【MTG】スタンダード情報スレ その40

1 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/15(火) 19:30:39 ID:ItMAKC+C
ＭＴＧのスタンダードの大規模な大会、予選に関して、
上位、予選通過デッキ等の情報を速報し、各々でメタを考えるスレッドです。
荒らしには反応せずﾏﾀｰﾘといきましょう。

・注意事項・
荒らしは放置、相手にする奴も荒らしです。（最近MTGにすら関係無い構ってちゃんが多いので特に注意）
初心者的発言には(￣∀￣)ｶｴﾚ！
発言の前に自分の発言を確認、厨な意見は面白くないからやめれ。
関連スレッドは>>2-10くらい。


【MTG】スタンダード情報スレ その39
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1134124531/

2ｹﾞｯﾄ？

2

スタンダードも終わりか

なんで終わるの？ｋｗｓｋ

人が居ないんだ。

お前の周りだけじゃね？少なくとも俺の周りでは以前よか増えてるぞ。

別に>>7の周りがどうだろうと知ったこっちゃ無いが
このスレは最近人が少ない

関係ないが
ラヴニカのテーマデッキにそれぞれ
対応するショックランドを1枚ずつ入れとけばいいと思うんだ

どう考えても4枚必要なコモンですら4枚入ってないのに、使えるﾚｱ土地なんて入れるわけないだろ

WoCはそういう売り方はしない

WoCはウンチしないよ

APの白黒のテーマデッキは太っ腹だったな・・・

ギルドパクトはあんまりﾊｽﾞﾚ感が漂うﾚｱがないね。
ネフィリムとか言うんだっけ？あそこらへん以外なんらかの需要がありそう。
トークンクソみたいに出す10マナのソーサリーとか燃えるしね

そろそろ長期戦向けのエキスパンションが欲しいな
速攻で終わると物足りない

速攻で終わる？
長期戦て言ったらまさに今の環境がそうだろ
昔は６マナだって遠かったのに、今じゃ安定してドラゴン出せる
まあ手の内と長老の功績だけど

>>16
やっぱそうだよな。
俺は５年ぶりの復帰組だけど今の環境は昔と比べて確実に遅くなってる
と思ってる。
昔は６マナそろうまでに勝敗が決まるのはざらにあったけど。

復帰して久しぶりにデュエルスペースに行ったときその話題になったけど
「今の方がむしろ早い」とか言ってる奴がいて「え？」とオモタ。

プロスブルームやMoMa何かと比べるつもりはないけど
暗黒の儀式がある時点で段違いだな

親和はまた別だけど

親和っても〆さえなければちょっと速いくらいだろ

>>16
今の環境は長期戦というよりただチンタラダラダラやってるだけの冗長な糞環境

何人レスするか楽しみで仕方ない

>>20

>>20

>>20

>>20

>>20

>>20

>>20

>>20

>>20

>>20

>>20

>>20

そろそろマジレス
>>19
親和は歴代のビートダウンデッキの中でも、1、2を争う速さ。

少なくともブロック構築そのまんまでエクステンデッドで勝てる(勝てた)デッキは
今までに親和しか知らんな。

つ　マッドネス

マッドネスはブロック構築だと
ヤヴィマヤの沿岸と直観と波止場の用心棒入ってないっしょ

それいったら親和だってサイドの度便利カードが（ｒ

そろそろスタンダードの話しようや
スタンダードスレとして有効に活用してないと
変な子、懐古厨、メタも分からぬ引退者が居ついて困るしさ

初期

ボロスウィニー
旧式けち
青黒パーミ

後期

緑白ビート
よりよい品物（白けち）
アネックス・ファイア
歴伝
マガ・シュート
バベル

スタンに存在するデッキって大体こんなところかな？
ていうかパクト入ってメタって変動するのかな？
有力な２つは赤がらみだから緑白がキツいし
オルゾフはそれ以前のorzっぷりだし…

>>38
まるでホームレスみたいだなｗ

スタンダードの話するのはいいが>>38とは話したくないな

>>39
イゼットでアネックスファイアがまた変わるんじゃねーの？

>>41
電解は確実に入るんだろうなぁ
逆にそれ以外に即投入レベルのは思いつかないけど
話題のギルドメイジなんて入るわけないし
ミゼットは強いんだけどタフネス４で自分のファイアで落ちるしなぁ

もしかすると１マナインスタントで相手のターンエンドに
連絡とかファイアを打ちまくる環境になるのかも

電解って確実に入るのか？
MWSで回してるけど3ﾏﾅ2点って正直大して使い道ないんだよなぁ。。

>>41
だがスタンダードスレなのに引退者の愚痴や懐古が無駄に多いのも事実
↓ここでやってりゃいいのに何でスタンダードスレでやるかねぇ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1136690932/

>>43
電解要らなっかたら
ギルドパクトから何も要らなくねぇ？

>>45

ヒント：正規の青赤印鑑とショックランドこそ最大の収穫

あとブーメランドもなｗ

>>45
赤青のショックランドはマナ基盤安定の為に入るんじゃないか？

>>42
えー…赤青ギルドメイジ強くない？俺的に緑白ギルドメイジといい勝負くらい強い気がするんだけど…

>>49
「アネックスファイア」に入らない。
って話じゃないかと。

青が強くなるまでは、黒緑白の天下だべ

《模写作成》で相手のライブラリーの中からランドを・・・

相手と色被ってたら共倒れになりますねｗ

>>52
土地１枚抜いただけで何が変わるの？
普通は相手の主力持ってきてぶつけるのがよさげ
青力線出てれば除去としても使えるから面白い

複写作成ってけちコン相手だと土地くらいしか対象無いなW
俺はメインに入れたいんでけちコン流行りませんように

青ならけちは勝てるだろ

>>54
ギルドパクトのカードを何とかして使おうという苦しいネタなんだから
マジレスされても・・・

複写作成ってコピー２回で相手の黒瘴に打っても１０点吸えないんだよね？

出来んよ
対消滅が起こるだけだな

対消滅以降の２発は対象見失ってフィズるっぽ

おい、みんなオルゾフ弱いと言うがかなり強いぞ。他のギルドみたいな直接的驚異は少ないけど、地味に主導権を取りながらいつのまにか相手のペースにはまるパターンが凄く多い

オルゾフ相手だと楽ｗ

憑依とラスゴが噛みあってなくてﾜﾛ･･･orz

Greater Goodに屈辱が入る。
orzの存在価値はそれだけ

おっぱい御曹司はテーマデッキ売り切れるほど流行ると予想。

テーマデッキの存在を忘れてた

>>65
んなわけねえだろ
むしろ骸骨吸血鬼の方が…

でもタフネス３だし、どっちにしろ駄目ぽ

２つないし３つのギルドの恩恵を受けることができる
２色タッチ１色って構成がいいんですかネー

そんなに影響を受けたいギルドあるのか？

骸骨サンには多少期待している。
らせんで死に、トークン生成に5ﾏﾅかかるメロク。
ｻｲｾｲﾃﾞｷﾙﾖ('∀'*)ﾔｯﾀﾈ

確かに微妙な感じがする。３点だったら・・・

タフネス３のせいで
再生出来ても喘ぎであぼーん

白ならタフネス修整でどうにか･･･ってそんなもん入れる余裕ないか

栄光の頌歌

もちっと色拘束の薄いヤツが欲しいところやね

武具氏

号笛

誰か今回のオーラサイクルの画期的な使い方を考えてくれ･･･orz

ルサルカ全員絵が怖いおー…
ｱｰﾝ(´ρдT)。゜。

青護法印は普通に強いよな

な？

壁デッキの蔓延が予想されるのでゴミ
そんなことよりロマサガ33やろうぜ

《屈辱》つおいけど…絵が怖いおー…
ｴｰﾝ｡･ﾟ･(つд∩)･ﾟ･｡ｴｰﾝ

>>79,82
ﾅﾚﾛ

ｻﾗｽﾄ･･

>>83、だって…ていさタソでハァハァするぐらいしかギルドパクト楽しむ方法思いつかないんだもん…
ｳｯ…ｳｯ(´;д;)ﾌﾞﾜｧ

ｱｰﾝ(´ρдT)。゜。

テイサを4体出せば･･･！

>>86
はいはい鏡の回廊鏡の回廊

>>78
屍術師の魔法印をエンチャントしたやつを立たせておく。
そして他のクリーチャーに腐れ蔦の外套をエンチャントする。
これで死んでもクリーチャーも腐れ蔦も回収できる。

>>85
テイサに屈辱を使ってみるんだ

そしてそのシーンを激しく妄想しろ

テイサ「あんたのために戦ってるんじゃないんだからねッ！」

テイサ「（　＾ω＾）」

ちげーよ

（　＾ω＾）「テイサｗｗｗｗｗ」

だろｗ

確かに微妙な感じがする。3点だったら・・・

↑電解

電解はあれでアリだと思う
無茶されてレアになったらこっちの身が持たない
今の状態でもほかのアンコより全然使える
むしろお前本当はコモンだろってくらいのカードをどうにかしたい

テイサたんは苗木が大好きだゾウ。

とくにこのすくすくと大きく硬くなった
ロクソドンの苗木は一番のお気に入り。

パオーン！！

テイサたんはロクソドンの鼻プレイが好き

これが今のスタンダードなのか…ｺﾞｸﾘ

>>95
確かに3点になってﾚｱになったら黒焦げ状態になってしまうね。

電解は普通に強いとおも

というより3点じゃ強すぎ、クリーチャーにしか打てないなら分かるけど

電解とかCerebral Vortexも太陽打ちの槌で持ってこれるから赤青白がいい感じ

いや普通に２点で十分強いからほんと使えばわかる使えばわかるさ

赤緑が3/4か5/5あたり出してるターンに2点与えてもあんまり嬉しくない
せめて秘儀なら

電解が弱いとかいうてる奴は頭が麻痺してる

パラライズ銀河

電解は軟体電極獣とかと合わせて使うんじゃない？

軟体電極獣に２点収束させたらカード引けません＞＜

>>104
藻前、30代だろ？

20代でも分かるがな

既出だろうけど火/氷を思い出す
あれはエクテンでも使われてたけど今回のはそこまでは無理かな・・・

俺の評価は中の下ぐらい＞電解
振り分け要らないんでダメージが３点かコストがＵＲなら評価できるんだが。
タフネスが１で殺したいクリーチャーってなるべく早く殺さないとダメな奴ばかりだからな。
正直、稲妻のらせんを見習って欲しい。

火＋霧中の到達だな

>>111
だったら秘儀にしてくれよｗ

まあ、１マナのドローカードには通常何らかのおまけが付くので
１枚引くだけのカードの価値は（青）以下
１（青）（赤）から（青）以下を引くと１(赤）＋『少し』が残るわけで、このコストから火の分を引くと『少し』だけが残っちゃう。
まあ、カード一枚でやってるわけだから単純な引き算では無理なのは判るが。

お前ら差し戻しの時は華麗にスルーしたのに今回はやけに食いつくね

差し戻しは使われてみないとあまり問題が見えてこないしなぁ

差し戻しは何も失わずテンポだけ取れるカード
弱いはずない

純粋に悪くないっしょ？＞差し戻し
世の中の大半の呪文は１（青）よりも重いわけで。

テンポの塊だから、デッキによってはマナ漏出より入るカードだし

そこまで言うならラヴニカ発売時にもっと盛り上がって欲しかった
せっかく差し戻しの話を振ったのになー　まあいいけど

前もいったような気がするが、どんなに強いカードでも最初は馬鹿にしておいて、
自分は通だ、と思ってるひねくれ屋がこの板には多いんだ。

逆に後に多く使われ始めてから
「俺は最初から価値を理解してた」なんて通ぶるウザ公もリアルじゃ大量に居るがなｗ

むしろ「はいはいクマクマ」出来ない分この板のひねくれ者なんかより遥かにたちが悪いと思われｗ

そしてそういう他人のことを解説をしたがる奴が一番多い

はいはいクマクマ

そして、すぐに釣られるワナビー臭い人も…

　　　　　　はいはいクマクマ│
　　　　　　────y──┘

　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ハ
　　　　　　　　ノ　ﾉ

そろそろこの流れやめようぜ。

青赤に梟の根付け入れようぜ、ニヴ・ミゼットや鉱山とかと一緒に。

根付は意外とｳｻﾞｽ
アリーナと一緒に使われて悶絶したことが

ん、それ鶴のほうってこと？

アリーナ寄付→梟→毎ターン5点

よええ

>>125
すまん、鶴のほうだ

しかし話題が無いな

じゃあ新しくトーナメントで出てきそうなデッキ挙げてこうぜ！

王道の赤緑ビート。そして、白赤緑コンと白黒緑コンだな。

黒緑サブラコントロール。追加ギルドじゃないが、メタ的に。

赤白コントロールがやばいぜ

ドロー･ゴー

スリーデュースとか

オルゾフの司教、幽霊議員を使った白黒コンがはやる！といいな。
普通にトリコロール、青力線デッキ流行る。

俺はフィンケルゴーとポンザ

カウンターフェニックス

煽り汽船デッキってそんなに上手く働く？

４　狩りホラー
４　狩りイリュージョン

４　手練
４　霧中の到達
４　テラリオン
４　マナ漏出
４　差し戻し
４　時間の把握
４　強迫的な研究
４　煽り汽船

４　地底の大河
４　湿った墓
４　天戸
１　水面院
１　死蔵
４　島
２　沼

今回のテーマデッキはどれが良さそう？

>>139
煽り汽船ってどんな飛行クリーチャーかと思ったよｗ

>>139じゃまわんないけどな。

>>142
そうか？

カードプール見なおせと何度いったらry

2色で天戸入れるのはマジで理解できんのだが

ダメランx4、デュアランx4に天戸4枚入れたら計12枚で色事故知らずだからじゃね。

>>145

>>145

>>145

>>20の人気に嫉妬

２色なら天戸のスペース基本土地にした方がいいぞ
あれは、４，５色デッキ用だ

なんで天戸が1000円を越えるのかわからん･･･

２ターン目に黒黒または青青が要るデッキなら天戸４枚入るぞ、普通に

俺も普通に天戸いれてる。二種のデュアランじゃ、２ターン目に黒黒、３ターン目に青青なんかきつすぎ

ダブルコストを求めて天戸を使うのはあまりお勧めできない

確かに２ターン目からＵＵ又はＢＢが必要なら天戸を入れてもいいと思う
でもそれも２ターン目限定の話ね

その後のことを考えると、２ターン目に天戸のカウンター使ったら
３ターン目とか確実に色マナ事故起こるよ
おそらくＵＵやＢＢが必要なデッキだったら、３ターン目も動かないときつい筈だし
特に青黒なんて総じて色拘束きついんだからあんまりうまく働かないと思う

俺は天戸は色拘束の薄いタッチしたカードを使うのに最も適してると思う
タッチしたカードは枚数少ないから、１回天戸を使うだけで問題ない
タッチメロクのためとかが１番ベスト

けちコンに天戸が入っているのは、上の理由も含め、
天戸から木霊の手の内やら桜族を使えるから。

とここまで書いて、リロードしたら
154が書かれてたわけだが。

>>154
２ターン目ＢＢ、３ターン目ＵＵって天戸使ったらもっと駄目じゃないか？

直感でもいいかもわかんないけど
その辺はちゃんと確率計算したほうがいい希ガス

禁忌の果樹園でいいじゃない

禁忌の果樹園は２枚くるとマジ死ぬ

139の話でしょ？
なら青力線あるし２枚きたほうが都合いいじゃない

>>158
魅力的な執政官でカバー

力線あれば大丈夫な気もしてきた

俺は土地を果樹園、天戸、湿った墓、地底の大河にしてるよ。

OK、血染めの月だ

それはがんばりすぎだろｗ

土地談義に熱心なのはいいんだけど
結局、これ通用するんか？

なんかクリーチャー墓地に落ちたらアド得れるカードなかったっけ?

