アクエリアンエイジsaga3〜第7章〜知恵を付けろ
1 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:
2 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/05/18(木) 03:07:02 ID:MtwsTPbR0
3 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/05/18(木) 03:27:02 ID:MtwsTPbR0
saga3スタイルで青と組ませて面白い色って何だと思う?
極星と組んで前のめりなデッキはどうかな?
ルニァって黒単だと役に立てないかな?
>>10 そんなことないよ。
7点ペネで最後のとどめに使えるし。あくまでトドメ、程度なので2枚くらい入れとくといい仕事をする。
12 :
名無しさん:2006/05/19(金) 19:12:23 ID:COEQ5zehO
七支刀ついた赤大型相手の抑制力にもなるしな。
まぁだいたいは鶴やら何やらで無駄にはなるけど7点ペネの突破力は高いものがある。
正直、現環境のスタンって黒で勝ち上がるにはきついのかな?
スタンで黒はしんどいんじゃないのかなぁ?
正直、スタンやる気してないからやってないけど。ラプンツェルの補給力、ドローチャージに全体除去と揃ってる気がするんだけどなぁ。
ブリ対策には転送装置あるし。
15 :
10:2006/05/19(金) 23:41:18 ID:yixmJRmFO
る
に
あ
は
お
す
す
め
で
き
な
い
先生ー、秋葉原で野良試合とかできるお勧めのお店ってありますか?
公式BBSでアクエリ仲間を募集したけど書き込みがないので、
諦めて秋葉原でやろうと思ったけど、ゲーマーズ本店ぐらいしか知らなかったYO〜。
>>17 明日ゲマ本店で大会あったよー
野試合じゃないけど、人はいるだろうから行って見ては?
>>17 ゲマ本店で、野試合っぽいものなら毎週月曜18時からできます。
名目上は“平日大会”だけど、スコアシートもらって、フリープレイする感じ。
誰と何回プレイしてもいいし、スタイルは対戦前にお互いに相談してOKな空気です。
人はそこそこいます。
自分はかなりの頻度で参加しますね。
18時〜21時まで開放されてて、その時間の間は出入り自由。
途中退場してもプロモがもらえます。
終了時刻まで残った人の中から勝ち数多い人順に上位(3位まで?)プロモももらえるっぽ。
上位プロモの内容はランダムですが、あまり期待しない方がいいかもですw
(過去の売れ残りプロモ多めです)
そんな感じです。
長文失礼。
21 :
17:2006/05/21(日) 05:27:08 ID:Uo3xzSt70
情報ありがと〜。
さっそく行ってみようと思ったけどデッキがないや(・∀・)
カードの買取してくれるお店とかありません?
sage3スタイルのみで遊ぼうと考えてるので、今までの売れるだけ売っちゃいます。
今までのなんて、買取してても二束三文だろうに
>>21 saga3より前のカードなら売るよりもトレード対象にした方がまだましかと・・・。
トレードかー、
近所のデュエルスペールでは禁止されてるけど、
ゲーマーズではしていいのかな?
ただの教えて君だったようだ
まあいいじゃないの。
トレードの可否はゲマ屋デュエルスペースを管理してる
担当さんに一度確認しような。
28 :
17:2006/05/21(日) 22:09:26 ID:Uo3xzSt70
ごめんなさい。
もう書き込みません。
冷凍睡眠って4枚積むべきかな?
すまん、フリップ・スキップって、パワーカード1枚のキャラではガード
出来ないってことでいいの?
たとえば、パワーカード2枚セットされてるキャラが1コスト支払って
ガード宣言したらガードできないってことでOK?
>>30 落ち着いて、テキスト嫁
何処にもそんなこと書いてないから。
>>30 精神力=左上の数字
パワー=セットされているパワーカードの枚数
フリップフロップに書いてあるのは精神力で、
お前が言っているのはパワー。
>>31 落ち着いて読んだ・・・・・
えーと・・・・・・
フリップ・スキップを使用した目標は精神力が1もしくは0のキャラにガード
されないということでいいかな?
たとえば、エクリプスで相手のキャラをすべて精神力1にすればガードでき
ないってことで、ハンマープライス?
>>33 Yes
ってか、書いてあるまんまじゃんw
>>34 サンクス
頭悪いなぁ、俺・・・・小学校から勉強やりなおします。
なかなかフリップ・スキップ強いな
エクリプスと相性良さそうだ
どうでもいいが
>>32 フリップフロップって……おまいは電気系か何かの人間か?w
>>29 細部がどうなってるかわからんからはっきりとは言えないが
士官候補生を鈴鹿から守ったり、エナドレに対してカウンターをして
働いてくれるのは大きいな
>>35 いいとは思うが、エクリ打ってこっちのキャラをキネティックシールドなりエンジェルリングなりで守って
さらにフリップスキップ打ち込むまでに、相手がなんの抵抗もしてこない状況が想像できない
>>36 すっげわろたw
スリップスキップとかよりも全然面白いぜ
冷凍睡眠よりジャミング。
玄人向け。
>>38 昔に比べると環境のカウンター能力は著しく落ちたから
ノーカウンターな状況も想像できない訳ではない。
>40
38が言いたいのはたぶんカウンターの有無ということじゃなくて、
そうしたコンボをきれいに決めるまでに相手だってアタックなりパワコンそのほか
妨害カードを使用してくるだろうから、そうそううまく決まらないんじゃないのといいたいんでは?
コンボを決めるまでに必要な枚数が多かったり
コンボを構成するカード単体では受身的っだったり汎用性に欠ける場合、特に。
さらに言うと、他色より素体が支配しづらく貧弱、中・軽量ブレイク単体の抑止力が低いため
主力を早く出すなり、他のカードと組み合わせないとならない現状の白だとさらにきつくなると思う。
>>38 志村ー、それやったらフリップスキップも効かない
お前が一番面白いぜw
>>42 ホントだ、完ッッッッッッ然に失念してたorz
じゃあエクリスキップかますにはさらに十字祓でキネシー捨て札する必要があるわけだな
現実的とかそういうレベルじゃねぇな
ってキネシーどころかエクリも捨てなきゃダメじゃないか。
白使いとして恥ずかしい、吊ってくる。
あと連投スマソ
素敵な流れですね
オフィ更新
目新しい情報はなかったけどストーリーちょっと面白かった。
次回は秋成かな?
>>48 秋成か〜。
だとして、黄色にどんなアスリートいるかな〜。
・・・
ちょwww
奎白霞しかwww
麗花VS日比野
アクエリストーリーは神!!
と燃料を
ファラオ“センウセルト”のアビリティって、パワーが精神力に等しい
ブレイクカードだけ捨て札なのかな?
たとえば下にキャラクターカードがいれば、そのキャラはそのまま場に置いと
いて大丈夫なのかしら?
他にどう読めと
横取りブレイクとか下に何もいないときに
パワーが精神力に等しくなった場合はバインドって使えたんだっけ>ファラオ
使える
サンクス
ちなみに
>>54が言ってるバインドって、下にキャラクターがいる時は、
使用できいってことなの?
下にキャラクターが存在しない=ブレイクカードがそれ1枚の場合、
ブレイクカードが捨て札=キャラクターが捨て札となりますか? →yes
ちなみに大会ではジャッジは
>>54の質問には答えられないが、上の質問には答えられる。
同様に、死の印を使用した場合、目標のキャラクターは捨て札になりますか?は回答NG、
目標のキャラクターに効果を発揮しますか?は回答okとなる。
具体的な結果を含む内容は、条件により必ずしもそうなるとは限らないので答えられない。
>>57 どちらにも答えられないだろ?
どちらも、〜したらどうなりますか? に変わりはない。
〜しました。どう解決すればいいですか? であれば答えられるが。
>57-58
他のTCGと混同してるな。
アクエリには基準が無いから、ジャッジ次第orz
俺だったら普通に答えちゃうけどな。
そして揉める原因になるわけですね
ジャッジという立場の重みを知って欲しい
61 :
名無しさん:2006/05/25(木) 08:40:17 ID:b88nC0dcO
試合中に使ってなら大丈夫だろ。
試合中に使ってないのに聞いてくるやつは答えられないんじゃね?
ジャッジじゃないから良く知らないが
「〜したらどうなりますか?」は答えて良い範囲だと思うぞ。
他に何もされなければ、って前提での話だから、その点を言明するだろうけど。
>>60 立場の重みも何も、ジャッジに対する行動指針・マニュアルが示されてない。
去年の意見交換会で、その手の物を整備して欲しいって要望は出ているがな。
>>61 >試合中に使ってないのに聞いてくるやつは答えられないんじゃね?
デッキに入ってい、関係ないカードについて聞いたら、遅延扱いだろそれ。
手札に有るカードや、相手のデッキに入っていると想定されるカードに関する裁定なら、
場に出ていなくても答えるべきだろうな。
行動指針やマニュアルが無ければ何も出来ない。
餌が振ってくるのを待つだけ。自分自身で考えて行動も出来ない。
そして自身で勝手に考えて行動するのは迷惑が掛かるし越権行為と主張し、自らを納得させる。
罰則規定が無いからと言うだけで幾ら過失を繰り返しても
悪びれた様子も見せない。
まあ、他人から立場上の責任云々言われて行動するよりも
自ら進んで進退を決めるのが潔い人間の動き方。
プレイヤーとメーカー側で求めているジャッジ像に深刻な相異があるのは事実。
>>63 何を言いたいのかさっぱり分からんが、
何かを言いたいというのはよく分かった。
まあ
>>62の開き直り方はおかしいよな。
「行動指針・マニュアルが示されてないから立場の重みも何もない」てアンタ、
大会参加者はそのジャッジ頼みなんですが。
>>65 おいおい。
立場の重みなんて言葉が出てくる事がおかしいって事だろ。
現状はジャッジはどう立ち居振舞えばいいのかが示されてない。
だから各ジャッジが自分の行動指針に従って自分が最善と思うことをやるしかないんだから。
立場の重みを自覚しろ、って言われたって。無茶言うな。
少なくとも
>>62はジャッジとしてはちゃんと考えていると感じたが。
>>63 日本語でおk
誰か「〜したらどうなりますか?」って質問に答えちゃいけない理由を示してくれ。
それで何で「立場の重み」なんて言葉が飛び出すのかもな。
ジャッジの振舞い方をきっちり規定すると、逆用される恐れって無いか?
てか、実際にジャッジのあり方について勝手な解釈が流れて逆用されてたしな。
>>67 後段にだけレスするが、決まってないから何やってもいいって考えられる方が怖い
というか、ジャッジなんてのは大会っていうはっきり白黒つける場所にしか必要ないんだから
どこまでが裁量範囲なのか、なんてのは決まってて当然
ちゃんと決まっていれば、レディース決勝とか、プレイヤーの質問に最初から出てくるヘッドジャッジとか
他のTCGの大会ではまず見れないようなgdgdっぷりも回避できたと思うんだが
行動指針等を明記して公開情報にすると必ずその穴を突く基地外が沸く。
一方で行動指針を公開情報にしなければ公開しろと馬鹿なプレイヤーが騒ぎ立てる。
仮に現状でジャッジのスタンスが明文化されていようが、ここでは絶対に話さないし、
馬鹿に晒される危険性のあるジャッジMLにも載せることも金輪際無い。
HPに載せたり、大会前に告知するだの行為はもはや論外。
それが「当たり前の企業」としてのリスクマネージメントだからだ。
総じて対外的には抽象的な表現に留めて情報公開をするだけ。
具体的な情報を公開したら社内機密の漏洩になってしまうよ。
まあ、こんなの一般的な範囲での最低限の常識なんで、出来ないモノは出来ないという事。
出来ないと解ってて求めるのは筋違い。社会勉強しなおした方がいい。
基地外って>>69のこと?
誰もそんな話はしてねーし、お前の前提条件はセンテンス毎に一貫性が無い。
推敲してから出直して来い。
>67
そのgdgdなよしむらは公認ジャッジじゃねーし。
公認ジャッジに配られる文章をまともに読んでない風情だし。
他でもgdgdだし。
一般的事実に個人の前提も一貫性も糞もない。
ただそこにはそれがあるだけの話。頭の悪い子の為に一応。
まずは他人の言いたいことを理解してから議論に参加しよーな
視野の狭いお子様の為にいちよー
議論は興味が無いので結構。
荒唐無稽な吹き溜まりの中で議論しても荒れるだけ。
今昔、嘘をまるであたかも事実である様に騙るのは此処の十八番だろう。
>>67 答えちゃいけない訳ではない。
コーチング→○
ティーチング→×
で良いかと。後は個人のモラルやら価値観って奴に依存するだけの話。
立場の重み関連で云々言ってる奴はただの自演だからスルーするか。
ああ、久々に湧いたな
使ってみたい熟語を並べてみましたってかw
>ID:S8IWk4Ho0
オナニーは人前でするもんじゃないぞ?
77 :
名無しさん:2006/05/26(金) 19:49:52 ID:zlOq9uVSO
なぁ次のブロック決勝はどんなデッキ来るかな?
俺的には、黄色か青辺り来そうな気がするんだがガチメタになってるし緑は厳しいよな?
緑メタのど真ん中で緑使うのは厳しいかも。
タッチ青などのコントロール系ならば話は別だが。
俺は黄色あたりで不意打ちしてみようとか考えている。
・・・というか、俺も決勝にどんなデッキくるか来るかわからず
困ってるわけだが。('A`)
川越ブロック予選
参加者九名中六名権利保持者
嫌な世の中になったものだ
決勝も雑魚ばかりで楽じゃなーい
最近の各地のアクエリ大会参加人数ってだいたい何人ぐらいなのかな?
うちのとこはブロック予選で12人だった。(遠征一人)
前に比べ人数が相当減ったので気になった….。
82 :
名無しさん:2006/05/28(日) 00:17:01 ID:hB4f6N34O
決勝はあえてタッチ赤の御前ブリンガーでいくぜ。
てか、どうでも良いが今、セブンにいるけど何故か店員が居なくて会計できん。
もうかれこれ二十分以上待ってるんだが・・・
呼んだ?
決勝卓ニ2GOイルヨー
>84
アマチュアトーナメント?
呼んだ?
Saga3の結果キボンヌ。
株式会社ブロッコフラワー。
今回の結果
一位 PK様
二位 笹
三位 2GO
だったぞ。
。ふーん
俺だけじゃないはずだ・・・
魔法学院生“ルカ・フィス”に萌えてしまった男は・・・
相変わらず新規の人間いないね
新たに入る人が長続きすることなく消えて行くからだね
もうホントに終わりなんだね
実際、残ってるのは古参ばかりだからな
saga2後半くらいから新規に入った人間は長くて半年くらいで消え去るようになった
完全に末期症状だな
言い方悪いが、saga2のカードパワーに惹かれた人間が止める分には別にいいんじゃね
あの時期のアクエリに手を出すつもりになるような人間が望むパワーゲームからは
離れた方が良いだろうし。ただ、TCG自体の初心者が離れてるんだとしたら……残念だな
saga2からやってた人間が止めるのと、saga3から入った人間が居付かずに止めるのとは
けっこう違うと思う。後者だったら、アクエリがヤバいわなぁ
>>96 >saga2からやってた人間が止めるのと、saga3から入った人間が居付かずに止めるのとは
>けっこう違うと思う。後者だったら、アクエリがヤバいわなぁ
両者だけど
>>97 それは、もうどうしようもないって事なんだろうよw
こっちだと、蟹以降の人は結構続けてる人が多いから96の感覚だったんだけどな
今いる排他的な古参が全部いなくなれば自然に新規は増えるんじゃないか。
新規勧誘もしない公認サークルとかジャッジとか何がしたいのか良く解らん。
「公認」ってステータスが欲しいだけちゃうんかと子一時間。
そんなの発足当時から言われてるだろうに
新規募集なしが半分ってのはどうよと
排他的な古参が上位を占めているわけだが
サークル名 Wel`Kroiz
メンバー募集方法 メンバー募集は一切しておりません
サークル名 Empire-Force(エンピール・フォース)
メンバー募集方法 募集はしてません。こちらから勧誘します。
まあその新規勧誘もしない公認サークルの一人なわけだが。
うちはメンバーの都合であまり集まれないから、アクエリ以外でつながりある人間じゃなきゃ
サークルに入れる意味がないから新規募集してない。
サークルがもっと開かれたものならば新規が増えるかもっていうのは同意。
だけど実際、ぽんぽん加入希望が来られても困る場合もあるんだよ。
その後リアルで会う可能性が高いんだから、断りづらいし。
その予防策として募集してないというのも多いんじゃないかな。
だから他の活発なサークルの人には、頑張ってもらいたいと思うんだけどね。
ちなみに「トッププレイヤーorサークルとしての責任」論はこの際別な話ね。
103 :
名無しさん:2006/05/30(火) 09:42:59 ID:v6VSh0R4O
色々問題はあるわな。
大学入ってから何人かアクエリ勧めて初めてくれた友達がいるが、各カードの強さに差がありすぎて試合が一方的になっちゃうってみんなDゼロに移行しちゃったな。
初めての大会、初めての試合でいきなりらいほー使われて萎えたんだろうな。
大概古株にみな蹂躙されちゃったよ。
まぁアクエリは年齢層が結構高いし社会人が多いからサークル活動したくても時間が無くてできない人も多いだろ。
学生の俺でも多忙で平日大会出られなくなっちゃったりしてだんだん疎遠になってるがたまに無理矢理時間作って土日の大会出て細々と続けてるよ。
アクエリのために本気で時間作るとしたら何か捨てないとムリっぽ。
てか、特定されて通報されそうだ。
アートデザイヤ、中等部に続く
超大手コミュニティサイトがほしいな
105 :
名無しさん:2006/05/30(火) 10:28:20 ID:v6VSh0R4O
あんま時間無いけどみんなの支援があれば作れるかもってか公式が作ってくれるのが一番良いか。
ジャッジMLで進言してみるかな
建設的な意見がでているようでいて
要約すると環境が煮詰まっていて新規参入する余地がないのでもはや終わりは確定的ということか
そのへんの分野をオフィに頼るのはどうかと思う
オフィ、ジャッジ、プレイヤー
それぞれの義務を果たしましょう
歪曲厨がいるなあw
>>107 そういう事だな
うちらプレイヤーにできるのは新規参入者に対するフォローってとこだろうか(義務じゃないが)
とはいえ正味の話古参にはいまからサイト作って運営してく根性あるやつはいないと思う。デュエルルームとかで教えたり、てのはあるけどさ
そういやランブルには佐賀3からって奴はいたぞ
アクエリって勧めづらい気がするのは気のせいか
ガンダムウォーとかは勧めやすいのにアクエリの勧めづらさと言ったら…。俺がダメなのか
sage3って今までと比べて面白い?
久々に復帰しようかと思ったんだけどなんか人減っちゃったのかな
ガンウォーや遊戯王なら頼んだら皆結構やってくれるけど、
アクエリはギャルゲーに出てくるようなキャラばっかだから勧める気がおきないしやってくれない…
112 :
初心者です。:2006/05/30(火) 16:50:58 ID:SIlQ6mkuO
千葉に住んでる女子高生です。今日初めてカードを買ってみました。
バラ売りで中古カードが1枚から売っていて、絵柄が可愛いのを選んでつい沢山買ってしまいました。
折角カードを買ったのに見るだけ集めるだけというのもつまらないので、
ルールを覚えてみようかと思うのですが…難しいですか?ルール。初心者でも大丈夫でしょうか?
私は凄い昔にガンガンヴァーサス(NEOの前の)やった切りカードゲームはやっていないのですが…|ω・`)
それよりもしルールを覚えられても、対戦出来る相手が居ないのも問題ですね…。
無理なのかな、私がアクエリやるの|ω・`)
長々と失礼しました。
saga1程じゃないが、2のクソゲーと較べりゃ全然楽しいでつ
>112
千葉とか都内主要駅周辺に行けば対戦相手は何とでもなる
ついでに必死な野郎がたくさんいるので、そういう輩にルール教えてもらえば問題なかろう
別にサークルの新規募集が少なかろうと古参に蹂躙されようと、その後のケアがしっかりしてればいいと思うんだがな。
具体的にはちゃんとコミュニケーションとること、見るからに初心者なら積極的にアドバイスしたり。
まあヲタのそれは出しゃばり・押しつけになりやすいから注意は必要だが。
で、
>>95が言ってるような現象って俺には実感ないんだけど。
日曜のランブルでも初心者っぽいプレイングの人とは2回ほど当たったし。
>>112 釣りっぽいんだが・・・・。
とりあえずオフィシャルサイトやテンプレにあるサイトを色々見てみるのがいいと思うよ。
ここで聞くのはあまりおすすめしないw
ルールについては、煩雑な処理や面倒な言葉の定義が多いから、ある程度情熱がないと覚えられんと思う。
オフィシャルサイト→Topics→アクエリアンエイジルールサマリー と見て、自分に向いてるかどうか判断して見れ。
これを全部覚える必要は全然ないが、拒絶反応が出るようなら向いてない。
ところで初心者のためになるサイトってどこがある?
更新止まってるけど初心者の館も見て損はない。
117 :
名無しさん:2006/05/30(火) 19:13:39 ID:v6VSh0R4O
釣りでもなんでもどっちでも良いが、千葉なら火曜に津田沼オーガにでもいって平日大会出れば誰か教えてくれるはず。
実際新規が入っていても減ってるのは確かだよな。
辞めるって言ってる人中々引き止められないからキツイ。
てか、前スレでも同じこと言ってるよな
オフィ更新。
・・・PR63のうさだって何?悪魔のシークレットとか書いてあるけど、ラバコンのシークレットの間違いだよね?
まあ、止めるって人を無理に引き止める必要性は皆無だと思うね。
同様に興味の無い人に無理やりやらせるってのも紳士的じゃあないわね。
入るもの拒まず、去るもの追わず、が一番理想っちゃ理想。
トッププレイヤー、野良サークルの責任って奴は全然無いと思うよ。
ただ、それに「公認」って奴がついちゃうと話は別だと思う。
「公認」でないといけない理由って奴が伴ってくるんじゃないかな。
んで、B社側が求めている「公認」サークル、ジャッジ像、ってのは当然あって、
会社側が求めている事を遂行出来てもいないのであれば、どんな理由があろうと文字通り
「公認」ってステータスを保持していたいだけなんじゃないの?という疑いが掛けられるのは
常識として覚悟しておくべきだと思うがね。
B社側もある程度、向こう側が「公認」様に何を求めているのか。そしてそれに付随する
ある程度の責務を与えて叱るべきだと思う。
「ブロッコリー公認です」って看板かかけげおいて、何もしないんじゃ
「ブロッコリーは何もしてないです」って宣伝して回ってる様なものじゃないか。
120 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/05/30(火) 20:32:17 ID:W5F7Imv+0
オフィ更新
毎ターンヴァンキス出来るブレイクはまずいとおもう
>>118 ラバコンだろうな。しかし、ラバコンのもシークレットがあるのか。
コゲさんも嫌いじゃないが、どうせシークレットあるなら
違うイラストレーターに描いてもらいたかった。
>>119 同意だな。今公認サークルで更新している所ってあるのかね?
Nakaji氏のブログは楽しみにいつもみている。
122 :
112:2006/05/30(火) 21:00:17 ID:SIlQ6mkuO
皆様色々教えて下さってありがとうございます。
後程PCで公式行って(すみません、今携帯からでして…)ルールが覚えられそうかどうか見てきますね。
津田沼なら学校帰りに行けそうなので、場所調べて今度行ってみようと思います。
楽しく遊べるように頑張りますね!(`・ω・´)
>>121 これから先ずっとシークレット封入との話ですが何か?
