【MTG】スタンダード情報スレ その39

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1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
1 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/15(火) 19:30:39 ID:ItMAKC+C
ＭＴＧのスタンダードの大規模な大会、予選に関して、
上位、予選通過デッキ等の情報を速報し、各々でメタを考えるスレッドです。
荒らしには反応せずﾏﾀｰﾘといきましょう。

・注意事項・
荒らしは放置、相手にする奴も荒らしです。（最近MTGにすら関係無い構ってちゃんが多いので特に注意）
初心者的発言には(￣∀￣)ｶｴﾚ！
発言の前に自分の発言を確認、厨な意見は面白くないからやめれ。
関連スレッドは>>2-10くらい。

【MTG】スタンダード情報スレ その38
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1132050639/
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/09(金) 19:37:40 ID:81mmQ+au0
>>2
乙
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/09(金) 19:39:49 ID:p41vAUiD0
てきとうに貼っとく

【MTG】のくだらねぇ質問はここに書け！part53
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1132626823/4

【MTG】最新セット雑談スレ87
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1132592625/

MtG 実戦情報（ブロック構築）2nd Edition
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1061657797/

【MTG】エクステンデッド(Extended)スレ　11
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1131338338/

【MTG】レガシー専門スレ２【Legacy】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1127750402/

【MTG】ヴィンテージ＆レガシー　その6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1122261403/

【MTG】ドラフト戦術論　12th【リミテッド】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1132288256/
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/09(金) 19:40:49 ID:p41vAUiD0
>>2
乙
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/09(金) 19:44:11 ID:jBvd3PHT0
かわいそうになってきたので
>>1
乙
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/09(金) 19:47:43 ID:kAbrJAnd0
MTGを3年前に引退した俺が6ゲッツ
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/09(金) 19:49:45 ID:qZVHwb0A0
　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´） >>1 乙
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/09(金) 20:31:41 ID:zCNSu+YV0
>>1
乙ur's Weirding

RAVが出た今のスタンで、
天邪鬼的な色の組み合わせはどんな色？
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/09(金) 20:39:53 ID:zdr6i4Pm0
ギルド以外の組み合わせ
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/09(金) 20:41:44 ID:k+A9MZrW0
前ｽﾚ996が言ってるのってどういうｻﾏ？
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/09(金) 20:51:30 ID:81mmQ+au0
土地土地呪文、土地土地呪文、…
3枚切りすると…

自分にやって何が嬉しいのかわからんが
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/09(金) 21:05:29 ID:1FD3IQHM0
996 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage New! 2005/12/09(金) 20:26:00 ID:8T+5E7er0
レーティング1900越えは、正直サマしないと達成できない。
特にパンピー相手にはね。
一度事故って原点割れに負けたときは泣きそうになった。
それ以来絶対に三枚切りするように心がけてる。
急いでるフリすれば相手は時間かけたシャッフルできないし。


998 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage New! 2005/12/09(金) 20:33:40 ID:8T+5E7er0
器用じゃないから手品みたいなサマはできないけど、
ダメランのダメージを誤魔化したり、
複数の呪文撃つとき色マナ足りないとき誤魔化したり、
土地関係はやはり多いというか、ごまかしやすい。
相手が注意してないから。


999 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage New! 2005/12/09(金) 20:36:02 ID:8T+5E7er0
ってか、誰でもその程度のサマはやってるんじゃないかな。
ギャラリー居るときは真剣にやるよ、もちろん。
だけど一戦目二戦目は結構パンピーと当たるから、
レーティングを考えると万が一にも負けられないってのが本音。
とりあえず事故だけは絶対に避けるよ。


1000 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage New! 2005/12/09(金) 20:36:24 ID:8T+5E7er0
ってことで1000～。


うはｗｗｗｗｗｗｗ自己完結型の埋め立てはじめてみたｗｗｗｗｗｗ
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/09(金) 23:03:59 ID:wio0v7vH0
>>998
俺は目ざとく見破れる自信がある。
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/09(金) 23:33:24 ID:FfPg7FcP0
黒瘴より陽星が強いと思ってる俺ガイル。
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/09(金) 23:43:42 ID:k+A9MZrW0
ここ最近の風潮
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/09(金) 23:47:44 ID:RgZOqxO00
比較的近い効果のカードで置換してみる。

白→枯渇（2U）+時間のねじれ（3UU）
黒→魂の饗宴（3BB）*1.25倍
青→説得（3UU）

うん、白だけ何かおかしいｗ
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/09(金) 23:58:16 ID:aB2ey/Td0
なんで疲労困憊じゃないんだ?
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/09(金) 23:59:20 ID:1FD3IQHM0
>>17
演出上の都合でございます
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/10(土) 00:02:30 ID:/6ZIRTqg0
赤→地震(R5）
緑→戦闘の成長（G)*5
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/10(土) 00:04:17 ID:bp0qwZ5z0
ぐるぐる(U)＋ぐるぐる(U)＋ぐるぐる(U)＋ぐるぐる(U)＋ぐるぐる(U)＋疲労困憊(2U)
こりゃすげぇや！
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/10(土) 00:09:40 ID:Ph5buT/w0
演出上の都合がなくても、普通に相手の1ターンが消えるからタイムストップ相当(4UU)じゃない？
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/10(土) 00:13:10 ID:/6ZIRTqg0
いやー、時間停止とはだいぶ違うな
>>20が限りなく正解
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/10(土) 00:13:55 ID:T7ck7sVm0
じゃ、《疲労困憊》もタイムストップ相当ね。
アーティファクトはアンタップされるけど。
24 ：23：2005/12/10(土) 00:16:02 ID:T7ck7sVm0
ああ、ゴメン。ちょっと勘違いしてました。
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/10(土) 00:34:55 ID:1yLUVm7R0
流れ変えてすまんが
だれか赤青黒ウルザトロン回してみた人いる？
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/10(土) 01:09:53 ID:Ph5buT/w0
>>25
ああ、前スレで出てた、どうサイドボーディングしてもBlazeが抜ける奴？
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/10(土) 01:27:34 ID:1yLUVm7R0
そうそれ
なんかパッと見弱そうだけど6-0してるし期待してるんだが
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/10(土) 04:02:52 ID:oXVRJDN7O
服部半蔵トロンまわしてみた。５回ほど。



忍法「毎ターンライブラリから好きなカード引けるでござるよﾆﾝﾆﾝ」の術が使える人専用。
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/10(土) 09:09:56 ID:DFs0372Z0
みんなに聞きたいんだけど、ヤソコンでメインから
緑白やよりよい品物に勝つにはどうすれば良いと思う？

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/10(土) 09:57:17 ID:QiDibPKy0
使ったことないけど、針でも入れとけば？
後は腕でカバー
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/10(土) 10:02:55 ID:+5pK1XGC0
１、迫害で緑と言ふ
２、撲滅！摘出！
３、驚きの隠し味、押しつぶし（魂力！生贄！
４、針の微増
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/10(土) 11:18:02 ID:wrqXKH+U0
>>29
時代遅れのヤソコンをあきらめてデッキを変える
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/10(土) 11:38:16 ID:JJGcmY+H0
tu-ka今のﾔｿｺﾝは緑積んでるらしいけどな。
世界選手権も緑積んだﾊﾞｰｼﾞｮﾝだったみたいだし。
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/10(土) 13:08:00 ID:DETKk37k0
>>33
おまいは、その脳内デッキ好きだねホントｗ
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/10(土) 13:14:00 ID:JJGcmY+H0
>>34
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=mtgevent/worlds05/metaf
どう見ても実在してます。
本当にありがとうございました。
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/10(土) 13:14:50 ID:7LS03pxkO
偏頭痛
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/10(土) 13:37:45 ID:OnLnqcmzO
青黒緑ヤソのレシピ載ってるとこってない？
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/10(土) 13:46:55 ID:0PQSh31L0
ディミーアは全力でスレの住民にそんなデッキは存在しないと信じ込ませようとしている。
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/10(土) 13:52:00 ID:bp0qwZ5z0
ディミーアなんて存在してねーだろｗ
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/10(土) 14:10:19 ID:sckQ9GuY0
緑積んでも勝てないものは勝てないからな
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/10(土) 14:29:14 ID:rx1mKcOF0
青黒緑のレシピがこのスレに載ることを他力本願で待ち続ける
愚かなカウンター教コピーデッカーに乾杯。

携帯まで使って必死杉ｗｗｗｵﾓｽﾚｰ（＾ω＾）
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/10(土) 14:31:30 ID:vyL8hX3a0
>>29
　やった感じは品物デッキは迫害辺りの相手の手札に干渉できるスペルがあれば楽
後は針を守って墨目パンチでほぼ勝ち。サイドからはドッペルが入るので更に楽
ただ悪夢の虚空には気を付けたほうがよい

緑白は針と黒マローが無いと勝つのが厳しい。前者はガジー対策だから他の手段があれば無視しても
かまわないが後者は北木霊も流せるリセットのため入れたほうがいい。後ここでも迫害は大活躍、手札で待機している
アラシを引っこ抜け。
サイドからは魂の裏切りの夜を守って完封するんだ

最後にヤソを回して感じたのが印鑑数枚入れて加速させたほうが良いくらいかな
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/10(土) 19:30:02 ID:CQYU/i+uO
自分でデッキを創作しないでＴＣＧとは笑わせる。
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/10(土) 19:49:33 ID:EIfjGsDl0
くまくま
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/10(土) 20:53:45 ID:21f49jqdO
どうしたよ？カウンター好きのコピー坊ども
クレクレ言わないのか？（ﾜﾗ
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/10(土) 21:05:53 ID:+JJJO/Du0
このスレはスペル振り回しすぎてどうしても青に勝てない厨がいるらしいな

>>42
印鑑入りヤソがどんな感じかｋｗｓｋ
漏れもヤソ使ってるけど、白緑は相性よくない
撲滅は本当にありかもしれんと思った
あと、裏切りの夜はメロクとアンチシナジーしない？
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/10(土) 21:06:17 ID:jTDTk4QYO
しかしか
48 ：カウンター好きのコピー坊：2005/12/10(土) 21:06:31 ID:XM0skzyh0
>>45
クレクレ
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/10(土) 21:25:45 ID:21f49jqdO
いい釣り場だが、ギルばっか
つまんね
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/10(土) 21:45:28 ID:OxWpaRdi0
>>49
パソコンないのｗｗｗｗ?
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/10(土) 21:57:34 ID:TVgk0au40
>>25
最近MOでそのコピーデッキ2回ぐらい見かけた。
1回がん周りで3ターン目にケイガとか出てきて焦った。
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/10(土) 22:20:43 ID:vyL8hX3a0
>>46
　どうせアラシ握られたら腐る上、北木霊が止められない、針で止まる等からサイドから抜いてる。（んで裏切りの夜と入れ替え）
その場合、サイドから墨目辺りを追加すると吉
印鑑入りは土地24印鑑2で回してる。カウンターのマナ残しながら動きたいから何かと役立つし速攻相手に
4ターン目キレメロクが出来るなど結構重宝する
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/10(土) 23:50:19 ID:EJrkPFLs0
アザミってドローソースとして最近微妙に感じてるんだけど
針で止められたりすぐ除去られたりするし。
他にいいドローカードってない？
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/10(土) 23:51:25 ID:aeQVgQYb0
《連絡/Tidings》
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/11(日) 00:14:05 ID:lBzq6+cQ0
>>52
メロクアウトは意外だなぁ
木霊マスカンで、あとは対立止めてメロクで制圧できるからキーカードだと思ってたんだけど
あと針は４だよね？
死蔵墨目は何に対しても強いよねｗ
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/11(日) 00:57:15 ID:CgxnIHQM0
トーナメントから帰ってきました
参加者の半分は白緑でした
さすがに同じ白緑で挑むよりそれを確実に喰えるデッキで参加した方が実入りが大きいかもしれません
じゃあどんなデッキかと言われると返答に窮してしまいますが
今は上位に残っていた血染めの月＋ゴブリンの王を中心にしたゴブリンデッキなんかを考えています

白緑を使っていて一番ダイレクトに痛いと思うのはやはり3ターン目迫害です
大型クリーチャーに手をかける前に迫害で緑を指定されると十中八九手詰まりです
あとは撲滅や頭蓋の摘出で陽星など続く脅威を取り除けば確実に勝てます
今さら陳腐ですが参考まで
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/11(日) 01:33:48 ID:B4sxSoKW0
上にも出てるが白緑を確実に食えるのは早摘みと暦伝
どっちも白緑が動き出す前に決めれる
ゴブリンデッキってどのゴブリンが入る？
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/11(日) 01:40:35 ID:CgxnIHQM0
参考にしようとしているデッキ

19《山/Mountain》
１《血に染まりし城砦、真火/Shinka, the Bloodsoaked Keep》
１《海の中心、御心/Mikokoro, Center of the Sea》
１《流砂/Quicksand》

４《激情のゴブリン/Frenzied Goblin》
４《モグの歩哨/Mogg Sentry》
４《ゴブリンの略奪者/Goblin Raider》
３《罰する者、ゾーズー/Zo-Zu the Punisher》
４《ゴブリンの王/Goblin King》
２《悪忌の守護神/Patron of the Akki》
２《尖塔の源獣/Genju of the Spires》

４《火山の鎚/Volcanic Hammer》
４《黒焦げ/Char》
３《血染めの月/Blood Moon》
４《梅澤の十手/Umezawa's Jitte》

サイドボード
４《血の手の炎/Flames of the Blood Hand》
４《氷河の光線/Glacial Ray》
４《溶岩の撃ち込み/Lava Spike》
１《ショック/Shock》
２《すべてを護るもの、母聖樹/Boseiju, Who Shelters All》

こんな感じです
早摘みと暦伝は青系に辛そうなので、こっちのデッキが白緑も青系も対応できればいいなと
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/11(日) 01:56:45 ID:07CSxrLZ0
ぼせいじゅ４枚突っ込んだ暦伝でＯＫ
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/11(日) 02:29:17 ID:9ME4pwQF0
カウンターは母聖樹と防御の光網でどうにでもなるが
摘出がどうにもならない罠＜早摘み＆歴伝
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/11(日) 02:46:14 ID:1fiypvTj0
陽星＆よりよい品物のおかげで摘出をサイドに挿す人が増えてきて
早摘み＆暦伝は厳しいメタになってきた…。どうしたもんか。
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/11(日) 02:48:01 ID:u0ZoYc2+0
>>61
暦伝は相手より早く
《象牙の仮面/Ivory Mask》
を貼れるかの勝負だと思う
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/11(日) 02:49:36 ID:5Ce0XqscO
頭蓋の摘出で「頭蓋の摘出」を宣言すればいいんでね？
それか象牙の仮面
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/11(日) 12:42:12 ID:0HkprftF0
早摘みのﾒｲﾝorｻｲﾄﾞに交錯の混乱いれてるお
これで摘出はなんとかするお
変成で交易路か発想、長老に化けるしムダにならないお
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/11(日) 12:49:55 ID:zYLUWg890
なに当たり前のこといってるの
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/11(日) 14:21:57 ID:uFMiT0O40
前スレの３００あたりにあった黒白緑アリーナコントロール、使ってみたけど実によい。
メインから除去満載＋ライフゲインで白緑、赤白を苦にしない。
ヤソとけちに弱いのは難点だが・・・。
67 ：sage：2005/12/11(日) 14:23:17 ID:uFMiT0O40
sage忘れた。失礼
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/11(日) 14:24:21 ID:QMWFswCm0
ギフトに弱いのはしょうがないけどヤソきつい？
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/11(日) 14:24:22 ID:uFMiT0O40
何やってんだ。
・・・吊って来ます
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/11(日) 14:33:52 ID:uFMiT0O40
>>６８

一発一発が大振りだから、どうしてもカウンターに引っかかりやすいし
大量投入したクリーチャー除去が手札に腐りやすい。
うまいこと悪夢の虚空を引いてこられれば５分以上の戦いができるが、変性含めても３枚だしね。
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/11(日) 14:46:37 ID:QMWFswCm0
>>70
そこは改良しだいじゃね？
もともと白緑には相性いいわけだから、青系にも有利にできるようにチューンすべき
ハウスガードと悪夢の虚空増やすとかね
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/11(日) 15:47:14 ID:geBriD5F0
>>55
　緑白相手はメロクに頼るよりも黒マローに頼っちゃうからというのもあるし
カウンターのマナを残しながらメロク出せるときは何出しても勝てるという理由でサイドからは抜いてる。
針は入れるなら3ぐらいかな（手持ちの関係で2ですが）。割られるときのことを考えると頼り切りたくないという個人的な考えですがね。
死蔵墨目はある種最強の知恵の蛇ですから

>>66
　やそ側できついのがドロークリーチャーを丁寧に落とされるのと、虚空連続で撃たれた時、アリーナが通るとき。
それ以上にガジーと言った所かな
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/11(日) 17:02:57 ID:2F6/oBLw0
>>72
ヤソでドロークリーチャーを潰されるとキツイって良く聞くけど
２戦目開き直って出さなきゃボチボチじゃない？
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/11(日) 20:16:35 ID:2C4CaMRA0
>>73
ヤソはサイド後大量に優秀クリーチャー入ってくる事あるよね。
テンポデッキ化っていうか。
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/11(日) 22:01:12 ID:289jOveI0
＞２戦目開き直って出さなきゃボチボチじゃない？

馬鹿じゃないの？
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/11(日) 22:07:14 ID:/mOVvbiG0
この板の素晴らしさはみんながみんな
頭しか使ってないから頭いいと勘違いしてるところにあると思うんだ。
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/11(日) 22:30:50 ID:dccyOLlQ0
>>74
万力鎖と鼠の墓荒らしが入るパターンとかあるよね。
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/11(日) 22:41:24 ID:vpySx/jD0
>>77
それは見たことないｗ
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/11(日) 22:50:58 ID:lZ3Jryfx0
>>75
出さないというのは語弊があるが・・・

カウンターでドロー生物守りきれないような除去が多いデッキは
攻めるカードのスロットが圧迫されてるからさ。
カウンターを使わせた上で、結局ドロー生物除去りました。ってのが理想の展開。

ドロー生物を守るカウンターを放棄されると除去が腐りまくって嫌な感じなんだ。
攻める方は少ないカードでの大振りな攻めだから、そっちに集中されるとキツイし
除去は能動的にプレイ出来ないから、サイドから入ってきた迫害に必ず巻き込まれる。
その時にドロー生物温存されてると辛いって事でした。
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/11(日) 22:57:13 ID:J+pnuOft0
>>79
迫害について言及するべきだった
省略しすぎ
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/11(日) 23:00:46 ID:ey5y0Cb30
能動的にプレイできる、しかも迫害の効かない除去があるじゃないか

針
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 00:36:33 ID:DRHeLG/dO
>>75ザーメン吹いたｗ
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 10:19:19 ID:a49C/VQ70
ま、カウンターしてりゃ何にでも勝てると思ってる時点で
視野が狭いな。
日本にはカウンター信者多いけど、ﾏｼﾞお客さん。
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 10:33:14 ID:Yhk8xebJ0
FAINAL予選IN広島を見てきたんだけど、ヤソコンが抜けてた。
けち品物とか流行ってくるとヤソコン強いな。
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 13:00:40 ID:wGaWq47P0
緑白＞ヤソ＞けち・コンボ＞緑白

みごとな三すくみ
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 13:19:20 ID:a9v2C8xK0
今期もウィニー/バーンは出番無しかねえ(´・ω・｀)
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 13:39:04 ID:wGaWq47P0
>>86
メインがボロススライ、サイドからフルバーンってデッキがおもしろ強かったよ
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 18:05:12 ID:UtU+PcW40
ふと思ったけどハンデスってメタ的に何気によくない？
デッキの性質上、ヤソは食えるし除去しながら迫害打てば緑白も止まる。
けちや歴伝何かもカウンターしながらハンドを攻めてけば勝てそうだし
ボロスもサイドから暗黒破を投入すれば・・・
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 18:13:19 ID:wGaWq47P0
>>88
大物生物デッキが多いから、今引きに対処できない。
だいたい、ハンデスしながらカウンターなんて無理もいいとこ。
勝ち手段入れるスロットが無くなる
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 18:34:05 ID:zF0bhq/H0
黒コンやってるけど木霊と象牙の仮面+防御円or迷心キツイ
出る前にハンデスしないと死ぬ
でもまあ致命的なのさえ摘出してしまえば強い
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 19:00:23 ID:a9v2C8xK0
黒コンなあ……エンチャントはともかく北木霊に対処できないのがまずいよな
残酷な布告はなんかもう一匹いるだけでダメだし
影麻呂はアリーナ張れてないと手札足りなかったりして不安定
疫病沸かしも試したけど発動する前に割られること多くて(´・ω・｀)
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 19:09:35 ID:tWgrrcAe0
木霊は普通に國生先生やインクたんで止まるし無問題。
それより頭蓋とか撲滅打てなかったときの陽星は死ねる。
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 19:10:37 ID:tWgrrcAe0
しかも夜明けの集会はマジで死ねる。
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 19:18:45 ID:UtU+PcW40
>>89
カウンターは邪魔を４枚くらいにして致命的なのだけカウンターすればいいと思ったんだけどダメかな？
自分は黒単のハンデスだけど。
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 19:30:37 ID:8GNC6OS+0
カウンターとハンデスのスピードで考えればデッキにとってどちらかが重荷になるしかないことくらい分かりそうなものだが
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 19:39:51 ID:972a7imgO
>94
まだ摘出4の方が現実味あるな。
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 19:49:16 ID:zF0bhq/H0
>>92
対立があるから生物は使えない
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 20:26:21 ID:VOSSO9KOO
>>94 俺も黒単ハンデス使ってる。ﾚｼﾋﾟ希望

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 20:29:29 ID:3MiWXRex0
とりあえず言っとく

