第４回最低カードゲーム決定戦

前スレ

第３回最低カードゲーム決定戦
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1127820315/l50


　〜糞殿堂入り〜
　。･ﾟ･遊戯王･ﾟ･｡

「遊戯厨禁止」「ＭＴＧ厨禁止」「コテ禁止」「常時sage進行」の
４項を守っていきましょう。

前々スレ
第２回最低カードゲーム決定戦
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1121609064/l50
初スレ
最低カードゲーム決定戦
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/997852425/
関連スレ
【パクリ】遊戯王って何であんなに酷いんだろ【糞】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1114870899/
【遊戯王】コナミに抗議するスレ【OCG】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1117993482/
厨
遊戯厨と言うな！！
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1121570103/

遊戯王、ＭＴＧプレイヤー隔離スレ
遊戯王対マジック・ザ・ギャザリング対その他
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1130065824/l50

897 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/01/04(水) 01:01:08 ID:LQUDT5Um0
漏れも消防の頃そう思って始めたんだよ遊戯王。
漫画の遊戯王はいちおう初連載から読んでたし、楽しかった。
初めカードダスのやつで、その後ＯＣＧになっても買った遊んだ。
でも出てくるカードは見たこともない上に気持ち悪い絵の弱いカードばかり。
金はすぐ尽きて、完成したデッキはデッキと言うより紙束だった、でも楽しかった。
ＧＢの遊戯王も買ったし、もう誰もが遊戯王を持っていた。
現在のルールも覚えたし、今でも持ってる。

だからこそ遊戯王が糞ゲーだと知ってる。
だからこそ、遊戯王が面白いって言ってる奴は世界を知らなすぎると言ってる。

遊戯厨はかわいそうだ。
898 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/01/04(水) 01:06:24 ID:LQUDT5Um0
そして気付いたんだよ。
遊戯王はカードゲームじゃない、なりきりグッズだったんだってことを。

>>1
スレ建て乙ｗ

遊戯王糞して１時間内にマジック糞されたら遊戯厨乙。

>>1舞乙

ｄａｔ落ちしたスレアドレス貼る前に保管庫貼っとけよ


ttp://dante.s20.xrea.com/souko/cardgame/cardgame-top.html

遊戯王とMTG禁止、話題に出す時点でＮＧ

前スレ埋め終わりage

>>1
乙GJ!!

ＤＭは多色カードを出してから一気にゲームバランスが崩壊したな。
まず多色カード＝タップインランド（つまるところ赤と緑の多色カードならそれはシヴのオアシス状態）なので、
これのせいで「色の壁」がなくなり３〜４色のデッキならラクラク作れるようになってしまい色の没個性化に繋がった。
ＤＭのマナシステムで多色マナを出すカードがタップインというだけで済むというのはデメリットになってなかった訳だ。

しかもそれは普通にクリーチャーや呪文として使う事も可能なわけで・・。んでもってタップインがそうとうデメリットに
なると開発陣が踏んだのか、普通のクリーチャーや呪文より１．０倍強く設定されている。（ＭＴＧ的に言うならＲＧで
４/４とかがデフォ）これが悲劇のボルバルザークを生み出す元ともなった。

あと、みんなボルバルザークとかに注目してて気づいてないが、「母なる大地」というカードが現環境の一番の癌。
簡単に言うとたった３マナで場のクリーチャーとマナゾーンのクリーチャーを入れ替える呪文なのだが、これの
せいでガチでゲームエンド級の大型を投入できるようになったからさぁ大変。例え大型を結構な数入れて
初期手札に来たとしてもマナゾーンに置いて、後半マナが肥えたら（一応母なる大地でクリーチャーを場に出す時
は、マナの枚数が場に出すクリーチャーのコスト以上になってないといけない。）母なる大地で弱小クリーチャーと
ゲームエンド級のファッテイがたった３マナで入れ替わっちゃう！しかもこれさりげに相手のクリーチャーにも打てる
からタチが悪い。

とにかくまとめると今のＤＭはボルバルもヤバイが、コストと色の概念が薄れつつあるという現環境のほうがもっと
ヤバイって事だ。ホントルールはいいゲームなんで、一プレイヤーとしてはここまで壊れてしまったのが残念だ。
他にも昔のセットが生産終了して手に入りにくくなってる割には、再録セットをあまり出さず再録セット自体が限定生産
だったりで新規参入者には敷居が高くなってきたりとかもあるんだが、いい加減長文すぎるのでここらへんで〆。

逆にGWは使用頻度の高いカードをすぐに再録するから価値が暴落しやすいんだよなぁ

その点GWは優良だな。
必須カードも他TCGと比べて安いし、強カードでも3K超えしてない。
そこからいくと新規で始めやすいかな？ルールが難しい分。

>>10
ｻﾝｸｽ
ボルバルゲーってそういうことだったのか、色の縛りが薄くなったのはほんと致命的だな。
そか環境を変化させる兆候はあるのだろうか。

DMはスタン落ちがない代わりに、新しいカードを売るために
どんどんカードパワーが上がってくんだろうな
だんだん大味でつまらないゲームになっていく気がする

スタン落ちとか禁止とかはやってる人にはつらいけど
ゲーム環境停滞を防げるし、新規参入者を入れるためにも
タカラは考えないといけないよな
スタンダード形式と全部使える大会と２つやればいいのに

つまり色なんて元から無い遊戯王最強ということですね

>>14
そういうこと

>>13
それやって、モンコレは死んだわけですな。
レギュ分けやったあとのカードデザインにしくじったってのも大きいかとは思うんだけど。
（過去の爽快感に比べて、やけに地味にし過ぎた）
今、ＧＷとＤ0やってるけど、これらに手を出して気づいたのは、遊びとしてのお手軽さ・気楽さで、モンコレは他のＴＣＧに大分負けていたな〜ってことで。
レギュ分けしてなくても、今現在まで続かなかっただろうな。
面白いことは、面白いんだけどね。

んで。
レギュ分けは、ユーザーも辛いが、メーカー側のがもっと辛い。
メーカー側としては、せっかく軌道に乗って売れてる商品にあえてリスクを付加することになる、という思考になるだろうし、バランスのせいでどうしても売れないという以外はやりたくないんじゃないかな。
というか、そうなったら、さっさと手を引くのか。
禁止や制限でバランスをとっていくのが、国産TCGの最善策なのかもね。

子供向けＴＣＧでスタ落ちなんてやっちゃ駄目だろ
禁止カードですら辛いから、エラッタやルール修正した方が良い
キャラクター性を楽しんでることが多いから、一気に冷める

モンコレはマグナ・スペクトラに転生したから死んで無いよ
あ、いやマグナも死んだ臭いけどさ。

>>17エラッタとか覚えるのの方がつれーよ。

モンコレはただ他の新規カードゲームに潰されただけと思うぞ

話題には出ていないが、ナルポってどうなんだ？ﾃﾞｰﾀｶｰﾄﾞﾀﾞｽ（ﾑｼｷﾝｸﾞのﾅﾙﾄ版）のカードがカードゲームにもそのまま使えるらしいが･･･。

>>17
スタン落ちやったらダメ、と言うのも一概には言い切れないぞ。
ＤＭの中には生産停止後２年近く経ち、且つ再録されていないカードが多々ある。
中にはドロー絡みなどの必須カードもあるから、入門者と古株との間の資産差が
即実力差に繋がりかねず、しかもそれを埋めることもできない。
再録をせずスタン落ちもしないというのは、長期的な視点で見ると致命的だぞ。

いや、これが一過性のキャラゲーならいいんだが、ＤＭみたいに
ある程度終わり無く売っていく形になっているとなるとな・・・

>>21
子供向け、という前提での話しだよ。
子供ってけっこうシビアな所あるからさらっと見限っちゃうんだよね、それも大して確認せずに。
スタ落ちしたら絶対やめる子が出る、これが子供向けＴＣＧでは致命傷。
友達がやってないＴＣＧを続ける子はほとんどいない。
対戦相手が少なくなる上にやめた友達からは批難の声、一緒にやめる。
どっちが理不尽とか関係無くそうなる。

スタ落ちしない場合の再録は必須だろう。
ＧＷはスタ落ちせずにエラッタ、禁止カード、ルール修正をちょびっとづつやって失敗してない。
再録やってるから、必須カードで手に入らないようなカードは無い。

>>18
子供もなめちゃいかん。見た目的な量が少なく見えればすぐ覚える。
少しづつ出すのがポイントだがな。

ドゥームトルーパーについて語るスレはここですか？
サイコロふったりでテンポがわるかったなぁ。
でもカバード状態ユニットは遊戯王にパクラレたけど

>>22
ああすまん、その前提は分かってはいたんだが、最後の２行に書いたように
それなりに続いているゲームだから長期スパンのことも考えてくれないとな、と。
それでなくとも当初からのファンはもう厨房工房になっている年だ、
そろそろ卒業させて世代交代させるのもありじゃないか、と。
ＤＭスレではよく話題に上るんだが、厨房工房のＤＭプレイヤーってマナーのないＤＱＮが多いのよ。
年上のプレイヤーには「ヲタクだよ、きんもー☆」みたいな態度を取り、
年下のプレイヤーにはサマや鮫を仕掛ける様な香具師がうじゃうじゃいる。
そういうのを極力減らすためにも、強制スタン落ちしてもいいんじゃないかと思う。

余談だけど、ﾎﾟｹﾓｿはそれをやることで常に低学年の子供が多いイベントを作ってるね。
一部の人間からは嫌われてる売り方だけど、漏れはアリだと思うな。
ﾎﾟｹﾓｿっていう巨大ブランドだからできるんだろうけど。

>>24
なるほど、そういう側面があるのか。
確かにその場合はスタ落ちやっちゃってくれた方が良いって感じになるね。
それにＤＭは再録もしっかりやってないと言うし。
ＤＭの場合は漫画が宣伝のトップにあるから、それを利用すれば楽にスタ落ちは出来そうだなあ。
逆に漫画が落ちつかないと何も出来ないけど。

ポケモンはトレカ的なＴＣＧで落ちついているからな。
ゲームはやらないけど買ってるって人を結構知ってるｗ
巨大ブランドでクオリティを保っていられるからこその売り方だな。

ポケモン（Ｄマスもか？）は海外と日本ではランキング制度ちがうんじゃなかったっけ？

>>26
海外版のＤＭは、マジックと同じくＤＣＩがランキングを管理している。
使えるカードはその海外版に順じてる。多少収録カードに違いがあったと思われ。

>>27
うん、日本で制限掛かったカードは海外版ではドロー枚数が減ったり
コストがバカ高くなったりしてる。

唐揚げ

平気で「厨」とか使い奴が居る段階でこのスレは死んだな

日本語が出来てない厨が入ってきたせいでここは糞スレだな

＞３１
http://may.2chan.net/b/red/1136799344557.htm

ｗｗｗちょｗｗｗｗｗｗｗｗわざわざ面倒なことをｗｗｗｗｗ

>>25
ポケカは対戦してみれ
結構面白いから
まぁ必須といわれるカードを集めるのがしんどいんだけどな
再録されてないし、まぁ再録されてるのもあるけど。。。

>>34
ポケカなんて壊れカード満載でグダグダじゃねえか。

正直、ガチでやりあわなければ楽しいと思う
店舗大会とかないし

>>34
一応やったことはある、まあ消防の頃なんだけど結構面白いよな。
必須カードは大会に参加するわけでもなかったから知らなかったし、問題なかった。
と言うか店舗大会皆無だったからな、事実上のトレカ。
ポケカはプレイヤーが少ないと感じるからか、悪い印象も無ければ良い印象も特には無い。
いやむしろニュースでポケカは良いイメージかな？
ポケカのおかげで生き残れたとかあったしｗ

チラシの裏だが、今日売れ残りの福袋を買ったらポケカスターターがはいってますた

ポケカは壊れカードと言うより、後出しジャンケン的にカードパワーをインフレさせることで
大きいお友達を篩ってるんだろうな。
>>21でも指摘してるように、「ヲタのゲーム」というイメージが持たれにくく
子供が安心してイベントに参加できている印象が強い。

ＤＭなんかだと厨房工房相手に怖い思いをする子供もいるから、
漏れはポケカの売り方は一つの正解だと思ってる。

ポケカは大会の雰囲気は結構いいね。きれいなオジサンとかお姉さんが多いから。

マジックとかのスタン落ち問題だけどさ、
公式の大会レギュレーションとしてそういうのがあるだけで
野良試合では別に気にせずに好きに組んでもいいんだから
そんなにマイナスじゃないと思うんだがなぁ。
（中には裏側とか書式変わって前のが使い物にならないタイプもあるけど）
それこそ選択肢は多ければ多いほど良いじゃない

ていうか今思ったんだが、ＤＭの大会って一般的な店舗なら月に２〜３回開けるわけじゃん。
だったらそのうち１回をスタン落ちの大会にするってのは無理なんかね？

とりあえず今度の大会で店側からタカラへのアンケート（たまに大会参加者に渡されるやつ）貰ったら
上のポケカの件とかもひっくるめて色々と書いてみるか・・・・。

>>40
それでも事実上の禁止カードだろ
公式で使えなくなるってのは大きいんだよ、感覚的にね
いくらフリープレイではお好きにどうぞって言ったって関係無い
そこでみんなが割り切れるならもうやってるだろ

>>41
漏れの「一般的」から考えると月一が普通なんだが

>>40
>野良試合では別に気にせずに好きに組んでもいいんだから
大会とか完全にスルーする香具師ならそれでも良いだろうが、
少しでも出る気があるなら、身内で遊ぶ際も大会の練習を兼ねてるだろうからなかなかそうも言えんだろ。
自分が出る気なくても、仲間が大会用フォーマットならそれに合わせることも多いだろうし。

>それこそ選択肢は多ければ多いほど良いじゃない
ずっとそのゲームをプレイしてればいいだろうが、
生産停止して何年も経つカードもあるんだから、新規参入者との
資産差を埋めることを考えたらそんな単純にも言えまい。

せめて再録セットを限定生産じゃなくて少しでも多めに生産してくれればいいんだが、なぜ限定生産なんだろうか。
しかもＤＭの場合再録セットって総数60枚程度だから、正直６セット（カード総数480枚）分の再録ってのが無理あるんだよな。
さらに今度の再録セットには再録セットオリジナルの限定カードが確か５枚収録されるから、結局480枚から再録できる
カードは55枚なんだよな。

ホント、生産終了カードの再録をどうにかしないとグダグダになるな。スタン落ちをしない方向なら本当に再録をしっかり
しとかないとダメなのに、再録がダメダメってのは矛盾しとるな。

ミスった。今度出る再録は６セット分じゃなくて９セット分からだった。
ていうか６弾までは生産終了してるから分かるが、７弾以降はまだ生産してるんだから再録の必要性ないと思うんだが。

そりゃそういうことやりだすときりがないからだよ。

工場の生産ラインが埋ってしょうがないから
しょうがなく生産終了するのに、かわりに再録パックを
いつまでも出し続けてたら同じやん。
しかもＤＭとかのわりと無駄カードの少ないゲームの場合
後発で始めた人を本当に救済するためという目的だと
収録すべきカードが莫大な数になってまうし

だからカードまでがメイドイン支那に・・・

結論：
DMが破錠しているのはルールではない
カードライブラリーの管理方法だ

>>48
そういう事になるな、スタン落ちなしの方向で続けていくつもりならちゃんとそれを見越した生産ラインで行かなきゃね。

まぁ、でも今はまだ１６弾出てて生産終了が６弾までだから別になんとかなる（大型に再録・マイナーチェンジされたカード
や構築済みデッキを使っていけばなんとか今からでも始められるレベル、ただしやはり作れるデッキの幅は昔からの
ユーザーにやや劣るが）けど、来年のあたりからちょっとキツくなるな・・・。

DMルールも駄目になってるだろ>>10を読むがぎり
例えば今DMの大会はやってて楽しいのか？
引きゲーとか運が重くなって作業化しているんじゃ

>>50
ルールっつーかゲームバランスだろ。ルールには全く問題ない。

>>35
ポケカに壊れカードなんてほとんど無いと思うが・・・

つまり、悪いのはＷＯＣじゃなくてタカラということであり
タカラの関わっていない米国版ＤＭ最強であり
日本のタカラ版ＤＭがボルバルゲーの果てに崩壊しても
米版が生きていれば問題ないということで

そこからいくと日本DMサイテーじゃね？ｗ

>>53
まぁでもカード作ってるのは結局ＷＯＣなんだから根本的に悪いのはＷＯＣという事になるが・・・。
ていうか次のエキスパンションでもろボルバルを強化するカード（コスト５で山札５枚見て赤緑のカードだけ全部手札に加える）
出してきやがる開発部のセンスにはいろんな意味で脱帽。

×赤緑のカード
○赤と緑のカード
だた。すまん。いや、結局赤緑の多色カードも手札に入るからあんまニュアンス的には変わらないと思うけど一応。

わしに言われても困るけどなぁ。

たしかにＷＯＣはどっちかというと派手なゲームが好きなメーカーだわなぁ
客寄せには派手なカードが最適な手段だという事も理解している。
公式ホームページのコラムでそういったことは公言してる。

けれど、ｗｏｃはそれと同じようにやばいカードに早く対処することが大切ということと
どれだけ気を付けてもゲームバランスが壊れうることを
一番分かってる企業じゃないかな？
一応は、テストプレイしている会社だし。
（海外版ＤＭの場合、さらに日本をテスト場にして数ヶ月熟成させているいるわけだがｗ）
印刷開始からテストプレイ中にヤバイと決定された最悪のカードの場合
発売解禁したその日のうちに禁止されたりとかするし、
（遊戯王でまことしやかに囁かれる「あのカードが完璧に壊れなのは分かっているのに
放置してるのは、それ目当てでもっと収録パックを売りつけるためだからだ」説と比べてみよう）
世の中に出回ってから禁止かけるときに
プレイヤーに謝ったりする（＝壊れカードを出したメーカーの責任を取る）態度とかも。
多くのカードゲームメーカーって制限とかをかける時に非常に義務的だったり
殿堂ルールみたいなごまかし方をするけど
ちゃんと誠実に責任を取る方向でいかないといけないと思うなぁ。

>>52
自分がやってたときはEXポケモンとかがかなりやばかったけど今はバランス調整されたの？

>>58
バランスは調整されてるし
EX対策ぐらいいくらでもあるだろ

ＤＭはプレイヤーの質の悪さが最低です。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ

いや、プレイヤーの質の悪さは大体の子供向けＴＣＧに言える事じゃないの？
特に子供向けってマナーが悪くても「気をつけようね！」レベルで済まされてしまうし。
それに子供向けの場合マナーの悪い大きなお友達の介入で雰囲気が荒れたりと・・・。（別に大きなお友達全てが
悪いわけではないが、子供は年上の影響をモロに受けるので行動には注意してもらいたい。ホント手札シャカシャカ
とかやめてくれ）

そもそもがきんちょにＴＣＧという相手へのそこそこの礼儀と敬意が必要なゲームをやらせるのが間違い・・・・
という事に尽きるのだが、願わくばお店側や公式側で「堅苦しくならない程度」に子供にマナーを教えてあげて、
ＴＣＧでマナーが学べる環境にしていきたいものですな。

>>62
がちんちょにも礼儀が必要な将棋や囲碁が出来てるから間違いではないと思うが…
囲碁もブームになった事があったし…

カードゲームはテレビゲームとかと同じに見えるから
マナーが軽視されてしまっているんじゃないか？
最もマナーをしっかりとさせようとする姿勢が足りないだけだろうけど…

本当に問題なのはがきんちょじゃなくて厨房工房だろ
氏ねばいいと思えるくらいなのがごろごろいる
子供向けだとそれらが簡単に威張れる立場にあるからな

それを見たお子様達が成長して、周りから氏ねば良いのにと思われる
厨房工房になるんだな

ああ悪循環

サーチ行為はホント醜い

でもDQNは年代問わず、どの層にも存在するし

ああそれは確かにな

>>68
特にＤＭの場合プレイヤー人口も多いからそれに比例して悪い人の比率も多くなるんだよね。
ていうかこの前の大会なんか金髪の消防が３人ぐらい来て、周りの目を気にせずコンドームを出して大会中だと
言うのにデカイ声でエロトークを話してた時にはドン引きしたな・・・・。なんか店員が注意しても
「うぜーよおめーセックスした事ねーんだろあー！？」みたいな事言って聞かないし、見かねた親御さんが注意しても
机をドンドン叩きだすわで大変だった。

