スタンダード情報スレ その45

MTGのスタンダードの大規模な大会、予選に関して、
上位、予選通過デッキ等の情報を速報し、各々でメタを考えるスレッドです。
荒らしには反応せずﾏﾀｰﾘといきましょう。

・注意事項・
荒らしは放置、相手にする奴も荒らしです。（最近MTGにすら関係無い構ってちゃんが多いので特に注意）
初心者的発言には(￣∀￣)ｶｴﾚ！
発言の前に自分の発言を確認、厨な意見は面白くないからやめれ。
関連スレッドは>>2-10くらい。

【MTG】スタンダード情報スレ その44
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1148130408/l50

２げと

スレタイミスの予感

前スレ>>987
レスthx。
やはりデカイことはいいことだってことですね。
レインジャーは自分で使ってがんがってみる。

>>3
あっ、MTG忘れてる・・・。
でも大勢に影響ないので使ってやってください。

ウッカリな>>1に対し
グレートブリテン及び北部アイルランド連合乙！！

このスレタイは駄目だろ

でも乱立すると荒れるんで（ちょうど今、遊戯王のスレが揉めてる）
次から気を付けるという事で有効活用しようぜ

>>1
いやビャクシン強いと思うよ？
次期５マナ候補として他にはセラ天とロノムの大男が居るけど
決定的な打撃力として陽星のスペースにヴァルキリーかニショーバを挿すとなると
累加持ちのロノムは使いにくいんでデッキ全体と相性のいいビャクシンかなと思う

しかし、いずれにせよ神河が落ちてもほとんど被害の無い赤緑なんかと違って
北樹や陽星を失うことになるんで緑白は良い選択肢では無いかもしれんけどね

反省の態度のない１にちょっといらっときたが、とりあえず乙

立て逃げ乙

>>8
でも柏槙教団のレインジャーの旨味を引き出す為には
数ターンの間、トークン出し続けなけりゃならないんだよねー
そんなん面倒くさいし勝つにはもっと時間かかってかったるいじゃん
つーわけで神河落ちた後は速いデッキに対し一定の堅さをキープしつつ
それなりの打撃力を備えた２種の天使で空からぶん殴るのが良いと思うのですよ

４　ラノワールのエルフ
４　極楽鳥
４　番狼
４　セレズニアのギルド魔道士
４　オーランのバイパー
４　ロクソドンの教主
３　セラの天使
２　アダーカーの戦乙女

４　栄光の頌歌
２　ロクソドンの戦鎚
３　制圧の輝き

４　低木林地
４　寺院の庭
３　都市の樹、ヴィトゥ＝ガジー
４　平地
７　森

厨っぽいとか言われそうな糞丼ハンマーだけど
このデッキにとって癌のストロームガルドを突破するには必要なんよ
あと、ほとんど某所のデッキのまんまだとか言わんといてーｗ

セラ天か…

どうなんだろ？

>>9
スレ立て初めてでチェックが甘かった。スマン。
次から気をつけますんで今回はカンベンしてください。

>>8
神河後はフィニッシャーと十手が無くなるからデッキとして練り直す必要があるのは同意。
グルールは失うものがほとんどないからなぁ。
今考えていたのは青をタッチして鳩散らしでウマーとか。
青を入れることで需要と供給も使えるしいいのでは。

陽星のない白緑なんてフィニッシャーがボール・ライトニングのチャネルボールみたいなもんだ

需要と供給でトークンを出すとすごいことに＜レインジャー

どうせならマリット・レイジ出そうぜ

・北米選手権のデッキ解説みたいな記事。
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/daily/mf105

"Japanimator"という呼称は面白いなｗ

ジャパニメーター（・∀・）ｲｲ!!

ジャパニメーション

セレズニアつながりの話題なんだけど
マガシューに刺さるサイドカードって何か無い？

針で幻の漂いを封じれば？

黒タッチして頭蓋の摘出と大牙の衆の忍びを入れると相当変わるはず。

道化の帽子でおｋ

緑に対策できない物など無い！

じゃああの１ターン目のゴブリンの従僕を何とかしてくれ。

スピリットガイド３丁使ってウンヤロ蜂で刺す！

>>25
＿_､_､ヽ｀ﾆ､ﾆ｀二､ﾆ`ニ｀､＝､=ヾｧｰ:-:ｰ丶､,､､,,_,.,、
⌒＞＼丶＼ヽヽ ',！|/〃/　/／,. ﾞ : '　.: ﾞ　,: ﾞ　,／
　⌒丶＼丶ヽ`、', 《〈 〃ノ／. ' . '_;.,;._　;.'　, ﾞ //
　　　__＼ヽヾ:ヾ_ヾﾐ[]―‐[〕-''''"~´　彡 . ﾞ　.ﾞ〃
　　　⌒＼ ﾐ|{｢己川ﾛ后叨:.: し___!　彡 ;' . ﾞ /　　　　　う ・ ・ ・
　　　　　　ヾﾚｭ三＜´{（厶ﾆニ-‐､>ヽ ; : . ,ﾞi
　　⊂　　　,{ {（j　 } }==Y∠r:ｭ.ヾ,　 く;／＾ヽ!
　　 c　 　 { ﾄ >-<ン ,'　 ~厂￣´｀ヽ 　,ｨ个 }　　　　　うろたえるんじゃあないッ！
　　　'　　　｛〔!厂〈ｰ‐､ '":::...　　u　 }　 )丿,ﾊ
　　　　　　　)|�h　`-'"　　　　　　 /　(__／,/　　　　　緑プレイヤーはうろたえないッ！
.　　　　　 　 !|　　｢r三三ヽ　J 　 l　 /⌒l !
　　　　　 　 l |　 　 } ,. ―-|　u　　 ,/ ､_,ﾉj　 ,r一''"~´)
　　 　 　 　 !.ﾊ　 ﾉﾉ二ﾆ二! 　 　 ﾉ　｀7〈 ／　 ゝ''"´ ＿＿
.　　　 　 　 | .ハ ヽ-ｒ―‐-　 　 ,f ､__/／ ヽ／-‐''(´　　_,,ノ、
_,,..　-ー―ﾉ /　ヽ　 ﾞー‐　　／ !　`ﾞ{'′ ノ　　＞‐'''(´＿,,／
　　　　　　　ｰ-､ ヽ-r―‐＜ ,r'ﾞ{:___ノ`ｰ(､__／ ＞''"´
　　 ､＿,,,,,,,,,,,,,,,}!,,___{　　;' ／´ 'ﾞ￣´￣´　 丶イ　 ＿_
　　＼　　　　　r―ー＞''"／~"''ーく⌒ヽ.＿,,ノィ´　　 ｀)
　　　 ＼　 　 /　　/7ﾞ <´ 　　　　　ﾉ　 /〈　　　＞＜~´
　　　 　 ヽ,／　　 {　ヽr､＼　　　''"　 　　,. -''"―-ヽ ｀'ｰ- 、
　　　　／/　　　　 ＼ ＼ヽ､｀丶､＿_,,..ィ´}!　,iﾘ　　 　｀`丶､ ＼
マジレスするとラノエルでブロック

フォグでおｋ

>>25
スタンダードの移行によるスタンダード落ちで華麗に撃破

ゲスピサロ

>25
つ□《砂嵐》

>>31
ちょおまｗｗｗｗ着眼点プロ並ｗｗｗ

いーから話題をスタンに戻せよ

>33
全部再録すればOK

>>34
　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　 , 　　´￣ 　　　　　　 ‐ ､
　　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 　／ 　　　　　 　 　 ,／ ヾ | ＼ 　　 ヽ
　 　 , ′　　 　 　 　 ／|〃　　　｀ 　ﾉヽ,ﾍ｀l、
　 　 　　　　　 　　 / , --ー-,,、　　　　　 l　l
　　 i　 　 　 　 　 ,/　　,ー 　;､ ヽ　　　＿_,! !
　　i　 　 　 　 　 ,〈 　　, 7.ニ!ヽ　　 / ,-　 l |
　　l　　　　 　 ヾl　l 　 　 　 　 　 　 〈.ｨｪ.｀| l
　　.i　 　　 /, " l　 l　　　　　 　 　 　 ヾ　 l !
　　 l　　　 .ヾ ''l;|　 |　　　　　 　 　 　ノ 　 il　　　　　　　　-────-　　、
　　　| . 　 　 ヽ|l |　 l　　　　 　 　 　 　 '　 !　　　　 ,´　　いやだよ！　　　　　　　 　 ､
　　　ﾊ　　　　 ｌ　l　　ll　　　　 　, ＝ 　 　/l　　　＜　　お前　洗ってない　　l
　　　　l,　　　　ﾒ｀ | 　l::: ..　 　 　　''　　 / i　　　　 !　　犬の匂いが　　　　　 l
　　　　ﾉ　 ,、　ﾅ　ｌ　/　:::: ....　　　　 　/ 　l　　　　 l　　すんだよ！　　　　　 !
　 　 　i　从　　,l'　 ヾ　　:::::::::::: ....　_ノ 　 l　　　　　｀、　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　ﾉ　　　.ﾒ 　 　　　　　.::::√/　 ﾊ l '　　　　　　　　ー　　　───
　　　　　　　　　　　　　　　 :::: 　　 '　　'

おいおいスタンダードスレ立ってたのか
わかりづらすぎるだろこれレスもほとんどないし

>>36
ageろカス

上がるぜ？

今の環境での輝く群れは基本的に赤緑対策なんですかね？
オルゾフビートと鳩散らしセレズニアで見かけるんだけど、元は取れてるのかな。

その２つのデッキって赤緑みたいに本体火力無いから結構重要
また紅蓮地獄や燎原の火から複数体のクリーチャーを守れるのもありがたい
特に北の樹の木霊を殺そうとするブロックから守るとゲームが決まる場合が割と多い

>>39
特に赤緑対策なわけでは無いねー（そりゃ、うまく使えば序盤の速攻をひっくり返せるが…）
手札で余ってる２枚目以降のグレアーや幽霊議員使って４点リフレクターなら安い買い物でしょｗ

じゃあ灰抜いて群れにした方がいい？

４　白き盾の十字軍
４　闇の腹心
４　ストロームガルドの十字軍
４　ヴェクの聖騎士
４　臭い草のインプ
３　ハーコン

２　墜ちたる者の灰
３　梅澤の十手
３　ファイレクシアの闘技場
３　狂乱病のもつれ
４　屈辱

４　コイロスの洞窟
４　神無き祭殿
２　オルゾフの聖堂
１　永岩城
１　死蔵
４　平地
６　沼

>>21
それこの間マガシューで出た大会でやられて死んだ

>>42
ハーコン様は相殺＋独楽でビタ止まりするぜorz

相殺プラスコマはうざいな
あれは胃酸ふきでる

ハーコン様は差し戻しで止まるから萎える

>>42
さすがに白き盾の十字軍がマナきつそうなんだが、まわるけ？
あと、なんか普通に捨てる手段がほしいな。差し戻し食らった挙句、
ハーコン様スリーカードで悶絶死亡が目に見えるので。

白群れには奇襲効果もあるからな。１〜２枚さすと面白い。ただ騎士がリムーブになっちまうのでそこはよく考えて運用。

>>44
相殺独楽は自分で使ってるとそこまで安定した気分はしないんだけどな。
デッキのマナコストバランス考えるのが激しくめんどいし

>>42
そのままだと灰がゴミのようだ

灰や群れよりもアリーナ１枚と一緒に切って
ラスゴ３枚で自作自演した方が遥かにいいな

>>42に影響されてハーコン組んで見た。
ハーコン抜いたほうがよっぽど強そうだったorz

ハーコンは他の騎士を伴わなくても強いんじゃないかと言う話もあったな
青を絡めるか、ゴルガリの発掘を利用してた

>>50
たぶんそのほうが強そう。
UB＋wで宮殿の軽騎兵と強迫的な研究いれたクロックパーミ風にしてみたが、
ハーコン捨てる手段をいくつか突っ込まないといけないせいで動きが中途半端に。

さっくりコントロールに寄せたほうが性能が生きそうだ。

太陽拳対策の煽りを食らって俺のハーコンが３ライフ残して
ライブラリーの底に…orz

大要件にハーコンを入れるんだよ。

「ダブルハーコン！」（声の出演：山寺宏一）




















Lose 4 Life

改行ウザ

ま
ぁ
そ
う
言
う
な

よろしい、ならば相殺だ

４　ファイレクシアの鉄足
３　曇り鏡のメロク

３　呪文嵌め
３　師範の占い独楽
３　相殺
３　ブーメラン
４　ルーンのほつれ
４　差し戻し
４　邪魔
４　巻き直し

４　占術の岩床
２　ロノムの口
19　冠雪の島

>>57
回すとわかるけど、最近多い、３マナ域のパワーカードが相殺できなくてげんなり＆
独楽回しても土地３枚げんなりコースが連打すると思う。

個人的にはブーメラン１本と差し戻し２本、あと土地かメロク１本抜いて強迫的な研究つっこみたい。
青緑にしてリシャッフル手段増やしたほうが、独楽相殺の破壊力は上がるけどな。
特に長老はあほすぎるほどかみ合って、相手してていやになれる。

>>54

富山敬を知らないスパロボ厨乙

>>59
分かってやってんだろ
山寺がやってるヤツの方が珍しいじゃん

岩床以上に専用デッキ作るの微妙かも
＞相殺

ん〜３マナは８枚あるし大丈夫なんじゃねぇの？
俺はメロクの返しの燎原の火を消す為に６マナのケイガが欲しいが

>>58
> 独楽回しても土地３枚げんなりコースが連打すると思う。
その為の占術の岩床じゃないのか？
まあ、強迫的な研究の追加は賛成するが。

telling timeじゃないのか？　シナジー的に一番あってるだろ。
《相殺/Counterbalance》とも《占術の岩床/Scrying Sheets》とも。

相殺って０マナスペルは土地公開されればカウンターできるの？
だったらヴィンテージでこそ使われそうだな。

土地にコストは無いだろうが・・・・

>65
yes
好きなだけMoxを打ち消してくれ

>>66
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>66
m9(^Д^)

公開出来るのが呪文だけとか思ってるんジャマイカ？

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 >66　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

ごめん、誤爆した

絶対、誤爆じゃねーだろｗ

>>72
キーボード吹いたｗｗｗ

最近誤爆を装う奴多いなｗ新たな流れなのか？ｗ

このAAって、次レスで「誤爆した」までで１セットなのか？

誤爆した

　　　　　 ,r::::::::::::::::::::'-､
　　　,,r'::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　.l::::::::::::::::::::;:-‐''"　`-､::ヽ、
　　. l::::::::! '"　　　　　　　 i::::::ヽ
　　　ヽ::::i　　 _,.. !_,.._-　:..l::::::::::!
　　　　l:::l ,ｨt:t::: ':::rtｪ::;:.. ヽ::::;!
　　　　!ヾ'´':::´;'　::.`ヾ ヾ　 Y ::!
　　.　　i :!　　;` ｰ'`ヽ　　　 l ﾉi
　　　　 ヽ!　 :, ---.､ :　　 /! '
　　　　　 ヽ :'　 −　 ::.　 ;'.!
　　　　　　 ヽ 　　　　　,:'　l,r 'ヽ
　　　　　　 rヽ　￣　 , -'r'　　r'ヽ
　　　　　i'　 lヽ　　r'7,r'´　　'　 ' ` ｰ
　　　　　l　　l! i. /,,r'　　　　´

　　　　　ツマンネ[Y.tzumannet]
　　　　　（1899〜1956 ベルギー）

誤爆した、ｽﾏｿ

>>62
「メロク＞返しに黒焦げ＞げんなり」
自分の場合、相殺の確実性をあげときたいってのがあるかな。
１０〜１１枚あると結構安定する。
京河は賛成。ただ、燎原の火を都合よく消せるかどうかというより純粋にでかいのほしい。

>>63
相殺考えると十分じゃないんだよな。
占術の岩床いれても上から４枚だと掘りきれない感じ。
あと、独楽＞岩床＞独楽　ってうごくと６マナいるんで、ちと重い感じ。