ハンデスやるにしても黒単である必要はほとんどない
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 20:33:54 ID:zF0bhq/H0
ギルドランド持ってないから単色しか組めない
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 20:39:10 ID:UtU+PcW40
>>98
4:《Hand of Cruelty/残虐の手》
3:《Hypnotic Specter/惑乱の死霊》
2:《Ink-Eyes, Servant of Oni/鬼の下僕、墨目》
3:《Nekrataal/ネクラタル》
3:《Nezumi Shortfang/鼠の短牙》
4:《Ravenous Rats/貪欲なるネズミ》
4:《Distress/困窮》
4:《Last Gasp/最後の喘ぎ》
3:《Persecute/迫害》
4:《Phyrexian Arena/ファイレクシアの闘技場》
3:《Umezawa's Jitte/梅澤の十手》
1:《Mikokoro, Center of the Sea/海の中心、御心》
1:《Miren, the Moaning Well/嘆きの井戸、未練》
2:《Quicksand/流砂》
1:《Shizo, Death's Storehouse/死の溜まる地、死蔵》
19:《Swamp/沼》

サイドボード
2:《Dimir House Guard/ディミーア家の護衛》
4:《Nezumi Graverobber/鼠の墓荒らし》
2:《Yukora, the Prisoner/囚われしもの、幽孤羅》
1:《Cranial Extraction/頭蓋の摘出》
4:《Darkblast/暗黒破》
2:《Eradicate/撲滅》

自分で作っててあれだけど迫害3がやり過ぎな気もしなくはない。

>>99
俺もそう思うけど黒好きとしてあえて単色で
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 20:42:47 ID:zF0bhq/H0
短牙3ってどうなん？
1枚でもマナ食いまくるのに2枚以上来たら邪魔じゃない？
レジェンドだし。
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 20:45:41 ID:tWgrrcAe0
>>100
は？なんでも金のせいにすんな。
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 20:46:23 ID:K1EiOL6G0
ペインランドもないのかゆ
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 20:48:57 ID:dEDtApHt0
短牙はいつからﾚｼﾞｪﾝﾄﾞになったんですか。
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 20:54:54 ID:BX9fa7n80
反転後はレジェンドだな
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 21:04:34 ID:zF0bhq/H0
>>103
ギルランが手に入らない理由に金以外の何があるんだ？
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 21:07:21 ID:QZhWiXoR0
>>102十手つけて殴ればいいじゃない。
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 21:09:19 ID:QZhWiXoR0
>>107
そうじゃなくて、
ギルランが手に入らない＝金がない
を前提に、
ならギルラン使わなくてすむような多色にすればいいじゃない、って言いたかったわけだ。
黒白とか。
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 21:09:32 ID:UtU+PcW40
>>102
除去られたりチャンプブロックしたりでそうでもないよ。
いざとなれば十手持たせて殴りにいってもいいし。
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 21:13:14 ID:8GNC6OS+0
>>101
ディミーア家の護衛サーチとかは組み込まない方がいいのかな？
迫害1、ネクラタル2抜いて護衛2、頭蓋の摘出1とか入れてみたい…けど3→4域に入れるにはちと辛いか
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 21:18:34 ID:zF0bhq/H0
>>109
俺には無理だ
事故るから
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 21:21:44 ID:MVSUBkhf0
>>25
亀だが使ってみた。青赤黒トロン。
まあ、中途半端なクリーチャーデッキにはまず負けない。
あと、トロンからの京河が早めにでれば。
でも自分が使ってみると、あんまり緑白に強くない。
バード、ギルド魔道士あたりを紅蓮地獄で一掃できればあとは
簡単だが。

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 21:45:26 ID:1mYvXsf30
不可視の一撃デッキおもしろ強いな。
鉱山や神で引きまくって疲労困憊でロックするやつ。
緑白とかに結構勝てるわ。
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 22:18:07 ID:8GNC6OS+0
>>114
ひょっとしてネトヲチで…？
俺もあのデッキ大好きだｗ
黒抜いて青白にしたんだが、そうすると時間停止打つタイミングが悩みもんなんで一瞥をまたいれようかなと思ってる
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 22:21:39 ID:/WOIf0Zo0
長野杯長野予選で一位通過したやつだよな
楽しいよなあれ
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 22:40:45 ID:WMhYdLF8O
>>94
亀レスだが、カウンターもハンデスもしたいならバベル。
超オススメ。
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 22:47:16 ID:UtU+PcW40
>>111
ビートダウン相手だと変成→キャストのタイムラグがかなり痛い。
ってことでサイドボードに用意してみた。
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 22:54:18 ID:8GNC6OS+0
>>118
お、サイドに入ってたのか。
なんか隙がなくて好きですよ、そのデッキ。
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 23:05:21 ID:Ep5Fq79B0
疲労困憊デッキｵﾓｼﾛｽ
サイドのフクロウがｲｲｱｼﾞｽ
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 23:07:47 ID:wGaWq47P0
今ＡＰで作って回してる。ｵﾓｽﾚｰ！！！
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 23:10:58 ID:wGaWq47P0
つーか、デッキ作った奴天才
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/12(月) 23:32:14 ID:UtU+PcW40
>>119
ありがとうございます
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/13(火) 00:12:28 ID:AVjr/Ikv0
疲労困憊デッキって昔のターボステイシスを思い出す
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/13(火) 00:15:07 ID:XbYs1piW0
＞１２４
ＴＥ－ＵＳ時代に時間のねじれと疲労困憊を
回収復習で延々と使いまわすって言うデッキがあったなぁ、、

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/13(火) 00:17:02 ID:iYpYmQj+0
むしろターボアベイアンスだな。
どこか懐かしくて面白い半ロックデッキだが、使われる側の気分はどうなんだろうかｗ
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/13(火) 00:21:09 ID:AVjr/Ikv0
中断もなつかしいなあ
あのころは土地がマナ出すこともできなかったしなあ
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/13(火) 00:31:24 ID:Ub+A072M0
てかサイドの黒根付テラキモス。
ヤソコンが２ターン目に置かれたら悶絶するな
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/13(火) 00:37:21 ID:AVjr/Ikv0
サイドの黒根付がないとバベルに勝てない
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/13(火) 01:06:53 ID:7B/lj5UM0
2マナ変成入れたくなるのは俺だけ？
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/13(火) 01:16:41 ID:mOBjFX4C0
お・・オデが電波に導かれるままに作って持っていったら遅延ｳｻﾞｽみたいに言われたデッキに瓜二つだぁ・・
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/13(火) 01:28:53 ID:lBFC3roj0
常在精神を連携するとその呪文は青になるのな
いつの間に
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/13(火) 05:59:17 ID:KWESKmUeO
時代はﾉﾝｷﾞﾙﾄﾞ
ﾃﾗﾔﾊﾞｽ
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/13(火) 14:32:52 ID:qLWqnAFB0
>>132
わざわざ「常在精神は」って書いてあるのになんでそうするんかな？
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/13(火) 15:06:03 ID:9+cP6+rk0
ＭＴＧでカード固有名詞がテキストに出てきた場合、
「このカード」という意味で使われるからでね？
常在精神は青である、はこのカードは青である、と読み替えて、みたいな。
136 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/12/13(火) 15:11:20 ID:YOlGqwtY0
502.40c 呪文はメインの呪文の特性を持ち、さらに連繋した各カードの文章欄を持つ。
呪文は連繋したカードの他の特性（カード名、マナ・コスト、色、サブタイプ、タイプ、特殊タイプなど）
を得ない。コピーされた文章中で、カード名によってカードを示している部分は、そのコピー元の
カードではなく、スタック上にある呪文のことを指す。

↑連繋固有のルールによる。
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/13(火) 15:50:01 ID:73PzjyK+0
この間の世界選手権のサイドイベントでウルザブロックシールドをやって
はじめて疲労困憊の強さに気づいた俺ガイル。
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/13(火) 23:08:01 ID:XbYs1piW0
世界戦のサイドイベントで長野のアレに良く似たデッキに当たって
おなかいっぱいになったオレがここにいる。

ウィザーズ社の社員とのガンスリンガーでもアノデッキ持ち込んで同キャラ対決してたなぁ、、
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/14(水) 07:23:17 ID:Fb6E1P/nO
長野のｱﾚってどんなの？？

いつぞやの大阪3位ﾃﾞｯｷとは別物？
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/14(水) 08:05:04 ID:L8IiAX5e0
大阪３位は青白タッチ黒。ひたすら耐えるために白が入ってる。超打たれ強い。
長野のは青緑タッチ黒。疲労困憊をひたすら回収するために緑が入ってる。超打たれ弱い。
もはや全く別のデッキ。
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/14(水) 10:53:41 ID:n6dzskY+0
超打たれ弱いが根付が回りだすと手のつけようがなくなるなｗ
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/14(水) 14:38:06 ID:jFrrywEZ0
サイドボードの立ち退きの印ってどう使うんだ？？
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/14(水) 15:16:09 ID:UxjpICQc0
相手のクリーチャーにはっつけてテンポ稼ぐ

……のかあ？
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/14(水) 17:24:06 ID:MUvBf9/f0
>>142
根付
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/15(木) 22:52:29 ID:SBq8RHv60
ふと思ったんだが、
ボロスウィニーの対緑白用のサイドボードに大理石のタイタンってだめか？
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/15(木) 22:55:13 ID:gSak6DFX0
頌歌と相性が悪く、かつ苗木の数の暴力に押し負ける予感。
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/15(木) 23:29:30 ID:ygcTGib/0
針４本挿しにしてハリケーンと対立を潰したほうが遥かに勝率が上がるだろうな。
白群れでこちらの飛行生物へのハリケーンのダメージを全部相手にくれてやるのも良いかも。
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/15(木) 23:34:37 ID:gSak6DFX0
白群れで全部返すのはボロスウィニーじゃ大変じゃね？
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/15(木) 23:37:22 ID:GFNtWRyv0
頌歌でタフネス２以上に上がってりゃ何とか
…ならねーか？
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/15(木) 23:41:14 ID:OdJv4fTi0
>>145
コントロール系ならともかく、ウィニーに入れるのは難しいと思う
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/15(木) 23:43:08 ID:gSak6DFX0
いや、マナを支払う場合、ウィニーのマナ基盤じゃ６点リターンとか無理でしょ。
手札から取り除く場合はウィニーのカードではほこりで４点で２体は救えるが。
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/16(金) 00:28:23 ID:/tE6azfr0
かなり前に考えたが大して活躍しなかった＞白群れでアラシ跳ね返し
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/16(金) 00:30:19 ID:+aacNANx0
浄化明神捨てて跳ね返せ
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/16(金) 00:31:03 ID:Yy+7NS820
照らす光で緑って言ったほうが早いんじゃね？
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/16(金) 00:46:10 ID:hoZJlqnk0
普通にそれが一番やね
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/16(金) 01:00:40 ID:qknr77SP0
つか白群れはプレイヤーへのダメージしか跳ね返せないだろ
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/16(金) 01:02:54 ID:dUdpf01g0
それは日本語版のミスだ。
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/16(金) 01:02:59 ID:hoZJlqnk0
>>156
Wikiか英語版読んで来い。

最近の日本語版は誤植多すぎるからテキスト信用できんぞ。
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/16(金) 01:03:12 ID:9adAJNGg0
>>156
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/16(金) 01:04:19 ID:siS75czh0
白群れって1枚で複数のクリーチャーを守れるの？
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/16(金) 01:10:59 ID:hoZJlqnk0
発生源が一つならなー
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/16(金) 01:15:17 ID:siS75czh0
>>161
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/16(金) 01:16:16 ID:siS75czh0
>>161
そうなのか。ありがとう。
英語だとa creature って書いてあったから無理なのかと思ってた。
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/16(金) 01:32:33 ID:hoZJlqnk0
>>162見てなんか間違ったこと言ったかと思って焦ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/16(金) 02:38:43 ID:08DUjc4e0
>>164
他所のスレでもはしゃぎすぎです。
もう少し落ち着きましょう
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/16(金) 02:47:29 ID:hoZJlqnk0
ここは学校か。

別にはしゃいだ覚えないんだがなぁ(´・ω・`)
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/16(金) 02:52:06 ID:08DUjc4e0
>>166
∧＿∧
(*‘ω‘ *)ﾉｼ　
　(　　　)
　　v v 　　　

いちいち気にとめてたらいいカモになっちゃうよ～
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/16(金) 02:54:56 ID:hoZJlqnk0
せやね。気にしないで…ってはしゃぎすぎ言い出したのお前じゃん！

さて、明日のＦＮＭに向けて調整するか……
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/16(金) 06:26:53 ID:e6O4qDXGO
そう。あなたは少し喋りすぎる……。
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/16(金) 10:21:24 ID:/tE6azfr0
白群れは勘違いしてる奴多いからなぁ。
どうせ使われないからどうでもいいが
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/16(金) 10:34:16 ID:Dau7EyVN0
軽減系は種類が多くて紛らわしい
対象をとったりとらなかったりとか
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/16(金) 12:44:23 ID:a156UI1l0
ちゃんと訳さない馬鹿翻訳者が悪いでFA。
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/16(金) 13:28:13 ID:08DUjc4e0
　　　　　　 　ｨ'ミ,彡ﾐ ､ 　
　　　　　　　ﾐｿ_､ ,_`彡
　　　　-＝ ﾐj　 ,」　彡 ＜結構スピードが出る
　　-＝≡　 i' _ーノ 　　
　　　　-＝（　つ┯つ
　　 -＝≡/　 / //
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/16(金) 17:56:24 ID:CyfvLi2R0
中途半端に投入されたカウンターはうんこデッキの証

カウンター使うならマナ倒すな
マナ使うならカウンター使うな
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/16(金) 19:22:18 ID:ALQhWmOw0
じゃあ昔のリス対立はうんこデッキだな
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/16(金) 19:26:58 ID:6wqjPABy0
土地ぶっ倒すアグロウォーターの立場はいかに
177 ：101：2005/12/16(金) 21:05:01 ID:s9rHM19E0
>>101のデッキでＦＮＭに行って負けてきた俺が来ましたよ。
メインはいいけどサイドが全然駄目だorz
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/16(金) 21:44:06 ID:E9SOFfpm0
>>175-176
ここはスタンスレだい！どっかいけ
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/16(金) 21:58:38 ID:rPTfvohq0
>>169
えーき様？
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/16(金) 22:05:28 ID:08DUjc4e0
>>177
お疲れ～
好きなんだけどな、そのデッキ

サイドが辛いですか。
護衛サーチとか微妙だったのかな？
サイド後に脅威だったカードなんかも教えてもらえると嬉しいです
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/16(金) 22:08:36 ID:RV9QVg+u0
ｴｲﾄﾋｯﾋﾟｰ作ってみた
ﾊﾏると意外と強い

// Lands
2 [CHK] Shizo, Death's Storehouse
4 [9E] Yavimaya Coast
4 [RAV] Watery Grave
4 [9E] Underground River
1 [SOK] Tomb of Urami
1 [SOK] Miren, the Moaning Well
4 [9E] Llanowar Wastes
4 [RAV] Overgrown Tomb

// Creatures
3 [CHK] Kokusho, the Evening Star
4 [RAV] Birds of Paradise
2 [CHK] Meloku the Clouded Mirror
3 [BOK] Ink-Eyes, Servant of Oni
4 [RAV] Dimir Cutpurse
4 [9E] Hypnotic Specter
4 [RAV] Elves of Deep Shadow

// Spells
4 [CHK] Distress
4 [RAV] Putrefy
4 [RAV] Last Gasp
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/16(金) 22:16:03 ID:GimOVzSH0
弱そうなのでもうちょっと調整しろ
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/16(金) 22:17:08 ID:CyYV4Y2u0
十手入れろ
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/16(金) 22:57:32 ID:MK+VXfsV0
大型レジェンドが頑張ってるだけのデッキに見えるなあ
デッキ的にはエイトヒッピーの方がむしろサブな感じがする
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/16(金) 23:11:18 ID:GimOVzSH0
８ヒッピーだけじゃ殴りきれないからな、今の環境だと。
なので最低限のトドメ役は必要。
俺だったら十手と墨目フル投入するけど。
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/16(金) 23:50:48 ID:c5N2Af1D0
九州のファイナルズ予選抜けた8ヒッピーは
　
22土地
4《極楽鳥/Birds of Paradise》
4《深き闇のエルフ/Elves of Deep Shadow》
4《闇の腹心/Dark Confidant》
4《惑乱の死霊/Hypnotic Specter》
4《ディミーアの巾着切り/Dimir Cutpurse》
1《鬼の下僕、墨目/Ink-Eyes, Servant of Oni》
1《曇り鏡のメロク/Meloku the Clouded Mirror》
　
4《梅澤の十手/Umezawa's Jitte》
4《マナ漏出/Mana Leak》
4《差し戻し/Remand》
4《化膿/Putrefy》
　
　
こんな感じだった。土地構成はわからん
187 ：101：2005/12/17(土) 00:01:48 ID:/LszT+TY0
>>180
結果は
白緑1-2
黒緑コン1-2
歴伝2-1
護衛サーチは対コントロールと歴伝で迫害か摘出のサーチにしか使わなかった。
白緑相手には素で引いてこないといちいち撲滅を探してる余裕なんてない。
サイド後の脅威は増量してきた木霊と陽星くらい。特に木霊。
あと十手抜いて針でこっちの十手を止めに来られると苗木がどうしようもなくなる。
象牙の仮面は張られる前にハンドをズタズタにしてそのまま持っていけた。
一本目は全部取れたからサイドを練り直せばかなりいけそう。
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/17(土) 00:58:06 ID:4iwxym1W0
>>186は8ヒッピーの典型的な構成。
自分がこのデッキを使うとしたらで調整した感じだと、レジェンド抜いて針入れたね。
土地構成は、今のところ青緑のショックランドがないためコーストは4入れる感じ。
基本地形は森が4枚程度、沼と島は入れても1枚、入れない土地構成も可能。
常にカウンターを手札に構えてるテンパイ状態じゃないとこのデッキはつらいよ。
まぁ、構えられていれば勝つんだけど。
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/17(土) 00:59:48 ID:4iwxym1W0
あ、ごめん見間違い。
LastGasp入ってないね。でも今の環境なら緑白・品物・それに対するコンボ系が多いから
減らすか抜くかしたこの構成はいい感じやね。
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/17(土) 01:25:08 ID:GMFh5C570
緑黒系のビートに《精神を刻むもの/Mindslicer》を入れるってのは電波だろうか。
４マナ域が薄いので、まともに殴れる生き物が欲しくなる。
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/17(土) 01:29:14 ID:ykdAf/yH0
>>190
良いと思うが
同じマナにはネクラルタルがいるぞ
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/17(土) 01:43:14 ID:GMFh5C570
根暗強いけど、メタ的にメインには２枚程度でよくない？
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/17(土) 03:00:25 ID:T30FzTqu0
>>187
ちと微妙かもしれんが、木霊対策に<ゴルゴンの凝視>はどうだろう
思い上にトランプルが一度は通って仕舞うので微妙かね
対立されてもどうにもならんが
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/17(土) 03:24:51 ID:xmjSZXE70
凝視使うなら対立を封じるのが先決だね。
対立だけじゃなくグレーターグッドとか未練とかもとめないとはめられて死ぬ。
4マナなら白を足して信仰の足かせ、もしくは4ターン目の迫害で木霊もろとも
落とすか。
真髄の針は3本くらい必要なのかな？
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/17(土) 05:25:05 ID:ofbs1moC0
昨日のＦＮＭスタン出てさあ、三戦目赤単スライと当たったんだよ。
音波の炸裂ぶっこまれて「それ再録してんですか？記憶にないんですが。」って言ったら
「９版で再録してますよ」とかしれっと言われたのですよ。

さっきＷｉｓｄｏｍで調べたら、９版どころか一度も再録してねーじゃねーか！！
カードリストでも印刷して持ち歩こうかとおもった。
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/17(土) 06:09:36 ID:xmjSZXE70
>>195
きついこと言うようだがナァナァで解決したお前も悪い。
不確かなことがあったらまずジャッジに聞くのが一番。

エクテンやレガシーになれば禁止カードもあるわけで。

というより3回戦目まで誰も指摘しないとかありえないだろｗ
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/17(土) 06:11:59 ID:ieELoxP30
つか普通に気付くと思うんだが。
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/17(土) 06:16:41 ID:ofbs1moC0
>>196
＞ナァナァ
カードリストがその場にないから、「無いよ」「ありますよ」で水掛け論になるかな、と思って
折れとくか、と退いたんだが失敗だったな。
まあ次あったらネチっと「再録してませんでしたよ」とでも言ってみる。
＞ジャッジ
自主性に富んだ（ｗ　ショップで、ジャッジが存在しないカジュアルな店なんだな。
普段は困らないが、こういう場合困ったもんだなぁ。
＞誰も指摘しない
本当になｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２回戦の相手も使われてたんだが。

つか、《音波の炸裂/Sonic Burst》が環境に存在しててボロスウィニーが使ってないわけないわな。
まあそんなこともありますよ、ということで反面教師にでも…ならんか。
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/17(土) 08:50:11 ID:K4jvNuDA0
ばか、そこはお前しれっとチャネルボールパーツ全部採録されてるって言い張って打ち込めよ！
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/17(土) 10:06:27 ID:71si5E8R0
次はアンヒンジドはスタンだと言い張って使え
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/17(土) 10:28:05 ID:+2YJDV6Q0
しまいには「やぁ、僕開発部の人間なんだけど、そのカードにはエラッタが出てね」
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/17(土) 12:36:33 ID:ajAECIZd0
使用可能なカードリスト（効果などの情報含む）を
プリントアウトしたものを店に置いておいてもらえ。

そういう問題のみならず、談笑しながらデッキ構築する時にも便利だから。
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/17(土) 13:24:52 ID:ofbs1moC0
>>199-201
お前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>202
そうだな。そうするわ。今度交渉してくる。
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/17(土) 14:43:07 ID:xmjSZXE70
>>198
>カードリストがその場にないから、「無いよ」「ありますよ」で水掛け論になるかな、と思って

