24枚入れたほうがいい。
何度か実際に使ってみれば分かると思うけど、20枚だと最初の手札7枚に2枚以上の土地が来る確率は6〜7割程度のはず。
マリガンを含めても、せいぜい8割ぐらいになってしまう。

それから、クリーチャー32のコスト内訳で、2マナが多く1マナが4枚というのはちょっと寂しい。
スタンダードの1マナ域のクリーチャーでこのデッキに使えそうな、 Sidewinder Sliver / 横這スリヴァー なんかがほしい。
スリヴァーに抵抗があるなら、適当な白の1マナ域のクリーチャーを入れるだけでもいい。4枚も足せば十分まわる。
代わりに2マナ域のクリーチャーは少し減らす。

また、 Concerted Effort / 一枚岩の努力 は効果がプレイしたターンに適用されないぶん即効性がないので、
Fortify / 補強 のようなインスタント全体強化を足して、自分のクリーチャーが並んだところで一気に決められれば理想。
コスト的にも軽いし、除去対策にもなるのでおすすめ。
Fortify / 補強 が3、4枚手に入るなら4マナ、5マナ域のクリーチャーは抜いてしまって早期決着を狙うようにしたい。

あとは、 Ronom Unicorn / ロノムの一角獣 も2枚だけ入れるぐらいなら思い切って抜いてしまってもいい。
代わりのエンチャント破壊手段が欲しいならサイドボードに Disenchant / 解呪 が3枚もあれば十分。
Cloudchaser Kestrel / 雲を追うケストレル でもいい。

さらに Ivory Giant / 象牙の巨人 も欲しいところ。

↑に上げたカードは、コモンで安いカードばかりなので
オンラインのシングルカードショップなんかなら、全部4枚買って送料込みでも1000円〜1500円程度で集められると思う。
777名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/12(金) 23:27:35 ID:rlxmXTFa0
《合同勝利》デッキでトーナメントレベルのデッキに勝つって無理かな?
フォーマットはスタンダードで、資産は特に制限なし。
メタは青赤トロンとボロスの二つ。このどちらかに勝つことが出来ればありがたい。

《合同勝利》にどんなタイプがあるかを知らないけれど、何とかこのカードで勝たせてください。

無理っすかね?
778名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/12(金) 23:28:56 ID:d+JzgAu30

無理ッス
779名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/12(金) 23:29:20 ID:rlxmXTFa0
えええぇ?
780771:2007/01/13(土) 00:36:51 ID:Hxff5ohn0
>>772>>773>>774
ご教授ありがとうございます。
二色の土地を入れ、青をサポートカラーにしたいと思います。
それと軽いクリーチャーも増やして、自分なりに試行錯誤していきます。

具体的なカードも出していただき、大変参考になりました。
また機会があればご教授の方、よろしくお願いします。
781名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/13(土) 02:36:03 ID:z3GwnS4D0
スタンダード・スリヴァー・趣味・MWS使用

クリーチャー 20
心鞭スリヴァー 4
霊炎スリヴァー 4
針刺スリヴァー 4
菅草スリヴァー 4
火跡スリヴァー 4

呪文     16
裂け目の稲妻  4
化膿      4
突然の俗化   4
黒焦げ     4

土地    24
血の墓所   4
草むした墓  4
踏み鳴らされる地 4
パルンズの柱 4
宝石鉱山   4
沼      4

スリヴァーで殴り焼くといった感じです。他の色の方がいいなど
ありましたらアドバイスお願いします。


782名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/13(土) 12:27:00 ID:eQtYGSde0
【土地:20】
平地:20

【クリーチャー:32】
陽光尾の鷹:4
ベナリアの騎兵:4
聖なる後光の騎士:4
コーの先導:4
騎兵戦の達人:4
天界の十字軍:4
セラの報復者:4
疾風衣の騎兵:4

【スペル:8】
補強:4
グリフィンの導き:2
雷のトーテム像:2

フォーマットはスタンです。予算は10000円以内。
騎兵の側面攻撃で相手を弱らせつつ、自軍は天界の十字軍や補強でアドバンテージを得るといった感じです。
栄光の頌歌やサバンナライオンはどこを探しても入荷待ちで中々集まりません。
重いクリーチャーが多いかなとも思ったんですが、何を抜いて何を入れればいいのかイマイチ分かりません。
メタはよくわかりませんが、「〜なデッキ対策」という意味で合ってるんでしょうか…?

色々すいませんが、診断お願いします。
783名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/13(土) 13:40:59 ID:U7Mv63Gr0
ん?デジャビュ?
白ウニ多いな…

>>771 >>772>>773>>774
>>775 >>776

ここらあたりが君のデッキと似てるから、
パクれるところはパクるといい。

メタゲームは、本来の意味ではもうちょっと複雑だが、
君の使い方で大体あってる。
「流行ってるデッキ」とか「そのデッキへの対策」とか「それに勝てるデッキ」とか、
その程度の理解でおkだと思う。

---

たぶんだけど《疾風衣の騎兵》は無いわ。
よほどビートばかりのメタでない限り、《騎兵戦の達人》もどうかと思う。
達人が抜けるなら、《ベナリアの騎兵》も抜いていいと思う。

あと、《雷のトーテム像》って何か役に立つのかな?


で、消えていったカードを、より使えるであろうものに交換する。
例えば《アイケイシアの投槍兵》とか、
今のをベースにして達人使うなら《横這スリヴァー》とか、
達人いないなら《サルタリーの僧侶》とか、
除去に《時間の孤立》使うなら《レオニンの空狩人》とか…
784775:2007/01/13(土) 14:03:07 ID:WMx7OxO20
>>776
ありがとうございます
785名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/13(土) 15:11:52 ID:Dsg0PmbA0
>>782
>>783でほとんど書いてあるけど、一個だけ補足させてもらう

天界の十字軍 / Celestial Crusader は相手の白クリーチャーにも効果を与えてしまうので
メインに入れて最初から使うのはあまりおすすめできない。
>>776を参考にして象牙の巨人 / Ivory Giant を使う場合も
メインではなくサイドボードから投入するほうが安全。

もちろん、相手のメタや色が対戦前から分かる(知り合い同士である)とかならば
メインからでも全然問題はないが。
786名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/14(日) 08:06:19 ID:6XhQ3ll+O
フォーマット:カジュアル
青白パーミ
予算:5000円ぐらい
メタ:不明

クリーチャー 10
ベナリアのわな師 3
ツンドラオオカミ 4
まばゆい天使 3

呪文 26
対立 3
対抗呪文 4
マナ漏出 4
動員 3
神の怒り 4
ミューズの囁き 4
吸収 4

土地 24
島 7
平地 5
沿岸の島 4
アダーカー荒原 4
リシャーダの港 4


困っていること:ハンデスやランデスに対抗策がない。
あと、動員と対立でロックをキメるには無理があるのでしょうか?
宜しくお願いします。
787名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/14(日) 09:54:21 ID:HZKZQ2Y+O
>>777
始祖ドラゴンの末裔を主格にしてニコルボーラスとミゼットをシルバーバレット。幻の漂いから知恵の蛇の目を持って来て瞬殺…みたいなデッキに一枚とか
788名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/14(日) 16:23:09 ID:1Z2zpHI30
>>777
合同勝利を本格的に利用するにしても不安定すぎるからフィニッシャーが通らなかった時のお守り程度と
考えた方がいい、合同勝利一本に絞ると黒コンにもポンザにもパーミッションにも弱くなるからあまりお勧めはしない。
789名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/14(日) 18:32:28 ID:/uWCF/ql0
スタンダード・資金無限・決定的な弱点なければok
所謂ZOOかな

クリーチャー 24
密林の猿人   4
アイケイシアの投槍兵 4
サバンナ・ライオン  4
番狼        4
ロノムの一角獣   4
獣群の呼び声    4
呪文       14
突然のショック   4
稲妻のらせん    4
黒焦げ       4
暴行/殴打     2
土地        22
森  3
戦場の火事場 4
低木林地   1
カープルーザンの森 1
ペンデルヘイヴン 1
聖なる鋳造所   4
寺院の庭     4
踏み鳴らされる地 4


790名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/14(日) 18:40:07 ID:HYH6kV150
正直、青白コントロールに無駄な生物やギミックは不要かと。

ベナリアのわな師 3 ツンドラオオカミ 4 →不要
理由はこんなことしてるなら除去の一つでも増員したほうが役に立つからだ。
こいつらは余りに死にやすい。環境に存在する殆ど全ての除去で死んでしまう。
カウンターで守るほどでも、、、

呪文 26
対立 3→これもどうよう


正直青白いコントロールに生物をつかったロックは不要だと思うんだ。
せいぜい《冬の宝珠/Winter Orb》とかそういったギミック程度かな。

買える店があれば《Force of Will》を4枚つっこみたいところだけど。
せめてエクテン落ち直後だったら1000円前後で買えたんだがなぁ。
ハンデス対策には山札に逃がせる《渦まく知識/Brainstorm》、
墓地からつかえる《熟慮/Think Twice》《綿密な分析/Deep Analysis》がオススメ。
ランデス対策は《世界のるつぼ/Crucible of Worlds》で。
791名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/14(日) 18:44:33 ID:HYH6kV150
>789
良くも悪くも完成されてる以上、あとはサイドで工夫するしかないんじゃないかなぁ?
792名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/14(日) 18:46:29 ID:D+0J3GWu0
>>789
何を改善したくてここに持ってきたんだ?メタくらい書いてくれないとアドバイスのしようがないぞ。
これといって問題があるわけじゃないんだからそれを使えばいいんじゃないの。

強いて言うなら突然のショックはメタで風を裂くものとかいるなら別だがそうでなきゃ火山の槌で充分。
Zooに獣群の呼び声は重い。暴行+殴打も重くて暴行を使えないから炎の印章の方がまだ使える。
このくらい。
793名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/14(日) 19:29:54 ID:ikX+trPq0
>>786
ランデス対策にはミューズの囁きより蓄積した知識を。
バイバックで使い回すのいつになるかわからんし。
渦巻く知識と蓄積した知識をそれぞれ4枚ずつ、って感じで。

MM-IV期スタンダードの白青コンを参考にしたらいいと思われ。
794790:2007/01/14(日) 20:04:15 ID:HYH6kV150
クリーチャー 5
まばゆい天使 3 永遠のドラゴン1 正義の命令1
カウンター12
対抗呪文 4 マナ漏出 4 吸収 2
除去10
《剣を鍬に/Swords to Plowshares(ICE)》4  
神の怒り 4 《アクローマの復讐/Akroma's Vengeance》1 《ネビニラルの円盤/Nevinyrral's Disk》 1
《解呪/Disenchant》2
ドロー6
《渦まく知識/Brainstorm》4 《嘘か真か/Fact or Fiction》2(むりなら綿密な分析、《行き詰まり/Standstill》に)
 
他2
世界のるつぼ2

土地 25
島 7 平地 5 沿岸の島 2 アダーカー荒原 2
《広漠なる変幻地/Terramorphic Expanse》4 (可能であればあれば《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》に)
《不毛の大地/Wasteland》(なければ《黄塵地帯/Dust Bowl》あたりに)
《ミシュラの工廠/Mishra's Factory》(なければ《隠れ石/Stalking Stones》や《ちらつき蛾の生息地/Blinkmoth Nexus》)

世界のるつぼがらみのギミックをいれてみた。もうすこしいじれそうだな。
毎ターン相手のランドこわしたり、毎ターンフェッチから土地を増やしたり。
《ミシュラの工廠/Mishra's Factory》はかなり便利に使える。
795名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/14(日) 21:50:18 ID:/xRTp6BRO
最近久々にMTGやろうと思いデッキ組んでみました
MoMaを意識してみました…

18 島
2 トレイリアのアカデミー
4 精神力
4 天才のひらめき
4 時のらせん
4 意外な授かり物
4 水蓮の花びら
4 羽ばたき飛行機械
4 衝動
4 サファイヤの大メダル
2 プロパガンダ
2 巻物棚
1 魔力の櫃
1 通電式キー
1 調律
1 転換

メタというか、友達のウィニーとハンデス、ランデスに相性が悪いです
フォーマットは特に気にせず遊んでます
資金は5000円くらいでよろしくお願いします!
796名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/14(日) 21:59:20 ID:HYH6kV150
とりあえず島のうち8枚をミラディンとダークスティールにあるアーティファクトランドにしよう。
プロパガンダを《大あわての捜索/Frantic Search》に変更。
魔力の櫃 と厳かなモノリスはあわせて5−6枚はデッキに投入したい。
ランデスは相手が本格的にスタートする前にコンボをきめてしまおう。


・・・・修繕デッキにしたほうがスマートな気がしてきたw
797名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/14(日) 22:25:08 ID:/xRTp6BRO
>>796
795です
アドバイスありがとうございます!
今はアーティファクトランドなるものがあるんですねw
インベイジョン辺りで一度辞めたんで知りませんでした…
確かに魔力の櫃やモノリスはもっと多い方がいいですよね
それによって通電式キーの枚数も増やさなきゃと思います
修繕は…持ってきたいアーティファクトが無いような気がしたので入れませんでした
捜索を入れるのは考えてませんでした!
どうもありがとうございました!
798名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/14(日) 23:20:57 ID:MnP5jeWSO
クリーチャー10
貪欲なネズミ4
のたうつウンパス4
ファイレクシアの疫病王2

呪文24
堕落2
蔓延2
強迫2
恐怖3
燻し3
脅迫状4
拷問台4
ファイレクシアの闘技場4

土地26
ヴォルラスの要塞3
沼23

フォーマット:カジュアル
メタ:赤単バーン、黒コン
資産5000円
困っている点:決定力に欠け負けることが多い。

診断よろしくお願いします。
799名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/15(月) 17:32:35 ID:4HftYJEw0
CREATURES (16)
3 オーラトグ / Auratog
2 天界の古霊 / Celestial Ancient
4 ラノワールのエルフ / Llanowar Elves
4 新緑の女魔術師 / Verduran Enchantress
3 ヤヴィマヤの女魔術師 / Yavimaya Enchantress
SPELLS (26)
4 信仰の足枷 / Faith's Fetters
3 平和な心 / Pacifism
4 マングースの血 / Aspect of Mongoose
2 鉄の樹の拳 / Fists of Ironwood
4 古きクローサの力 / Might of Old Krosa
2 腐れ蔦の外套 / Moldervine Cloak
4 楽園の拡散 / Utopia Sprawl
3 特権階級 / Privileged Position
LANDS (18)
4 寺院の庭 / Temple Garden
10 森 / Forest
4 平地 / Plains

