【D0】ディメンションゼロ裏話・噂話スレ【隔離】

このスレは、
各地のサイトの痛い厨房を晒し刑に処しつつ
自分の馬鹿さ加減も晒し自爆しつつ
痛い店員・店舗経営者の発言・接客態度を晒しつつ
優勝した奴にサマ師の濡れ衣を着せたり
ファンデッキで2位になった奴の情報操作を暴いたりして
にやにやとヲチ対象を愛でるスレッドです。

本スレ
【Ｄ】ディメンション・ゼロ part.07【零】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1136117696/

□注意事項
・常時sage進行です。>>950を踏んだ方は次スレ立てを。
・ヲチ先の荒らしは禁止。生暖かい目で見守るだけにしましょう。
・私怨での叩き・晒しはしないように。
・関連サイトは本スレをどうぞ。

スレタイに関しては、6-407いわく
> マジックとアクエリはネット/リアルを問わないヲチスレを「裏話・噂話スレ」として立ててるから、
> それに倣えば板違いにはならないんじゃないの？
との事なので、これを採用。

遊戯王やDMの人口ならともかくD0の人口程度では、ネットヲッチ板だとすぐに落ちます。

ＧＰ後の叩きあいが面白そうなスレだな

糞スレのﾖｶｰﾝ

watchスレは、別のwatch板に立てないと削除な？＞１

本スレのDM対アクエリって話だけど、出身TCGの対立って構図にすれば、
事情を知らないDMプレーヤーの何割かは味方してくれるっと計算があるんだと思う。

>>6
本スレでもあったけど名古屋云々は個人対個人の話だろ。
それを勝手にDMvsアクエリの話に誤解（曲解）した奴が居ただけ。

http://blog.livedoor.jp/yamanashicocoa/archives/50513433.html
これって、サマしたのがアクエリの人で、被害者がDMの人って事？

違うだろ
日記書いてる人はアクエリプレイヤー（今はどうか分からん）だが、
その人が対戦している横の卓であった問題だろ？これ。
まあ、確かに公式大会でタップするのが面倒だからって言うのは通じないだろうが。
ていうか毎度思うことだが、なんでアクエリのプレイヤーがサマをされたり、サマをしているプレイヤーを見つけたと書き込むとアクエリのプレイヤーがサマをしたという人が多いんだろうか？

Ａ. だって、ＤＭ厨の釣りだし。

>>9
このスレを建てた馬鹿と積極的にこのスレに誘導してる奴と>>8は全て携帯からの投稿

世界の浅原ァーがやってると聞いたのですが本当でつか？

知らん
誰だそれ？

ヤングアニマルのマンガってホントのこと？ブロッコリーの会長が、優勝したくて強いやつを別ブロックに押し込んだってのは。

冗談で言ったんだよね、あれは？

いや、本当。おあそびイベントだから、わざと面白い組み合わせになるよう、
演出して組み合わせたらしい。
それはゲスト参加者も承知の事で、別に非難される事じゃなく、
純然たる演出、盛り上げのため。
競技でないイベントとしては、当たり前のノウハウ。

青白デッキてどう思う？

青白デッキってどう思う？

青白だなと思う

アクエリアスみたいな色だなと思う

670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/03/32(土) 18:52:17 ID:LhTU8osl0

http://dimension-zero.com/dpa/report/060325_ranger.html

のLet's　やまなこって奴らの金子って奴はとんでもない奴だぞ！
1人のゴミの為にD-0を腐らせることはないぞ！

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1142350275/l50

>>20
はいはい、DM房乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　　ザッ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（身）,　　　､（内）､.:|（身）,　　　 |（金）,　　　､（子）､.:|､（ |（身）,　　　､（内）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「集団リンチしに来ますた」「集団リンチしに来ますた」「集団リンチしに来ますた」


　　　　　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1142350275/l50

　　　　　　　　　　　　「さすが金子さん」

未だに本スレを荒らしてるのは、DMと関係ない便乗荒らしなんだろうな。

さておき、DM全く知らないから、本当にサマがあったか判断できないが、
ヲチスレで自演に失敗して、しりとりで埋め立て荒らししたのは事実だな。
関係者のブログとか見てると、また埋め立てるって言ってるし。
これだけ見てると金子とやらは真っ黒にしか見えないな。
サマが事実無根なら無視してれば良いんだし。

金子と当たるときはサマに注意しないとな。
有益な情報サンクスな。

本スレが2つ立ったな。
１つは金子粘着が立てたような内容だから使われないだろう。

こういうことが続くと、DZスレ住民はアンチ金子への心象が悪くなって、
相対的に金子に対して同情的になる。
それを計算して金子とその周辺が自演してるかもしれないが。

金子萌え

金子燃え尽きろ

>>25
あのキモメンを見てもそんなことが言えるかな？

>>27
だがそれがry

金子（笑）

3-21-6　

　黒　緑　警　報　

金子に注意

エネを使ったらちゃんとタップしろ
手（手札）を机の下に隠すな
スマッシュゾーン付近に手札を置くな
エネルギーとスマッシュを混ぜるの止めろ
プランめくった後に巻き戻しするな

関白宣言みたいだが同意

>>34
関白宣言にﾜﾛﾀ
歳いくつやねんｗ

あと一週間で30

金子フォー！！！

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/04/17(月) 21:24:46 ID:wMnawp/w0
＞478 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/17(月) 21:15:37 ID:l0On4aY+
＞http://www.vipper.org/vip237338.jpg
＞
＞HIROさん意外と巨乳だったんですね♪（^ーﾟ)ｂ

きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本スレで話題に出てる、ヘッドジャッジの身内がサマしたって話、
案外、本当じゃないかと思えてきた。
ヘッドジャッジの人、身内に甘いんじゃないか？って疑惑がある。

MTGのプレリ（発売前のエキスパンションの宣伝用に開かれるリミテッド大会）を
想定される参加人数に比して明らかにキャパが足りない会場で開いて、
定員オーバーの際に出れる人を決める方法を抽選なのか先着順なのか公表せず、
身内にだけ先着順である事を告げていた、って話がある。

プレリって賞金出る大会じゃなくお祭りなんだけど、発売前のパックを貰えるから、
出れると出れないの差は大きい。

ちなみにソースは、MTGのネトヲチスレ。

基本的にMTGのジャッジは軒並み評判悪い
やたら高圧的、人を馬鹿にした態度、敬語が使えない、女性を見るとセクハラ発言・・・

あのサマ疑惑騒動は、パブリック常連（店長含む）のいちゃもんだろ？
昔、遊戯王の店の看板背負わせたチームを作って、『チームメンバーはデッキ40枚中37枚をチーム指定の構成で公式大会に臨む事』とか変な規約で縛ったり、やたらと『大阪最強チーム』って宣伝をしてたから、店自体に勝利至上主義者の集まりみたいな印象がある
そんな当時のチームリーダーが現店長だったりする訳で、凄くキナ臭い物を感じる

本当に、パブリックの店長らのチームが被害者であるなら、
ネット等でサマの存在を騒ぎ立てる必要は無く、
ブロッコリーとのコネクションを活用してサマの指摘のみを行い、
後はジャッジ連中の静かな捜査に任せるべきだった。
サマ疑惑がある人物は、それとなくジャッジが目を光らせるようになる。

騒がれたならサマ氏はサマを控えてしまう。
騒がれなかったら、またサマをして、監視してるジャッジが見つけられたかもしれん。

>>42
もっともだ。きっと大阪人の気質が出てしまったのではないか？
店長も2ch見てるって公言しているわけだからいづれ自分のブログで何か発言するんじゃないかと。
不正行為撲滅運動なんてされたらたまったもんじゃないけどな。イメージ的に

>>41
そもそもメーカーと販売店側が「不公平に」結びついている時点で既にキナ臭いわけだが

あの騒ぎにパブリックはほとんど関わっていないはずだ。
騒いでいたのはDMつながりの中高生らしい。

騒いでいたのは、DM房
俺もあのグループは痛いと思う。
イカサマまがいのこともするような奴等の集まりのくせに、自分達が負けたら騒ぎやがる。
疑われる方もそうだが、巻き込まれるのも面倒。
パブリックも関係ないしなむしろパブリック常連はベスト8までいっていない。
遊戯王時代のパブリックも知っているが、チームとして勝ちにこだわるチームだった。しかし、考え方としてそれもありかと思ったが、カジュアルプレイが好きな俺は嫌だったがな。
要約するとDM房はD0するなでFAだな

>43
不公平にって意味不明な罠

>>46
カーキンは言わずもがなだがPUBLICもゲーマーズ梅田店やグランプリにて二つ目のショップには無い限定グッズの販売
D0の優秀サイトとして表彰。
確かに件のサイトは出来が良いしゲーマーズやグランプリについても別におかしな所は無いが
メーカーと販売店の関係を超えているのが不公平だと感じる

