1 :
デスピサロ :
2006/08/03(木) 20:29:40 ID:xhJNsrej0
2 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/03(木) 20:30:25 ID:u/L8acKe0
2げと
スレタイミスの予感
4 :
デスピサロ :2006/08/03(木) 20:38:19 ID:xhJNsrej0
前スレ
>>987 レスthx。
やはりデカイことはいいことだってことですね。
レインジャーは自分で使ってがんがってみる。
>>3 あっ、MTG忘れてる・・・。
でも大勢に影響ないので使ってやってください。
5 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/03(木) 20:44:29 ID:f79aUcic0
ウッカリな
>>1 に対し
グレートブリテン及び北部アイルランド連合乙!!
このスレタイは駄目だろ
でも乱立すると荒れるんで(ちょうど今、遊戯王のスレが揉めてる) 次から気を付けるという事で有効活用しようぜ
8 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/03(木) 21:32:44 ID:uppQiTMu0
>>1 いやビャクシン強いと思うよ?
次期5マナ候補として他にはセラ天とロノムの大男が居るけど
決定的な打撃力として陽星のスペースにヴァルキリーかニショーバを挿すとなると
累加持ちのロノムは使いにくいんでデッキ全体と相性のいいビャクシンかなと思う
しかし、いずれにせよ神河が落ちてもほとんど被害の無い赤緑なんかと違って
北樹や陽星を失うことになるんで緑白は良い選択肢では無いかもしれんけどね
反省の態度のない1にちょっといらっときたが、とりあえず乙
立て逃げ乙
11 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/04(金) 01:01:01 ID:5PQ5rCgB0
>>8 でも柏槙教団のレインジャーの旨味を引き出す為には
数ターンの間、トークン出し続けなけりゃならないんだよねー
そんなん面倒くさいし勝つにはもっと時間かかってかったるいじゃん
つーわけで神河落ちた後は速いデッキに対し一定の堅さをキープしつつ
それなりの打撃力を備えた2種の天使で空からぶん殴るのが良いと思うのですよ
4 ラノワールのエルフ
4 極楽鳥
4 番狼
4 セレズニアのギルド魔道士
4 オーランのバイパー
4 ロクソドンの教主
3 セラの天使
2 アダーカーの戦乙女
4 栄光の頌歌
2 ロクソドンの戦鎚
3 制圧の輝き
4 低木林地
4 寺院の庭
3 都市の樹、ヴィトゥ=ガジー
4 平地
7 森
厨っぽいとか言われそうな糞丼ハンマーだけど
このデッキにとって癌のストロームガルドを突破するには必要なんよ
あと、ほとんど某所のデッキのまんまだとか言わんといてーw
12 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/04(金) 07:15:05 ID:68u3GwgA0
セラ天か… どうなんだろ?
>>9 スレ立て初めてでチェックが甘かった。スマン。
次から気をつけますんで今回はカンベンしてください。
>>8 神河後はフィニッシャーと十手が無くなるからデッキとして練り直す必要があるのは同意。
グルールは失うものがほとんどないからなぁ。
今考えていたのは青をタッチして鳩散らしでウマーとか。
青を入れることで需要と供給も使えるしいいのでは。
陽星のない白緑なんてフィニッシャーがボール・ライトニングのチャネルボールみたいなもんだ
需要と供給でトークンを出すとすごいことに<レインジャー
どうせならマリット・レイジ出そうぜ
ジャパニメーター(・∀・)イイ!!
ジャパニメーション
20 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/04(金) 22:34:21 ID:F3CgEqbm0
セレズニアつながりの話題なんだけど マガシューに刺さるサイドカードって何か無い?
針で幻の漂いを封じれば?
黒タッチして頭蓋の摘出と大牙の衆の忍びを入れると相当変わるはず。
道化の帽子でおk
緑に対策できない物など無い!
じゃああの1ターン目のゴブリンの従僕を何とかしてくれ。
スピリットガイド3丁使ってウンヤロ蜂で刺す!
>>25 __、_、ヽ`ニ、ニ`二、ニ`ニ`、=、=ヾァー:-:ー丶、,、、,,_,.,、
⌒>\丶\ヽヽ ',!|/〃/ //,. ゙ : ' .: ゙ ,: ゙ ,/
⌒丶\丶ヽ`、', 《〈 〃ノ/. ' . '_;.,;._ ;.' , ゙ //
__\ヽヾ:ヾ_ヾミ[]―‐[〕-''''"~´ 彡 . ゙ .゙〃
⌒\ ミ|{「己川ロ后叨:.: し___! 彡 ;' . ゙ / う ・ ・ ・
ヾレュ三<´{(厶ニニ-‐、>ヽ ; : . ,゙i
⊂ ,{ {(j } }==Y∠r:ュ.ヾ, く;/^ヽ!
c { ト >-<ン ,' ~厂 ̄´`ヽ ,ィ个 } うろたえるんじゃあないッ!
' {〔!厂〈ー‐、 '":::... u } )丿,ハ
)|h `-'" / (__/,/ 緑プレイヤーはうろたえないッ!
. !| 「r三三ヽ J l /⌒l !
l | } ,. ―-| u ,/ 、_,ノj ,r一''"~´)
!.ハ ノノ二ニ二! ノ `7〈 / ゝ''"´ __
. | .ハ ヽ-r―‐- ,f 、__// ヽ/-‐''(´ _,,ノ、
_,,.. -ー―ノ / ヽ ゙ー‐ / ! `゙{'′ ノ >‐'''(´_,,/
ー-、 ヽ-r―‐< ,r'゙{:___ノ`ー(、__/ >''"´
、_,,,,,,,,,,,,,,,}!,,___{ ;' /´ '゙ ̄´ ̄´ 丶イ __
\ r―ー>''"/~"''ーく⌒ヽ._,,ノィ´ `)
\ / /7゙ <´ ノ /〈 ><~´
ヽ,/ { ヽr、\ ''" ,. -''"―-ヽ `'ー- 、
// \ \ヽ、`丶、__,,..ィ´}! ,iリ ``丶、 \
マジレスするとラノエルでブロック
28 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/05(土) 12:48:34 ID:3FZqkC2F0
フォグでおk
>>25 スタンダードの移行によるスタンダード落ちで華麗に撃破
30 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/05(土) 12:56:50 ID:pHEnADSe0
ゲスピサロ
>25 つ□《砂嵐》
32 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/05(土) 18:39:51 ID:cxFs+FAa0
いーから話題をスタンに戻せよ
>33 全部再録すればOK
35 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/05(土) 23:31:44 ID:Rk8x24EO0
>>34 _
, ´ ̄ ‐ 、
/ \
/ ,/ ヾ | \ ヽ
, ′ /|〃 ` ノヽ,ヘ`l、
/ , --ー-,,、 l l
i ,/ ,ー ;、 ヽ __,! !
i ,〈 , 7.ニ!ヽ / ,- l |
l ヾl l 〈.ィェ.`| l
.i /, " l l ヾ l !
l .ヾ ''l;| | ノ il -────- 、
| . ヽ|l | l ' ! ,´ いやだよ! 、
ハ l l ll , = /l < お前 洗ってない l
l, メ` | l::: .. '' / i ! 犬の匂いが l
ノ ,、 ナ l / :::: .... / l l すんだよ! !
i 从 ,l' ヾ :::::::::::: .... _ノ l `、 ,
ノ .メ .::::√/ ハ l ' ー ───
:::: ' '
おいおいスタンダードスレ立ってたのか わかりづらすぎるだろこれレスもほとんどないし
37 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/06(日) 16:37:45 ID:ObdKmxhx0
上がるぜ?
今の環境での輝く群れは基本的に赤緑対策なんですかね? オルゾフビートと鳩散らしセレズニアで見かけるんだけど、元は取れてるのかな。
40 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/08(火) 08:31:31 ID:eudOSPYj0
その2つのデッキって赤緑みたいに本体火力無いから結構重要 また紅蓮地獄や燎原の火から複数体のクリーチャーを守れるのもありがたい 特に北の樹の木霊を殺そうとするブロックから守るとゲームが決まる場合が割と多い
>>39 特に赤緑対策なわけでは無いねー(そりゃ、うまく使えば序盤の速攻をひっくり返せるが…)
手札で余ってる2枚目以降のグレアーや幽霊議員使って4点リフレクターなら安い買い物でしょw
42 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/08(火) 11:25:37 ID:XTuX4U990
じゃあ灰抜いて群れにした方がいい? 4 白き盾の十字軍 4 闇の腹心 4 ストロームガルドの十字軍 4 ヴェクの聖騎士 4 臭い草のインプ 3 ハーコン 2 墜ちたる者の灰 3 梅澤の十手 3 ファイレクシアの闘技場 3 狂乱病のもつれ 4 屈辱 4 コイロスの洞窟 4 神無き祭殿 2 オルゾフの聖堂 1 永岩城 1 死蔵 4 平地 6 沼
>>21 それこの間マガシューで出た大会でやられて死んだ
>>42 ハーコン様は相殺+独楽でビタ止まりするぜorz
相殺プラスコマはうざいな あれは胃酸ふきでる
45 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/08(火) 13:39:05 ID:htlhlUZJO
ハーコン様は差し戻しで止まるから萎える
>>42 さすがに白き盾の十字軍がマナきつそうなんだが、まわるけ?
あと、なんか普通に捨てる手段がほしいな。差し戻し食らった挙句、
ハーコン様スリーカードで悶絶死亡が目に見えるので。
白群れには奇襲効果もあるからな。1〜2枚さすと面白い。ただ騎士がリムーブになっちまうのでそこはよく考えて運用。
>>44 相殺独楽は自分で使ってるとそこまで安定した気分はしないんだけどな。
デッキのマナコストバランス考えるのが激しくめんどいし
47 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/08(火) 18:53:39 ID:RWw8KrFI0
灰や群れよりもアリーナ1枚と一緒に切って ラスゴ3枚で自作自演した方が遥かにいいな
>>42 に影響されてハーコン組んで見た。
ハーコン抜いたほうがよっぽど強そうだったorz
ハーコンは他の騎士を伴わなくても強いんじゃないかと言う話もあったな 青を絡めるか、ゴルガリの発掘を利用してた
>>50 たぶんそのほうが強そう。
UB+wで宮殿の軽騎兵と強迫的な研究いれたクロックパーミ風にしてみたが、
ハーコン捨てる手段をいくつか突っ込まないといけないせいで動きが中途半端に。
さっくりコントロールに寄せたほうが性能が生きそうだ。
52 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/08(火) 22:50:09 ID:bIbUYbHA0
太陽拳対策の煽りを食らって俺のハーコンが3ライフ残して ライブラリーの底に…orz
大要件にハーコンを入れるんだよ。
54 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/09(水) 00:36:45 ID:vExMgpTo0
「ダブルハーコン!」(声の出演:山寺宏一) Lose 4 Life
改行ウザ
ま ぁ そ う 言 う な
57 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/09(水) 02:14:11 ID:OXI4/fFU0
よろしい、ならば相殺だ 4 ファイレクシアの鉄足 3 曇り鏡のメロク 3 呪文嵌め 3 師範の占い独楽 3 相殺 3 ブーメラン 4 ルーンのほつれ 4 差し戻し 4 邪魔 4 巻き直し 4 占術の岩床 2 ロノムの口 19 冠雪の島
>>57 回すとわかるけど、最近多い、3マナ域のパワーカードが相殺できなくてげんなり&
独楽回しても土地3枚げんなりコースが連打すると思う。
個人的にはブーメラン1本と差し戻し2本、あと土地かメロク1本抜いて強迫的な研究つっこみたい。
青緑にしてリシャッフル手段増やしたほうが、独楽相殺の破壊力は上がるけどな。
特に長老はあほすぎるほどかみ合って、相手してていやになれる。
>>59 分かってやってんだろ
山寺がやってるヤツの方が珍しいじゃん
岩床以上に専用デッキ作るの微妙かも >相殺
ん〜3マナは8枚あるし大丈夫なんじゃねぇの? 俺はメロクの返しの燎原の火を消す為に6マナのケイガが欲しいが
>>58 > 独楽回しても土地3枚げんなりコースが連打すると思う。
その為の占術の岩床じゃないのか?
まあ、強迫的な研究の追加は賛成するが。
telling timeじゃないのか? シナジー的に一番あってるだろ。 《相殺/Counterbalance》とも《占術の岩床/Scrying Sheets》とも。
65 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/09(水) 09:25:16 ID:vjkcSZ7c0
相殺って0マナスペルは土地公開されればカウンターできるの? だったらヴィンテージでこそ使われそうだな。
土地にコストは無いだろうが・・・・
>65 yes 好きなだけMoxを打ち消してくれ
68 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/09(水) 10:13:12 ID:jOYXy9Zr0
69 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/09(水) 11:01:25 ID:5+WVEnDRO
公開出来るのが呪文だけとか思ってるんジャマイカ?
∩___∩ ∩___∩ ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| / (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち? | ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち? ___ 彡 |∪| ミ :i >66 ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 / /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 / / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶 (_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_) | /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ / し )). ::i `.-‐" J´(( ソ トントン ソ トントン
ごめん、誤爆した
73 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/09(水) 14:21:48 ID:FisDAKgn0
絶対、誤爆じゃねーだろw
74 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/09(水) 14:40:40 ID:vjkcSZ7c0
最近誤爆を装う奴多いなw新たな流れなのか?w
このAAって、次レスで「誤爆した」までで1セットなのか?
誤爆した
,r::::::::::::::::::::'-、 ,,r'::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ .l::::::::::::::::::::;:-‐''" `-、::ヽ、 . l::::::::! '" i::::::ヽ ヽ::::i _,.. !_,.._- :..l::::::::::! l:::l ,ィt:t::: ':::rtェ::;:.. ヽ::::;! !ヾ'´':::´;' ::.`ヾ ヾ Y ::! . i :! ;` ー'`ヽ l ノi ヽ! :, ---.、 : /! ' ヽ :' − ::. ;'.! ヽ ,:' l,r 'ヽ rヽ  ̄ , -'r' r'ヽ i' lヽ r'7,r'´ ' ' ` ー l l! i. /,,r' ´ ツマンネ[Y.tzumannet] (1899〜1956 ベルギー)
誤爆した、スマソ
>>62 「メロク>返しに黒焦げ>げんなり」
自分の場合、相殺の確実性をあげときたいってのがあるかな。
10〜11枚あると結構安定する。
京河は賛成。ただ、燎原の火を都合よく消せるかどうかというより純粋にでかいのほしい。
>>63 相殺考えると十分じゃないんだよな。
占術の岩床いれても上から4枚だと掘りきれない感じ。
あと、独楽>岩床>独楽 ってうごくと6マナいるんで、ちと重い感じ。
>>64 時間の把握はかなりありだな。忘れてた。
自分のデッキに指してまわしてみる。サンクス。
>>81 岩床がタップするから、マナソース的には6マナ分ってことじゃね?
誤爆した、スマソ
わざと誤爆する奴がつまらない件
誤爆した、スマソ
>>82 コマ:1
岩床:2+T=3
コマ:1
1+3+1=5
>>81 5マナだった。激しくすまん。
吊ってくる。
88 :
虎眼 :2006/08/09(水) 20:24:10 ID:Cqq2T6/w0
嵌め〜、嵌め〜
話曲がるけど、ゼロックスのミラーマッチが死ぬほど面白い件 お互いに「事故ったー!!」の掛け合いがたまりませぬwww
91 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/09(水) 21:12:21 ID:FisDAKgn0
ゼロックスというと教主に手コキとかされるあれか?
>>90 ゼロックスできるほど軽量ドローあったっけ……?
(ゼロックス理論云々とかじゃなく、単純にドローできるものだけでも)
手練、霧中の到達、急かし、時間の把握、危険な研究くらいまでしか思いつけない。
ゼロックスだと、もうちょい1マナのドロー操作がないときびしい気がするんだが。
94 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/09(水) 22:18:08 ID:RuW4d5Hu0
∧_∧ ┌──────────── ◯( ´∀` )◯ < 僕は、ゼロックスというかルイズックスとシャックスと釘宮ックス! \ / └──────────── _/ __ \_ (_/ \_)
ドローじゃないが、独楽とか
>>40 ,41
thx。
燎原の火のダメージも防げるのはいい勉強になりますた。
くりめいとを忘れてます。
>>80 > あと、独楽>岩床>独楽 ってうごくと6マナいるんで、ちと重い感じ。
マナの空いてる時に土地を岩床で削っていけば良いだけっしょ?
