【MTG】スタンダード情報スレ その44

MTGのスタンダードの大規模な大会、予選に関して、
上位、予選通過デッキ等の情報を速報し、各々でメタを考えるスレッドです。
荒らしには反応せずﾏﾀｰﾘといきましょう。

・注意事項・
荒らしは放置、相手にする奴も荒らしです。（最近MTGにすら関係無い構ってちゃんが多いので特に注意）
初心者的発言には(￣∀￣)ｶｴﾚ！
発言の前に自分の発言を確認、厨な意見は面白くないからやめれ。
関連スレッドは>>2-10くらい。

前スレ
【MTG】スタンダード情報スレ その43
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1145861615/

ディセンション正式加入直後のPWC上位は

１位　斎藤友晴氏「Sea Zoo」（青赤緑のクロックパーミ）
２位　青白コントロール（４様３枚、変異種もどき２枚、メロク１枚、呪文嵌めメイン４枚）
３位　オルゾフコントロール
４位・５位　青赤t緑トロン（全く同じ）

非公認の前哨戦から力を見せていたトロン、青白がそのまま入賞。
ちなみにプレイヤーも同じ。

の模様

>>1
乙〜

>>1乙

リリ−ストーナメントに出た人は居ない？
賞品が知りたいんだけど…

15秒の差で勝ち

こっちがスタンスレ

↑ならageとけ

トロンのタッチ緑はもしかして《研究+開発/Research+Development》の《研究/Research》を使うため？
他に緑のカードは何が入ってたのかｋｗｓｋ

空呑みだろ

ああ、把握した

さて、遠く離れたアメリカではそろそろ地区予選スタートだな
大陸間で4時間の時差があるとやっぱりいろいろ面白いことが起こるんだろうな

イゼットコントロールにタッチ緑してサイドに空のみ入れてるけど
研究のおかげで不自然じゃなく緑マナ出る土地置けるな

トロンのタッチ緑は《シミックの空呑み/Simic Sky Swallower》と《大竜巻/Savage Twister》です

《けちな贈り物/Gifts Ungiven》と《壌土からの生命/Life from the Loam》エンジンを搭載すると
大きく内容が変わりますが詳しくは把握し切れていません

大竜巻とかな
３点で充分なんで燎原打つより良さげ

大竜巻はかなり優秀。印鑑があるとやっぱり強いしね。
5マナならZooにも間に合う可能性が高い。
空呑みはまさにフィニッシャー。壌土けちエンジンはいらないはず。遅くなるし。

トロンが揃えば神の怒りと同レベルだな
＞大竜巻
これまで生き残ってたタフネス５のキヨマツごとオルゾフを壊滅出来るし
Ｘ＝５で打ってもタフネス６のリヴァイアサンは生き残る
除去る為に土地を飛ばさなくていいのもいい

そして生き残るヴェクパラ

十手が通ってなければ間に合うんジャマイカ？

こんな感じかしら〜？

４　リバイアさん

４　マナ漏出
４　差し戻し
４　イゼットの印鑑
２　シミックの印鑑
４　強迫的研究
４　電解
２　連絡（研究／開発でもおｋ？）
２　悪魔火
３　撤廃
３　大竜巻

12　トロン
12　ショックランド

>>2
ＰＷＣの結果もう少し詳しく。
↑これってよく聞くけど有名な大会なの？放課後にリンクされまくってたが。

ワイルドファイア無いとかなくね？

>>15 >>18
除去る為に土地を飛ばさなくて嬉しいのはＸ＝２〜３が効く相手のマッチアップだけじゃね？
《燎原の火/Wildfire》と大竜巻はコンセプトや用途、それにカードパワーが違い過ぎると思われ。

>>19
関東では有名。

>>20
むしろ母聖樹経由のを白青にぶちかますぐらいしか
燎原の火を使うメリットが見つからんわけだが

中型のシミックビート相手でもダメージ効率は大竜巻と同じだし

う〜ん、こんだけコントロールだらけだと
呪文嵌めの存在はあれど、またオウリングマインが一暴れするんじゃない？

>>23
つーかｺﾝﾄﾛｰﾙ系よりｸﾛｯｸﾊﾟｰﾐのが多いっしょ？

既出かも知れないが、アゾリウスのボス（4様じゃないよ）ってどうなの?
あれで飛行ウィニー作ろうと思うのだけど　

ハートマン軍曹も裸足で逃げ出す強さです

>>25
不可解なるイスペリアか？
５マナでパワー３ってのはウィニーデッキで許容出来るコストパフォーマンスを下回っていると思う。
かといってコントロールなら他に良いフィニッシャーがいます。
ビックブルーのような中型サイズのフライヤーを連打するタイプなら入るかも。

ZOO相手にwildfire打ったら照らす光で返されて投了とかよく見るからな

>>26 ほう、（タフネスが）デカイな!　そびえ立つク○の様だ!

>>27　なるほど、今考えてるのは1〜2マナのフライヤーを連打して、栄光の頌歌→鳩でロックという動き
のデッキ。やはり、手札を見れる事から考えてもクロックパーミの方が良いかな。2マナ域から鳩までの
つなぎに、と思ったんだが……　
　

素直にカウンター積んだウイニーで良いんじゃあないのか

鳩散らし前評判程使われないなぁ

ていうかウィニーで６マナって・・・

>>19
それを書いた人です。
一応全部見てきたけど、非公表希望にマークしてたデッキが多かったから、彼らの意志を尊重したいので掲載はしません。
というか自分も全部は覚えきれてないので。
とりあえず簡単に。

１位　SeeZoo　　ディセンションから入ったのはメインに粘体マンタ４枚、サイドに三角エイ４枚、あとギルラン。
２位　青白コン　　カウンターがメイン１５枚。
３位　オルゾフ　　神の怒り・アリーナタイプ。十手メイン３枚、サイド１枚
４・５位　トロン　けち壌土エンジン、大竜巻は一切無し。

カウンター15枚っていうと、
呪文はめ４、邪魔４、リーク３〜４、差戻し３〜４でしょうか？

2 呪文嵌め
2 棄却
3 マナ漏出
4 邪魔
4 差し戻し

>>35

>>2に書いてあるけど呪文嵌めは４じゃないの？

４　呪文嵌め
４　差し戻し
２　マナリーク
３　邪魔
２　巻き直し

です。
もしかしたら見逃してるのがあるかも。

邪魔が３とかどうなのよ

>>37
サンクスです
漏出を２まで削っちゃってるのね。参考になりますた

最近のカウンターは何だかんだいっても優秀だな

だが肝心なときに役に立たないのも事実。

それがちょうどいいバランスなのかもわからんね。

あ、なんで巻き直しなんて
微妙なカウンターいれてんだと思ったら
《巻き込み》と間違えてた。

いや、巻き込みの方が微妙…

オー、ソーリー。
巻き直しの効果を
巻き込みの効果だと勘違いしていたのです。

>>44
よーく>>43を読んでみ

よくそんな微妙なカウンターの名前覚えてたな
リミテッドでも使われんのだろ？アレって
邪魔の落ちる10月以降、ギルラン持ってないのが虚空粘、棄却の代わりに使うのかしら？

両方構築で使われたけどな

ぎゃー！　部屋にゴキブリで他！！！！！！！！

神河落ちたらコントロールきつくなるんじゃない？
清麻呂の末裔とか亡霊の牢獄とか邪魔とか頭蓋の摘出とか

>49
よし、じゃあ自分の背中に乗せて普段は踏み潰している存在の生物に潰される
恥ずかしさってのを体感してみるんだ。

>>49
風呂や便所の洗剤をかけると
面白いほど簡単に死ぬぞ
ぜひ試せ

大群になるとゴキでも1/1
巨大になると4/2……

ありがとう。たった今ダンボールで剣作って撲殺してきた。

>>54
気をつけろよゴキブリは墓地に置かれたときライブラリーから場に出る可能性がある

問題ない。水洗便所のアーティファクトで
ゲームから取り除いた。

つ　生ける願い

>>29
> >>26 ほう、（タフネスが）デカイな!　そびえ立つク○の様だ!
そびえ立つクマ？
２／２ぐらいですか？

>>47
巻き込みの事なら使わんでもない。

”クソ”に決まってるだろうが！
このタマ無し野郎がっ！！

>>33

3位のオルゾフコンのクリーチャー構成ってどんなん？
ちょっと想像つかん。

末裔４
黒瘴４
ハゲ天２
と予想してみる。

ハゲ天は３枚は欲しいな

>>61

十手3枚積んでる意味がイマイチ分からん構成だな・・・

ヴェクパラがメインから２枚ほどと予想

青白　：安定
青白黒：ハゲ天、屈辱
青白緑：虚空粘、リヴァイア、帰化
青白赤：焼き呪文

一番ウマーなのはどれだろう？

>>65
青白緑：ガジー
コントロール同士の対戦では結構効く

ハンドに干渉できるネズミと混種は間違いなく入っているとして、
他の候補は腹心、清麻呂、ヴェク、あたりかな。
でもラスゴ入れてるなら重いクリーチャーもいるだろうしなあ．．．。

>>65
青緑赤：虚空粘、リヴァイア、焼呪文
もある。ただし風裂者は入れられん。

稲妻の天使再来ﾏﾀﾞ？

青白緑ならロクソドンの教主もアリだな

>>67
この原則は疑っていいと思うんだ。

>>67
それだけ軽いクリーチャーを入れてるとラスゴが単なる自殺行為になると思う。

スーサイドか

スーサイドコントロールか。まさに次世代のデッキだ

>>58 クモじゃね？タフネスデカいし。

ラスゴ・アリーナがあるのに十手ってのが分からんねぇ。
雑に言えば、コンセプト的に逆を向いてる連中なわけだし。
末裔・幽霊議員辺りを中心に作れば、そこまででも無いかも知れんが。

[email protected]

orzビートが定着してきた頃に千葉ドラ勝ってた様なのだろ？多分。
その時はたしかこんなのだった気がする。
ネズミ4
混種4
末裔3
幽霊議員3
大牙3
墨目2
屈辱4
アリーナ4
十手3
ラス3
足枷2
死の否定2
土地23

ウーサイドウィニー作ろうぜ
ウィニーばら撒いてラスゴで投了

現在ラクドスは負け組なんすかね。
ギルドメイジ、リゾルダなど決して他のギルドには見劣りしないカードはあるんだけどなぁ。
クリーチャーが細いのと化膿や屈辱のような軽い汎用除去が無いのが不人気の理由なのかな。

>>78
ラスゴ抜くか、クリーチャを國生、清麻呂、ハゲ店程度にして純粋なコントロールにしたほうが強そうだな。

>>80
みんなハンデスで行くのがだめなんだ
ランデスなら他はまねできない強さにきっとなｒ･･・・・ないかなー

>>81
それだと今最も流行りのクロックパーミに苦しいじゃん
それならまだ>>78の方が成績良くなりそうな希ガス
大分トロンも減った事だし

環境のソリューションはタッチ緑イゼットロンになるんじゃね？

普通にクロックパーミに負ける

クロックパーミってどんなの？

ソリューションはバーンだろ

>>86
こんな感じ
9《平地》
4《島》
4《神聖なる泉》
4《アダーカー荒原》
1《永岩城》
--------------------------------------------------------------------------------
-土地（22）-
4《今田家の猟犬、勇丸》
4《サバンナ・ライオン》
2《灯籠の神》
2《陽光尾の鷹》
4《アゾリウスの一番翼》
4《雲の群れ》
4《深き刻の忍者》


--------------------------------------------------------------------------------
-クリーチャー（24）- 4《マナ漏出》
4《差し戻し》
3《梅澤の十手》
3《栄光の頌歌》
--------------------------------------------------------------------------------
-呪文（14）- 4《アウグスティン四世大判事》
4《真髄の針》
4《呪文嵌め》
3《八ツ尾半》
--------------------------------------------------------------------------------
-サイドボード

ずれたｏｒｚ
ちなみにタカラ公式に出てたやつな

タカラ公式のデッキなんてどうでもいいよ

>>86
簡単に言うと、カウンターで時間を稼ぎ、その間に小さいクリーチャーで殴り倒す、というデッキ。
デッキ内のほとんどが１〜２マナ域で構成されることが多い。

>>90
古いところで言えばカウンタースリヴァーだな。

なるほどサンクス

呪文嵌めがウザすぎる件について

クロックパニーニ

ｶｰﾉﾌｧｰｼﾞがいたら青黒ﾊﾟｰﾐがorz
腹心いるしさ

>>93
どのデッキを使っててそう思った？

>>94
鼻からパスタ噴いたｗ

だが、今のクロックパーミは今一つだと思うが。

パワーが無いのはしょうがないにしても、
クロックを続けるだけのドローがない。
忍者の忍術+攻撃が止まらないことが勝つために必須なのに、
除去がないから容易く止まる。

そもそも運のいいツモが必要なデッキだからなぁ。。。
前、黒緑青のクロックパーミが一時期流行ったがすぐに廃れた。
クロックパーミの寿命は短いとオモタ。

この環境のクロックパーミは青白かシーストンピィの2択。
明らかにシーストンピィの方が性能が良さそうに見える件。

>>83
そうか？青忍者さえ止めれば大概相手が息切れする。
半端なコントロールにするよりは除去を分厚くしたほうがよほどクロックパーミには対処しやすいと思う。

>>88
これのサイドのアウグスティンって、何相手に入れるんだろうな？

「明らかに性能が良い」なのか、「性能が良さそうに見える」のか、どっちだよ。
もっと自分の主張に自身を持てよ。

>>102
【結論】

青白うんこ

>>103
なんだと(＃＾ω＾)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

クロックパーミは山を見たら諦めろ

>>105
青緑系はシラナもマンタもいて一概にそれは言えない。

粘体マンタの能力が単体でなく全体にかかる件について
複数体にバリアー張れてうまいシチュエーションって何かあったっけ？

>>107
電解。
リミテッドなら、複製火力とか2枚に2点の暴勇除去とかもあるし。

>>107
この前、ドラフトで呪詛を避けられた。
正確には巻き込んだ俺のクリーチャー２体だけが死んだ。

>>94
一緒に左門に帰ろうな。

青白パーミ使って大会で青白タッチ黒のクロックパーミに当たったけど、適当に青忍者とかを糾弾したら乙ってたよ。
黒は闇の腹心くらいしか見なかったな。

青忍者ってそんな強いん？

何かよく2ターン目に出てくる、最近の除去は3ターン目からのが多い(赤以外)からカウンターで守ってやると延々とリソースを引き続けられる。
赤相手には印章復活したし微妙。

>>113
日本語でおｋ

青忍者がよく2ﾀｰﾝ目に出てきます。積み込みを疑ってしまうほどです。
2ﾀｰﾝ目に出た場合、最近の主力除去は化膿、屈辱で、3ﾏﾅなので先行2ﾀｰﾝ目にでてきた忍者を
除去するには1ﾀｰﾝ遅れます。それをカウンターで阻止されると（＃＾ω＾）
炎の印象だけは勘弁な

2マナ1/3くらいのクリーチャー出されたらとまるんじゃない？

>>116
あまり2マナ1/3使わなくね

それもそうか

《水面院の巻物守り/Minamo Scrollkeeper》の出番じゃね

おまえたまいいな

青パーミ使ってるけどオルゾ、アゾリ、ボルス、Zooあたりにはボトルノームが聞く。
１／３だから地上止めれるし、除去にレスでサクれば１：１交換以上期待できる。
メインで４積みしてます(人´ω｀*)

>>121
お前は俺か
カードをあまり持ってない俺は守りを水面院の巻物守りとボトルのノームに任せている

青パーミってトロンに勝てるの？

ぶっちゃけ忍者なんて墨目以外使ったことないｗ

青黒のクロックパーミとなら対戦したことがある。
相手先攻だと「羽ばたき飛行機械」から２ターン目に青忍者出て来るから「炎の印章」でもない限り確実に１枚は引かれる。腹心もいるから実質のドロー能力だけ見て取れば下手なコントロールより上。
採用されてるカウンターは漏出と差し戻しだから、ラスゴとかだけに頼ってると消されたときアドバンテージだけで負ける。
クロックパーミは序盤のアドバンテージを守るデッキだからハマるとかなり強いと思う。ZOOみたいな力押しビートはキツいかもしれんが、コントロール相手だと結構善戦できる。
代わりに序盤で場を有利にしておかないと一瞬にしてライブラリが紙束に変わるけどな。

それ普通に忍者デッキだよな

ﾜﾗﾀ

エラヨウが入ってて反転させるのがコンセプトなんだって。

クロックパーミから更に遠ざかってないか？ｗ

そして親和に帰っていく・・・

すべては親和から始まった

親和の神話が今ここに！

銀河の歴史がまた１ページ

親和(童貞暦)