とか思ってたらちゃんとシークレットになってたw
こう言うくだらない所だけは更新早いのなw
消えましたねぇw
津田沼は社交性が豊かな人が殆どだから気軽に話しかければ受け入れて貰えるかと。
変に排他的でもなく雰囲気も良いと感じた。
>>121 公認サークルのページでアクエリの更新してる所なんてないだろう。
それこそアクエリと関わりの無い日記くらいしか目ぼしい物は。
Nakaji氏に代表される様に定期的に読み応えのある記事を記載してくれる
HPが今一番求められているのではないだろうか。
そこんとこは公認云々含めてB社側がちょちょいと発破かけりゃどうとでも
なる問題だと思うのだがね。結果公認サークル、ジャッジが現行の半数以下になろうとも
それが正常な状態であり、広い視野で見たならアクエリにとってはなんら害はない。
今しがた調べてきた。
現在公認サークル総数52。
内、メンバー募集を行っていないサークル数17。
比率にして新規募集をする意思が無いサークル数、約32.7%。
これを多いと見るか、少ないと見るか。
個々の判断に任せる事にする。
さりげなく黒の2F2Cとか
白を分類無視でブレイク可能
チャージ
レジスト白
アイコン二つ
ノンネームで凄まじい能力数だな
まだパワーインフレするんだw
笑い、もとい話題に事欠かないですね
>>126 更新頻度だけならcircusってサークルのブログがよく更新してる
2コスト支払ってまで横取りブレイクしたくない。
どういうこと
チャージとレジスト白が出て白のユニット横取りなら勝ったようなもんだろ…
つ東海林
サガ2にも似たようなのいたけどあんまし使われなかったしねぇ
そもそもレジスト出されただけで負けるデッキ構成自体どうなのさ
玄武尼僧で詰んだり、最近は馬鹿なデッキが増えたねぇ
Nakaji氏の日記見て変な事に気付いた
>新しい仕事の都合で1年ほど住む事になりそうな立川で
Nakaji氏が厨の巣窟に行くのか
>>129 circusってとこにHPあるの?オフィみたけど紹介されてないよ?
俺は変’s factoryってとこのブログはよく見てる。
刹那も何を考えてるのかわからんが
コズミックラヴのファクターを増やせ
これは命令だ
せっかく悪魔の契約でいい感じになったのに台無しwwwwwwwww
>138
結局傷鬼やらの壁は越えられないけどな
スタンは捨ててるんでともかく、sage3スタイルに悪影響がでないかが心配だ・・・
さっそくSaga4に期待
>高い効果の割に、カウンターされた場合の損失は「式神刹那式」1枚で済む。
ってあるけど、場に出てパワーついた後にカウンターっていうか捨て札させればいいんじゃないの?
刹那出た後は手札ないから、逆にカウンターされる可能性も基本的にないし。
>>144 本当に手札が空になってるのかすら、現状だと怪しいわけで
こいつって、手札を式神のパワーカードとして差すんじゃなくて、手札=式神のパワーなんじゃないの?
.
こいつに魔神転生撃ったらコスト分手札捨てるのかな?
過去の式神の記述を見るに、手札をパワーカードとしてセットすると解釈するのが
正解かと
刹那ってセットした瞬間のガード宣言しか行動出来ないと思うのだが。
手札を刹那自身のパワーカードとして扱っても、カードテキスト自体には
「刹那は手札をアタック、ガード宣言のコストとして支払い可能」
とは記述されてもいないしそれを匂わせる文体もない訳で。
第一前提条件として何らかのコストを支払うにはそれがキャラクターにセットされていなきゃいけない。
「刹那にはカードをセットすることはできない。」って明記されてるじゃないのさ。
こんな前提条件、ルールブックに明記されてるんだけどね。
そもそも一切の「カードはセットできない。」癖に、
「パワーカードフェイズ終了時に、式神刹那式にセットされているカード全ては、オーナーの手札に戻る。」
という文体は何の為にあるのか理解に苦しむ。
カードの優先順位によって「〜セットする」系列の為の保険だというのが妥当なのだろうが。
>>144 単にパワーカードとして扱うだけで手札としては使えるでしょ。
まあ、なんだ。ネガキャン乙ってかな、もう少し冷静になった方が良い。
釣られすぎ。
まあ、発売直前のぎゃざにはパニの前科があるし、製品では、
場に出たとき手札をパワーカードとしてセットする
とでもなってるだろうさ。
…と、希望的観測。
Q&Aが更新されなくてデッキ作れないYO−!!
>>146 カウンターの他にも、精神−1されれば、無限連鎖でパワーカード
全部捨て札。カーリー、ドゥルガーの前には無力だし、各務兄にも弱い。
弱点は結構有るが、確かに五雷法で先行3ターン当たりで、10/10/10
なんて出されたら勝負が決まる。
五雷法が無ければそれほどでも無いと思うが・・・
ファストと言う事も考え合わせると強力すぎるかな。
152 :
129:2006/05/31(水) 16:59:02 ID:guzXhrQq0
>>137 かってにリンクしちゃっていいのかなぁ・・・・
ドロー能力は五雷法ほどじゃないし、プロジェクトだけど、
Saga3環境には、1F0Cのブレイクがあることも含めて、
大祓祝詞とも危ない臭いがするな。
>>129 たしかに直リンクは不味いな。
こちらでなんとか探してみます
>>137 いらぬお節介だが、「恋」な
気になってしょうがない
前スレの終わりに紛糾してた光のエフェクト問題の回答が来たので、一応貼っとく。
質問
1:メインフェイズ終了時まで、≪このキャラクターのアタック宣言に対してガード
宣言するか、このキャラクターにガード宣言されたキャラクター≫の耐久力に−X
する。Xはこのキャラクターのパワーに等しい。
このエフェクトは、アタック宣言に対してガード宣言をする前に使用宣言しなけれ
ば効果を発揮しないのでしょうか?それともアタック宣言に対してガード宣言されて
いるレスポンスの中で使用するものなのでしょうか?
回答
先にエフェクトを使用した状態でアタック宣言・ガード宣言をした場合のみ効果を発
揮します。
>>157 乙
とすると、先のQA削除した方がいいんじゃないかな
テキストがほぼ同じなのにQAで解決ではあかんやろ
「ほぼ」
???
なぜこれが問題になるんだ?
エフェクトは解決された後から効果を発揮する。
レスポンスでエフェクトを使用しても、「宣言」は既に行われてるから、効果なし。
日本語のままじゃね?
「する/された」と「している/されている」という時系列が明確に違う日本語が
理解できないかたばかりですか?
パンダのテキストが「する/された」で書いてあるから問題なんじゃないのか
PSIエクスパンダースーツ(62)
QA-1001
《PSIエクスパンダースーツ》のエフェクトは、アタック宣言に対してガード宣言された時、
あるいはガード宣言された時に使用するのでしょうか?それともアタック宣言前に使用しておかないと
効果を発揮しないのでしょうか? (2002/11/19更新)
《PSIエクスパンダースーツ》をセットされたキャラクターのアタック宣言に対してガード宣言されるか、
《PSIエクスパンダースーツ》をセットされたキャラクターのガード宣言に対する一連のレスポンスの中で
使用宣言することによって効果を発揮します。
,0062,PSIエクスパンダースーツ,,Permanent,,+1,+1,+1,(1):このキャラクターのアタック宣言に対してガード宣言するか、
このキャラクターにガード宣言されたキャラクターひとりに、Xダメージを与える。
Xはパワーに等しい。,EEE,3,☆☆,E,,さいエクスパンダースーツ,こつえー,
160は馬鹿だなあ
一度死んでから出直してこい
160はエルゼベートのエフェクトとかも、ガード宣言した後使うに違いない
もう東海林とか、sage2の頃みたいに「ただちに」の一文つけちゃえばよかったのに
と、無責任なこと言ってみる
基本的にダメージを飛ばすものには「ただちに」がついて、
継続して効果を与えるものにはついていないっぽい(例外あり)
んで、どちらも効果のタイミングは同じ
「レベルが低い人ほど偉そうと言うか無意味に否定的・断言口調」さもありなん。
2chだからって無闇に他人の人格否定したりネガキャンしなきゃいかんわけでもないのに。
煽る以外、何一つ自由がない。
公式の掲示板にいこうぜ!!
五雷法って少し前までは異常な強さと言われていたらしいんだけど、素人にはどう使えばいいのかがわからない……
詳しく教えてもらえませんか?
五雷法(1000)
QA-1192
《五雷法》の「アタック宣言した場合、1ドローする」という効果は、勢力エリアに対するアタック宣言でも発動するのでしょうか?
また、勢力エリアのキャラクターがガード宣言しても発動するのでしょうか? (2004/06/15更新)
その通りです。
まるっと教えるのは面白くないし、勉強にならないのでヒントだけ。
「五雷法の効果は勢力エリアにも効果が及んでる」
「阿羅耶識のキャラ/ブレイクのスペック(特に2/1/3や3/2/3)」
ヒントと五雷法デッキのレシピから何かを感じ取ってください。
気づけたならばおめでとう、そこがクソゲーの道への入り口です。
歓迎はしないけど。
>>169>>170 ありがとう、異常なのがよくわかりました
紗綾のコスト不足で困っていたのですが、カジュアルでは使わない方がいいですね……
なんかQ&Aに質問してみた。
お客様のお問い合わせにご返答させて頂きます。
質問内容:,レジーナアルキオーネのエフェクトによりバレンタインチョコを使用した
場合の処理を教えてください。
回答:「バレンタインチョコ」のコストが目標から支払われていないので、「バレンタイン
チョコ」は効果を発揮しません。
今後も弊社をご愛顧頂きますようよろしくお願い申し上げます。
草々
当然といっちゃそうだけどできないか(・ω・`
こうなったらレジーナ悪魔合体でも作るしかないのか。
>172
おそらく考えているであろう意味でのレジーナ悪魔合体は出来ないよ。
エフェクトで悪魔合体が手札に戻るタイミングと悪魔合体の効果で
捨て札になるタイミングは同じだから。
詳しくは公式掲示板の質問スレの過去ログ参照。
174 :
172:2006/06/01(木) 22:18:08 ID:ht5nGTsG0
>>173 いわれて見てみれば・・・本当だorz
おもしろいデッキ作れるとおもったのになぁ。
指摘ありがとぅ
>>162 いや、その理論はおかしいぞ。
「一度死んだ」ら出直す事も出来なくなる。
ただしくは「一度出直してから死んでこい」では?
>>166 大丈夫、We can fly.
恋人たちの協奏曲のカードに関してジャッジMLでも指摘が入ったぞ
まだ出てもいないカードについてグチグチとw
出てからでは遅い
>>176 勝手に解釈して勝手に危機感募らせてるだけだから放置しておけばOK
カードの解釈自体は多少難解で受け取り様が解れる所だから、故に逆に初期Q&Aでどーとでもなる。
懸念材料としては役不足。わざわざ騒ぐ程の問題じゃない。
>177,179
ジャッジML上で非難されてるのは、ユーザでのテストプレイを行わなかった事、だ。
そもそも、開発スタッフ内でテストプレイをしていたかも怪しいし。
Q&Aでどーにでもなるかもしれんが、今まで同様の行為を積み重ねた結果、ユーザから
ルールサマリーの制定・Q&Aの削除・テキストのテンプレート化を要求された。
せっかく整備されたのを、またグタグタにされても困るんだよ。
開発スタッフに信頼が無いところに、ユーザの不安を煽るようなカードを選んで
先行情報として発表したのだから、当然の結果なんだろう。
QAでバランスとる馬鹿ゲースレッドはここですか
179がヒゲだったら、メル欄は裏をかいたってことかw
183 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/06/02(金) 08:46:55 ID:0K8Eyygp0
というか開発スタッフに信頼が置けない、ってなら
そんなゲームさっさとやめりゃいいのに
その信頼の置けないスタッフが開発したゲームに
いちいち口出しする人間はなんだ?マゾ?
って書くと
>>183開発陣乙って言われるんだからここの馬鹿は末期だよなホント
じゃあ俺アクエリやめる!
>>183 開発スタッフが信頼できないから。
企画・販売スタッフが信頼できないから。
公認ジャッジが信頼できないから。
キダニが信用できないから。
蛯原ちゃんが事務ミス多いから。
デブは自己管理できないから。
トッププレーヤーが嫌いだから。
気に食わない事が1つでもあっただけで辞めていたら
TCGなんてできないだろ。
どっかで折り合いをつけないと成らない。
ユーザでのテストプレイは開発スタッフを信頼してない人でも
アクエリを続けてもらう為にあるんじゃないの?
ブロッコリー側は開発スタッフ信用してない人にも
アクエリ続けてもらいたいって考えてるんだよ。
ずいぶんとユーザ様はお偉いのですね
いっそ有能(自称)でお偉い(推測)ユーザ様は、アクエリ辞めて自分が納得できるゲーム作って自己満足しててください
そのまま帰ってこないでね
イラストレーターの好き嫌いもかなり鍵握ってない?アクエリ
ディメンションゼロとかやってる人からすると、嫌いなタイプの絵のカードに限って性能がヤバいらしい
ところで皆はどのイラストレーターが好き?
ここで話すのはスレ違い?
>>187 俺はG=ヒコロウだな。最近は描いてないけど。
別にスレ違いではなかろう。
今は描いてないけどあづみ冬留、今描いてる人の中だと純珪一かな
アクエリに対する好き嫌いって話題そのものはここ向きだけど、好きな
イラストレーターをあげる話、となるとハァハァスレ向きかもしれない
式神刹那式の性能がQA次第で変わると言っても、手札を握りながら使えるか使えないかの差。
少なくとも、
>>148の言うようなデザイン意図(ガード一回しかできない)ではないだろう。
まあ、「パワーカードフェイズ終了時に〜」の一文からすると、デザインの意図は「手札は残らない」で間違いないし、
「セットできない」云々も、今までの式神と同じで、ジンみたいにパーマネント等は使えませんよ〜ってだけの意味だろ。
>>147も言ってるけど。
「手札全てをパワーカードとして持ち」も、上記との関係から「手札全てをパワーカードとしてセットする」と書けなかっただけで。
ただ、そうなるとEB系や相手の大祓祝詞で新たに手札が増えたらどうなるの?って気はするなw
いずれにせよ、スタンに五雷法が残り、不満の対象となってる現状では発売を待つまでもなく問題カードだ。
発売してからうだうだやるよりは、発売と同時にエラッタの方が混乱がなくていいに決まってる。
今回はユーザーによるテストプレイがなかったんだから、この段階でユーザーが意見を出すのは至極真っ当なこと。
・・・・邪推すると、開発陣も「作ったはいいけどこれってヤバくね?」って思ったからこのタイミングで公表したんじゃないだろうかw
>>186 餌が腐ってますよ
191 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/06/02(金) 12:55:32 ID:m3dSlADNO
ユーザーがいなければアクエリとブロッコリーが終わるから
ユーザーが立場は上
まれかつは勘違いしすぎ
>>187 挙げるとキリがないw
ハァハァスレ向きだと思うよ。
向こう過疎ってるから話題も欲しいしw
193 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/06/02(金) 13:45:55 ID:0QWnDt8U0
>>191 うわー
ほんとに居るもんだな真性ってのは
別にここの勘違い馬鹿どもが買うのをやめても
経営には大して変わりありませんからやめて結構です
あなたたちが億単位でアクエリ買ってるなら話は違いますがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ほんとに真性だ
>>193 お前のネガキャンのが迷惑、消えてくれ。
異様に伸びてると思ったら自作自演だらけですね
式神死式
このカードを、勢力・なし、分類・式神の支配キャラクター・式神死式としてセットする。
式神死式は、支払われたX枚のコストをパワーカードとして持ち、パワーに等しい精神力・攻撃力・耐久力を持つ。
式神死式にパワーカードをセットすることはできない。
式神死式に与えられたダメージはオーナーが代わりに受ける。
式神弐式
このカードを、勢力・なし、分類・式神の支配キャラクター・式神弐式としてセットする。
式神弐式は、コストとして支払われたX枚のコストをパワーカードとして持ち、パワーに等しい精神力・攻撃力・耐久力・持つ。
式神弐式にカードをセットすることはできない。
式神刹那式
<<このカード>>を、勢力なし、分類式神の支配キャラクター・式神刹那式としてセットする。
式神刹那式は、あなたの手札全てをパワーカードとして持ち、パワーに等しい精神力・攻撃力・耐久力を持つ。
式神刹那式は、セットされた瞬間にガード宣言可能。
式神刹那式にカードをセットすることはできない。
式神刹那式からアタックコスト・ガードコスト以外のコストを支払うことはできない。
パワーカードフェイズ終了時に、式神刹那式にセットされているカード全ては、オーナーの手札に戻る。
コストと手札の違いだけだ
オマケ
ジン
このカードを、勢力・なし、分類「ゴースト」の支配キャラクター・ジンとしてセットする。
ジンは、支払われたX枚のコストをパワーとして持ち、パワーに等しい精神力・攻撃力・耐久力を持つ。
>>homoの人
お前ユーザカンファレンスの話題んときいたホロン部だよな
文章が特徴的すぎて嫌でもわかる
お前、半分くらいはまともなこと書いてるが、意味不明なオナニーカキコが多くてウザイんだよ
この業界いると多少のキモさ痛さはチャメッ気としてスルーできるが、いい加減自覚しろ
どうせいい年してんだろ?
>>189 え、もしかしてあづみ冬留ってもう描かないの?
あの人の美晴は好きだったんだけどな……あさぎ桜や七瀬葵も好きだけど
なんで同じユーザー同士でこうもなじりあえるのかが理解できない。
とりあえず良い子も悪い子も落ち着きなさい。
2chだからなじりあうんじゃないか!!
2chを隠れみのにしないでもらえる?
まともな会話が出来ない奴がいなきゃ良いだけの話だからさ。
204 :
201:2006/06/02(金) 21:34:42 ID:/zLOWQ7B0
ごめん、言い直すよ。
匿名掲示板だからなじり合うような人が集まるんじゃないか!!
ここでなじりあう必要はあるのか。と問題提起してみる。
206 :
201:2006/06/02(金) 21:47:00 ID:/zLOWQ7B0
なじりあう必要はないでしょ。
でも、そういう事する人は居なくならない。
って事で「スルー」という文化が生まれたのだ。
まあなんだ、あれだったら公式に雑談スレでも建てようか?
公式だとどうにこうにも書き込みを尻込みしてしまう人がいるのがちょい問題。
中等部に変わる大手コミニュティサイトがあればそれが理想的なんだけど。
不平不満の捌け口とここを利用されちゃっても体外的にはマイナスしかないよな。
なんだ、そういうのは大抵アンチ、荒らし、煽りの本職の方だから
わざわざアンカーつけられて意味不明な事言われてもスルーするのが一番良いな。
リアルでも話をしててもたまにそれっぽいのはいるよね。
208 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/06/02(金) 22:50:05 ID:B0Eg/i1CO
どこの掲示板でもよくあることだ。
とりあえず話題を戻そうじゃないか。何のための掲示板だ
「しょせん2ch」「2chでマジレスしてやる意味ねえよw」なんて言う香具師は
どこ行ってもそのレベルの書き込みしかできないからほっとけばいい
だが、それとは別問題だから言わせてもらうが
>>207 あのさ、自分の書き込み見返してみたら?
自分と意見の異なる書き込みは「自演」「頭の悪い子」「馬鹿」で一蹴、そのくせ
>>70とか
>>190とか都合の悪い書き込みはスルー
スレ全体見てても、お前の知識が突出してるようには全然見えねーから、無闇に偉そうにして人を小馬鹿にした書き方やめろ
自分が書きたいことを書くならその分キャッチボールくらいちゃんとやれ
ああ、「2ch上ではそういうキャラ作ってる」とか頭の痛いこと言うなよ
失礼した、話題を戻したい
まだ刹那式か?
それともコズミックラブでも検討するか?
阿羅耶識の「悪魔の契約」構築済デッキさがしてるんだけど、
神奈川県内の店かネットショップでまだ売ってるところ知らん?
なんかどこも売り切れみたいで…
俺ん家周辺ではアクエリ取り扱ってる店自体がないぜ!!
この前古淵で見かけたような気が
>>212 古淵なら行けそう。
できればどのくらい前にどの店で見かけたのかも教えてもらえると嬉しい…
>>213 マナソースで5/20だからちょっと前だな
電話確認した方がいいと思う
じゃあラヴの話題をよろしく
>>214 おk。ありがとう。
んではさっそく明日電話してみるわ。
コズミックラヴの効果発動後、目標の精神力が変動してXの値が変わったときどうなるのか推測してください
ゲームに勝利する
1:効果発動後はXの値のほうが変動する
2:精神力=Xでなくなるので目標不適切になり効果を発揮しなくなる
3:現実は非常である。双方捨て札に
さてどれですかね?
220 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/06/03(土) 00:53:24 ID:5bF9RprT0
マナソースに客が溢れかえる
SP仕様のカードが反らなくなったって本当?
カードダスになりました
SPが反らなくなったというか、SP自体がなくなったんだな
カードダスみたいなのになったのか〜
でもシールじゃなくね?
カードダスの両面キラの応用みたいなもんだ
そらない+ちゃんと下絵が見られるから今のSPのが好きだな。
前のSPは背景がみられなかった。
大会でSPカード使ったら対戦相手に全部デッキの一番下に持ってかれたのも良い思い出・・・
アクエリたかくね?
231 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/06/03(土) 16:48:19 ID:v68YzvDO0
アクエリは今でも先攻ゲーですか?
いつの時代だと
先攻ドロー無しになってからは一方的に有利とも言えなくなってきてるよ
まだ多少は有利だと思うけどね
ほとんどのカードゲームは先攻が多少有利な気がするから仕方ないのかもね。
後攻に1ドローや、やり直しがあってもやっぱり先攻有利だし
7thの賞品なんだった?
あと権利枚数。
>>235 Saga1ブードラBox?だか
2回予選出たけど
処女、天秤、磨羯
処女、天秤、蠍
だったよ。
権利は3枚。
2回とも黒単ィアで優勝してきたよ。
レポあげるから誰か分かったら見に来てくださいw
書き忘れ
一箱を上位から選んでいく。だった。
ニーニアン誰か引き取ってください
式神関連で疑問に思った事をつらつらと
「式神」シリーズは支払ったコストを(刹那は現段階での全手札)「パワーカードとして持つ」て表記されてるけど、
これは手札あるいはコストを「パワーカードとしてセットするorされる」という行為だよな。※QA-473参照
その癖して「式神」シリーズには総じて「カードはセット出来ない」とあるんだけど。
これ、明らかにおかしくないか。
「〜セットされる、〜セットする」と「〜セット出来ない」は矛盾しない。と言われても説得力無いよ。
普通に「パワーカードとして持つ」じゃなく、QA見たく「パワーカードとしてセットする」と表記すると不都合でも発生すんのかな。
式神シリーズはその効果発揮時に
コストor手札をパワーカードとして(あらかじめセットされた状態で)持つ
(これ以外に、新たに)カードをセットすることはできない
って解釈でいいんじゃないかね。
説明が長くなりすぎるからああいう表現になったんだろう。
少なくとも今までの式神はそういう使われ方できたわけだし。
>239-240
解釈はその通りだろうけど、多少は長くなっても、テキストの統一を意識して、
レイナなどと同様にセットすると表現するべきだったんだろうな。
そうしていれば、一意に解釈できて混乱はしなかった。
テキストが式神だけ違うというのは作為的な何かを感じる。
五十鈴のケースを見ればテキスト欄が足りないという陳腐な言い訳は出来ない筈だし。
これは政府の陰謀だと思うんだ。
>>241 ジャッジMLでもブログでも、その他でも「テキストをテンプレート化してくれ」って何度も何度も言ってるはずなんだけどね。
B社まで届かないね。
そういう意見が一度でも意見交換会とかで出ればB社も動くだろうと思うんだ。
ネット上のブログなりなんなりは社員なり開発陣なりが見ないと意味がないわけだし。
次回の意見交換会に参加できたら進言してみようかな
245 :
244:2006/06/04(日) 18:27:00 ID:0yVvU7WDO
ごめん。ジャッジMLは社員とかもみてるんだよね。
244を書いた後にもう一回243を読んだら気が付いた(´・ω・`)
なにしてんだ俺orz
半世紀くらいROMってますね
ジャッジMLは木谷会長・社員・ヒゲ以下開発陣が目を通してる。
また、議事録を見る限りでは、テキストのテンプレート化する要求については
12月の意見交換会でも議題に挙がってる。
木谷会長はともかく、社員や開発陣がMTGで行われたテンプレート化が
どういうのもなのか、全く知識が無いってのが問題なんだろうな。
文系の才能があるまれかつ大先生が
テンプレ化を意識して出来たのがちび刹那じゃねーの?