それだと果樹園と煽り汽船でいい感じにできそうだけど

梅澤の十手の持ち主の事か？

ダメージを半分にするやつ（端数切り捨て）なら執政官より軽い。


と糞レア好きな俺。

っつーか現時点で青力線に頼りすぎもいいとこなのに
これ以上依存してどうする。
ちょっと全体除去を入れるとかって考えはないのか

>>166
鼠のでかいの

２年ぶりの復帰組なんだが、ラヴニカに《殴打蔦の葛》っているよな？
あれの上手な使い道知らないか？できればスタンダードで。
復帰前ミラクルグロウが好きで好きでたまらなかったんだが、
こいつにドライアドの後釜はやっぱ無理？

空民系と梓でいけるんじゃないだろうか

>>171
MOなんかだと、葛出してカウンターしつつメロクにつなげてブンブンとか
一時期流行ってたけどな。
メタ的にあれなんで、強いかどうかは別だが…

スタンダードじゃ厳しいね
エクステンドだとフェッチランド経由で土地を出せば加速的に強くなる

ミラクルグロウもエクステンドのデッキだったということで

レスthx。
んーむ、エクテンのカードは殆ど処分しちゃったからなぁ。
まぁ、まったり集めるとしよう。

>>158
それ、頭いいな。

禁忌と併合

レインジャーとかヴィジョンズのカードと妙に相性よかったりするんだよな

アーティファクト割れるゴブリン普通に強くネ？？
赤赤で出せば割らなくてもいいし

ゴブリンの戦長がいるとアーティファクト割れなくなる罠

レガシーなら蛮行ゴブリンとゴブリン修繕屋がいるからいらないです

そろそろコボルド出てもいいんじゃない

コボルドすでにおるねんで

スタンダードにないっしょ

またドワーフがいっぱい出て欲しい
ボトルノーム以外にノームも欲しい

フェアリーは別にどうでもいいや…

＞フェアリーは別にどうでもいいや…

ギルドパクトの⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝフェアリーこと
Wee Dragonauts / 小柄な竜装者を馬鹿にするなお
せっかくだからデッキも晒すお

４　ジェレクトロード
４　小柄な竜装者

４　手練
４　霧中の到達
４　急かし
４　マナ漏出
４　差し戻し
４　時間の把握
４　疑念の影
４　電解

４　シヴの浅瀬
４　蒸気孔
８　島
４　山　

そーいや、ギルパク・アリーナリーグの賞品も小柄な竜装者なんだよなー

終わったはずなのに出てきてごめんなさい。

>>186
そのフェアリーが《クウィリーオンのドライアド》に見えるっ・・・
つまり組めってことだな！？というか真面目に面白そうだ。
問題はでっかくなるのが1ターン限りなあたりか。
土地20枚もいるかな。16枚くらいまで削れそうなんだが気のせいか？

良きデッキだ。土地は１８ぐらいじゃね？
しかし、針が痛いな〜。

>>189
＞しかし、針が痛いな〜。
よろしい、それならスマッシュだ！！

>>189
針はGelectrode / 軟体電極獣にしか効かなくね？
メイン（？）のWee Dragonauts / 小柄な竜装者は誘発型能力なんで問題ないし。

ＸＵのキャントリップ付きバウンスどうだろう？

>>191
それだけで勝ち手段のほぼ半分失ってるでしょ。

ＭＷＳで回してみたけど強いな。手間かかるから外人に逃げられた
ハンデスもウィニーも問題ないし、疑念の影も地味にいい
5/5くらいまでなら電解込みであっさり殺せるから驚いた

>>186
ジンとミゼット1枚ずつとお帰りランド2枚入れよーぜ

《交易路》とか相性よさげ

じゃあおれはフィンケル梧堂ポンザ

さまようものにエンチャントいっぱいつけて殴る

名無しに戻った。

>>186
っエラヨウ
普通に反転する。次のターンまで生き延びれればな。

>>186
組んでみたけど、これだとより良い品物や普通の緑白デッキに力負けしないか？
ロクソドンやヨセイが止まらなくて死ぬ･･･

ギルドメイジのコンボを盛り込んでみたらどうだ？

軟体電極獣と書いてジェレクトロードと読むことを今知った

ペトラハイドロックスにも気付いてあげてください

しかしセンスがない

針対策にShattering Spree
同じ対象のまま複製しまくって(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

ペトラハイドロパーオキサイド

>>205
ん？　軟体電極獣が場にいる時、その能力を複数回使えるって言いたいのか？
だとしたら、それは無理。
複製はコピーをつくるだけで、そのコピーはプレイされていない。

エラヨウは確かに面白そげ（ ＾ω＾）

虚無ゴイルにエラヨウで

MWSでやってみたけどバウンスランド入れれば土地１８枚で十分回るよ。
あとショックとエラヨウ入れてみた。

エラヨウ面白いね。
普通に反転するわ。
手練→急かし→エラヨウ→ショック

って感じでいきなり反転する。
タケコプターよりジェレクトの方がメインだなこれ。

ＭＷＳで健太やらスラムやら出す先から除去されるんで
「こいつ化膿何枚積んでんだ？」と思って墓地覗いたら
化膿＋屈辱＝８枚積みだった

ﾃﾗｷﾂｽ

もの凄い風のドレイクこと謀叛のキラもなかなか良いぞ

「それでも守りたい世界が（以下略）」

キラ→紅連地獄がマジ凶悪…

それ普通にキラ死ぬから。テキスト読み直せ

《墨流しのネフィリム》とキラだしておいて、ネフィリムにブーメラン
土地もクリーチャー化しておけばおもしろいことに！！

……どう見ても電波だな

>>210
確かにｗ

>>210
つかコレタケコプターいるんかな？
抜くか、入れても2枚くらいでいい感じじゃない？
でもそうすると針がキツくなるのか・・・1t目にカウンターするのは無理っぽいしなぁ。
とりあえず出した後に《撤廃/Repeal》して、カウンターでもする？

立ち退きの印・・・だめか

普通に戦えるエラヨウデッキ持ってるけど

エラヨウなら俺も持ってるけど立ち退きの印4枚入ってるわ。
あとコマ。

>>217
タケコプターいらないかなーと思ったけど何回かやってくと欲しくなるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
急かし、手練、時間の把握、霧中の到達とどんどん引けるので7/3とか9/3とかいけるしなぁ。

あと気になったのが、電解が微妙に重いんだ･･･微妙に。

イゼットのギルドメイジも試してみたが土地が余り出してからがやばいなこいつ。
差し戻しや急かしとかをコピーするとやばいやばい。

>>221
差し戻しはコピーしてもコピー元の解決時に対象が無いような気がする。

>>222
普通に間違えた件。
霧中の到達とか手練ですな

メイジ使うより双術使ったほうが早くゲーム終わらない？

普通にドロースペル１種積んだ方が楽しい

誰か、発掘デッキに赤足してトロールにトランプル付けてくれ。

任せろ、すでに実行済みだ

さすが>227！そこにしびry
動きはどうですか？私のは5マナ揃うまでぎこちなくて

見つめ合うとぎこちなくなる

だが、制圧の輝きで寝かす！！

>>228のデッキがどんな発掘デッキか知らないから何とも言えないが
普通にやってれば４〜６Ｔ目には10/10を越える生物が出てくる
スカラグを毎回引けるわけでもないけど、ちゃんと墓地から拾えれば２回殴って終了

ダークスティールっていつまで使える？

スタンダードだったらとっくの昔に使えなくなってる

>>233
マジか！？
じゃあフィフスドーンは？

ブロックの仕組み学んで出直してください

もしかしてミラディンが使えなくなった時点でミラディンブロック全て使えなくなるとかいう？

そうじゃなきゃブロック設定する意味無いんじゃないか

>>237
そういうことか
thanks
マジック８年やってきて今初めて知った

ブロック制になったのはウルザぐらい？からだったかなぁ

IAがスタンダードに復活したころにブロック制の発表があった気がする。

ウェザーライト発売から、ブロック制開始。
その時アイスエイジが復活した

初めた時はポータルからだったが、その頃は友達と遊ぶ時に対戦してただけで、大会とかに出始めたのがミラディンブロックからだったからそういうルールは詳しくなかった
みんなthanksな

携帯ってことは情報集めにくいんだろ

俺もＰＣできっちり情報集めるまでマジックは脳内ですごいことになってた
エクテンとエターナル勘違いしてたし
カードが何万種類もあると思ってた

>>243
集めにくいというかほぼ無に等しいな…
いつもカード屋の対戦スペースでの知り合いに聞いてばっかり

この板で聞けよｗ
でもこのスレで聞くなよｗ

>>245
だからこの板で聞こうと思ってどこで聞こうかとスレ見回って、スタンダード情報スレって事でここに書きこんだ
ダメだった？

まぁ、話題もないし別にいいけどな…

とりあえず誘導
つhttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1136565890/676n-

大方の質問は答えてくれるはず

そうそう、そっちのがいいｗ
なぜかというと名無しのお答え屋さんが常駐してるからｗ

ていうか八年間なにをやってきたのかとWWかわいそうになってきたよ。
携帯だからって甘えんな、情報は十分はいる。Wisdomだっていけるだろ。

>>249
どう見ても本人は甘えてないし泣き言も言って無いんだけどなｗ

スタンダードの情報を得に来てるのだから間違いではない、はずw

８年前だったらＲＰＧマガジンがあるだろうに。
手に入れようとしないのが悪いだけだろ。

そんな事言ってたらキリが無いジャマイカ。

話題も無いのにネタをえり好みか

2〜4年前のぎゃざくらい読んどけばフォーマットくらい理解してるはずだろう。
8年もマジックやってる奴がPC持ってないとかもありえないし
おそらく嘘だろうな、8年やってるって。

「8年前に触れて、引退して、最近復帰した」か「8年前というのはハッタリ」のどっちかだろう。
ハッタリだと思うがねｗ

別にどっちでもいいよ

ヽ(｀Д´)ノよくないアルヨ

ところで内藤ホライゾンデッキはどうなったお？（ ＾ω＾）

そういえばギルドパクトにまともなカウンターが無いような

擦り切れと驚愕のルーンだけだな

擦り切れはこれ使うんだったらrewind使うし
ルーンは紛糾の完全な下位互換だし

まともなカウンター＝万能カード
毎回まともなカウンターがあったら最強になる

せめて２払えだったら…




















…やっぱり無理か

>>255
カジュアルオンリーならフォーマット知らないままやっててもおかしくないだろから
嘘だと決め付ける根拠にはならないと思うが。

もっともカジュアルオンリーだとスレ違いになっちゃうけど。

>>263
カジュアルからスタンダードに移ろうと思ったのでは

>>260
まあ、青マナが少なくてすむので多色デッキ向きだといえなくも無いんじゃないかと。
青い呪文を打ち消せないので多色推奨環境には向いて無いとも言えるけど。

…そうだね

今日が来るーん！！

よし、俺が超エロいオリジナルカードを作るから優勝させて

>>268
頑張れ。応援はしないが期待はしてるぞ。

>>186
巻き直しは入らない？
エラヨウとも相性が良いような・・微妙なんだけど・・

話は変わるが、ステロイドはどうやって組むのが一番勝てるだろう？
狂喜とか入れて超軽量にするのか、それとも４〜５マナ域を多めにした重めのタイプか…

どうもこうも
緑(と赤)のウィニーに火力を足したものがステロイドなんだから
どっちが強いかおのずと分かると思うが

4〜5マナの重量級を多めに入れているデッキは｢速いウィニー｣になり得ると思うか？
Firesを想定しているのなら100％無理だぞ
あれは《ヤヴィマヤの火》を中心にしたコンボデッキだ

昔はドラゴンとかアーナム・ジンの入った赤緑がステロイドと呼ばれたもんだが…今は違うのか

回避能力もった奴、戦闘以外でダメージ飛ばせる奴と
狂喜持ちを合わせるのが。今用意された形ではあるんだろうね

>>273
《アーナム･ジン》は確かに4マナであり重量級と言えなくも無いが
《アーナム･ジン》以外にも似たようなのを詰め込んでたか？

重量級を｢多めに｣入れたデッキの話だぞ

yavimaya　antsとかshivan　dragonとか。
２〜３マナ域より４マナ域以上のほうが多かった覚えがあるんだよなぁ。
デッキによってはdesert　twisterとかも入ってたし。

ステロってウィニーなの？

4〜5マナの重量級を多めに入れたければ緑白をやればよろしい

ステロイドが活を見いだすならばより低マナ域にシフトしたものになると思いますが

と言うかそんな昔の時代だと
小粒集めてもどうしようもなかっただじゃねーの？

俺は2〜3マナはSpectral Bearsとジョルレイルのケンタウルスとスークアタの槍騎兵だったな
4マナ域は暴走するヌーとエミリー

あんまり小粒にするとウィニーと同じ死に方をする気が

《森》《ラノワールのエルフ》から
→《山》エルフパンチ、《やっかい者》
→《山》《炎樹族のシャーマン》

どっちがいい動きだろ？

組んでて、小粒デッキだとボロス以上にはならないと思うんだよな…。
大物デッキだとセレズニアでいいし。
正直、どう組んでも勝てる気がしてないんよ。

>>282
状況にもよるけど
２Ｔ目だったら俺はやっかい者
独楽とかクリーチャがいるかとかで変わるけど
狂喜はカウンターを必ず乗せて出したいし

>>282
両方手札にあるならやっかいもの
デッキにどっちを入れるかなら炎樹族のシャーマン

まあどっちも状況によるけど

>>278
ンな事も無いんじゃないかい？
グルールの本拠地ランドは少数のハードパンチャーをチャンプブロックから守るのに使えるし
紅蓮地獄でブロッカーをなぎ払ってから突っ込む手を使うならアタッカーのタフネスは３以上欲しい。
軽いところで殴る気ならもっとブローッカーを回避できる色を選ぶべきじゃないか？
（そもそも、２マナ以下のアタッカーで質の良いカードが見当たらない気がするが）

鳥かエルフからスタートして３マナ以降のアタッカーを出して状況に応じて火力で支援って感じになりそうだが。

猿人と特殊地形渡りがあるのに何を言っとりますか

だがそれでもウィニーは白の方が強いんだよねー
だから結局は大型クリーチャーが基本になる気がするな

そういえばラヴニカにプロテクション持つやつがほとんど居ない

色々試してみたけど、小型ステロは安定しない。
条件付でデカくなるクリーチャーが８体じゃなぁ。
爆発力は凄いんだけど。

きっと白青ギルドで玉虫色の天使みたいなごっついのが出るんだろう

青も白もここんとこ冷遇されまくってるから一発ドカンと強烈なのだしてほしいな

ドラゴンやメロクを超えないと使われない

ここでフィンケルが考えた例のカードを

おまいらフィンケル好きだなww
WWUU4
ソーサリー
一つ選ぶ；すべてのクリーチャーを破壊する再生できない。すべでのパーマネントを手札に戻す。
この呪文を手札からプレイしたならば土地八アンタップ
でるとしてもこんなもんだろ。あれ、、、

>>294
さすがに・・・釣りだよなｗ？

青白ギルドはバリバリのコントロールだろうな。カウンター時代復権を夢見させてくれるような。
今回カウンターが弱いのはその布石だと思いたい。

自分も含めて動きづらくなるんだと思うよ
なにせ不信仰の信仰という平等を目指すギルド、遅いゲームになるんだし
全員ライフ20に戻すとか、もはやパーマネントに留まらないバウンス？とかなｗ
停滞みたいなのが復活する気がするよ

>>296
パーミッション寄りになるのかボードコントロール寄りになるのかどっちだろうな？

でそうなカードとしては
まぁカウンター
中断、オアリムの詠唱もどき
バランス系リセット。ぁおもいついた！！
白青なら手札の多いプレイヤーに合わせてパーマネントを手札にもどすバウンス＋バランスじゃないか！？ｷﾀｺﾚ

《吸収》再録

>>300
ありそうだが新鮮味に欠けるなｗ
ロック系の新種カード出てくれると嬉しいな。
ステイシスの亜種は目玉商品になりえると思うんだ。

《吸収》再録

予想っつーか切実な希望

そのことについておまいらに意見求めたいんだけどさ。
俺らＲ＆Ｄの間でも結構意見が割れてるのよ。

Ａ
ＷＵ
インスタント　アンコモン
呪文１つを対象とし、そのコントローラーが３を支払わない限りそれを打ち消す。
あなたは３点のライフを得る。


Ｂ
ＸＵ
インスタント　アンコモン
呪文１つを対象とし、そのコントローラーがＸを支払わない限りそれを打ち消す。
Ｂをプレイするために白マナが支払われていた場合、あなたはＸ点のライフを得る。