>>64
時間の把握はかなりありだな。忘れてた。
自分のデッキに指してまわしてみる。サンクス。

>>80
5マナでは？

>>81
岩床がタップするから、マナソース的には６マナ分ってことじゃね？

誤爆した、ｽﾏｿ

わざと誤爆する奴がつまらない件

誤爆した、ｽﾏｿ

>>82
コマ：1
岩床：2+T＝3
コマ：1

1+3+1＝5

>>81
５マナだった。激しくすまん。
吊ってくる。

嵌め〜、嵌め〜

>>88

ぬふぅｗ

話曲がるけど、ゼロックスのミラーマッチが死ぬほど面白い件
お互いに「事故ったー！！」の掛け合いがたまりませぬｗｗｗ

>>90
ダメじゃんｗ

ゼロックスというと教主に手コキとかされるあれか？

>>90
ゼロックスできるほど軽量ドローあったっけ……？

（ゼロックス理論云々とかじゃなく、単純にドローできるものだけでも）
手練、霧中の到達、急かし、時間の把握、危険な研究くらいまでしか思いつけない。
ゼロックスだと、もうちょい１マナのドロー操作がないときびしい気がするんだが。

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、ゼロックスというかルイズックスとシャックスと釘宮ックス！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿)

ドローじゃないが、独楽とか

>>40,41
thx。
燎原の火のダメージも防げるのはいい勉強になりますた。

くりめいとを忘れてます。

>>80
> あと、独楽＞岩床＞独楽　ってうごくと６マナいるんで、ちと重い感じ。
マナの空いてる時に土地を岩床で削っていけば良いだけっしょ？
相殺でロックを掛ける気ならともかくアドバンテージを取りにいくとかプレッシャーを掛けるのであれば
ｏｋだと思ったんだが。

スタンで前環境のようなゼロックスを組むのは当然無理な話で、あとは忍者とキャントリップに任せるわけです＞＜

よーし、１００ゲット
というわけでCSの大穴レアこと難問のスフィンクスを
過剰ドローによってフォローする形のクロックパーミを作ったので晒すなり

４　深き闇のエルフ
４　極楽鳥
３　粘体マンタ
４　闇の腹心
４　難問のスフィンクス
４　オーランのバイパー
３　細胞質の根の血族（子守り大トカゲでも可）
２　曇り鏡のメロク（子守り大トカゲを選択した場合、空を飲み込むものに変更可）

４　差し戻し
３　梅澤の十手
３　邪魔

２　ヤヴィマヤの沿岸
２　ラノワールの荒原
１　地底の大河
４　繁殖池
４　草むした墓
２　湿った墓
４　森
２　島
１　沼

黒が割と出るのはサイド予定の喘ぎ（死の印）、化膿、大牙の衆の忍びの為
スフィンクスはメロク退場後の飛行の少なさによる決定力の低さを補えると思う

カエルとのシナジーが無いのなら３枚の細胞質の根の血族は
メロク、十手、邪魔１枚ずつにしてしまってもいいかも

また、ルーンでは打ち消しずらいトロンの燎原の火などをメタった結果の邪魔だと思うが
ドロー要素が多くスフィンクスで捨てれる事も考慮して定番のルーンに戻して構わないと思われる

細胞質の根の血族はメロクとのシナジーじゃないか？
何にしてもクロックパーミッションとしては若干中途半端な感じ
いっそ黒を抜いてもいいような気がする

それだとデッキのテーマのスフィンクスの維持が適わんね

クロックパーミというか、クリティカル・マスっぽくみえるのはおれだけか？
どっちにしても中途半端にみえるわけだが。

いっそ、緑をタッチに落として空呑みだけとかにして、ハーコン様でも突っ込んだほうが
よさげに見える。

スフィンクスは2ターンまでなら維持してもアドバンテージは失わないわけだから
UU1　飛行　消散2　4/4
みたいなクリーチャーとして使うべきじゃね？

タイムスパイラルでマッドネス、フラッシュバックが復活すれば、スフィンクスを中心としたデッキ組めるかもな。

スフィンクスはリアニに入れるのがよさそう。
手札に来たフィニッシャーを捨てれるし、ドローも出来てブロッカーになる。
リアニがどこまでやれるかわからんが、神河より後でリアニをしようと思うとこいつは選択肢として十分

>>105

何ターン維持しても
相手に糾弾以外のカードを１枚でも消費させれば
アドバンテージは±０だろ？

>>108
・・・？
２ターン目の維持すると、１＋２＝３枚捨てて
次の累加アップキープ支払わなければ３枚ドロー。
３枚捨てて２枚ドローに相手カード１枚。
アドバンテージ±０はここまで。

３ターン目維持すると、１＋２＋３＝６枚捨てて
次の累加アップキープ支払らわなければ４枚ドロー。
その前に除去されると６枚すてて３枚ドローで相手カード１枚。
どっちにしてもアドバンテージを失う。

まぁ、３枚も引けば何か次の戦力をゲット出来るわなｗ

>>109は失われるスフィンクス自身を計算に入れてないから
アドバンテージ±０は違うけどな

>>111
>>109は、それまで4/4飛行を場に存在させた事が手札１と３マナに見合う仕事と考え方からの主張だろう
素でその指摘がまともだとおもっているなら、多面的な思考を身につける訓練をして来い

単にアドバンテージと言ってるけど、ここではハンドアドバンテージのみを指してるんじゃないのか？
そうでなかったら上の話は何の意味もないぞ。

額面上の話をしているのに
そんな憶測を交えられてキレられてもねぇ

こいつに除去打たせたらマインドアドバンテージはとってるな 間違いない

キャスト→エンドに黒焦げ、ではアドバンテージも糞も無いけどなｗ

>>116
ライフアドバンテージ

>>114
憶測ではあるが、同時に事実だ。

>>118
>>109も単に額面上のハンドアドバンテージしか語ってないだろ
他人のレスに肩入れして恥の上塗りするなよな

>>118
その文は、ありえない

>>120
そうでもない。
憶測と真実は必ずしも矛盾しない。

気がする。

>>119
「こういう考え方が出来る」というレベルで、>>109は肯定されるべきだよ。

>>120
良く考えてもらえれば分る。まじで。

ID:v5iKgO0d0がアホな事だけは分かった。

>>121
真実ってのは事実と読み替えていいのかな？

憶測ならば事実であることはまだ確かめられていないから事実であると主張できない。
事実だと知っているならそれは憶測とは言わない。

確実に矛盾

>>122
ということだ

煽り専門の人工無能が起動したところで、俺は手を引く。

とおもったがここだけは理解させられそうだな

>.>124
それは言葉面での思考停止だよ。
確証こそ取れていないが、論理的に考えればこれ以外に有り得ない　といった事象は存在する。

>>126
論理的にそれしかありえなくても実際にそうであると確かめないとそれは事実とは言わない。
辞書と違う意味で言葉を使いたいなら先に定義しとかないと。

>>127
主観相違で片付けられること以外、意図は伝わったな？
なんの為の行動・発言かを考えず、上辺のほころびに飛びついてしまうのは余り良い癖じゃないと伝えておこう。

>>128
意図は多分伝わってるよ。
ただ言葉の使い方に疑問があるだけで。
ところで、>>111が言うような>>109がスフィンクス自身を計算に入れ忘れた可能性は無く、
>>112の意見しかありえないということをその論理とやらで証明してくれないか。
論理的にそれしかありえない、と言うのなら。

何か俺の書いたレスの憶測でぐちゃぐちゃになってるな。
俺は>>108が、スフィンクス何ターン維持しても
ハンドアドバンテージは一律でマイナスになることは無い、
と勘違いしてると思って
維持するターンによって変動するし
３ターン超えると確実にマイナスにもなるぞ、と伝えただけ。

>>130
で、スフィンクス１枚分は忘れてたの？
それとも意図的にやったの？

>>131
意図的ってことになるのかな。
すでにスフィンクスが場に出た後の
維持の効率について突っ込んでたわけで、
スフィンクスというカード自体のアドバンテージについて
突っ込んだわけじゃないから。

整理するとID:gtDGavJp0は
「払ったアップキープコスト」に対しての
「払い戻し」についての損得勘定だけを語りたかったわけで>>111は微妙にそこを勘違いしてるし
さらにそれに対して俺理論で反論している>>112は大バカという結論でＦＡ？

>>132
ん〜、でもさ
計算式に相手の除去を釣ったという外部的なファクターを盛り込んだのなら
除去されたスフィンクスというファクターも同時に入れなければならないんじゃね？

>>133
スフィンクスの維持効率と、
自身を含む純粋なハンドアドバンテージと
２つの話がごっちゃになってたって話でいいんじゃね？
>>134
それは途中で相手のスペルで除去られても、
次ターンに累加アップキープの支払い拒否で死んでも
実質的なアドバンテージはかわらん計算だよ、ってことを言いたかっただけ。
まぁ相手の１枚と自分の１枚を相殺できるアドバンテージとして
同列に語るのはおかしい、って指摘を受けたらそれまでだが。

結局ドローで稼いでも
３Ｔの維持はかなり無茶なので
削りきれない分を火力でどうにかする
シーストンピィ型を提案してみる

ここは討論スレですか？

>>137
いいえ、ネタ振った奴の意図から離れてるのに気付かず
延々と屁理屈を垂れてたおバカさんの晒し場です。

>>138
気付いていたとも

アンタじゃない方ですよｗ

スレ違いな揚げ足取りしたから俺も同類。
言ってることが正しい自信はあるけど。

スフィンクスには注目してるぜ

結局、そのスフィンクスは役に立つのか？

やっと反省したか！

>>107で既にでてるけどリアニメイトとの相性はなかなかよさそうだな
ここはやはりハーコン様と組んで

外的要因まで考えたら微妙だと思うがな。
相手の場に鳥がいただけで、手札で腐る可能性すらある。
バウンスが横行していれば、アドバンテージはむしろ減る形になるしな。

今ざっと見たけど
v5iKgO0d0
ってかなり真性のキチ○イ臭がする

>>143 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2006/08/10(木) 19:29:54 ID:v5iKgO0d0
>>　　　やっと反省したか！


この発言は流石に引く。>141を受けてこれはねーよ。

話はかわるが、
DISやCS入りでもやはりオルゾフビートが安定して強い感じがする。
腹心ドローと、多色の時代へのプロテクション軍団は効くねぇ。

ＭＷＳで見たデッキをＣＳ使って魔改造
炎の儀式がソーサリーで本当に良かったデックウィン

４　灰の殉教者
４　闇の腹心
４　イゼットのギルド魔道士

４　ミシュラのガラクタ
３　尖塔の源獣
４　炎の儀式
４　ショック
４　火山の鎚
４　黒焦げ
３　血の手の炎
２　悪魔火

４　硫黄泉
２　シヴの浅瀬
４　血の墓所
４　蒸気孔
６　山

deckwinつかバーンじゃん。

こう見ると灰の〜は弱そうなんだよな。

スタンスレはスタンの内容で栄えるのでは無く、
言葉の使い方で議論が活発になるスレ。

>>148
腹心だけじゃ早々に玉切れしそうだな

>>151
イゼットもいるぞ
ってゆーか３枚目の炎の儀式で無限マナなのなｗ

蛇コンはどうよ

>>148

YOU!炎の儀式のマナを非パーマネントに使うのはもったいないから
血の手の炎を抜いて巨大ヒヨケムシ入れちゃいなYO!!

無限マナは盲点だった

>>152の発見が後のメタゲームを支配するデッキの産声であったことを知るのは、まだすこし先の話である。

>>148
冥府の教示者は入れてもいいかも

>>157
コンボ重視ならそれもありかもな

>>154のタイプにして
ＭＷＳで１ターン目にヒヨケムシ出したら回線切られたお(＃^ω^)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

無限マナのコトなんかに書いてあったぞ
wikiだったかな？

カンターや防御円貼れない相手には数ターンで勝負がつきそうだな
４　イゼットギルドメイジ
４　赤リチュアル
４　デーモンファイア
４　猛火


後ヨロ

コンボ決まる確率が低い上にコンボ決まらないと勝てないからな、厳しい

その点>>148のヤツ（>>154の改修含む）は
バーンとして使えるので問題無い

もちろんボブでパーツが揃ったら無限ハンマーor超級悪魔火でゲーム終了でもいいわけだしｗ

今コそ稲妻の大蛇を投入するべき

>>159
俺なんか儀式４枚から１ターンキル決まったぞｗ

>>163
必殺の６５５３６点悪魔火をなんで電解で回避出来るヘッポコにしなきゃならんのさ？

>>164
青やら相手には1点悪魔火を65536回コピったほうがいいけどねｗ

カウンター持ち相手には下落コピーが強烈に効くけど
ギルドメイジ通すまでが大変なんだよなー

何げにコピー乱打モードなら防御円も恐くないのな

手札に儀式一枚と悪魔火やら火山の槌あたりがある状態で冥府の教示者一回コピると
いきなりパーツが揃うんで成功率意外と高かったり。

>>166
炎の印章やら炎樹族のシャーマン出されると泣きたくなるけどな！

象牙の仮面で完封なんだが、大丈夫か？

>>168
打ち消し入れるっきゃないだろ。
つうかネタバレするとギルドメイジが真っ先に狙われるからサイド後でまったく違うデッキにするしかない。

>>168
じゃあラクドスのギルド魔道士も入れようぜ。

>>168
サイド後隠匿探求やら類電の反響でよくね?

ＵＢＲなデッキがどうやって隠匿／探求を使うのかと…

そんな時こそ稲妻の大蛇ですよ

ラクドスのギルド間藤氏でいいじゃないか

それだと１ターンキル出来ないじゃん

>>175
出来るんじゃね？

最近のスタンダードのよくあるデッキってどんなのですか？

PWCがボロス祭りな件

スレの初期に出てた需要／供給入り
柏槙セレズニアを組んでみた

４　ラノワールのエルフ
４　極楽鳥
４　セレズニアのギルド魔道士
４　オーランのバイパー
４　ロクソドンの教主
２　曇り鏡のメロク
３　柏槙教団のレインジャー

４　梅澤の十手
４　需要／供給
３　制圧の輝き
１　鳩散らし

２　低木林地
２　ヤヴィマヤの沿岸
１　アダーカー荒原
４　寺院の庭
４　繁殖池
２　神聖なる泉
３　都市の樹、ヴィトゥ＝ガジー
２　平地
３　森

ボロスがＺＯＯより優れてる点って何？
血染めの月が使える事ぐらい？

安定性と除去耐性やな。
あと基本的に火力を増やすと緑を触らなくてもよくなる傾向にあるわけだな。

軍団兵、空狩人、北風乗りといった優秀な飛行生物がいるからな
コントロール系だと炎まといの天使が飛ぶし
ゲインにも富んでる

ここはスタンスレだし
文脈からしてコントロールの話題は要らなくね？

またボロス→セレズニア→マガシュー→パーミとぐるり一周するのか？
ぐだぐだだからソリューションを激しく希望。

>181
除去耐性はZOOの方があるだろ。ボロスはヴェクパラぐらいしか思いつかないが。

ボロスってこんなの？

４　ライオン
４　勇丸
４　レオニンの空狩人
４　空騎士の軍団兵
４　ヒヨケムシ

４　火山の鎚
４　稲妻のらせん
４　黒焦げ
４　血の手の炎
２　悪魔火

22　土地

いつの時代のボロスだ

じゃあ今の時代のボロスよろ ＞187

４　アグルス・コス
４　炎まといの天使
４　ラジア
４　炎の血族の盲信者
４　サンホームの処罰者

４　ラジアの浄化
４　光り輝く炎
４　手練れの戦術
２　太陽打ちの槌

２６　土地

序盤は炎まといの天使や、サンホームの処罰者のライフゲインで耐え、太陽打ちの槌で手練れの戦術をまわしコントロール
やばくなったらラジアの浄化で場をリセット
フィニッシャーはラジアを採用
これが出たら勝ったも同然

プロの方ですか？

いいえ、それはトムです。

これってどっか大会で優勝してたデッキだよね？

サンホームの処罰者って普通に強くね？

つっこみ所多すぎだろ

でもラジアの浄化はかなり強いコントロールカード。

勝ってる時に使うと強いよね

>>194
末裔がいるからなあ

お前等ＴＢＳで始まったぞ！！

食っ刻！食っ刻!
　　 ∧_∧
┌ー( ﾟ∀ﾟ)
丶Ｊ　　/Ｊ
　( ﾐ　<　ﾐ
　丶 丶 丶
　 (_＿)＿)

食っ刻！食っ刻!
　 ∧_∧
　(ﾟ∀ﾟ )ー┐
　しヽ　 し′
　 彡 >　 彡)
　　 /　/　/
　　(＿(＿_)

ドイツ選手権のリザルト見て吹いた。
エラヨー忍者が決勝進出ってどういう神河構築？
他にも蛇旗印やハウリングバーンなど素敵デッキ満載。

彼等のデッキって奇跡で出来てるんだよねー
＿　＿
""□"" はひっ

忍者普通に強いじゃん

蛇旗印はさすがにあれだけど他はまぁ強いぞ

>>201
どこかレトロで間が抜けてるかも知れないけど、
私たちにとって当たり前だったもの全てをもう1度キラキラ輝かせてくれるわけですね。

>>203
蛇旗はシーストンピーみたいなもんか？
要はマナ漏出と差し戻しが強くて、クリーチャーは何でもいいでFA?