隣の席で「罠の橋って9版に再録されてましたっけ」とかいう話が出てたら口を挟むおしゃべりが居そうなもんだがorz
何はともあれ、その人に次回会うのが面倒くさいな、俺ならｗ
205 ：101：2005/12/17(土) 21:05:48 ID:/LszT+TY0
>>194
やはり針を刺すのがベストそうですね。
また金が飛ぶのかorz
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 09:22:22 ID:L9gsTNnV0
俺は60枚で組むのがなぜか抵抗あって61枚とかそんな感じで作ってるんだけど
仲間いないよな
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 09:41:54 ID:PkDIluHGO
>>206
俺10枚切りするから一枚余って嫌い
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 09:56:53 ID:xgSy6kXH0
>>206
勝率が１％下がるような気がして敬遠
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 10:16:05 ID:66I3D9lTO
>>206
オレオレ
ビートダウンとかコンボは普通に６０枚だけど、
コントロールは６１枚で組んでる。
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 11:09:22 ID:54o04haz0
>>206
普通のデッキは60枚だけど、
けちが入るデッキは60枚より61枚の方が良くないか？
俺はいつもそうしてる。
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 11:34:36 ID:ogDeuJjT0
俺のデッキは220枚
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 11:49:17 ID:lrG9bqo+0
少なくね？
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 12:28:37 ID:3aRSR4sQ0
普通、61枚以上で組んだデッキより60枚デッキの方がいいって言われてるけど、その根拠って何？
「4枚仕込んだ、いつでも引きたいカード」を引く確率が上がるというのが一番の大きな理由だろうが。
でも、デッキ調整をした結果、「このカードは4/61の確率で引きたい」というような微妙なときもあると思うんだよね。
あるいは、「このデッキでは、土地：呪文：生物＝20：21：22がベストの比率だ」というような場合。
この場合、60枚デッキでは作れない比率だから、63枚デッキにしたほうが有利ということにならないだろうか。
特にウィニーやスライみたいな、特定のカードに依存しない金太郎飴デッキなら、60枚デッキにする必然性が薄れると思う。
まあ、あくまで理論上の話で、実際に何百分の一の確率の違いにまでこだわって調整する人はいないだろうけど・・・
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 12:29:13 ID:RtbmHe8DO
伝説の理論じゃ245枚だよな。
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 13:02:59 ID:yXXvRz850
>>213
ウィニー６３枚にしてみる。土地２０だと引きが悪くなるので土地足す→あまり意味が無い

後、金太郎飴だとか言うけど、本当に勝利に直結できる高効率のクリーチャーはあまり多くないよ。
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 13:26:16 ID:j3IsE23R0
デッキ枚数増やすのは戦略の1つとしてアリだと思う。
ライブラリーアウト狙いのデッキは60-（場+手札+墓地）で計算することもあるから計算を狂わせることができる。
あと当然負けるまでの時間も稼げるし。
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 13:31:20 ID:hx9uQRG00
だけどライブラリの枚数って聞かれたら教えなきゃならないんじゃなかったっけ
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 13:38:50 ID:j3IsE23R0
>>217
そのときはしょうがない
あくまで計算ミスの「可能性」があるってだけ
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 13:39:55 ID:hx9uQRG00
>>213
デッキの割合を20：21：22にしたところで、
実際の引きは確率的に変わるため、毎回20：21：22になるわけではない。
なので例えば12枚引いたとき4：4：4なり3：4：5になる確率を高めるために
ライブラリ枚数を減らした方が良い。
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 13:44:57 ID:GmESZadO0
>デッキの割合を20：21：22にしたところで、
>実際の引きは確率的に変わるため、毎回20：21：22になるわけではない。
そんなこといったら4枚入れるのも1枚入れるのも関係なくなっちゃうじゃん
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 13:53:52 ID:atpNPA2JO
俺はいつも60枚で組んで最後に土地を一枚増やして61にしてる。
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 14:05:23 ID:j3IsE23R0
>>219
その理屈はおかしい
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 14:11:56 ID:8MWggxeS0
無理にでも60枚にしないと落ち着かないのですが。
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 14:15:37 ID:xcn8RdGm0
俺も60枚にしないと気が済まないカジュアルプレイヤー

今度初心にかえって100枚デッキにするか
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 14:21:32 ID:farc2VPjO
デッキ75枚で土地20枚なのに鬼回りしていたあの頃が懐かしい。

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 14:24:28 ID:hx9uQRG00
>>220
「都合のいいドロー」をする確率を高めるために
デッキに入るカードの枚数は決定されるべき、という意味で言った。
それを追求するとライブラリ枚数は減るし、
４枚入れのカードもできるし、１枚入れのカードもできる。

とにかく、確率的に左右されるなら１枚入れでも４枚入れでも変わらないだろ、
という理屈は無茶苦茶。
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 14:35:15 ID:hx9uQRG00
なお、１枚入れのカードは
「12枚引いたときの理想配分は3：4：5」
というようなときは発生しない。
12枚引いたとき1枚以上欲しくなるなら3枚以上入れるだろう。
1枚入れのカードができるのは、たとえば
「対コントロールには1枚だけ欲しくなるが、対ビートダウンには要らない」
というようなとき。
このときはメタゲーム（どんな対戦相手に当たるかという確率）を考慮し、
「20枚引いたとき平均して0.3枚引くのが理想、2枚は要らない」
ということになるかもしれない。
この場合なら1枚入れが最適になるだろう。

なおドロー・サーチを考慮に入れるともっとややこしくなるので、
結局現実的には練習を積んで調整することになる。
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 15:33:00 ID:L9gsTNnV0
100枚デッキとか作るの好きだ
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 15:50:36 ID:a5r7XnOV0
61枚容認派は普通の60枚にトップデッキで負けても怒らないでくださいね＞＜
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 15:54:46 ID:1yP3vuOm0
ライブラリー操作できないデッキなら入れるカードを限界まで絞ったほうがいい
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 16:03:25 ID:j3IsE23R0
>>229
お前はトップデッキで負けたら怒るのか？
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 16:06:53 ID:VcPsl+vm0
計算したが20枚ドローまでなら誤差1%超えなかったな
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 16:43:51 ID:f/j+czes0
俺の場合はドローサポートが充実してるデッキ（まあ主に青か）なら６１枚にするハードルは結構低いかも。
それ以外の、通常ドローにほとんど依存してるデッキなら是が非でも６０枚にしておきたいな。
６２枚以上にするなら一気に２４０枚超のデッキに化ける。
てわけで概ね>>230と同意見
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 17:04:44 ID:8LfThepu0
232にあるけど、確率論としてはそれほど差は無い
60枚と6X枚の違いは機能美じゃね？
60枚という制限の中でどれだけ完成度を高められるかの自己満足に近い
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 17:10:45 ID:QMnHABon0
デッキを尖らせるほど60枚（最低枚数）にする必要があると思う
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 17:27:41 ID:TSV33CP70
俺はゲンを担いで61枚デッキにしてる
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 17:50:13 ID:m9+rJ3i70
http://diarynote.jp/d/54623/20051218.html

こういう考えもｱﾙｱﾙＷＷＷＷＷ
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 18:04:27 ID:L9gsTNnV0
限界を超えるには60枚じゃだめと言う事なのか
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 18:14:44 ID:S7vld8Az0
コンボデッキだと枚数少ない方が安心できることない？
61枚にしてカード１枚差で負けたときなんか激しく後悔しそうだし。
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 18:42:51 ID:j3IsE23R0
コンボデッキみたいな特定のキーカードに頼るデッキはバベルじゃないなら60枚にするべき
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 18:43:41 ID:65++pxSk0
コンボデッキはそりゃそうだろ。
そもそも必要なカードもそう多くないはずだし。
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 18:59:56 ID:/QAgc3uO0
でも特に突出して引きたいカードがないビートダウンとかだと微妙だよな

大抵６５ぐらいからは切りたくないカード切るはめになるし
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 19:13:36 ID:SBFrlvPx0
でもおまえら、２色デッキで片方の土地１枚削るのは恐いだろ？
１枚出し入れするってそういうことよ
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 19:18:39 ID:VCObtCIH0
「このカードは４枚欲しい、このカードは３枚…」
って合計した結果が61枚になったとしたら、
そこから例えば本来は３枚入れたいカードを２枚に減らしてでも60枚にすべきだろうか？
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 19:38:47 ID:3aRSR4sQ0
>>242
>>243
>>244
そーそー。そういう微妙なところで迷う・・・
「絶対にいつでも引きたいカードを引く確率を上げる」ために60枚にするのと、
61枚以上にして「デッキ全体のバランスをとる」のと、どっちが得になるのか・・・
大抵のデッキでは前者の可能性を高めるほうがいいとは思うけど、
一般的に言われてるほど、60枚にしないといけない必然性はないと思う。
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 19:53:48 ID:Ibuk3DbWO
枚数増えてでもサーチ入れる
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 20:09:59 ID:xgSy6kXH0
それ、サーチから遠ざかってるような錯覚だわ
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 20:41:27 ID:wEhMlXuo0
中学生くらいの頃は６０枚で収められないと
デッキ作りが下手な奴っていう烙印が押される兆候が……
今でも６０枚ジャストじゃないと駄目な気がするが、
普通に６０枚以上で戦ってる人も大勢いるみたいね。勇気が出た
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 20:45:36 ID:m9+rJ3i70
60枚は確立云々よりも練りこまれてない感があるからｲﾔなんじゃないか。
調整していって仕方ナシに62枚なら分かるけど「あれもこれも」での62枚はなんだかなぁ、もっとがんばれるよなという気になる。

人のデッキは知らないけど。
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 20:58:29 ID:RqzFAf4C0
60枚って制限のなかでまず作ってみないとグダグダになるのでかならず60枚にしてる。
そもそも61枚ｼﾞｬﾅｲとダメ！な芸術的なデッキリストは俺には組めない(´ﾍ｀；)
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 22:28:56 ID:uC/iMpts0
別に61枚でもいいんじゃね？？

確か大阪3位のﾗｲﾌﾞﾗﾘｰｱｳﾄとどっかで成績残した陽星品物ロックが61枚だったと思うが。
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 22:50:08 ID:GnzzjA8B0
60に収められずに61～65になる人はメタが読みきれてないんじゃないかな？

デッキの中のカードはすべての相手に有効なわけじゃない。
（たとえば火力とクリーチャーだとクリーチャーデッキには火力が有効でコントロールにはクリーチャーのほうが有効というように）
だから、当たりそうでないデッキのほうに効きそうなカードを削ると60に収めることは絶対可能なはず。
（上の例だと会場にコントロールが多そうなら60に収めるために火力を若干削る）

そこで問題になるのはメタを絞って60に収めるのと、メタを広く取って61とかにして
1種類のカードを引く確率をごくわずか低くするのとどっちがいいのかということ。
私はそのときの判断でどっちもありと思う。
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 23:12:28 ID:SKuUG7Sk0
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
　ｼｮｶﾂﾘｮｳ
　諸葛亮　曰く
もっと他にまともな話題は無いのですか。
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 23:18:43 ID:wkNoTmcfO
６１枚が限度かな俺は。６２は怖い
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 23:24:21 ID:gcOqKmq60
単純に考えて、4/61(約6.55%) は4/60（約6.66%）よりも確率が悪い。
スタンダードスイス７回戦で一試合平均１８ドローすると仮定すると、その差は無視できない気がするね
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 23:27:42 ID:s9F61Ohm0
ランドとスペルに分けて考えてみると
ランド：スペル
２４　：３６　よく言われる理想の数字。
２５　：３５　コントロールがよく用いる割合（今はマナブーストが多いからそうでもないけど
２６　：３４　対コントロールのパーミ系が用いる割合。とにかくセットランド。
昔はこんな割合だったと思う。
個人的に枚数を増やして効果的だと思うのはパーミ系だと思う。
対コントロールの時にカウンターを１枚でも多く積みたいときに増やす。
割合で表現すると２６：３５かな。他人から見ればスペル増やしたのか
ランド増やしたのかわからないけどね。
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 23:39:34 ID:SBFrlvPx0
どんなデッキでも必殺部分とそれ以外の部分があって
必殺部分を引きたいんだったら60枚のほうがいいと思うんだが
例えば極楽鳥とかヒッピーとか十手とか
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 23:41:16 ID:7Ch0iTPq0
全てが必殺のスライ！
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/18(日) 23:58:35 ID:hx9uQRG00
スライが金太郎飴だから枚数関係ないとか言ってる人にちょっと考えてほしいんだが、
・デッキ枚数は60枚以上なら何枚でも可
・使えるカードプールは簡単のため稲妻と山だけ
・デッキには同一カードを何枚入れても構わない
というルールでデッキを構築すると仮定したとき、
・山20枚、稲妻40枚
・山25枚、稲妻50枚
のどっちが強いか、と問われたとき、どちらも同じだと思ってないよな？
それほどまで低レベルだとするともうどうしようもないわけだが。
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 00:12:15 ID:DXamv81P0
同じじゃないの？
ライブラリアウトの関係で下の方がつおい？
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 00:13:00 ID:uoig9mBa0
いやスライとの比較にそんな仮定が出てくるのがおかしい。
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 00:13:22 ID:hbkyp/g60
相手パーミでなきゃ７回発動で勝てるのにそんなに土地が要るかという
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 00:13:54 ID:hbkyp/g60
話じゃないですね、すみませんでした
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 00:18:27 ID:uWa3QLizO
分散が減るから上のが安定してまわるよな？
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 00:21:05 ID:BPxdL+260
いや、スライを61枚にしても意味無いだろ
意味があるのはシルバーバレット戦略をとっているﾀｲﾌﾟのコントロールデッキじゃないのか？
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 00:23:57 ID:DXamv81P0
分散って？
ｋｗｓｋ
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 00:25:11 ID:YmMzrsOK0
60枚信者で、分散とかどうとか考えた上でもこの例は違うだろと思う俺
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 00:26:10 ID:8BH6Mec60
1枚の差の違いはデッキの重さによって違ってくるわけだ。
あれを1枚刺しをしたいから20枚ドローすれば引けるかもって、61枚にするのも珍しくない。
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 00:42:35 ID:qkWksVKB0
やっぱ60枚にしたほうがいいと思うのはサイドチェンジの時感じるな

正直バベルでサイド変える時4/250のカード引くわけねぇだろって思えて
カード探すのめんどいから萎える
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 00:48:29 ID:BxV4BhQ+0
マジか…ここまでレベルが低いとは思わなかった
分散って単語を知らなくてもいいけど
分散の意味するところを感覚で分かってないなら
はっきり言って幾ら時間をかけても無駄だよ
デッキ構築の才能まったく無い
大人しく完コピ使ってろ
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 00:48:48 ID:t4XPLGjr0
いい加減、この手の話題や前スレのサマ議論だとかを振るバカにはウンザリだ
雑談スレ逝けや
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 00:51:24 ID:JjdoIxWp0
>>270
こいつらアホなんだからマジレスすんなよｗ
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 00:53:10 ID:VTS4vYZG0
今のバベルならサイドは変成先を替えるくらいかね。笑い→マスクとかそんな感じ。

>>256の例でもそうだが、６１枚にする時ってどのカードをその６１枚目だと思うかによって意味合いが変わってくると思う。
どれが６１枚目だかわからんようなら必ず６０枚に纏めるべき。
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 01:05:28 ID:OKOpQ1lI0
うんざりしてる奴はどうでもいいが、"べき"とか言うのやめろ
何様だ
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 01:08:23 ID:LUaCOm5J0
ベッキー
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 01:10:09 ID:r/v5ZPpX0
まあ異論を受け付けないような断言口調をするときは命懸けて発言しないといかんよな
2chでもリアルでも
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 01:10:24 ID:BxV4BhQ+0
分散というものを一応説明しておくと
分散というのは平均値からどれだけバラつくかという具合のこと
極端な例で言えば
稲妻5枚山2枚のライブラリなら初手は確実に稲妻5枚山2枚
ライブラリが倍になったら初手が稲妻3枚山4枚という手札もあり得るし
稲妻7枚だけというのもあり得る
つまりバラつきが発生するということ
このバラつき具合はライブラリの枚数が多くなるほど大きくなるので
それを制御するためにライブラリは少なくすべきという理論が昔からある

一枚程度増やすのを全く駄目とまでは言わないが
普通のデッキなら少々強引に思えても一枚減らす方が良いぞ
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 01:18:13 ID:u6D4f4lH0
どうでもいいがスタンダードスレで61枚デッキの話題とか振るのやめろ
何様だ
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 01:18:26 ID:hbkyp/g60
ベッキー
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 01:19:43 ID:BDgyG4Tw0
>>278
引退者と自称デッキビルダー様だ！
文句あっか！！
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 01:32:07 ID:YmMzrsOK0
つーかさ、その稲妻の例だと、土地2枚とスペル7枚を引くタイムレースになるわけじゃんか
それでも分散を抑えた方が強いのかどうかとか、ちゃんとそこまで検証して言ってんだろな？
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 01:32:48 ID:mRZEk4IH0
61枚以上のデッキなんてくだらないぜ！
俺のウルザのガラクタ４枚入りの実質56枚デッキこそ最強なり！！
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 01:33:59 ID:ZKaH6vfI0
分散の話とタイムレースの話がどう関係してくるんだよｗ
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 01:35:54 ID:YmMzrsOK0
いや、僕も関係ないと思うんですが、彼が稲妻の例えを気に入っておられるようなので
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 01:39:32 ID:LUaCOm5J0
稲妻の他に火葬とウルザの激怒も入れてみよう。
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 01:39:49 ID:ZKaH6vfI0
分散の例えとしちゃ分かりやすいと思うけどな。
どうもバーンデッキの正しい組み方とかそっちの方向で考えてる方が居るようで。
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 01:44:26 ID:T/JqxF2D0
最近その手の話を知って嬉々として書き込んでいる人へ

哀れだ
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 01:45:12 ID:YmMzrsOK0
あーもうなんか食い違ってるなあ
7枚目の稲妻を引くってことだけ考えたら、もしかしたら分散大きい方が引くんじゃないのってこと
俺は今から寝るしめんどくさいから計算したくないけど、明日見とくから計算して結果置いといて
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 02:01:13 ID:vXNyU5QQ0
>>282
天才！！
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 02:08:04 ID:6glUjVEkO
わかったから、ウルザのガラクタ、フェッチランド、マスクすの森サーチインスタントでもいれてろ。
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 08:10:04 ID:LiiE2dD9O
スライ語るならまずマナカーブから
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 10:24:45 ID:qYx7Re+zO
スタンダード関係ないし
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 11:03:29 ID:jzr4LhEU0
もうかなり前から、ここはザコVIPPERの巣窟じゃん
まともな使い手はとっくにいなくなってた
どうしようもない使い手のネタ蒔きが来なくなった時点で終わってるんだよ
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 11:08:57 ID:zaQ85dre0
最近75枚セットのスリーブ多くね？
61枚にすると2セット買わないとダメじゃん。
よって無理にでも60枚デッキ。

・・・っていうか、あの75枚スリーブって、スリーブ破れたときのこととか考えてないだろｗ
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 11:27:06 ID:s8nLBVPp0
２セット買えば何も問題無い訳で・・。
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 11:33:22 ID:jzr4LhEU0
なんだザコVIPPERはスリーブ買う金もないのか
スタンスレで日和ってないで巣に帰れって
それともザコVIPPERのスレ建ててやろうか？ｗ
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 11:34:55 ID:QX2Ij2oS0
世界選手権はスリーブ禁止だからおｋ
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 11:37:57 ID:LWY2/cAf0
VIPPERだろうが厨房板住人だろうが、ここの住人でもあることに変わりは無いんだから
VIPPERに喧嘩売りたくて仕方ないなら続きはVIPでやってくれ
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 11:45:01 ID:jzr4LhEU0
61枚とかスリーブとか、スタンのネタじゃねーだろボケ
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 11:53:05 ID:xmvX+p/60
ケンカ腰で言ったら聞くものも聞いてくれなくなるってことを、少しは理解して下さいクソバカ野郎
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 11:55:08 ID:aHxCBPlt0
＞＜ならみなさんでこの流れを変えるネタをだしてください！！＞＜
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 11:56:08 ID:QX2Ij2oS0
黒単コントロールについて
死の雲消えたのが痛い気がするんだけどなんかこうキーになれるカードないかな
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 11:58:32 ID:CBlQF93F0
空虚自身とかどうよ
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 11:59:30 ID:QX2Ij2oS0
青タッチしてさまようもの入れようか迷ってるんだけど
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 12:11:21 ID:2ZYR+Mxr0
嵐の目に限界を感じた・・・せめて６マナにしてくれれば良かったのに
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 12:15:49 ID:hkyBbGwC0
>>嵐の目
白歴伝とのシナジーがうんこのごとく最悪なのが痛い…
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 12:51:02 ID:Uv/Q6pPA0
よし　みんなきけ
ファイナルズかわさきよせんのけっかがきになるな

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 12:54:01 ID:6glUjVEkO
嵐の女、赤青ギルドで絶対やばくなるって
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 13:41:24 ID:CBlQF93F0
>>308
ちょっとエロいな
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 14:08:50 ID:nfy15WS50
>>302
ヘルドーザー

>>307
ベスト８人に、
緑黒青8Specter
赤青(Wildfire、Annex)
緑白対立
緑黒白GreaterGood
赤白コントロール(Wrath of God、Wildfire、印鑑、雨ざらし)
が残ってたよ。

決勝の結果は知らん。
あとね、Finalsは赤青Annexが流行るそうですよ。
違っても責任は取れませんがｗ
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 14:11:42 ID:qFmL8gxM0
>>302
なくても十分戦える
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 14:16:56 ID:2ZYR+Mxr0
２マナ差がつくannexは本当に腹立つ
313 ：60.32.85.25：2005/12/19(月) 14:57:11 ID:nfy15WS50
んだんだ。
マナアーティファクトが大量に含まれてるから
３ターン目annexで酷い目に会う。
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 14:59:30 ID:hkyBbGwC0
？IP？　　なわけないか…
ランデス＋併合　が流行っちゃうとか…？
315 ：60.32.85.25：2005/12/19(月) 15:27:13 ID:nfy15WS50
暇だからfusianasanしました。

>>314
そうです。
緑白をほぼ倒せるらしいです。
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 15:29:59 ID:ZnwBv1uO0
お帰りランドパクられたらやってられんよなぁ
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 15:52:08 ID:BxV4BhQ+0
そろそろメタが一周してボロスが復活しそうな気配もあるな
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 15:57:14 ID:cNROTb4x0
>>315
青赤ランデスはバ－ンがキツイ。赤源獣も。


