ガンダムウォー(GW)TCG　その100

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/13(木) 17:05:43 ID:GZfrWCq8

ガンダムウォーについて語るスレッドです。

・ルール及びテキスト等の質問はオフィシャルへどうぞ。
（オフィシャルサイト）http://www.carddas.com/cdmasters/gundamwar/

・当スレッドはsage進行です。メール欄に半角で「sage」と（･∀･）入力しる！
・>>971を踏んだ人は次スレを立てて下さい。
・Ｇに関しては特に建設的な議論になるように心がけましょう。
・他のカードゲームの話題は禁止

・コテを発見したら相手をせずにNG設定や脳内で各自あぼーんしてください。
　┣コテは　立　ち　入　り　禁止
　┣コテに　餌　や　り　禁止
　┗コテの　話　題　も　禁止
　　　　　　　　　　　　　　　テンプレ守れないヤツは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

関連スレ
(前スレ)http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1127737125/l50
(デッキ診断スレ）http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1120116258/
(デッキ構築スレ）http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1128943050/
(シャア板ＧＷスレ）http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1119190080/

隔離関連スレ
（隔離スレ）http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1122215266/
（引退スレ）http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1105518946/
(初心者スレ)http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1128170163/
（種隔離スレ）http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1128692922/

2 ：正義の断罪者：2005/10/13(木) 17:12:02 ID:BwGZ96o7

2get………

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/13(木) 17:17:51 ID:/oAx8M5J

３様

4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/13(木) 17:20:00 ID:nSMOQrHT

不死身の第④小隊

5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/13(木) 17:33:24 ID:O+CGi4ur

張五飛

6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/13(木) 17:37:40 ID:Ql1EW/jH

6ツゴロウ

7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/13(木) 18:03:44 ID:ZsB3Qyfj

テンプレに追加
・初心者スレ住人は書き込まないでください

8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/13(木) 18:20:49 ID:6WU15qM4

お、こっちでしりとり開始か？

9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/13(木) 18:36:16 ID:5Z9B+0Ad

>>7
じゃあ君は駄目だなｗ

10 ：アッガ～イ信者：2005/10/13(木) 19:15:19 ID:MPHvulBe

アッガ～イかわいいよアッガ～イ

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/13(木) 19:20:09 ID:JctV1Jsv

>>1乙
蒼海の死闘

12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/13(木) 19:40:03 ID:Jpq7wz7F

またオリカスレ無視かよ

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/13(木) 20:01:21 ID:7wqxDUzM

13弾乙

14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/13(木) 21:10:26 ID:tf1XRQDJ

1乙
乙ガンダム(ハイパー・メガ・ランチャー装備)

15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/13(木) 21:25:47 ID:Ay7Dn61e

>>14
頑張ってレスしなくていいよ

>>1
早漏乙乙ガンダム

16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/13(木) 21:38:23 ID:SZF3d4Kx

>>1
でしゃばりやがって

17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/13(木) 22:02:34 ID:R5DGiBfq

100スレ目おめ

18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/13(木) 22:37:34 ID:p/7y6IQ0

武力による統制

19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/14(金) 02:51:35 ID:Fp0L57ev

>>18
いまだに値段1000円前後するんだよな・・・

20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/14(金) 11:10:17 ID:tWVgM0h7

>>19
3枚自力で当てたぞ
いくら使ったか覚えてないが…orz

21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/14(金) 12:34:00 ID:q2hS1Phs

3枚ブードラで手に入れたオレ

22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/14(金) 15:16:15 ID:p8A4AAIq

いくらなんでもこのスレって早漏すぎたんじゃね？
前スレ埋まる気配がまったくないぞ。

23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/14(金) 15:22:02 ID:0R+dALw2

まだ971すらいってない
>>1
初めて立てて喜んでいるみたいだが、氏ね
何が「どーせならコテ隔離スレも立ててこようか？ｗ」
だ
お前はここに住み着くな

24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/14(金) 16:08:47 ID:YC2gK66O

>>1
言いたい事は解ったが早漏過ぎ

25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/14(金) 17:30:58 ID:R61yJSGZ

>>1
そんなに100スレ目建てたかったのかｗｗ
死ねｗｗｗｗｗ

26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/14(金) 22:46:09 ID:0k8toSzA

　　／￣￣￣｀⌒＼
　/　　　　　　　　　　ヽ
　|　　_,＿＿＿人_ 　　|
　ヽ|´ ┏━　━┓｀i /
　　|　　《･》　《･》　 |　　　
　(6|　　　,(､_,)､　　|6) 　　そのうちバンダイ株を買い占めます
　　ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 / 　
　　　ヽ　ヽニｿ／
　　　　｀ー一'

27 ：アッガ～イ信者：2005/10/14(金) 23:31:33 ID:5ch0r0kL

前スレのレベル低いな…

28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/14(金) 23:36:12 ID:P3FgiRms

>>26
もれなくナムコも付いてきます

29 ：性技の犯罪者：2005/10/14(金) 23:36:42 ID:0k8toSzA

このスレもな･･･

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/14(金) 23:47:34 ID:k13CI6uU

制圧エラッタﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/14(金) 23:49:31 ID:Z0jO7Hps

>>1
氏ね

32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/14(金) 23:52:38 ID:qebuFm8p

>>30
もう掛かってるよ
●制圧作戦（C-8）
コストを２-４-４に変更。
【ターン１枚制限】　を追加
誤：（常時）
正：（敵軍リロールフェイズ）

33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/14(金) 23:58:26 ID:SgE98SwH

>>32
確認しに行っちまったじゃねぇか。
謝罪しる。

34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/15(土) 00:17:06 ID:7M0wXvPg

>>32
白の下位互換よりも弱くなってるじゃねーかｗ

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/15(土) 00:51:20 ID:c2TmKsP6

>>32氏ねよ

36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/15(土) 02:44:37 ID:yxbT5OGB

だが、引いたもん勝ちゲーはもう少し抑えないとな
緑ウニが隆盛してる理由の７割は気化爆と制圧だからな

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/15(土) 02:49:37 ID:pl9xjkAh

制圧は合計３
気化爆は合計４
でいいだろもう

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/15(土) 03:20:14 ID:HRBsBjC5

>>36
2ターン目に総攻撃とかでも死ねる。
いい加減総攻撃禁止にしろよ（ﾍﾟｯ。

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/15(土) 03:41:52 ID:nyPfLbDR

制圧は追加コストで自軍G一枚破棄
ってのはどうかなW

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/15(土) 03:49:58 ID:2jnN7mOK

>>39
うはｗｗｗｗｗ
お前天才ｗｗｗｗｗ

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/15(土) 05:46:46 ID:VGxcjSyv

それの他にも
昔から緑雲丹は絶対ひとつ使ってやってて思うんだが
序盤から高打点が出すぎ
１ターン目ドアンザクプレイ、ドアンorシャア次のターンセット
相手帰還にレム機プレイ
次のターンシャアザクプレイなんか格闘２乗せる
１２点ぐらいは構成によっちゃほぼ確実ってのがね
ここまで高打点出ると重速のただ殴るデッキなんて馬鹿らしいよ

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/15(土) 05:57:30 ID:8fB2YFmS

>>41
ＢＢ２シロッコデッキのことかー！！

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/15(土) 05:58:56 ID:AGJg2EjG

バーニィザク使ってる人いる？

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/15(土) 07:21:55 ID:lgJ8ZWip

来ました

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/15(土) 07:38:47 ID:wgJ/OHg+

ﾉｼ

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/15(土) 08:39:29 ID:c2TmKsP6

あの打点を超えられるのは武器供与しかない！

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/15(土) 09:17:14 ID:q0+QmL5I

>>46
初段ビグザムでも送ってみる？

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/15(土) 10:17:17 ID:hMvtmGKf

かわいいなんてそんなこと言っちゃダメです！

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/15(土) 16:02:19 ID:ONpMXqUn

めんどいから、名称：ボール(コインも含む)が10枚場に出たら勝ち
でいんじゃね？

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/15(土) 16:27:30 ID:kAHDG1rP

>>49

出たら500円で買う

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/15(土) 17:42:08 ID:oqCyr5y7

もうめんどくさいから、
先にGを出した方が勝ちってルールにしようよ。

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/15(土) 17:45:08 ID:a1ORIxhC

せめて本国が43枚以下になったら負けにして

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/15(土) 18:51:43 ID:2jnN7mOK

ビグザム＞凄い数のボール＞ガンダム＞ビグザム

って感じでどうよ。

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/15(土) 18:57:21 ID:2jnN7mOK

あと、全然関係ないけど、

＞ルー・ルカ専用パラスアテネ

これにゾクッと来て勃起した。
同志求む

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/15(土) 18:57:24 ID:7M0wXvPg

>>53

ジャマイカン神＞生足＞天文学的にヤバい数のボール＞テコンＶ

これでいい

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/15(土) 19:04:02 ID:pl9xjkAh

>>54
くやしく

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/15(土) 19:32:32 ID:bBQ5ZiwL

ルー・ルカ専用パラスアテネ　フォー

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/15(土) 21:19:02 ID:c2TmKsP6

Ｇの系譜使いたいな～

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/15(土) 21:21:51 ID:rK9roBCx

ガンペリー使いたいなー

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/15(土) 22:54:12 ID:pl9xjkAh

つかえばいいじゃない

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/15(土) 22:56:02 ID:CLwYNDF3

>>59
つカプセルの人質

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/15(土) 23:56:55 ID:CjJtKwuy

最近の茶バルにデマー積まれてるのは序盤に打点出すため？

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/16(日) 00:14:30 ID:SLkPAvJk

構築スレの方が盛りあがっとる

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/16(日) 01:17:06 ID:t6GNusMO

>>62
あわよくばロックかけてそのまま殴りきるためかと。打点も高いけど。
アレでロックかけられて負けると何とも言えない気持ちになるよなあ・・・
アフリカとかならそういうデッキだからわかるけどついでに入ってるようなもんだし・・・