相殺でロックを掛ける気ならともかくアドバンテージを取りにいくとかプレッシャーを掛けるのであれば
okだと思ったんだが。
スタンで前環境のようなゼロックスを組むのは当然無理な話で、あとは忍者とキャントリップに任せるわけです><
100 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/10(木) 03:20:16 ID:9tyUc78R0
よーし、100ゲット というわけでCSの大穴レアこと難問のスフィンクスを 過剰ドローによってフォローする形のクロックパーミを作ったので晒すなり 4 深き闇のエルフ 4 極楽鳥 3 粘体マンタ 4 闇の腹心 4 難問のスフィンクス 4 オーランのバイパー 3 細胞質の根の血族(子守り大トカゲでも可) 2 曇り鏡のメロク(子守り大トカゲを選択した場合、空を飲み込むものに変更可) 4 差し戻し 3 梅澤の十手 3 邪魔 2 ヤヴィマヤの沿岸 2 ラノワールの荒原 1 地底の大河 4 繁殖池 4 草むした墓 2 湿った墓 4 森 2 島 1 沼 黒が割と出るのはサイド予定の喘ぎ(死の印)、化膿、大牙の衆の忍びの為 スフィンクスはメロク退場後の飛行の少なさによる決定力の低さを補えると思う
カエルとのシナジーが無いのなら3枚の細胞質の根の血族は メロク、十手、邪魔1枚ずつにしてしまってもいいかも また、ルーンでは打ち消しずらいトロンの燎原の火などをメタった結果の邪魔だと思うが ドロー要素が多くスフィンクスで捨てれる事も考慮して定番のルーンに戻して構わないと思われる
細胞質の根の血族はメロクとのシナジーじゃないか? 何にしてもクロックパーミッションとしては若干中途半端な感じ いっそ黒を抜いてもいいような気がする
それだとデッキのテーマのスフィンクスの維持が適わんね
クロックパーミというか、クリティカル・マスっぽくみえるのはおれだけか? どっちにしても中途半端にみえるわけだが。 いっそ、緑をタッチに落として空呑みだけとかにして、ハーコン様でも突っ込んだほうが よさげに見える。
スフィンクスは2ターンまでなら維持してもアドバンテージは失わないわけだから UU1 飛行 消散2 4/4 みたいなクリーチャーとして使うべきじゃね?
タイムスパイラルでマッドネス、フラッシュバックが復活すれば、スフィンクスを中心としたデッキ組めるかもな。
スフィンクスはリアニに入れるのがよさそう。 手札に来たフィニッシャーを捨てれるし、ドローも出来てブロッカーになる。 リアニがどこまでやれるかわからんが、神河より後でリアニをしようと思うとこいつは選択肢として十分
108 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/10(木) 15:32:07 ID:jFxpVSCU0
>>105 何ターン維持しても
相手に糾弾以外のカードを1枚でも消費させれば
アドバンテージは±0だろ?
>>108 ・・・?
2ターン目の維持すると、1+2=3枚捨てて
次の累加アップキープ支払わなければ3枚ドロー。
3枚捨てて2枚ドローに相手カード1枚。
アドバンテージ±0はここまで。
3ターン目維持すると、1+2+3=6枚捨てて
次の累加アップキープ支払らわなければ4枚ドロー。
その前に除去されると6枚すてて3枚ドローで相手カード1枚。
どっちにしてもアドバンテージを失う。
110 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/10(木) 16:14:25 ID:3g81yJto0
まぁ、3枚も引けば何か次の戦力をゲット出来るわなw
>>109 は失われるスフィンクス自身を計算に入れてないから
アドバンテージ±0は違うけどな
112 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/10(木) 16:37:02 ID:v5iKgO0d0
>>111 >>109 は、それまで4/4飛行を場に存在させた事が手札1と3マナに見合う仕事と考え方からの主張だろう
素でその指摘がまともだとおもっているなら、多面的な思考を身につける訓練をして来い
単にアドバンテージと言ってるけど、ここではハンドアドバンテージのみを指してるんじゃないのか? そうでなかったら上の話は何の意味もないぞ。
額面上の話をしているのに そんな憶測を交えられてキレられてもねぇ
こいつに除去打たせたらマインドアドバンテージはとってるな 間違いない
キャスト→エンドに黒焦げ、ではアドバンテージも糞も無いけどなw
119 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/10(木) 17:13:38 ID:IJA2Y3At0
>>118 >>109 も単に額面上のハンドアドバンテージしか語ってないだろ
他人のレスに肩入れして恥の上塗りするなよな
>>120 そうでもない。
憶測と真実は必ずしも矛盾しない。
気がする。
ID:v5iKgO0d0がアホな事だけは分かった。
>>121 真実ってのは事実と読み替えていいのかな?
憶測ならば事実であることはまだ確かめられていないから事実であると主張できない。
事実だと知っているならそれは憶測とは言わない。
確実に矛盾
>>122 ということだ
煽り専門の人工無能が起動したところで、俺は手を引く。
とおもったがここだけは理解させられそうだな >.>124 それは言葉面での思考停止だよ。 確証こそ取れていないが、論理的に考えればこれ以外に有り得ない といった事象は存在する。
>>126 論理的にそれしかありえなくても実際にそうであると確かめないとそれは事実とは言わない。
辞書と違う意味で言葉を使いたいなら先に定義しとかないと。
>>127 主観相違で片付けられること以外、意図は伝わったな?
なんの為の行動・発言かを考えず、上辺のほころびに飛びついてしまうのは余り良い癖じゃないと伝えておこう。
>>128 意図は多分伝わってるよ。
ただ言葉の使い方に疑問があるだけで。
ところで、
>>111 が言うような
>>109 がスフィンクス自身を計算に入れ忘れた可能性は無く、
>>112 の意見しかありえないということをその論理とやらで証明してくれないか。
論理的にそれしかありえない、と言うのなら。
何か俺の書いたレスの憶測でぐちゃぐちゃになってるな。
俺は
>>108 が、スフィンクス何ターン維持しても
ハンドアドバンテージは一律でマイナスになることは無い、
と勘違いしてると思って
維持するターンによって変動するし
3ターン超えると確実にマイナスにもなるぞ、と伝えただけ。
131 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/10(木) 18:24:37 ID:zJ+cAFot0
>>130 で、スフィンクス1枚分は忘れてたの?
それとも意図的にやったの?
>>131 意図的ってことになるのかな。
すでにスフィンクスが場に出た後の
維持の効率について突っ込んでたわけで、
スフィンクスというカード自体のアドバンテージについて
突っ込んだわけじゃないから。
整理するとID:gtDGavJp0は
「払ったアップキープコスト」に対しての
「払い戻し」についての損得勘定だけを語りたかったわけで
>>111 は微妙にそこを勘違いしてるし
さらにそれに対して俺理論で反論している
>>112 は大バカという結論でFA?
>>132 ん〜、でもさ
計算式に相手の除去を釣ったという外部的なファクターを盛り込んだのなら
除去されたスフィンクスというファクターも同時に入れなければならないんじゃね?
>>133 スフィンクスの維持効率と、
自身を含む純粋なハンドアドバンテージと
2つの話がごっちゃになってたって話でいいんじゃね?
>>134 それは途中で相手のスペルで除去られても、
次ターンに累加アップキープの支払い拒否で死んでも
実質的なアドバンテージはかわらん計算だよ、ってことを言いたかっただけ。
まぁ相手の1枚と自分の1枚を相殺できるアドバンテージとして
同列に語るのはおかしい、って指摘を受けたらそれまでだが。
結局ドローで稼いでも 3Tの維持はかなり無茶なので 削りきれない分を火力でどうにかする シーストンピィ型を提案してみる
ここは討論スレですか?
138 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/10(木) 19:09:24 ID:5H2oST4j0
>>137 いいえ、ネタ振った奴の意図から離れてるのに気付かず
延々と屁理屈を垂れてたおバカさんの晒し場です。
140 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/10(木) 19:13:48 ID:5H2oST4j0
アンタじゃない方ですよw
スレ違いな揚げ足取りしたから俺も同類。 言ってることが正しい自信はあるけど。 スフィンクスには注目してるぜ
結局、そのスフィンクスは役に立つのか?
やっと反省したか!
>>107 で既にでてるけどリアニメイトとの相性はなかなかよさそうだな
ここはやはりハーコン様と組んで
外的要因まで考えたら微妙だと思うがな。 相手の場に鳥がいただけで、手札で腐る可能性すらある。 バウンスが横行していれば、アドバンテージはむしろ減る形になるしな。
今ざっと見たけど
v5iKgO0d0
ってかなり真性のキチ○イ臭がする
>>143 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2006/08/10(木) 19:29:54 ID:v5iKgO0d0
>> やっと反省したか!
この発言は流石に引く。>141を受けてこれはねーよ。
話はかわるが、 DISやCS入りでもやはりオルゾフビートが安定して強い感じがする。 腹心ドローと、多色の時代へのプロテクション軍団は効くねぇ。
148 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/10(木) 23:21:34 ID:YJsiKhlH0
MWSで見たデッキをCS使って魔改造 炎の儀式がソーサリーで本当に良かったデックウィン 4 灰の殉教者 4 闇の腹心 4 イゼットのギルド魔道士 4 ミシュラのガラクタ 3 尖塔の源獣 4 炎の儀式 4 ショック 4 火山の鎚 4 黒焦げ 3 血の手の炎 2 悪魔火 4 硫黄泉 2 シヴの浅瀬 4 血の墓所 4 蒸気孔 6 山
deckwinつかバーンじゃん。 こう見ると灰の〜は弱そうなんだよな。
スタンスレはスタンの内容で栄えるのでは無く、 言葉の使い方で議論が活発になるスレ。
>>151 イゼットもいるぞ
ってゆーか3枚目の炎の儀式で無限マナなのなw
蛇コンはどうよ
154 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/11(金) 00:46:10 ID:3eXWQDMW0
>>148 YOU!炎の儀式のマナを非パーマネントに使うのはもったいないから
血の手の炎を抜いて巨大ヒヨケムシ入れちゃいなYO!!
無限マナは盲点だった
>>152 の発見が後のメタゲームを支配するデッキの産声であったことを知るのは、まだすこし先の話である。
158 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/11(金) 01:52:12 ID:CQM/pHe10
>>154 のタイプにして
MWSで1ターン目にヒヨケムシ出したら回線切られたお(#^ω^)ビキビキ
無限マナのコトなんかに書いてあったぞ wikiだったかな? カンターや防御円貼れない相手には数ターンで勝負がつきそうだな 4 イゼットギルドメイジ 4 赤リチュアル 4 デーモンファイア 4 猛火 後ヨロ
コンボ決まる確率が低い上にコンボ決まらないと勝てないからな、厳しい
162 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/11(金) 02:56:21 ID:YDee5k/d0
その点
>>148 のヤツ(
>>154 の改修含む)は
バーンとして使えるので問題無い
もちろんボブでパーツが揃ったら無限ハンマーor超級悪魔火でゲーム終了でもいいわけだしw
今コそ稲妻の大蛇を投入するべき
>>159 俺なんか儀式4枚から1ターンキル決まったぞw
>>163 必殺の65536点悪魔火をなんで電解で回避出来るヘッポコにしなきゃならんのさ?
>>164 青やら相手には1点悪魔火を65536回コピったほうがいいけどねw
カウンター持ち相手には下落コピーが強烈に効くけど
ギルドメイジ通すまでが大変なんだよなー
何げにコピー乱打モードなら防御円も恐くないのな
手札に儀式一枚と悪魔火やら火山の槌あたりがある状態で冥府の教示者一回コピると
いきなりパーツが揃うんで成功率意外と高かったり。
>>166 炎の印章やら炎樹族のシャーマン出されると泣きたくなるけどな!
象牙の仮面で完封なんだが、大丈夫か?
>>168 打ち消し入れるっきゃないだろ。
つうかネタバレするとギルドメイジが真っ先に狙われるからサイド後でまったく違うデッキにするしかない。
>>168 じゃあラクドスのギルド魔道士も入れようぜ。
>>168 サイド後隠匿探求やら類電の反響でよくね?
172 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/12(土) 19:03:40 ID:6vNxcjvx0
UBRなデッキがどうやって隠匿/探求を使うのかと…
そんな時こそ稲妻の大蛇ですよ
ラクドスのギルド間藤氏でいいじゃないか
それだと1ターンキル出来ないじゃん
最近のスタンダードのよくあるデッキってどんなのですか?
PWCがボロス祭りな件
179 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/12(土) 22:37:52 ID:2EdBvsIr0
スレの初期に出てた需要/供給入り 柏槙セレズニアを組んでみた 4 ラノワールのエルフ 4 極楽鳥 4 セレズニアのギルド魔道士 4 オーランのバイパー 4 ロクソドンの教主 2 曇り鏡のメロク 3 柏槙教団のレインジャー 4 梅澤の十手 4 需要/供給 3 制圧の輝き 1 鳩散らし 2 低木林地 2 ヤヴィマヤの沿岸 1 アダーカー荒原 4 寺院の庭 4 繁殖池 2 神聖なる泉 3 都市の樹、ヴィトゥ=ガジー 2 平地 3 森
ボロスがZOOより優れてる点って何? 血染めの月が使える事ぐらい?
安定性と除去耐性やな。 あと基本的に火力を増やすと緑を触らなくてもよくなる傾向にあるわけだな。
軍団兵、空狩人、北風乗りといった優秀な飛行生物がいるからな コントロール系だと炎まといの天使が飛ぶし ゲインにも富んでる
183 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/13(日) 10:42:01 ID:cT6CCa0g0
ここはスタンスレだし 文脈からしてコントロールの話題は要らなくね?
またボロス→セレズニア→マガシュー→パーミとぐるり一周するのか? ぐだぐだだからソリューションを激しく希望。
>181 除去耐性はZOOの方があるだろ。ボロスはヴェクパラぐらいしか思いつかないが。
186 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/13(日) 12:31:02 ID:Gd8ObcRy0
ボロスってこんなの? 4 ライオン 4 勇丸 4 レオニンの空狩人 4 空騎士の軍団兵 4 ヒヨケムシ 4 火山の鎚 4 稲妻のらせん 4 黒焦げ 4 血の手の炎 2 悪魔火 22 土地
いつの時代のボロスだ
じゃあ今の時代のボロスよろ >187
4 アグルス・コス 4 炎まといの天使 4 ラジア 4 炎の血族の盲信者 4 サンホームの処罰者 4 ラジアの浄化 4 光り輝く炎 4 手練れの戦術 2 太陽打ちの槌 26 土地
序盤は炎まといの天使や、サンホームの処罰者のライフゲインで耐え、太陽打ちの槌で手練れの戦術をまわしコントロール やばくなったらラジアの浄化で場をリセット フィニッシャーはラジアを採用 これが出たら勝ったも同然
プロの方ですか?
いいえ、それはトムです。
これってどっか大会で優勝してたデッキだよね?
サンホームの処罰者って普通に強くね?
つっこみ所多すぎだろ
でもラジアの浄化はかなり強いコントロールカード。
勝ってる時に使うと強いよね
199 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/13(日) 23:00:13 ID:+jd8I4gH0
お前等TBSで始まったぞ!! 食っ刻!食っ刻! ∧_∧ ┌ー( ゚∀゚) 丶J /J ( ミ < ミ 丶 丶 丶 (__)_) 食っ刻!食っ刻! ∧_∧ (゚∀゚ )ー┐ しヽ し′ 彡 > 彡) / / / (_(__)
ドイツ選手権のリザルト見て吹いた。 エラヨー忍者が決勝進出ってどういう神河構築? 他にも蛇旗印やハウリングバーンなど素敵デッキ満載。
彼等のデッキって奇跡で出来てるんだよねー _ _ ""□"" はひっ
202 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/14(月) 00:52:48 ID:uLMIs2nr0
忍者普通に強いじゃん
蛇旗印はさすがにあれだけど他はまぁ強いぞ
>>201 どこかレトロで間が抜けてるかも知れないけど、
私たちにとって当たり前だったもの全てをもう1度キラキラ輝かせてくれるわけですね。
>>203 蛇旗はシーストンピーみたいなもんか?
要はマナ漏出と差し戻しが強くて、クリーチャーは何でもいいでFA?
恥ずかしいフィニッシャー禁止!
お前は今、甲鱗様に喧嘩を売った
>>206 貴様は甲鱗様を使うのが恥ずかしいとでも?
208 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/14(月) 08:29:12 ID:sQotOC2TO
>207 やっばり自分の性癖がばれると恥ずかしいだろ
>>209 そのデッキ見てもどうやってクリーチャーデッキに勝つのかいまいちわからないんだけど。
211 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/14(月) 16:58:10 ID:i7QYBRjb0
今回勝ち組のボロスって
>>186 みたいなヤツじゃないの?
自演してないで、結果みてこい。 全然違うから。
バーンで4強までいけるのか・・・
これはアウト!
つ ミ 《野火/Flashfires(9ED)》
白単なら氷雪は当然として 砂の殉教者と再誕の宣言をぐるぐる回せば相手が嫌がるぜ( ^ω^) 迫害勘弁な
>>217 最短の宣言で普通にライオン、勇○+αもってくるだけでもウザいが
>>218 毎ターン10点以上回復されたら嫌じゃね?
賛美点以上だぜお?
大味すぎないか 知者の存在もあることだし再誕の宣言まで必要ないだろ
つか214のデッキ、友なる石とか氷雪っぽいのなかったっけ?
>>219 後半ならそのエンジンはもとより、
手札をそんなに多く維持できるならそれだけで強いデッキといえる。
ドロー強化した白単トロンみたいなデッキが強いのかといわれれば、
ものすごく疑問が残る。知者の存在で十二分だし。
でも殉教者は俺も回してみたいw
>>214 のデッキってジョンじゃないか。単色なのは当たり前。
URLにも単色って書いてある品
単色王子が2色以上使ったら事件だよなぁ……
ラヴニカ現役の時代でも単色とは王子もつらいな
いやいや、それでも王子ならきっと何かやってくれるはずだ。
青単パーミッションまで妄想して諦めた
流れ切ってスマン 黒白ビート使ってるんだがランデスと同型に勝てないんだ どうすりゃいい
>>229 ジョンは土地が全部普通の島だったけど俺は冠雪の島にして占術の岩床もいれてフィニッシャー梟にすればいいんじゃね?まで妄想したぜ
>>228 デッキ構成は?
