【ＳＧＬ】デュエルマスターズ37枚目【不死鳥編】

>>904
たしかに「バジュラズは」問題じゃないが、
赤青緑デッキの真の問題は後続で出てくるふたつ牙、ボルベルグ、サファイアあたりの
マッシブなアタッカーだと思われ。
実はランデスは逆説的なブーストにすぎない。
要するに今のバジュラズはエンドカードじゃないんだよね。

この環境で牙は本当にウザイ、勘弁してくれ･･･

緑単ビートダウンでも組んでみようかな

当方幕張組。赤単で出たら牙サファイアに当たる事無く氏にますた…

>>905
しかしいま殿堂入りしてるカードもボルバル以外はエンドカードではないが

診断スレはあるけどデッキ作成スレはないみたいだから代行願いで立ててもらいました
ネタデッキ案募集などデッキ作成で行き詰まっていたら使って下さい。
【依頼】デュエルマスターズデッキ作成スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1146963003/

糞コテの影響でスレ住人大分減ったな………

まーな

今日の関東の結果は？？？
行かれた方、結果＆情報よろしくですー

>>903
光と自然のマナソースは何使ってる？
もしかしてトレジャーチャンスって火メインのボルベルグデッキで
他の色のギアをジェネレートするためにあるんだろうかと思った（にしても役にたたねーか）
いや、エメラルドクローとシャイニングディフェンスで良いのか。

舞台は臼本

スペクター

関東ＡＢの結果
【Ａ】
レギュラー：１位＞赤単速攻。２位＞？。３位＞？
オープン：１位・２位・３位＞赤青緑牙サファイア
【Ｂ】
レギュラー：１位＞赤単速攻。２位＞？。３位＞？
オープン：１位・２位・３位＞赤青緑牙サファイア

おいｗｗｗサファイアｗｗ

サファイアツヨスｗｗｗｗｗｗ

>>916
嗚呼……やっぱりか！
ホント、昨年のボルバル地獄といい、
関東は容赦無いデッキが好きだなぁ。

これで大会が半分終わったか。サファイア地獄は続くだろうな。
赤単よりバジュラズメタだな

さて、赤単で行ったけど結局赤青緑サファイアに当たらず敗退した俺が来ましたよ。

>>920
大会乙
何に負けたの？あとどれくらいの割合でなんのデッキが流行ってた？

最近じゃガーデナーを入れないとバジュラズにボコられるな。

…イヤだこんな環境。殿堂入り願う。

大会乙ー。
今回の大会は白が大変多かったですよ。
特にガーディアン＋ダイヤモンド・カッター型。
赤単１：白２くらいの割合で白があったので、
恐らく赤単のほとんどが予選で白に潰されてしまったのでわ。

で、白はサファイアやふたつ牙といった
バジュラズの重クリーチャー群を止められずに負けるという構図。
もうちょっと白が少なくなれば状況も変わると思うんだけどなー。

みんな赤単メタって北か…でもブロッカーデッキでもサファイアに潰されるのか…なんて強さだ…

同じブロッカーでも、ガーディアンかイニシエートで統一→そしてヒドラでブロッカー回しまくれば余裕だったよ、オレの場合。

母なる大地で追放されるときついが…サファイア出すのに使ったから敵に回すほど手札に有り余らなかっただろ。

ちょっと待てオープンが白多かったのか？それともレギュラーの話か？

今日大会行って思った事 １バジュラズや赤単使ってる奴多すぎだった ２バジュラズ対策にガーディナを四枚入れたがバジュラズをマナにする前に二つ牙やボルホワで負けた ３もうデュエマスしたくない(´･ω･`)

>>925
そりゃＡＧ環境じゃなきゃもっと選択肢もあったけど
ヒドラも大地も存在しないことを忘れないでくれ。
レギュ外の話で余裕だったよとか言われても・・・

>>927
ちょwww３みたら行きたくなくなるじゃねぇかww

ってかどっちがどっちかわからなくなるからレギュラーの話はなしな。

牙はまだカイザルで屠れるからまだしも、
サファイアクラスになると……
アルファで封じてしまうのが一番！
……机上の空論では。

>>923
なるほど、白が多かったのか。
自分はてっきりバジュラズ……いや、
もうバジュラズと呼ぶのは古いか？
牙サファイアだらけかと思っていたが……

あれ？バジュラズと牙サファイアって違うデッキじゃないのか？
バジュラズが入ってるか入ってないかだと思ってた

>>928
すまん。それがオレ、AGっていうシステムの根本的なことがわかってないんだよね。
つまりAGってのは14弾以降のカードしか使えないって言う制限ってか誓約みたいなもんでしょ？
大会とかでもこのAGってのを守らなきゃいけないんだよね？友達同士のでは分からんが。