流石に消防ではないだろ
まあそんな連中には小学校からやりなおせと言いたいが

消防でパッキンでコンドームって、、
すごすぎだな、おいｗ

ﾜﾛｽｗ
親の顔が見てみてえ

>>70
いや、それは見たことねーぞ。
TCGのマナー悪いのは店員とひさしくなった一部の常連客。
常連客の中でも大会初めての子に気さくに接するいい兄さんもいれば
飲食禁止なのに堂々とおにぎり食ったり、プレイ中も隣の顔なじみと話して
目もあわせず、初対面なのに敬語も使わん阿呆がいる。

>>71 >>74
冗談抜きでマジ話ですよ。
こちらの地域の場合都会にも田舎にもなれてない中途半端な地域だから、ホント若年層にこういうの多し。
なんつったって未だに青ギャングとかいるし、リアル気志団が街を闊歩しているような状況だしなぁ・・・。（今はずいぶん減ったが
確かその消防もどこぞのギャングがどーのとか、俺の親はヤバイ、とかも話してたからそういうのの息子なんかなぁと思った。

あと工房の兄ちゃんマナをタップしっぱなしで、ターンのはじめにアンタップしてねと注意したら
「うるせぇよそんな事ちゃんと公式にルールが出来から言えよ！」
と反論されたり、なんか１マッチ終わった後「デッキにカードが固まってるから」という理由で山札を並べ替えているんで
「それやめろ」と注意すると「後でシャッフルするからいいだろ！ていうかお前ウザイよ？嫌われるよ？このゲームガキ向け
で公式ルールないんだからさあ！」と逆ギレ。流石にこれはジャッジ呼んで対戦中見張ってもらった、なんか帰り際
その工房とその取り巻きの厨・消防に睨まれて怖かったよ・・・・。

＞７５
チバ？イバラギ？大阪？神奈川？

>>75
うわー・・・
なんつーか、なんでそいつらＴＣＧなんてやってんだろうね？
漏れはいい年こいたｵｻｰﾝで、ＴＣＧをやってることを恥だとは思わないが
やっぱり一般的に見ればｦﾀ趣味なんだろうな、と自覚はしてるし、大会や店に来る人を見る限り
少なくとも工房以上くらいの人間はそういう感覚が当たり前だと思ってた。
>>75の言うような珍走団予備軍みたいなｱﾌｫどもはゲーセンにでも巣食ってる方がお似合いだと思うんだがな。

>>75
デッキにカードが固まっているから山札がいれかえるのはありじゃないのか？

>>78
ツミコミﾊｹｰﾝ

>>78
ちゃんとシャッフルもできないお子様ですか？
大会ならルール違反で即敗北な。

俺余りにも戦況が前のと似すぎて
「ちゃんと切れてないな」って思った時は
3枚に分けて組んだりしてるんだけど
それって駄目か？

最初からシャッフルが下手というのに、もっと問題がありそうだな

■　■　■　■　■

■　■　■　■　■

こういうふうにして、一枚ずつやるのがいいとおもうよ。

だな。デッキの枚数も確認できるしな。

>>83
そうそう
それでやったりしてたりもしたｗ

でもMTGではこれでもめる事も有るらしいが…

マジックは土地の概念があるからね。
ＤＭは土地事故がないからシャッフル時の積み込みは案外難しい。
ただしフォイルのカードが決まってるため
リーフ最強時代に材質の硬さを利用して相手デッキの下部分に固めるサマがあったことも。

>>77
賞品が出るから、ちょっとやってやるかみたいな感じなんじゃね

>>79
ぶっちゃけた話しそれを積み込みというのはどうかとおもう
いちまいずつやるのってまじめんどうだしな

>>88
意図的にカードの順番をいじるのは全て積み込みだｱﾌｫ
という訳で藻前も失格だな

ところで、なにに失格なのだ？
ダメなことの説明をするときに、わざわざ脅しを含ませる輩はちとさもしいな

まともなＴＣＧはフロアルールとかにツミコミ禁止ってある
もちろん違反したら失格などのペナルティ

何に失格って…何言ってんだ？

ルール違反だと理解できないなら、人間失格でもあるな

いや、88が何かの大会に参加した（する予定）かなんて、どう考えてもわからんよな
となると、何に参加するとか、たとえばジャッジ試験を受けるつもりとか、89にはわかるはずもないのに
いったい何に失格するというのか？
ただ脊髄反射で失格失格って。アフォにしか思えん

>>93
面白いが、ルール違反くらいで人間失格って、ヒドｗ
幼児を殺し食うくらいのルール違反を犯したんなら分かるが

こんなんでいちいち自演すんなよ。
顔真っ赤だぞ。

>>94
蜘蛛の網を見る
―ﾗﾉﾜｰﾙの言い回しで「関心の寄せどころが間違っている。」

馬鹿晒しage

いや公式大会以前にフリープレイでのそれは問題ないんじゃないか？
と俺はいいたいだけだが

わかったわかった、お馬鹿ちゃん
いいからsageてろ

>>97

スレと関係ないけどさ
フリープレイ言い訳にしてミスプレイは巻き戻すのが当然とか
積み込みまがいの事してもいいとか思ってる奴ってどうなのよ

巻き戻しについては程度によるけどさ
フリプレならツミコミしていいだろってすごいよな
逆にフリプレでそんなに勝ちたいのかと

デッキが偏ってたらディールシャッフルを念入りにすればいいじゃない。
そういう所で対戦相手に不快な思いをさせない様に気遣ってこそ
初めてフリープレイと言えると思うんだけどなぁ。

>>101
おまえさん、そいつに舐められているよ。

>>94
大会以外に何に失格すると？
しかもジャッジ試験とか言い出してる割には、積み込みに関して
理解してない文面なあたり>>88と同一にしか思えんがｗ
88の様な考え方ならジャッジ試験も当然失格だろう

>>90も失格の一言を脅しと取るなんて、被害妄想も甚だしいな
脅しでも何でもなく、積み込みをしたプレイヤーに対する処置を
端的に述べると失格の二文字になると思うが？

>>105
大会に出るかどうか、出たことがあるかどうかもわからん奴に失格って
89の言ってる失格の意味はもちろん分かってるよ、ホントは
ただ、使う相手がズレてないか？
この用法だと、脅しとしてしか取れないと思うのだが
「失格」という威力を振りかざしてしか物の言えない、小心者という印象

まあ、オレが過敏すぎたのがいけないとも思う、
すまないがコレでこの話題は止めない？

オレが馬鹿でもアフォでもどうでもいいよ
仕事で疲れるし、だらだら見てたまに書き込むくらいのが楽しくていいんだ

>>107
なら、こんな荒れそうなスレッド読まないほうがいいと思うが

>>107
すげー、ここまで自己中な電波始めて見たよ・・・。
しかも仕事してるって事は社会人かよ・・・、いやあ厨房か工房かと思いましたが、参りました。

どうでもいいけど「仕事で疲れるし」って日本語おかしいな、まるでこのスレに書き込む事自体が仕事みたいｗ
「仕事で疲れてるし」だろ？いやいや分かりますよ、お仕事で「疲れてる」でしょ？そりゃ間違いも頻発しますよ。

話題蒸し返しちゃってすいません！ただのリアル工房の寝言ですから・・・。

>>106
小心者であれ何であれ、ルール・マナーを守れないプレイヤーはＴＣＧをしてほしくない。
脅しとかじゃなく、一プレイヤーとして誰でもそう考えると思ってたんだが・・・

>>110
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
ﾌﾘｰﾌﾟﾚｲだから容認とか、どんな大会だか分からないから脅しとか
言い出してる香具師はＴＣＧを辞めて欲しい

まあ大体弁護に回る椰子は自分もやってたりするんだがｗ

トレインくん☆ワシじゃ

トレインくん☆ワシじゃ
(・ω・)/

106凄いな。ここまでバカだっか。しかも働く年齢かよw
自分のｸｿ脳みそを中心にものを語らない方がいいと思うよ。
以後は気を付けようね。

１１４＞（゜ο゜）オォォ
いうね〜

はいはい厨房厨房

スルーしなよｗ
まあ積み込みやらなんやらのイカサマを平気でやる香具師がいる限り、
どのＴＣＧも最低レベルな希ガス

ＮＧ推奨

ID:gh1QjhJwO

106はちょっとﾜﾛﾀ。真性かよｗ
カキコするのはもうやめて平日朝4:30まで起きて2chできる素敵なお仕事頑張って下さい＾＾

ﾜﾛｽ

ポケカと言えば第一弾のリザードン最強と信じていた俺が来ましたよ。炎タイプ大好き。

とりあえずどこのＴＣＧも荒れているというのは分かった。
大会なんて散々なんだろうな（´・ω・｀）
結構平和な大会開催できるＴＣＧってあるだろうか？

>>121
ポケカは一部のどうしようもない屑以外はかなりまともな具合だとおもってる
復帰してみれ

ポケカ、30枚で勝負できるようになったんだな
エネルギー12枚、他18枚って感じだと
子供のお財布に優しいし、デッキ組むのも楽だな

Lyceeやｱｸｴﾘなんかのｷｬﾗｹﾞｰは、基本的にﾚｱｹﾞｰ化するのが頂けないな
しかも強いのは2000ｵｰﾊﾞｰ当たり前な辺り結構萎える
ｼｽﾃﾑ的には悪くないだけに残念だ

別にキャラゲーに限ったことじゃないと思うが。

>>121
>>122の言うように、ポケカは一発型じゃないＴＣＧとしては一番平和な部類だとｵﾓ。
ちょこちょこカードパワーがインフレを起こすんで継続はしんどいかもしれんが、
マターリした空気でイベントを過ごせるゲームはある意味貴重だぞ。

サマはバレなきゃサマじゃねぇ。
だからといって率先してやるのはどうかと思うが、カードゲーム＝イカサマの巣窟だろ？
相当なペナルティがないと抑止力にならんよ。どのTCGも最低って、何を持って最低？
道徳とかか？日本全体の道徳が下がってきてる。とかよく言うよな。TCGと関係なくね？
〜（TCG名）に〜（人間の性質）が多いとか、馬鹿らしい。単純にそれ向けに作ってるんだから当たり前だろ。

企業から見れば、売れないTCGが最低なわけだが、消費者にとって最低ってなによ？
さっぱりわからん。うれたTCGってのは客のニーズにあってるわけだろ。
売れなくても、CM不足で売れなかったが、面白いゲーム。とか言って最低じゃないとか言うわけだろ？
完全に駄目なのもあるだろうが。で、個々人で最低とか決めてどうすんの？
んなもん既に決まってるだろうが。
価格が
材質が
サポートが
売り上げが
やっている人口が
とか統計調べないとまったく持って不毛な言い争いだ。

>>126
カードパワーが単体でインフレ化してるのは極一部だから問題ないとおもうよ

たぶん>>127はこのスレに永遠に来ない方が良いね。

>>127
たしかに、ばれなきゃ殺人でも強盗でもやっとくれ。
でも、いつかはバレるんだから、そういうのもやめとけ。
悪人友達しかできないぞ。みんなイカサマ師で、目を離した好きにデッキも現金も盗んでいくような友達だろうな。

最低ゲーム決定戦じゃなくて、
各カードゲームの売り方を批判するスレになってるな

>>１２５キャラゲーの場合
使いたいキャラのカードがレア枠にしかない場合
上手くまわすにはそのレアカードを何枚も集めなきゃいけないし

さらにバンダイ系の場合
キャラ専用の技カードとかもあるわけでそれも
同じのを何枚か集め無いと始まらないから
どうしてもきつくなると思うよ

>>127
それが正論だと自分で思ってるなら氏ね
それからスレ＆板違い乙

イカサマが当たり前だと思ってる椰子が居るから最低だと言っている

プロ制度がある物(ｽﾎﾟｰﾂ、ｹﾞｰﾑ問わず)で、選手やﾌﾟﾚｲﾔｰのｲｶｻﾏが
当たり前になってる物が何処の世界に有るんだか

プロレス？

ｲｶｻﾏと八百長は違うって
八百長は大抵のﾌﾟﾛﾘｰｸﾞに存在する
↓↓から最低対決再開

>>132
>キャラ専用の技カード
これ、意外ときついよな
進化とかも集めるの大変
キャラゲーだから、ある程度仕方ないのはわかるが
パックが分かれてる場合もあって、非常に質悪い

昔、ピッピ(第1弾)1枚、ピクシー(第2弾)3枚という微妙な集まり方をした
せっかく手に入ったレアが使えないのは子供にはキツイ

>>136
お前は俺かｗ
あとハクリュー(１弾レア)がないのにカイリュー(３弾レア)がやたら当たったり・・・

まあしょうのないことだよな色の代わりだし
赤使ってるけど緑はいらないみたいな

進化のセットは、1パックにまとめて欲しいよな
新しい進化カード出すなら、新しい進化元を作って、
同じパック内で進化できるようにして欲しかった

>>137
ピッピもハクリュウも第一弾のレアだから
進化後より集まりにくいんだよな

>>139
今のポケカは基本的にそうなってるはず
例外は金銀御三家の種がスタタでしか入っていないかんじかな

それならいい
ポケカは子供に優しいカードゲームになってるよな

他の技とか進化揃えるカードゲームはどうなんだろう

>>141
アクエリアンエイジも一部のキャラクターが進化ポケモンっぽく
二段階とか三段階とかにパワーアップする奴がいる。
しかし一段二段が同エキスパンションで、
三段目がそのあとのエキスパンションで出るパターンが多いなぁ。

>>136-137
なんでここに俺が居るんだ・・・

友人が月厨でした。
「リセやろうぜ」とか言って来てしつこいです。
そして暇さえあれば型月について語り出してくるこの現状。
リセ氏（ｒｙ

>>144
そういうのが前面に押し出されると、普通にやってる人々が被害を被るってわけだよな

ハリーポッターカードゲーム

>>144
対戦相手いるだけでもありがたいと思え。
俺なんてどこにも相手がいないから
ただの紙束状態orz

遊戯王我が人生にかける
遊戯王やれ！カスども！
　　　　 ◆◆◆,
　　　_■■■_ﾞ◆,
　　,’　　ﾞミ`､◆,
　 ｜ 中 　　Ξ｜◆,
　,ｰ'=､,,ｰｰ=､ 三|◆,
`(･　 ｼ(･ 　ｼ)三|▲
　`,=´ `ｰｰ=´三|▼
　 |ﾉ＿＿_ヽ　三|
　／ﾄ＝-ｰｰ┤＼Ξ|
`∫|| _ __｜ ∫ヨ
　 |ﾚ" /　｜　三|
　 |ﾋー-ｰ-┤　Ξ|
　 ﾍ`￣￣~ﾌ　 Ξﾅ
　　`ーｰｰ―ｰｰｰ―´

＞１４８
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

１４９＞おなか空いたクマ
＼ ＼ﾊ□ﾊ／ ／
@(＼　冂　／)@ヽ､
_人_＼凵／_人＿ノヽ
＜二＞小＜二＞> ﾉﾉ｜
＼ハﾊ／＼ﾊハ／ノﾉ ｜
TT￣｜＾｜￣TT□| ｜
||　｜＾｜　||□| ｜
||　｜冂｜　||□| ｜
||＼人凵人／||□|ノ
￣　￣￣￣　￣￣~

↑はＴＣＧ板の最下層民、携帯厨

つーか、未だに恥ずかしげも無くズレたＡＡ貼ってる時点で厨房確定
中卒程度のＤＱＮ並みの学力しか無ーんじゃねーの？

所詮、これが遊戯厨ｗ

チンカス遊戯厨がまた調子こいてる様だし
また携帯を灼いて貰うか…

しっ！あんな屑見ちゃいけません！

(。∀゜)ｱﾋｬｱﾋｬ
またバカがいっぱい釣れた

「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよー　　│
　　　　　　────y──┘

　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ハ
　　　　　　　　ノ　ﾉ


お約束として張っておきますねｗ

＼　　∩─ｰ、
　＼／ ● ､_`ヽ
　 /＼( ●　●|つ
　｜　X_入_ノ ミ
　 ､　(＿／　ノ
　　＼＿＿_ノﾞ
　　／丶' ⌒ヽ::
　 /ヽ　　/ /::
　/ /へヘ/ /::
`/ ＼ヾミ /|::
(_／|＼_ノ/::
釣られたかも？

テンプレより

＞「遊戯厨禁止」（中略）「コテ禁止」「常時sage進行」

＞「遊戯厨禁止」（中略）「コテ禁止」「常時sage進行」

＞「遊戯厨禁止」（中略）「コテ禁止」「常時sage進行」

ま　さ　に　３　ア　ウ　ト　ｗ

これはひどい

だめだこりゃ

(；´д｀)ハァハァ 本当にひどいや

つまり、彼は
「こんな阿呆なボクがやってる遊戯王こそ最低カードゲームです」
と我々に必死にアピールしているわけだ

Ok 理解してやったから、とっとと失せろ糞遊戯厨

>>161
はいはい潜伏潜伏ｗ
せめてIDぐらい変えれるようになってから来いよｗｗｗ
携帯遊戯厨ｗｗｗｗｗ

ID出る板でコテ→名無しやってる馬鹿ハケーソｗ

(゜д゜；)やべ！？名前書くのを忘れた

はいはい言い訳乙言い訳乙

(。∀゜)ｱﾋｬｱﾋｬ
やっぱ〜おまえら好き☆おもしろい

　　　　　　(。∀゜)ｱﾋｬｱﾋｬ │
　　　　　　────y──┘

　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ハ
　　　　　　　　ノ　ﾉ

馬鹿な子ほどかわいいって良く言ったもんだ

>>147
対戦相手じゃねーよｗ

遊戯王なんか
デッキに天才のひらめきかオーキドはかせいれただけで
場が荒れる程バランスが酷いゲームだぜｗｗ

MTGやポケモンだとコストや規制があるからそんな事無いのになｗ

>>170
ＭＴＧのドロソってどういう風になってるの？
ポケカだと１ターンに一回制限じゃん
強力すぎるといろいろやばそうなんだがｼｽﾃﾑぐらいしかしらないけどさ
ＤＭとかだって実際ドロソ系制限くらってたし

>>171
ごめん俺MONAとかくらいしか知らない('A`)
でも噴出とか言う土地を戻すだけでドローできるカードも規制されてたから多分厳しいはず

ポケカは…例え1回だけでもオーキド強いだろｗ
今の裏面で無いなら話は別だけど

つか、ＭＴＧとかＤＭみたいなコスト概念のあるゲームなら
ドロソはコスト調整すれば壊れでも何でもなくなるわけで。

>>173
でも実際3枚引くシールドトリガーのやつ名前忘れたけど制限くらってた希ｶﾞｽ
アストラル・リーフとかさ
オーキドは劣化版がある
手札を山札に戻してシャッフルんで5枚ドローってやつがまぁこれでも強いけどな

極端に強力なカードはちゃんと禁止、制限にして修正版を出せるのが良い対応。
極端に強力なカードが出ないようにちゃんとテストプレーするのがもっと良い対応。
明らかにぶっ壊れたカードを平気で出すようなのはｱﾌｫ

そもそも基本システム部分で
手札ドローのかわりに支払うコストがほとんど無いゲームの場合は
ドローが壊れカードになるのはしょうがない
しかし、ドローと引き換えに出来るコストがあるならば
ドローはごく普通のカード

バンダイ系のキャラゲーの中には
ドローがたやすい＆ほぼノンコストだが
普通にデッキ切れする可能性があり、
ライブラリ死のリスクを負うゲームもあるが

バンダイ系はﾄﾞﾛｿ=ﾀﾞﾒｰｼﾞに近いからな。
考えないで打ちまくると死ねる。

デュエルマスターズで当初ドローが異様に強かったのは
お子様ターゲットだからきっと
赤とか緑とか直接的な攻撃力ばかり人気になって
青とか不人気だろうと判断してのことじゃなかろうか

まぁ、全世界で販売する前のテストに選んだ場所が
日本だったばかりにお子様も大人なみのガチガチデッキレシピを開発したりで
やばさがどんどん明らかになったが。

見込み違いで言えば、シールド制(＝殴られた方は敗北に近くなるが、手札回復したりコストゼロで使える)
もお子様は何も考えずにバンバン壊すと思っていただろうに
実際は２，３ターンで倒せるように戦力が揃うまで
動かない(＝２ターン程度で〆るので、シールドが手札に行ってもマナを工面しづらく使うチャンスが少ない)プレイングばかりということになってるし。
あれ多分、システムとしては失敗してると思うぞ

>>178
だよな
青単色で4枚引けるとかいうカードは同じに出たブロッカーのせいもあって
壊れカードだったのを覚えてる
それにしても日本はテストだったのかｗ

シールド制やＤ０のスマッシュ制はまだ練られてるシステムだろ。
カードだけで遊べる(カウンターやトークンが一切いらない)のも手軽で良い。
システムとしてダメっぽいのはポケモンのサイドカード制。
押してる側にアドバンテージ与えてどうするよ・・・