サイドに聖なる場でも積んでおくのはどうだろう。
同型に勝てないってのがちょっとわからん。相手も同型なんだから五分五分じゃねーの?
>>228 同系は腹心ゲーか十手ゲーがほとんどなので腹心を落とせる黒ルサルカを入れると
有利。そしてこれを活かせる分霊の確約タイプにするとリセットにも耐性がつくため
ランデスにも有利かと。
ヴェクの聖騎士はランデス、同系相手でも落ちることはほとんど無いのでお勧め。
また清麿の末裔も火力ではほぼ落ちないので入れてみるのもあり。
235 :
228 :2006/08/16(水) 14:17:05 ID:alqnhKmJO
皆Bクス。 残虐4 ボブ4 八尾2 ピッピー4 ベク3 清麿末裔2 幽霊議員3 墨目2 十手3 酷評4 困窮1 輝く群れ1 屈辱4 アリーナ1 土地22 って感じ。同型には名誉とベクに撲殺される感じ。ランデスにはマグニボアにやられるし…
>>235 マナカーブが少し悪いんじゃなかろうか。
ていうか超テキトーに見える
まずはどっかで結果出してるオルゾフコピってみたら? 同型勝てないなら、話はそれからだろ。
>>235 一枚カードやめれ。
十手4にしとけ。
ベク4にしれ。
輝く群れはベク殺せて便利。
俺が言えるのはこれぐらいだ。
皆本当にdクス 皆に色々指導いただいた通りで回して戦ってみるよ。とりあえずいまはサイドに聖なる場積んでやってる マグニボアぶっ殺す
盛り上がっているとこ悪いんだが ボアってアネックス、8ブーメランだから聖なる場は微妙なんじゃないか…? もっと相性良いカード無いかな…と思ったんだが無さそうだな。失礼
ボアは未達の目と石の雨だろ。 ソーサリーであることが重要なんだから。 まあ結局未達の目には意味がないんだが。
ボアにはサイドからクラニアル一発
245 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/16(水) 19:46:52 ID:MgnrJdEy0
相手もメロク増量してくるけど そこはそれ
土地破壊、燎原の火がほぼ無意味になるのはでかい。
スペースさえあるなら入れておいてもいいカードではあるな。 ただ、撤廃ブーメラン未達の目があるせいで対処されやすいのが
249 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/16(水) 21:39:00 ID:MgnrJdEy0
いや、聖なる地とかダメダメだろ? 頭蓋の摘出で燎原の火ぶっこ抜けよ
流れからはずれますけど、現スタンでトロン地形をサーチできるカードってけちな贈り物と雨ざらしの旅人以外に何がありますか?
>>250 魔性の教示者
冥府の教示者
複写作成(笑)
永遠の統制(笑)
ヽ(`Д´)ノありがとう。 緑トロン無理なのかなぁ。
その無限マナでドミナリアを氷河期から救う気か?w
>>253 緑トロンだって!?
だったら壌土からの生命回して
トロン地形集めるってのはどうだ?
逆に考えるんだ。 基本地形を引っ張りだしまくることによって、トロン地形を引く確率を上げるんだ。
>>255 それをやるにはサイクリングランドか
青を絡めて交易路やけちが必要にならないか
258 :
250 :2006/08/17(木) 17:32:47 ID:3V6go10I0
皆さんありがとう。 とりあえず試作1号機。 見るからに弱そう(笑)。 がんばって調整してみます。 CREATURES (8) 2 潮吹きの暴君 / Tidespout Tyrant 4 とぐろ巻きの巫女 / Coiling Oracle 2 シミックの空呑み / Simic Sky Swallower SPELLS (29) 2 強迫的な研究 / Compulsive Research 4 けちな贈り物 / Gifts Ungiven 4 差し戻し / Remand 3 撤廃 / Repeal 4 手練 / Sleight of Hand 4 召喚の調べ / Chord of Calling 1 壌土からの生命 / Life from the Loam 3 師範の占い独楽 / Sensei's Divining Top 4 シミックの印鑑 / Simic Signet LANDS (23) 4 繁殖池 / Breeding Pool 3 ウルザの鉱山 / Urza's Mine 3 ウルザの魔力炉 / Urza's Power Plant 4 ウルザの塔 / Urza's Tower 4 ヤヴィマヤの沿岸 / Yavimaya Coast 2 森 / Forest 3 島 / Island
その構成で召還の調べが打てるのかと聞きたい
無茶苦茶すぎる構成でワロタ
>>258 独楽を3〜4枚使用するのであれば、シャッフルエンジンも投入するのが基本。
複数引いた独楽をデッキに戻した後シャッフルすれば、純粋な1ドローに変わる。
トーナメントデッキを見ると、独楽4枚に対して8枚以上は使われてる。
とぐろ巻きの巫女使うなら、桜族の長老の方がいい。
対戦したらわかると思うが、
この構成では全体除去も壁も無いので、
たぶんすぐビートダウンにやられて死ぬ。
というわけで、とぐろ巻きの巫女とクリーチャーデッキ相手で腐りやすい重いクリ−チャー4枚をOUT、 そしてシャッフル手段兼序盤のブロッカーになる桜族の長老と幻の漂いをIN。 重いカードがなくなったので事故防止のためウルザ地形を基本地形に。 それに伴い、ウルザ地形のために入れていた印鑑とけちと壤土からの生命をOUT。 基本地形が増えたので、シャッフル+加速+ハンドアドバンテージという強力なカードである木霊の手の内が使える。 長老や手の内のマナブーストを生かすために、タッチ赤で火想者の発動をIN。 続き誰かよろ
264 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/17(木) 18:53:01 ID:UPta+/aUO
とりあえずそこに早摘みとハートビートも入れようぜ
そこに沼と禍俄が入るんだな
マガトロンキタコレwwwwキコカキコwwwwwwwwwっうぇwwwwww
千葉繁かよ
加藤精三かよ
お許しくださいマガトロン様ーッ!
チャーハンだよォーッ!
Lead Only Member つまり仕切り屋になれと。 と釣られてみる。
m9(^Д^)プギャー Legend Of Mana だよ
MtG界じゃLoad of Magicの略なのね。 そういうネタなのね、知らんかった。
しかも綴り間違えてるし。 Lordね。
Label of Maroの略。 主に「度を越えて強力過ぎる物」「秩序を破壊しかねない物」に対して、 「こいつにはマロー製のラベルが貼ってある」「マローのレッテルを貼り付けられる」と言う使われ方をする。 LOMってろとは「お前のような奴は社長室に呼び出されて怒鳴られてしまえ」と言う意味で使われる。
それどこの民明書房?
滅びし煌めきの都市
279 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/19(土) 15:00:36 ID:OqXZqj9i0
>>276 ちょwwwコーヒー牛乳噴いたwwwwwwwwwww
276「むぅ、あれは・・・・」 他「し、知っているのか雷d・・・276!!」 276「うむ、あれぞ伝説に聞くLOM!」 LOMとは Label of Maroの略。 古代中国秦の時代、時の皇帝による圧政に苦しめられた民衆は、 わずかな木の板と墨を用いて「絵夢提示」と言う遊戯を生み出した。 これは自らの欲求や野望を絵札にし、それを互いに提示しあう事で優劣を競うものであった。 絵札は各人によって作られていたのだが、その中でも飛びぬけて奇天烈な絵札を作る者が居た。 その者は「神経が磨り減って思考が老化している」との事から磨老と呼ばれていた。 最初のうちは磨老の絵札に我慢していた民衆であったが、ついに堪りかねて 絵夢提示組合の長老より叱責を加えられる事になったのであった。 この故事より、主に「度を越えて強力過ぎる物」「秩序を破壊しかねない物」に対して、 「こいつには磨老のラベルが貼ってある」「磨老のレッテルを貼り付けられる」と言う使われ方をする。 LOMってろとは「お前のような奴は長老に呼び出されて怒鳴られてしまえ」と言う意味で使われる。 民明書房刊『中国怪奇遊戯大全』より
エラヨウ忍者はダイヤの原石みたいな予感がする カンスリ型だからコントロールに強くてビートダウンに弱いからビートダウン耐性つければ最強じゃね?
それができるならば誰も苦労しない ビートダウンとコントロール両方に強いデッキなんて 安定最速コンボデッキしかない
アネックスにラスゴ4枚積んだらコントロールとビートダウンの両方と戦えね? 青コンやらカンスリには絶望的だけど。
286 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/20(日) 01:24:16 ID:y3sZMqZ40
カンスリってちょおま
カンスリみたいに線の細いビートダウンをカウンターで補佐するタイプのデッキってこと言いたかったんだわ。 言葉足らずスマン。 で、明日のトーナメントに持って行こうと脳内アネックス組んだんだけど・・・やっぱタマノーア焼尽バーン(笑)で出たくなってきた。 どうしよう。
ああクロックパーミのことかね そこはアネックス・タマノーア焼尽バーンしかないだろう
そうそう、それです。 ちょw作ってみる。
事故るよそれw
どうせタマノーアが守ってくれるから土地を全部ペインランドにしてみたらマナ事故だけはなくなったw 超デッキ、タマちゃんアネックス爆誕。 CREATURES (4) 4 タマノーア / Tamanoa SPELLS (33) 3 浄火の本殿 / Honden of Cleansing Fire 3 神の怒り / Wrath of God 4 併合 / Annex 4 黒焦げ / Char 3 血の手の炎 / Flames of the Blood Hand 1 碑出告の第二の儀式 / Hidetsugu's Second Rite 3 激憤の本殿 / Honden of Infinite Rage 4 燎原の火 / Wildfire 4 稲妻のらせん / Lightning Helix 4 焼尽の瞑想 / Searing Meditation LANDS (22) 4 アダーカー荒原 / Adarkar Wastes 4 戦場の鍛冶場 / Battlefield Forge 4 低木林地 / Brushland 4 カープルーザンの森 / Karplusan Forest 4 シヴの浅瀬 / Shivan Reef 2 ヤヴィマヤの沿岸 / Yavimaya Coast
なんかスリーブが1枚余っちゃうんすけど・・・てか燎原の火でタマノーアが死ぬ(笑)。
もう、併合抜いてハンマー入れろよ
明らかに青はいらんだろ
儀式やめて無情の碑出告を入れようぜ!
297 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/22(火) 16:43:04 ID:end4apfcO
オープン前なのになにこの過疎っぷり
本気で meetgrinder 抜けようって連中は最終調整で忙しくて、いまさらこんなとこ見てないだろう それじゃ本戦で待ってるよ。幸運を!
Terramorphic Expanse 土地 T、?を生け贄に捧げる:あなたのライブラリから基本地形カードを1枚探し、それをタップ状態で場に出す。 その後あなたのライブラリをシャッフルする。 これ強くね?
緑入れなくとも多色あつめられるのは良いな デッキ圧縮はウィニーやスライに希望を与えてくれるし
ウィニーやスライだとタップイン痛いけどな
>>299 タップイン+タップインの間違いでは?と言われている
>>302 それ、誰も使わなくなりそう。
っつーか、そんなに強くないでしょ?
マナが増えてるわけでもないし。
持ってきた土地がタップインってだけで、早いデッキが使うとは思えない。
遅い且つ、基本地形が多いデッキが土地圧縮のために使うぐらいで。
vinelasher kudzu ぐらいか
最近の2マナのマナアーティファクトは土地と同等の能力を持ってるから 冷鉄の心臓の土地版と見ればこの能力でも不思議じゃないな。
>>303 緑じゃないのに、積極的に使われるレベルだったら困る。
堆石堤、旅人のガラクタ、旅行者の凧あたりと比べると
これがコモンだと強い気がする。
だがマナは伸びないし、デッキ圧縮の必要性があるデッキ意外じゃ使えないな
308 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/24(木) 13:25:26 ID:bjd0iAcQO
3色以上使うことに意味を見出だせるコンボデッキなら入るかな。 多色系の、中速度デッキ向き。
ためしに呪師コン作ってみた。 たるい。
あ、今おもったら呪士と殴打蔦の葛て相性いいんだな、意外。
どこがどう相性いいんだ
ドロー増えるから土地が置きやすいってことか・・・・?
相性がいいことにはならないけどな
>>299 のはデュアランやショックランを持ってこれるフェッチランドが基本地形限定になった代わりにスタンダードでも使えるようになると考えればいいのかな
>>312 そうそう、このスレの最近のレス見てて
どっちもジレンマに感じてたから。
>>311 ,313
壁‖ω・`)泣いちゃうよ?
>>314 フェッチとの違いは付け加えると
どの色でも使える代わりタップインってことになるな
314の書き方だとフェッチランドがリバイズド当たりのかーどみたいだ
318 :
314 :2006/08/25(金) 06:34:26 ID:+NifnqHo0
>>316 >>317 説明すると、タップインのフェッチランドはミラージュ産。(オンスのはタップインじゃない代わりにペイライフ)
で、フェッチはもともとデュアランを持ってくるのを前提としたらどの色で持って来れた。
それが基本地形限定になったって話。
んな分かってることいちいち説明しなくてもいいよ
320 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/25(金) 10:16:42 ID:vjUCWcA6O
相殺tsueeeeeeeeee!!!!11
321 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/25(金) 10:43:37 ID:C+Oz/FrmO
上川落ちたあとの黒白ハーコンがヤバいつおいお
つ《差し戻し / Remand》
相殺デッキは相殺引けないとゴミデッキ
>>323 それは「パーミッションはカウンター引けないとゴミデッキ」って言ってるようなもんだろw
カウンター引けないパーミッションはゴミデッキだろ?
326 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/25(金) 14:53:41 ID:/VblPCF/0
確率のわからない人間がおおいですね
相殺をキーカードに据える方が悪い
というか相殺デッキの強さは、 普通にカウンターも積んでるというとこにあると思うんだが。
相殺を10枚ぐらい積んだら良いんだよ。
330 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/25(金) 17:13:13 ID:/VblPCF/0
今こそズアーだ
>>327 相殺デッキなんだから相殺キーカードにするのは普通ジャマイカ!
×ジャマイカ! ○ジャマイカ?
>>329 引き裂かれた記憶とディミーアの浸透者を4枚ずつ入れれば擬似12相殺が作れるぜ?
334 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/26(土) 01:31:16 ID:T5Z2zvHwO
まずマドル入れんじゃね?
今知ったんだけどジュニア優勝黒単て・・・ まあ、どこかの白単よりは戦えそうに見えるけど
どこか言わなくてもわかる件
当日予選が無いMTGは糞ゲー
相殺って独楽落ちたら糞だろ。短い命だな。 どうでもいいけど相殺暦伝浅原がニッセンで使ってるね。
339 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/26(土) 06:04:20 ID:li45domP0
最近復帰したんだけど、地方なんで最近のメタが分からない ランデス組もうと思うんだけど、氷結地獄ってメインで入るかな? あと赤黒か赤青か赤青黒で組むかも迷ってるんだけど・・・。他にいい組み合わせある? 誰かアドバイスよろ
現在のメタは ・イゼットロン(青赤トロン) フィッシャーは大量マナから火力or神河ドラゴン、メロク ・シゼットロン(イゼットロン+緑) イゼットロンに青緑のシミックの空呑みをフィニッシャーを据えたタイプ 赤緑の大竜巻でコントロールできる柔軟性を併せもつ反面マナ調達がシビア ・太陽拳(ソーラーフレア) 白青黒のリアニメイトコントロール 白黒の絶望の天使をゾンビ化で釣って殴るデッキ 若干メタから外れつつある
>>339 俺はメイン2サイド2にしてる>氷結地獄
最近のランデスは赤青マグニボアが主流だけど
俺は赤タッチ緑で組んで大竜巻と大惨事を入れてる
今は多色しかいないから血染めの月が刺さる相手が多いよ
サイドに3〜4枚入れとけ
342 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/26(土) 06:47:34 ID:li45domP0
>>340 どもです。やっぱりその辺か・・・
大体は分かるんだけど、公式の大会とかあんま出る機会ないので、
実際どれがどのくらい居るのかとか把握出来てなかったので助かりました
素人目だけど、オルゾフカラーとかも増えてきそうだし氷結地獄はメインでも問題なさそうですね
343 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/26(土) 06:54:11 ID:li45domP0
>>341 >俺はメイン2サイド2にしてる>氷結地獄
なるほど、それくらいが良さそうですね。
フィニッシャーも決めかねてたんですけど、マグニボアが最近の主流なのか・・・
血染めの月も集めなきゃ・・・(´・ω・`)
大変参考になりました
少しは自分で思考錯誤したらどうだ。と携帯厨が申しております。
>>344 メタが分からないのでアドバイスを貰えたらと思っただけなんだけど
MTGスレ新参なんで空気読めて無かったら申し訳ない(´・ω・`)
気にすんな。と別の携帯厨が申しております
まあググれば最近の動向なんていくらでもわかるし
聖なる場に泣かないやうにね
349 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/27(日) 20:07:16 ID:quOgUrel0
ダークボロス組みたいけどバーン寄りにするかウィニーっぽくして十手入れるか さあどうしましょ
ウィニーだったらオルゾフウィニータッチ赤にした方がいいよ と先駆者が申しております
全部大文字ってIDかっこいいな
353 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/27(日) 21:12:17 ID:quOgUrel0
>>349 リゾルダを有効活用できそうなクリーチャーにまともなのが
ラクドスギルドメイジしかないけど、それでも強いかな?