まぁ、チラシの裏に書くべきことだったな。スマン

>>39
その話、プレリ開いた会場のキャパが足りなかった・定員オーバーの際に
誰が出れるか決める方法が告知されないのに、先着順だった点までは事実。

人が集まりすぎて、受付開始時間のだいぶ前に定員に達してしまった。
受付時間に間に合うようにきた人間は出れず、その人達への対応が悪かった。
そう言うわけで、ヲチスレで「身内にだけ〜」と言う話になったが、
実際にそんな事実は無い。

中嶋氏が主催する大会が先着順になるのは、出たことある人間には周知の事実。
それを知らずに出れなかった人が腹いせにクレーム付けていただけ。
その証拠に、中嶋氏の身内でも何でも無い人も、多数、早く着て参加できていた。

本当に不公平な大会運営をしていたなら、何らかのペナルティを受けたり、
プレリとか開けなくなったりするはず。が、そんな事は無く、中嶋氏は
ジャッジを続け、大会を開きつづけている。

>>48
懐かしい話しだな。

でも先着順がいくら『周知の事実』であっても明言されてなかった以上
身内贔屓と言われても仕方ないだろう
って結論はとっくの昔に出たはずだが･･･

あんまり変な擁護はMtG自体の評判落とすからやめれ

580 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 投稿日： 2006/05/02(火) 10:07:30 ID:a/ySTI4Z0

http://dimension-zero.com/dpa/report/060501_grandprix.html
まず、ここで確認

後は適当に見るがよろし
http://2004.lom.jp/
http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgevent/gpyok04ja/welcome
http://mtg.takaratomy.co.jp/event/finals/2005/data.html
http://magicdailynews.com/20030425.html

http://diarynote.jp/d/71522/0_0_0
1本目普通に落とし、2本目は俺がルドルフ回し始めた頃にいきなり遅延。
それも相当のね、俺のプレイ時間の5〜10倍は軽く。

「一体プレイにどれだけ時間かかってるんですか、遅延ですよね、ジャッジ呼びますよ？」

って言ったら頭下げてやめてくださいとか言うんであと少しだけですよと言っておく

しかも俺が俺のターンに優先権放棄した状態で、マナと手札相手ゼロなのに、30秒くらい考えてくるとかうざすぎ、あきらかに遅延すか。

相手が1ターンに俺の墓地と手札とマナゾーンを2、3回くらい確認したり、いきなり失恋うったときに

「あれ《サキュバスの吐息》もってましたよね？」
とか言い出す。

何回説明してもそうだっけかなあとか言ってくる、最終的に納得したみたいだけどこれだけで30秒から1分かかる、マジ死んで。

MTGってこんな頭の悪そうな人が上位に入れるゲームなんだ
幻滅しました


ＭＴＧスレからきますた⊂二（　＾ω＾）⊃ﾌﾞｰﾝ
詳細キボン

>>50
VIPPER気取りきめぇ

金子と同レベル

金子がやったイカサマについて詳しく教えてくれないかな？
手口を知らなきゃ、警戒できないだろ。

>>52机の下からカードがでてくる。1ターンにカードを2枚ドロー。墓地からカードを何度も使う。
マークド。シールドと手札の入れ替え。1ターンに複数枚マナをおく。ボルバルザークの効果で追加ターンを2回行う。
マナを誤魔化す。買収。同ターンに同じくリーチャーで何度もアタック。etc
今まで見た中ではこのくらいみんなもっと警戒しろよ・・・。
ちなみに公式大会では外からジャッジを呼んでもうるさいとかいって無視されるので注意。

何よりもあの顔が犯罪級

ﾜﾛｽｗｗ

>>53
＞ちなみに公式大会では外からジャッジを呼んでもうるさいとかいって無視されるので注意。
これ、意味判らないんだけど。
DMの公式大会運営とかフロアルールとかよく知らないが、
主催側が用意したジャッジを無視できるのか？
主催側の用意した人以外のジャッジ（立場的には観戦者）を呼んで来たら
無視されたって事か？

自分が外から観戦していて金子がマナを２枚置いたからジャッジを呼んだら
うるさいって言われた。

>57
D0的には、その場合は観戦者がジャッジを呼ぶことが推奨されていて、
プレイを妨げない限り、文句を付けるのはナンセンスだけど
DM的にはどうなん？ フロアルールとかどうなってるのん。

DMでは観戦者がジャッジになにか申告しても
「うるさい」と発言すれば却下できる権限がジャッジにある
ジャッジに間違いがあってもそれは無視され対応されることはない
またジャッジが不正を行っても申告する先はない
だってジャッジの中の人が日頃応対してるから全て握り潰される

>>59
意味がわからん
ジャッジが対戦者ってこと？

ホントかね

金子がチャットでファビョってる最中に自分のサマを認める発言ｗ

金子くず

>>60

ジャッジが全て却下するのでサマ申請しても無駄ってこと
つまりやりたい放題

>>50
俺の行くカードショップの大会では、普通の状態（つまり、残エネがあり、手札がある状態な）
で考えてたら相手が、「遅延行為ですね、ジャッジーー！！」と、叫んだらしい。

すまん、ただ、遅延行為って言葉に反応したorz

誰か金子とジョンイルのHPアドレス投下きぼん

>>66
木村 http://diarynote.jp/d/77029
金子 http://www.geocities.jp/moon_night_masic/

⊃http://hp39.0zero.jp/696/yarouyarou/
テカル
ネットマナー完全むしでGoccoのコミュが荒れる原因となった厨房。

誘導した手前、話題振り。

http://diarynote.jp/d/77029/20060729.html
7月29日の日記だが、まったく反省の色がない。

>次暴れたら失格になるので暴れませんよwwwwww
>ってか、俺が言うのもなんゃけど正味自分が勝てない妬みにしかみえんwwwwwww
>言うなら直で言ってこい（？
>こんどはみんなで上に行きたいと本当に思ってるし、なんかこんだけみんな言ってくれるのに、理解できない2chネラーがうざい。
>空気嫁よ。
等、あまり悪いことしたとは思ってないのが発言の節々から見え見え。

個人的には、web上でのこれらの発言を根拠に「再犯の可能性大」と判断し、
出場停止になって欲しいが……B社はそこまで毅然とした対応は採らんだろうな。

木村の身内のブログまとめといてくれんかな？

例の事件の時に一緒にいた身内が誰かも詳しく頼む。

そんな詳しいやつが身内外にいるとは到底思えないんだが

木村の身内のブログまとめ。主なやつだけ。

http://diarynote.jp/d/77029/
ジョンイル＝木村。過去の日記を見る限り、DMやMTGでも問題行動があった様子。

http://diarynote.jp/d/77311/20060728.html
芸人。会場で叫んだ奴。こいつもジョンイルの身内。
反省のポーズは見せているが、ジョンイルの日記のコメント欄で煽りを行うなど、本当に反省しているか怪しい。

http://diarynote.jp/d/76009/20060724.html
syo。会場で五月蝿くしてたジョンイルの身内の１人。
ジョンイルの日記のコメント欄の
「ぶっちゃけ見てると勝てなかった奴の僻みにしかみえません。」
「この文に文句あったら俺のとこに来てくださいな〜。」
という発言から、反省の色はまったくない。

http://diarynote.jp/d/76110/20060727.html
かげ。セレモニーで五月蝿くしてたジョンイルの身内の１人？
一応反省しているが、前後の日記を見ると、あまり重く受け止めていない気がする。

http://diarynote.jp/d/71522/20060728.html
水鏡。ジョンイルの身内。本人は騒いでいたわけではない？
ただし、日記の表現の端々から
「ジョンイルはあまり悪くない。悪いのは池田氏ら。」
という感情が見て取れる。

http://diarynote.jp/d/71361/
J-SPEED。ジョンイルの身内。ベスト４の１人らしい。
今回の件についてコメントなし。静観している模様。
本人が騒いでいたかどうかは不明。

http://diarynote.jp/d/64363/20060724.html
どうやら「タラコ」というのが出場停止処分を食らった奴で、
そいつもジョンイルの身内のようだ。

その他のやつらについては、ジョンイルの日記のリンクから辿って欲しい。

http://diarynote.jp/d/71134/
タラコの日記はこっちだった。
上のリンクはタラコ本人ではないので注意してくれ。

>>72
GJ！

＞まぁ仕方ない事
大会運営の方々も表では警告と言う形を取ってたけど
実際こっそり仕方ないですよ・・・
と言ってくれてたし、まぁ今回の事は時が解決してくれるのを待つよ
一応ここで誤ったし、それでも文句があるのならどこかで見かけたら言ってくれれば言い
掲示板はまぁスルーの方向でいくことにする