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/16(日) 01:32:32 ID:Qx7yek3e

もっとｵﾓｽﾚｰコンボに使える様なカードキボン
某MTGやりだしてから知ったけどやれる事がなさすぎるぜ

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/16(日) 01:41:36 ID:hppjlkVD

カレーなる戦い位で我慢汁

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/16(日) 01:50:47 ID:lNTiiGsI

>>65
こういうネタ振る奴ってなんかムカつくな。
自分から動こうとしないっつーところが。

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/16(日) 01:54:56 ID:Qx7yek3e

>>67
別にネタ振ってるわけじゃねーよ
俺もおまえみたいな思い込み野郎はボコボコにしてやりてーよ

69 ：62：2005/10/16(日) 02:02:22 ID:ULgOS2eH

>>64
うん、とりあえず適当に組んでテストプレイしてみたけど、混色なんかには充分効果的だね。

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/16(日) 02:03:35 ID:hfBUgaMw

>>65
日記ならチラシの裏に書きなボウズ

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/16(日) 02:16:10 ID:lXCc0jsD

>>68
バイバイ。

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/16(日) 02:37:02 ID:bNVatjbT

>>70
クズ相手にしても意味無いからその辺で…

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/16(日) 03:15:09 ID:dySJ6DMB

スエサイド部隊のドートレス版が出てもいいんじゃないかと思う。
チーム：アルタネイティブ社とかしょぼすぎ。

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/16(日) 03:18:40 ID:1NYHumKL

チームピピニーデンサーカスをもっと収録してくれ！

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/16(日) 10:58:48 ID:G989TZI1

この流れならウメ様の話題を出しても大丈夫だな(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

76 ：正義の断罪者：2005/10/16(日) 11:30:56 ID:duYKKtCZ

………

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/16(日) 12:27:17 ID:RR7tVkg9

>>75
誰？有名なプレイヤー？

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/16(日) 12:35:55 ID:xqN51Pqt

昔話題になった格ゲーのゴッド

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/16(日) 12:39:27 ID:lXCc0jsD

格ゲーの神と言われてる香具師だな。
ま、実際は大した事ないんだけど信者がウザイくらいいるから
噂が噂を呼んで神扱いになった。

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/16(日) 12:48:13 ID:ivgDn3vI

動画見ると無茶苦茶上手いと思うんだがなー。
まぁスレ違いか。

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/16(日) 14:35:08 ID:PJT3rJF2

>ま、実際は大した事ないんだけど信者がウザイくらいいるから
複数の格ゲーで悉く上位に顔を出す安定感。
まぁ板違いだな

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/16(日) 14:37:20 ID:O4EZXDzd

格ゲーってすぐ飽きるんだよな…
やる前はすごい楽しみなんだけど、3時間もやったらやる気なくなる
大して上手いわけじゃないから、それが原因かもしれんが…
板違いｽﾏｿ

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/16(日) 15:45:34 ID:hppjlkVD

ほらよ
http://fileman.n1e.jp/TOP.PHP?mnu=SHOW&ft=1&fid=5-217gkkb8

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/16(日) 20:42:00 ID:fZ1E8kcB

GWスレ100突破記念(遅！
で各軍の100種目のカードを書き出してみる

U-100 ホワイトベース
CH-100 アムロ･レイ第10弾「刻の末裔」
C-100 派閥抗争第15弾「禁忌の胎動」
O-100 ウェイブライダー第14弾「果てなき運命」

U-100 シャア専用ズゴック第6弾「新世紀の鼓動」
CH-100 コーカ・ラサ第11弾「蒼海の死闘」
C-100 大義において第15弾「禁忌の胎動」

U-100 ガルバルディβ 第12弾「宿命の螺旋」

U-100 グワンザン第9弾「相剋の軌跡」

U-100 ボルジャーノン第15弾「禁忌の胎動」

U-100 ガンダムサンドロック改第13弾「烈火の咆哮」

U-S100 セイバーガンダムドラマチックスターター「閃光のミネルバ」

思ってたより少ない。
青と緑以外はユニットのみかよ。
てゆーか101･102が自由と運命なのに多少ムリしてもU-S100を与えたりしない辺り、あまり数字を意識してはいないのね。

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/16(日) 21:03:52 ID:wk1S6Il4

オフィにもこういうの好きなﾔｼいるよな

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/16(日) 21:09:33 ID:Up5N1vGX

正直どうでもいいんだよな

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/16(日) 21:47:26 ID:l5ulvELC

なにやってんの！弾幕薄いぞ

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/16(日) 22:04:26 ID:xqN51Pqt

オフィにさ、『対策出来ます。』ってよくいってたやつ誰だっけ？

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/16(日) 22:08:44 ID:lNTiiGsI

>>88
ああ、そいつは隔離池って奴だよ。

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/16(日) 22:43:39 ID:uexfmKQS

。
を　　隔離池

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/16(日) 23:45:53 ID:F++PHAgC

１００スレ目でのこのぐだぐだ加減・・・。

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/16(日) 23:54:16 ID:7daezzYY

新弾の前後以外はいつもこんなもんじゃん

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 00:16:17 ID:Z72Ks8y3

日曜都内某所でロバギャンデッキ優勝してた

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 00:51:17 ID:bxC6inh1

緑ウニの、あの万能性はどうにかしたほうがいいと思うぜバンダイカード事業部さんよ
青ウニ以外の速攻デッキで緑ウニに勝てる気がしねえ

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 00:55:57 ID:XcMYF3Sq

総攻撃と黒三と制圧と強行にエラッタ

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 01:41:46 ID:m7nt8Xrl

水ランデスとアフリカはマジ酷い

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 02:06:02 ID:T3Zq7Pxv

翻意、木星、騙し3積みでもしてろ

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 02:25:42 ID:USRApcI1

A.W.と翻意3積みの武器供与なら雲丹くらいどうにでもなるぜ！
・・・というのは置いといて制圧て赤で嫉妬と青の破壊無効コマンドくらいしか対処法考えられんしな。
2発撃たれたらまあ普通は死ねるけど1枚なら耐えられるような構築はできるんじゃないか。
まあ白は制圧引かれたらもう無理かもしれんが・・・

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 03:30:59 ID:K0l/Bwhx

>>98
つ「ハウメアの護り石」

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 04:43:05 ID:/7QDQGI5

茶色を掘り下げようと思ってるんだけど、最低限どのデッキでも必須なカードって宝物没収と月のマウンテンサイクルと何だろう？
一応手始めにボルジャーノンデッキにでもしようとおもうんだが。

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 05:47:08 ID:pdaLDOzU

>>98
ちょっと前にやったフリプレ。
相手先行→Gセット。ドアン機lプレイ。ドアン機にドアンセット。
こちら後手→Gセット。残り本国43

相手→Gセット。エース編ザクⅡを[2・2]でリロイン。『総攻撃プレイ！！』。アタックで13点
こちらGセット。残り本国29

相手→『制圧作戦プレイ！！！』。アタックで13点
こちらGセット。残り本国15

相手→アタック13点
こちらドローして投了。

>1枚なら耐えられるような構築はできるんじゃないか。
ちなみにこちらは青中。手札にはプロガンや10弾アムロ、特権に抱擁まで（後、三段構え）
あったんだど、どーしょもなかった。
まあ、明らかに相手の馬鹿回りなんだけど、それでも緑ウニに対して序盤にプレイされる
制圧や総攻撃に耐えられる構築ってどんなのよ？

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 06:00:40 ID:9pkr8vYv

三段構えをロンド・ベルにするだけでも違うのでは？
あとは一時休戦とか。まぁそこまでブン回られると焼け石に水かもしれんけど。

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 06:09:13 ID:epH8cDJ/

メインで海

サイドで
７年の空白
一時休戦
生還
アンマンの攻防
辺りお好きな枚数で入れれば抱擁打てるぐらいまで持つと思うが
ガンダムハンマー装備とか出れば緑雲丹相手に場はほぼ完璧に制圧できるし

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 06:31:12 ID:pdaLDOzU

>>102
喧嘩を売るわけではないけど、現時点での三段構えのパワーを考えると
ロン･ドベルの採用はちょっと躊躇してしまかな？上記の手札のように
特権とのシナジーもかなり強いし。何よりもうひとつの筆頭メタである
カンクスのバビロンをほぼ確定で割れるし。

>>103
メインの海は確かに考える余地ありですかね？
それでも2Gで止められたらプレイすら出来ないけど（ｗ。

後、超蛇足ですが、
相手1ターン目→ドアン機、レム機プレイ。レム機にバーニィセット。
2ターン目→ドアン機にシャアセット。総攻撃プレイで16点、とかもやられましたよ。
当然そのまま撲殺。つーかデッキ1枚制限だろうがテキストはそのまんまなんだから
やっぱり2ターン目に置かれたら死ねるんだよ！！
寧ろ1枚制限だからこそ2ターン目に貼られたらゲンナリだろ！？
さっさと禁止なりエラッタなりかけてくれよ。
っでそんだのけのパワーを得てしまった緑ウニだからこそやっぱり制圧もおかしい。
いい加減環境を変えようぜ磐梯様よー。

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 06:36:06 ID:z3r1qd8L

ダメだな思考停止してら

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 06:45:04 ID:+eaWR6FD

長文書くやつは馬鹿
(w使う時点でさらに馬鹿

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 07:05:35 ID:ahVlQZr1

総攻撃を発売当初のテキストにすればいいんじゃない？

108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 07:15:02 ID:uS/tNxMc

>>107
お前頭いいな。

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 07:36:07 ID:h7ZKaXaR

俺は総攻撃だけじゃなく、ドップ、ガトル、制圧作戦もエラッタ解除して欲しいね。

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 07:53:20 ID:kE4V0oMv

>>109
緑ゲー乙

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 08:18:42 ID:p3DuO4Ph

こんな糞スレの勢いで
外でも「緑強すぎ！エラッタ必須！緑なんて使うやつは厨！」
見たいなことを永延と言ってる２人をショップで見かけた
ぱっとデッキを見た感じでは白厨と黒厨の二人で
そんな２ｃｈもどきな会話を外でするのはどうかと思った