そもそもAGとは何の略かも分からないオレorz
あぁ、いままで分かったふうにこのスレで会話してきたがついに全部はいちまった。

予選、3戦中2戦が光メインのデッキ。
自分ボルサファ無し、ボルザードバジュラズ。
本選行ったけど、2戦とも赤青緑牙サファイア 。（タッチ黒）
時間制限なけりゃ、もしくは遅延されてなきゃ、
3戦いけてたか・・・
公式のクソルールどうにかならんもんかな。

実はバジュラズデッキ最強なのってバジュラズでもサファイアでもなく
ふたつ牙のマナ加速能力に最大の要因があるんですな。
如何にふたつ牙を出さないようにするかってのが
バジュラズ攻略の肝と思われ。

ファントム・ベール入れれば良かったかなー、やっぱり。

白が流行るとなるとちょっと除去系のカードを入れないといけないな…

>>931
そろそろ、
”バジュラズ”と言う名前に騙され、
「クロスギア対策すればいいだけだ。」という甘い考えを、
今後抱かせないよう、
そろそろ牙サファイアと呼んだ方がいいだろうと思っただけ。

>>933
遅延する相手が悪いのか、時間制限ある事に怒っているのか、
詳しく教えてもらいたいな……
時間制限無くしたら、土日休み取ること困難な俺は、
大会2日にわたって開催されると、二度と参加できなくなるorz

>>934
その理屈、マナ加速デッキ使いとしてはわかるな。
ただ、その増えたマナで行動するにも手札が必要。
手札補充＝チューターこそが真の元凶だったんだよ！

このAG(バジュラズ)環境の中にボルシャックやガトリングワイバーンを使ってた子供と当たったがボルシャックやガトリングをバジュラズで頃しながら速勝ったwww そんな子供の夢を潰した俺が来ましたよ

>>932
正直なのは良いことだと思うよ。
今のスプリングギャラクシーリーグ＝夏の日本一決定戦の予備選では、
オープンクラス(中学生以上部門)で使用できるカードが
１４弾・１５弾・１６弾・１７弾・ドリームパック・ベストチャレンジャーのアイコンを持つカードと
その同名カードのみに限定されている。
転生編以降のみしか使えないので、「アフター・ジェネレート」略してＡＧ。
で、この環境で赤単は流星弾を失い、多色デッキはレインボーを失い、
強いと言われている白もバルキアやラウラギガを失っている
(だから、>>930の言うように聖霊王を使おうとしてもタネ不足が深刻)。

で、この環境だとチューターと双月・青銅を軸に展開し、
バジュラズ・ふたつ牙・ボルベルグ・サファイアなどで殴り殺すデッキが非常に強い。
みんなそれの対策に必死で、赤単のスピードで殺すとかネ申のように黒で手札からもぎ取るとか、
いろいろ考えてはいるんだけれども、残念なことに赤青緑の方が
それに対するメタを次々用意してしまっている(小型に殴られにくいようにエンフォーサー積んだり)のが現状。

どう？分かった？
・・・あ、か、勘違いしないでよね！別にあんたのことを思って教えたわけじゃないんだからね！
知ったかぶりしたまま話に入ってこられるのが迷惑だっただけなんだからね！

>>938
ツンデレデュエリスト

牙サファイアの動きはどんな感じだった？もぅ青銅→バジュラズとか？

>>938
そんなに親切に説明してくれたねらーを見たのも久しぶりだよ。ありがとさん。
つまりCGIや仲間内でやるなら気にしなくていいんだね？安心した。

聞きたいのだけど除去αにサイフォスのスロットにギア除去＋αの種になるプロシアウスの方がいいかな？

>>936
現状、時間切れシールドの多い方の勝ちなわけだ。
残り2分で十分逆転勝ちな位、場を制圧していても、
シールドの多いほうが遅延すれば勝負は決まってしまう。
時間内に勝負が決まらなければ、
くじ引きで勝ち負け決めてくれたほうがすっきりする。
これは大会運営者どもがクソであって、
運営システムの欠陥を直そうともしない怠慢の現われ。

真剣になって考えれば、ぜってーシステムの改善はできる。
この程度の企業努力はしてほしい。

>>939
バジュラズは実はそんなに出てこない。
双月→青銅から、チューター、ふたつ牙あたりでさらにアドバンテージを確保。
敵軍が割と揃ってるようなら、万力やエンフォーサーで足を止めたり
ストームクロウラーで切り札を拾いつつ防御を固めたり。
で、すっかり自軍が固まった頃にマナも１０溜まるのでサファイア降臨。
他の生き物では殴らず、安全にシールドを全部叩き割ってトドメ。
人によってはもっと攻撃的に、ツインキャノンやボルベルグを織り交ぜる場合もあるけど
基本的にはそんな感じ。
フルスロット→バジュラズの流れはあんまり見なかったけど、
逆に今後の大会では同系対決を見越して、バジュラズからランデス重視に展開する
初期のバジュラズデッキに戻った戦い方の方が主流になるかもね。