恥ずかしいフィニッシャー禁止！

お前は今、甲鱗様に喧嘩を売った

>>206
貴様は甲鱗様を使うのが恥ずかしいとでも？

>207
やっばり自分の性癖がばれると恥ずかしいだろ

結局エラヨー忍者が優勝してた。
http://www.wizards.com/magic/samplehand.asp?x=mtgevent/gernat06/welcome&decknum=7
ちょっと前に結構回してみてたデッキなんだが、
サイド後の(ネタバレした後の)勝率が格段に下がるんだが、
これは俺のプレイングがヘボいからか？
インスタント除去握られたりして。
Sideboad見てもそこまでアクティブなサイドしてないんだが。
これはどういうサイドボーディングするわけ？

>>209
そのデッキ見てもどうやってクリーチャーデッキに勝つのかいまいちわからないんだけど。

今回勝ち組のボロスって>>186みたいなヤツじゃないの？

自演してないで、結果みてこい。
全然違うから。

バーンで４強までいけるのか・・・

http://monocolor.seesaa.net/article/22348025.html

基地外が電波飛ばしてる。今時単色とかゴミｗｗｗ

これはアウト！

つ　ﾐ　《野火/Flashfires(9ED)》

白単なら氷雪は当然として
砂の殉教者と再誕の宣言をぐるぐる回せば相手が嫌がるぜ(　＾ω＾)


迫害勘弁な

>>217
最短の宣言で普通にライオン、勇○＋αもってくるだけでもウザいが

>>218
毎ターン10点以上回復されたら嫌じゃね？
賛美点以上だぜお？

大味すぎないか
知者の存在もあることだし再誕の宣言まで必要ないだろ

つか214のデッキ、友なる石とか氷雪っぽいのなかったっけ？

>>219
後半ならそのエンジンはもとより、
手札をそんなに多く維持できるならそれだけで強いデッキといえる。
ドロー強化した白単トロンみたいなデッキが強いのかといわれれば、
ものすごく疑問が残る。知者の存在で十二分だし。

でも殉教者は俺も回してみたいｗ

>>214
のデッキってジョンじゃないか。単色なのは当たり前。

URLにも単色って書いてある品

単色王子が２色以上使ったら事件だよなぁ……

ラヴニカ現役の時代でも単色とは王子もつらいな

いやいや、それでも王子ならきっと何かやってくれるはずだ。

青単パーミッションまで妄想して諦めた

流れ切ってスマン 黒白ビート使ってるんだがランデスと同型に勝てないんだ どうすりゃいい

>>227
青単も確か載せてたぞ。

>>229
ジョンは土地が全部普通の島だったけど俺は冠雪の島にして占術の岩床もいれてフィニッシャー梟にすればいいんじゃね？まで妄想したぜ

>>228
とりあえずヴェクの聖騎士４

>>228
デッキ構成は?
サイドに聖なる場でも積んでおくのはどうだろう。

同型に勝てないってのがちょっとわからん。相手も同型なんだから五分五分じゃねーの？

>>228
同系は腹心ゲーか十手ゲーがほとんどなので腹心を落とせる黒ルサルカを入れると
有利。そしてこれを活かせる分霊の確約タイプにするとリセットにも耐性がつくため
ランデスにも有利かと。
ヴェクの聖騎士はランデス、同系相手でも落ちることはほとんど無いのでお勧め。
また清麿の末裔も火力ではほぼ落ちないので入れてみるのもあり。

皆�Bクス。
残虐4
ボブ4
八尾2
ピッピー4
ベク3
清麿末裔2
幽霊議員3
墨目2

十手3
酷評4
困窮1
輝く群れ1
屈辱4
アリーナ1
土地22 って感じ。同型には名誉とベクに撲殺される感じ。ランデスにはマグニボアにやられるし…

>>235
墨目と酷評の相性が絶妙だな。

>>235
マナカーブが少し悪いんじゃなかろうか。

ていうか超テキトーに見える

まずはどっかで結果出してるオルゾフコピってみたら？
同型勝てないなら、話はそれからだろ。

>>235
一枚カードやめれ。
十手4にしとけ。
ベク4にしれ。
輝く群れはベク殺せて便利。

俺が言えるのはこれぐらいだ。

皆本当に�dｸｽ 皆に色々指導いただいた通りで回して戦ってみるよ。とりあえずいまはサイドに聖なる場積んでやってる マグニボアぶっ殺す

盛り上がっているとこ悪いんだが
ボアってアネックス、8ブーメランだから聖なる場は微妙なんじゃないか…？
もっと相性良いカード無いかな…と思ったんだが無さそうだな。失礼

ボアは未達の目と石の雨だろ。
ソーサリーであることが重要なんだから。
まあ結局未達の目には意味がないんだが。

ボアにはサイドからクラニアル一発

相手もメロク増量してくるけど
そこはそれ

土地破壊、燎原の火がほぼ無意味になるのはでかい。

スペースさえあるなら入れておいてもいいカードではあるな。
ただ、撤廃ブーメラン未達の目があるせいで対処されやすいのが

>>235
はーこん様は？あと流砂・・・

いや、聖なる地とかダメダメだろ？
頭蓋の摘出で燎原の火ぶっこ抜けよ

流れからはずれますけど、現スタンでトロン地形をサーチできるカードってけちな贈り物と雨ざらしの旅人以外に何がありますか?

>>250
魔性の教示者
冥府の教示者
複写作成（笑）
永遠の統制（笑）

>>251
冥府の教示者（笑）だろ

ヽ(`Д´)ﾉありがとう。
緑トロン無理なのかなぁ。

その無限マナでドミナリアを氷河期から救う気か？ｗ

>>253
緑トロンだって！？
だったら壌土からの生命回して
トロン地形集めるってのはどうだ？

逆に考えるんだ。
基本地形を引っ張りだしまくることによって、トロン地形を引く確率を上げるんだ。

>>255
それをやるにはサイクリングランドか
青を絡めて交易路やけちが必要にならないか

皆さんありがとう。
とりあえず試作1号機。
見るからに弱そう(笑)。
がんばって調整してみます。

CREATURES (8)
2 潮吹きの暴君 / Tidespout Tyrant
4 とぐろ巻きの巫女 / Coiling Oracle
2 シミックの空呑み / Simic Sky Swallower

SPELLS (29)
2 強迫的な研究 / Compulsive Research
4 けちな贈り物 / Gifts Ungiven
4 差し戻し / Remand
3 撤廃 / Repeal
4 手練 / Sleight of Hand
4 召喚の調べ / Chord of Calling
1 壌土からの生命 / Life from the Loam
3 師範の占い独楽 / Sensei's Divining Top
4 シミックの印鑑 / Simic Signet

LANDS (23)
4 繁殖池 / Breeding Pool
3 ウルザの鉱山 / Urza's Mine
3 ウルザの魔力炉 / Urza's Power Plant
4 ウルザの塔 / Urza's Tower
4 ヤヴィマヤの沿岸 / Yavimaya Coast
2 森 / Forest
3 島 / Island

その構成で召還の調べが打てるのかと聞きたい

無茶苦茶すぎる構成でワロタ

>>259
駆り立てられたやつをメタってるんだろ

>>258
独楽を３〜４枚使用するのであれば、シャッフルエンジンも投入するのが基本。
複数引いた独楽をデッキに戻した後シャッフルすれば、純粋な１ドローに変わる。
トーナメントデッキを見ると、独楽４枚に対して８枚以上は使われてる。
とぐろ巻きの巫女使うなら、桜族の長老の方がいい。

対戦したらわかると思うが、
この構成では全体除去も壁も無いので、
たぶんすぐビートダウンにやられて死ぬ。

というわけで、とぐろ巻きの巫女とクリーチャーデッキ相手で腐りやすい重いクリ−チャー4枚をOUT、
そしてシャッフル手段兼序盤のブロッカーになる桜族の長老と幻の漂いをIN。
重いカードがなくなったので事故防止のためウルザ地形を基本地形に。
それに伴い、ウルザ地形のために入れていた印鑑とけちと壤土からの生命をOUT。
基本地形が増えたので、シャッフル+加速+ハンドアドバンテージという強力なカードである木霊の手の内が使える。
長老や手の内のマナブーストを生かすために、タッチ赤で火想者の発動をIN。

続き誰かよろ

とりあえずそこに早摘みとハートビートも入れようぜ

そこに沼と禍俄が入るんだな

マガトロンｷﾀｺﾚｗｗｗｗｷｺｶｷｺｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ

千葉繁かよ

加藤精三かよ

お許しくださいマガトロン様ーッ！

チャーハンだよォーッ！

>>258
半年LOMってろ

Lead Only Member
つまり仕切り屋になれと。

と釣られてみる。

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
Legend
Of
Mana
だよ

MtG界じゃLoad of Magicの略なのね。
そういうネタなのね、知らんかった。

しかも綴り間違えてるし。
Lordね。

Label of Maroの略。
主に「度を越えて強力過ぎる物」「秩序を破壊しかねない物」に対して、
「こいつにはマロー製のラベルが貼ってある」「マローのレッテルを貼り付けられる」と言う使われ方をする。

LOMってろとは「お前のような奴は社長室に呼び出されて怒鳴られてしまえ」と言う意味で使われる。

それどこの民明書房？

滅びし煌めきの都市

>>276
ちょｗｗｗコーヒー牛乳噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>276
マローのことだったのかｗ

276「むぅ、あれは・・・・」

他「し、知っているのか雷ｄ・・・276！！」

276「うむ、あれぞ伝説に聞くLOM！」

LOMとは
Label of Maroの略。
古代中国秦の時代、時の皇帝による圧政に苦しめられた民衆は、
わずかな木の板と墨を用いて「絵夢提示」と言う遊戯を生み出した。
これは自らの欲求や野望を絵札にし、それを互いに提示しあう事で優劣を競うものであった。
絵札は各人によって作られていたのだが、その中でも飛びぬけて奇天烈な絵札を作る者が居た。
その者は「神経が磨り減って思考が老化している」との事から磨老と呼ばれていた。
最初のうちは磨老の絵札に我慢していた民衆であったが、ついに堪りかねて
絵夢提示組合の長老より叱責を加えられる事になったのであった。

この故事より、主に「度を越えて強力過ぎる物」「秩序を破壊しかねない物」に対して、
「こいつには磨老のラベルが貼ってある」「磨老のレッテルを貼り付けられる」と言う使われ方をする。

LOMってろとは「お前のような奴は長老に呼び出されて怒鳴られてしまえ」と言う意味で使われる。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民明書房刊『中国怪奇遊戯大全』より

エラヨウ忍者はダイヤの原石みたいな予感がする
カンスリ型だからコントロールに強くてビートダウンに弱いからビートダウン耐性つければ最強じゃね？

それができるならば誰も苦労しない
ビートダウンとコントロール両方に強いデッキなんて
安定最速コンボデッキしかない

アネックスにラスゴ4枚積んだらコントロールとビートダウンの両方と戦えね?
青コンやらカンスリには絶望的だけど。

カンスリってちょおま

カンスリみたいに線の細いビートダウンをカウンターで補佐するタイプのデッキってこと言いたかったんだわ。
言葉足らずスマン。
で、明日のトーナメントに持って行こうと脳内アネックス組んだんだけど･･･やっぱタマノーア焼尽バーン(笑)で出たくなってきた。
どうしよう。

ああクロックパーミのことかね



そこはアネックス・タマノーア焼尽バーンしかないだろう

そうそう、それです。
ちょw作ってみる。

事故るよそれｗ

どうせタマノーアが守ってくれるから土地を全部ペインランドにしてみたらマナ事故だけはなくなったw
超デッキ、タマちゃんアネックス爆誕。

CREATURES (4)
4 タマノーア / Tamanoa

SPELLS (33)
3 浄火の本殿 / Honden of Cleansing Fire
3 神の怒り / Wrath of God
4 併合 / Annex
4 黒焦げ / Char
3 血の手の炎 / Flames of the Blood Hand
1 碑出告の第二の儀式 / Hidetsugu's Second Rite
3 激憤の本殿 / Honden of Infinite Rage
4 燎原の火 / Wildfire
4 稲妻のらせん / Lightning Helix
4 焼尽の瞑想 / Searing Meditation

LANDS (22)
4 アダーカー荒原 / Adarkar Wastes
4 戦場の鍛冶場 / Battlefield Forge
4 低木林地 / Brushland
4 カープルーザンの森 / Karplusan Forest
4 シヴの浅瀬 / Shivan Reef
2 ヤヴィマヤの沿岸 / Yavimaya Coast

なんかスリーブが1枚余っちゃうんすけど･･･てか燎原の火でタマノーアが死ぬ(笑)。

>>292
つ照らす光
いっその事五色バーンに汁

もう、併合抜いてハンマー入れろよ

明らかに青はいらんだろ

儀式やめて無情の碑出告を入れようぜ！

オープン前なのになにこの過疎っぷり

本気で meetgrinder 抜けようって連中は最終調整で忙しくて、いまさらこんなとこ見てないだろう

それじゃ本戦で待ってるよ。幸運を！

Terramorphic Expanse
土地
T、?を生け贄に捧げる：あなたのライブラリから基本地形カードを1枚探し、それをタップ状態で場に出す。
その後あなたのライブラリをシャッフルする。

これ強くね？

緑入れなくとも多色あつめられるのは良いな
デッキ圧縮はウィニーやスライに希望を与えてくれるし

ウィニーやスライだとタップイン痛いけどな

>>299
タップイン＋タップインの間違いでは？と言われている

>>302
それ、誰も使わなくなりそう。
っつーか、そんなに強くないでしょ？
マナが増えてるわけでもないし。
持ってきた土地がタップインってだけで、早いデッキが使うとは思えない。
遅い且つ、基本地形が多いデッキが土地圧縮のために使うぐらいで。

vinelasher kudzu ぐらいか

最近の2マナのマナアーティファクトは土地と同等の能力を持ってるから
冷鉄の心臓の土地版と見ればこの能力でも不思議じゃないな。

>>303
緑じゃないのに、積極的に使われるレベルだったら困る。

堆石堤、旅人のガラクタ、旅行者の凧あたりと比べると
これがコモンだと強い気がする。

だがマナは伸びないし、デッキ圧縮の必要性があるデッキ意外じゃ使えないな

3色以上使うことに意味を見出だせるコンボデッキなら入るかな。
多色系の、中速度デッキ向き。

ためしに呪師コン作ってみた。

たるい。

あ、今おもったら呪士と殴打蔦の葛て相性いいんだな、意外。

どこがどう相性いいんだ

ドロー増えるから土地が置きやすいってことか・・・・？

相性がいいことにはならないけどな

>>299のはデュアランやショックランを持ってこれるフェッチランドが基本地形限定になった代わりにスタンダードでも使えるようになると考えればいいのかな

>>312
そうそう、このスレの最近のレス見てて
どっちもジレンマに感じてたから。

>>311,313
壁‖ω・`)泣いちゃうよ？

>>314
フェッチとの違いは付け加えると
どの色でも使える代わりタップインってことになるな

314の書き方だとフェッチランドがリバイズド当たりのかーどみたいだ

>>316　>>317
説明すると、タップインのフェッチランドはミラージュ産。（オンスのはタップインじゃない代わりにペイライフ）
で、フェッチはもともとデュアランを持ってくるのを前提としたらどの色で持って来れた。
それが基本地形限定になったって話。