芸人のコメントより。
これ読んだとき、友人が慰めてるのかと思ったんだが、芸人本人の発言だった。
こういうことを本人が言ってるあたり、
全く反省してないし、何が悪いのかも理解できてないんだろうな
本気で「自分たちは強いから叩かれてる」くらいにしか思っていなさそう。

本スレでは既出だが、追加情報。
http://nanaakinomatsuri.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/post_6a75.html
斉藤＝池田氏、高野＝タラコ、浜田＝木村（ジョンイル）だと推測される。
そうだとすれば、http://diarynote.jp/d/71522/20060728.html の内容と合致する。


余談だが、上のリンク先の最後にある「11位の斉藤友晴氏」は
（同姓同名の別人でなければ）MTGで過去に１年半の出場停止処分を受けたが、
その後誠実な対応を行ったことにより、停止処分の解けた現在では
世界大会で上位入賞したり、公認大会のジャッジを任されたりするほどに
信頼を回復した、異色の経歴の持ち主。

物凄く大雑把な喩えをすると、
元ヤクザだったが、改心して弁護士になったみたいな人。
まったく反省の色がないジョンイルとは対照的だ。

最近このスレが神々しく思えてきたわｗ

>その後誠実な対応を行ったことにより
これは笑うところか？ｗ

>>76
話題逸れるが、斉藤友晴氏ってどうやって信頼を回復したん？
奴が出場停止を喰らった時にやった行為そうとうドキュンで、
ワイズワードに従えば出場停止が解けた後も村八分にするのが
妥当だと思ってたんだけど。

俺、奴が出場停止を食らった事はMTGをやってたけど、
その後はMTG辞めてたんで、出場停止が解けた後の経緯を知らないんだよ。
で、D0の世界で奴の名前を聞く度に不快感を禁じえなかったんだけど、
先日のGPでフューチャリングされた際、ヘッドジャッジのみらこー氏まで
好意的に紹介してたのに凄い違和感を覚えたんだわ。

とりあえず>>76本人or身内or世間知らずor話題逸らし乙

トモハルが誠実と言うなら、>>72のガキ共や金子は聖人だな

http://diarynote.jp/d/76110/20060729.html
http://diarynote.jp/d/74117/20060730.html
木村の身内のかげ、ラピス、タラコが
MXでPCソフトを違法ダウソしてる模様。

>>76-80
トモハル氏の評価はMTGスレの方でも割れてるから、
木村たちと比較するのは適切じゃない気がする。

まあD0の世界では特に問題行動はないわけだから、
ここで話すのはスレ違いでは。

>>79
信頼は決して回復されてない。
みらこーのプッシュはMTGトッププロのステータスを上げるための
プロパガンダと考えた方がいい。
競技としてのMTGを推進する上で日本と上位に位置されるプレイヤーに黒い噂があるのはマイナスだしな。

とはいえルーエルもサスペンド喰らっちゃって世界的なイメージダウンは免れないわけだがｗ

ラピスとタラコは証拠隠滅のため
問題の日記を削除したな。

というか、ここはＤ０の隔離スレなんだろう？
だったら違法とか言う前にあいつらをどうやって
Ｄ０界から追い出すかを考えた方がいいと思うんだが

わざわざ彼ら以下のレベルに落ちてどうするんだ？

>>84
本当に彼らを追放したいのであれば、無賃乗車とかMXでダウソとかの
違法行為について書かれてる日記のログをブロに送るのが効果的。
ブロが常識ある企業なら、違法行為をネット上で公言してるプレイヤーを
大会に参加させたいとは思わないだろうからね。

幸い、彼らはグランプリでの自分の順位を書いてるので個人特定は容易だし。

>>86
なるほどな、それは確かにそっちの方が効果的かもしれんが
ジョンイルとか上位入賞してる奴は無賃乗車とか浮いた噂を聞かないんだが

>http://nanaakinomatsuri.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/post_6a75.html
>上位者のマナーが悪いのは全体のモチベーションに問題が起こるとのことで、彼への受賞はかなりもめたそうです。しかし今回は大目にみたそうです。
ってのを見る限り、本来なら受賞資格剥奪だけど
初めてのケースなので例外的に許したってことだから、
ジョンイルらの問題行動があった受賞者は
次何かやっただけで即出場停止。

反省してなけりゃ、ほっといても
また何かやらかして出場停止食らうだろう。

だといいね。

>>88
初犯なら反省すれば良いって前例が出来ただけだと思うけどね。
これが線引きになるので今後もDPAに厳格なトーナメント運営は期待できないんだが･･･

>>90
「初犯だから」ではなく「初めてのケースだから」なんじゃね？
同じケースが次に起これば初犯でもアウトとか。

http://diarynote.jp/d/74117/20060613.html
>友だちから、ダカーポ�Uコ○ーしてもらったぜ！！！
>インストールしてから、シリアルコードを入れるとこには苦戦したけどwww

木村の身内のラピス
ゲームソフトの違法コピーを堂々と日記に書いてる。

MXのときみたいにこの日の日記も削除するのかな？

>>92
ログ取れ
んでここは本人もチェックしてる可能性があるから書き込まずに即通報でいいと思う

五味選手のイメージキャラクター降板って
グランプリでのトラブルのせい？

一般的にこういう契約の期間は四半期単位だから、
タイミング的に期間満了じゃなくて
解約っぽい気がするんだけど。

いや、２弾が出た後辺りから、手を切るタイミングを模索していた。
例の事件もあったしね。
完全にブロ側の事情で切ってる。

GPのトラブルってなにがあったの？
何かしたってのはそこかしこに書かれているのに、
実際にやったことが書かれてなくてよくわからんのだが。

本スレpart.16より。

>935 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 投稿日： 2006/07/24(月) 00:10:48 ID:dm5bfO6rO
>集合写真を取っているときにふざけたり、五味選手にからんだりしてた木村ってやつが最終ラウンドで木谷に怒鳴られてた。
>怒鳴られてた理由は知らない

>937 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 投稿日： 2006/07/24(月) 00:47:47 ID:3WLz0UVW0
>>>932
>現場にいたものだが、写真撮るときにふざけていたり、五味選手にちょっかい出して起こられてたようだね。
>「君のせいでどれだけの人に迷惑がかかっているのかわかっているのかね」ってね。
>あんまり反省した風でもなかったけど

>938 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 投稿日： 2006/07/24(月) 00:48:44 ID:gEfzMeGEO
>木村はDM組
>金子とも仲間だったような
>ネットではジョンイルってハンドルでグランプリ2では決勝トーナメントで対戦相手がサマをしたとか騒いだ問題の人
>こいつらのグループがマナー悪いし
>木村には条件付での投了をした疑惑も今回ある
>こういったプレイヤーがいるとプロの権威も何もない
>ブロッコリーにちゃんと対応してもらえたいところだ

金子と木村は仲間でFAなのか?

ＧＰ２の問題の試合、観戦者も多く“噂話”程度の次元で
はないようだ。裏がとれていないものの状況証拠となりう
る証言者が多数。

問題はここだ。


メーカーとしては早急に対応すべきではあるが表沙汰
はイメージダウンも否めず避けたいところで。

ＧＰ３。
当事者のうち被害者等を発見、とうとう“機会”を得た
メーカーは内輪解決を計り被害者等を呼びつけて話し合い
を始めるが池田氏の暴走により御破算。
被害者ジョイル氏も憤慨、外野的には大声を出したシーン
がここで、内容は殆ど公表されていないため一方的に
イベント進行の妨げになったという見方が強い。
しかし実際はそうなるまでの経緯がしっかりある事にも注目
して考えるべきだ。

他にデッキ紛失によりマッチロスを受けた者も常軌を逸して
叫んだとの事。

外野的にこれらの上辺だけを取り上げ問題視する原因の一つ
として今回の問題児一団は全てＧＰ２の時にも同郷から遠征
してきた一つのパーティである事から問題児集団が悪として
名指されている節がある。

まとめ＞
●イベント的にはどんな理由があったとしても大声を出す等
はイベントの進行を妨害した事になる。

●呼び出しはＧＰ２上位戦でのガベ役が居たという話の事情
聴取というか被害者との話し合いが目的だった。

●ジョイル氏の大声の原因は池田氏の暴走、その池田氏は
木谷会長等からの非難により“会長に”謝罪。

●途中、デッキ紛失により負けになった人が出る。ここで
とりみだして発狂。定義されているルールにより負け確定
するが担当ジャッジの同情はあつたらしい。

●其の事件の後、ななあき氏と池田氏との会話の内容として
ななあき氏の暴露の内容がある事から池田氏自身はこの事に
ついての反省は無く、未だに進行妨害をしたという点を重視
している様子。