>>180
サイドカードなんざ他のTCGと比べて凶悪に作られてるドローカードの前では
その存在すら霞むしｗ
それにサイド以外で敗北条件があるから
こっちが優勢でもベンチに誰も居なかったらその内ダメージが積もって倒れるだろうし…

まあそれでも不利な方は不利なままになっちゃうんだけどねｗ

ポケモンもドローカード乱発できた頃にくらべれば健全になったよな。
マサキ、パソコン通信、オーきど博士などなど、、

最初期のカメックス＋オーキドの凶悪さと言ったら
2ターン目に育て屋→手札の水エネルギー全出し→オーキドで手札補充→水エネルギー（ｒｙ
もうね、アホかとバカかと

遊戯厨とｍｔｇ儲追い出した代わりに今度はポケ厨がのさばってるな
関係ない話でも無理矢理我田引水してまで語りたいようだし

うん、なんでこう具体的なカード名の話を持ち出したがるんだろう・・・

デジモンが一番駄目だな
数値のインフレが酷い
例えるなら土ネズミ出せるコストでＢ・Ｆ・Ｂが出せるくらい酷い

デジモンが一番駄目だな
数値のインフレが酷い
例えるなら土ネズミ出せるコストでＢ・Ｆ・Ｂが出せるくらい酷い

最低カードゲーム決定戦ってよりは
カードゲームの悪い点をあげてくスレになっているな

まあ「遊戯王叩き→そんなことない」ってのを繰り返してるだけより
この流れの方が好きだが

>>186
お前の書き込みの方が酷いわ。
何のゲームか全く分からない上に、あまつさえ略称まで使うかね。
全然例えになっとらん。

>>189
ごめん
遊戯王みたいに数値で勝ち負けを決めるゲームなんだけど
初めの方に出てた究極体で580なんだけど
それが後に出た究極体だと700は越すらしいんだよなｗ

>>180
>>181の言うところで大体そんな感じ
問題はそのサイドカードを普通弄ることはできないんだけど
弄るカードが大会の優勝商品でしか手に入らないことかなぁ

>>190
だからわかりにくいっつーの。

あ、でも具体的な解説はいらないや。

>>192
最初の頃に発売されたカードが
どうやっても後に発売されたカードに勝てない

>>193
煽ったのに分かりやすく書いてくれてありがとう。
藻前本当は良い奴なんだな。

人を試すスレはここですか？

>>193
さあ？それはどうでしょう？
実際はどうしようも無い奴かも知れませんよ？ｗ

最初の頃に発売されたカードって
基本的なものかとてつもないぶっ壊れカード後どうしようもないカードの
３つに大分されるよな

最初のカードが弱くなっていくのは仕方のないことではあるな
テストも兼ねていたりするし

後に出たカードが弱かったら売れないもんね

そして新たな糞ゲーが現れるまでここは再び廃墟となるのであった・・・

>>197そこら辺はまだいいが
ひどいのになると同じ系統・同じコストのカードで
効果が違うの出す会社あるからナァ
しかも強いほうがレアリティ高いと言う
確信犯的な

あ、同じパック内でな。

>>201
ああ、確かに同じシリーズの中で劣化版を作ってた会社が有ったなｗ
今は他の2種が禁止になってるから良いものの
もうあれは酷いと思ったよ

「どうも、初めまして。なんか、ホームページの印象と同じですね」
「あ、え、そう……ですか」
「知的で可愛いっていうか、なんか嬉しいです」
「ありがとうございます」

　二人、いい雰囲気で横浜の中華街へと向かう。

「あの」
「はい」
「えっと、メールでの名前が番号になっているんですけど、ハンドルとかお持ち
になっているんですか？」
「ええ」
「どんなハンドルですか？」
「名無しさんアットマークそうだ選挙にいこう、です」
「え？」
「名無しさんアットマーク、このアットマークってのは小文字のａを丸でくくっ
たようなやつです。で、そうだ選挙にいこう。名無しさんアットマークそうだ選
挙にいこう、です。まあ、捨てハンですね」
「はあ……」
「みるみるさんは、なにか食べたいものありますか？」
「えー……と、そうですねぇ……名無しさんアットマークそうだ選挙にいこうさ
んはなんかありますか？」
「餃子きぼーん」
「……え？」

「餃子きぼーん」

「餃子きぼん、ですか？　あの、どんな料理なんですか？」
「いや、料理の名前じゃなくて、餃子を食べたいっていうことです」
「はぁ……」
「あ、そうだ、チャーハソってどうよ？」
「え？」

「チャーハソってどうよ？」

「チャーハソってどうよって……いきなり言われても……ちょっと。チャーハソって知らないので……」
「僕があんまり美味しくないと思っている炒飯のことです」
「はぁ……そうなんですか……」
「……」
「……」
「……」
「……」
「age」
「え？」
「いや、チャーハソってどうよに対する答えが聞きたいもので」
「はぁ……いや、あんまり炒飯って好きじゃないんです、ごめんなさい」
「sage」
「……」
「もういいです、ってことです」
「……はぁ」

>>203
kwsk

カオス・ソルジャー −開闢の使者− 効果モンスター 8 光 戦士 3000 2500 Ultra
このカードは通常召喚できない。自分の墓地の光属性と闇属性モンスターを１体ずつゲームから除外して特殊召喚する。
自分のターンに１度だけ、次の効果から１つを選択して発動ができる。
●フィールド上に存在するモンスター１体をゲームから除外する。
この効果を発動する場合、このターンこのカードは攻撃する事ができない。
●このカードが戦闘によって相手モンスターを破壊した場合、もう１度だけ続けて攻撃を行う事ができる。

混沌帝龍カオス・エンペラー・ドラゴン −終焉の使者− 効果モンスター 8 闇 ドラゴン 3000 2500 Ultra
このカードは通常召喚できない。自分の墓地の光属性と闇属性のモンスターを１体ずつゲームから除外して特殊召喚する。
１０００ライフポイントを払う事で、お互いの手札とフィールド上に存在する全てのカードを墓地に送る。
この効果で墓地に送ったカード１枚につき相手ライフに３００ポイントダメージを与える。

カオス・ソーサラー 効果モンスター 6 闇 魔法使い 2300 2000
このカードは通常召喚できない。自分の墓地の光属性と闇属性モンスターを1体ずつゲームから除外して特殊召喚する。
フィールド上の表側表示で存在するモンスター１体をゲームから除外する事ができる。
この効果を発動する場合、このターンこのカードは攻撃する事ができない。
この効果は１ターンに１度しか使用できない。

恐らくこの３枚のことをさしてるのかと
上の二枚は当然禁止

一応属性と種族が違うから完全下位互換ではないんだが
戦士族の方が使いやすい罠

よくは知らない人から見ても強いと思わせる

火の粉＜雷鳴＜ファイヤーボール＜火あぶりの刑＜昼夜の大火事 とか
コナミは初期にはカードゲームというものを作る気なかったようだが
採録シリーズなんか使われないカード多いのに強力カードはレアリティ上げてくる

>>207
遊戯王に属性と種族の価値あるのか？と聞いてやる
カオス以外でだぞ？ほぼ無いだろ
まぁ戦士族ってのはぎりぎりセーフで違いがあるけどさ
上の二枚は出しただけでゲーム終わらせるようなカードだからなぁ
まぁ所詮コンマイ持ってて良かった遊戯王ｗｗ

>>210
一応一番実用っぽいのは魔のデッキ破壊ウイルスとか無くも無いけど

藻前らはまず>>1を嫁

>>211
魔デッキ、死デッキこれだけかよｗｗｗｗ
属性の価値ってｗｗｗ

代表的なものを挙げたまでですが、何か問題でも？

>>214
いや他にないんじゃないかとおもっただけだが？
それだけが属性の価値、種族の価値かよってことだ

ていうか遊戯王の糞なところがこれ以上でても
分かりきってるから面白くないな

>>216
やってる本人からしてわかるけどな
まぁファンデッキ作って遊んでますorz

遊戯王原作者の「MTGを参考にして作りますた」
というアホ発言からパクリカードゲームの歴史は始まった。
2chを舞台に各TCGのプレイヤーが遊戯王を叩くトーナメントも開催され、
パクリゲーの頂点に君臨し続ける。
これまでも、そしてこれからも。

まあまず当の本人は
まさかこれが本当にTCGになるとは思わなかっただろうしね…
多分最初はMTGへのオマージュのつもりで出したんじゃないだろうか…

とは言っても人気が出てからルールくらいは変えても良かったんじゃないか
って事になりそうだけどなｗ

>人気が出てからルールくらいは変えても良かったんじゃないか
だから生け贄を使わないと上級は召還できなくなったじゃまいかｗ

いや、カズキが当初考えてたのと
実際にコナミが商品化したのは完全に別物でしょ。
４５パーセントで回避とかウォーゲムっぽかったし

初コンセプトがキャラクターグッズでしょ
TCGじゃない
コナミは糞

しかしこのスレを見てると遊戯王が糞なのはもちろん、良さげに見える他のカードゲームにもそれなりの欠点があるのが分かるな。
特に子供向けＴＣＧはユーザーの要望と企業のやり方のズレが激しいケースが多いなとｵﾓﾀ｡

北斗の拳やドラえもんから漂う死臭がたまらないなぁ、、
どちらも人気作品のＴＣＧだからある程度は売れるだろうけど、、
１年半でうちきりってところかなぁ？

ケロロとかもだがあくまでトレカ
ゲームはオマケみたいなもんだろうな
売り逃げ上等

>>225
むしろ、それでいい
無駄にエキスパンションを数出しといて
アニメ終了とともに即死なんてコナミゲーより遥かにマシ

キモいオタがオタを叩いてる臭いスレはここですか？

>>227
いいえ
このスレは糞なコナミゲーを徹底的に叩くスレです

>>122　ありがとう（｀・ω・´）
もう厨房になった俺だけどまたデッキ持ってきて頑張ってみるよ。


最も俺のカードの殆どは一弾のリザードンメインのデッキくらいしかねーけどな（´Ａ｀

ポケモンは対戦相手が全くいないのが問題だ
もうトレカですよトレカ

だがトレカとして見たら超クオリティーたけぇ
遊戯王なんかと比べたらウンコとケーキぐらい差があるぜｗ

ポケカは絵師数える気にもならねえしな
好みはあれど絵のクオリティﾀｶｽｗｗ

>>230
大会行けよ
オフィシャルでもチャレンジでも何処でもやってるだろ
スプリングロードとかももうすぐあるしな

>>231
遊戯のイラストをトレカ前提のカードと比べるのが酷

ポケカは人の命を救っているしな
各が違うよ

一番糞はデビチル

ポケカで助かった命があるんだもんな
ほんと一番役に立ってるＴＣＧじゃね

>>236
遊戯はそのデビチル以下

遊戯王トレード板

http://www.seri.sakura.ne.jp/~airily/CG/Guest/Data/Tokimeki_Shiori_Matsuyan_Sea.htm

遊戯王OCGは糞
遊戯厨は糞
MTG厨は糞

と言うことがよく分かりました＾＾

＞MTG厨は糞
以外は同意
そもそもMTG厨って言葉自体が
ゲームシステムの糞さの比較にMTG持ち出された
遊戯厨の必死の抵抗っしょｗ

>>241
IDがmsn

>>240
いい加減そのメル欄ｳｻﾞｽ

実際MTG厨各地で発生してるじゃん
MTGプレイヤー＝MTG厨ってわけじゃないからな
MTGﾏﾝｾｰしてる排他的な糞厨房ｗ

アレをマンセーと取るなら遊戯厨の被害妄想だなｗ
あくまでも糞な遊戯王との比較に持ち出されてるだけじゃんｗｗｗ

ＭＴＧ厨がＤＭもＧＷもＤ０もリセも否定している件について

少なくともＤ０は否定する要因が無い訳だが

やっぱ遊戯王が最低だな
例の糞スレ見て、そう思った

ＭＴＧ以外は全部糞みたいな意見も出ていたわけだがｗ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{ 　　　　遊戯厨ｵﾜｯﾀﾅ・・・
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ＭＴＧ儲も遊戯厨も死ね

…と、必死な遊戯厨が主張しておりますｗ

まだこの糞スレやってんのか？ま〜とりあえず〜
　　　　＿
　　　 |ﾖｼ| ΛΛ　_
　　　〃￣∩ﾟДﾟ)//|
　　 ＿　 ヾ　 )// |
　　|ﾖｼ| ΛΛ　//　|
　 〃￣∩ﾟДﾟ)//　/
　＿　 ヾ　 )//　/
"|ﾖｼ| ΛΛ　//　/
〃￣∩ﾟДﾟ)//　/
　　ヾ　 )//　/
　 /二二二/　/
　｜　　　| /
　｜　　　|/
　 ￣￣￣￣

全員一致で逝っててよし!
　＿　　　 ＿
"|ﾖｼ| ΛΛ|ﾖｼ| ΛΛ
〃￣∩ﾟДﾟ)￣∩ﾟДﾟ)
　　ヾ　 )　 ヾ　 )
`/二二二二二二二二/|
｜ 逝ってよし　　｜|
｜　　認定委員会 ｜|

↑まだこの糞コテ生きてんのか？（以下略

うんこビチビチ

★06_02_10 TCG板 AA連投埋め立て荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1139562689/

報告はここによろしく

ほしゅ

過疎スレｗ

過疎スレっていうか
このスレの趣旨は釣られてやってきた遊戯厨を虐待する事ですからｗ

やっぱ遊戯王が最低で確定ｗ

カードヒーローだけはガチで最高

うんそうだね

あまりにも完璧すぎてむやみに追加ブースターを出して
ゲームバランスを壊してしまうのをためらうくらいに最高

ソフトに付いてきたマスターカードが発掘されました。

チョコボカードはルールがよく分からんかった

同じような糞スレばっかだなwww

カードヒーローはよく新品が叩き売りになってるのでぜひやって貰いたいソフト
まぁ難点を挙げるとすると後半のライフ10点モードがダルいのと最近流行りのＤＳでは動かないって事かな…

ところでＤＴってやったヤツ居る？

ＤＴはノベルゲーとしてみると非常に面白い。
ＴＣＧとしてはイマイチ。

ＤＴの話題が出てて懐かしいのでググったら
携帯アプリにもなってた
でもカードゲームではなくＲＰＧみたい

他にも関連商品ってあったっけ？

ＤＴは毎ターン手札が上限(7枚だったか)まで補充されるから
(しかも要らないカード棄てられる)バンバン手札使うプレイングが楽しい。
その分ライブラリアウトも多いが。

しかし、召還酔いなし＆スピードの要素付きで
スピードが上回っていて、かつ攻撃力がライフを上回っている敵には
攻撃するだけ無駄になるという最大の弱点が。
まぁ、コンバットトリック系でがんばれってことでもあるが

さて久し振りに遊戯厨でも叩くとするかｗ

MTG儲の方が叩きがいあるだろ

>>272遊戯厨必死だなｗｗｗｗ

俺のやってるＴＣＧはＧＢやＧＷなんだが

遊戯王以下のパクリゲーＧＷプレイヤーかよｗ
あんなもんに”ガンダム”なんて名前が付いてるなんてゲロが出そうだぜｗｗｗ

さすが遊戯厨 根拠も示さず罵倒する

ＧＷがＭＴＧの酷いパクリ商品なのは周知の事実

ガンダムだからいいのさ

ああそもそもMTGは周りに知られてないから>>277は根本からしてずれてるな

＞遊戯王以下のパクリゲーＧＷプレイヤーかよｗ
えー('A`)
GWのが遊戯王よりもよっぽどバランスとルールが出来てるじゃねーか
例え今バランスが崩れてたってそんな時代遊戯王にも有ったしｗ
何言ってるんだよ。

何の根拠も示していないただの言い掛かりに反応してどうする

何この信者のバトルリング

>>282
ヒント　春

えー
ＧＷなんてどう見てもＭＴＧのパクリ改悪商品じゃねーか
バランスとルールとか遊戯王との比較とか
何言ってるんだよ。

えー
ＭＴＧも結局はゲーム性よくなういじゃねーか
エキスバンジョン出してすぐに禁止になったカードもあるし
何言ってるんだよ。

↑推敲しろＧＷ厨

つかお互いにつつきだしたらまともなTCGなんて残ってないわ

つーか最初のＭＴＧからＤＭとＤ０の何でもエネルギーとして使用可ぐらいしか
ゲームとして進歩してないからなぁ…

また、それに対しての反論の要素が頭の悪いガキ、貧乏人、キャラ萌えとかだからマジ終わっトル

みなさん、メダロットを忘れてやしませんか？

↑最低ＴＣＧに認定するにはインパクトが足りない

インパクト以前にどんなTCGか覚えていない

てか最低には届かないだろどうあがいても

このスレってすごい真面目に話してるときとぐだぐだなときと落差が激しいよなあ
各TCGの考察もちゃんとしてるし

あぼーん

この手のスレの最大の功績は
”遊戯厨”という素敵ワードを広めた事だな

この手のスレで散々糞ゲー呼ばわりされてるんで埋めてるつもりらしいが
埋まったら次スレ立てて、また１から罵倒するだけだしなぁｗ

せっかくだし晒しage

マジック

↑携帯厨（笑）

↑パソコン厨兼紙切れオタ（キモオタ）+以後厨（嘲笑）

携帯厨のID:bK/MnnVbO必死だなｗ
＆
300げっと

厨厨うっせーんだよ。ネズミかお前ら。

↑厨ｗｗｗｗｗ

カードファイトVマスター

ところでD0ってどうなんだ？
コケそうな要素が大有りだったが

>>304
今のところはブロッコリーものとは思えないほど普通に売れてる
俺んとこではやってて恥ずかしい遊戯王とＤＭから客奪いまくり
だが、やってる奴らがＰＳＰ買ってるような
中二病系なんで飽きられたときがヤバいかも

紙切れオタ同士の喧嘩(笑)

＞紙切れオタ

論破された雑魚遊戯厨の定番ですねｗ
遊戯厨程度の思考能力しか無い人なのかなｗｗｗ

>>306
遊戯王は紙切れではないと申されるか？

むしろ遊戯王こそ紙切れですｗ

>>308
はい遊戯王(笑)は紙切れです(笑)

お前らキモ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗ

五十歩百歩だな

>>312
うん、目糞鼻糞だね。カードゲームなんかやってる時点で。後キモ過ぎる。だって釣られ方とか異常だもん。

>>267
こないだ買って三日で無くした
もの凄くやりたいのにやれないこのもどかしさ
変だなー。部屋は片づいてて物が無くなる環境じゃないのに…

こいつら頭悪そうだな

308 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2006/03/21(火) 22:12:21 ID:HN7J4wPxO
>>306
遊戯王は紙切れではないと申されるか？

309 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2006/03/21(火) 22:28:52 ID:tyz5VPBF0
むしろ遊戯王こそ紙切れですｗ

310 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2006/03/21(火) 22:30:05 ID:bK/MnnVbO
>>308
はい遊戯王(笑)は紙切れです(笑)

>>314
お前が無くしたのはカードヒーローですか？
ＤＴですか？

紙切れゲーム（笑）ｍｔｇ（笑）いい年こいて紙切れゲームかよ あっはっはっはっは！キンモー！

>>315
　↑
遊戯厨がほざいてます。

318
がほしざおを欲しいがっています（笑）
(゜д゜)はっぎゃー！

>>319（＾Д＾）ｍ9プギャ―、アンカーも付けらんねーのかよバーカ

320
まだバーカのほうがいいぞい（笑）紙切れプレイヤーと言われるよりましだぜ（笑）
あっはっはっはっは！

>>321さっきから違うスレに出没してるなー俺もだが
なんか嫌のことが有るのか？

>>320
指が変だぞ

(；´д｀)ハァハァ

ANAが…欲しい…

散々叩かれて出した答えが
関係無い第三者きどり

シャンはあげ厨の３倍は頭が弱いねぇｗ

>>325馬鹿が移るからカエレ

紙切れ(笑)をけなされたくらいでマジギレ(笑)

マジギレしてる奴なんて何所にも居ないよ

>>>327
シャンｗｗｗｗｗｗｗｗ

やってるのが遊戯王なんて糞ゲーだから
「紙切れ」とか言って同レベルに落とさないと気が済まない…

遊戯厨に固有な行動ですねｗ

紙切れって普通に手に持てるだろ？
糞だと誰も手に持とうとしないだろ？

って事で
紙＞＞＞＞＞＞糞

伝説の糞ゲー「神龍の謎」クラスのゲーム性のを
知恵遅れのガキ共に与えるとどうなるか？
…という意味では面白い実験でしたよねｗ

しかし〜どいつもこいつシャンシャンうるせんだよ！チンカスども！オレは忙しんだよ！
　∫∫∫
　 ∫∫∫
　　 人
　　(＿)
　 (＿＿)
　((ﾟДﾟ))
　(ﾉ く ﾉつ
　 | そ |
　 "∪"∪
あ〜しかしこの酒うまいぞい！やっぱー日本酒だな☆トレインくんはどこ？