どうも重いような気がする。
>>351 ほう
赤は火力?
正直砂の殉教者はやばいよね
一体何十点増やすのかと
>>352 本人も少し驚いています
>>353 結局稲妻のらせんが強いの一言に尽きるね
アリーナとボブのライフロスを緩和できるし
この色でコントロールにすると炎まといの天使とハーコン様率いる騎士軍団できんもー☆ができる
今俺が使ってるデッキだけどw
355 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/27(日) 22:27:31 ID:quOgUrel0
>>354 青白赤コン使ってたから螺旋の強さは知ってる。
でもコントロール対コントロールでは樹脂弟子くらいにしか効かないから4枚は入らなかった。
>>355 わかってるなら入れないわけが無い・・・本体に打てばエエやん
357 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/27(日) 22:31:39 ID:quOgUrel0
>>356 削る手段が無いのです
末裔と天使じゃ殴れないです
なんで殴れないのよ・・・ 稲妻は相手の攻撃に耐える猶予を稼ぎつつダメージを与えるという理想的な呪文じゃないか。 稲津まで削って二発ほど殴って終わりだろ。
ヒデツグの第二の儀式でもいれとけや。
>>358 火力本体に撃ってハンドアドバンテージ失うと
クリーチャーが守りきれないor相手のクリーチャーに対処できない。
だから攻撃なんて通らない。
コントロール対決は一部を除いて土地と手札の枚数勝負だから。
最近アネックスワイルドファイアが全然成績残してないけどなんでかな。 メタの動きに詳しい人ぜひ解説キボン。
>>361 事故と隣り合わせなデッキ
>>362 ウィニーとパーミションが増えると辛いだろ?
そうじゃなくてもボアという同じ動きをするのにほぼ上位互換なデッキがある
なるほど、アネックスワイルドファイア<マグニボアなのか。 ラスゴとか紅蓮地獄とかあるからウィニーには苦手を感じたことがなかったけど、パーミッションは確かにつらいなぁ。 どうもありがとう。 デッキを見直してみます。
日本選手権のあれらについて なぜ氷雪地形が意味も無く入ってるの?
イラストが綺麗だから、とか物珍しさとか あるいは相手に氷雪を使うデッキなのではないかと勘ぐらせたり
367 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/28(月) 20:34:07 ID:BP+X9t7m0
まあどっちでも同じようなもんだな。 氷雪対策カードが糞だから使われないし、 氷雪マナが必要なカードはほぼ決まってるから勘繰る必要もあまりない。
あの君達・・・・ ちゃんと読んだ?
369 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/28(月) 21:06:11 ID:BP+X9t7m0
全然。
氷雪カードを警戒させるブラフ。 って人も居そうな気はするけど、マジレスすると墨目で氷雪カードを釣った場合を想定してるらしい。
神河抜きでリアニメイト作りたいんだけど、何色がいいと思う?
>>371 金かけないなら青黒、金かけるなら青黒白
>>370 墨目入ってないのに氷雪入ってるのがある。
ブラフ以外に考えられないが…
もしかしたら鉄足とかが寄付されたときの可能性を考えているのか…
>>371 青黒タッチ緑くらい?
とりあえず空呑み必須
375 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/28(月) 21:34:14 ID:BP+X9t7m0
>>374 墨目のことを言いたかったの?
でも赤黒バーンには墨目入ってないっしょ?
それの話なんだけど
>>372 土地はまぁ、あとで対処するとして金はある
>>373 空呑みはある
青黒必須で緑か白かってとこ?
>>375 まずsageないか?
自分がグルールビートで、ブリキ通りの悪党をメインボードに4枚入れていたと
仮定する。(グルールだと赤黒バーン楽勝じゃねーかって突っ込みは抜きで)
赤黒バーンなどのデッキ相手に死に安いブリキ通り悪党は正直サイドアウトしたい。
だが、氷雪マナを見るとそうもいかないわけだ。
ファイレクシアの鉄足をサイドインしてくるかもしれないから、抜くわけには行かない
正直血の手の炎とかサイドインする際にサイドに落としたいけど落とせない。
赤黒バーンとしては、ブリキ通りの悪党がメインに残ってるだけでもありがたいわけだ
>>376 俺は神の怒りや糾弾やらが使えるから白かなぁ。
まぁヴァルキリーとハゲ天釣れれば勝てるから空のみはいらないじゃないかというのが結論。
どっちも入れればいいというのも有りだとは思うがね。
絶望の天使もシミックの空呑みも好きだなぁ。 誰かサンプルをあげてくれないかね。
紙の束リアニ ハーコン4 ストロームガルド4 インプ4 ボブ4 狂乱病4 ラクドスギルドメイジ4 十手4 喘ぎ4 ネクラタル4 アクタ2 ハンデスランド含む土地22枚
>>376 緑を選ぶと、化膿と空飲みとカウンターがセットでついてきます
白を選ぶと、屈辱と絶望とラスがついてきます
>>380 十手4に土地22は少なくね?
ここはひとつ十手アウトで堕ちたる者の灰をイン
精神を刻むものとルサルカをイン
アリーナもイン。これで。
>十手
神河抜きで。
>>381 どっちも捨てがたいな。カウンターか全体除去かってところか。
ほんとに悩むなぁ。
ゴルザーンフケィンポ
スマン…誤爆した…。
<Alex> look at that <Alex> the japs nats deck
レーディング1600かそこらの雑魚のちみらは黙ってなさい
俺は神だからちょっと教えてあげると、
>>366 が正解
>>377 知ったかこくなよwww中学生かお前wwwwwwww
マジアホスwww
わたしのレーティングは530000です ですがもちろんフルパワーであなたと戦う気はありませんからご心配なく・・・
>>389 うるせー1400以下なめんなwwww
レーディングに関してはスルーしますね
392 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/29(火) 13:11:49 ID:wpUKTO5r0
たまに構築済みデッキとかコモンデッキとかハイランダーとか1ブロック限定とか 使うからレーティングが1800を超えない
ヨツンの兵卒と臭い草のインプが主力の青白黒デッキと戦ったんだけど そのデッキ強かった 安らぎでライフ回復されまくったし ズアーで栄光の頌歌とか出されてクリーチャーでかくなっり破滅の印象で除去られまくった カウンターは入ってなかったみたい
面白そうだな。ドロー採用はなんだった?
ドローは交易路と宮殿の軽騎兵だった ハーコン様も1枚差しで入ってて 軽騎兵とか使い回してた 兵卒が本気で強いと思った
4軽騎兵 4ズアー 4インプ 4兵卒 2貿易路 2安らぎ 3頌歌 1ハーコン 1黒印象 24土地 とりあえず思い出せるだけ思い出してみた
生物依存度が高いコンボデッキだな。 ラスゴされたら暫く達磨になりそうだが… 黒はエンチャント対応出来ないとはいえリムーブ系で何とかなるかもしれんが 赤いデッキは泣きそうになるだろうな。
>>394 はぁ?そんなん決まってるだろ孵化+危険なあぼーん
ラスゴと糾弾が4枚済みされてたと思う 制作者が言うには太陽拳対策のデッキらしい
今思い出したけど難問のスフィンクスも2枚か3枚は言ってた
さらに思い出したんだけど脅迫的な研究が4枚あった あと相手にクリーチャーが並んでる状態でラスゴ撃っても 兵卒が手札に1枚は必ずあって すぐ出してきて兵卒を回収するからラスゴはあんまり効かないと思う あと連投ごめん
情報サンクス! しかし、黒印象1って意味あるのか
制作者によるとズアーで持ってきて使って兵卒で回収するから 1枚で十分らしい
レーティング53万ワロスwww
>>403 そういうアイディアには脱帽するばかりだ
そしてズアーを運命支配と勘違いして組んで、MWSで「そういうエンチャント、つまらないよ」と外人にキレられた俺がいる
>>405 なんか友達が言ってたんだけど
その人有名な人(浅原なんとか)だって言ってたから
もしかしたらさらしちゃだめだったのかもしれないな
そんなやばいひとなの? おれMTG初めて日が浅いから 知らないんだけど
>1996年4月24日、一審の初公判。公判では突如英語を話したり、 >居眠りをしたりなどの異常な行動が目立ち、しばしば裁判長から注意を受ける。 こんな人
412 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/29(火) 18:06:40 ID:JXWjJDKM0
そういう紹介するのは全国の浅原さんに失礼だよ。しかもよく考えりゃ今は松本だ
犯罪者と同じ苗字なんて全国の松本さんがかわいそうだ(´・ω・`)
浅原って信者が怖い。 変なデッキでも崇拝するという。 アレこそカルトだよな。
MO見て回ってたが、 既にストラクチャーアンドフォースもメタられてる感があるな。 完全にメタが見えん…
なるほど山田みたいな人か
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誰かに盗られた後だった・・・
浅原って天才なんだろうな
ところで、貿易路って交易路の事であってるのか? どういう場面で使うわけ?
でもちょっと回してみた感じ、正直あんまり強くないなぁとは思った。
だなぁ、ズアーがすぐ落とされてグダグダになりがち。 分かってないカードスロットで素晴らしいカードが入ってる可能性もあるんだけどね
差し戻しやマナ漏出入れるのは?
無惨な収穫を入れてたと思うぞ 他は酷寒の枷と不眠の晒し台、当然アリーナも それと、コマ、長老
アリーナが一番良いと思うな ずあーでもってこれるし
長老なんてどうやって入れるんだよ
最近ちょっと思うことがあるんだが、 もしも火炎舌のカヴーとメロクが同時代にいたら、メロクは使われただろうか。
>>440 永岩城、翁神社、長老が有るなら今ほどじゃなくても使われるんじゃないか?
たとえカヴーが5点火力でもレジェンドドラゴンたちは使われたと思うし使われたと思うよ 4点与えて全てのクリーチャに1点とかだったら使われなかったと思うが
火炎舌の山伏で万事解決
カヴーは打ち消せばいいじゃない という俺の見解
どうしてメロクトークンで頭でっかち倒すと、 得した気分になるのは何でだぜ?
>>445 相手の失望が君の喜びに変わっているからさ
カヴーに焼き殺される散り際にイリュージョン出せるから特に問題なしお
誰かクロヴの霧+メロク+旗印で「イリュージョン覚醒」デッキ作ってくれよ。
メロクと旗で十分だろと言うのは野暮ですねそうですね
クロヴの霧がコモンなことに今更気づきました
クロヴの霧 4 幻影の戦士 4 メロク 4 土地 24 続きどぞん↓
クロヴの霧 4 幻影の戦士 4 メロク 4 土地 24 島 20 ここまでできた。
土地全部氷雪にしたほうがよくね? ドローランドもつかえるようになるし
そもそも、メロク単体で十分なパワーがあると思うのだが
メロクのトークンが2/2飛行だったらなぁ
クロヴの霧 4 幻影の戦士 4 メロク 4 逆嶋 4 クローン 4 島 40 ここまでできた。
クロヴの霧 4 幻影の戦士 4 メロク 4 逆嶋 4 クローン 4 邪魔 4 マナ漏出 4 ルーンのほつれ4 巻き直し 4 島 24
>>458 青群れあってもよさそう。
除去かわすために。
クロヴの霧 4 幻影の戦士 4 メロク(スペ語) 4 逆嶋 4 クローン 4 邪魔 4 マナ漏出 4 ルーンのほつれ4 巻き直し 4 青群れ 4 旗印 4 島 16 ここまでできた
ルーンを差し戻しにして、巻き直しの代わりに十手でどうよ。 邪魔は島。
クロヴの霧 4 幻影の戦士 4 メロク(スペ語) 4 逆嶋 4 クローン 4 邪魔 4 マナ漏出 4 ルーンのほつれ4 巻き直し 4 青群れ 4 旗印 4 差し戻し 4 十手 4 島 26
群れも積んでるし、マナカーブもできてるから、 ここは相殺、独楽、ドローランド、冠雪島、ロノムの大口入れたらどうだろう
クロヴの霧 4 幻影の戦士 4 メロク(スペ語) 4 逆嶋 4 クローン 4 邪魔 4 マナ漏出 4 ルーンのほつれ4 巻き直し 4 青群れ 4 旗印 4 差し戻し 4 十手 4 冠雪島 30 ドローランド 4 相殺 4 独楽 4 ロノムの大口 4
そうだな ここは機知の戦いでも勝てるようにしようか
お前らwwwwwwwwwwwwwww
4 初めて苦しんだもの、影麻呂/Kagemaro, First to Suffer 4 ディミーアの印鑑/Dimir Signet 4 曇り鏡のメロク/Meloku the Clouded Mirror 4 セレズニアの印鑑/Selesnya Signet 4 ボロスの印鑑/Boros Signet 4 ゴルガリの印鑑/Golgari Signet 23 冠雪島 4 友なる石/Fellwar Stone 19 冠雪平地 4 幽体の照明灯/Spectral Searchlight 19 冠雪沼 4 師範の占い独楽/Sensei's Divining Top 4 湿った墓/Watery Grave 4 機知の戦い/Battle of Wits 4 氷の橋、天戸/Tendo Ice Bridge 4 魂の裏切りの夜/Night of Souls' Betrayal 4 アダーカー荒原/Adarkar Wastes 4 信仰の足枷/Faith's Fetters 4 地底の大河/Underground River 3 押収/Confiscate 4 コイロスの洞窟/Caves of Koilos 4 不朽の理想/Enduring Ideal 4 ディミーアの水路/Dimir Aqueduct 4 神の怒り/Wrath of God 4 海の中心、御心/Mikokoro, Center of the Sea 4 最後の裁き/Final Judgment 4 流砂/Quicksand 4 連絡/Tidings 4 ふるい分け/Sift 4 手練/Sleight of Hand 4 時間の把握/Telling Time 4 強迫的な研究/Compulsive Research 4 空民の助言/Counsel of the Soratami 4 屍賢者の助言/Consult the Necrosages 4 残酷な布告/Cruel Edict 4 脳崩し/Brainspoil 4 頭蓋の摘出/Cranial Extraction 4 魔性の教示者/Diabolic Tutor 4 けちな贈り物/Gifts Ungiven 4 マナ漏出/Mana Leak 4 差し戻し/Remand 4 霊魂放逐/Remove Soul 4 巻き直し/Rewind 4 邪魔/Hinder 4 地底街の手中/Clutch of the Undercity 4 忌まわしい笑い/Hideous Laughter 4 不快な群れ/Sickening Shoal 4 闇への追放/Dark Banishing 4 最後の喘ぎ/Last Gasp ドローランド 4 相殺 4 独楽 4 ロノムの大口 4
クロヴの霧いねええええええええええええええ!!!!!!
いるさ、皆の心の中にな…
何この流れ
471 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/31(木) 18:21:16 ID:Q3Ii6dlp0
今の流れ クロヴの霧デッキを作りたい ↓ 色々入れる ↓ デッキ枚数多くなる ↓ 機知の戦いでも勝てるようにしよう ↓ バベルになった
>>467 サイド
クロヴの霧4
甲鱗のワーム4
↓後は頼んだ
>>472 クロヴの霧4
甲鱗のワーム4
さまようもの4
↓後は頼んだ
血染めの月3 巨大ヒヨケムシ4 石の雨4 うねる狂喜4 →後は頼んだ
>>474 4 死の否定
4 無残な収穫
4 死の円舞曲
4 グレイブディガー
除去られたクロヴの霧を何度も再利用しようぜ。
↓後は頼んだ
サイドボードが16枚なので元に戻しますね 血染めの月3 巨大ヒヨケムシ4 石の雨4 うねる狂喜4 →後は頼んだ
477 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/08/31(木) 19:27:21 ID:3Ve6L/b/0
甲鱗のワーム4 さまようもの4 空虚自身 4 ↓後は頼んだ
それぞれ好き勝手に言ってるだけで全くかみ合ってないから流石に飽きた
↑後は頼んだ クローン4 細胞形成3 クロヴの霧4 サカシマ4
ケアヴェクの火吹き 20 Black Lotus 20 チャネル 20
日選終わった後だと言うのに、ひでぇな。このスレ。
じゃあ、今後についてちっとは考えるとしようか。 丁度さっきMOで、原点割れのS&Fにブンブンされて負けてきたところだ。 とりあえず、この隙の少なそうなデッキを切り崩すことから始めようぜ。 真髄の針? そんなつれないこと言うなよ。
S&Fに ・相性いい トロン ボロス&Zoo オルゾフ ・相性よくない シーストンピィ 蛇 氷雪ヤソコン ・どちらでもない 太陽拳 マグニボア マガシュー 以下よろしく
トロンが相性いい・・・?
>>484 きっと腹心で減ったライフを最速で揃ったトロンからの悪魔火で削るんだろ
S&Fって何?