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 08:53:17 ID:AYycPKzU

この高打点はドアン機にエラッタ出せば済むんじゃねえか？
元々ドアンは守りのイメージが強いんだから、防御のみ出撃できるという
一文を加えればいいだけだろ

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 10:11:53 ID:3iHxWxSE

デッキに一枚しかない総攻撃を２ターン目に置けるか。
三枚しかない制圧を何発撃てるか。
3ターン目にユニットが三枚以上並んでて、黒三を引けるか。

緑なんてある程度構築出来てたら、後は超引きゲー。

実際に三ターン目に制圧から黒三とかやられてよくゲンナリする。
ニターン目に総攻撃置かれるし…。

あと、引き強い人はエリオットザクでＧをめくらない。

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 11:12:43 ID:X9xxEhPB

>>83
それ、ウメハラ違ったと思う。
海外の3rd動画。
板違い、とｽﾏｿ

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 11:30:22 ID:qAdxTT7K

海外でウメハラが戦った奴だよ
スレ違いはこれで終わりで

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 12:08:34 ID:EUaBC9E8

雲丹は総じて対策されると脆い

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 12:18:24 ID:uP7Bc36f

緑単ならサーチ無いから本当に引きゲーだよな
俺の緑ウニは核無しの黒中に負けたぞ
相性もあるけど、ウォー自体がやっぱり引きゲーなんじゃね？

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 12:53:36 ID:kE4V0oMv

>>117
引きゲーのお陰でドキドキプレイができると思われ

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 13:05:15 ID:uP7Bc36f

>>118
だから緑雲丹強杉とか言ってる奴は愚かだなぁ、って思ってるんだ

安定性で言えば赤雲丹が一番安定すると思うぞ
常勝している様に感じるのは、その地域の環境のせいもあると思うし
試しに雲丹対策して大会に出てみなよ
雲丹以外には辛いかもしれんが、逆に言えば>>94の地域なら上位に入れそう
まあ、これは引きゲーじゃなくてエラッタ出さないからだ、って人に対するメッセージね

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 13:12:17 ID:wnaX/WMn

いい加減緑と赤にエラッタだせよや

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 14:31:27 ID:m7nt8Xrl

>>119
安定するだけじゃ勝てんだろうが

緑は事故らせることが出来るからヤヴァイんだろ
正直、対策出来ますとこうすれば勝てますとか言う意見は、赤エラッタ前に聞き飽きた

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 14:31:42 ID:uB3SOmTO

よしなに

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 14:55:30 ID:Cq8gSlqb

えーっと、だからつまり、

ウィニーは凄く強いけど、自前の事故率＋カード1枚に対策仕切られるから、入賞は出来ても優勝はし難い。
しかし、ウィニーに1－2回当たれば、低速コントロールデッキの入賞は一気に減る。
それらの鬩ぎ合いの結果、カンクシが優勝しました＾＾

みたいな環境が問題だって事じゃないの？

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 15:06:58 ID:uP7Bc36f

>>121
メビウス（核ミサイル搭載型）って知ってる？
事故らせる事なら白にも出来ますが何か？
そんな事で強いんなら、ジュール隊デッキ最強になってしまうな
てか、こんな所で喚いてないで本元に電話すりゃいいじゃん
アンケ用紙も封入されてるんだし
いくら言っても改善されないからここで喚いてるの？
それなら止めた方が君の為だよ
君のデッキじゃいつまで経っても緑に勝てないんだろう？

はい、マジレスｳｻﾞｽでした～
ま、頑張れや

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 15:07:28 ID:tsZsiMIW

＞カード1枚に対策仕切られる

どうだか('A`)

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 15:07:57 ID:m7nt8Xrl

>>124
お前天才だな

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 15:28:07 ID:bxC6inh1

核メビウスが入ったデッキでＣＳ入賞できるのか
赤雲丹でＧＴ入賞したやつがいるのか

対速攻に気化爆弾、対低速に制圧作戦、万能過ぎってだけだ
赤ウニみたいな打点の低いデッキじゃ１～２ターン遅れても抱擁打てるっての
総攻撃は別にいいんじゃん、遊戯王みたいな引きゲーだけどな

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 15:39:36 ID:m7nt8Xrl

>>127
あんな酷いレスに、よく真面目に答えられるな

129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 15:39:41 ID:qAdxTT7K

メビウスって遅らせるだけでGが無くなりはしないじゃん
事故らせると遅らせるは次元が違うわな

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 15:48:09 ID:uP7Bc36f

>>127-129
お前ら本当にデッキ構築力ってものがないんだな…
それともGT優勝経験でもお有り？
高々緑雲丹一つに苦戦してるようじゃ話にならん
緑雲丹なんざ青でも白でも勝てる
もっとカードリストを見なよ…
固定観念に囚われ過ぎてるんじゃないの？

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 15:49:47 ID:m7nt8Xrl

>>130
やっぱりお前天才だな

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 15:52:36 ID:tsZsiMIW

あぁ、俺もさっきまでギリギリ普通だと思ってたけど今では彼は天才だと思う

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 15:53:18 ID:uP7Bc36f

>>131
お前って特に能無しだな…
頭も使えない愚か者か…
これからの人生苦労するだろうけど、頑張りなよ
元気出せ

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 16:22:55 ID:dPqi1j6P

ガンウォーは序盤でGをどうこうするカードあっちゃいけない気がするな。
50枚の中にGを入れ初期手札は六枚。
窮屈な気がするのに、これでGを破壊されたりプレイを無効にされたりするとつまらなくなる。

135 ：宇宙統べ：2005/10/17(月) 16:30:41 ID:rNLFnx5t

生きててｽｲﾏｾﾝ…(´・ω・`)

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 16:34:03 ID:tsZsiMIW

いや、まぁ面白くはないけどあってもいいとは思うなぁ
なければないで何か釈然としないという、でも制圧は（ｒｙ

てかさ、だいたい９ターン程度で終わるから序盤も何もないような肝しないでもない

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 16:43:37 ID:m7nt8Xrl

>>135
宇宙統べはセーフじゃね？タイタニアはどうかと思うけど

今は緑のＧ破壊がヤヴァイ
1国の偵察、2国の制圧、3国のガルマ、4国の侵攻作戦

んでもって水だとガルマは楽に通るし、シャズゴでユニット消し飛ぶ
黒三だと一ターンに十点以上の打点で襲われて、一ターンの遅れが致命傷

最強が串だとするとランデスは最凶だな

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 16:49:38 ID:KIhoRtLw

でもさ、だからって３ターン目から毎ターンＧ破壊されるのはね
月面入り混色が全面否定されてるんだよ？

ちなみに緑雲丹より緑水の方が死ねる
制圧されて強行偵察きてガルマでさらに地球侵攻作戦で駄目押しされる
緑なのに恐ろしくドローするし

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 17:00:25 ID:ZDJ8z59j

おまいらにいいカードを送ろう

つ女王の擁立

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 17:04:07 ID:42hNIxA1

つ神聖軍事同盟

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 17:05:32 ID:LagCjTt7

反抗の時みたいに水中仕様のコスト上げれば。

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 17:09:01 ID:m7nt8Xrl

>>139
いいカードだよな

でもカンクスにはスペース無い(無くても優勝できるわけだし)のと汎用性が無いのが難点

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 17:12:22 ID:OmfDWT27

104はダメな奴だby紅眼Ｒ

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 17:41:39 ID:USRApcI1

>>127
赤雲丹もバタラやらエレバドやらでそれなりに打点は出るよ。抱擁にはカットインでトビアが乗るといい感じ。
せっかくの赤だしね。まあ結局緑雲丹と当たったら防御低すぎて楽に死ねるけど・・・
でも緑が万能とはちょっと思えない。そりゃブン回れば最強だろうけどドローも回復もないし安定はしづらい。
ランデスとか資源でデッキ切れもよくあるし。どっちかってと嫉妬や翻意で雲丹対策しやすい赤の方がね。

各機の連携入りの青とかフォンブラウン制圧入りの黒にカンクスがある程度淘汰されてくれるといいんだけど。

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 17:46:03 ID:MonQ756+

緑が万能って安易に言ってるやつは馬鹿にしか見えない
まぁ、そいつの糞デッキじゃ手も足もでなかったのかも知れないが

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 17:49:10 ID:Z72Ks8y3

各機の連携がカンクスに効くとはレベル高ス

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 18:01:22 ID:USRApcI1

>>146
各機の連携のおかげで黒や茶に耐性ができたから赤に相性のよい青が増えるかなって思ったんだ・・・
明らかに言い方が悪いよな。ｽﾏｿ

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 18:01:28 ID:ZDJ8z59j

ジオン再興で回復できないじゃないか

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 18:03:04 ID:bxC6inh1

>>144
ジオン水や緑ウニは色んな面で有利に戦えるカードを持っているってことよ
気化爆弾や制圧がなければ緑にとってかなりのパワーダウンだと思う
個人的には、覇道やセシリアにエラッタが出るなら制圧にもエラッタかかるべきだと思うのだが

>>145
万能の意味を履き違えてる
万能っていうのは青みたいな色を言うのであって、緑は低国力帯でウニと低速をメタれるのが強いだけ

150 ：アッガ～イ信者：2005/10/17(月) 18:05:45 ID:oPf42oVz

緑水にアッガ～イは基本だよな？

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 18:08:05 ID:m7nt8Xrl

>>149
水デッキで制圧と気化爆弾入ってたら中速もメタれるな･･･

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 18:15:20 ID:FdbLpeWF

青でも使え
ただ、青の大会上位者がいないと
本当に現在の環境で使える優良カードわからないで
適当にＺと抱擁突っ込んだだけのデッキっていう
奴ばっかりなんだよな

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 18:16:23 ID:USRApcI1

>>149
セシリアは明らかにおかしかったからアレだが、緑は雲丹に制圧にエラッタかかったら結構辛いと思う。
他の色は序盤耐えきれば回復やら全体除去やらで挽回する手段があるけど
緑雲丹は例えば青なら4ターン目換装ハンマーガンダムから抱擁撃たれたら大体もう絶望な希ガス。
要するに序盤が命。焼き雲丹は別ね。まあ全ての色に雲丹対策と言えるようなカードが少なからずあるし
序盤ですぐ終わるか耐えきれるかみたいな攻防も面白い部分だと思うのだが。
俺は遅いデッキはカンクスしか使わないから他の色の苦しみは本当はよくわからないんだけど・・・