以上、青赤ランデス使いより。
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 16:01:00 ID:jW+q+XuNO
>>317
ラスも緑白も流行ってるんだからまだまだ帰って来れないだろ。
というかもう帰って来れなくね？
ボロスが相性良いのってヤソと8specterくらいだよな？
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 16:02:45 ID:2MJlLVCi0
>>305
煮えたぎる歌使えば５ターンで出せるぞ
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 16:16:24 ID:ic1sXooK0
>>319
血の手の炎・ラースのドラゴンが入るサイド後はかなり戦えるよ
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 17:10:20 ID:BxV4BhQ+0
ボロスにとってはラスより笑いの方がガンじゃね？
笑いは実際一時期に比べて大分減ってる
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 17:43:10 ID:2T2S7+u00
>>307
参加者１４５名の８回戦＋シングルエリミ１回。
抜けは、
白緑
白緑黒ｇｇ
青赤（＋黒？リストを見たわけじゃない）ワイルドファイア×２
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 19:55:50 ID:Uv/Q6pPA0
よしみんな　きけ
じょうほうていきょうにかんしゃする
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 20:07:42 ID:boNFPPoQ0
キャプテン翼やってるぜ
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 20:59:35 ID:aSY4+4PX0
>>322
そうか？栄光の頌歌一枚で笑いはほとんど無効化できるしラスのが痛そうじゃない？
それよりも暗黒破で1Ｔのライオンとか1/1飛行を落とされるとそのまま主導権を握られそうな気がする。
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 21:09:05 ID:CBlQF93F0
ラジアを使うんだ
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 21:13:39 ID:BxV4BhQ+0
>>326
そもそも凱歌を使ってない…。
ボロスって頌歌必須か？
どちらかというと、笑いが恐かったからその対策として頌歌を入れてたのかと思ってたんだが。
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 21:19:50 ID:0J5vLlOO0
笑いと紅蓮地獄が怖いから頌歌は入れる。
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 21:21:06 ID:2MJlLVCi0
>>328
×がいか
○しょうか

頌歌を抜いて何を入れるんだという話。
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 21:21:27 ID:qFmL8gxM0
頌歌が怖いから笑い入れない
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 21:22:13 ID:uY86Lz/90
>>331
(笑)
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 21:30:13 ID:jXPML2d+O
別スレで魂の裏切りの夜が出たんだけど、どうでつか？
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 21:42:14 ID:o3pi2VtxO
>>333
なにも知らないようだから、言わせてもらうけど

白や緑のデッキには効果が薄い。自分にも修正かかるしね。
護衛から変成で持ってくる分には良カード

一応、そういう世界にいるんでね。 君より情報もってるよ

みたいなやり方がいいんじゃない？
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 21:46:36 ID:CBlQF93F0
梅澤の十手は禁止されるべきだと思うんだ。
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 21:47:51 ID:BxV4BhQ+0
>>330
火力かな
>>334
どういう日本語の繋がりなんだ
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 21:48:30 ID:acMEvNWO0
>>335
４マナも使ってくれるので、ブーメラン使いの俺には非常に美味しいエサですね
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 21:56:35 ID:94ZbcdGq0
「～使い」
って言い方ってむかつかね？
なんか自己陶酔っぽい臭いがするんだよね。
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 21:58:19 ID:T/JqxF2D0
>>336
ヒント：携帯
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 22:06:45 ID:r/v5ZPpX0
リュウグウノツカイ
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 22:11:50 ID:JckxAv4D0
>>337
私からすれば先行２ターン目に出されると群れかブーメラン以外で対処しようがなくて厳しいんですが。
どっちにしてもアドバンテージを失いますし。
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 22:13:21 ID:qFmL8gxM0
>>334
日本語知らないようだから、言わせてもらうけど
小学校からやりなおせ

>>341
針
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 22:20:40 ID:r/v5ZPpX0
卑怯を張れば事実上十手を無力ｋ


化膿ってあるべくしてあるカードだよね
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 22:26:17 ID:o3pi2VtxO
あ？釣りだからムキになんなよガキども
　　∧ ∧
　 ( ﾟДﾟ)
　 (|　 |)
　～| 　|
　　∪ ∪
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 22:27:34 ID:2MJlLVCi0
後釣り宣言はやめとけ
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 22:28:08 ID:BPxdL+260
いつも思うんだが先釣り宣言てなんだろうな
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 22:28:46 ID:91q2WjXq0
　　　∧∧
　　（　･ω･）＜餌つけろボケ
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 22:29:10 ID:2MJlLVCi0
>>346
メ欄にＪとか付けとけばいいんじゃね
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 22:30:59 ID:r/v5ZPpX0
>>346
ね
こ
だ
い
す
き

とか
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 23:24:05 ID:T/JqxF2D0
携帯から書き込んでる荒らしなんて無視しろよｗ
どうせレガシー厨レガシー厨騒いでた奴だろ、常に携帯から荒らす奴

紛れてＰＣから書き込んでると思うと笑えるな、分裂症だｗ
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 23:29:32 ID:AwSWMcy60
>>341
ブーメラン使ってテンポアドバンテージとれないようなデッキでブーメラン使うな
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 23:45:12 ID:lrw6LnPWO
とりあえず赤白や緑白などに対しては《残虐の手》にかぎる。
漏れはそこに《鬼の憑依》をかけて殴りかかる。
トランプル付きなので苗木で攻撃が無力化される事が少ない。
しかも貪る光も信仰の足枷も効かないぞ。

毎ターン生け贄が要るが、３ターンも維持できれば相手は相当弱ってる…はず。
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 23:46:00 ID:AwSWMcy60
>>352
赤白には焼かれるだろうが！！
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 23:49:14 ID:BPxdL+260
5/5はそうそう焼かれ毎夜！
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 23:52:46 ID:BxV4BhQ+0
《鬼の憑依/Oni Possession》に対応して《ショック/Shock》撃ちます
（´･ω･`）

となるに一票
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/19(月) 23:58:55 ID:JckxAv4D0
>>351
ブーメランがないと出されたアーティファクトやエンチャントがどうにもならないです・・・・
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/20(火) 00:00:50 ID:FhKrD95a0
>>356
疲労困憊ロック使っているので、ハンドアドバンテージなんか気にしません。
青黒って、やっぱ勝てないデッキなんじゃないかなー。今のメタだと。
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/20(火) 00:09:41 ID:AKbc4Z7h0
今時ショックは飛んでくるまい
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/20(火) 00:10:50 ID:Mv0U0HjA0
>>357
青黒じゃなくて青単なんですが
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/20(火) 00:16:20 ID:zZ+38vkr0
俺デッキいっぱい作るのが好きで1つの完成したデッキを作る事ができない。
で、最近考えてるのが、デッキを2つ作って合わせると一つのデッキとしても使えるって奴。
もちろんカードはその2つのデッキに入っているやつだけ、機知の戦いとか使わない。
こんなネタしか作ろうとしない大会とか結果が見えてて行けないんだよなあ
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/20(火) 00:19:35 ID:O0bOR4ST0
>>359
どどどど・・・どんなレシピなんだろう・・・・・
362 ：352：2005/12/20(火) 01:31:41 ID:69rdP/vNO
>>353
>>355
確かに白緑はいいけど、赤白がきついですな。
じゃあ今弱いと言われている青黒にしてみるとか。
青はカウンターだけにして。《マナ漏出》とか赤への対策にならないかなぁ。
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/20(火) 01:33:56 ID:ILY9Hzf+0
>>362
マナ漏出でテンポとれるカード＝３マナ以上のカード
赤で３マナ以上のカードって・・・・・黒コゲとゾーズーくらいか？？
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/20(火) 10:04:09 ID:Rd8/7AoD0
ざこっぽ
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/20(火) 12:11:06 ID:vcw3jo6W0
>>362
根本的に間違ってるところが色々あるので
構築のやり方誰かに教わってきなさい
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/20(火) 12:48:39 ID:913lvu740
ドローのない青なんて！！
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/20(火) 20:16:30 ID:HRUI66uZ0
中身が無いちくわみたいなものだ！
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/20(火) 22:23:31 ID:7Y41x52EO
なんということだ！ちくわには穴があいている！
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/20(火) 23:29:10 ID:cAJQk/Ro0
じゃあちくわぶにしようぜ
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/20(火) 23:33:25 ID:5MMHJ3R40
世界の海は俺の海
ちくわは俺のオナホール
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/20(火) 23:35:56 ID:cokIDiEP0
ちくわじゃ小さすぎる
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/20(火) 23:38:00 ID:5Df6GkW50
みえはんな
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/20(火) 23:45:40 ID:vcw3jo6W0
普通無理だろ
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 00:00:27 ID:AlI5GM+d0
俺に任せとけ！
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 00:14:42 ID:2LaRHRDm0
男らしい
けど
男としては恥ずかしい
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 00:35:15 ID:BPhdH0EpO
スタンダードスレ
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 02:06:06 ID:iR1oAh1uO
このスレの下におちんちんランドスレってのもどうかと。
378 ：60.32.85.25：2005/12/21(水) 09:20:00 ID:cZPQXflU0
おちんちんランド出してエンド
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 18:15:37 ID:Jb+9Tv9X0
勘弁してくれｗ
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 19:45:27 ID:QRj8RN0H0
URファイアってマグニボアが殴るんだな、なるほど
これは白緑に対して強い・・・のか？
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 21:31:48 ID:JWU6LYbS0
ブーメランド壊した時には最強だってｗ
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 23:42:01 ID:QRj8RN0H0
ファイナルズ予選の黒田さんのURｂファイアって話題に上ってる奴と違うのかなぁ
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 23:51:31 ID:JUxnb0/v0
そんなに違わないと思う
自分の作ったファンデッキに《燎原の火/Wildfire》と一部手を加えることでこんなにも強くなるのかあと思い
自分のデッキは解体した
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/22(木) 00:19:27 ID:q4aiTY4s0
大阪予選、上位プロが独占かよ…

神戸予選の4位、エロゲにかまけてても勝てるんだなｗ
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/22(木) 03:26:47 ID:ryAdYSxY0
おちんちんがアンタップするからな
マナが増えるんだろう
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/22(木) 04:29:36 ID:E+4TafpkO
精子トークンも出せるなきっと。
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/22(木) 08:47:13 ID:znfwyoyX0
>>386
一回にどれだけの精子トークンが出るんだ？
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/22(木) 09:27:41 ID:mItG8OyKO
どれだけ出ても、ターン終了時には全滅するので無意味。
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/22(木) 12:19:19 ID:lAe6vtih0
でも大体2億マナ出るからな。
390 ：60.32.85.25：2005/12/22(木) 13:38:15 ID:iN83uZXN0
２億マナ？
もしかしておちんちんランドって最強なんじゃ…
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/22(木) 13:54:34 ID:NG3e95FT0
>>390
（このマナは遊戯王カードをプレイするためのコストにしか使えない）
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/22(木) 14:16:19 ID:gICx0Doe0
>>388
精子トークンだけに速攻を持ってるに違いない
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/22(木) 14:22:12 ID:A/PZOGmrO
しかしプレイヤーにダメージを与えられるのは一体のみ
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/22(木) 14:35:58 ID:J28a0LRF0
ダメージを与えたらすべてのトークンがデストロイ
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/22(木) 15:02:15 ID:emNhT1KH0
しかし実際はトークン同士は先を争うより、譲り合いが基本。攻撃した奴が負け
396 ：60.32.85.25：2005/12/22(木) 16:05:24 ID:iN83uZXN0
お兄ちゃん！ボク妊娠しちゃうぅぅ！！！
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/22(木) 16:24:00 ID:NG3e95FT0
はいはい板違い板違い
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/22(木) 16:31:15 ID:J28a0LRF0
ぎょべべ！よりによってスタンダードスレだった
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/22(木) 20:37:03 ID:B8ITu/i90
ネクラタルってでたら強いけどさ、
こんなのだしてるマナあったら効率いいクリーチャーだして
ダメージ与えた方が強くね？
いくらなんでも4マナは重すぎ
すくなくとも俺はデッキに入れない
キミたちも抜いた方がいいよ
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/22(木) 20:46:11 ID:RfXcLRzG0
>>399
かわった考え方だな。
わるいとは言わないが、極端すぎる。
いくら早くても、対戦相手だって何かしらのアクションは起こしてくる。
インスタントで除去するのと比較すると、スピードの点では遅いかもしれないが、
よく考えると、カードアドバンテージの点では
ネクラタルの方が上なんだよ。だからネクラタルは強い。これはガチ。
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/22(木) 20:46:12 ID:NG3e95FT0
>>399
はいはい情報操作情報操作
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/22(木) 20:48:21 ID:QxncH2VK0
つーか今更猫大好きで縦は無いだろ
ヘルドーザーとかもっと気の利いた奴をテーマに出来ないのか
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/22(木) 20:52:31 ID:RfXcLRzG0
>>401
ただ否定するばかりじゃ何も生まれないぞ。
テンポアドバンテージの観点からは間違ってるとも言い切れない。
よく考えれば分かると思う。
みかん
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/22(木) 21:01:50 ID:XK0yCUlx0
>>402
激憤明神ってでたら強いけどさ、
返しでブーメラン撃たれたりするとすげえ
つらくなるよね？土地無くなるしさ
だから同じくらいのコストで出せる
青のリバイアサンとか出しとけばいいんじゃね？色違うけど
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/22(木) 21:04:10 ID:RfXcLRzG0
何このスレ
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/22(木) 21:15:35 ID:NG3e95FT0
>>403
つーかネクラタル普通に強いだろ。
って言ってもどうせ釣りだから意味無いか。
てめえの相手する俺の身にもなってくれよ。
くだらんことすんなよ。
ルールを知らないバカには使いこなせないだろうけどな。
407 ：349：2005/12/22(木) 22:37:41 ID:jR5eZAIz0
>>399
お前もしかして>>346じゃないだろうな？

てかこのスレ>>334がガ板に晒してたぜ
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/22(木) 22:42:02 ID:E+4TafpkO
ネクラタル出して、次に攻撃がブロックされ無かったら喉笛切りを出す。
またネクラタルが出てくるぞ。
さらに喉笛切りに鬼の憑依をかけてプレイヤーにダメージを与えつつ殺害。
おまけにネクラタルを生け贄にしてダメ押しのもう一回だ。
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/22(木) 22:48:17 ID:agyhRspa0
止　め　よ　う　マ　ナ　の　無　駄　遣　い

　そ　の　１　マ　ナ　が　世　界　を　救　う
410 ：346：2005/12/22(木) 22:49:37 ID:Lob3SXNa0
>>407
ちげぇよｗｗｗｗ
俺がやるときは目欄に「J(笑）」って入れるよｗｗｗｗｗ
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/23(金) 00:41:16 ID:s+AMmjKHO
俺はネクラタル否定派
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/23(金) 01:08:40 ID:heaAKsSp0
根暗だよな
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/23(金) 01:12:56 ID:zt/C4blp0
おれは雲石の工芸品でネクラタルを回すよ派
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/23(金) 01:15:27 ID:O9Q/DzsU0
俺はネクラタルはみんなの胸の中に居るよ派
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/23(金) 01:31:04 ID:8fkP1ogc0
俺はネクラタルは火炎舌のカヴーより弱いよね派
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/23(金) 01:34:15 ID:SlyRX7tK0
俺はネクラタルがちらつく形態うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ派
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/23(金) 02:09:18 ID:ilMuGrMO0
>>408
ネクラタル
ま
さ
お

？
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/23(金) 03:36:09 ID:EuqqFcMa0
俺はネクロサヴァント派
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/23(金) 03:53:10 ID:dVmnvToh0
俺はネクライト派
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/23(金) 08:44:11 ID:Ywv+y5QLO
ぼくネクラボルバー
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/23(金) 09:42:44 ID:vlalTqcc0
ぼくはwebデザイナー！
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/23(金) 09:59:16 ID:8IEKZmv50
このスレなに
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/23(金) 10:35:46 ID:pKNU/HKd0
僕はネクロエイトグちゃん！
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/23(金) 11:56:55 ID:E2vo9qmp0
僕はフィンドホーンのブラウニーちゃん！
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/23(金) 12:32:57 ID:8IEKZmv50
てめえらいい加減にしやがれ
　　　　　　　　　　　　　　　 　, - ､　　　　　　　　_,,..i'"':,
　　　　　　　　　　　　　　　, = ､　.i　　　　　　　 |＼`､:　i'､
　　　　　　　　　/⌒ヽ,,_ /ii O: i／　 　 　 　 　　＼ ＼`_',..-i　
　　　　　　　　 /⌒ゝ..,,_ﾉ_ﾉﾞ''''"　　　　　　　　　　　＼|_,. -┘
　　　　　Σ二ﾉ　　　　　 .λ　　}　　 ﾀﾀﾀｯ　 　＿ノ )　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　 ＿ノ )　 ﾉ　　　　　　　 ﾉ ／/／
　　　　　ﾀﾀﾀｯ　　　ﾉ ／/／　　　　　　　　_//　 | (_
　　　　 　　　　　　_//　 | (_　　　　　 　 　 .. ﾚ´　　ー｀
　　　　 　　　　 　 ﾚ´　　ー｀
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/23(金) 12:40:39 ID:KHGoSOwh0
マナバンみたいな雑誌がないから最近のデッキわからんかったが、
今は緑白がメタの中心なのか。
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/23(金) 15:14:48 ID:d5B+FFNT0
話題に上がる＝メタの中心　ならば
マナバーンなんぞあっても無くても一緒だな
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/23(金) 23:24:45 ID:gtDNaT/W0
>>417
ネ
　た
　ら
　まけ
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/23(金) 23:30:10 ID:RvehDvr60
ネ
またネ

　ま　　　　　タ
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/24(土) 02:23:44 ID:6tTZsvsjO
(･∀･)ﾈﾏﾀ!
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/24(土) 03:57:37 ID:Qw6Uw+wfO
('A`)ﾈｸﾗ！
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/24(土) 08:48:31 ID:KH4HK/lT0
ファイナルズの初日が終わったわけだが
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/24(土) 09:44:02 ID:XgZ122HF0
まじっすか
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/24(土) 10:00:26 ID:XjQ1hV6N0
バベルが今後流行ったらめんどいな。進行が。
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/24(土) 10:48:43 ID:utZalptz0
予想通りだったが、フィーチャーを見る限り
とにかく「白緑を倒せるデッキ」が選ばれてるな。
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/24(土) 12:58:49 ID:13zafdZA0
Top8に姉ックス・ファイア１人もいねーな…
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/24(土) 18:23:47 ID:FoJ79+rc0
>>297
そうなんだ
初めて知った
ところでなんか使えない理由でもあるの？
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/24(土) 18:50:34 ID:pcMrMNwQ0
>>437
マークドがダメだから・・・

・・・てのはネタかどうかしらんけど
カメラ移りがテラっちゃってダメだから遠慮してもらってるって聞いたことが

マークドの方がイメージ的にぴったりなんだけど
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/24(土) 22:19:12 ID:GN15MRC30
こんだけブーメランドが止揚されてるんだったら
前に挙がってた８ブーメラン式のワイルドファイアデッキとかイケるんじゃね？
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/24(土) 22:31:44 ID:BpfjBVJb0
>>439
日本語で喋れ
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/24(土) 22:39:27 ID:utZalptz0
止揚って変換が出るのがちょっと凄い気がした
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/24(土) 22:45:46 ID:kfNOf1lY0
しかし使い方は大間違い
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/24(土) 23:42:20 ID:XjQ1hV6N0
結局優勝は併合ファイアか。
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/24(土) 23:44:33 ID:USndaPl00
こりゃまたツマンネーデッキが勝ったもんだな。
これが流行ると思うとゲンナリ度５０％うｐ。
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/24(土) 23:57:41 ID:kce0PF5T0
ナカシュー先生が使ってるトロンデッキの強さが理解できない。

何が強いの？
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/25(日) 00:01:31 ID:BgwEqLQi0
相手がプレイングわからなくて自滅してくれるところ
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/25(日) 00:21:00 ID:YrefXmZXO
それって地雷デッキとｒｙ
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/25(日) 00:41:46 ID:BgwEqLQi0
メタの変移は

ボロス→けち→ヤソ→緑白→併合ファイア

となるのか。次はなんだろね。ボロスに戻るかな？
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/25(日) 01:57:07 ID:7+8tGAwx0
併合ファイアはファイナル専用だろ
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/25(日) 02:42:30 ID:rXY7RP5mO
やっぱ速攻タイプなデッキだと思うよ。
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/25(日) 03:34:01 ID:RV0k+jsSO
とりあえずヤソがちょっと増えるだけじゃね？
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/25(日) 03:54:37 ID:QPeqRuPX0
ヤソが全部メタった究極のデッキ「ヤソコン06」をホノルルで披露
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/25(日) 11:42:42 ID:8RvWTL2LO
これからのメタは



さまようものビートダウン
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/25(日) 12:26:42 ID:Bg146YRt0
スピリットクラフト
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/25(日) 12:33:38 ID:cjkfawAg0
低速コンとか即効ビートとかコンボとか全部に勝てる可能性のある、8ヒッピーが来るね絶対。
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/25(日) 12:45:32 ID:jaoomXAj0
ライフが痛すぎて赤白に弱い。
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/25(日) 14:26:04 ID:7+8tGAwx0
８ひっぷーデッキはプレイングの幅で逃げ辛い
その代わり明らかに格上の相手にもぶん回れば勝てる
ある意味土地破壊のようなものぢゃよ
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/25(日) 15:38:26 ID:Yu+Y7fAx0
地元の大会、15人参加で歴伝が6人もいた。

歴伝を完メタする時期なのか？
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/25(日) 16:47:53 ID:5JYujzhm0
地元だけどゴロゾスと生網明神で頑張ってみる
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/25(日) 18:33:00 ID:BgwEqLQi0
８ヒッピーがメタの一角に上るにはもう一化け必要だと思う。
ライフがきついのもあるけど、安定しないってのが本質的な欠点。
毎回マナクリーチャーもカウンターもヒッピーも等しく引けるという
完璧超人だけが使えるデッキかな。

だけど回れば相手のデッキに関係なく勝てるのは確かなので、
メタが混沌としてきたときの選択としては面白いかも。
多分これからしばらくそうなると予想しているので、試すなら今だと思う。