だよな。今までと文体同じだし。
それでもアレは酷いww
まれかつ大先生には「サマリー作ってもルールの問題の解決にならない」ってdデモ発言がある。
テンプレート化についても、目的とか効用とか理解してないんだろうなぁ。
先生本人が解決にならないって言ってるんだから解決にならないんでしょう。
少なくとも俺らより幾倍はTCGってものには博識なのは確かなんだから。
批判した所で大抵は着弾地点を大きくそれてるんじゃない。
>>236 処女うらやましす。
こっちは覚醒、獅子、天秤だった。
箱があるって言うから頑張ったのになぁ・・・天秤箱からぺったんこ出たからいいんだけど
>250
お前が言うように、中井まれかつ本当に博識なら、
MTGではちゃんと解決させるのも知ってるだろうし、
D0やLyceeがMTG真似てルールの問題が発生するのを抑えてるのを知ってるだろう。
Nakaji氏ここ読んでたみたいだね、日記が更新されてた。ちなみに俺は違う。
俺は意見が出せる機会があればテンプレート化しろーって書いてただけ。
なんでユーザにゲーム外の余計な部分、カードの効果を想像させなきゃいけないんだ、っていっつも思ってるから。
>>250 「そんなに先行有利ですか?」って聞く奴が博識なんて信じない。
つーか釣るなw
>>252 釣られるなw
いいじゃない、信じる信じないは人それぞれ。
>>252 まあ、俺に噛み付いてもしゃあないんだから当人に聞いてみたら
No 616 カード名称 宇宙怪獣 種類 Break コスト イイイイイ9 レアリティ ★★
精神 7 攻撃 9 耐久 7 分類 ドラグーン♂/モンスター♂ 勢力 極星帝国
テキスト あなたの任意のあなたの支配キャラクター1人を捨て札しなければ、
≪このキャラクター≫はアタック宣言・ガード宣言できない。
1:あなたの任意のあなたのテリトリーのキャラクターX体を捨て札する。
その後、目標の≪キャラクター1人≫にXダメージを与える。
このカードの効果だけど、何らかの手段で自分のテリトリーのキャラクターによってはじめて
その後アタック宣言・ガード宣言だというアビリティだと推測される
このカードのテキストでは
>>あなたの任意のあなたの支配キャラクター1人を捨て札しなければ
支配キャラクターを捨て札するアビリティは与えられていないからだ
※エフェクトの方では与えられている
従って支配キャラをバトルや自分のカードなどで一度捨て札する必要がある
また、ターン終了時までなどの制限はないので
一度でも捨て札すれば何度でもアタック・ガード宣言はできるようだ
そうとも受け取れるね。が。
日本語でおk
≪このキャラクター≫がアタック宣言・ガード宣言する場合、
あなたの任意のあなたの支配キャラクター1人を捨て札しなければならない
こんな感じ?
一回ごとに〜という表現が弱い気もするが
>このカードの効果だけど、何らかの手段で自分のテリトリーのキャラクターによってはじめて
>その後アタック宣言・ガード宣言だというアビリティだと推測される
なんか途中で編集みすったらしい
このカードの効果だけど、何らかの手段で自分の支配キャラクターを捨て札することによってはじめて
その後アタック宣言・ガード宣言だというアビリティだと推測される
あまり触れられてないようだが、ヴァンパイア・アイドル”KAMILA”もヤバくないか?
単体でもヤバいが
日照りデッキが確立してしまいそうなのが・・・
遊べる幅が広がるだけだと思ってるから別にどーてことないっしょ。
カード単体として見た場合でも強いか弱いかなんて相対的なもんなんだし。
気にするほどじゃないかと。
>>261 いやいや、おかしいって。
なんで毎ターンヴァンキス打てるんだよwww
確実に狭まってるけどね
五雷法のどこにゲームの遊べる幅が広まってるポイントがあるのか小一時間問いつめたい
結局そんなデッキばかりになってるのは知っての通り
五雷法が残ってる以外はおおむね順調だよ。
”KAMILA”は普通にヤバイと思うんが?
んや、そんだことねぇっぺ
デスも頭悪いテキストだよな。あれもテンプレなのだろうか
原文「目標の≪X以下の精神力のキャラクター一人≫」
・目標の≪精神力がX以下であるキャラクター一人≫
・目標の≪精神力がX以下のキャラクター一人≫
・目標の≪精神力X以下のキャラクター一人≫
とかさ。
ふつーに面白いよ
このままでいんじゃない
またお前か。
>258
宇宙怪獣に関して質問してあったので貼っておく。
>>No.616 宇宙怪獣
>>「あなたの任意のあなたの支配キャラクター1人を捨て札しなれば、≪このキャラクタ
ー≫はアタック宣言・ガード宣言できない。」というアビリティは、通常のアタック
コストを支払うのと同時に支配キャラクターを捨て札にする必要があるということで
よろしいのでしょうか?
はい、その通りです。
>>270 慣例というか、フィーリングでそうなるのはわかってるんだ、みんな。
ただ、文系のデザイナー様が投入してきたテキストでは、ここで言われたような読み方する人間が現れてもおかしくないよね。
って話だとばかり。
272 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/06/05(月) 12:59:46 ID:wB7DekF0O
>>270-271 加えてQAしないとわからないカードテキストやルールが全く改められていないという話
>>268 面白い事には同意だが、向上心を失うと堕ちて行くのは早い。
このままでいい、などと安易に流れてはいけない。
今の環境が面白いのは、ユーザによるテストプレイが機能してるからでは?
式神刹那式で荒れたのは、ユーザによるテストプレイをしてなかったから。
酷い社員ですね
>>274 うん、間違いなくテストプレイはある程度のレベルで機能してると思うよ。
>>276 学習能力無いの?
病気なんだよ。
そっとしておいてやろう。
今回、ユーザによるテストプレイをやらなかったのは、
恋人たちの協奏曲として36枚の開発を一括で行わず、
プレリリースパックの時に18枚、本製品発売前に18枚と
分割して開発を行ったからでは?
ずっと前のサミットだか意見交換会だかで
「追加コストの概念を作って欲しい」と言う提案を出したことがある。
アクエリの「宣言とコストの支払いは同時」という概念には不評もあるが
マジックや他TCGにある「適用速度」の概念(コストの発生には割り込めないとか)よりは
わかりやすいと俺は思っているんだが。
そういう意味では今回のカードはその辺のテストケースだったのかとも思うが、
こんな中途半端な作り方しなくてもよかったんじゃないか。
宇宙怪獣だって「追加のアタック・ガードコストとして」と定義しておきさえすれば起こらん齟齬だろう。
アクエリ、偽名と偽住所で大会に出ててよかった!!
個人情報洩れてるな。
今、ブロ社でしか使ったことのない偽名で、電話が来たw
偽住所は既に住人が亡くなってて、使用してない母方の実家宛
なんでシカト。
電話だけはプリペイド式のホンモノなんで、この際かえちまおう。
最後に、いたずらに電話に出てやったら、
「貴方は選ばれました〜お送りしたいものがあるので住所を〜w」
偽の住所でおk、偽の職種(フリーター)って言って、会社名まで
聞かれたので正社員じゃないので〜とか言ったら、ブチッときりやがったw
うは〜w B社社員さーん、個人情報売買お疲れ様でーす。
>281
お前の取った行動はここに書き込んだだけか?
んー。
どうせなら二人で共謀して偽証明テープでっちあげるくらいしないと。
>>281は下手糞だなあ。とりあえず通報されても文句は言えない内容なのでwktk。
>>282 ここのカキコと、一応、電話会社かな?
ただ、非通知だったから、番号まではわからなくて、
何時に来た電話だとしか伝えらんなかったけど。
警察とかに連絡した方がイイのかな?
ただ、偽名問題があるから、警察は控えたんだけど。
>>282 まあ、偽名・偽住所で大会参加してる時点で上位入賞しても権利剥奪されるんだがなw
>>283 2人で共謀ってのがよくわからんが、それは考えてなかったな。
一応、途中から録音したれと思ったけど、3分ちょいしか
このケイタイじゃ録音できないし。
向こうもわかってるんだろうな、やけに間延びした話し方しかしなかった。
あ、ちなみに、プリペイド式ゲットしたときは、本名本住所だ。
俺も、wktkしながら今後を見守りたいと思うぜ。
速レスなんて無理しなくていいよ
ちなみに捕まるのは君の方だってのは皆解ってるから
wktk
>286
そうか、じゃあ後は俺たちがうまいことやっておくからお前はもう書き込まなくていいよ
>>285 ああ、だから、優勝はしても、本選遠くていけないから、
権利も受け取らなかった。
でも、マジそうしといて正解だと思った。
>>287 おk。捕まったらどっかで祭りやってやるよ。
>>288 すまん、またカキコしちまった。
じゃ、通報よろしくな!
タイホの瞬間はまたカキコにくるぜ。
>>287 いやいや、そんな事はないんじゃない?
ただ、アクエリの大会の参加者の名簿なんざ売れるわけないとは思うけどねw
名簿屋の買取り相場ってわかって言ってるのかなぁ?とか思ってみたり。
そういや、この前の大会の賞品は宅急便で届いたから、そっちが売ったとかなら
理解できない事もないけど。
まあ、ネガキャンでなく本当に名簿を売られたと思うのであれば、警察に
言った方がいいよ。
偽名の件は、「あの会社は売ると思ったから、偽名にしました」って
言えばいいだけだし。
下手な工作員が紛れ込んでますね。
気持ちを切り替えて話題を変えようか。
そうだな。たとえば今のアクエリに足りない所、とか。
イラスト面やゲーム面でダメ出しできりゃいいんじゃね。
「大先生イラネ」ってのは無しの方向でな。
アクエリに足りないもの?
製作スタッフの思慮
>>293 プレイヤーが足りないな
俺のまわりは減ってきて困ってる
あとテンプレが足りない
いい加減テキストのテンプレ化はちゃんとやって欲しい
>293
ユーザに頼らなくてもバランス取れるテスターが足りない。
大会で結果出している人を何人か開発スタッフに迎えれば良いのに。
もしくは、今のスタッフが積極的に大会に参加して腕を磨くとか。
>>293 俺は上位プロモかな?
リセと比べると正直ゴミ。
良い作家使ってガンガン良いイラストのプロモを作ってほしいね
いい作家か…
美樹本大好きなんで、ボックス購入限定の藤宮が欲しくて二箱買ったんだけど当たらない…orz
オヒ更新、羅盤師か・・・
アクエリに足らないもの?
そんなの日本語に決まってる。
勅命とソニックブレードでゲーム終了じゃねーかw
パンクロリータも地味に強いな、レジスト黄色で(3)なら赤以外の中級ブレイクと最低でも相打ちとれる
アクエリに足りないのは理論じゃないかなー
疑問に対して、過程がすっ飛ばされた回答しか返ってこない
同時処理なんてややこしいものを標榜していて、そのくせ処理のシステム自体は説明しない
正確には、内部的にも確立されていないだけだろうけどな
同時処理のどこがややこしいのか詳しく
あれ程分かりやすい処理はないと思うんだが。
>>303 絶対同時に行えない処理を同時に処理しなきゃいけないってのは正直厳しいぞw
順番を決められるものの方が遥かに簡単に処理できる。
??(´・ω・`)??
アクエリにおいて、同時に行えない処理は矛盾だよ?
優先順位で一発じゃん。
同時処理とルールの矛盾を勘違いしてないか?
君がね
また痛いのが沸いたな。
例えば、ダメージ判定をして、更に手札を1枚捨てるって効果が同時に発生したとしよう
これは矛盾ではないので、両方解決するわけだが、この解決の順番は存在しないので
「同時」に処理しなければいけない
どうすれば、これが同時にできるのか俺に説明してくれ
>>309 多分きみはTCG自体に向いていないから
別の板にでも行ったらどうだい
QA番号忘れたけど、パワー2のキャラが、
致死量の通常ダメージと精神ダメージ2点を受けたとき、
バインドか使えるってのは、理解し難い同時処理だよな。
例えば、ミカエルが捨て札される際に全てのプレイヤーに2ダメージが与えられたとする
自分のダメージ置き場にはカードが9枚ある
ミカエルのアビリティによるダメージ判定の結果、山札は0枚になり、メイドと許嫁が
勢力エリアにセットされた。対戦相手のダメージ判定の結果、許嫁が勢力エリアにセットされた
このとき、俺はどっちの理由によってゲームに負けるんだ?
不可能なドローを要求された事によって負けるなら被ダメージは9点で済み、これが
順位分けの際に響くかもしれないんだが……とか考えてみた
っ[QA-386]
>>313 QA-1270があるから、それは適用する場面がないと思ってたんだが
さて、5点のダメージ判定での1枚目に出たメイドのドローは2枚目か6枚目か?
QA見ないと判断できないケースがあるってのが問題だと思うんだけどね、俺は
>>315 2枚目に決まってるわな
理解しやすい奴も入れば理解に苦しむ奴もでる。
万人にまでとは言わないが一般TCGクラスくらいの解りやすい
具体的な正しい処理プロセスを公式側が提示してくれればこんな
弊害は起きないんだよな。
同時処理の詳しい処理プロセスをサマリーに載せるのもまた場違いというか、
なんというか。本来はルールブックに5つくらいの判例を用意して
それを具体的かつ合理的に解説してやりゃ誰も不満は垂れないんだが・・・。
人によってカードの解釈や理解が違うって問題はそれだけカードテキスト任せにしている部分がある訳で。
そのテキスト自体でされも省略された抽象的な文な訳だから、こんな問題が。
>>316 カードテキストに限ってはQA参照はある程度致し方ないと思う。
しかし、ルールの基礎の部分、
>>311が触れている様な、ただのバトルの部分でも
QAを参照しなければならないケースが発生するお粗末さが問題じゃないかと。
そのQA自体も大抵は結論しか示さず、テンプレ化された処理過程を明確にしない。
解る人は解る、解らない人は馬鹿。で済む問題じゃない。フォローが足りないのは明らか。
QA見ても判断できない馬鹿がいるってのが問題だと思うんだけどね、俺は
>>315 ああ、そうか。完全に俺の考え落ちだった。赤っ恥w 指摘thx
ちと気になったんだが、izbcSiq20は現状のアクエリのテキストやルールには
まったく問題ないって意見なの?
>>319 QAで判断出来ない馬鹿がいるから問題だ、なんてのは少々ナンセンスじゃないか。
一歩譲歩して、判断が出来てもその処理プロセスに納得出来ないってやつも大勢いるよ。
百歩譲ってもQAでしか判定できない現象が多すぎる
それらを全て把握している馬鹿はいないので
ジャッジ判断でQAと逆の裁定がよく発生する
だからジャッジと仲がよいと有利
このゲームのジャッジとレフリー、そういう糞が多いし
>323
ジャッジはともかく、レフリーにそんなダメな奴って居るの?
そんなに糞な奴なら、レフリー・ジャッジナンバーを控えて、事の詳細をブ社に報告すべき。
その方がアクエリプレイヤー全体の利益になる。
その場で何もしないで、こんなトコでうだうだ言ってもネガキャン乙で終わるぞ。
そー言えば、今日は7周年プロジェクト第二弾の発表会だな。
何が発表されるか楽しみだな。
ついでだから、行った奴は、個人情報が流出してる件や、
ラバーズコンチェルトでテストプレイが行われなかった件を
問い質して来てくれないかな?
アクエリアンエイジやってみたいんけど
金ない、オタ友いない、TCGやったことない。の最悪の状況
どうすればいいと思う?
329 :
名無しさん:2006/06/08(木) 11:24:20 ID:5EtyET6TO
金無いなら我慢してやらないほうが良い。
大した金かからないけどな
>>328 ルール覚えてアクエリアンエイジOnlineなんてどう?
そういえばオンラインなんてモノあったなw
>>298 今更だが、シングルで買った方がいいんじゃない?
お金だがどこまでやり込みたいかによるな
大会とかでたり、ガチでやりたいならそれなりに金はかかるな
カジュアルに楽しみたいだけならそんなにかからないよ
後はデュエルルームいけば人はまあいるだろし
ルールも最初はみんな初心者だ気にするな
お前らd
とりあえず給料が出たら構築済みデッキ?を買ってこようと思う
もうだめだPCでできるお試し版っぽい奴やったらCPUにボッコンボッコンにされたもうだめだ
女教皇でネーム専用パーマネント、複数ファクターカード、勢力対抗型カード、オリオン五人組復活と黄に新キャラ?
チャンピオンカーニバルはアキバ
アクエリアーケード化
勢力対抗型カード
毎回あるけど…
>336
黄の新キャラっていうのは、オリオン5人衆に対応する極星の男キャラってことでいいのかな?
ついでにイラストレーターに関しては触れられてた?
出来れば一人のイラストレーターに統一されていてほしいなあ
アーケード化を詳しく
>>337 なんか一発逆転可能なカードらしい
よくわからん
>>338 オリオン六人目って事で間違いない
極楽院せんせで統一っぽい
>>339 発表のみ
別の機会に詳細発表だそうな
>>336 >ネーム専用パーマネント
それ根本的に多段ブレイクと変わんないからw
確かマイヒメEPで既にあるよな
>チャンピオンカーニバルはアキバ
ちょww温泉合宿以下www
オリオン組は今度こそちゃんと使える&それぞれ個性的な能力だといいんだけどな
三国志大戦みたいなもんか?>>アーケード
>343
PSの時みたいな、アクエリの世界設定を使った別ゲーム何じゃないかな?
まれかつ大先生がゲーム企画に口を出してるなら、
三国史大戦よりもアイドルマスターに近いものに成るんじゃないかな?
〉〉342
オリオン組はSaga2でも十分強かったぞ。
若干2名の4ファクター版は扱いがややテクニカルだったけど……
ちなみに黄に6人目が出るとなると、つかさは黒へ出戻りになるのかな?
Saga2には黒がなかったから青に引き取られてたけど。
何かあったのか、中浦家
アイマスなら俺には無関係。
三国志なら燃える
一発逆転・・・いやな予感しかしない響きだな・・・
アイマスでヒゲを潰したいけどマッチングしないんだよー∩( ・ω・)∩
で…アクエリのアーケードの情報、やっと出たんだねぇ。
TCGの方はもうやってないけど、三国志大戦っぽい感じになるらしいんでそっちは期待。
ヒゲがバランスに口出ししない事を切に祈ります。
その代わりシナリオはどんどん口出ししてもらって構わんから。
あと製作メーカーが何処かにもよるね。
セガ系列なら安泰なんだけど…仲の悪い573の子会社だからなぁ(´Å`)
何にせよ久々にアクエリ関係でwktkしてます。
やっぱねぇ、初めて本格的に始めたTCGはそうそう忘れられんわ。
>348
誰君?
アーケードも制作会社発表していないならたいした会社じゃないのかも
>348
ソースはいけっち店長?
>>345 いや、能力に個性がなかったよなって話
>>348 ヒゲに色々失望させられたのはわかるがな
すでに離れたプレイヤーがわざわざアクエリスレに来てヒゲ叩いても、ネガキャンにしかならないんでやめてくれ
少なくともコンバート後&悪魔の契約環境のアクエリは結構面白いんでね
なんてーか、日記でやれって感じ
>で…アクエリのアーケードの情報、やっと出たんだねぇ。
無駄に俺事情通です発言とかして行くな
>>351 実はこっそり再開してるんだよー∩( ・ω・)∩
大きな大会とかには出てないけど、視点を変えると結構楽しめる事に気付いた。
メタ云々なんて知らん、好きなカード使ってるだけで良いや(・∀・)みたいな。
確かユーザーカンファレンスか何かで会長も同じ事を言ってた気がする。
要はカジュアル>トーナメント、萌え>ガチってやつ。
ガチでやってる人達には悪いけど、対戦しても空気のように散っていくから勘弁してヽ(´ー`)ノオクレヨン
アーケードの情報はどっかで普通に聞いたから、てっきりもう既出だと思ってたんだよー∩( ・ω・)∩
未公開情報が流れてきたのか、単にここで書かれなかっただけなのかは解からん(-ω-`)
白3F3Cドリームハンター
バトル相手に幽体強制
なかなか胡散臭い
赤3F3C黒巫女(まこまこ)
Xコストでパワーカードフェイズまで精神力X上昇
使えない予感
黒3F3C“アミティエル”
バトルで倒した相手を勢力送り
・・・パラサイトでも使えと?
青解読できる香具師いる?
>>352 「悪いけど」なんて言ってても、その言い草はあまりいい気はしない
最初からこっち出せよw
青は2Cでうしろの正面だあれのバトル限定版か
契約の方が・・・
ラブウィッチ“ヴィヴィアン・レイン”
3F3Cの4/(4)/4
ミスティックに悪魔
A:メインフェイズ終了時まで、目標の<<キャラクター1人>>にバトルによって与えられたダメージは、目標のオーナーが代わりに受ける。
メインビジュアルの黒い方
情報もう出てるのな
ちゃんと更新しときゃ良かったorz
>>357 オーナーが肩代わりできるのは通常ダメージだけじゃね?
ダメージで押し込んでる状態ならライオンハートをガードしたキャラクターにエフェクトを
使って本体が死ぬのを期待できる……けど、これ入れるスペースなんてステラ積んでるよなぁ
「そのキャラクターの精神力を耐久力」
ドラマCD付限定ボックス、なんか割高感があるのは気のせいか?
この手のCDなんて大体2000〜3000円程度だろ。
それに加えて500円のパックが2つで5000円、6000円のボックスひとつで10000円…
CDの内容には興味あるけど、この構成じゃちょっと買う気になれないなあ。
最後に木谷氏は、「7年続いたがためのお話しも、ここのところ少しずつ多くなってきている。
全国のショップさん、ユーザーさん、『アクエリアンエイジ』を支えてきてくれた人たちに、
次の10年、20年、30年と、60くらいのおじいさんになったときでも、
孫に『これはおじいさんが高校生くらいのときにやっていたものだよ』と言えるくらいのものにしたい。
今年、来年はそのために重要な年だと思う。当社には他にもカードゲームがあるが、
『アクエリアンエイジ』が長男。何卒今後ともよろしくお願いします」と挨拶した。
全国大会に70名しか集まらないのに…
で、発表会の後の大会の優勝だれー?
このキャラクターがバトルを行う際、<<このキャラクターのバトル相手>>は、本来の攻撃力・耐久力の変わりに、
そのキャラクターの精神力に等しい耐久力とパワーに等しい精神攻撃力を持つものとして判定する。
こうですか?わかりません!
>>364 あってると思うけど。
赤と組ませればバトルでは結構死ななくなるな。
同サイズの黄色殺せなくなるけど緑殺せるようになるし。
003は問答無用で殺せるし、バトルサポートさえきっちりできれば意外と強いのかもしれん
ジャッジMLでオフィからの返事がまったく回答になってない件
>366
潮騒
なんか過去の遺物が沸いてるな
惰性?
ひっそりやるならトリップつけないで名無しでかきゃ良いのに・・・
今真面目にやってる人達に対して失礼極まりないですね
どうみてもネガキャンなんでミッドガルにお帰り下さい
やめた人間が帰ってくること自体は喜ばしいことだ。俺は歓迎する
アクエリに繋ぎを持っておくことは今後の彼に必要なことなのかもしれないしな
いちいちまれかつを批判するのは靖国問題みたいなものだからスルー
ネガネガキャンキャン反応しすぎ
ネガキャンとかはどうでもいい。
無意味に荒れるのは好ましくない。
だから、コテハンを辞めてくれ。
ただそれだけいいたい。
どっちもどっちよね
ID表示なのにコテハンで荒れるのもおかしな話だ
まーハァハァ氏ならではと言うか何と言うか
前にも言われてた事だと思うけど、名無し潜伏も覚えてくださいな
ハァハァ氏がアクエリ再開するのは喜ばしいけど、このスレにハァハァ氏の
酉つけて再登場する話ではなかったとおも
大会結果
一位 笹
二位 shige
三位 疾風
だったぞ
375 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/06/09(金) 12:13:13 ID:m3G3lmXN0
>298
こんな所に仲間がいてくれて嬉しいぜ
かく言う自分はネームが真由美・千早のみ、未だにsage2のルージュが入ってる白単だぜ(デッキはこれ1つだけ)
自分の周りは七瀬葵やかなんで持ちきりで、何だか仲間外れな気分
悲しいぜ(´・ω・)
言い方が悪かったです
鳥とIDは個人特定出来るという点に置いて全く違います
アクエリ引退したハァハァ氏がいまさら鳥つけて書き込んだら荒れるに決まってる
思慮が決定的に足りないよ
ひっそり続けるとかは勝手だからいいけどせめて名無しに戻って下さい
荒れると思い込んでるというか、そう思うのは自分が荒らすからなんだろうな
ゲーセンで出たからってTCGが売れるかってーと
いままでのカードは使えないだろうし、ルールもオリオンルールだろうなあ。
とりあえず釣られすぎだ。少し冷静になった方がいい。
アクエリのアーケードは三国志みたいなものだろ
ゲーセンで出す意図ってのはそりゃ費用対効果に優れてるからってだけでな
三国志大戦やってる身としては、待ち時間に丁度いいから入れてほしい。
でもアイマスみたいな装飾だったらやりづらいな
斜めむいた予想の垂れ流し。
アーケードはアーケード用の、アクエリアンエイジの名を冠した、微妙に違うゲーム(TOKYO-WARSを思い出そうw)
排出されるカードは、アーケード用の情報を持った、アナログのカードと同じフォーマットのカード。
カードフォーマットは同じなので、アナログ版に混ぜてプレイ可能。
便乗でアナログ版を売るために、パックに1枚の割合でアーケード対応カードを混ぜる。
アーケードで排出されるカードは、アナログ版には含まれないし、その逆も然り。
どうよ?