●ＧＰ３終了後、各種レポートを読み解けば結局事の真相には
触れられていないどころが被害者一団は最悪の一団となってい
る。確かに大多数に迷惑がかかる行為なのだが、原因を相対考
慮するに、一概に事件の当事者一団が悪いとは言い切れない。

そもそもイベント開場のフィールドコントロールは全面的に
主催者サイドが行うのが鉄則。一個人の行動の在り様込み参加者
をコントロールし円滑に進行、完了すべきであってたった一つ
の問題の解決ができないどころかまして其れの原因の一端は主催
者陣営の一人の挑発に該当する煽り行動に起因している事を棚上げ
して参加者に全面転嫁するのは認めがたい。

但し事の真相を知らない大多数の参加者等から見れば“進行妨害”
や“大声”といったそれそのものの原因がわからない端的な事実
しか知らされていないため矛先がその発生源に向いてしまう傾向
が強い。

実際イベント進行の遅れる原因になったこの話し合いはそもそも
イベント中に並行してやる事ではない。何故ならこういう事態
も予想した上で本来はこんな忙しい時にやるんでなくて、まして
もっと早い時期に別の機会を専用に設けて解決するか、そうでな
いならば問題があった事を認めた上でメーカーとして次回イベント
でよりよくするための行動をとるべきである。そもそも進行の遅れ
の原因となった話し合いについて限定すれば忙しい時に仕掛けて
自爆する形になったメーカーのミス。

次ぎにこの問題の直接的な原因となつているジョイル氏と池田氏
のやりとりだが池田氏の対応が不味かったと言わざるを得ない。
少なくともどちらがとうだという　※事実すら明らかではない
内容　についての話し合いであるわけでどちらかに偏った色眼
鏡前提の対応にそもそも問題がある。こういった理不尽な対応
が元で被害者ジョイル氏が憤慨する原因になり結果としてイベ
ント開場に響き渡り全体巻き添えとなった。

※つまり携帯でガベ役が居たという噂の域を出ないソース
と同時にジョイル氏等の対戦相手を陥れる行為である可能性
も現段階ではあったという事。

蛇足だが通報行動の際に現場を離れてしまった時点で現行犯
確認は不可能となりこれは後で話しをしようがもはや裏のと
れる内容ではない。結果的にこの問題は既に迷宮入りしてい
るためトラブル自体の解明に走るという選択はそもそも間違
いで、被害を訴えている者等に例えば“トラブルを解決出来
なかったお詫びの品”でも掴ませて黙っていてもらうのが上
手いやり方と言えよう。（よくあるよねこういう話・・）

またこういう自警団的対応をジャッジにやらせるのなら民間人
を使うのではなく自社の社員を使い責任をもって対応すべきで
ある。何故なら誤審などで顔の割れている状態でこの人のせい
で〜　などの問題責任を民間人に負わせ自社がノーリスクで事
を納めるというのは本来あってはならないからだ。Ｂ社には是
非とも自分で広げた風呂敷は自分で畳める立場に立ってほしい。



また、ここからは推測を含む内容になるのだが、おそらくジャッ
ジ等の中でもこの事を全体にいきわたるよう伝えられていないと
思われる。ジャッジ担当者のｂｌｏｇのいくつかでは一方的に
ジョイル氏らを悪者扱いしている事からも当日会場に居たにも関
わらず、この問題は内輪内輪での解決を目的とされその事実を民間
人ジャッジのうち何も知らない者達には一切説明もされていないの
だろう。

やはりイメージの問題なんだろうか。
所詮は民間人扱いという背景がよく見て取れるＧＰ３問題。


−−−−−−−−−−−−

誰もやってなかったから俺の考えを交えてまとめてみた。

sage忘れたｏｒｚ

>>99-101
文章が日本語になっていないので内容がよく理解できん。
もうちょっと推敲してから書き込んでくれ。

身内の情報操作乙

>>99-101をまとめると
「大声」「大会の進行の遅延」は店長とブロッコの不手際が原因でジョンイルは悪くない

GP2の時点で大声を出したりし、マナーが悪い集団として周囲に認識されてた経緯が抜けてる
やり直し

なんというか……
「みんなが悪い悪いと言ってるけど現場にいた俺にはそうは見えなかったぜ！」
という意見が元にあって、こじつけたようにしか見えない。推測だけの話があまりにも多すぎ。

本スレの過剰叩きに苛立つのはわかるが、例の集団のマナーが酷いのも事実。
一方的な物の見方で、しかも推測ばかりじゃ、妄想乙・情報操作乙、って言われてもしょうがないと思うよ。

すまん、俺の頭が悪いのかもしらんが、
>>99-101が何を言いたいのかさっぱり理解できん。
誰か３行にまとめてくれ。

>102
要約するとＧＰ２の問題“携帯で撮影”というガベ役が居たらしいという問題
に起因してるって事。ただもう解決できないでしょ、現行犯で捕まえるタイミ
ングは呼ばれたジャッジが本部に直行して見張るタイミング逸した段階で無いし。
後に残るのは目撃者の証言だけで、どれも裏とれてないから状況証拠止まり。
当事者の年齢が低いってのもあって其奴が騒いでるのがあったからメーカー
としてはちゃんと調べましょっていう事になったんだろーけどまぁもう結果
解らないからね。
で今回その線のまま開場で当事者発見して話し聞くために呼びつけた所で
イベントと同時進行しようとしたのが間違い。ちゃんと話し合うなりをや
るつもりなら大事になる可能性考慮してイベントの保守前提で考えるのが
普通。それをその場で機会あったからって呼びつけたから結果としてこう
いう落ちになったって事だ。
実際話の中ではｂｌｏｇのログ参照するに池田氏以外はどちらともつかな
いっていう視点で話聞いてたんだろーし。其処を少年等の捏造と早とちり
した池田氏が少年等の意見全否定して聞く耳すらもたなかったから少年も
キレたんだろ。イベント開場で怒声響き渡った事件の真相はここだ。
当然その辺理解してる会長とナックは止めに廻った結果その場はそれで収
まったって事。いろんなｂｌｏｇの内容読み取って拾えたのの総合すると
こういう事だ。
んでななあき氏に後で話す機会があった池田氏との会話が後にななあき氏
のｂｌｏｇの暴露話になってるんだろ。
不思議なのは後でイベントの事考慮して止めに入ってるならなんでその時
にそもそも呼びつけて話しようとしたのかって所だが。

だれか別の人間の介入があったのか？

ここはもう解らないな。


結果的には少年等がノーマナー集団として扱われる事になったのは大多数は
こういう経緯を一切知らないからで、メーカーもこれ以上問題大きくしたく
ないから触れてないんだろ。今更下手に謝罪しても相手がガキだから余計に
騒がれるし。

というか最初から相手しなきゃよかったんだろ。ジャッジも民間にやらすから
ＧＰ１の頃からだけどなすりあいになるし。

概要要約するとこんなところだろ。


あくまでメーカーの問題点とか他の人が触れてない所中心に書いたけど
別に俺はイベント進行が遅れた事言ってるだけであってガキ共がうぜー
事普段からやらかしてるのについて認めたわけじゃないよ。
俺は時々自分がやってるカードゲームの草大会やってるけど、こういう
参加者はどんな大会でも運営した事あれば解るけど一番扱いにくいんだ、
マジ騒ぐだけ騒いで引っかき回して糸冬とか迷惑なだけな。




ぶっちゃけ賞金制度自体のリスクに対しての投資が足りないんだろ、
いっそ賞金無しでやればもっとクリーンに・・・・なるか？

そんなんだろみんな。

>104
すまん、書きそびれたがＧＰ２の頃といい件の少年等の素行
が酷いというのもログけっこうあるな。

っつか誰かもっと詳しい奴居ないのか？
俺はあくまでこのスレ読んでまとめただけだから当日会場居たわけじゃ
ないしこれ以上はもうわからん。

>>106
電
波
です

>>107
すまんが、

＞要約するとＧＰ２の問題“携帯で撮影”というガベ役が居たらしいという問題

この時点でお前の情報収集はぜんぜんなってない。
blogなんて常に書き手の一方的な視点でしか見てないんだから、
恣意的な情報の集め方をすれば、いくらでも事実っぽいものは
捏造可能だろ。そんなのを議論の中心に持ってこられても困る。