1TKILL

>>134
やべｗｗｗ
ほぼフリースペルｗｗｗｗｗ

>>134
非童貞は軽減無しか。そんなもんできたらマジックのために童貞を守ると言い訳するようになるぞ。

童貞（処女）暦はともかく
親和（風呂入ってない日数）のゴブリンとかは次のアンシリーズに出そうではある

ピザ以外も臭うのは勘弁

シー・ストンピィって
極楽鳥
エルフ
猿が忍者に変わるのるの？

サイズは猿の２／３が最大？

http://www.professional-events.com/decks/WotC/Regionals06/WestPA06.htm
http://www.professional-events.com/decks/WotC/Regionals06/OHValley06.htm
http://www.professional-events.com/decks/WotC/Regionals06/GreatLakes06.htm

既出？

オルゾフ全然変わってねぇｗ

何このBoA祭りwww

BoAじゃなくてマインの方がいい気がするんだけど…

一番上のリンク先にある鳩散らしデッキは面白いな。
あれだけ多色カードがあると需要が便利そうだ。

ぼあ〜

>>145
日本語でおｋ

Top 8 - Ralph Strahler Top 8 - Adam Thorn
Main Deck

3 Sensei's Divining Top
4 Farseek
4 Sakura-Tribe Elder
3 Isao, Enlightened Bushi



Isao, Enlightened Bushi



！？

打ち消されないのが大きいからじゃね

まぁ武士道＆再生ついてるから戦闘能力皆無じゃないしね。

いや、弱い。
断言できる。

しかし、日本とメタが違いすぎてアテにならんな．．．。

風を裂くものがいないな

ボアは普通に強いよ
まぁ実際はボアが強いんじゃなくて２マナバウンスがメタに合ってるだけだが

>>151
今のこの環境で打ち消されないし死ににくい生き物が弱いだと！？

武士道でパワーが４になったって
だから何？って話だ

だから再生だってば・・・

神河落ちたら復帰しようと思ってるんだが10版っていつ出るかわかりまつか？
ヒッピーを使い太印です＞＜

ヒッピー使いたいなら今でも使えるだろ
炎の印章が出ちゃった以上活躍する機会なんてますます無さそうだが

マシーンヘッドで使えばいいじゃない
印章は友達！

印章使ったデッキを使うと、大抵トロンやマガシューに当たる

http://sales.starcitygames.com/deckdatabase/deckshow.php?&t%5BC1%5D=std&start_date=2006-03-05&end_date=2006-05-28&city=Minneapolis

○HobbyTown USA (Nebraska) -

http://magic.hobbytown.com/Regionals.asp

○Unity Entertainment (North and South Florida) -

http://unityentertainment.net/forum/viewtopic.php?t=117
http://unityentertainment.net/forum/viewtopic.php?t=118

○Active Imagination (Southwest Regionals) -

http://www.aigamestore.com/magic/decklists/Regionals06decks.htm

あれだ、うん、放課後さんがまとめてくれるのを待った方がいいな。

http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgevent/regionals06/Sacramento
http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgevent/regionals06/Northlake
http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgevent/regionals06/Houston

まだちゃんとリンクされてないけど上のようにhttp://www.wizards.com/default.asp?x=mtgevent/regionals06/の後に地方名を入れれば
デッキリスト見れる。

とりあえずまとめるのはえらい人に任せる感じでｗ

ひととおり見たが、メタを読んでか赤緑ステロイドがすごく多いとおもた。
青白が少ないアメリカならではなのか。

カナダの予選

http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgevent/regionals06/Regina
http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgevent/regionals06/Vancouver
http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgevent/regionals06/Calgary
http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgevent/regionals06/Winnipeg
http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgevent/regionals06/Montreal
http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgevent/regionals06/Halifax

*一部未完
*St. Johns　Moncton　Scarboroughが見れない。

しっかしﾗｸﾄﾞｽ系は悲しいぐらい見当たらないなｗ

あんな博打系が横行したらそれはそれで悲しいが、
某隠されたギルドよかマシかと。

まともにデッキ作ったやつなら分かるだろうけど、
ラクドスって弱すぎるだろ。
暴勇して得られるメリットより、手札ゼロのデメリット
の方が大きすぎる。

>>170
同意。自分の手札が０なのに相手の手札はなかなか０にならないからアドバンテージを固定できないんだよな。
もしも場の生物が除去られたら後続は出ませんとかザラだし。

てゆーか単純にデッキに入るレベルの暴勇カードが無い

・ライフアドバンテージ
・ハンドアドバンテージ
・ボードアドバンテージ

のうち、ハンドアドバンテージを失いまくりだもんな。
あとなんかアドバンテージあったっけ？

テンポ

あとテンポアドバンテージじゃん？日本人は青白緑とか多そうだな。

>>172
の理論を支持する
リスクに対するメリットがないカスカードが多い

青黒コンが入ってるのにおどろき。
それにしても、これだけビートダウンが大勢いるなら、オルゾフコンがもうすこしいてもよさそうなもんだが・・・。
オルゾフはビートばっかりだな。

白けちから全くデッキ変えてない俺が一番負け組

>>178
白けちならメタに合ってるからいいじゃん。ただしアメリカのメタな。
Zooとステロ食いまくれよ。

>>177
ビートのほうがZOO、ステロ相手に戦いやすい

>>172
暴勇でハンド０に見合うだけ強いようなカードが多いと、
何も考えずにとりあえず手札ダンプしてれば勝てるようなデッキできちゃうし仕方ないんじゃね。

つまりコンセプトそのものが(ry

わざわざ暴勇を利用することもないだろ
トーナメントレベルでまともに使われてるギルド能力自体少ないわけだし

リゾルダ＋ハンデス仕様が一番マシ。それでも弱いが

他のギルド能力に比べてそれをメインに置いたデッキ構成にしなきゃいけないのが弱い

暴勇付きで使われそうなカードって悪魔火ぐらいのような気がする。
暴勇なしでも使えるし。

ただ、赤黒は暴勇カードほぼ使わず安定気味に組んだとしても
手札破壊でもビートでもオルゾフやグルールに負け気味だからつらいな

暴勇のせいで素のスペックが微妙になってるからな

ディミーア＋ラクドスの
スーサイドライブラリー破壊デッキが流行るよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　流行るよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

素で使えて暴勇でゲーム破壊クラスだったら・・・

>>184
地獄ドラゴンは悪くないと思うけどね。
暴勇前も悪いデータじゃないし、暴勇状態で２回ぐらい殴れば大体人が死ぬので手札破壊が
しっかり出来ていれば相手は３ターン以内に回答を引いてくる必要がある。
６０枚のデッキのうち、２０枚が除去とか言ってるデッキじゃなければ大体人を殺せる計算だ。

「師範の占い独楽さえ置かれてなければ。」だけどな。

>>188
相手が最初から対処手段を持っている可能性の方が大きいので関係ない

ラクドスの欠点は汎用除去と中堅クリーチャーがいないことじゃないか。
前者は化膿や屈辱といった強力除去に比べると破壊の宴は大きく見劣りするし
後者は幽霊議員や貧霊のような４マナの優秀なクリーチャーがいない。
２〜３マナは弱くないだけにどちらかひとつ欲しかった。
後者は一応、死を食うものや精神を刻むものやルフ鳥の卵なんかがあるけどなぁ。

>>189
君は何のために手札破壊をするんだ？

これからのハンデスの性質が質→量になりそうだな

狙い撃ちできる軽くて使いやすいハンデスはもう当分来ないのかな

暴勇。組んだことないが、正直予想通りだなｗ

>>192
つ脅迫状
つ脳の詮索
つ酷評
つ困窮

>>194
上２つは使われてないじゃん

困窮は普通に忘れてたｗｗ
下２つは優良だけどマナ域２だとちょい暴勇向きではないのがな

>>195
まあ、脅迫状は軽いけどプレイするタイミングが遅めのカードなんでアレだが、量を減らした後に打てるとなかなかですよ。
脳の詮索は使ってみた感じだと割と良い感じでした。
外れても手札が見れるので安心してドラゴンに繋げれます。

困窮はコスト黒黒なのがマルチカラー環境だと結構つらいんですよね、たしかに。

脅迫再版期待

強迫だああ

>>198
無理だ
氏ねボケ

ボケボーケ

暴勇はわざわざ狙って使うもんじゃないなorz
偶然使えたらラッキーぐらいに考えたほうがよさそう

呪われた巻物がラクドスのギルドアーティファクトじゃなかったところが問題だな。

ラクドス見るとマスティ思い出す

赤の火力、黒の再生、ハンデスで暴勇とか

>>202
マルチで出たらそれこそ成立したかもしれんのにな

キャスティングコスト1
1赤黒,T：対象に1ダメージ
1赤黒,T、暴勇時：対象に2ダメージ

三文オリカだな、こりゃ

話の腰折って悪いけど、青赤コンってどうよ？

Wafo-Tapaだっけ。
青白の下位交換にしか見えないんだけど赤のメリットあるのかなぁ。

ラクドスは弄っていたら最終的に暴勇持ちがドラゴンだけになってしまった。
うん、暴勇はオマケですな

バカにされる前に話題を変えちゃおう

>>206
タフネス3のクリーチャーにあっけなくやられがち
ビートダウンが多い地域では不向き
今時の環境だと白足してもほとんど違和感ないのでおとなしく色を増やすのが無難

>>207
青白との純粋な比較じゃないけど《血染めの月/Blood Moon》が無理なく組み込めるという点では
トロンや多色コントロールが多くなっているならより好ましい選択かもしれない

どちらも《巨大ヒヨケムシ/Giant Solifuge》やクロックパーミッションの類に軽く捻られがちなのは一緒

ビート、ハンデス、バーンいろいろ作ってみたけどどれも勝てそうにねえええええ
誰かラクドスの未来作ってくれねーかな

周りの環境がヤマディアン一色になればっ・・・！！

ラクドスは某隠されたギルドの仲間入りかな

ちらほらみるけどヤマディアンって何だ・・・

>>211
つ「ヘルドーザー＋燎原の火のランデス」
めどいから自分で作れよ？

>>214
ググったら１発で出るお^^

暴勇は唯一「悪魔火」が強いと思う。序盤削って後半に火力を使うようなZOOスタイルなら、打ち消されない火力は貴重な気がした。かつての「ウルザの激怒」みたいに。
ってかX火力ってのはともかく、打ち消されない火力って結構強くね？　暴勇デッキにはならないけど、別にトロンとかなくても十分構築レベルだと思うよ。

悪魔火は文句なしに強い。
他の暴勇は個人的にドラゴンと冥府の教示者を押したい

構築ってか猛火のかわり。もしかしたらZooやｸﾞﾙｰﾙに入れる人はいるかもぐらいじゃないか？

その猛火の上位互換で十分なんだがな

ワーフォタパ使ってみたけど超強い
ただ動いていいタイミングがすげ難しい
プレイングに自信がないなら簡単な青白コンの方がいいかも
使いこなせるんならこっちの方が強いと思うけど

冥府の教示者どうよ？

名前がいいよね。名前が。

ワーフォタパってなに？

>>224
お前口くせぇよ

なんだかギルパクのギルドって強くね？

>>226
全部スリヴァーで倒せるよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　倒せるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

ラクドスの頌歌を置いて暴勇状態で大笑いの炎を出して１０点ダメージ。
もっと入れておけば一勝できたのに・・・

流れが全然わからんwwww

ラグドスの御通夜が今の流れ

ラクドスは何も考えずにジャンクにした方が成功するよ

因みに白足して赤白黒にしたら悪魔火しかラグドス関係が入らなかったと言う落ちが見えてるな。
ただの赤白タッチ黒になる悪寒。
生物
今田家の猟犬、勇丸　×4
サバンナ･ライオン 　×4
闇の腹心　　　　　　×4
北風乗り　　　　　　×3
古の法の神　　　　　×3
ヴェクの聖騎士　　　×3

スペル
炎の印章　　　　　　×4
稲妻のらせん　　　　×4
黒焦げ　　　　　　　×3
屈辱　　　　　　　　×2
悪魔火　　　　　　　×1

アーティファクト
梅沢の十手　　　　　×3

土地
22枚
適当、白メインで白16赤12黒10位の割合で。
38カラー必要だから16枚の特殊地形、ショック3種が4枚ずつとダメラン4枚で残り基本地形か。

各ギルドの使用頻度
A
セレズニア　イゼット　オルゾフ　アゾリウス
B
ボロス　グルール　シミック
C
ゴルガリ　ディミーア　ラクドス

こんな感じ？適当だが　

シミックＢでセレズニアＡってどこの田舎だよ

暴勇はツノ生やして性能が3倍になればいいんだよ

暴勇もっと壊れててもよかた

Ａ
イゼット　オルゾフ　アゾリウス　シミック　グルール

Ｂ
セレズニア

Ｃ
ゴルガリ　ディミーア　ラクドス　ボロス

こんな感じだろ

ところが、各ギルドの固有能力での評価になると
Ａ：シミック(血族・子蛙)・ディミーア(漂い・交錯)・ゴルガリ(悪夢・穣土)
Ｂ：グルール(やっかいもの)・イゼット(万の眠り)・ボロス(照らす光)・ラクドス(悪魔火)
Ｃ：オルゾフ・アゾリウス・セレズニア
と大きく変化する。
・・・悪魔火は暴勇能力ではなく、ただの猛火の上位互換って可能性が高いけど（−−；

＞・・・悪魔火は暴勇能力ではなく、ただの猛火の上位互換って可能性が高いけど（−−；

そうとしか思えない
暴勇無いけどラクドスのギルド魔道師はそこそこいい気がするのだが

４　ネズミ
４　ヒッピー
４　大牙の衆の忍
３　残酷な布告
４　隆盛＋下落
４　石の雨
４　破壊の宴
４　破砕
４　炎の印章
４　破滅の印章
２１土地

あとよろしく

しかしそのためにわざわざデッキを作りたくなるほどではない。
ラクドスは結局そんなカードばっかなんだよな。
特に全体的にタフネスが低いのが致命的。

暴勇をサポートするはずの炎の印章が、逆にラクドスデッキの可能性を潰している…。

なんか結局ディセンション入っても色足してるだけ感がもっさりとあるな。
新しいエキスパンションが出たらデッキ変えたい人間なんだけど新鮮なデッキとかない？

ギルドパクトが強すぎた。
PTホノルルではこれでもかと言うくらい変わったのに。

そろそろディミーア使おうぜ

>ワーフォタパってなに？

マジレスすっと青赤コン（燎原の火とか入ってない）

素人丸出しのカバ雄の日記にあった奴だろ

カバ雄はコメントで逃げるのを見るまでは普通に好印象だったがな

書いときながら自分で試せって何よ

血糊の雨デッキつくろうとしたけどあなたは〜点のライフを得るばっかしでやってらんね

>>249
255回テキスト読め

>>249
こちらのコントロールする効果で
ライフをあげてもダメダヨ

ホントだ
つかえねーな

不和の化身リアニをがんばって組もうとしたが無理だった
(B/R)(B/R)(B/R)が案外キツい・・・

案外じゃなく普通にキツいだろ…

まぁとりあえず断念した・・・・。
日本選手権予選は適当なデッキ持ってくかなぁ

あれは暗黒の儀式で1ターン目に出すものだ

>>256
ただ、儀式の使える環境だと他にもいろいろいい子がいるからなぁ

不和の化身って何気に英語名うまいな

>>258
お前は早さが足りない

>>242
> 特に全体的にタフネスが低いのが致命的。
そこで、《Jagged Poppet / 鋸歯の戯れ児》ですよ。
赤黒の癖に３マナ３／４とビッグなタフネス

>>244
オルゾフだって最初は駄目駄目と言ってた香具師の声は大きかったさ。

>>252
極普通のサイドカードですよ。

黒のハンデス、赤のランデス、両色の除去。
一応コントロールにもビートダウンにも勝てる要素は持っている。
特にトロンにはランデスや血染めの月が有効だし、組み方次第で化けるよ。

>>261
トロンには血染めの月が…
実はあんまり効かないんだなこれが('A`)

>>262打ち消されて終わるのはもうたくさんだ…

いや、血染め出せてもそこまで行動を抑制できない

赤黒には相手のエンドに破壊の宴→メインに血染めの月のパターンがある。
あとは青マナ源を全て取り除いて、撤廃さえ防げば．．．。

《血染めの月/Blood Moon》をおいた上で印鑑をまとめて処理できないと意味がない
つまり無理

どうせグルール/Zooにも《ヴェクの聖騎士/Paladin en-Vec》にも勝てないからあきらめなさい

青赤コン試してみたけど、これ相当のプレイングスキルと引きの噛み合いが無いときついね。
パーマネントへの対処手段がかなり少ないおかげでうっかり十手なんて通してしまったら
そのままゲームセットになることもしばしば。
でもパーマネントに依存しないデッキには当然ながら強い。
オウリングマイン程ではないにしろメタを読まずには使えない感じだった。