Ｃ
１ＷＵＵ
インスタント　レア
呪文１つを対象とし、それを打ち消す。
あなたはその点数で見たマナ・コストに等しい値のライフを得る。


どれがいいよ？

Aがダントツだけど、収録されないだろうな・・・

1WWU　ソーサリー
全てのクリーチャーを破壊する。それらは再生できない。
土地を最大4つまでアンタップする。


闇に葬られしあのカードが復活するときだ！

その効果を今作るなら7WWUだろうなぁ
2マナランドがあるからマナコストの半分未満でなければ不味い

フリースペルはもうでないかと

生き返りの蒸気みたいな微妙な青白インスタントドローカードが一つくらいありそう

生き返りの蒸気は微妙どころかむしろ強かったじゃねーか。
劣化版もありそうだ。

そーか？
あれは青白コントロールというより
ドメインとかそっち系で使われてたと思うが

294 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage New! 2006/02/02(木) 01:11:06 ID:vSwYP3+5O
おまいらフィンケル好きだなww
WWUU4
ソーサリー
一つ選ぶ；すべてのクリーチャーを破壊する再生できない。すべでのパーマネントを手札に戻す。
この呪文を手札からプレイしたならば土地八アンタップ
でるとしてもこんなもんだろ。あれ、、、


299 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage New! 2006/02/02(木) 02:32:09 ID:vSwYP3+5O
でそうなカードとしては
まぁカウンター
中断、オアリムの詠唱もどき
バランス系リセット。ぁおもいついた！！
白青なら手札の多いプレイヤーに合わせてパーマネントを手札にもどすバウンス＋バランスじゃないか！？ｷﾀｺﾚ


なにこれ

カードを作るのは君だのあのカードは白青ギルドかな

マナコストが(2)(W)(U)だからどう見ても白青だな

記憶への消失/Vanish into Memory　(2)(W)(U)
インスタント
クリーチャー１体を対象とし、それをゲームから取り除き、
それのパワーに等しい枚数のカードを引く。
次のあなたのアップキープの開始時に、それを場に戻し、
それのタフネスに等しい枚数のカードを捨てる。

そのカードはディセンションじゃなくて、コールドスナップに入るって公式情報があったぞ

なんだ・・・てか、あれっていつ頃に刷るんだろ
テストプレイとかプロキシなわけないよな。専用ＭＯみたいのでやってんだろか

プロキシでやってるよ
詳しくはアンヒジド

赤ルサルカが普通に強そうな気がする

本体のみだけどな。ラスト４〜５点の押し込みにはいい
だが今の環境って５体も並ばない気がする

８ゲドン赤緑が流行るから気をつけろ

>>317
別に並べなくても除去の対象になったやつとか飛ばせば結構稼げる
信仰の足枷とかもうまくいけば避けれるし

青白の混色のカウンターは太陽うちの槌の関係でたぶんでないと思う

でても向上呪文にするか５マナ以上にするはず

>>310
ネザーで敵意／悪意拾って8点ならよくあったな

微妙に弱い青白カウンターが出てみんな文句を言って
でも青白がメタに食い込んでくるっていうありがちな展開に一票

>>320
《魔力消沈/Power Sink》か《呪文破/Spell Blast》系のカードが出るんじゃない?
それなら《太陽打ちの槌/Sunforger》から撃っても０マナ払えか、０マナ呪文カウンターだし。

中略がほしいかも
発掘対策になる

魔力の乱れほしいぜ
先行2ターン目の十手うざい

>>323
なるほどX青白で呪文１つを対象とし、それをそのコントローラーが(X)を支払わない限り、打ち消す。
あなたはＸ点のライフを得る見たいな感じか

俺トリコ使ってるから青白ギルドにも期待してるんだけどな
しかし赤白→赤青→青白で順々に色が揃っていくとか…orz

　　　　　　l;　　　　//　/　ヽ＼l＼ ＼＼　ﾘﾊｌi　ｌ
　　 　　　 l / 　 ｌ/ /／ 　　ヽ "ヽ＼ l　i　i　ﾚi ,l
　　　 　　 l _,,,_　ｌ　"_,,-―ー---;;;/ ヽ,,-―- l　l
　　　　　　ﾚr-､i　l,　　 辷__・_,;;;;;'"ﾞ:. l;;辷・_,;　l /　　　
　　　　　　l l､_ l　 ヾ 　　...:::::::;;;;　　::. ｌ;;;;;;;:.　 l"l
.　　　　　　l ヽｒ l ヾヽ　　　　 ,,,; 　　:　l ;;;;　　ｌ ｌ
　　　　　　　　　　　　トリコロールは世界最強オオオ！

既存のカウンター・ラスとかつまんねぇから
もう白青ギルドはピキュラみたいなロック成分のあるウィニーでいいよ…

召集あるので色は白だがセレズニアの神の怒りの報いの波
ちょっとちがうが神の怒りの亜種と無理やり考えてボロスの神の怒りのラジアの浄化
マナコスト３以下専用のオルゾフの神の怒りの選別の太陽
と考えると青白も何か出るだろうが、上記の３つを考えると期待はできないな

２ターン後にすべてのくりーちゃーを破壊するとかだったらﾃﾗﾜﾛｽWW

２ＷＵで場に出たとき他のクリーチャーを全てリムーブ
そいつが場を離れたときにリムーブされた奴ら帰還

の落とし格子式クリーチャーorエンチャントと予想

>>331
おかしいな
俺にはそれが赤いカードに見える

まさに悪夢再来ですね

>>331
生物を封印する瓶持った白ヒゲ爺と
全ての生物が凍結するエンチャントがイメージ出来た。

どうでもいいけどスタンスレと最新スレって内容反転してね？

>>335
この時期はそんなもんだろ

つか赤黒がどうなるかじゃない？かなりスーサイドな予感

ヘルドーザーを活かすようなものが登場して欲しい
このままじゃランデスが･･・なんで３色に分散されてんのよ

分散とか以前に４マナじゃ、お話になんねーずら

>>316
赤ルサルカと赤緑ずべら八枚入れたステロイドがつよいような気がする。

冗談はほどほどにな

>>340
ずべらアネックスファイアの事かああああああああああああああああああああああ

ラクドスには是非とも自然発火を採用してもらいたい。

また微妙なところを…

昨日夢で赤黒でイチョリッドとファイレクシアの抹殺者と火葬のゾンビが混ざったようなクリーチャーがでてきたから、たぶんでるお！

ラクドスはこんなのが欲しい

(b/r)
インスタント
あなたのマナプールに(BB)か(RR)か(BR)を加える。

ふーん

マルチカラーで｢ハイ！ニィ！ヤッ！｣が出れば文句は無い

>>348
激発のことかーー！！
3マナはないだろうしな・・・

しかし青赤で割り振り火力が出たからなぁ。
Voidが再録されないかしら。

エキスパンションの「レア」が後で基本セットじゃなくて
エキスパンションに再録されたことってあるの？

ないらしいね

しかしvoidってこうやって見ると強く見えるなぁ

まぁ、んなことないんだけどなぁ

インビテーショナル優勝者デザインのカードで
一番強いのは何でしょうね？

個人的にはなだれ乗りだと思うんだけど

志村かな
あとAsp's Grasp

タケコプターデッキｵﾓｼﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エラヨウと差し戻しのシナジーうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

相手がカードプレイ、それを差し戻し、相手がまたそれをプレイ、
あと何かインスタント、急かしやらショックやら打てば反転
って流れが簡単杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世慣れたドライアドとシラナの岩礁渡りって
強いと思うんだがどうだろうか？

緑青忍者デッキ
緑黒忍者デッキ
無いか。

でも電解で倒されるとつらいよね

ｼﾗﾅは死らないんじゃないか？

自分では上手いことを言ってるつもりの>>359に萌えた

青赤軽量スペルぶんまわしデッキfeat.ﾀｹｺﾌﾟﾀﾝ流行るかもな。
つかアゾウリスは他のすべてに何もさせないのが信条らしいじゃないか、、こりゃオアリムの詠唱ｷﾀｺﾚ！

　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　シラナはfishで使うと強いよ！　　
　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　 　　ヽ　　〈　　　　
　　　　　ヽ　　〈　　　　　　ヽヽ_)　　　　
　　　　　　ヽヽ_)

ピッチで使えるやつはもうでないのかなァアグロとかフィッシュ大好きなんだけど

ちょっと質問したい・・・というか意見を聞かせて欲しいんだけども。
バベルデッキが相手を妨害する手段て主にカウンターだよね。

でも、最近のバベルはドローやら変成やら全体除去やらで
ソーサリータイミングで動かないといけない場面も多い、
だから妨害手段もカウンターよりハンデスのほうが合ってると思うんだ。

何で使われてないんだろうか？

そこまで優秀なハンデスが今のスタンダードにどのくらいあるか考えてごらん？

困窮、迫害、頭蓋の摘出・・・

あれ？

迫害、頭蓋の摘出とか？

ｹｺｰﾝorz

確かにハンデススペル自体は昔と比べて見劣りするけど、
それでも環境も低速化してるわけだし。

強要入れて回してみてるけど、結構働いてくれる。

困窮も入れたいんだけど、３色だと拘束がきつい。

屍賢者の助言でいいじゃないか

てか普通にバベルにハンデスって入ってないか？

ぜひファンタトグ復活を

>>370
バベルに入ってないものを探すほうが難しいと思う

最近はさまようものすら入っているからなぁ

デッキを象徴するキーカードだからな。

悪夢の虚空が普通に使える

>>375
何を今さら

黒コンに一枚挿して、護衛で引っ張ってくる。
超便利！


って三ヶ月前からある話じゃねぇか。

護衛が弱くて使う気になれない。
というか変成専門だよなあれは。

神の怒り、崇拝、頭蓋の摘出、信仰の足枷、墓穴までの契約、貪る強欲、火花の結実
白黒で使える呪文はみんな４マナじゃないか！
と思って護衛入れてみたけど普通に弱かった。

そりゃ単なる欲張り過ぎじゃねぇのか…？

いや白黒なら護衛は普通に強いけど、
4枚入れるようなカードではないよ
2枚程度なら普通に強い

4マナで戦力整い始めるんじゃグルールステロに対して遅すぎるような

それはデッキの組み方が悪いのであって護衛が弱いわけじゃないと思われ
護衛とは別にラスも屈辱もきっちり入れろ

またたくスピリット最強説

>>383
護衛抜きで組んでみたよ、白黒。
でもラスゴはほんとにいるのかなぁ。
セレズニアはラスゴ撃ったところですぐ立ち直りやがるしさ。
グルールにはまだ効くかもしれないけど。
いま白黒ビートダウン組んで回してるんだけど、
グルールはまだ結果だしたデッキがないんで、サンプル不足でなんとも言えんわ。
てか、ラスゴよりも殺戮の方が便利なんじゃないかと思う俺ガイル。
屈辱と殺戮の８枚体勢がいいよ。なんだったらメインで殺戮２枚入れておいてもいいんじゃね？

>>385
ヒント：木霊

＞護衛
俺の黒白コンはこんな感じにしてる


4ｺｸｼｮｰ
3陽星
2護衛

4酷評
3迫害
1摘出
4神の怒り
4屈辱
4信仰の足枷
4ｱﾘｰﾅ

3印鑑
6沼
1死蔵
5平地
1永岩城
4ﾀﾞﾒﾗﾝ
4ｼｮｯｸﾗﾝﾄﾞ
3お帰りﾗﾝﾄﾞ

>>385
というかその「弱い」護衛デッキを晒さないと水掛け論みたいになっちまうよ

>>385

ラスゴは必須だと思う。
ビートダウン相手に１：１交換の連続ではジリ貧になるのが目に見えている。
ほかにも全体除去はあるけど、デカブツとアンタッチャブルがうようよしていることを考えるとラスゴ一択。
あと、コントロールなら白黒じゃなくて白黒緑でいいんじゃないか？
安定性は悪くなるけど、教主と化膿を投入できるのは大きい。
変性バレットは強いことは強いけど、相手によりけりかな。
奇襲がきかない上に、ウィニー相手だと間に合わないことも多々。
コントロール相手なら普通に強いと思う。

or2

>>387
似た様なの組んだが、
8ヒッピーにボコられますたorz

他は結構戦えるんだがな

新環境の白系コントロールに知恵への怯えはどうだろう。
早いデッキが増えそうだから(・∀・)ｲｲ!!と思うんだが。

黒白緑アリーナコントロール

４ロクソドンの教主
１スカラベ
１アラシ
２墨目
１黒瘴

４アリーナ
４神の怒り
３化膿
３屈辱
３最後の喘ぎ
３信仰の足枷
２真髄の針
２迫害

１ゴルガリの印鑑
１オルゾフの印鑑
１セレズニアの印鑑
４白黒ダメラン
１白黒ショックランド
１黒緑ダメラン
２黒緑ショックランド
１白緑ショックランド
２白黒お帰りランド
２黒緑お帰りランド
２白緑お帰りランド
１死蔵
２ヴィトゥ=ガジー
４沼
２平地

>>388
土地２４
４　平地
７　沼
４　コイロスの洞窟
４　神無き祭壇
３　オルゾフの聖堂
１　永岩城
クリーチャー１５
３　オルゾヴァの幽霊議員　WWBB
４　灯籠の神　W
４　古の法の神　1W
４　惑乱の死霊　1BB
エンチャント７
３　ファイレクシアの闘技場　1BB
４　信仰の確約　3W
ソーサリー３
３　天羅至の掌握　2W
インスタント11
４　屈辱　1WB
４　殺戮　2B
３　火花の結実　3W

>>388
ｺﾞﾒﾝ、護衛抜きの方を晒してしまった。
殺戮やら火花の結実やらが抜けて信仰の確約やら天羅至の確約やらが減って
かわりに護衛と銀弾が入ると思ってくだちい。

>>394

確かにこのデッキなら護衛バレットは入れようがないわな。

ビートダウンにしてはクリーチャーが少なすぎる。
アリーナを抜いて闇の腹心を入れるべし。
あと、エンチャント、アーティファクトに対処するカードが明らかに多すぎる。
二枚程度に削って生物を増やしたほうが良い。
古の法の神も、戦力としては心もとない。
他に２マナ２／２はたくさんある。
オルゾヴァの幽霊議員も、フィニッシャーとしては力不足と思う。
少々重いが墨目に変えてはいかがだろう。

もしアリーナにこだわりがあるのなら、潔くコントロールに組み替えるべきだと思う

>>395

ビートダウンだと護衛は入らないと思う。
ソーサリータイミングでしか使えない３マナサーチでは遅い、重い。
それに護衛が生きるほど多量の４マナスペルが入っているのも問題。

>>394
てか信仰の確約は《信仰の足枷》のこと？

たれかいますか？

居ますが私は人間扱いされていません

分霊の確約とごっちゃになってるなｗ
まぁマナコストからして足枷のほうだと思うが

>>392
あれ入れる位ならなべで良い気もする。
軽いのは魅力かも知れないけど、重くてもほぼ万能除去の足枷があるからなー。

２ターン目《ブーメラン》or《未達の目》
３ターン目《石の雨》
４ターン目《併合》　というデッキに当たってボコボコにされた･･･
マナクリーチャーは《電解》で焼かれ、なんとか出すカードは《差し戻し》され
中盤は《連絡》で手札補充され、最後は《猛烈に食うもの》or《潮の星、京河》に殺される

こいつに勝てる気がしなかった･･･新アネックス

アネックスはどうなんだろうね。
色事故は減るようになったけど、
アーティファクトがバカみたいに簡単に割られるようになったじゃん。
結局このデッキって印鑑頼りみたいなところがあると思うんだけど、
その辺どうなんだろう。

ヲレはゴブリンをつくるよ（＠wぷ）

別に《燎原の火》を使わないなら、印鑑に頼る必要がないので問題ないような気がする
３ターン目《併合》が《石の雨》に変わって、少しアドバンテージが下がったくらいじゃないだろうか
ショックランドのおかげで安定したから困る
《仇麻呂》とか普通にメインに来るような気がしてしまう