Smith & Fraidy の略 S&Fは1892年に創業したアメリカの大手銃器メーカーで、主に小型拳銃を製造・販売している。 社名の由来は創業者であるスミス・エドワード(Smith Edward)と、その友人であり、優秀な機械技師でも あったロブ・フレイディ(Rob Fraidy)の名前から付けられている。S&F社の製品はどれも非常に 精巧に作られていて、その命中精度には定評がある。ゆえにアメリカではS&Fと言う言葉が 「質の良い」「良質の」「緻密な・精巧な」と言った意味のスラングとして用いられている。 近年登場した白黒青コントロールもそれにあやかってS&Fと名づけられたわけだ。
>>487 dクス
青白黒コントロールの事だったんだな
どうみてもネタwwwwwwwwwwwwwwww
ネタの場合は民明書房と書いておいて貰えると助かる
このスレにはうんこ来ないんだな
神河落ちた後のスタンで使えるカードで、クリーチャーを生け贄に効果を発動できるエンチャントorアーティファクトって何がありますか?
>>493 危険な進出、ラクドスの儀式刀もある。
あと、発動はやめよう
発動=誘発+起動
>>492 世の中に出回ってるデッキと同等以上のポテンシャルを持つ、
何か奇抜なデッキを考え付く訳もなく。。。
所詮うんこなんで当たり前のことしか言えない訳で。
TS加入後はちょこちょこ書き込むかもしれませんが。。。
もう現スタンダード環境は語れる部分って無いですよね正直。
うんこより。
>>498 S&Fに有利なデッキ、不利なデッキをひと通り語ってみて
おはよう。 とりあえずモリカツのレシピでいいよね。 有利:前のめりなウィニー 不利:前のめってないウィニー、対クリーチャーコントロール、太陽拳 って言っても、あのレシピは広く浅くみたいな印象。 こっちに凄い有利とか、こっちに当たったら負け、じゃなく6:4ぐらいで幅広く。 6:4ならモリカツなら7:3と5:5に出来るんじゃね、みたいな。 ゴルガリに勝ったのだってモリカツ同士ならゴルガリ勝ってるでしょw 後は上で言われてるトロンヤソシーストンピィ。 トロン:モリカツなら4T目に揃えて終わる。 ヤソ:腹心でドローするギミックは変わらないんで、ヤソ側のデッキチューン次第だと思う。 シーストンピィ:モリカツなら毎回じゃんけん勝って2T目からランデス始まる。 正直トロンシーストンピィなんてアネックスみたいにぶんぶんしたら強いとか ぶんぶんしたらコントロール乙!ってデッキなんで、あまり相性云々の問題じゃないと思う。 ちょっと長くなりました、間違ってたらいっぱい叩いちゃってください。。。 うんこより。
長々と書かれているが結論としては「モリカツマジゴッド」でよろしいか?
マジゴッド
最近復帰したんだが、ラヴニカは多色ブロックなのに5色デッキはいないんだな・・・。
そんなおまいにパルンズの柱
そんな土地入れたら金色のカードでしかデッキ組めないじゃん。 そういうデッキがあるのか?
5色デッキは結構強いよ たぶん
時間切れになったらプレイヤー同士の殴りあいで勝敗を決めようぜ
>>505 確か少し前にどっかの草の根大会で結果出してたぞ。
マルチカラーのカードだけで組んだデッキ。
ネフィリムデッキ作ったが ファンデッキにすら勝てないぞ!
ネフィリムは墓地とかライブラリーから引っ張ってくるもんだぜ
>>512 それ御心とサイドのズアー以外ラブニカブロック構築じゃん。
MOでRBCでたまに見かけたけど一般的にスタンレベルじゃないと思われ。
>>501 まぁそういう事だね。
ってか語ってみて、って言った本人のコメントは無しですか、そうですか。
少しぐらいは反応してくれてもいいんじゃないかね、人間として。
まぁ俺はうんこだけどね^^;
うんこより。
ああほんとにコテハン目障り。仕事でも探してくんないかな
>>515 何がウザイって自己顕示欲の高さが半端ないとこだよな
517 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/11(月) 07:49:39 ID:IuyyG3v20
と、S&Fの相性関係もいえないゴミムシが騒いでおります
はいはい名無しでセルフフォロー乙w
いいからNGに入れてスルーするんだ
520 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/11(月) 12:24:57 ID:BtvM7Hw80
面子濃いね。
十手使ってないの二人だけかよ
そんなことよりGather Courageが使われてるぞ。 奇襲性はあるけどスロット割くほどなのか? あとマガシューが61枚。 確かにあのデッキはスペース不足で悩まされるが… 差し戻しいらなくね?変成して持ってくる状況がわからない。
525 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/11(月) 19:19:22 ID:d3wE1rfK0
差し戻しいらないマガシューって存在するんだ…
普通にあると思うが 初期のは入ってなかったりしたし
迫害みたいな重めで致命的なカードが入ってるデッキ相手では重要。 でもクリーチャーデッキ相手だと使いにくい。
シーストンピィの人気がすげぇ
>>522 大丈夫、差し戻し入ってないの一人だけだから。
>>528 あんまりメタられなかったし、それに大半のデッキとは互角に渡り合えるからな
シーストンピーがメタられてないってどういう世界? あからさまにメタの中心だと思うが。
532 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/12(火) 13:45:14 ID:jAYELoOZ0
普通、入れないデッキがメインから呪文嵌め入れてるあたり メタの中心は思いっきり差し戻し+十手デッキだな
クロックパーミとその他コントロールがメタなら メイン十手入りzooでどうにかならないだろうか
つかなんつか、早く次の環境に移りたいんだけど 十手はあるしでなかなかデッキを換えられない、って印象を受けるな にしてもすげーな。 森と平地が1枚ずつしか使われてねーw リシャポ以来だろこれはwラヴニカメインになったらどーなんだろ
535 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/12(火) 18:44:08 ID:nM74v6hz0
十手が落ちると緑の3マナからのデカさと 代わりに使われるであろう腐れ蔦の外套による早期のクロックがヤバいな 少なくともさまようものでも十手が付けば強いといった感じではなくなるだろう
ぶっちゃけ最近のデッキ青系ばっかりだよね
青が強くなってきてるし
青単は弱いが青は強い
というか青の一部の汎用的なカードが強いんだな
大会参加者の6割以上が差し戻しを使ってる希ガス
差戻しは対抗呪文より使える希ガス
>>533 一般的なZOOがオーランバイパーで止まるようになったのが問題なんだよ。
純粋に緑青だとマナブースト考えるとターン:サイズ比変わらんのだよな、ZOOだと。
差し戻しのおかげで事故り難いし。
543 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/13(水) 00:49:35 ID:vLK4ZqAf0
それでも2マナ3点火力8枚あるデッキはかなり有利なんじゃないのかな? 最終鬼畜兵器のメロクも含めてすべて火力の射程内なんだし ヘビに当ったら「ごめんなさい」だけどさw
さてそろそろここら辺で神河落ちた後のセレズニア対立デッキについて語るか 神河が落ちて使えなくなる主なカード 明けの星、陽星 北の樹の木霊 空を引き裂くもの、閼螺示 梅澤の十手 輝く群れ いずれのカードもこのデッキにとって重要な役割を持つカード。 果たして代わりとなるようなカードがあるのか、もしくは時のらせんで出るのか。 それとも陽星、木霊などのような大型クリーチャーを使わないウィニー寄りのデッキになるのか。 そして神河が落ちても失う物が殆どないグルールに勝つことは出来るのか。 好きなデッキだった為に、このままトーナメントから去るというのは非常に惜しいのだが。
>>544 このスレのかなり初期から
かなり語られてるぞ
ラブニカ限築ではセレズニアは最強だったけどね。
>>545 トーナメントレベルになるようなデッキが挙がってないから本当に生き残れるかちょっと不安になってな。
とりあえず現段階で新しくデッキのメインボード入りそうなカードは
オーランのバイパー、ヴェクの聖騎士
あたりか。しかしこれだと5マナ以上のカードが無くなることになるな・・・。
|
\ _ /
─ (m) ─ピコーン
/ |ミ| \
`´
(∀゜)
ノヽノヽ
くく
ウッドエルフ外してサバンナライオンも入れてしまえばいいんじゃね?
6 森 / Forest 6 平地 / Plains 4 寺院の庭 / Temple Garden 4 低木林地 / Brushland 3 都市の樹、ヴィトゥ=ガジー / Vitu-Ghazi, the City-Tree 4 ラノワールのエルフ / Llanowar Elves 4 サバンナ・ライオン / Savannah Lions 4 番狼 / Watchwolf 4 セレズニアのギルド魔道士 / Selesnya Guildmage 4 オーランのバイパー / Ohran Viper 4 ヴェクの聖騎士 /Paladin en-Vec 4 ロクソドンの教主 / Loxodon Hierarch 2 巨大化/Giant Growth 4 腐れ蔦の外套 / Moldervine Cloak 3 制圧の輝き / Glare of Subdual ・・・やっぱりダメか?
549 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/13(水) 02:49:52 ID:h3dm58ct0
5マナのスペースはコレでいいじゃん Thelonite Hermit 3G Creature - Elf Shaman All Saprolings get +1/+1. Morph-3GG (You may play this face down as a 2/2 creature for . Turn it face up any time for its morph cost.) When Thelonite Hermit is turned face up, put four 1/1 green Saproling tokens into play. 1/1
>>548 >トーナメントレベルになるようなデッキが挙がってないから
とか言ったそばからそれかよ!
俺には
>>11 の糞丼ハンマー入りの方が使い物になる気がするぜ
551 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/13(水) 05:35:13 ID:7x7a0M+60
うん、Zoo強いわ ヘビと三角エイがしっかり焼けて 3/3で1:1交換を強要しながら殴れるのは実に心強い
4 ライオン 4 勇丸 4 密林の猿人 4 番狼 4 瘡蓋族のやっかい者 4 炎の印章 4 火山の鎚 4 稲妻のらせん 4 梅澤の十手 4 黒焦げ 4 聖なる鋳造所 4 寺院の庭 4 踏み鳴らされた地 4 戦場の鍛冶場 2 低木林地 2 カープルザンの森 今こんなの使ってるけど 次の環境でクロック側が十手の代わりに腐れ蔦入れて回避能力上げた形で生き残れば こちらも勇丸→スカルガンの穴潜み、十手→外套で追いかける事が可能な希ガス
553 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/13(水) 10:14:53 ID:R+AnQMSy0
クロックVS蛇だと どちらが有利なのかね?
>>553 ぶっちゃけ十手ゲー。
その上で、《三角エイの捕食者/Trygon Predator(DIS)》を有するクロックパーミが僅かながら有利か。
《制圧の輝き/Glare of Subdual(RAV)》か《清められし者、せし郎/Seshiro the Anointed(CHK)》一枚で逆転されるんだけどな。
555 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/13(水) 18:35:21 ID:TzrPM/ul0
ストラクチャーアンドフォースって何だ?
557 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/13(水) 19:27:31 ID:n+Gobhfu0
ストラクフォースはリムーブソウルと混乱あってもトロンに相性良くはならないよな・・・。
>>551 問題はSpellSnare採用したデッキだと向こうだけ十手ゲーされる事なんだよね。
>>556 青白黒のコントロールデッキだよ。
>>558 そうじゃなく、ManaLeakとか序盤用のカードを使わずに、
同じ2マナでもマナの有る無し関係なしにカウンター出来るカードを採用したと言う事。
少なくともLeak入れるよりはトロンと戦えるようになる、って意味だと思うよ。
うんこより。
>うんこ モリカツのストラクフォースの、対トロンのサイドボーディング教えてくれね?
561 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/14(木) 23:49:23 ID:aWKB9XGr0
んあ〜〜〜!! 結局クロックパーミぶっ殺すには何を使えばいいんだぜ?
センズリマニアじゃね?
>>561 ・要所要所でカウンターを使ってくる
>少数のカードに依存したデッキを使わない
・生物は比較的小さく、まとまったクロックを作るために2〜3体で殴ってくる事が多い
>紅蓮地獄等の軽くて複数のクリーチャーを対処できるカードを入れる
・パーマネント処理能力が著しく低く、火力も無い
>多少遅くともガッシリとしたコントロールを確立すれば勝てる
>一度ダメージレースで優位に立てばそのまま押し切れる
以上の事を総合すると、
デッキの方向性がハッキリしており、全体除去が投入されているデッキが有利だと思われる。
逆に器用貧乏な万能タイプのデッキになるほど不利になっていく。
バーンとかだと勝てるんじゃないかな。日本選手権のベスト8にも赤黒バーンがいたっしょ。
569 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/15(金) 04:08:47 ID:2oqRt1/e0
ぶっちゃけ紙河きらいなヤシ挙手せよ ノシ さっさと十手落ちやがれ。おもんないんだよ。
ヨウセイとコクショウと十手さえなければ いいサイクルなんだけどな
ノシ ラブニカで復帰したから神河のカード持ってないんだよね。 やっとスタンで資産の差が無くなる。
コクショウよりメロクのが嫌いな俺
573 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/15(金) 05:08:32 ID:LyUtU7Ga0
負け犬の感想文は負け犬板へ スタンスレを汚すな、と
生ものや十手よりクラニアルが嫌いな俺はコンボデッキ厨?
好き嫌いっていうか、単純に強いカードがあるとカード選択の幅が 狭くなるんだよね。 とりあえずコクショウでいいやってことが多い。
神河は強いカードの強さが圧倒的すぎる。 十手とかまじひまどい。1/1につけても驚異とかアホかと。 でも良カードはあったと思。エラヨウとかエラヨウとかエラヨウとか
>>576 亡霊の牢獄なんかが好きだ。強いとか弱いとかじゃなくて好きだ。
十手は遊戯王のカードだから公認大会では使えません。
十手は梅沢以外装備不可能にしとけよ
神河落ちるとだいぶパワーダウンするな
十手の議論はもう秋田
582 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/15(金) 15:32:11 ID:j7iN5tORO
じゃあ次は十手をじゅってと読むかじってと読むかって議論をしようか
Umezawa's Jitteなんだから「じって」だろ
584 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/15(金) 16:11:28 ID:zqq15Bw4O
じって って書いてるだろwww ホントに知能低いプレイヤー多いよな、 相殺を そうさつ って読んだりwww
相殺は「あいさつ」って読むんだよな?
馬鹿! あいさいだろ! 愛妻!
あいごろし だよ^^
ハイサイ!ゴーヤ茶!
お前らマジ頭いいな
そうさつは読み方は間違ってはいないが意味として間違ってる
ドン ウォーリ マイフレンズ
「旗印」とかも読みにくいよな
592>> キジルシ?
>>576 神河の中でも救済は優良カードが多いとおもう。
エラヨウ、歴伝、荒廃、仇麻呂と強いけど癖のあるカードが多くて面白い。
高価格なのは針だけど、これも使い方に工夫が必要だし。
圧倒的なパワーがあるわけじゃないから優良エキスパンションじゃないかもしれないけど味わい深いエキスパンションだった。
「真実を捻じ曲げるもの、逝斬」ってどう読む?
しんじつをねじまげるものせいざん
>>584 お、俺はそのくらいわかって言ってたんだからね馬鹿
>>560 正直わかりません!
確定なのはIn-併合*2、Muddle*1なんだろうけど、Outはどうするのかね?
うんこなら相殺*2とコマ*1抜いちゃうんだけど。
こればかりは全然自信ない、すまない。
モリカツに聞きたい位だ。
>>561 実際はZooとかボロスはメインは勝てると思うけどね。
火力多めでね。
でもサイドの壁が問題なんだよな・・・二体とか引かれたらアウト感マンマン。
うんこより。
>>598 Outは十手2、相殺2、糾弾1で、Inが併合2、アウグスティン、墨目、混乱だと思ってる。
陽星は入れたいけど抜くものが・・・。
あと、入るものに墨目は確定だと思うよ。
>>599 十手は抜いちゃうのかなぁ?
クリーチャーサイズでは絶対負けるから十手は入れたままだと思うんだけどな。
ドローを腹心に頼っている以上無いといずれライフ尽きちゃうし。
墨目は確かに入りそう、でもアウグスティンはどうなのかなぁ。
あれはトロンじゃなくパーミ用のカードだと思うんだよね。
マナの余るトロンにアウグスティンはそこまで有用じゃない気が。
陽性については俺も同感、でもマジでこのデッキ抜くの無いよねw
うんこより。
相殺を積んだままなら陽星はinだね。 メインじゃ6マナのカードないし、トロン相手なら絶対入れたい所だと思う。 でもこれで十手抜くと独楽なし腹心で死にそうに・・・ つか、やっぱ相殺は抜くか。。
十手・独楽抜いて陽星・墨目とか、 ボブに殺してくれと言ってるようなもんジャマイカ?
603 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/16(土) 06:32:02 ID:TuC77z//0
腹心→アリーナ、十手→ラスゴにすれば パンピーな俺にも(ry
ところでアネックスワイルドファイア使いの視点からこの1年〜半年ほどのスタンの状況を語ってくれまいか。 環境的にどうなのとか苦手と得意とか。
うんこがまたトリップ付け忘れてる件について。
どうせなら十手を基本セットに入れて悪夢を経験しようぜ
ロクソハンマーでガマン汁 ミラディンの限定戦でブイブイいわせたんだけど、構築だといまいちだったなぁ、、
608 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/16(土) 21:45:06 ID:VmDYbjqO0
ビートデッキでも ブーメランド3枚入ってたら充分運用出来ると思う
青黒パーミ組んだけど、メインから入れれる源獣対策ってブーメランと針くらいしかない?