>>266
１．《血染めの月/Blood Moon》を置く
２．自分の特殊ランドから赤マナが出るようになる
３．破壊放題の出番だ！

４　ネズミ
４　ヒッピー
３　流星
４　困窮
４　隆盛＋下落
２　破壊放題
４　破砕
４　石の雨
４　破壊の宴
３　血染めの月
２４土地

サイド
３　忌まわしい笑い
４　紅蓮地獄
４　残酷な布告
４　スマッシュ

よしできた。
誰か試してくれ。

いかん、塩まき忘れた。
困窮→塩まきで。

塩撒き4枚とかヤル気満々だな。
で、ネズミって何ネズミ？ヘルホール？貪欲？

知るか！そんな事よりヘルドーザーだ！！

４　猛烈に食うもの
４　ヘルドーザー

４　困窮
４　脳の詮索
４　残酷な布告
４　紅蓮地獄
４　石の雨
４　破砕
４　燎原の火

４　硫黄泉
４　血の墓所
10　沼
６　山

Czech Republic Nationals Qualifier（チェコ共和国）

http://www.cmus.cz/rs/view.php?cisloclanku=2006052301

これは酷い・・・と20位を見て思った

48人中９人の最大勢力なのにも誰もベスト20にすら残れないってどんなデッキだよw

>>275
ostatni(cz) = other(en)

チェコってどこだっけ？

左の方

ランデスは、結果相手に手札を貯めさせることになるんだから
ヒッピーやCastigate、Duressとかでないかぎりハンデスはうまくないぞ。特に中盤以降。
ネズミなんか入れるならPlagued Rusalkaのほうが余程まし。Pyroclasmと相性悪くないし。

>>278
わけわかんないことゆーな！！

右だよ

ハンデスと組み合わせるならバーン＋ユコラがお勧め
結構いける

>>282
わけわかんないことゆーな！！

きっとマシーンヘッドさ

まぁー赤黒っていたことはいたんだねぇ....少数だけどｗ

http://www.copmtg.net/text/2006/regional_championship.htm

この環境で腕を除いてデッキのポテンシャルのみで考えた場合一番強いのはやっぱりトロンだろう。
で、トロン勝負だと腕の差で勝敗が決まるから、中級者はハンデスで戦えるオルゾフやビートダウンに回るんだと思う。
日本でも人数ではオルゾフやビートダウン、上位はトロンって事になりそうだね。

トロンってグルールとかズーに勝てるの？

トロンをポテンシャルで上回るにはトロンより強いカードを作るしかない
アーティファクトランドとかな

雪かぶりランドとかな

序盤は不忠の糸とか紅蓮地獄、電解などでしのぐ。中盤までしのいで燎原の火、大竜巻まで繋げればほぼ勝ち

モックスランド作ればいいじゃん

トレイリアのアカデミー再録すればいくね？

>>292
それはミラディンのときにすればよかった

そんなことしたらミラディンが更に泥沼になるぞ…

トロンメタにいれたいんで,トロンが苦手なカードやらデッキってなにがありますか？ｸﾞﾙｰﾙには弱いと思うのですが,,

勲雄いれようぜ

ヤマコンのディセンション参入後のレシピってある？
いくら調べてもギルドパクトまでのレシピしかないんだけど
もうヤマコン消えた？

対シミック用カード「卑怯」

それ、自分の出したクリーチャーに移植、能力起動されて地獄・・・

出さなきゃいいんじゃね？

>>299
むしろ、シミック側が入れてシミックの空呑みとか北の樹の木霊で殴るのは面白そうかも。

しまった。むしろシミック側のカードか

ヤマコンって最近流行りの天才デッキビルダーが作ったコントロールのことでつか？

「最近流行りの天才」の部分を抜かせば正解

同情で「最近流行りの」までにしてほしい…
ヤマとヤソじゃ、えらい違いようだなｗ

さて、それじゃ卑怯を買いにいくか

ｼｬｲﾝ

ヤマコンって デッキ でつか？

これで正解

>>307
吹ｲﾀｗｗ

No, it is'nt

太陽拳じゃなくてヤマコン？

ヤマコンは太陽拳の原型。
しかし、関東でいくら勝っても使用者が２人から増えないというのも悲しいデッキだよな。

ヤマコン二人もいるのかよ
山田以外の使用者は誰だ？

山崎兄弟を使ったコントロール

オールド山田とネオ山田です

山田じゃねえよｗ
そもそも山田は現役プレーヤーじゃないだろ。

>>314
お前は俺含む全国の山田姓を怒らせた

ヤマディアンデッキ郡ﾅﾒﾝﾅ

じゃあ、俺は時の引き潮使った
ヤマディアン・コントロール'06作る

regionals ヤマディアンの夏

>>311
ムネヲ

>>319
最近各所で暴れ回ってるよな。
太陽拳使いだしてから負けてるの見た事無いんだが

よーし、対コントロール仕様の
ヤマディアン・ブルー'06できたおー^^

４　呪師の弟子
３　メロク
２　ケイガ

３　呪文嵌め
３　マナ漏出
４　差し戻し
４　時の引き潮
４　邪魔
４　巻き直し
２　連絡
２　撹乱する群れ

１　水面院
１　朧宮
１　御心
１　未練
21　島

ブーメラン入ってないとヤマディアンっぽくなくないか？

「ｷｬﾌﾟｷｬﾌﾟｷｬﾌﾟｷｬﾌﾟｗｗ」
の要素入れようぜ

でも時の引き潮入ってるだけで相当ウザイなｗｗ

>>322
ブー、目欄

それだとヤマディアンブルーの中核が・・・

>>325
時の引き潮→ヤマディアン
ブーメラン→ガチ

って事だろ？

8ブーメランしようぜ

マガシューで《木霊の手の内/Kodama's Reach(CHK)》と《差し戻し/Remand(RAV)》、
抜くとしたらどっち？
かなり悩んでるんで意見が欲しい。

どっちも抜かない

そこをなんとかならんかな・・・・・無理かorz

無理だな。つーか何でよりにもよってその2枚なのか…。

両方入れて、土地１枚たして、６２枚にする。

デッキ診断スレにレシピ晒せばいいじゃない

何でその2枚なのか
あなたのデッキには他に何が入ってるの

あうあう。
それを話せない辺りがとってもキツいんだが。
申し訳ない、ハイブリッドデッキなんです、としか言えない。
と書いてるあたりで差し戻し1枚だけ切るという選択肢が生まれたので試してくる。

まあたいしたデッキじゃないんだろうね

あうあうで萌えたので以降>>335を叩く奴はまず俺を倒してからにしろ

何と混ぜる気かは知らないがハイブリッドなんていうのは下手なチューンでは形になどなりはしない。
自身で調整できないなら手を出さないほうが無難とだけいっとくわ。

>>336
そうだね。勝ち手段1本増えただけだし。元の方が強いかもわからん

>>337
中ボスが現れた

>>338
アドバイスありがとう。
あと1週間しかないけどがんばって調整してみる、
満足できる仕上がりにならなかったらマガシューそのまま使うよ

俺なら木霊の方を１枚切る

俺だったらその他を一枚切るなどう考えても
てか、マガシューにハイブリッドに出来るような余裕スロットってあるのか？

その他でなんとか抜けそうなのは
4《交錯の混乱/Muddle the Mixture(RAV)》
4《師範の占い独楽/Sensei's Divining Top(CHK)》
1《火想者の発動/Invoke the Firemind》
くらいかな？
今は交錯の混乱1枚抜いて試してるとこ。
ハイブリッドしてるっつーかこのコンボをデッキと呼んでいいか疑問かも。

>>337
俺はそんなお前に萌えた

>>335
神河物語のアレとディセンションのアレじゃないの？

（　＾ω＾）あうあう

>>344
とラヴニカのアレだね。多分ご名答。

どう見てもマガシューとメロクビートです。本当に

哀れでした

マガシュー＋メロクビートは一度当たったことがある

そんなんでハイブリッドデッキとはこっちが恥ずかしいわ
おとなしくメインとサイドに切り分けとけ

どうせなら明神律動に切り替えるぐらいの思い切りがほしいな

えっと、メロクビートじゃないよ？
メロクビートなら確かにメインサイドに切り分けるべきだね。
まぁあんまりしゃべるとボロが出そうなのでこのへんで。
もう気づいてる人もいるみたいだし。
色々とアドバイスくれた人、ありがとうございました。

ヤマコンは太陽拳ってのに変化したみたいだね。
すごい変わった構成らしいんだけどレシピってどこかにあるの？

多分本当に相談しに来たんじゃなくて新しいデッキ考えちゃったぜってのを言いたかっただけなんだろうな

ヤマコンのレシピ。俺も欲しいなーぁ。

PWCで優勝したやつとかは、非公開にされてるし。
本家が一度だけDNにレシピのせてたけどDIS入る以前のものだしなぁ。

どうでもいいけど本家ってなんで微妙に嫌われてんの?

太陽拳使われたことあるけどなかなか面白かったな。
後手でお帰りランド出して絶望の天使を捨ててゾンビ化された。

それ以外に特色を感じなかったが・・・

ヤマコンが太陽拳になったのはギルドパクト投入後の話。

本家のDNすら見たこと無いんだけど。DNのURLくれ。

ネットウォッチ池

EP杯にDIS入り載ってなかったか？
今携帯なんで確認できないんだが

EP杯には一応載ってるけど、DIS入りっていっても印鑑だけだよ。
DIS導入直後だったしあれは発展途上だと思う。

アメリカ地区予選突破のマグニボアだけど
サイドにゴブリンの捻術師が入ってるのが多いけど
これは何のデッキに対して入れるんだろう。
自分じゃ思いつかんかった。

>>363
さまようもの対策

>>363
トロンの猛火やマガシューの発想対策とか？

オルゾフ系の手札破壊対策
頭蓋が通ったら終了だし迫害通ってもほぼ終了だから

なんでオロゾフこんなに多いの？
そんなに強いのかな・・・

とてもそうは思えないんだけど

>>367
黒が入っているから

今回の日本選手権予選ってシングルエリミ無し？
スイスの上位から取っていくのか？

青白緑コンで血染めの月対策しようとした
森→0
平地→3
島見→4
印鑑入れるしかないのか

スイスドローのみ。シングルエリミネーションは行われない。

>>370
青森コンに見えた。
俺青森県民だから頑張って青森コン作るわ

>>370
サイドボードから赤い呪文をいっぱい入れるんだ。

>>373
試してみたけど相手が血染めの月出さないと負ける
しかもサイドのスペース食いまくるし

>>374
試して見たお前スゴスｗｗｗｗ

そうだ、赤のエンチャント破壊入れればいいんだ。
なんで気付かなかったんだ馬鹿だ俺

>>374
じゃあ、メインから耐性を付けよう。
巨大ヒヨケムシとグルールのギルド魔道士と野生の朗詠者をいっぱい入れて隔離する活力を４積み。

>>365
マガシュー対策ってのはあるかも。
エンドカードがマガだと困るから
発想じゃなく早摘みの対象を変える。

>>363
遅レスだがあれは対ミラーな。
置いておけば相手ランデス返して先攻ゲーの確立を下げられる。

そうか！　これで俺の苦手な姉歯も怖くないぜ！！！１１！！！！１

アネハの弱点は何？

>>381
パーミとウィニー。
典型的なランデスデッキだな。

アネハって何？

アネックスファイア？

完全にパッシブなパーミッションがトーナメントで活躍できないのは
カウンターの質、量の低下によって、最もカウンターすべきカードを
見極めないといけないからだぜ

つまり、これからは《テレパシー/Telepathy》の時代。

ペガサス様の使うパーミッションは、だから強いのだ

なにせ圧倒的なマインド・アドバンテージだからな

お前らまとめてVIPにｶｴﾚ

(´･ω･`)えー

巻きなおし20枚いれればいいんじゃね？

《呪文嵌め/Spell Snare》
《マナ漏出／Mana Leak》
《差し戻し/Remand》
《邪魔/Hinder》
《虚空粘/Voidslime》
《巻き直し/Rewind》


あれ？十分じゃね？

果敢な弟子をつかおうぜ

除去も《時の引き潮/Time Ebb》等の優秀なものが揃ってるからな

>>392
キキジキ足すとよくね？

>>394
打ち消し放題じゃね

米国の大会で、
《強迫的な研究》のかわりに《宮廷の軽騎兵》が入っているコントロールが目に付く。
…忍者、猿、イサ丸、ライオンあたりは止められるけど…
メタ次第とはいえ、日本ではどうだろうか？

日本ではビートダウンがそんなに優勢じゃないから関係ない
今はむしろ対ビートダウン用カード抜いて対コントロールカード入れることを考えるべきだろ

なるほど…ざっと見た感じ

グルール<ZOO系<ボア<シーストンピー<トロン<オルゾフ

あたりか？

《連絡》抜けて、《研究+開発》がメインの時代が来るのだろうか。

ビートダウン用カードのカードパワーは半端じゃないのにな。
コントロールのカードパワーとは比べ物にならん。

そんな電解で打ち消されるような不安定なドロソはいらん

そうなんだけど、だが、しかし、だ。
コントロールメタになった頃には、電解が抜けてるカモよ。

開発使ってみた感想としては、相手が３/１トークンを出させることによってドローを回避できるって感じだな。トークンはあくまで相手の回避手段でメインはドロー。
これはまあ当然というか周知の事実だろうけど、問題はインスタント５マナの３ドロー（不安定）が実用的かどうかだ。
個人的には、いかにインスタントとは言えども強迫的な捜索のほうがまだ強いと感じた。実際相手のエンドに使えるからといっても５マナも残しおけるような状況は稀だし、もし十手にカウンターでも乗せられたりしたらそもそもカード自体が無駄になる。
不安定も不安定。きっちり３ドローとして機能することはあんまりない。だったらたとえメインでマナを使おうとも強迫的な捜索じゃないか、と思った。開発がメインドローになる時代はたぶん来ないだろう。
叩き歓迎。

言いたい事は分かるが、比較するなら同マナ域の《連絡/Tidings》とじゃないか？

ただ《研究+開発/Research/Development》がそれほど強くないってのは同意。
今のスタンダードではカウンターの質的にも環境的にもドローゴーは組めないわけだし、
それならアドバンテージ量で劣る上に不確定要素の強い《研究+開発/Research/Development》を
使わなくてもいいと思う。

先制攻撃持ちやヴェクパラ、メロク、力線、十手、ティム系等がいると、確かにクソカードになるね。実際、笑顔で『トークン三体どうぞ』と言われる。
ビートダウンデッキ相手にトリッキーな活躍を期待すると×ですな。

《研究+開発》が本領を発揮するのは、対コントロールデッキ。しかも終盤。
だから、《強迫的な研究》とはちょっと役割が違う。
コントロールを得た上でしか使えないんだよね。さらに、相手が選ぶという不安定さも重なる。
結論は『今の環境では、良くてサイドボード』。カバさんとこの翻訳記事ではベタ誉めだったけど、日本では活躍できないかもね。

でも、俺は絵が好きだから使う。

相手のアタックに対応して撃てば、少なくとも１ドローできる…ことが多いと思うが

連絡って何からの再録？

>>404
力線、ティム系

《研究+開発》は巾着切りのようなものだと思っている。
劣勢をひっくりかえす強力カードじゃなく有利な状況をさらに有利にするためのカード。

嵐の目デッキで研究連打してスペル水増しするのに使ってますが

>407
力線とは実際に当たってないけどさ。
赤ルサルカもティム系じゃん

>>410
突っ込みません

>>410
ここまでくると頭の弱さが哀れ

>>406
ポータルじゃね？

>>404はそこまでおかしいこと言ってないだろ。
下らない煽り入れるな

残念ながら>>410は擁護できんわ

誰も強迫的な捜索に突っ込まないことについて

カード名を間違って覚えてる奴多すぎ

なんだか荒れちゃいましたね。
すまんでした。
(´･ω･`)

>>418
まぁなんだ、ティムの意味は覚えような

>>419
ティムの意味うんぬんではないぞ
>>404と>>410を合わせて読んでみろ

f

>>421
針で止まるじゃん

>>420
本体にしか飛ばないだろってことじゃねぇの、知らんけど

>>413
スターターだろ

マジレスするとMTG

日選広島のメタってどんな感じやったん？
噂だと青白､白黒がまずありきみたいな感じなんだけど。

青白とトロン+緑辺りが最大勢力だったと思う。
その次に多かったのが上記のデッキをメタったデッキだったんじゃないかな？

そんな自分は青白持ち込んで撃沈_no

青白ってタッチ緑のガジーコンに絶対勝てないよな。
ガジーコンは血染めの月で終わるけど。

絶対ってほどでもないかと。

結局、メロクがいる限り勝てる可能性はある。
つか、そもそもガジーコン自体みないし。

＞４２６
日選広島のメタは、とことんトロンだった。
以外にもオルゾフ系はあんまり見ず、ビートダウンはほぼ全部差し戻しを構えてる
ようなデッキ。

そんななか３位で権利ゲットした青黒はメイン迫害４が光る。
また、呪文嵌めが刺さりまくるメタだったってことも付け加えたい。

つまりオルゾフにカウンターを挿せば勝てるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　回らないよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>430
それは作った。実際ただのスノーストンピィになるだけだった。