８ヒッピーが安定を得てメタの一角に上るには、
カウンターとハンデスを等しく行うってコンセプトを捨てた方がいいように思える。
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/25(日) 19:14:50 ID:5JYujzhm0
とりあえず紅蓮で落ちてください、お願いします
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 00:13:05 ID:3Wj/080P0
こんだけ友なる石、印鑑８枚装備デッキ増えてきたら
またヴィリジアンシャーマンの４枚メイン投入もあるかね？
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 00:57:23 ID:Nb0IHNjr0
>>460
いや、ボブ引いたらなんとかなるべ。
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 09:55:29 ID:p504Vtf70
バベルに１枚だけ挿してあるWandering Onesって意味あるの？
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 10:03:22 ID:khuZ9JR7O
ｸﾏｰ
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 10:33:47 ID:idmK7i4u0
>>464
機知の戦いが出せなかった場合を考えての
もう一つの勝ち手段
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 12:44:54 ID:iH2MLJWF0
…絶対、押収をあと１枚増やした方がいいよな…
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 13:39:53 ID:zBka20VW0
ま さ に 正 論
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 13:52:33 ID:hlrAsQiv0
浅原が負けた理由って260枚のうちの1枚を引きすぎたせいだろ
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 14:08:02 ID:TW7155fJ0
むしろ後々そういう言い訳をする為に入れたのかもしれないぜ
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 14:22:36 ID:NI2d26Oi0
普通に迷信を入れとけYOと思う俺はへたれ
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 17:04:35 ID:qrWdMA7/0
さまようものに意味なんかないって
明らかにただのネタ
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 17:10:47 ID:mqPUAYgX0
デッキ名に貢献しております
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 17:25:43 ID:khuZ9JR7O
尊敬されるようになります
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 17:43:24 ID:rmkvkodEO
>>467は
「カードゲームなんかに金使うよりもっと有意義なことに使え」
とか言われたら何て言い返すんだろ
楽しけりゃいいじゃない
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 17:57:19 ID:8n4w8j8S0
外したネタほど寒いもんはないからな。
各人の感性の問題だからつつくのはよくない。
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 19:00:01 ID:o8YbzN6c0
>>475

Ａ信者必死杉ｗ
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 19:02:17 ID:x0Lm5kWE0
Finalsはプロにとっちゃお祭りだからね
さまようもの1枚にそこまで議論白熱させなくてもいいと思うｗ

イゼットカラーと姉歯がぴったりすぎる件
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 19:06:26 ID:MoJYq2PK0
青の慎重にやるべきプランを
赤が混ざってるせいで大雑把にやってしまうところかｗ
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 19:26:45 ID:YjdASdt90
やはり次期環境も「アネ」ックスファイアか！
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 19:27:49 ID:yAK/yJJ00
>>479
イゼットカラーが大好きな俺もちょっと気をつけた方が良さそうだな。

そしてふとギルド占いとか思いついた
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 19:28:29 ID:oB9WQrzV0
時期スタンは俺のﾄｩｳｪﾙﾌﾞﾄﾞﾘｰﾑｽが火を噴きます
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 19:41:57 ID:ppzaRLor0
>>482
４枚積みの三つの願いから
手の檻、信仰の足枷、併合、夢への繋ぎ紐、押収あたりを持ってきて
アドバンテージを得まくるつもりかｗ
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 19:46:35 ID:oB9WQrzV0
>>483
ｳﾍﾍ


だって三つの夢うっただけで2ｶｰﾄﾞｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ
持ってきた押収、つなぎ紐、併合のいずれを撃っても1ｶｰﾄﾞｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ
三つ全部撃てば累計で5ｶｰﾄﾞｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ
もうｳﾋｮｰですよ
昔MWSで使ってみたら相手がｽｶﾗﾍﾞしか出してこなくてｼｮﾝﾎﾞﾘ、本当にありがとうございました。
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 19:51:06 ID:qjcacNdZ0
>>484
もちろんお帰りランド全力豆乳してるよな？
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 19:57:24 ID:oB9WQrzV0
>>485
RAV発売当初作ってｽｶﾚﾍﾞに負けて拗ねちゃってそのまま放置だから内容覚えてないなｗ
まだどこかにﾌｧｲﾙ残ってるんだろうか
でも青白だからお帰りランドは入れてない可能性が高い・・・色足すか無理してでも入れるべきか？
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 20:04:53 ID:qjcacNdZ0
アドバンテージ獲得を目的としたデッキなら入れるべき
強いかどうかは別にして
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 21:51:10 ID:vx6sRjrL0
テンポアドバンテージを理解してない奴がいるな
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 21:59:49 ID:twhNbTDGO
ティェンポアドバンテージ！！？なんだそれはぁ！？ ティェンポ～ｲﾝﾎﾟｫ～♪
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 22:04:05 ID:qjcacNdZ0
文脈を理解してない奴がいるな
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 22:32:17 ID:WtPrAGUeO
takaraのfinalsの記事の中で解説あったような……
ttp://mtg.takaratoys.co.jp/event/finals/20051223/fm05_2.html

自分はこう理論立てするのは好きじゃないけど。
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 22:32:20 ID:twhNbTDGO
どなたか８ヒッピーデッキリストおしえてくれぃ

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 22:39:36 ID:e/SUVCEb0
上
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 22:57:19 ID:qjcacNdZ0
黒田対小室で

　《ディミーアの水路/Dimir Aqueduct》を出し、
先に《強迫的な研究/Compulsive Research》にたどり着いた小室だが、
捨てるのは《すべてを護るもの、母聖樹》《ディミーアの水路》。
何か狙いがあるのだろうか。


これって何だったの？
ただのミス？
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 23:02:28 ID:leZ7/7cp0
まぁミスだろうさ
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 23:37:44 ID:Lhg/1kkD0
川崎 大輔　が　川崎　大師　にみえた
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 23:38:46 ID:W7dTCLt70
ミスなわけないでしょｗ
どのみちハンドが溢れてディスカードになるので２枚捨てただけじゃねーの？
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/27(火) 01:09:49 ID:0KYqxzWdO
ミスナワケナイ？
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/27(火) 01:14:34 ID:Xzigu49m0
「ミスナワケナイ」のどの部分がわからないんだ？
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/27(火) 01:38:43 ID:A+xMZ8GN0
ミスも何も、何が問題なのだろうか？
ディミーアの水路を置いたターンと強迫的な研究を撃ったターンは別々のターンだぞ？
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/27(火) 01:40:35 ID:s+QvvxH70
研究で土地一枚捨てればそれ以上捨てなくてもいいのに、
なんで二枚捨ててるの？ということでしょ。多分。

別にミスでもないと思うが。
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/27(火) 01:46:20 ID:Lpm6LSoJ0
どうして十手はいまだに禁止も制限もされませんか
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/27(火) 02:34:41 ID:moFzedAK0
謀反をもっと売りたいんです＞＜
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/27(火) 02:48:04 ID:mcR/1Kvp0
>>502みたいなしょっぱいレスしてるような奴ら以外にとっては
特に問題になるカードでは無いからさｗ
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/27(火) 07:21:25 ID:DUmdpIRC0
>>472
ネタなのはアンタの頭の中だろ
まあ所詮雑魚には浅原さんの考えはわからないか……
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/27(火) 07:24:13 ID:EeRTck490
何か群れの絵に出てきた魚の名前雑魚な気がしてきた
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/27(火) 10:47:19 ID:wZ1ur+r60
>>497
なぜそう言い切れる？

>>501
もしハンドがあふれてるのでないとしたらミスじゃない？
手札に土地が余分にあって困ることもだいだろうし。
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/27(火) 11:07:53 ID:Gjp3b6lh0
タップイン必須ランド2枚とか正直テンポ的にいらなくね？
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/27(火) 16:07:45 ID:zPpL12GM0
姉・ファイアのプレイングが分からんのですが
土地と安定性ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾅﾉｶ?
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/27(火) 16:37:21 ID:qxjl/Ghg0
>>507
横レスｽﾏｿ。俺はその時に観てたけど手札が８枚だったから２枚捨てて
怪訝な顔をする黒田に対して手札広げて「これで７枚だよ」って言ってた。
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/27(火) 16:50:32 ID:wZ1ur+r60
>>510
サンクス
つまり記事を書いた人が悪いんだな
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/28(水) 10:00:06 ID:uoh0F/66O
くだ質が落ちてるみたいなんで、ここで質問します。

ｸﾞﾙｰﾃﾞｨｵﾝで墓ﾄﾛｰﾙを生け贄に選んだ時に、1ﾏﾅと+1/+1ｶｳﾝﾀｰ1つを取り除いて墓ﾄﾛｰﾙの再生能力を使う事はできますか？
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/28(水) 10:13:31 ID:YZxsSHip0
出来るけど生贄の場合は再生しない
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/28(水) 10:20:04 ID:lZH+s6+T0
>>512

そもそもくだ質落ちてないし。

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1134261863/
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/28(水) 14:54:10 ID:4od85Ssp0
>>513
できねーよｗｗｗｗ
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/28(水) 16:22:14 ID:k/6p2Z820
再生能力を使うことはできるのでは。まあ再生の盾ができた所で死ぬのは変わりないが。
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/28(水) 16:42:27 ID:/j8KvCIB0
生贄って…コストでしょ？
すでに墓地では…
518 ：60.32.85.25：2005/12/28(水) 16:42:46 ID:iSRujCUZ0
＞墓ﾄﾛｰﾙを生け贄に選んだ時
519 ：509：2005/12/28(水) 19:51:49 ID:OdFy3il60
「再生」は大体こんな感じ↓
「次にこのパーマネントが破壊されるとき破壊する代わりにタップ状態で場に残る」
この効果をトロにつけることは出来る。
しかし、「生贄」は"破壊ではない"ので結局再生の能力を使わずに墓地へ落ちる。
マジレススマソ
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/28(水) 22:29:48 ID:UJXZM4l60
>>519
コストとして生贄にされたトロの再生を起動するタイミングは無い。
ルールシランならだまれ豚
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 00:50:32 ID:Fc+EHq3f0
>>520
519で正しい
ルール知らないのはお前。
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 00:51:41 ID:4NGbAMbe0
いや、生け贄はコストだから優先権発生しなくね？
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 00:54:42 ID:NiQRzsT/0
>>521
ルール知らない豚は黙れ
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 00:56:38 ID:Fc+EHq3f0
｢再生｣の効果を持つ能力をプレイすることと
｢再生｣の盾が発生することと
｢再生｣の盾を消費して再生が実行されることの
区別は付いているか？
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 00:58:32 ID:2I1/MQwb0
とりあえず喧嘩は屋上でしろよ
ものが壊れる
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 01:00:20 ID:NiQRzsT/0
>>524
>>512を良く見ろ。
グルーディオンのコストで生贄にしたトロールの再生能力を起動するタイミングは無い。
527 ：ｼﾞｬｯｼﾞ：2005/12/29(木) 01:00:46 ID:I4/B5qzu0
＞生贄に選んだ時～
という書き方をそのまま読むのなら《よだれ垂らしのグルーディオン/Drooling Groodion》の能力を起動した後で
《ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll》は既に墓地へ置かれているので再生能力を起動することはできません。
また、あらかじめトロールの再生能力を起動しておくことは可能ですが>>519に書かれている通り
再生は破壊を置換する能力なので生贄に対しては意味を成しません。

ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 01:01:45 ID:4NGbAMbe0
グルーディオンの能力プレイ中に優先権は発生しないから「再生能力のプレイを宣言」がまず出来ない
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 01:42:53 ID:lkQoXU+9O
そもそも再生と生贄は関係しない
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 07:25:06 ID:ZVO01t9rO
別に能力起動前とか、いろいろあんじゃん。
事例だけにこだわらず、こんな例がありますよ。といってるだけなんだろ
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 10:14:48 ID:2jziyTzh0
>>529
そんなのみんなわかってるから。
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 10:15:58 ID:qo4EO1e00
なんで再生と破壊と生け贄の話でこんなに荒れますか？
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 10:18:00 ID:Xr4YFgIB0
>>532
冬休み
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 10:25:27 ID:qo4EO1e00
んなるほど
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 12:10:11 ID:uSjSvPjc0
再生と生贄の話はくだ質で
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 15:49:48 ID:JdRyP63x0
大会に行ったが、サイドボードだけでメインデッキが無いという夢を見た
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 16:53:37 ID:0OOgEBus0
俺はメインデッキが1枚足りなかったことがあった
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 17:52:30 ID:9XSOILC70
俺はデッキリストにサイカトグを書き忘れたことが（ry
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 17:56:55 ID:qo4EO1e00
ショップの大会くらいだったら普通にサイド抜きで戦う俺。
そういう時のアベレージは1勝1敗1分けくらい。
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 18:04:09 ID:Go2UB9kq0
サイド入れたらデッキバランス崩壊はよくあるパターン
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 19:15:58 ID:Da2zhw9c0
それはサイドの作り方が間違ってる
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 19:47:23 ID:dAy2ser80
メイン組むよりもサイド組むほうが難しいと感じるのは俺だけ？
トーナメントにあまり出ないからサイドボーディングの経験が足らんだけな気もしなくはないが・・・
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 20:09:59 ID:Go2UB9kq0
コンボデッキかと思ったらサイド後にパーミッションに化けた









懐かしい．．．
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 22:03:28 ID:qo4EO1e00
パミだと思ったらサイド後にビートダウンデッキになってｔ
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 22:22:01 ID:NW/xPW8B0
黒コンかと思ったら黒ウィニーになった
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 22:26:00 ID:kaEZHhDG0
黒は優秀なクリーチャーが多いからな
２マナばっかだけど
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 23:04:44 ID:amtoD1x10
今の黒ウィニーの除去パターンがスライのそれと被るから少し懐かしくなる。
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 23:05:02 ID:NW/xPW8B0
うんうん。2マナって聞くとナントゥー子の影しか思い浮かばないね
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 23:47:58 ID:LtPUAD7r0
僕は黒騎士ちゃん！
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/30(金) 01:04:42 ID:cHPxeJwS0
姉歯の対ヤソコンのサイドボーディングが全くわからんのだけれど
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/30(金) 01:06:41 ID:3vo/fIP80
今のスタンで2マナ優秀クリーチャーっつったら俺は残虐の手だな
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/30(金) 01:10:29 ID:9QRT07pP0
せっかくだから俺はこの青い呪師を選ぶぜ
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/30(金) 01:17:33 ID:cHPxeJwS0
黒に限定しないなら俺も呪師かな
セレズニアギルドメイジも優秀だけどね
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/30(金) 01:29:14 ID:k5dm4ifY0
薄青幕の侍げとー
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/30(金) 01:43:31 ID:cZ+EpX4t0
八尾半と言っておくかな……

あ、おはようございます金之尾センセ。
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/30(金) 03:23:38 ID:kVZDFQeK0
腹心
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/30(金) 09:04:08 ID:BC2Yt1TQO
ギルドパクトでリバーボア再録

という夢を見た。
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/30(金) 11:43:40 ID:9XXvxvsd0
お前ら悪婆は無視かよ
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/30(金) 12:24:35 ID:P76q2CODO
レオニンの空狩人
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/30(金) 12:34:14 ID:YudP2l/A0
皆大嫌いな長老様も忘れるな
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/30(金) 13:12:04 ID:tLRZdB3LO
みんな大好き借りたてられた恐怖！
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/30(金) 13:28:58 ID:sMObo+HA0
早くギルドパクト出てくんねーかな
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/30(金) 14:11:14 ID:mTWloqVC0
今日のFNMでアネックスワイルドファイア使いたいんだけど、サイドの時抜くカードなくね？
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/30(金) 16:15:06 ID:6om3jzM90
>>563
燎原の火
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/30(金) 18:27:05 ID:Xk2B18De0
燎原の人アーティファクトを抜いてサイド後にゴブリンデッキ
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/30(金) 18:27:58 ID:Xk2B18De0
燎原の火と
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/30(金) 18:30:21 ID:YudP2l/A0
マナコストが被ったらセクロス
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/30(金) 21:16:49 ID:1zAqzueH0
VIPにいけ
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/31(土) 07:55:44 ID:WQ9eZIaE0
鉄筋
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/31(土) 13:51:41 ID:Xw/Tsugq0
>>567
つまり運命の逆転とロクソドンの教主ということか
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/31(土) 18:50:26 ID:o/Ibb2E30
バベル回してみたが全然回らない件について

どうやったらあの土地構成で回るんだ？
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/31(土) 18:50:47 ID:zk0jBLtl0
マリガンする勇気
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/31(土) 19:05:39 ID:o/Ibb2E30
マリガンとかそういう問題じゃないよ！
機械的に
土地３枚or土地２枚+ドロー操作
でスタートする、というやりかたでMSN使って回してるが、
マリガン率がめちゃめちゃ高い。
リアルだと回るのかな。
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/31(土) 19:06:12 ID:o/Ibb2E30
正確に言うと
土地３枚以上or土地２枚+ドロー操作
な。
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/31(土) 19:06:57 ID:6pQcOT2b0
姉ファイア回したら土地2つくらい縛って息切れ
→フィニッシャー来なくてチマチマ殴り殺されて終わり
ってのが多かった

３ターン目併合とかあんまりならないんだけど、どうやったらこれで連勝できるの？
手先の器用な人用のデッキだと思った

バベルは組むのめんどいからやめた
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/31(土) 19:19:56 ID:PH5T0BLu0
>>575
俺はフィニッシャー5枚にしてる
3ターン目アネックスは成功率5割くらいかな
あと、結構相手の土地は吹っ飛ぶよ
軽くマナソース4：0くらいにはなる
息切れ問題は同意、ドロー重要
研究４はやっぱ必要、連絡も2以上欲しいね
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/31(土) 20:00:50 ID:EMXfwNXpO
>>573
３色バベルの土地構成って青＞黒＞＞白にするのが一般的だけど、
これだとラスゴが打てなくて困ることがかなりあったんで、黒＞白＞青の構成にしたらスッキリした。
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/31(土) 20:35:11 ID:o/Ibb2E30
>>576
＞3ターン目アネックスは成功率5割
それが本当だとしたらイカサマっす
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/31(土) 21:16:56 ID:dIu4HDkR0
そういうハンドがこなきゃマリガンしろってことだ
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/31(土) 21:37:18 ID:6pQcOT2b0
>>576
黒コン相手で頭蓋の摘出→燎原の火されると土地縛りきれずに
デッキがただの無駄カードの束になる。
氷の干渉器針で止まるし。

マジで手品師専用
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/31(土) 22:15:09 ID:o/Ibb2E30
アネックス４枚をばらばらに積んでおけば
相手がどこでカットしても早くに引けちゃうからな。

だからおまいら、誰を相手にしようがよーーーくシャッフルしろってこった。
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/31(土) 23:23:39 ID:PH5T0BLu0
>>578
4枚積みのカードを初手で引く確率は4割
ドロー含めあとの数パーセントは愛で引いてくださいな

>>580
だからこそFinalsは摘出の環境だったんだよね、誰かも言ってたとおり
アイシーはあんまり強くないよ、やっぱり押収
摘出ファイアはしょうがないところ
正直、今の環境はどのデッキにも摘出は効くし、
押収や併合は単体でもメタにあった良いカードだから補っていくしかない
今組むなら黒田さんのとコムシュウのレシピを足して2で割った感じかな
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/31(土) 23:39:17 ID:6pQcOT2b0
>>582
どのデッキにもってこたないでしょう
まあ勝ち残ってるのは効くデッキばっかだけど

あと青白赤歴伝コピってみたけど何に勝てるの？ってくらい弱かった
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/01(日) 00:11:27 ID:4a+fMBVe0
>>582
4枚積みの１枚を引き、かつ8枚積みの1枚を引かなきゃならんのだが。
更に色マナの問題もあって、どう頑張っても3割とかそんなもん。
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/01(日) 00:46:17 ID:3f2Rr+la0
俺は京河が足らないので天上の案内者を１枚入れている

変成で
燎原の火
押収
ドラゴン

になるので地味に便利
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/01(日) 02:00:25 ID:2Tndc7RT0
そこで《ドラゴン変化》ですよ＠フィニッシャー
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/01(日) 13:06:09 ID:3M+bBSJc0
バベルを青黒緑で組んでる俺は稀少なのか？
事故もそこまで多くはならないよ、全体除去とか苦しいけど
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/01(日) 13:35:34 ID:4a+fMBVe0
青黒緑は普通に回る。
・青黒・黒緑のギルドランド・お帰りランド・印鑑が使える
・緑のダブルシンボルを要求する呪文が多くない
・緑のスペルで土地を引っ張ってこれる

問題は両方満たしてない青黒白が何で回るのかってことだ。
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/01(日) 13:39:13 ID:8GUV2+r90
>>588
ｔ（ｒｙ
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/01(日) 14:03:10 ID:4a+fMBVe0
実際のところ白、特にダブルシンボルスペルが入らないと弱いんだけどね。
ラス×２、白歴伝と強力スペルが目白押し。
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/01(日) 15:22:32 ID:8GUV2+r90
御心を「みここ」と読んでしまう奴挙手
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/01(日) 16:26:48 ID:9qCZc6/WO
カイジ乙
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/01(日) 21:40:14 ID:wg8gEAX+0
維新乙
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/02(月) 10:16:15 ID:wR0pHD/hO
ｷﾞﾙﾄﾞﾊﾟｸﾄのｶｰﾄﾞ一覧て、まだ無いんですか？
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/02(月) 10:36:55 ID:JtIM5wZl0
それはスタンダードと何の関係があるんですか？
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/02(月) 10:59:50 ID:KPg9EFK9O
次期スタンの話をするのに必要ですがなにか？
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/02(月) 11:08:39 ID:BqDjhAHz0
少なくともここよりは適切なスレがあると思うが
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/02(月) 11:21:13 ID:QgdJh7Dk0
粘着みたいになっちまうが、
>>594はなぜか黒スレでも同じ質問をしてた。
色々わかってないと思われ。
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/02(月) 14:19:33 ID:14axqGsJ0
>>595の返答の仕方は無いと思うなｗ
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/02(月) 14:32:31 ID:wR0pHD/hO
すみません。安易な考えでｶｷｺしました。
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/02(月) 15:18:47 ID:6CKJdcvI0
>>600
そんなことないよ、元気出してね
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/02(月) 16:01:20 ID:dHgGZauN0
それにしても闇の腹心がここまで使われるようになるとは想像もしていなかった
インビカードはほぼ構築級の鉄則を今更ながら思い知らされたぜ
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/02(月) 16:12:54 ID:Y4KxsL0u0
スタンではあんま使われてない気がするけど。
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/02(月) 16:55:24 ID:myMlU4lI0
なだれ乗り/Avalanche Riders
ルートウォーターの泥棒/Rootwater Thief
翻弄する魔道士/Meddling Mage
影魔道士の浸透者/Shadowmage Infiltrator
森を護る者/Sylvan Safekeeper
非凡な虚空魔道士/Voidmage Prodigy
真面目な身代わり/Solemn Simulacrum
闇の腹心/Dark Confidant