SIDEBOARD (4)
4 帰化 / Naturalize

スタンダード。MWSなので資金は無限です。
エンチャントレスを使いたかったので作ったいわゆるオーランカーもどきです。
序盤マナを展開しつつマングースの血でクリーチャーを守り、
フィニッシャーのオーラトグ、女魔術師、天界の古霊につなげます。
最近復帰したばかりでメタはわからないのですが、
とりあえず全体除去や常在型や誘発型の能力に対処できないのを
なんとかならないかと考えています。
あと、個人的に《ヴェズーヴァの多相の戦士》+《塩水の精霊》のコンボで
「ずっと俺のターン!」をやられたのが悔しかったのでこれへの対処の方法もあったら
よろしくおねがいします。
800789:2007/01/15(月) 17:42:49 ID:FT4+owJ+0
>>791
>>792
良くも悪くも完成されている……か。確かにそうかもしれません。ありがとうございました。
801名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/15(月) 20:51:34 ID:hKhEU+g00
>>798
土地が多い。2枚ほど外しておk。
マナ(沼)加速に旅人のガラクタ。4枚積みで。
強迫は4枚積みしる。
恐怖よりも魂の消耗。
脅迫状イラネ。手札破壊もっと欲しいのなら困窮か精神腐敗。
重いので良ければ精神ヘドロもよいよ。
とはいえ手札破壊を入れすぎても対赤で腐るのでほどほどに。

赤メタならボトルのノームをメイン採用。ヴォルラスの要塞で使い回してやれ。
ウンパスより疫病王を増量のほうがよくね? ウンパス焼かれやすくね?
拷問台は赤には効くだろうけど黒コンに効く? サイドでよくね?
相手がちょっと手札を貯めるだけでダメージを回避できるので、
デッキの決定力が欠ける原因ってこれじゃね?
あと布告系除去きぼんぬ。チェイナーの布告が良いかな。
相手の黒コンのデカブツを除去ってやろう。
802名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/15(月) 22:17:32 ID:hZSYA8XBO
>>801
持っていないカードが大半なのでアドバイスを参考にして集めていきたいと思います。
ありがとうございました。
803名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/15(月) 22:42:55 ID:HKBuI/Vb0
黒単 定食屋デッキ
フォーマット:一応レガシー(カジュアルプレイだが使用可能&禁止カードはレガシー準拠)

クリーチャー 22
アーグの盗賊団 3
走り回るスカージ 3
隠された恐怖 4
惑乱の死霊 4
ダウスィーの殺害者 4
ダウスィーの怪物 4

スペル 20
暗黒の儀式 4
強迫 4
ヒム 4
邪悪なる力 4
霊気の薬瓶 4

土地 18
沼 15
不毛の大地 3

ダウスィーと薬瓶以外は定食メニューするためだけに作ったデッキです。
1マナクリーチャーを捨て、1ターン目は強迫、儀式、薬瓶のどれかをプレイ出来ればよいと思っています。

アドバイス(コレ抜いてコレ入れたらもっと面白いよ)などありましたらお願いします。
804名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/16(火) 11:15:16 ID:oC+XiwKQ0
薬瓶とくみあわせるなら
《貪欲なるネズミ/Ravenous Rats》《騒がしいネズミ/Chittering Rats(DST)》
《催眠の悪鬼/Mesmeric Fiend》あたりがおすすめ。
インスタントタイミングでの手札攻撃はいやらしいことこの上ない。

ちょっと高いけど生きたファイレクシアの闘技場である《闇の腹心/Dark Confidant》は
ウィニーデッキにおいては獅子奮迅の活躍をしてくれるに違いない。
薬瓶との高速展開とも見事にマッチするしね。

選択肢としてはほかに薬瓶をあきらめて、その枠を追加の沼と
減衰のマトリックスにかえる、というものもある。
こちらのデッキにはひっかかるのが薬瓶だけだけど、
同系のナン影やパンプナイト、白ビートのルーンの母にレベル、赤系の火花鍛冶に名手に溶岩使い、
各種装備品といった致命的カードをことごとくただの置物にできてしまう。
デッキによっては暗黒の儀式から先置きできればそれだけで勝てるほどだ。

走り回るスカージの枠を《ドロスのゴーレム/Dross Golem(DST)》あたりに変えてみるのもありだろう。
プロテクション(黒)抜けるし、沼が置けずに最悪4マナ3/2程度どまりだとしてもまぁゆるせるコストパフォーマンスだ。
805名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/17(水) 00:26:16 ID:j2SY2m6y0
就寝前のスタン募集
806名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/17(水) 00:27:12 ID:j2SY2m6y0
うは、誤爆
807名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/17(水) 00:52:01 ID:2NfEEX5+O
土地
森18枚
呪文14枚
ブランチウッドの鎧4枚
巨大化4枚
古きクローサの力4枚
樫の力2枚
クリーチャー28枚
シラナの岩礁渡り4枚
エルフの戦士4枚
ラノワ―ルのエルフ4枚
スカルガンの穴潜み4枚
スクリブのレインジャー4枚
避難の古木4枚
世慣れたドライアド4枚
緑単ビート
スタンダード仕様
予算は3000円くらいでよろしくお願いします。
腐れ蔦の外套は買えませんでした。
808名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/17(水) 15:27:16 ID:Td0GxTEd0
とりあえず土地をあと3、4枚増やす。このままでは回らない。
外套がないなら岩石樹の祈りを投入。
資産的にはこれ入れると目一杯になりそうだけど、それだけの価値があるカードなので。
ヒヨケもありだけど、4マナ域増やしすぎるときついのでほどほどに。

避難の古木は、相手にクリーチャーいないと即死なのでサイドへ。
エルフの戦士も少し減らす。弱くはないけどバニラなので。
809名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/18(木) 00:01:02 ID:5/Q91Ii60
ノリで思いついたデッキ。イメージは昔の赤茶単みたいな感じ
アーティファクトでマナ加速、土地・クリーチャーをリセット、
無人の荒野をトーテムが駆ける、ってのを目的にしてますw

フォーマット:スタン
予算:3000くらい
メタ:不明(特定の友人としかやらんので。お互いに新作披露ということで今回新しいっぽいのを考えた。)

ラクドス印鑑 4
イゼット印鑑 4
プリズムレンズ 4
黒トーテム  4
ボトルノーム 4
ワイルドファイア 4
黒ラスゴ   4
万の眠り   4
疲労困憊   2
氷の干渉器  2

アカデミー3

青黒ショック4
赤黒ショック4
硫黄泉3
地底の大河4
宝石鉱山1

赤青ショックランは持ってませんw
つっこみどころ満載ですがよろしくw
810名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/18(木) 00:36:21 ID:5/Q91Ii60
ちなみに黒ラスゴはまだ出てないので普通のラスゴを黒であるとして使わせてもらってます。
発売したら4積みしますが。
811名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/18(木) 00:54:45 ID:Z3la6uxg0
黒ラス有りなら赤Spirit Guideも投入だろ
812名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/18(木) 01:00:30 ID:5/Q91Ii60
それではどれをインでどれをアウトにすべきですか?
813名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/18(木) 01:02:47 ID:9osF5aIA0
まだ出てないカードを使って遊ぶのなんかオリカ作って遊ぶも同然だろ
814名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/18(木) 01:22:37 ID:matIIWUXO
エクステンデット
赤緑ファイアーズモドキ
土地22
山11
森11
クリーチャー20
嘲るエルフ2枚
ラノワ―ルのエルフ4枚
ユートピアの木4枚
幻影のケンタウロス2枚
クローサの大牙獣2枚
火炎舌のカヴー2枚
スキジック2枚
シヴァ山のドラゴン2枚
呪文18枚
ショック3枚
火山の鎚3枚
煮えたぎる歌3枚
連続突撃2枚
ギトゥの火1枚
爆発的成長2枚
踏み荒らし2枚
ヤヴィマヤの火2枚


有った物で作りました〜
メタなどは特に無くビートダウンに殴り合いが出来れば良いと思っています。
予算は10000円くらいでよろしくお願いします。
815名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/18(木) 02:14:46 ID:600BXGMG0
中マナ粋の空洞をなんとかしよう。
連続突撃とか、このデッキ にはそぐわない。
816名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/18(木) 06:38:51 ID:YjD6a3ku0
島x8
沼x7
山x6
霜の湿地x1
砂漠x1
流砂x1

ニコル・ボーラスx2
無慈悲なる者ケアヴェクx2

手練x3
マナ漏出x2
ルーンのほつれx4
脅迫的な研究x4
ミューズの囁きx2
取り消しx3
熟慮x4
ゾンビ化x1
戦慄の復活x2
突然の死x2
虚空x1
電解x4

リアニメイトデッキです。
メタは、白ウィニーとパーミッションで。
主にマナ漏出や虚空の枚数、
手に入れたアクローマやヘルカイトを入れるかどうかで迷ってます。
予算は2〜3000くらいでお願いします。
817名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/18(木) 19:49:39 ID:600BXGMG0
>816
マナソースを見直すところから始めよう。
赤いカードの枚数と赤マナだすカードの枚数がちぐはぐだ。
818817:2007/01/18(木) 19:50:54 ID:600BXGMG0
それはそれとして、とりあえずフォーマットくらい書いてくれ。まずはそれからだ。
819名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/19(金) 00:42:48 ID:3qgVt6Lb0
診断お願いします。
フォーマット:スタンダード
資産:MWS
メタ:青緑白ロクソドン、青白トロン等
赤タッチ黒バーンです。
土地22
山10
沼4
血の墓所4
硫黄泉4
クリーチャー10
ラクドスのギルド魔道士4
闇の腹心4
巨大ヒヨケムシ2
呪文28
ショック4
炎の印章4
火山の槌4
裂け目の稲妻4
黒焦げ4
氷結地獄2
血染めの月2
怒鳴りつけ2
悪魔火2

基本バーンで、息切れやライフ逃げ切り対策にヒヨケムシ入れてみました。
あとは、特殊地形(苗木生むやつ、ウルザ)対策に血染めの月を。
周りに特殊地形しか並ばない相手が多数なもので。

迷っている点
サイドボードに悩んでます。あとグルールのギルド魔道士を
最後の一押しに使うべきか、また3マナ域が多いのでマナカーブが不安定な所です。
820名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/19(金) 01:24:29 ID:rHA1xvBM0
>>819
2 氷結地獄
2 血染めの月
2 怒鳴りつけ
2 悪魔火

ここらへんに中途半端さを感じる。
特殊地形置いてくる相手が多いなら血染めの月メイン3サイド1ぐらいにしても良いと思う。
氷結地獄はガジーとかトロン割れないから抜きかな。
ロクソがうざいならサイドに血糊の雨積んで良いかもしれない。
怒鳴りつけ2はヒヨケムシ2にしても良いと思う。是非4T目に出したいクリーチャーだし。
821名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/19(金) 11:28:06 ID:oRxmb0mO0
>>819
ライフゲインできるデッキに、
バーンでは相性が悪い。
ランデスにするか、血染めの月をフルに入れないと
厳しいかな
822名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/19(金) 12:21:51 ID:x9/uIJe5O
だれかデッキ診断してください。
ファイレクシアのトーテム像×4 突然の死×4 最後の喘ぎ×4 冥界の裏切り者×4 魂の消耗×3 突然の俗化×3 小悪疫×3 呆然×3 顔なしの解体者×3 ヘルドーザー×2 奈落のしもべ×2 迫害×1 沼×24
っていうデッキだったんですけど、勝率はいまいちでした…
823名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/19(金) 12:58:51 ID:C1OgyoRn0
わかったからまずフォーマットを書け
824名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/19(金) 13:16:17 ID:RbPDzkWz0
>>822
まず土地をすべて山に変えるところからスタートしようか
825名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/19(金) 14:15:06 ID:x9/uIJe5O
>>823
スタンダードです。すみません。
826名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/19(金) 15:30:29 ID:wIZbyheh0
>>822
スペルが全体的に重いような気がします。
資金がわからないんでなんともいえませんが
ダウスィーの殺害者
不吉の月
要塞の監視者
惑乱の死霊
残酷な布告
呆然
突然の死
悪魔の虚空
などをいれるだけで大分違うかと。
それと
ヘルドーザー
ファイレクシアのトーテム像
奈落のしもべ
顔なしの解体者
はいらないとおもいます。
最後にスレタイ読んでから書き込みましょう
827名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/19(金) 21:38:53 ID:ga/vEHzO0
診断お願いします。
フォーマット:スタンダード
資産:5000(値段の高いものでも合う物があったら教えてください)
メタ:友人との対戦用ですが相手も試作中なので分かりません。
超起源で勝つデッキです。超起源がカウンターされたら諦めるつもりです。

Creature (20)
4 ボガーダンのヘルカイト
4 極楽鳥
4 ラノワールのエルフ
4 野生の朗詠者
4 ジョイラの時虫

Spells(16)
4 奇妙な収穫
4 超起源
4 彩色の星
4 ミシュラのガラクタ

Lands(24)
4 カープルーザンの森
4 踏み鳴らされる地
16 森

超起源のカウンターが1の時に収穫でヘルカイト持って来て時虫で20ダメージ狙うデッキです。
ネタデッキではあるのですが、このコンボを決めやすくするにはどうすれば良いのでしょうか?
アドバイスお願いします。
828名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/20(土) 01:25:36 ID:xb/DL8tW0
>>827
実質的にコンボを成立させないと勝てないので、奇妙な収穫が引けないと話にならない。
ということでドローが欲しいところ。
そこで序盤の相手の猛攻を防ぐためにも木彫りの女人像を勧める。