結局ギルドパクトのオルゾフと同じように前評価が一番地味なシミックがトーナメントで一番使われてるな。
アゾリウスもコントロールじゃなくてアグロの方が結果残してるし。

ZOOの弱点をカバーするために青のドロー加速とコントロール対策になる黒の手札破壊を入れたら最強のデッキになんね？

>>433
採用
さぁ試してみたまえ

デッキ８０枚くらいになりそうだな。

デッキは60枚と言う偏見を今こそ打ち砕くんだ！

よーしパパ8枚でデッキ組んじゃうぞー！！

>>433
土地がショックランドのみになりました＞＜

>>437
パパ、それはルール違反です……。

今のZooに闇の腹心入れればいいだけじゃね？

４色か……

フェッチランドください＞＜

2006 RegionalsのTOP8デッキリスト。
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=mtgevent/regionals06/welcome

日本の米軍基地でもやってたのか。

そう考えるとなんか和むな

では５色zooの可能性を考えてみようか

ギルドメイジを無理やりぶっこめばやれんこともないな。
アゾリウスとセレズニア、ラクドス１枚ずつ突っ込むだけで一応完成だろ。

>>446
天才あらわる

そして動物の方が少なくなったｗ

5色ゴーレム使えば1枚で5色Zooだぞ

こうですか？分かりません！＞＜

4《寺院の庭/Temple Garden》
4《神無き祭殿/Godless Shrine》
4《草むした墓/Overgrown Tomb》
4《パルンズの柱/Pillar of the Paruns》
4《シヴの浅瀬/Shivan Reef》
2《平地/Plains》

4《サバンナ・ライオン/Savannah Lions》
3《今田家の猟犬、勇丸/Isamaru, Hound of Konda》
4《番狼/Watchwolf》
4《闇の腹心/Dark Confidant》
3《炎樹族のシャーマン/Burning-Tree Shaman》
4《深き刻の忍者/Ninja of the Deep Hours》
4《ロクソドンの教主/Loxodon Hierarch》

4《屈辱/Mortify》
4《化膿/Putrefy》
4《稲妻のらせん/Lightning Helix》

パルンズが微妙ｗｗｗｗｗ

力線全色投入だろ

マリガンなし、初手０になったりしてな

今の時代はパルンズ＆３６ギルドメイジか。
参考になったぜ。

そろそろ土地増やそうぜ！林とか

紫とか色増やせばいくね？

空とか宇宙とか町とかか

宇宙は膨張してるとかなんとか

男の股間は膨張する

>446
インベイジョンの頃、『キッカー戦隊バトルメイジ』みたいなデッキ作ったの思い出した。
トドメは『合同勝利』。

>>460
弱そうだが、すばらしい名前のデッキだな。

何か昔いた糞コテを連想してしまうデッキ名前だな。

じゃあラブニカは『ハイブリ戦隊ギルドメイジ』か。

誰か、十手出しておきながら青単ノンカウンターデッキに負けた俺を慰めて。。。

ヤマディアンなめんなよ

そういうことかー！

スレ違いとの指摘を受け移動してまいりました(悩んだ末くだらない質問と思い移動したのが良くなかった･･･)

以下転記
>>インベイジョン・ブロック時代にFires使ってた者で
>>ここ最近MTG復帰を考え情報集めて来たのですが
>>対抗呪文やら暗黒の儀式など落ちていたりと
>>環境が結構変ってしまっていて、最近のデッキ事情がよくわかりません･･･
>>ZooやらドロンなどWikiの方で見ては来たのですが
>>神河ブロックは今から揃える気にもなれないので
>>9版＋ラヴニカ・ブロックでデッキ思案中でして、何かアドバイスお願いします(曖昧な質問で申し訳ないです)

追加でとりあえず考えてみたデッキが

星の兵団2
貪欲なるネズミ4
惑乱の死霊3
オルゾフの御曹子、テイサ2
ディミーア家の護衛2
オルゾヴアの幽霊議員2

酷評4
最後の喘ぎ2
ファイレクシアの闘技場2
屈辱4
信仰の足枷2
神の怒り3
魔性の教示者2
迫害1
責務者の弔鐘2

沼6
平地6
コイロスの洞窟4
神無き祭殿4
幽霊街2
取引の教会、オルゾヴァ1

サイドは現在のMTG事情把握し切れていないため保留
青混ぜて《急かし》とか《差し戻し》混ぜた方が面白いのかな？(回るか疑問ですが)
前にやってたときがゴリ押しだっただけに、コントロール系のデッキやってみたいので
アドバイスのほどよろしくお願いします

青混ぜて時の引き潮マジオススメ

ぱっと見2積み満載の時点でうんこ、中身は知らん
スレ違いとか言うより2ch外で聞け

>>460
俺の周りでは『5色戦隊バトルメイジ』だったな…
偽5CGから合同勝利。

烈日があれば…

>>454
気になったのだが、36ってことは入らないギルドメイジがいるってことだよね
あ、切られるのはイゼットか

ん？ギルドは９種類だからギルドメイジは３６体だべ。

ゴルガリ
セレズニア
ボロス
イゼット
グルール
オルゾフ
ラクドス
アゾリウス
シミック

ほら、９種類じゃないか。

１０種類目のギルドなんておとぎ話、今時ガキだって信じてないぜ！ＨＡＨＡＨＡ

ディミーアはどこにいったんですか？

なんですかこのﾈﾏﾀは

ザデック様が大層ご立腹のようです。

ばかっ！ディミーアなんてギルドはそわ.......

いや、ﾃﾞｨﾐｰｱなんてないよ。

ﾃﾞｨｰﾐｱっておいしいの？

いいえそれはトムです

いや。それは私のおいなりさんだ(AA略

いやいやそれは私の恋人だ

私はペンです

ディミーアのギルドメイジ１体に半分以上削られました

>>484
それはお前が悪い

40 ギルドメイジ
20 ギルドランズ

案外強かったりして・・・・

つ《頭蓋の摘出/Cranial Extraction》

>>487

コントロールで悪魔火をなんとかする方法を考えよう
・頭蓋の摘出
・輝く群れ
・偏向の赤いやつ

他は？

>>489
双つ術で先に打ち返す

類電の反響とか御心なんてどうだ

聖なる蜜

>>490
よくやった

この流れで《時間停止/Time Stop(CHK)》は出ないのか？

>>494
レアだからダメ

>>495
双つ術もレアなんだが

棄却使えば打ち消せはしないけどライフはゲトできるよね？

>>495
むしろ上に上がってんの全部レア

意見ﾖﾛ
http://diarynote.jp/d/75142/

>>499
小学生日記

>>494
>>497
天才

>>500の的確すぎる表現に吹いた（ｗ
まあ、書いてる本人は楽しくてしょうがないんだろうね

さわやか３組

インベイジョンの頃、５色ヒルストンピィをつくったのを思い出した。
意外と１枚差しの合同勝利で勝てる。

シミックの空呑みの強さってどんなもんなんかね。
トロン相手で通ればほぼ勝ちだけど、zooとか相手だと重さと効果が割に合わない。
あと十手きつい

墓地から釣りあげてください

今の環境に合同勝利があったら簡単に勝てそうだな

>>505
使われてみて初めてわかるかもしれないけどそれじゃ手遅れな強さ。

今日デュエルスペースで潮吹き使ってる白青緑コンを確認。
イゼットシミックトロン相手にダブル独楽回して無茶苦茶やってた・・・。

>>505
イゼットロン調整でそいつだけのために緑が入った。
いまの環境だと、三回殴れば人が死ぬことと複数体出せることは強いと思うよ。

今日って大阪予選？
どっかに速報ないかな

昨日のFRYDAYは空呑み大人気で8人中7人使ってた
青白や白緑に足すほどのカードだろうか？

一色足すだけで出せるんならいいんじゃない

だって、空飛んでる北樹だぜ

明日って千葉だっけ？

>>499
久々にﾜﾛﾀ

聖なる日
実は今の環境だと隠れた最強カードだと思い込んでます。
だって今の環境だと殴ってくるデッキ全盛でしょう。
1マナで戦闘ダメージをシャットアウト！これは重宝します。
ただ火力は防げないのが残念なとこ。
すべて自分の思い込みなので参考にする方は苦情は言わないように。
意見はオッケーですけど。


「参考にする方は〜」あたりで吹いた
誰か意見してやってくれｗｗｗｗｗ

聖なる日普通に強いけど・・

まさにＧＡＮ道

せめて天空のもやにして欲しいな。

>>515
千葉は今日だよ。参加者７０人で４人抜け。ボーダーは１６点のオポ最上位。
抜けたのはトロン、セレズニア、確約型オルゾフ、あと一個はわかんない。
ちなみに５位がオウルで６位が太陽拳？だった。全体的にコントロールが多かったと思う。

>>520
情報さんくす、日にち勘違いしてたｗ
千葉で行きたかったんだが東京での予選に行くよ。

参加者70人くらいだと、ベスト8でシングルエリミネーションやったほうが
環境としては健全そうに思えるなぁ。

東京一次はおそらく100人超えるな。
・PTチャールストン１週前なので、権利持ってないPT参加組（＝強豪）は不参加濃厚
・予選後期になるとメタデッキが流行するので、レーティング枠でも出場を狙える、腕に自信のあるプレイヤーは良いデッキを選びたいため後期（二次・神奈川）に回る
→一次は強豪手薄
→強豪を避けて中堅組が大量参加

100人ならいいや

セレズニアの苗木どもは陶片のフェニックスで繰り返し焼いてしまえ


というか太陽拳ｶﾞﾝﾊﾞ



なんのこっちゃ〇｜￣｜＿

>>499
のド白コンは突っ込みどころ満載だｗｗｗｗｗｗｗｗ

太陽拳ってランデスボアに勝てる？

ランデスってなんであんなにソリティアなの？
トーナメントならともかく
カジュアルで使うヤツおかしくない？

別におかしいわけではないが、カジュアルだと嫌われるから普通は使わないな。

ランデスは勝敗のつきかたが一方的になりやすいから、負けるとすぐ「事故った」っていうタイプに人気あるな。
有名どころだとやまぴぃとか

土地のライブラリーとスペルのライブラリーを別に分けてさ
毎ターン好きな方からドローできるっていうルールなら良かったのに
MTG

土地事故も逆土地事故も無くなる

そうすりゃランデスも居なくなるだろｗｗｗｗｗ

>>530
何気にそのルールのカードゲームがあったらちょっといいと思った

( ´・ω・` )

>>532
カオスギア

そんな事故るのが嫌いなら遊戯厨

というかDMでいい

ゴブリンの放火砲

現環境でコンボっぽいのてマガシュー系列だけ?

軽騎兵とキキジキは？

>>530
むしろ毎ターン好きなカードをゲーム外から1枚手札に加えるで

>>538
軽騎兵とキキジキコンボは今各国の地雷スキーががんばってるところだから
もうちょっと待てｗ

あれ、ちょっと前に出てたマガシューとハイブリッドって、
軽騎兵とキキジキコンボ組み込むってことじゃないの？


もう１週間経ってるしいいんだよ、な・・・？

>>539
そこまでやるとコンボが強くなりすぎね？

>>530
つまらん。
そりゃ誰しも事故で死にたくはない。でもそんなことをすれば、デッキ構築のためにマナ配分を考えたり、初手をにらみつけながらマリガン選択に悩んだりといったMTGの面白さがなくなる。
俺は今のままがいい。

でも初手土地0でマリガンしたらまた土地0で…
ってやってて手札3枚スタートとかやる気無くすよな

それってどんなカオスギアだよ

土地無くても手札４枚までいったらキープする

>>543
まあ、そういうマゾい意見もありだよね

マゾというか運という実力を無視するのもどうかと思う

>>548
運という実力って意味がワカラン
マジワカラン

どんより曇った日本晴れ、みたいなもんか？

土地バランス考える楽しさってのはあるわな
てわけで、ショックランドを全てコモンにすれば問題なｓ・・・(ｒｙ

土地事故でゲームが成り立たなくなるっていうけど、
土地配分とマナカーブしかっりすりゃ事故なんて滅多に起きないぞ。

知り合いに二色デッキ使ってる奴がいて、全部基本土地の癖に
２マナ、３マナ域にやたらダブルシンボル・トリプルシンボルの呪文入れて
いつも「事故った」とか嘆いていてもうね（ｒｙ

>>549
え？運って実力じゃないの？

>>552
違うよ

>>553
おばあちゃんが言っていた
運は実力のうちだって

MWSはいいんだけどリアルだとシャッフルしても前の試合の奴が固まってたりして土地がこないこともあるから困る

>>554
よーく考えてみて
自分の頭で

実力が反映できる初手なんて
無作為化されてないってことだろう

>>556
おばあちゃんが言っていた
自分の道を貫けって

>>557
自分の道を貫いて
コインフリップを勝てるのかい？

勝てるのならそれはイカサマだろう？

>>558
おばあちゃんが言っていた
実力をつけずに運ばかりに頼っても成功しないって

>>558
信じればコインも気持ちに応えてくれるよ

>>559
頭、大丈夫？
実力をつけないとは誰も言ってないよ

>>560
低脳乙

オセロでもやってろ馬鹿

>>561
おばあちゃんが言っていた
他人を馬鹿にするのは自分に実力が無いからだって

>>563
その言葉自体が他人を馬鹿にしてるんじゃないの？
自分だけを例外扱いするのは馬鹿らしいよ

ちょｗｗｗおばあちゃん何人いるんだよｗ

>>564
おばあちゃんが言っていた
選ばれた人は何をやっても許されると

>>566
バカなおばあちゃんですねｗ

なんでこんなスレが伸びてるのかと思ったら馬鹿がいるのか

つまらないのでそろそろ出て行って頂けますか？

>>569
嫌です＞＜

>>569
ダガ・コ・トワール

馬鹿に構っても人生の損でしかないってばっちゃが言ってた！

　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　/／　　／‐───- ､　　＼
　　　　　　　　　　　　　 /x-─‐ｧﾍf/　 　 /-────-､　＼＼ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 /∧-―ﾝ´７　 　 / 　/ /　　　　　 ヽ､厶. ヽﾍ
.　　　　　　　 　 　 　 /　　＼/_,〃　　 〃　,{　l　 |　、 　 　 ﾍ　ﾍ Vハ
　　　　　　　　　　　 /　　_//〉‐/. 　 ｀八､/ |　ｌ　 !　丶　　　 |　 ｌ　ﾄ､ ',
　　　　　　　　　　　,'　 f⌒∨ /　 　 /ハ {＼!. |ｌ　{　　 ＼ 　 |　 |　トく l
　　　　　　　　　　　 / ﾊ.　　V　　　,ｨfテ女　ヽ八 ヽ　　　ヽ_ !　 ｌ　|／ |
　　　　 　 　 　 　 ｌ l 〈_∧ 　 {　　 lﾊ{_f::j:ﾘヾ　｀　ヽ{｀＞ 爪　ｌ　 !　|_　 |
　　　　 　 　 　 　 | l 　 _ﾑ　_ゝへ |　V;之_　　 　 　 　_ ヽﾊ ,'　/　 | ＼|
　　　　 　 　 　 　 | l 　＞ '´　　　 ヽ　 　 　 　 　 　 ｨ=气　ﾙ /　　l＼/!
　　　　 　 　 　 　 | l 　{　ー- ―― ﾍ　　 , ､　　 ヽ　　　〃／i　　∧.　|
　　　　　　　　　　j八　1　､　 　 ＿＿}　　{　　¨ｱ　 　 ,ムｲ　/　 ,ｲ_｣　|
　　　　　　　　　,r≦三ﾍ　　￣　　　　ト､　` ｰ 　 ,. イ　　 lＶ　　/ |　l ﾘ
　　　　　　　　/　　/　　ﾊ 　 _...　--‐〈.　＞‐r＜　 /　 |　j/,/' /　j!〃
　 　 　 　 　 /／ /　　 | ﾊ　　　　　, ｲl　 　 f　　ヽ 　 ∧/〃 / ／'
.　　　 　 　 〆　/　　　 い ＼　-＜ 　}}／￣￣｀ヽ＞‐メｲ､ / 録画の準備はできてるんでしょうね？？
　　　　　　〈 　/　　　　 ∨　弋ヽ　　 ハ､　　-―‐-丶　/／丁fヽ
　　　　　　∧/　　　　　　∨　 `-〜 '彡' ＼′　　__　∨´　　|│ l
　　　　　　l　|　　　　　　　 ＼＝＝彳│　　＼／　　｀ |　　　|│ ｌ
　　　　　　l　|　　　　　　　 　 `ー‐ ´　|　　　　＼.　 　 |　　　|│ ヽ