んな分かってることいちいち説明しなくてもいいよ

相殺tsueeeeeeeeee！！！！１１

上川落ちたあとの黒白ハーコンがヤバいつおいお

つ《差し戻し / Remand》

相殺デッキは相殺引けないとゴミデッキ

>>323
それは「パーミッションはカウンター引けないとゴミデッキ」って言ってるようなもんだろｗ

カウンター引けないパーミッションはゴミデッキだろ？

確率のわからない人間がおおいですね

相殺をキーカードに据える方が悪い

というか相殺デッキの強さは、
普通にカウンターも積んでるというとこにあると思うんだが。

相殺を10枚ぐらい積んだら良いんだよ。

今こそズアーだ

>>327
相殺デッキなんだから相殺キーカードにするのは普通ジャマイカ！

×ジャマイカ！
○ジャマイカ？

>>329
引き裂かれた記憶とディミーアの浸透者を４枚ずつ入れれば擬似１２相殺が作れるぜ？

まずﾏﾄﾞﾙ入れんじゃね？

今知ったんだけどジュニア優勝黒単て・・・
まあ、どこかの白単よりは戦えそうに見えるけど

どこか言わなくてもわかる件

当日予選が無いMTGは糞ゲー

相殺って独楽落ちたら糞だろ。短い命だな。

どうでもいいけど相殺暦伝浅原がニッセンで使ってるね。

最近復帰したんだけど、地方なんで最近のメタが分からない
ランデス組もうと思うんだけど、氷結地獄ってメインで入るかな？
あと赤黒か赤青か赤青黒で組むかも迷ってるんだけど・・・。他にいい組み合わせある？
誰かアドバイスよろ

現在のメタは
・イゼットロン(青赤トロン)
フィッシャーは大量マナから火力or神河ドラゴン、メロク

・シゼットロン(イゼットロン＋緑)
イゼットロンに青緑のシミックの空呑みをフィニッシャーを据えたタイプ
赤緑の大竜巻でコントロールできる柔軟性を併せもつ反面マナ調達がシビア

・太陽拳(ソーラーフレア)
白青黒のリアニメイトコントロール
白黒の絶望の天使をゾンビ化で釣って殴るデッキ
若干メタから外れつつある

>>339
俺はメイン2サイド2にしてる＞氷結地獄
最近のランデスは赤青マグニボアが主流だけど
俺は赤タッチ緑で組んで大竜巻と大惨事を入れてる

今は多色しかいないから血染めの月が刺さる相手が多いよ
サイドに3〜4枚入れとけ

>>340
どもです。やっぱりその辺か・・・
大体は分かるんだけど、公式の大会とかあんま出る機会ないので、
実際どれがどのくらい居るのかとか把握出来てなかったので助かりました

素人目だけど、オルゾフカラーとかも増えてきそうだし氷結地獄はメインでも問題なさそうですね

>>341
＞俺はメイン2サイド2にしてる＞氷結地獄
なるほど、それくらいが良さそうですね。

フィニッシャーも決めかねてたんですけど、マグニボアが最近の主流なのか・・・
血染めの月も集めなきゃ・・・(´・ω・`)
大変参考になりました

少しは自分で思考錯誤したらどうだ。と携帯厨が申しております。

>>344
メタが分からないのでアドバイスを貰えたらと思っただけなんだけど
ＭＴＧスレ新参なんで空気読めて無かったら申し訳ない(´・ω・`)

気にすんな。と別の携帯厨が申しております

まあググれば最近の動向なんていくらでもわかるし

聖なる場に泣かないやうにね

ダークボロス組みたいけどバーン寄りにするかウィニーっぽくして十手入れるか
さあどうしましょ

>>349
リゾルダ使うの？

ウィニーだったらオルゾフウィニータッチ赤にした方がいいよ



と先駆者が申しております

全部大文字ってＩＤかっこいいな

>>349
リゾルダを有効活用できそうなクリーチャーにまともなのが
ラクドスギルドメイジしかないけど、それでも強いかな？
どうも重いような気がする。

>>351
ほう
赤は火力？


正直砂の殉教者はやばいよね
一体何十点増やすのかと

>>352
本人も少し驚いています

>>353
結局稲妻のらせんが強いの一言に尽きるね
アリーナとボブのライフロスを緩和できるし

この色でコントロールにすると炎まといの天使とハーコン様率いる騎士軍団できんもー☆ができる
今俺が使ってるデッキだけどｗ

>>354
青白赤コン使ってたから螺旋の強さは知ってる。
でもコントロール対コントロールでは樹脂弟子くらいにしか効かないから4枚は入らなかった。

>>355
わかってるなら入れないわけが無い・・・本体に打てばｴｴやん

>>356
削る手段が無いのです
末裔と天使じゃ殴れないです

なんで殴れないのよ・・・
稲妻は相手の攻撃に耐える猶予を稼ぎつつダメージを与えるという理想的な呪文じゃないか。
稲津まで削って二発ほど殴って終わりだろ。

ヒデツグの第二の儀式でもいれとけや。

>>358
火力本体に撃ってハンドアドバンテージ失うと
クリーチャーが守りきれないor相手のクリーチャーに対処できない。
だから攻撃なんて通らない。
コントロール対決は一部を除いて土地と手札の枚数勝負だから。

>>354
どんなデッキ？

最近アネックスワイルドファイアが全然成績残してないけどなんでかな。
メタの動きに詳しい人ぜひ解説ｷﾎﾞﾝ。

>>361
事故と隣り合わせなデッキ

>>362
ウィニーとパーミションが増えると辛いだろ？
そうじゃなくてもボアという同じ動きをするのにほぼ上位互換なデッキがある

なるほど、アネックスワイルドファイア＜マグニボアなのか。
ラスゴとか紅蓮地獄とかあるからウィニーには苦手を感じたことがなかったけど、パーミッションは確かにつらいなぁ。
どうもありがとう。
デッキを見直してみます。

日本選手権のあれらについて
なぜ氷雪地形が意味も無く入ってるの？

イラストが綺麗だから、とか物珍しさとか
あるいは相手に氷雪を使うデッキなのではないかと勘ぐらせたり

まあどっちでも同じようなもんだな。
氷雪対策カードが糞だから使われないし、
氷雪マナが必要なカードはほぼ決まってるから勘繰る必要もあまりない。

あの君達・・・・
ちゃんと読んだ？

全然。

氷雪カードを警戒させるブラフ。


って人も居そうな気はするけど、マジレスすると墨目で氷雪カードを釣った場合を想定してるらしい。

神河抜きでリアニメイト作りたいんだけど、何色がいいと思う？

>>371
金かけないなら青黒、金かけるなら青黒白

>>370
墨目入ってないのに氷雪入ってるのがある。
ブラフ以外に考えられないが…
もしかしたら鉄足とかが寄付されたときの可能性を考えているのか…

>>371
青黒タッチ緑くらい？
とりあえず空呑み必須

http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgevent/jpnat06ja/sf1
↑これを100回声に出して嫁
日本選手権出た奴の大半は、前日には気付いていた事だ

これは墨目だけじゃなく、アネックス辺りでも当てはまる。

>>374
墨目のことを言いたかったの？
でも赤黒バーンには墨目入ってないっしょ？
それの話なんだけど

>>372
土地はまぁ、あとで対処するとして金はある

>>373
空呑みはある

青黒必須で緑か白かってとこ？

>>375
まずsageないか？
自分がグルールビートで、ブリキ通りの悪党をメインボードに4枚入れていたと
仮定する。(グルールだと赤黒バーン楽勝じゃねーかって突っ込みは抜きで)
赤黒バーンなどのデッキ相手に死に安いブリキ通り悪党は正直サイドアウトしたい。
だが、氷雪マナを見るとそうもいかないわけだ。
ファイレクシアの鉄足をサイドインしてくるかもしれないから、抜くわけには行かない
正直血の手の炎とかサイドインする際にサイドに落としたいけど落とせない。
赤黒バーンとしては、ブリキ通りの悪党がメインに残ってるだけでもありがたいわけだ

>>376
俺は神の怒りや糾弾やらが使えるから白かなぁ。
まぁヴァルキリーとハゲ天釣れれば勝てるから空のみはいらないじゃないかというのが結論。
どっちも入れればいいというのも有りだとは思うがね。

絶望の天使もシミックの空呑みも好きだなぁ。
誰かサンプルをあげてくれないかね。

紙の束リアニ

ハーコン4
ストロームガルド4
インプ4
ボブ4
狂乱病4
ラクドスギルドメイジ4
十手4
喘ぎ4
ネクラタル4
アクタ2

ハンデスランド含む土地22枚

>>376
緑を選ぶと、化膿と空飲みとカウンターがセットでついてきます
白を選ぶと、屈辱と絶望とラスがついてきます

>>380
十手４に土地２２は少なくね？
ここはひとつ十手アウトで堕ちたる者の灰をイン
精神を刻むものとルサルカをイン
アリーナもイン。これで。

>>381
死後剛直を忘れるな

>>382
マジレス乙

＞十手
神河抜きで。

>>381
どっちも捨てがたいな。カウンターか全体除去かってところか。
ほんとに悩むなぁ。

ここ使ってやってくれ。
俺は青黒曝して力尽きたよ・・・

【ＭＴＧ】リアニメイトのスレ【御霊】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1148686798/l50

ｺﾞﾙｻﾞｰﾝﾌｹｨﾝﾎﾟ

ｽﾏﾝ…誤爆した…｡

<Alex> look at that
<Alex> the japs nats deck

レーディング1600かそこらの雑魚のちみらは黙ってなさい
俺は神だからちょっと教えてあげると、>>366が正解
>>377知ったかこくなよｗｗｗ中学生かお前ｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジアホスｗｗｗ

わたしのレーティングは530000です
ですがもちろんフルパワーであなたと戦う気はありませんからご心配なく・・・

>>389
うるせー1400以下なめんなｗｗｗｗ
レーディングに関してはスルーしますね　

たまに構築済みデッキとかコモンデッキとかハイランダーとか1ブロック限定とか
使うからレーティングが1800を超えない

ヨツンの兵卒と臭い草のインプが主力の青白黒デッキと戦ったんだけど
そのデッキ強かった
安らぎでライフ回復されまくったし
ズアーで栄光の頌歌とか出されてクリーチャーでかくなっり破滅の印象で除去られまくった
カウンターは入ってなかったみたい

面白そうだな。ドロー採用はなんだった？

ドローは交易路と宮殿の軽騎兵だった
ハーコン様も１枚差しで入ってて
軽騎兵とか使い回してた
兵卒が本気で強いと思った

４軽騎兵
４ズアー
４インプ
４兵卒
２貿易路
２安らぎ
３頌歌
１ハーコン
１黒印象
24土地

とりあえず思い出せるだけ思い出してみた

生物依存度が高いコンボデッキだな。
ラスゴされたら暫く達磨になりそうだが…

黒はエンチャント対応出来ないとはいえリムーブ系で何とかなるかもしれんが
赤いデッキは泣きそうになるだろうな。

>>394
はぁ？そんなん決まってるだろ孵化＋危険なあぼーん

ラスゴと糾弾が４枚済みされてたと思う
制作者が言うには太陽拳対策のデッキらしい

今思い出したけど難問のスフィンクスも２枚か３枚は言ってた

さらに思い出したんだけど脅迫的な研究が４枚あった
あと相手にクリーチャーが並んでる状態でラスゴ撃っても
兵卒が手札に１枚は必ずあって
すぐ出してきて兵卒を回収するからラスゴはあんまり効かないと思う
あと連投ごめん

情報ｻﾝｸｽ！　しかし、黒印象１って意味あるのか

制作者によるとズアーで持ってきて使って兵卒で回収するから
１枚で十分らしい

レーティング53万ﾜﾛｽｗｗｗ

>>403
そういうアイディアには脱帽するばかりだ

そしてズアーを運命支配と勘違いして組んで、ＭＷＳで「そういうエンチャント、つまらないよ」と外人にキレられた俺がいる

>>406
これはひどい

>>405
なんか友達が言ってたんだけど
その人有名な人（浅原なんとか）だって言ってたから
もしかしたらさらしちゃだめだったのかもしれないな

>>408
麻原かよｗｗ
お前消されるぞ

そんなやばいひとなの？
おれＭＴＧ初めて日が浅いから
知らないんだけど

＞1996年4月24日、一審の初公判。公判では突如英語を話したり、
＞居眠りをしたりなどの異常な行動が目立ち、しばしば裁判長から注意を受ける。

こんな人

>>411
ﾃﾗｱﾚﾌｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういう紹介するのは全国の浅原さんに失礼だよ。しかもよく考えりゃ今は松本だ

犯罪者と同じ苗字なんて全国の松本さんがかわいそうだ(´・ω・`)

浅原って信者が怖い。
変なデッキでも崇拝するという。
アレこそカルトだよな。

>>408
ttp://mtgwiki.com/
ここで浅原氏を検索。

ＭＯ見て回ってたが、
既にストラクチャーアンドフォースもメタられてる感があるな。
完全にメタが見えん…

なるほど山田みたいな人か

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　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　　　　せっかく神聖なる泉当たったﾌﾞｰｽﾀｰを
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+ 　　　　　学校に置き忘れてきちまったぜ
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
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　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

誰かに盗られた後だった・・・

浅原って天才なんだろうな

ところで、貿易路って交易路の事であってるのか？
どういう場面で使うわけ？

でもちょっと回してみた感じ、正直あんまり強くないなぁとは思った。

だなぁ、ズアーがすぐ落とされてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになりがち。
分かってないカードスロットで素晴らしいカードが入ってる可能性もあるんだけどね

>>432
ランデス対策

差し戻しやマナ漏出入れるのは？

無惨な収穫を入れてたと思うぞ
他は酷寒の枷と不眠の晒し台、当然アリーナも
それと、コマ、長老

アリーナが一番良いと思うな
ずあーでもってこれるし

長老なんてどうやって入れるんだよ

最近ちょっと思うことがあるんだが、
もしも火炎舌のカヴーとメロクが同時代にいたら、メロクは使われただろうか。

>>440
永岩城、翁神社、長老が有るなら今ほどじゃなくても使われるんじゃないか？

たとえカヴーが5点火力でもレジェンドドラゴンたちは使われたと思うし使われたと思うよ

4点与えて全てのクリーチャに1点とかだったら使われなかったと思うが

火炎舌の山伏で万事解決

カヴーは打ち消せばいいじゃない


という俺の見解

どうしてメロクトークンで頭でっかち倒すと、
得した気分になるのは何でだぜ？

>>445
相手の失望が君の喜びに変わっているからさ

カヴーに焼き殺される散り際にイリュージョン出せるから特に問題なしお

誰かクロヴの霧＋メロク＋旗印で「イリュージョン覚醒」デッキ作ってくれよ。

メロクと旗で十分だろと言うのは野暮ですねそうですね

クロヴの霧がコモンなことに今更気づきました

クロヴの霧　4
幻影の戦士　4
メロク　　　4
土地　　　　24

続きどぞん↓

クロヴの霧　4
幻影の戦士　4
メロク　　　4
土地　　　　24
島　　　　　20

ここまでできた。

土地全部氷雪にしたほうがよくね？
ドローランドもつかえるようになるし

そもそも、メロク単体で十分なパワーがあると思うのだが

メロクのトークンが2/2飛行だったらなぁ

クロヴの霧　4
幻影の戦士　4
メロク　　　4
逆嶋　　　　4
クローン　　4
島　　　　　40

ここまでできた。

>>454
時代はオーバーキルだ。

クロヴの霧　4
幻影の戦士　4
メロク　　　4
逆嶋　　　　4
クローン　　4
邪魔　　　　4
マナ漏出 4
ルーンのほつれ4
巻き直し 4
島　　　　　24

>>458
青群れあってもよさそう。
除去かわすために。

クロヴの霧　4
幻影の戦士　4
メロク（スペ語）　4
逆嶋　　　　4
クローン　　4
邪魔　　　　4
マナ漏出 4
ルーンのほつれ4
巻き直し 4
青群れ　4
旗印　4
島　　　　16

ここまでできた

ルーンを差し戻しにして、巻き直しの代わりに十手でどうよ。
邪魔は島。

クロヴの霧　4
幻影の戦士　4
メロク（スペ語）　4
逆嶋　　　　4
クローン　　4
邪魔　　　　4
マナ漏出 4
ルーンのほつれ4
巻き直し 4
青群れ　4
旗印　4
差し戻し 4
十手 4
島　　　　26