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 18:16:23 ID:Uygz4fMo

>144
確かに赤ウニの打点は高いな…打点だけは…。２ターン目に１０点はオイシイ。

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 18:20:11 ID:wnaX/WMn

ちょｗｗｗuP7Bc36fは池沼杉だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまいら大人だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 18:20:39 ID:kSOpwLIz

>149
青はカウンターがないから万能とは言わない
白こそが万能（別名器用貧乏）

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 18:24:33 ID:m7nt8Xrl

>>155
忘れかけてたのに･･･

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 18:31:50 ID:AYycPKzU

緑から制圧を奪うなら単独ドロー、サーチ、回復をよこせ。
それがそろっている色がほとんどなのに文句言うな。
特に赤を使ってる連中に文句を言われる筋合いはないぞ

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 18:40:19 ID:FdbLpeWF

文句言ってるのは赤青茶以外の色使いの人ですよといってみる

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 18:47:57 ID:m7nt8Xrl

>>159
　緑　と黒と白のことか？

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 19:02:47 ID:h7ZKaXaR

核メビウスもドローサーチもある白が文句言うわけないだろｗｗｗｗ

緑が緑に文句言うのは変だが、言うとすれば緑中だな。
しかし気化・突撃で一斉できれば逆転の可能性もあるわけで。

黒は文句以前に何もされなくても事故るから制圧くらいでガタガタ言わない。
それくらい広い心がないと黒使えない。

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 19:03:42 ID:VE74T5cI

昔から黒使ってる人はネタ色っていう意識があるからあまり気にしないが
ここ最近からの黒メイン使いは最強厨が増えてる感はあるな・・・
で大抵その部類の人が使う黒重の天敵が雲丹全般、カウンターなわけだし

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 19:06:45 ID:wnTG4jlD

俺の知り合いにネオジオン最高～♪とかいってる痛い奴いる。
あと、ＺＺは一部の女きゃらがいいんだよって30分位語られた。

バインダーの中身は聞かないでね。

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 19:24:19 ID:m7nt8Xrl

>>163
　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐'"´ !｀ヽ､
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　　　　　　　／　　　 ,r _, -‐ l　ヽ､!ﾚ l　､　ヽ.　',
　　　　　〃　　　,ィ／　　　ヽ、 Y /　　ヽ　!　l
　　　　　〃　　〃　　　　　 _,,.. ニ-――-ヽ!　l
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　　　ー ''ヽ　　r_´ヶ'くヽ､,__　　ヽヽヽ　　 _,.ィj!
　　　　　　 l／　　ﾄ　｀`_ｰ_=_ｰ_ー‐_''三‐r'1　）
　　　　　　ノ　　__　f　〃ﾆ=rｭｰ,ｰ￣ | `"´　l Y　　　　隔離来ん？
　　　　　く､　 ! ,､l　l.　　￣／　　　　|　　　 ! l
　　　　　　｀ヽ,l l、!l　!　　'´　　 r_-､__,r　　 |l_
　　　　　　　 ,へヾl　'､　　　　__ ,,,,.. --‐　　l　ヽ
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　　　 _ ノ　 l　! ＼＼ヽ￣｀ヽ=- ＿＿_ ／ﾉ |　i　ヽ
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　 l l　　　　　　_ヽ＼　ヾﾆl≡! l　 !. | |　|／/　 ! //｀ヽヾ
　l l　　　　／r‐､ヽ｀`' ﾆ,_'' ‐'　 |　! !　／　　l.// /　ヽ
　! !　　／／ l.　 ! !　　　　￣｀`''i　ﾚ　　　 / / /

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 19:30:17 ID:fBqK5IrW

>>158
自分の使わない強デッキはみなﾌﾞﾝ回りか引きｹﾞｰだって思ってる奴いそうだよねぇ。

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 19:32:17 ID:pM3OH4T7

久しぶりにスレ見てみたら相変わらずだな。

緑ウニにエラッタほしがる人は緑ウニとの対戦がつまらないからじゃないのか？
エラッタ不要って意見は対策すれば勝てないデッキじゃないってのが理由だろ？
ガチメタすれば勝てるだろうけどそれが面白くない人もいるしそういう人だから喚いてるって分からないのか？
反論するならもっとまともなこと言えよ。

俺もランデスは嫌いだが緑ウニや赤が嫌なら大会なんて出るのは止めな。
赤対緑、ＧＷはそういうゲームだ。
カジュアルプレイだけならＧＷは良ゲーだよ。

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 19:35:05 ID:w2NbB1Lj

>>153
なんで別の色でウニと低速を比べるのかわかんね

つか、翻意やらハンマー以前に、制圧を序盤に２発打たれたら中速でも死ねる
回ってるときなんて後攻４ターン目がこないで終わることもよくあるし

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 20:06:10 ID:nrKHFJrl

トトゥガｶﾜｲｲよトトゥガ

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 20:57:55 ID:USRApcI1

>>167
うーん、色は例えばって言っただけで緑相手で5、6ターン目が回ってこないで終了するのが嫌って言うけど、
回ってきたら強力なユニットと回復で雲丹側はチキンガードで時間稼いで本国切れ待つくらいしかないわけで。
回ってくる前に終わりにしたい雲丹側対どうにかして耐えしのぐ中速やら重速って構図だと思うんだが。
1本目からどうにもならないような回り方されたら諦めるしかないけどサイド後はいろいろできるんじゃ？
1本目から取りたいならメインからメタりゃいいと思う。メタったところで10割勝てるとは限らないが・・・

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 21:04:34 ID:kSOpwLIz

アビジョｶﾜｲｲよアビジョ

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 21:07:22 ID:afrr1ZN9

まさかとは思うが、他のどんなデッキタイプにも自分に対するメタ要求しながら、
自分は赤だけメタればどんなデッキにも対応するデッキが健全だなんて言う気じゃないだろうな

赤を雲丹に変えればまんま換串のことだが

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 21:09:27 ID:Vpvc9A4U

とりあえず、USRApcI1の文が長いことはわかった

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 21:14:53 ID:+eaWR6FD

串と赤の滅亡が先

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 21:15:18 ID:NUSz5tYO

>>167
序盤で制圧２枚はブン周りだろ
運が悪かったと思ってあきらめろ。

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 21:23:34 ID:USRApcI1

>>171
ドローろくにない雲丹にメタ仕込んだところで効果の程は知れてるような。サイドにオペ割くらいは入れるけどさ。
雲丹は赤以外全てに対応できるんじゃなくて対応しなくていいように序盤に潰すデッキじゃないの・・・？
緑の回復や強力ユニットに対抗する手段なんてたかが知れてるように思えるんだが。

長文なのはスマン。

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 21:42:21 ID:bxC6inh1

>>169
んな馬鹿な
USRApcI1って実は初心者だよな？
そんな展開でもそう簡単に緑ウニは負けないってマジで

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 21:43:04 ID:5r89P0cF

まぁ、ドロー力なり回復力なりを引き換えにしての制圧なんだろうから
一方的に理不尽なパワーカード呼ばわりするのはお門違いだわな。

使いどころで使えばそりゃ強いが、別にいつ引いても何も考えずに撃てるって訳でもないんだし。

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 22:00:40 ID:w2NbB1Lj

別に緑に制圧あるのはいいが、速攻系に制圧あんのはきつい
じゃあ緑に抱擁あったら水やウニに入れるのかと

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 22:04:30 ID:USRApcI1

>>176
一体どれだけ馬鹿回りしてれば回復された上デカイのがいる状態で削りきれるの・・・？
いや、マジでね。総攻撃出てても防御薄いから普通にキツイよ？俺だって雲丹使うし。
黒三なら押し切れる場合もあるかも知れないけどキャラが3国だからその分、馬鹿回りする可能性も低いと思うんだが。
毎回馬鹿回りする雲丹なんてそりゃ対策できないくらい強いだろうけどさ。
例えば黒に序盤掃討作戦2枚撃たれたり、ユニット引けないときに茶で4ターン目に換装でバースト出てきたり、
制圧だけでキャラと後方ユニットしか引けなかったり、絶望な状況だって腐るほどある。
安定しようがないんだからそりゃしょうがないけど他の色は対策カードだってドローしてくることもできるだろう。
制圧消すならドプガトのクイックや3枚の総攻撃の安定性をせめて返してくれよとか言うよ？

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 22:05:10 ID:+eaWR6FD

うぜ、消えろ

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 22:08:33 ID:t3ipPOF4

長文はまだ許せるんだが、もう少し読みやすくしてくれ。
つか、句読点くらいもう少しつけろと。

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 22:08:59 ID:USRApcI1

>>180
あー、スマンな。ムキになっちまった。悪い癖だ。
とりあえず対策くらいはできるだろ、とは言いたいわ。

んじゃ消えますﾉｼ

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 22:13:08 ID:t3ipPOF4

あと一つ、ID:USRApcI1よ、おまい議論してるようで
実は人の意見なんか全く聞き入れる気ないだろ？
まぁなんだ、(・∀・)ｶｴﾚ!!