どうなんだろうね
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/02(月) 17:21:13 ID:Y4KxsL0u0
>>604
上から

カードパワーが大きくスタンでかなり使われた
記憶に残ってない
カードパワーが大きいのでスタン・エクテン共に使われた
カードパワーは大きいが環境に合わずあまり使われず
カードパワーが微妙でほとんど使われなかった
カードパワーがもっと微妙でもっと使われなかった
遅い環境にその能力がドンピシャリだったおかげでスタンで使われまくった
早いエクテン環境においてそのパワーを発揮している　スタンでもやや使われる

こんなとこ？
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/02(月) 17:33:55 ID:wR0pHD/hO
>>600
ありがとうございます。
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/02(月) 19:01:20 ID:7Z7TSwTC0
ちょっと前のエクテンのPTQで森を護る者を使ってビートしてる人いたよ
その気になれば何でも使えるんだなと思た
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/02(月) 19:13:23 ID:ZdqVM8070
スタン･エクテン総合した使われ具合は

翻弄する魔道士＞なだれ乗り＝真面目な身代わり＞闇の腹心＞＞影魔道士の浸透者＞ルートウォーターの泥棒＞森を護る者＞(壁)＞非凡な虚空魔道士

くらいかね
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/02(月) 19:51:32 ID:J1GldEZZ0
森を護る者はエルフだったら結構使われたと思うんだけどな

非凡な虚空魔道士も２マナ2/1であの能力だと悪くはないんだろうけどな
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/02(月) 20:02:07 ID:N4AYPLuA0
虚空魔導師もヴィンテージの赤青ウィニーでたまに使われるけどね・・・
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/02(月) 20:59:53 ID:uPkKlVFT0
　 　　｜
　＼　＿　／
─ 　(m) 　─ピコーン
　／ ｜ミ｜ ＼
　　｀´
　　(’A`)
　　ノヽノヽ
　　　くく
そうだ！インビテーショナルウイザードデッキだ！
と思い立ってフィンキュラもどきを作ったことあるな・・・
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/02(月) 21:40:04 ID:06t4EGupO
なだれ乗り/Avalanche Riders
NwOなどで活躍、またランデス系のデッキの質をあげた偉い子
ルートウォーターの泥棒/Rootwater Thief
そのまさに冷酷非道な能力でマーフォークデッキの新しい道を開いた萌ッコ
翻弄する魔道士/Meddling Mage
そのモラルの欠如した能力でコンボデッキや、キーカードに重点をおくデッキに絶望を与えた、おそらく一番鬼なインビカード。
熊のくせに。。。しかも三人の子持ち
影魔道士の浸透者/Shadowmage Infiltrator
フィンケル様のそのクールなプレイを再現した美しいカード。
トーナメントを震撼させたデッキ激動サイカに入ったのはサイカトグですが何か？
しかし大丈夫だ！ガーフィールドがいれば５枚目以降のサイカトグになれるっ！！
森を護る者/Sylvan Safekeeper
つか誰？(´A')
非凡な虚空魔道士/Voidmage Prodigy
はいはい非凡非凡。体も非凡非凡
真面目な身代わり/Solemn Simulacrum
そのアドバンテージの固まりのような能力のうえ、人じゃない故の様々デッキへの投入されっぷり。
どうみてもヤリチンです。本当にありがとうございました。
闇の腹心/Dark Confidant
これからのスーサイド的なウィニーを発展させるかもしれない、２マナの上殴れる、アリーナはひどい。


と真面目に批評してみた。
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/02(月) 23:15:52 ID:qovhu20K0
腹心はエクテン、レガシー向きのカードだと思うけどな。今のスタンだと、
重たいカードの使用頻度が高いうえに環境が遅いので、痛みが前面に出すぎる。
まあ赤黒、白黒ギルドがでたあたりで大ブレイクする可能性もあるけどね。
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/02(月) 23:28:28 ID:WTdgVqsr0
>>612
ｳｾﾞｰ消えろよｶｽ
クソデッキ使ってるカジュアル厨は偉そうなこと書き込む前に
自分のデッキ見直されたらどうでしょうか？
スーサイドとビートダウンの区別くらいつくようになってからカードの診断をしましょうね＾＾
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/02(月) 23:32:51 ID:BqDjhAHz0
>>614
omaekoso
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/02(月) 23:37:26 ID:YybCE0OrO
>>614ゎチンカスこれはガチ 宿題もう終わったの？早く終わらせなよｗｗｗｗ
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/03(火) 00:22:43 ID:duMULNbA0
携帯つかっての自演乙
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/03(火) 07:34:57 ID:obl3LaefO
ハイハイワロスワロスm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯってしようと思ったけど、確かにそう見えちまうな
そこで>>612が携帯使って華麗にコーリンしてくれ
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/03(火) 09:05:13 ID:PtDdMAl50
MTGwikiより抜粋「スーサイド」
自分のライフをリソースとして使うこと。
ライフ支払いが必要なカードや自分のライフを減らしつつ相手に損害を与えるカード、もしくはそれらを使ったデッキに対して用いる表現。

>>614
お前の負け
620 ：612：2006/01/03(火) 09:07:50 ID:H6aQnCJNO
>>612は調子のってやった今は反省している。
しかし>>614はプッ
デッキ診断板からひきずってくんな。
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/03(火) 20:57:50 ID:4DYmqsXK0
ネタにするならもっと見やすくすれ
てかお仲間のいるネタスレたくさんあるんで
そっち池
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/03(火) 21:51:49 ID:JmmP0omP0
>621
>620はどこ行っても似たようなことやってるんで今更杉
むしろこの停滞を割るカードが欲しい
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/03(火) 21:54:54 ID:S/s92C2Q0
ネタが枯渇したので払えませんでした
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/03(火) 22:19:34 ID:QmFTFMGf0
つ「エメラルドの魔除け
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/04(水) 09:31:14 ID:xsGAJ/Id0
頭良くない突撃カード満載だったのが昔のビートダウンなんだよな
今のビートダウンは無理やりカウンターねじ込んでるから困る
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/04(水) 13:31:42 ID:HulTWXK10
上のほうで言われてたけど、
やっぱ青赤は手品師が使ってるデッキみたいだな
ttp://diarynote.jp/d/64361/20060103.html
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/04(水) 13:40:29 ID:SMpbEo6k0
手品師うぜえ
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/04(水) 13:53:48 ID:SqvZJko20
こういう奴の神経がわからん
ＷＭＳでも２枚出しとかいるけどさ、もう馬鹿かと
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/04(水) 14:18:12 ID:BGC3Rxom0
8万円お持ち帰りの人か。ブラックリストに入れたわ。
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/04(水) 14:44:57 ID:HulTWXK10
ふとファイナルズの順位を貼り付けてみる
1 Kuroda, Masashiro \200,000
2 Nakamura, Shuuhei \140,000
3 Komuro, Shuu \100,000
4 Satou, Dai \80,000
5 ito, takuma \60,000
6 Asahara, Akira \60,000
7 Morita, Masahiko \60,000
8 Yamaguchi, Yuuichi \60,000
9 Ogura, Ryou \30,000
10 Ishida, Itaru \30,000
11 Takayama, Ryo \30,000
12 Mitamura, Kazuya \30,000
13 Ootsuka, Koutarou \30,000
14 Suzuki, Takahiro \30,000
15 Takeshita, Tooru \30,000
16 Yamamoto, Kentarou \30,000
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/04(水) 16:54:21 ID:bbRgaGdJ0
4 Satou, Dai \80,000
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/04(水) 17:03:18 ID:SMpbEo6k0
4 Satou, Dai \80,000
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/04(水) 17:20:47 ID:Tvh9AAls0
>>629
ブラックリストなんていつ使うんだよ
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/04(水) 17:51:12 ID:BGC3Rxom0
俺も書きこんだ後そう思った
言うなよw
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/04(水) 19:43:18 ID:xsGAJ/Id0
>>628
リアルマジックなら無意識に2枚ドローして相手も気にしてないから別に続行でいいやって俺もするけど
MWSでサマは相当頭悪いな
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/04(水) 20:02:24 ID:rpPdEdwA0
オンラインだとイカサマが不可能に近いのが良いですね。
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/04(水) 20:24:21 ID:HulTWXK10
オンラインだとプレイした内容がログに残るからね。
シャッフルもライブラリが何枚あろうが完全ランダムだし。
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/04(水) 21:48:15 ID:m5m8w7+t0
世界大会は同じ会場内で向かい合わせのPCでMWSを使って勝負すればいい！
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/04(水) 21:57:11 ID:C8czMAZU0
待て、それだとＴＣＧなのにカードの出番がないぞ！


まあ別にいいか
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/04(水) 22:25:38 ID:bbRgaGdJ0
インビのエクテンみたいだな
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/04(水) 22:37:40 ID:l5CKyP640
>>625
昔みたいに力押しだけで何とかなるほどの強烈なカードが少ないから
どこかで緩急つけないとコントロールとかには勝てないでしょ。
だからＢＤＷが落ち目なんだろうし。
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/04(水) 23:38:53 ID:KSGzwFI70
しかしバベルみたいな枚数の多いライブラリを持つデッキがメジャー化してきた以上
人力シャッフルに限界が来てるのも事実だな
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 00:29:49 ID:W4XBY6iz0
麻雀の全自動卓みたいなのが開発されればなー。
カードの機能が複雑すぎるから全自動化は無理だろうけど
シャッフル装置くらいはあってもいいと思った。
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 00:34:51 ID:f0e0J7W00
お前ら情けない事言うなよ．．．
アナログゲームが電子化したらもう終わりだよ
目の前に他人がいて初めてアナログゲームの面白さだろ
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 00:53:35 ID:2FmcN3y70
前wikiでバベルのとこ見てたら気になったんだけど
758枚（ナゴヤ）とかこれどうやってシャッフルしたんだろ？

その前にデッキ積む事自体不可能だよな？
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 01:49:24 ID:Ud3qnUv50
>>643
簡単なとこじゃシャッフル装置、ライフカウンター、おまけでコインフリッパーとかか？

…ターン進行ボタンとかどうだろ。表示盤つけて。
カチカチ押す度にアンタップ＞アップキープ＞ドロー＞メイン～と表示が進行していく。
いちいち押すのめんどいか。そうか。
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 01:51:58 ID:vrohL4wNO
７５８は例え話。そんなん組めるわけないし。
そもそもデッキの６５％をスペルと仮定した場合、４５５枚がスペル
何 挿 れ る ん で す か ？
そんなん鼠デッキ以外見たことない。
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 01:56:29 ID:XohL2lfl0
つーか、ＰＴとかでは将棋の持ち時間時計を導入してほしい。
コントロールＶＳビートダウンでコントロールの奴が大半の時間を使って考えてるのにドローになるのはどう考えても不公平。
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 02:04:41 ID:rsjmHNLd0
前から思うんだけど、あれって時間無くなったらどうなるの？
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 02:09:29 ID:uioA0m+K0
アレが指すのは将棋の時間と仮定して。
時間が残り一分を切ってからは毎回一分で指さなければならない
59秒以内で指し続けられれば時間切れでは負けない
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 03:51:51 ID:+YHEURcJO
将棋時計使うと優先権の移動もわかりやすくなるな。
優先権を放棄する時に、ボタンを押せばポンポンと進む
ただ、押す回数が尋常じゃないが
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 04:42:43 ID:nOuWdxZd0
おまいら自分に関係無い話だからってそんな荒唐無稽な事言うなよ。
１ターンの間に何度も優先権が入れ替わるゲームなのに将棋時計なんか使ってたら
ゲームに集中できないと思わないか？そんなゲームやってて楽しいか？
ＧＰだってＰＴだって競技である前にゲームなんだから、つまらない・面白くないと
思われたらもう人が来なくなるだろうよ。
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 04:54:38 ID:q7JtUuI60
>>648
コントロール＝長考する、ビートダウン＝長考しない
なんて考えてる奴がそんな異議申し立てすることが不公平だな。

>>652
誰もそんな事言ってねーだろ
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 08:58:23 ID:ld3xvuZ50
コントロール＝長考ってのはないな
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 09:50:50 ID:hWovB6of0
持ち時間の処理に関してはMOが理想だな。
まさに将棋の対局時計よろしく優先権の移動のたびに自動でカウントしてくれる。
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 10:42:13 ID:2FmcN3y70
>>647
バベルのwiki見ると758枚で公式トーナメントにも参加してるって書いてあるぞ
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 10:56:11 ID:VIpnPndP0
758デッキが都市伝説扱いﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 12:46:34 ID:DaxFEzyy0
>>647
ttp://cdc.stbbs.net/report/cdc30/30th-80.html
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 12:49:39 ID:6IVEal+80
TCGの電子化って話だけど、遊○王の腕についてるようなの作ればいいじゃん。
インビ用でもいいからさ。シャッフル自動、刃みたいな映像が出るならなおいいな。

カード使いながら、やや機械がお手伝い。
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 13:05:22 ID:EPb6Oaxi0
それは一体現在の技術でできるのか
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 13:32:58 ID:2FmcN3y70
>>658
㌧クス

トラウマ自爆打ちしてもバベル貼れるとか正直感動した
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 14:03:25 ID:6txsD0zy0
洞察のひらめきのＸ＝105とかありえないｗｗｗ
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 15:20:29 ID:iH+uLuDQ0
>>658
これどうシャッフルするんだろうめちゃくちゃ時間かかるよな
250枚くらいでも崩れやすいのにこの枚数なら何もしないでも崩れそうだなｗ
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 17:30:39 ID:fWyVJII80
>>659
自動シャッフルできるおもちゃは存在するけど、カードをスリーブ入れていても
傷つけてくれる素敵仕様だからなぁ、、
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 18:17:32 ID:fwRMH2AG0
>>658
《死闘/Mortal Combat(TO)》なんてカードそういやあったなｗｗ
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/06(金) 02:55:57 ID:QfUAr/OY0
758デッキは史上最強デッキと名高いMoMA対策として本気で検討された事がある
てかMoMAの火の玉型が出たのは758デッキ対策だぞ
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/06(金) 06:05:41 ID:wZz0WUOJ0
んなわきゃねーだろ
普通に60マナ出せずに途切れた時があったのと
同系メタで赤足す必要があっただけだ
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/06(金) 08:26:46 ID:rKbZW0k8O
おまえらSatou Daiは悪い奴じゃないぞ！そりゃ貧乏でお金がほしいかもしれないけど普段は絶対ｲｶｻﾏなんてやらないし普通にマジックうまいぞ！そりゃ結構せこいとこはあるかもしれないけど…それでもいい奴だぞ！

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/06(金) 08:53:35 ID:Ss7IG5Rl0
>>668
Satou Daiさんこんにちは
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/06(金) 09:11:00 ID:jwlt+UKn0
いや、satou daiはマジ良い奴だよ
猫がトラックの前に飛び出て轢かれそうになってるところを
左手一本でトラック止めて助けてたの見たもん
あと決め台詞もあるよ
「俺と言う名の死神がお前を殺す」
って口癖みたいに言ってる
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/06(金) 09:30:52 ID:DbjcyBBg0
（´д｀）かっこええ
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/06(金) 11:07:03 ID:MNNTU4qTO
死神なのに猫には優しいのね
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/06(金) 11:10:34 ID:PqVaZIFQ0
生憎と人の魂にしか興味がないものでね
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/06(金) 11:43:11 ID:DbjcyBBg0
魅力的な執政官を絵から飛んでないと判断して、
アラシで殺せないので詰んだと思って投了した。
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/06(金) 12:17:11 ID:rKbZW0k8O
俺はSatou Daiじゃないぞ！間違ってランド多く置いただけだし、死神でもない！
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/06(金) 12:18:33 ID:5DMfF5tn0
今のスタンダードでリアニ組むならフィニッシャーは何が良いですか？
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/06(金) 12:20:21 ID:DbjcyBBg0
>>676
黙れデブ
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/06(金) 12:31:59 ID:MEb1ANcP0
676(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽｗｗ

俺のリアニは新縁の魔力、黒瘴、ラジア、執政官、精神ヒルがフィニッシャー
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/06(金) 12:59:18 ID:HxWIurRN0
精神ヒルってぶっちゃけどうなの？
まあ、それ言ったらスタンでリアニはどうなのって話しになるか
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/06(金) 13:00:27 ID:XF0HoWfuO
>>674 俺も全く同じことした
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/06(金) 13:06:48 ID:9a9TxNhj0
精神ヒル入れるんなら高潮の方がいいんじゃないのか
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/06(金) 13:26:24 ID:gCQg5rHY0
>>674
え、飛んでたの…？
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/06(金) 13:27:05 ID:/n6CO+OL0
どう見ても飛んでません、名前から考えても
だがしかし・・・・
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/06(金) 13:41:39 ID:VYf3rEahO
除去回避用生物が、北木霊とラジア様しかいない事実。
アドバンテージ用は新緑とかヒルとか忌話図とか黒瘴とかあるんだが。
完全撲殺用は土着ワームか苦弄様でいいや。
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/06(金) 14:16:46 ID:99zT9uS30
ヒル使うとすればレガシーのリアニかな。
墓地対策で無理かもしれないけど
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/06(金) 14:20:20 ID:OJg7LtO70
グランプリ名古屋のとき名古屋デッキ作ってもっていった。
あれはシャッフルがアホ。一人じゃ無理なので対戦相手に手伝ってもらう
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/06(金) 17:54:27 ID:rYO0p+Ve0
地元のスタンの大会でも名古屋使いがいた。
デッキ名が名古屋迷宮案内だった。
発掘をフルに使用するとはいえ、ライブラリーより墓地の山の方が毎回でかくなるのには驚いた。
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/06(金) 18:10:42 ID:HxWIurRN0
嘘だろ、と思ったけど
墓トロールと品物で簡単にライブラリーアウトできるな
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/07(土) 02:40:51 ID:nERRM6eyO
>>670
お前にらか？
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/07(土) 16:36:43 ID:XmAEvnLR0
手練れの戦術おもしろいよ
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/07(土) 17:23:13 ID:Xg1mIkeM0
おまいらちゃんとスタンダードの話題をしてくださいよ…
今日新年最初のトーナメントに出た人どーでした？
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/07(土) 21:36:50 ID:hKXRr9Uz0
なんかもうギルドパクト待ちなんだけど
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/07(土) 22:31:02 ID:XmAEvnLR0
みんな同じカードばっかりでつまんないお！
もっと個性を持とうよ！
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/07(土) 22:46:33 ID:Z0eBDseo0
明日、個性を持ったデッキで玉砕覚悟で大会に出場予定。
ファンデッキで終わらせたくはない。
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/07(土) 22:49:07 ID:PbsGljCX0
>>694
潮騒
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/07(土) 23:14:05 ID:b7krqLDw0
さまよう単だろ？
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/07(土) 23:28:03 ID:qIdEXZyS0
個性的なデッキか・・・
ターボ忌話図なら作ったことあるな。
土地を18に押さえて軽量ドローでデッキを回転させて
カード３枚揃えるやつ。
忌話図が手札に来るとどうしようもなくなるけどｗ
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 09:49:26 ID:Ifr5Vl020
>>696
はいはいボロスボロス
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 14:41:57 ID:CfjqaJax0
手札シャカシャカする奴ってサマ師多いよな
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 14:45:01 ID:TZnA4uxM0
シャッフルしながら相手のデッキ見ている奴居ない？
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 14:46:30 ID:IyrCJB3PO
>>699
それはお前のさじ加減ひとつだろ。
おれもｼｬｶｼｬｶするが、イカサマなんてしないからね！

ついでに700ｹﾞﾄ
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 14:48:39 ID:IyrCJB3PO
700じゃなかった…orz
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 14:49:06 ID:w0FtywAR0
どうして手札ｼｬｶｼｬｶしてるの？
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 14:50:21 ID:XgUofoDX0
釈迦釈迦するやつうざいんだけど





おれもｼｬｶｼｬｶするけどな！
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 14:57:41 ID:b9MzD5Aq0
対戦相手のプレイが遅いから
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 15:01:54 ID:w0FtywAR0
あーだからｼｬｶｼｬｶしてたのか、納得納得～
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 15:03:34 ID:Ifr5Vl020
者化者化やりながら長考する奴がいるんだが
しかも長考するくせにミスばっか
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 15:16:20 ID:5pNzvSCq0
昔カードタイプごとに手札揃えてたら見事に読まれました
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 16:05:46 ID:uiNx9F9v0
ＭＴＧプレイヤーの場合、佐藤より高橋の方がむかつく奴は多い。
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 16:23:12 ID:Ifr5Vl020
>>709
　　　 　　　　　　　　　　　 ,-､ ｎｎ
.r-、 _００　　　　 　 　 　 /::::'┴'ｒ'
.|::::'´::::r┘　　!「`L00、|.l└ｸ_;厂　 /
.|::::「|:::|　 　 l| |Lｎ:::r┘|.l _lﾆユ、 ./
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､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/　 / ／
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　 　 　! {. ヾ;|　l 　＼　　｀ヾ＝'´;: -‐'^'''゛
　　　　', '､ 　＼＼＿,,> 　 ﾉ::／　　} !
　 　 　 ヽ,＼　 ヾ;､.＿_,／∠_　　 ノ/
　 　 　 　 丶丶、ヽ;:::::::;:ｨ´　 ﾞ,　 ／
　　　　　　　　　　　`'‐-<.___ノ
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 16:28:04 ID:y6VV7itx0
手札シャカシャカにキレる小心者ってまだいたんだね
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 16:29:47 ID:Ifr5Vl020
>>711

しょうしん‐もの〔セウシン‐〕【小心者】

--------------------------------------------------------------------------------

気の小さい、臆病な人。



手品師をつ
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 16:30:22 ID:OINl4bn30
気が小さいじゃないか
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 16:36:04 ID:CfjqaJax0
ドロー枚数ごまかす奴で釈迦釈迦しない奴はいない
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 16:51:39 ID:4CQJBqBGO
ゆとり教育の弊害ｽﾚはここですか？
心が小さいのは度胸がないとかそゆ意味だろ。
狭いとか短気ってのが正しいだろ。
ぇぇぼくもｼｬｶｼｬｶしてますよ
　(;´Д`) ｼｬｶｼｬｶｼｬｶｼｬｶ＿(ヽηﾉ＿
　　ヽ ヽ 　