611 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/16(土) 23:58:11 ID:U439+N1U0
612 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/17(日) 00:18:17 ID:HIZcK+lxO
>>611 間に合わないから使わないんじゃない間に合わせるために使うんだっておばあちゃんが言ってた
つーかブーメランと針があって何が不満なのかと とマジレス
急かし+撲滅でいいじゃない。
>>613 どちらもメインに入れるのは微妙に抵抗がある。
ブーメランは源獣でもいないとハンドアドバンテージ失うし、針は効かない相手がいる。
パーミにしたらカウンターにスロット取られて
アドバンテージ取り返すカードあんまり入れられないんだよな。
>>615 撤廃
これでもダメなら流砂かロノムの口でも使っとけ
撤廃は効率悪いからだろ
撤廃じゃ防げねえ
源獣が落ちるのを待つのが一番じゃね?
>>604 あのデッキ回れば強いデッキだからうんこは全くわからん、すまん。
だが、アネックスファイア自体が最近トロンとあまり区別つかなくなっている、
みたいな感じだからトロンとその辺はあまり変わらないのではないかね。
>>609 青黒なら素直にメインからLastGaspで後続カウンターするんじゃないかの。。。
最近ブーメラン入れるの馬鹿らしくなってきてるから個人的にはこっち。
って言っても今赤より緑のが見る機会多そうだし、
Gaspじゃクリーチャーブロックのあわせ技しないとどうしようも無いけど。
まぁなんと言うか、S&Fの強みはやっぱ糾弾なんだよねぇ。
このカード自体が青の苦手な源獣の回答にもなってる。
うんこより。
源獣が恐いなら併合すればいいじゃん。
光の大嵐でいいんじゃね?
スタンの環境も大きく変わるね!!
タイムスパイラルで紫枠で再録されるカードが使用可能!!
白
解呪 魔女狩り師 Icatian Javelineers Consecrate Land
聖なるメサ サルタリーの僧侶 幽体オオヤマネコ 怒りの天使アクローマ
青
Psionic Blast Flying Men Giant Oyster ダンダーン
羊術士 ミューズの囁き 非凡な虚空魔道士
黒
オームズ=バイ=ゴアの邪眼 センギアの従臣 呆然 葬儀人 悲哀の化身 萎縮した卑劣漢
赤
ウスデン・トロール Kobold Taskmaster 炎の鞭 なだれ乗り 癇しゃく 怒鳴りつけ
緑
大地のしもべ 根の壁 ガイアの祝福 獣群の呼び声
マルチ
Jasmine Boreal ニコル・ボーラス 沼地の王ソルカナー Merieke Ri Berit
Stormbind 暴行+殴打 虚空 稲妻の天使 神秘の蛇 影魔道士の浸透者 秘教の処罰者
アーティファクト
拷問台 フェルドンの杖 トーモッドの墓所 にやにや笑いのトーテム像 愚鈍な自動人形
土地
砂漠 隠れ家 Pendelhaven 宝石鉱山
ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=52404 でもまだなんか信じられねえ…
最近よく目にするけど紫枠って何なの?
レア=金枠 アンコ=銀枠 コモン=黒枠 んで、タイムシフト(昔のカードから102種を再録したもの)=紫枠ってわけだ これらはスタンダードでも使用可能らしい。当然、引退したプレイヤーが持っているであろうカードも含まれる ちなみにブースターにはレア1、アンコ3、コモン10、紫が1枚で封入される
枠言うなシンボル言え
金シンボルとかゴールドシンボルなんて言うヤツには会った事がない
銀枠といったらアン系になってしまうがな
>>629 脳内で銀系の武器はアンデッド系に強いと変換された
《解呪》を紫で復活させて、且つ、スタンで使えるのなら 色の役割分担を変更して緑に《帰化》を入れた経緯が無意 味になる気がする。 とてもスタンで使用可能とは考え難いんだよな。 この期に及んでまだ紫シンボルはガセだと思っている、俺。
逆に考えろ 《解呪》がガセなんだ
Time Spiralでは色の役割とかあんまり関係ないんじゃないの。 そういうのめちゃくちゃだった時代のカードをリメイクとかやってるんだし。 というか昔の雰囲気を出すために今回は色の役割無視するとかそんなんじゃなかったっけ?
昔のカードを入るのはおかしくないと思うが、 トーナメント級カードばかりがばんばん復活してるのが怪しいなあとは思う
ネタがないんだろう
>>634 トーナメント級といっても
121枚中こんなもんでしょ
《怒りの天使アクローマ》
《サルタリーの僧侶》
《幽体オオヤマネコ》
《Flying Men》
《非凡な虚空魔道士》
《悲哀の化身》
《顔なしの解体者》
《よじれた嫌悪者》
《萎縮した卑劣漢》
《なだれ乗り》
《ワイルドファイアの密使》
《スクラーグノス》
《スパイクの飼育係》
《荊景学院の戦闘魔道士》
《根の壁》
《稲妻の天使》
《秘教の処罰者》
《神秘の蛇》
《影魔道士の浸透者》
《解呪》
《Psionic Blast》
《ミューズの囁き》
《不吉の月》
《呆然》
《怒鳴りつけ》
《癇しゃく》
《獣群の呼び声》
《ガイアの祝福》
《テフェリーの濠》
《虚空》
《ミラーリ》
《Serrated Arrows》
《トーモッドの墓所》
《砂漠》
《宝石鉱山》
・・・充分ですね
>>636 どうせならスリヴァー全種再販すればいいのに
Serrated Arrowsがあると、2/1が激しく使いづらくなるな。
Psionic Blastだけはやっちゃいけないと思うんだ
でもコレって、パックに一枚ずつなんだろ? 要するにレアと同じ出現率になる訳だ。 過去のカード持ってない人間にとっちゃぁ、たまらん仕様だと思うがどうよ?
まあ、コモン枠から一枚だし、そうでもないんじゃね。 今回ので過去のカードすら値段が上がりそうなのなんて、ほとんど誰も持ってない青焦げぐらいのもんだろうし。
もっとブースターをひんむくしかないんじゃないの? 最近、酸素吸入が流行ってるからかわりにアイスエイジやリバイズドとか吸って ハイになるしか。
もう10年もしたら9版とかもプレミアつくんかね?
それはない。 剥いてるパック数が違いすぎる。
8版はレアになるかもなって昔友達と話してたな 在庫ある店少なくね?
ウルザとかは今かどうなんだろ
後10年もしたら日本人プレイヤーは特別保護指定されるんじゃね?
そもそもあと10年もしたらMTGプレイヤー自体特別天然記念物になりそうな気がする
NT
mtgてやっぱり人口減ってるの?
そりゃあスタン落ちするごとにへってるだろーな
最新スレみてると、time spiralで復帰しそうな人多そうだな。
ここ一週間の最新スレの流れヤバすぎ 3年で1スレ消費するようなこの過疎板で一日一スレ消費ってのは 卓ゲ板の頃を含めても過去最高速度だったんじゃないか?
なんか前遊戯王スレ見てみたら1日1スレも消費しちゃって鯖大丈夫でしょうかって話してたの思い出した。 確かに早いよな、スポイラでてるとは言えども発売までまだ2週あるもんな
プレリで大サプライズかますつもりだったのにリークされすぎ 意図して流したわけじゃなかったとしたらさすがのWotcもビキビキ状態じゃないかなー
それでもネット使えない奴に、紫枠のT2使用可の話しは眉唾ものに違いない
ネットは使えるが、店が近隣に無くなった俺は、皆が楽しそうなのを見て羨ましくて仕方がない。
紫カードの種類が結構多いから、再録されて無いカードを普通に使われても気づかなさそう
MtG自はユーザーがネット使えることを前提にしてるからね。
661 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/24(日) 10:34:41 ID:gyrLKUAe0
シーズン到来につき浮上
バッドムーンを入れた、黒生物に偏重したオルゾフビートが流行りそう
>663 低マナ域では明らかに白のクリーチャーの方が強いのに黒に寄せてまで月入れる必要あるの? 宝石鉱山まである以上ハンデス重視でも普通にカードパワーの高いのから順に入るだろ。
Arenaは結構やるよね?
月はそんなに強いわけじゃないな、単色用だし 十手のスペースに何入れるかの問題だけどアンセム入れた方がいいと思う 他の補助カード入れた方が効率いいけど
不吉いれた黒ビートサンプル作ってくれ
CREATURES (27) 4 闇の腹心 / Dark Confidant 4 ダウスィーの殺害者 / Dauthi Slayer 4 ナントゥーコの鞘虫 / Nantuko Husk 4 Nether Traitor 4 病に倒れたルサルカ / Plagued Rusalka 4 Sangrophage 3 センギアの従臣 / Sengir Autocrat -------------------------------------------------------------------------------- SPELLS (11) 4 不吉の月 / Bad Moon 4 葬送の魔除け / Funeral Charm 3 突然の死 / Sudden Death -------------------------------------------------------------------------------- LANDS (22) 2 ロノムの口 / Mouth of Ronom 20 冠雪の沼 / Snow-Covered Swamp どうみてもNether Traitor、鞘虫とセンギアの従臣が電波です。 ありがとうございました。 ネズミ、卑劣漢、スリヴァーに脳内変換して下さい。
単色作ろうとすると、冠雪ランドが必要なのがウザイな・・・・ ウィザーズは、素の基本地形を使わせない気か。
クリーチャーは黒も普通にハイスペックだな
672 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/24(日) 17:42:21 ID:Q1JTRJNw0
>>670 お前がサイドにフレイアリーズの輝き4積みのデッキで優勝すれば革命勃発w
>>673 NetherTraitorは別にいいんじゃないの。
普通に強いクリーチャーだし。
二体いればBで+2/+2出来たりBBで-1/-1出来たりして便利じゃないw
むしろSangrophageが嘘っぽいくらい。
黒ウィニーは色々調整し甲斐がありそうで面白いね。
まぁTS環境が全部面白いけど。
うんこより。
いい加減ウザイから >うんこより。 この文つけるのやめようぜ
不吉の月、アンデッドの王、アンデッドの戦長を各4枚の12枚体性でイナフ ・・・1マナスロット細すぎるよママン
黒単は無いと思うぞ。単色のメリットがなさすぎる。 ショックランドとダメランがある今は、 ダブルシンボルが多いことは2色を否定する材料にならん。 一方無色土地は入りづらくなるのでますます2色でいいじゃんってことになる。 素直にタッチ火力とかしようぜ。
>>675 キモカワを目指してたんだが駄目だろうか?いやマジで。
>>677 黒ウィニー組むなら火力を入れての1マナ生物ShadowGuildmageって形は、
まず第一に考えちゃうよね。
5CBの時代からだが、本当彼は優秀すぎる。
Callもあるんだし大くらげが本当欲しかったですね!
うんこより。
>678 何がかわいいんだかわからん、キモイだけだろーが。 って返してほしかったんだろ?あー釣られた釣られた
月入り黒うにー組むなら、 4《祭影師ギルドの魔道士》 3《病に倒れたルサルカ》 4《闇の腹心》 4《Nether Traitor》 4《ダウスィーの殺害者》 4《不吉の月》 4《炎の印章》 4《悪魔火》 この辺は普通に入ってきそうなわけだが、 これもう手札破壊要らなくね?って気がしてしょうがない。 ぶっちゃけ《Stupor》より《悪魔火》の方が強そう。
いや、釣りって言葉は単なる自分の失敗を相手を貶める事によってごまかす、
あまりにもみっともない人間の使う言葉だと思ってるからそれはないよ!
だから例えばうんこが間違った事言ってたら素で間違ってるだけだから、
思う存分叩いちゃっておk!
素で可愛いと思ってつけてます、全くmtgと関係ない話ですまんw
>>680 まぁStuporはウィニー用のカードでは無いだろうね。
それはRackとネズミとヒッピーで使おう。
とりあえずいいお手本だと思います。
うんこより。
うんこを免罪符に使ってるとしか思えん その程度で許すなんて生ぬるい 畜生よりとかどう?
>>681 もしお前に悪気がないならやめてくれ。
素で不快だ。
そんな不快ならNGすればいいのに。
なんか呆れをこしてかわいそうだな。うんこ
うんこでNGしたら身体健康板にいるやつとかが困るでしょww もっと珍しい名前ならいいんだけどね
それなら「うんこより」でNGすりゃいいだろww
この流れにワロス
たかが文末に不快だ不快だって、何言ってるんだか
そんなにコテなのりたきゃWhisdomいけばいいのに、とは思うが。 しかしむしろここは"不快"をNGワードにw
>>691 それは電波は電波でも毒電波だから参考にしてはいかん。
Whisdomの掲示板って2-3回見たことあるんだけど正直・・・ね?w でもとりあえず不快に思う人が居るみたいだからうんこよりやめるよ! よくコテトリ付け忘れるし、うんこより、でNG出来なくなったって言われても もう知らないんだからねっ>< と言いつつ免罪符とか許すとか一体何に対しての言葉なんだろうと不思議に思っているうんこ。
便所の落書きにうんこがあって不快なのか? 不快な文章見たくなかったらそれこそ2chじゃなくてギルド行けばいいのに。 うんこはたまに鋭いことを言うので俺は参考にしてる。 うんこより。
>>694 人が不快に感じる書き込みをするのを荒しって言うんだよ。
俺もうんこの書き込み結構参考にしてるよ 不快と思うならNGにすりゃいいだけなのに うんこより。
この際だから間をとってうこんにしたら?
おれよく飲んでるよウコンドリンコ
結局、また金のある奴の時代か。 ギルドランド揃えるだけでなく、絶版のカードも揃えろと? ふざけんな。 もうリミテッドしかやらねえ。
単色で組めばいいじゃない 白ウィニ 青コン 黒ウィニ 赤スライ 緑ストンピィ
甲麟のビートダウン
そんなの使って勝って面白いのかと
>>699 金ない中高生の頃でも手に入る限りのカード使って同じような奴らと
デュエルしたりトレードしたりしたのは結構面白かったぞ。
空気読まずにレア満載デッキで子供を蹴散らすおっさんにでも遭ったのか?
ギルラン結構揃えたのに、結局赤バーンな俺がきましたよ
ギルラン全部ネタデッキにつぎ込んでる俺も来ましたゆ。
らせんのテーマデッキって公開されてるの名前だけ?
708 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/27(水) 16:48:57 ID:JVP1MeTgO
様々な妄想が膨らんで楽しいなTS入りスタン ミゼット+知恵の蛇の目や永劫の輪廻+野生の朗詠者にパンデモかぶどう弾みたいな即死コンボもあるし
俺は人生即死コンボを知っているッ!!
俺なんて人生ダブルマリガンでスタートだぜ
GG!!
713 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/27(水) 18:45:44 ID:bmuNUO5K0
>>699 みたいなクソムシはリミテッドもやれなくておk
二日前のレスに噛み付くなよ
715 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/27(水) 20:26:36 ID:4Ligu5pU0
ラブニカの待機3のネビニラルディスク強い! 良く見たら自分の効果で待機カウンター乗せ外しできるじゃん!! 今なら100円だから買うなら皆が気付かないうちにどうぞ!!
717 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/27(水) 20:51:17 ID:HW3H0wQw0
昔のカードでタイムスパイラルで紫枠として復活してるものは再録みたいなかんじで使えるんですかね?
>>718 タイムスパイラルブロックが落ちるまでスタンダードで使えるよ。
当然エクステンデッドでも使える。
ソースは公式。
正直、資産厨は十手厨の百倍はウザい
721 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/28(木) 08:18:03 ID:nXzxL+PP0
つーか十手厨は資産厨の一部だし
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十手がどーとか言ってるのはレーティング1800切ってるミソッカス
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遊戯厨<<(超えられない壁)<<資産厨<十手厨
遊戯厨>>(超えられない壁)>>資産厨>十手厨
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731 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/28(木) 09:41:41 ID:4fIC1/Fg0
昨日は糞コテで 今日は遊戯厨か いい加減しろと
昨日は糞コテで 今日はMTG厨か いい加減にしろと
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小学生は学校いけばいいのに
小学生は学校いけばいいのに
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739 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/28(木) 10:13:10 ID:jkoOxoBC0
おいおい近頃の小学校は水曜日に学校行事の代休取るのかよw
>>740 よぉ糞AA荒らし
とっとと巣に帰りなw
>>741 よぉ糞AA荒らし
とっとと巣に帰りなw
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ハァ? バカじゃねーの お前のせいでMTGスレは荒らされてんだよカス消えろ!!