アーケードのゲームは磁気シートをサンドしているので、分厚いです。
現行のカードと混ぜるとかは無理っぽい。
おそらくその発売もとのアーケードゲームメーカーは、
ゲーマーズ全店に1台以上納品して、という皮算用している悪寒。
そして、アクエリ大会するスペースがへらされる激悪寒。
ゲーマーズに配備wwwwwwww
一般ゲーセンは入れる気ないか。セガ以外のカードゲームだし。
アイマスと同じ事になったりして
近所のゲーセン行ってガンダムの奴見て来い
ネームバリューのあるガンダムであの様だぞ?
知名度皆無のアクエリ結果は火を見るより明らかだ
>>387 ガンダムはオンライン繋がってませんが何か?
比較対照にならんよ
日記に今考えてる事を書いてみたよー∩( ・ω・)∩
>>387 あれは非オンラインに加えてバンダイの糞商法&ゲームシステムが悪い。
どんなアーケードでも金はかかるもんだけど、
あれは金を注ぎ込むほど使用可能なコストが増加するシステムらしいから。
要は大金注ぎ込んで重くて強いレアかき集めて終了。
オンラインじゃないから実力を見せる事も出来ない。まさに自己満足。
バンダイお得意の売り逃げ商法を見事に体現したゲームだよ、アレは(-ω-`)
どっちかっつーと三国志大戦やアイマスとかち合う方が怖いよ。
言っちゃ悪いがゲームバランスでセガに勝てるとは思えないし
キャラ人気でアイマスに勝てるとも思えないから、
別の切り口で上手く客を掴めると良いなぁ(´ー`)y-~~
何か「こうすりゃ潰し合わずに客を掴める」って案は無いものか。
100円にすればいいよ。それで利益出るように開発段階から練って欲しい。三国志って5000使って20枚しかカード出ないんで。アクエリでなく世界史ゲームでいいんでない?アーサーにランスロットはきっと一般人に受け入れられるよ。三国志にイラストだけなら圧勝できるだろ?
まあ三国志もアイマスもいろいろ弱点あるから(アケ板参照)箇体が800万というのもな。ムシキングみたいに安くできればいいんでない? エキスパンションコンバートで自分の持ちデッキが一つになった。10個はあったのにな。
何?しみず君は構って欲しいの?
おお、痛い
>>392 そうだよー、(主にちんこが)寂しいから構っておくれよー∩( ・ω・)∩
構ってくれたらお礼に等身大PKタン人形か等身大エルマス人形をあげるよー∩( ・ω・)∩
わざわざ触らなくてもいいじゃないww
地元の大会は次の日曜だったか
とうとうブロックトーナメントなわけだが、
やっぱ黄色と緑はメタの中心かな?
青で組もうと思ったが、玄武を抜ける気がしない・・・。
>>395 緑と青絡みじゃないん?
あと、らいほー?
アクエリをゲーセンでなんて羞恥プレイにも程が(ry
>>396 青緑だったらなんとかいけるかな?
ただ青緑はプレイングがキモだと思うから、
ヘタレプレイングの自分にはきついんです・・・orz
ライホーといわずに、赤緑鰤系のデックとかが鬼門。
アーケードのTCGで成功したのは
大型筐体 三国志、WCCF、QOD、
小型筐体 ムシキング、ラブベリ、DBZ
ぐらいしか無い。
この業界で成功するにはセガと組むしかない。
ガンダムは失敗したの?
苦戦してるのは確か
アクエリってカードの強さだけじゃやってけないな
ストラクチャーのメインはキモいのばかりだし・・・
>>400 出た直後:閑古鳥
少しして:ある程度盛況
更に時間経過:ユニット選択や戦術のマンネリ・
>>389でいわれている差が顕著に
現在:閑古鳥
そんな感じ。
ガンダムも開発はセガなんだよなー。
あのカード読み取る機能がセガの特許で。
セガが話し持ちかけてきたなら黙っていても成功はするだろうが、
ナムコだと少し背が寒い。それ以外の無名会社なら立つ瀬も無いだろう。
当日に協賛会社を発表出来なかったってことは少なくともセガやナムコだという
大手の可能性はある程度消えたと見てもいいんじゃないか。
自信があるのなら公での発表会で出し惜しみする必要性がそもそも無い。
まあ、何が言いたいかというと俺のIDが気に入らない、という事だ
セガじゃなかったら\(^O^)/オワタ
ってかカードの読み込みにWCCFや三国志のを使うか、アヴァやDのを使うか公表しないってことは別の何かなのか?
>>406 普通に考えたら、発表会時に有名な協賛企業を発表すれば
PRとしては完璧な訳だが、それが出来ないという事であれば
別の何かという結論になるのが普通だよな
何がいいたいかというと、
人生\(^O^)/オワタ
別にセガでなくともという気がします。SSQという言葉が生まれた位だし。三国志って金かかり過ぎるんだよ。一年で60万以上使う人がざらにいるんだよ。1play300円というアコギなことしないで良心的な設定にすれば客はつく。
どの道1play300円くらいの値段になるんでないかい?
カードは読み取るだけにしてあとはスティックキーとボタン4つでplay可能にすれば箇体も安く済むでしょう。既存の箇体で済む話になります。ゲーム内容はスパロボのようなSRPG系が良いと思います。三国志のように中心でなくはじっこで黙々とゲームしたい。
筐体が高い上に場所取るんだから仕方ないじゃん。
排出カードも買い切りで仕入れないといけないんだし。
一概にアコギというのはアリエナス
メルブラ等の格ゲーの方がインカム考えればよっぼどアコギだわw
で、今日の優勝は?
中国・四国は新しいシステムを作ったらりるが優勝。といってみる
よし、いいぞ
いい具合に薬がキマってきたぞ
もっとやれ
ラリィ > 俺は遅刻 (06/10 17:02:17)
ラリィ > 綺羅ユーショー (06/10 17:01:57)
またですか…
何年か前のように明日の福岡もまた勝つのか?
ラリィ > 綺羅、まいな氏、めがねん氏 (06/10 21:33:57)
ラリィ > 黒、赤、青緑 (06/10 21:33:12)
黒かー
東北は青緑、緑、緑赤でした。
青緑?緑タッチ青じゃなくて、青メイン?
そう書いてるだろうに┐('〜`;)┌
>>404 今日身内のゲーセン店員と話してたんだけど、アヴァ鍵の筐体か?って話に。
その特許の話が本当ならセガに頼らざるを得ないだろうし
アヴァ鍵はかなり減衰が来てるんで十分有り得ると思うんだけど、どうよ。
まぁ何にせよバンダイ系とかアイマスみたいなのは勘弁して欲しい(´Å`)
ガンヲタでアイドルマスターの俺ですらそう思うんだから間違い無い。
ところでキネ盾って高いのん?くれる予定だった人が紛失したらしくて
自力で集めないといけないんですががが。
サテライト系の筐体のTCGだと1プレイ300円は避けられない。
コストリスクが高いしカード代も足したら300円じゃないと元が取れない。
値下げなんて絶対に無理。
この手のゲームは大人がターゲットだからな。
300円すら惜しむ子供をターゲットにしても儲からない。
ところで2GO氏のアクエリ改革運動どうなったの
しみゆー氏の二の舞?
>>384 デジモンαや新DBは共通じゃなかったけか?
まあ、あれはムシキングと同等の筐体でのバーコード読み取りだったはずだが。
カードの1辺にバーコードを仕込む程度なら問題ないし、横からカードもわからんだろ。
そして、バーコード筐体なら、ゲマにも置けるwww
バーコードのヤツだったらマジイラネ
バーコードバトラー面白いぜ
>>424 ただの子供の自己満足でしょ。そもそも人格、人望に問題があるんじゃない。
両氏ともに日記の痛々しい文面を見る限りでは氏を知らない人はついてこない事くらいは。
それこそプライベートで何しようが本人の勝手だけど、日記で厨を公言してる様な時点で結果はな。
俺はアクエリバーコードバトラー楽しみだ。アイスのバーコード張り付けて遊ぶんだ・・・
>424
2GOタソのは完全に黙殺された。
ちなみに、しみゆー氏の活動、正確にはFBCK池田店長の活動なんだが、
は集まったジャッジの反応から方向性が微妙に変わり、
ルールサマリー制定・Q&A整理・フロアルール制定の結果を出している。
>>424 改革運動ってーか、個々人がバラバラにメール送っても効果薄いから
「ユーザにはこういう意見が多いよ」って意見纏めて提出したってだけの話じゃないの
まあ明確な反応がなかったって意味では失敗なんだろうが、B社が個人レベルの意見を黙殺しがちな点を鑑みれば
「みなさんから意見を集めます」「こういう意見を提出しました」って逐一アナウンスしながら行動するっていうのは悪くないと思う
結果的に、「環境の変化が乏しい」「再録レアが多い」という不満は悪魔の契約環境で大体解消されたわけで
それは魔術師発売以降多くのユーザから寄せられていた不満なわけだが
氏の動きもそれらの意見のうちの一つとして奏功したと、それだけで十分じゃないのかね?
別にトッププレイヤーだからって人の何倍も効果を出さなければいかん訳でもあるまい
そりゃあNakaji氏みたいな人がいっぱいいたら頼もしいけどさw
>>428 俺は面白いから嫌いじゃないけどなw実際彼はまだ若いでしょ
428が個人的に嫌いってだけじゃない?
ちなみに、俺はしみゆー氏の顔も知らんがBレギュの時はある程度支持したが?
どうせ同じキモヲタ同士なんだから日記の厨言動くらいで人格否定とかするなよw
それより対戦相手として不快感を与えられる方が俺は嫌だな
しみゆー氏の場合はBレギュを行った事というより、その後の対応の不味さだよな。
自分がぶち上げておいて、B社が対応してるので何もやりません。
あげく自分は、ヒゲがいる限り改善はありませんから止めます。
今更もどってきて、アクエリは適当にやるにはいい、D0はガチすぎるので窮屈です。
短絡過ぎなんじゃないかと、思った。
言ってる事は別に嫌いじゃないし、俺もカジュアルに近い人間だから共感できるんだよ。
俺もBレギュ支持派だったし。
でもずっと続けてる人間としては鼻につく部分もあるなぁ、と思うよ。
Bレギュの一件以来見方変わったし。
2GO氏の活動って何?ソースキボン
グランプリ出場権の書類に、お友達の名前をかいてあげたことかな?
>>431 公式→公認サークル→えんぴーるふぉーすTOPページにあるはず。
無かったら無かったで諦めた方が無難。
アンチとかの類じゃないんで両氏の人格否定とまではいかないけど、
発言と情報発信のやり方にはかなり問題はあると思っている。
「若いから」というだけで見れば多少譲歩も出来るだろうが、
それ以前に失礼極まりない文章を平気で淡々と書き連ねるのは一社会人として
いかがなものかと思う。そこはまあプライベートの範囲内だとしてもだ。
一方でユーザー掻き集めて先頭に立って真面目にB社側に意見してるんだから
その二面性のギャップが極めて他人を不安にさせる材料になっていると思うんだ。
事実両氏共に行動に短絡的な部分があるので支持はしても、信用は出来ないという結論に。
個人的にはnakaji氏も製作側の批判に終始しており中身が無いなと感じる。
結局やってる事いってる事は毎回同じとね。別方面からのアプローチも欲しい限りだ。
>>433 そういう意見なら理解できるし、部分的に同意する
>>428の書き込みは少々語気を強くしすぎじゃないか?と思っただけで
まあ俺はそこまで気にならないけどね
最近のしみゆー氏の言動は正直勘に障るが
∩( ・ω・)∩これか
だからって書き込んだら思う壺ってお話∩( ・ω・)∩
北海道ブロト決勝、錬金宇宙怪獣が優勝
>>429 ブ社が動いたのを見てから後付けで俺SUGEEEEEEEEEE!!って言いたかっただけだろ?
Bレギュなんて脅迫しなくても動いただろうに。
ゴネてかき回して挙句は勝手に辞めて、今頃ノコノコ戻ってきて何がしたいのかと。
清水君はもう一度アクエリ辞めて死ねばいいと思うよ(^^)
しじみ君が酷いのはもう解ったからそろそろ海洋生物はそっとしといてやろうぜ
>>435 語気が強かったのは猛省している。バーコードバトラーがやりたくてしょうがなかった
ちなみに俺がキモオタじゃないってことは俺と君だけの秘密だぞ♪
時にドンカラってオリジナルより辛くね?ありゃ一気食い出来ないわー
>437
そんなエサにつ、釣られ……
クマー
マジだよ。残念ながら。
2位以下はどんな感じ?
当日枠で遠征組が入れればこんな悲惨な結果にならなかったんだろうなぁ
悪いけど、遠征組は簡便。
現地住民の気持ちを汲んで都会人の器の大きさを魅せて上げて下さい。
折角の地域ブロック予選くらい地域完結させないでどーすんのよ
地域別に「〜ブロック」に分けてる意味無いじゃんか
と最近しみじみ思った都会人Aでしたと
そんなこと昔から言われている事ですよ。
まだ今回は当日枠はそのブロックのみになっていたからマシと言えばマシになったけどね。
でも予選から来られたらどうしようもない、かといって予選から身分証持参はチョット敷居が上がりすぎるからその辺が難しい。
身分証すら持ってこれない人は不法滞在の方かと
重機乗った黒人が参加してきたら清々しい態度で「ハイ!ニガー!!」と挨拶しましょう。
九州ブロックトーナメント
優勝 黒 二位 緑青 三位 青(?)で綺羅氏が優勝だった模様。
アクエリ同じカード制限3枚の方が面白いんじゃね?
>>442 ランブルしながら決勝卓をチラ見しただけだけど、
2位のデッキにはアシュタルテーが入っていた気がする。
しかし、地雷デッキが勝っただけで酷い言われようだなw
質問だけど
アクエリって、効果が発揮しているプロジェクトカードのファクターがなくなった
場合、そのカードは捨て札されるの?
たとえばエクリプス使用して、効果が発揮した後に、必要ファクターがなくなったら
パワーカードフェ−ズにエクリプスを使用したプレイヤーは、パワーカードをセットすることが
できるの?(エクリプスコストが2で、パワーカードをいれるキャラは小悪魔ウェイトレス)
>>450 されない
ファクターチェックするのは宣言時と効果発動時だけ
北海道は1位錬金怪獣2位緑青3位黄青アンチ。
454 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/06/12(月) 17:49:08 ID:Zw+2c1yb0
アクエリアンエイジの面白い所ってどこですか?
錬金怪獣って、どんなデッキ?
プレイヤーが面白い
>448
ちょっと考えてみたがブッパは減り、いろんなカードを入れなくてはならなくなるため構築は難しくなるだろう
俺好みの環境になる気もするが、揃えるカードが3枚ですむ為購買意欲の減少がブロッコリーの懸念材料になるな
>454
デッキを考えているとき、対戦で勝ちそうなとき、負けそうなときが面白いな
大差での勝利や敗北はあまり面白くない
錬金怪獣の怪獣って、宇宙怪獣の事?
今手元に宇宙怪獣が4枚あるからそれを中心にしてなおかつ有効利用できるデッキを作りたいんだけど、上手くいかないんだorz
良かったらデッキのコンセプトを教えてほしい
>>455 AquerianRoadにレシピと解説が出てる。
錬金2段で宇宙怪獣を釣ってくる、ってのは言うまでもないが、
怪獣のデメリット(アタック・ガードに生け贄が必要)を補うためにキャラが多め、特にセプチャが大量に入ってる。
あとは、Xダメージエフェクトはもちろん、バレンタインチョコ、あるいはレダなんかを使ってアタックを通す。
ガード効率を上げるためにドレスを入れるのもいいな。
エフェクトの生け贄は勢力キャラでもいいんで、錬金でいくらでも拾って来れるのがエロイ所だな。
使ったことないからこの程度しかわからんが。
>459
なるほど…そんな利用法があるなんて。
レスどうもありがとう。
まだまだ環境的には研究の余地は十分にあるということか。
ちなみにsaga3で怪獣組むなら、
ラッキー天使orシールドエンジェル、ネオテニー、怪獣、タイムストップ、パニ、契約
あたりを入れるとまだ機能するデッキになる気がする。脳内構築だが。
怪獣テスタメントって燃えるな
メタトロンがシュワッチ言いながら怪獣の腹突き破って飛び出してくる
ミッドガルの日記を見た。またしみゆー氏が何か活動をしたがっている様にも見える
これから恨みを買うことを心配するよりすでに失った物のことを認識するほうが大事だろうに
アクエリへの復帰は歓迎するが彼の企画はもう信用しない
そして幻とやらの日記を見て凹む
一度失った信用を取り戻すのは難しい。
それでもやりたいなら、明確なビジョンを示してみたらいい。
何をやりたい、何故やりたい、どうやりたい。具体的に。
それなしで付いてくる奴は今はいないんじゃないかな。その辺から見つめ直してみてはどうだろうかね
流れぶった切りで気の早い質問なんだけど、コズミックラブでパワーが1枚以上刺さっているキャラにブレイクセットを宣言された場合って、契約で防げますか?
>>467 ブレイクされたキャラはバインドで場に残って、かつ相手のブレイクも場に出る。な気がする。
468さん、どうもありがとうございます。
その場合だと、パワーはどうなりますかね?バインド使ったあとにまだパワーが刺さっていた場合、コズミックラブの効果でパワーはダメージへいきますか?
契約の効果でキャラが残っているから、キャラにブレイクがセットされたと言えるのか微妙な気がするんですが。
オフィ更新
極星の対色のアイコンがドラゴンか
地味に使い勝手がよさそうだ
ディフェンスに定評のあるバジリスクを
色々とハイプリエステスの背景設定に無理があるが、あえてそこは触れないほうが
良い子なのかな
しみゆー氏の日記に適当にレスしてみよう。
結論から言うと「Bレギュ」再開の需要はもはやないと思うよ。
Bレギュ構想当初からの懸案事項で残っているのはもはやカードデザインについてのみ。
まあこの件も最近ラバコンのテストプレイの有無で揉めたばかりだし、未だに五雷法は放置されたままだ。
が、これも今のB社なら「多くのユーザーからの積極的な要望」が積もれば改善されるんじゃないだろうか。
ただ、本丸(五雷法)がなかなか落ちないのを見ると、この意見の出し方に一工夫が必要という印象はある。
2GO氏がやったように意見を募る場や、ジャッジ連名での意見送付が効果的なのかな(少なくとも個人のメールよりは
オフィ掲示板の1スレを乗っ取って議論場にするとかな。
いずれにせよBレギュレーションという仰々しい名前はもはや必要なくなった。
(というかそこまで大仰なものは当初から必要されていたとは言えなかったからコケたんだが)
そして今やカジュアル一辺倒となったしみゆー氏は、このテーマに首を突っ込む資格も義理もないと思う。
まーB社にツテがあるんなら裏で欲しいがw
それと、不満が匿名中心でしか出てないうちは、皆も本心では「まだ静観でいい」あるいは「個人メールレベルで十分」と思ってるって事じゃない?
Bレギュ騒動が大改革宣言の進行を早めたのか、そんなものなくても改革は進んだのかすら意見が分かれてるぐらいだ。
日和見ばっかなんだよ。
476 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/06/14(水) 04:14:44 ID:fht4FoL9O
最近アクエリにハマったのですがまだルールもよく分かりません。周りの友達はアクエリやってなくて相手してくれる人も今せん。。。orz
誰か会ってルールやデッキの構築のやり方を教えてくれませんか?(;_;)俺は秋葉原近いです。
なつかしの詰めアクエリを一題。環境が古いので、暇つぶし程度にどうぞ。
…志保マナいのりみたいなカードもなくなったねぇ。
問題
今、あなたのメインフェイズです。
このフェイズで以下の条件を満たし勝利せよ(SAGA2タウラス環境・アルティメット)
あなたの場:
アリス(パワー4)
星詠み"エレノール・フォーチュネイト"(パワー1)
イニシエイト(パワー0)
悪霊(パワー1)
演歌のアイドル"難波いのり"(パワー1)
霊媒(パワー1)
手札:賢者の石×2
残りデッキ:6枚
ダメージ:9枚
対戦相手の場:
ドラグーン・シンガー"ナュエハ・デォユ"(パワー0)
風紀委員"矢来志保"(パワー0)
ホムンクルス・アゾート"マナ・フロウ"(パワー0)
マーメイド(パワー0)
マーメイド(パワー0)
手札:0枚
残りデッキ:20枚
ダメージ:7枚
条件1:対戦相手のダメージ置き場を10枚にして勝利すること
条件2:対戦相手のマーメイド2枚を除去すること
なお、対戦相手の残りデッキにはネームレベルでないキャラクターカードのみが入っているものとし、
あなたの捨て札置き場、使用するパワーカード、デッキのカードは自由に決めていいものとする。
また、確率が発生する解答は無効とする。
478 :
名無しさん:2006/06/14(水) 08:22:35 ID:vVoi3ddC0
むぅ・・・。
結構難しいな、電車の中で考えるかな。
今思うとさSAGATの頃のほうが独特のカード多かったような気がするな。
ピュアメイドみたいなのとかも出ないかなー。
俺的にはマトリエル様出して欲しいぜー。
479 :
名無しさん:2006/06/14(水) 09:20:55 ID:tDArNWPSO
ネタバレになるが捨て札にアタックが通ると通常のダメージ判定が起こらない系みたいなファストまたはプロジェクトがあるんだよな?
確率が入ると無効になるんだから通常ダメージ判定はやらないよね?
481 :
名無しさん:2006/06/14(水) 13:58:04 ID:tDArNWPSO
総武線上なら津田沼オーガへ火曜日にドゾー
とりあえず平日大会いって初心者って説明すれば5人体勢で教えてくれると思う。
>>480 たかだか数十人の大会の3位で結果出したとか言えるのがスゴス
そういうのは予選突破してから言いましょうね^^
でも参加者少数な地区決勝での3位だからなぁ
これで結果が出たのだから修正希望とか喚いたら、先に宇宙怪獣とパニに修正が入ってしまいそうだ
宇宙怪獣はともかくパニは修正してほしいな
つーか、いらん
あれも駄目なカードだろう
まずストームブリンガーじゃねーの? コスト効率がおかしすぎ。その場で払い戻しってなに
セット後にXの値が増えたらその都度セットされたキャラクターから増えた分だけ
コストを支払う、支払えなかったらキャラごと捨て札or鰤捨て札くらいはあってもいい
最低でもキャラクターカードにはセットできないくらいの事は書いてあって欲しかったな
コスト払ってブレイクする意味が薄れるカードはイラネ
>>480 そういうのの「積み重ね」が大事だと言うことだな。
>ブロックトーナメントで五雷法ばかりが目立てば本丸も落ちるかもな。
うーん、今の五雷法はメタの一角だが最強デッキではないし、プレイヤーからも敬遠されがちだからそれはないだろうな。
だが、Nakaji氏が書いてた事とも通じるが、メタデッキが存在するから、最強じゃないからそのままでいいって訳ではないし。
今までかなりの数のプレイヤーから「つまらない」「壁ゲーム」と言われ続けてきたという事実が重要。
>>482 >>484 コメント見る限り本人も「一応」って感じの書き方だし、要は公式の場を使って声を上げたかったんだろ?
じゃあおまいらは五雷法放置でいいの?って話だ。地方の競争率を云々するのは論点ずれすぎ。
単に揶揄したいだけか?