↑これは微妙に偽物な気がする

遊戯王は愛すべき糞ゲーか
はたまた嫌われるべき糞ゲーか

遊戯王はいいぜカスども！
　　 ／＼
　 |ニニニ|
　((゜д゜))
　ｌニニニｌ
　 Ｙﾍ　/Ｙ
　 ｜|　|｜
　 ｜|　|｜
　 /´　　ﾍ
　 `ー――"

遊戯厨よ、お前ら自身が遊戯王の評判悪くしてどうするんだ？

337よ〜それはおまえらがたたくからだろうが！マジックが売れてないからとかいって遊戯王にやつあたりするなよｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ
　　　　　　 ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　　　　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|
　　　　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ 　 　}
　　　　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/
　　　　　("　 ` !　　　　　 ＿/
　　　　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !＿
　　　　　 ／|~　　　／　￣　　　　＼

　　　　ヒッシ・ダナー　[Hissy Danner]
　　　　　(1901〜1997　イギリス)

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿__
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 ,.へ､__,.ﾍ/
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　/ ＼　 ∠ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |i＾|｢::::::ﾉ=l:::::ｨ　　　／￣￣￣￣
　　　,.　-‐- ､　　　　　　 　 　 　 　 |ヽ|　　 r_ ＼l　　　|　静粛に……！
　 _/　　 　 　 ＼ 　 　 ＿＿＿＿／| ∧. (二二7! 　 ＜　こいつらは今遊戯厨とその相手をした
∠ 　 ﾊヾミﾆ.r-､＼∠Ｌ:r‐-‐-､:::::::::|/　ヽ＿‐__.｣`ｰ-　|　 最初に言ったはずだ…
. /ｨ　,L V∠　＼ｌ　＼＼.）j j j j｀二i＼　　　 /:|::::::::::::　|　そのような遊戯厨は一切認めてない
　　W､ゞi　,､~ __ ｢￣∧　ヾ´´´　　 |.　 ＼　/　|::::::::::::　|　 と……
　　　 ,ゝし'／ ,ﾉ.|　 /　ｉ　 l.　　　　 l　　　 ＼､.|::::::::::::　　　　
　　　l 、｀ヾﾆンl＼./＼|l､_｣　　　　 ヽ、　/　 ヾ::::::::::::　 　
.　 　 | l　　　 | _l＼ﾄ､　 | ＼r──‐┐ﾄ/ / r‐┴-､:::　　　
.　　　|. |　 　 7　l　　ヽ　|　/>>336-338.| ∨ {ニニヾヽ

>>338世界ではMTGの方が売れています。
ありがとうございました。
　　　　
と釣られてみる。

リアルカードの方はともかく
電源版の売り上げは一時期ミリオンこえてたのが
嘘におもえるほど下がってるけどな〈コナミ遊戯王
ゲーム性と売り上げが見事に反比例
一回戦うごとにタイトルにもどるインターフェイス、
理不尽な融合、属性システム
手にいれたレアカードを自分のバージョンでは使えないデッキ構築システム
こんなのがポケモンカードより売れるんだもんなぁ、、

世界ではポケモンやガンダムの方が明らかに上です。
MTGとか遊戯王とかせまいジャンルでせいぜい頑張ってください。

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ 　 　 　 　 　 >>343
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

オタが痛いマジックザギャザリングに一票

ユーザーにろくな奴がいない遊戯王に一票

ポケモンカードとかまだ売ってたの？ガキも買わないよ

ガンダムって昔の遊戯王・MTG・ポケモンのバランスじゃん
早く直した方が良いよ

テンペサーガあたりのMTGみたいなもんだな
パワーカードでパワーカードを抑えるイタチごっこになってる
ガンダムウォーはタイプ落ちがないからカードの強さをあげていかないと客を引き付けられない

ガンダムウォーと遊戯王とアクエリとポケケモンに１票

>>343誰も釣られてない明らかに釣りだと分かるネタに
食いつこう。
バー――――――――カ

ＭＴＧプレイヤーへ
数々の自作自演お疲れ様です、あなたたちのがんばりをみてＭＴＧプレイヤーはバカしかいないことが確信できました、本当にありがとうございました！これからも数々の自作自演を楽しみにして見ています、頑張ってください！
　　 ／＼
　 |ニニニ|
　((゜д゜))
　ｌニニニｌ
　 Ｙﾍ　/Ｙ
　 ｜|　|｜
　 ｜|　|｜
　 /´　　ﾍ
　 `ー――"

　　　　 ∧＿∧
　　　　< ｀∀´ > 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　氏ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. お前馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　|　　　　ヽ　＼∧＿∧

シャンって馬鹿？

353バカはおまえじゃーニダー
　／⌒ヽ､
く_|♯|_ゝ
　｜､,｜
σ＜ﾟДﾟ＞
　ﾙリﾙリヽ

>>355馬鹿がほざいてやがる。

携帯乙

356
やんのか？
　　　　　　　　 /ヾ
　　　　　　　　ゝｲﾉ
ひゃっほう!　　 / /
　　　　　　　 / /
　　∧ ∧　　 / /
　 ( ﾟДﾟ)　 / /
　/　　　ヽ､/ /
（ ) ﾟ ﾟ/ヽ/⊂//
　＼ヽ､(　/⊂//
ｼｺ　＼ ⌒つ/
ｼｺ　( ￣/ /
　　｜ |Ｏ○＼
　　｜ |　 ＼ ＼
　　｜ )　　｜ )
　　/ /　　 / /

さすが障害シャン

359ありがとうよ
そんなに誉めないでおくれ☆

今
回
も
最
低
Ｔ
Ｃ
Ｇ
は
ぶ
っ
ち
ぎ
り
で
遊
戯
王
が
連
覇
ｗ

>>361

yes! yes!! yes!!!

6月にはコレ板の癌で有名な神羅厨が入ってくるようですよ

あぁ神羅ＴＣＧ出るんだよな

それでも糞っぷりじゃ
遊戯に勝てるわけないよｗ

遊戯厨共、新スレ候補が両方スレストされて
難民化の予感

とりあえず、ガンガンヴァーサス(昔の)に1票。
なんだカウンターできない無限ランデスって。

またまた糞スレ？

いや…

間違えた

またまたMTG自作自演スレあげるぞい
　　-=≡ ∧∧
　-=≡　(´Д`) ﾊｧﾊｧ
-=≡＿＿_/ /_
≡ / ＿_　 ゛＼　 ∩
　/ / /　　/＼ ＼/ /
⊂_/ /　　/　 ＼＿/
=≡ ｜　＿L＿
-=≡ ＼＿＿　ヽ
　-=≡ / ／ ／
‐=≡ /／ ／
-=≡／｜ /
≡／ ／Lﾉ
（　￣)
　￣￣

じゃあ、そろそろキャラゲーで糞なやつについても話すか。
ﾏ-（'A`）ってカードも糞らしいよ、強いカード持ってりゃ勝てるとか、その点でいったらＴＣＧとしては最悪じゃね？

遊戯王はキャラゲーだぞ？
というかキャラクター性のないＴＣＧなんて存在しないけど。

どうみてもキャラゲー：ＧＷ、リセなど

キャラゲーに準ずる物：遊戯王、ＤＭ

キャラゲーではない：ＭＴＧ、Ｄ０

アニメや漫画をにしているんだから、キャラゲーで当然。
ＭＴＧは作品内作品である物語の本がＴＣＧしてるって感じがする。

ＭＴＧは絵がアレなのであまりキャラゲーしてないのは確かだな。
（５版でやめた俺にとっては４版セラの天使ｽｷｰだったが）

システム制からキャラゲーっぽい要素を定義してみる。
なお、ここでいう非キャラゲーとはｍｔｇや遊戯王、ｄｍを指す。

１．一対一や一対多対応のキャラクター進化。
なんらかのキャラクターカードを出すためには、特定のキャラクターカードを場や手札から
捨てたり戻したりする必要があるシステム。合体や、進化、2枚のカードをタッグカードにしたりね
カードが手札/場にそろえられないと強いキャラクターを出せないため
どうしてもコンボゲーになってしまう。
逆に言えばそういうゲームではコンボを組むのが重要になる。
逆にカード数枚そろえてまでキャラクター出す必要が無いと感じられるようなら
そのゲームでのキャラクターは弱すぎると言うことになる。
(一対一)ポケモンの種ポケモン→進化ポケモンや、遊戯王の融合材料→融合モンスターなど
(一対多)ＤＭの種族が同じなら進化できる、デジモンの複数から進化できるタイプ。広義では遊戯王の生け贄も？

２．キャラクターのユニーク処理
非キャラゲーでは特記(レジェンドとか)されていなければ
同じ名前のカードが自分の場に何枚あっても問題ないけれど
キャラクターゲーの場合、同じ名前のキャラが並ぶのがおかしいと言うことで
同名キャラクターを出せない物が多い。
そして、中には効果は全く違うけれど名前が同じならば一まとめに
扱っているゲームもある。
少年時代のゴクウとスーパーサイヤ人３ゴクウが同時に居られないとかね。
こういうので、微妙に構築セオリーやゲーム性が変わってくるだろう

３．ソーサリー・エンチャント・必殺技の専用カード
非キャラゲーではだいたいソーサリーやエンチャントのほとんどに使用条件は無いけれど(ｍｔｇなどのマナコストは有る)
キャラクターゲームの場合、そもそも特定のタイプのカードが居る時にしか使用できなかったり
特定のキャラクターにしか効果を及ぼさないカードが多くなったりする。
また、攻撃する際に特定の必殺技カードが必要だったりするゲームもあるが
そういう場合汎用必殺技カードよりも強い専用の必殺技カードが有効なことが多い。
これもまぁ運要素を強くするけれど、その代わりキャラカードが変われば
自然に使える/強いカードも変わってきて構築にバリエーションが出ることになる。

４．ヴァンガード的なもの
あんまり知らんけどガンガンヴァーサスとか阿修羅システムとか？
プレイヤーはゲーム開始時に
一枚の専用のカードを選び、それによって初期ライフや初期手札枚数
特殊効果が変わってくる。
これによってデッキのバリエーションが出たり、そのヴァンガード(仮)の
能力はいつでも安定して使えるために運要素を少なく出来る。
しかし、こういうので壊れカードが出た際には目も当てられない。

５．キャラが頑丈
往々にして非キャラゲーではキャラクターカードは一回の戦闘ですぐに
墓地送りにされ、ソーサリーや効果で墓地送りにされる最も壊されやすいカードである。
けれど、大好きなアニメや漫画のキャラクターを
そのキャラ専用の進化カードや専用エンチャントで強化したのが
除去カード一枚で倒されたら泣くっしょ？
なので、キャラゲーはできればキャラが死ににくい方が良いし
有る程度キャラが死ににくくする方法はある
(ノックアウトされても蘇られるＶＳシステムとか
　キャラクターにもライフがあって複数回殴りあうのが普通となるシステム)

６．運ゲー性をどうにかカバーするシステム
これまでつらつらと運ゲー性が強くなる要素ばかりあげたが
これまでに上げた運ゲー性は短期間でのドローに左右されると言うことである。
システムのやり方によってはそれはフォローすることが可能になるかもしれない。
例えば、ターン始めのドローを一枚ではなく2枚引いたり
前ターンで使用したカードを特定の枚数まで補充するタイプがある。
これによりある程度はコンボに頼ったデッキでもある程度は回せるようになるはず。
また、殴られたら(＝その時点で不利になっている＝事故って居る確率が高い)手札が入るシステムとか。
ついでに、そうやって手札の増加が早くなれば手札破壊が弱くなり
(とはいえ、タイミング的にはハンデスで相手の選択肢を奪ってから安全に攻撃するとかの戦法も有る)
かわりに山札破壊が強くなり、結構ゲームバランスが変わってくる

逆に言うと、そういうシステムによるフォローをせずに運ゲー性を高める要素ばかり入れると
運ゲー・壊れゲーになるんだよね……

であるからして何なのか？
肝心なところが抜けてる

だからか、初期のポケモンカードに凶悪なドローソースが多かったのは
逆に遊戯王はカードを使うのにコストが要らない場合が多いからドローソースが極端に少ないんだな

ＭＴＧ

遊戯厨

>>375
個人的に言うとキャラゲー/運ゲーだから即良い/悪いと断じるのは好きじゃないのよね
だから結論は各自で出してもらえるように、考える材料だけしか出してないの。

ママー(。∀゜)MTGとはなんだ？


それはね(b^-゜)金と時間の無駄づかいよ


ママー(。∀゜)だから兄ちゃんは部屋から出てこないんだね。


そうだね(-.-;)…


ママー(。∀゜)なんで泣いてるの？


あなただけ(;_;)はお兄ちゃんみたいにならないで！

>380
趣味人にむかってその趣味を金と時間の無駄遣いというのは最低だぜ！？
ぎゃくにいうけど、金と時間の無駄じゃないしゅみってあるのか？

金と時間を使うための趣味だろうが

３８１長くおまたせ〜
(。∀゜)ｱﾋｬｱﾋｬ
もうだめ〜酒だ！酒をよこせ〜
アッハハハハハハ！
あまたやかやはやあまたやまたまたやた８あこのチン

GWのコモン　アンコモンは　レアの明らかな劣化が多いと聞いたけどどう？

どうといわずスポイラーとか見て調べてみてはどうか

ＧＷなんてものはもう十分語ったよ過去ログあされ
ここで話し合ってないのなんて新しく出たＤ０やレンストぐらいなもんだろ

マジで？コーエーの三国志も語られたのか

騙れ

不浄

やっぱ遊戯王が一番糞だなｗ

ＭＴＧ体験完全版ﾏﾀﾞ-？

出て来る勇気がないのか!　糞さとる 　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
出て来る勇気がないのか!　糞さとる 　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
出て来る勇気がないのか!　糞さとる 　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる 　　
出て来る勇気がないのか!　糞さとる　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
出て来る勇気がないのか!　糞さとる　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
　　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
　　出て来る勇気がないのか!　糞さと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
出て来る勇気がないのか!　糞さとる 　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
出て来る勇気がないのか!　糞さとる 　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
　出て来る勇気がないのか!　糞さとる 　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
出て来る勇気がないのか!　糞さとる 　出て来る勇気がないのか!　
　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる 　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
出て来る勇気がないのか!　糞さとる 　出て来る勇気がないのか!　糞さとる　　　　　　　　　　　　　　　　　　
出て来る勇気がないのか!　糞さとる 　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
出て来る勇気がないのか!　糞さとる 　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
出て来る勇気がないのか!　糞さとる 　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる 　　
出て来る勇気がないのか!　糞さとる　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
出て来る勇気がないのか!　糞さとる　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
　　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
　　出て来る勇気がないのか!　糞さと

出て来る勇気がないのか!　糞さとる 　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
出て来る勇気がないのか!　糞さとる 　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
出て来る勇気がないのか!　糞さとる 　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる 　　
出て来る勇気がないのか!　糞さとる　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
出て来る勇気がないのか!　糞さとる　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
　　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
　　出て来る勇気がないのか!　糞さと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
出て来る勇気がないのか!　糞さとる 　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
出て来る勇気がないのか!　糞さとる 　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
　出て来る勇気がないのか!　糞さとる 　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
出て来る勇気がないのか!　糞さとる 　出て来る勇気がないのか!　
　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる 　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
出て来る勇気がないのか!　糞さとる 　出て来る勇気がないのか!　糞さとる　　　　　　　　　　　　　　　　　　
出て来る勇気がないのか!　糞さとる 　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
出て来る勇気がないのか!　糞さとる 　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
出て来る勇気がないのか!　糞さとる 　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる 　　
出て来る勇気がないのか!　糞さとる　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
出て来る勇気がないのか!　糞さとる　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
　　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出て来る勇気がないのか!　糞さとる
　　出て来る勇気がないのか!　糞さと

ＭＴＧに悪い所はないの？ＭＴＧに悪い所はないの？ＭＴＧに悪い所はないの？
ＭＴＧに悪い所はないの？ＭＴＧに悪い所はないの？ＭＴＧに悪い所はないの？
ＭＴＧに悪い所はないの？ＭＴＧに悪い所はないの？ＭＴＧに悪い所はないの？
ＭＴＧに悪い所はないの？ＭＴＧに悪い所はないの？ＭＴＧに悪い所はないの？
ＭＴＧに悪い所はないの？ＭＴＧに悪い所はないの？ＭＴＧに悪い所はないの？
ＭＴＧに悪い所はないの？ＭＴＧに悪い所はないの？ＭＴＧに悪い所はないの？
ＭＴＧに悪い所はないの？ＭＴＧに悪い所はないの？ＭＴＧに悪い所はないの？
ＭＴＧに悪い所はないの？ＭＴＧに悪い所はないの？ＭＴＧに悪い所はないの？

MTGにも悪い所は一応有るが
それらは他のTCGも抱えている問題なので関係無し

日本のＴＣＧ界に未来などない

みんなそろそろスクエニッ糞を攻撃するときがきたんじゃないの？
こんだけプレイヤーから怨みと怒りをかったのはＦＦ１２がはじめてだとおもうよ
オレはあの糞ＦＦ１２のせいでイライラしてほとんど寝られない状態です
だれかやつらに蹴りいれてくれ！！！！

日本のＴＣＧに未来など見えない

つまり国内オンリーのＤ０は死んで
海外でも展開している遊戯王、ＤＭ、ポケモンカードとかは生き残るわけですね？
メインが海外のＭＴＧはいわずもがな

遊戯王は国内と海外でルールや制限が違うわけだが。

次はスレタイに遊戯＆MtGを除くって入れようぜ

それはそうと、ライトマジックのスレが無くなってて
このスレでも話題に出てない件。
安売りしていたので試しに買ってみたが、結局印象薄かったなー

>>401
お前>1も見えないの？

>>402
何が？

?

どうして遊戯王とＭＴＧは話題にだしたらだめなんだ？普通に考えると遊戯王のクオリティの低さは有り得ないと思うが。ＭＴＧはカード落ちるのはやすぎで腹がたつ。
遊戯王のほうが劣っているのは間違いないが。

つまり遊戯王を叩きたいだけ。別にそんなことしなくてもクオリティ差は歴然だろ

＞ＭＴＧはカード落ちるのはやすぎで腹がたつ。
つかえるカードプールの広いフォーマットでやればいいだけの話。

＞遊戯王のクオリティの低さは有り得ないと思うが
どこがどう低いのかくわしく書こうぜブラザァ！
紙質のわりに値段高すぎとか、匂いがきにくわねぇとか
ミラージュ以前のＭＴＧはパックあけたときの匂いは最高だったとかいろいろあるだろ？

MTGは製作者が狙って糞カードを作るから気に入らない。
遊戯王は製作者が何も考えてないから糞。


つまりどっちも糞。

遊戯王　あまりに考えて無さ過ぎて壊れカード続出
MTG　考えてワザと弱くしたつもりだったのに狂カードに化ける

製作者の考えを外れた所で意外な使い道が生まれる
これがカードゲームだよな

ここのMTGプレイヤーは黒の万力とかチャネルがあった時代を知らないのかな？

遊戯王は糞殿堂入りしているため、遊戯王が糞かどうかはこのスレでは周知の事実です。
遊戯王関係のこれ以上の議論はこのスレではもはや意味を成しません。

では、引き続き、最低カードゲーム決定戦を続行よろしくお願いします。

でかい有名なのって大方評価は出てるじゃん。
それよりもちっこいやつの買った自分がネタにして笑っちゃえみたいな流れのスレじゃないの？
投げ売られてたNetRunnerとかSTARWARS TCGとか買ったこと有るけど
デッキを２種類作るタイプのがめんどくてダメだった。なんかそれだけで敷居が高い。

でも遊戯王を叩いてる香具師の中には遊戯王人気が他のTCGを圧倒してるという
否定しようのない事実が悔しくて八つ当たりしてる人間が実は大半なんだよね…
そう考えると平静を装う>>411みたいなのはほんの少し見苦しい
…糞でも人気出たモノ勝ちか、今のお笑い界と同じだ

そんな事よりみんな俺とディメンションゼロやらねぇ？無理にとは言わんけど…

>>413
何捏造してんの、遊戯王が馬鹿にされてそんなに悔しい？

>>414
お前さんのカキコからも悔しさがにじみ出ているぞ、アツくなんなっての
遊戯王の評価がどうとかは今更もう知ったこっちゃない

どう見ても>>413の方が痛いように見えるんだが…

>>413
遊戯王ユーザーの多さは認めるけどゲーム性が糞なのは相変わらず
てか穏便を装って遠まわしに釣るな、鬱陶しい。

>>414>>416
そして簡単に釣られるなアンチ厨共、それとも図星かｗ？

いや、外国でもMTG＞遊戯王なんじゃないのか？
調整中や理不尽な裁定が多いのに外人に受ける訳が無い

MTGがユーザー数一番だろうけど昔ながらの常連で成り立ってて新参がそれほど来ない
金掛かるのとメディアにあまり晒さてないのがネックだろうな
メジャーオーラとマイナー臭を同時に持ち合わせている感じ
無難だけど何だか妙にさびしいなぁ、弟分のＤＭが登竜門になってくれればこれ幸いだが

残念ながら本場アメリカでも売り上げでは、遊戯王＞MTG。
既に全盛期の勢いは無くなりつつあるらしいが。

もう遊戯王もMTGもこのスレから消えてくれ

遊戯王が1番人気ある剣

ＭＴＧやってる人間、買ってる人間を現実で見たことがない
俺にとってはゴーストゲーム

ｍｔｇを本気で買う(そこそこカードそろえる)場合は、割引の聞く通販や
量販店で箱ごと買う方がお得になっている。
そして、ｍｔｇやる世代はそういうことの知識と、
実行するだけの資金があるので
カードショップで買うのが少ない。

まぁ、そのおかげでショップで買わずに
遊び場としてだけ使われてショップがやせ細るのだが。

よ〜（一部を除いて）カスども！元気にしてたかい？明日から病院の日だから頭が病んでる患者さんはきなさい
　 ∧＿∧
　( ﾟдﾟ )
　 ∪　|つ
　 |　 |
　 ∪"∪

わりーけどお前もう皆に忘れられてるよ
構ってほしいならAAをage連発で投稿でもしてな

んで、もう一回焼かれればいいよ

４２６オレはべつにテメーみたいな社会のクズにおぼえて欲しくないんだよチンカスが！
　 ∧＿∧
　( ﾟдﾟ )話かけて
　 ∪　|つくんなボケ
　 |　 |
　 ∪"∪

こちらスネーク、仲間外れを発見した。

>>428
ところで、スマブラに出るそうだが

第４回最低カードゲームも遊戯王に決定だなｗ

↑遊戯王をバカにするな!