>>403
なんつーか、それ新ｱﾈｯｸｽっていうか旧ｱﾈｯｸｽだよな。

土地奪ってwildfireでマナ基盤ぼろぼろにするのが強い気がするんだけどな

アネックスだって割られたりするとテンポ悪いし

まぁサイドにwildfire入ってるのかもしれんけど

ワイルドファイア撃ってこないって
ただの青赤ランデスのような気がするんだけどなぁ。
ラヴニカでたころにわりとよくあったよね。
ブンまわるとむちゃくちゃ強そうに見えるってのはランデスの特徴だし
なんともいえないなぁ。
でもマナクリーチャーを焼かれたってことは、緑がらみでデュエルしたんでしょ？
相手が土地壊すよりもこっちの展開が遅けりゃ、そりゃ負けるよ。しょうがないよ。

つーか今の環境でアネックスファイアって強いか？
ステロ系が台頭してきて、紅蓮地獄も燎原の火も相対的にパワーダウン。
ていうかタフネス４、５が多すぎて焼ききれない。
どう作って回してもクリーチャー処理とマナベース攻撃は両立できないんだよな。
俺回しても後手後手に回って結局押し切られちゃうんだがどうよ？

どうせ最初はステロばっかだろうけどそれに勝てるコントロールが
横行しだせば姉歯嫌もまた増えてくるだろ

つーかパーミいないんだから、ランデスでいけんじゃん？

トリコロール組んだら赤のカードが炎纏の天使しかないのに過剰に赤マナが出る件

だからといってフェニックスだとお帰りランドとダメランでライフ減るし
早く青白ギルド出れ

>>413
石臼どぞー

>>414
えー

無感情な官僚で緑白ほぼ完封
勃起するお

ヒント：点数で見たマナコストが（X）の各クリーチャー

恥ずかしい>>416がいるのはこのスレですか？

仮にＸ以下でも制圧の輝きでエンドにタップされちまうだろ

>>413
どういう割合で土地入れてる？

おれはそんなに赤でないけど

>>417
ヒント：ｘ＝0

久々にミスった
ライフゲインあるからヴィトゥガジー怖くないのが今のデッキなんだよな
ヴィトゥガジー恐怖症が体に染み付いてとれないから困る

>>420
赤青と赤白のお帰り1枚ずつ
赤青ダメラン3
赤青ギルラン1
赤白ギルラン2
赤白印鑑4

青マナと白マナを増やしたいのに青白ギルドがないから困る

ドレインドレイン

>>421
トークンとめただけで勝てるか、阿呆

>422
《アダーカー荒原/Adarkar Wastes》

ブーメラン→石の雨→併合は、ぶんまわった展開だなぁ
その展開って5回に1回も再現出来ない。　それゆえの序盤の展開を許したリセットのワイルドファイアな訳で。

なんか４戦とも回られたから、錯覚したみたいだな
とりあえず何もできなかったｗ

フルバはエクテンだと鬼だがな

フルーツバスケット？

フルーティバブルス

フルバウンスデッキじゃね？
激動とかブーメランとか青爆弾とかはね返りに排撃なんかをつみまくってるんだよ。

クリーチャーはセファリッドの警官のみでな。

不可思議も入れてけ

ついでにウィザードリックスも

>>425
それ入れても邪魔を打つには青マナが足りない

>>426
３マナで赤単でも使えるランデスがもう一種あればねぇ…

orzデッキ面白そうだから組んでみようと思ってるんだけど
貪欲なネズミ+金切り声の混種、酷評あたりからスペクターや闇の腹心に十手つけて殴る低マナのアグロと
アリーナからラスや除去でアドバンテージとっていって最終的に議員や黒瘴で殴るコントロールの
どっちがいいかな。

スノーストンピィのが強かったりしたら笑っちゃうけど

スノーストンピィなんてツミコミ無しじゃ糞バランス悪いだろ。事故りすぎ。
王者斎藤のみが使えるデッキですよ

《金切り声の混種/Shrieking Grotesque》
《貪欲なるネズミ/Ravenous Rats》
《盲目の狩人/Blind Hunter》
《オルゾヴァの幽霊議員/Ghost Council of Orzhova》

あたりの187中心に組んでみたら？
フィニッシュerはインクで。

使ってみると万の眠りが結構強いと思う

疲労困憊とかと使ってもいいし
マガシューでカウンター相手用に使っても結構よかった

>>437
バッパラ、闇エルフを持ってる８ヒッピでもそれなりに事故るのに、アレが安定してるとは思えないよな。

俺単色で土地1/3入れてるんだけど75％の確率で事故るんだけどこれは運が悪いだけ？

スノーストンピィは事故りやすいかもしれないが、
クリ並べて神の怒りをカウンターで防ぐ→勝利って発想はﾂﾖｲよ。

>>442
もともとカンスリの発想がそれだしなー。
ほぼ同じことやって弱くなるはずがないもんな。

>>441
デッキを見ないことにはなんともいえないかと。
使用している呪文が重いならもっと土地が要るかもしれない。
軽いならもっと少なくてもいいかもしれない。
使っている呪文無しに土地の適正枚数なんて判り様が無いわけで。

>>444
土地2、3枚もあれば回るようには作ってあるはずなんだけど0枚とか1枚しかこないんだ。

>>445
それはマリガンをすべきじゃないのか？

>>446
マリガン2回くらいしないと土地が来ないからどうしてもきついんだ
誰か手札に土地を呼ぶ技を教えて

>>447
シャッフル方法が悪いんじゃないか？

積み込め。
それが最もシンプルにして確実。



だがもしもお前が漢（おとこ）なら―――・・・
12山くらいでシャッフルすれ。

６０枚デッキで土地が２０枚の場合、初手に土地が０又は１枚しか無い確立は24.7%
まあ、考えられる可能性は
・シャッフルがしっかりと出来ていない
・そのデッキで「土地2、3枚もあれば回る」と思ってるのは自分だけ
のどちらかだろうな。

まあ、このままの路線だとどうしてもスレ違いの話題っぽいし（スタンダードのデッキであれば）
いっぺんデッキを晒してみるのも良いのでは？
きつい事を言われたり煽られたりもするかもしれないが何か自分ひとりでは気付けなかった部分が判るかもよ？

マーフィーの法則という可能性もある。
事故ったときの記憶だけが鮮明に残ってるだけじゃね？

ザオラルとは成功率1/2の蘇生呪文だ
成功すると、もはや唱える必要がない。しかし失敗した場合は違い、また唱える必要がある
そこで連続して失敗するという現象が起こり、ひどく印象に残る

マリガンも同じで事故ると印象に残る
10勝負中、３回ダブルマリガン、１回マリガンという結果から７割くらい事故ったと勘違いしたりする

それは確かにあるかもな
ましてや最後の試合で事故って賞品や権利を手に入れ損なえばなおさらだｗ

このゲーム、マリガンする度に当然土地がくる為の手札の量も減るわけだから
どんどん不利になるし5枚スタートだったらもう負けを覚悟するでしょ

お互いに1回だけは7枚のままマリガンできて
その後は減っていくというルールの方が
お互い楽しめるような気がする

コンボデッキが有利になっちゃいます☆（＞＜）

ダブルマリガンでも勝ってしまうなんて、けっこうザラよ

そもそも土地20枚で初手3枚期待するのって少々都合が良すぎないか？
マナ生物やらアーティファクトやら低マナ操作呪文があるならともかく

>>457
2,3枚って書いてあるだろ

>>458

それでも初手７枚に２枚ないし３枚の土地が来る確率は６０％。
５回に２回はそれ以外ってことになるがok？

>>459
ぴったり2,3じゃないとダメとは書いてない

寧ろ元々2、3枚で回るという話なのに何故いつの間にか初手の話になっているのか

＞2〜3マナで回る
要するに迅速に3マナ欲しいけど、それ以上は欲しくないから土地減らしてるだけの厨でしょ

操作もなしにそんな引き出来るか('A`)

>>462
お前は世界中のゴブリンデッキ愛好家を敵に回した

まあ俺もゴブリンデッキ土地20でやったら事故ばっかで回らなかったけどな

4ターン目に十手つけてパンチするなら24枚の土地が必要なんだっけ？

>>464
土地24で4ターン目に4揃う確率は8割くらい
IDが24だからって調子にのるな

土地２４枚だと足りんだろ。
クリーチャー入れないと。
あと十手４枚。

>>466
カバ雄のところでそんなことが書いてあった。
「十手の入ってるビートダウンで土地が23枚以下のﾚｼﾋﾟはそれだけで見るのをやめる」とかなんとか。

24もPTA

>>467
マナクリーチャーは見ないのか

何その極端な切捨て

パッパラエルフ4積みとかあるじゃん

そんあムキにならんでもいいじゃん？
ぉれの経験上は土地20枚デッキでは3枚揃わないものとして組まなきゃならん
（出ないとはいわないけど出るつもりで組むと機能不全に陥る）
もちろんマナ生物とかライブラリ操作とかの対処法はあるから、その辺を聞いただけのつもりなんあけど

>>466
カバ雄は自分の理論に酔ってるだけだよ

土地ばっかで十手引けないお

>>469-470
いや、そういうのをはぶいたときのね。
たとえば白ウィニーとか。
4ターン目に4マナ出せなきゃ十手入ってる意味ないとかなんとか。

>>472
なるほどね。

不朽の理想でズアーとドラゴン変化もってくるデッキ作りたいけどどんなのがいいのだろう。
ちなみにレシピこれ。聖なる鋳造所×4
アダーカー荒原×4
北の橋 天戸×2
すべてを護るもの母聖樹×2
島×7
平地×3
山×2
不朽の理想×4
ﾎﾞﾛｽの印鑑×4
友なる石×2
手練×4
時間の把握×4
神の怒り×4
信仰の足枷×4
象牙の仮面×1
ズアーの運命支配×1
ドラゴン変化×2
押収×3
強迫的な研究×2
ぶっちゃけタカラのサイトに載ってるのパクってる訳だが。
自分、ｳﾙｻﾞとかが出なくなってからやらなくなって、メタとかが分からないので。

┓('A`)┏　くだ質いけば？

くだ質よりはこっちの領分だと思われ

【MTG】デッキ相談所・２束目【構築・診断】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1139156928/

現行でガバッと大量に引けるカードて火想者のXくらいかな？
色 眼スト気にしないんでいくつかあげて欲しい

よりよい品物

Ｘドローは、それしかないねぇ。Ｘドローがあるだけマシだけど。
あとは、連絡くらいじゃないか？ ほんとに今ドローって無いな。
繁栄再録せんかな。

マガシューでマガの代わりに火想者入れてみたけど明らかにオーバーキルだったわ

脅迫的な研究でもジンで複製しちゃえばおｋ

思考訓練を忘れるな

思考訓練は1マナなら強かったのに。
まあそうなると空民の助言とかはどうなるんだって話だが。


急かしとかも複製できるからいいな。

>>484
空民の助言以前にBraingeyserの立場が（ry

>>478
発想の流れ

>>478
風見明神、テフェリーの細工箱、精神の骨折り、抗い難い知力、星の揺らぎ、霊界の飾り紐…
まだ不満か？

>>351
そう考えると、ラヴニカの極楽鳥って稀有だな。

基本セット→エキスパンションへのレア再録はポータル系抜きにしても
《トリスケリオン/Triskelion》があるしー、アンコモン→レア再録なら《クローン/Clone》と《センギアの吸血鬼/Sengir Vampire》があるお

勉強になったお。

アーニィもいるお

アーナムジンはアラビアンナイトのアンコモン２→ジャッジメントのレア
基本→エキスパッションとは異なるね
エキスパッション→エキスパッションでのレアもしくはレア相当からレアでの再録って、これだけ？

パッション言うな

情熱的ですね

いつも思うのだが、エキスパッションとか見るたびに
その字体からどうしても汁的なものを想像してしまって
「オエっ」てなる

祭発生中

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1138079383/
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1139441602/
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1139471870/

俺はパッションフルーツの方を思い出して
よだれが出てくる

オルゾフコントロールつえー＾＾
アネックスにはボコボコにされるが。。

>>498
詳細

>>497
あれは鮮烈に酸っぱいイメージが残るからなw

とりあえず、ｽｹﾙﾄﾝﾊﾞﾝﾊﾟｲｱ2枚入れた白黒ｺﾝは使ってる。
ﾊﾞﾝﾊﾟｲｱ回りだすとﾔﾊﾞｲ
かもしれん

>>501
きみは今すぐスケルトンバンパイアと手の檻/Cage of Handsを入れた
《スケバン刑事》デッキを組むべき。

すごく・・・信仰の足枷が使いたいです

現に…信仰の足枷を使ってます…

手の檻悪くないと思うけどな
流す前に回収できるからためてから流せる

確かに、手の檻も悪くはないんだがね。
ヴィトゥ・ガジーやら十手やらを止められる
足枷と比べたら、さすがに分が悪いだろ。

>>499
こんなの

4《コイロスの洞窟/Caves of Koilos》
4《神無き祭殿/Godless Shrine》
3《オルゾフの聖堂/Orzhov Basilica》
3《取引の教会、オルゾヴァ/Orzhova, the Church of Deals》
4《平地/Plains》
4《沼/Swamp》

3《初めて苦しんだもの、影麻呂/Kagemaro, First to Suffer》
2《ディミーア家の護衛/Dimir House Guard》
3《夜の星、黒瘴/Kokusho, the Evening Star》
3《絶望の天使/Angel of Despair》

4《ファイレクシアの闘技場/Phyrexian Arena》
4《酷評/Castigate》
1《頭蓋の摘出/Cranial Extraction》
4《神の怒り/Wrath of God》
4《信仰の足枷/Faith's Fetters》
4《屈辱/Mortify》
1《撲滅/Eradicate》
1《魂の裏切りの夜/Night of Souls' Betrayal》
4《オルゾフの印鑑/Orzhov Signet》

教会なんて２でもよくない？　というかいらないような気もする
天使より陽星入れたほうがマシかと

>>507
土地足らん気がするな。
協会は１か２でいいよ

構築でオルゾヴァって…リミテッドでも使いづらいというのにｗ

>>508
印鑑含めると白マナも黒マナも１９枚ずつ入ってるから、まず色事故は起こらない。
ってかオルゾヴァ強いよ？　見た目で判断しないで使ってみるべし。
元々マナの出る土地なんだから、そこまで派手な能力である必要なんかないのよ。
マナが余っちゃった時についでに起動するぐらいで丁度いい。

あと絶望の天使はムチャクチャ強いよ。これも使ってみれば分かる。


>>510
例えば《ヴィーアシーノの牙尾/Viashino Fangtail》はリミテッドで大活躍だけど、
スタンダードでは泣かず飛ばずだろ？
リミテッドでの強さとスタンダードでの強さは別物だぜ。

言いたいことは解るんだがそれでもオルゾヴァはそのデッキに入らないし構築でも使えないと思うよ…
自身含めると6マナ起動。マナが余っちゃった時についでに起動？ダスクマントルじゃあるまいし…
まぁwikiにあるとおり《崇拝》メタるなら選択肢の一つでは・・・・・あるのか？だめだそれでも重く見えるんだすまん。


ぁ・・・絶望の天使は強い。うんあれ強いｗ

>ぁ・・・絶望の天使は強い。うんあれ強いｗ

どう受け取ったらいいのだろう。
皮肉？

絶望の天使は普通に強いぞ
白けちに一枚突っ込んでおくと便利だ

どんな感じで使ってるのかな。
リムーブと合わせて再利用？
それとも素だし一回で十分だとか？

＞510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/10(金) 03:14:55 ID:qTHOXn3U0
＞　　　構築でオルゾヴァって…リミテッドでも使いづらいというのにｗ

＞511 ：507：2006/02/10(金) 03:36:18 ID:fgxl6TXu0
＞　　　（中略）
＞>>510
＞例えば《ヴィーアシーノの牙尾/Viashino Fangtail》はリミテッドで大活躍だけど、
＞スタンダードでは泣かず飛ばずだろ？
＞リミテッドでの強さとスタンダードでの強さは別物だぜ。

逆DAaaa-----!こいつ分かってNEeeeee-------!!