>>486 大いに同意するが、鰤があっても対戦ゲームは成り立つからな。
皆してエクソシズム積む環境が健全とはとても思えないが。
それでもみんなの目の敵・五雷法と比べるとコンセンサスは得にくいんじゃないだろうか。
>>487 あー。ゴメン。五雷法から発した話で、「まず」なんて言葉を使ったら
鰤>らいほーって考えてると取られるのが当たり前だよね
485がパニ挙げたから、(らいほー以外なら)鰤>パニだろと言いたかったんだ
括弧略したら意味通じないじゃん。文盲っぷりにも程があるな、俺orz
別段そんなに強い訳でも無く、敬遠されがちであり尚且つ制限しろって理由が
「つまらないから」というだけじゃそりゃ説得力は皆無に近いだろう。
悪いけど現状では一部の声が大きい奴等が我侭言ってる程度にしか受け取られないよ。
「つまらない」っていうのは飽くまで主観止まりであって、結局後は主張の押し付け合いになるだけ。
らいほー云々が問題なんじゃなくて、そういう傾向が問題なのよ。
そうか?
「五雷法のカードデザインはおかしい」って意見はもはや一般論だと思ってたんだが・・・。
俺の経験では、どのプレイヤーも五雷法という単語を聞くだけで苦笑するって感じだけどな。
誰が使っても勝率6割以上を常にキープするんだったら当然問題はある。
加えて大会で常に上位に食込む様であれば真性だと判断しても構わないだろうよ。
現環境時において判断材料が十分に用意出来ず、あるいはそれもしないで「つまんねー」の一言で
制限しろだなんて、楽しんでる人の事もたまには考えてやってください。
カードデザインがおかしい云々は人によって感じ方は違うよ。持論をどうやって他人に納得させるかが大事。
>>491 お前以外の大多数は納得してると思うぞ。
確かに
>人によって感じ方は違う
だろうから、お前がどう思ってようがかまわんが、
それをお前以外の、「他人」が納得していないかのような書き方に摩り替えるのはいかがなものか。
あと、「つまらない」っていうのはとてつもなく重要なことだ。
>そんなに強い訳でも無く
なのに、
>敬遠されがち
になるようなカードが健全といえるか?
遊びで、「つまらない」っていうのは致命傷。
だから、意見交換会などがあるたびに、ほぼ全てのジャッジから同じ意見が出てた。
「五雷法は、どうするんですか?」
493 :
名無しさん:2006/06/14(水) 22:51:04 ID:vVoi3ddC0
まぁ赤はらいほーないときつくない?
そうでもないかな?
>だから、意見交換会などがあるたびに、ほぼ全てのジャッジから同じ意見が出てた。
>「五雷法は、どうするんですか?」
こりゃあ駄目だな
五雷法が「つまらない」と言われる理由は、「対戦ゲームじゃなくなる」って事だよな。
対戦ゲームが対戦ゲームじゃなくなるのは、主観以前の問題じゃないか?
もちろん五雷法を使いつつストロングなデッキもあったが、あくまで基本方針はクソゲーすることだった。
で、今の五雷法がそこまで強くないのは、かつての3段みたいな決定力のある武器がないからだ。
が、元々のデザインに問題があるから、相性のいいカードが出ると一気に最狂デッキと化してしまう。
そして今まさに刹那式という武器が与えられようとしているわけで・・・。
>>493 赤緑なら五雷法なくても頑張れるぞ。
そのかわり鰤が入ってたりするけどなw
「皆が言ってた」なんてのが根拠というのはひどいな
開始3ターンでしかいせん5/4/5にさらに七支刀つけてパワーMAXでエンドできるカードが
アクエリというゲームにおいて壊れカードであることは確かだ
しかも対抗策は赤のカウンターカードで消される
相手がそれを引いているかどうかで勝敗を決するゲームが楽しめるのであれば問題ないだろう
楽しめないならアクエリやめた方がいい
結局しみゆーが出てくるとまた荒れるんだな。
だから戻ってきて欲しくなかったんだよ。
しみゆー氏は関係ないと思うがww
じゃあ話題変えてBTレポートの話でもするか?
錬金怪獣ばっかり注目されて綺羅氏の黒デッキが話題に上がらないのが信じられんのだが。
>>497 ??
ここに書き込むのは何年ぶりだろう…(笑
>>495 の通りで、五雷法はアクエリを"相手のいるゲーム"から"ソリティア"に変えてしまう事。
これはカードが強いとか弱い以前にゲームとして問題。
五雷法の難点は、往年のセットドローに通じるものがあると思う。
ブリンガーも問題と言えば問題だけれど、五雷法とはベクトルが違う。
>>497 ツイスターは開始3ターンで戦闘機付けて殴ることが出来ますが
揚げ足取りはさておき、結局五雷法にエラッタがでないのは
「これで上位3人独占してるわけではない」からだろうな。
つまり、システムとしては異色で強力だが、運要素が強いということ。
セットドローとは発動率自体が違うから、そこまで重く見られていないのではないかと。
「つまらない」が理由だったらパームもいい勝負してるし、
これがエラッタの理由になりえないのは当たり前。
今の今までエラッタが出ない時点で、多分開発は↑みたいな考えしてると思うから、
エラッタださせたいなら三段の時みたいに署名でもすればいいんじゃね?と思う。
エラッタが出るってのは証明してるんだから、同じ方法取ればいいのに。
>>477 解けました。
昔のカードリスト引っ張ってきて大変だったw
>>499 あの黒でどう勝つのかがイマイチわからないw
パニ通せばいいってのはわかったがw
>>501 概ね同意。
でも、別にエラッタかけるほどじゃないと思うが・・・
御雷法にエラッタ入って、環境が緑一食になったりしたら
今度は鰤とMドレインにエラッタとでも、叫ぶんですかね?
いつぞのように「支配キャラクターがアタック宣言・ガード宣言〜」とするだけで、
文字通り効果半減で、並の強カードですむんだがな。
というか、出た直後からすぐにそうなるとばかり思ってたのに…
正直3ターンで一方的に殴り始められる、機能し始めるようなシステムデッキの芽は徹底的に潰した方がいいと思うがなぁ。
まあいいや。
気になったんだがラバコンでディーラーとバーキープって再録されてるの?後黒のドローはなんだろう?
マジキュー買った人いたら教えてください。
修正案(名詞)
現環境ではできない、自分が使いたいカード・やりたいことをするために、
個人のエゴを、建前で必死になって取り繕ったもの。
プレイヤーは与えられた環境下で最善策を取るべきであり、
「気に入らないからルール変えろ」ってのはなんか違うとは思わないか?
>>502 >御雷法にエラッタ入って
>環境が緑一食になったりしたら
前半と後半ですごい飛躍があるんだけどw
それにブリンガーもミドレも速攻できるカードだけどソリテアは始まらないよ
>>504 >ディーラーとバーキープ
新米、羅盤師、小悪魔トレと来て入らなかったら嫌だなwでも確証はまだないよね
黒はサイボーグメイドじゃんw
>>505 >>495や
>>500は読んでないの?
ここの五雷法エラッタ不要派の人たちは旧スタンダードの紗綾五雷法、聞仲、着せ替えステラがのさばる環境に不満なかったの??
>>506 好きではないが不満は無い
五雷法、聞仲、着せ替えが壊れだの勝てないだの文句言ってる位なら自分で使ってみれば?
>>506 不満は無いな。当然だがそれを受け入れた上でデッキを構築して戦ってきた。
アルティのリーパー戦闘機のように、決勝大会の半数が同じデッキだったこともある。
それは皆がそのデッキが最も有効だと判断したから自然にそうなったのであり、
大会後、その環境を良しとしない開発側から枚数制限がかかった。
で、五雷法はどうなのよ? はっきりと使わないって選択肢もあるだろう?
聞仲・着せ替えステラだって、当たったら嫌というのは、そのデッキを選択した対戦相手に対する侮辱だろう。
509 :
名無しさん:2006/06/15(木) 12:41:24 ID:9pWpkrFvO
俺も綺羅氏のデッキが不思議でしょうがないな。
時空何とか器って何に使ってるんだ?基本的な使い方以外に何かあるのか?
環境に不満がないのと環境を受け入れるのとは全然違うだろ
大会出たけりゃ、そのレギュレーションでデッキ組まなきゃいけない、こんなのは当然
不満を持ってるか持ってないかなんて何の関係も無いな
エラッタ禁止派も不要派も言葉を極端な方向に解釈しすぎてるように見えちゃうよ?
>時空緩衝器
普通の使い方でいいんじゃない? ブリンガー付きのアタックをこれで軽減して
相手の計算を狂わせてもいいし、相手のキャラ展開によっては▼展開しようとした
ところに打っても良いと思う
サーガ1からアクエリやってるがレオの戦旗の最悪デッキ(セットドロー)が原因で
プレイヤー人工が激減したのを知ってるだけに、俺は
>>500の考えに近いな。
プレイヤーが減りつづけているサーガ3環境で刹那式が出る前になんとかしたいという
エラッタ禁止派に一票。
五雷法エラッタ不要派だけど、聞仲や着せ替えステラも
当たったら嫌だとは思うが、結局のところ501と同じ考えで
大会でそのデッキしか選択されてないというわけではないから
かろうじて許容範囲と思ってる。限りなく黒に近いグレーだけど。
>時空干渉器
うまい棒のチャットによれば魚雷とあわせて
デッキの残り枚数調節に使ってたみたいだけど。
動かし方を直接見てみたいデッキだな。
っていうかBTは微妙なデッキしか勝ってないよな。
東北のビナー呼吸はともかく、北海道と綺羅氏のやつだと勝てる気がしないんだが。
自分が使うとすればな。
意見が別れるって事は明らかにおかしな事ではないのかもしれない。
この段階で対策ってのも有り得ない話ではある。
その点に置いてセットワンドローとは違うな。
ただ以前からこれだけ議論してるのになんら方針を打ち出そうとしないB社は間違いなくだめだと言えるな。
一番悪いのはB社の適当な運営というわけだ。
そりゃ2chの上でだけ議論しても方針打ち出さないのは当然だろ
そもそも打ち出す必要ありと考えてるならもう打ち出してるし
意見交換会でも議題に入れる筈
つか意見交換会で議論にならない時点で
メーカーが議論の必要なしと思ってるかユーザーが消極的かの2択じゃないか
まだB社叩いてりゃそれでいいと思ってる馬鹿がいるんだな
516 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/06/15(木) 15:19:19 ID:tKO8plb70
アクエリアンエイジ〜東京ウォーズ〜 の攻略本は出てますか?
アクエリのアーケードに期待してるのは俺だけか?
正直ロケテやるなら早くやってほしい
>>517 どんなゲームになるか未発表だしねぇ
まあ、この時期出すな三国志大戦みたいなカードゲームだと思うんだが
別にB社叩けば良いと思ってるわけじゃない
だが根本的な問題はそこにある。テストプレイしかり、らりほーしかり。
俺がいいたいのはそれだけだ。
>>519 そりゃ根本的に問題をやらかすのはB社だが、俺が言いたいのはそういうことじゃなく。
五雷法にエラッタが入らない理由って、結局「対策可」だからだろう?
傷鬼出ればその時点で終わりだし。
セットドローにエラッタが入ったのは相手がシステムの発動に対して何も出来る手がなかったからだろ。
それと比べるのがまず間違い。
3ターン目にフルパワーなんて普通の鈴鹿デッキだって出来るし
ツイスターは3ターン目に戦闘機付けて殴れるし横取りパームは2ターン目に出来るし。
パームは構築で対策張れるとか言われてるけど、それなら五雷法にだって傷鬼入れればいい。
エラッタ出すべきだっていうほど危険なら。
それを誰もやろうとしない時点で五雷法デッキの危険度なんてたかが知れてる。
起動ターンが3ターンな時点で他のデッキと大差ないよ。
と思うんだけど。
結局は五雷法には負けたくないが、傷鬼は入れたくないっていうただのわがままなんだよ
>>505な
>>520 傷鬼orミスティをデッキに入れることが対策になっているわけじゃない。
傷鬼orミスティをデッキに入れてかつ、らいほーが起動するまでに傷鬼orミスティーを場に出す。
そこまでしてようやく対策できたことになるんだよ。
入れるだけで十分に対策できてるならここまでみんな不満に思ったりしない。
起動できるか妨害できるか。
それが、ゲームとして楽しいのか?
仮に対策できていたとしても、対策になりえているカードが偏ってる時点で健全な環境からは程遠い。
アクエリの場合、分類アイコンの制限が存在するしな。
対策になるんだから、傷鬼・ミスティを入れていないほうが悪いというなら、
デッキとして選択できるアイコンが限られ、デッキ構築の幅はそれだけになる。
問おう、はたしてそれはゲームとして健全か?
もし大会に出てライホーにばかり当たったらつまらないと思うのは仕方が無いことだよね?
折角お金を使ってカードを買い、楽しもうとしてるのにこれじゃ絶対楽しめないと思う。
でも実際はライホーを嫌ってる人が多いせいかどうかは分からないけど、
大会レポを見る限り、使ってる人はほとんどいないみたい。
確かに五雷法はおかしなカードだけど、使う人がいなければこのままでも問題ないのかな?
これじゃ何の解決にもならないけどw
だからそこまで五雷法についてグダグダ言ってる割に
傷鬼やミスティっていう明確な対策があるのに
それを行動に移そうともしない
そんなにグダグダ言うならデッキの幅なんて気にせず入れろよ
「全部のデッキで対策できるようにして」とか我侭すぎる
その時点で五雷法にはエラッタ要らないよなと思うわ
みんな文句に必死なだけ
パームの時と一緒
なんか522とか盤面で鈴鹿倒せないだけで愚痴言いそうだし
だから、勝てる勝てないの問題じゃないって・・・
>>526 いや、勝てる勝てないの問題だろ、ここで騒いでる奴は。
「初心者相手」を盾にそれ以前の問題とか言ってるのは、
じゃあ2ターンパームとかツイスターとか、昔で言えばファラオとか、
初心者は五雷法以外の「そういうもの」は楽しめるって断言できるのか?
初心者がはっきり「対策だ」と理解できるカード単体での対策手段は
パームやツイスターは五雷法より少ないんだが。
勝敗以前の問題なら、なおさらパームとかと一緒だよ、五雷法は。
全く対策できないならともかく、対策できる範囲のカードなんだからエラッタ出すほどじゃないとは思うわな
ID:VpOAIAzA0たんは、本当に頭がいいなぁ。
対策と妨害がごっちゃになってる馬鹿に言われてもなぁ
↑↑↑モチツク
論点がズレてる
誰もメタゲームの話はしてない、あえて言うなららいほーブッパゲーの話
ゲームバランスの話はしてない、あえて言うならゲーム環境の話
もっかいよく見直せ、考えろ
それにパームはともかく圧縮ツイスターだって同じ問題は抱えてる、俺はエラッタだして良いカードだと思うな、昔B社にらいほーと一緒にメールもだしたよ
論点がずれてるんじゃなくて、そもそもどこに論点をおくのかが
エラッタ派と不要派で違ってるから平行線なんじゃないの?
というか、好き嫌い依然に現環境でライホーが強くないと思ってるから
BTでライホー選択してる人間がすくないんジャマイカ?
正直昔ほど強力で無いのは皆解ってるはずだし。
刹那式でたら分からんが。
ライホーが嫌われてるのはソリティアになるところ。
メタとか対策とか、そういう話じゃないと思うのだが。
エラッタ派の思考展開はどうなってるんだ?
・らいほー嫌い→皆も嫌いに違いない→修正汁
・ソリティアになるからつまらん→皆も(ry
なんて状態なの?
「嫌いだから」と「嫌われてるから」には天地の開きがあるし、嫌われてるから修正ってのもおかしな話。
>>527 >>507あたりもだな。
>>495や
>>500(文体がNakaji氏っぽいなw)、あと新着で
>>533をもう一度よく読んでくれ。
現時点で 勝 て る 勝 て な い の話はしてない。
もう一度言うが、メタデッキが存在するから、最強じゃないからそのままでいいって訳ではない。
っていうか、エラッタに否定的な人って実際どれぐらいいるの?
嫌いなのは対戦ゲームじゃなくてソリティアとかひとり遊びになるから
とか言ってるのが居るけど
2ターンパーム→横取りとかツイスター戦闘機とかも十分ひとり遊びやぶっぱゲーじゃん。
あと「黒はパニさえ通せば勝ちだろ」とか言ってる奴(今回のBT優勝者とか)も、
正直「対戦カードゲームしたいんです」と言ってるようには見えないし。「ぶっぱゲーしたいんです」じゃん。
メタとか関係ないとか言うけど、それじゃあ五雷法「だけ」特別に駄目な理由がわからないんだが。
ぶっちゃけ自称上級者様が「運だけで負けるのがヤダヤダ!」って騒いでるだけだろ?
え、まさか運だけで負けるのが嫌じゃない人って居るの?
それって既にゲームじゃ無いじゃん・・・
はい、エラッタ否定派です
エラッタは環境を調整するために行われるべきであって、「対戦しててつまらない」
という感情的な理由では言われるブロッコリーも困るだけだろ
ブロッコリーも自分たちでテストなりデーター収集して「問題なし」って結論を出しているんだろ?
ソリティア=悪って公式は成り立ってるの?
エラッタ賛成派反対派双方からのソリティアデッキへの意見を聞きたい。
エラッタ不要派だけど、もともとアクエリは普通のデッキ同士でも
先に展開したもの勝ちでちょっとした事故で簡単にワンサイドゲームに
なりやすいと感じてるから、五雷法の一人遊びやソリティアという感想も
わからなくもないが、それを理由にエラッタの必要があるかというと
いまいちピンとこないかな
>ID:FNDetWgB0
なんかすごいズレを感じるから個別にレスするよ。
>>505 >プレイヤーは与えられた環境下で最善策を取るべきであり、
>「気に入らないからルール変えろ」ってのはなんか違うとは思わないか?
確かに何にでも文句を言うのはいいことではない。
だが、メーカーは別に神じゃないぞ?
壊れた環境やカードを放置してプレイヤー離れを招いたTCGなんていくらでもある。
アクエリもsaga2の超ゲーム環境で多くのプレイヤーを失った。
「不満がある奴はやめろ」なんて殿様商売は通用しない。
それをよしとしないからB社は大改革宣言に踏み切ったんだろ?
>>508 >アルティのリーパー戦闘機のように、決勝大会の半数が同じデッキだったこともある。
>それは皆がそのデッキが最も有効だと判断したから自然にそうなったのであり、
「本気で勝ちに行くならクソゲーデッキも使うぜ」って判断はトーナメントプレイヤーとしては正しい。
だが、そんな環境を皆楽しんでたのか?
>大会後、その環境を良しとしない開発側から枚数制限がかかった。
なぜ、良しとしなかったか?この書き方だと開発スタッフ内で完結してるように見えるが、違うだろ?
そんな狂った環境ではユーザーを失うからだ。
それにリーパー戦闘機の危険性はこの大会以前からユーザーに指摘されていた。
つまりこのオフィの対策は、異常な環境という失敗を見てからの後手後手のもの。つまり失敗だ。
本来なら、ユーザーが不快な思いをする(=失望して離れるかも知れない)前から危険因子を取り除くべきだった。
お前がメーカーにイエスマンを貫くなら別に止めないし否定しない。
だが残念ながら、他の多くのプレイヤーはもっと薄情で移り気なんだ。
>>534 >・ソリティアになるからつまらん→皆も(ry
ソリテアは対戦ゲームじゃない。
ここにすら同意してもらえないなら多分分かり合えないと思うよ。
「他の多くのプレイヤー」なんて、自分を多数派に置きたがる輩にろくな奴はいない
多分も何も分かり合えるわけがないし、理解できない
>>536 >あと「黒はパニさえ通せば勝ちだろ」とか言ってる奴(今回のBT優勝者とか)も、
話題とは関係ないがそれ全然違うww
あんなテクニカルで、コピーしただけじゃ勝てないデッキはそうそうないよ。
対戦しててつまらないっていうのはかなり問題あると思うんだが・・・。
テストして問題無かったらこうも問題にはならない。
あとID:VpOAIAzA0は論点がずれていることに気づいてくれ。
>>542 デッキ内容云々の話じゃなくて、あくまで思考の話な。
「黒はパニさえ通せば勝ち」っていう思考。
まあ、揚げ足しか取れない人は脳内「他の多くのプレイヤー」と仲良くしててください。
パームやツイスターと同列視されないのは、「ソリティアにしかならない」と「ソリティアになるときがある」の違いがあるからだと思ってたんだが。
アクエリに限らず、TCGは相手次第で一人遊びみたいになるときがでてくるのは、その仕組み上、どうしようもない。
だからといって、最初からを一人遊びを意図したデッキスタイルが、対戦TCGにふさわしいか?
>>541 俺はそんなに移り気じゃない方なんだけどなw
今までの幾多の危機を乗り越えてまだ続けてるんだからw
「他の多くのプレイヤー」って表現は、前例として既にやめた人間が数多い事を指しての表現だよ。
>>535で自分で振っておいて、人数的にも不利と見るや手仕舞いかよ
ただの釣りだったな
>>544 「パニさえ通せば勝ち」と「パニさえ撃てれば勝ち」とじゃ全然意味合いがちがってくる。
あくまでコメントで言ってるのは前者かと。
プレイングをみた感じ、ぶっぱの意味で言ってるのとはちと違ったぞ。
僕はエラッタ賛成派です。
>>545さんの言うように、デッキ全体がゲームをしようとしてませんね。
引けば勝ち引かなければ負けという差が余りにも大きいから
対戦ゲームにしては運の要素が強すぎるカードだと思います。
かといって枚数制限をつけると一気に使われなくなると思うので、どうにかうまくエラッタがかかることを望みます。
MoMA時代のMTGや、KanonTCGを知らないのか?
>>544 だから
>「黒はパニさえ通せば勝ち」っていう思考。
が違うって。
パニは黒の明確な勝ち手段だし、あのデッキのキーでもあるだろうが、あのコメントは
>あとは全力バックダッシュで勝てるんですよー。
の比重の方が大きいはずだ。
「ただパニを撃っても勝てないが、その後逃げ切るための構築とプレイングがあれば勝てる」
って事だと思うんだが・・・。
あと、別に揚げ足取りなんかしてないし馬鹿にもしない。
>>547 ??
>MoMA時代のMTGや、KanonTCGを知らないのか?
知りません。詳しく教えてください
エラッタ賛成派の人たちは
ソリティア→つまらない→人口が減る ってことを懸念しているのでしょうか?
五雷法をパニのような重プロと同じ土俵で評するなよ……打つだけならタダ、しかも
2Fってのはアタックコントロールで止めるのはほぼ無理なカードだろ
>>550 また懐かしいものを。KanonTCGは知らんが、MOMa冬って'98だろう
アクエリのプレイヤーには知らない人も多いんじゃないか
あれは自分のターンがこないからな
五雷法の場合スピードを考えると、ソリティアとは思えない
それまでに対策できないときついのは他のぶっぱ系デッキでも同じだし
>>550 両方ともユーザー離れ加速に一躍買ってますね
>>551 いや……別にBT優勝者だけを例に上げて言いたいわけじゃないんですが……
「黒はパニ(ry」とか言ってる奴は他にも居るだろ
まあBT優勝者は違うってのを必死にフォローしたいのは理解してあげるからさ
>>550 知ってるが最悪と比較しても無駄です。
>>543 そうか……?
俺は「対策カードもあるし、他にもぶっぱゲーなデッキはあるんだから
五雷法ばかりに躍起になってエラッタ求めるのはおかしい」とずっと言ってるのだが
そもそも論点は五雷法にエラッタは必要か否かだろ?
むしろ「対戦ゲームにふさわしくない」とか「つまらない」とか
まるで「俺はデザイナーよりカードゲームの本質を良く知ってる」みたいな口ぶりで
感情論でしかエラッタ賛成を言わない人のほうがずれてる気が
>>557 頼むからもう一回スレを読み直してくれ・・・
自分も、エラッタ否定派です。
正直、B社がそう言う環境を提供するなら、それでやるし
エラッタ肯定派の人達の中にはジャッジとかいるんだろうから、MLとかに
再び投げてみればいいのに
>>550 MoMAにメタはるならMoMA使うんだっけ?