: ,゙ ゙ ' ‐ ‐ ‐/⌒ヽ' ' ゙ ', ..:::.. . ∧ : .! ,.γ⌒ヽ ; :: < '7 ,'゙ ゙'‐-ヘ, ノ.,⌒) レt-! . ,' '''''' '''''' ~ ^ヾ_ノ !‐‐┼- (●), 、(●)、 ; !‐┼- ,,ノ(、_, )ヽ、,, ー┼- スレが荒れないお・ま・じ・な・い♪ !.‐十 `-=ニ=-´ ‐┼- ,.!- ヽ、 `ニニ´ ゙メ、 ',.と ゙ ッ‐,-.,.,.,.,.,.,.,n‐ッ, ‐ ' ゙ . ` !、 ./ ゙' -∠ィ^'゙ ゙ヽ、 `.7 .,‐^- 、 ゙ヽ、 i ..::.. ノ ι、r' ヽ、,._ノ . :: ,∠..,,_ ゙ > .:. ` ''! ゙ヽ.,, _ _ , イ ...:: ::... : ,゙ ゙ ' ‐ ‐ ‐/⌒ヽ' ' ゙ ', ..:::.. . ∧ : .! ,.γ⌒ヽ ; :: < '7 ,'゙ ゙'‐-ヘ, ノ.,⌒) レt-! . ,' '''''' '''''' ~ ^ヾ_ノ !‐‐┼- (●), 、(●)、 ; !‐┼- ,,ノ(、_, )ヽ、,, ー┼- スレが荒れないお・ま・じ・な・い♪ !.‐十 `-=ニ=-´ ‐┼- ,.!- ヽ、 `ニニ´ ゙メ、 ',.と ゙ ッ‐,-.,.,.,.,.,.,.,n‐ッ, ‐ ' ゙ . ` !、 ./ ゙' -∠ィ^'゙ ゙ヽ、 `.7 .,‐^- 、 ゙ヽ、 i ..::.. ノ ι、r' ヽ、,._ノ . :: ,∠..,,_ ゙ > .:. ` ''! ゙ヽ.,, _ _ , イ ...:: ::...
MTGの池沼 30 名前:じじい[] 投稿日:2006/09/27(水) 19:58:42 ID:nvJQR+rH0 | 丶 _ .,! ヽ > ``‐.`ヽ、 .|、 | ゙'. ,ト `i、 `i、 .、″ | .,.:/"" ゙‐,. ` / ` .,-''ヽ"` ヽ,,,、 ! 、,、‐'゙l‐、 .丿 : ':、 、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''` .,"-、 ,r"ツぃ丶 `````` ../ `i、 ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´ .l゙`-、 _,,l゙-:ヽ,;、、 、、丶 ゙i、,,、 ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`": │ `i、 、、::|、、、ヽ,、、. ```: : : ``` 、.、'` .|丶、 .l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´ l゙ ゙).._ ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、 : `"```¬――'''"`゙^` : ..、丶 .l゙ `ヽ ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、 、、...,,,、−‘` 、‐ |゙゙:‐, ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".` `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'": _.‐′ 丿 ,! j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、 、._,、..-‐:'''′ .、,:" 丿 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"` ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": ` 、._./` ._/` `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: : 、.,-‐'` 、/` ``ヽン'`"` : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^ ,、‐'"` `"'゙―-、,,,,..、、 : ..,、ー'"'` ゴリラゴリラうんこうんこ 32 名前:じじい[] 投稿日:2006/09/27(水) 20:00:27 ID:nvJQR+rH0 | 丶 _ .,! ヽ > ``‐.`ヽ、 .|、 | ゙'. ,ト `i、 `i、 .、″ | .,.:/"" ゙‐,. ` / ` .,-''ヽ"` ヽ,,,、 ! 、,、‐'゙l‐、 .丿 : ':、 、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''` .,"-、 ,r"ツぃ丶 `````` ../ `i、 ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´ .l゙`-、 _,,l゙-:ヽ,;、、 、、丶 ゙i、,,、 ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`": │ `i、 、、::|、、、ヽ,、、. ```: : : ``` 、.、'` .|丶、 .l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´ l゙ ゙).._ ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、 : `"```¬――'''"`゙^` : ..、丶 .l゙ `ヽ ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、 、、...,,,、−‘` 、‐ |゙゙:‐, ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".` `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'": _.‐′ 丿 ,! j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、 、._,、..-‐:'''′ .、,:" 丿 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"` ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": ` 、._./` ._/` `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: : 、.,-‐'` 、/` ``ヽン'`"` : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^ ,、‐'"` `"'゙―-、,,,,..、、 : ..,、ー'"'` hjgfcdxfxcvbvんぶうんっみお、。。。、mんzウェれsxtdrctvfgyb不にmj、オアqw背xdrctvfgyb分時m、ぉ。pzw背xdrctvfgyb分時m、ぉ。;pzwsぇdcrvftbgyhぬm時k、尾。lpzw背xdrcvftgbyhんj美k、l。dfvgby分jmk、
ヒッキー遊戯厨晒しage
荒らしは殺すか無視するかだ。それ以外は相手をつけあがらせる。 ―――ケアヴェク
大阪弁うぜえ。馬鹿にしてるのか ―――マンガラ
752 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/28(木) 18:26:05 ID:z6o+YIeeO
前どっかにあったウル=ドラゴン使った合同勝利デッキってどんなだっけ?ニコルシュートもできるやつ
あの時(日曜の朝だったはず)作った俺がうろ覚え 4 ケーキ兵 4 森出しドライアド 3 4様 3 ウル・ドラゴ 1 ダイハツ・ミゼット 1 ニコル 2 ランパン 4 遥か見 4 差し戻し 2 オフィディアン 4 供給/需要 4 ラスゴ 2 合同勝利 22 土地
754 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/28(木) 19:09:17 ID:gxeO0HdC0
4様って合同勝利が6マナになるけど どうなんだろうね やっぱ必須かな?
755 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/28(木) 19:28:15 ID:z6o+YIeeO
>>753 サンクス
様々な勝ちパターンが見えて素敵だったので印象にあったもんで…
パーミ色を濃くしたりとかいろんなチューンができそうなのも魅力的。改悪させてもらいまつ
>>754 問題はマナの数よりも5色揃えることだろ
kodama、長老、独楽が落ちたのは結構痛手だよな てかこれニコルシュートもできるって言うのか? シュートとは言わないと思うけど
さっそく改悪だぜー 4 宮廷の軽騎兵 4 ヤヴィマヤのドライアド 3 アウグスティン四世大判事 1 結界師ズアー 3 始祖ドラゴンの末裔 1 火想者ニヴ=ミゼット 1 ニコル・ボーラス 4 遥か見 2 ガイアの祝福 4 差し戻し 2 知恵の蛇の眼 3 供給/需要 3 神の怒り 1 テフェリーの濠 1 素早い静寂 1 合同勝利 1 湿った墓 4 寺院の庭 2 草むした墓 1 聖なる鋳造所 2 踏み鳴らされた地 1 神無き祭殿 1 蒸気孔 2 神聖なる泉 4 繁殖池 1 血の墓所 3 森
ところでどうしてギルド渡りの急使が使われないの
761 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/28(木) 20:29:53 ID:e7FZY5L30
いくら何でも解呪で割られる丘巨人に用は無いよ ウル・ドラゴが出せないわけじゃないし
ズアーを入れたのに、このデッキで ネフィリム・オーラを入れないなんてモグリだぜ
>>761 メインから入ってることってあんまり無くない?
出しやすさは評価できると思う。
ところでネフィリムの力は
764 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/28(木) 21:02:38 ID:ERAjbqQM0
うん、直前のレスぐらい読んで欲しいわけだ
需要/供給の入る緑5色用の シルバーバレットって他に何か無いのかな?
制圧の輝き
広漠なる変幻地4積み&明日への探索4で基本地形オンリーでもいけませんかね。
基本地形オンリーにする意味がわからない
>>767 悪かないが安定してウルが出せないから
ゴーレム→合同勝利に特化したデッキになりそうだ
ウルをまったく考えておらず、ゴーレム→合同勝利に特化したデッキという方向性で考えていたので 基本地形サーチ3種類×4ぶち込めば土地揃えるのは楽だろーくらいに思ってたんだけど でも確かにゴーレムは秒で割られるだろうことが容易に想像できますなぁ。
771 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/28(木) 21:35:54 ID:m9wGn9iP0
そんなことより 誰かアーリー→ドラ・ストーム→ヘルカイト×4デッキ組んでくれよ 永劫→ぶどう弾はマンドクセーのでやめた
>>770 別にゴーレムで殴るわけじゃないからいいんだけど
ウル用のシナジーが無いとデッキに華が無くなるんだよな
こんなんでどーだろ?
実に
>>770 好みのデッキに仕上がった予感w
4 幻の漂い
4 ボガーダンのヘルカイト
1 ゴロゾス
4 不屈の自然
2 ガイアの祝福
4 差し戻し
4 交錯の混乱
4 強迫的な研究
4 明日への探索
4 早摘み
1 ドラゴンの嵐
1 奇妙な収穫
23 土地
774 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/28(木) 22:05:13 ID:Hc0g3+290
うおっ!即死っ!!
俺のファイルの中のゴロゾス×4がこんなタイミングで役に立つだなんてw
ビートダウンに秒殺されそうだが、大丈夫か?
777 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/29(金) 01:02:02 ID:Xi++Zx+30
気 に す ん な !
そのための幻の漂いだろ? ・・・あれ?
マガシューの容量でやればいんじゃないか?heartbeat無いけど。
ところでヘルカイト引いちゃったらどうするんだ?
捨ててガイアの祝福するんじゃね。
782 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/29(金) 10:28:07 ID:3NIKt9qC0
実は引いちゃった5点分は狩りドラでも補えるんだべさー そこを踏まえるとどうなるのかなー
ガイア入れるなら狩り入れたほうが、 プランが潰れても勝てるから前衛的だな。 むしろ狩りドラ入れて殴るプランがあるなら、 ビート対策で紅蓮地獄挿してもシナジーして( ゚Д゚)ウマー
>>773 4《楽園の拡散/Utopia Sprawl》
4《明日への探索/Search for Tomorrow》
4《不屈の自然/Rampant Growth》
4《早摘み/Early Harvest》
4《煮えたぎる歌/Seething Song》
4《ドラゴンの嵐/Dragonstorm》
4《ボガーダンのヘルカイト/Bogardan Hellkite》
ここまで書いて飽きた
山タップ炎の儀式 (R)(R) 1マナ使って炎の儀式 (R)(R)(R)(R) 1マナ使って炎の儀式 (R)(R)(R)(R)(R)(R)(R) 1マナ使って炎の儀式 (R)(R)(R)(R)(R)(R)(R)(R)(R)(R)(R) 10マナでドラゴンの嵐 ストーム4 ボガーダンのヘルカイト4枚とチビ・ドラゴン持ってきます 1 タ ー ン キ ル
そのチビドラに一体なんの意味があると言うのか
けどいいコンボだ。デッキ組んでみようかな。
788 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/29(金) 19:19:38 ID:HKKIFiRS0
狩りドラ追加したら ガイアとのシナジー無くなるから 研究を時間の把握にしてもいいよね?
しかし時代はEnduring Renewal無限ループからの ぶどう弾ストームがもらった。
それパーツ拾ってくるのがメンドクセェ よって墓地に落としておいても良いミシュラ・トラップが最強
サクってR出すハイブリッドが1人で回るから今でも3枚コンボか。 サーチが弱いのがきついが。
1マナのカードは サーチする為の変成カードがアレすぎだからな
複数の即死コンボ混ぜればどれか回るんじゃね? イゼットのギルド魔道士+炎の儀式×3+ソーサリー火力 蛇の目+ニヴミゼット Enduring Renewal+野生の朗詠者+ブドウ弾orふくまでん 顔無しの解体者×3+ふくまでん ミシュラ+ガラクタ+ブービートラップ ドラゴンの嵐+炎の儀式×4+(ボガーダンヘルカイト) 鏡の大魔術師+ドラゴン変化 何かコンボ滅茶苦茶増えたな
ドラゴンの嵐は別にどれと組み合わせてもいいけどな (炎の儀式はサーチしにくい)
炎の儀式は冥府の教示者でサーチするのがいいんじゃないだろうか
796 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/29(金) 20:33:05 ID:pIZsvOTU0
【課題】 過去の罪を使って TSのコスト無しカードをゴニョゴニョするデッキを作成せよ (辞書使用可)
発掘→過去の罪→死せる生→ボガーダンヘル(ry→ウマー
3過去の罪 2死せる生 4ヘルカイト 4強迫的な研究 4入念な考慮 4墓トロール 4インプ 2壌土からの生命 4差戻し 4ルーン 3印鑑 22土地
799 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/09/30(土) 00:30:35 ID:X09JxhCO0
トロール1枚を印鑑に換えた方がいいと思われ
つか緑がいらねぇ 俺ならそのスロットに熟慮とマナベース突っ込んで 悪夢の虚空と除去を数枚微調整すえ投入する
>>793 なんとか4つ入れた。
4 Wild Cantor
4 Izzet Guildmage
4 Faceless Butcher
4 Niv-Mizzet, the Firemind
4 Rite of Flame
4 Grapeshot
4 Ophidian Eye
4 Enduring Renewal
4 Pandemonium
2 Izzet Signet
22 lands
CREATURES (10) 4 ボガーダンのヘルカイト / Bogardan Hellkite 2 火想者ニヴ=ミゼット / Niv-Mizzet, the Firemind 4 イゼットのギルド魔道士 / Izzet Guildmage -------------------------------------------------------------------------------- SPELLS (28) 2 知恵の蛇の眼 / Ophidian Eye 4 差し戻し / Remand 4 手練 / Sleight of Hand 3 悪魔火 / Demonfire 3 ドラゴンの嵐 / Dragonstorm 4 炎の儀式 / Rite of Flame 4 煮えたぎる歌 / Seething Song 4 電解 / Electrolyze -------------------------------------------------------------------------------- LANDS (22) 4 シヴの浅瀬 / Shivan Reef 4 蒸気孔 / Steam Vents 7 島 / Island 7 山 / Mountain これぐらいで手を打たないか
意外と強そうに感じてしまうw
急かしを使ってインスタントタイミングで脅迫な研究使って生物落としたりゾンビ化撃ったりするのを妄想したんだがらせん入りスタンで実用性はないのだろうか…
作ってみりゃいいだろよ。 やりもしないでウダウダいうんじゃないよ。
いろいろ試したけどスリヴァ-は厳しいね。 白ウィニ−で行くかな。
そろそろ性欲スリヴァーの出番が
どんな能力かワクテカとまらないね
能力を使ったら、次のターンアンタップしないのは当然だな。 もちろん誘発型だな。
「対象のクリーチャーと自分をタップして、対象の種族+スリヴァーのトークンを出す 孕ませスリヴァーが欲しい」って少し前に書き込んだ記憶が蘇ってきた。
どっちかというと逆レイプスリヴァー。それ
啓発のジンと待機アンリコでも人殺せるしね?
orz 残念。となるとTSP入りスタンダードのコンボデッキはドラゴンストームか・・・
《墓所の勇者》+《サッフイー・エリクドッサー》+《Enduring Renewal》 または 《野生の朗詠者》+《Enduring Renewal》+《ぶどう弾》で。
4 密林の猿人 4 ラノワールのエルフ 3 巻物の大魔術師 3 世慣れたドライアド 4 瘡蓋族のやっかい者 4 炎樹族のシャーマン 4 獣群の呼び声 2 巨大ヒヨケムシ 4 炎の印象 3 火山の鎚 3 黒焦げ 4 踏み鳴らされる地 4 カープルーザンの森 1 ペンデルヘイヴン 5 山 8 森 普通のステロイド
tu-ka 今シャーマンってどーなのよ。 独楽メロク十手無くなって何で稼げそうなの?
ガジーでもギルドメイジでも 普通に使っても3マナ3/4なんだし
風を裂くものは一瞬で紙になったな。
風を裂くものって一生活躍することなさそうだな・・・
風を裂くものは最初から3/3くらいあればなぁ
3マナ3/4でイナフだ
風を裂くものの酷さに世界が泣いた・・・。 それにしてもイラストかっこいいだけにもったいないな。
あいつは刹那がなければ十分強いんだけどな。 マナが揃えばあんなに強いクリーチャはいない。 ハンデスに弱かったけど
マナがあれば強いというのは分かるが流石にマナかかりすぎる 刹那がなかった時期でもWがいなけりゃまともに使われてなかったよ
828 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/10/01(日) 20:27:36 ID:RTwYGO4X0
バーンデッキにサドゥンショックならともかく スタンで−4なんか使われるか?
>>827 それはメロクより優先して使ってた俺に対する挑戦か?
こいつで時間稼いで相手の生物が並んだらラスゴ。
時間切れと針は天敵
刹那を打ち消せばいいんじゃね?
>>830 スタックルールを勉強して、出直しておいで
>>831 そこはマジレスすべきでは無いところだ。
>>830 お前みたいな天才が今まで何処に隠れていたんだ?
刹那を打ち消すのは面倒だなw スタンだと相殺くらいか?
あと変異な
打ち消す変異ってタイムスパイラルに居たっけ?
838 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/10/01(日) 23:58:13 ID:/FrhRiQd0
もうすぐギルドランドの暴落が起きる。 5色出ない土地は紙屑同然だよ。 ギルドランド出して宝石鉱山トレードしておいた方が良いと思うよ。
《意志を曲げる者/Willbender》がいれば刹那だってこわくない!!!
840 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/10/02(月) 00:03:26 ID:lcuFhlFZ0
歴史は繰り返す。 5版のダメランの価格が暴落したようにギルドランド半値位になる。 ヴィジョンズでUndiscoveredParadise出て、テンペストで宝石鉱山が出て ダメラン半値位になった。 昔は2千円越えで取引されてたのにね。 ギルドランド放出済みの俺って勝ち組みじゃね?