>>512
　ダスクマントル：ライブラリーを削るというのが一部のデッキでしか
メリットにならないため基本的には不要

オルゾヴァ：基本土地でライフに干渉できるため膠着状態で地味に重宝


>>507
　似たようなもの回して思ったのだが白黒って闘技場をどうにかされると厳しい。
後、護衛があるなら悪夢の虚空もあり

てか、ここの住人は騒ぎすぎじゃないのか。>>507なんて珍しくもなんともないデッキだと思うけど
膠着状態でのオルゾヴァはありがたいし絶望の天使はかなり強い

イゼットメイジ即死コンのレシピうｐってくれ頼む

>>519
クレクレやろうははやじにするぜ

>>519
探索しないフェルダグリフとかにあった。

イゼット即死コンボって
２マナ以下のダメージ呪文
秘儀の赤マナ生成呪文
イゼットメイジ

の３枚コンボだからきついと思うけど。

>>520
ガラハド・ネタを白虎・ネタで返すなよｗ

きついか？
各パーツが重い訳でもなく、コンボ以外の使い道が無い訳でも無く
コンボに特化したデッキでないといけないって訳じゃないからな

>>522
｢〜〜くれ頼む｣だけでアイスソードはちょっと無理があるんじゃないのか

>>522
はいはいSaGaSaGa

wiki見たら書いてあるのに…

SEGA

>>515
素出しだけでも十分使える
５／５飛行なだけでもうざいのに、パーマネント何でも一個破壊できる上
除去られても損はしないし、足跡で再利用できるからかなりいやらしい
７マナは重く感じるけど、案外簡単に出せる

陽星とかが既に6マナ5/5飛行だからな
6マナではなく7マナを目標にして伸ばすつもりで居れば
現環境なら7マナは楽だろ

4《イゼットのギルド魔道士/Izzet Guildmage》

4《溶岩の撃ち込み/Lava Spike》
4《捨て身の儀式/Desperate Ritual》
4《煮えたぎる歌/Seething Song》

4《手練/Sleight of Hand》
4《霧中の到達/Reach Through Mists》
3《時間の把握/Telling Time》
3《強迫的な研究/Compulsive Research》

4《交錯の混乱/Muddle the Mixture》
1《ブーメラン/Boomerang》

4《イゼットの印鑑/Izzet Signet》

4《シヴの浅瀬/Shivan Reef》
4《蒸気孔/Steam Vents》
8《島/Island》
5《山/Mountain》



適当に作った。

>>529
《留まらぬ発想》はどうよ

おいらは不気味な行列使ってる

4《霧中の到達/Reach Through Mists》
じゃなくて
4《深遠の覗き見/Peer Through Depths》
で。


>>531
それはよさそう。《時間の把握/Telling Time》が抜けかな

天使はこの色でアーティファクト壊せるのがつおい！

>>533
ヒント：ｔ（ｒｙ

ｔ･･･？
てぃんｋ？

>>534
touryou?

>>533
ヒント：解呪

>>529
電波スレで上げられた《未達の目》は？ｱﾚウザイと思うよ

白がアーティファクト壊せないわけないじゃん寝ぼけてる？

解呪はエクテンからも落ちてるけどな

まぁ火花の結実があるんだけど

《解呪/Disenchant》は7版にあるからまだエクステンデッド現役だお

はいはい天羅至の掌握天羅至の掌握

疫病沸かしで全て解決

スタン落ち以来、ブロック毎に重い解呪が必ず収録されてるお

>>541
スマン忘れてた

もう解呪は再録されないんだろうなとか思ってたらいつのまにか頭の中でエクテンから落ちてたわ

天使を御霊の足跡で釣れば、疑似名誉回復だ！

あれ？

ａ）オルゾヴァの幽霊議員を出す
ｂ）無政府主義者を御霊の足跡で釣る
ｃ）無政府主義者で御霊の足跡を回収する
ｄ）オルゾヴァの幽霊議員で無政府主義者をサクる
これを１９ターン繰り返せば勝てる！

すげぇ頭いいな

殴れよ

>>529
《小柄な竜装者》入れると案外楽しかった。
序盤のブロッカーにいいかと思って入れてみたら４ターンキルw

３ターン目に竜装者出して４ターン目。
山３で溶岩の撃ち込みに捨て身の儀式連携
出た３マナで２枚目の溶岩の撃ち込みに捨て身の儀式連携
残った３マナのうち赤２で捨て身の儀式プレイ
出た赤２と島で不気味な行列プレイ、溶岩の撃ち込み手札に
手札に加えた溶岩の撃ち込みを残ってる赤１でプレイ
赤１点余ってマナバーン

これで本体に９点入れて、竜装者が11/3飛行になってちょうど２０点。

>>550
つ　いなづまのらせん

こんな感じのステロイドが氾濫しそうなよかん

-土地（22）-

4《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
2《怒りの穴蔵、スカルグ/Skarrg, the Rage Pits》
8《森/Forest》
4《山/Mountain》
4《カープルーザンの森》

-クリーチャー(30)

4《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
4《密林の猿人/Kird Ape》
4《瘡蓋族のやっかい者/Scab-Clan Mauler》
4《世慣れたドライアド/Dryad Sophisticate》
4《グルールのギルド魔道士/Gruul Guildmage》
4《ブリキ通りの悪党/Tin Street Hooligan》
4《炎樹族のシャーマン/Burning-Tree Shaman》
2《喧騒の貧霊/Rumbling Slum》

-呪文（8）
4《ショック/Shock》
4《火山の鎚/Volcanic Hammer》

巨大ヒヨケムシ強いよ

《喧騒の貧霊/Rumbling Slum》が２枚の辺りに脳内臭が漂ってるな。
黒焦げじゃなくて火山の鎚を入れてるのも回してないのがバレバレ。

２マナおおすぎしな。突っ込みどころがおおすぎる。

じゃあ改善してくれない？俺それ使うから。

仕方ないな

4　黒焦げ
56 山


しばらくはｽﾃﾛﾒﾀのせいで勝てないかもしれんがﾒﾀが固まってきたら勝てるだろ

>>557
ショック２枚入れないと勝てないよ
4*4 + 2*2 ＝ 20　　ほらね？

>>558
相手のショックランドを忘れてるだろ

４　シャー
４　火山の槌
４　ショック
４　血の手
４　イナヅマの螺旋
４　ラヴァ
４　秘儀２点
４　赤マナ　
２　猛火
４　イゼットメイジ
２２　土地

これでいいよ

>>560
本当に勝てそうで怖い

溶岩の打ち込み

サイドに血染めの月4枚積みだな。

やっべ、実際にまわしてみたら
Rumbling Slum＊２ってまじありえんｗ
あと火山の槌もないな、2マナ域確かに多すぎた。
１６は多いから１２くらいだな。
脳内スマソ

３　三日月の神
２　ニヴ＝ミゼット

４　溶岩の打ち込み
３　ショック
４　火山の鎚
４　氷河の光線
４　吠えたける鉱山
４　電解
４　脳髄の渦
３　突然の衝撃
３　テフェリーの細工箱

４　シヴの浅瀬
４　蒸気孔
１　水面院
１　真火
１　御心
１　未練
３　島
７　山

4ｲｾﾞｯﾄｷﾞﾙﾄﾞﾒｲｼﾞ
4溶岩の打ち込み
4捨て身の打ち込み
4留まらぬ発想
4時間の把握
3不気味な行列
4交錯の混乱
4攪乱する群れ
4差し戻し
4ﾏﾅ漏出
3撤廃

4ｼｮｯｸﾗﾝﾄﾞ
4ﾍﾟｲﾝﾗﾝﾄﾞ
7島
3山

＞4捨て身の打ち込み

デッキ名か？

>>566
しゃくせーコンボにカウンターなんぞ要るかー

４　イゼットメイジ

４　手練
４　溶岩の打ち込み
４　霧中の到達
４　時間の把握
４　捨て身の儀式
４　イゼット印鑑
４　不気味な行列
４　強迫的な研究
４　煮えたぎる歌

４　シヴの浅瀬
４　蒸気孔
12　島
８　山

>>552
これで安定だろ？

４　密林の猿人
４　ラノワールのエルフ
４　ブリキ通りの悪党
４　瘡蓋族のやっかい者
４　炎樹族のシャーマン
４　喧騒の貧霊
２　北の樹の木霊

４　火山の鎚
４　梅澤の十手
４　黒焦げ

４　カープルザン
４　赤緑ショック
４　スカルグ
２　山
８　森　

やっぱり梅澤の十手いれたほうがいいのか。
シャーマンと相性悪いかと思って強いのわかってるけど抜いてたよ。

おれは赤黒がでるまで耐える

シャーマンと相性悪いから十手抜くとかいってる奴見るたびに頭悪いなと思ってしまう俺は黒使い

いや十手は普通に抜け得るカードだよ。
ただ、シャーマンと相性悪いから抜ける、ではなく、
相手の十手にシャーマン（と銀破壊）で対処できるから抜く、の方が正しい。
元々コントロール相手には必要無いわけだから、メタ次第で抜きたいカードなんだよ。

それでも有り余るほどのパワーカードだと思うけどな

相手が十手使ってきたらキツくなる
それを割るためにコントロールに十手入れるパターンもある位だからステロに十手入れるのは自然だと思う。

まぁ十手持ってない俺はシャーマンを言い訳に入れないけどね。

>>575
　まあ十手を割る手段であまり優秀なものが無いデッキ（ボロス含む）ならそうだが、
赤緑ならヴィリジアンシャーマンやブリキ街などいるので比較的対処しやすい。
後はテンポが悪いなどが理由

土地

5 山
7 森
4 カープルーザンの森
2 怒りの穴蔵、スカルグ
4 踏み鳴らされる地

クリーチャー　２４

4 密林の猿人
4 野生の朗詠者
3 瘡蓋族のやっかい者
3 シラナの岩礁渡り
4 喧騒の貧霊
4 炎樹族のシャーマン

2 北の樹の木霊

スペル　１２
4 山伏の炎
4 黒焦げ
4 腐れ蔦の外套
2 ゴルゴンの凝視

サイド
4 隔離する活力
4 ブリキ通りの悪党

こんな感じで組んでみた

クリーチャー、スペルの横の数字は気にしないでくれ

ステロイド


4《カープルーザンの森/Karplusan Forest》
4《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
2《怒りの穴蔵、スカルグ/Skarrg, the Rage Pits》
8《森/Forest》
4《山/Mountain》

4《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
4《密林の猿人/Kird Ape》
4《瘡蓋族のやっかい者/Scab-Clan Mauler》
4《世慣れたドライアド/Dryad Sophisticate》
3《ブリキ通りの悪党/Tin Street Hooligan》
4《炎樹族のシャーマン/Burning-Tree Shaman》
4《喧騒の貧霊/Rumbling Slum》

4《火山の鎚/Volcanic Hammer》
3《黒焦げ/Char》
4《腐れ蔦の外套/Moldervine Cloak》

・ラノワールのエルフ
説明不要のカード。

・密林の猿人
森12枚だが結構引ける。勇丸よりタフネスが1つあるので赤白には有利。

・瘡蓋族のやっかい者
このクリーチャー枚数だと大抵3/3で出てくる。腐れ蔦の外套との６点トランプルを狙っていく。

・世慣れたドライアド
止まらないダメージクロック。腐れ蔦の外套をつけて殴る。

・ブリキ通りの悪党
一応十手対策だがなくてもいい。

・黒焦げ
タフネス3か4かの環境なので4点火力が必要。火山の鎚との枚数は検討する価値あり。

・腐れ蔦の外套
キーカードの１枚。+3/+3強化だとタフネス４以上になるのでかなり止めにくい。



回してみた感じは、腐れ蔦の外套がかなりいい動きをする。
エンチャントが触れないデッキなので、相手次第では苦戦することもあった。

１マナ火力なしでやっかい者入れてる奴って本当に回してる？
２マナ１/１だと基本的にタダのゴミだから、
「大体５割の確率で３/３になればいいや」
ってんじゃ入れない方がマシだぞ。

シラナならいいが、ドライアド＋外套は撤廃の格好の的になってしまうな。

疑問点は
・>>581の言うようにやっかいものの是否、個人的には否
・《怒りの穴蔵、スカルグ/Skarrg, the Rage Pits(GPT)》が4枚でない理由

なんだかんだ言っても
http://t-ac.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/MtgDB/DeckSearch.cgi?cmd=dp&Tfile=Data&num=20060120110091&dp=sampl.html　が
一番強いよ
マジで

>>581>>583
クリーチャーの枚数だと思う。23以下に削っているデッキではなく27枚あればダメージは通せる。
ラノワールのエルフなど結構殴れることは多く、3/3じゃないことはあまりない。８割いける感じ。

>>583
マナが事故るから。赤緑マナを縛るカードで土地は詰めたいビートダウンなのに。
土地構成どんな感じよ？土地扱いでなくスペル扱いの枚数なんだろうが。

>>584
まわしてみたけどかなり事故、マリガンが多い感じ。
番狼、勇丸、ライオンと白いカードを入れるより
ラノエル、ブリキ、ドライアドで揃えたほうがよっぽど安定している。
スカルグも使えない構成になっちゃってるし・・・

特殊地形が多過ぎるのもマイナス。
ビートダウン同士ではライフがきつくなるし、
血染めの月みたいな対策カードを入れられると目も当てられん。

稲妻のらせんは強いし１ターン目にパワー２出せるけどな。
事故りすぎだな

>>584
放課後に載ってるデッキは全部糞だろ

元ネタが海外のなんとなく作ってみましたデッキだからな。

もーちょい日本発のデッキとか無いのかね
かつてのレクターグールとかターボジョークルとかみたいな

>>584
まず、白マナソースが14枚無いと1ターン目にライオンとかは出せない。
逆に森は10枚あれば猿人は2/3になれる。
そのあたりも含めて、土地構成を見直す必要があるな。

こういうときにフェッチがあったらなあって思う

それじゃエクテンクラスのマナベースに

やっかいものいれてると赤マナ足りない感じがする、実はいらない？
火力ダメージ→やっかいもので赤赤いるけどあんまりそろわない。

4《カープルーザンの森/Karplusan Forest》
4《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
4《怒りの穴蔵、スカルグ/Skarrg, the Rage Pits》
7《森/Forest》
5《山/Mountain》

4《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
4《密林の猿人/Kird Ape》
4《瘡蓋族のやっかい者/Scab-Clan Mauler》
4《世慣れたドライアド/Dryad Sophisticate》
4《ブリキ通りの悪党/Tin Street Hooligan》
4《炎樹族のシャーマン/Burning-Tree Shaman》
4《喧騒の貧霊/Rumbling Slum》

4《ショック/shock》
4《黒焦げ/Char》

やっかいものドライアドとかステロってか既にスライだな

やっかい者入れるなら赤マナ多めにして、1マナ生物の数も多めの方がいい。
紅蓮地獄で死なないし、長老も突き抜けるから強いんだが、
どうもこういう不安定なカードは好きになれない…
後手だと弱いし、4枚は無いなと思い始めた。

貧霊＋ファイア(＋壌土)の赤緑はダメか？

>>597
それに加えて《荒廃の思考/Thoughts of Ruin》まで入れると面白いデッキになるぞ

>>596
＞後手だと弱いし、4枚は無いなと思い始めた。

入れるなら4枚。入れないなら0枚のカードだと思うんだが…。
2枚とか3枚にしてなんか意味あんのか？

悪いんだが、今上がってるステロイドって
メタを踏まえたデッキコンセプトが見えてこないんだよな。
スライなら速攻で削りきることしか考えなくていいわけだから、ラノとか必要ない。
逆にデカクリーチャーで殴るデッキなら条件付の２マナ３/３なんぞ要らん。

後手だと弱いって半分の確率で糞になるってことだよなぁ。イラネ

２マナはギルドメイジとドライアドでいいじゃん。

>>599
まあ、世には運という要素があるからな
極論は1枚入れを60枚入れの如く引くやつとか・・・

志村ー

運→さま

ステロイドなら、博打になるやっかいものよりアーモドン入れたほうがマシのような気がしてきた。

3/3も重要だけど、それ以上に重要なのはトランプル。
桜がかなり見かけるクリーチャーなので、それを突破できる方法は必要だと思う。
（サバンナ・ライオンが飛行に取って代わられるのと同じ理屈）
確かにスカルグはあるけど、もともとトランプルがあるのはかなりいい点だと思う。