俺はそういう風に教えられたが・・・・・
まぁ、全然関係ないです。MtGは結構エラッタ多いし
>>559 マジックでエラッタがかかったのは基本ルールが変わって、旧ルールに則った
テキストが新ルールの穴を付く形になってしまった、第6版発効時くらいだぞ
後はほとんど例が無いといってもいい
禁止/制限されたカードの量で言えばアクエリと比較にならないくらい多い
エラッタで環境をやりくりしてるのはGWだと思われる
MtGは禁止カードリストとは別に禁止準備リストみたいなのがあって、動向の危険な
カードには目を光らせている、というのをユーザーに示してる
B社にはそういうのが無いからね、制限しないというのが完全な野放しなのか
目はつけてるんだけど検討中、って段階なのかがユーザーにまるで分からないから
こういう議論が起こるんだろ
559をみて気がついたけど俺は「エラッタ否定派」ではなくて「出す必要を感じてない派」に変更ですw
ソリティアが環境を支配しているなら問題なんでしょうけど
プレイングが不自由な人の希望としてらいほー程度のデッキは残っていていいと思います
必要か否か→否
エラッタ出したほうが良いか→良い
って所か
wantとneedの違いだな
つまらないからエラッタ出したほうがいいかもしれない、だが必要じゃない
ソリティアは対戦ゲームじゃないから、対戦ゲームにして欲しい
が、勝てる勝てないの問題じゃないってのはどういうことだと
>>562 > 必要か否か→否
> エラッタ出したほうが良いか→良い
> って所か
> wantとneedの違いだな
> つまらないからエラッタ出したほうがいいかもしれない、だが必要じゃない
あー、自分もエラッタ賛成派というよりどちらかというとこっちだな。
前にも書いてるが、現環境でそれほど強いデックとは感じてない。
ただ、アクエリは対戦ゲームだし、
勝つにしろ負けるにしろ一人遊びで終わるのはどうかと思うんだ。
残り少ないプレイヤーをさらに減らすB社流石だな
少なくとも現環境下でのエラッタは必要ない、という意見が割と多いのかな。
確かに刹那式が出てからの環境の方が突っ込んだ話がしやすいかもな。俺は後手に回るべきじゃないと思うけど。
と言ってもラバコンのカードがほぼ見えてるから、研究してる香具師はもうデッキにしてるか。
まあ、もうこれ以上はジャッジMLとかでやった方がよさそうだな。
俺ジャッジじゃないけどw
時々
>>564の様なのを見るが
らいほーにエラッタ出ないなら、ユーザーが減る減る。言ってる奴いるが
此処見てる奴で、エラッタでなかったら辞めます って奴いるのか?
>>566 Saga3スタイルしかやってないからエラッタかかろうがかかるまいがどうでもいい( ´ー`)y〜
少なくとも自分の地区ではライホーやモンチュウ全盛期に半数以上が辞めた。
それを見てるからプレーヤーの減少を懸念しているんだがな。
>566
そんなカマッテ君発言する奴は、
結局エラッタ出なくても辞めなかったり、
潔く辞めてもすぐ戻ってくる。
らいほーを食らって、黙って辞める奴はいる。
いまのsaga3スタイルはなかなか面白い
そもそもsaga2にパワーカードありすぎだろ
2と縁切るために2のカードは全部売った
今全ての問題が片付く気がしてる
なかじー > ィア耐性低いデッキ組む方が悪い (06/15 23:43:44)
五雷法耐性低いデッキを組むのが悪い。
ブリンガー耐性低いデッキを組むほうが悪い。
572 :
477:2006/06/15(木) 23:52:54 ID:FNDetWgB0
解答例。相手の残りデッキ条件から、<真夏の夜の夢>が決め手。
このような捨て札やデッキの残りが自由に決められる問題では、カードリストをよく眺めてる人ほど解きやすい。
この解答はブレイクカードを使わないタイプ。他にも結構な数の別パターンあり。
1.<演歌のアイドル"難波いのり">(パワー1)から1コストを支払い、<賢者の石>を使用。
<大祓祝詞>を手札に。
2.<星詠み"エレノール・フォーチュネイト">(パワー1)から1コストを支払い、<大祓祝詞>を使用。
<コンフュージョン>、<カース>、<真夏の夜の夢>をドロー。
こちらのデッキ3枚、相手の手札5枚、相手のデッキ15枚に。
3.<霊媒>(パワー1)から1コストを支払い、<風紀委員"矢来志保">を目標に<コンフュージョン>を使用。
<風紀委員"矢来志保">が捨て札に。
4.<アリス>(パワー4)から2コストを支払い、<カース>を使用。
相手のマーメイド2体がデッキに戻る。相手のデッキ17枚に。(条件2満たす)
5.<アリス>(パワー2)から1コストを支払い、<賢者の石>を使用。
<水垢離>を手札に。
6.<水垢離>を勢力ダークロアを指定して使用。
7.<アリス>(パワー1)から1コストを支払い、<悪霊>(パワー1)を目標に<真夏の夜の夢>を使用。
8.<悪霊>(パワー1)から1コストを支払い、相手プレイヤーにアタック宣言。
相手は本体で受けるしかなく、<真夏の夜の夢>の効果で3枚ダメージ。
対戦相手のダメージ置き場のカードを10枚にして勝利。(条件1満たす)
>571
おや?
別に俺等は五雷法を使ってる奴を厨房呼ばわりしていないが?
うまい棒観閲してる奴多いなw
710はサマ師と
>>572 ジャッチ、カースのコスト払えないような気がします
>>576 風紀委員をコンフュージョンで除去してるので、プロジェクトと同じ勢力のキャラからでもコスト払えますw
暇つぶしがてらに始めたらいほー争論。3日静観して久方に見てみたら阿呆みたいに
スレが伸びていて驚いた。まあ、結論としてはだね。
>エラッタ派と不要派
この両勢力が比較的均衡を保っている現時点では「現状維持」でFAかな。
そりゃさ、前者しかいなかったら明らかにおかしいけど、こんなゴミ捨て場みたいな場所でさえも
意見が分れてしまう様ではうかつに動くのは賢い選択とは言えないでしょう。
個人的にはライホーは「アクエリでソリティアも出来る」程度のカードだと思う。
飽くまでプレイの幅を広げるカードの一つであって、間違っても狭めるカードとは思っていない。
ライホーの問題点を挙げる際に「プレイヤーが止める、つまらない」というのはこじつけ臭いなとは感じる。
勝って詰まらん事もあれば、負けても楽しめる事もある。止める云々に関しても同じ事。相対的なものですよ。
TCGに限らず物事ていうのはそんなもんでしょ。
という事でライホーに関してはそろそろ終わりにする方向でお願いしたい。後はML上なりで楽しんで下さい。
>>578 人が糞真面目に書き込んでた所に、最後だけ出てきて公開オナニーすんな。
それに五雷法の話題持ち出したの俺だし。
こんな場所だから意見がバラバラになるんだろう?
立場も違えば楽しみ方も違う人が集まってるんだから。
だからどうって事も無いし、まあ結論も出ないだろうけどさ。
ちょっと前のレスにもあったが、D0みたいに禁止・制限・警戒カード一覧みたいの作ればいいんじゃないか。
そうすればメーカーが気にかけてるって事も分かるから、無視カヨ!って怒ってる奴も納得するだろうし、大勢が禁止に傾かない限りは監視リスト内で完結できる。
スマートだと思うが。
確かにらいほーは環境の一角として成立してるし他に比べて異色だけど
エラッタ賛成派の理由が「つまらない」「TCGにふさわしくない」とか
「お前ら本当にそんな理由でエラッタ出せると思ってんの?」ってレベルなのがなあ
ちょっと常識問題からやり直したほうが……
エラッタ不要派は下手な釣り師だな。
もしかして天然?
>>583 いい加減馬鹿馬鹿しくなってきたからそれコピペしようと思ってたんだ。
流れてて無理だったけど。
>>572 使用カード枚数が一番少ない解答は
「賢者の石」×2「イメージガール」「人魚姫」「真夏の夜の夢」の5枚かな?
まぁ、せっかくなんで<真夏の夜の夢>を使わない解答例を紹介
()内はパワー。
回答・ネーム横取り
1、「霊媒(1)」と「演歌のアイドル"難波いのり"(1)」から1コストずつ支払い「賢者の石」を2枚使用。
「ホムンクルス・アゾート"マナ・フロウ"」「大祓祝詞」を回収。
2、「アリス(4)」から1コスト支払い
「ホムンクルス・アゾート"マナ・フロウ"」で横取りブレイク。相手ダメージ8。
3、「アリス(3)」から1コスト支払い「大祓祝詞」を使用。
双方4ドロー。自分デッキ2枚。
「イメージガール」2枚「風紀委員"矢来志保"」
「ドラグーン・シンガー"ナュエハ・デォユ"」を引く。
4、「イメージガール」2枚で「マーメイド」をそれぞれ横取りブレイク。
「イメージガール」の効果で2ドロー。自分デッキ0枚。「七夕」を引く。
5、「アリス(2)」から1コスト支払い
「風紀委員"矢来志保"」で横取りブレイク。相手ダメージ9。
6、「アリス(1)」から1コスト支払い「七夕」を使用し
「ドラグーン・シンガー"ナュエハ・デォユ"」で横取りブレイク。相手ダメージ10で勝利。
余り:手札1枚、悪霊(1)、星詠み"エレノール・フォーチュネイト"(1)
注・「七夕」で横取りブレイクってできるの?
できないなら「七夕」の代わりに「イレイザー・調査員」を引いて
「1コスト支払うと手札から支配エリアにセット可能」を使って黒ファクター確保
回答・マレフィキア
1、「霊媒(1)」と「演歌のアイドル"難波いのり"(1)」から1コストずつ支払い
「賢者の石」を2枚使用。「イメージガール」を2枚回収。
2、「イメージガール」2枚で「マーメイド」をそれぞれ横取りブレイク。
「イメージガール」の効果で2ドロー。自分デッキ4枚。
「大祓祝詞」「サイコキネシス」を引く。
3、「アリス(4)」から1コスト支払い「サイコキネシス」を
「ドラグーン・シンガー"ナュエハ・デォユ"」に使用。2ダメージ与えて捨て札。
4、「アリス(3)」から1コスト支払い「大祓祝詞」を使用。
自分3ドロー相手4ドロー。自分デッキ1枚。
「テレパシー」「キネティックフィンガー」「マレフィキア」を引く。
5、「テレパシー」を「アリス(2)」に使用。「アリス(3)」で自分デッキ残り0枚。
6、「キネティックフィンガー」を「アリス(3)」に使用。
7、「悪霊(1)」から1コスト支払い「マレフィキア」を「アリス(3)」に使用。
8、「アリス(3)」で3回アタック。
各ダメージ判定の後「マレフィキア」の効果で手札を1枚ずつダメージ送りにして勝利。
注・攻撃力0だとダメージ判定がないので「マレフィキア」の効果が発揮されないはずだから
「キネティックフィンガー」で攻撃力+1
587 :
585:2006/06/16(金) 03:48:58 ID:T93jUnAO0
>>585 使用カード枚数が一番少ない解答は
「賢者の石」×2「イメージガール」「人魚姫」「真夏の夜の夢」の5枚かな?
「賢者の石」「大祓祝詞」「人魚姫」×2「真夏の夜の夢」とか
5枚だったら他にも組み合わせがあるじゃん…orz
>>536 > 嫌いなのは対戦ゲームじゃなくてソリティアとかひとり遊びになるから
> とか言ってるのが居るけど
> 2ターンパーム→横取りとかツイスター戦闘機とかも十分ひとり遊びやぶっぱゲーじゃん。
パームツイスター戦闘機は枚数制限が出たのになあ。
バトルでネームを落として2ダメージ稼ぐ方法もある。
使うのは
<賢者の石>×2、<ホムンクルス・アゾート"マナ・フロウ">、<大祓祝詞>、
<イメージガール>、<人魚姫>、<ブラッドムーン>、<悪魔のささやき>、<チャーム>
>パームツイスター戦闘機は枚数制限が出たのになあ
出てたのか?
>パームツイスター戦闘機は枚数制限が出たのになあ。
そんなものは無い、今ある制限はアルティメットでリーパーとチャームが2枚制限だけだ。
あ〜あれだ、地域店舗限定禁止カードなんだな…きっと。
とりあえずさー
らいほーになんらかの修正を加えた時に生じる
デメリットについて誰かまとめてよ
そこは建前でもメリット・デメリットって書かないと、
「デメリットはない」という結論だけを求めているクレーマーにしか見えないぞ
なるほど。そうみられるか
エラッタかけるメリットについてはみんな語ってたから
そっちのほうは触れなかった
どっちの派閥もメリットを主張するだけでなく
自分の主張する意見のデメリットも認識しててほしいからさ
らいほーなどに絶望したユーザーはもう全員やめたからエラッタいらないよ?
いまさら戻ってきたりしないからいみないよ?
>>595 しかし、これからライホーデッキと戦ってやめるユーザーを考えるとエラッタをかける理由に
十分なるのでわ?
七瀬が描いてるパームにエラッタかけると『七瀬のカード使えないならアクエリやめる』という
やつがいるかもしれんが、ライホーにエラッタかけても『沢山ドローできないからやめる』と
いったオナニー君しかやめないから問題ないんじゃないの?
だから必要じゃねーっての
自分はソリティア反対派。
今のとこエラッタかけなくてもいいかもしれないが、
かけるのであれば賛成するってとこ。
エラッタかけるメリットは散々既出なような気もするが、
対戦ゲームなのに一人遊びをして終わるような事が大幅に減る。
実際、着せ替えステラや五雷法環境に嫌気がさして辞めた人間がいる以上、
将来ユーザーを減らす原因にもなり得るわけだし。
デメリットは、デックの幅が狭まるってとこかな。
動き自体は面白いし。
スレ見た感じ大半が「エラッタかける必要は感じないが、 かけるのであれば賛成する」ってとこじゃないのか?
ぶっちゃけ「関係ない・どっちでもいいが、あえて言うなら賛成・反対」程度の人が多いように見える。
そんな状況なら、エラッタ強硬派の人が運営に働きかけるしかないじゃないか。
どっちでもいいならエラッタかけない方が手間もかからないしカード交換しなくていいというメリットを運営が手放すとは思えんが。
働きかけとか、強硬派だとか、自分が気に入らなきゃ兎に角正当化して、反対意見派の
人格否定から始まり周り見境無くファビョってる様は、もはやお隣のお国と変わらないレベルだな
と酔っ払いが思った事
ここで騒ぐ事自体がガス抜きで終始しているじゃないの。そうマジになるなって。
一度深呼吸してみ
繰り返すけどらいほーに絶望したユーザーはみんなやめたからそれを理由にエラッタ出しても無駄だから
主張自体が無意味
エラッタかけるより壊れカードに絶望したユーザーがアクエリやめてくれた方がまれかつやブロッコリーにはありがたい
話の腰折って悪いが札幌のブロト行った人いる?
知り合いの遠征ついでに遊びに行ったんだが態度悪い厨房を誰かしらんか?
眼鏡かけたチリ毛の兄弟(札幌勢曰く)なんだが。
負けたらキレてカード投げるわ愚痴言いまくってた。
夏になったら札幌に遠征に行こうと思ったがDQNな厨房ばかりなら行きたくないんだが…
>>602 そんな程度なら関東にだっている
あんまり気にするな
もう落ち目の過疎ゲーなんだから放置なんじゃね
反対賛成どっちもどっちだがね、つまるところ双方への理解が足りないんだろ
まとめる、つかリスク負ってまでまとめたい奴はいないからなあ
まあ地道にやってくしかないんじゃね。
あと酔っ払いは何言ってんのかわかんねーから落ち着いてから書いてくれな
お、少し酔いが冷めて来たぞ。
思う所人それぞれなんだから結局どっちかに傾けさせるっていうのは危険じゃないかと
思うのだよ。そら俺はエラッタ反対よりだけどエラッタ賛成派の主張だって良く解るさ
実際問題過程はどうあれエラッタが出たなら出たですんなり受け入れる。
ここだと結局いつもの主張の擦り付け合いや人格否定、ガス抜き行為に終始するから意味ないんだよな。
だからそろそろ切り上げてやりたい奴はここじゃなくても良いだろうと言う事。
ここに変わるまともな議論が出来る場でも求めているんじゃないかな。イライラしてる奴は除外するとして。
>>605 皆喧嘩するな、落ち着け、一歩おいて深呼吸をしてみろ。と言う事。
酒はいいぞ。
607 :
名無しさん:2006/06/16(金) 17:42:25 ID:MWnqRzbOO
どっちにせよブロック関東優勝してアクエリ辞めるからいいや。
CC秋葉じゃ行く価値ないしね。
さすがに忙しいのにアクエリに時間割いてられね
>>602 俺の考えた通りならそいつらはたしか札幌にいる
正直、仲間内でもかなり嫌われてる感じはしてる
だが基本的にいいプレイヤーもいるから気にせず来てくれ
というか札幌も過疎ってるから是非来てください
> ID:2ulIiFJn0
>個人的にはライホーは「アクエリでソリティアも出来る」程度のカードだと思う。
いや出来たらダメだろwww
ソリティアはプレイの幅とか言わねーよw
>ライホーの問題点を挙げる際に「プレイヤーが止める、つまらない」というのはこじつけ臭いなとは感じる。
ライホー聞仲の時にやめた人間は無視なんですかね?w
>反対意見派の人格否定から始まり周り見境無くファビョってる様は、もはやお隣のお国と変わらないレベルだな
誰だよそれw
あのさ中立ぶって自分に都合のいい主張ぶちまけるのやめてくれる?w
全然筋通ってないし中立でもないからさw
誰も516に答えてないけど攻略本は出てるか出ていないか知らない、
ということ?
うちは知らないな
久々にやりたくなったが、友達に貸したままもう何年たっただろう・・・
>>611 当時からアクエリやってて、PSのゲームも持っているけど、
攻略本が出たって話は知らないなぁ。
出てたらプロモの1枚も付いているだろうから気付くはずで、
そんな話も無かったって事は出てないと思われる。
あ、これ書いた人がTCG用の「攻略本」を勘違いした可能性はあるな
確か出てたと思った。
今、カードファイル覗いて、それらしいプロモを発見
PR40妖精“ティンカー・ベル”
緑キャラ1、1、1
▼@:オーナーの手札に戻る
イラストは、とがわはなまる
これだと思う
あ、肝心の攻略本の内容だけど、紙以下だった気がしたよ。
>>616 それはサポーターズアクセサリのPRじゃないか…?
>>616 それはサポーターズアクセサリーとか言うトレカの
BOX封入特典だったはず。
攻略本が出ていた記憶は無いなぁ。
オケ同時婚オメ
そして;y=-('A`)・∵.ターン
もう古すぎて記憶が解らないぜ。
ステルス各務やステルスタイムリーパーが懐かしいサガ1のみな私
TCGの攻略本はあった。初級編と上級編で獅子環境まで。
PSゲームの攻略本はない。
公式サイト上で攻略情報が公開されただけ。
もっとも、それで充分だったほど内容は薄いゲームだった。
中部、ヴォーテックス優勝。
一位が白単
二位が黄青
三位が黄青
しみゆー優勝かよ(゚д゚ )
( ゚д゚ ) <ナエルワー
2GO氏の日記に結果出てるな。
☆、夏休み、ヴォーテックス搭載型の白か。
デッキとしては認識してたが、勝ち上がるとは予想の斜め上だったな・・・・。
>>625 しみゆー氏出てないだろww
>625
優勝は関西陣なUの字だろ。
しみゆー優勝より萎えるんだな。
関西勢とかワカラナス(´・ω・`)ごめんよ
とりあえず関東決勝頑張ろう
メタはどうしようかな
ここの書き込みはプレーヤとしても参考にもならんよな。
どっからともなく大量に湧き、
ゲームのリソースというエサを仕事も勉強もしねーで食い尽くし、
食い尽くしたら害悪を撒き散らしていなくなる。
エサを与えられないと餓死。
似た生き物が他にもいるぞ。
蝗、寄生虫、ウィルス。
こ どゲ食エ 似蝗???
で何が言いたいの?自己否定したいだけなら部屋の隅で一人でやってればいいのに。
認めるのが怖いのか。
認められないのが怖いのか。
はてさて。
アクエリアンエイジはシステムが凄く面白い…けど、カードの効果よりイラストレーターを優先してしまうのは自分だけ?
634 :
sage:2006/06/18(日) 01:39:24 ID:F2Yszpsa0
今回中部で優勝した人って痛い人なんですか?
痛いかどうかは物事の核心に迫る際、さほど重要な事ではない。
重要なのは痛いかどうかである。
_,,‐─-v‐、,,、
,,-‐'": : : : : : : : : : `ヽ
/: : : : : : : ,,__ : : : : : : \
r': ,、,,.-─''"゛ ミ : : : : : : : 'i、
`/ / ミ_ : : : : : : :,、}
i l _,,..-‐^‐-、 `゙i: : : /l.l|
i、}‐-、 ヽ;;/,rェッ;;'" ゙ー' 9iリ!
| ',tテi ヽ='" ゞ t'
| 'i"´| , -、 ヽ-、,,___
| '}、 !,,tu'" ヽ、 ,l: ‐-‐" }: : : : :
} lヽ、__,,,.-‐ヽ /: : : : : : /|: : : : :
,r/ /: : :ヽー‐' ノ: : : : : : : / .|: : : : :
/: \ /: : : : : 丶,, -''_: : : : : : / |: : : : :
/: : : : :ヽ/: : : : : : : ヾ''‐--‐ヽ |: : : : :
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ\: : / |: : : : :
前科 又雄〔Matao Maeka〕
(1925〜1996 日本)
いつ消えても不思議じゃないTCG煽っても…
いつ消えても不思議ではない、理論を成立させるには
まず今消えても不思議ではない事を立証せねばならない。
煽りに煽りで返すのは一種の報復行為である。
しかし重要なのは煽られたから煽り返すでは無く、
煽られた事に対して如何に報復するかである。
ナポレオン
結果報告マダー?
ゆん様優勝マダー?
関西地区決勝はエフマスが優勝。
デッキは見てなかったスマソ。
>>641 つまらない奴が優勝したな。
あんな痛い奴が代表だなんて、関西人にとっては恥なんじゃねーの?
誰も彼に勝てなかった事実を恥じるべきである。
なんか誰が優勝しても文句言う馬鹿がいるな
叩かれる人ばかりが優勝する悲しいTCG
>>645 大丈夫、次の信越決勝は有名Pが一人しか居ない
Nakaji氏くらいかな?
関東はエノレマス様がいるから安泰だなw
漠然と「痛い」を理由に叩かれても醜いヒガミにしか見えん。
特に叩かれてる方を知らない立場からすればね。
実際痛い奴だとしても、勝った以上は構築、プレイング、メタ読みと運に優れていたって事だから、文句を言う方が理解できん。
「痛い」の基準にしても、wやvip語を多用する程度ならどうでもいいレベルだな。
対戦相手を見下した言動が目立ったり、宣言の確認作業がいい加減だったり、負けると事故だ事故だと言ったり、
毎回筆記具忘れたり、風呂に入ってないか洗濯してないのか異様に臭かったりしたらそりゃ正直勘弁と思うけどよ。
その「正直勘弁」に何人かが該当するからねぇ…
650 :
名無しさん:2006/06/19(月) 18:35:54 ID:rlJYM+98O
関東ブロックはパニ積まない黒でいくぜ。
新しいシステム見せてやるよと言いつつ一回戦負けが見えている
そんなことよりいつ日本にテポドン2号飛んでくるのかが
俺の目下の楽しみ
>650
ウリエル八尺瓊勾玉スペースファイター?
BT東京決勝のタイムテーブル直ってるね
12時からだったのが10時からになったのだと思ってたらまた12時からになった
なんだB社は俺達を安心して眠らせない気か?w
>>652 それシステムじゃneeeeeee www
すまんが教えてくれ。
最近始めたんでしみゆーとかUの字とか全くわからないんだが。
HPとか経歴とかがあるならkwsk
最近始めた人は別に知らなくてもいいと思うんだが。
しみゆー氏も今後表立って動く事はしないだろうし。
ゆーたん氏は明日オフィに載るから、そういう人もいるで覚えればいいし。
だけど今のとこ北海道以外は有名プレイヤー勝ってるよな
東北は?
チャンピオンカーニバルといえば痛いプレイヤーが集まるアクエリメインイベント
ユーザーの減少に貢献してきたプレイヤーを集めて旅行にいくブロッコリー自滅イベント
チャンピオンカーニバルの頃は他にまともな大会イベントはBCCのみになるのでこの時期にユーザーが一気に減る
それを毎年繰り返して現在に至る
ブロッコリーに学習能力がないといわれる要因の一つ
今回のチャンカーメンバーに痛いのっているの?
ブロッコリー自滅にワロタw
>>658 表立って動く事はしないのなら、裏で暗躍するって事か?