群れも積んでるし、マナカーブもできてるから、
ここは相殺、独楽、ドローランド、冠雪島、ロノムの大口入れたらどうだろう

クロヴの霧　4
幻影の戦士　4
メロク（スペ語）　4
逆嶋　　　　4
クローン　　4
邪魔　　　　4
マナ漏出 4
ルーンのほつれ4
巻き直し 4
青群れ　4
旗印　4
差し戻し 4
十手 4
冠雪島　　　　30
ドローランド 4
相殺 4
独楽 4
ロノムの大口 4

そうだな
ここは機知の戦いでも勝てるようにしようか

お前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4 初めて苦しんだもの、影麻呂/Kagemaro, First to Suffer
4 ディミーアの印鑑/Dimir Signet
4 曇り鏡のメロク/Meloku the Clouded Mirror
4 セレズニアの印鑑/Selesnya Signet
4 ボロスの印鑑/Boros Signet
4 ゴルガリの印鑑/Golgari Signet
23 冠雪島
4 友なる石/Fellwar Stone
19 冠雪平地
4 幽体の照明灯/Spectral Searchlight
19 冠雪沼
4 師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
4 湿った墓/Watery Grave
4 機知の戦い/Battle of Wits
4 氷の橋、天戸/Tendo Ice Bridge
4 魂の裏切りの夜/Night of Souls' Betrayal
4 アダーカー荒原/Adarkar Wastes
4 信仰の足枷/Faith's Fetters
4 地底の大河/Underground River
3 押収/Confiscate
4 コイロスの洞窟/Caves of Koilos
4 不朽の理想/Enduring Ideal
4 ディミーアの水路/Dimir Aqueduct
4 神の怒り/Wrath of God
4 海の中心、御心/Mikokoro, Center of the Sea
4 最後の裁き/Final Judgment
4 流砂/Quicksand
4 連絡/Tidings
4 ふるい分け/Sift
4 手練/Sleight of Hand
4 時間の把握/Telling Time
4 強迫的な研究/Compulsive Research
4 空民の助言/Counsel of the Soratami
4 屍賢者の助言/Consult the Necrosages
4 残酷な布告/Cruel Edict
4 脳崩し/Brainspoil
4 頭蓋の摘出/Cranial Extraction
4 魔性の教示者/Diabolic Tutor
4 けちな贈り物/Gifts Ungiven
4 マナ漏出/Mana Leak
4 差し戻し/Remand
4 霊魂放逐/Remove Soul
4 巻き直し/Rewind
4 邪魔/Hinder
4 地底街の手中/Clutch of the Undercity
4 忌まわしい笑い/Hideous Laughter
4 不快な群れ/Sickening Shoal
4 闇への追放/Dark Banishing
4 最後の喘ぎ/Last Gasp
ドローランド 4
相殺 4
独楽 4
ロノムの大口 4

クロヴの霧いねええええええええええええええ！！！！！！

いるさ、皆の心の中にな…

何この流れ

今の流れ

クロヴの霧デッキを作りたい
↓
色々入れる
↓
デッキ枚数多くなる
↓
機知の戦いでも勝てるようにしよう
↓
バベルになった

>>467
サイド
クロヴの霧４
甲鱗のワーム４

↓後は頼んだ

>>472
クロヴの霧４
甲鱗のワーム４
さまようもの４

↓後は頼んだ

血染めの月3
巨大ヒヨケムシ4
石の雨4
うねる狂喜4
→後は頼んだ

>>474

4 死の否定
4 無残な収穫
4 死の円舞曲
4 グレイブディガー

除去られたクロヴの霧を何度も再利用しようぜ。
↓後は頼んだ

サイドボードが16枚なので元に戻しますね
血染めの月3
巨大ヒヨケムシ4
石の雨4
うねる狂喜4
→後は頼んだ

甲鱗のワーム４
さまようもの４
空虚自身　　４
↓後は頼んだ

それぞれ好き勝手に言ってるだけで全くかみ合ってないから流石に飽きた

↑後は頼んだ

クローン４
細胞形成３
クロヴの霧４
サカシマ４

ケアヴェクの火吹き　２０
Black Lotus ２０
チャネル　２０

日選終わった後だと言うのに、ひでぇな。このスレ。

じゃあ、今後についてちっとは考えるとしようか。
丁度さっきMOで、原点割れのS＆Fにブンブンされて負けてきたところだ。
とりあえず、この隙の少なそうなデッキを切り崩すことから始めようぜ。

真髄の針？　そんなつれないこと言うなよ。

S＆Fに
・相性いい
トロン
ボロス＆Zoo
オルゾフ
・相性よくない
シーストンピィ
蛇
氷雪ヤソコン
・どちらでもない
太陽拳
マグニボア
マガシュー

以下よろしく

トロンが相性いい・・・？

>>484
きっと腹心で減ったライフを最速で揃ったトロンからの悪魔火で削るんだろ

S&Fって何？

Smith & Fraidy　の略

S&Fは1892年に創業したアメリカの大手銃器メーカーで、主に小型拳銃を製造・販売している。
社名の由来は創業者であるスミス・エドワード（Smith Edward）と、その友人であり、優秀な機械技師でも
あったロブ・フレイディ（Rob Fraidy）の名前から付けられている。Ｓ＆Ｆ社の製品はどれも非常に
精巧に作られていて、その命中精度には定評がある。ゆえにアメリカではＳ＆Ｆと言う言葉が
「質の良い」「良質の」「緻密な・精巧な」と言った意味のスラングとして用いられている。
近年登場した白黒青コントロールもそれにあやかってＳ＆Ｆと名づけられたわけだ。

>>487
�dクス
青白黒コントロールの事だったんだな

>>487
ガチなのかネタなのかわかりにくい

どうみてもネタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネタの場合は民明書房と書いておいて貰えると助かる

このスレにはうんこ来ないんだな

神河落ちた後のスタンで使えるカードで、クリーチャーを生け贄に効果を発動できるエンチャントorアーティファクトって何がありますか？

>493
ここは質問スレじゃないし、質問の意味も掴みにくい。
これをあげるから、勉強しなおして下の質問スレに行きなさい。
っ《よりよい品物/Greater Good》

【MTG】のくだらねぇ質問はここに書け！part64
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1155822988/l50

>>493
危険な進出、ラクドスの儀式刀もある。

あと、発動はやめよう

すれ違いｽﾏｿ

>>495
起動ですね('A`)

発動＝誘発＋起動

>>492
世の中に出回ってるデッキと同等以上のポテンシャルを持つ、
何か奇抜なデッキを考え付く訳もなく。。。

所詮うんこなんで当たり前のことしか言えない訳で。
ＴＳ加入後はちょこちょこ書き込むかもしれませんが。。。

もう現スタンダード環境は語れる部分って無いですよね正直。

うんこより。

>>498
S&Fに有利なデッキ、不利なデッキをひと通り語ってみて

おはよう。
とりあえずモリカツのレシピでいいよね。

有利：前のめりなウィニー
不利：前のめってないウィニー、対クリーチャーコントロール、太陽拳

って言っても、あのレシピは広く浅くみたいな印象。
こっちに凄い有利とか、こっちに当たったら負け、じゃなく6：4ぐらいで幅広く。
6：4ならモリカツなら7：3と5：5に出来るんじゃね、みたいな。
ゴルガリに勝ったのだってモリカツ同士ならゴルガリ勝ってるでしょｗ

後は上で言われてるトロンヤソシーストンピィ。
トロン：モリカツなら4Ｔ目に揃えて終わる。
ヤソ：腹心でドローするギミックは変わらないんで、ヤソ側のデッキチューン次第だと思う。
シーストンピィ：モリカツなら毎回じゃんけん勝って2Ｔ目からランデス始まる。

正直トロンシーストンピィなんてアネックスみたいにぶんぶんしたら強いとか
ぶんぶんしたらコントロール乙！ってデッキなんで、あまり相性云々の問題じゃないと思う。

ちょっと長くなりました、間違ってたらいっぱい叩いちゃってください。。。

うんこより。

長々と書かれているが結論としては「ﾓﾘｶﾂﾏｼﾞｺﾞｯﾄﾞ」でよろしいか？

マジゴッド

最近復帰したんだが、ラヴニカは多色ブロックなのに5色デッキはいないんだな・・・。

そんなおまいにパルンズの柱

そんな土地入れたら金色のカードでしかデッキ組めないじゃん。
そういうデッキがあるのか？

>>505
んなこたーない

5色デッキは結構強いよ
たぶん

時間切れになったらプレイヤー同士の殴りあいで勝敗を決めようぜ

>>505
確か少し前にどっかの草の根大会で結果出してたぞ。
マルチカラーのカードだけで組んだデッキ。

ネフィリムデッキ作ったが



ファンデッキにすら勝てないぞ！

ネフィリムは墓地とかライブラリーから引っ張ってくるもんだぜ

なんか引っかかってたんだがやっと見つけたわ、6位のやつね。

ttp://www.magikuin.com/archive/result/2006/06_25.html

>>512
それ御心とサイドのズアー以外ラブニカブロック構築じゃん。
MOでRBCでたまに見かけたけど一般的にスタンレベルじゃないと思われ。

>>501
まぁそういう事だね。

ってか語ってみて、って言った本人のコメントは無しですか、そうですか。
少しぐらいは反応してくれてもいいんじゃないかね、人間として。

まぁ俺はうんこだけどね＾＾；

うんこより。

ああほんとにコテハン目障り。仕事でも探してくんないかな

>>515
何がウザイって自己顕示欲の高さが半端ないとこだよな

と、Ｓ＆Ｆの相性関係もいえないゴミムシが騒いでおります

はいはい名無しでセルフフォロー乙ｗ

いいからＮＧに入れてスルーするんだ

そんな事より去年のWorldsでモリカツと優勝を争ったFrank Karstenが
ストラクフォースでオランダ選手権のTop8入りですよ

http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgevent/nethnat06/t8decks

面子濃いね。

十手使ってないの二人だけかよ

>>522
マガシューの人だけじゃね？

そんなことよりGather Courageが使われてるぞ。
奇襲性はあるけどスロット割くほどなのか？

あとマガシューが61枚。
確かにあのデッキはスペース不足で悩まされるが…
差し戻しいらなくね？変成して持ってくる状況がわからない。

差し戻しいらないマガシューって存在するんだ…

普通にあると思うが

初期のは入ってなかったりしたし

迫害みたいな重めで致命的なカードが入ってるデッキ相手では重要。
でもクリーチャーデッキ相手だと使いにくい。

シーストンピィの人気がすげぇ

>>522
大丈夫、差し戻し入ってないの一人だけだから。

>>528
あんまりメタられなかったし、それに大半のデッキとは互角に渡り合えるからな

シーストンピーがメタられてないってどういう世界？
あからさまにメタの中心だと思うが。

普通、入れないデッキがメインから呪文嵌め入れてるあたり
メタの中心は思いっきり差し戻し＋十手デッキだな

クロックパーミとその他コントロールがメタなら
メイン十手入りzooでどうにかならないだろうか

つかなんつか、早く次の環境に移りたいんだけど
十手はあるしでなかなかデッキを換えられない、って印象を受けるな

にしてもすげーな。
森と平地が１枚ずつしか使われてねーｗ
リシャポ以来だろこれはｗラヴニカメインになったらどーなんだろ

十手が落ちると緑の３マナからのデカさと
代わりに使われるであろう腐れ蔦の外套による早期のクロックがヤバいな

少なくともさまようものでも十手が付けば強いといった感じではなくなるだろう

ぶっちゃけ最近のデッキ青系ばっかりだよね

青が強くなってきてるし

青単は弱いが青は強い

というか青の一部の汎用的なカードが強いんだな

大会参加者の6割以上が差し戻しを使ってる希ガス

差戻しは対抗呪文より使える希ガス

>>533
一般的なZOOがオーランバイパーで止まるようになったのが問題なんだよ。
純粋に緑青だとマナブースト考えるとターン:サイズ比変わらんのだよな、ZOOだと。
差し戻しのおかげで事故り難いし。

それでも２マナ３点火力８枚あるデッキはかなり有利なんじゃないのかな？
最終鬼畜兵器のメロクも含めてすべて火力の射程内なんだし

ヘビに当ったら「ごめんなさい」だけどさｗ

さてそろそろここら辺で神河落ちた後のセレズニア対立デッキについて語るか

神河が落ちて使えなくなる主なカード

明けの星、陽星
北の樹の木霊
空を引き裂くもの、閼螺示
梅澤の十手
輝く群れ

いずれのカードもこのデッキにとって重要な役割を持つカード。
果たして代わりとなるようなカードがあるのか、もしくは時のらせんで出るのか。
それとも陽星、木霊などのような大型クリーチャーを使わないウィニー寄りのデッキになるのか。
そして神河が落ちても失う物が殆どないグルールに勝つことは出来るのか。
好きなデッキだった為に、このままトーナメントから去るというのは非常に惜しいのだが。

>>544
このスレのかなり初期から
かなり語られてるぞ

ラブニカ限築ではセレズニアは最強だったけどね。

>>545
トーナメントレベルになるようなデッキが挙がってないから本当に生き残れるかちょっと不安になってな。

とりあえず現段階で新しくデッキのメインボード入りそうなカードは
オーランのバイパー、ヴェクの聖騎士
あたりか。しかしこれだと5マナ以上のカードが無くなることになるな･･･。

　　｜
＼ ＿ ／
─ (ｍ) ─ﾋﾟｺｰﾝ
／ |ミ| ＼
　｀´
　(∀゜)
　ノヽノヽ
　　くく
ウッドエルフ外してサバンナライオンも入れてしまえばいいんじゃね？

6 森 / Forest
6 平地 / Plains
4 寺院の庭 / Temple Garden
4 低木林地 / Brushland
3 都市の樹、ヴィトゥ＝ガジー / Vitu-Ghazi, the City-Tree

4 ラノワールのエルフ / Llanowar Elves
4 サバンナ・ライオン / Savannah Lions
4 番狼 / Watchwolf
4 セレズニアのギルド魔道士 / Selesnya Guildmage
4 オーランのバイパー / Ohran Viper
4 ヴェクの聖騎士 /Paladin en-Vec
4 ロクソドンの教主 / Loxodon Hierarch

2 巨大化/Giant Growth
4 腐れ蔦の外套 / Moldervine Cloak
3 制圧の輝き / Glare of Subdual


･･･やっぱりダメか？

５マナのスペースはコレでいいじゃん

Thelonite Hermit 3G
Creature - Elf Shaman
All Saprolings get +1/+1.
Morph-3GG (You may play this face down as a 2/2 creature for . Turn it face up any time for its morph cost.)
When Thelonite Hermit is turned face up, put four 1/1 green Saproling tokens into play.
1/1

>>548
＞トーナメントレベルになるようなデッキが挙がってないから
とか言ったそばからそれかよ！

俺には>>11の糞丼ハンマー入りの方が使い物になる気がするぜ

うん、Zoo強いわ
ヘビと三角エイがしっかり焼けて
3/3で1:1交換を強要しながら殴れるのは実に心強い

４　ライオン
４　勇丸
４　密林の猿人
４　番狼
４　瘡蓋族のやっかい者

４　炎の印章
４　火山の鎚
４　稲妻のらせん
４　梅澤の十手
４　黒焦げ

４　聖なる鋳造所
４　寺院の庭
４　踏み鳴らされた地
４　戦場の鍛冶場
２　低木林地
２　カープルザンの森

今こんなの使ってるけど
次の環境でクロック側が十手の代わりに腐れ蔦入れて回避能力上げた形で生き残れば
こちらも勇丸→スカルガンの穴潜み、十手→外套で追いかける事が可能な希ガス

クロックVS蛇だと
どちらが有利なのかね？

>>553
ぶっちゃけ十手ゲー。
その上で、《三角エイの捕食者/Trygon Predator(DIS)》を有するクロックパーミが僅かながら有利か。

《制圧の輝き/Glare of Subdual(RAV)》か《清められし者、せし郎/Seshiro the Anointed(CHK)》一枚で逆転されるんだけどな。

http://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/kaji/20060914/index.html

ストラクチャーアンドフォースって何だ？

>>556

お前は半月前からやり直し

ストラクフォースはリムーブソウルと混乱あってもトロンに相性良くはならないよな・・・。

>>551
問題はSpellSnare採用したデッキだと向こうだけ十手ゲーされる事なんだよね。

>>556
青白黒のコントロールデッキだよ。

>>558
そうじゃなく、ManaLeakとか序盤用のカードを使わずに、
同じ2マナでもマナの有る無し関係なしにカウンター出来るカードを採用したと言う事。
少なくともLeak入れるよりはトロンと戦えるようになる、って意味だと思うよ。