　 ( ﾟдﾟ ) !
＿(ヽっﾉ＿
　　ヽ ヽ
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 16:54:13 ID:Ifr5Vl020
>>715
（　＾ω＾）細かいことを気にする人のことも気が小さいって言うお
っていうか心が小さいなんて誰も言ってないお
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 16:55:27 ID:0Cqzc6xZ0
シャカシャカはシコシコの癖
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 16:55:53 ID:w0FtywAR0
　(;´Д`) ｼｬｶｼｬｶｼｬｶｼｬｶ
＿(ヽηﾉ＿
　　ヽ ヽ 　

　 ( ﾟдﾟ ) !
＿(ヽっﾉ＿
　　ヽ ヽ
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 17:30:46 ID:4hjdVW7k0
718のどこがスタンダードの情報ですか？
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 18:08:32 ID:mGxIMhtJ0
麻雀の小手返しみたいなもんだ
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 18:23:07 ID:mPSQHgDLO
ゲーム進行をメモしてるからｼｬｶｼｬｶなんかする暇ないよ！
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 18:23:47 ID:Ifr5Vl020
未公開のカードが新しく手札に入ったときは手札をシャッフルするといいお
それ以外のときにシャッフルするのはデブ
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 18:32:17 ID:CfjqaJax0
無意味にシャカシャカする奴は自分酔いしてる節がある
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 18:37:31 ID:4VRC8MvC0
シャカシャカするとカードがしなる。
まあ、シャカシャカしてるけど。
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 18:42:43 ID:CfjqaJax0
俺カッコヨスｗｗｗってか。おめでてーな。
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 18:43:19 ID:Ifr5Vl020
>>723
ああ、確かにシャカシャカする奴はデブでしかも二人称が「君」だな
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 18:51:07 ID:MOoT8VmN0
おれさま手札は毎ターン使うだろう順番に並べてやってる。
途中で引いたカードにキーカードがきても順番を守る。
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 19:02:51 ID:pXL8QQT/0
ようやくラブニカを買って一箱くらいになるんだけどレアが酷い偏りだ。
土地は一枚も出てないしアーティファクトは２０枚くらいある。
しかも疫病沸かしだけ出ない。
基本地形が欲しいからトーナメントパックばかり買ってるんだけど
レアの内容がアーティファクト×２他×１ってのが多いんだよね。
シングル買いすると\500もかからんような内容ばかりだ。
ラヴニカずいぶん安いけどもう一声かからないと買ってらんねーよ。
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 19:07:06 ID:1gcXj+JG0
ピザでもシャカシャカやってる俺。
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 19:11:58 ID:rmw/iSrzO
イイ戦略思いついた！！

シャカシャカ君にはカウンターでシャカシャカ返しだ！！
そして二人称は『ユー』
相手に連れがいたらもちろん『ユー達』だ！！
負けたら潔く握手して『ユー達サイコーだよ』と讃えてやれ！！


おいおまいら、この戦略は手練ってますか！？
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 19:12:36 ID:OINl4bn30
面白くないよー
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 20:50:44 ID:RJ0dR3Ss0
>>730
ユーやっちゃいなYO！
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 21:29:29 ID:CfjqaJax0
オタクって空気読めない人多いから嫌い
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 21:44:58 ID:BkXfUGyp0
ID:CfjqaJax0は色々大変だな。
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 22:13:01 ID:85I0yt27O
今日、地元の大会を除いてきた。
赤白コントロールが以外と多いことにびっくり。
ライブラリーアウトデッキも少なくなかったな。なんか負け組のようだったが。
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 22:18:34 ID:h5ODXrb20
どんなにおされてても
ろくそどんのきょうしゅをだして
じってつけてなぐればかてるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　かてるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 22:25:33 ID:y6VV7itx0
699 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage New! 2006/01/08(日) 14:41:57 ID:CfjqaJax0
手札シャカシャカする奴ってサマ師多いよな


714 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage New! 2006/01/08(日) 16:36:04 ID:CfjqaJax0
ドロー枚数ごまかす奴で釈迦釈迦しない奴はいない


723 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage New! 2006/01/08(日) 18:32:17 ID:CfjqaJax0
無意味にシャカシャカする奴は自分酔いしてる節がある


725 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage New! 2006/01/08(日) 18:42:43 ID:CfjqaJax0
俺カッコヨスｗｗｗってか。おめでてーな。


733 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage New! 2006/01/08(日) 21:29:29 ID:CfjqaJax0
オタクって空気読めない人多いから嫌い



お前はがんばったよ…俺には無理だった…
俺も小心者でもっと食いつければな…お前はすごいよ
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 23:44:45 ID:07ecBXnX0
確かに手札シャカシャカ厨はウザいが
ID:CfjqaJax0はアフォ
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 23:47:25 ID:1gcXj+JG0
>>737
自己嫌悪してるってことじゃないのか
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 00:06:59 ID:lN9odeAgO
話を戻そうよ

そろそろメタが１巡して白赤ビートがやってくれるんじゃないかと期待してるんだが
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 00:38:43 ID:AB1ljM0H0
>>735＝>>740
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 00:47:31 ID:mUpSNLYh0
>>737
２時から９時まで定期的に覗きに来てるのかよｗ
他のスレにも書き込んでないのかな
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 00:54:26 ID:b9CtS9370
ボロスはカウンターあればつよいよ
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 00:58:34 ID:u2bwdP/50
ﾃﾗﾎﾞﾛｽ
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 09:06:27 ID:SrKIdwa+0
もうちょっと強かったらボロス強いよ。
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 09:38:57 ID:wU10qsH60
ボロスｗｗ
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 10:30:22 ID:ichLsQiC0
粒揃いウィニー+火力がなんで弱いんだろうなぁ…
そもそもウィニー自体がまずいのか？
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 10:32:17 ID:5d4HRizE0
どんなによわくても
カウンターがあって
もうちょっと強かったらボロスつよいよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　つよいよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 10:35:05 ID:5d4HRizE0
>>747
まったくだ
アンチカードって恐いよなｗ
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 10:45:17 ID:xD8MJCdZO
笑いと裏切りの夜が全部悪い
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 10:54:48 ID:0hIgom2q0
紅蓮地獄も
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 11:14:29 ID:bJ436UFW0
古参兵の武具師4枚でなんとかするんだ
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 11:16:26 ID:xD8MJCdZO
白ういにーに武具士サイドに積んでみようかな
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 11:25:57 ID:A/apD77S0
武具師一枚じゃどうにもならん
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 13:01:35 ID:FBTOPoHoO
だがアンゼムと武具士がいればかなり、かたくなるべ。
てかギルドパクトが入れば、殴る系のデッキでは、グッドスタッフ的なビートダウンこの先生　きのこれないとオモ。
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 14:23:10 ID:mUpSNLYh0
スノウストンピィの青を赤にチェンジしてみた
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 14:30:55 ID:bJ436UFW0
普段黒緑
サイド後白緑
とかどうだろう？ありきたり？
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 15:39:31 ID:cTu6G0cR0
CREATURES (23)
4:《Birds of Paradise/極楽鳥》
4:《Carven Caryatid/木彫りの女人像》
2:《Kodama of the North Tree/北の樹の木霊》
4:《Llanowar Elves/ラノワールのエルフ》
4:《Stampeding Serow/暴走する氈鹿》
2:《Viridian Shaman/ヴィリジアンのシャーマン》
3:《Wood Elves/ウッド・エルフ》
SPELLS (14)
3:《Ghostly Prison/亡霊の牢獄》
4:《Suppression Field/抑制の場》
4:《Creeping Mold/忍び寄るカビ》
3:《Moldervine Cloak/腐れ蔦の外套》
LANDS (23)
4:《Overgrown Tomb/草むした墓》
4:《Temple Garden/寺院の庭》
11:《Forest/森》
4:《Plains/平地》

SIDEBOARD (15)
4:《Ravenous Rats/貪欲なるネズミ》
3:《Cranial Extraction/頭蓋の摘出》
4:《Nightmare Void/悪夢の虚空》
4:《Putrefy/化膿》

別名三食すみれ。緑コントロールタッチ白。サイド後はタッチ黒に早変わり。
《抑制の場》で起動型能力を封じ、純粋な殴り合いを実現するデッキです。
小型クリーチャーやトークンは《亡霊の牢獄》でシャットアウト。
メインにクリーチャー除去はありません。緑使いらしくクリーチャー戦で
勝利をもぎとるデッキですw


逆が既出ですね
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 15:43:18 ID:iQjEg2PI0
亡霊の牢獄や抑制の場はマナ縛ってナンボ
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 16:00:03 ID:vPVMlW1v0
>>756
それはダークボロスと言うのでは？
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 17:07:50 ID:0hIgom2q0
>>758
すごく…弱そうです
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 17:36:44 ID:mUpSNLYh0
>>760
そんなデッキあるのか、と思ってググってみたらfinalsに出てたのね。
俺のとちょっと構成違うんで疑問点がちらほら。
ショックや火山の槌ってそこまで優先していれるもんかな。
空騎士よりも灯篭の神じゃない？
勇丸も４枚ないと1ターン目動けないんじゃ…
十手入ってない…？
どうなんかね。
とりあえず俺が組んで回してみた感じ、相手のライフ回復にあわせて血の手の炎打ち込めれば
悪くないんだけども（紅蓮地獄や変成経由の笑いや裏切りの夜にものすごく弱い）
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 17:50:36 ID:bJ436UFW0
地元にシングルカード置いてる所なくて同じカード4枚揃えれないんだが
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 17:53:16 ID:0q+EAoG/0
ヤフオクでどうぞ
カード集めても対戦相手がいないならちょっと辛いかもしれんが
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 17:55:44 ID:UIYDrutK0
>763
うってそうなところまで遠征しる
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 17:57:57 ID:0hIgom2q0
>>763
揃うまで箱買ってろ
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 19:14:54 ID:bJ436UFW0
箱とパックは何か違うの
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 19:15:48 ID:XbalZO/10
土地とアンコモンの枚数
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 20:37:48 ID:qk+DinWl0
>>768に吊られてしまった
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 23:59:09 ID:mlE56JK20
なんかボックスとトーナメントとブースターを混同しそうだな･･･
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 00:04:52 ID:urH73Gaf0
笑いとｶｹﾞﾏﾛｰと紅蓮地獄のせいで俺の好きな小粒ウイニーがどうしようもありません
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 00:15:45 ID:7UhTC8dG0
針と速攻と場に展開しすぎない優しさと火力と手札補充
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 00:34:45 ID:YGlBsd+u0
つまり白赤青か
トレンチ復活させようぜ
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 00:57:00 ID:emh6h7qHO
先生！
ボロス軍がトークン量産してくれません！
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 01:08:45 ID:yxC1arB60
頌歌とセレズニアギルドメイジで強化して凌ぐんだッ
黒麻呂は…まぁ頑張れ
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 01:34:07 ID:ddbjxZ3L0
セレズニアにヒドラ突っ込んでｳﾊｳﾊしたい
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 03:15:47 ID:4zyqzK2m0
かつてオンスロートが使えた時のゴブリンがベイロスで幾度も涙を飲んだようにセレズニアに勝つのは不可能と最初から考えておいた方が良い
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 03:23:17 ID:KPPcNl5Q0
デッキ一個だけならあきらめりゅ
どれに対しても大して有利じゃないのがｳﾊｳﾊ
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 04:55:22 ID:7UhTC8dG0
>>777
しかし今は血の手の炎がある
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 05:25:29 ID:SuZBX1A50
尖塔の源獣、稲妻のらせん、シャア、血の手の炎、連繋による氷河の光線連射

これだけ揃ってて今のバーンが弱いはずがない
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 08:13:16 ID:iXwvqUuu0
いっそのこと赤メインタッチ白のバーンデッキにしたらいいんじゃね？
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 09:17:36 ID:DFqLDVhF0
シャア？
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 09:37:15 ID:M/5aGvIB0
>>782
黒焦げ/Char
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 09:48:40 ID:DFqLDVhF0
>>783
なる、㌧クス
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 16:09:55 ID:tf+48BR20
>>781
すでにどこかで入賞してたはず
クリーチャーは源獣と空騎士だけ
あとは全部火力
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 17:30:52 ID:Kens9mR70
>>785
源獣ってどっち？
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 17:34:46 ID:+HjSc4YK0
>>786
赤にタッチ白ってんだから赤い方だろ。
鋳造所に両方つけると面白そうだが
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 18:01:56 ID:NMP4FK/e0
タッチ黒で腹心の方がいいような
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 18:02:28 ID:Kens9mR70
>>788
あ　り　え　な　い
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 19:02:05 ID:02oiN6il0
タッチ黒で腹心って凄いなｗ
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 19:29:05 ID:7UhTC8dG0
ダークボロスやスノーストンピィとか見るに理解できなくはないんだがな
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 21:56:57 ID:mato0I1R0
赤黒バーンなら見たことあるぞ。
かなりスーサイドな戦い方してたけど。
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 22:02:29 ID:Kens9mR70
ちょっと誰かヤソコンについて思う存分語ってくれ
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 22:20:11 ID:gfduMSle0
ヤソさんが新型だしたらかたれるだろうけど、
現状じゃなぁ
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 22:24:13 ID:BFFa1ok50
アーティファクトデッキ作って
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 22:35:26 ID:+HjSc4YK0
保管庫集合所＋氷の干渉器デッキとか？
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 22:36:37 ID:CVpN9/Kp0
>>793
Finalsの型で言えば、
差し戻し迫害のシナジーは面白いほどに今の環境に刺さる。
同時に先手3ターン目併合にも差し戻しで対応できていい感じ。
だけど相変わらず白緑やウィニーには勝ち越せないかな。
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 23:02:09 ID:+jszMdVJ0
差し戻しからのハンデスは非常に良い
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 23:42:08 ID:lWixT1rm0
ヤソとは微妙に違うけど、ちょっと前に見た黒青タッチ緑コンが強いとおもた。
メインカラーは黒で影麻呂、さゆり、魂の裏切りの夜、化膿と定番ぽいのに加え、
差し戻しor水面院の翻弄→迫害とか、印鑑、連絡なんかが印象的。
邪魔もリークもなくて、黒コンっぽかったんだけどかなり勝ち越してたから意外と強いのかも。
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 00:02:50 ID:eni2dc8G0
>>796
何そのアンチシナジー・・・
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 00:11:51 ID:zy8tdW2M0
＞８００
相手のエンドに自分の保管庫寝かせるんじゃね？
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 00:24:09 ID:cq2ROXzn0
話変わるけどギルドパクトのスポイラーにあった
4ﾏﾅ4/3速攻トランプルアンタッチャブルのってどう思う？
俺はあれが入ったステロイドが止められる気がしないんだが・・・
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 00:28:40 ID:OsVvXy3T0
象で普通に止まる以上、どうしようもないってことはない
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 00:30:02 ID:2mgCldKZ0
十手装備できないだけマシって感じかな…
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 00:58:20 ID:aCHxhK8N0
青赤トロン組むつもりだったんだが

と　ま　ら　な　い
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 01:09:18 ID:cq2ROXzn0
>>803
そうか？マナ加速して3Ｔに殴ってきたり赤の火力でこっちの
生物を除去されたりするとヤバそうな気がするんだけど・・・
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 01:16:44 ID:1RgAlH5L0
緑含むビートダウン系のデッキならこっちも入れておあいこか。絶対入るカードだしな
コントロール系統は、黒：影麻呂　緑：木彫りの女人像　赤：燎原の火　青：気合でカウンター　白：ラスゴ
ってところかねぇ
ボロスウィニーとかどうしようも無い希ガス
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 01:19:19 ID:bPKbUqys0
どうしようもないか？アンセム張れば大抵の奴がタイマンできるぞ。
十手が動けばとりあえず問題ないし。展開しだいだろ。
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 01:22:32 ID:LvUXI+380
ボロスウィニーには白赤でアンセムのエンチャントあたり作れば解決
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 01:29:15 ID:bG1GoG780
今のメタデッキって
http://mtg.takaratoys.co.jp/others/column/asahara/20051215/

↑これくらいなものなのか？
他に有力なのやそれに次ぐものがあったら名前教えて欲しいんだが。

私的に調べたら上記とバベルくらいしか分からなくて。
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 01:39:43 ID:EianU4vM0
姉歯は？アネックスワイルドファイア。
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 01:39:47 ID:pdBa4UcY0
防御円……は針があるから微妙か
どっちにしろメインからはなかなか入れられないしな
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 01:59:43 ID:x+Q9VDen0
いよいよタフネス５の壁の出番なのかもねー
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 02:05:03 ID:KdZ3PBzV0
壁出すくらいなら4ﾏﾅ4/3の速攻トランプルアンタッチャブル
のクリーチャー入れたほうが強くね？
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 02:11:33 ID:x+Q9VDen0
殴るのはドラゴンがいいんです＜＞
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 02:33:08 ID:/pbwwSvRO
ボロスの対策カードは崇拝。
まあ終止が２種類ある環境じゃアンタッチャブルないとね。
４マナ5/5の方は微妙だなー。
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 02:45:47 ID:J91NrfOf0
>>810
メタデッキてことならそうなんじゃね？
ウィニー系は笑い、裏切り、紅蓮地獄と未練や教主で死滅状態だし。
白黒青のウィニーがかっこよかったけど、メタの真ん中に入るのは難しいだろうなと思う
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 02:57:29 ID:QD3+qbQk0
ボロスはせめてプロテクション持ちがいりゃなー。
一応処罰者という教主とタメ張れなくもない事も無いとは言い切れないかもしれない
スペックの持ち主も居るんだが。
紅蓮地獄や笑いもアンセムかセレズニアメイジ居れば耐え切れるんだがなあ。
黒麻呂がガンか…まぁ重たいし魂力でもないので出てくる前になんとか汁。
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 06:35:01 ID:LZ95SJcb0
ぶっちゃけ今の環境は発想力さえあれば無限にメタデッキにも対応できるデッキを組む事が化膿
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 07:54:58 ID:LvUXI+380
照らす光くらいしかプロテクション得る方法がないのがニントモカントモ
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 08:30:46 ID:3Qginw+30
>>810
クロックで北と南間違えてるな
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 19:26:35 ID:UYgsr4UZ0
ファイナルズでは笑いの代わりに影麻呂をメイン搭載したヤソコンが多かったみたいだが、
これってどうなんだろう？
木霊や象、メロクに対処できるのは大きいが・・・。
やっぱりウィニーがメタの中心にいない環境だとこっちのほうがいいのだろうか・・・。
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 19:29:16 ID:nYb6jqV90
影麻呂入ってないヤソコンってどこにあるんだっけ？ｗ
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 19:30:28 ID:nYb6jqV90
間違い、ケチコンと勘違いだｏｒｚ
でも、影麻呂入れてる人はぼちぼち見かけるね。
それ自体で殴れる可能性もあるし、ボロスは環境当初よりは断然少ないし。
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 19:58:02 ID:ern6YK3n0
すまん、影麻呂入れてないけちコンってどこに居るんだ？
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 19:58:52 ID:Kut3BSvr0
>>825
ここにいるぞ！
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 20:07:10 ID:2OgABGPeO
いや素直に入れておけよｗ
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 20:42:09 ID:/AGsp+Or0
白が多く入ってるけちコンだと、入れてない人もいない事はないが。
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 21:12:50 ID:LvUXI+380
影麻呂売ってない
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 21:25:27 ID:DlQ4oHK70
神河救済は売ってるから気合で出してちょうだい。
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 21:26:06 ID:TBWl/XHu0
白歴伝のが売ってない
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 21:50:30 ID:qLTG2W2aO
真髄の針のほうが売ってない
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 21:54:38 ID:/AGsp+Or0
ショックランド売り切れしか見たことない。
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 21:54:53 ID:2OgABGPeO
梅澤の十手はもっと売ってない
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 21:55:27 ID:xEqhY8dX0
売ってるが高い
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 22:04:49 ID:bPKbUqys0
>>818
つ【名誉の手】
つ【ヴェクの聖騎士】
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 22:05:44 ID:Kut3BSvr0
ショックランド近くの店で全部揃ってる
スタンダードの情報じゃないな
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 22:08:18 ID:eni2dc8G0
>>833
俺なんかリミテッドで出たら即売りして、またウィンストンドラフトしてるのに･･･
１回出れば得する罠
あれは店側が値段あげて失敗してる例、とか勝手に思っている
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 23:27:43 ID:+hS5ioYj0
２マナプロ赤のクリーチャーが欲しいんじゃよー
銀騎士再録されないかなぁ…つか、基本セットのプロテクション持ちって
ヴェクパラ以外で居たか？
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 23:33:33 ID:bPKbUqys0
いない。でも６版で一度絶滅したのを思えば。
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 01:43:29 ID:F8gzZePgO
十手5980
はいはい
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 01:44:22 ID:80yja47l0
3000くらいじゃない？
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 10:24:38 ID:wDR85mOh0
>>841
高すぎるが適正な気もするな
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 11:17:27 ID:mA/O1V/+0
もう十手1枚100万くらいにしようぜ。
家建てられる＾＾
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 11:18:34 ID:NPMnTcvb0
勝手に建てれば？
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 12:05:07 ID:uQiRPs0j0
家が建つっておまえ、何枚あるんだよｗ
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 12:24:23 ID:FFENLcY60
白騎士と白き盾だけで良いから復活しねーかな
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 14:06:50 ID:FnlQFxk10
マスティは絵がかわいいやつだったし
手札を捨てるというデメリットもあったので
使われてもしょうがないという気になるし
使っててもかわいいと思ったが

十手はなんかカジュアルで使うほうが
大人気ないという雰囲気を漂わせるカードじゃない？
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 14:11:12 ID:vu7uEZlJ0
848は真のカジュアルを知らないに一票
カジュアルプレイでの十手なんて戦槌と変わらんｗ
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 14:13:53 ID:FnlQFxk10
>>849
どういうことですか？
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 15:03:18 ID:l+yxAvqbO
十手なんて出す暇無いしｗ
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 15:09:37 ID:wOdyJdA00
カジュアルプレイ＝お遊びデッキ、というわけじゃないしな。