最近のライフゲインが多い環境では、コンボ一発で決められない可能性も高い。
そのため、序盤の除去目的にも火力を採用すべきである。
炎の印章では頼りないので、火山の槌や黒焦げ、せっかくだから裂け目の稲妻でもいいかもしれない。

カウンターは諦めるといっても差し戻しが氾濫する昨今では対策はするべきだし、
奇妙な収穫でロクソドンの教主や砂の殉教者などを引っ張ってこられると最悪。
そこでハンデスを採用したいが、この色では少ないのでアーティファクトを頼る。
詩神の器や破裂の王笏を頼ろう。道化の王笏も牽制くらいにはなるかもしれない(むしろサイド用か)。

変わりに抜くべきは野生の朗詠者、彩色の星、ミシュラのガラクタ。ジョイラの時虫も減らしてよい。
上で挙げたものをいくつか試してみて欲しい。
怒鳴りつけやファイレクシアの鉄足、森を全て冠雪の森にして占術の岩床を採用することなども提案しておく。

正直なところ、この色ではコンボデッキにしにくすぎる。
いっそボガーダンのヘルカイトは素出ししないものと割り切って、ハンデスを使える黒緑にするのもありかもね。
土地とかが大変だが。
829名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/20(土) 11:21:50 ID:3EAf8u5b0
診断お願いします
フォーマット カジュアル
資産 3000円ほど、またMM以前は手に入らないと思います
メタ 友人の赤緑ステロイドに速度負けしてしまう
コンセプト ウィザードを中心としたコントロール
序盤はエピティアや呪師でライブラリーをいじり、後半は最高審問官でライブラリアウトを狙う。
また、あざみや守護ウィザード、虚空魔道士で危ない呪文はカウンターしていく。
2:《Azami, Lady of Scrolls/巻物の君、あざみ》
4:《Jushi Apprentice/呪師の弟子》
4:《Patron Wizard/守護ウィザード》
4:《Sage of Epityr/エピティアの賢者》
2:《Supreme Inquisitor/最高審問官》
4:《Voidmage Prodigy/非凡な虚空魔道士》
4:《Boomerang/ブーメラン》
4:《Brainstorm/渦まく知識》
4:《Counterspell/対抗呪文》
4:《Hinder/邪魔》
3:《Riptide Laboratory/激浪の研究室》
21:《Island/島》
830名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/20(土) 15:43:38 ID:tCP00H8p0
// Lands
4 [DIS] Breeding Pool
4 [9E] Yavimaya Coast
16 [9E] Forest (4)

// Creatures
2 [TSP] Teferi, Mage of Zhalfir
4 [9E] Llanowar Elves
4 [RAV] Birds of Paradise
3 [UD] Thran Golem
3 [9E] Elvish Piper
3 [TSP] Scryb Ranger

// Spells
4 [9E] Defense Grid
2 [9E] Overgrowth
3 [TSP] Stonewood Invocation
4 [TSP] Might of Old Krosa
4 [TSP] AEther web

英語ですみません。
フォーマット スタンダート
資産 MWSなので無限です
メタ 特に無し
コンセプト 「Llanowar Elves」と「Birds of Paradise」でマナを加速させ
「Teferi, Mage of Zhalfir」か「Thran Golem」を「Elvish Piper」で召喚する

緑青で初めて組みました。
青のカウンターと赤のダメージに弱いと思います。良いカードがあればご教授お願いします。
831名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/20(土) 16:47:10 ID:PGhqnooGO
>>830
思ったことを箇条書きで失礼する

・赤から見たらエルフの笛吹きなんて的
赤でなくても何らかの手段で起動型能力を使わせないようにするはず。
・スランのゴーレムに付けるものがこないとただの5マナ3/3。
しかもアーティファクトである点が脆すぎる。
幽体の魔力やシミックの空呑み等もっといい選択肢がある。
・防御の光網とテフェリーが噛み合っていない。
テフェリーいれるならカウンターやドローを積んでクリーチャーを出すのはターンの終了時にするとかなり隙が減る。
・霊気の網が防御的過ぎる。
腐れ蔦の外套なんかがおすすめ

携帯から失礼
832名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/21(日) 01:25:35 ID:+hoaS2YvO
クリーチャー13
死を食うもの4
鬼火4
貪欲なるネズミ4
夜の星・黒瘴1

スペル30
迫害4
恐怖4
呆然4
対抗呪文4
ルーンのほつれ4
偏頭痛4
はね返り4
行動か死か2

土地22
沼9
島9
塩の湿地4

メタ:青赤コントロール、黒単

予算:1万

デッキコンセプト:偏頭痛&手札破壊のコンボデッキ、クリーチャーは壁扱いです。

偏頭痛を引かないと始まらないデッキなんで、少し攻撃系のクリーチャーを入れたいと思ってます。診断よろしくお願いします( ^∀^)
833名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/21(日) 02:28:19 ID:Z7ZZjWcQ0
>>832
うん、まずはフォーマットを書こうか
834名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/21(日) 02:29:47 ID:4u5+jdD/0
具体的な負け方が書かれてないからよく分からないけど

黒青ならクリーチャーを足すよりもむしろ
<魔性の教示者> とか <幻の漂い> とか <当惑> あたりで
偏頭痛をサーチするようにしたほうがいいんじゃないかな?

デッキ的に <当惑> で序盤に手札捨てられちゃうと困るだろうから、
飛行持ち相手にも壁になる <幻の漂い> を2、3枚入れれば安定しそうだが。
相手次第では <当惑> も十分採用できるとは思うけど。

あと、要請と関係なく思いつきで書いて申し訳ないが
<入念な考慮> あたりを入れても面白そうだ
インスタントタイミングで相手に使うだけで6点ダメになる
835名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/21(日) 02:35:50 ID:4u5+jdD/0
あれ?よくみたらフォーマットないな
カジュアルだと思って書き込んでた
836名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/21(日) 04:00:59 ID:AN/PN+Nl0
リーチャー
夜の星、黒瘴*2

呪文
ルーンのほつれ*4
対抗呪文*4
呪文嵌め*4
差し戻し*4
脳髄の渦*2
霧中の到達*4
予言の稲妻*2
闇への追放*4
魂の裏切りの夜*2
硫黄破*2

アーティファクト
イゼットの印鑑*4

土地
汚れた島*2
汚れた峰*4
沼*4
島*8
広漠なる変幻地*4

コンセプト:低予算青赤黒黒瘴入りコントロール
フォーマット:エクステンデッド
メタ:ウィニー、クリ型のコントロール
予算:5000
困っている点:デッキの不安定さ。メタ相手に鴨られる。
三色にした意味が全くないカード選択。
初めて自分でデッキを組んでみてぶつかったのはカード選択の難しさでした…
単体除去を闇への追放から恐怖に変えてみたりも考えたんですが、いまいちしっくりこないんです。
ご指導をお願いします
837名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/21(日) 06:21:18 ID:+hoaS2YvO
>>833
すいません、フォーマット忘れてました。
>>834
診断ありがとうございます。クリーチャーはこのままで、手札破壊を強化してみます。
838名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/22(月) 10:27:28 ID:i6YQfmqL0
>836
自分でも気づいているとおり赤は抜いてしまった方がいいとおもう。

839名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/22(月) 18:41:59 ID:snMlle4B0
>836
青黒にしてフィニッシャーも変更してしまおう。
黒メインにすれば魂の消耗や堕落なんかもうてるようになるしね。
840名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/22(月) 21:04:50 ID:+liYlHG30
>>836
秘儀・連繋メインのデッキでもないのに霧中の到達はダメ。
ミューズの囁き、選択、血清の幻視、手練… 辺りから選ぶべき。
嘘か真かもほしいけど、低予算なんだよな…
手札を引きませるドロー呪文がほしいね。
アーティファクトを何枚か入れて知識の渇望いっとく?

あとカウンターの選択もだめぽ。
呪文嵌めは限定的過ぎる。せめてサイドへ。
差し戻しはいいカードだけどデッキに合わない。

低予算で多色デッキは土地に無理が出るので2色にしよう。
しかしせめて、地底の大河か青黒フェッチは欲しい。
値段的に前者のが安いかも。あとタップインのアンコ土地とか。

除去は「血のやりとり」なんかがいいかも。
黒マナ2つが青メインのデッキには辛いので、旅人のガラクタでも入れてみる?
知識の渇望の餌にもなるし。
841名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/22(月) 23:50:54 ID:+0z4weviO
診断よろしくお願いします

4シヴのオアシス
11山
6島

4炎の印象
4裂目の稲妻
4ショック
4火山の鎚
4紅蓮地獄
2怒鳴りつけ
4ウィーアシーノの殺し屋
4電解
4強迫的な研究
2入念な考慮
2分解
1ぬいぐるみ人形

サイドボード
3撤廃
3ブーメラン
2霊魂放逐
3マナ漏出
2野火
1押収
1ぬいぐるみ人形

バーンの息切れをアドバンテージの取れるドローで補うのがコンセプトです。ぬいぐるみ人形は象牙の仮面・防御円対策です
6・7ターンで勝つのが目標です
2ターン目に1マナ余る事がよくあるので2マナ域でいいカードがあれば教えてください

フォーマット:スタンダード
予算:5000
メタ:なし

よろしくお願いします
842名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/23(火) 00:30:50 ID:PNC9BqiB0
・土地が少ない。
X火力うつにも脅迫的な研究との相性的にも土地は24−6は欲しい
山11、島7、シヴのオアシス4、 《イゼットの煮沸場/Izzet Boilerworks》2くらいかな?
それにくわえてイゼットの印鑑や《冷鉄の心臓/Coldsteel Heart(CSP)》なども1−2枚。
全部の基本地形を氷雪にするのもありだろう。《占術の岩床/Scrying Sheets》強いしね。
《ウルザの工廠/Urza's Factory》のトークンはアーティファクトなどで防御円をつきぬけられるぞ。

・カウンター入れよう
差し戻し、ルーンのほつれなどなど、、、役に立ってくれるはずだ。
正直火力はここまでいらないとおもう。

・ドロー
2マナ粋では《熟慮/Think Twice》や《時間の把握/Telling Time》あたりがおすすめかな。
コンボデッキというわけではないのでそこまで重要ではないけど。
黒をタッチして神秘の指導という手もあるが、、

・ウィーアシーノの殺し屋は《ヴィーアシーノの殺し屋/Viashino Cutthroat(ULG)》のことか?
スタンダードには彼はいないのだが、、、飛んでてデカイやつに変更しよう。
843名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/23(火) 01:24:10 ID:fKOY788I0
>>838 >>839 >>840
診断ありがとうございます。
赤を抜いて、青黒のコントロールに変更を目標に
知識のプールを広げて戦えるデッキを作れるように頑張ってみます
ありがとうございました。
844名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/23(火) 09:45:05 ID:+i7ueqZfO
>>842ありがとうございます!
カウンターは前いれてたんですが長引いて押し負ける事があったんで抜いたんですけどやっぱりメインで要りますかね?
工廠は重い感じもしますがとりあえず2枚ほど入れてみます
845名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/23(火) 11:43:32 ID:+i7ueqZfO
連投すいません
ウィーアシーノの殺し屋→ヴィーアシーノの砂漠の狩人です
846名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/24(水) 00:23:04 ID:LsO12VaY0
>>845
大丈夫、俺は気づいてた
ついでにシヴのオアシス→浅瀬だろう?

ぬいぐるみはどうせならそれ専用に作るか、サイドにしてノンクリデッキにした方が良い
もしくは2マナ域ということで思考の急使やコー追われの物あさりで手札を回したり癇しゃく入れたり
カウンターは差し戻しくらいは入れるべきかな
847名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/24(水) 01:03:04 ID:WO+HZWSWO
>>846ありがとうございます!

急使や物あさりは紅蓮地獄で死ぬので避けてましたが入れて回してみます

差し戻しですか……もってないんで探してみます

火力は過剰な方ですか?そうだとしたら何がいらないでしょうか?
848名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/24(水) 14:37:20 ID:QgdYhjPe0
クリーチャー
3 炎まといの天使 / Firemane Angel

呪文
3 信仰の足枷 / Faith's Fetters
3 安らぎ / Peace of Mind
4 神の怒り / Wrath of God
2 魔性の教示者 / Diabolic Tutor
2 迫害 / Persecute
4 ファイレクシアの闘技場 / Phyrexian Arena
2 氷結地獄 / Cryoclasm
4 稲妻のらせん / Lightning Helix
2 屈辱 / Mortify
3 焼尽の瞑想 / Searing Meditation
2 隠匿+探求 / Hide+Seek
4 オルゾフの印鑑 / Orzhov Signet

土地
3 血の墓所 / Blood Crypt
1 ボロスの駐屯地 / Boros Garrison
3 コイロスの洞窟 / Caves of Koilos
1 トロウケアの敷石 / Flagstones of Trokair
2 幽霊街 / Ghost Quarter
4 神無き祭殿 / Godless Shrine
1 オルゾフの聖堂 / Orzhov Basilica
1 ラクドスの肉儀場 / Rakdos Carnarium
3 聖なる鋳造所 / Sacred Foundry
2 平地 / Plains
1 沼 / Swamp

サイド
3 聖なる場 / Sacred Ground
2 迫害 / Persecute
4 酷評 / Castigate
4 トーモッドの墓所 / Tormod's Crypt
フォーマット:スタンダード
資産:6000〜8000円くらい。土地は全ギルラン4枚揃ってます。
メタ:青白カウンタートロン(>ボロスウィニー>イゼットロン)
コンセプト:焼尽の瞑想をキーカードにコントロールする。
ぶっちゃけ青白トロンに勝ちが見えない。Spell burstをまわされて乙る。
某所にかなり前にあげて、ある程度は仕上がったように見えるものの
現在青白トロンに2勝19敗。気づいたことがあればなんでもいいんでお願いします。
849名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/24(水) 16:04:17 ID:XOHczj840
>>848
焼尽の瞑想はね、炎まといの天使が落ちてくれないと
なかなか起動できない。マナが残ってなかったりするから。