ついでに言うと「カベ」役な。壁。

>>107
やっぱりまだよくわからない。

>ＧＰ２の問題“携帯で撮影”というガベ役が居たらしいという問題に起因してる
ソースは？
>>97を始めとした本スレの過去ログを見る限りでは、一貫して
「集合写真を取っているときにふざけたり、五味選手にからんだりしてた」
ことが問題だと言われてるんだけど？

>110
確かに事実っぽいものでしかないけど俺は火のない所に煙は立たないと
思うぞ。一度二度程度なら無視するけどいい加減こういうの多すぎじゃん。
其処はどう説明する？
全部とはいわないがそういう側面がある事まで全部無視できるか？

○要約。
・GP3参加者のブログやレポート読んでも、ジョンイルがセレモニー後の写真撮影中に
ふざけたり、五味選手にちょっかいを出した話を載せている物が無かったから、
そんな事実は無かった。
・ジョンイルが木谷会長・池田氏・中村氏と話し合いをしたのは
GP2の時のサマ騒動の件について。「何故か」セレモニーの後に行われた。
ロビーで大声を出したのも、池田氏の対応に問題があったから。
・本スレその他で言われているジョンイルが行った運営への妨害は、
上記の話し合いの際に、池田氏の対応に怒って出した大声の事。

○GP3参加者の知っている事実。
・ジョンイルがセレモニー後の写真撮影中にふざけたり、五味選手にちょっかいを出した。
・ジョンイルが大声を出して進行に影響に与えた事実は無い。
・デッキ紛失したプレーヤーは、試合開始直後に大声上げた。
（常識的に考えて、デッキロストによるマッチロス裁定が出るのは、
試合が始まってジャッジが呼ばれた後）
・ジョンイルに対する木谷会長・池田氏・中村氏の説教で、進行が遅れたり、
運営が遅れたりした事実は無い。
（ロビーで大声を挙げていたのは事実だが、会場内では無い。）

>111
ＧＰ２の時の一連の問題ぱーっと見てくれば解る。
ソースっつってもネットのログ拾い読みしてるだけの俺に現行犯
でとっつかまえろとかそういうの無理。
写真の時のとトラブルとは別に試合そのもので裏がとれないまま揉めた
ってのについて書かれているのがいくつかあったはずだ、５月頭頃は暫く
そういう話でもちきりでgoccoにもその話題のスレがあったが話に熱が入
った頃にスレ自体削除されて以降は話題そのものがタブー。

俺に言わせればあったはずのソースがいつのまにか消えてって今じゃ
殆どみつからない事の方が不思議だ。

>>114
だからまず「携帯で撮影したカベ役」とか言ってる時点で、
おまえの情報収集が間違ってるんだよ。ネット上でも
一度もそんな話は出ていない。どこが間違ってるかも
教えてやらん。調べて来い。

goccoのスレが消えたのは「ブロッコリー」と名乗って
オフィシャルを騙ろうとした奴がいるから。本物のの
ブッロコリー側の管理人から注意されたらID削除して
逃げたから、明らかに例の連中の擁護側の人間だろ。

世の中には、身内の利益のために「火のないところに
煙を立てるバカ」がいるんだよ。覚えとけ。

>>114
いや、GP2の壁役疑惑については知ってるよ。ジョンイルたちが「被害者側」だってことも。
当時関係者のblogや掲示板で話題になってたから。

でも、GP2のそういう疑惑の存在は
>●呼び出しはＧＰ２上位戦でのガベ役が居たという話の事情
>聴取というか被害者との話し合いが目的だった。
ことの証拠ではないよね？

言い換えれば、
>・ジョンイルが木谷会長・池田氏・中村氏と話し合いをしたのは
>GP2の時のサマ騒動の件について。
だということのソースは何？

>113
整頓乙

>115
なるほど。実際あの話題自体公式が関与してる場中心の話題だった
わけだし今更って事か。もうちっとソース探してみるけど期待はするな。

>116

ttp://diarynote.jp/d/71522/20060728.html

>正確には例の件でよびだされて木谷会長、中村さん、池田さんと
>一人ずつジョンイルが話した時、木谷会長や中村さんとはお互い
>悪かったみたいな感じで両者謝ったらしい。

此奴等の言う例の件とやらは前回のＧＰ２の時の事だろ。

>>117
整頓乙じゃなくて>>113に論破されてるんだけど、都合の悪い部分はスルーかよ

それで101はどうしたいの？
仮に運営や店長の落ち度を101の言い分の100%で認めたところで
ジョンイルグループの迷惑行為の事実が消えるわけじゃない
泥棒を捕まえた警察が不手際を起しても、泥棒の罪自体は消えないってのと同じ
全く別問題の話を同列で語る詭弁の常套手段

>>118

＞此奴等の言う例の件とやらは前回のＧＰ２の時の事だろ。

ちげーよｗ 勝手に決めんなよ。
セレモニーで騒いだ点、スタッフの指示に従わなかった点だよ。

>>118
>ttp://diarynote.jp/d/71522/20060728.html
>>正確には例の件でよびだされて

>此奴等の言う例の件とやらは前回のＧＰ２の時の事だろ。

「例の件＝GP2の壁役疑惑」だというソースは？
「例の件＝集合写真を取っているときにふざけたり、五味選手にからんだりしてたこと」だという可能性も充分ある。

>119
どうしたいのって言われてもな、強いて言えばここはそういう
事話す場だろとしか言えんが。別にガキ共が騒いだ事を言ってる
んじゃなくてＧＰの運営が一事が万事不味いって事言ってるわけだ
子のない初なんだぞ賞金出るカード。
もっと危機感持とうぜ、仮にディメンションゼロ滑って結果最悪だと
もう後に賞金前提のカードなんて出ないだろーしな。俺は基本的には
オタがキャラ万歳してるぬるいカードと同じ枠で少数がガチってる
現状はすげー嫌だ。ガチ使って非難ごーごーとかやる気無くす。
だからガチ前提なのがいいんだけどな・・・


ttp://www.nichikon.co.jp/card.html
全く関係ない所でこんなん拾ったんだが。
カードカルトはこのまま揉めるようだと全面的に取引停止とかになっちゃわないか心配だ。

○101氏の主張における矛盾点
ななあき氏のブログを根拠に使っているくせに、そこ書かれている、
＞浜田さん（仮名）は開会式で非常に素行が悪く、
＞ゲストにも多大な迷惑をかけたことで注意を受けました。
という記述を丸々無視してる点。
ttp://nanaakinomatsuri.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/post_6a75.html
ちなみに「開会式」って表記は聞き間違いか勘違いだろう。
開会式にはゲストは来てない。

また、この話し合いがセレモニーでの態度に対する注意が目的で行われたので無いとしたら、
OHPの「【重要】ディメンション・ゼロ グランプリ-3-を終えて」で言及されている、
ブロッコリーからの厳重注意と本人の反省の意思の明示はいつ行われたのか？
ttp://dimension-zero.com/topics/060727_dpa.html
＞また、本戦参加プレイヤーの中で、セレモニーにおいて不謹慎な態度を示し、
＞ゲストに迷惑をかけるとともにセレモニーの進行に影響を与えたプレイヤーがおり、
＞ＤＰＡ及びブロッコリーより厳重注意を行いました。後者のプレイヤーに
＞つきましては、本人が反省の意志を明示したため追加の処分はくだされませんでした

>120~121

そうなのか？
時事的には最近の事ならそのままそれ書けばいいんじゃねーの？
あーでもあれか、結局それも含めて何一つハッキリと解った事は
無いのかスマソ、俺が間違いだったな

>>122
あんた、自分で書いた文章覚えてないのかよ
>>99-101の文章はどう読んでも、運営側に責任を転嫁することで
ジョンイルグループを擁護する内容になってるわけだが
ジャッジの話なんて、運営の印象を悪く見せて上記の持論を
正当化するためだけに使われてるしな

>>101
>113で挙げた「○要約」と「○GP3参加者の知っている事実」の間で矛盾している部分を、
詳しく解説してくれ。

運営がよくないって件には同意するが、主張の前提となっている事実把握に誤認があれば、
結論が正しいと受け取ってもらえないからな。
今後、ブロッコリーの運営に対して非を鳴らす際に邪魔になるんだよ。

ちなみに、カードカルトの話題は本スレで散々既出。話題逸らすなよ。

>>124
>そうなのか？
いや、ここで「そうなのか？」と言われても困る。
「例の件＝GP2の壁役疑惑」だと主張してるのは君なのだから、ソースを示すべきは君の方だ。

ソースを示せないのならば、君は根拠のない想像だけで
池田氏、ジャッジ及びブロッコリーを批判したことになるが。

>126
写真の時の事が無かったとは言ってない。単純に俺には写真云々ではなく
不正行為とかについての話だつたように見えるって事。
でも一連の流れが>123が言ってる通りとも限らないと思うんだが。というか
そもそも話した時にどっちか一方だけ話したとは思えないしな。