うんこより。

＞うんこ
モリカツのストラクフォースの、対トロンのサイドボーディング教えてくれね？

んあ〜〜〜！！
結局クロックパーミぶっ殺すには何を使えばいいんだぜ？

>>561
嵌め

>>561
セレズニアじゃね？

センズリマニアじゃね？

>>564
そんなこと書く前にハロワ行こうな？

>>563

でも割とスピード負けするからなぁ

>>561
・要所要所でカウンターを使ってくる
＞少数のカードに依存したデッキを使わない

・生物は比較的小さく、まとまったクロックを作るために２〜３体で殴ってくる事が多い
＞紅蓮地獄等の軽くて複数のクリーチャーを対処できるカードを入れる

・パーマネント処理能力が著しく低く、火力も無い
＞多少遅くともガッシリとしたコントロールを確立すれば勝てる
＞一度ダメージレースで優位に立てばそのまま押し切れる


以上の事を総合すると、
デッキの方向性がハッキリしており、全体除去が投入されているデッキが有利だと思われる。
逆に器用貧乏な万能タイプのデッキになるほど不利になっていく。

バーンとかだと勝てるんじゃないかな。日本選手権のベスト8にも赤黒バーンがいたっしょ。

ぶっちゃけ紙河きらいなﾔｼ挙手せよ

ﾉｼ

さっさと十手落ちやがれ。おもんないんだよ。

ヨウセイとコクショウと十手さえなければ
いいサイクルなんだけどな

ﾉｼ

ラブニカで復帰したから神河のカード持ってないんだよね。
やっとスタンで資産の差が無くなる。

コクショウよりメロクのが嫌いな俺

負け犬の感想文は負け犬板へ
スタンスレを汚すな、と

生ものや十手よりクラニアルが嫌いな俺はコンボデッキ厨？

好き嫌いっていうか、単純に強いカードがあるとカード選択の幅が
狭くなるんだよね。
とりあえずコクショウでいいやってことが多い。

神河は強いカードの強さが圧倒的すぎる。
十手とかまじひまどい。1/1につけても驚異とかアホかと。
でも良カードはあったと思。エラヨウとかエラヨウとかエラヨウとか

>>576
亡霊の牢獄なんかが好きだ。強いとか弱いとかじゃなくて好きだ。

十手は遊戯王のカードだから公認大会では使えません。

十手は梅沢以外装備不可能にしとけよ

神河落ちるとだいぶパワーダウンするな

十手の議論はもう秋田

じゃあ次は十手をじゅってと読むかじってと読むかって議論をしようか

Umezawa's Jitteなんだから「じって」だろ

じって　って書いてるだろｗｗｗ
ホントに知能低いプレイヤー多いよな、
相殺を　そうさつ　って読んだりｗｗｗ

相殺は「あいさつ」って読むんだよな？

馬鹿！
あいさいだろ！
愛妻！

あいごろし
だよ＾＾

ハイサイ！ゴーヤ茶！

お前らマジ頭いいな

そうさつは読み方は間違ってはいないが意味として間違ってる

ドン　ウォーリ　マイフレンズ

「旗印」とかも読みにくいよな

592>>
キジルシ？

>>576
神河の中でも救済は優良カードが多いとおもう。
エラヨウ、歴伝、荒廃、仇麻呂と強いけど癖のあるカードが多くて面白い。
高価格なのは針だけど、これも使い方に工夫が必要だし。
圧倒的なパワーがあるわけじゃないから優良エキスパンションじゃないかもしれないけど味わい深いエキスパンションだった。

「真実を捻じ曲げるもの、逝斬」ってどう読む？

しんじつをねじまげるものせいざん

>>584
お、俺はそのくらいわかって言ってたんだからね馬鹿

>>560
正直わかりません！
確定なのはIn-併合*2、Muddle*1なんだろうけど、Outはどうするのかね？
うんこなら相殺*2とコマ*1抜いちゃうんだけど。

こればかりは全然自信ない、すまない。
モリカツに聞きたい位だ。

>>561
実際はZooとかボロスはメインは勝てると思うけどね。
火力多めでね。
でもサイドの壁が問題なんだよな・・・二体とか引かれたらアウト感マンマン。

うんこより。

>>598
Outは十手２、相殺２、糾弾１で、Inが併合２、アウグスティン、墨目、混乱だと思ってる。
陽星は入れたいけど抜くものが・・・。
あと、入るものに墨目は確定だと思うよ。

>>599
十手は抜いちゃうのかなぁ？
クリーチャーサイズでは絶対負けるから十手は入れたままだと思うんだけどな。
ドローを腹心に頼っている以上無いといずれライフ尽きちゃうし。
墨目は確かに入りそう、でもアウグスティンはどうなのかなぁ。
あれはトロンじゃなくパーミ用のカードだと思うんだよね。
マナの余るトロンにアウグスティンはそこまで有用じゃない気が。

陽性については俺も同感、でもマジでこのデッキ抜くの無いよねｗ

うんこより。

相殺を積んだままなら陽星はinだね。
メインじゃ6マナのカードないし、トロン相手なら絶対入れたい所だと思う。
でもこれで十手抜くと独楽なし腹心で死にそうに・・・

つか、やっぱ相殺は抜くか。。

十手・独楽抜いて陽星・墨目とか、
ボブに殺してくれと言ってるようなもんジャマイカ？

腹心→アリーナ、十手→ラスゴにすれば
パンピーな俺にも(ry

ところでアネックスワイルドファイア使いの視点からこの1年〜半年ほどのスタンの状況を語ってくれまいか。
環境的にどうなのとか苦手と得意とか。

うんこがまたトリップ付け忘れてる件について。

どうせなら十手を基本セットに入れて悪夢を経験しようぜ

ロクソハンマーでガマン汁
ミラディンの限定戦でブイブイいわせたんだけど、構築だといまいちだったなぁ、、

ビートデッキでも
ブーメランド３枚入ってたら充分運用出来ると思う

青黒パーミ組んだけど、メインから入れれる源獣対策ってブーメランと針くらいしかない？

>>609
相殺＋独楽

>>610

間に合わねぇよ！
バカ！！

>>611
間に合わないから使わないんじゃない間に合わせるために使うんだっておばあちゃんが言ってた

つーかブーメランと針があって何が不満なのかと　とマジレス

急かし+撲滅でいいじゃない。

>>613
どちらもメインに入れるのは微妙に抵抗がある。
ブーメランは源獣でもいないとハンドアドバンテージ失うし、針は効かない相手がいる。

パーミにしたらカウンターにスロット取られて
アドバンテージ取り返すカードあんまり入れられないんだよな。

>>615
撤廃
これでもダメなら流砂かロノムの口でも使っとけ

撤廃は効率悪いからだろ

撤廃じゃ防げねえ

>>618
文句言うなら自分で探せよ厨房

源獣が落ちるのを待つのが一番じゃね？

>>604
あのデッキ回れば強いデッキだからうんこは全くわからん、すまん。
だが、アネックスファイア自体が最近トロンとあまり区別つかなくなっている、
みたいな感じだからトロンとその辺はあまり変わらないのではないかね。

>>609
青黒なら素直にメインからLastGaspで後続カウンターするんじゃないかの。。。
最近ブーメラン入れるの馬鹿らしくなってきてるから個人的にはこっち。
って言っても今赤より緑のが見る機会多そうだし、
Gaspじゃクリーチャーブロックのあわせ技しないとどうしようも無いけど。

まぁなんと言うか、Ｓ＆Ｆの強みはやっぱ糾弾なんだよねぇ。
このカード自体が青の苦手な源獣の回答にもなってる。

うんこより。

源獣が恐いなら併合すればいいじゃん。

光の大嵐でいいんじゃね？

スタンの環境も大きく変わるね！！
タイムスパイラルで紫枠で再録されるカードが使用可能！！
白
解呪　魔女狩り師　Icatian Javelineers　Consecrate Land
聖なるメサ　サルタリーの僧侶　幽体オオヤマネコ　怒りの天使アクローマ

青
Psionic Blast　Flying Men　Giant Oyster　ダンダーン
羊術士　ミューズの囁き　非凡な虚空魔道士

黒
オームズ＝バイ＝ゴアの邪眼　センギアの従臣　呆然　葬儀人 悲哀の化身　萎縮した卑劣漢

赤
ウスデン・トロール　Kobold Taskmaster　炎の鞭　なだれ乗り 癇しゃく　怒鳴りつけ

緑
大地のしもべ　根の壁　ガイアの祝福　獣群の呼び声

マルチ
Jasmine Boreal　ニコル・ボーラス　沼地の王ソルカナー　Merieke Ri Berit
Stormbind　暴行+殴打　虚空　稲妻の天使　神秘の蛇 影魔道士の浸透者　秘教の処罰者

アーティファクト
拷問台　フェルドンの杖　トーモッドの墓所　にやにや笑いのトーテム像 愚鈍な自動人形

土地
砂漠　隠れ家　Pendelhaven　宝石鉱山

ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=52404

でもまだなんか信じられねえ…

最近よく目にするけど紫枠って何なの？

レア＝金枠　アンコ＝銀枠　コモン＝黒枠
んで、タイムシフト（昔のカードから102種を再録したもの）＝紫枠ってわけだ
これらはスタンダードでも使用可能らしい。当然、引退したプレイヤーが持っているであろうカードも含まれる
ちなみにブースターにはレア１、アンコ３、コモン10、紫が１枚で封入される

枠言うなシンボル言え

金シンボルとかゴールドシンボルなんて言うヤツには会った事がない

銀枠といったらアン系になってしまうがな

>>629
脳内で銀系の武器はアンデッド系に強いと変換された

《解呪》を紫で復活させて、且つ、スタンで使えるのなら
色の役割分担を変更して緑に《帰化》を入れた経緯が無意
味になる気がする。
とてもスタンで使用可能とは考え難いんだよな。
この期に及んでまだ紫シンボルはガセだと思っている、俺。

逆に考えろ
《解呪》がガセなんだ

Time Spiralでは色の役割とかあんまり関係ないんじゃないの。
そういうのめちゃくちゃだった時代のカードをリメイクとかやってるんだし。
というか昔の雰囲気を出すために今回は色の役割無視するとかそんなんじゃなかったっけ？

昔のカードを入るのはおかしくないと思うが、
トーナメント級カードばかりがばんばん復活してるのが怪しいなあとは思う

ネタがないんだろう

>>634
トーナメント級といっても
121枚中こんなもんでしょ
《怒りの天使アクローマ》
《サルタリーの僧侶》
《幽体オオヤマネコ》
《Flying Men》
《非凡な虚空魔道士》
《悲哀の化身》
《顔なしの解体者》
《よじれた嫌悪者》
《萎縮した卑劣漢》
《なだれ乗り》
《ワイルドファイアの密使》
《スクラーグノス》
《スパイクの飼育係》
《荊景学院の戦闘魔道士》
《根の壁》
《稲妻の天使》
《秘教の処罰者》
《神秘の蛇》
《影魔道士の浸透者》
《解呪》
《Psionic Blast》
《ミューズの囁き》
《不吉の月》
《呆然》
《怒鳴りつけ》
《癇しゃく》
《獣群の呼び声》
《ガイアの祝福》
《テフェリーの濠》
《虚空》
《ミラーリ》
《Serrated Arrows》
《トーモッドの墓所》
《砂漠》
《宝石鉱山》

・・・充分ですね

>>636
どうせならスリヴァー全種再販すればいいのに

Serrated Arrowsがあると、２/１が激しく使いづらくなるな。

Psionic Blastだけはやっちゃいけないと思うんだ

でもコレって、パックに一枚ずつなんだろ？
要するにレアと同じ出現率になる訳だ。
過去のカード持ってない人間にとっちゃぁ、たまらん仕様だと思うがどうよ？

まあ、コモン枠から一枚だし、そうでもないんじゃね。
今回ので過去のカードすら値段が上がりそうなのなんて、ほとんど誰も持ってない青焦げぐらいのもんだろうし。

もっとブースターをひんむくしかないんじゃないの？
最近、酸素吸入が流行ってるからかわりにアイスエイジやリバイズドとか吸って
ハイになるしか。

もう10年もしたら9版とかもプレミアつくんかね？

それはない。
剥いてるパック数が違いすぎる。

8版はレアになるかもなって昔友達と話してたな

在庫ある店少なくね？

ウルザとかは今かどうなんだろ

後10年もしたら日本人プレイヤーは特別保護指定されるんじゃね？

そもそもあと10年もしたらMTGプレイヤー自体特別天然記念物になりそうな気がする

NT

mtgてやっぱり人口減ってるの？

そりゃあスタン落ちするごとにへってるだろーな

最新スレみてると、time spiralで復帰しそうな人多そうだな。

ここ一週間の最新スレの流れヤバすぎ
３年で１スレ消費するようなこの過疎板で一日一スレ消費ってのは
卓ゲ板の頃を含めても過去最高速度だったんじゃないか？

なんか前遊戯王スレ見てみたら1日1スレも消費しちゃって鯖大丈夫でしょうかって話してたの思い出した。

確かに早いよな、スポイラでてるとは言えども発売までまだ2週あるもんな

>>653
今回は多めに見てやってくれ。

プレリで大サプライズかますつもりだったのにリークされすぎ
意図して流したわけじゃなかったとしたらさすがのWotcもビキビキ状態じゃないかなー

それでもネット使えない奴に、紫枠のＴ２使用可の話しは眉唾ものに違いない

ネットは使えるが、店が近隣に無くなった俺は、皆が楽しそうなのを見て羨ましくて仕方がない。

紫カードの種類が結構多いから、再録されて無いカードを普通に使われても気づかなさそう

MtG自はユーザーがネット使えることを前提にしてるからね。

シーズン到来につき浮上

>>659
あるあるｗｗｗ

バッドムーンを入れた、黒生物に偏重したオルゾフビートが流行りそう

>663
低マナ域では明らかに白のｸﾘｰﾁｬｰの方が強いのに黒に寄せてまで月入れる必要あるの？
宝石鉱山まである以上ﾊﾝﾃﾞｽ重視でも普通にカードパワーの高いのから順に入るだろ。

Arenaは結構やるよね？

月はそんなに強いわけじゃないな、単色用だし
十手のスペースに何入れるかの問題だけどアンセム入れた方がいいと思う
他の補助カード入れた方が効率いいけど

不吉いれた黒ビートサンプル作ってくれ

CREATURES (27)
4 闇の腹心 / Dark Confidant
4 ダウスィーの殺害者 / Dauthi Slayer
4 ナントゥーコの鞘虫 / Nantuko Husk
4 Nether Traitor
4 病に倒れたルサルカ / Plagued Rusalka
4 Sangrophage
3 センギアの従臣 / Sengir Autocrat

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SPELLS (11)
4 不吉の月 / Bad Moon
4 葬送の魔除け / Funeral Charm
3 突然の死 / Sudden Death

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LANDS (22)
2 ロノムの口 / Mouth of Ronom
20 冠雪の沼 / Snow-Covered Swamp


どうみてもNether Traitor、鞘虫とセンギアの従臣が電波です。
ありがとうございました。
ネズミ、卑劣漢、スリヴァーに脳内変換して下さい。

>>664
明らかに強い・・・か？

単色作ろうとすると、冠雪ランドが必要なのがウザイな・・・・
ウィザーズは、素の基本地形を使わせない気か。

クリーチャーは黒も普通にハイスペックだな

>>670

お前がサイドにフレイアリーズの輝き４積みのデッキで優勝すれば革命勃発ｗ

>>668
ゴーストハスクみたいでカッコいいな

>>673
NetherTraitorは別にいいんじゃないの。
普通に強いクリーチャーだし。
二体いればＢで+2/+2出来たりBBで-1/-1出来たりして便利じゃないｗ
むしろSangrophageが嘘っぽいくらい。

黒ウィニーは色々調整し甲斐がありそうで面白いね。
まぁＴＳ環境が全部面白いけど。

うんこより。

いい加減ウザイから

>うんこより。

この文つけるのやめようぜ

不吉の月、アンデッドの王、アンデッドの戦長を各４枚の１２枚体性でイナフ

・・・１マナスロット細すぎるよママン

黒単は無いと思うぞ。単色のメリットがなさすぎる。
ショックランドとダメランがある今は、
ダブルシンボルが多いことは2色を否定する材料にならん。
一方無色土地は入りづらくなるのでますます2色でいいじゃんってことになる。