ただ、5回戦を回した感想だけど
ドライアド、ブリキ通り、やっかい者は合わせて８〜１０ってとこだと思う。
全部4枚ずつ入れるのは手札で腐りすぎる・・・・

http://diarynote.jp/d/60094/20060129.html
ここのコメント欄のデッキがいちばんマトモ
てか、ヤツはまともなデッキ組めるくせに、なんで変なデッキばかり載せるんだ？

>>607
カバ雄は電波理論でしかデッキを作らないよ。

対立もどき使ってネフィリムと押す１２ネフィリムを作ってみた
↓
ギルドメイジとヨウセイ強い

そういえば、先週末はギルドパクト使用可能な非公認大会が何個かあったみたいだけど結果はどんな感じだったのか気になる。
参加した香具師はメタとか上位入賞デッキの詳細報告キボンヌ。

9版にある税収もどきと平地のギルドランドを絡めたコントロールがおもしろいぞっと

GPT以前に赤白コンでそれ使ってた人の感想。
　先攻の場合→必然的に相手よりランド多いので使えないことが多い。お帰りランド無ければ使えるのは４〜５ターン目になる。
　後攻の場合→早いターンで使うと必ずディスカードが発生する。炎まといとか捨てられれば良いがそれ以外だとイマイチ。
本家(税収)と違ってソーサリーというのがかなりの痛手。
相手よりランドが少なくないと１枚すらサーチできないので使うタイミングはほとんど無い。

書き忘れたけど、清麻呂の末裔との相性だけはガチ。
末裔はステロなどに対して強い生物だから上手く使ってやりたいところだが…

>>610
　とりあえず5竜の優勝は清麻呂の末裔入り青白コン（ギルドパクト無し）
次いで白黒ビート、白黒コン、ステロ等と言った所。

個人的な感想として対策方法が違うビートダウンが増えたため相対的に神の怒りの価値が上昇。
後、このご時世カウンターデッキを使う場合は押収のメイン投入をお勧めするよ

>>614
押収メインてマジ？
エンチャント対策増えてきてるし微妙じゃね？

ステロは結局メタられてぼろぼろですか、そうですか。

>>615
　結構マジ。現環境のメインでのエンチャント破壊といってもせいぜい屈辱だけだし、
屈辱に弱いのは生物も一緒だからそのデメリットは割り切った。
逆に入れると対策手段がエンチャント破壊だけだから使うカウンターを絞れる、大概2対1交換、青で触れにくい
エンチャントやアーティファクトの対抗策等のメリットがおいしい

「微妙」って言葉に良い印象が無いのは俺だけか？
脳内厨が「弱い」って断言するとあとで叩かれそうだから逃げ道を用意してるように見える。

あとカードとかデッキを評価する時に「〜だから弱い」って言う奴も良い印象がない。
なんか弱い理由を探すのって後ろ向きだし、普段何しても負けてる負け組の思想っぽいんだよな。

>>618
うーん、その誘い受けは微妙かな…？

最近の若い奴はすぐに「微妙」だの「いい感じ」だの「全然大丈夫」だの

>618
前者に関しては「他にもう少し良いカードがあるだろう」とか
「弱くは無いけどスペース割くほどじゃない」とか「デッキに合わない」とか、
そういう意味を含められるので、「弱い」とはニュアンスが違うし、良いんじゃないか。

弱点を指摘するのは、その弱点を補って余りあるプラスがあるのかどうか、
と言う指摘なわけだから構わないと思うし。

むしろ、ある程度以上のカードに対して「弱い」と言うこと自体がナンセンスでしょ。
デッキにもよるしメタにもよるわけだから。

と言うヘタレ攻め

「弱い」はデッキに入る余地がない
「微妙」はとりあえず現状ではデッキに入れる積極的動機がない

全然微妙だから大丈夫じゃないかもしれないけど何とかなるかもね！

やべぇ、日本語って難しいな

>>623の意味がきちんと読めないや…

>>612
まぁ大概同意だが、あれのいいところは白メインの5色グッドスタッフみたいなのが組めるところだと思うんだよ

ステロは鬼回りすれば相手がちょっと躓いただけで勝てる。
昔からそうだけどさー

自分が鬼回りしてて、相手が事故ってるのに勝てないデッキなんてあるのか？

紙の束

ここで俺の紙束投下

4:《スカルガンの穴潜み/Skarrgan Pit-Skulk》
4:《シラナの岩礁渡り/Silhana Ledgewalker》
4:《世慣れたドライアド/Dryad Sophisticate》
4:《ブリキ通りの悪党/Tin Street Hooligan》
4:《グルールの潰し屋/Gruul Scrapper》
3:《通り砕きのワーム/Streetbreaker Wurm》

4:《ショック/shock》
4:《野生の寸法/Wildsize》
4:《腐れ蔦の外套/Moldervine Cloak》
2:《グルールの戦鍬/Gruul War Plow》

2:《怒りの穴蔵、スカルグ/Skarrg, the Rage Pits》
3:《グルールの芝地/Gruul Turf》
8:《山/Mountain》
10:《森/Forest》

>>629
リミテッドはデッキ４０枚でだいじょうぶだよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ ∩　だいじょうぶだよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

ついでに４枚制限もないよ！

　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　(ry

>>630-631
おにが　あらわれた

>>982
なんか必死に書いてるけど3行目読んだ時点で「ああこいつ素人だな」と思われてると思うよ。
簡潔に言うと

お前何も理解してないのに理解したつもりになってる半端者だね

ってことですね。
素人はPCなんて使わずにコピックでだいじょうぶだよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ ∩　だいじょうぶだよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>982は流石に遠いな

誤爆かと思ったけどTCG板には982いってるスレが遊戯王スレしかなくて
そこの982は二行しか書いてないな
以上の事実から違う板への誤爆だろうと考えられる

>>635
なんかパンツの中まで見られた気分だよ
　(V)∧_∧(V)
　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　/C /
　　　ノ￣ゝ

コピックとかいっているから同人板じゃないの？

てっきりコピーデッキの略かと思っちまったよ･･･

おれも
コピー歴伝（Copy Epic）デッキのことかとおもった

>>637
コピック＝同人ってのは視野が狭すぎだろ
絵関係の板とか他にもあるだろ

>>640
ドキッ

「コピー歴伝＝コピック」はいいな。
今度から俺はそう呼ぶことにする。

エピックでいいじゃねーかｗ

>>633は腐女子

中身がアレだろうがなんだろうがこんな板に女がいると本気で信じているのか？

そもそも女なんて都市伝説だろ

そういえば今日はバレンタインだな。どうでもいいけど。

よく友達とｸﾗｽの一番ﾓﾃなさそうな奴の机にﾁｮｺ入れたのを思い出した。

ｽｯｹﾞｰ丁寧に包んだﾁﾛﾙ1個とかﾎﾟｯｷｰ1本とか。

　ま　さ　に　外　道　！


と言いたいところだが、そんなものは
まだまだ可愛いレベルだ。

>>648
俺のようなプロになると、
そこから強引に女の子を口説き落とす

>>650
待て。>>648は多分男子校の話だ。

うほっ

なんか漫画かなんかで男子校でバレンタインの日に1人が女装してチョコ渡すってやつなかったっけ？


…スマン忘れてくれ

男子校だけど学校でチョコ貰った俺が今北

やっぱここいるんじゃねえのか腐女子

>>653
かってに改蔵

男の子ってかぁぃぃよね・・・

チョコ業界に乗せられまくりの愚かな世間に絶望した！

　　　　 　 ＿＿＿ 　 　＼　　全世界のもてない男たちを　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　 　　 ／L,　 　 |　 ＼　　＼　救済するため作り上げた　　／　　　 ／⌒ヽ　　　 |　バレンタインとは
　　　./　ﾄ､└L,　| 　jＪヽ　　＼　　　　秘密結社！！　　　／::　　　　|　　▽|　　∠　　　そもそも
　　　ﾊ　|　 ＼ しlv┘／|!　　　＼　その名もステキ　　／::　　　　　 ﾉ⌒ヽ/　　　 |　なんであるか
　　　| 'ゝ＼＿_> l ／　 ﾉ|　　　　＼　『 し っ と 団 』 ／　　　　, -／ ,　､_ `‐-‐､ |　　　杉野！！
　 ／|　'⌒〜-イl､`ー ´(|　　　　　　＼　　　　 　　 ／:::　　　 / 　 '''´ {　　 ､　 　ヽ ＼＿＿＿＿＿＿
／　 .|　　　　　 ,'　｀¨⌒/　　　　　　　∧∧∧∧∧　::::　　　 ﾉ　 ヾ 　 | 　　,ﾊ`''"〈
　 ／ |ヽ.　　　 ,'　 　 ∠-―- ､　　 ＜　　　　し　 ＞::::　　 (　　人 　 }　　ｲﾄ､ 　 ）
／　　|｜＼__,/__, ＜__　　　 　 ＞ｰ＜　予　っ　　＞:::::::::　 ヽ、ヽ| 　 ｊ　　 ﾊ　　〈
──────────────＜.　　　と　　＞───────────────────
　　　 ,人,ノヽ　〈与えねばなるまい＜　感　 団　 ＞　　 　　　 ゝ しｲ　　 　＼　そう！！これは
　 人ﾉ 　,. 　 !　〉 アベックどもに ..＜　　　　　　　＞　___|__　　_)　　て　　　＜天に代わって悪を討つ
,ノ' 　 ／ |　 (|　＼　 天罰を！！　＜.　!!!.　 の　 ＞　 ｜｜　　'っ h ´__　　／　　正義のわざ！
　 ,／,/l　!　ﾑ|　　 ￣`――――／　∨∨∨∨∨ ＼　｜｜l ｌ l　　＼咢）P! ￣|／＼／＼／＼／＼／
／,／ /　|　(_,| 　　　　　　　　 ／　ワレらの　　　　 　＼　　　／　　　,ゝ__r┘　　　 ＜　決して私怨から
／ﾟ ／　/　／| 　　　　　　　／　　　　目標わ！！ 　　　＼　　　　　 ｣ )‐<＼　　 　＜　でわない！！
´三:"／　　フ|　　　　　　／　　　　バレンタイン2月14日！＼　　　　 厂丁ト､l_　　　∨ ∨ ∨ ∨ ∨∨
￣￣　　＜,　|　　　　　／　　　　悪のアベックどもに　　　　　＼ 　　 〉　|　| |::ﾄ、 ＿|＼／＼／＼／＼
へ(⌒ヽ厂　｜　　　／正義の鉄槌を下し 根だやしにすること!!＼　} 　} ﾊ 〉{_7､＼　聖　戦　だ ！ ！

>>656
thx

パッパラ隊だと思ってて必死に読み返してたｗｗ

まぢな話、いっそ貰えないおまぃらのほうが、
大量の義理返しやら最低でも三倍返し必死な彼女への返しやらで
飛んでく財布の中身に戦々恐々なオレ様ちゃんよか幸運なはずだ




安月給だからこんな状況でギルパク買えないよﾏﾏﾝorz

>>661
なんつーか。
>>貰えないおまぃらのほうが、
って断定しているのがナルシストだねあんた。　まぁたしかに俺はもらえないけど。　もらえるのが自分だけだと思ってる？

と釣られてみる。

貰っても返さない俺の勝ち

貰ってないのに返す俺の方がもっと勝ち組

バレンタインは地元でブランドもののチョコレートが買えるようになるからいいね

そろそろスタンダードの話に戻そうか

スタンダードでおすすめのチョコって何？

チロルチョコじゃね？

>>666
ネクラタル

あのゴキブリ光線3倍返しかよ(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

WMSで青力線デッキをラッキーでぶん回してたら
外人から頼むからメールでレシピ送ってくれと言われた・・・本当は弱いから罪悪感に悩む

ここに晒せばきっとよくなる

多分670のは青力線で臣下の義務使いまくりだぜブルァァアーーーッ！
ってデッキ

臣下の義務か･･･いい電波だなあ。むしろ運命の日ならアリかもｗ

CREATURES (22)
4 狩り立てられた幻 / Hunted Phantasm
2 大いなる玻璃紡ぎ、綺羅 / Kira, Great Glass-Spinner
4 闇の腹心 / Dark Confidant
4 狩り立てられた恐怖 / Hunted Horror
4 屍の原形質 / Necroplasm
4 ディミーアの浸透者 / Dimir Infiltrator
------------------------------------
SPELLS (14)
4 不同の力線 / Leyline of Singularity
4 英雄の死 / Hero's Demise
2 猛火 / Blaze
4 梅澤の十手 / Umezawa's Jitte
------------------------------------
LANDS (24)
4 禁忌の果樹園 / Forbidden Orchard
1 水辺の学舎、水面院 / Minamo, School at Water's Edge
1 死の溜まる地、死蔵 / Shizo, Death's Storehouse
4 地底の大河 / Underground River
4 湿った墓 / Watery Grave
5 島 / Island
5 沼 / Swamp

サイドも適当で８カウンターとブーメラン。何気にアンチシメジなキラ

ブ、ブレイズだと？

果樹園からの猛火とかすげぇわ。

これってウィニーと呼べるの？
キラと島２抜いて、ブレイズと蒸気孔を入れたり･･･

《複写作成/Mimeofacture》で相手のパーマネント破壊できるんじゃね？

破壊放題

狩り立てられた恐怖４
狩り立てられた幻４
撤廃４
撹乱する群れ４
マナ漏出３
テラリオン４
孵化計画４
闇の腹心４
不同の力線４
エンチャント複製２
差戻し３みたいな感じなんだが俺、やっぱキラとか原形質っているのかしら、、

ところで力戦がくるまでマリガン？

一発で初手にひきこめば問題無かろう。

俺も力線4積みのデッキ作ったけど、正直力線こないからってマリガンとかしない。
土地がなくて普通にマリガンするときのついで、みたいな…

>>679
エンチャント複製とか孵化計画は力線がないとだめで
力線を引いてくるのに使えないから他のにしたほうがよさげ

孵化計画の入ってるやつは、初手に力線あるまでマリガンするのを想定してる。
てかZeroxに狩り立て恐怖いれてみようかな。撤廃でもどせるし、エラヨウ、キラがいれば守り放題だな

先に死ぬのはおまえのほう＾＾

>>682
自分に正直になれよ…

ネタ振り

自分が使ってるデッキに赤白と緑白のわかりやすいビートダウンがあるんだけど
ギルドパクト追加で赤白ビートダウンと緑白ビートダウンってこれからどうなるかね
ステロイドっぽいのが復権できるかどうかによるとはおもうのだけれど

いとふゆ

清麻呂がくる･･･

ステロは確実に復権してるけどコントロールが強いんだよなぁ・・・
白黒、白緑黒、けち、ガジー、アネクス、トロン

最近みんなメタゲームって言葉を使わなくなったのはなぜなのかな？

かなり多くのデッキタイプが存在するからじゃないの？
大会で上位にくるデッキが１〜２種と言い切れないし
公式の円グラフ見て円驚いたよ

厨っぽいからじゃん？

最近はみんなメメタァっていうからな。

>>694

ん　な　わ　け　ね　え　だ　ろ　ｗ

メタって｢一段階上｣とか｢一次元上の｣って感じの意味だよな？｢メタ言語｣みたいな。
少なくとも厨っぽくはないと思う

デッキタイプが多いのは嬉しいけど、マナを縛る戦術はいつの時代もイラつくもんだな

あれだな、なんだかんだで残るのはコントロール系っぽいな
だんだんとインベイジョンあたりの環境に似てきてしまってる気がする
あそこまで使える、使えないがはっきりはしてないけれど

そんな僕はビートダウンでがんばるよ

コントロールに強いヤソコンとかが台等してきてまた三すくみになんじゃないかな

実際勝ってるの白青だしなぁ…

７００げとー

カバさんによると現在のメタは

ステロ→青白コン
↓　　　　　　↑
オルゾフ→↑

だそうで＾＾
これら全部に勝てる石臼デッキがソリューションらしいですよ＾＾

普通に勝てるデッキを組むことに対して
特定のデッキに勝てるデッキを組むことがメタなんだと思う。

・ビートダウン（最短で20点を目指すタイプ）
・コントロールＡ（クロックをかけつつコントロールするタイプ）
・コントロールＢ（全体除去やカウンターからフィニッシャーで決めるタイプ）
・その他（コンボや地雷・未知のデッキタイプ）
大抵デッキは4つのタイプに分類できる。
そして、勝つのは一番下だとおれは信じてる(ｗ