と、負けた漏れの戯れ言ですた。
もうね、赤単同士で後攻とかね(ry

>>938
素敵なプレイヤーを見つけた。
結婚前提に付き合ってください。
>>942
10分という短い時間制限の中で延滞行為はやはり目についてしまうな。
改善例としては各プレイヤーは１ターンに１分までしか行動できないようにすると考えてみたのだがどうかな？
もし１分を越えれば強制的に相手プレイヤーにターン権が回るようなシステム

>>942
言いたい事はわかった。
が、運営側をさっきからクソ呼ばわりしたり、
>時間内に勝負が決まらなければ、
>くじ引きで勝ち負け決めてくれたほうがすっきりする。
こんないい加減な発言してるのを観ていると、
負けた理由を運営側に押しつけ、ヤケクソになっているようにしか見えない。

>>944
>各プレイヤーは１ターンに１分までしか行動できないようにすると考えてみたのだがどうかな？
何その
俺がかつて考えたようなアイデア。
ただ、1ターンに1分では長すぎる。
それだと10分の制限時間からして変えなければならないのでは？
こちらも1分、相手も1分フルに長考していたら、10分間に行えるのは5ターンまで。
序盤長考する事はないだろうから、実際はもっと戦えるだろうが。

まぁ、何だかんだで俺も、
制限時間が無い事に越した事は無いとは思う。
俺がとろいせいもあるだろうが、
どうも他人のプレイがせっかち過ぎるのが気になってな……
勿論それが正しいのだろう。制限時間のせいで。
だが、あまりに捲し立てるようにされると、
イカサマが相手に気づかれない内に捲し立て、イカサマ成立したりとかありそうで怖い……

>>945
>だが、あまりに捲し立てるようにされると、
>イカサマが相手に気づかれない内に捲し立て、イカサマ成立したりとかありそうで怖い……

まさにオレもそれが言いたい。
オレの弟とかマジで手札と場とマナゾーンを行き来する手のさばき方っつーかスピードが半端ないから
「えっ、ホントにいまの8マナあったよね？」とかつい確認しちゃうんだよな。
まぁ結局、操作が間違ってたことなんか一度もないんだがw

>>945
１分は長いか…
キリがいい時間としてはやはり１分が妥当なんだよな。
ただ時間制限なしになると延滞行為云々よりも、除去コントロールのオンパレードになりそうでそれはそれで問題になりうるのだが…
サマ師についてはヲチスレで叩かれている奴みたな奴が出てこないようにジャッジがちゃんと全体を把握できるようにすれば問題ないとは思ってはいるんだけどな…

今の１時間半の間に赤単と牙をずっと一人で回していた。全部で３０戦して、先攻後攻決めるのはコイン。結果は…
赤単：３０戦１６勝１４敗
牙サ：３０戦１４勝１６敗

どうよ？ビミョーに赤単強いかも。牙サの場合すくなくとも５枚中２枚はＳＴじゃないとキツい…

蓮スレスマソ

んで、シャッフルは毎回置き切りした。今計算して牙サのＳＴが８枚（サーファー４、スクラッパー４）あって、この３０戦でＳＴがでる期待値（平均枚数）が、１.５１枚だった…

以上レポ

>>948-949
興味深いレポートサンキュ。

>>944
>各プレイヤーは１ターンに１分までしか行動できないようにすると考えてみたのだがどうかな？
囲碁なんかで使う対局時計があればよくね？

>>949
サファイヤ→白単→赤単→サファイヤって言われてたんだからほぼ五分の結果だとサファイヤ最強になるぞ
>>951
結局はそれだけの数の時計用意するのは不可能って事なんだろうね

ツナミとかターボアルファとか、青単とかもいた？
あと赤単のデッキ構成だが、ＳＴ、ＳＢは４枚フル投入は確実。あと変にメタッってクリムゾンライフルとかいれなくていい。あと俺はボロックのかわりにビューラーいれてる。
多分これが一番まわる

>>945
プレイがせっかちなのは時間制限の問題じゃないだろ。
それはプレイヤーのマナーが悪いだけじゃないかと思われ。
手にマナゾーンのカード持ってバシバシやってたり、
ドロースペル使ってから使うマナ指定したり。
マジでサマし放題だから、そういう動きしている香具師相手には
やたら「今何マナですか？」と聞くようにしてるｗ
あとマナのカード全部重ねるのも今回はしっかりダメって言われてたね。
テーブルが狭いときは仕方ないけど、アレをされると気付かないうちに
大地からサファイアが出てくるから相手としてはイヤなんだよ・・・

>>951
予算的に厳しいんだろうけど、それは漏れも考えた。
知らない人に説明しておくと、自分のターンの間だけ自分の時計が進む。
ターンごとに使った時間は蓄積され、持ち時間(今のルールだとお互い５分？)を
使い切ると、ノータイムで行動しなくてはいけない。
ホントはコレが一番良いと思うんだけどね・・・

漏れも店舗関係者だから、たまに遅延行為に関してジャッジコールされるんだけど
明確な基準がないから、警告止まりで失格措置まではとりにくいんだよね。