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 22:15:18 ID:rNLFnx5t

トランスまだ生きてたのか。

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 22:16:25 ID:bxC6inh1

>>179
飛ばし飛ばし読んだだけなんだけど
＞ユニット引けないときに茶で4ターン目に換装でバースト出てきたり、
＞制圧だけでキャラと後方ユニットしか引けなかったり、絶望な状況だって腐るほどある。
序盤１Ｇでずっと止まる絶望的な状況だって腐るほどあります、ってかそれただの事故です

実際は緑ウニ系が大きな大会で結果を残しまくってるわけじゃん
その要因を大きく占めてるのが制圧で気化爆で総攻撃だろ
気化爆で対ウニを壊滅できて制圧で中低速の展開を遅らせることができるのがつえーってだけの話
ターン一枚制限くらいは欲しいが、別に制圧消すとか消さないとかの話はしてない

別に緑に勝てないわけじゃないが、どんなデッキともそこそこ戦えるカードがあって
実際結果残してるんだから、環境変える為にも一部のデッキに対してテコ入れはしなきゃいかんだろって話

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 22:22:59 ID:AYycPKzU

>>178
例えがおかしい。
２国の制圧と４国の抱擁を比べられるものじゃない。
抱擁が緑にあるなら中速以降は確実に入る。

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 22:24:10 ID:XcMYF3Sq

まとめ

総攻撃と制圧に再調整要。

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 22:28:20 ID:nrKHFJrl

制圧は国力３にするだけでも結構ﾁｶﾞｳとおもうんだけどなあ。
でも国力３にすると後手の場合打ち消される確率あっぷの諸刃の剣。

なんだ、そのくらいで丁度いいんじゃね？

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 22:28:34 ID:wnTG4jlD

総攻撃禁止にしても海兵隊とか背水あるからって思うんだ

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 22:49:19 ID:z4KPfHED

緑には強いドローカードが無い！密約バカじゃないのか？

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 22:54:05 ID:nrKHFJrl

十字勲章と拠点兄弟で事足りる気がする。。

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 22:54:22 ID:ZsWDu5Ge

紫合計1でロンデニオンを出してくれれば
とりあえず水ランデスが楽になるんだけどなぁ
エラッタよりかは建設的な気がするがどうだろう

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 22:58:42 ID:XcMYF3Sq

>>190
緑厨乙

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:01:18 ID:bxC6inh1

というか無闇にエラッタ出すんじゃなくて、対策カードが欲しい
今回出た、対カウンターのあんなカードじゃなくて、いわゆる非業の死や沸騰みたいな感じの奴
各機の連携とかフォンブラウン制圧みたいな強烈な奴がもっと出るといいんだけどな

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:02:51 ID:m7nt8Xrl

>>192
確かに、リロールイン宇宙だからシャズゴ破壊からも逃げられる

けど、紫で合計１だと防御３ぐらいになるだろ･･･

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:03:16 ID:lJLxU1XB

制圧にエラッタかけたくないんなら背水やら総攻撃、海兵隊などの主力パンプ系に合計国力プラス１すればどうでしょうか？
といってみました。
そもそも同じ２国力圏内なのが強いと思うんで‥‥

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:04:06 ID:EUaBC9E8

緑雲丹にまだエラッタ必要って言ってる奴は頭おかしいんじゃないか？
緑が弱体化したら次は赤、次は青…どーせエンドレスなんだから

>>194
＞というか無闇にエラッタ出すんじゃなくて、対策カードが欲しい

禿同
しかし既存カードで十分対策取れるってのは内緒だ

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:05:35 ID:+eaWR6FD

串のエラッタが先

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:09:37 ID:+mRKqCrB

>>196
制圧握ってるって事は、背水は結局2ターン目に動かないよ。
ていうか多分、3国になればデッキから消える。

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:18:17 ID:m7nt8Xrl

>>197
はいはい対策取れますね

赤旋風全盛期に聞き飽きた

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:22:18 ID:XcMYF3Sq

対策取れるっつってもなー
適当に突っ込んどけばいいしあまりに遅くなければ何時ひいてもいい制圧と
それだけの為にサイドに突っ込んであるのはいいものの結局対制圧にしかならないのに
打たれた後に引いたりしたら死にカードな上打たれる前に引いとかなきゃいけないのを
一緒に考えるのはどうかと

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:24:50 ID:EUaBC9E8

誰も制圧に限定した対策とは言ってないんだけどな
低コスの雲丹止めカードなら腐るほどある

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:25:01 ID:+eaWR6FD

>>197
吐乱巣乙

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:27:23 ID:AYycPKzU

序盤に打てる制圧は中速にとっても生命線なんだが、
それすら潰したいのか？
緑雲丹は制圧よりもあまりにも高い打点が問題なんじゃないのか？

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:27:35 ID:+mRKqCrB

制圧はまぁ良い。
必要悪と言うか、仕方が無いと思う。

総攻撃と気化爆弾の13弾コンビは、何とかしてもいいと思うんだ。
緑使いの人も擁護していない所を見るに、こいつらは絶対違う。

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:29:11 ID:m7nt8Xrl

>>204
じゃあ高い打点を持っているのに
序盤に制圧なんか使われたらどうなるか解る？

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:33:13 ID:oB5YnErf

旋風前世紀
３ターン目、相手G順調
相手『ｵｰﾌﾞG出します』
相手『赤2発生します』
相手『死の旋風使います』
俺『負けました』

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:33:36 ID:AYycPKzU

>>206
だから高い打点を何とかしろって言ってるんだよ。
制圧にこだわりすぎ。

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:35:07 ID:+mRKqCrB

>>206
いやだから、＞＞204は

じゃあ序盤に制圧なんか使われても
高い打点を持っていなかったらどうなるか解る？

って言いたいんだろ。
2ターン目スタートの7点/ターン以下なら、G1枚壊されても後攻5Gまでギリギリ耐えられる。
2ターン目スタートの10点/ターンなら、G1枚破壊で後攻4G並ばない。

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:35:24 ID:EUaBC9E8

確かに気化爆弾は2-4-1くらいにしてもおかしくない罠

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:39:14 ID:+mRKqCrB

気化爆弾が合計6に対して、集中砲火が合計5ってのは、明らかに数字が逆なんだよな。
「火力だから破壊の下位互換じゃんｗｗｗｗｗ」ってデザイナーの認識と頭の悪さが如実に。

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:40:56 ID:XcMYF3Sq

まぁ現状もんくいいたくなるカードがこれだけ固まってる緑はなんらかの調整してほしいな

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:41:33 ID:+eaWR6FD

赤が先だがな

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:43:20 ID:+mRKqCrB

>>213
何バカな事言ってんだ。
同時だろ。

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:43:24 ID:AYycPKzU

>>212
緑よりも赤の方が先だ。

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:44:16 ID:Yi3ph4Iu

黒最強までエラッタ出し続けてもらいます＾＾

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:44:18 ID:m7nt8Xrl

>>208
>>209

打点が無い雲丹は廃れる
それこそＧ破壊、ユニット破壊の水ランデスだらけになるだろ

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:44:36 ID:XcMYF3Sq

赤はやっぱ楠井か

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:44:53 ID:+eaWR6FD

じゃあ赤緑ゲーのクソゲーって事で

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:45:08 ID:bxC6inh1

>>204
例えば緑中に２ターン目に制圧打たれても怖くはない（緑中が弱いとかは関係なく
高い打点があるから展開を遅らせる制圧が生きるわけで、それが今問題だよなあという話をしている

とりあえず、最強の対ウニカードは気化爆弾っつー事実が悲しい
最近は掃討１枚じゃ全然落ちないから、マリア主義使ってるわ

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:46:14 ID:XcMYF3Sq

>>207
悲しいな

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:46:32 ID:behxYMAT

黒ウィニー使いの俺にとってはカンクスより緑雲単の方がやりにくいから
この流れは嫌いじゃないな

赤茶緑ゲーだからその3つをどうにかしてくれよ

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:47:12 ID:ufJEGRTU

僕のフリーダムがでる前に負けちゃうんです！
だからエラッタお願いします；；
僕のゴトラタンがでる前に負けちゃうんです！
だからエラッタお願いします＞＜

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:48:09 ID:EUaBC9E8

げふんげふん

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:48:22 ID:pdaLDOzU

>>208 >>209

じゃあ逆に訊くけど、その高い打点をどーやって何とかするんだ？
現時点だと背水、海兵隊、ドアン機、RF系、トップ隊、etcetc…
取りあえず組み合わせによって2～3ターン目には10数点の打撃になるカード。
これら全てに調整を加えるのか？指摘の通り高い打点に加えて
G事故を誘発する制圧の組み合わせが最悪でつまらないってことならまず制圧だろ？

でも総攻撃はイラネ。貼るだけでほぼデメリット無しで＋4点って舐め過ぎ。

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:49:26 ID:+eaWR6FD

馬鹿が戻ってきた

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:50:16 ID:m7nt8Xrl

>>223
黒厨だか白厨だか知らないけど消えてね＾＾

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:50:42 ID:AYycPKzU

>>220
だからそういう話をしているが？
緑は単独ドロー、サーチ、回復がないから片方を潰すと
もう片方も死んでしまうんだよ。

序盤に殴りきれる高い打点だけを何とかすればいい話。
気化爆弾、背水の陣、総攻撃、海兵隊、ドアンザク、7弾3連星
にエラッタをかければいいだろ。上記は禁止カードでもいいし。

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:51:33 ID:EUaBC9E8

RF系もトップ隊もそこそこ優秀だけど実戦レベルじゃないような…

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:52:00 ID:+eaWR6FD

化爆弾、背水の陣、総攻撃、海兵隊、ドアンザク、7弾3連星

多すぎ
頭悪いな

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:52:17 ID:+mRKqCrB

>>217
速攻ゲーが改善されるなら、別に廃れても良いよ。
緑ウィニーとカンクシだらけの現状よりはマシだろうし。

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:52:22 ID:ufJEGRTU

そんなこといわないでください＞＜
ゴトラタン一番強いユニットなのに負けちゃいます；；
フリーダム一番かっこいいはずなのに負けちゃいます；；
緑のカードは全部禁止カードにしてください＞＜

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:52:34 ID:EUaBC9E8

>>228
緑雲丹が絶滅します

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:55:08 ID:ufJEGRTU

いいじゃないですか＾-＾
だって緑嫌いだから適当に騒いでエラッタ出してもらえば
黒強くなります＾-＾
フリーダムもかっこよく戦えます＾-＾
あーでも、赤もエラッタ出さないとカウンターされちゃう；；