大量のプレイヤーを引退へ追い込んだ奴に裏で操られるとか最悪なんだが。
>>666 >大量のプレイヤーを引退へ追い込んだ
何の話?
オフィシャルの更新されたたんだけど
追加の新カード情報の
コズミックラブって…相手のパワー付きでもオッケーってこと?
だとすれば…ありえないほど酷くない?
>>668 インセプガードからジャンヌダルクみたいな使い方とか、ガード宣言したキャラを食って本体に通すとか。
黒はあんまり横取りできるアイコンがないからなぁ、黒VS黒でもレスで違うアイコンにブレイクされたら
ブレイク失敗の憂き目を見るわけだし。
/⌒ヽ
/ ^ ω^j、
_, ‐'´ \ / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、 ー / ー 〉
\ \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-く
|| \ \ \ ∧_∧
|| \ \ \ ( ´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
|| \ \ \ / ヽ
|| \ \ / | | |
|| \ \∧_∧ (⌒\|__/ /
ヽ( )目合わせるなって ∧_∧
/ く \ ( ) うわー、なんか言ってるよ
| \ \/ ヽ
| |ヽ、二⌒) / | | |
672 :
668:2006/06/20(火) 21:23:20 ID:0C9CLqc/0
パワーカードを支払われない限りは
そのパワーカードがダメージになるんだから
スーパーアイドルとかで相手のメインブレイクを
ダメージ置き場へとか…ってぬるいか?
>668
1回ブレイクすれば精神力が変わって対象として不適切になるんだ。
対応でブレイクされると、奪えない。
つまり、相手よりブレイクカードを多く持っていないと横取りできない。
よしんば奪えたとしても、レスポンスの中で目標のパワーは
優先的にコストへ回されるだろうからダメージもそんなに入らない。
実際に使われたシーンを想定すると対した効用は無いカードだと言える。
>668
そもそもアイコンが合わないと使えないから、ありえないというほどではない。
ワーカー食いをしようにも男ドローの存在があるし。
白メインで両方食えないこともないけど、今の白でそこまで遊ぶ余裕があるかねえ。
ひびきをメインにすると戦闘力がぐっと落ちるうえ、コスト効率もいいとはいいづらい。
このカードに限らないけど、ラバコンのカードは総じて面白そうなデッキタイプを
生み出しそうではあるが、メタを変えるほどの新しいデッキが生まれるかと聞かれれば
ちょっと首を傾げる、というのが今のところの感想。
刹那式が注目されてるけど、デッキを考えてるとどうしても前提とするカードが多く感じて
微妙な気がするんだよね。うまく構築が出来ると面白そうなんだけど。
ちなみに↑はSaga3の話ね。
じゃあフェイスレス死の波動デッキにでも組んでみるか?
東海2位の少年って
あの少年かと思っちまったじゃねーかwwww
どの少年だよ?w
漏れが想像できるのはギルティの関西プレイヤーぐらいだけど
>675
どんなデッキだ?
>>678 コズミックラブ・死の波動・フェイスレス・冷凍冬眠 辺りを使ってみたいとか
>>666が言ってる大量のプレイヤーが云々って何?
まさかBレギュのせいでやめたとか言い出さないよなw
精神力X以下のキャラクターが対象ならもう少し融通も利いただろうにね
>>662 それでもまだ前は痛い人間を隔離してる間に
BCCの方はまったりと楽しめたんだがナ。
濾過機能も自浄作用も利きが悪くなってるよな。
「Xは目標の精神力に等しい」
おまえがいくつコストを払ったかなんて関係ない
偉そうに「痛い人間」を選別してる方々は一体どちらのどなた様なんでしょう?
大会見渡しても人の事どうこう言えそうにないキモヲタばかりなんだが。
>679
なるほど。
自分はフェイスレス好きでアシュタルテーと合わせて使ってるんだが、
アシュタルテーが苦手で別の手段を考えてたんだorz
>>677 その少年であってる。
関西じゃなくて、四国だけどな。
コズミックラブって、相手が自身の支配キャラクター(パワー付き)に
ブレイクしようとしている時に使うって事も出来るんだよな?
少なくとも684はかなり痛い
689 :
名無しさん:2006/06/21(水) 09:42:02 ID:SW7veHkCO
大丈夫だ。
アクエリやってるやつに俺を含め痛くない奴なんて存在しないから。
みんな結局五十歩百歩だ。
って誰かが言っていつもこの話題が終了するんだよな。この話は何回目だ
690 :
684:2006/06/21(水) 11:29:33 ID:zlSZKRDN0
少なくとも俺がキモヲタでないとは言ってないがなw
グチグチ陰口ばっかのクズにどうこう言われるほど腐ってもないが。
同じ叩くにも、言われた人間が改善できるように痛いところを具体的に指摘したら?
3ターンで更地にしたら手札を叩きつけて「はいはいクソゲークソゲー」とか言い放ったとか、
オフィシャル掲示板で懲りずに非論理的な主張ばっかしてるとかさ。もちろん名指しはマズイが。
>>689 それじゃ解決になってないからじゃね。
それはそうと、パフュームの公開で事実上ラバコンのカード全部見えたな。
残りはバインドチャージ、シールド+スキル持ちキャラ、シールドドロー、6倍に薄めた勢力対抗ブレイクだから、あとはアイコンが分からない程度。
今更青のドローがディーラーじゃないとか、ステルスキャラが存在するとか頭の痛いことはないはずw
結局スタン視点で見れば、良くも悪くも刹那式が目立つな・・・・。
684がぐずぐずとここで陰口叩いてるのは釣りなのか自覚症状がないのか
どちらにせよかなりのくずだな
693 :
名無しさん:2006/06/21(水) 13:55:42 ID:SW7veHkCO
ラバコン出ても大きな環境変化は無いよなー。
このままなら五雷法やブリンガーレベルの壊れ系出しても良いかなって考えてる引退寸前プレイヤー
下手すぎんだよ ( ゚д゚)、ペッ
>>674 >>691 >>693 勅命ってやばくね?
ヴォーテックスが十分通用する環境であの効果だし
極星には展開加速に優れたドラグーン男があるから
saga3でもウォリアー男かミスティック女を混ぜれば余裕でいけるんじゃ
どうしてシャルルマーニュがいないんだ…
696 :
名無しさん:2006/06/21(水) 16:49:29 ID:SW7veHkCO
>>694 もっとうまくやるから許してくれorz
筆頭はやっぱ式神だろうけどデスは使うか?
結構微妙だよな?
絶仙陣に比べれば、勅命なんかかわいいもの
と思ってしまったあたり自分の感覚がおかしくなってる気がするわ
>694
そんなには。
なぜなら結局のところ攻めに強くて守りが(緑や黒よりも)
ぼろぼろという構図そのものが変わらないから。
いつもいつも攻めに回れるならいいが実際はそうじゃない。
相手からの妨害が入ったときに簡単にぼろが出る。
>>696 スマソ
( ゚д゚)、ペッは
>>692に対してだよ
デスは単体除去であれはいくらなんでも重すぎるかな
メギドとかデスルンが間に合っちまう
>>697 つくづく赤でよかったと思う
>>698 なるほど、確かに根本的にはいままでのカードと変わらないな
でもブリンガーとか美作とかバトルどころか死霊でも倒せない系のデカブツを抜けるのは要注目かと
はいはいそうだねやばいよね
これだけでいいんだろ?
勅命は選択肢の一つとしてはアリなんじゃない。
普通にカウンターされると思うし、そもそも黄色にはいらない気がするけどね。
デスの真の問題点はキャラ除去がまた一枚増える事自体。
全部重いからまだ助かってるけど、キャラ除去増える事でいい事はない。
勅命とフォトンスラッシュ。
入れるならどっち?
単色ビートにして次元斬とフォトンと勅命全部入れる構成じゃない?
692と700がくずだってことだけはよくわかった
地方の大会は異常なデッキが勝つと予想されますが信越はどんなデッキだろう?前はフェンリルが勝ってましたよね?
ロボ再録ktkr
>705
弓削フレイヤじゃないかな?
冗談はさておき、北陸をナメてはいかんぜよ。
2000年のGPを制したのはフクイ県民だし、
他のTCGでもMTGじゃ松尾悟郎とか輩出してるし、
会場のCard of Paradiceの常連はリセのGPを優勝してる。
レベルは決して低くないお。
その勢いで北陸人も増えると良いよね
ラバコンの未出情報が出てたけど
極星の軽ブレイク、ワーウルフなんて何に使うんだよ…
もはやダークロアよりもアイコン事情が悪い極星
勘弁してくれ、ほんとに
メルキセデクやアフロディーテの再録マダー?
>>707 >弓削フレイヤじゃないかな?
どこの早瀬ファンですか?
長野でどきゅんキツネ氏が良く勝っているの発見
見た事無いがね
シャノアールやジルリンクス辺りが来そうな悪寒
>>709 ロビンやティタニアとの絡みでモンスターを期待してたのに・・・・。
っていうか、黄色で犬なんてネームどころかキャラでもいないんじゃないか。
魔槍の猛犬“ク・ホリン”
何だかsaga2・3と進む毎に苦手な画家が増えて困る
しまいには七瀬葵パックみたいな画家びいきのパックがでるし。それがまた嫌いな画家だから困る
アクエリ買わなければいいだけ
別にお前の好みなんて、知ったこっちゃない。
…だけどアクエリはシステムが面白くてやめられないorz
皆はイラストレーターはあまり気にしない方?
気にするけど好きな絵師が多いから現状不満はないかな
あまり好きじゃない絵師はいても使用を避けたいぐらい嫌いなのも特にいない
>>718に概ね同意
あと自分がよく使うカードは結構好きでも嫌いでもない絵師が描いてたりする。
中軸カードとかは好きな絵師の使いたいとかは思うけど。
愁☆単とか懐かしいなぁ
アクエリはシステムは面白いかも知れないがカードデザインがごみなので相殺されてユーザーがこの間滅んだ妖精伝承に近付いてるような
421 :チラシの裏 :2006/06/23(金) 23:13:12 ID:OseUEgU1
・いつも大声で騒ぎ立てれば自分が人気者になったと勘違いする
・自分が数日いなくなれば周囲が心配するものと自惚れている
・自分がいなければ、そのEBは楽しくならないと自惚れている
・自分が人に甘えれば、必ず人は見返りをくれると自惚れている
・自分を中心に人を巻き込んでおいて、居心地良いとか勝手にぬかす
池沼のマスターベーションにつき合わされると凄く疲れる
奴の今の機体名はリープカーニバル
信越速報
1位 黄単ピートダウン
2位 赤黄美晴
3位 黄青 BT大阪優勝デッキに似た物
ちなみに全員長野勢。
東海林翼や黒ウリエルの様に
エフェクトの効果を受けないブレイクカードのブレイク宣言に対して
夜羽子アシュレイのエフェクトでブレイクカードは捨て札可能ですか
可能
使用宣言中のカードは場でも手札でもない場所におかれる
そして、アビリティは基本的に場に存在しない限り効果を発揮しない
詳しくはルールサマリーのアビリティの項を参照
また緑は勝てなかったか
「緑に勝てる」がデッキ構築の基本条件って環境だからなー。
緑が勝てないってのはメタが機能してるって事だから望ましいかな
もう一回りすれば混沌として楽しくなるかな
エクソシズム4積みが基本ってのもどうかと思うがな
っ[1位2位]
ピートダウンか。
まったく新しいジャンルを確立だな。
レシピが楽しみだ。
揚げ足とってすまん。
732 :
722:2006/06/24(土) 22:23:01 ID:HOOR8dlxO
>731
「ピート」と言うのはロバート・A・ハインラインの小説「夏への扉」に登場する猫の名で、
SF作品へのオマージュの詰まった「成恵の世界」でも、猫の名前としてつかわれている。
つ ま り
ただの入力ミスだ。携帯から書き込んだからな。
_rtィルィ_
_t_;:_;:_;:.:.:.:ミ
/´:.:.:.:.:.:.:``ヾ,'
/:.:,:彡':.:.:^ヽ:.:ミミ丶
,rゝ:/:./⌒ヾ:i- 、:._:.ヽ
/ィ:./:.ムへ ゙ij,-ミ、ヽ:'i
,'/l:.l:./ __゙' '´_ ゙' l:.l:.l すげぇ・・・このスレ、
lj l:.l:/ f'´・`i f´・`i l:.l:.! 落ちながら戦ってる・・・
rミリ ゙' ―' ゙― ' l/^i
ヽH! ¨ ノ'ケ}
`゙゙'i、 〈'三'〉 ,ノ~´
ト:┬-ニ-r‐く
,,..,,、ヾ:イ ト:< _,,_
/: : :.`Y: :ト、_,ィ!: :l'": : ヽ
/: : : : :l: :l゙'ー一'゙l: :l: : : : :l,
/: : :,: : l: :lXXXXXl: :l: : : : :ゝ、
マジキュー買ったやついないの?
カード全部わかった?
買ってきたぞ。
らいほーが優勝
優勝は五雷法。
kwsk
一位らいほー ぜるす
二位赤青巫女ビート 如月
三位黒単ィアーリス 710
間違えた
一位ぜいるだ
742 :
名無しさん:2006/06/25(日) 20:17:19 ID:3KdayrRd0
すまん、あれだけデカイ口叩いたのに2回戦で負けてしまったぜw
許しておくれorz
優勝オメー。
大会も一段落したあたりで転生キャンペーンキボン
カード500枚と任意の既存レア一枚交換でいいや
魔神転生用のインクが無くなりましたので、魔神転生をご希望の方には代替品を送付させていただきます
マジキュー売ってねー
_、_ コーヒーはいらねぇ…
( ,_ノ` )
[ ̄]'E
.  ̄
_、 砂糖だけで充分だ‥‥
( ,_ノ` )
[ ̄]'E
.  ̄
_、_ サラサラサラ
( ◎E サラサラサラサラ
_、 _ シャクシャクシャク
( *` )シャクシャクシャク
[ ̄]'E
.  ̄
オフィ更新
講習会またやるのか
プロモめがね姫は嬉しいけど
関東ブロック 当日予選約50人 決勝100名近く
北陸・信越ブロック 当日予選7名 決勝10名
きっと北陸信越に行った10人は勝ち組だね
まあ地元しか出場権ない訳だが
>751
信越の予選開催店舗数が4つだけってのは公開情報だったんだ。
穴場だと思ったら、福井なり新潟なりに権利取りに行けば良かったんだよ。
今回は権利無い場合、地元民しか参加枠が無いのが分かってるんだから
遠征して権利を取りに行くのは当たり前だと思ってたんだけどな。
時間と金がかかるのは間違い無いが。
関東2位のデッキがすごいなw
100人近い大会なのにw
運に至るまで計算されつくされたデッキ構築に基づいた2位入賞です。
当然の結果です。
関東2位はコメントでも書いてるように「電波プレイ」の使い手
普通じゃないところから情報を得て、通常じゃない方法でアドバンテージを稼ぐプレイング
>>757 何が言いたいの?
そーいえば昔、うまい棒の中の人が、負けた腹いせか
今回2位の電波死巫女の人をサマ氏扱いしてたな。
っていうか、キャラ28か。
しかも有栖川2。
(有栖川2積みそのものを否定しているわけではなく、少ないキャラ数で更にってことね。)
これで入賞とか凄まじい運ですね。
某所のレポを見てつくづく思ったが、鎮西八郎“為朝”のテキストって本当に酷いよな。
俺も以前使ったことがあるが、対戦相手の半分以上から「何ソレ?」って反応された。
能力のモチーフになってる弓の名手って話もそんなに有名とは言えないしな。
>>758 >ラリィ > 公の場で証拠もないのに、人のことをイカサマ師と断定したりしないよ (06/28 09:57:36)
>ラリィ > 確かに疑わしい行動はあったので人に相談したことはあったけど (06/28 09:54:44)
だそうだ
>760
そのレポ読んだが、テキストわかりにくい・ジャッジ判断優先とはいえ
デッキのメインの能力が否定されるのはつらいものがあるなー。
こういう本来は正しいのに現場判断優先によって
コンセプトを丸ごと否定されかねないカードについては
あらかじめジャッジたちに周知しておくシステムでもあればいいのに。
たとえば大きな大会の前に一定期間ユーザー側から
チェックしておいてほしいカードやQ&Aをオフィシャルで募集して
当日参加するジャッジにあらかじめチェックしておいてもらうとか
そのQ&Aをプリントアウトして配布するとか。手間はかかるけど。
そんなわかりにくいカードを使う以上は自己防衛しなきゃいけないんだよ
馬鹿なジャッジの判断優先と知っていながら、何故プリントアウトしていかないのかと
764 :
758:2006/06/28(水) 22:53:30 ID:0bd19lCQ0
>761
他人から聞いた話だから、伝言ゲームの要領で若干事実と違っていたのか。
サマ氏扱いされたって話を聞いてた。
そんな為朝に一回戦目に切られた自分がきましたよ
俺もジャッジ呼んでれば何とかなったのかなぁ(何
ジャッジ=地方公務員
いつものことだが、公正なジャッジを下せる能力なんて、ジャッジ試験じゃ問われないからなあ
発売日だというのに何かないのかおまえら。
手作り弁当を壊れだと言う友人(♂)が愛おしく思えた
プレリでさんざん集めたカードをレアにするなよ、出たらへこむorz
>>772 同意だね。
はっきり言って今回のパック、開けた時にションボリするパックが多い。
プレリで出たカードはレアにしないでほしいねぇ。値段が安いのがせめてもの
救いかな。
今回のパックでうれしいのはバーキープ。
スタンのバーキープはデッキに入れるのに非常に抵抗があったからね
カードリストの「ピンヒール」のテキストが微妙に間違ってる。
あと、レジストの表記はいいかげん統一しろw
初期QAはもっと出して欲しかったなぁ
テキスト解釈で揉める部分が山盛りなのに…
で、とりあえず質問。
パフェームの「Xはこのキャラクターのパワーに等しい。」
って部分は2つ目のエフェクトにだけかかるのか?
某所でアミティ不死身説(根拠FAQ-15,FAQ-22)がどうこうって話が出てたが、
サマリー17タイミングの項をからすると
捨て札になる(アミティ)=捨て札になる(ピン後半)=捨て札されるとき(サマリー17-1)と
捨て札した場合(ピン前半)=捨て札されたとき(サマリー17-2)の違いだと思う。
…カードテキストとの対応関係がはっきりしないサマリーに
どれほどの権威があるか激しく疑問だがw
Q&Aに負けるってのがまたサマリーの面白いところ
777 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/06/30(金) 01:50:37 ID:+j8ihs9A0
悪魔の契約といい、ラバコンといい、ラバコンプレリパックといい
シークレットカードの裏面が傷だらけなのは何故だ?
せっかくの記念のカードなのにがっかりだ。
今回のパックに当たりがない気がする
面白いカードは多いけどね
つか、次のプレリリースも500円か
どうしても割高感が抜けない
>>778 コズミック・ラブでいいんじゃね?
プレリ再録は論外だがレアのは絵的にそれなりのもあるから適当に集めてそう
しかし対抗色ブレイク欲しいんだが全然出ないな・・。
>>777 うわっ本当だ。今更気付いたwww
でじこもうさだも裏が傷だらけだ。
しかし何だ。相変わらず初期QAは役に立たんな。
知りたい事が書いてない。
タイムパラドックスって、場にいないネームキャラをセットする時にはコストはパワーにならないんだよな?
あと、手札やデッキに戻った場合の処理ってどうなるんだ?
(場から除去=捨て札になる、だっけ?)
場から除去⊃捨て札になる、だな
>カード傷
あまりに酷い場合はサポセンに連絡入れてみるといいよ、確か交換してくれるはずだから。
ただナンバリングとかは諦めるしかないだろうけど。
タイムパラドックスなんだけど、あれってどこにも
「同一のネームレベルキャラクターが2体以上場に存在できる」
って但し書きがない気がするんだが、気のせいか。
いや、後半部分のテキストから行間読めって言われたらそれまでだが。
それはそうとタイムパラドックスルニァ(+ラミエル)の回りがなかなかキモイ。
ネタデッキでしかないけど。
パラドクスのテキスト前半部分
メインフェイズ終了時まで≪すでに場に出ているネームレベルのキャラクターと
同じネームを持つブレイクカード≫をセット可能
ここの部分で普通に言及されていると思うけど…
ちなみに以下がセットの定義
セット:キャラクターカード、ブレイクカード〜を場に出すこと
(ルールブックの用語辞典より)
いや問題なのはその後。
場に出せるのはいいけどそのまま場に存在し続けてもいいとは書いていないので、
場に出るだけ出てからそのままダメージ置き場に直行すると解釈できるんでないか
ってこと。
セットする=場に出す=存在させるだと思うんだが?
だからな、書いてあるのはそこまで。
横取りポテンスのようにその後の場に残らない可能性がある。
>>788 本気でそう思うんならオフィシャルに質問なりテキスト修正なり投げれば良いじゃない
あと、仮にネームが複数存在できると解釈した時、すでに場に出ているネームと
同じネームをセット宣言するのにレスポンスしてそのネームを何らかの効果で
プロジェクトカードの効果を受けなくした場合、パラドックスの効果を受けない
ネームはどういう処理になるか、とか。
正直、今回はテキスト解釈に悩むカードが多い気がする。
他にも、コズミックラブにしても目標になっているのは
「精神力がXのキャラクターひとり」でなくて、「キャラクターひとり」だから
使用宣言にレスポンスして精神力変えたりしても無駄っぽいし。
(テキスト見るとXは宣言時のコスト以外参照していない)
ネクロプリンセスでウリエルのテキスト得た時の処理とか、
(エフェクトでエフェクトの効果を受けなくなった時処理がループしないか?)
櫛とオフェンシブとのQ&A裁定の理由とか。
(ビナーと一緒に使った時とかの裁定待ち?)
>>789 もう投げたよ
可能性の状態で断言されるとちょっとねぇ
プレリリースパック系って同じ作家ばっかなんだな
少しぐらいイメチェンしてください
まずは君がイメチェンした方が良い
>>793 了解。
でも同じイラストレーターばかりだと萎えない?
>>793 了解
でも同じイラストレーターばかりだと萎えない?
花屋敷が来てくれたのが唯一の救い
今回のネームレベルはなんとなくショボい感が…。
新米とバーキープくらいしか欲しいのない
公式サイトの用語集より
セット:場にとどまり続けるカードを場に出すこと。
ってなってる。つまり同ネームを場に出し続けられるってことだろう。
>>797 用語集は用語集に過ぎない。
ルールを定義する文章じゃない。
で、結局合鍵のXはなんの数値?
二人以上同時に存在できないといいつつ
ルール上の処理では出るのを防いでいるだけで出てしまったら捨て札させる処理はない
つか、用語集の意味ってルールの一部じゃないの?
>>799 あなたの任意のあなたの手札
自分で言ってて微妙な感じはするがな
ルールにある用語集って、普通はルールで規定されている用語の列挙だけど、
サマリーがあれなところに期待しても仕方あるまい
いいかげんジャッジMLに添付してくるファイルをバラバラで添付するのやめて欲しいんだが。
毎回1個ずつ落とすの( ' A ` ) マンドクセ
小学校の頃騎馬戦をやったのだが人数が合わなくて自分の騎馬だけ女子が上に乗ることになった。
最初は上に乗る女子も恥ずかしかったらしく、男子の腕にお尻をつけないようにして戦っていた。
でも次第に騎馬の体勢が崩れてきて右側を支えていた奴がこけてしまったので、上に乗っていた女子は左側を支えていた自分の右腕にまたがるような格好になった。
自分も右腕だけで支えるのはきつかったが、なんとか崩れないように右腕で女子を上に押し上げていた。するとその女子は
「あっ・・・まって・・・ちょっと・・・あっ・・・あたってる・・・あたってる・・・あっ・・・」
と自分の右腕を挟みこむようにして腰を捻った。
小学生の自分に「あたってる」のが何なのか分かるはずもなく、
「今はまだがまんして!」と訳も分からず励ましていた。
女子は「う、うん」と頷いたきり前を見据えてこちらを見ようともせず、力んだ顔をしている。
横から敵の騎馬が突進してきた。
旋回しようとするがバランスが崩れてしまい、右腕を思いっきりその子の股間に押し付けるように突き上げてしまった。
「ひゃぅんッ」と声が漏れた。
なんだ?今の?