職場で義理チョコ貰ってるだけの癖に自慢すんじゃねー

フライングサーカスの時代が来る

誤爆が多いな。米軍か？

米　軍　か　よ

な、なんだってー

米国が日本のメタを乱そうとしているのか・・・

厨な質問失礼、フライングサーカスってなに？

ぐぐれ

>これら全部に勝てる石臼デッキがソリューションらしいですよ＾＾
何でコレだけ帰化やら化膿やら針やらが溢れ返っている環境で、
フィニッシャーが石臼なんだ？誰か説明してくれ、俺には理解できん

カバ雄は文章力があるだけで構築力は相当薄いからな

きっと彼の石臼は破壊されないんだよ

ＤＳ石臼ですか

きっとダスクマントル４０回くらい起動するに違いなうわなにをするやめｒ

いや鏡の画廊セットして三日月BABYが４体ならぶんだよ

石臼じゃないけど万の眠り入りのターボ疲労困憊が対戦したとき強かった

石臼がフィニッシャーってのは、あくまでカウンターラスとオルゾフコンが
メタトップにくることを想定してるからじゃない？

まーそれでも針がブッ刺さるわけだが。

マントルで粘り勝つんじゃないの

石臼デッキなんて懐かしいな。今のスタンはぜんぜんわからんが復権の逃しなんかね

>カバ雄は文章力があるだけで構築力は相当薄いからな
カバ雄さん文章力はないと思うよ。
言葉の端々から滲み出る虚栄心の強さを隠しきれないあたりとか、特に。

>>721
くわしく

よい書き手の定義を自分は知らない。
が、カバ雄氏は自分の考えていることをわかりやすく、おもしろく伝えようと努力しているように思う。
（デッキの中身がアレなのは別として）

どうやらＦＤＣのデッキ賞はスマートだったようだ

>>722
うん、努力は認めるよ。努力が報われるかどうかは別としてね。
つーかカバ雄はどうでもいいや。語るほどのこともないし。

五竜杯のデッキの話でもしようぜ。
青白コンとか黒白ウィニー、かなりいいよね。
前者はともかく、後者がステロを差し置いてここまであがってくるとは思わなかった。

つか、ステロはコンセプトが半端すぎて活躍できないって。
デカブツデッキならヨーセイ入るセレズニアの方が長期戦に強いし、
細かいデッキもボロスが勝てないのと同じ理由で勝てない。

ミル使うんなら鉱山でいいんじゃ。
んで緑混ぜて回収入れて…

違うデッキになったようだな

ボロスって最近見ないけど、絶滅しそうなんかね

定期的に>>728みたいなの居るよな。

メグリムジャーって最近見ないけど、絶滅しそうなんかね

最近ガングロって見ないけど、絶滅しそうなんかね

最近恐竜って見ないけど、絶滅しそうなんかね

最近+1/+0カウンターって見ないけど、絶滅しそうなんかね

最近＋１／＋２カウンターって見ないけど絶滅しそうなんかね

最近タケノコ族って見ないけど、絶滅しそうなんかね

最近ジュニアのＭＴＧプレイヤー見ないけど、絶滅しそうなんかね

黒白デッキって結構強いんだ？
詳細キボンヌ。

詳細って言ってもたいしたことないけど。
白ウィニーにメイヤー入れたのとか、それに手札破壊要素加えたのとか、クリ対策特化のアリーナコンとか。
白と黒の有力カードかき集めると自ずとそうなるデッキ。

というか天使がうざすぎ…　場にある最も危険なものを処理して5/5飛行が残る…　なにかの悪夢か？

でもこんだけ除去の豊富な環境、5/5飛行くらいなんでもない…ことはないか

除去んなきゃ殺されるし除去したとしてもこっちの重要パーツ１個壊されてる
地味かと思ってたが普通に強いハゲ天使

アネックスに《石揺すりのシャーマン》ってダメかな？
相手の１マナ圏が薄ければ終わる

>>742
オーバーキルだろ

ステロイドで近所の非公式大会に出てきただよ。

率直に言って厳しい。
マガシュー、黒白緑コン、白けちに当たって結果は惨憺たるモノ。
除去が豊富すぎて生物がろくに場に残らない。
あと、わかりきった話だがロクソドンの教主が絶望的なまでにウザかった・・・。

マガシューになら勝てないか？
あっち５ターン目くらいまで決めてこないだろう。ノーガードみたいなもんだし。

どんなステロかも分からないし、プレイミスがあったかどうかも分からない

レシピ、簡単なくらいは書けよ

>>744
サイドも気になる

すまん、マガシューってどういうデッキなんですか？

ググれ
たくさん出てくる

マガシューに勝てるステロってどんなんだよ

むしろステロに勝てないマガシューってどんなんだよ

>>747

4 密林の猿人
4 世慣れたドライアド
4 ラノワールのエルフ
4 炎樹族のシャーマン
4 喧騒の貧霊
4 瘡蓋族のやっかい者
2　北の樹の木霊

4 黒焦げ
3 火山の槌
4　梅澤の十手

4　踏み荒らされた地
4　カープルーザンの森
3　怒りの穴蔵　スカルグ
8　森
4　山

サイドボード

4　血染めの月
3　巨大ヒヨケムシ
2　帰化
3 ブリキ通りの悪党
2　太古の光
1　破壊放題

ざわ・・・
　　　ざわ・・・

>>753

補足

ギルパク後初の大会のため、メイン、サイドともにいろいろ試してみた。
しかし・・・イマイチ。
アネックスファイア対策に良いかと思った破壊放題と太古の光が特に。
巨大ヒヨケムシは悪くないものの、アラシや黒瘴を突破できないだけに決定力不足。

俺なら
ドライアド→ギルドメイジ
やっかい→かまどの神
黒焦げ→脅しつけ
十手→帰化
あと熊野かあらし入れる

それは完全に改悪だろう

>>757
確かに…
サイドにフーリガン居るのにかまどの神とか意味分からんし

やっかい者ってどうも微妙な感じがするんだが…
コンセプト的に腐れ蔦はいらないのかなぁ。
十手あるならシラナがあってもいい気がするけど…

俺もやっかい者はいらんと思う
腐れ蔦はアネックス対策にもなるし

ゴルガリ墓のトロールと赤ルサルカがかなりうざかった

赤ルサルカはクリーチャー対象にできれば・・・・

そりゃレアだな

信仰の足枷ふぇずれるだけでも充分

ステロより白入れて、Zooにしたほうがよくないか？

そろそろ白系コントロールをメタったヒッピーやアネックスが出てくるので、
ステロのチャンス・・・になるといいね

やっかいものは好きなんだけどね・・・
今使ってるステロだとマナクリからのシャーマン、蔦
とゴリラ→やっかいものとパターンが一つ増えるから重宝してる。

赤ルサルカと脅しつけはスポイラー出たとき考えてたな

でもステロは回んないから組めない俺

サイドに脅しつけ入れといて黒障あたり除去できれば強いんだけど

ステイシスロックしてるのだーれだ

三なる宝珠は持ってるけど俺じゃないぜ
ほら、島だってタップしてるだろ？

>>584
ホントだったな・・・

喧騒いらないのかい

ステロメタでオルゾフコントロールが出てきたけどそこで質問
《黒瘴》に代わってフィニッシャーとして《陽星》とか《絶望の天使》が出てきた気がするけど
コレには何か背景あり？《黒瘴》って環境にミスマッチなのかなぁ

宝石鉱山再録されないかな〜

人生の全てに意味があるなんて考え始めると早死にするぞ。

駄目というより、より上をって感じ？

陽星は《よりよい品物/Greater Good》か《夜明けの集会/Congregation at Dawn》と一緒に使うんでもないと、
使う気しないなあ

普通に黒瘴でよくない？

陽星は生け贄に捧げる手段がないと使いづらい気がするし
天使も相手によっては大してアド稼げないし

もっとも万能に使えるのが黒瘴だと思う

黒瘴よりちんこでよくない？やっぱり女をイカすフィニッシャーの中で１番はレジェンド オブ ペニス!!wwwwwwww

>>778
さあ、はやくこんぺいとうのとげをつける作業に戻るんだ

そんな仕事があるのか〜すげー

>>779
ア・バオア・クーのコトでつか？

天使は別格として、黒瘴と陽星は好みの差じゃない？

>>781
こんぺいとうはソロモンでつよ

>>782
あっ、そうだったね。
ソーラ・システムで焼かれちゃうほうか。
わざわざ指摘さんくす

女の子オンリーデッキ作ろうぜ

4 ガズバンの女オーガ

4 リース
4 トリーヴァ
4 京河
4 スリヴァークイーン

京河たんはメス

4 ゴブリンの女看守

4 Kaysa

おまいら、クリーチャーだけじゃなくてスペルも入れなさい。

っ《運命の逆転/Reversal of Fortune(5DN)》

4 teysa

4 Pixi Queen

4　獣たちの女帝ジョルレイル

4 鬼の下僕、墨目

4 潜伏工作員

4 もういい

お前ら土地どうすんだよ

4 フェアリーの集会場

4 Elvish Spirit Guide

4 Ice Floe

ミリー

4 土地以前にスタン落ちカードだらけ

クリーチャータイプに性別を追加するという電波を受信した

そんで男にだけ効果があったり女にだけ効果があったり
性別不詳のやつにだけ効果があったりする能力ができたり

誰もlittle girlを挙げなくて絶望した！

>>803
それ何てハーレムマスター？

クリーチャー - 人間・女・クレリック だと、雑誌の「このツボを買ったら幸せになれました！！」の投稿欄みたい。

大昔wizardとwitchの分類があってのぅ

BrothersとSistersは同じクリーチャータイプ

騎士は女と子供にダメージを与えられないとかどうよ

なんか安っぽいゲームになる気がしてならない

まさに武士道

騎士道だと言ってもらいたい

武士道と騎士道の違いはつかえるものの違いだと認識しております

さてさてはなしがおおきくだっせんしてきました

神河の女サイクルでスピリットクラフトやればいいんじゃね？

つかスタンダード関係ないな。
ネタねーしな。でもいまの環境なかなかよくない？白黒コン、ステロイド、ゼロックス、スノーストンピィ、緑単ウィニー、けちコン、アネックス、白緑対立、ターボ☆の揺らぎ、
こんなに環境にデッキが存在できるなんてー☆

きんもー☆

きんもー☆ をアナグラムするともんきー☆

ターボ☆の揺らぎって何？☆

ヒント
☆の揺らぎ
春の鼓動
脳髄の渦
急かし

春の鼓動は愛

ふるえる愛

ふるえるエルフ

それなんてリーフファイト

>>816
春の鼓動で思い出した。　マガシューはいってないぞ。　そんな地雷でもないだろ

マガシューはいいね
極めると強いよ
貧乏人の味方かもしれないね

>>816

白青コントロールも追加。
ボードコントロールに強く、ビートダウンにも耐性がある。
今後が楽しみなデッキだと思う。

白青のギルドはまだ出ていないからな

だが白黒コンに勝てん…
ハンデスはもちろんのこと、除去が豊富過ぎて数少ないフィニッシャーが軒並み落とされる。
マナリークとか腐り杉

玉虫色の天使再録ｷﾎﾞﾝﾇ

青白赤はダメなのか？
炎纏とかよさげだけど

意外といいけど幽霊議員が出られるとorzに勝てんかった

そのときは結構事故ってたし死蔵で畏怖アタックされてる状態だったから相性がホントに悪いかは分からんけど

白赤コンはダメですかそうですか

>>833
赤白コンはまだいけるはずだと思って現在精力全開で調整中。

幽霊議員の止め方は針以外に有効なのある？
死蔵がなくても白黒は除去多いしな

>>832
大丈夫、幽霊議員はｏｒｚコンには普通入ってない

幽霊議員には幽霊議員

>>836
白黒ウィニーじゃないん？

歴伝ならパーミと頭蓋以外全部メタれる気がしてならない。

結構強い青白赤できたからチバドラいこうかな。
>>832
幽霊議員には全然弱くない
苦手なのがコンボデッキ（マガシューとかは相手が相当事故らないと多分無理）

>>839
全エンチャント破壊とか大丈夫？

>>829
そこで石臼ですよ





てカバ雄が言ってた

>>841
ズアーが2枚あればおｋ　　　1枚目破壊後の今引きにはどうしようもないけど。

ここの住人的にカバさんが言ってた石臼はどうなのよ？

ミル系なんて今まで一回も使ったことないからわからんが不可思の一瞥とかダメ？

石臼はだめだね
真髄の針や化膿が簡単に刺さっちゃうから

ライブラリ破壊で目があるなら吠えたける鉱山や三日月の神を並べて
疲労困憊連打で締め上げていくタイプ

↑梟根付のほうが早いよ

あちゃー
やっぱりそうかな

根付＋脳髄の渦＋サドンインパクト型のがバベルに勝てるしね
純粋赤青と回収用に緑足すのがあるけど、どっちも強いよ
コンボとステロ、黒白、パーミあたりにはいける
ボロス以外には有利つけれるかな
化膿＋帰化がサイド後に７枚ぐらい控えてたりするときついけど

すまんよく考えたら緑タッチでヴィトゥ＝ガジーと化膿入ってるorzコンだった

一応勝てたけど回られると除去できなくて勝てんかった
まぁ、炎纏の天使摘出されてたからかもしれんけど

>>845
万の眠りが結構いいサポートカードだった

なぁ幽霊議員の揺らぎデッキ強そうじゃね？
発掘、けちあたりで揺らぎ落とし、過去の罪でプレイ、幽霊議員はかえってくる。
ファンデッキですか、そうですか。

五竜杯に出てた過去の罪でペガサストークンいっぱいデッキ回してみたけど面白かったわ
弱いけど

>>850
３枚以上のコンボはきついずら。

>>850
前も言ったけどそれやるくらいならマナブーストの方がいいって

思考抜きの魔女って強くね?土地しか引かせてもらえなんだ。

つまり次のメタの中心はガジーピッカーか

マジレスすると今引きとか抑えられて目新しい能力だけどコストがな…
１マナクリーチャだからしょうがないけど次のブロックぐらいで
この派生の能力持ったレアが出たら面白いんだけど

リミテッドじゃ結構いい１マナクリーチャだけどな

コマが落ちるまでの辛抱だな

でもこの派生のいいカードでたらハンデスが今引きに弱いって事への回答になるかも

そしてIDがさまようものだった

>>857
1/1ｸｿﾜﾛｽｗｗ

>>857
ｽｺﾞｽwwwww
初めて見たよ

バベル使ってる奴がさまようもの使ってるのなんで？
パクリすぎだろ。
バベルデッキくらい自分で組めや。

ネタに乗ることはパクリと微妙に違う気がする

バベルがトーナメントレベルになっちまってる以上、石臼は使いづらいわな

>>861
オマージュとかインスパイヤとか言わんと、パクリ言うたったらええねや
（プーねこ）

微妙に違うが、さまようものはどう見てもパクリだな。

さまようものに対抗してガリアルとか入れて欲しい

バベルにお好みでどうぞ

熱心な士官候補生
復讐
ヴィザードリックス
大ダコ
索引
珊瑚ウツボ
ゴブリンの略奪者
超大なベイロス
針刺ワーム

甲麟のワry

>>867
それもパクリっていわれる罠

甲鱗のワルツ

光臨のワームを４枚入れればパクリって言われるよりもスゴイって言われそう

>866
でもバベルに勇丸とかライオンが入ってるより熱心な士官候補生とかさまようものが入ってたほうが納得できるよな

>>871
「さまようものや甲鱗様は安いから」
「バベルはお遊びのデッキだから」
「クソ犬やライオンはBDWのほうに入っている」
とか。

皆様…すまぬぅ(>_<)拙者に白黒コントロールのレシピを教えてくれぬか???

>>873
二日前に出直してきな

何故お前が白黒コントロールなんだよ
名前入りの十手持ってビートダウンでもやってろ

コレでも見るがいいさ
つ>>384

>>875
俺のレスを勝手に引用するなYO!