素直にタッチ火力とかしようぜ。

>>675
キモカワを目指してたんだが駄目だろうか？いやマジで。

>>677
黒ウィニー組むなら火力を入れての1マナ生物ShadowGuildmageって形は、
まず第一に考えちゃうよね。
5ＣＢの時代からだが、本当彼は優秀すぎる。

Callもあるんだし大くらげが本当欲しかったですね！

うんこより。

>678
何がかわいいんだかわからん、キモイだけだろーが。






って返してほしかったんだろ？あー釣られた釣られた

月入り黒うにー組むなら、
4《祭影師ギルドの魔道士》
3《病に倒れたルサルカ》
4《闇の腹心》
4《Nether Traitor》
4《ダウスィーの殺害者》

4《不吉の月》
4《炎の印章》
4《悪魔火》

この辺は普通に入ってきそうなわけだが、
これもう手札破壊要らなくね？って気がしてしょうがない。
ぶっちゃけ《Stupor》より《悪魔火》の方が強そう。

いや、釣りって言葉は単なる自分の失敗を相手を貶める事によってごまかす、
あまりにもみっともない人間の使う言葉だと思ってるからそれはないよ！

だから例えばうんこが間違った事言ってたら素で間違ってるだけだから、
思う存分叩いちゃっておｋ！
素で可愛いと思ってつけてます、全くｍｔｇと関係ない話ですまんｗ

>>680
まぁStuporはウィニー用のカードでは無いだろうね。
それはRackとネズミとヒッピーで使おう。
とりあえずいいお手本だと思います。

うんこより。

うんこを免罪符に使ってるとしか思えん
その程度で許すなんて生ぬるい

畜生よりとかどう？

>>681
もしお前に悪気がないならやめてくれ。
素で不快だ。

そんな不快ならNGすればいいのに。

なんか呆れをこしてかわいそうだな。うんこ

うんこでＮＧしたら身体健康板にいるやつとかが困るでしょｗｗ
もっと珍しい名前ならいいんだけどね

それなら「うんこより」でNGすりゃいいだろｗｗ

この流れにﾜﾛｽ

たかが文末に不快だ不快だって、何言ってるんだか

そんなにコテなのりたきゃWhisdomいけばいいのに、とは思うが。
しかしむしろここは"不快"をNGワードにｗ

ttp://www.asahi.com/culture/fashion/TKY200609110089.html

文末はとても大切だって公の電波にも書いてありますよ

>>691
それは電波は電波でも毒電波だから参考にしてはいかん。

Whisdomの掲示板って2-3回見たことあるんだけど正直・・・ね？ｗ
でもとりあえず不快に思う人が居るみたいだからうんこよりやめるよ！
よくコテトリ付け忘れるし、うんこより、でＮＧ出来なくなったって言われても
もう知らないんだからねっ＞＜

と言いつつ免罪符とか許すとか一体何に対しての言葉なんだろうと不思議に思っているうんこ。

便所の落書きにうんこがあって不快なのか？
不快な文章見たくなかったらそれこそ2chじゃなくてギルド行けばいいのに。

うんこはたまに鋭いことを言うので俺は参考にしてる。
うんこより。

>>694
人が不快に感じる書き込みをするのを荒しって言うんだよ。

俺もうんこの書き込み結構参考にしてるよ
不快と思うならNGにすりゃいいだけなのに

うんこより。

この際だから間をとってうこんにしたら？

おれよく飲んでるよウコンドリンコ

結局、また金のある奴の時代か。
ギルドランド揃えるだけでなく、絶版のカードも揃えろと？
ふざけんな。
もうリミテッドしかやらねえ。

単色で組めばいいじゃない
白ウィニ　青コン　黒ウィニ　赤スライ　緑ストンピィ

甲麟のビートダウン

そんなの使って勝って面白いのかと

>>699
金ない中高生の頃でも手に入る限りのカード使って同じような奴らと
デュエルしたりトレードしたりしたのは結構面白かったぞ。
空気読まずにレア満載デッキで子供を蹴散らすおっさんにでも遭ったのか？

ギルラン結構揃えたのに、結局赤バーンな俺がきましたよ

ギルラン全部ネタデッキにつぎ込んでる俺も来ましたゆ。

>>705
よう、俺

らせんのテーマデッキって公開されてるの名前だけ？

様々な妄想が膨らんで楽しいなTS入りスタン
ミゼット＋知恵の蛇の目や永劫の輪廻＋野生の朗詠者にパンデモかぶどう弾みたいな即死コンボもあるし

俺は人生即死コンボを知っているッ！！

>>709
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

俺なんて人生ダブルマリガンでスタートだぜ

GG!!

>>699みたいなクソムシはリミテッドもやれなくておｋ

二日前のレスに噛み付くなよ

ラブニカの待機３のネビニラルディスク強い！
良く見たら自分の効果で待機カウンター乗せ外しできるじゃん！！
今なら１００円だから買うなら皆が気付かないうちにどうぞ！！

>>715
誰と話してるんだ？

>>715
それ何て疫病沸かし？

昔のカードでタイムスパイラルで紫枠として復活してるものは再録みたいなかんじで使えるんですかね？

>>718
タイムスパイラルブロックが落ちるまでスタンダードで使えるよ。
当然エクステンデッドでも使える。
ソースは公式。

正直、資産厨は十手厨の百倍はｳｻﾞい

つーか十手厨は資産厨の一部だし

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十手がどーとか言ってるのはレーティング1800切ってるミソッカス

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遊戯厨＜＜（超えられない壁）＜＜資産厨＜十手厨

遊戯厨＞＞（超えられない壁）＞＞資産厨＞十手厨

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今日のMTG厨
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昨日は糞コテで
今日は遊戯厨か

いい加減しろと

昨日は糞コテで
今日はMTG厨か

いい加減にしろと

>>731

まぁ仕方が無い
だって…

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小学生は学校いけばいいのに

小学生は学校いけばいいのに

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おいおい近頃の小学校は水曜日に学校行事の代休取るのかよｗ

>>739

>>740
よぉ糞AA荒らし
とっとと巣に帰りなｗ

>>741
よぉ糞AA荒らし
とっとと巣に帰りなｗ

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今日のMTG厨
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ハァ？
バカじゃねーの

お前のせいでMTGスレは荒らされてんだよカス消えろ！！

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MTGの池沼
30 名前：じじい[] 投稿日：2006/09/27(水) 19:58:42 ID:nvJQR+rH0
|　　　 丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
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　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀

ゴリラゴリラうんこうんこ

32 名前：じじい[] 投稿日：2006/09/27(水) 20:00:27 ID:nvJQR+rH0
|　　　 丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 >　　　　 ｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
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　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀

hjgfcdxfxcvbvんぶうんっみお、。。。、mんzウェれsxtdrctvfgyb不にmj、オアqw背xdrctvfgyb分時m、ぉ。pzw背xdrctvfgyb分時m、ぉ。；pzwsぇdcrvftbgyhぬm時k、尾。lpzw背xdrcvftgbyhんj美k、l。dfvgby分jmk、

ヒッキー遊戯厨晒しage

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1117083046/

AA投下乙。

荒らしは殺すか無視するかだ。それ以外は相手をつけあがらせる。

―――ケアヴェク

大阪弁うぜえ。馬鹿にしてるのか

―――マンガラ

前どっかにあったウル＝ドラゴン使った合同勝利デッキってどんなだっけ？ニコルシュートもできるやつ

あの時（日曜の朝だったはず）作った俺がうろ覚え

４　ケーキ兵
４　森出しドライアド
３　４様
３　ウル・ドラゴ
１　ダイハツ・ミゼット
１　ニコル

２　ランパン
４　遥か見
４　差し戻し
２　オフィディアン
４　供給／需要
４　ラスゴ
２　合同勝利

22　土地

４様って合同勝利が６マナになるけど
どうなんだろうね

やっぱ必須かな？

>>753
サンクス

様々な勝ちパターンが見えて素敵だったので印象にあったもんで…
パーミ色を濃くしたりとかいろんなチューンができそうなのも魅力的。改悪させてもらいまつ

>>719
ありがとうございます。

>>754
問題はマナの数よりも5色揃えることだろ

kodama、長老、独楽が落ちたのは結構痛手だよな
てかこれニコルシュートもできるって言うのか？
シュートとは言わないと思うけど

さっそく改悪だぜー

４　宮廷の軽騎兵
４　ヤヴィマヤのドライアド
３　アウグスティン四世大判事
１　結界師ズアー
３　始祖ドラゴンの末裔
１　火想者ニヴ＝ミゼット
１　ニコル・ボーラス

４　遥か見
２　ガイアの祝福
４　差し戻し
２　知恵の蛇の眼
３　供給／需要
３　神の怒り
１　テフェリーの濠
１　素早い静寂
１　合同勝利

１　湿った墓
４　寺院の庭
２　草むした墓
１　聖なる鋳造所
２　踏み鳴らされた地
１　神無き祭殿
１　蒸気孔
２　神聖なる泉
４　繁殖池
１　血の墓所
３　森

ところでどうしてギルド渡りの急使が使われないの

いくら何でも解呪で割られる丘巨人に用は無いよ
ウル・ドラゴが出せないわけじゃないし

ズアーを入れたのに、このデッキで
ネフィリム・オーラを入れないなんてモグリだぜ

>>761
メインから入ってることってあんまり無くない？
出しやすさは評価できると思う。
ところでネフィリムの力は

うん、直前のレスぐらい読んで欲しいわけだ

需要／供給の入る緑５色用の
シルバーバレットって他に何か無いのかな？

制圧の輝き

広漠なる変幻地４積み＆明日への探索４で基本地形オンリーでもいけませんかね。

基本地形オンリーにする意味がわからない

>>767
悪かないが安定してウルが出せないから
ゴーレム→合同勝利に特化したデッキになりそうだ

ウルをまったく考えておらず、ゴーレム→合同勝利に特化したデッキという方向性で考えていたので
基本地形サーチ３種類×４ぶち込めば土地揃えるのは楽だろーくらいに思ってたんだけど
でも確かにゴーレムは秒で割られるだろうことが容易に想像できますなぁ。

そんなことより
誰かアーリー→ドラ・ストーム→ヘルカイト×４デッキ組んでくれよ

永劫→ぶどう弾はマンドクセーのでやめた

>>770
別にゴーレムで殴るわけじゃないからいいんだけど
ウル用のシナジーが無いとデッキに華が無くなるんだよな

こんなんでどーだろ？
実に>>770好みのデッキに仕上がった予感ｗ

４　幻の漂い
４　ボガーダンのヘルカイト
１　ゴロゾス

４　不屈の自然
２　ガイアの祝福
４　差し戻し
４　交錯の混乱
４　強迫的な研究
４　明日への探索
４　早摘み
１　ドラゴンの嵐
１　奇妙な収穫

23　土地

うおっ！即死っ！！

俺のファイルの中のゴロゾス×４がこんなタイミングで役に立つだなんてｗ

ビートダウンに秒殺されそうだが、大丈夫か？

気　に　す　ん　な　！

そのための幻の漂いだろ？
・・・あれ？

マガシューの容量でやればいんじゃないか？heartbeat無いけど。

ところでヘルカイト引いちゃったらどうするんだ？

捨ててガイアの祝福するんじゃね。

実は引いちゃった５点分は狩りドラでも補えるんだべさー
そこを踏まえるとどうなるのかなー

ガイア入れるなら狩り入れたほうが、
プランが潰れても勝てるから前衛的だな。
むしろ狩りドラ入れて殴るプランがあるなら、
ビート対策で紅蓮地獄挿してもシナジーして( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>773
4《楽園の拡散/Utopia Sprawl》
4《明日への探索/Search for Tomorrow》
4《不屈の自然/Rampant Growth》
4《早摘み/Early Harvest》
4《煮えたぎる歌/Seething Song》
4《ドラゴンの嵐/Dragonstorm》
4《ボガーダンのヘルカイト/Bogardan Hellkite》

ここまで書いて飽きた

山タップ炎の儀式　(R)(R)
１マナ使って炎の儀式　(R)(R)(R)(R)
１マナ使って炎の儀式　(R)(R)(R)(R)(R)(R)(R)
１マナ使って炎の儀式　(R)(R)(R)(R)(R)(R)(R)(R)(R)(R)(R)

１０マナでドラゴンの嵐　ストーム４

ボガーダンのヘルカイト４枚とチビ・ドラゴン持ってきます




　　１　　タ　　ー　　ン　　キ　　ル　　

そのチビドラに一体なんの意味があると言うのか

けどいいコンボだ。デッキ組んでみようかな。

狩りドラ追加したら
ガイアとのシナジー無くなるから
研究を時間の把握にしてもいいよね？

しかし時代はEnduring Renewal無限ループからの
ぶどう弾ストームがもらった。

それパーツ拾ってくるのがメンドクセェ
よって墓地に落としておいても良いミシュラ・トラップが最強

サクってR出すハイブリッドが1人で回るから今でも3枚コンボか。
サーチが弱いのがきついが。

１マナのカードは
サーチする為の変成カードがアレすぎだからな

複数の即死コンボ混ぜればどれか回るんじゃね？

イゼットのギルド魔道士＋炎の儀式×３＋ソーサリー火力
蛇の目＋ニヴミゼット
Enduring Renewal＋野生の朗詠者＋ブドウ弾orふくまでん
顔無しの解体者×３＋ふくまでん
ミシュラ＋ガラクタ＋ブービートラップ
ドラゴンの嵐＋炎の儀式×４＋（ボガーダンヘルカイト）
鏡の大魔術師＋ドラゴン変化


何かコンボ滅茶苦茶増えたな

ドラゴンの嵐は別にどれと組み合わせてもいいけどな
（炎の儀式はサーチしにくい）

炎の儀式は冥府の教示者でサーチするのがいいんじゃないだろうか

【課題】

過去の罪を使って
ＴＳのコスト無しカードをゴニョゴニョするデッキを作成せよ

（辞書使用可）

発掘→過去の罪→死せる生→ボガーダンヘル(ry→ｳﾏｰ

3過去の罪
2死せる生
4ヘルカイト

4強迫的な研究
4入念な考慮

4墓トロール
4インプ
2壌土からの生命

4差戻し
4ルーン

3印鑑
22土地

トロール１枚を印鑑に換えた方がいいと思われ

つか緑がいらねぇ
俺ならそのスロットに熟慮とマナベース突っ込んで
悪夢の虚空と除去を数枚微調整すえ投入する

>>793
なんとか4つ入れた。
4 Wild Cantor
4 Izzet Guildmage
4 Faceless Butcher
4 Niv-Mizzet, the Firemind

4 Rite of Flame
4 Grapeshot

4 Ophidian Eye
4 Enduring Renewal
4 Pandemonium

2 Izzet Signet

22 lands

CREATURES (10)
4 ボガーダンのヘルカイト / Bogardan Hellkite
2 火想者ニヴ＝ミゼット / Niv-Mizzet, the Firemind
4 イゼットのギルド魔道士 / Izzet Guildmage

--------------------------------------------------------------------------------
SPELLS (28)
2 知恵の蛇の眼 / Ophidian Eye
4 差し戻し / Remand
4 手練 / Sleight of Hand
3 悪魔火 / Demonfire
3 ドラゴンの嵐 / Dragonstorm
4 炎の儀式 / Rite of Flame
4 煮えたぎる歌 / Seething Song
4 電解 / Electrolyze

--------------------------------------------------------------------------------
LANDS (22)
4 シヴの浅瀬 / Shivan Reef
4 蒸気孔 / Steam Vents
7 島 / Island
7 山 / Mountain