↑ばぁ〜かｗ

４３２バカはおまえじゃあい糞！
　 ∧∧
　(=ﾟдﾟ)
　⊂=　つ
　 |= ０
　 し´

ちょっとまて。アンカーすらつけれない>>433は間違いなく糞だと思うんだか。と釣られてみる

日本だけじゃないと思うが、下を見ると切がないぞ。
コナミはクソTCG量産会社だし

ＷＯＣだってアレなＴＣＧいろいろつくってるしなぁｗ
ＭＴＧ信者はその辺からは目をそらすけどさｗ

４３４糞はおまえじゃあい！
　 ∧∧
　(=ﾟдﾟ)
　⊂=　つ
　 |= ０
　 し´

とりあえず新しい試みとしてシャンをシカトしようぜｗｗｗｗｗ
コイツ構ってもらえて喜ぶタイプだからシカトすれば多分泣くよｗｗｗｗ

>>437

ｼｬﾝ師匠って君？
ﾄﾚｲﾝ君はこんなｸｧｽを師匠と呼ぶﾄﾚｲﾝ君が可哀想だな

ああ。今の独り言。ｺﾞﾒﾝ。本当独り言。

>↑ばぁ〜かｗ

僕はバカじゃない　

(ﾟдﾟ)

>>436外れ率で言うと小波の方がひどいだろ？
遊戯王以外のこってないじゃないｗ

意外とバンダイのマイナーゲームがゲームとしては
安定してたりするのだが
毎回アニメタイアップにしてて、放送終了とともに
打ち切りされるので安心して続けられないんだよなァ

さてと、また定番のレス引っ張り出す必要が出てきたか。どうせほとぼり冷めれば
また沸くだろうと見ていたけど、結構早かったな

ID:pGQf6jD80はａｇｅ厨と言う要注意人物です。
皆さんどうかご注意を

ａｇｅ厨はかってアンチ遊戯王のスレを一つ６００レスの間荒らしまわし
ｍｔｇスレ複数に無差別爆撃した荒らしです。
カードゲームのことについて知りたくて質問をしているとは言いますが
本当は３ヶ月この板にいたにも関わらずその間どのカードゲームもやらずに
ただただスレを荒らすことだけ熱心にやっていた人間です。

また、ａｇｅ厨はｍｔｇプレイヤーと遊戯王プレイヤーが対立していると言う妄想をしています
そんな妄想に巻き込まれてもいい事なんかありません！！
ａｇｅ厨の質問は一見無害な質問に見えますが
一度答えたらおなじ質問の繰り返しをスレが埋るまでやり続け
他のゲームのプレイヤーと対立するように吹き込みます。
どうかよく考えた上で対処してください

ａｇｅ厨のやったことのまとめ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1122306377/474-487
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1122306377/363-366
ａｇｅ厨がメインフィールドにしていた遊戯王は何て酷いんだろうスレッドのログ（注・重いです）
ttp://dante.s20.xrea.com/souko/cardgame/hidoi.html
こっちを読めばさらにａｇｅ厨のやったことがわかるかも？
ttp://dante.s20.xrea.com/souko/cardgame/cardgame-top.html

４４３必死に書き込みすぎ！
マジックや遊戯王なんて糞くらえだ！
紙切れゲームなんかやる暇があるのなら仕事しろ！
　 ∧∧
　(=ﾟдﾟ)
　⊂=　つ
　 |= ０
　 し´

>>444
そりゃテメーだろｗ
こんな時間に何やってんだNEETｗ

>>444ｶﾜｲｨｨ

↑低脳乙

今
回
も
最
低
Ｔ
Ｃ
Ｇ
は
ぶ
っ
ち
ぎ
り
で
遊
戯
王
が
連
覇
ｗ

４４５
おはよう糞たれくん☆
こんな時間？
BARからの帰りだけどなにか？
　 ∧∧
　(=ﾟдﾟ)
　⊂=　つ
　 |= ０
　 し´

↑はいはい低脳遊戯厨必死杉ｗ

>>449
本質も理解できてないみたいだな
所詮NEETごときにそこまで期待するのは無意味だったか

よし、んじゃ>>438を実践しようぜ
とりあえず一ヶ月ほどシカトしてみねぇ？
障害シャンがどんな行動に出るのか結構楽しみなんだけど

>↑はいはい低脳遊戯厨必死杉ｗ

遊戯厨と呼ぶな!

>>448

遊戯王をバカにするな

>さてと、また定番のレス引っ張り出す必要が出てきたか。どうせほとぼり冷めれば
>また沸くだろうと見ていたけど、結構早かったな

ちょっと待ってください　なんで私が書きこみしちゃいけないんですか?
意味不明です

そりゃ荒らすのだけが目的の板違いのくずだもん
存在自体がＴＣＧ板では板違い

もう大人になりました

全て半年前の事です　　　

ついでにいうと直接的に「書きこみしちゃいけない」とはゆーてないぞ。
みんなも“無視した方が良いぞ”といっているだけで。

ついでに、大人は煽らないし糞レスで上げたりもしないもんだぞ。
むしろ、なんか最後の頃よりバカっぽくみえるな。
ＳＡＴＯＲＵ君分がマジった感じでｗ

>ＳＡＴＯＲＵ君分がマジった感じでｗ

あんな奴と一緒にするな!!!!!!!!!

ネタを振ってみる
金色のガッシュカードゲームってどうよ？
俺はGBA版しかやってないけど糞だった

前スレで語ってたよ
山札系ＴＣＧに飽きた人に適した玄人向けＴＣＧみたいな
ただキャラクターが子供向けなのがイマイチみたいな
ルール改定してプレイヤー減ったがかなり秀作なＴＣＧだとか

そんなべた褒めだったっけ？
バンダイキャラゲ特有の高額レアを集めないとデッキが回らないとか
ドローがない分極度に計算された
ハメっぽいコンボがあるとかバランス面の問題点も結構指摘されてたぞ

ちょっとやる分には斬新で面白いけど
>>462の言うようにバランスが悪い

そんなに長くつづけられるTCGじゃなかった

ｶﾞｯｼｭはちょっとやる分には本当に面白い。いや、面白かった。

ＴＣＧ板のコテハンにまともなやつはいないのか。
トリップつけないならＳＡＴＯＲＵより下の存在だ。

>トリップつけないならＳＡＴＯＲＵより下の存在だ。
あんな頭のおかしい奴とくらべないでください

実際お前頭おかしいと思うよ？
自分のレスを抽出してみろ、どれだけバカな真似してるか解る？

学習も出来ないなんてお前人間か？ホントに
過去に手痛い失敗をした結果がそれか？
そこから何か学ぼうともしなかったのか？

正直SATORU以下っつーか比べるのもSATORUに失礼だよ

糞コテハンの相手をするのも
荒らし行為の一つです。
出来るだけスルーでお願いします。

それにあげ厨が糞なのはあげ厨以外のみんなには良く分かっていることだろ？

４６８糞はおまえじゃあい！
　 ∧∧
　(=ﾟдﾟ)
　⊂=　つ
　 |= ０
　 し´

屑殿堂入り＝>>469
でいいじゃん。

４７０ぬるぽ将軍とはいい名だ☆
存在感があるぜ、名無しは空気と同じだな
存在感zero
　 ∧∧
　(=ﾟдﾟ)
　⊂=　つ
　 |= ０
　 し´

>>470
>>451

>学習も出来ないなんてお前人間か？ホントに
>過去に手痛い失敗をした結果がそれか？
>そこから何か学ぼうともしなかったのか？

私が今回なにをしました?

私は少し書きこんだだけですよ
頭おかしいんじゃないの?　あんた

>それにあげ厨が糞なのはあげ厨以外のみんなには良く分かっていることだろ？

あげ厨と呼ぶな!
その言葉は暴言です

あげ厨ウザイ

>正直SATORU以下っつーか比べるのもSATORUに失礼だよ

SATORUに失礼? SATORUのどこが偉い?

私は謝りました　SATORUはどうですか?　一度でも謝りましたか?
謝ってないでしょ　
私は何度も謝りましたよ　何でそこを考えないんですか?
あなたのやっている事はただの現実回避ですよ　分かってます?

私が何で半年間もずっと謝ったかというと　それは心から悪かったと思った
からですよ　そう思いませんか?

逆にSATORUは一度も謝罪していません　それは罪悪感がまったく無いからですよ
そう思いませんか?
あれだけ散々いろんな人に迷惑をかけておいてなんとも思ってないんですよ
あいつこそ本当の悪だ

そして良太　あいつだって一度でも謝罪しましたか?　
私・さとる・良太　俗にいわれる三大荒らし　この中で謝ったのは私だけです
もう少ししっかりと真実を見極めてください
間違っているのはあなたです

>あげ厨ウザイ

あげ厨と呼ばないでください
それは暴言です
私をとても傷つけています
わたしは打たれ弱い人間なんです

その書き込みから反省してるなんて態度さらさら見えないね
やっぱお前過去から何も学習できてねーな

運営か自治あたりでその口叩いてみろよ　あ　げ　厨

>>473
君は一度消えるまでの間にも何回ももう悪いことはしませんと言っておきながら
何度も繰り返している。消えるといったのに一ヶ月で戻ってきたりね
そんな人を信用できましょうか？いや無理ですね。
あと頭おかしいのといわれて傷ついたので謝罪してほしいし、
そういうことをもう言わないでください
それに、今回の復帰からすでに何回か暴言を吐いているのでそれもやめてください。

>>476
ＳＡＴＯＲＵくんはまともな非難に対しては何度も謝罪してるじゃん。(中々治らなかったけど)
うんこっちー言うなとか言われたときとか。
ログがあるのに何でそういうこと言うかな？
ttp://dante.s20.xrea.com/souko/cardgame/cardgame-top.html
あきらかに事実と全然違うこと言われて
おまけに完全な悪といわれたＳＡＴＯＲＵ君が傷ついたらどうするんだ！

で、半年ずっと謝ったって何？
半年間隠れていただけでしょ？
あわよくば悪名を忘れててくれたら良いなと思いながら。
というか、君の謝罪の言葉は全く信用がない
君が書き込むのは自由だが
それと同じように我々が君のことをのをとめることはできないよ

>>477　２ちゃんねるの管理人(管理しないけどｗ)ひろゆきがこんな言葉を言ったのは知ってるかな？
「嘘を嘘と見抜けない人には（掲示板を使うのは） 難しい」
これは、インターネットは誰にでも開かれているけど、
それを使うには人間的資質が必要と言うこと。
だったら傷つきやすい人は余り２ちゃんねるに向いていないとしか良いようがないし
２ちゃんねるが傷つきやすい人のために合わせる必要も無い。
さらにいえば、２ちゃんねるのひとはある程度嘘とか見抜く能力が高い人ばかりだから
君のようなすぐにバレる嘘は通じないと思うよ
あと、その手の、「僕は差別されている！みんなよわい僕を助けてよ！差別反対！」
みたいなやり方は韓国人みたいでキモいですよ。

>その書き込みから反省してるなんて態度さらさら見えないね

私がどう反省していないのかなんで具体的に書かないんですか?
それとも書けないんですか?

それからあげ厨は暴言です

>>479が詳しく言ってくれてるじゃんよ？

っつーかさっさと自治か運営に同じこと言ってみろってんだよあげ厨。
半年引きこもって何とか噂を消そうとしてたチキン野郎が
何一丁前に粋がっちゃってるの？

>君は一度消えるまでの間にも何回ももう悪いことはしませんと言っておきながら
>何度も繰り返している。消えるといったのに一ヶ月で戻ってきたりね
>そんな人を信用できましょうか？いや無理ですね。

今回は違います　半年ですよ　半年間ずっと謝罪してこのスレにも一度も
来なかったんですよ
いままでの私と明かにちがいます

> 160 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/10/18(火) 02:43:15 ID:HNPowG4g
> あげ君は本当荒らし卒業したみたい　　あとはさとるだけか…
> 161 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/10/18(火) 07:47:19 ID:5/5YvD/e
> あげ厨のことをあげ君なんて呼ぶのは本人だけだ。
> 名前を覚えている場合その荒らし行為も忘れていないのだから君づけで呼ぶわけが無く
> 荒らし行為を覚えていない場合、荒らし以外のことをしていなかったあげ厨のことを覚えているはずも無い。
> つまりお前はあげ厨だ。
>
> あいかわらず三点リーダの使い方間違ってるし

あげ厨の最後の書き込みどんなのかな(ちゃんと謝罪して消えていたかどうか)と
探してみたらこんなのだった・・・
どうみても自演ですありがとう御座います。

お前がいつ何処で謝罪したんだよｗ
半年逃げ回って悪評を消そうとしてただけじゃんよあげ厨

お前自分のレスを探して全部確認してみろよ
そんなだからSATORU以下なんて言われるんだよあげ厨

実際に改心してるんなら勝手にかきこめば良いじゃん。
まぁ、例のコピペは張るけど
改心しているなら行動で知れるよね？
それとも、あのコピペ貼られると困るようなことでもするの？
遊戯王ユーザとｍｔｇユーザの中悪くしたりとかさ

でも、実際の所
あげの人はずっと煽りあいだけでまともな会話してないじゃん。
こんな時間によくやるよ

>>483
これはヒドイｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいあげ厨、お前最悪だな
自演はするわ、逃げて悪評消そうとするわ

人としてクズだな

あとさ、ＳＡＴＯＲＵは君のいない間にすっかり更正しちゃったから
引き合いに出すの無駄だよ

うーむ、ＤＭスレでたまにＡＧ環境で盛り上がるから
スタンダード制について話そうかと思ってきたのだが
今日はやめといた方がよさそうだな

>あげ厨の最後の書き込みどんなのかな(ちゃんと謝罪して消えていたかどうか)と
>探してみたらこんなのだった・・・
>どうみても自演ですありがとう御座います。

それは荒らしを卒業した事をアピールしたかっただけです
それにそれは荒らしではありません

>ＳＡＴＯＲＵくんはまともな非難に対しては何度も謝罪してるじゃん
何であいつの事を君で呼ぶんですか?
アイツの私で何が違うんですか?
荒らしですよ　あいつだって
あいつと私で決定的なちがいはなんですか?

＞あげ君は本当荒らし卒業したみたい　　あとはさとるだけか…
これがアピール？
自分で荒らし卒業？
あげ君は〜〜〜？

自演じゃん。
お前のようなあげ厨でも周りの目とか運営の目は気になるの？

なぜみなさんそんなに私のことを嫌うんですか?

それはたしかに荒らしではないね。
けどね、他人を装って卒業したことをアピールするって言うのもどうだかね
おっと、ここで自演してないとは言わせないぞ。
自演していないなら>>488みたいなセリフ出てこないはずだものね。

それに、この時点でバレバレな自演で書き込んでいると言うことは
その後の6ヶ月も名前を隠して書き込んでいたとも考えられないかな？
まぁ、君はそう考えなくても、私は自演していただろうと考えるし
多くの人もきっとそうだろう。
実際、その後も何度か疑わしい書き込みを見たことが有るが
しっかりした確証はないので言わないが

>自演はするわ、逃げて悪評消そうとするわ
逃げてません
ちゃんと謝罪を続けていました
なぜそれを逃げるというんですか?
あなたはまちがっている

>何であいつの事を君で呼ぶんですか?
>アイツの私で何が違うんですか?
>荒らしですよ　あいつだって
>あいつと私で決定的なちがいはなんですか?

いかん、なんか萌えるｗ
えーと、多分決定的な違いはＳＡＴＯＲＵ君はカワイイ感じがするが
あげの人はあんまり憎たらしい違いじゃないかなァｗ

>>493
いや、間違ってるのは明らかにお前だよ？

やばくなったから一時的に撤退宣言をして？
そんでその後自演？いつ謝罪をした？

やっぱお前でも運営に睨まれたくないの？
それともスレ住人から嫌われたくないの？
どっちにしても手遅れだけどさ

>あとさ、ＳＡＴＯＲＵは君のいない間にすっかり更正しちゃったから
>引き合いに出すの無駄だよ

ちょっと待ってください
ＳＡＴＯＲＵこそ逃げただけじゅないですか!
なんでそういうふうに考えないんですか?
私だけ批判するなんてひどい

あげの人が謝罪していたか、謝罪していなかったかは
こちらから確認する手段もあげの人が証明する方法もないんだよね
だから、今の所私らは他の一般住民に“警戒するように”と言っている次第であって
あげの人に出て行けとかまでは言ってないわけ。
あげの人が実際に改心しているなら自然と行動に出るだろうし
そうすれば煽られることも無いんじゃないかな

ただ、今の所ここで煽り煽られやっているばかりで
ちゃんとしたＴＣＧスレとかでみかけないじゃん。

>ＳＡＴＯＲＵ君はカワイイ感じがするが
あいつのどこがかわいいんですか?
私から見てもあいつが頭おかしいのはわかりましたよ

>それはたしかに荒らしではないね。
>けどね、他人を装って卒業したことをアピールするって言うのもどうだかね
>おっと、ここで自演してないとは言わせないぞ。
>自演していないなら>>488みたいなセリフ出てこないはずだものね。

一回の自演ぐらい　いいじゃないですか?
そんなに私が憎いですか?