>127
俺が主に壁疑惑で読んでたのはgoccoだから今削除された内容引っ張れ
と言われても無理だな。話の流れからしてｂｌｏｇに書いてあった程度
てはソースとしては不十分なんだろ、とすると今もう明確なソース提示
しろといわれてもできんわ

>>129
>話の流れからしてｂｌｏｇに書いてあった程度
>てはソースとしては不十分なんだろ
そんなことは誰も言っていない。

>>123にあるように、
「例の件＝集合写真を取っているときにふざけたり、五味選手にからんだりしてたこと
（セレモニーを妨害したこと）」を裏付けるようなblogや公式サイトの記載がある。

それに対し「例の件＝GP2の壁役疑惑」を裏付けるような
客観的なソースは、そもそも示されていない。

>>130
goccoの削除されたスレ以外でジョイルの一団以外のを探せって事か。
ちょっとやってもる。

>>100の「一概に事件の当事者一団が悪いとは言い切れない」この部分
これだけ言われて、まだこのとおりだと思ってるかどうかだけ聞かせてほしい

ttp://diarynote.jp/d/54336/20060501.html
ここのコメント欄に撮影問題の当事者の発言があった。（公式でいわれているのとは別人）

ttp://lizard.jp/read.cgi?cate=D-0&cate2=0&no=1146527965
上の撮影した人のサイトにある掲示板でもう少し詳しく書いてある。


見付けたらまた書く

>101
118で引用したブログは、文脈的に例の件が写真の件とも壁疑惑の件とも受け取れるのは認めよう。
また、話し合いの内容が出てない以上、両方の話題が挙がったと考えても差し支えない。

なら、99-101の一連の文章で、写真の件が触れられていないのは何故？
カベ役サマ疑惑における被害者側であるジョンイル一味がマナー最悪の集団として
位置付けられてしまった原因として、話し合いの中でジョンイルが出した大声を
挙げているけど、実際はジョンイルが写真撮影の際にとったふざけた態度が、
一番印象を悪くしてる。

そもそも、118で引用してるブログの書き手が弁明してるのは、話し合いの最中で
ジョンイルが大声を出したことに対する事じゃなくて、本スレ17-41に書かれた↓
＞だって木村は会長店長らが悪いと会場でも主張(本気でそう思っている)しているのに
＞謝罪も反省もあるわけないし
池田氏が悪いと思っているけど、木谷会長が悪いとは思ってないのがジョンイルの立場。

それと、ジョンイルが大声あげていたと言うソースは無い。
大声出して怒っていたのは池田氏の方。

むしろ101氏には、写真撮影時のジョンイルの態度をどう思っているか問い質したい。

>>133
>ttp://diarynote.jp/d/54336/20060501.html
>ttp://lizard.jp/read.cgi?cate=D-0&cate2=0&no=1146527965
これらはGP2の壁役疑惑に関する話。GP3との関連は何ら書かれていない。

従って、
>ttp://diarynote.jp/d/71522/20060728.html
>>正確には例の件でよびだされて
における「例の件＝GP2の壁役疑惑」の裏づけとしての意味はまったく持たない。

もしかして君は「GP2において壁役疑惑が存在したこと」の証明と
「例の件＝GP2の壁役疑惑であること」の証明を混同しているのか？

>>132
騒いだ事だけで言うならガキ共が悪いだろ。

ちらっと書いたけど俺はそもそもぎゃーぎゃーやったのの原因
がそれだけだとも思っていないし駄目な奴等だから自己弁護し
てるだけだろという色眼鏡前提では考えていないんだよ。
そもそもイベント進行の妨げを最初から考えていたならいちいち
呼びつけたりしないだろーし。大会運営での鉄則としい“正しい
かどうかより迅速な判断”ってのがあるけどそれは知ってる？

１つ２つ程度の問題を非の打ち所のない解決をするために時間積む
よりもその場でつまみ出してイベント止めずに、客待たせずにサク
サク進める方が“大多数”は不快にならないんだよ。
で、これは普通は公式イベントやる連中は絶対理解してる、商売として
やってるならこんなの当たり前なんだから。俺が疑問視してるきっかけ
は主にここなんだ。>>123へのレスでも書いたけどどちらか一方だけの
ためにわざわざ呼びつけたりはしないだろーし仮に当日会場で騒いだの
だけで呼びつけたとしてもそれなら話し合いだとかそういう表現はされ
ないだろ。
騒いだ事で呼び出されたなら注意されて出禁喰らってつまみだされると
かそういう一方的なものになるはず。だからそもそも進行の妨げ云々
と言われるほど時間なんてかからん。

厳密に何分遅れたかはしらんけどズルズルやったんだったらただの注意
と事務処理だけでは済まなかった何かのせいで時間喰ったって事だろ。

>>132
それは俺が最初に書いた時に写真撮影の時の事を知らなかったから
書いてなかったんだスマソ。

今丁度写真撮影の時の事についてちょろちょろ探して読んでるとこ。
何か解りやすいソースあったら出してくれると助かる

>>136
お前の主張には重要な項目が一つ抜けている。
「ジョンイルに注意なり説教なりをしていたことが理由で
イベントが遅れた」ことの証明だ。

ジャッジのブログなんかを見ると、遅れた原因は
プリンタの印刷が遅かったせいだってことになってるぞ。
これはブロッコリーの不手際だってのは同意ｗ

>>136
特ア系のスレにでも迷い込んだ気分だ
もう一度>>113の「事実」を読み直してくれ

あースマン、いろいろ読んできてだいたい把握できた。
真偽以前に元から此奴等開場に置いてるのが間違いだなｗ

ＧＰ３は仕事あったから行けなかったんだけどＧＰ２とＧＰ１は
俺開場に居たんだ、んでＧＰ２の時にも此奴等居たらしいじゃん、
何組か五月蠅い奴等が居たの思い出した。


勘弁してくれ、なんでプロ資格剥奪とか賞金剥奪とかそういう処分下らなかったんだ？

というか、情報を知らない香具師が騒いで情報が混乱しているようですね。
今回の問題点を整理してみましょう。

ＧＰ２
グランプリ２で問題だったのは、ジョンイルの対戦相手にイカサマ疑惑が浮上した。
壁役を使って、ジョンイルの手札を教えていたとのことです。
しかし、そのような事実はなかったと言えるでしょう。
ジョンイル側の主張は、ジョンイルの手札が重いユニットしかない状態で
相手の軽いユニットが何もなければ勝ちってことで攻撃してきた。
ジョンイルの対戦相手は黒のビートダウン。
もし破壊されたとしても、冥界の門もあるので問題はないというプレイングだった
と予想される。しかしジョンイル達グループが猛抗議した。
その時、声が大きいわ、マジめんどうなグループだった。
ヘッドジャッジの裁定はイカサマはなかった。
とのことでＧＰ２は終了。
ジョンイルグループの普段の行いの悪さは、グランプリ２終了後に
廊下で暴れていたりもしたし、上位８名になってからインタビューがあったのだが
だらしない格好でチャラチャラしながら、うざそうにしてたジョンイル。
自分の番がきたら「サンキュー石黒！」と謎のコメントを発する。
コイツどこのＤＱＮだ？と思った。

ＧＰ３
やっぱりジョンイルグループの問題は続いた。
まず、公開録音。公開録音でもジョンイルが公開録音の席を
寝ながら確保。マジ邪魔！その上公開録音を聞けば分かるが
ジョンイルグループの一人がＤＱＮなことをやっていた、
公開録音にもサンキュー石黒とか言ってたし。
公開録音中にガンダムウォーをやるといった状態。マジ逝ってよし

本選
ジョンイルグループのタラコがジョンイルの対戦卓にへばりつく。
グランプリ２にて壁役疑惑が発生したこともあり、
ジョンイルグループであろうが、なかろうが。
怪しい観戦者にはジャッジが目を光らしていたということだ。
もちろん素行が悪いジョンイルグループならすぐに目がつくだろう。
そして、観戦拒否とジャッジから通告されるが
うぜえええええええなどの対応をし続ける。
最終的には退場、出場停止となった。あふぉである。

ジョンイルが会長、中村聡、池田店長に呼ばれた理由
ジョンイルがセレモニーで暴れた。というか暴走。
そのことについては語らなくても色んなところで見れるだろう。
それがＧＰ２でもあったため、ジョンイル個人として問題ありとマークは
されていたであろう。