タッチ黒より青のほうがいいと思う。
850名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/24(水) 17:43:34 ID:QgdYhjPe0
そうですか…一応RWUで組みなおしてみましたが、こんなのではどうでしょう。
1 [DIS] Azorius Chancery
4 [DIS] Azorius Signet
1 [RAV] Boros Garrison
4 [RAV] Compulsive Research
3 [DIS] Condemn
3 [RAV] Faith's Fetters
3 [RAV] Firemane Angel
2 [DIS] Ghost Quarter
4 [DIS] Hallowed Fountain
3 [TSP] Island (1)
1 [GP] Izzet Boilerworks
4 [RAV] Lightning Helix
1 [TSP] Mountain (1)
3 [9E] Peace of Mind
2 [TSP] Plains (1)
4 [RAV] Remand
4 [RAV] Sacred Foundry
3 [RAV] Searing Meditation
4 [GP] Steam Vents
2 [9E] Tidings
4 [9E] Wrath of God
851名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/24(水) 18:44:27 ID:MZFEqeP10
>>850

あと焼尽の瞑想と天使をフルにさしといたほうがいいかな。
焼尽の瞑想コンボなら2枚以上引いても
ちゃんと役に立つはず。

抜くのはラスゴか安らぎかな
脅迫的な研究いれるなら、安らぎを
入れなくても平気だし・・・

あとTidingsよりCareful Considerationの
のほうがいいかな。
ハンド捨てれるし、たくさん手札増やしても、
焼尽の瞑想にマナつぎ込んでると、
使い切れないんだよね。

最後にアレだけと、やっぱトリコじゃちょっとトロン
に勝つのは難しいよね
852名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/24(水) 22:29:58 ID:sKRMOn7D0
クリーチャー 9
3 オルゾフのギルド魔導士
2 ネクラタール
2 ディミーア家の護衛
2 絶望の天使

呪文 29
2 暗黒破
2 死体焼却
4 酷評
2 最後の喘ぎ
3 オルゾフの印鑑
3 ファイレクシアの闘技場
4 屈辱
2 突然の死
2 破滅の印章
3 信仰の足枷
2 債務者の弔鐘

土地 22
9 沼
8 平地
1 コイロスの洞窟
2 オルゾフの聖堂
2 神無き祭壇

コンセプト:鐘コン
フォーマット:スタンダード
資産:5000位 ギルドパクトのコモン、アンコモン約1箱分
メタ:特には無いです
困っている点
・鐘コンにはどの様なカードを入れればいいのか分からない(ドロー、クリーチャー等)
・緑や変幻地も入れるべきだろうか
・ヒッピー、幽霊議員なども入れるべきか
・プラナーがでたら黒ラスゴを入れようと思っているのですが何枚ぐらい必要か
・フィニッシャーは天使で良いのか
等です。

長くなりましたがよろしくお願いします。
853名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/25(木) 00:54:18 ID:ryRkDz/H0
下がっているので上げ
854名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/25(木) 00:55:24 ID:ryRkDz/H0
あがってなかったw
855名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/25(木) 22:57:27 ID:Peu8e+s20
土地はいいとして
まずクリーチャー。
とりあえず天使4にしたらどうか?
4 絶望の天使

中途半端な対策はメインにはいらない。
4 ファイレクシアの闘技場
4 屈辱
4 信仰の足枷
2 債務者の弔鐘
が確定的だと思う。

黒ラスを積むことを考えるともちろん4積み。
天使はなるべく土地を対象に取りたいし、墓地に行ってなんぼ。
護衛で引っ張ることを考えるとゾンビ化もアリ。てか必要だろう。

これで除去12、ドロー4と護衛2、天使4とリアニ6、印鑑3で31枚だ。
あと7枚は、アクローマや、ハンデス、ディスカード手段といったところ。
青抜き太陽拳のような感じだが、悪くないと思う。
スペルが重いので、調整してゾンビ化減らしたり、除去を軽いものに変えたりしたらいいんじゃないかな?

856名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/26(金) 01:03:34 ID:ik7x4JV30
>>856診断ありがとうございます。
ディスカード手段は脅迫状か死の円舞曲あたりを使って回してみます。
しかしアクローマもラスゴも高いですね……学生には手が届きにくいです(><)
だれか獣群とピントレしてくれないかな……

857名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/26(金) 13:54:02 ID:eSz40aVt0
土地 24
13 森/Forest
11 平地/Plains

クリーチャー 20
4 ラノワールのエルフ/Llanowar Elves
4 野生の朗詠者/Wild Cantor
4 サバンナ・ライオン/Savannah Lions
4 番狼/Watchwolf
4 地壊し/Groundbreaker

その他呪文 16
4 栄光の頌歌/Glorious Anthem
4 ガイアの頌歌/Gaea's Anthem
4 永劫の輪廻/Enduring Renewal
4 ぶどう弾/Grapeshot

サイドボード 15
4 ロノムの一角獣/Ronom Unicorn
4 古きクローサの力/Might of Old Krosa
4 巨大化/Giant Growth
3 都市の樹、ヴィトゥ=ガジー/Vitu-Ghazi, the City-Tree


フォーマット:スタン
資産:1万
メタ:ボロスウィニー、白青コン、白黒コン、ドラゴンストーム

プレナーカオスの地壊しとガイアの頌歌と栄光の頌歌を使った、8クルセイドもどきを組んでみたくて考えたビートダウンデッキ
実際に構築してまわしたわけではないので展開の安定感に欠けるかもしれませんが、その辺は考えなくてよいです

クリーチャーを頌歌で強化してビートダウンしつつ、地壊しでトドメ
あるいは、 永劫の輪廻による地壊しの使いまわし や 永劫の輪廻+野生の朗詠者+ぶどう弾のコンボ
を主軸にしたい考えています

永劫の輪廻は除去の対策にもなるので外したくないし、地壊し・ガイアの頌歌・栄光の頌歌も外したくないので
それ以外での改善点、特にサイドボードがイマイチ納得いかないので、アドバイスよろしくおねがいします
858名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/26(金) 14:21:22 ID:ozvEIj4S0
>>857
ちょっと突っ込み。

>実際に構築してまわしたわけではないので展開の安定感に欠けるかもしれませんが、その辺は考えなくてよいです
てことだけど、アドバイスってのは普通、デッキを強化する方向でするものであって
その上でデッキの安定化は重要な要素なわけだから、「気にしなくてよい」と言われると
あまりアドバイスのしようがないよ。

あと、永劫の輪廻デッキと8クルセイド(アンセム)デッキに必要なカードはまったく異なるから
そもそもコンセプトに若干の無理があると思う。

それでもデッキを強化するとすれば、地壊し/Groundbreakerを安定して出すための
ショックランドとペインランドの投入は必須かと。
859名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/26(金) 16:30:07 ID:/gfAGRzOO
>ネクラタール 
桃の缶ジュースかよwww
860名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/26(金) 19:15:37 ID:ydW0ev96O
不二家乙
861名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/27(土) 01:46:10 ID:atAOBvCs0
フォーマットは、友達との間だけでしかやらないから制限がないです。
資産は1万円くらいで。。。
メタはあんまりまわせてないから断言できないのですが、ウィニー系のはずです。
コンセプトは、序盤でクリーチャーを除去しつつマナを溜めて魔力の篭手を出し、魂の消耗でドレインをする感じです。

沼 23枚

クリーチャー  15枚

貪欲なるネズミ 4枚
夢魔      2枚
凄腕の暗殺者  1枚
悲哀の化身   1枚
惑乱の死霊   2枚
よじれた嫌悪者 2枚
疫病スリヴァー 1枚
冥界のスピリット1枚
屍術師リム=ドゥール 1枚

呪文      22枚

肉体の奪取   4枚
堕落      4枚
撲滅      4枚
魂の消耗    4枚
暗黒の儀式   2枚
魔性の教示者  1枚
戦慄の復活   1枚
師範の占い独楽 1枚
魔力の篭手   1枚

計60枚です。
初心者ですが診断よろしくお願いいたします。

862名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/27(土) 02:28:31 ID:2OxFGirw0
>>861
冥界のスピリットはこのデッキじゃ機能しない。
これは、こいつ以外に生物がいないデッキへ基本的に入れるもんだ。

次にデッキが全体的に重過ぎる。その割には土地が23枚。
安定してすぐに4マナ以上へ辿り着くのは難しいんじゃないだろうか。
ウィニーメタなら、全体へのマイナス修正系除去を。
もぎとりや、虐殺など。
863861:2007/01/27(土) 02:41:31 ID:atAOBvCs0
>>862
冥界のスピリットを抜いてとりあえず土地を1枚増やしておきます。
重いのを改善させるために抜くべきカードや入れるべきカードはありますか?
864名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/27(土) 03:16:49 ID:2OxFGirw0
しかし堕落や魂の消耗、魔力の篭手がメインな以上は必然的に重くなるんだよなあ。
こいつらを活かすためにゃ多くの沼がいる。
けどデッキに沼ばっか入れても沼しか引かなくなるジレンマ。
そこで、ファイレクシアの闘技場でカードいっぱい引いてしまおう。
「夜の囁き」でもいいや。

優先的に抜くのは夢魔や悲哀の化身、屍術師。
重いのはドレイン系呪文だけで十分。
生物はアンデッドの剣闘士がオススメ。
前述した全体除去を投入して打って死んでも再使用できる。

んで除去だけど、肉体の奪取と撲滅は悪くはないが重い。
生物の生贄を相手へ強要する布告系除去と、やっぱ全体除去かな。
重さでは撲滅と同じようなもんだけど、個別除去より効率がいいから。
次元の混乱のトップレア「滅び」……は入手が難しいだろうから、
「もぎとり」や「虐殺」、「忌まわしい笑い」で。
あ、オンスロートの「蔓延」は軽くて使いやすいかも。
865名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/27(土) 08:57:38 ID:aIZTOtcZO
ウィニーメタかつフォーマット問わないなら吐き気もアリかと。
とにかく軽い全体除去で、しかもコモン。
対ウィニーの序盤なら十分使えるはず。
866861:2007/01/27(土) 12:52:46 ID:atAOBvCs0
>>864
夜遅くなのにご教授いただきありがとうございます。
ピックアップされているカードを探してみようと思います。
とりあえず「忌まわしい笑い」を2枚持っていたので、
肉体の奪取と撲滅を1枚ずつ抜いていれておきます。
867名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/27(土) 13:18:50 ID:2OxFGirw0
>>866
ボトルのノームを持ってたら入れてみるとよいよ。
忌まわしい笑いで死なないタフネスに、ライフ回復はウィニーへの時間稼ぎになるから。

全体除去を入れると自分の生物を巻き込んでしまう恐れがあるので、
全体除去を打ったら自分だけが得をするようなプレイング、デッキ作りを心がけてください。
868861:2007/01/27(土) 15:00:30 ID:atAOBvCs0
>>867
ボトルのノームを探したら4枚持っていたんでねずみの代わりにでも入れたいと思います。
探していたら「真実を捻じ曲げるもの、逝斬」なるものが見つかったのですがこのデッキには入りうるでしょうか?
869名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/27(土) 18:43:12 ID:kOYklc3g0
初心者です。
コンセプト:クリーチャーでダメージを与えていき、
最後に余った火力で止めをさす。
フォーマット:スタンダード
資産:5000位
メタ:特には無いです
土地24
24山

20クリーチャー
4モグの戦争司令官
4灰の殉教者
4丘巨人
4情け知らずのエロン

16呪文
4ショック
4硫黄破
4癇しゃく
870名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/27(土) 20:07:43 ID:iAUUpbFB0
4《横這スリヴァー/Sidewinder Sliver》 W
4《筋力スリヴァー/Sinew Sliver》 1W
3《双頭スリヴァー/Two-Headed Sliver》 1R
4《焼灼スリヴァー/Cautery Sliver》 WR
4《熱狂スリヴァー/Frenetic Sliver》 1UR
4《陰影スリヴァー/Shadow Sliver》 2U
2《断骨スリヴァー/Bonesplitter Sliver》 3R

4《稲妻のらせん/Lightning Helix》 WR
4《差し戻し/Remand》 1U
4《マナ漏出/Mana Leak》 1U

2《宝石鉱山/Gemstone Mine》
4《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
4《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
4《蒸気孔/Steam Vents》
3《戦場の鍛冶場/Battlefield Forge》
3《アダーカー荒原/Adarkar Wastes》
3《シヴの地溝/Shivan Gorge》

コンセプト:今のスタンダード環境でのカウンタースリヴァーみたいなものを
フォーマット:スタンダード、資産はフォーマット範囲内で無限
メタ:ボロス、各色トロン、ドラゴンストームなど

1.白赤青の3色で固めてみましたが今のスタンダードの土地環境だといくらでも色を足せそうです
入れたいカードはたくさん目移りしてしまいますがどうでしょうか?
2.しかし土地の構成上自らライフを大量に減らしてしまうのでボロスに勝てません
逆に基本土地を増やすという考えも重要でしょうか?
871名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/27(土) 20:34:03 ID:Tq5UzBME0
>>870
カウンター入れたいなら、
もっともっとスリヴァー軽くしなきゃだめかな。

クロックパーミと比べてこの構成は重くて、
差し戻しとかたぶん打てない予感
872名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/27(土) 20:48:53 ID:2OxFGirw0
>>868
逝斬はカードを相手も引けちゃうのでだめぽ。
あとネズミが外れるとまたデッキが重くなるので、
他の重いカードを外して軽いカードをさらに入れよう。
※ボトルを外してネズミを入れろという意味ではない

「無垢の血」や「湿原の源獣」、「精神ねじ切り」、「強迫」、「困窮」、「最後の喘ぎ」
「長引く死」、「希望の喪失」、「燻し」、「朽ちゆく巨人」とか。

http://www.wisdom-guild.net/

ここで色々検索できるよ。
873名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/28(日) 19:21:07 ID:M2aDwu6EO
ーマットはレガシーで
メタはゴブリンです