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:55:10 ID:AYycPKzU

>>230
批判するのはいいが、対案出してみろよ。
制圧一枚でどうにかなる話じゃねえぞ

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:55:12 ID:XcMYF3Sq

ufJEGRTU=緑厨
あの手この手で大変だなｗｗｗ

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:55:23 ID:bxC6inh1

>>228
ウニに回復なんて積まないと思う
緑は緑でキャントリップユニットがいるわけで、ユニットプレイとドローが同時に可能です
ウニに入れるサーチなんて赤ウニのサラサと青ウニの月の支援者くらいだし

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:55:59 ID:m7nt8Xrl

>>232
もうすぐＩＤ変わるからってつまんねー釣りすんな屑

>>228
何かあるとドローが無い、サーチが無い、回復が無いか

それこそ対策できますじゃなくて、代用できますでいいじゃん
ドローは馬鹿みたいに拠点ドロー＆鈴音、サーチはララァ、んで回復代わりに拠点ガードがあるんだろ

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:56:44 ID:ufJEGRTU

つまんねぇな
このスレの風刺をしてやったのに

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:57:35 ID:EUaBC9E8

どうにも雲丹回した事の無い奴が多い希ガス

241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:57:55 ID:m7nt8Xrl

>>239

　　　セ　　ン　　ス　　が　　無　　い

　　　　　　　白　　け　　る

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:58:33 ID:RoEI2uZ4

>>241
その空白の使い方もセンスないよ

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:58:55 ID:+mRKqCrB

>>225
＞2～3ターン目には10数点の打撃
2ターン目10点と3ターン目10点は全然違う、とだけ。
前者だと、プラスのサポート次第では、最速でハンマーにアムロ乗っても回復無しだと勝てなくなる。

>>228
個人的には、総攻撃だけとりあえず禁止で良いと思う。
背水も、専用構築と事故率の高さがあるので、まぁ現状維持で良いかと。

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:59:16 ID:m7nt8Xrl

>>242
強調は陳腐でいいんだよ

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/17(月) 23:59:46 ID:AYycPKzU

>>238
馬鹿の一つ覚えみたいに見えるが、それは結構重要。
対案出せないならぐだぐだいうなよ。
回復の代わりに拠点ガードって頭おかしいんじゃないか？

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 00:00:22 ID:5/jXwmrU

拠点ない色ってあるの？

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 00:00:52 ID:RY+esgTl

俺良いこと書いたけどそろそろ寝るよ

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 00:00:54 ID:vOrcGyms

>>245
よしよし、回復が欲しいのか

つ□「ブーケ」

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 00:01:40 ID:xqLpO97I

少なくとも>>238は雲丹を使ったことが無いとオモ

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 00:02:49 ID:USRApcI1

制圧なくなってもまだ焼きがある。最大限の効力もあるし緑雲丹はそう簡単には死なないさ。
つかなんで茶＝破滅は緑雲丹と同じくらい結果出してるのにスルーなの？

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 00:04:09 ID:TcMJDLjF

>>243
>2ターン目10点と3ターン目10点は全然違う、とだけ。

じゃあ、制圧作戦はその3ターン目を事実上2ターン目のようしてしまうカード、とだけ。
制圧が2ターン目に綺麗に決まると、プラスのサポート次第では、最速でハンマーにアムロ乗っても回復無しだと勝てなくなる。

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 00:06:22 ID:xqLpO97I

つ　7年の空白

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 00:06:25 ID:vOrcGyms

>>250

戻ってくるの早いなｗｗｗ

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 00:07:52 ID:vOrcGyms

>>252
水は結構早くそろうな、地球侵攻作戦入れるためにＧを大目に入れるし

255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 00:09:00 ID:Zdu2Q/8+

>>251
>>209

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 00:10:08 ID:5/jXwmrU

どの色だろうと雲丹相手なら
青赤は対策カードがかなりの数でてるから余裕
茶は最初にディアナ張れば勝ちみたいなもんだからな
ただその青茶がカンクスに勝てるかは微妙
まぁ、じゃんけんみたいな構図になるかも知れんな

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 00:15:33 ID:xjeuQOOK

>>253
反省したから話に混ぜてくれ。緑は強い。気化爆弾と制圧は間違いなくパワーカードだよ。
思い返せば水ランデスでGを壊し尽くし、ユニットはシャズゴと気化爆弾で焼き払い、
何も場にない状態の相手を殴り殺すとかやってんだよな。おかしいねこりゃ。
エラッタいつ出てもおかしくないし制圧も気化爆弾もない焼き雲丹使うことにしまつ。

258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 00:34:30 ID:TcMJDLjF

>>255
だから結局。

「高い打点を改正すれば制圧に改定は必要ない」
「緑はドローもサーチも回復も無いんだから、制圧に改定の必要はない」
「抱擁やバビロンで大回復されるんだから打点も制圧もそのままでいい」
「メタれるんだから現状のままでいい」

と

「打点が上がったからこそ制圧に改定を」
「そもそも緑ウニは現状打点も制圧もオカシイ、全部改定しろ」
「緑はいいからまず赤を改定しろ」
「赤も緑もオカシイから両方改定しろ」
「つーか、現状のGWはインフレし過ぎなんだから制圧、内調、ゴトラ、パワーカードは全部改定しろ」

って意見が堂堂巡りで対立してるんだろ？
漏れはどっちかってーと改定賛成派だから現状維持とはちょっとだけ相容れないかな？

でも大部分が「総攻撃」だけはオカシイと思っているようで。もう禁止でいいんじゃね？

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 00:38:41 ID:86FH8Cm0

総攻撃とΞ禁止で糸冬

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 00:40:31 ID:86FH8Cm0

あとはオフィに訴えて現実にする
これが一番の問題なわけだ、騒いだところで４月エラッタ祭ですらΞがスルーされてるけどな

どう言ってもオフィが実行しないと無意味なわけ

261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 00:44:02 ID:xqLpO97I

総攻撃はエラッタかかる前のデフォに戻せば問題解決

262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 00:46:33 ID:lInldl2B

６段がターニングポイントだったな
その後から単純な大回復が次々と追加され雲丹死亡
しかしそれに対抗するように優秀な低国力ユニットが揃いだす
そしてゲームのスピードが速くなり効果やダメージ量のインフレが起こる
さらに単純に殴るデッキでは勝てないカードが次々登場
昔から見たらＺ、抱擁、総攻撃、ドアンザク、串、加速、ゴトラ、ジオその他省略
なんてのはありえないの一言に尽きるカードだからな

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 00:47:53 ID:xjeuQOOK

>>261
マジでゴミになるな。つか最初は何かと思ったよ。総攻撃なのに攻撃に出撃できないて・・・

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 00:50:08 ID:uWPdeBZZ

>>260
Ξにエラッタ掛けるんじゃなくて紫Ｇを一律デッキ３枚制限にすりゃいい
破滅も弱るし

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 00:53:44 ID:SEe72yeC

内調にエラッタ入れるだけで全然違う。

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 00:54:18 ID:Zdu2Q/8+

コンボカードとは言え、エスコートもだいぶ嘘臭いな。
逆シャアみたいに、ハンガーからの除去効果には4-5国の起動コストが欲しい。

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 01:00:16 ID:YqZVwn4K

>>261
>>109

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 01:12:45 ID:acRWb+AA

>>264
どっちも中立とモルゲンを３枚ずつ積むようになるだけでたいして弱くならん。

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 01:15:15 ID:gVC95Iba

>>268
紫Ｇ自体をデッキ３枚制限にしたら、って意味じゃね？

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 01:15:25 ID:86FH8Cm0

じゃあ６枚制限を３枚制限に

271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 01:30:30 ID:JjzQNeUX

制圧作戦の問題は１枚使うだけで１ターン以上相手を遅らせる＝事故らせる率が高い事にあると思う
という訳で「破壊」じゃなくて「手札に戻す」と「ターン１枚制限」なら双方納得するんじゃないかと
あとΞとペーネは「１枚制限/自軍つける」か「戦闘力－１／－１／－１する」か「宇宙に出ると高機動失う、地球に出ると-1/-1/-1得る」のどれかがいる。

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 01:35:12 ID:uWPdeBZZ

>>271
カードゲームで、そんなエラッタの出し方はしない
自軍一枚制限は面白いとは思うが

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 01:35:51 ID:xjeuQOOK

>>271
手札に戻すだとリガ・ミリティアで対処できなくなるな・・・
下手すりゃ戻された分手札過剰になるし。

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 01:36:23 ID:ZyvOGxn+

7国格闘4のペネｶﾜｲｿｽ

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 01:37:54 ID:vOrcGyms

>>271
いやいやそれよりも
制圧→ガルマ、地球侵攻作戦
と繋がるのが一番痛い

串ペネは紫早出しを消せばいい、高機動の有無はソロモン海域出たからスルー

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 01:39:40 ID:bY/hNXB/

エラッタ欲しい奴は勝手に身内とか地元ルール作って
大会に参加しないで楽しく遊んでりゃいいんじゃねーの？

俺だったらそうする

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 01:50:42 ID:vOrcGyms

>>276
文句があるなら見るなっていう種厨の意見とベクトルが同じ

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 01:56:45 ID:xjeuQOOK

なぜそこで種厨が出てくるか意味不明。

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 02:28:31 ID:q/laAbcA

俺は下手にエラッタ出すより今の環境でいいと思うがダメか？

これ以上制限したら面白くないからな…

まぁ強いのは確かだが対策は出来るんだし問題は無いかと。

勝ちたいか楽しみたいかでいいんじゃない？

280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 03:12:39 ID:93TmcJYb

何よ、この赤緑茶ゲーは？ふざけてるの？

281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 04:18:00 ID:tZavbz79

よし

ガンダムウォーsagaⅡだな
（　　　　　）撤退――――――

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 06:48:38 ID:vOrcGyms

>>281
無意味な空白を使うゴミカスはもう来なくていいよ

一生妄想してろ

283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 07:02:14 ID:nHcXUVoF

>>207
俺は擁立からつながれて２ターン目にだされた

284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 09:43:22 ID:fMeko2rL

所々ハマガンハマガン五月蝿い奴がいるな。
そいつらの使うデッキには最低限の高機動アタックや、サイドからのゲリラ屋すらないのかと。

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 10:04:41 ID:1BlYJMyS

ギャン(ロバート・ギリアム機)に乗せるのは誰がいいですか？ちなみに今はニムバス使ってます

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 10:31:26 ID:p+HDBpXk

ロバート・ギリアムがいいと思う

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 10:32:01 ID:3imA8pfP

ハンマーガンダム倒せないヤツは
ソロモン海域くらい割れるようになってから出直してこいと

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 10:54:24 ID:bAU1PyiS

制圧とかにはいくらでも対策カードある！とか偉そうにいっておいて
ハンマーガンダムだされると終わるとかいってるやつなんなのかと

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 11:08:43 ID:65T3XN/R

うにが叩かれて破滅が叩かれづらいのは、対応する猶予の差が大きいな
うににブン回られると数ターン以内に対応カードなんぞ引けないor引いても国力無いで終わりだが、
破滅は最速でも5ターンだし、嘘破滅じゃないぶっ放しだと最速で使ってもリカバーとかもある