俺から見ればお前の頭がおかしいとしか思えないね

ぶっちゃけるとさ、多分お前TCG板じゃ一番嫌われてて
一番価値がなくて一番頭おかしい人種だよ

正直存在価値が分からないもん。消えなよあげ厨

>>499
あ、こいつ認めやがったｗ

その自演は何の為にしたんだよ？
どうせお前の体面の為だろ？
卑怯だね、匿名掲示板でショボイ体面を保ちたいが為に
自作自演か。ここにいるクソコテの障害シャンと同レベルだｗ

>それに、この時点でバレバレな自演で書き込んでいると言うことは
>その後の6ヶ月も名前を隠して書き込んでいたとも考えられないかな？
>まぁ、君はそう考えなくても、私は自演していただろうと考えるし
>多くの人もきっとそうだろう。
>実際、その後も何度か疑わしい書き込みを見たことが有るが
>しっかりした確証はないので言わないが

私はこの半年間まったく書きこみはしていません
本当です

>その自演は何の為にしたんだよ？
>どうせお前の体面の為だろ？

どっちにしろそれは半年前の私ですよ
もっと今の私を見てくださいよ
私は生まれかわったんです

いや、私はそんなにあげの人のこと嫌いじゃないよ。

あと、ＳＡＴＯＲＵ君は追い出されたと言うか
自発的に出て行ったと言うか・・・
「遊戯厨と言うな活動」を運営とか一般ＨＰの方に持ち込んで
そのままお星様になられたと言うか。

たぶん、またＳＡＴＯＲＵ君が来てひたすら
「遊戯厨言うな活動」を繰り広げたら全力で叩くと思うけど
残念ながら今はＳＡＴＯＲＵ君はいないってだけなんだよね。

嘘つくなよ自演好きのあげ厨
それにしてもお前都合の悪い所は逃げるんだな

悪評逃れの撤退宣言にしかり、お前って卑怯者だな
その上自作自演までする卑劣漢。

生きてる価値あるのかなぁ…お前？

まぁ、とりあえず
もう一度行ったほうがいいんじゃね？？

>>502
半年ＲＯＭってろ

>>499　>>502
や、だからそれをつなげることが大事なわけで
何度も嘘をついた人を信用できるかって話なんですよ

あと、自演は何十回もやってるじゃん。

>>503
生まれ変わってそれじゃ価値無いな
今のお前を見てこの反応だよ？

成長してないね、進歩無いっつーかさ
ホント人とは思えないや

>そんでその後自演？いつ謝罪をした？
謝罪したじゃないですか　マジックのスレに…
しましたよ　
誰か私が謝罪をした事を認めてくださいよ
それすらも認めない気ですか?

そもそも、あげの人は真面目になってＴＣＧ板で何するわけ？
前はずっとかき回すことしかしてなかったようなきがするのだが。

自作ＴＣＧの方は進んだ？
自作ＴＣＧスレに貼ってくれればさ、きっとレスすると思うよ

>>509
あぁ、そうだったなマジックスレにコピペ連投したのは悪いと思っているけど
そもそも最低カードゲームスレで引っ掻き回していたのは
悪いことだと思ってなかったんだっけ。
うーむ、根本から間違っているようなきがするなぁ・・・
まぁ、がんばってあげの人

>>509
しようがしまいがお前の謝罪には価値無いだろ？
自演を数多くやって自分の体面を必死に保とうとした卑怯者が何言ってる？

あ、あと君がいなくなってからこのスレじゃ
遊戯王とＭＴＧネタは禁止になって
そういう書き込みをすると即叩きレスがくるようになったから
その意味でもこのスレッドでは活動しづらくなると思うよ

>や、だからそれをつなげることが大事なわけで
>何度も嘘をついた人を信用できるかって話なんですよ

>あと、自演は何十回もやってるじゃん。

全て過去の話しです
誰にでも間違いはあると思います

確かにあの時私は間違ってました
でも今は違うんです
どうしてそれを分かってくれないうですか?

その間違いがヒドイな
しかもその態度。お前本当に反省してないね。

いい加減お前寝ろよ

ａｇｅ厨のやったことのまとめ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1122306377/474-487
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1122306377/363-366
ａｇｅ厨がメインフィールドにしていた遊戯王は何て酷いんだろうスレッドのログ（注・重いです）
ttp://dante.s20.xrea.com/souko/cardgame/hidoi.html
こっちを読めばさらにａｇｅ厨のやったことがわかるかも？
ttp://dante.s20.xrea.com/souko/cardgame/cardgame-top.html

んじゃあげ厨の正体っと

>そもそも、あげの人は真面目になってＴＣＧ板で何するわけ？
なにをするって訳じゃありません　ただあれから半年経ってちょっとひまに
なったので書きこんでみただけです
そしたらみんな叩くんですよ

>自作ＴＣＧの方は進んだ？
今はやってません　またそのうちやろうと思っています

あげの人にこう言うのもなんだけどさ
このスレ荒れやすいんだからあんま上げないでほしいｗ
特に最近アホ(君のことじゃないぞ！)が暴れてるし
名前欄にあげ入れるならメル欄sageでええやん
それか「あげ sage」なら下げたまま自己主張できるし

えーと、とにかく個人的には
あげの人を信じたいんだけど
良くも(謝罪反省しているのかどうか)
悪くも(本当はまた荒らすつもりで戻ってきた)証拠がない以上
どっちとも決めかねんのよ

あげの人を完全に荒らしと決め込んでたら
ああいう警告コピペ貼らずに
運営にアク禁してもらえるように報告してる所だよ？

>しようがしまいがお前の謝罪には価値無いだろ？
>自演を数多くやって自分の体面を必死に保とうとした卑怯者が何言ってる？
じゃああなた達はどうしたら許すんですか?
私は人を殺した犯罪者ですか?

>しかもその態度。お前本当に反省してないね。
その態度ってどれの事ですか?　
反省してるじゃないですか

うーん、ログ見る限り例のあげの人節を発揮するまでは普通の流れだろ
２ちゃんねるは煽り煽られだからそこら辺はしょうがないかと
特にここは荒れてるスレだからなぁ。
わざわざバカとか厨言われたぐらいで噛み付いているのなら
２ちゃんねるは向いてないし
意図的にそれをきっかけにケンカしようって言うのなら
それは荒らし行為じゃないのか？

あとさ、「遊戯厨と呼ぶな！」「あげ厨と呼ぶな！」って
思いっきりＳＡＴＯＲＵ君と芸風被るしｗ

>んじゃあげ厨の正体っと
もうあげ厨と呼ばないでください
私からのお願いです

じゃああのコピペの「あげ厨」の「厨」の部分削ったら納得するか？
後の部分は事実なんだから無理だぞ
ｍｔｇスレ荒した件は消えないけど謝罪しに行ったってくだりは
つけようか？

>悪くも(本当はまた荒らすつもりで戻ってきた)証拠がない以上
そんな事を思っているんですか?
他の皆さんもそんな事を考えているんですか?

もし本当に荒らすつもりなら謝罪なんかしませんよ　ふつう
そう思いませんか?

それが謝罪？

あげの人の場合は謝っておきながら
速攻荒らした前科があるからしょーがないよ。
中には謝って聞き入れてもらえなかったときに
「じゃあいっそ荒らしになっちゃおうかな」とかうそぶいてた人だし

>あとさ、「遊戯厨と呼ぶな！」「あげ厨と呼ぶな！」って
>思いっきりＳＡＴＯＲＵ君と芸風被るしｗ

はい　そうですね…

>じゃああのコピペの「あげ厨」の「厨」の部分削ったら納得するか？
>後の部分は事実なんだから無理だぞ

はい　それでお願いします

>ｍｔｇスレ荒した件は消えないけど謝罪しに行ったってくだりは
つけようか？

はい　付けてください　さとるとは違うところを証明したいです

>>527
相変わらず都合の良いところにしかレスしないのね……
一行あおりに噛み付くレスをわざとやったのか
天然でやったのか探りいれてたのに

こいつ真性だもん
都合の悪いところはスルーするでしょ

>じゃああのコピペの「あげ厨」の「厨」の部分削ったら納得するか？
>後の部分は事実なんだから無理だぞ

あと言っときますけど　本当にカードゲームはやってましたよ
ですからあの部分はけずってください

うるせーよあげ厨

そんじゃ、こんなので良いかね。だいぶニュートラルになったはず
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

皆さんハンドルネーム・メール欄に「あげ」
「 あげ ◆192Sn0YPRU 」と入れている人にどうかご注意を。

あげの人はかってアンチ遊戯王のスレを一つ６００レスの間引っ掻き回し
数ヵ月後謝罪したとはいえ
ｍｔｇスレ複数に連続コピペ無差別爆撃した人物です。
口ではカードゲームのことについて知りたくて質問をしているとは言いますが
実際には３ヶ月この板にいたにも関わらずその間どのカードゲームのスレにも書き込みせずに
ただただカードゲームを比較するスレに居座って
住人を煽ることだけ熱心にやっていた人間です。

また、あげの人はｍｔｇプレイヤーと遊戯王プレイヤーが対立していると言う妄想をもちこみます
そんな妄想に巻き込まれてもいい事なんかありません！！
あげの人の質問は一見無害な質問に見えますが
一度答えたらおなじ質問の繰り返しをスレが埋るまでやり続け
かつ、各ゲームプレイヤーが対立するような質問で引っ掻き回します。
どうかよく考えた上で対処してください

ａｇｅ厨のやったことのまとめ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1122306377/474-487
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1122306377/363-366
ａｇｅ厨がメインフィールドにしていた遊戯王は何て酷いんだろうスレッドのログ（注・重いです）
ttp://dante.s20.xrea.com/souko/cardgame/hidoi.html
こっちを読めばさらにａｇｅ厨のやったことがわかるかも？
ttp://dante.s20.xrea.com/souko/cardgame/cardgame-top.html

>それが謝罪？
じゃあ　どういう謝罪ならあなた達は納得するんですか?

>あと言っときますけど　本当にカードゲームはやってましたよ
う、先に投稿してもうた
まぁ、やったかやってないかは確認できないけど
書き込みは見つからなかったからこれで良いよね？

>実際には３ヶ月この板にいたにも関わらずその間どのカードゲームのスレにも書き込みせずに

個人的には謝罪はいらないから以後荒さずに振舞うか
それか消えてくれれば良いんだけどね。

>一行あおりに噛み付くレスをわざとやったのか
>天然でやったのか探りいれてたのに

天然です

>個人的には謝罪はいらないから以後荒さずに振舞うか
>それか消えてくれれば良いんだけどね。

もう一度やり直すチャンスを下さいよ

>まぁ、やったかやってないかは確認できないけど
>書き込みは見つからなかったからこれで良いよね？

半年間謝った事をいれてください
そこに意味があるんです

>ａｇｅ厨のやったことのまとめ
>http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1122306377/474-487
>http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1122306377/363-366
>ａｇｅ厨がメインフィールドにしていた遊戯王は何て酷いんだろうスレッドのログ（注・重いです）
>ttp://dante.s20.xrea.com/souko/cardgame/hidoi.html
>こっちを読めばさらにａｇｅ厨のやったことがわかるかも？
>ttp://dante.s20.xrea.com/souko/cardgame/cardgame-top.html

厨がはいってます

>半年間謝った事をいれてください

だってそれ確認できないもん。
つけてほしけりゃ証拠プリーズ

それとも、逆の証拠になる>>483つけようか？

あーゴメン後で見直しとくー

>だってそれ確認できないもん。
>つけてほしけりゃ証拠プリーズ

できればここは私を信じてつけてください

っていうか、コピペの本来の目的があげの人のやったことを
“正しく伝えること”だからそういう主観的なことはかけないのよ
それに、こっちで新しいコピペ作ってもみんながそれ使うとは限らないし

皆さんハンドルネーム・メール欄に「あげ」
「 あげ ◆192Sn0YPRU 」と入れている人にどうかご注意を。

あげの人はかってアンチ遊戯王のスレを一つ６００レスの間引っ掻き回し
数ヵ月後謝罪したとはいえ
ｍｔｇスレ複数に連続コピペ無差別爆撃した人物です。
口ではカードゲームのことについて知りたくて質問をしているとは言いますが
実際には結構な間この板にいたにも関わらずその間どのカードゲームのスレにも書き込みせずに
ただただカードゲームを比較するスレに居座って
住人を煽ることだけ熱心にやっていた人間です。

また、あげの人はｍｔｇプレイヤーと遊戯王プレイヤーが対立していると言う妄想をもちこみます
そんな妄想に巻き込まれてもいい事なんかありません！！
あげの人の質問は一見無害な質問に見えますが
一度答えたらおなじ質問の繰り返しをスレが埋るまでやり続け
かつ、各ゲームプレイヤーが対立するような質問で引っ掻き回します。
どうかよく考えた上で対処してください

あげの人のやったことのまとめ
ttp://dante.s20.xrea.com/souko/cardgame/antiage.html
あげの人がメインフィールドにしていた遊戯王は何て酷いんだろうスレッドのログ（注・重いです）
ttp://dante.s20.xrea.com/souko/cardgame/hidoi.html
こっちを読めばさらにあげの人のやったことがわかるかも？
ttp://dante.s20.xrea.com/souko/cardgame/cardgame-top.html

※あげの人の引退宣言と即復帰について

> 422 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/08/11(木) 19:54:18 ID:qAVEY0Wx
> やってもいないくせにさも経験者のように語るなよあげ厨
> 423 名前： ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい [sage] 投稿日： 2005/08/11(木) 20:00:42 ID:OSxrkBnH
> >やってもいないくせに
> ↑はい憶測…　やな人間だ
>424 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/08/11(木) 20:01:07 ID:wFKlzPKA
>age厨である事は否定しないんだな。
> 425 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/08/11(木) 20:01:52 ID:qAVEY0Wx
> いい突っ込みだｗ
> 426 名前： あげ ◆192Sn0YPRU [sage] 投稿日： 2005/08/11(木) 20:05:03 ID:OSxrkBnH
> だから?
> 427 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/08/11(木) 20:06:33 ID:qAVEY0Wx
> いや別に。
> 今度こそ自ら破っちゃったんだなぁって。
>
> 458 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[] 投稿日：2005/08/05(金) 01:50:37 ID:OZLHc70W
> >ま、本当に反省したなら暫く来ない方がいいな。
> >きっと3日目にはころっと戻ってきそうだが。
>
> では…今から一ヶ月はもう書きこみません…　それが反省の証拠とおもって
> 下さい…　さようなら
> 428 名前： あげ ◆192Sn0YPRU [sage] 投稿日： 2005/08/11(木) 20:09:10 ID:OSxrkBnH
> >いや別に。 今度こそ自ら破っちゃったんだなぁって
>
> 私はなに一つ悪い事はしてませんから反省する必要はまったくありません


> 160 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/10/18(火) 02:43:15 ID:HNPowG4g
> あげ君は本当荒らし卒業したみたい　　あとはさとるだけか…
> 161 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/10/18(火) 07:47:19 ID:5/5YvD/e
> あげ厨のことをあげ君なんて呼ぶのは本人だけだ。
> 名前を覚えている場合その荒らし行為も忘れていないのだから君づけで呼ぶわけが無く
> 荒らし行為を覚えていない場合、荒らし以外のことをしていなかったあげ厨のことを覚えているはずも無い。
> つまりお前はあげ厨だ。
>
> あいかわらず三点リーダの使い方間違ってるし

じゃあ私はもう寝るからあとは頑張るなり引退するなり勝手にしてね

>っていうか、コピペの本来の目的があげの人のやったことを
>“正しく伝えること”だからそういう主観的なことはかけないのよ

わかりました　あきらめます

>※あげの人の引退宣言と即復帰について
それはいらないでしょ

>じゃあ私はもう寝るからあとは頑張るなり引退するなり勝手にしてね
はい

…………………？
　 ∧∧
　(=ﾟдﾟ)
　⊂=　つ
　 |= ０
　 し´

↑荒らしだ…

>実際お前頭おかしいと思うよ？
>自分のレスを抽出してみろ、どれだけバカな真似してるか解る？

>正直SATORU以下っつーか比べるのもSATORUに失礼だよ

↓さとるは過去にこんな発言をしているんですよ

信じられないかもしれないですがホントなんです。
トイレからうんちｺﾞｯﾄﾞが出てきて僕に真理を授けてくれたのです

59 名前： ワイト ◆DQN/2OO2v6 [sage] 投稿日： 2005/07/18(月) 11:48:09 ID:7FOJDOW5
どの点がおもしろいか具体的に答えるように。
60 名前： ＳＡＴＯＲＵ 投稿日： 2005/07/18(月) 11:48:40 ID:o3mlWPOa
全体的に。
61 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/07/18(月) 11:49:30 ID:xKiY7Eol
具体的の意味もわからんのか


こんなのもあった

>じゃあ私はもう寝るからあとは頑張るなり引退するなり勝手にしてね

そうだ　さとるのコピペも作ってくださいよ
私だけあんなコピペがあるなんて差別です　納得いきません

あいつだってまたかえってくるかもしれませんよ
いまのうちに作ってください

アゲあげくん
大丈夫かい？
　∧ ∧　
`( ﾟДﾟ)
　∪　⊃
〜|　｜　
　∪∪

↑かわいい…

そりゃ、ＳＡＴＯＲＵ君がいれば叩くだろうけど
実際問題今いないんだからそりゃ叩く必要も無いよ。
というか、相変わらず批判が自分に向くと
よそ(ｍｔｇプレイヤが叩いている説とか、良太？とか)に矛先そらししようとするんですね
やり口は昔と全く替わってないんだな。

あと、故意に荒らし(この場合、アクセス禁止を食らうことで２ちゃんねる運営直々に荒らしのお墨付きをもらったシャン)
の相手をすることは荒らし行為ととられても当然なので
そこらへん考えて行動するようにしたほうが良いぞ

あげ厨お前最悪だな
反省したのも大嘘じゃん、口先だけの卑怯者が
>>546はなんだよ>>546はよ？お前反省したとか言っといて
まったく反省してねーじゃねーかこの大嘘つきが。
やっぱお前自分の悪評を消すが為に逃げてたんだな

お前なんで生きてるの？
言わせてもらえば障害シャンと同レベルで生きてる価値ねーよ
自分の汚点を必死に自演で誤魔化して挙句の果てには嘘までつく

これ、人のやる事か？

あーそういえばもしかしたら勘違いしているかもしれんので言っておくが
最近コテハンの上にageてる書き込みが多い(特に目のつく位置に多い)からって
コテハンが許容されるようになったとか思っちゃいかんぞ
勝手にコテハンが各自で好き勝手やっているだけであって
一般の住人はウザがってるんだから。

むしろ、どっちかというとコテハン名乗っているだけで
叩く流れになってきてるからあんまりコテハン使うには
いい時期ではないだろうなぁ

キチガイのあげ厨構って遊んでりゃ
シャンは無視出来るってのは実に素敵だわｗ

ぶっちゃけコテ名乗る奴は、この板から出て行け

そして最低カードゲームは今回も遊戯王ｗ

↑ハゲドウｗ

>>557
ＳＡＴＯＲＵは遊戯王に関して結果あーいう風になったわけだが、
お前の専攻ＴＣＧは何なんだ？
それが叩かれたら出て来い。
それまで来るな。

>あげ厨お前最悪だな
>反省したのも大嘘じゃん、口先だけの卑怯者が
>>>546はなんだよ>>546はよ？お前反省したとか言っといて

あれは半年前の事ですよ
勘違いもいい所ですね

それからあげ厨は禁止です

>そりゃ、ＳＡＴＯＲＵ君がいれば叩くだろうけど
>実際問題今いないんだからそりゃ叩く必要も無いよ。

ですからいまのうちに作ってください
あいつは必ずまた来ます

ヒマがあったらでいいです

勘違い？日本語おかしいよ？
半年も前だから何？事実だろ？
>>546見る限り誰がどう見てもお前はあげ厨だよ

いい加減消えろよTCG板の嫌われ者
お前を必要としてるような板なんてどこにもないんだからさ

>ＳＡＴＯＲＵは遊戯王に関して結果あーいう風になったわけだが、
>お前の専攻ＴＣＧは何なんだ？
>それが叩かれたら出て来い。
>それまで来るな。

要するに私は一生2ちゃん禁止ですか?

いいじゃないですかもう半年もたったんですから

あげ厨ﾜﾛｽ

その半年も経ったんですからって言う態度が
お前が嫌われる一因だって事にいい加減気づけ

過去に悪事をしでかしたものはそれを指摘されたら大人しく謝罪するモンなんだよ
それをお前は何？反省したから良いじゃん、半年も前の事じゃん、とかさ
お前のその態度の何処に反省をしたって言う態度が見れるんだ？

っつーかお前はもう2chしなくていいよ
この先何を言おうとお前の性格が変わらない限りお前は一生嫌われ者だ
ほとぼり冷まそうとしても無駄。もうサイトまで出来上がっちゃったんだからな。

いい加減消えろよあげ厨

要するに私の要求は2つです

まず私を「あげ厨」と呼ばないでいただきたい
もう私を許してもいいはずです

もうひとつは「私がさとるよりマシだった」事を認めてほしい

この2です
全然難しい要求はしていません

二つ目の要求
＞もう私を許してもいいはずです

許す許さないを判断するのはお前じゃなくて他のスレ住人
そしてお前が許されるかといったらNOが答え。
上にも書いたが、罪を犯した本人が『もう許してもいいんじゃない？』
とかほざくなんて問題外。お前のその様子に反省したという態度がまるっきり見られない。

一つ目の要求
＞まず私を「あげ厨」と呼ばないでいただきたい
NO。理由は二つ目の要求を平然とするその厚かましさが原因。
何様のつもりだあげ厨。ロクに反省もせず『いいから許せ』とほざくお前は
SATORU以下だ。あのSATORUでさえ自分を許せだなんて言わなかった。

しかもお前は自作自演までして自分の体面を必死に取り繕うともした。
そして最後には嘘までつく始末。これらの事からお前は未来永劫TCG板では嫌われ者。


＞全然難しい要求はしていません
不可能だな、お前は永久に嫌われ者だ。

おっと、二つ目と一つ目が逆になっちゃったか…
まぁ両方ともお前の要求は受け入れられない。

これはTCG板住人のほとんどが同じ意見だろうよ

なんでそうやって叩こう叩こうとするのですか?
ここは半年書きこまなかった事を「偉い」と考え
快くむかえいれたっていいじゃないですか

そうやってあなた達が叩こう叩こうとするからぐれて荒らしたりするんですよ
まぁ私はもう大人になったからそういう事はありませんが
さとるだったら荒らすかもしれませんよ
それでもいいんですか?