しかし、そのセレモニー時には特に何もなかった。
その後の６回戦。対戦終了したジョンイルがグループで席で騒ぐため
ジャッジが退席するように支持。
了承したかのように席を立つジョンイルだが、
ジャッジが離れたのを確認して、また席に座る。
そしてジャッジに怒られる。
それをたまたま見ていた会長がさすがにキレた。
廊下で説教となった。しかし、あまりにも大人げなく
怒ったとのことで、会長と中村聡から謝罪。
謝罪とはこのことでＧＰ２ではない。
悪いのはジョンイルなので、池田社長が許さないとの態度も納得できる。

他何か分からないことがあれば聞けば答えるよ。

なるほど、凄くよく解った。
写真撮影の時の事もいろいろ読んだし。
最初俺が見聞きした情報に偏りがあったんだな、スマン。

あー読んだ記事やｂｌｏｇの中にいくらか書かれてた事
だけど今回の事って実質ショップ個別の対応ってできない
んだろ？

今月末頃か来月頭ごろから俺の地元田舎過ぎて公式イベント
できる店無いから自分等で運営集めてイベント申請しようか
思ってるんだけど、ジョイル程ではないにしろ絶対こういう
奴等が少なからず来ると思うんだ。
下手におっぱらうとデュエルスペース借りてたり告知プリント
置かせてもらってる所に迷惑かかるからなるべくその辺考慮
した対応したいんだが何が最善策？

俺の頭じゃああいう面倒なのに媚び売ってまで他の迷惑考慮
したくないとか参加者に言われたら一発で追い払ってｅｎｄ
にしそう。田舎は場所も少ないし場所貸してくれる所の理解
得られるまではなるべく穏便に、と思うんだけどなぁ。

>>143
>下手におっぱらうとデュエルスペース借りてたり告知プリント
>置かせてもらってる所に迷惑かかるからなるべくその辺考慮
>した対応したいんだが何が最善策？
このスレで話すような内容ではないので、本スレ行け。

あと、あんたの文は無駄に長く、誤った日本語が散見され、
推測・想像で書かれてる部分が多く、そのうえ非論理的で
内容が希薄であるため、極めて読みづらく理解しづらい。

一点の誤りもない完璧な文を書け、という気はないが
今のあんたの文章は意思疎通を図る上での障害が甚だ多い。
もう少し論理的思考方法及び文章の書き方を勉強してから
書き込んで欲しい。

長文うぜ〜よ

>>101

自分ではよくできた文章のつもりだろうが、読んでいる方にとっては苦痛でしかない。
言いたい事を遠まわしに、かつ難しく書いているだけ。
人に訴えかける文章は簡潔で判りやすいのに越したことはない。

>>長文
要約するとジョンイルと喜び組はD0から追放すべきということだ

ttp://diarynote.jp/d/71522/
ジョンイル団の一人　水鏡

■流石

亀田興穀つよ！

普段ボクシングみないけど今日はみなきゃと思ってみたわぁ。

人間として尊敬できるようなしっかりした人だとおもった（´∀｀*）

最後の方見てたらもう、俺もカードで優勝したいなぁって思った。
あの喜びを感じてみたい！

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/


　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

99-101を要約すると、こんな感じ。
GP3行かなかったのでジョンイルがセレモニーで暴れたのを知りませんでした。
ジョンイル達喜び組のblog見て、2chの書き込みに反論しようと思ったけど、
材料が足りなくて支離滅裂な内容になってしまいました。
日本語を勉強してから出直します。
僕の事は忘れてください。

イリエはよく会うけどまともだよな？

>150
good job!

俺、グランプリ上位の人にけっこう知り合いいるんだけどさ、
その人達もやっぱ大阪の奴らはマナーが悪い（てかイカサマ）ってな印象持ってるな。
それも、ジョンイルだけが原因じゃないのがさすが大阪といったところか。
上位っつっても順位は一桁クラスなんで。

>>151
他の奴らに比べればマシに見えるが・・・

見えるが？そこんとこkwsk

>>154
ボンドー！！！！

>>155
さすがにそれは聞かない方がよくね？

金子、木村レベルじゃない限りは

http://sasakama.s13.xrea.com/
ジョンイルたちはこれらの予備軍

大阪って言うと、フライング天国なイメージになったな。
カルトだけじゃなくてあちこち売ってたらしいし。こんなとこのプレイヤーに負けたら、納得いかないというか馬鹿馬鹿しいというか。
負けたときの言い訳にしたくないけど、頭をよぎるのは確かだよ。

>>159
ぜひブロッコリーにチクれ。
カルト以外も大会開けなくなれば、少しは考えるだろう。

http://diarynote.jp/d/74822/
ジョンイルの仲間　デッキ紛失に関与

>>161
どの日の日記を見れば書いてある？
GP3手前からずーと目を通したけど、それっぽい記述が無かった。

池田うぜぇ

なんか勘違いしてる

test

>>163

kwsk

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1155271100/161
ジョンイルの身内はこんなやつばかりなのか……。

>>166
引用元となったblogのURLキボン

大会関係のメールって着てるんだろうか・・・

ttp://diarynote.jp/d/78983/20060818.html

http://diarynote.jp/d/77576/20060818.html
ジョンイルや水鏡の仲間の「（p。q）」「あ」「/」が他人のブログに突撃
やっぱ関西勢は酷いな

自分のサイトです。よかったらみてくださいﾜﾗhttp://hp39.0zero.jp/696/yarouyarou/

もしかして、デッキケースが黒で赤の気持ち悪い漢字書いてある奴？

はじめましてm(_ _)m
僕､大阪市在住のＤＭ､ＤＺにはまっている高校生です｡
（ジョンイルさんとは仲良くないです）
ジョンイルさんの件で｢大阪の中高生がマナーが悪い｣と思われがちですが､
実際にマナーが悪いのは一部の中高生だけなんです｡
けれど､その一部の中高生が目立ちすぎて
｢大阪の中高生＝マナーが悪い｣
というイメージがあるみたいですが､
ジョンイルさんと仲の良い人でも常識のある人は沢山いますし‥｡
とりあえず何が言いたいかと言うと､
一部のマナーが悪い大阪の中高生がいるからって
大阪の中高生全体がマナーが悪いと勘違いしないでください｡
長文になってしまいましてすいません｡
最後まで目を通していただいた方々ありがとうございます｡m(_ _)m
それでは失礼します｡

ジョンイルの身内「天和」が撮影禁止会場で女性を盗撮
http://mgw.hatena.ne.jp/?http%3a%2f%2fdiarynote%2ejp%2fd%2f74822%2f20060325%2ehtml

流石はジョンイルの身内だよな
クズ人間どもの集まりとしか思えん

大阪なんてジョンイルをはじめとする屑プレイヤーの集まりだろ

本選行く人に聞きたいんだが、試合でジョンイル当たったらどうする？もう来なければそれに越した事はないんだが、平気でイカサマ・遅延するような奴だろ？ジャッジを２〜３人置いて厳重な監視を頼む事はできないものか・・・。

>>176
ブラックリストの類があれば良いんだが・・・
現状ではプレイヤーサイドでの対抗は難しいと思う。

175
やつらの汚点を見つけてブロッコリーに通報したらどうだ？
大会で当たるとか以前に大会に出れなくすれば問題もないだろう

昨日のスタートカップ本選を見た限りでは、
要注意と見た人物には比較的厳重なマークが付くようだ。注意も厳しい。
ジョンイルクラスのやつなら、ジャッジの配慮を期待していいと思う。

>>175

そういった偏見はいくらなんでも言い過ぎだろ。
ジョンイル含むその取り巻き、ぐらいに抑えておかないと他の大阪プレイヤーに失礼。

>>176

イカサマ・遅延等の情報は入ってきてないし確認も取れてない。
会場での迷惑行為やトス疑惑？あたりが気を配らなければならない点。

>>180

ジョンイルらを野放しにしてる大阪民どもも同罪

>>181

随分と非情だな。
Ｄ０プレイヤー全体としてくくればお前も同罪だろう。
ジョンイルの事に関してお前に何もできない訳じゃないだろ？
野放しにしてるのは大方に言えることであって、
結局形としての制裁はブロッコリーにしか下す事はできないんだよ。