３　絶望の天使
３　こくしょう
４　きよまろ

４　手札破壊
４　信仰のなんとか
４　神の怒り
４　アリーナ
４　屈辱
３　手札破壊２　

３　印鑑
２４　土地

ｗ

カバ雄んとこ行けｗ

４　きみまろ

に見えた

徹夜してスケート見てたからかな

>>876
うわ、ごめん。素で間違えてた＞＜
ホントはこっち
つ>>387

でっきﾃﾞｷﾀｰ
これ、相当強いんじゃね？？
あしたの大会で優勝したらレポートしちゃうよ！

>>840
マガシューって詳しいレシピ知らないんだけど
足枷と本殿3種と天使と手札の数×2ライフゲインで時間稼いでも無理？
無限マナじゃないよな？

>>883
無限マナじゃないけど、少し時間かければ５〜６０点いけるよ
奇妙な収穫でマガ＋幻の漂い×４とかやられるし

>>884
でも前述のカードを使ったら射程圏外までもっていけるんじゃね？
10点ゲイン2回くらいやったりカウンターを駆使したら準備にさらに時間かかるし、
その間に本殿と天使で増やしていけば…

ていうかズアーの運命支配でいいか

>>885
そんな都合よくなんでもできるんなら、マガシューに限らずどんなデッキにも勝てるよ ^ ^

>>886
？？
他のデッキと違って妨害手段入ってないんじゃないの？
マガシューのレシピないからわかんね

好きなときに好きなカードが引けて幾らでもマナがあればマジック簡単だよな

プレインズウォーカー特性上げればおｋ

ライフゲインいっぱい入っててドローもあったら何枚か引くだろ？
別にそんな神がかりな引きは必要ないような気がするんだけど。

>>887
レシピも見ずに言ってたのか、お前は

>>891
最初にかいたとおり
春の鼓動、早摘み、マガor猛火で決めるデッキってことはわかってる

初心者杉

10年近くマジックやってるんだけど

今日の変な子：NN06YyeE0

マガシューは交錯の混乱で妨害してくるけどな。
たまに当惑まで入っててビックリ。

10年やってても見込みのない奴だな

だからデッキは詳しく知らないと言ってるでしょうに
ググってもどれがメジャーな形かもわからんし

時間かけてる＝上級者とも限らないしな。
どれほど精通しているかどうかが問題だし。

あとググッたらおもいっきりレシピ載ってる公式ページが出てきましたよ

本当に１０年もやっててその発言が出るんですか

>>899
2行目よく読んで

メジャーな型があるほどマガシューはまだ結果を出してないんじゃないか？
基本ギミック知ってればそこからいろいろ自分でいぢればいいじゃないか

ってかマガシューなんてメタる必要ないから別のデッキをメタれ

1.基本的に教えて君
2.ググレというと「ググっても出てこない」と反論。
3.知能傷害を起こしたように「俺マジック歴長いんですよ」という。
4.自分に都合のいいストーリーを描いて披露。それはソリティアですか?
5.食い下がる。負けず嫌い。

６、最新ｽﾚ前々ｽﾚの１や名正未設定と同じ匂い

マガシューなんて、基本形はほとんど同じだろ？
《けちな贈り物/Gifts Ungiven(CHK)》、《奇妙な収穫/Weird Harvest(9ED)》が入ってるかどうかくらいで。

wikiにもあるのにね
変成で撲滅もってこれるからそうズアーが効くとも思えん

こういう流れに便乗もあれだけど最近マガシューが今のスタンで一番強いように思えてきた
ソリティアだけあって勝ちをコンスタントに狙えるし

マガシューね〜、まぁ俺の5ネフィリムには足元にも及ばねーな

普通に春の鼓動デッキは強い。
が、再供給時代の早摘みデッキと同じで普通に事故るのがコンボデッキ。

青が少ない地域で引きに自身があるなら普通に選択肢になるデッキタイプ。
デッキバレはしているのでエンチャント破壊には十分に注意。
あとは惑乱の死霊か。３ターン目に出てきたら諦めたほうがいい。

おれも青トロンに印鑑３種類いれたネフィリムデッキ組んでみたけど
クリーチャーがネフィリムだけじゃ勝てないね。

cdc行ってくるお(^ω^)

キラッていたガーゴイルが当たったのを最後に
さしぶりにスレに来てみた
もうどういう環境かさぱーりだがとりあえず
このスレを最初から読み読みするよ…

とおもたらここスタンスレか…間違えたぜ…そんなもれにショックなんか打つなよ
抹消くらいなら許してやるがな

ttp://www.youtube.com/watch?v=gY1JRPFK9-E&search=Hanuman

今時ハヌマーンなんて黒歴史で喜んでるのか

スレ違いかもしれませんが、神河ブロックのスタン落ちっていつぐらいですか？

>>916
いつもどおり

いつもどおりだっけか。コールドスナップ入るから早いんじゃなかったっけ
違うか

うう、予想以上に弱かった・・・
すいません、もう少し強くなってからデカイ口叩きます

早いのはディセンション
”スナップ”はいつもどおり１０月予定だから、
かわらんだろ

>>920
嘘はやめようぜ
スナップはもっとはえーよ

コールドスナップとスナップの区別がついてないやつがいるようだな

ピシピシパンパンギシギシアンアンはコールドスナップと違うよ。あくまでコードネーム

ﾜﾛｽ

スワップ

スマップ




















…ある意味、流れ的には間違ってない筈

スワンプ

物語の円について語ろうぜ
屈辱うざい

ストーリーサークルはものごっつカウンター積んだ青白パーミッションあたりならいけるだろ

むしろ屈辱＆信仰の足枷の避雷針になって万歳

ストーリ今の環境にあったんだ…

針で赤単が防御円に対策できるこんな世の中じゃ(ry

>>931
赤防御円と物語の円と青力線を出せば針も怖くないよ。
そんなことしてる暇が有ったらもっと有用な事が出来そうだけど。

すまんタケコプターって何?
最近復帰したもんで分からん

赤青マルチカラーのコモンだかアンコモンで、
イラストがそれっぽい生物がいるんだよ。
インスタント使うたびにパワー上がる能力もってる。
それをつかってキャントリップと火力を乱発してそいつで殴るってデッキを作ろうとしてる人を
どっかの診断ＨＰでみかけたきがする。

>>934
ありがと。助かった

>>935
ttp://mtg.takaratoys.co.jp/cgi-bin/autocard/acjp.cgi?card=%8F%AC%95%BF%82%C8
こいつの事な。
身内じゃあ「ワイヤーアクション」又は「ピアノ線」で通ってる。

GPT浜松行ってきました。
21チームでスイス6回とか予想以上に多かったです。
4-1-1でbest4入って6パックもらってきました。
やっぱりどのチームも似たようなデッキ配分で半分席ゲーっぽかった。

>>934
どっかの診断もなにも
このスレや青スレで散々語られてる、有名な新興デッキだよ。

>>937
どんなデッキが上位残ってたかｋｗｓｋ

ステロ、白黒、コンボじゃねーの？

>>939
決勝残ったのは
A.オルゾフビートB.ボロスC.トロン
とA.オルゾフビートB.セレズニアC.トロンな身内対決だった模様。
過半数のチームがトロンとオルゾフコンとステロ、ボロス、ズーのどれかって構成だった。
他に複数見たのがセレズニア、マガ、8スペクター、ヤソあたり
他にもバベルや本殿なんかもいた。
上位に残ったチームは良くも悪くも普通とは違う構成をしてましたね。

まだボロスもいけるってことだな
まぁ、チームだからってのもあるだろうが

トロンって赤青？
どんな感じかカンタンに教えて欲しいかも

>>943
サイドに伍堂積んでる半蔵型の赤青トロンです

なるほどー
これからよく見かけるようになるのかな
ちょっと自分でも練ってみよう

２ヶ月休んでそろそろ始動しようかと思ってネットで情報探していたら、俺はものすごいジェネレーションギャップを感じた。

いつの間にかアネックス死滅してるし、ZOOとかいう知らんデッキが出てきてるし、しかもそれが既に死にかけてるらしいし．．．。
セレズニアとかもう名前すら出てこないらしいじゃん。
一体２ヶ月で何があったんだ？

>>946
とりあえず2ヶ月でお前の目が悪くなった事だけは確かだ

別にそんな変わってない
今でもアネックスは回ったら、どんなデッキも太刀打ちできないし

突然すまないが、オルゾフの司教って奴を浅原が相当強いって自分のHPで言ってたんですが…どうですかね？

幽霊議員を使うタイプのデッキだったら強いかもしれん

マナクリーチャーとウィニー殺せるからな
第２で出してトリック狙うとか・・・まあ、普通に強いだろ
入るスペースがあるかどうかは別としてね

チーム三人コンボデッキとかだと面白いな

アネックス・本殿・緑単
とかだと相手が対策立てにくくてよいんじゃね？

チーム戦で対策ってどういう事？
上座が使いやすいデッキとかそういう傾向でもあるの？

>>953
一昨年高校生選手権予選出た時、他チームの先鋒は親和とゴブリンだけだった。先鋒は速攻が多い気がする。

>>954
高校生選手権って全員同じデッキ使えるんじゃなかったっけ？

>>955
使えるよ。確か俺が出た年の優勝校は親和三人だった。

>>953
あれ？ チーム単位で4枚制限受けるんじゃなかったっけ
だから、相手は優秀なエンチャント破壊をチーム全員が使うことはできない
と思うんだが

>>949
おれが回した限りじゃそうとう使えないと思ったんだけど
浅原氏の方がはるかに格上なんで、信じるなら浅原氏の方かもね。

3マナ払って対戦相手のクリーチャーに-１／-１修正をソーサリータイミングでつけることで
局面を打開できるとも思わないし、さらにこいつを墓地へ送り、なにものかに憑依させ
さらにそいつを墓地に送ることで、マイナス修正をつける（or自軍にプラス修正をつける）
ということが、どれだけ役に立つのか、おれにはわかりません。
序盤にマナクリーチャーを退かすだけならなにもこいつじゃなくったっていいと思うし。
トークン対策ならトークンの発生源を叩かないことにはしょせん一時しのぎだと思うし。

無垢の血とかあればなぁ…
もっと使いやすかったろうに…

「浅原の自分のHP」ってどこ

>>960
ぐぐれば出てくるとおも

>>957
最近ルール変わったのかな？うちのチームは酸化計８枚使ってたし予選抜けたチームはゴブリン二人とかだったから、確実にそんな決まりは無かったよ。

高校選手権は「スタンダード×3人」。
GP(とGPT)浜松は「3人チームスタンダード」。
そもそもレギュレーションが違う。

オルゾフの司教は、黒ルサルカと一緒に使うと虐殺マシーンと化すよ

今の環境でマガシューと歴伝はどれくらい居る？
どっちも安いからなぁ

黒抜き姉歯とどっちが安い？

4　《桜族の長老/Sakura-Tribe Elder》
4　《ロクソドンの教主/Loxodon Hierarch》
2　《明けの星、陽星/Yosei， the Morning Star》
2　《絶望の天使/Angel of Despair》
1　《鬼の下僕、墨目/Ink-Eyes， Servant of Oni》
1　《霊光の追跡者/Ghost-Lit Stalker》

4　《遥か見/Farseek》
4　《屈辱/Mortify》
2　《夜明けの集会/Congregation at Dawn》
3　《神の怒り/Wrath of God》

4　《ファイレクシアの闘技場/Phyrexian Arena》
4　《信仰の足枷/Faith’s Fetters》
2　《債務者の弔鐘/Debtors’ Knell》

2　《都市の樹、ヴィトゥ＝ガジー/Vitu-Ghazi， the City-Tree》
1　《嘆きの井戸、未練/Miren， the Moaning Well》
2　《寺院の庭/Temple Garden》
2　《草むした墓/Overgrown Tomb》
2　《神無き祭殿/Godless Shrine》
2　《低木林地/Brushland》
2　《オルゾフの聖堂/Orzhov Basilica》
1　《死の溜まる地、死蔵/Shizo， Death’s Storehouse》
1　《ラノワールの荒原/Llanowar Wastes》
5　《森/Forest》
2　《沼/Swamp》
2　《平地/Plains》

スタンダードＷＢＧコントロール

某所で見つけていい感じだと思ったからコピーして回してみようと思ったんだけど
よくよく見たらメインボードが６１枚なんだよね。６１枚が仕様とはどこにも書いてなかったんで
ミスかな？と思うんだけどどれを抜いて６０枚にすべきかわからない。
みんななら何抜く？それともこのまま６１枚が正解なのかな

>>967
霊光の追跡者はメインから入らないと思う。しかしこれ良さげだな

ノーマガシュー？かなウィニーに押し負けるんだけど
序盤の軽い生物どういなすのかな？

遥か見、信仰の足枷、債務者の弔鐘は１枚減らしても良さそう
あと陽星より黒瘴かな

ttp://diarynote.jp/d/60094/20060223.html
＞あと、最後の一文にだけ反応してるけどそれもなぜか聞いてみたいところだね(2月25日14時18分 mana)
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

manaがカバ雄のところに載せてたレシピだな
元出典はｆｒｏｓｔｌｏｖｅだっけか

夜明けの集会引かないと白黒以下

債務者の弔鐘をなんとかできてメインに入るコントロール用カードないかなー
古の法の神とか気になってる

古の法の神はZOOにも入ってるだろ

>>967
トロンをメタから外してるように見えるんですが・・・

ただでさえ相性いいビートダウンにさらに相性良くして、無意味にコントロールへの耐性を下げてる感じ
カウンター入りのデッキ相手だと無理

自分でデッキ組んだわけじゃないけど回りにセレズニアとかグルールが多いから
このデッキがいい感じと思ったのかも知れない。
逆にトロン、イゼットとかは身内ではまだ流行ってないから疎いんだろうなぁ。
青系のカウンター入りには《霊光の追跡者》魂力では遅いかも。スカラベ入れてみる。

スカラベはもっと決定力を欠く希ガス

>>967
Forestか？結構メタが偏ってるから使って決めるべきとおも

３ 平地
１ 島
３ 沼
３ 森
２ 寺院の庭
２ 草むした墓
１ 湿った墓
２ 低木林地
１ ラノワールの荒原
１ ヤヴィマヤの沿岸
１ 死の溜まる地、死蔵
１ 先祖の院、翁神社
１ 嘆きの井戸、未練
４ 桜族の長老
３ ロクソドンの教主
３ 明けの星、陽星
２ 夜の星、黒瘴
３ 師範の占い独楽
１ 回収
３ 御霊の復讐
３ 遥か見
３ 木霊の手の内
１ 喚起
４ 神の怒り
３ けちな贈り物
３ よりよい品物
２ 火花の結実

忘れた頃にけちコン
相変わらずこんなのが回るのが信じられんわ

は？

けち３枚ってアホすぎる

ウィーゼロックスって強いの？

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>>983
何だよそれ
勝手に変な名称つけるな

>>985
http://mtgwiki.com/%A5%A6%A5%A3%A1%BC%A1%E1%A5%BC%A5%ED%A5%C3%A5%AF%A5%B9
http://www.google.co.jp/search?q=Wee-Xerox

>>986
ハア？
MTGwikiなんて誰でも作れるんだから正式名称にはならねえよ

>>987
（；＾ω＾）何こいつ

>>985
では普通の名称はなんですか？

>>989
紙の束

>>989
はい！タケコプター！（ちゃ〜らららら〜ら）

>>989
三井住友生命

>>989
とりあえずオーソドックスに「イゼットビート」でいいだろ

>>993
＞MTGwikiなんて誰でも作れるんだから正式名称にはならねえよ

正式名称じゃないとだめなのか？

>>994
俺は一個人が勝手に名称を付けるべきではないと思う。
大会で活躍した人がつけたネーミングが流行るならともかく、
どこの誰か分からない人間が付けたものを安易に使うべきではないだろう。

>jwc8h03e0氏
そもそも、正式名称って何だ？
Wizards社が認めることが条件か何かか？
正式名称の定義キボン

>>995に同意。

>>996
俺の言った「正式名称」の解釈は、
「タカラやWizardsのような、Magicの公式ページ内の文章で呼ばれた名称」
と考えてもらえればいい。

>>998
調べるのめんどいデス＞＜

続きは次スレで
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1141100519/l50

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。