カウンターやハンデス、コマンド無効セット等揃える可能性は充分あるし、それまでの打点で破滅撃つとどうしようもなくなる場合もある

G破壊は1枚割られる事で3国いけたのが2国で止まり、ドロー系不発でそのまま終わりとか虚しいもんだ
構築とかそういうレベルじゃないからな
序盤に一国力余剰に見るのに、G1枚増やすだけで事足りるとか思ってる奴はまさか居ないだろう

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 11:55:50 ID:7GMOkIAj

制圧ねぇ・・・
何が問題かって、MTGと違って、土地破壊撃つのとアタッカーをプレイすのが同時にできることだよ
ガンダムウォーはデッキの枚数が決まってるからＧの枚数は極力抑えなければいけない
毎ターン余剰Ｇが来ないように構築するのが理想的だから序盤にＧを破壊すると止まるんだよ
制圧が問題なら、追加コストで自軍Ｇ一枚廃棄にすれば自分も展開遅くなるしバランスいいと思う

制圧、というか国力破壊カードと他色のドローや回復を比べるのは、このゲームシステムに関しては大きな間違い
威力が全然違うから

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 12:07:23 ID:S58j/gHT

クスィーは早出しテキストを無くせばいいかな
緑ウニは・・・あれだ、昔から強いんだからもういいじゃん
勝ちたきゃ使えばいいし、楽しみたきゃ使わなけりゃいい
使ってて楽しくないし(ひとそれぞれだけど)
対緑ウ二はめんどいからあたったらあきらめ

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 12:23:57 ID:xqLpO97I

俺は緑雲丹が理不尽なほど強いとは思わないぞ
少しは対策しろぃ

緑はドローも無くなったことだし、総力戦と気化爆弾をなんとかしてくれればヨシ

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 12:26:17 ID:Zdu2Q/8+

Z中心の青中とかでも、言ってしまえば4Gで止まれば事故、6G引けば逆事故だからな。
G1枚の価値は、MtGに比べて非常に重いと。
それなのに何故か、3マナの石の雨に対して制圧が2国力なのは、デザイン意図が正直よくわかんねぇ。

別ゲーを引き合いに出してまで制圧を否定するわけじゃないって言うか、
個人的にはとりあえず総攻撃禁止でおｋ派なんだけど、デザイナーの頭の構造は理解不可能です。

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 12:28:36 ID:SAv36Dig

５国域位のカードしか積んでなようなデッキでサイドに対策もしてない
それで「勝てないんでエラッタだして；；」って言うのは馬鹿っぽく見えるな
まぁ、総攻撃はなくてもいいな。制限カードってのはそもそも制限するなら禁止にしろと思う
1枚しか入れれないカードが強いってことはそれこそ引きゲーだし
場に3枚並ぶことないからいいだろうって考えじゃなくね

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 12:29:22 ID:Zdu2Q/8+

>>291
ペネクシが対のデザインになってるので、両方の加速テキストを消して、
ネロペについては、5国くらいに換装元を用意してやれば良いんじゃないかと。
オデュッセウスガンダムだっけ？そんなんを。
自軍紫国力発生で、手札のネロペは換装を得る、みたいな感じで。

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 12:34:07 ID:S58j/gHT

それより俺は禁忌ジオのがちょっとつらい
リスクがほとんど無いのがねぇ

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 12:37:35 ID:sVVdiwRU

確かに黒にしては珍しいカードだ。プリベント有りってのが

はいはい赤赤

298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 12:45:43 ID:KtOO0eph

ゲリラの村は強いよ

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 12:48:12 ID:S58j/gHT

てゆうか皆様は何デッキを使ってるの？デッキによっては制圧とか気化爆が
強く感じないかも。ちなみに俺は緑中速、気化爆１枚も持ってないけどね。

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 12:54:54 ID:xjeuQOOK

>>289
代わりに茶には強力なサーチとドローの安定性があるじゃん。
同じくらい結果残してて茶も破滅一辺倒なんだからエラッタ入れるなら赤茶緑に同時にしてもらいたい。

しかし勝ちたいなら勝てるデッキ使えばいいし、自分の気に入ってる勢力やらで勝てなきゃ嫌なんてのはね・・・
旋風隊がいたり総攻撃でザクの格闘が５になったりした時代程理不尽でもないと思うが・・・

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 12:56:24 ID:Zdu2Q/8+

>>299
黒単低速。
パラス型にすれば、気化爆弾は殆ど無視できる。
制圧も、1ターンの遅れはあっても、G事故には繋がり難いので、メイン掃討ならこっちも致命傷にはなり難い。
変に打点出されるより、いっそ制圧2枚くらい使ってくれる方が気が楽だったりするよ。

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 13:02:12 ID:Zdu2Q/8+

>>300
>>290にもあるけど、ドローサーチ回復とランデスを単純比較するのは違うんじゃないかな。
茶にエラッタってのも、ディアナ帰還くらいしか想像出来ないなぁ。

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 13:09:21 ID:xjeuQOOK

ドローサーチはいいけどその上破滅はね。茶＝破滅みたいな。まあ違うのかもしれんけど、
とりあえず結果は残してるわけだし。

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 13:17:36 ID:Zdu2Q/8+

>>303
まぁ、分かるよ。
真実を知る者も出て、赤以上のサーチ力は見込めるからね。
ただ、茶用のプレイングはあるわけだし、デッキ全体に強力なシナジーがあるとは言え、
実際は1枚のカードパワーに頼り切ってるから、その辺の脆さもあると。
プラス、環境的な部分もあるので、個人的にはとりあえず総攻撃、続いて気化爆弾、でまぁ及第点じゃないかと思うよ。

305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 13:24:54 ID:65T3XN/R

破滅も叩かれづらいってだけで、無条件で許容ってわけでもないしな
破滅ぶっ放しは対戦してて面白いとは思わないし
でも、全否定するのもなんか違う気がするところではある
チプルキンケドゥみたいなカードが各色増えるだけでも随分立場は違うんじゃないかね

解体ボルジャーノンとかハンマーカプルとか優秀なのはあまり収録して欲しくはないな

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 13:35:58 ID:2j5ZkPsw

とりあえず「対策出来るから制圧にエラッタいらない」と言ってる奴に言いたい
対策カード増えてるのでアプとか旋風隊とかブータニアを封じてたエラッタや制限解いてくれって言われて同意できるのか

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 13:41:46 ID:xqLpO97I

>>306
上記３つと制圧には天と地ほどの理不尽さの差がある

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 13:55:05 ID:2j5ZkPsw

どれも4ターンで勝負が決まる
何もさせてもらえない
事故ればそれまで
むしろ旋風隊のほうがおとなしかったぞ

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 14:18:05 ID:xjeuQOOK

まあ総攻撃1枚制限は意味わからなかったからいいとして、個人的には緑中の可能性としての
気化爆弾は残してもらいたい・・・
エラッタ出すなら総攻撃と制圧はまあ妥当なとこか。緑だけってのなら納得いかないけど。

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 14:20:26 ID:Zdu2Q/8+

>>309
コストが4国か、ダメージ2点か、どっちかは必要だと思うよ。

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 14:23:19 ID:65T3XN/R

タイミングが攻撃ステップになるとか、対象が戦闘エリア限定になるとかだけでも大分違うね

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 14:27:39 ID:UA3ux7BM

>チプルキンケドゥ

DSカミーユ・12弾アムロ
クスコ
10弾キンケドゥ・12弾シャア
12弾ロザミア・15弾シロッコ(あと一応エリアルド？)
6弾ソシエ(DBディアナも可能っちゃ可能)
13弾シン・BB3ヒイロ・ヒルデ・ミリアルド