今日は0/1の厨房トークンがたくさん場に出てますね

ごめん誤爆した…

今日大会行ったら軽騎兵とキキジキコンボいたよ
ディセの緑レア使ってた・・

どうせまた前くだ質にいた厨なんだろうな

中部予選の結果出てるな。
上からステロ、黒緑、赤白黒、オルゾフビート、鳩セレズニア鳩抜き、
マガシュー、ステロ、マガシューか。
トロンもオルゾフコンもいないとは思わなかった。

トロンが強いのは関東。
去年の環境で青単トロン作ってたグループが完璧に仕上げてるから強すぎる。
あれはメインから完全にメタらないと勝てない。

勝つ

それでも俺はネタデッキでコインを投げつづけるぜ

俺にとって深刻な問題はギルドランドが４枚集まらない点。
来週の東京一次出る予定だったけど、これじゃ無理だ．．．。

ギルラン高すぎなんだよ
もっとくそい土地にしてくれれば・・・

youは俺か…
最近ギャザに帰ってきたばっかだから余計辛い…

俺も揃わない。
仲間内で集めてるけど協調性がまったくない。6枚あるんだから2枚代えればいいだろうに。
という訳で俺はマガシューです。

てかテーマデッキに１枚くらい入れといてほしい。
スタンダードまで資産ゲーになるのは困る。

>>586
昔からだけどね

>>587
今のは酷いぞ
インベのタップインランドと同じように
ショックランドをアンコモンにするべきだったって思うよ。

まぁ、十手や針、リシャーダ港、絡みつく鉄線、厳かモノリス、マスティコア
みたいなカードをラヴニカブロックで出さなかっただけGJなんだけどさ

ミラディンブロックは神だった

ハハハこやつめ

とゆうか、ｷﾞﾙﾗﾝがただ『2ﾗｲﾌ払えばｱﾝﾀｯﾌﾟで出るだけのﾀｯﾌﾟｲﾝﾃﾞｭｱﾗﾝ』ならよかった。

ﾃｰﾏﾃﾞｯｷに入ってるか、ｱﾝｺﾓﾝならもっと良かった。

強いカードをコモン・アンコにすると「レアが弱くて買う気がしない」と言い、
強いカードをレアにすると「カード高すぎ、資産ゲーウザス」と言う。

どーすりゃ満足してくれるんでしょ

>>592
両方作るんだ！

ダメランは４枚、ギルランは０枚の２色デッキ．．．勝てる気がしねえ。
片方の色をタッチにしたとしても、ギルランはダメランに敵わないしなあ。

>>592
開発部も苦労してるんだろうな

入れるなら4枚って感じのカードはレアだと概ね不評になる

レアを強くして銀枠にすればみんなしあわせ

マジレスするとスタンダード情報スレは必然的にトーナメントレベルでの話がメインなんだから
詰まらない愚痴は雑談スレで頼むよ。みんなが君らのように精神的にも金銭的にも貧しいわけじゃないからさ。

>>593
コモン、アンコ、レアの3種類分けだから難しいんだ

コモン、アンコ、レア、ハイパーレア、ウルトラレアの5種くらいにしてさ
カードパワーは
レア＞ハイパーレア＞ウルトラレア＞アンコ＞コモンくらいにすれば解決

メタのトップであるはずのトロン＆オルゾフが入賞のほとんどを占めているところもあれば、全く占めていないところもあるのな。
地域メタを読み間違ったらどんなにデッキが強くても駄目ってことか。

>>599
メタを読み違えたらメッタメタにされるって事か…

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

>>598
遊戯王ｋ

レアの枚数制限を設けてほしい。
そうすれば健全な環境になる。

つリミテッド

環境は充分健全だろ

>603
なんでやねん。
それはただお前の財布に優しくなるだけってことだろ。
健全な環境になるかは全くの別問題。

てか、今のスタンはスゲー健全な環境じゃね？？

コインデッキで予選突破できるとかっこいいよなあ

今は凄く健全だと思うよ
少なくともサーガの時に比べれば

確かに健全だ
ディミーア以外のどのギルドにも勝機があるし

ディミーアは予選抜けてるだろ

ディミーアいいよ、ディミーア。

カウンターとハンデスなんて、一昔前じゃ一蹴されてるコンセプトだけど
迫害のおかげでトロンに勝てて、その他にはカウンターで勝ててる。

ドローが弱い弱いと嘆かれてるなか、キャントリップスペルと御心に
託したデザイナーの決断には恐れ入ったわｗ

迫害でアドバンテージ取れるから、ドローは出来なくてもいいんだろうな。
それでも独楽とテリングとか入ってるけど

わざわざエロゲ板に>>499なんか貼る暇人がいた

>>578
詳しい情報ってどこかに載ってた？
後鳩抜き鳩セレズニアってただのセレズニアじゃんw

狩り立てる恐怖+不同の力線TUEEEEEEEEE！

ダブルマリガンしたら流石に厳しいけど...

コモンかアンコモンに、レア・カードを打ち消すとか破壊するとか作ればいいんじゃね

迫害ってトロンに何色指定するの？
青って言おうとしてもカウンターされておしまいな気がするんだけど…。

>>617
まずは使ってみろ。話はそれからだ
使って言ってるなら下手

カウンターされないようなプレイングをしなさいな。
少なくともメタを想定してデッキを組んでる上での話だ

俺はﾄﾛﾝは緑入れないほうがいいという結論に至った件について

空呑みは強いが、なんか元々強いデッキに更に強くなるだけで、元々弱いタイプにはとことん弱くなる気がする

ぶっちゃけ「ウルザ地形」はカードパワーが高すぎて何らかの対策を打たないと厳しいような気がするね。「幽霊街」とかアリかもしれない。
トロン側からすると、緑より白入れて「神の怒り」と「棄却」を足すべきじゃないかなーと思った。

ラクドスランデス、略してランランの時代だな。

>>622
ラクランじゃねえのかよｗ

ラクデスがいい
使うの楽そう

>>621
なるほど・・・そこで俺の青白タッチ緑トロンが活躍する訳だね。

悪魔火のないトロンなんて屑

>>626
おれは命の川を選ぶぜ

そこは棄却でいいジャマイカ

俺は黒トロンで魂の消耗を使うぜ！

>>629
つ因果応報

ディミーアとラクドスってどっちのがしょぼいんだろ。

ディミーアだと思う。ラクドスはまだ「破壊の宴」とか「リゾルダ」とか「ギルドメイジ」とかみたいに強いマルチカードがいくらかある。暴勇こそイマイチなものの、それはボロスとかオルゾフも一緒で、一部のカード以外使いにくいというのはそれほど珍しくない。
ディミーア、何にも無い。変成はちょっと強いけど、青黒にする意味がほとんどない。せめて「屈辱」「化膿」「稲妻のらせん」に並ぶカードが欲しかった。「当惑」とか冗談じゃないぞ。

贅沢は言わない
はね返りさえ帰ってきてくれれば
俺は一生ディミーア信者でいたのに

変性はまずかったな。
テンポと引き換えにカードを持ってこれるわけだが、
普通のパーミじゃそこまでして持って来たいカードがない。

護衛と壁なんか変性されるためだけにいるし、
素だしされたためしがない。

護衛と壁はそこそこ強いと思うよ。
実際のとこ、ここで言われてるよりはディミーアのカードは使われてると思う。
ギルドランドが使われてない（青黒のデッキが少ない）だけで。

いや、ディミーア使ってる奴は少ない。何故なら俺自身しか見たことないからだ(死)
しかもかなりインベイジョンの頃を引きずったデッキ
〇｜￣｜＿
ちなみに今の環境じゃ弱いとされるカササギ入ってます…

いやディミーアはどう考えても頑張ってたろ。
ギルドパクト前は呪師コンが一線級だったし
今だって迫害4積みのパーミとかメインカラー張ってるじゃん。
ラクドスなんてダークボロスぐらいじゃん。しかもサブカラーだし

でも正直《当惑》は変成つきの確定カウンターだとおもうんだ。

今夜は《ディミーアの工作員》がたくさんいますね。

ディミーアの工作員だったら、『弱いですよって言うか存在してませんよ。なんですかそのギルド？』とか言うと思うぞ。
まあ、コントロール系はギルド色そのままでなく三色がデフォになっていくだろうし、使いようってこったろうなぁ。

ディミーアの巾着切り使っている俺が来ましたよ

このままだとラクドスの方がお通夜

ディミーアのドッペルゲンガーに夢見たあの頃

ザデックの豪快さにあこがれたあの頃




・・・そんな頃あったっけ

ザデックはダメージも与えたら強いのに

ラクドス+デイミーア=勇者

手札、ライブラリ、生物、神器、土地、なんでも破壊するぜ！ひゃっほーい！

>>646おまえWisdomの常連だろ

それだと、イゼットタッチ黒じゃん

>>636こいつｼﾐｯｸ連中になんかされたのか？

昔の話でいいならディミーアはバベルで頑張ってたじゃないか

サイカトグがいるから青黒不遇は仕方ない

スタンスレでサイカとか

どうでもいいけどもうちょっと日本選手権予選の話題でもしようぜ。

今からお前らクズに勝利への方程式を授ける。心して聞け。

一つ、言い訳をするな。
負けた原因を運の無さや相手のトップデッキのせいにする奴がいる。そいつらはクソムシ以下だ。
事故って負けた？ハァ？じゃあなにか、事故んなければ勝ってたとでも言うつもりか？
デッキ構築、マリガンチェック、プレイング、どれ一つとってもミスが無かったと言い切れるのか？
責任転嫁してするウジムシ野郎に用はねえ、さっさと俺の視界から失せろ！
負けた時はなぜ負けたのか考えろ。考えうる原因を箇条書きで列挙しろ。
勝った時はミスがなかったか考えろ。ミスがない？ないわけねーだろ。見つけるまで考えろクズ！
列挙できたらミスをつぶしていけ。全部つぶしたら大会に出ろ。出たらまたミスを列挙しろ。
この工程を最低でも２０回は繰り返せ。それが勝利への第一歩だ。


二つ、テキトーにプレイするな。
マジックのパターンは有限だ。必ず正解がある。それを見つけ出せ。
全てのプレイに理論付けをしろ。「なんでそのプレイしたの？」と聞かれたら３秒で答えられるようにしろ。
惰性やカンでプレイしてる連中はゾウリムシレベルの単細胞生物だ。人間様と同列に並ぶな！
正しいプレイが必ずしも勝利するとは限らない。それを頭に叩き込んでおけ！
勝てば官軍なんてのは結果論でしか物を考えられないキチガイの言葉だ！
正しいプレイをした結果の5-1-1ならば賞賛に値するが、テキトーなプレイでの全勝は恥と知れ！


三つ、コミュニティに所属しろ
マジックは情報戦だ。数こそ力である。1人で調整する奴は負け組だ。カス以下のクズだ。
勝利するためには仲間は絶対に必要だ。しかしだれでもいいわけではない。最低でも自分と同レベル、
あるいは自分より上手い連中でなければいけない。雑魚とかまっているのは時間の無駄だ。
無論相手もそう考えているので、上の連中と付き合いたければ自分の魅力をアピールしろ。
人当たりがいい人気者、家が広くてカード持ちのボンボン、パシリ上等のコバンザメ、なんでもいい。
押して引いて媚びて威圧してコミュニティに所属しろ。
所属したら仲間は大切にしろ。常に自分より仲間を優先して考えろ。自己中のクズは那珂川に捨てろ。

以上三点を死ぬ気で守れ。分かったか？クズ野郎が。
すべてを遵守したのならば、貴様はクズ野郎から戦場に生きる戦士となるだろう。
戦場で会う日を待ちわびているぞ！

Sir!

ハートマン軍曹乙であります!

Sir！

なんで那珂川なのか知りたい

>>654
自分のプレイが駄目だったってのも言い訳になりますか！軍曹！

要約すると軍曹どのはパシリ上等のコバンザメということで宜しいでしょうか！

元ネタ知らないけど感動した

２つ目の言葉に感動したｗ
＞マジックのパターンは有限だ。必ず正解がある。それを見つけ出せ。
＞全てのプレイに理論付けをしろ。「なんでそのプレイしたの？」と聞かれたら３秒で答えられるようにしろ
Sir! Yes! Sir!

＞マジックのパターンは有限だ。必ず正解がある。それを見つけ出せ。

対戦相手の性格に応じて相対化されるものだけどな。

その辺を加味した上での有限だろ。
ヌルいプレイングは無視して良いし。

事故してもﾌﾟﾚｲﾝｸﾞ自体は完璧なのか〜的なことがでてるが、それについては俺の考えはちょっとちがうな

どのデッキにもそのデッキの能力ってあるだろ??
あのデッキには弱いとか強いとか……

そしてメタの概念だけがデッキの能力では無いわけで、事故りやすくてもｸｿ回れば強いデッキ、逆に事故りにくくても爆発力があるデッキって当然ながらあるわけじゃん??

早い話、事故っていうのはその確率的なもんの上で起こるわけだ

みんなリミテッドでも構築でも、ﾒﾀも事故率も考慮し、自分が最善と思ったデッキをつくる

事故率ってのは、自分が最善と思ったデッキについた能力の一つなんだよ

ｸｿ回れば強い系デッキを使ったら、そりゃ事故りやすくて当たり前。自分はそれを納得して使っている
いや、事故率が低い安定性デッキだって事故は付きまとうかもしれない
でも、それすらも自分のデッキの能力の上での出来事

なんかうまく言えなかったが、要は事故すらもその人のデッキビルディング能力の結果だってこと

事故りにくいシャッフル教えてくれ
ヤマディアンシャッフルでも事故る

>>664
wikiより
余談だが、元・手品師のプレイヤーが、どんなにシャッフルしても同じ初手になるというトリックを使ったとかで出場停止になった、という話を聞いた。そうでもしないと勝てない人がやることである。

>>655
ファック！この俺をあんなステレンキョウと同列視するな！
俺の名はチップルマンだ！そのプリンみてぇな脳みそによーく刻み込んでおけ！！

>>656 >>658
口を動かすのも面倒なほど下らぬ質問だな。いかにもクソムシらしい！
どーしても答えて欲しいなら２１００時にオリエンタルホテル８８６１号室に全裸で来い！
きたねえケツの穴を洗浄するのを忘れるな！

>>657
駄目だった原因を探して列挙しつぶしていけ！
プレイが駄目だった、で思考停止する奴はシコルスキー以下の産廃野郎だ！

>>660
口でクソたれるヒマがあったら練習しろ！スリーブを血で染めろ！！

>>661
デッキ枚数が有限である以上、プレイパターンは有限だ。それも分からんかウジ虫殿？
斜に構えて悦に浸るのは精通するまでに済ませておけ！！

>>663
完璧なプレイングと事故は背反しない概念じゃね?
デッキ構築力や調整が事故に直結するってのは同意だが

>>663
貴様だけは特別授業だ。睾丸踏み潰されたくなければ口にチャックしておけ。

くだんの箇所が「事故は自己責任だ」と聞こえたのなら貴様の脳はウニクラスの汚物だ！
せいぜい土人に頭かち割られてすすり食われるのが関の山だな！ファック！

戦場で戦士がベストだと信じるデッキを使うのは当たり前だ。
そして、ある一定の確率で事故ってしまうのも当たり前だ。
悔やんでも愚痴っても神にすがってもなくならないのが事故だ。
つまり事故負けした事に対して「事故った」と言い訳するのは無意味なわけだ？　ドゥ　アンダスタン？

仮に事故で負けたとしても、その原因を事故した事に求めるな。事故のせいにするな。
デッキのマナバランスがおかしかった可能性はないのか？あそこでマリガンしなかったのは
確率的に考えて本当にベストの選択だったのか？事故ったからって最初からやる気なく
いい加減なプレイングをしてなかったのか？それを考えろ！

事故を呪っても事故は無くならん。ならば事故を意識するのは無意味だ。
だがマナバランス、マリガンチェック、プレイングは本人の意識次第でいくらでも改善改良が出来る。
今日最強だと思っていたデッキが、次の日に見ると紙の束だと思えるぐらいにレベルアップしろ。
人事を尽くして天命を待つと言う意味をＢＳＥでスカスカになった腐れ脳みそでよく考えろ！

そろそろNGIDに追加

>>668
口汚く罵ればいいってものではないよ。
ぶっちゃけ事故云々に関してはお前より>>663に同意。
負け惜しみするぐらいなら練習しろという姿勢に関しては正しいが、不要な言葉が多すぎる。
出来たらもう来ないでくれ。

はっきり言ってこいつフルメタルジャケット見てない

ボロスでゴブリンが兵士として１人前になれるというのも理解できる

ちなみにフルメタルジャケットわからん人のために軍曹語録
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/neta/sergeant01.htm