841 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/10/02(月) 00:09:49 ID:lcuFhlFZ0
ギルドランド放出するなら時のらせん出る前だな。 人より早く動く者が勝利する。
サドンデス怖いからクリーチャー入れんのやめようぜ。
>>840 でもギルドランドって基本セットに入りそうじゃね?
844 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/10/02(月) 00:15:35 ID:lcuFhlFZ0
ギルドの概念なんてラヴニカ環境だけだよ。 ラヴニカ落ちる4月で使えなくなる。 ダメランあるのにギルランが再録されるはずない。
>テンペストで宝石鉱山が出て >ラヴニカ落ちる4月で使えなくなる。 ぷぎゃー
848 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/10/02(月) 01:18:01 ID:lcuFhlFZ0
お前等に凄いテクニックを教えてやろう。 友達からショックランドを借りて、すぐにでも宝石鉱山2枚とトレードしておくのだ。 2ヵ月後に宝石鉱山とショックランドをトレードすれば、何故か手元には ショックランドが2枚存在する。 1枚は友達に返してあげれば残る1枚はお前のものだ!!
今こそあの台詞を言う時だな! ドミナリア語でおk
>ID:lcuFhlFZ0 宝石鉱山がテンペにあったらmi-isもus-te環境もかわっていただろうがな 宝石鉱山の収録エキスパンションは ウ ェ ザ ー ラ イ ト だ ! ! テ ン ペ に は い っ て い た の は 反 射 池 と タ ッ プ イ ン ダ メ ー ジ ラ ン ド だ ! !
《モグのうろ穴/Mogg Hollows》のこと、時々でいいから思い出してあげてください
852 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/10/02(月) 17:30:38 ID:e05r6IoZ0
サルタリーのナンタラカンタラ(白青)ってのしか 覚えてないお(^^;
全然覚えてないじゃないかw
そもそもサルタリーじゃなくて サ ラ カ ス の低地だけどなwwwww
アスランの童貞ってカードあったよね?
ギルランって全部基本セットに収録しても問題無いんじゃないの?名前もギルドに関係無いし
というかそのつもりでギルドと関連付けた名前にしなかったんだと思われ
858 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/10/02(月) 20:40:24 ID:jxqg75G6O
しかーしフェチランの再録はない
フェッチは強すぎるからな・・・
ギルランは、友好色だけ収録とかになりそうで怖い
861 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/10/02(月) 21:08:00 ID:aqjD8aet0
今秋葉原のアメニティ行って来たけど、再録カードが 凄いことになってた。 根の壁490円 ダウシー殺害者200円 とか・・・ 問題の宝石鉱山は1280円でした。 紫ってそんなに揃えるの難しいかな?簡単に出そうな気がするけど。
レアも紫も1パックに1枚。 ちなみにレアは80種類。紫は121種類。 紫のほうが集めにくい。
863 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/10/02(月) 21:23:18 ID:aqjD8aet0
あちゃー。根の壁4枚集めるの大変そうだ。 Zoo対策になるから緑タッチならどんなデッキにも4積みだし 下手なレアより高くなりそう・・・ アメニティの490円は買いだったかな?
864 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/10/02(月) 21:26:09 ID:aqjD8aet0
今更気付いたけど、まさかヒッピーみたいにならないよね? 元コモンなのに千円越えとか・・・
ヒッピーは元はアンコだからな 元からそれほど供給量は多くなかったんだろう 根の壁は元はコモンだから腐るほど供給ある。
インベ・7th辺りからの参入者が多いなら、それ以前のカードは値が張りそう 根の壁の相場は上がっても400くらいと踏んでるけど違うかな?4枚あるから関係ないけど
なんで「4枚あるから関係ないけど」とか書いちゃうんだろうね 「フフン 持ってない負け組み乙」的で印象悪いよね まあ俺も4枚あるから関係ないけど
いっそのこと今まで出したセットを再販売で
で、ウィザーズは過去のパック値暴落により訴えられるわけだな 俺は4枚あるから関係ないけど
よーし、パパMIブロックのコモンとアンコモン売りさばいて大金持ちになっちゃうぞ^^
871 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/10/02(月) 22:18:56 ID:6KWIEp2/0
ID:aqjD8aet0は昨日の価格操作厨
>Zoo対策になるから緑タッチならどんなデッキにも4積みだし 正気か?
デッキにもよるがコントロール寄りなら入る確率は高いだろうな
花の壁と勘違いしてるんじゃないの? しかしステューピッドグリーン組めるかと思ったら暴走する氈鹿落ちちゃったんだよなw
根の壁は他のマナクリーチャーと違って出たターンに使える+表裏で使えるから テンポロスが少ないんだよ。 ついでに壁にもなるし、長老と同じくらいかそれ以上に使い勝手いいと思われる
876 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/10/02(月) 23:58:25 ID:yD1x41Pa0
しっかし釣り餌が宝石鉱山、ダウスィー、根の壁とか貧乏臭いなぁw サイオニックとは言わないけれど獣群あたりでやれってのwww
「サイオニック激弱www獣群の方がよっぽど安定して強いってのwwwww」 こうですか? よく分かりません><
黒焦げ弱いよ。 前環境がタフネス4環境だっただけで、 これから値段下がるよ。
確かにメロクとかメロクとかメロクとかタフネス4ばっかだったもんな あんな2点も食らってしまう火力1000円がいいとこだ
赤で炉糞丼突破するのに4点必要だったしな。 でもまあ火力0の青緑みたいなデッキでは必須だな。
881 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/10/03(火) 00:08:38 ID:K8a4/djm0
まぁ前環境はタフネス5環境だったわけだが 次はタフネス3環境だな
882 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/10/03(火) 00:11:23 ID:uRaOJ4WI0
黒カード弱いよ。 もう全品10円にすれば良いのにw
883 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/10/03(火) 00:16:08 ID:uRaOJ4WI0
青チャー弱いよ。 根の壁焼けないカードなんて紙屑だよ。 希望するなら俺の根の壁と交換してあげるよ。
884 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/10/03(火) 00:17:01 ID:uRaOJ4WI0
極楽鳥弱いよ。 ティムで簡単に死んじゃうよ。 希望するなら俺の根の壁と交換してあげるよ。
885 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/10/03(火) 00:19:42 ID:uRaOJ4WI0
つか根の壁使ったことない初心者が多いのか? 俺がミラージュやってた頃は緑タッチしてる人は必ず4積みしてたぞ。 リバーボアと根の壁は緑デッキに必ず入っていた。 欲しければ極楽鳥と交換してあげるよ。
Black Lotus弱いよ。 マナバーン起こすよ。 希望するなら俺の湧出と交換してあげるよ。
つまんないからもういいよ
>>885 ミラージュ時代のアレは、ヌーとの相性が抜群だったわけで・・・とマジレスw
何もしないでも無限マナ出せたシナ
890 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/10/03(火) 00:37:22 ID:uRaOJ4WI0
お前等、根の壁安売りするなよ。 トレードするなら腹心と1対1だ。 新参プレイヤーからのシャクリ時だぜw
砂漠とかならともかく、根の壁じゃなあ・・・
んじゃ俺は実家のコモン箱から発掘して配って価値暴落させるわw 根の壁ごときでシャクるとか、どんだけ貧乏臭いんだよwww
ワハハハハ、うっかり殴った巻物の大魔術師が、砂漠に飲み込まれていく姿が目に浮かぶわー!!
894 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/10/03(火) 00:46:57 ID:uRaOJ4WI0
>>892 店売り価格500円で売ってるカードをばら撒くなんて気前良いなw
ミラージュは思うほど埋蔵量はないと思う。
そうでもないな テンペから始めた俺でも根壁なんざ2ケタあるし ID:uRaOJ4WI0みたいな奴からトレードのチャンスを奪い取れるなら割と得な取引だわ
根の壁に固執してる奴がキモイ
むしろ空飛ぶ男の値段が高騰しそうで怖い
灯籠の神はただのコモンなのになぁ。 色が違うだけで高騰するなんてばからしいけど、実際高くなるんだろうなぁ。
スークアタランサーをデッキに入れる意義があるのかな? しばらくマジック環境から離れてたからさっぱりわからんw
宝革スリヴァーだいしゅき
stone thrrowing devilsマダー?
r多かった
俺弱いよ10円で誰かかって
905 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/10/03(火) 12:29:53 ID:FCpje7/Y0
>>900 古いカードに固執しない珍しい古参だな
ランサーは糞だがエミッサリーは、この環境ではやりおる
ランサーはなあ。 頑張れば赤いり速攻デッキに入りそうだけど、 ランサー入れるならもっとほかの3マナ生物が入ってしまう。 赤白なら3マナ速攻飛行もち、赤緑なら3マナ3/4シャーマン、獣群の呼び声などなど 赤単色デッキでも、同期の砂漠の狩人や 似た効果の神河の3マナ2/2武士道速攻もち侍なんかが今の環境で使われなかったように、 結局懐古が使うだけになりそう 決して悪い生物ではないんだけどなあ。 赤にすらデメリットが存在しない2マナ2/2が4種類もいるしねぇ。
オーロクスでデッキ作ろうぜ
そういえばネタデッキいつも作ってるやつですらオークロス作ってなかったな 完全に忘れてた
>>900 コールドスナップにハーコンという特殊な騎士がいて
そいつを核とした黒赤の騎士デッキが今後くるかもしれないんだ。
それにだったら中堅クリーチャーとして入るかも。
既にハーコン様は過去の人扱いかよ
根の壁50 殺害者100 呼び声1600 これって安い?
手コキ 5 フェラチオ 10 本番 30
>>911 持ってなくて買おうか悩んでる人ならその値段でなら喜んで買う値段。転売目的なら避けれ。
914 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/10/03(火) 17:42:20 ID:dn33QYov0
呼び声 1600は多少高いがな
>>914 そうか?
あきらかに緑ならほとんどのデッキに必須カードだし、
緑は今回これがトップレアだぜ?
妥当な値段か、むしろ多少お買い得かと。
高いだろ、普通に考えて
これは高いですか?やすいですか? 虚空 900 青焦げ 3500 ミラーリ 400 アクローマ 700 フィンケル 600
安いな 俺なら全部買い占める 金あるなら買えるだけ買っておくことをオススメする
よし明日買い占めに行くか
>>917 青焦げがワイバーンで売ってるウルザの激怒くらい安い
>>917 安いなあ…
俺が前見たとき
虚空1200
ミラーリ800
アクローマ1000
フィンケル1800
これくらいだったぞ
青焦げは見てなかったけど
普通かは知らないけど前見たときはそうだった
現役のころのコールは2000円超えるのが普通だったような
先週虚空四枚200円で購入いたしました
血染めの月効きまくりな環境だなw
テンペスト〜オデッセイあたりまでのトップレアが3000円オーバーが 普通だった時代を考えれば、今はずいぶん平和になったものだな。 トレードは相対的に評価は同じだから良いけど、現金買いはとても出来たものじゃなかったな。
借り物なしでトーナメント出たことほとんどない俺がきましたよ 唯一マッドネスだけは全部自前でできた いまはシミックビート使ってるけどサイオニック入りそうならちょいきついな 都道府県選手権はやすぎ
929 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/10/04(水) 01:24:26 ID:3WJJHZyX0
まともにデッキ一つも所有出来ない奴はカエレ
機知の終わりを自分に撃つためのデッキを作りました
>>928 文句言う前に自前のデッキ一つくらいは作れよ
文句言う割には「入りそうなら」とそもそも自分でデッキ構築する気さえない 928は叩かれて当然だなw 自前の資産で構築して草の根出てみ?結構楽しいよ
934 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/10/04(水) 06:53:58 ID:vmWmNBku0
つーか、この手のアホにはカードもデッキレシピも渡すな、と
普段プロキシでデッキ作って大会でカードを借りるっていうのかもしらん 人それぞれで自由になる金は違うんだから変な叩きはイクナイ
936 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/10/04(水) 09:17:33 ID:wCPGwSwSO
値段の話はよそのスレでやれ
Ashen Ghoul復活したし、フリゴリッドみたいなやつ作れないかな
いつどこで復活したんだw
939 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/10/04(水) 11:47:42 ID:aXXoqjib0
ってか、まだカードリスト覚え切れない・・・orz 皆はもう覚えたのか?400枚くらいだっけ?
俺なんか30枚くらいしか覚えてないんだぜ? ガイドブック買うかな…。
俺なんか1枚も知らない
俺なんかルールもわからない
TCGって何?
944 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/10/04(水) 15:35:12 ID:+GnPmhrRO
ミューズがヒッピー並の値段になるのことを想像することは難しくない
悪魔の談合でサーチが一つ増えたし、バベルいけないだろうか。 白暦伝ないけど
946 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/10/04(水) 15:47:16 ID:bIr3UxM30
>>944 また、お前か
毎日、情報操作ご苦労様ですw
テンペストは売れまくったらどこにも在庫はあるだろう
948 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/10/04(水) 15:58:45 ID:+GnPmhrRO
だれだよw ミューズは確実だろうが まあ4枚あるから関係ないけど
949 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/10/04(水) 16:10:15 ID:aXXoqjib0
ミューズコレクターで230枚くらいあるけど
950 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/10/04(水) 16:17:08 ID:+GnPmhrRO
ヒッピーのほうが刷られた枚数多いだろw
例によって 構築に入ってるわけだが >ミューズ
952 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/10/04(水) 16:24:43 ID:+GnPmhrRO
ヒント 十手
根の壁価の次はミューズかよ、価格操作厨さん毎回毎回本当にご苦労さまです
>ヒント 十手 プゲラッチョ
ノリンは血の呼び水並のナイスな価格になること間違いないな。
ノリンってアタックいけるの?
wikiすら見ない子には何も教えてあげません
wikiはどうでも良いと思うが、 FAQに書いてあることくらい目を通そうよ、とは思う
960 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/10/04(水) 19:41:44 ID:akWJzAkc0
アタックにはいけるよ
いった瞬間に彼の素晴らしい予感が働いてゲーム外に逃げ出すがな
揉み消せばアタックできる?
勝手に消せよw
マジレスすれば、もみ消しが呪文のことを指しているなら、再度 ノリンの能力が誘発するから、それでも駄目。 まあ、誘発型能力を打ち消すパーマネントの能力があれば それを使う方が早いけどな。 …で、そこまでしてノリンで殴りたいのか。
微妙に言ってること違うよ
謙虚をつかえば!
>>966 天才
アタックフェイズおわってから謙虚われってことだよな?
テーマデッキはどれ買うのがいいかな? スリヴァーは面白そうだから買おうと思ってるけど
地味で話題にすらされない俺の名は緑の「原初の腕力魔導士」 でもな、俺、レイジングゴブリンやスークアタ・ランサー、ヒヨケムシと組むとなかなかヤルんだぜ。 ・・・俺がすぐ殺されてオジャンにならなければの話だが
>>969 伏魔殿とトークン生成で一気に叩くのがお前だろ?
それトリケラバスとエウレカしてやれ
せめて2マナ2/2ならなぁ
待機でも速攻つくからそれも併用 と考えたが、待機1のクリーチャーってナントゥーコのシャーマンだけというオチが
俺の就職 待機 100
俺なんて待機0だぜ…
俺なんて絶版
>>973 1ターンってどれくらい?
普通にプレイしてたら数十秒だよな
いち早いスレ立て、実に見事であった
>>973 ニート馬鹿にしてたけど、働き出したらニートになりたくなった
毎日親の金でM:TGばっかやりてーよ
タイムスパイラルのパック向く時間すら持てなくてマジ死にたい
しかし、今更ニートになれるほど性根も腐ってなかったみたいで…
今のうちにM:TG堪能するのマジオススメ
仕事は選ばなけりゃそのうち見つかるからガンガレ
一方、俺は神河からMOデビューした
一方、俺はTSP現在でも童貞だった。
お仕事は疲れますが、漏れはもっといいジョブに転職する予定です。 写真を撮って、履歴書を送付せねば。
カメラがかわいそう
梅
1000なら次のエキスパンションでひらめきと見せ掛けて天才の一撃が収録
1000なら次のエキスパンションで各種モッコスが採録される
今の環境ならミノムシ組めないもんかな……強迫と燃え立つ願いがないから無理かorz
ここらへんで死せる願いと黄金の願いだけ再録で
死せる願いはそれなりに使われてるけどスタンじゃ絶対使われないな 黄金の願いは5マナだっけ、今だったら結構使われるような気がする
5マナも使って引っ張りたいエンチャントやアーティファクトが思いつかない。 象牙の仮面とか防御的なカードもあるけどそれだけのためにわざわざメインから入れたくないな。 ズアーロック辺りのお供としてはまあ良いかね。
・・・俺、黒コンに入れてたぞ死せる願い 痛いの承知でさ まあ当時のスタンでもそこそこ役立ったよ そこそこ、な
994 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/10/07(土) 03:46:37 ID:KFfUfmds0
また5枚とか出されても嫌だし 設置6マナ、起動に6マナタップでゲーム外から1枚ゲットの 次元の門ライクなリング・モルフもどきでも出してくれんかね
996 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/10/07(土) 08:42:27 ID:GZOoRqbkO
996
997 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/10/07(土) 08:52:12 ID:HJyyoeKe0
997
陰謀団ののろ
ま
き
1001 :
1001 :
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