土地17
島8
平地5
溢れかえる岸辺4

呪文43

Force of Will4
確率+結末2
研究+開発4
血清の幻視4
渦巻く知識4
スランのタービン4
Fire+Ice3
等時の王笏4
稲妻のらせん4
874名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/28(日) 19:22:59 ID:M2aDwu6EO
↑すいません間違えましたm(__)m
875名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/28(日) 19:44:12 ID:M2aDwu6EO
コンセプトは飛行のウィニーです。
メタは特にないです
2アゾリウスの一番翼
4検分するスプライト
3標の鷹
2深き刻の忍者
1秘守り
1突風の漂い
1アゾリウスのギルド魔道士
1隊長補佐カーター
1機械仕掛けのヴォラック1鋼の壁
1信仰の足枷
1正義の凝視
1ブーメラン
1聖なる日
1霊力
1ふるい分け
1彼方からの呟き
1クラーケンの目
1霊魂放逐
1畏敬の一撃
1取り消し
1激動
1滝の源獣
9島
10平地
予算6000
ディセンションのテーマデッキを少しいじっただけです。昨日始めたばかりなのでどうすればいいか分かりませんm(__)m
876名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/28(日) 19:47:04 ID:M2aDwu6EO
フォーマットはスタンダードでお願いします 連投すいませんm(__)m
877名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/28(日) 20:41:29 ID:W/L3hr71O
レガシーとスタンのギャップが凄いね^^
FoWや磯黒は4積みはするのにスタンのカードは一枚積みが多い理由を教えてね^^^^^^^^^^^^^^
878名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/29(月) 00:30:41 ID:4WeUPhRTO
診断よろしくお願いします

4シヴの浅瀬
4蒸気孔
2イゼットの煮沸場
8島
3山
3イゼットの印鑑

4双頭スリヴァー
4熱狂スリヴァー
3断骨スリヴァー
3陰影スリヴァー
4念動スリヴァー
1憤怒スリヴァー

4熟慮
4マナ漏出
4ルーンのほつれ
3取り消し

コンセプト:念動スリヴァーでロックをかけながら熱狂スリヴァーの効果とカウンターで守り陰影スリヴァーの効果ですり抜けて相手を倒す

相談点:スリヴァーが重くて小さいのでそこがなんとか出来ないか。他にもこうしたらいいなどの忠告ありましたらよろしくお願いします

フォーマット:PCの使えるスタンダード

予算:∞

メタ:なし

よろしくお願いします
879名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/29(月) 03:16:50 ID:ToDFQ0Sv0
>>878
念動でロックかけて、陰影で倒すのがコンセプトのようだが
そのデッキは中途半端にロックとビートが混じってるから微妙なんだと思う。

で念動でロックするなら赤は抜いて白の横這、羽軸、筋力あたりの高性能な小型いれて序盤をしのぎ
宝革でマナサポート休眠でドローサポートしつつスリヴァーを高速展開
念動でハーフロックしてテフェリーだしてロック完了
最後は心霊で止めを刺す。
みたいな感じにした方がいいと思う。

赤青でクロックパーミやりたいなら念動はあわないし憤怒も重いから抜く、んで沼タッチして菅草いれる。
あとはテンポ稼げる差し戻し、撤廃。双頭は陰影があるからいらないでしょ、かわりに軽い奇声をいれる。
ただそれでもまだ全体的に重くて微妙かもわからん。
880名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/29(月) 13:44:37 ID:rcsW2yH7O
フォーマット:カジュアル
資産:5000
メタ:黒単

山4
沼4
平地2

4戦場の鍛冶場
4硫黄泉
2真喩の都(字違います)
2アーボーグの火山
1コイロスの洞窟

4無垢の血
4チェイナーの布告
4終止
4強迫
4頭の混乱
4ゴブリンの残豪
3ドラルヌの十字軍
2死人カタパルト
2魔性の教示者
2総くずれ

4火炎舌のカヴー
881名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/29(月) 19:11:40 ID:uFe3OmtT0
多人数戦(双頭巨人戦、もしかしたらハウスルール入ってるかも)

クリーチャー

2 マローの魔術師ムルタニ
4 ラノワールのエルフ
4 根の壁
4 クウィリーンオン・レインジャー
3 三角エイの捕食者

呪文

2 自然の秩序
2 ハリケーン
3 帰化
3 繁栄
4 対抗呪文
3 衝動
3 巨大化
2 隔離
1 時のらせん

土地

2 繁殖池
2 反射池
2 ヤヴィマヤの沿岸
9 森
5 島

コンセプト :多人数で手札総数が多い事を利用して殴る
フォーマット:ヴィンテージ(パワー9とかないけど一応制限カードは1枚ってことで)
メタ    :赤、青
資金    :2〜3000

 久しぶりに仲間とMTGやってるんだが多人数戦だとどう組めば良いのか分からないので
他に良いコンセプトがあったら教えてください、自分じゃこんなのしか思いつかなかった。
882しー:2007/01/29(月) 19:29:15 ID:jzv6odHlO
疫病風を使ったデッキです

モンスター
墓堀り甲のスカラべ×3
氷河跨ぎのワーム×1
木彫りの女人像×4
ラノワールのエルフ×2
クローサの雲掻き獣×1
世慣れたドライアド×2

スペル23
腹わた抜き×3
疫病風×1
不屈の自然×4
帰化×2
換気×2
ワーム編みのとぐろ×1
腐れ落ち×1
破滅の印象×2
最後の喘ぎ×3
巨石の罠×2
道化の王笏×1
死後剛直×1

土地24
森×10
沼×9
広漠なる変幻地×3
ゴルガリの腐敗農場×2
883孤高の骨魚:2007/01/29(月) 22:37:10 ID:8pigiG3zO
診断宜しくお願いします。
ヴィンテージで白単ウィニーです。資産は3000円です

平地20
トロウケアの廃墟×1

クリーチャー25
陽光尾の鷹×4
ツンドラ狼×4
灯籠の神×3
拒絶魔導師の代言者×1
白騎士×2
銀騎士×1
白き盾の十字軍×3
白き盾の騎士団×1
聖なる後光の騎士×2
コーの戦士×1
不動の守備兵×1
セラの天使×2

アーティファクト2

骨断ちの矛槍×1
魔力の櫃×1

呪文12
正義の凝視×1
高潔のあかし×1
桃園の契り×1
お粗末×1
解呪×2
復仇×1
十字軍×1
栄光の頌歌×2
懲罰×1
ハルマゲドン×1

宜しくお願いします
884孤高の骨魚:2007/01/29(月) 22:39:17 ID:8pigiG3zO
診断宜しくお願いします。
ヴィンテージで白単ウィニーです。資産は3000円です

平地20
トロウケアの廃墟×1

クリーチャー25
陽光尾の鷹×4
ツンドラ狼×4
灯籠の神×3
拒絶魔導師の代言者×1
白騎士×2
銀騎士×1
白き盾の十字軍×3
白き盾の騎士団×1
聖なる後光の騎士×2
コーの戦士×1
不動の守備兵×1
セラの天使×2

アーティファクト2

骨断ちの矛槍×1
魔力の櫃×1

呪文12
正義の凝視×1
高潔のあかし×1
桃園の契り×1
お粗末×1
解呪×2
復仇×1
十字軍×1
栄光の頌歌×2
懲罰×1
ハルマゲドン×1

宜しくお願いします
885孤高の骨魚:2007/01/29(月) 22:41:18 ID:8pigiG3zO
スイマセン!ミスです!連スレスイマセン!
886名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/29(月) 23:08:04 ID:WAqrRJid0
頭蓋骨絞めでも入れとけ
887名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/30(火) 01:38:46 ID:+JdUVkB/0
コンセプト セプターチャント
もっとやる気デストラクションにするにはどうすれば
いいのでしょうか?
フォーマット レガシー
資産 mwsなので無限
// Lands
4 [U] Tundra
2 [ON] Flooded Strand
3 [ON] Polluted Delta
4 [U] Scrubland
4 [R] Underground Sea
2 [4E] Mishra's Factory
2 [R] Savannah
2 [TE] Wasteland

// Spells
3 [JU] Cunning Wish
4 [PS] Orim's Chant
2 [TE] Intuition
4 [MR] Isochron Scepter
3 [FD] Crucible of Worlds
2 [MI] Enlightened Tutor
3 [R] Dark Ritual
3 [RAV] Life from the Loam
3 [CHK] Sensei's Divining Top
4 [SH] Mox Diamond
4 [4E] Howling Mine
2 [JU] Solitary Confinement

// Sideboard
SB: 2 [MI] Enlightened Tutor
SB: 2 [A] Swords to Plowshares
SB: 2 [TO] Circular Logic
SB: 2 [SC] Stifle
SB: 1 [AL] Force of Will
SB: 2 [6E] Boomerang
SB: 1 [MM] Misdirection
SB: 2 [TO] Vengeful Dreams
SB: 1 [IN] Fact or Fiction
888名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/30(火) 01:43:34 ID:+GOqC4y60
こんにちは。診断よろしくお願いします。
魂の消耗や堕落で吸い取るタイプです。

暗黒の儀式 *4
強迫    *4
迫害 *2
堕落 *3
魂の消耗 *4
突然の死 *3
チェイナーの布告 *4
ファイレクシアの闘技場 *3
demonic Consultation   *2
苦痛の命令 *3

陰謀団の貴重品室 *4
沼 *23


黒コントロール
フォーマット:カジュアル
予算:5000くらい


パーミション相手だと結構つらいので、根絶を入れようかなどと考えています。
よろしくお願いします。
889マリガンリーダー ◆/BoUT3KE6w :2007/01/30(火) 02:13:55 ID:dZ1AZ6suO
>>881
ライフ差で負けている時、ファットなフライヤー出たらアウトかな?手持ちのカードプールがどの位か
解らないがブーメラン、送還、波止場の用心棒、残響する真実とかどうだ?もしくは不実とか威圧で。

相手がクリーチャーわらわらならプロパガンダ(※1)、戦争税、脱出、洗い流し、締めつける綱とか。
※1:自分だけ守るので相方袋叩き。

ムルタニをルアゴイフ、認識を食うもの、土を食うもの辺りに差し替えて心の傷跡が刺されば
繁栄でライブラリ削るもよし、殴るもよし。

ルール603使用で優雅な達人を入れて、味方に渡すとか。
890名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/30(火) 16:14:55 ID:BMWMj5Q/O
テンプレも読めないカスが沸いていやがりますね^^^^^^^^^^
891名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/30(火) 18:17:36 ID:mzOR3dIW0
13島
4 羽ばたき飛行機械
4 ミシュラのガラクタ
4 ウルザのガラクタ
4 撤廃
4 渦巻く知識
4 選択
4 対抗呪文
4 上位の空民エラヨウ
4 深き時の忍者
3 清風の日暮れ
3 差し戻し
3 撹乱する群れ
2 思考停止

コンセプト:エラヨウ忍者を元にマナクリを抜いて青単にしてゼロックス理論と思考停止を入れてみました
フォーマット:カジュアル
予算 制限なし(さすがにパワー9は無理ですウィルは手に入るかもしれないですが)
メタはありすぎてかけないのでとりあえずどのデッキに対してもそれなりに戦えるようにしたいです
892名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/30(火) 18:53:35 ID:mKObN4OCO
土地13枚?
893名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/31(水) 06:33:19 ID:DZR6Wsjm0
●フォーマット●
4th〜次元の混乱

●メタ●
特にはないが
強いて言うならパーミッション系に強くしたい

●コンセプト●
土地を破壊した後、闇の末裔か要塞の監視者で殴り勝つ


4 ブラッドペット
4 闇の末裔
4 要塞の監視者

4 涙の雨
4 腐臭の地
4 強奪

4 最後の喘ぎ
4 悪魔の布告
4 暗黒の儀式
2 滅び

10 沼 
4 露天鉱床
4 不毛の大地 
4 泥炭の沼地


黒で土地破壊というものを周りで見たたことがないので考えてみました。
どんな意見でもよいのでアドバイスお願いします。
894名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/31(水) 11:36:31 ID:c+tBsmZrO
露天鉱床4枚ならぜひ世界のるつぼを3枚くらい
895名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/31(水) 11:43:02 ID:cNL/iUCnO
診断よろ

紙の怒り×4
沼×56

定番の紙の怒りと沼のデスコンデッキだよ
896名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/31(水) 14:27:29 ID:8AyNOc+XO
>>895

滅び 4
神の怒り 4

沼 26
平地 26

これで勝率上がるよ^^
897名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/31(水) 15:03:20 ID:Gb9Dkn0e0
>>888
パーミ相手なら手札破壊を増やせばいいじゃない
898名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/31(水) 15:11:38 ID:jfJiKVEh0
>>881
双頭巨人戦はカウンターと神の怒り系の全体破壊の応酬になりがちだから
フィニッシャーがムルタニ2枚だけでは厳しい気がする。
4枚に増やして、更にサポートで曇り鏡のメロクあたりを入れるか、
あるいは黒を足し死体のダンスや御霊の復讐で隙を突いて
ムルタニパンチを叩き込む構成にした方がよさげ。

>>883
いわゆる1枚挿しが多く、また、ウィニーに適さないカードが多数入っている。
これではデッキが安定しない。
http://mtgwiki.com/%C7%F2%A5%A6%A5%A3%A5%CB%A1%BC
あたりを参考に、まず投入カードを精選するといい。

>>887
やる気デストラクションならShahrazadマジお薦め。

>>888
根絶も悪くないが、冥界のスピリット系の墓地から戻るクリーチャーがカウンターに強いのでお薦め。
あと、コントロール系のこのデッキには暗黒の儀式は必要ないと思うので、
ネクロポーテンスや夜の囁き等のドロースペルに替えた方がよさそう。

>>891
この構成だと忍者が重い。というかほぼ役立たず。
全部抜いてストームに特化したデッキにした方がいいと思う。

>>893
ブラッドペットや暗黒の儀式のような瞬間的なマナ加速よりも、
各種印鑑のような恒久的なマナ加速の方がいい。
あと、闇の末裔をどうしても使いたいというのでなければ、
フィニッシャーはナントゥーコの影あたりの方がよさそう。
899名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/31(水) 16:02:00 ID:5Y8LhGHG0
>883
《レイモス教の兵長/Ramosian Sergeant》がらみのギミックいれるといいとおもうよ。

>888
パーミ相手ならThawing Glaciersは確実にアドバンテージを稼いでくれるだろう。
暗黒の儀式は正直不要。そこに《Hymn to Tourach》をいれよう。
900名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/31(水) 16:33:52 ID:30JkBiu+O
>>893
もう言われてるけど、露天鉱床ありなら世界のるつぼで回してみては?
ブラッドペット入れるくらいなら、印鑑やダイヤモンドを入れた方がいいと思う。

黒にこだわるならここから下は書いて無いことにしてくれ



白を足して、るつぼ張ってからゲドン打って土地を一気に流すとか、
名誉回復を土地破壊に使うとか思いついた。
ラスゴがあるなら滅びを集める必要も無い。
901名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/31(水) 17:54:51 ID:SQPBQP7FO
フォーマット:スタンダード(PLCまで)
コンセプト:氷雪赤青にリアニ要素をプラスしてみました
予算:5000
メタ:ボロス、黒コントロール、太陽拳

4 影武者
2 ザルファーの魔道士、テフェリー
2 ボガーダンのヘルカイト
1 憤怒の天使アクローマ
1 霧氷羽の梟

4 差し戻し
4 強迫的な研究
4 海賊の魔除け
4 雪崩し
4 イゼットの印鑑
3 入念な考慮
2 マナ漏出
2 撤廃

11 冠雪の島
8 冠雪の山
4 占術の岩床

サイド
4 ファイレクシアの鉄足
3 猿術
2 マナ漏出
2 撤廃
3 電解
1 悪魔火

太陽拳を組んだことがないので細かい枚数の調整がよくわかりません。
あと、全体除去はやはり必要でしょうか?