１回死んでこい

事故防止っつーかシャッフルするのが面倒くさい

事故らないシャッフルの仕方があれば教えて欲しいな...
もしくは誰か自動シャッフルマシンを作ってくれ。

だれか十分にカードが混ざるシャッフルを計算してくれ

ランダムに近づける方法はないの？

ランダム　→　一部のカードが固まったり、１種４枚がデッキ下30枚に沈むこともある

結局、ないものねだりしてるだけだろ
事故とか想定の範囲内でスタートしなさい、ＴＣＧってそういうもんだろ

等分であることはランダムとは言わない

運任せが嫌ならゼロックス理論なり駆使してデッキを組みなさい

ラスゴ入りのコントロールはラスゴ引かないと負けるのがイヤダ

最近は3ないし4ターン目のラスゴが差し戻し（漏出）される時代ですね。
やってらんないスわ。

そんくらいで嘆くなら
本気で辞めてもいいと思うよ

完全にランダムにしたいならテーブルに６０枚並べて、
適当に１枚づつ取ってけばよくね？

天才現る

>>683
鬼才現る
鬼才現る
鬼才現る

>>676
ttp://enter.big-e.ne.jp/combhtml/1000004282.html

>>683はイゼット団員

ひと口に事故って言っても色々あるよ。
単純に土地が伸びない事故、逆に土地ばっかり引く事故、色マナが出ない事故、色マナは出るがダメランで痛すぎる事故、マリガンしすぎて初手が３枚な事故。
ビートダウンなのに生物を引かない事故、生物は引くが除去を一切引かない事故、パーミッションなのにドロー操作が全然来ない事故、逆にフィニッシャーばっかり引く事故。
こっちも好調だが相手がブン回りする事故、大会来たのに苦手デッキにばっかり当たる事故、会場に向かう道中おばあさんを助けてしまったがために時間に間に合わなくなった事故。
まあざっと挙げてみた。俺の主観だから「これは事故じゃない」って言えるものも多そうだけど、事故って言っても色々あるってところは理解して欲しい。
俺が言いたいのは「何とかなる事故もあるだろう」ということ。土地を引かないったって何も０ってわけじゃない。そんな初手はマリガンしてるだろうからね。まあマリガン死ってのもあるけど。
しんどい回りでもプレイイング次第で何とかなることは多い。俺はかつて、終局まで平地１枚しか土地が出ていない白うにに殴り殺されたことがある。ちなみにライオンが４匹場にいた。
事故ったから、と言って全てを投げてしまうのはもったいない。努力次第で何とかなるかもしれない。少なくとも善戦は出来るかもしれない。
せっかく対戦してるんだから必要最低限はやりたいよね。

平地一枚で負けたのは単にあなたのプレ……いえ、なんでもありません。

>>683
ミゼット様のサイン下さい

ハートマン軍曹の口調だけで煽られた気になってるのか？
煽り耐性なさすぎだよ。
「事故ったことを負けた言い訳にするな」
ってだけでしょ？
構築の段階の話してるんじゃないんだからさ。

ハートマン軍曹の口調で書き込む必要もないけどな

事故によって負けたとしても負けた原因を「事故で負けた」で終わらしてしまっては（上達という面に関して言えば）意味が無い。
って事じゃねーの？
どうしようもない事故ってのは有るけど「事故った」と１００回言っても上達しないわけで。

なわたしゃ、カジュアル派な事もあってあんまり上達とか意識した事はないけどさ。

事故によって負けたなら原因は事故だろ？
その辺を精神論的なやればできる理論で語ってるからおかしくなるんだ
言い訳じゃなくて本当に「事故で負けた」んならそれでいいじゃんよ

>>694
> 言い訳じゃなくて本当に「事故で負けた」んならそれでいいじゃんよ
原因はそれでいいんだと思うよ。
でも、
> その辺を精神論的なやればできる理論で語ってるからおかしくなるんだ
ってのはだれも言ってないんじゃないかな。

事故っても>>683の示した方法で万事解決。

>>696
師範の占い独楽使うときどうしよう

>>697
初手7としてテーブルに3枚のカードの束１つと50枚カードを置いて常に3枚にキープするように補充すればいいと思うよ

某プロはトランプマジックで誰にもバレない詰め込みをしてるけどね

>>699
君にばれている時点で前提が崩れてるような気が駿河。

俺は身内だから教えてもらったけど、あれは器用じゃないとできない

>>694
事故は全てのプレイヤーに等しく訪れる不幸だ。
そして人の力ではどうする事も出来ない不幸だ。
どうする事も出来ない天命なのだから、事故負けは無視するべきなのだ。
「負けた原因は事故だった（俺が悪いんじゃない）」と自己弁護する事は
自らの欠点を覆い隠し、上達を阻害する悪癖である。

運が悪くて負けた、と言う台詞は自分のやれる事はすべてやりつくしたと
胸を張って言えるプレイヤーだけが口にする事が出来る言葉なんだよ。

>>702
相当矛盾を孕んだ文ですね
帰っていいですよ。

強くなるって事は自分の欠点を見つけてそれを修整する事。
強くなれる奴ってのは自分の欠点を探して認める事の出来る奴。
弱さを指摘されると不機嫌になる奴や、自分の弱さを運のせいにする奴は一生弱いまま。
だから常に「今の自分には何が不足していて何処が駄目なのか」を探しなさい。
それが強くなろうとする事なんだよ。

そろそろスレ違いだって事に気づけ愚民共

運が悪くて負けるなら運がいいときに勝負すればいいんじゃね？

１ターン目にプレイヤーにショック撃ってきた奴が試合後に言う言葉
「火力を引けなかった。事故事故。」

負けた後ライブラリーのトップをチラチラ見てるようなヘタレは
とっとと帰ってママのパイオツでもしゃぶってろってこった

>>708
あるあるｗ
先生、それは運命に対する冒涜ですって銀さんも言っていた

乱数表とサイコロ３つ用意して２１６＊２１６パターンの
カットを準備しておくというのはどうだろ。

シャッフルするときわずかに傾けて
さりげなくライブラリの底見る奴、バレてんだよ！！

平地だけにプレインとでも言いたいのか？

>>712
うまいこと言ったと思わないように

意味が分からない

プレインズウォーカー適性が低いと続くものだと思っていた

そういや神河、ラヴニカとプレインズウォーカーがらみの話がないな

さまようものはその名の通り次元を彷徨う。つまり奴はプレインズォーカーだったんだ！

はいはいなんだってーなんだってー

やったっっっ！！思いついたぞっっっ！！素晴らしいっっっ！！デックをっっっ！！

ほほう・・

デックというとあれか。モンコレか。懐かしいな

ザ・デック

昔花園の歌姫当てたときは感動したなあ。
なんで交換しちゃったんだか…はあ。

>>719-723
カエレ

何でもいーけど方向修正したら

広島でポッと出で日本選手権の権利を獲得した青黒コンってどう思う？
あれはたぶんメタの産物（苦手デッキが少なかったとか）でたまたま残れたんだと思うが、これからも青黒コンが進化する芽ってあるのかな。
上で言われてるようにディミーアは１０ギルド中もっとも寒いギルドだし、肝心の青黒の混成かマルチが弱いんじゃ他に追いつくことは難しいと思う。もしかしたらこれっきりかもしれん。
でも青黒好きの俺としてはサイカトグほどではないにしても青黒がメタに食い込んできてほしいと思ってるんだよね。多少なりとも。
とりあえずファイレクシアの闘技場パーミを現在も調整中だが……やっぱ電波かな。

迫害を残しつつ青黒パーミではなく青黒トロンにする

色の強弱をギルドの強弱だけで語るのはちょっと違うと思うよ。
ギルドカードが弱くても、それぞれの色の単色カードが強ければ十分通用する。
（オルゾフなんかはそれを良く表していると思う）

で、肝心の青黒コントロールだけど、潜在的な可能性はかなり秘めてると思う。
神の怒りが影麻呂になってるのでリセットが２ターン遅れるのは正直厳しいと思うけど、
手札破壊を投入できるのはそれ以上のメリットになりえると思う。
（苦手な緑ビートダウン相手でも、サイドで殺戮を入れられるのはやはり大きい）

他のコントロール以上に手札依存度が高いから対オルゾフ戦はかなり厳しいと思うけど、
それ以外とだったら互角以上に戦えるんじゃないかな。

コントロールなら青黒に加え＋１色、つまり３色でもいけるはず

青黒赤
青黒白
青黒緑

レスする気なかったけど、ちょっとだけ。

＞オルゾフなんかはそれを良く表していると思う
これ、デッキによってはありえるかもしれんけど、まずオルゾフ関連には１００％投入されている「幽霊議員」がいるだろ？　それから「屈辱」もまず４入る。ビート系には「金切り声の混種」もいるから、マルチが使われていないってことはまずない。
セレズニアには「教主」がいて、ボロスには「炎まとい」、ゴルガリには「化膿」があって、イゼットには「電解」がある。
ディセンションは新規参入だからなんともいえないが、単純に強いマルチがあるということは、その二つの色を組み合わせる理由になる。だって「化膿」使うためには黒と緑がどうしても要るんだから。
青黒で使われたマルチ、混成って「疑念の影」ぐらいじゃん？　一時使われた８ヒッピーには「巾着切り」がいたりしたが、今では見る影もない。
あーせめて「はね返り」があればなぁ。「はね返り」さえあれば「当惑」だって結構使えたのに。
ただでさえビートが強い環境で青黒苦しいのに、ディミーア家に見放されたんじゃもう電波になるしか……。

>>730
俺が言いたいのは「強力なギルドカードが無くても強いデッキは組めるよ」って事よ。
強力なギルドカードを抱えてるギルドの方がより有利なのは当然だけど、
ギルドカードが弱いという事がすなわちそのギルドの色は使い物にならない事を意味しないって事さ。

あれも無い、これも無いって言うよりはある物をどう使うか考える方が建設的だと思うよ。

これはディミーア家がディミーアの存在を消そうとしているに違いない

ディミーアで使えるカードをあげよう

>>731
ちょっと言ってることがよくわからない。ギルドカードってのは何を指してるの？　俺が例に挙げた「幽霊議員」とか「屈辱」とか「金切り声の混種」ってのは十分強力なギルドカードだと思うが……>>728はそう思わない？
それともギルドカードの定義が違うのかな。オルゾフを例に取ると「憑依」の入った能力ってことか？　それでも「悔恨の泣き声」とかあるし「オルゾフの司教」もときどき見かける。ことオルゾフに関しては十分恵まれてると思うんだけどな。

>>733
コントロールを前提とすると、「当惑」はちょっといいかもしれない。変成して「ファイレクシアの闘技場」持ってこれる。
あと「隆盛」も地味に強い。「ディミーアの浸透者」を変成して「隆盛」持ってきて使って、また「浸透者」変成して、と繰り返せば相手の生物戻しまくれる。
実用的かは謎。

護衛と護衛と護衛、あと護衛だな。

>>735
俺の周りではあいつのことを「ゴルガリの護衛」と呼んでいる。

長文書く奴は半年ROMってろ

>>737
別に長文でもないじゃん。

>>737
もっと本を読んだほうがいいぞ

２ちゃん初心者かよ
10行以上は長文だ。覚えとけ。

Owling Mine風青黒の不可視の一瞥は強い。
強いんだ。
強くなかったらあれに勝てなったオレは…orz

この程度で長文って言ってたらガバレッジとか読めなくね？

交錯の混乱から防御円持ってくると結構嫌がられるよ。

初心者なのか天然なのか分からん奴らだな．．．。
「２ちゃんねるでは」長文。
てかネタが分からないなら半年ROMってろ
って言ったところで「半年ROMってろ」も分からなそうだな．．．。

ディミーアのカードがアレなのは周知の通りだが、
ディミーア関係ないカードを使ってライブラリ破壊は出来る気がする。
金言もどきとかで双方引きつつ、ハンデスで封殺とか。


ま、根付使えよって話になるんですがね。

>>734
ああスマン、説明不足だったな。
ギルドカードってのはそのギルドのシンボルがテキスト欄に入ってるカード。
「そのギルドで使用される事が前提になってるカード」とも言えるね。


オルゾフの場合、ギルドカードでほぼ確実に採用されてるのは屈辱と幽霊議員の２枚。
他のカードは入ったり入らなかったりするので必須まではいかないレベル。
特に強力なのが幽霊議員で、オルゾフをオルゾフたらしめている主因の一つ。
ただ逆に言えばオルゾフデッキの骨格を成すほかのカードはギルドと無関係のカードが多い。
ヴェクの聖騎士だったり、油火玉だったり、闇の腹心だったり、ナントゥーコの鞘虫だったり。

オルゾフに有用なギルドカードが少ないわけじゃないけど、
他ギルドと比べてギルドカードの占める割合が低いのはたしかだと思うよ。

酷評は？

>>743
わかったから書き込みする以上はスレの流れに従えよ。せっかく流れ変わりつつあるのにまた過疎化するじゃんよ。

>>744
青白になっちゃってるような気が……。
ってかまあ変成自体は数あるギルド能力の中でもかなり使い出があるんだけどね。マガシューの壁とか「ゴルガリの護衛」とか。
だからディミーア自体は失敗、というわけでもなさそう。でも、できたら「化膿」と「屈辱」に並んで「はね返り」が欲しかった。

>>743
長文が読めないからごちゃごちゃ言ってるんだろ？

幻の漂いとか、ディミーア関係ないけどね
さておき
ディミーアギルドはバベルの重要な部分を占めてるから、活躍してると思うんだが
どうだろ？

>>737
２ちゃん云々じゃなくて、無駄に煽ってるから叩かれてる事に気付け
あ、面倒だから半年ROMってて下さいね＾−＾

ディミーアはライブラリ破壊という要素そのものが
失敗だったから悲惨だな。
どうしてもギルドの特性生かすとなると
ライブラリ破壊一つに特化させなきゃならん。
選べるカードが非常に限定されてるんだよな。

てか、なんか痛い奴が一人いるな。
半年ＲＯＭってろとか初心者だとか吠えてる奴……。

>>745
そういやそれ意識したことなかったな。テキスト欄の中にあるマークのことか、なるほど。

>>749
「幻の覆い」は変成あるから関係なくもないと思うよ。>>745で言うところのマークもあるし。
ただこれ使ってるデッキはほとんど青緑系のコンボデッキなんだよな。有名どころでいうとマガシューしか思いつかないが、「嵐の目」デッキで採用してる人を見たり見なかったり。
まぁ他の色と組むなら今はもっと優秀な生物対策が色々あるしね。わざわざ壁を使うまでもないかと。

>>750
ライブラリ破壊はもともとメタ戦術だから「不可視の一瞥」を使ってまでしてアグレッシブに行う必要はないと思う。根付を使うデッキはもはやライブラリ破壊とは言えないデッキだしね。
もしライブラリ破壊が返り咲けるとしたら、神河落ちの新環境でけちコンみたいなコントロールが流行ってくれる可能性に賭けるしかないな。十手全盛のビートダウン環境じゃまず�_。

ライブラリー破壊は運が無いと駄目だ

メインから馬鹿みたいに除去を突っ込めば、
コントロールを喰えるデッキとしてディミーアに活路があるかもな
メイン除去だらけのコントロール
→サイド後に8ヒッピーみたいな感じで