これぐらいで手を打たないか

意外と強そうに感じてしまうw

急かしを使ってインスタントタイミングで脅迫な研究使って生物落としたりゾンビ化撃ったりするのを妄想したんだがらせん入りスタンで実用性はないのだろうか…

作ってみりゃいいだろよ。
やりもしないでウダウダいうんじゃないよ。

いろいろ試したけどスリヴァ-は厳しいね。
白ウィニ−で行くかな。

そろそろ性欲スリヴァーの出番が

どんな能力かﾜｸﾃｶとまらないね

>>807
お前の性欲より弱そうだな

能力を使ったら、次のターンアンタップしないのは当然だな。
もちろん誘発型だな。

「対象のクリーチャーと自分をタップして、対象の種族＋スリヴァーのトークンを出す
孕ませスリヴァーが欲しい」って少し前に書き込んだ記憶が蘇ってきた。

どっちかというと逆レイプスリヴァー。それ

啓発のジンと待機アンリコでも人殺せるしね？

>813
http://diarynote.jp/d/74598/20060925.html

↑の問9参照。残念。

orz

残念。となるとTSP入りスタンダードのコンボデッキはドラゴンストームか・・・

《墓所の勇者》＋《サッフイー・エリクドッサー》＋《Enduring Renewal》
または
《野生の朗詠者》＋《Enduring Renewal》＋《ぶどう弾》で。

4 密林の猿人
4 ラノワールのエルフ
3 巻物の大魔術師
3 世慣れたドライアド
4 瘡蓋族のやっかい者
4 炎樹族のシャーマン
4 獣群の呼び声
2 巨大ヒヨケムシ

4 炎の印象
3 火山の鎚
3 黒焦げ

4 踏み鳴らされる地
4 カープルーザンの森
1 ペンデルヘイヴン
5 山
8 森


普通のステロイド

tu-ka
今シャーマンってどーなのよ。
独楽メロク十手無くなって何で稼げそうなの？

ガジーでもギルドメイジでも
普通に使っても3マナ3/4なんだし

>>818
風を裂くものが超弱くなる

風を裂くものは一瞬で紙になったな。

風を裂くものって一生活躍することなさそうだな・・・

風を裂くものは最初から3/3くらいあればなぁ

3マナ3/4でイナフだ

風を裂くものの酷さに世界が泣いた・・・。
それにしてもイラストかっこいいだけにもったいないな。

あいつは刹那がなければ十分強いんだけどな。
マナが揃えばあんなに強いクリーチャはいない。
ハンデスに弱かったけど

マナがあれば強いというのは分かるが流石にマナかかりすぎる
刹那がなかった時期でも�Wがいなけりゃまともに使われてなかったよ

バーンデッキにサドゥンショックならともかく
スタンで−４なんか使われるか？

>>827
それはメロクより優先して使ってた俺に対する挑戦か？
こいつで時間稼いで相手の生物が並んだらラスゴ。
時間切れと針は天敵

刹那を打ち消せばいいんじゃね？

>>830
スタックルールを勉強して、出直しておいで

>>831
そこはマジレスすべきでは無いところだ。

>>831
ネタにマジレス

(・A・)ｲｸﾅｲ

>>830
お前みたいな天才が今まで何処に隠れていたんだ？

刹那を打ち消すのは面倒だなｗ
スタンだと相殺くらいか？

あと変異な

打ち消す変異ってタイムスパイラルに居たっけ？

もうすぐギルドランドの暴落が起きる。
５色出ない土地は紙屑同然だよ。
ギルドランド出して宝石鉱山トレードしておいた方が良いと思うよ。

《意志を曲げる者/Willbender》がいれば刹那だってこわくない！！！

歴史は繰り返す。
５版のダメランの価格が暴落したようにギルドランド半値位になる。
ヴィジョンズでUndiscoveredParadise出て、テンペストで宝石鉱山が出て
ダメラン半値位になった。
昔は２千円越えで取引されてたのにね。
ギルドランド放出済みの俺って勝ち組みじゃね？

ギルドランド放出するなら時のらせん出る前だな。
人より早く動く者が勝利する。

ｻﾄﾞﾝﾃﾞｽ怖いからｸﾘｰﾁｬｰ入れんのやめようぜ。

>>840
でもギルドランドって基本セットに入りそうじゃね？

ギルドの概念なんてラヴニカ環境だけだよ。
ラヴニカ落ちる４月で使えなくなる。
ダメランあるのにギルランが再録されるはずない。

＞テンペストで宝石鉱山が出て
＞ラヴニカ落ちる４月で使えなくなる。

ぷぎゃー

>>838

>>838
>>840
宝石鉱山出すから、ショクランドとトレー（ry

お前等に凄いテクニックを教えてやろう。
友達からショックランドを借りて、すぐにでも宝石鉱山２枚とトレードしておくのだ。
２ヵ月後に宝石鉱山とショックランドをトレードすれば、何故か手元には
ショックランドが２枚存在する。
１枚は友達に返してあげれば残る１枚はお前のものだ！！

今こそあの台詞を言う時だな！

ドミナリア語でおｋ

>ID:lcuFhlFZ0
宝石鉱山がテンペにあったらmi-isもus-te環境もかわっていただろうがな
宝石鉱山の収録エキスパンションは
　　
　
　　　　ウ　ェ　ザ　ー　ラ　イ　ト　だ　！　！

　テ　ン　ペ　に　は　い　っ　て　い　た　の　は

　　　反　射　池　
と
　　　タ　ッ　プ　イ　ン　ダ　メ　ー　ジ　ラ　ン　ド　だ　！　！

《モグのうろ穴/Mogg Hollows》のこと、時々でいいから思い出してあげてください

サルタリーのナンタラカンタラ（白青）ってのしか
覚えてないお(^^;

全然覚えてないじゃないかｗ

そもそもサルタリーじゃなくて

サ　ラ　カ　ス　の低地だけどなｗｗｗｗｗ

アスランの童貞ってカードあったよね？

ギルランって全部基本セットに収録しても問題無いんじゃないの？名前もギルドに関係無いし

というかそのつもりでギルドと関連付けた名前にしなかったんだと思われ

しかーしフェチランの再録はない

フェッチは強すぎるからな・・・

ギルランは、友好色だけ収録とかになりそうで怖い

今秋葉原のアメニティ行って来たけど、再録カードが
凄いことになってた。
根の壁４９０円
ダウシー殺害者２００円
とか・・・
問題の宝石鉱山は１２８０円でした。
紫ってそんなに揃えるの難しいかな？簡単に出そうな気がするけど。

レアも紫も１パックに１枚。
ちなみにレアは８０種類。紫は１２１種類。
紫のほうが集めにくい。

あちゃー。根の壁４枚集めるの大変そうだ。
Ｚｏｏ対策になるから緑タッチならどんなデッキにも４積みだし
下手なレアより高くなりそう・・・
アメニティの４９０円は買いだったかな？

今更気付いたけど、まさかヒッピーみたいにならないよね？
元コモンなのに千円越えとか・・・

ヒッピーは元はアンコだからな
元からそれほど供給量は多くなかったんだろう
根の壁は元はコモンだから腐るほど供給ある。

インベ・7th辺りからの参入者が多いなら、それ以前のカードは値が張りそう
根の壁の相場は上がっても400くらいと踏んでるけど違うかな？４枚あるから関係ないけど

なんで「４枚あるから関係ないけど」とか書いちゃうんだろうね
「ﾌﾌﾝ　持ってない負け組み乙」的で印象悪いよね
まあ俺も４枚あるから関係ないけど

いっそのこと今まで出したセットを再販売で

で、ウィザーズは過去のパック値暴落により訴えられるわけだな
俺は４枚あるから関係ないけど

よーし、パパMIブロックのコモンとアンコモン売りさばいて大金持ちになっちゃうぞ＾＾

ID:aqjD8aet0は昨日の価格操作厨

>Ｚｏｏ対策になるから緑タッチならどんなデッキにも４積みだし

正気か？

デッキにもよるがコントロール寄りなら入る確率は高いだろうな

花の壁と勘違いしてるんじゃないの？

しかしステューピッドグリーン組めるかと思ったら暴走する氈鹿落ちちゃったんだよなｗ

根の壁は他のマナクリーチャーと違って出たターンに使える+表裏で使えるから
テンポロスが少ないんだよ。
ついでに壁にもなるし、長老と同じくらいかそれ以上に使い勝手いいと思われる

しっかし釣り餌が宝石鉱山、ダウスィー、根の壁とか貧乏臭いなぁｗ
サイオニックとは言わないけれど獣群あたりでやれってのｗｗｗ

「サイオニック激弱ｗｗｗ獣群の方がよっぽど安定して強いってのｗｗｗｗｗ」

こうですか？
よく分かりません＞＜

黒焦げ弱いよ。
前環境がタフネス４環境だっただけで、
これから値段下がるよ。

確かにメロクとかメロクとかメロクとかタフネス4ばっかだったもんな
あんな2点も食らってしまう火力1000円がいいとこだ

赤で炉糞丼突破するのに4点必要だったしな。
でもまあ火力0の青緑みたいなデッキでは必須だな。

まぁ前環境はタフネス５環境だったわけだが

次はタフネス３環境だな

黒カード弱いよ。
もう全品１０円にすれば良いのにｗ

青チャー弱いよ。
根の壁焼けないカードなんて紙屑だよ。
希望するなら俺の根の壁と交換してあげるよ。

極楽鳥弱いよ。
ティムで簡単に死んじゃうよ。
希望するなら俺の根の壁と交換してあげるよ。

つか根の壁使ったことない初心者が多いのか？
俺がミラージュやってた頃は緑タッチしてる人は必ず４積みしてたぞ。
リバーボアと根の壁は緑デッキに必ず入っていた。
欲しければ極楽鳥と交換してあげるよ。

Black Lotus弱いよ。
マナバーン起こすよ。
希望するなら俺の湧出と交換してあげるよ。

つまんないからもういいよ

>>885
ミラージュ時代のアレは、ヌーとの相性が抜群だったわけで・・・とマジレスｗ

何もしないでも無限マナ出せたシナ

お前等、根の壁安売りするなよ。
トレードするなら腹心と１対１だ。
新参プレイヤーからのシャクリ時だぜｗ

砂漠とかならともかく、根の壁じゃなあ・・・

んじゃ俺は実家のコモン箱から発掘して配って価値暴落させるわｗ
根の壁ごときでシャクるとか、どんだけ貧乏臭いんだよｗｗｗ

ワハハハハ、うっかり殴った巻物の大魔術師が、砂漠に飲み込まれていく姿が目に浮かぶわー！！

>>892
店売り価格５００円で売ってるカードをばら撒くなんて気前良いなｗ

ミラージュは思うほど埋蔵量はないと思う。

そうでもないな
テンペから始めた俺でも根壁なんざ２ケタあるし
ID:uRaOJ4WI0みたいな奴からトレードのチャンスを奪い取れるなら割と得な取引だわ

根の壁に固執してる奴がキモイ

むしろ空飛ぶ男の値段が高騰しそうで怖い

灯籠の神はただのコモンなのになぁ。
色が違うだけで高騰するなんてばからしいけど、実際高くなるんだろうなぁ。

スークアタランサーをデッキに入れる意義があるのかな？
しばらくマジック環境から離れてたからさっぱりわからんw

宝革スリヴァーだいしゅき

stone thrrowing devilsﾏﾀﾞｰ?

r多かった

俺弱いよ10円で誰かかって

>>900
古いカードに固執しない珍しい古参だな
ランサーは糞だがエミッサリーは、この環境ではやりおる

ランサーはなあ。
頑張れば赤いり速攻デッキに入りそうだけど、
ランサー入れるならもっとほかの3マナ生物が入ってしまう。
赤白なら3マナ速攻飛行もち、赤緑なら3マナ3／4シャーマン、獣群の呼び声などなど

赤単色デッキでも、同期の砂漠の狩人や
似た効果の神河の3マナ2／2武士道速攻もち侍なんかが今の環境で使われなかったように、
結局懐古が使うだけになりそう
決して悪い生物ではないんだけどなあ。
赤にすらデメリットが存在しない2マナ２／２が4種類もいるしねぇ。

オーロクスでデッキ作ろうぜ

そういえばネタデッキいつも作ってるやつですらオークロス作ってなかったな
完全に忘れてた

>>900
コールドスナップにハーコンという特殊な騎士がいて
そいつを核とした黒赤の騎士デッキが今後くるかもしれないんだ。
それにだったら中堅クリーチャーとして入るかも。

既にハーコン様は過去の人扱いかよ

根の壁50
殺害者100
呼び声1600

これって安い？

手コキ　5
フェラチオ　10
本番　30

>>911
持ってなくて買おうか悩んでる人ならその値段でなら喜んで買う値段。転売目的なら避けれ。

呼び声 1600は多少高いがな

>>914
そうか？
あきらかに緑ならほとんどのデッキに必須カードだし、
緑は今回これがトップレアだぜ？
妥当な値段か、むしろ多少お買い得かと。

高いだろ、普通に考えて

これは高いですか？やすいですか？

虚空　900
青焦げ　3500
ミラーリ　400
アクローマ 700
フィンケル　600

安いな

俺なら全部買い占める
金あるなら買えるだけ買っておくことをオススメする

よし明日買い占めに行くか

>>917
青焦げがワイバーンで売ってるウルザの激怒くらい安い

>>917
安いなあ…
俺が前見たとき
虚空1200
ミラーリ800
アクローマ1000
フィンケル1800

これくらいだったぞ
青焦げは見てなかったけど

>>921
ふつうはそんなに高いんですか？

普通かは知らないけど前見たときはそうだった

現役のころのコールは2000円超えるのが普通だったような

先週虚空四枚200円で購入いたしました

血染めの月効きまくりな環境だなｗ

テンペスト〜オデッセイあたりまでのトップレアが3000円オーバーが
普通だった時代を考えれば、今はずいぶん平和になったものだな。
トレードは相対的に評価は同じだから良いけど、現金買いはとても出来たものじゃなかったな。

借り物なしでトーナメント出たことほとんどない俺がきましたよ
唯一マッドネスだけは全部自前でできた
いまはシミックビート使ってるけどサイオニック入りそうならちょいきついな
都道府県選手権はやすぎ

まともにデッキ一つも所有出来ない奴はカエレ

機知の終わりを自分に撃つためのデッキを作りました

>>928
文句言う前に自前のデッキ一つくらいは作れよ

>>930
それなんて空虚自身？

文句言う割には「入りそうなら」とそもそも自分でデッキ構築する気さえない
928は叩かれて当然だなｗ
自前の資産で構築して草の根出てみ？結構楽しいよ

つーか、この手のアホにはカードもデッキレシピも渡すな、と

普段プロキシでデッキ作って大会でカードを借りるっていうのかもしらん
人それぞれで自由になる金は違うんだから変な叩きはイクナイ

値段の話はよそのスレでやれ

Ashen Ghoul復活したし、フリゴリッドみたいなやつ作れないかな

いつどこで復活したんだw

ってか、まだカードリスト覚え切れない・・・orz
皆はもう覚えたのか？400枚くらいだっけ？

俺なんか30枚くらいしか覚えてないんだぜ？
ガイドブック買うかな…。

俺なんか1枚も知らない

俺なんかルールもわからない

TCGって何？

ミューズがヒッピー並の値段になるのことを想像することは難しくない

悪魔の談合でサーチが一つ増えたし、バベルいけないだろうか。


白暦伝ないけど

>>944
また、お前か
毎日、情報操作ご苦労様ですｗ

テンペストは売れまくったらどこにも在庫はあるだろう

だれだよｗ
ミューズは確実だろうが
まあ４枚あるから関係ないけど

ミューズコレクターで230枚くらいあるけど

ヒッピーのほうが刷られた枚数多いだろｗ

例によって
構築に入ってるわけだが

＞ミューズ

ヒント 十手

根の壁価の次はミューズかよ、価格操作厨さん毎回毎回本当にご苦労さまです

>ヒント 十手

ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

ノリンは血の呼び水並のナイスな価格になること間違いないな。

>>955
伏魔殿と組んだら楽しいよ

ノリンってアタックいけるの？

wikiすら見ない子には何も教えてあげません

wikiはどうでも良いと思うが、
FAQに書いてあることくらい目を通そうよ、とは思う

アタックにはいけるよ

いった瞬間に彼の素晴らしい予感が働いてゲーム外に逃げ出すがな

揉み消せばアタックできる？

勝手に消せよｗ

マジレスすれば、もみ消しが呪文のことを指しているなら、再度
ノリンの能力が誘発するから、それでも駄目。

まあ、誘発型能力を打ち消すパーマネントの能力があれば
それを使う方が早いけどな。
…で、そこまでしてノリンで殴りたいのか。

微妙に言ってること違うよ

謙虚をつかえば！

>>966
天才
アタックフェイズおわってから謙虚われってことだよな？