ガチガチのメタデッキでプレイしてても、公式戦じゃなければカジュアルだ。
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 15:41:22 ID:mA/O1V/+0
1ターン目からチャネルボール喰らう
それがカジュアル
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 15:41:27 ID:FnlQFxk10
>>852
しかしそれが　真　のカジュアルであると
誰が決めたのでしょうか？
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 15:46:17 ID:6RPPoMjB0
>>854
お前の価値観でカジュアルで十手使うと大人気ないと言うのがおかしい
カジュアルはそういうものじゃない
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 15:46:37 ID:Wmu0qiDH0
0ターン目にアンティを使用しない場合デッキから取り除くカードがデッキの半数以上取り除かれたりするのか
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 15:49:55 ID:6RPPoMjB0
カジュアルなら十手対策なんて簡単だし、ローカル禁止カードにしても良い
大人気ないと言う考えがカジュアルじゃない
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 16:27:07 ID:FnlQFxk10
>>857
あなたのカジュアルの定義は任せますが
大人気ないのはむしろあなたでしたね
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 16:32:33 ID:SnCX0l7T0
定義が人によって違うということを認めながら
同意を求めるようなレスをするのは矛盾していると思わないか？
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 16:38:32 ID:6RPPoMjB0
＞お前の価値観でカジュアルで十手使うと大人気ないと言うのがおかしい
＞カジュアルはそういうものじゃない
＞カジュアルなら十手対策なんて簡単だし、ローカル禁止カードにしても良い
＞大人気ないと言う考えがカジュアルじゃない
…同意を求める…？
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 16:40:05 ID:FnlQFxk10
>>859
それは違います
万人に対して同意を求めているのではなく
同じような感覚の人はいないか
という問いかけだったはずです

>>854に書いたように
>>849　>>852および>>855が　「真のカジュアルｗ　とは何か」を
語り始めたのではないですか？
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 16:42:29 ID:VGZrXbKP0
よそでやってくれないかな
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 16:46:46 ID:Becg028w0
カジュアル厨同士の争いは他でやっててくれ。迷惑。
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 16:48:27 ID:2HfKipuJO
ＴＣＧ板囲い込みスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1131466245/
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 17:00:47 ID:0RD2H/82O
はいはいカジュアル厨カジュアル厨
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 18:47:21 ID:CykhBHqO0
>>848
＞手札を捨てるというデメリットもあったので
つ【スクイー】
つ【のろまき】

あれが可愛いのか。本気か。

>>847
基本セットにプロテクション入ったし、白騎士くらい突っ込んでくれてもなぁ。
バチは当たらんよな。
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 18:48:11 ID:lchmpfXn0
侍が落ちるまで出ない
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 19:10:55 ID:rkufPYSt0
>>866
白騎士と銀騎士入れてくれりゃなぁ。
黒騎士とストロームガルドの騎士も欲しいが、
近年の黒クリーチャーの質低下を鑑みるに厳しいか？
そういやプロ緑の２マナ2/2はいないな。

…まぁ基本セット改定したばっかだけどな(´･ω･`)
次は何年後だっけ？
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 19:20:18 ID:IsaVJvp50
プロ緑持ちが居たら
化膿も対立も効かんのになぁ…
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 19:20:57 ID:mA/O1V/+0
そろそろクリーチャーに性別作ろうぜ
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 19:25:06 ID:CykhBHqO0
>>869
よし、幽体オオヤマネコ再録だ！
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 19:28:18 ID:fNDgda2v0
俺の予想だとラヴニカでは色対策が控えめなので
ラヴニカの次のサイクルは色対策がいろいろと入るのじゃないだろうか。
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 19:33:23 ID:0Rz1CYIeO
もうアシッドレイン再録でいいよ
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 19:40:01 ID:vu7uEZlJ0
多色の次に単色を推進するようなサイクルと面白いな
敵対色対策だけに留まらず、他の色をコントロールしていると弱くなるとか
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 20:15:37 ID:bll8Er850
最近は隣接するブロックをサポートできるようなデザインになっているからそれは無いだろう。
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 22:18:49 ID:HN4o8ki90
>>875
なってる？
神河とラヴニカについて詳しい人教えてくれ。
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 22:31:26 ID:DtZ/bgQi0
ラヴニカはスピリットクリーチャーが多め
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 22:31:36 ID:wOdyJdA00
ラヴニカの「クリーチャー - スピリット」の多さはまず目につくところだ。
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 22:32:17 ID:WWKNkRqO0
もう結婚すればいいじゃん
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 22:52:32 ID:fNDgda2v0
まあ、脳内設定じゃなくて公式にどこかで書いていたことだよ
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 23:10:58 ID:lVD12Iix0
隣接するブロックをサポートするとは言ってない。
親和のようなブロック内だけで完結するデッキ同士の戦いを減らしたいということ。
他にも、基本セットに入れるためのより完全な敵対色対策カードを作る予定があるという発言もあった。
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 00:13:02 ID:mnamSDuW0
そのうち防御円が赤と黒だけになったりするのかね？
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 00:14:27 ID:Sb5YJMcH0
ｸﾏｰ
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 00:17:02 ID:doiJpk/+0
確かに昔に比べると今の色対策カードって存在すら忘れられてそうなくらい弱いよな
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 00:23:19 ID:q14uONxW0
完全な敵対色対策、なぁ…
漏りゃテンペストので事足りると思うんだが。
白：日中の光（全黒生物平和なべ）、暖気（相手赤スペル一発に付き２ライフゲイン）
青：寒け（全赤スペルコスト+2）、自己洞察（相手緑スペル一発に付き１ドロー）
黒：夜の戦慄（全白生物-1/-1）、非業の死（全緑生物闇への追放）
赤：沸騰（全島破壊）、大荒れ（相手白スペル一発に付き２ダメージ）
緑：窒息（全森アンタップ不能）、刈り取り（相手黒パーマネントの数だけ喚起）

…こうして書くと結構ばらついてるなぁ。
緑はスクラーグノス（打ち消されない、プロ青　3/4）でいい気もする。
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 00:27:37 ID:DHQy3ReV0
完全な対抗色対策って
疾風のデルヴィッシュとか津波とかDystopiaとかそういうやつじゃないのか
何でテンペストのアンコシリーズが真っ先に上がるんだ
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 00:32:26 ID:ELuhMmvD0
もう基本セットにキーワード能力なんでもありにしようぜ。
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 00:35:38 ID:jJtCWL2m0
強すぎる敵対色対策があると基本的につまらんからな
メタゲームが単純化しすぎて
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 00:42:42 ID:q14uONxW0
多色化が進んだ今じゃエンチャントの全生物対象型はいまいち使いづらい希ガス
色が被ってると自分の生物も巻き込んじまうからなあ
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 00:46:03 ID:O8puWeOK0
>>849
プッ
カジュアル定義して楽しいですかｗ
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 00:55:25 ID:n2HO5qEz0
シー・スプライト復活まだあ('A`)沿岸の見張りとセットでいいよ
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 01:01:26 ID:JTIKTkBs0
かつての黒コンがたい肥だけで負けちゃう、みたいな状況はあんまり歓迎しないけどね。
敵対色いじめのカードは１０枚全部強くするか、１０枚全部弱くするかしないとだめだろう。
７版とか差がありすぎてバランス崩してた
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 01:35:16 ID:W5644DnJ0
河ｸﾏｰ＆アナコンダや、悪意の眼差し＆萎縮の凝視や、処刑＆殺戮みてーな
ゴミカードを対抗色カードと言い張ってる現状は後者なんだろうがなぁ。
ラヴニカはその特性上、敵対色って概念が希薄だし
やはり次のエキスパンションまで待たねばならんのだろうか。
コールドスナップにゃ期待できないしなぁ。
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 01:38:37 ID:DHQy3ReV0
｢基本セットに対抗カードをセットで入れよう｣って考え自体が糞なんだよ
対抗カードまで色の役割をかたくなに守ってるし

基本セットだとあまり小難しいカード作れない
　↓
効果もデメリットもシンプルにしないといけない
　↓
極端に強いカードか極端に微妙なカードしか出来ない

895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 02:10:04 ID:M2lHGnXD0
まぁ、９ｔｈの期間は多色推奨で行きますよ～、どの色も仲良くしましょうね～
ってことなんだろうなぁ。敵対色のダメラン全部入ってるし。
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 02:26:07 ID:l7kbo2cJ0
多色の環境では敵対色ＶＳ敵対色より多色ＶＳ単色の構図になってほしいなあ
血染めの月みたいな単色有利なカードを各色に用意してもらうとかさ
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 02:44:23 ID:Lf29daz+0
処刑＆殺戮って弱いのか？（＾＾；
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 02:48:30 ID:d/4pljf10
>>897
　_, ,_
( ﾟДﾟ)
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 02:59:18 ID:Lf29daz+0
なんだと（＾＾；
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 03:10:52 ID:DHQy3ReV0
(＾＾＾＾；；；；；
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 03:45:20 ID:rHa7Bxmo0
「白か緑の」だったら使ってたな。
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 04:00:50 ID:yGLiBBE/0
処刑はともかく殺戮は一応使われてたな
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 12:53:37 ID:INTgHVLA0
弱くは無いけど、
比較対象が強すぎて、
強いとは口が避けても言えない。
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 14:17:52 ID:AFuE6pVn0
むかし、いかにも公式戦デビューって感じの緑単つかう中学生に
《非業の死》を打ったら泣き出しそうな顔されたなぁｗ
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 14:33:35 ID:s6FOPqDQ0
最近青黒のサイドからごっそり突っ込まれたぞ処刑
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 15:46:53 ID:CEB+jOD+0
漏れが始めた頃は緑の対黒と言えばデルヴィッシュ、
対青と言えばスクラーグノスだったな。
だがデルヴィッシュは今の環境だと笑いに引っかかるから
早期に出されない限り対処可能だなあ。
スクラーグノスは今の青に止められるのか？
壁クリーチャーも昔ほどに使われてないしカウンターは弱体化してるし。
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 15:50:15 ID:y9FGKyDqO
壁とカウンターでどうスクラーグノスに立ち向かうおつもりか？
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 15:50:35 ID:yGLiBBE/0
>>906
もし《スクラーグノス》が居たとしても《流砂》ダブル撃ちでなんとか出来ないことも無い。
逆に言うと青単色だったらそのくらいせんと止まらん。昔からだが。

ていうか《スクラーグノス》相手だったらいくらカウンターが強くとも関係ないだろ
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 15:54:04 ID:s6FOPqDQ0
スクラーグノスを出されても時間停止すればいいじゃない！
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 16:29:59 ID:y0GVc8n80
つ《氷の干渉器/Icy Manipulator》
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 17:14:55 ID:VKS/E95l0
緑の対黒といえばライフフォースだろ
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 17:16:03 ID:p2DLxE+m0
昔のユーロピアンブルーで対スクラーグノスといえば
・ネビ
・W流砂
・鋼のゴーレム

いや、奴は強かった。
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 17:16:30 ID:VKS/E95l0
>>907
十手でコロヌ
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 17:21:51 ID:8YQ6rw5R0
そもそも青単が環境にいないので無意味
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 17:52:53 ID:ELuhMmvD0
青単じゃ勝てないな
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 18:04:44 ID:7odbKGXV0
青"茶"単だったらスクラーグノスなんて屁でもないんだが…

いや屁でもないは言いすぎだが屁程度だな。
マスティコア様がご降臨なさるまでの辛抱だ
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 18:39:24 ID:xwOX2Hol0
無視して殴り勝てばいいんじゃないかい
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 19:19:19 ID:7gYMNyV90
今だと青銀単になるのかなぁ。
つか、今アーティファクトクリーチャーにロクなのいねー。
基本セットのボトルのノームくらいか？
神河は壊滅状態だし、ラヴニカは多色がテーマだからか
色無視できるアーティファクトクリーチャーは冷遇されてるような。
一つくらい、ギルドアーティファクトがクリーチャーなギルドがあってもいい希ガス。
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 20:00:10 ID:7odbKGXV0
ラヴニカは｢多色｣がテーマなんじゃなくて｢2色｣がテーマなんじゃないのか？

アーティファクトは《ごみ引きずり》とかどうよ
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 21:32:09 ID:ZimSg2+/0
>>894
極端に微妙という言葉は極端に微妙である
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 21:39:57 ID:Qh6UvrTk0
極端に微妙って、ようは弱くも強くもないバランスのとれた普通のカードってことだろ
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 22:38:37 ID:8rJzFdMK0
日本語として変だ、ってことだろ。
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 22:46:01 ID:n2HO5qEz0
最近の若い者はすぐに「微妙」だの「いい感じ」だの。
20枚のブラック・ロータ(ry
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 00:14:09 ID:aJvmwPZxO
カーン強くね？
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 02:14:40 ID:EXsEtNUU0
俺のターン
エンド
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 02:27:40 ID:YL/CXQey0
>>921
そういう意味で書いたとしてもそれはないだろｗ
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 10:04:06 ID:VIlhY7M80
寂れるなチョ
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 10:12:51 ID:APbXqgiD0
リアニって現環境じゃダメなのか？
陽性や除去が強すぎってのがあるのかもしれないが
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 10:19:51 ID:/DKBubPJ0
1：どんなに大きくても化膿1枚であっけなく死ぬ
2：5～6マナ圏に使い勝手のいいファッティが多すぎ

書き込み通り、不遇でしょう

あるとしたら御霊の復讐でレジェンドを持ってきてよりよい品物でカードに換えるくらい
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 10:20:36 ID:/DKBubPJ0
2補足：「自力で出せる」使い勝手のいいファッティ
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 11:57:13 ID:8A5ujIw9O
それでも虚無石のガーゴイル、ラジア、魅力的な執政官あたりは別格だけどな。
ガーゴイルはコントロール全般、ラジアは赤系、執政官は生物デッキ全般を大幅に制限出来る。
昔のようにパワーと速度で制圧するんじゃなくて、生物の能力でコントロールする感じならどうよ？
遅いとはいえ、4ターン目には出せる可能性がある訳だし。
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 12:46:11 ID:sNTIaNn+0
エクテンのフリゴリッドみたいなのはどう？
強迫的な研究・知識の仲買人・思考の急使らと発掘カードで墓地増やして墓トロール・スヴォグトースでfin
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 13:09:23 ID:w7t4J/e+0
面白いとおもうけど、リアニかどうかって言われたら違うよね。
アンタッチャブルのファッティが出てくれれば、リアニ組む気にもなるんだけどね。
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 13:24:56 ID:mHTlsNri0
プロテクションでも良い
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 13:28:51 ID:7Mng0RDG0
《北の樹の木霊/Kodama of the North Tree(CHK)》

終了
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 13:29:43 ID:+T48OwRKO
Debtor's Knell
W/B W/B W/B 4
ｴﾝﾁｬﾝﾄ
あなたのアップキープ開始時に墓地からクリーチャーカード一枚選んで場にだす。
ギルドパクトのカードなんだが、
陽星を使って、何か生け贄手段さえあれば、ほぼロックできるよ。虚無石のガーゴイルでさらに堅くなるし。
前半は安らぎあたりで、守りながら、神の怒り、笑いなんか連発、ゾンビ化、死後剛直あたりで結構強いと思うよ。
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 13:34:29 ID:7Mng0RDG0
《明けの星、陽星/Yosei, the Morning Star》
《よりよい品物/Greater Good》
《御霊の復讐/Goryo's Vengeance》

終了
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 13:49:25 ID:VIlhY7M80
>>935
普通に出せる範囲じゃん
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 15:00:45 ID:sNTIaNn+0
今田釣って飛行持たせれば強いよ！！
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 15:12:35 ID:APbXqgiD0
gaspで死ぬような･･･？
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 15:16:36 ID:VIlhY7M80
白お得意のタフネス修整orプロテクションあたりか
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 15:54:15 ID:7Mng0RDG0
>>938は>>933へのレスのつもりでした
分かりにくかったらごめんなさい
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 18:45:56 ID:VIlhY7M80
？
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 22:19:26 ID:Mhq5MLNh0
ヒルを釣れ


お前の好きなあのヒルだ
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 22:50:21 ID:W5hML9WV0
>>943
>>933読んで
>>935読んで
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 22:56:09 ID:o3IBv56I0
933 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2006/01/15(日) 13:09:23 ID:w7t4J/e+0
面白いとおもうけど、リアニかどうかって言われたら違うよね。
アンタッチャブルのファッティが出てくれれば、リアニ組む気にもなるんだけどね。


938 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2006/01/15(日) 13:49:25 ID:VIlhY7M80
>>933
普通に出せる範囲じゃん



何が?
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 23:02:43 ID:tQxnxCy/0
なんか修正のレスも間違ってたりしてワケワカラナス
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 23:24:33 ID:8XId471b0
アンタッチャブルファッティは木霊が居て、その木霊は普通に出せる範囲だ、ってことじゃね？
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 23:25:00 ID:FRVB4mQ70
そう思ったけど説明足りないよね
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 23:29:26 ID:zzgbFFB50
ていうか別にどうでもいい。
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/16(月) 00:04:21 ID:11xFXCj50
みんなアンカー間違えてるな
で、次スレまだ？
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/16(月) 00:21:38 ID:Pd0Cz0cd0
まぁそんなに流れ早くないし>>970ぐらいでもいいだろ。
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/16(月) 01:03:33 ID:QnVmOpbv0
あざーす
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/16(月) 01:24:59 ID:vF7nqPYz0
>>936
けっこう強い？どういうネタなんだか首をひねるぜ
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/16(月) 09:08:54 ID:nfkycRIr0
歴伝で長老とかマナバードが回収できるじゃないか
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/16(月) 16:00:46 ID:EWrOz1uc0
あぁ歴伝があるか

相手の墓地からも持ってこれるみたいだし下手したらエンドカードになるかもな
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/16(月) 16:13:29 ID:JnZi7DU50
いや、それ貼ってる時間あったら…
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/16(月) 16:26:21 ID:9SU6j1Py0
>>957
ｗｋｔｋ
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/16(月) 17:14:05 ID:tSzeKiSY0
フェイジを墓地から場に出そう。
一瞬で勝負が決まる。
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/16(月) 18:12:39 ID:B2dS3xV30
>>959
あっ、しまっ・・・。
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/17(火) 09:53:17 ID:OW1/4lwK0
つ　もみけし
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/17(火) 12:13:16 ID:8FiMS58mO
つ ここはスタンスレ
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/17(火) 15:46:41 ID:4+EyTITu0
>>960
アッシマー発見。
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/17(火) 19:12:55 ID:wzlucGw50
ブラン乙
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/17(火) 20:28:30 ID:epUryNRl0
>>964
「アッシマーがー」の人？
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/17(火) 23:42:17 ID:TeIHJnLQO
ゆうたいオオヤマヌコ再録しないかなぁ
対立をかいくぐりそうなのに
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/18(水) 09:56:59 ID:1G/DvBeA0
パクトでたらおっぱいの人人気出るのかな？
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/18(水) 18:04:20 ID:4E4ONcu00
おっぱい？《逆転の運命》だっけか？
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/18(水) 18:19:54 ID:EXhgAKGG0
ちげーよ
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/18(水) 18:36:10 ID:6iTOhvSM0
テイサのことか？
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/18(水) 19:42:55 ID:PrX+6icl0
俺のことか
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/18(水) 23:04:36 ID:YXt/VDV3O
>>971
おまえにらか？
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/19(木) 16:12:42 ID:sZmEOJ8U0
アッシマーのことか？
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/19(木) 16:41:51 ID:h+Pf2PMQ0
唐突だけどミラディンあたりから休止してた俺に最近のスタンダード情勢を教えてくれないか
ルール変更だけは随時確認してたんだが、知らないカードが多すぎて困る

･セレズニア対立
《制圧の輝き》を補助に据えた中速ビートダウン？
･アネックスワイルドファイア
《併合》と《燎原の火》を使った↑へのメタデッキ？

この2つ以外に｢これもあるよ｣とかあったらお願いします
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/19(木) 16:45:27 ID:QBx7uGFU0
もうない
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/19(木) 16:47:21 ID:FHmSo57T0
ガイドブック買ってカード覚える
↓
近所の大会にいって一日見学する

これで大体把握できるだろ
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/19(木) 16:59:03 ID:pPRx8grr0
参考になるほど人数が居てなおかつメタが現れてる"近所の大会"が
ある地域って結構限られてないか？
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/19(木) 16:59:41 ID:B1lguUz50
>>974
タカラのコラムﾄﾞｿﾞｰ
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/20(金) 01:12:11 ID:+uRNy9j90
本当にタカラのコラム読むだけでいいじゃないか
ただし、デッキの動かし方はリンクからカード見て理解するしかないけど

しかしアネックスが台頭する時代が来るとは･･･すごいよな
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/20(金) 02:05:46 ID:OFOfLAGJ0
次期スタンは、
イゼットギルドメイジ+溶岩の打ち込み+捨て身の儀式デッキが流行る。
（歌付き）
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/20(金) 02:17:22 ID:fJhv+QuU0
wisdomで最速2ターンキルって言われてるあれか。
まぁ石の雨とかコピーしても普通に強いと思うけど。
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/20(金) 02:33:21 ID:Cby06Wca0
>>981
ここでそんなｸﾏｰ
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/20(金) 07:22:02 ID:LyHcRmdL0
服部半蔵トロン・・・
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/20(金) 08:05:04 ID:SzcaYaYT0
wisdomで最速2ターンキル
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/20(金) 08:56:02 ID:fJhv+QuU0
すまない、最新スレは流れが速いから見てなかったことを今思い出した。
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/20(金) 17:54:01 ID:fVaLwfjH0
普通に今でもディミーアお帰りランド＋ドルイド＋現実からの遊離で簡単に無限いけるけどね。
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/20(金) 17:56:14 ID:HyPn/yhU0
無限の話してないけどね
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/20(金) 21:19:39 ID:V0C6ddap0
>>987、
>>980>>981>>984あたりが無限の話だろ
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/20(金) 21:52:14 ID:69SxBSU60
即キルのターン数の話では・・・
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/20(金) 22:34:00 ID:5xG4B3DW0
無限コンボでの即キルだろ
991 ：986：
まぁ俺が悪い。無限コピーと無限マナ分けるべきだった。反省するよ。