診断お願いします。
902名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/31(水) 18:41:28 ID:jfJiKVEh0
>>901
氷雪コントロールは自分のターンにほとんど動かない受動的なパーミッションデッキだけど、
ソーラーフレアは自分のターンに行う行動が多いコントロールデッキ。
それぞれに必要なカードは全く異なるので、
両者のコンセプトを単純に組み合わせただけでは強いデッキにはならない。
影武者はヘルカイトや赤アクローマを使いまわすor軽いマナで出す手段だと割り切った方がいい。

それを踏まえた上で見ていくと、
まず強迫的な研究は追加の入念な考慮と撤廃にした方がいい。
更に、黒コントロール、太陽拳というメタを考えるとカウンターが足りないので、海賊の魔除けは取り消しに。
個人的には差し戻しもルーンのほつれやマナ漏出等の確定(半確定)カウンターに替えたい。

で、上述の通りメインには動きたくないので、イゼットの印鑑を抜いて土地を25,6枚にした方がいい。
また、氷雪デッキとは言えマナ基盤安定のため赤青の2色土地が3,4枚欲しい。

最後に、影武者を1枚テフェリーに替えて、余った枠にボロス対策の電解を。

サイドは猿術よりも紅蓮地獄優先かと。
あと、メインかサイドに吸収するウェルクが欲しいかも。
903名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/31(水) 18:42:17 ID:6Osn1uApO
土地
7 沼
6 島
4 地底の大河
4 湿った墓
1 ヨーグモスの噴墓、アーボーグ

スペル
4 滅び
4 魂の撃ち込み
3 根絶
4 不可思の一瞥
4 差し戻し
3 強迫的な研究
2 ファイレクシアの闘技場
2 マナ漏出
2 打ち砕く希望
2 迫害

アーティファクト
4 ディミーアの印鑑
4 ファイレクシアのトーテム像

サイド
1 根絶
4 呆然
3 突然の死
2 インプの悪戯
3 撤廃
2 魂の消耗

コンセプトは青黒コン
フォーマットはスタン(〜PLC)
資産は無限
メタはボロスウィニー、赤緑ランデスです。
フィニッシャーが思いつかなかったので、ノンクリーチャーでくんでみました。
診断お願いします。
特にフィニッシャーについていい案を出して頂けると有り難いです。
904名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/31(水) 19:40:30 ID:EneGFBjt0
メタが全く分からない場合にもし墓地対策をするなら、墓地を全部取り除く系のカードか、1枚ずつ取り除いていく系のカードどちらがいいでしょうか?
905名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/31(水) 20:07:46 ID:O2CczF+e0
>>904
軽いほう
906名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/31(水) 23:10:10 ID:aH7ewUceO
診断よろしくお願いします。
赤単ランデス
フォーマット:次元の混乱入りスタンダード
メタ:ウルザトロン
予算10000円
4占術の岩床
20冠雪の山

4巻物の大魔術師
4血騎士
4ファイレクシアの鉄足
4なだれ乗り
4炎異種

4炎の印章
4火山の鎚
4石の雨
4氷結地獄

悩んでいる点:プロキシで回してみたのですが、打ち消され続けたり、炎異種で押しきれなかったりします。赤単に拘るのでは無く、赤緑や赤青などの多色にした方がよいのでしょうか?
907名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/01(木) 06:50:34 ID:PSdM5sLuO
age
908名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/01(木) 07:48:59 ID:Ng7Wd6ZT0
皆様はじめまして。
最近、幼いころにハマったスリヴァーをたまたま町のお店で見かけ、MTGをやりたくなった者です。
復帰(もしくは記念に?)するため、憧れだった懐かしのカウンタースリヴァーを作ろうと思っています。
WTH〜UDSくらいまでが環境での全盛期でしたので、その頃のカード中心に構築してみました。

フォーマット : カジュアル
資産 : 特にないが、カード1枚あたり2000円超えるものは厳しい・・・
メタ : とくに考えてはいません

4 《有翼スリヴァー/Winged Sliver》
4 《筋肉スリヴァー/Muscle Sliver》
4 《水晶スリヴァー/Crystalline Sliver》
4 《冬眠スリヴァー/Hibernation Sliver》
3 《酸性スリヴァー/Acidic Sliver》
                         以上:19
4 《目くらまし/Daze》
2 《マナ漏出/Mana Leak》
4 《対抗呪文/Counterspell》
2 《誤った指図/Misdirection》

2 《俗世の教示者/Worldly Tutor》
4 《蓄積した知識/Accumulated Knowledge》
                         以上:18
8 《島/Island》
2 《森/Forest》
2 《平地/Plains》
4 《真鍮の都/City of Brass》
4 《宝石鉱山/Gemstone Mine》
3 《反射池/Reflecting Pool》
                         以上:23
                          計 :60
サイドボード
特に。

コンセプト:
・クリーチャーはTE〜SHのスリヴァーのみを考えています。
・カウンター+ウィニー+コントロール?
・当時のカード中心で、若干ファンデッキ気味です。

困っている点:
・デュアルランド・Force of Will等は今や高くてなかなか購入できない。
・クリチャー除去皆無とドローorサーチ力不足。さらにカウンターがもっさりしすぎてる点。
・5〜7年ほど離れていたため、どのようなカードが適しているのかわからない。

よくあるスリヴァーデッキ診断なので退屈かと思いますが、
なにとぞよろしくお願いいたします。
909名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/01(木) 08:34:00 ID:icuHJH7ZO
最新エキスパンションに筋力スリヴァーっていう白い筋肉スリヴァーもどきがでたから、
コンセプトはずれちまうけど筋肉8枚体制というのもありだと思う。
(むしろ緑外すとか。)

カウンターは最近の中では差し戻しがオススメ
生ける願いやエラダムリーの呼び声をいれて、
相手にあわせて最適なスリヴァー持ってくるとかできるように。
対立や魂の絆能力を持つスリヴァーは1枚だけ入れて必要に応じて持ってくる
お守りとしてはかなり優秀。

色マナを無視して強引に生物を展開できる壊れアーティファクト霊気の薬瓶も3−4枚は投入したい。
インスタントタイミングで水晶スリヴァーを出されると、
実質カウンター的動きをしてくれる。
910名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/01(木) 19:10:46 ID:UtjX2F+DO
フォーマットはレガシー (新旧関係なし)で コンセプトはアグレッシブウォーターです メタは特に無しです 4噴出
4妨害
4水位の上昇
4波止場の用心棒
4リシャーダの飛行船
4厄介なスピリット
2キマイラ像
2撃退
2目くらまし
3渦巻く知識
3リシャーダの港
17島
予算5000円 入れるべきカード抜くべきカードについてアドバイスお願いします
911名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/01(木) 19:25:26 ID:UtjX2F+DO
すいません↑のフォーマットはカジュアルかもしれません(カードの新旧は問わないということを伝えたかったのですが・・)始めたばかりで用語にうといのでm(__)m
912名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/01(木) 19:31:56 ID:wAkYtIDh0
そのままでいいと思うよ
あと>>1くらいは読もうな
913名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/02(金) 12:42:20 ID:Zv/JOKwNO
ランデス

2抹消
2上天のしみ
4無垢の血
4名誉回復
4闇の疑惑
4略奪
4石の雨
4腐臭の地
4終止
4強迫

3コイロスの洞窟
3戦場の鍛冶場
4硫黄泉
7山
7沼

フォーマットーカジュアルでいいのかな?
メター特に無し。何にでも通用する感じにしたい。
資産ー3000くらい

土地壊す→対戦相手手札増える→闇の疑惑→ダメージ

何か入れるべきカードといらないカード指摘してください。

抹消後、自分の手札を捨てて攻撃できるエンチャントとかがあれば教えてください。
914名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/02(金) 14:17:29 ID:W5tHAK6r0
手札だけでトークンを出せるゾンビの横行とかはどうかな。
ただ、これと相性のいいカードが何も入っていないと序盤は使いづらいかも。
抹消や無垢の血と相性のいい、冥界のスピリットとセットで使うのも手。
終止はプロテクションに引っかかりやすいし、色拘束が意外に辛いときが多いと思う。
上天のしみは、マナ加速が無いので早めに出せず、防御手段としては微妙。
それを出さなくても有利だという場面でしか活躍の機会がなさそうなので抜いていいだろう。
915名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/02(金) 15:50:30 ID:Eer2Cu7V0
>913
色は2-3色に絞るべきかと。
916名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/02(金) 16:01:09 ID:Eer2Cu7V0
>910
なによりもまず《水位の上昇/Rising Waters》は《冬の宝珠/Winter Orb》にチェンジしよう。
個人的にはさらに《対立/Opposition》や《氷の干渉器/Icy Manipulator》、《プロパガンダ/Propaganda》もいれたいが、
そこまでしなくても問題ないだろう。
(いれると相手だけロックできてたたかいやすくなるんだけどね。)
2マナ軽いというのは結構大きいよ。

《厄介なスピリット/Troublesome Spirit》は《取り憑かれたエイヴン/Possessed Aven》に変更してもよさそうだ。
《リシャーダの飛行船/Rishadan Airship》も《尖塔のゴーレム/Spire Golem》あたりに変更しよう。
(スピリットもゴーレムもどちらも個人的には大好きなカードなんだが、100円以下で叩きうられているのには涙が出る)

土地の少なさが気になるので、《渦まく知識/Brainstorm》を《精神石/Mind Stone》や《守護像/Guardian Idol》にチェンジ。
マナアーティファクトがあれば毎ターン相手のアンタップした唯一の土地を
《リシャーダの港/Rishadan Port》でタップしたりできるしね。

ドロー生物として《コー追われの物あさり/Looter il-Kor》をいれるとすっきりすると思う。
917名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/02(金) 16:30:54 ID:QCg2Vc760
CREATURES (9)
3 よじれた嫌悪者 / Twisted Abomination
3 ファイレクシアの鉄足 / Phyrexian Ironfoot
3 ぬいぐるみ人形 / Stuffy Doll

SPELLS (27)
4 滅び / Damnation
4 根絶 / Extirpate
4 最後の喘ぎ / Last Gasp
4 ファイレクシアの闘技場 / Phyrexian Arena
4 堕落の触手 / Tendrils of Corruption
4 道化の王笏 / Jester's Scepter
3 ファイレクシアのトーテム像 / Phyrexian Totem

LANDS (24)
4 占術の岩床 / Scrying Sheets
20 冠雪の沼 / Snow-Covered Swamp

エセ黒コン。
資産は無限。

周りのギャザ人口が極僅かなのであまり回せず、メタに合うかどうかは不明。
紙束なのは百も承知、だがそれでも道化の王笏でカウンターする黒コンが組みたいのです。
918名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/02(金) 17:36:22 ID:mwBsQgECO
>>915 何いってるの?
919名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/02(金) 18:32:53 ID:3OdUslgI0
フォーマット:ミラージュ〜テンペストブロック期スタンダード
        テンペスト〜ウルザレガシーまでのスタンダード(デスティニーネクロが使えない)
スーサイドネクロ&ネクロディスク

ミラージュ〜テンペストブロック期
カーノファージ      4
黒騎士           4
ダウスィーの殺害者 4
ダウスィーの怪物    4

暗黒の儀式        4
肉占い           4
邪悪なる力 4
ネクロポーテンス 4
涙の雨           4
生命吸収         2
ケアヴェクの悪意    1
炎の嵐           2

沼             10
硫黄泉          4
不毛の大地       4
知られざる楽園     1

サイドボード候補
押し寄せる砂漠
炎の嵐
不吉の月
紅蓮波
ボトルノームなど
です。半端に赤にタッチしたり土地破壊しないほうがいいでしょうか?