大阪民以外がどうやってジョンイルらと関わるんだよ
グランプリの時とかに注意などしてる暇はないぞ

そもそも野放しとか言うがどういう対応を大阪民に期待してる訳？
運営側の人間でもない限り大会前後の時間とか活用して、
自分が思ってるようなことしてくればいいんじゃないか？
推測でしかないが、ジョンイルは日本選手権も来ると思う。

http://diarynote.jp/d/71522/

ストーカーに追われました。

俺とか一部の身内はフリースペースにいたんだけど、何故かこっちの方じろじろみながらうろついてる人がいた。

ちなみに髪は長くさらさらではなかった、女を装ってそうだが男の気がしてならない。

まあJの3位決定戦が始まったので観戦しにその場をあとに〜。

Jの観戦をしてパタとかおやつ軍団と一緒に柵って言うかしきりの前に。
ふと後ろを見る・・・あ、さっきの人がまたじろじろ見てる。。

怖くなったんで移動移動、またさっきのみんながいるフリースペースに。

しばらく安心してささぼーとSlashの勝負観戦、なかなか見物であった。
少ししてからさっきの人がまた近くでうろうろしている・・・。

そして大会も終了し、会場を閉めるアナウンスが流れ始める。

そのアナウンスで起きた大地がしばらくしてから

「ストーカーがおる〜〜〜〜！！！11」

って叫び出すwww

気づいてなかった身内が全員気づきとりあえずその場を立ち去ることにw

とりあえずトイレの方向へ向かう。
さすがに追ってこなかった、やっぱり女なのだろうか。

そんなことどうでもいい、男であろうが女であろうが俺がうけつける顔ではないwwwwwwwwwwwwwwwww

本当に俺が狙われているのか試すために他の身内達からトイレをでて行く・・・。

やっぱりその場から動かないらしい、とりあえず怖いがトイレを出る事に。

とりあえず早足でその人の横を通り過ぎようとする。

するといきなり

「あ、あの・・・」と枯れたような小さな声(安○大サーカスのKuroちゃんの声が枯れたみたいなww)で話してきたので聞こえないふりしてそのまま早足で逃げる。

これはヤバイと思い身内たちと会場の階段上って休憩所っていうかホールに逃げる。

案の定、追って来る。

徹夜＋カラオケ一日に2回とか言う芸人っぷりを発揮していたジョンイルを起こし、とりあえず隅っこへ。

ストーカーも階段上ってきて、ずっと遠くから様子見してる(((（ ;゜Д゜)))

とりあえず近くによってくる様子はないのでしばらくとどまることに。

話ししてるうちにどこか行っちゃったみたいなので急いで会場でて駅に向かうwww

するとまたストーカーの姿を見つけたがこちらにきづかず先にホームに上がって行った。。

なんとか助かったが、とりあえず怖くてつかれました。

なにが目的だったんだろ、謎だ・・・。

別にどうでもいいんだけど
ストーカーの意味を理解してないな

今更どの面下げて出場する気だーって感じだけど、多分来るだろうね。
どうせジョンイル一味は悪い意味で目立つだろうからマークしとくよ。

しかしまぁ奴らのネット上での自作擁護は酷いね。
中の人達は勿論知人の参加者まで色々話を聞いたけど、
満場一致で「ジョンイルが一方的に悪い」だったよ。
一度であれだけ不特定多数を的に回すなんて、元ネタの将軍様にも劣らないね。
一体どれだけ傍迷惑な事をやらかしたのかと。

はげ

たしかにストーかとは似て非なるものですな。
　というか人を笑っていますが貴方は人を笑えるほどできた人間なのですか？
とかマジレスしてみる

落し物を渡そうとするが他人に急に声をかけるのは気が引ける。
だが見た自分は渡すべきである。と思う善人さんかもしれないし

なんか東京の池袋で、イカサマ野郎が予選突破したって聞いたんだけど、詳しいこと知ってる人居ますか？
ソースらしいブログの方は、もう消されているそうなのだけど。

イカサマだらけだよ。Ｄ０は

もうネガキャン秋田

金子がゼロの板に書き込みしてる件について

携帯厨は黙ってろよ
本スレでも空気の読めない発言しやがって

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=g51620115
馬鹿がID3個使って安く買おうとしてるんだけど、こんなわかりやすい自演久しぶりに見たぞｗｗｗ
自分が欲しいやつ全部吊り上げたらバレバレだっつーのｗｗｗ

このゲームって本当低脳がおおいよな。
ヤフーもこんな馬鹿にＩＤただで発行してる時点で駄目だわこりゃ。

ん？

保守ぴたる

久しぶりにジョンイル身内のblogを見たら・・・・・・
http://diarynote.jp/user/77311/20070329.html
カラオケボックス破壊とかカツアゲとか
どう見ても犯罪者です

>>199
何か脱オタしたてのキモヲタにしか見えない…
そういう奴ほど自分のなんちゃって武勇伝を顕示したがるんだよね

こういう奴身近にいたよ、話しかけられたらすっげー挙動不審なの

最近の要注意人物リストを誰かまとめてくれ

GP5はガキの遠征組が少なかったせいか、静かなもんだったな

逝っちが開会式で騒いでNACに怒られたらしいが、それくらいか

>>202
kwsk

>>203
本選出場していた者だけど、開会式で木谷会長が開会の挨拶をしている時、
池田店長が物販の売り子さんと立ち話をしていてやめなかった。
それがわりと小さくない声で（何しろ対戦席に座ってたオレにも聞こえた）
笑い声までしたものだから、中村さんに「静かにしろっ」ってジェスチャー
（よく先生がやるような両手を振り下ろすようなやつね）で注意されてた。
マナーについて厳しいＤ０で一番マナーないのが身内とは会長も中村さんも
さぞ恥ずかしかったことだろうね。

ソフトバンク携帯について

「全然繋がらないから解約しようとしたら、6万請求された」とよく聞く※。
（繋がりにくい理由は、ソフトバンクが使用する周波数が建物に弱いことによる）

そして、各種プランが良くないが、ホワイトプランが特に良くない。
携帯のメーカーの数で考えて「友人の４分の１くらいは持ってる？」と考えがちだが…


　　ソフトバンク携帯を持つのは　約300人　に　1人。


300人の友人がいても、確率的にはそのうち1人しか無料にならない。（契約数／日本人口で計算）
その1人以外の通信料はすべて、他社の約２倍。1日たった7分でも1万円を超える。

長者番付にのるような在日企業は、ほぼ全部がパチンコ・サラ金・風俗と、法の裏側を行くものばかり。
（本社が韓国にあるものは違う。まあ、本社がハンバーガー屋で支社がサラ金というのも有り得ないが）
日本に本社を置く在日企業としては、まさにソフトバンクは、ただ１つの例外。　なのだが…

思い込みやら、まず読まない契約書の解約金やらを利用した商法も目立つ。気をつけて欲しい。

※…新聞記事は「０円携帯 解約に６万円 県、ソフトバンクに改善要望」で検索
　　↓ついでに。思い込みを利用されているのは、実は、投資家も同じだったり…
　　ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1176891847/

skldfkaslda




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cbxxbx



hehyeteh



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gdhdhdfh



twretweret

【池田天皇】カードキングダム専用スレ【いけっち】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1183133004/l50

カーキンネタ隔離スレを立てました。
これからよろしくね☆

工作員がいるときは誘導をよろしくお願いします

金子復帰するようだな。アキバでD0プレイしてるのみかけた。

>>208
日本選手権に出てたよ。成績ボロボロで途中でドロップしてたけどなｗ

金子は確かにいたな。相変わらずだったが

946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2008/02/13(水) 17:25:15 ID:DgxEgDpB0
グランプリ2、日本選手権07で上位に入った「I」は元DMプレイヤーで、
小学生や初心者相手にシャークしまくりな極悪人。
アンティ有りでやってレアカードを半強制的に奪うのもザラ。子供って、年上に言われたら逆らえないもんじゃん？
んでそれを売って金に換えていた。
良いカード当たった時にシャークするためだけにガキ相手にD0を布教したりな。
身内も同じようなことやってます。
ガキ相手に、ゴミカードをさも使えるカードかのように教え込んでいるところは見てて痛々しかった。

俺も過去にシャークされたクチだから晒させてもらう。
今考えると本当に悔しい。
ほぼ強制的に鮫られたこともあった。

あ

こんばんは
人から聞いた話なんですが、ディメンションゼロのグランプリで勝ったりしている人は大体同じようなメンバーだと思うんですが、人から聞いたのですがわざっと負けてその賞金の何割かもらうとゆう人がいるのはホントなのでしょうか？
これは不正にならないのでしょうか？

>>213
昔中村がそれやった

>>214
内容知らないなら知ったかするな、な？

>>215
何やったか教えて

ｇｇｒｋｓ

確か中村さんが他の外人プレイヤーと日本人とのそういった取引の通訳をして失格になったんじゃなかったっけ。違ってたらごめんね

a

保守

保守

ネタがないな

D-0はDPAとジャッジが頑張ってるおかげで、バカなプレイヤーが激減したからな
プレイヤー全体が激減したってのもあるんだろうけどなｗ

その分、ジャッジのぬるいWSあたりに大量にバカプレイヤーが流れてるぜ
今ヲチるならそっちだな