>>751
すまんすまん
ディミーアである必要がないって言いたかった。

>>744
シナジー悪くないか？

そこでミルストーリーですよ。
・・・いや、これ青白か。一瞥混ぜたら加速はするけど・・・うーん。

そういや変成って分割カードと相性いいのな
例を挙げれば引き裂かれた記憶と脳崩しから罪+罰持ってくるとかできるし

>>755
分割との相性はともかく、素打ちの弱い「引き裂かれた記憶」とか「脳崩し」は正直使いたくない……。

呪文嵌めされまくりんぐ。

ディミーア家の工作員が、青黒弱いって情報操作したがってるのはわかった。

ｲｾﾞｯﾄｷﾞﾙﾄﾞﾒｲｼﾞで不可止の一別コピーしまくり
そして全米が涙

ゴルガリは・・・いやなんでもないです・・・

土地16でラクドスライ組んでみた。そして、そんなものは存在できないと悟った

黒力線＋ライブラリ破壊＋星の揺らぎ

揺らぎ打つ前に死にそうだが非常に面白そうだ。

ターボゆらぎみたいにﾏﾅ加速手段が無いからな…ﾀｯﾁ赤か緑するのも微妙だし…

陰謀団の儀式でもあれば面白いのに…

おもしろそう……と思ったが、
黒力線と星の揺らぎは勝利には不要であることに気付く

>>765
青黒だよおおおお

揺らぎからは需要供給を絡めて脳髄の渦がベスト。

もうオルゾフに屈辱は要らないんじゃないかと思い始めてきた
効く相手少ねぃ

ありえね

>>768

>>768
お前の周りの環境が気になる

>>768
周りがみんなまがしゅー？

普通に考えたらありえないが、周りにビートダウン系のデッキ使ってる奴いないなら無くても問題ないかもしれんな

広島抜けた青黒コンだけど、あれは
”コントロール相手に迫害を通す”事を目的にした結果、
青黒になっただけじゃじゃないのかな？

今のメタはコントロールが強いのかビートダウンか強いのか分からなくなってきた

間を取って5Cさまようもの最強でいいよ

今は

ビートダウン》クロックパーミ》コントロール》ビートダウン…

こんな感じかね？

相性の話？
今はというか昔からそうだと思うよ

今はその三すくみ+その他が一線級で活躍しているということだな。
スタンダードとしてはこの上なく健全だと思うんだがどうよ

後は十手さえなければおｋ。

マガシューもｱｲｼﾃ！

>>780
貧乏人乙

貧乏とか関係無く十手ゲーはクソゲーだけどな。
多色環境にリシャポとか十手とかオーバーパワーな無色パーマネント入れる意味がわからん。

ウメザワさんの十手なんだからよー
能力起動に黒マナとか黒クリーチャーしか装備できないとかにすりゃよかったんじゃね？

>>783
わざわざ携帯から乙

っていうか今更十手の話ですか。

プレイに三マナ
装備に三マナ。
これが妥当だろ。
それか、乗るｶｳﾝﾀｰが一つとか。

まぁ十手の命も今年いっぱいだw
十手＼(^O^)／ｵﾜﾀ

>>785
やめて！ >>783は悪くないの！！
悪いのは私なの！！！

>>783は家が百姓でロリコン
その上、早漏気味とか邪推してみるテスト

>>788
今の子供の間では百姓が悪口として使われてんの？

十手ぐらい持ってるからｗｗｗｗ
猫も杓子も十手の環境が糞だと思っただけ。
最近のグルールは十手より、殴り率重視なのが素晴らしい

>>790
(；´∀｀)･･･うわぁ･･･

>>790

あー悪かった悪かった。
わかんないならいいからスルーしてくれ

今更なのはともかく何がうわぁ…なのか分からない

グルールが十手使わないのはシャーマンと合わないからじゃない？

シャーマンでダメージ受けても十手で回復できるよ

とりあえず煽りが考えられないやつがうわぁ・・を使いがち

十手の話題は荒れるね
さすが糞カード

すげぇ、十手にそんな効果あったとは…よし、他の板で試してくる！！！１！

十手なんざ紙ｶｰﾄﾞはどうでもいいが
百姓を馬鹿にした>>788は許せない。
全国の百姓様に土下座して廻れ>>788！!!1111

十手なんざ紙ｶｰﾄﾞはどうでもいいが
ロリコンを馬鹿にした>>788は許せない。
俺に土下座して廻れ>>788！!!1111

僕は1歳から98歳まで愛せる

>猫も杓子も十手の環境が糞だと思っただけ。
>最近のグルールは十手より、殴り率重視なのが素晴らしい

2行の中に矛盾をしこんでおくのか。素晴らしい

>>803
なるほど、十手寄り、とゆうことか。

>>803
じってよりも、かるいクリーチャー、かりょくじゅうしでダメージをかせぐことを
ゆうせんしてるといえばわかるかな？

殴り率重視とかいうわけの分からん単語から火力重視まで察せというのは無理があると思う

>>805
殴り率とやらを優先したほうが早くなるからコントロールには強い。
だから最近はその傾向があり、火力の割合が高くなり重い生物が居なくなってきている。
だが同系やビートダウン相手に十手出されたらそれだけで負けるから十手は４積みしている。
こういうことが言いたいんだろ？
殴り率って言葉は気になるが、変に曲解しない限り察することは出来るよ。

zooや赤緑使ってりゃ普通に分かるよ

・猫も杓子も十手
・最近のグルールは十手より火力重視にしている

矛盾してるだろ。
最近のグルールは火力重視してる、ってのなら猫も杓子も十手、ではだろ。

自分で書いてて気付かないの？

×最近のグルールは火力重視してる、ってのなら猫も杓子も十手、ではだろ。
○最近のグルールは火力重視してる、ってのなら猫も杓子も十手ではない、だろ。

>>809
これまでの環境でのビートはオルゾフ、
セレズニア、ボロスと殆ど十手確定で入ってたろ?
でもここ最近、本当に2週間以内ぐらいで十手無しグルールが
日戦予選とかで結果を残してる。
だからそれは今までの環境に対して面白いメタの張り方だなって思ったわけ。

と、ただの粘着煽りにマジレス

>>811
つまり、”猫も杓子も十手の環境は糞”だが、今の環境はそうでもないのですばらしいって事か？

>>811
PTホノルルの結果見て言ってる？
3月のスタンダードの時点でもう十手なしグルールが優勝してるんだが。

結局お前が何を言いたいのかがわからない。

環境は十手ばかりでつまらない、っていいたいの？
環境は十手ばかりじゃない、っていいたいの？

>>813
アメリカのメタ引っ張られてもな。
環境はというよりビート同士は十手ゲーばかりでつまらなかったけど、
グルールはそうじゃない十手に対して違うアプローチを見せてるから良い。
ただそれだけのことだろ？

煽りで言ってるんじゃないなら驚きだな

殴り勝ちたければ《邪悪なる力 / 不潔之力》でも使ってろ

PTホノルルの結果が日本のメタにどれだけ影響与えたか知らないのか？
百歩譲ってGPならまだしもPTだぞ？
PTの時点でアメリカのメタじゃなくて世界のメタなんだが。
身内で細々やってるだけならメタの話に混ざってくるなよ。

日本語のCoverageまで出てたスタンダードのプロツアーは無視ですか
なかなか香ばしいスレですね

>アメリカのメタ引っ張られてもな。
これはねぇな

プロツアーがアメリカのメタってのはどうなのか
確かに場所はアメリカだったがｗ

プロツアーの影響が日本にないと思ってるのか・・・
大した島国根性だ。

まあでも、個人で出向く大会にはやっぱり地方メタがあると思うよ。俺の周りは十手が多いとか俺の周りにはトロンが多いとか。
そりゃPTまで行けば結局は世界の話になってくるから十手ゲーだけが全てではない、って言い分もわかるけど、
そこまで行けない俺のような者からしたら、身内とかフライデーで横行してる十手の存在だけでゲームがつまらなくなってるときもある。これは事実。
そういうシビアな大会を制してきたトッププレイヤーなら十手を見る目ももう少し穏やかになるってもんだが、俺が電波を承知で組み上げたファンデッキが十手だけに粉砕され続けるのは正直辛いものがある。
また十手かよ、と。俺の周りってビート多いんだよね。

>>819
寿司で日本産のネタってのはどうなのか
確かに本場は日本だがｗ

ＭＴＧを寿司に例えるとこういうことですか？わかりません＞＜

つーか、アーキのステロは十手使わないよな
使えばそら強いんだろうけどその分火力かクリーチャー抜かないといかんわけで
メタ次第だろうが、その場のメタがわからなくて、かつ自分の勘に自身がないならサイドに入れとくのがいいやね。

熱くなりすぎじゃね。
3月の時点で既に十手なしのグルールが優勝して強さを見せつけていたが
ID:pLNMduGR0はそれを知らずについ最近、十手なしグルールが強いことに気づき
今の環境のビートダウンは十手ばかりなのに、十手なしでも強いグルールが素晴らしいと思った。
ただそれだけだろ？

ID:pLNMduGR0は、もうちょっとだけでも態度良ければここまで叩かれなかったろうな。
結局、言ってることだけじゃなくてむかついてたんだよみんな。

てか、いまだに十手がどうとか文句言ってる池沼っているんだね。
怒りを通り越して、あわれになってくるよ。
ギャザやめれば？

ギャザって言う奴久しぶりに見た

うん、実に百姓でロリコンで早漏気味っぽいだったなｗ

>>827
リアルだと普通にギャザって言わね？
「えむてぃーじー」なんて言うのか？

マジックって言ってるヤツよく見るな。
俺はぎゃざ。

まあ十手がクソなのは事実
十手ゲーはぶっちゃけMoMA全盛期よりつまんね

（＾ω＾；）

はいはい呪巻、マスティコア、リシャポ
雑魚はとっとと廃業して引退しちまえｗ

一方韓国は、商品のコピーを行った

>>831
伝説なのも十手ゲーを助長して糞だけど、
もしこれが伝説じゃなかったらなおさらどうしようもないｗｗ
MOMAに似てるなｗｗ

俺もオーバーパワー気味な無色カードは嫌いだな
電結の荒廃者とか大嫌いだったし
リシャーダ港も嫌いだったから、メインからサーボの網突っ込んだし
トレイリアのアカデミーも嫌いだったな
厳かなモノリス、呪われた巻物、記憶の壷、罠の橋も嫌い

まぁ、つまり
このゲームのアーティファクトはマナアーティファクト以外全部嫌い

>>836

お　前　の　好　き　嫌　い　な　ん　ぞ　知　っ　た　こ　と　か　！　！

十手を禁止しないWoCの中の人は頭ん中になんか湧いてる

モノリスはマナアーティファクトじゃないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スタンスレなのにバ懐古厨が暴れてると聞いて来ますた。

荒廃者は、別に親和にしか入らなかったから多少強くても俺は我慢できたけどね。
でも十手はさすがにいかんな。最終的には抜けることもあるだろうけど、ビートダウン作ろうと思ったらまず十手４から考えることになる。
しかもせっかく練ったファン的な要素よりも十手パワーが上回ることもあるから、いっそのことこんなのなきゃいいのになとよく思う。
なんで禁止にならないんだろう。〜ありきの環境ってあまり健全じゃないと思うんだが。

【エラッタ】

「十手を禁止しないWoCの中の人は頭ん中になんか湧いてる」
…とかほざいてるID:47n8Mmv+0の頭ん中こそなんか湧いてる

＞ファン的な要素

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

十手禁止しないのはマジでおかしい
その環境によって（カードプール全体から見て）オーバーパワーなカードってのは違うだろ
今の過去を基準に禁止カードを決める姿勢は間違っている
現在の環境を見つめるべき
もうウルザブロックはスタンダードにはないんですよ

本日のＮＧ推奨なイタいコ：ID:47n8Mmv+0

今の環境がつまんないとも、不健全だとも思わないが、
クリーチャー戦は十手持ってる方が勝っちゃうってのはクソゲーだな。

>>844
頭の病院にカエレ

十手は確かに強すぎるが禁止にするほどでは無いと思う
カードパワーとして飛びぬけてるのは確かだけど生物対策で何とかなる場合も多いし

それより問題なのはアーティファクトなのでどんなデッキにでも入ること
いいかげん開発部にはアーティファクトのパワーカードは危ないと理解して欲しいものだが

十手はカウンターが1個ずつならまだよかった

自分の使ってたDS以前の親和だけは肯定するような
俺ルール＆貧乏臭いビートダウン使いが高額化した十手のお陰で逝ったので良しｗ

煽ってるだけの馬鹿は何か主張とかないの?ｗｗ
まぁWoCも失敗だって認めてる十手に対して、
何の違和感も覚えない頭しかないもんなｗｗｗｗ

>>850
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

>>851
何か主張した気になってる馬鹿ハケ〜ンｗｗｗ
スレタイ百回読み直せアフォｗｗｗｗｗ

>>851
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

やっぱ煽りは思考停止してる馬鹿ばっかだなｗｗｗｗ

>>853
それをいっちゃあ煽ってる方もスレタイを百回読み直さなくてはならなくなってしまうよ
頭大丈夫ですか？

∧＿∧
( ´･ω･) 　おまいらお茶でも飲んで落ち着いてください
( つ旦O
と＿) ＿) 旦旦旦粉旦旦旦旦旦鮪旦旦辛旦旦旦
旦旦旦幻旦旦十旦旦痰旦旦旦死旦旦旦旦旦旦
旦猫旦旦旦屁旦旦旦旦糖旦旦旦旦梅旦旦塩旦
旦旦旦旦愛旦旦旦星旦旦旦吐旦旦旦旦甘旦旦
酸旦旦薬旦旦旦高旦旦旦水旦旦苦旦旦旦酢旦
旦酒旦旦旦旦犬旦旦旦旦旦幻旦旦旦旦液旦旦
旦旦牛旦機旦旦戦旦旦唾旦旦旦旦墨旦旦旦旦
旦旦旦旦血旦旦旦旦石旦旦想旦旦旦旦旦汁旦
澤旦旦犬旦旦茶旦旦旦旦旦旦糞旦旦旦旦旦旦
毒旦旦旦動旦旦手旦旦旦熱旦旦旦旦旦時旦旦
旦旦旦皿旦旦旦泥旦旦車旦旦燗旦乳旦旦旦尿

つ乳

つ血

貰うよ
悪いね

>>855
はいはい、ご不満なら勝手に不買運動でもしてて下さいね(^^;

>>856
スレ違いな寝言垂れてっから煽られてんだぜ？

十手乞食は
実に
馬鹿だ
な

>>860
おまいも飲め

つ旦

ID:JEl3Ok960やID:47n8Mmv+0みたいなヤツは
スタンダード（というかMTG自体を）しなくていいです。

>>861
十手乞食というよりも
レス乞食の荒らしだな

スタンダードは十手が嫌すぎて（つーか神河が嫌過ぎて）やってないよ
神河落ちたら再開する予定だから情報収集のために定期的に来てるだけだよ
十手マジ死ね

>>865
スタンやってない奴がスレ違い承知の私怨荒らしか？
復帰しなくていいからとっとと氏ね

>>865

こ　れ　は　酷　い

>>865
来世もROMれ

>>865みたいな奴ってどうせ次のエキスパンションでも難癖つけてやらないんでしょ。
もうやらなくていいよ。

>>869が真理に到達した模様

こりゃ表に出てこない>>865みたいな基地外プレイヤー共を
封印する為にも十手には異例の続投して貰った方がいいなｗ

十手強いけどぎゃざやめたくなるくらい強くねぇよ
万力鎖で割ればいい。 無い知恵絞って頭つかえよ

>>871
万力鎖はダメだ
起動できねぇ…

普通にインスタント・タイミングで割れ

こうして十手はあまたのプレインズフォーカーたちを狂気で蝕んでいった。


以下、センギアの吸血鬼の素晴らしさについて語り合う↓

おまえらなぁ、いつもなんでそんなに攻撃的なんだ？

吸血鬼は+1/+1カウンターを乗せるのに必死なんだよ！

吸血鬼ってめったに+1/+1カウンター乗らないよね

あるあるｗメフィドロスぐらいだよなｗ

せめて骸骨の吸血鬼の方にしてくれｗｗ
ブロック構築があんまり話題になってないからよくわかんないけど、こいつって実はそこそこ強くない？

そこそこどころか空呑み、ハゲ天使とならんでラヴニカブロック最強フィニッシャーの一角ですよ？

化膿が使われなきゃな
あと炎纏い忘れんなボケェ

時のらせんに呪巻の名前違いでも入ってりゃ
>>865みたいな奴のヒッキー期間は延長確定の予感

そうだったんだw
黒いメロクだもんな。

>>865

　　　　　　　　　　　　　　　　　＼WＷWWWWWWWWWWWWWWWW／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫　　/　｜〃　　　　　ナ─７　　/　≪　　　　　　　　ﾊﾞｰｶ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫　 /..　｜　　――　 / 　 /　　/　≪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫　/　　｜　　　　　　/　 /　　▼　≪
　　　　　　ﾊﾞｰｶ　　　　　　　　　／MMMMMMMMMMMMMMMM､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;''';;';';;'';;;,.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;''';;';'';';''';;'';;;,　　　ﾊﾞｰｶ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;;''';;''';;';'';';';;;'';;'';;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;';;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;;;　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｰｶ
　　　　　　　　　　ﾊﾞｰｶ　　　　　,.- ; ,.- ;,.- ;,.- ;,.- ;　,.- ;- ;,.- ;.-;- ;
　　　　　　　　　　　　　　　　,. ｰ- 、　,. ｰ- 、,. ｰ- 、,. ｰ- 、.ｰ- 、　,. ｰ- 、　　　 ／⌒＼
　　　　　　　　　　　　　／￣　ヽ,　　 ／￣　ヽ,　　 ／￣　ヽ,￣　ヽ,　／￣　ヽ,ツ{p ,-､ q}ﾐ＼　＜　ﾊﾞｰｶ !!
　　バーカ　　／￣　ヽ,　　 ／￣　ヽ,　　 ／￣　ヽ,￣　ヽ,　／￣　ヽ,　／￣　ヽﾘ. `='　 ',.^ヽ＼
　　　　　／￣￣　ヽ,　　 ／￣￣　ヽ,　　 ／￣￣　ヽ,￣￣　ヽ,　／￣￣　ヽ,　　', 　　　 ,二二.)
　　　　/　　　　／￣￣　ヽ,.　　 ／￣￣　ヽ,　　 ／￣￣　ヽ,￣￣　ヽ,　／￣￣　ヽ, ／
　　　　{0}　 /'/　　　　　 　 ',./'/　　　　　 　 ',/'/　　　　　 　 ',.　　　 　/　　　　　 　 ',
　　　　ｌ　　 ヽ{0}　 /¨`ヽ　{0}, {0}　 /¨`ヽ　{0}',.{0}　 /¨`ヽ　{0} /¨`ヽ{{0}　 /¨`ヽ　{0}',　　　バーカ
バーカ|　　　 ｌ　　 ヽ._.ノ　　 ｌ i　　 ﾄｪｪｪｲ　 　ｌ.ｌ　　 ヽ._.ノ　　　',ヽ._ノ ｌ///ﾄｪｪｪｲ/// ',
.　　／´　　　ﾘ　　　｀ー'′　 ヽ　 　｀ー'′　　ﾘ　　　｀ー'′　　 !.ー′!　　 ｀ー'′ 　　!
　　　　　／´　　　　　　　　　　 ｀＼　　　　／´　　　　　　　　　　｀＼/　　　　　　　　　　｀＼