>不可能だな、お前は永久に嫌われ者だ。
いつかは許していいはずです
なぜならわたしは人殺の犯罪者ではないからです

どうしたら許すか書いてくださいよ
あと半年書きこまなかったらいいんですか?
それとも1年ですか?

わたしも皆さんと楽しく会話をしたいんです

お前のその『許してくれてもいいじゃん』っていう
厚かましい態度がスゲェ癪に障るんだよ
しかもお前は過去に荒らしまくった悪人、その悪人が何様のつもりだ？
テメェが荒らした挙句にその 張 本 人 が 許 し て く れ て も い い じ ゃ ん ？

大概にしろあげ厨。許す許さねーはテメェが決めることじゃねーんだよ

＞ここは半年書きこまなかった事を「偉い」と考え
↑にお前が自演した事も、宣言した後書き込んで
『自分は悪くない』とかほざいてる証拠があるな。
さて、聞こうか。お前の何処が偉いんだ？

＞そうやってあなた達が叩こう叩こうとするからぐれて荒らしたりするんですよ
お前は叩かれて当然の言動を取るから叩かれてるに過ぎない。
自分には非がないような言い方をするのはやめろ自作自演の口先あげ厨
あと何？荒らしたりするんですよ？やってみろよ、そしたら即運営に報告してやるよ

＞さとるだったら荒らすかもしれませんよそれでもいいんですか?
お前が言うほどSATORUはクズじゃ無い。クズではあるがお前よりかはマシ。
少なくともお前よりかは恥を知ってるみたいだからね。

＞どうしたら許すか書いてくださいよ
お前のその厚顔無恥な性格が直らん限り永久に無理


もうお前は黙っていいよ
いくらお前が駄々をこねようとも余計に悪印象しか与えない

どうしたら許してくれるのか教えてください
一生許さないというのはやめてください
私は本当に反省をしました

お 前 の そ の 厚 顔 無 恥 な 性 格 が 直 ら ん 限 り 永 久 に 無 理


そうだな、少なくとも自分で『私は反省をしました』なんて言ってる様じゃ
誰からも許されないよ。

そこまで私が憎いですか?

お前何か勘違いしてない？
お前が悪いからここまで言われるのであって、お前が叩かれるのは

　　　　　　　　当　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　然

の事。憎い憎くないとかの問題じゃないの。お前が全て悪いの。

憎いのか憎くないのかおしえてください

あなた2ちゃんをやって何年ですか?

憎いとまでは言わないが嫌いだね
正直さっさと消えて欲しいよ、お前の居場所なんて無いんだしさ

>>585
あなた2ちゃんをやって何年ですか?

それを聞いてどうするんだ？
あれか？俺はそれ以上やってるからお前に
そんな事言われる筋合いなんて無いとでも言いたいのか？

ちなみに言うが6年だな

>それを聞いてどうするんだ？
正直に言いますとあまりにも的確な事を言うので驚いています

いままで私と会話した事ありますか?

ねーよ
いい加減に消えろお前
喋ってて気持ち悪いんだよあげ厨

わかりました　今度は1年反省します
その間書きこみみません

最後に教えてください　さとるはどうして荒らしをやめたんですか?

＞わかりました　今度は1年反省しますその間書きこみみません
お前は信用しないよ、前科があるんだからな
どうせ口先だけでまた自演しつつチョロチョロ出てくるんだろ
反省を示したいなら口じゃなくて行動で示して欲しいものだね、お前には無理だろうが


＞最後に教えてください　さとるはどうして荒らしをやめたんですか?
知らねーよ、飽きたんじゃねーの


じゃーな、お前にはもうレスしねーよ。
いい加減飽きたわ

アゲあげくん☆おはようさん☆
　 ∧∧
　(=ﾟдﾟ)
　⊂=　つ
　 |= ０
　 し´

↑
あげ厨の人気っぷりに嫉妬した真性の池沼が来ましたよ
ＳＡＴＯＲＵ、あげ厨、シャンと迷惑な糞コテを３名も出した遊技王は実に最低ですね

>>593
こいつら、たまに本スレまで荒らしていくから迷惑なんだよな、今は荒らされてないけど
どうかそっちで引き取ってくれないだろうか？

本スレが被害にあったなら
処理は早いと思うよ、運営に連絡したか？

昼のコンビニで他の客が並んでんのに
何度もサーチしたパック１袋ずつレジに持ってきてんじゃねーよ

死ね！遊戯厨！！

トリップあげる。

192SN78rcM : #:5GM,Xgb
192sNTEXzs : #ｻ'SR'C%V
192snHSTwY : #ｼ.'{8TEV
192snsw5iQ : #Tywa@s3^
192sNpBqnA : #o.P%_K:U
192Snb..Eo : #D9rNyT8e
192SnxP4A2 : #ofyggZ\V
192sNb8LFM : #9ｾ){HJZ^
192sN0bUGA : #WCOYQ27[
192sNlL3/2 : #ACayｻu[j
192snnjv8k : #E｣=ｾ%4Kg
192sNrv7BI : #.3K*p｣lI
192SnAPT/A : #xYNr|n^y
192SNoXinM : #ｦ2A)｢%Ho
192SnrRd2g : #DzWJk!EK
192sN2M41k : #`1M+)ｼt'

補足
前まではステロイドでやっていたので赤は豊富にあります。青はほとんどインスタントで、ソーサリーはあまりありません。
神の怒りは４枚ありますが、チームメイトが青白タッチ緑なのでかぶるかなと思っています（三人一組で大会にでるつもりです。ちなみにもう一人はオオルゾフ）
予算は5000円ほどなので、猛烈に食うものを一枚に抑えてサーチできるデッキなら嬉しいかなと思います。でもサーチは緑に多いですよね…緑も考慮に入れる方向でも大丈夫なのでお願いします。

以下のスレはＴＣＧ板汎用アンチ白スレになりました
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1147494621/

お前らの本当のスレッドレイプを見せてくれ！！

５９９…いや…マジッ糞プレイヤー…そんなおまえに歌を
マジック厨〜マジック厨〜♪

マジッ糞〜♪マジッ糞〜♪

朝から２ちゃんに張り付いて〜♪

必死に情報操作する〜♪

カードショップでは肩身を狭くして〜♪

店から姿を消していく〜♪

この前友達いってたさ〜♪
『イトーヨーカドーの中のマックでマジックやっってる大学生がいて服装やばかった』

現実は〜厳しい〜♪

マジック厨〜マジック厨〜♪

600だったら今回も最低カードゲームは
遊戯王デュエルモンスターズで決定ｗｗｗｗｗ

やっぱり遊戯王と遊戯厨はカスだなｗ

６０２
ならおまえはチンカスだなｗｗｗｗ
　　　_.,-―-,,.
　 ／:::　　　　＼
　/::　　　　　　 ヽ
　r'::　　　　　　 |
〈r":ヽ　/'~'ヽ`､::|
.};: ノ　ヽ､　/ ヾ;|
.i'`i"ヽﾞ;, ` 　ﾞ'ﾞ|
　) i_,i　';　.._,-ﾂ
　〉,_,､,､_,ｲ'"/ｰ´
　`ijjtijｲjﾉ　i'
　　ﾄrrｒtfｿ　j
　　}ﾞ '"`'_.-"
　　｀---'"　

ゴミゲー信者の糞コテが騒いだところで何も変わらん
世間の評価は

遊　戯　王　＝　糞　ゲ　ー　の　紙　ク　ズ　ｗ

ぶっちゃけもうシャンに出来ることなんて
AAつけて適当な悪口言うくらいだろ？

口喧嘩じゃぼろ糞に負ける
大ボラ話を作って自己満足＋必死に負けてないと騒ぎ出す
言葉に詰まると適当なことを言って話を変えようとする、誤魔化そうとする
挙句の果てには自分のやってる事を『凄い事』と勘違いし、自作自演でアピールする……

ぶっちゃけ思春期真っ只中の中学生レベルだよな、マジで痛い性格だ
多分現実でも見栄を張る事しかできないんだろうなぁ、知り合いとかにも平気で嘘ついてそうだ
多分お前のそういう性格、親にも知り合いにもバレバレだと思うよ。言っておくがそういう人間は信用されない
お前の周りの奴らはお前の事を『口だけ達者なホラ吹き君』ぐらいにしか思ってないよ。親でさえもね。

どうせこのレスも理論的に言い返せないだろ？
『それはお前じゃあい！』
『いいからこの歌を聞け！』
『このチンカスが！！』
『MTG厨！！』

お前の言える事なんてこの程度だろ？
必死に自分のプライドを守ってみろ、お得意の大嘘で
もしくは顔真っ赤にして我慢してみるかい？態度はでかいが器は小さいお前には無理そうだがね

どーせ適当な事言ってごまかすんだろ？

↓「カスはおまえじゃ〜い」とかほざく低脳の予約席ｗ

カスはおまえじゃ〜い

最低ＴＣＧは遊戯王デュエ（以下略）に65536票

盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

>>601
ちゃんと>>600とれよ、このビチグソがぁーーーッ！

遊戯を巡るスレが乱立してる今だからこそ言いたい

最　低　カ　ー　ド　ゲ　ー　ム　は　遊　戯　王　以　外　に　あ　り　得　な　い

と。

うｎ

マジック厨〜マジック厨〜♪

マジッ糞〜♪マジッ糞〜♪

朝から２ちゃんに張り付いて〜♪

必死に情報操作する〜♪

カードショップでは肩身を狭くして〜♪

店から姿を消していく〜♪

この前友達いってたさ〜♪
『イトーヨーカドーの中のマックでマジックやっってる大学生がいて服装やばかった』

現実は〜厳しい〜♪

マジック厨〜マジック厨〜♪
　　　　　♪
　♪ 　＿_
　　　 ＼,`･-､､_　♪
　∧∧　/＼　　　`ヽ
.(ﾟ∀ﾟ)/　 ＼　　 ノ
.ﾉ つΓＴ￣￣⌒~￣`ﾍ
(　匚＿⊥＿＿ξ__＿ﾉ
〓(_)=¶ 　¶　　¶

低脳晒しage

お前等ＧＷやれ

シャンの巣

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/campus/1153978312/

てすと

>>615

それは遊戯王の次に糞だからいらないです＞＜

おいおまいら









Lycee.やらないかい？

元ネタ自体微妙だが
カードの絵師がさらに微妙なんで遠慮しとく

じゃあリーフファイトやろうぜ

ワイトと師匠
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloe/1146917467/l50
こういう板を無視したわけわからんスレ立てるようなキチガイだからなぁ。

マジック厨〜マジック厨〜♪

マジッ糞〜♪マジッ糞〜♪

朝から２ちゃんに張り付いて〜♪

必死に情報操作する〜♪

カードショップでは肩身を狭くして〜♪

店から姿を消していく〜♪

この前友達いってたさ〜♪
『イトーヨーカドーの中のマックでマジックやっってる大学生がいて服装やばかった』

現実は〜厳しい〜♪

マジック厨〜マジック厨〜♪
　　　　　♪
　♪ 　＿_
　　　 ＼,`･-､､_　♪
　∧∧　/＼　　　`ヽ
.(ﾟ∀ﾟ)/　 ＼　　 ノ
.ﾉ つΓＴ￣￣⌒~￣`ﾍ
(　匚＿⊥＿＿ξ__＿ﾉ
〓(_)=¶ 　¶　　¶

毎日しつこくごくろうさん

変な歌とやらでマルチしようと厨なのは本人

どんなに他人を罵倒しようと負け犬の遠吠え

いやがらせでアク禁くらったチンカス君

デマでは敗北した過去は変えられないぞ☆

ゴミ遊戯厨晒しage

>>622
糞ﾜﾛﾀwwwなんで懐メロ洋楽板にたてるんだwww

マジック厨〜マジック厨〜♪

マジッ糞〜♪マジッ糞〜♪

朝から２ちゃんに張り付いて〜♪

必死に情報操作する〜♪

カードショップでは肩身を狭くして〜♪

店から姿を消していく〜♪

この前友達いってたさ〜♪
『イトーヨーカドーの中のマックでマジックやっってる大学生がいて服装やばかった』

現実は〜厳しい〜♪

マジック厨〜マジック厨〜♪
　　　　　♪
　♪ 　＿_
　　　 ＼,`･-､､_　♪
　∧∧　/＼　　　`ヽ
.(ﾟ∀ﾟ)/　 ＼　　 ノ
.ﾉ つΓＴ￣￣⌒~￣`ﾍ
(　匚＿⊥＿＿ξ__＿ﾉ
〓(_)=¶ 　¶　　¶
M…まさに
T…厨で
G…ｶﾞｷっぽい

>>627

最低カードゲームに遊戯王で１票ですね^^
受理しました

↓以下、全員シャンを名乗ること

>>627
身をもって遊戯王の糞っぷりを示したか…

>>625
さっさと死ねくず
.................................... 　 　 　 　___..　__ｊgｇgｇggｇｇgｇggｇｊｊｊｊquｊ,.,,、
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　 　 　 　 　 　 　 '､..　 .､:.､'.:､'.'.'.､.(｀' . 　 　 　 : : : : ｰ;;,(,(ｉ','i.(.(.(.(.(ｌＩＩＩＩＩｉＩＩＩlﾟ
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　 　 　 　 　 　 　 ...g､'.':ﾞ(ｉ.(.(.(.(.(.(,(.(､...　 　 　 　 　 　 　 .､.:.(ｊＩ翩翩謳醴ｇ｡
　 　 　 　 　 　 　 瀘$ ;.ﾞ'.'｀ :.(.(.(.(iﾟ(Ｉl}i:ii;｡;: . ...､.､:::;､.:.｡;ｉ,(ｊｊｊＩＩ屈讃醴醴醴醴ｇg__,.　
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>>631
お前が死ね！この低能ゴミ遊戯厨が！！

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梅干し

梅干し

梅干し

ワンピースはクソだな。

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

やっぱ遊戯王だねっｗ

あぁ最低カードゲームはなｗ

遊戯厨は何でマナー悪いのが多いのでしょうか？

北斗の拳のカードゲーム…1パック100円で一枚入りって…

ああっ女神様は1枚入りでもっと高かったぞｗ

この世から遊戯王を無くしましょう＾＾

おｋ



















と言ってしまいたいｗ

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

ちゃんと次スレ立ててやるから安心しろｗｗｗ
携帯厨ｗｗｗｗｗ

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

メジャーどころのカードゲームのなかで一番ぶっ壊れたカードってなんだろう
どんなデッキにも入ってあっという間に制限禁止になるような

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

梅干し

7000ｹﾞﾄ

ブラックロータス　もちろん初期の　

史上最高のTCG。
それはネギモンカードに他ならない。
全８種、３枚入り300円！
某所の馬の博物館で絶賛好評発売中！
妖力で戦えるよ♪

kwsk

11月後半にバンダイとコナミからそれぞれうえきとMARのパクリが出るみたいだぞ

うえきとＭＡＲの時点でもう劣化コピー３流ゲーだしどうでもいい

正直、夕方〜黄金枠のアニメを無駄にカードゲーム化するのはやめてほしい

アニヲタきめえ

遊戯王万歳上げ

遊戯王万歳

遊戯王万歳

４回も続ける事無く
最低は遊戯王で決定だっつーのｗ

遊戯王超超神だ！！最強過ぎ

超神？超紙？
嫉妬深いMTG厨の工作員乙ｗ現実から目をそらすなよ　嫉妬深いMTG厨の工作員乙ｗ現実から目をそらすなよ
マジック厨〜マジック厨〜♪

マジッ糞〜♪マジッ糞〜♪

朝から２ちゃんに張り付いて〜♪

必死に情報操作する〜♪

カードショップでは肩身を狭くして〜♪

店から姿を消していく〜♪

この前友達いってたさ〜♪
『イトーヨーカドーの中のマックでマジックやってる大学生がいて服装やばかった』

現実は〜厳しい〜♪

マジック厨〜マジック厨〜♪
　　　_.,-―-,,.
　 ／:::　　　　＼
　/::　　　　　　 ヽ
　r'::　　　　　　 |
〈r":ヽ　/'~'ヽ`､::|
.};: ノ　ヽ､　/ ヾ;|
.i'`i"ヽﾞ;, ` 　ﾞ'ﾞ|
　) i_,i　';　.._,-ﾂ
　〉,_,､,､_,ｲ'"/ｰ´
　`ijjtijｲjﾉ　i'
　　ﾄrrｒtfｿ　j
　　}ﾞ '"`'_.-"
　　｀---'"

計算し尽くされた究極のカードゲーム、それが･･･

トランプだろ

トランプに一票

遊戯王に10000000000000票
計算し尽くされたルールやカードはガチ

計算されたルールやカードなら
全部のカードを１セット販売できる筈だからな。
（超安定しているのでカードを増加させなくてもそれ単体で十分遊べるわけだからな）

トランプ・花札はそこら辺優秀。
俗に言うＴＣＧはバランス保とうと思ってデッドウェイト付かせまくりだから論外。

遊戯王が最糞　　　　　揺るがぬ事実

そこらへんスタンドアロンのカドゲムと
TCGでバランスに対する基本理念が違ってきてるだしょ

売り切りのカードゲームの場合
デザイナーの想定の枠内に納まった中で
有限の定石による静的な遊び

一方TCGの場合、カードプールの追加/変更と
それぞれのプレイグループ(最大的に言えば世界大会)の
日々移り変わるメタによって
定番のデッキが動的に変わっていく。

大概のメーカーは余りそこまで考えてないっぽいが
(ディベロッパーは考えていても商業主義で潰されることも多いし)
wotcのコラムとか読めばそこらへんは
意図的にやっているって言うのが分かるだろう？

そもそもmtgの走りが、ある程度
スタンドアロンのカドゲムに精通していた人物が
メリットデメリット把握した上で確信犯的にやったことだからな。
(ゲームとカードの融合だけで当たるならmtg以前に
　カードダスやドラゴンボールカード的に
　申し訳程度ゲムつけていたカードでも当たっていなければおかしいからな)
少なくとも「スタンドアロンがバランスに優れてて、
TCGはそうじゃない」とかいう近視眼的で一方的な優劣で語れることじゃない。

>>720
売り切れた納豆が、まで読んだ。

アマダに言って欲しいよ・・・ＴＣＧ作った数と潰した数同数なんだもん・・・今のところ・・・素材はいい物あったのになぁ・・・

MTGは最悪のTCGだ。他の全てのTCGを除けば。

【大日本機械帝国】

機械は商品を作り

商品からエネルギー(税金)をまきあげる

使えなくなった商品は捨て

でまた機械に商品を作らせる

これが機械帝国の法則
集めたエネルギー(税金)はこの法則を作った博士(政治家、ヤクザ)に燃焼される。

その∞繰り返し

はよ〜きづけ

おまいら遊戯王に嫉妬すんなや
いくら遊戯王が完璧すぎるからってwwwww

【大日本機械帝国】

機械は商品を作り

商品からエネルギー(税金)をまきあげる

使えなくなった商品は捨て

でまた機械に商品を作らせる

これが機械帝国の法則
集めたエネルギー(税金)はこの法則を作った博士(政治家、ヤクザ)に燃焼される。

その∞繰り返し

＼　　　　　　　　／
(ﾟ∀(ﾟ∀(ﾟ∀(ﾟ∀(ﾟ∀
∀ﾟ)∀ﾟ)∀ﾟ)∀ﾟ)∀ﾟ)
(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ
ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)
(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ
ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)
(ﾟ∀°)(ﾟ∀°)(ﾟ∀°)
(°∀ﾟ)(°∀ﾟ)(°∀ﾟ)
I ⊂彡 I ⊂彡 I ⊂彡
し⌒Ｊ し⌒Ｊ し⌒Ｊ
┫┣┫┣┫┣┫┣┫┣
┣┫┣┫┣┫┣┫┣┫
┫┣┫┣┫┣┫┣┫┣