見上げると真っ赤な顔とした女子と目が合った。
その喘ぎ声の理由を知る由もなく、「痛かった?」と尋ねると、何も言わずにフルフルと首を振った。
「よし!このまま攻め込むぞ!」と隣の友人が叫んだ。
俺もそれに乗じて二人で前方へ疾走する。
が、当然それには上下運動を伴い、上に乗る女子の股間は何度も俺の右腕に押し付けられる。
「んっんっんっ・・・」
振動に合わせて彼女の鼻にかかった息が漏れる。
俺は小学生なりに何か淫靡なオーラを感じ取っていた(恐らく友人もだろう)が、勝負中に立ち止まるわけにも行かず、相変わらず女子に上下運動を与え続けていた。
しかし次第に彼女の「んっんっ」が「んっあっふっ」と声音を帯びてきた。
俺の頭に乗せていた手に次第に力がこもり、ギュウとつかんでいるのが分かった。
しかしここでアクシデントが。友人が足を捻り、転びかけ、体勢を立て直すために踏ん張ったが、その時に彼女の股間に最大の衝撃を与えて
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
ポチッとな
立川の予選12時開始だったのな。
死にたくなった。
ラバコン2Boxで手作り弁当4枚get
プレリリース版ですでに3枚持ってるのにね
こんなにありがたくない手作り弁当は初めてだ…
>>807 プレリで呪舞4枚引いて、ラバコン3箱で呪舞8枚引いた俺よりマシですよw
>>808 サマエルだな
B社のひげからの啓示だな
サイコスピア欲しいのに全然出ないぜ
ルニァ欲しい人が全然いないぜ!
今日の大会で刹那式に3ターンキルされたぜw
812 :
名無しさん:2006/07/02(日) 20:55:26 ID:a6Q7a/rB0
俺なんて2ターンキルされたぜw
何もしてねぇw
>>812 ???
相手のターン(1ターン目)
自分のターン(2ターン目)
だから、2ターンキルは有り得なくないか?
相手の2ターン目といういう意味なら俺も2ターンキルになるぞw
自分を多数派に置く奴多いな
先攻1ターン
後攻1ターン
先攻2ターン
後攻2ターン
・
・
・
という表現が一般的だと思われ。
各所のレポを見る限りでは。
おっと、公式でもそうだな。
しかし弱点があるとは言え、五雷法なしでもここまで動くか。
言わんこっちゃない・・・。
816 :
811:2006/07/02(日) 22:16:23 ID:0C/4o66A0
>>815 なるほどそうういう表現が一般的だったのか。orz
刹那式は、ちゃんと圧縮されて五雷法入りだった。
書き方が悪かったな・・・。
817 :
812:2006/07/02(日) 22:42:28 ID:a6Q7a/rB0
混乱させてすまん、俺もしっかり書けば良かった。
俺のところも相手も圧縮五雷法刹那式だった。
普通の黒単使ってたんだが、何使ってても大体同じ結果だったな。
>>816 いや、ここまで〜と言ったのは別のsaga3のレポの話。
刹那側が事故るか、起動ターンに対策を用意できてないと問答無用でゲームが終わるな。
こりゃ、五雷法だけにエラッタ出して済む問題でもなさそうだ。
引き続き「楽しいアクエリ」をお楽しみ下さい
刹那式か
確かに対策カード引いてないと終わるな
引いてたから消え去ったけど
2〜3ターン(遅くて4ターン)に対策カード引いてる(出せる)か否かで勝敗が決まるゲームか
刹那式使ってる方も圧縮だから一度発動を止められたらほとんど勝てなくなるし
遅くても今月中には対応してくれよB社
またやめる奴が出る前に
だが刹那式がいきなり紙になるようなエラッタはカンベンな
すでに十分暴れ回った五雷法とちがって出たばっか買ったばっかのカードが使いものにならなくなったら
特に初心者とかに失望されかねないからな
五雷法は支配キャラ限定に
刹那式はファクター増やすってトコが妥当か
過去にゲーム性を損なうと判定されたのは
りせっとちゃん
セットドロー
ツインスター?
サガ2の三段
アルティのリーパーとチャーム
くらいか。
こいつら並に壊れてるかどうかと言うと、当然壊れてるだろ。もうね、決勝で殺那式同士のじゃんけんゲーを見せ付けたらいいじゃない。
安心しろ
この時期参入する初心者などもはや存在しない
前から執拗に初心者いないを連呼してる奴いるな
この前のブロト当日予選にも初心者らしき人はいたが
ちなみに蟹あたりから始めた人でもTCG自体が初めてで
時間や環境に恵まれてない人はまだ中級者にもなりきれてなかったりするが
そういう人も含めての話な
しっかしデザイナー様は今回は枚数少ないからユーザによるテストプレイは不要と言ってたそうじゃないか
ぜひともこの状況に対してお言葉をいただきたいね
「僕は壊れているとは思ってません」とか?www
普通に赤メタしてるデッキがあれば
良いんでないの?
いまは緑メタだったし
ま、2ターン目だと対策もへったくりも無いけどね…
「ゲーマーなら刹那五雷法に勝てるはず」とかw
現実問題として、近い大きめの大会が7th anniversary cup 決勝しかない。
B社は大きな大会の結果を見ないと動かないだろうから、刹那にのみエラッタで終わるんじゃないか?
そうなると刹那五雷法自体が成り立ちにくくなるから、五雷法エラッタは見送られるような気がする。
>>825 メタってもそのカードを引けるか引けないかだけのゲームになる。
スタンの緑速攻も決まるときは確かに早いが、2、3キルになる確率が全然違う。
そもそもデッキの構築からして、瞬殺のみを目的とした組み方になる(=対戦ゲームする気なし)のも問題。
第一、スタンよりは遅めだったsaga3環境ですら、安定した3キルが可能なのは明らかに異常。
安定した3キルが可能だから、瞬殺のみを目的とした組み方になるのに、
それを「対戦ゲームする気なし」というのはいかがなものかと
前のように方向がずれてくるから、使ってる人は叩くなよ
アーケードが神バランスのカードゲームだと信じてる
なら言い直す
全体の1パーセントくらいの初心者を繋ぎ止めるのは意味ない
>>827 勝つために構築を突き詰めるほど対戦ゲームじゃなくなっていく、という事を書きたかった。
勝てるような構築をする事、勝つために使う事自体はまったく否定しない。
もちろん問題は「対戦しないで終わらせる」かのごとき選択肢を用意してしまった開発側にある。
結局、刹那式がやばすぎる、でいいのか?
個人的に、ドリームハンターを使ってみたいんだが、Saga3でいい方法は無いものか。
スタンなら刀つけたらいいんだけどなぁ。
刹那式にエラッタが掛かる事は絶対にない。
同じくらいほーにもエラッタはかからない。
理由は各自考えよ。
>>831 ドリームハンター使うなら呪舞とかデモラライズ、エクリプスつかってパワー剥がしながら殴りにいけばいいんじゃね?
倒せなければサイキックコンバージョンとか使ったりすれば、倒せない奴も倒せるしね
他のカード使った方が強いとかは置いとくがwwwww
>832
そして辞めていくプレイヤーがまた急増していくのか。
これでアクエリ終わったかな。
今更だしなぁ。やめていくプレイヤーが増えるなんてのは建前だろ。
いつもの貼っておきますね
修正案(名詞)
現環境ではできない、自分が使いたいカード・やりたいことをするために、
個人のエゴを、建前で必死になって取り繕ったもの。
けど実際、ごらいほーの所為でやめてってる人間はいるだろ
自分の回りは結構そういう人多かったが
SAGA3から始めた人がごらいほーにあたってやめる可能性だってあるだろ
SAGA3から始めましたがスタンダードはやりません
刹那がなければ、Saga3専門プレイヤーは、まあ、保護できてたけど、
刹那のおかげで、Saga3専門プレイヤーも嫌になる環境が準備できたということだな。
むしろ、Saga3から始めたような新米には、よりショックがでかいだろうな。
他のTCGから流れてくるようなプレイヤーは、Saga3からアクエリに入ることもないだろうし、
そうすると基本的にTCG初心者ということになる。
そんなプレイヤーが、1枚のレアカードで、ゲームすることなく叩き潰される。
スタンがボロボロなのはもうどうしようもないから、Saga3には健全なゲームを求めていたのにな…
839 :
まれかつ:2006/07/04(火) 08:49:29 ID:4ALikrivO
もう初心者がやめるとか言うのやめろ
自分がいやだからとはっきり言え
佐賀3発売してから参入を初心者扱いするな
初心者期間は3ヵ月程度だ
>>824 >しっかしデザイナー様は今回は枚数少ないからユーザによるテストプレイは不要と言ってたそうじゃないか
>ぜひともこの状況に対してお言葉をいただきたいね
ソースを詳しく。
Nakaji氏のblogに書いてあるのは知ってるけど、前後の文脈が欠落してるし。
他に聞いた奴はいないの?
何時の発言が確定できる奴いない?
>>839 同感
そして初心者が初心者がと言ってる奴はいつまでもこのスレに居残って文句wwwww
842 :
名無しさん:2006/07/04(火) 10:16:56 ID:woj4gNPrO
極星でソニア復活っぽいな。
煽ってる連中が何を考えてるのか分からんけど
ソリティアデッキが増えたらプレイヤーは減ると思うんだが
それでもいいんだろうか?
ゲームそのものが終焉の危機だと思うんだけどな。
ただでさえ減り続けてるのにな。
>>843 いや、別にソリティアがいいとか言ってないし。
本音はどうせ「上級者の俺様が運だけで負けるのが嫌」なくせに
初心者がどうとか言って「初心者のためを思って」な建前発言してるのが気に入らないだけ。
つーか
「メーカーが気に入らない」
「デザイナーが気に入らない」
「開発陣が気に入らない」
「でもアクエリは続けてる」
そんな惰性でブロッコリーの金ヅルになってるような奴らが
初心者引き合いに出した発言なんかしてもなあ。
おまえらが全員やめた方がいっそすっきりするんじゃね?
そうやってケンカ売りまくってる奴がやめればスッキリするんじゃね
てなるから、無駄な事すんな
理由なんか各個人が勝手に持ってりゃいいし、気に食わないならそう主張するのも構わない。
けど、そのために叩いたり論点がズレるならヤメレ、無駄だよ
問題は刹那式、らりほーの是非じゃないのか
俺も刹那式はファクター増やしたほうが良いと思う
またサガ2のぶっぱゲー地獄に戻りたくないしな
主張しとくのはタダだし
俺は刹那式をガード宣言のみ可能にしたらすべてが解決するような気がする
ようはアタック宣言できるのが問題なのよね
俺はバトル終了時かダメージ判定後に手札に帰ったらいいと思う
ようは死ぬまで殴れるのが問題なのよね。刹那のくせに
煽りのワンパターンさに泣けてくる
俺が初心者に関して心配なのは
>>821で書いたようにエラッタの出し方に注意してくれってだけだな
ぶっちゃけこういうデッキがのさばっていなくなるのは初心者中級者上級者全部だよ
>>846 それだと逆にぜんぜん使われなくなるんじゃないか?
>>848 いやいや、相手の大型ブレイクに対応で使用すればそれなりに強くないかな?
ターン終了後に刹那式のコストが手札に戻ってくるなら良い感じの壁になる。
刹那式から完全にコストを払えなくしてその代わりに
刹那式以外の支配キャラからアタック・ガードコストを
支払えるようにする、というのはどうだろう
圧縮タイプの刹那式なら手が遅れると思うんだけど
>850
コスト0で大型が出てきて場のパワー分だけ殴れるってありえん
>>850 こういう目の前のことしか見えてない修正は勘弁
7th Anniversary Cup決勝大会
【大会説明】 アクエリアンエイジ生誕7周年を記念して全国各地で開催された7th Anniversary Cupもいよいよ決勝!決勝大会で見事勝利を獲得するのはだれか!
【スタイル】 Saga3スタイル
【試合形式】 スイスドロー
【参加条件】 7th Anniversary Cup決勝大会権利獲得者
【参加費】 無料
【参加賞】
PR065「メガネメイド」 イラスト/木信孝
【賞品】 優勝: アクエリアンエイジ「恋人たちの協奏曲」ブースター10BOX
準優勝: アクエリアンエイジ「恋人たちの協奏曲」ブースター 5BOX
第三位: アクエリアンエイジ「恋人たちの協奏曲」ブースター 1BOX
あぁ〜、やる気出てきた
>851
もちろん無制限じゃなくて何らかの制限は想定するつもりだったけど
冗長なテキストになりそうだし、元の刹那式のテキストにスペースがないから
簡潔に書いたんだが、そもそもこれだとサイズが下がらんな
あまりにも場に出るのが「刹那」過ぎると微妙かと思ったから
行動回数で制限をつけてみる、という考えだったんだが…
まーエラッタで根本から新しいカードに生まれ変わるとは考えにくいから
制限が増えたり使いにくくなる程度だろうと思うよ
>>853 恋人10BOXもあっても困るような
亀レスだがターン数の数え方だけど、どっちが正しいと言うのは多分無い。
まずお互いでそれぞれカウントしていくやり方だけど、これは多分割と古いMTGプレイヤーなんかはこう数える。
何でかと言えば、昔のカードで自分のターンを連続して行うカードがあった。
なのでプレイヤーがどっちと言うのは関係無くターンが来れば1ターン進行となる。
ただ今でもこの仕様でオフィシャル(プロツアーやGPなど)の大会レポートが書かれているかは不明。
だからアクエリみたいにそう言う類のカードが無い時には、先行1ターン目→後攻1ターン目→先行2ターン目でもかまわないと思う。
よってアクエリのオフィシャルが固定しない限りどっちでも個人の自由でいいんじゃ?と言う俺的感想です。
sagaTの頃のルールブックか上下巻で出てた攻略本なんかに、
先行:1ターン
後攻:2ターン
先行:3ターン
・
・
って数えると書いてたような希ガス。
見落としが無ければsaga1製品版ルルブ、攻略本上級編、レオのビジュアルブックを見たが無かった。
残り記憶に有るのはβのルルブと攻略本初級編と初期のビジュアルブック(エレノールが付いていたの)ぐらいか?
誰か持っている人居たら情報求む。
一番確立が高いのはβのルルブなんだろうな…何せ精神攻撃を受けると言う事は心に深い傷を負うとかかなり色々暴走してたからな。
860 :
858:2006/07/04(火) 23:46:33 ID:Wu3QZ2Yn0
>>859 β版ルルブの精神攻撃かなんかの説明の所で、多少言い回しは違っているかもしれないけど
「精神攻撃で捨て札されると言うことは、そのキャラクターが心に深い傷を負い、再起不能になるということです。」
見たいに書いてあった、多分「再起不能」は別の言葉だったと思うがよく思い出せない。
よくレポで見るんだが、もしかして先行・後攻が正しいのか?
>>861 いや、先攻、後攻で正しいはず。
で、流れを無視して悪いんだが、カード裁定について聞いてもいいか?諸兄。
こちらの支配してるアミティエルが、対戦相手のバインド持ちキャラクターと
バトルしたとするよな?
その場合、バトル相手のバインド持ちはどうなるんだ?
1、アミティエルのアビリティにより、捨て札にならずに勢力エリアへ
2、バインドは発動可能だが、アビリティにより勢力エリアへ
3、バインド発動可能で、発動した場合、支配エリアに残る
4、その他
<<捨て札になるキャラクター>>てのが、バインド関連の判定も終了した結果
捨て札になるキャラクターなのかどうかが、よくわからないんだ。
俺は1だと思ってるんだが…。
>>862 1だな。
理由としては、バインドは、タイミング的には捨て札になった後に場に戻ってくる。
[捨て札になるキャラクター]ってのは結局、捨て札する直前のキャラクターを対象にしてるから、バインドよりタイミングが早い。
バインドの使用タイミングも、捨て札する直前のはずだが
「捨て札する」事がアビリティとバインドの両方をトリガーするから
バインドを使うこと自体は出来そう。バインド使わなくても捨て札されないけどな
ただ、バインドを使用する場合でも、バインドはキャラクターを場に残す
スキルであって自分の支配エリアに残すスキルではないから、キャラクターが
勢力エリアに移動する事を妨げるのは無理だと思われる
解釈的には2だと思うけど、特にダメージ稼ぎたい時でもないかぎりは1だろうね
その場合セットされているカードはどうなるんだ?
やっぱり捨て札?
すまん、手札が沢山ある状態で相手が日照りを使用して、それに対応でこちらが刹那式
を使用した場合、刹那式の効果で手札は刹那式にセットされ日照りの効果でダメージ
置き場に置かなくてもいいよね?
>>863-864 ありがとう。Q&Aにも送ってるんだが、昨日返答がなくてね。
鰤やラプでダメージ稼ぎが欲しい場合にまだもめそうだけど、
とりあえずバトル相手は勢力送りでいいようだね。
で、このアビリティの対象に、アミティエル自身は含まれるのかな?
つまり、アミティエルがバトルした結果、捨て札になる場合なんだが
1、アミティエルは捨て札にならず、勢力エリアへ
2、アミティエルは対象に含まれず、ダメージ置き場へ
これは2でいいんだよね?
>867
2だな。
つか、テキスト読むかぎり、1のような曲解をする余地すら無いと。
かなりいきなりだけど、池袋のショップってどこもアクエリの品揃え悪くない?キネティックシールド買おうとしたらどこにもなくてビビった…。
どこもあんなもんなの?秋葉原まで行けば違うのかな?
>>867 愛天使“アミティエル”(699)
愛天使“アミティエル”(705)
QA-1496
「愛天使“アミティエル”」の効果は、バトルの結果「愛天使“アミティエル”」自身が捨て札になる場合でも発揮されるのでしょうか? (2006/06/29更新)
はい、その通りです。
ここでとにかく騒ぎ立てればプレイヤー全体の問題だと勘違いして
いつも勘違いした誰かが率先して立ち上がってピエロを演じてくれる。
そう思っていた時期が俺にもありました。
>>871 Nakaji氏のブログの解釈を借りると
Q-相打ちでも相手には勢力に移動しますか?
A-YES
って解釈できるのではないのか?
デメテルは相打ちでは発揮しないから、それとの差別化のためのQAじゃないのか?
874 :
867:2006/07/06(木) 02:28:08 ID:l+Q5tgSM0
やっぱ2でよかったか。
これで週末、アミティエルが使えそうだ。
諸兄、返答サンクスでした。
>>869 池袋サブマはアクエリの買取自体やってないしな。何故かラバコンのカードあるが。
イグニスはこの前はラバコン自体シングルで並んでなかった。
パワー9は結構ある。池袋では結構多めでは?
秋葉もどっこいだと思うよ…アクエリ自体がそこまでない希ガス
>>870 なぜNOなの?
手札を式神刹那式としてセットするのだから、手札はないと思うのだが?
もっとくわしく教えてもらえないだろうか?
877 :
869:2006/07/06(木) 12:21:13 ID:kKTE/UzuO
>>875 サンクス
秋葉もどっこいか…。シングルで買いたいのにな…。
優良アンコやコモンを置いてる店も欲しいよ…。池袋の雨のアンコ箱見たらラバコンばっかで萎えた
とりあえず今度秋葉原行ってみまつ
>>877 福岡のイエローサブマリンはアクエリの品揃えいいよ。
>>877 秋葉のがまだ品揃えいいね。
ヘタすると、千葉、茨城、埼玉のシングル取扱店のがそろいやすかったり。
アキバは値段が微妙じゃない?
茨城でアクエリシングルを取り扱っている店があるなんて初耳だなあ…
土浦とかの県南なんだろうけど
883 :
875:2006/07/06(木) 18:18:21 ID:RWheUpnw0
>>877 ごめん。秋葉ダントツで品揃えよかった。今日いってきた。
よく見たのはじめてだったからな…
キネティックも売ってたぞ。
>>880 埼玉ってどこにある?大宮とか?
>>883 mjk
やっぱり秋葉のイエサブに行ったの?
オフィ更新。
しっかし、コミケのある夏に全国で大会開くのは謎だし、大会内容も謎。
最大の謎は、火曜日のオフィ更新のタイミングで発表の無かった事。
謎だらけ。
◆8月に夏休み企画の大会が登場!
夏休み真っ盛りの8月に、アクエリアンエイジの大会が全国で開催されるぞ。
その名も「アクエリアン サマートーナメント」!
大会に多く参加すればするほど、いいことがあるらしいぞ・・?
気になる内容は後日発表されるので、みんな情報をチェックだ!
【大会名】 アクエリアン サマートーナメント
【開催期間】 8月1日(火)〜31日(木)
【詳細】 後日発表
明らかに末期症状
めんどくさw
さいたまは上尾、草加、所沢。
千葉は千葉、津田沼
そして俺はショップの回し者扱い、っと。
てかオンライン通販の方が確実だけど?
所沢って全然シングルなくない?この前行ったとき全然なかった
亀だが、おそらく茨城シングルは土浦かな?
あそこ結構アクエリ盛んだし、取り扱いカードショップも多いようだった。
892 :
名無しさん:2006/07/07(金) 18:19:46 ID:S3l5eDrSO
土浦民だから来てみたが、地元の俺でもアクエリシングル売ってるところ見たことないなー。
サガ1のときはぼちぼち売ってたが今は売ってない
オンラインでいいんじゃんもう
トップレアは売り切れてるけどな
>>892 土浦、最低でも2箇所あるって話だぞ?
かたっぽは最近のは取り扱ってないっぽいし、駅から遠かったが
もうかたっぽは駅の近くで最新のを取り扱ってるそうだ。
なんで店名出さないんだ?
埼玉は、大宮と川越に家サブあった気がする東上線沿線の民。
でも池袋しか行かないので、アクエリあるかは知らんw
>>895 出しちゃって良かったのかな?
土浦、パワースポーツに蟹まで売ってた。今は、当時のが残ってるのだけっぽい。
現在はれんが堂ってとこで、取り扱ってるそうだよ。
駅前って聞いてるけど、俺はまだ行ってない。
知人は悪魔からそこで買ってるそうだ。
>>896 近所ktkr
大宮と川越ならなんとかいけるな。みてみっか。所沢とか微妙にいきづらいwwwww
大宮というか宮原のYSはシングルないよ
オンラインショップの店名出していいの?
俺そっちの回し者かもよ?
一刻館でぐぐれ
最も高いじゃねーか
一刻館はレアが売り切れすぎ
在庫0が多い
今日の夜秋葉原行くんだけど、イエサブとイグニスとアメどこに行くべき?
時間的にどれか一つしか行けそうにない…。
飴に汁
アメニティかな?
発売直後なら、マジッカーズ派なんだけどなー。
アタック宣言した相手にデモラライズを使った場合、こっちの支配キャラクターはガード宣言出来る?
前言撤回orz
デモラライズはファイア・ウォールと同じくアタック宣言またはガード宣言したキャラクターに使用しても意味は無い?
度々ごめんなさい
>>
YES
明日は刹那式で出ようと思うんだがテキスト長すぎてあんま理解できない。
これって、刹那式に手札をすべてセットするの?それとも手札をセットせずに刹那式を場に出して手札からアタックコストガードコストを支払っていくの?
>>911 はっきり言えば、テキストを理解していないカードを主としたデッキを持ち込むと、もめる元なので使うな。
これは刹那に限った事ではない、そんな事をいくつも見てきた人間の意見です。
>>912 了解、明日は違うデッキで出ることにします。
ちなみに相手に使われて、もめるのも嫌なので、正しいセットの仕方を教えてくれないかね?
こんなとこで聞くよりオフィのQ&Aみりゃいいのに
携帯からでもないくせにQ&Aも見ないなんて
お前のPCは2ch専用か?
オフィQ&Aに出てないから聞いてみたいが、パフュームの2つ目のエフェクトってさ、
エフェクトのガード>通常のガード宣言
てことでいいよな?
917 :
>>YES:2006/07/09(日) 02:30:56 ID:7YHnyFqX0
さて、次スレの季節がやってきましたよ、っと。
らいほー、せつなの「面白い」、「つまらない」の掻い摘むと主観だけが交錯した
堂々巡りの論議を皆様とご一緒に楽しませて頂いた訳だが。
次のスレのタイトル募集するよ。
個人的には「我侭ユーザー」を強く推したい。
修正案-本音と建前-
アクエリアンエイジsaga3〜第8章〜初心者とまれかつ
>>917 堂々巡り?
既にジャッジMLでもオフィ掲示板でも大勢は決してますが?
2ch以外で対立意見らしきものを出してるのってmashとかステラさん程度じゃんwww
ああ、我侭ユーザーって2chでしかグチグチ言えない駄々っ子のことかw