十手が環境を破壊しているなら、とっくに禁止になってるから。
自分の素人感想だけでぐだぐだ語ってんじゃねえよ。

>>884
激しく同意

いい加減十手アンチアンチの粘着煽りキモい

環境は壊してないけど、いくつかのゲームは壊してると思うんだ。

>>887
強いカードを入れるから面白い。
メタが発生するから面白い。
対策するのが面白い。

グルールビートとオルゾフビートが対戦するとどっちが有利？

>>889
オルゾフの構成による。
ライフゲイン手段が全くなければグルール。
ヘビー構成なら回ればグルール、持ちこたえればオルゾフ。
ライフゲイン手段が多ければオルゾフ。

キヨマツだけで止まるよちくしょう

互いに相手を意識したデッキ構成なら
まず間違いなくorzの勝ち。
残念無念

でも血の手の炎積んでるタイプに鬼回りされると厳しいよ
オルゾフの方が安定感あるけど、
グルールの方が爆発力ある気がするなあ

そうだね。
グルールはブン回ったら勝ちってのがあるからね。
オルゾフも土地が痛すぎる時とかあるし絶望的ってほどでもないよね。

最近シラナの岩礁渡りいれたタイプのグルールが流行ってるみたいだな。
外套に加えて樫の力も入っててびっくらこいた。

>>893オルゾフ＆グルールの４色デッキでいいんじゃないのｗｗｗｗｗ

じゃあ青も入れてカウンターできるようにしようぜ

じゃあアーティファクトを入れてライフ回復入れようぜ

ライフ回復といえば十手ですよね！

以下、十手論争再開↓

十手は元から入ってるだろーが！　ボトルだよボトルノーム！

ヤマディアン理論を元に思いついたデッキ
名づけてヤマディアンストーリー
CREATURES (8)
4 ヴェクの聖騎士 / Paladin en-Vec
4 ヴィダルケンの幻惑者 / Vedalken Entrancer
SPELLS (30)
4 物語の円 / Story Circle
4 崇拝 / Worship
4 ブーメラン / Boomerang
4 巻き直し / Rewind
2 鳩散らし / Dovescape
4 アゾリウスの印鑑 / Azorius Signet
4 道化の帽子 / Jester's Cap
4 石臼 / Millstone
LANDS (22)
4 アダーカー荒原 / Adarkar Wastes
4 神聖なる泉 / Hallowed Fountain
14 平地 / Plains
TOTAL 60

除去されにいくヴェクの聖騎士を出して崇拝する。
エンチャント破壊対策は道化の帽子と鳩散らし巻き直しなどで。
勝ち手段は石臼と幻惑者。

・・・。

直近の大会結果をリサーチして、ガンメタ仕様で大会出てみたら、一回戦で>901みたいな超地雷に当たると…

んでボロ勝ちすると

ヤマディアンはメタられる運命だからな

シラナに十手装備するの禁止にしようぜ！

>>901
１勝４敗

赤単使ってて崇拝どうにもできなかった小学生に１勝

全然ダメじゃねーかｗ

>>906
はいはいわろすわろす

>>907
ヤマディアンは何故か毎回鬼回りするという伝説を知らんのか

時の引き潮でトップに積んで
石臼で潰す程度のギミックも仕込まずにヤマディアンを名乗るなよ

ここはひどいインターネットでつね

時の引き潮って再版されてたのか
1からやり直しだ

>>913
もうブービートラップも使うしかないなｗ

せめて時の引き潮がインスタントなら

土地も戻せるとアポカリプスのアレと能力を勘違いして
マグニボアに入れてた

ﾔﾀｰｴｸﾃﾝでﾒﾓﾘｰﾄﾗｯﾌﾟ出来たお^^

20　記憶の欠落
20　ブービートラップ20　島

>>917
スレタイ嫁

ヤマディアン崇拝完成だ
CREATURES (8)
4 ヴェクの聖騎士 / Paladin en-Vec
4 ヴィダルケンの幻惑者 / Vedalken Entrancer
SPELLS (30)
4 崇拝 / Worship
4 神の怒り / Wrath of God
4 空民の助言 / Counsel of the Soratami
4 時の引き潮 / Time Ebb
2 心の傷跡 / Traumatize
4 アゾリウスの印鑑 / Azorius Signet
4 道化の帽子 / Jester's Cap
4 石臼 / Millstone
LANDS (22)
4 アダーカー荒原 / Adarkar Wastes
4 神聖なる泉 / Hallowed Fountain
4 島 / Island
10 平地 / Plains
TOTAL 60

きっと前回のはドローが入っていなかったから負けたんだろうという事で優秀なドローを追加

兵隊８匹に崇拝フル投入とか
両生動物のクソほどの価値も無いデッキだなｗ

>>919

何　故　、　ブ　ー　ビ　ー　ト　ラ　ッ　プ　を　入　れ　な　い　の　か　？

こうだなｗ

４　三日月の神
４　歩く書物

４　手練
４　時間の把握
４　吠えたける鉱山
４　時の引き潮
１　追憶
４　テフェリーの細工箱
４　ブービートラップ
４　空中文字

23　土地

>922
根付＆サドンインパクトどんとこーい！

ブービートラップって再録されてたのかｗｗｗｗｗアホだｗｗｗｗｗ

>>922
時間の把握ぅ？
映像のもつれの間違いだな！！

↑関心の寄せどころが(ry

>>921
ダメージで倒したら大変じゃないか

幻惑者より呪師積んだら？
智也でライブラリ狙えるし呪師はドローにもなるじゃん

そんなすばらしいクリーチャーがいたのか

>>922

　.lﾞ|　|ﾞ|　.|ﾞ'|　　　　　.lﾞ.ﾞl .,,　　　　　,ri､　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 lﾞﾞi､　　　　 | |
.|''"ﾞ'''".ﾞ'ﾞl.| |　　　　 .,lﾞ,lﾞ .i､＼　　　 .| |　 　 　 　 　 　 ,,,,,,,irr!'''ﾞl　　　　　./.,l~　　　　 .| |
｀ﾞl|.l,,,,| lﾞ|r"ﾞl=i､　.,r=`lirr=lヽ`i､　　 .| |　　　　　　 l''''~~`,,　,,r!''"　　　　.,‐./　　　　　 ,| ﾞl .,r'''i､
　.l ,iiii､| '!i､.l!i､|　 |,,,,,,,,,rrrllll'=,lﾞ　　 .| |　　　　　　 ﾞl=''''ﾞ|~,'"　　　　　　,lﾞ./｀　　　　.l''~, .,ﾚ",r, |
　.l ''''".|　.| | | |　 ." .|ﾞ'|　.| | ｀　　　 | |　　　　　　　　　lﾞ/　　　　　　 ,/.,"　　　　　 !!'ﾞ| .",i´ lﾞ.|
　.l l''''! |　| .| |.|　,iiiiiiii! liiiii| liiiiiii､　　.| |　 　 　 　 　 　 | |　　　　　　 .lﾞ |　　　　　　　 / ./　 .| |
.|~｀ﾞ~~ ﾞ~|.| | | |　|,,,,,,,, ,,,,,,,, ,,,,,,,,|　　 | |　 　 　 　 　 　 | |　　　　　　　ﾞl,ヽ 　 　 　 　 ,i´ |　　.|.|
.ﾞ| || ||.||ﾞ二,| | |　　　 | |　.| |　　　　 .| |　　　 ,r、　　　 | |　　　　　　　 ヽ.ヽ　　　　 .lﾞ.,l| |　　| |　.r,
: | ﾚlﾞ|.~.lﾞlﾞ.|ﾞ | |　　　.| |　 | |　　　　 .| lﾞ　　.,r｀,!　　　　ﾞl.ﾞi､　 　 　 　 　 ヽ.ヽ　　　././.| |　　.| |.,lﾞ./
: | lll,,,,lll二,!_,lﾞ.|　　.,,i´lﾞ　 | |　　　　 │ﾞ'rr!'".,i´　　　　 .ヽ.ﾞ''''!i､　　　　　 .ﾞl ﾞi､　　 ﾞr" | |　　ﾞl,.~.,/
　　　　　　　　　　/　,/　　 ´　　, '_ !-‐'''''''''''') ./l　../l　　 　　i　...l l
　　　　　　　　　r/　.l　　ﾞ　　　'''’　_,,,-‐/￣.l/ .l ./　l　　　　 i　 .l l
　　　　　　　　 .l.!　　　　　　　　　々'　Vヽー--l/'‐、l /l　　　i　 /ll
　　　　　　　　 l　　　　　　　　　/'''' ヽ　　　'..,,,_＿_、ｌ/./　　 ﾉ'l/ ｌ'
　　　　　　　　l　　　　　　　　 ./　　　!　　　　　　　''　/'/'　,/）ﾉ
　　　　　　　　l　　　　　　　　/　　　/　　　　　　　　　 /　,/／
　　　　　　　 /　　　　　　　丿　　　亅　　　　　　　　 ./　/r'
　　　　　/￣￣￣''' ‐ ,_ ／丶 　　____　　　　　　　　./　/
　　　/￣￣￣￣''' ‐ ,_ ＼.　.l＼　”-ニ⊃　　　　／/r'＼

>>922のデッキはパズルボックス置くと
手札のブービートラップがボトムに流れてく
超アバンギャルドだからなｗ

ﾎﾞｸﾆﾊﾏﾈﾃﾞｷﾅｲ

お前らヤマディアン大好きだなｗｗｗ
必死で調べてスレのログ２，３時間ほど続けて読んじまった。
1の文才に感動。明日は6,7,8を読まないと。

キヨマツに十手がついてステロは泣いた

ヤマディアンというか既知外列伝は現在進行形だからなー
もう少しで終わりそうだけど

個人的には,わざと負けるｻﾗが好きだwwww　ところでスレはどこあるのか教えてくれませんか？？

>>935
vip
まとめはここ
http://www13.atwiki.jp/hellkite/pages/1.html

最初の100レスだけで爆笑した

山田あげ

新宿は太陽拳だらけ

ネザー以来久々に青黒パーミ作りたいんだけど、今は何で青黒衰退したの？

他のカラーが強いからね。
でも青黒もひとつ予選勝ち抜いてたぞ。

>>936
Thanks

>>941�dクス

ギルドランド４枚、十手４枚揃えたら、予選に出るお金がなくなったotz

>>944
お前は明日まで泣いていい

東海１次行ってきたよ〜１１３人、疲れた〜。
雑感としては
数はトロン＝オルゾフ＞ZOO＝マガシュー＞クロックパーミ＝ロック＞他
でした。特にマガシューの数には皆びっくりしてた。
しかも結構勝ってるし。ちょっと要注意かも。
その他のデッキにも赤黒ビートダウンや青白クロックパーミなど
相当練りこまれたデッキも上位にいたのでまだまだ
本選までに面白くなりそうな気がした

>>946
一部の人間が全員マガシュー使ってたから、多く見えただけ
5回戦くらいの4勝ゾーンの半数近くがマガシューだったが、全体ではそこまで多くない

日本語でおｋ

シリア語でおｋ

エスペラントでも

韓国語はダメ

>>946
自分はその辺のメタの中心に全く当たらなかったなぁ。
自分が当たったのが、ラクドスハンデスビート、ボロスウィニー、グレーターギフト、ザ・ロックス、太陽拳……。

ウルザ地形と幽霊議員を一回も見なかったよ……。

　　　　　　　メ　_|＼ _ ヾ､
　　　　　　　メ ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　 / // ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　 / //u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　l　わ
　　　　 l |　| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / !　ぁぁ
　　　　　ヾ　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ　あぁ
　　　　 // ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く　 ああ
　　　ノ ﾒ/　　ヽ｀ﾆ' ｨ―'　ヽヽヾ 　ぁあ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
　 ／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　 _|＼ _
　　　　　　　　 ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　　　 / ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　　　 /u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　　わ
　　　　　　 | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） /　 ぁぁ
　　　　 il　　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/　　あぁ
　･ ｡　 || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i　　 ああ
　 ＼.　|| l　　 ヽ｀ﾆ' ｨ―'　 il | i　 ぁあ
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)　　死ね遊戯厨 　(,,）_ ／ ﾟ
　･／ヽ| 　　　　　　　　　 　　|て ─ ･｡ ：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣　｡

遊戯厨と言うな!

　　　　　　　メ　_|＼ _ ヾ､
　　　　　　　メ ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　 / // ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　 / //u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　l　わ
　　　　 l |　| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / !　ぁぁ
　　　　　ヾ　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ　あぁ
　　　　 // ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く　 ああ
　　　ノ ﾒ/　　ヽ｀ﾆ' ｨ―'　ヽヽヾ 　ぁあ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
　 ／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　 _|＼ _
　　　　　　　　 ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　　　 / ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　　　 /u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　　わ
　　　　　　 | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） /　 ぁぁ
　　　　 il　　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/　　あぁ
　･ ｡　 || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i　　 ああ
　 ＼.　|| l　　 ヽ｀ﾆ' ｨ―'　 il | i　 ぁあ
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)　　死ね遊戯厨 　(,,）_ ／ ﾟ
　･／ヽ| 　　　　　　　　　 　　|て ─ ･｡ ：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣　｡

遊戯厨と言うな!

>>952
どこの国だよそれｗ

なんだかんだ言って全てのギルドが活躍してるよな

ディミーア　青黒コン
ボロス　赤白ウィニー
ゴルガリ　緑黒ビート
セレズニア　緑白ビート
グルール　赤緑ステロ
オルゾフ　白黒ビート
イゼット　赤青トロン
ラクドス　赤黒ビート
シミック　クロックパーミ
アゾリウス　青白コン or クロックパーミ

後はマガシュー、太陽拳、Zooぐらいか

メタが混沌としてて面白い

>>953>>954
池沼乙ｗ

友好色ギルドだと生物が
敵対色ギルドだとスペルが強い気がするわはー

そう？俺は友好色より敵対色の方が全体的に強く感じるが。

ていうか友好色はスペルが弱い

東京一次は大波乱って本当？
８アーマーが抜けたとか嘘くさい情報ばかり入ってきてるんだが．．

アーマーって何？

《腐れ蔦の外套》４
《ブランチウッドの鎧》４

>961
８アーマーが抜けたかどうかはわからんが、コントロールの多い予選だったと思う。
５回戦終了時では全勝がグレーターギフト、グルールビート、トロン。１分けがハトズニアだったと思う。

東京１次は以前、このスレか前のスレで言われた通りに軒並み有名プレイヤーの姿は無く、
中堅プレイヤーがほとんどだった。この調子だと東京２次と神奈川は厳しい予選になりそうだ。

>>964
神奈川は招待枠確定後だから、強豪は来ないぞ。
しかし、コントロール多いのにグレーターギフトが5-0かよ…

ヲチスレの人気者（？）のスマートか？

シミックはスペルもクリも強いな

クリ

クリトリスと国取りって似てね？

>>965
グレーターギフトはメインを見た限りでは一般的な形だったと思う。
強いて言うならデッキのほとんどがフォイルだったぐらい。

グレーターギフトは最近流行りのグルールやセレズニアを上手に食ったのかな。
オルゾフはサイドからの瓶詰めの回廊でなんとか5分に持ち込めるんだろうけど、よくトロンに当たらなかったな。

メガトロンスレ

誰だよwikiに落書きしたのwwwwww
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%8E

実際に使われてる手法なんだぜ

パンデモノートとブロスブルームだけえらく限定されたデッキ名なのが気になるんだが

しかもブロスブルームはともかくパンデモなんか全く関連性がないし

>下の戦略はUNOの説明書に書いてある
書いてねーよｗｗ


とりあえずおまえらhttp://www13.atwiki.jp/hellkite/を全部読め

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&target=61.24.227.6