即、正体バレてやんのｗ

さすが低能遊戯厨ｗｗｗ

マジッククリン

マジッ腐れ

マジッ糞

即、正体バレてやんのｗ

さすが低能遊戯厨ｗｗｗ

遊戯王っていらないカードはそこらへんに捨ててるあるじゃん？
レア集めたら強いみたいのはいらん
ギャザは昔っから何回も変わりすぎ＋出しすぎワロタ。廃人すぎ

い　い　ん　だ　よ

そ　れ　で

遊戯王の完璧な面白さが分からないとは
無知は哀れ

そうだね、携帯厨だね

前々からだが、最近顕著になってきたな……
シャンさん、できれば日本語でよろしくお願いします
最近のあなたの書き込みは全く理解できません

マジッククリン

マジッ腐れ

マジッ糞

遊戯王は究極
遊戯王は全知全能
遊戯王は最強

誰も反論できない事実

即、正体バレてやんのｗ

さすが低能遊戯厨ｗｗｗ

マジック厨〜マジック厨〜♪

マジッ糞〜♪マジッ糞〜♪

朝から２ちゃんに張り付いて〜♪

必死に情報操作する〜♪

カードショップでは肩身を狭くして〜♪

店から姿を消していく〜♪

この前友達いってたさ〜♪
『イトーヨーカドーの中のマックでマジックやってる大学生がいて服装やばかった』

現実は〜厳しい〜♪

マジック厨〜マジック厨〜♪

マジック(笑)マジック(笑)マジック(笑)マジック(笑)マジック(笑)
池面→カードばかりに金かけず、女やファッションや友達付き合いにつぎ込む。
不細工→女はおろか友達もMTG不細工どうしなのでファッションに気遣いせず、MTGに全力投資。(ﾟ∀°)

　 ∧＿∧
　( ´∀`)
　( つ ⊂)
　 )　)　)
　(＿_)＿)

まだ正体バレてねーと思ってんのか？

さすが低能遊戯厨ｗ

シャン〜シャン〜♪

シャン〜♪シャン〜♪

朝から２ちゃんに張り付いて〜♪

必死に糞AA投下する〜♪

家にヒキコモリでは肩身を狭くして〜♪

実社会から姿を消していく〜♪

この前友達いってたさ〜♪
『またTCG板でシャンが湧いてたけど、まぁ一週間もしないうちにまたアク禁だろうな』

現実は〜厳しい〜♪

シャン〜シャン〜♪

シャン(笑)シャン(笑)シャン(笑)シャン(笑)シャン(笑)
勝ち組→他人あおるのに時間をかけず、実プレイや友達付き合いにつぎ込む。
負け組みシャン→女はおろか友達もいないので実生活に気遣いせず、２ちゃんでの煽りに全力投資。(ﾟ∀°)

　 ∧＿∧
　( ´∀`)
　( つ ⊂)
　 )　)　)
　(＿_)＿)

↑　ま　さ　に　正　論

ポケカが普通に面白いんだよな

遊戯王とかと比較してぶっ壊れたカードとかないし(他TCGよりドロー関係はぶっ壊れてるが、それは対等だから問題無し)、最高レートのカードでさえ2000円程度だから20000円もありゃ好きなデッキ作れるし、戦略性も高い

レギュ落ちあったりするし、ゲーム性高いから、濃いTCGプレイヤーに受けるはずのTCGなんだよな

しかし元々がキャラものだし、販売側も子供をターゲットにしてるから、どうも手が出しにくい

ポケモン→スターターに入ってるコインの重量バランスがアレだ｡
真面目に表裏の出し分けできちまう｡

池面→カードばかりに金かけず、女やファッションや友達付き合いにつぎ込む。
不細工→女はおろか友達もMTG不細工どうしなのでファッションに気遣いせず、MTGに全力投資。(ﾟ∀°)

マジック(笑)マジック(笑)マジック(笑)マジック(笑)マジック(笑)
マジック厨〜マジック厨〜♪

マジッ糞〜♪マジッ糞〜♪

朝から２ちゃんに張り付いて〜♪

必死に情報操作する〜♪

カードショップでは肩身を狭くして〜♪

店から姿を消していく〜♪

この前友達いってたさ〜♪
『イトーヨーカドーの中のマックでマジックやってる大学生がいて服装やばかった』

現実は〜厳しい〜♪

マジック厨〜マジック厨〜♪

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　 ／:::　　　　＼
　/::　　　　　　 ヽ
　r'::　　　　　　 |
〈r":ヽ　/'~'ヽ`､::|
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遊戯王は超神で満場一致

好きなカードゲームで遊べばいいじゃん。
人それぞれ(´・ω・）

>>745 雑魚が

遊戯王こそ無敵

遊戯王は超糞で満場一致

遊戯王こそ最低

池面→カードばかりに金かけず、女やファッションや友達付き合いにつぎ込む。
不細工→女はおろか友達もMTG不細工どうしなのでファッションに気遣いせず、MTGに全力投資。(ﾟ∀°)
マジック厨〜マジック厨〜♪

マジッ糞〜♪マジッ糞〜♪

朝から２ちゃんに張り付いて〜♪

必死に情報操作する〜♪

カードショップでは肩身を狭くして〜♪

店から姿を消していく〜♪

この前友達いってたさ〜♪
『イトーヨーカドーの中のマックでマジックやってる大学生がいて服装やばかった』

現実は〜厳しい〜♪

マジック厨〜マジック厨〜♪
マジック(笑)マジック(笑)マジック(笑)マジック(笑)マジック(笑)
　 ∧＿∧
　( ´∀`)
　( つ ⊂)
　 )　)　)
　(＿_)＿)

まともな住人→他者煽りばかりに時間かけず、カードやファッションや友達付き合いにつぎ込む。
障害シャン→女はおろか友達もいないので暇をもてあまして、スレ荒らしに全力東急。(ﾟ∀°)
障害シャン(笑)障害シャン(笑)障害シャン(笑)障害シャン(笑)障害シャン(笑)障害シャン〜障害シャン♪

障害シャン〜♪障害シャン〜♪

朝から晩まで２ちゃんに張り付いて〜♪

必死に煽りカキコする〜♪

実世界では肩身を狭くして〜♪

アク禁されてから姿を消していく〜♪

この前友達いってたさ〜♪
『TCG板のスレで煽りやってるシャンがいて人生やばかった』

現実は〜厳しい〜♪

障害シャン〜障害シャン〜♪

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マジック厨〜マジック厨〜♪

マジッ糞〜♪マジッ糞〜♪

朝から２ちゃんに張り付いて〜♪

必死に情報操作する〜♪

カードショップでは肩身を狭くして〜♪

店から姿を消していく〜♪

この前友達いってたさ〜♪
『イトーヨーカドーの中のマックでマジックやってる大学生がいて服装やばかった』

現実は〜厳しい〜♪

マジック厨〜マジック厨〜♪

マジック(笑)マジック(笑)マジック(笑)マジック(笑)マジック(笑)
池面→カードばかりに金かけず、女やファッションや友達付き合いにつぎ込む。
不細工→女はおろか友達もMTG不細工どうしなのでファッションに気遣いせず、MTGに全力投資。(ﾟ∀°)

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まともな住人→他者煽りばかりに時間かけず、カードやファッションや友達付き合いにつぎ込む。
障害シャン→女はおろか友達もいないので暇をもてあまして、スレ荒らしに全力東急。(ﾟ∀°)
障害シャン(笑)障害シャン(笑)障害シャン(笑)障害シャン(笑)障害シャン(笑)障害シャン〜障害シャン♪

障害シャン〜♪障害シャン〜♪

朝から晩まで２ちゃんに張り付いて〜♪

必死に煽りカキコする〜♪

実世界では肩身を狭くして〜♪

アク禁されてから姿を消していく〜♪

この前友達いってたさ〜♪
『TCG板のスレで煽りやってるシャンがいて人生やばかった』

現実は〜厳しい〜♪

障害シャン〜障害シャン〜♪

　 ∧＿∧
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　 )　)　)
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マジック厨〜マジック厨〜♪

マジッ糞〜♪マジッ糞〜♪

朝から２ちゃんに張り付いて〜♪

必死に情報操作する〜♪

カードショップでは肩身を狭くして〜♪

店から姿を消していく〜♪

この前友達いってたさ〜♪
『イトーヨーカドーの中のマックでマジックやってる大学生がいて服装やばかった』

現実は〜厳しい〜♪

マジック厨〜マジック厨〜♪

マジック(笑)マジック(笑)マジック(笑)マジック(笑)マジック(笑)
池面→カードばかりに金かけず、女やファッションや友達付き合いにつぎ込む。
不細工→女はおろか友達もMTG不細工どうしなのでファッションに気遣いせず、MTGに全力投資。(ﾟ∀°)

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遊☆戯☆王しかこの不名誉なタイトル取り続けられないなんて、
すごいなぁ遊☆戯☆王って。
どうすればそんなに糞でいられるの、まるで進歩ないじゃないですか。

まともな住人→他者煽りばかりに時間かけず、カードやファッションや友達付き合いにつぎ込む。
障害シャン→女はおろか友達もいないので暇をもてあまして、スレ荒らしに全力東急。(ﾟ∀°)
障害シャン(笑)障害シャン(笑)障害シャン(笑)障害シャン(笑)障害シャン(笑)障害シャン〜障害シャン♪

障害シャン〜♪障害シャン〜♪

朝から晩まで２ちゃんに張り付いて〜♪

必死に煽りカキコする〜♪

実世界では肩身を狭くして〜♪

アク禁されてから姿を消していく〜♪

この前友達いってたさ〜♪
『TCG板のスレで煽りやってるシャンがいて人生やばかった』

現実は〜厳しい〜♪

障害シャン〜障害シャン〜♪

　 ∧＿∧
　( ´∀`)
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マジック(笑)

マダオのPRIDE(笑)

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馬鹿が騒げば騒ぐほど
最低カードゲーム＝遊戯王が疑い無いものになっていくという皮肉ｗ

遊戯は糞だろ

>>757 遊戯王の完璧さが分からない雑魚乙

雑魚（ﾄｯﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ

>>758
どこをとっても未熟な遊戯王のどこらへんが完璧なんだ？
オマエみたいのを井の中の蛙というんだ。

日本語版ＭＴＧ

>>760はかわいそう。

構築済みデッキのガチっぷりで遊戯王にかてるTCGなんてあるのか？
大会ではつかえるけどパスワードが付いてない強力カードを叩き売りパックにつめたりと
けっこう他のTCGでもやってほしいことをバンバンやってるんだが。

むしろ>>760がかわいそう

>>763
ない。
その点は非常に評価している。

遊戯王は神です

http://cgi.www5c.biglobe.ne.jp/~ike/patio/patio.cgi?mode=view&no=19052
立ててきました
覚悟してください

>>766
いいえあなたは―ただの遊戯厨です
あなたはＰＣや携帯の力に負け…
神になろうなどと勘違いをしている…
クレイジーな大量荒らし
ただそれだけの何者でもありません

ま
さ
に
遊
戯
厨
ｗ

遊戯王は世界中で大人気

ｍｔｇは2ちゃんでごく少数のゴキブリみたいなクズの脳内で人気ｗｗｗｗ

なんか７６８がペガサス喋りで再生された

>>771
ちょｗ想像して吹いたじゃないかｗ

遊戯王で明るくて新しい未来に行こう

ＤＭ＝消防に糞人間が多い
遊戯王＝厨房工房に糞人間が多い
ＭＴＧ＝本来良識が無くてはならない筈の大人に糞人間が多い
ポケモン＝糞人間自体少ないが糞人間はどこのＴＣＧよりも逸品

俺いろいろやってるけど遊戯王が一番つまらなかった。カードが一番かっこいいのは遊戯王なんだけどね。遊戯王は好きだけど遊戯厨がファック

リセ、アクエリ＝もれなく糞人間

遊戯王のどこがおもしろいのかがわからない。

わからないならしない方がいい。

遊戯王やってたけど低年齢多くて間違えてルール覚えてる奴多すぎ
あげくに海馬になりきってる奴と書いたのには吹いたｗｗ

あげ

俺的には

ＤＭ：消防＋親、糞大人が多い。
遊戯王：まともな人もたまにいる。が変なのが多い。と言うかデブが多い。
ＭＴＧ：ほとんどの糞が対戦で奇声を発している。
　　　　キモい奴と常識人の差が激しい。
ポケモン：そもそもプレイしている人を見たことがない。
リセ：キモデブかメガネガリが多すぎる。
アクエリ：↑と同様。彼女いなそうな奴が多い。
ガンダム：工房が多い。

この前の日曜、隣町のゲーム屋さん行ったら遊戯王の大会やってて、そこで
眼鏡かけたプレイヤーのセリフがやばかった。
眼鏡「異次元の女戦士(？)で裏側モンスターを攻撃。」
相手プレイヤーがその裏側モンスターひっくり返す。
眼鏡「じょがい〜じょがい〜ジョがいぃいいいいいいい！！？(リバースされた
カード見つめながら)」
噴き出すかと思った。ジョがいぃいいいいいいいw

基本は皆同類

(；´∀｀)なんだｺﾗｧ

あ

a

こんな糞スレでも４までいくのか

カードの良し悪しなんて人それぞれなんだよ
分かったか屑共？

とりあえず、リセとアクエリやってる奴はキモすぎ

>>789は遊戯王プレイヤー（１９）

a

遊戯王プレイヤーだが

遊戯王は少なくとも環境によっては最低のカードゲームになる
今はかなり最低に近い

遊戯王はシンクロの登場でシンプルさが失われた
強力なカードの中には限定品も多く高価
最強厨が横行しており、初心者・ファンデッキお断り

ホント酷い状況だ

保守

age

遊戯王は改定で糞環境か否かが変わりすぎて困る
厨房工房の糞っぷりもダントツだが
再販の多さと構築済みデッキの素晴らしさは他のTCGも真似しろマジで

遊戯王の最大の欠点は魔法罠に使う
マナとかのコストが無いことだろう

そのために昔は強すぎる効果にノンコストのカードが横行したし
今はそれが禁止・制限されていなくなったが
今度は強いカードを作るときはコストを設けることにしている

しかしこうやっても、マナみたいなコスト用のものが無いために
ライフか手札、あと場のモンスターとかをコストに使うか
他のカードがある時にのみつかえるとかの条件付きにするぐらい

現状でコストはライフと手札が多いのだが
これではカードをドローする効果のコストはライフぐらいでしか支払えなくなってしまい
普通のドローカードは作りづらく、強いドローカードは作れない
ドローカードが弱いので重いコンボデッキをドローで回す方法がきつくなって
運任せの部分が強くなってしまうわけだ

１・マナみたいなコストが無い
１〜４星モンスターが同じ扱い、コストが無い魔法・罠は同じ扱い
そのため低攻撃力バニラや、コストなし上位互換カードの存在する魔法罠など
使い道の無いゴミカードが大量発生する。
またドロースペルがライフと交換でしか作れないのでどうしてもドロースペルが弱い


３・モンスターが消されやすい
攻撃する方が被攻撃モンスターを選ぶので、他に壁モンスターがいても弱いモンスターは殴り倒されやすく
タップの概念が無いので弱いモンスターを数を並べても大型モンスター一体に止められるので
殴りデッキでも除去魔法が必須になる。
一方苦労して（手札数枚使って）大型モンスターを召還した場合、より強いモンスターに返り討ちにあうより
重力網やマシュマロンで止められたり除去魔法一枚で消されるほうが多い

４・結果として原作のようなデュエルにならない
原作漫画のように大型モンスターで殴りあうことが効率が悪く
かつ大型モンスターを出すためには何枚も手札をそろえて使わなければいけないのに
ドローが弱く、初期手札も少なめな遊戯王では原作風のデッキは“弱くて重いデッキ”になってしまう

>>798いつの時代の話だ

MTG遊戯DMポケカD0バトスピEOJライブオンVSリセWSと色々やってきたけど、
遊戯王のシステムは「アリ」だと思うよ。MTGやD0と比べて特別劣っているとは思わない。
中途半端でなしにもっと色々なTCGを体験してみれば、遊戯王のシステムも存外悪くないことに気付くと思う

シンクロが出る前の遊戯王はまだマシだった

年齢層に対してのゲーム性とかならリセやヴァイスあたりが糞候補に挙がるな

ゲーム性で言えばモンコレが至高

遊戯王はマリガンないのと、ゲームのオマケが高額レアな事を除けばまだ楽しめた

>>803
そこでD-0あたり挙げてんならともかくモンコレとかねーわ
あぁ、終始サイコロ投げてる最低な運ゲーとして挙げてんですか？

>>805
運ゲーだから至高なんだよ

ゲーム性は知らんがリセには吐き気を催した。

>>805
モンコレはサイコロ要素消すとただのクソゲーだぞ？
手札の調整が容易なゲームだから、別の所でランダム要素が無いと非常につまらん

MTGは遊戯王で言う「調整中」が２つくらいしかない

上で言われてるけど強いモンスター一体いたら攻撃とおらないのは
無茶ってのの関連で マシュマロンとか死霊等の殴られても死なない壁
モンスターがいると大体の大型モンが 役立たずになっちゃうとか
攻撃禁止系の罠魔法が比較的簡単に貼れるのがけっこうバランス悪いよな
安全にバーンデッキ使えるって言うのはもにょる

んで、一方で攻撃側が被攻撃モンスターを選ぶから
弱いけど特殊効果のあるモンスターを守るのが難しくなってる
ｍｔｇならブロックに選ばない事を選ぶ事が出来るし
（弱いモンが攻撃された時守る魔法罠があると主張するかも知れんけど、
あれって 手札一枚使うほど価値あるか？
　ちなみにもちろんだがｍｔｇにも焼かれたりルアーされたクリーチャーを
救済するカードは存在する）

ギャザと遊戯王比べるのもどうかと思うがね
コストからして違うんだし

被攻撃クリーチャーを選べるのにもメリットがある。
・強力なシステムユニット１体に完封されることがない。
・ヒロイックな「戦闘破壊時効果」をトリガーさせやすい。etc etc

遊戯王では「弱いけど特殊効果のあるモンスターを守るのが難しい」が、
MTGなどではその逆で、「強い特殊効果のあるモンスターは出しにくく（p/tが弱く）」なっている。

どちらもシステム的には一長一短。>>800が言ってる通り、いろんなゲームを体験すれば
逆に好きになることだってある。


遊戯王は上級者のプレイを見る限り、（シンクロ前までは）かなりシビアなゲームバランスで、
他所で言われてるほど雑なゲームではないという印象。（俺自身はMTG・D0ユーザー）

逆にMTGだってそこまで至高なゲームではないよ。初発であるからこそ
今となっては「穴」のようなシステムもある。
運の要素だって後発のガチゲーに比べれば大きいしね。

あ、攻撃対象を選べる一番の長所はこれだった。

・ゲーム展開がダレない。クリーチャー同士の並べ合い、睨み合いにならない。

たとえばバトスピなんかはMTGと同じ戦闘方式なので、長引くときは本当にうんざりするほど長引く。
生物を出してエンド、という展開がお互いに延々と続くことがある。正直かなりだるいよ
（MTGでも限定環境では結構起こる）。
これがあってオレは遊戯王の戦闘システムが好きになった。

MOMA 親和 基本セットだけで作ったゴブリンデッキ
ってのが例えた場合の遊戯王の縮図

シンプルで爽快なのではなくゲームに幅が無いのだ

剣闘獣、ライロ、アンデシンクロ
ってのが例えた場合のMTGの縮図

シンプルで爽快なのではなくゲームに幅が無いのだ


…なんとでも言えるなこれ

うん、そっちの例えは合ってないね

>>813
MTGは全体除去ないと膠着しまくるのに全体除去が大抵レアだから
初心者は膠着するゲームばかり体験させられるんだよな。

これあまり注目されてないけど初心者が少ない原因のひとつじゃないかと思う。

×　膠着したから全体除去
○　膠着させる為に全体除去

兵隊並べるデッキが相手も使うからと最初から
こちらも巻き込む大量除去入れるのが定石になってるゲームが異常だと気付いた方がいい

>>796
まぁ、たしかに遊戯王は環境次第だと良い
ただ、ガチ野郎が多いのはどのTCGも一緒じゃね？
あと今年の２００８年３月１日の改定みたいな売上優先＞プレイ環境ガン無視のものを出して
壊れプロモでインフレ加速させて資産ゲーにして
初心者の子供たちや古参ネタデッカーが大会から完全消滅したのも理由だろうね。
実際に売り上げは上がって行ったが比例してプレイヤーが減った。

>>804
安心しろ！！
最近のプロモは自粛したのか１年前見たいな壊れプロモはほとんどないから

一説によると去年はライバルのDMが大人しかったからプロモの強さが暴走したらしい。
どんな強いプロモ出しても他のTCGに移行する人が少ないからガンガン強いプロモを出せた。

今は確かにプレイヤー減ってる気がするな。

保守