テンペスト〜ウルザレガシー期はもwikiのネクロディスクのサンプルそのままなのですが
なにかアドバイスがあればよろしくお願いします
920名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/02(金) 20:14:32 ID:SxeFuWGHO
916<<<さんありがとうごさいますo(^-^)o 早速ご指摘のあったカードをいれて回してみます
921名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/02(金) 22:39:22 ID:vjqR6iwx0
>920
冬の宝珠を相手のエンド時にタップするとこちらのアンタップフェイズに
自分の土地はアンタップできるようになる、というのを忘れないようにしよう。
(冬の宝珠はタップ状態では能力を発揮しない)

>919
そのフォーマットの表現だとTE-ULまでつかっていいようにおもえるんだが、、
922名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/02(金) 23:50:22 ID:8rYMnml80
時の次元ブロック構築 緑単色デッキ診断お願いします。
本質の管理人  4
ウークタビー・ドレイク 4
カヴーの捕食者     4
マイアー・ボア    4
根の壁       4
地壊し       4
ティンバーメア  2

古きクローサの力  4
ガイアの頌歌    4
獣群の呼び声    4

もり   21
ペンデルヘイヴン 1

資産は無限です。

923名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/02(金) 23:54:38 ID:Jp2BN6T7O
診断お願いします

土地21
島×11
平地×6
秩序の尖塔プラーフ×1
ウルザの工廠×1
沿岸の塔×2

クリーチャー3
アダーカーの戦乙女
深海のクラーケン
清純な天使

インスタント、ソーサリ-30
対抗呪文×4
禁制×4
禁止×4
霊魂放逐×2
時間停止×2
時間の把握×4
鎮圧×1
神の怒り×4
返礼×3
解体の一撃×1
天使の嗜み×1

エンチャント6
債務者の弔鐘×1
リスティックの研究×2
占い×2
テレパシー×1
です
924名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/03(土) 00:47:02 ID:LXa/t5cj0
>>923
土地が足りない。24まで増量しなさい。
白青両方出る土地も追加しなさい。

占い×2
テレパシー×1

この三枚は今すぐ抜きなさい。
利スティックのけんきゅーも抜いていい。
相手のマナを阻害するデッキじゃないと効果薄い
霊感でも入れたほうがまし。
好機でもいいよ。
嘘か真かが一番いいけど。

軽いものをチョイスとなると蓄積した知識
925名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/03(土) 11:31:11 ID:PEz7l/x1O
コンセプト:緑大量発生 フォーマット:カジュアル(新旧関係なしで) メタは特になしで 予算5000 CREATURES(25)
1クローサの拳カマール / Kamahl, Fist of Krosa
4ラノワールのエルフ / Llanowar Elves
1雄鹿クワガタ / Stag Beetle
3嘲るエルフ / Taunting Elf
4ぶどう棚 / Vine Trellis
4ワイアウッドの共生虫 / Wirewood Symbiote
4ウッド・エルフ / Wood Elves
4絡み森のゴーレム / Tangle Golem

SPELLS(13)
2ブランチウッドの鎧 / Blanchwood Armor
4十二の瞳 / One Dozen Eyes
4踏み荒らし / Overrun
2森の力 / Sylvan Might
1草陰の待ち伏せ / Waiting in the Weeds
land(22) 22森
診断お願いします
92623+11:2007/02/03(土) 14:45:45 ID:78XmIOh20
>>901>>902を参考に組んでみました
診断お願いします

フォーマット:スタンダード(PLCまで)
コンセプト:氷雪赤青にリアニ要素をプラスしてみました
予算:4000
メタ:今のところなし

3 影武者
3 ザルファーの魔道士、テフェリー
2 ボガーダンのヘルカイト
1 夢見るものインテット
1 霧氷羽の梟
1 シミックの空呑み

4 差し戻し
4 取り消し
3 雪崩し
3 入念な考慮
4 巻き直し
3 撤廃
3 電解

14 冠雪の島
6 冠雪の山
3 占術の岩床
2 高地の森林

サイド
3 ファイレクシアの鉄足
2 吸収するウェルク
2 硫黄破
3 計略縛り
3 呪文嵌め
2 鋸刃の矢

よろしくお願いします
927名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/03(土) 14:57:21 ID:78XmIOh20
連続書き込み失礼します
さらに見てもらいたいものがありますので
診断のほうよろしくお願いします

フォーマット:カジュアルなスタンダード(PLCまで)

コンセプト:緑の場にほとんど残らないが打撃力が強い
クリーチャーで殴り勝つデッキ

予算:MWSのため無限
メタ:今のところなし

4 ラノワールエルフ
4 極楽鳥
4 原初の腕力魔道士
4 地壊し
4 スクリブのレンジャー
4 ティンバーメア
4 巨大ヒヨケムシ
4 ウークタビー・ドルイド

4 巨大化
4 岩石樹の祈り
2 回収

1 ペンデルヘイブン
17 森

今の課題は押し切れなかったとき
息切れをどのように防ぐかということです
では診断のほどよろしくお願いします
928名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/03(土) 22:48:14 ID:LXlhGerQO
フォーマット:スタンダード
資産:5000円くらい。トレードはいくらでも
コンセプト:序盤を霊気の皮膜や火力で防ぎ、一気にドラゴン、粗暴な力、致命的な激情などでやっつける
悩み:メインかサイドか外すか迷っているものが数種類ある。なだれ乗りは多色デッキ潰し用。
どうぞアドバイスをお願いします

22土地
22山

14生物
04霊気の皮膜
04パーディック山のドラゴン
02なだれ乗り
04ジョイラの時虫

24呪文
04ショック
04粗暴な力
04火山の槌
04時操術
04石の雨
04致命的な激情

サイド(迷ってるもの)
04粉砕
04野火
04分解
03ラースの灼熱洞
02なだれ乗り
929名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/04(日) 00:01:15 ID:0pyVlAJqP
>>927
黒タッチか白タッチでリアニはどうよ
速攻ばっかりだからまた原初で強化できる
930名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/04(日) 00:10:27 ID:ySk2X7450
>>929
なるほど
リアニメートですか
参考にしたいと思います
931名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/04(日) 00:16:15 ID:n1fupBr30
>928
多色つぶすなら血染めの月が一番かな。
山を全部氷雪にして、《雪崩し/Skred》などをいれてみてはどうだろうか。
ドラゴンストームよろしく《炎の儀式/Rite of Flame》や《煮えたぎる歌/Seething Song》で
5−6ターン目にドラゴンだすというのもわるくないだろう。

また、《ラクドスの地獄ドラゴン/Rakdos Pit Dragon》もやすく手に入るならいれてみてもいいかもしれない。
マナブースト乱打すれば手札はすぐからになるし、パンプアップは致命的な激情とも相性がいいからな。
(白が多いなら《ワイルドファイアの密使/Wildfire Emissary(TSB)》で。)

ぜひどこぞの社長よろしく

“フフフ!!《煮えたぎる歌/Seething Song》で5マナだす!!
2マナ払ってドラゴンのパワーを5に!!さらに《致命的な激情》!!これでパワー10!!
これで手札がゼロになったから2段攻撃で20ダメージだ!!”

といって殴り殺して欲しいw
でっかいドラゴンでぶん殴り殺すってのは男のロマンだ!!
932名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/04(日) 01:22:45 ID:k7KICdQNO
4シヴの浅瀬
10山
5島
3イゼットの煮沸場
2ウルザの工廠

3ショック
4裂目の稲妻
3炎の印象
4火山の鎚
3熟慮
2癇しゃく
4電解
2怒鳴りつけ
4強迫的な研究
3硫黄破
2入念な考慮
2分解

サイド
3ウィーアシーノの砂漠の狩人
3ブーメラン
2野火
3マナ漏出
2霊魂放逐
2ぬいぐるみ人形

メインはノンクリーチャーのバーンです。ドローで手札を保ちつつ火力で相手を焼きます。

メタ:なし。勝率60%にしたいです。

フォーマット:PC入りスタンダード

予算:2000

よろしくお願いします
933名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/05(月) 03:06:59 ID:CTU3rkk7O
クリーチャー8枚
マーフォークのものあさり4
永遠の証人4

呪文24枚
突撃の地鳴り4
壌土からの生命4
交易路4
行き詰まり4
渦巻く知識4
回収4

土地28枚
山5
森5
島2
忘れられた洞窟4
平穏な茂み4
孤立した砂州4
真楡の都4
カープルーザンの森2

コンセプト:突撃の地鳴りからの土地投げ

フォーマット:カジュアル
メタ:パーミッション、ビートダウンやスーサイドブラックなどの展開の速いデッキ
困っている点:序盤を凌げないと負ける。

相手の展開を防ぐカードが行き詰まりしかないのですがどんなカードを入れればいいですかね?今の色でなんとかしたいです。
934名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/05(月) 08:22:59 ID:TXYM1YBu0
パーミに勝つのはあきらめろ
935名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/05(月) 09:39:41 ID:0E/oueTGO
リバーボアとかは?
936名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/05(月) 09:48:17 ID:FGyLnw6f0
《大竜巻/Savage Twister》《横揺れの地震/Rolling Earthquake》《めった切り/Slice and Dice》
あたりを入れればある程度抑えられるはずだ。

フラッシュバックついている《一瞬の平和/Moment's Peace(ODY)》もおすすめ。

《交易路/Trade Routes》も《突撃の地鳴り/Seismic Assault》も4枚はいらない。
どちらも2-3枚あれば充分だ。
(サイクリングランドいっぱいああるから《交易路/Trade Routes》は不要な気もする)

《マーフォークの物あさり/Merfolk Looter》は不要な気がする。
そこに《曇り鏡のメロク/Meloku the Clouded Mirror》でもいれよう。

《真鍮の都/City of Brass》も4枚いらない。《広漠なる変幻地/Terramorphic Expanse》にでもチェンジしよう。
生物になれる《ミシュラの工廠/Mishra's Factory(4ED)》も2-3枚入れたい。

あまったスロットにカウンターと全体除去いれれば完成かな。
937名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/05(月) 12:48:59 ID:CTU3rkk7O
めった切り、一瞬の平和、広漠なる変幻地を投入しようと思います。

ありがとうございました。
938名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/05(月) 13:56:16 ID:YN83B8KAO
土地
23山

4なだれ乗り
2アクローマ
4石の雨
4爆裂+破綻
4怒鳴りつけ
3紅蓮炎血
4紅蓮地獄
4炎の儀式
4煮えたぎる歌
4霊気の皮膜


ランデスです。
土地破壊と全体火力で守りつつアクローマで決めようと思ってます。

しばらくMTGから離れていたのでこれでやっけいけるかどうかご指導願いたいです。


939名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/05(月) 14:15:14 ID:njGduNel0
>>938
(´・ω・`) やぁ、デッキ構築板にようこそ。
まず、>>1を読んで落ち着いて欲しい。
それじゃあ、注文を聞こうか
940名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/05(月) 19:00:03 ID:6RZNE6l6O
コンセプト:大量の緑クリーチャーで叩く
フォーマット:カジュアル
メタ:特になし
予算10000
CREATURES(25)
1クローサの拳カマール / Kamahl, Fist of Krosa
4ラノワールのエルフ / Llanowar Elves
1雄鹿クワガタ / Stag Beetle
3嘲るエルフ / Taunting Elf
4ぶどう棚 / Vine Trellis
4ワイアウッドの共生虫 / Wirewood Symbiote
4ウッド・エルフ / Wood Elves
4絡み森のゴーレム / Tangle Golem

SPELLS(15)
2ブランチウッドの鎧 / Blanchwood Armor
4十二の瞳 / One Dozen Eyes
4踏み荒らし / Overrun
2森の力 / Sylvan Might
1草陰の待ち伏せ / Waiting in the Weeds
2生育
アドバイスお願いします
941名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/05(月) 21:18:30 ID:mqb/oAWnO
とりあえず《創造の標/Beacon of Creation》オススメ
効率の悪い十二の瞳は抜いてよさげ
森を並べるのには、ウッド・エルフの他に《ヤヴィマヤのドライアド/Yavimaya Dryad》や《桜族の長老/Sakura-Tribe Elder》などもよい
他に、トークン生成と《繁殖力/Fecundity》や《本質の管理人/Essence Warden》などは相性がいいと思われる
3マナ域が増えるようなら、《ボリアルのドルイド/Boreal Druid》などのマナ生物を増やすのもアリ
それと強化呪文多すぎ
踏み荒らしだけで充分
942名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/05(月) 22:24:42 ID:dyOcpKqLO
とりあえず所持してるカードのみで組んでみました。
指摘をお願いします。
金がないので5000円以内でお願いします。

コンセプト:グレイブディガーを使いまわす。
フォーマット:次期スタンダード
メタ:まだ念頭にはおいてない。

土地<24>
平地 10
沼 10
コイロスの洞窟 4

クリーチャー<24>
グレイブディガー 4
白たてがみのライオン 4
金切り声の混種 4
貪欲なるネズミ 4
カルシダーム 2
霊廟の牢番 2
病に倒れたルサルカ 3
ネクラタル 1

その他<12>
神の怒り 3
滅び 1
酷評 4
屈辱 4
943名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/05(月) 23:01:20 ID:dyOcpKqLO
>>942に書き忘れがあったので追加

サイド
解呪 4
突然の死 4
根絶 4
944名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/07(水) 00:57:02 ID:O3LJL6qeO
>>942
ちょっと打撃力不足な気がする
カルシダーム増やして《霊の通り路/Ghostway》とかどうだろうか?
自分からリセットする時や、相手のリセット避けに使えるし
時間カウンターを補充しつつ動けるし
CIPを使い回せるし

それと全体的に重いのが気になるところ
軽い除去が欲しいかな
4マナ域が多いから《オルゾフの印鑑/Orzhov Signet》もいいかも
945名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/07(水) 07:47:57 ID:a42Vv4jwO
>>944
おお。早速試してみます。
強くなるだけじゃなくて更に面白いデッキになりそうだ。ども
946名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/07(水) 08:27:35 ID:hVDOdqQg0
>>945
もう白単でいいんじゃないか、グレイブディがーを救出生物にして。
アイケイシアの投槍兵/Icatian Javelineersも入れたりして。
これいれるとマナカーブも綺麗になるし
947名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/07(水) 18:22:41 ID:O3LJL6qeO
>>946
ヒント:コンセプト
他を弄っても、そこだけは変えちゃだめだろ
948名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/07(水) 18:53:13 ID:CX6ACmGF0
コンセプト:黒単
資金:1万くらいでお願いします。
フォーマット:レガシー

[土地]20
沼 20

[生き物]20
カーノファージ 4
黒騎士 4
アーグの盗賊団 4
センギアの従臣 4
デルレイッチ 4

[設置物] 8
肉占い 4
不吉の月 4

[呪文] 12
暗黒の儀式 4
脅迫 4
hymn to Tourach 4

何年か寝かせてあった半端な黒ウィニをレガシー用に再構築したところ
あまりの爆発力の無さにデルレイッチを入れてみたものの、ポーテンスも吸血の教示者が使えないため半端になってしまいました。
何かアドバイスをいただければ幸いです。
949名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/07(水) 20:18:54 ID:a42Vv4jwO
>>946
グレイブディガーさんたちは皆違うイラストで一人一人名前までつけてます
950名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/08(木) 01:00:49 ID:/tGWocRJO
お願いします
テーマ:黒単破壊コントロール

メタ:特に無し(デッキとして完成すれば良し)

フォーマット:スタンダード

資産:1万円

土地20
沼20

クリーチャー23
鬼火3
ただれたゴブリン4
貪欲なるネズミ4
ラースのわな師1
惑乱の死霊2
凄腕の暗殺者2
死を食うもの4
センギアの吸血魔3

スペル系21
根絶3
打ち砕く希望4
不吉の月2
呆然4
破滅の印章4
迫害3

破壊は良い感じになってるのですが、場のコントロールが上手くないので、そこを改善したいと思います。
951名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/08(木) 03:52:29 ID:/QiEK9fN0
スルーされてるデッキをフォロー。

>>903
勝ち手段はダメージと山札破壊のどちらか一方に絞るべき。
今の構成だとどちらも中途半端で、中盤以降の息切れは必至。

>>904
炎異種は基本サイズが小さく回避能力も無いためフィニッシャーには向かない。
フィニッシャーは赤アクローマや巨大ヒヨケムシ等の、除去耐性と回避能力を併せ持つヤツにすべき。
多色化するなら赤白にしてボロスウィニー+ランデスにするのがよいかと。

>>917
フィニッシャーは回避能力の無いよじれた嫌悪者より骸骨の吸血鬼のがいい。
根絶は手札破壊と組み合わせないと活かしづらい気がする。
最後の喘ぎあたりをハンデススペルに替えるか、根絶をサイドに移してはどうだろうか。

>>922
防御的なカードの本質の管理人や根の壁はメインボードには不要。
替わりにスクリブのレインジャーや原初の腕力魔道士等のビートダウンをサポートするカードを。
また、ティンバーメアより幽体の魔力の方がダメージ効率がいい。

>>926
緑をデッキに加える意義が薄い気がする。現状ではインテットと空呑みを場に出すのは難しいし。
あと、メタによるかもしれないけど、巻き直しを減らしてマナ漏出を2,3枚入れた方が序盤のハンデス等を防げてよさげ。

>>932
火力で焼ききるには少しバーンカードが足りない気がする。
入念な考慮は追加の癇しゃくあたりに替えた方がよさそう。
できれば心霊破が欲しいけど……予算的に厳しいか。
952951:2007/02/08(木) 03:54:37 ID:/QiEK9fN0
ゴメン
× >>904
○ >>906
953名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/08(木) 10:13:17 ID:ivRZtuXjO
エクテン、1から3マナ、シングルシンボルで使えそうな火力教えてくれ。
出来れば最近のセットで。
954名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/08(木) 11:01:42 ID:XIQdebQ10
青《心霊破/Psionic Blast》
緑《ハリケーン/Hurricane》と、インベの親戚

赤《デアリガズの息/Breath of Darigaaz》《ウルザの激怒/Urza's Rage》
《とげの稲妻/Barbed Lightning》《炎の印章/Seal of Fire》
《火山の鎚/Volcanic Hammer》《裂け目の稲妻/Rift Bolt》
《紅蓮地獄/Pyroclasm》《火+氷/Fire/Ice》

あー、、めんどくせぇ。後は自分でしらべてくれ。
955名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/08(木) 11:54:14 ID:8y6KCqbI0
>>953
赤単色なら
・ソーサリー系
1マナ3点     溶岩の撃ち込み/Lava Spike      神河物語 / 秘儀呪文。プレイヤーのみ。
1マナ2点     炎の印章/Seal of Fire         ディセンション/エンチャント。
3(or1)マナ3点 裂け目の稲妻/Rift Bolt         時のらせん / 待機(1マナでプレイ可能)。
・インスタント
2マナ2点 突然のショック/Sudden Shock      時のらせん / 呪文や起動型能力による対抗不可。
2マナ2点 氷河の光線/Glacial Ray          神河物語 / 連繋(秘儀呪文とのシナジー)。
2マナ2点 マグマの噴流/Magma Jet         フィフスドーン / ライブラリー操作付き。
2マナ3点 炭化/Carbonize               スカージ / 再生不可、除外。
3マナ3点 とげの稲妻/Barbed Lightning       ダークスティール / 双呪有り。
3マナ4点 黒焦げ/Char                 ラヴニカ / 自分にも2点。
3マナ4点 血の手の炎/Flames of the Blood Hand 神河謀叛 /プレイヤーのみ。軽減不可。
3(or12)マナ3(or10)点 ウルザの激怒/Urza's Rage インベイジョン / 打ち消し不可。キッカー有り。
・X点火力(「火種」が1マナのもののみ。)
分解/Disintegrate       時のらせん / 再生不可、除外。
悪魔火/Demonfire       ディセンション / 除外。暴勇─手札が0枚のとき打ち消されず軽減されない。
火の玉/Fireball         ダークスティール / 追加コストYでY+1体に振り分け。
ギトゥの火/Gitu Fire      インベイジョン / 追加コスト2でインスタントタイミング発動。
稲妻の大蛇/Lightning Serpent コールドスナップ / クリーチャー。パワーX+2のポールライトニング能力。
・その他 (全てソーサリー。)
2マナ 紅蓮地獄/Pyroclasm             9版 / 各クリーチャーに2点(クリーチャーのみ)。
2(or4)マナ デアリガズの息/Breath of Darigaaz インベイジョン / 全体除去+プレイヤーにダメージ。
3マナ    怒鳴りつけ/Browbeat   時のらせんorジャッジメント / 変則ドロー能力。
956名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/08(木) 16:24:54 ID:ivRZtuXjO
>>954-955
丁寧にありがとう。参考にします。
957名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/09(金) 08:04:51 ID:WBlT0VNe0
>>948
月並みだけど爆発力なら憎悪はどうだろうか。
或いは息切れ防止のための火と氷の剣とか。

終盤まで使えるナントゥーコの影もアリかと。

>>950
黒コントロールならばフィニッシャー以外のクリーチャーを全部抜いて、全体破壊の滅びを入れるべき。
あと、土地は最低24枚必要。
958名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/09(金) 19:06:38 ID:kxTGel1X0
青黒コントロール:スタンダード
メタ:青単トロン、白単ウィニー、赤単バーン、黒単地獄界の夢&鉱山

土地24
島9
沼5
湿った墓4
地底の大河4
砂漠2

クリーチャー5
テフェリー2
ディミーア家の護衛3

アーティファクト3
ファイレクシアのトーテム像

呪文28
差し戻し4
マナ漏出4
撤廃4
熟慮4
脅迫的な研究4
神秘の指導1
呪文の噴出1
滅び4
迫害2

カウンター&ドローからディミーア家の護衛で迫害、滅びをサーチ。フィニッシャーはトーテム像で。
テフェリーバーストロック&神秘の指導サーチはオマケ。この配分はおかしいとか、これはいらないとかアドバイスお願いしますー

959名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/09(金) 19:43:14 ID:3e/ndfUn0
初心者ですが、デッキ診断をお願いします。
カウンタースリヴァーに無理やり女王をねじ込んでみました。
とにかく女王をフィニッシャーに据えてみました。

フォーマット:カジュアルです。
コンセプト:スリヴァーを並べる。とどめはスリヴァーの女王で。女王を使いたいという理由で作りました。
予算:10000
メタ:今のところはないです。

4 《有翼スリヴァー/Winged Sliver》
4 《筋肉スリヴァー/Muscle Sliver》
3 《宝革スリヴァー/Gemhide Sliver》
4 《水晶スリヴァー/Crystalline Sliver》
2 《冬眠スリヴァー/Hibernation Sliver》
3 《酸性スリヴァー/Acidic Sliver》
3 《スリヴァーの女王/Sliver Queen》
                         
2 《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
2 《霊の通り路/Ghostway》
2 《マナ漏出/Mana Leak》
4 《対抗呪文/Counterspell》
3 《ハートストーン/Heartstone》
1 《旗印/Coat of Arms》
                         
4 《島/Island》
6 《森/Forest》
2 《寺院の庭/Temple Garden》
4 《真鍮の都/City of Brass》
4 《宝石鉱山/Gemstone Mine》
3 《反射池/Reflecting Pool》

変更については、あまり女王は抜きたくありませんので・・・どうかよろしくお願いします。
960名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/10(土) 13:57:02 ID:PcwA2WA+O
フォーマット:カジュアル コンセプト:マナを溜め回復しつつ倒す
メタ:特に無しです
予算3000
CREATURES(3)
3ブラッド・ペット / Blood Pet
SPELLS(35)
3血のやりとり / Barter in Blood
1沸き立つ汚泥 / Bubbling Muck
4魂の消耗 / Consume Spirit
4堕落 / Corrupt
4暗黒の儀式 / Dark Ritual
1悪魔の布告 / Diabolic Edict
2悲しみの残りカス / Dregs of Sorrow
4苦難の魔除け / Misery Charm
2死より得るもの / Necrologia
4魂の饗宴 / Soul Feast
2恐怖 / Terror
4旅人のガラクタ / Wayfarer's Bauble

LANDS(22)
22沼 / Swamp
961名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/10(土) 14:08:26 ID:yugNi1hP0
>>959
どうしても女王を使いたいなら、
宝革スリヴァーをフルスロットにして、
マナカーブをもっと重めにしたほうがいいな
962名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/10(土) 19:45:01 ID:kAN5eKp70
CREATURES(3)
3ブラッド・ペット / Blood Pet→ 《よじれた嫌悪者/Twisted Abomination》

3血のやりとり / Barter in Blood
4魂の消耗 / Consume Spirit
4堕落 / Corrupt
1悪魔の布告 / Diabolic Edict
2悲しみの残りカス / Dregs of Sorrow→精神へドロ
4苦難の魔除け / Misery Charm 《強迫/Duress》
2死より得るもの / Necrologia→《ヨーグモスの取り引き/Yawgmoth's Bargain》
4魂の饗宴 / Soul Feast →さすがに8枚あれば不要
2恐怖 / Terror

4暗黒の儀式 / Dark Ritual 1沸き立つ汚泥 / Bubbling Muck
→3《陰謀団の貴重品室/Cabal Coffers》
のこった2枚は《初めて苦しんだもの、影麻呂》にでもしよう
4旅人のガラクタ / Wayfarer's Bauble
LANDS(22)
22沼 / Swamp
963962:2007/02/10(土) 19:59:27 ID:kAN5eKp70
っと、途中で送信してしまったOTL
適当に沼だして貴重品室につなげるだけでアホみたいにマナが”毎ターン”でるようになるから、
マナブーストはこれくらいでいいだろう。

ブラッドペッドより、サイクリングで圧縮したりフィニッシャーにもなってくれたりする
《よじれた嫌悪者/Twisted Abomination》はかなりオススメだぞ。

死より得るものより複数回使える《ファイレクシアの闘技場/Phyrexian Arena》や
《ヨーグモスの取り引き/Yawgmoth's Bargain》の方が強そうだ。

そいつらと相性のよく、いざとなれば生物除去にもなれる影麻呂もいれてみた。
取引と組み合わせれば理論上一撃必殺も可能。かなり気持ちいいぞw
964名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/10(土) 20:18:38 ID:PcwA2WA+O
丁寧なアドバイスありがとうございました 早速試してみます(^O^)
965名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/10(土) 21:23:58 ID:GKkyS/v+O
フォーマットはスタンダードで、メタはセレズニア対立とイゼットロン、黒コンです。

小柄な竜装者4
コー追われの物あさり4

熟慮4
手練4
ほつれ4
差し戻し4
裂け目の稲妻3
電解3
炎の儀式3
病的な憤激3
疲労困憊2
撤廃2

土地20は調整中です。

サイド
猛烈に食うもの3
意志を曲げるもの4
ボガーダンのヘルカイト2
万の眠り4
連絡2

コンセプトは小柄な竜装者を強化して殴る、です。サイド後の猛烈に食うものが生きるようできるだけソーサリーを入れてます。
足したり抜いたほうがいいカードがあれば教えて下さい。予算は5000円程でお願いします。
966名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/10(土) 21:55:48 ID:kAN5eKp70
>965
《粗暴な力》はオススメっす。
ただ生物数が生物数だから相性は微妙か。
あとは《脅しつけ/Threaten》とか。
相手のブロッカー除去とダメージ増加をかねるかなりおいしいスペル。
967名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/02/11(日) 00:33:35 ID:Gr1bnFBCO
17森
2流砂
1ペンデルヘイヴン

4スカルガンの穴潜み
4胞子の殉教者
4ウークタビードレイク
4シラナの岩礁渡り
4マイアーボア
4世慣れたドライアド
4鋭い感覚
4古きクローサの力
2巨大化
4腐れ蔦の外套
2ブランチウッドの鎧

ストンピィをイメージして作りました。速い内にクリーチャーを並べ強化呪文で殴り倒すデッキです。
ブランチウッドの鎧を巨大化に変えようか迷ってます。また、クリーチャーの選択もこれでいいのでしょうか?
他にも御指摘がありましたらよろしくお願いします。

メタ:なし

予算:2000〜5000

フォーマット:スタンダード
構築でも通用するデッキにしたいです。

よろしくお願いします。
968名無しプレイヤー@手札いっぱい。
>>958
勝ち手段が細いので、《骸骨の吸血鬼/Skeletal Vampire(GPT)》が欲しい気がする。
撤廃、熟慮、脅迫的な研究のどれかを2枚抜いて入れてみてはどうだろうか。

>>959
予算的に厳しいかもしれないけど、女王を使うなら土地は全部多色が出るものにしたい。
できればデュアルランドが好ましい。
そうすれば、宝革スリヴァーを《筋力スリヴァー/Sinew Sliver(PLC)》にして打撃力を上げることができる。

霊の通り路を入れるくらいなら冬眠スリヴァーを増やそう。
多少運に依存するけど《熱狂スリヴァー/Frenetic Sliver(PLC)》でもいいかもしれない。

ハートストーンは女王以外相性の良いカードがないので抜くべき。
その枠には《Demonic Tutor(RV)》《Demonic Consultation(IA)》《生ける願い/Living Wish(JUD)》等のサーチカードを入れた方がいい。