破滅対策ってだけなら各軍かなり増えてはいるんだけどね
特に12弾以降、一気にこの手のテキストが増えたのは
磐梯なりのハンガー破滅への配慮なんだと思う

だったらエラッタ出せよってツッコミは無しでw

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 14:36:52 ID:65T3XN/R

>>312
置いておく対策と飛び出る対策は大幅に違うよ
破滅と対戦したことあれば分かるでしょ
置いておく対策は茶の方で更に対策出来る

青は上がってるものよりフルバでリロールか換装（攻撃ステップなの1ランク落ちる）＞雨天のがよっぽど効くし
それでも、地球光フィズやられるとこれではダメ

シャアじゃなくてチプルキンケドゥを敢えて挙げてる理由を読み取って欲しかったな

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 15:09:06 ID:C/tL0PrJ

>>292
緑ウニの総力戦？

みてみたい

ユニット詳細きぼん

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 15:47:19 ID:sVVdiwRU

>総力戦
黒緑？もはやウニではないな

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 16:02:47 ID:xjeuQOOK

総攻撃の間違いだろ。察してやれって・・・

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 16:03:46 ID:65T3XN/R

くそ真面目に緑でやるならリサイクルだわな

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 16:10:43 ID:bX69bEA5

Ｚのドラブーのサイコが、ガチョーンしてるみたいでなんか嫌だ。

319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 17:00:02 ID:KtOO0eph

中立再録…orz

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 17:00:05 ID:xjeuQOOK

タクスタに中立再録ｷﾀｰ
やればできるじゃん番台。

321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 17:09:15 ID:XNahnwDW

誰かパッケージに載ってるユニットを抜き出してくれ。
なんか青の箱にサイコが映ってるのだが

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 17:09:58 ID:YqZVwn4K

さて、何枚入ってることやら…まさか1枚なんてことないよな。
6枚集めるのにスターター6個とか買う気にもなれないよ。

323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 17:11:24 ID:XNahnwDW

いや、磐梯ならやりかねん

324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 17:16:21 ID:xjeuQOOK

再録しただけマシじゃん。ショップだと中立1枚しか買えない価格でさらに急ごしなども付いてきますって。
まあ俺は急ごしも中立も揃ってるから枠減っただけだけどさ・・・

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 17:24:53 ID:ZyvOGxn+

急ごしの絵柄はゼータザクとみた。

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 17:26:33 ID:SeUahlH5

全再録と全新規のスターターに分けて欲しかったな

中途半端に新規あるから両方3箱買わなあかん。

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 17:35:19 ID:WTOwy3q/

まぁ一枚か良くて二枚だな。＞中立

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 17:37:00 ID:ZyvOGxn+

ウィニーだからＧはせいぜい11～14枚。
だから中立も2枚程度がヤマだろうな。

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 17:38:18 ID:YqZVwn4K

>>321
青は右にEz8、その下にザクII（テスト機か？）、真中にスパガン
左上にデンドロ、右上にサイコ？その左隣にミデアかな。
これ青単だよな。

赤黒は分かりづらいな。
左にベルガギロス、右下にティタガン、
真ん中にリグコンティオ、その上にゴトラタン？左上と右上がわからん。

そういや、楽天で見たスターターのパッケージは
リグコンティオとゴトラ（どっちも10弾の絵）を載せただけの絵だったけど、
中身はどうだろうな…

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 17:40:52 ID:bX69bEA5

>>329
そのサイコ、たぶんＭＫ２

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 17:42:13 ID:bIuNlcOG

おまいら磐梯を甘く見すぎだろ
中立とか1枚に決まってるｗ

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 17:42:56 ID:bX69bEA5

すまそ。土地狂ってた。
回線切って（ｒｙ

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 17:45:28 ID:XNahnwDW

登場MS、登場人物はもちろん、作戦名、戦法、コロニー落としの要素までガンダム戦史を忠実に再現！
ってことは新しいコロニー落としオペが出るのか!?

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 17:48:20 ID:XNahnwDW

>>329
ｻﾝｸｽ
青はうに形式らしいがその面子を見ると高速換装系ばっかになるのか。

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 17:51:33 ID:BDfLGxao

バイアランいね？

336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 17:52:49 ID:CxTPCiCt

>>329
赤黒の右上は小さいαアジールに見えなくもない。
左上はミサイル外してズサかな？

337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 17:54:28 ID:CxTPCiCt

×外して
○外した

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 18:11:22 ID:4/FVreDA

つい最近中立六枚を6000円で買ってしまいましたが何か?
>>325
漏れの身内で使うデッキの急ごしのプロキシは既に
Ｚザク(応急処置)なんだけど

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 18:13:03 ID:FvivYvrV

タクティカルスターターが絶版したら、また再録汁とか言う厨が出て来ると。

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 18:13:30 ID:p+HDBpXk

こうなると急ごしらえはますますダブつくな
中立目当てに買う奴が増えるから

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 18:13:40 ID:4/FVreDA

ごめん、意味分からんかったorz

342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 18:14:47 ID:M6d4KBL0

>>333
それ昔のもあわせた紹介文じゃないのか？

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 18:34:51 ID:UA3ux7BM

>>334
しかし今まで5～7国力帯で収録されていた連中が
換装付きとはいえどうやって雲丹を名乗るデッキに収録する気なんだ？
[2・3]換装で5/4/7高機動とかやらかしたりしないだろうなw

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 18:44:02 ID:ZyvOGxn+

2国313一枚制限のステイメンからデンドロに換装だろな。

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 18:45:20 ID:oNludKk9

青の右上はサイコじゃなくてプロガンじゃね。

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 19:01:11 ID:YqZVwn4K

言われて見ればそんな感じもする。

347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 19:28:34 ID:jhac5wMW

青単の方の背景の右上の青い部分がハイゴッグに見えた

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 19:29:00 ID:gk7xFkAO

青のスターターにサイコが写ってる筈無いしな。

349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 20:21:24 ID:Q+gKxV7d

パッケージの絵カッコヨス。

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 20:24:57 ID:fQIOq6iV

で、みんなは急ごしとか密約とか中立とか売ったのか？

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 20:27:37 ID:86FH8Cm0

あとはモルゲンくらいか？赤黒に入れてくれればいいのに
まスターターだから売り切れたらまた絶版になるんだけども

ジュドー・アーシタいらんがな

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 20:29:09 ID:86FH8Cm0

ｽﾏﾝ、種のカードだった・・・ｲﾗﾈ

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 20:38:59 ID:H+/4+Lkh

>>338
よう！俺

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 20:39:34 ID:Q+gKxV7d

プロガンはイラスト新しいんだろうな。
売れるのはわかってるから多めに生産するんだろうか？

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 20:56:58 ID:acRWb+AA

>>
最近は売れたら増産するようになった。
デスティニー／ミネルバは２～３回増産、女神も１～２回増産した。
昨年末～今年初めにＢＢが品切れになったのは女神を増産したからって聞いた。

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 21:06:36 ID:uWPdeBZZ

>>350
密約なんて昔からやってるから腐るほどあるしな
中立が1～2枚入ってるくらいならそんなに値下がらないだろ

>>351
赤黒にモルゲンは基本的に入らないだろ

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 21:10:15 ID:dNHHREVC

種死はわかるけど女神も増産したんだ・・・じゃあ今回のも確実に手に入るかね。
今まで内容見てから決めたいと思っても、売り切れるかもしれないと思うと怖かったんだが。
これで無駄に急ごしや中立を手に入れて虚しい思いをしなくて済む・・・かもしれない。
良いこと聞いたわ。ありがとう>>355

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 21:42:43 ID:+7IntMdR

>>356
赤単、黒単ならエスコートとかΞとか報道とか野心とか裏取引に良いｼﾞｬﾏｲｶﾝ

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 21:49:32 ID:cshu0cpX

>>358
赤黒の話ｼﾞｬﾏｲｶﾝ

360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 21:53:22 ID:Bjny10Li

虚偽の報告でボコボコにされるデッキ構成ってのもいまどきどうかと思うけどね・・・

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/18(火) 22:07:25 ID:vOrcGyms

でも今の環境だと雲丹と白以外にはほぼ確実に影響を与えられるぞ

まぁ、入れる価値があるかどうかは別として

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 00:03:58 ID:ZU+ACFhF

ｳﾎｯ
急ごしらえと中立持ってないから嬉し過ぎる

赤黒の方も青単と釣り合う程度のものを再録してくれよ
とりあえず武力による統制な

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 00:26:04 ID:FxHMevWL

>>362
重デッキって言うんだから回復カードはある罠
でもバビロンの可能性も

まぁどちらにせよ、青赤黒の主要カード数枚がシングルで買うよりも安くまとめて買えるのはいいことだ。

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 00:35:49 ID:igfATZHX

再録はこれで十分満足、新規情報ﾎｼｽ
来週のホビー誌やその後のぎゃざとか

新規出ないと今の赤緑環境変わらんから

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 00:38:25 ID:HGfpUG5P

やっとW0が３枚そろったからハッキングがほしかった。

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 01:02:46 ID:5KKIATKF

黒い覇道が入ってるから武力による統制の方が良いんだけどな。

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 01:06:09 ID:f+Rz+wGx

でもさ、アンコの密約・覇道をこんだけアピールして
黒のトップレアである統制が紹介されないのって変じゃね？

変な新規の回復カードか、最悪回復梨の可能性も…

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 01:15:01 ID:FxHMevWL

>>367
重デッキが売りで回復無しは無いと思う
新規の回復が出たとして
赤、黒で十点近く回復出来るコマンドが出たらバランスがおかしくなるな

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 01:27:22 ID:a+21MPoe

>変な新規の回復

ベルガギロス(ハイマットモード)
又は
ゴトラタン(ハイマットモード)
だな

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 01:29:40 ID:4o4rGwtd

統制はないな
バンダイ的には、あってもバビロンあたりだろう
つか回復は入ってないと思う

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 01:49:27 ID:ZU+ACFhF

急ごしらえと中立が来てるんだから､統制も無いとは言い切れないんじゃ

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 01:51:13 ID:igfATZHX

言い切れないが可能性は低い

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 02:14:48 ID:LSkTtKnl

いくらなんでもそこまで安売りするとは思えん
急ごしらえは密約と対になってる
必須ドローだから入ってると考える方が説得力あるし
中立は絶版だから再録も当然
武力欲しけりゃBB2買えと

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 02:28:43 ID:z5Lr9zpN

回復は憂いの夜

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 02:36:14 ID:ZGb6VaD0

トトゥガ（ハイマットモード）
カプル（ハイマットモード）
ボール（ハイマットモード）

きぼんぬ

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 03:21:14 ID:QKumrAEM

密約(ハイマットモード)で密約がデッキに6枚積めるようになります＾＾

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 03:38:26 ID:rpC5+6pv

バンダイも商売でやってるから、既存の商品の売り上げに大きく影響するものは再録しないと思う
急ごしらえは本来ならアンコであるべきカードだから再録は必然だと思うけど

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 03:59:30 ID:HVfVuKqR

核の衝撃（ハイマットモード）
だな。

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 04:45:40 ID:ZTICc7BA

>>378
《自軍攻撃ステップ》全てのユニットをゲームから除外する。
ユニット１枚のみの部隊を1つ指定する。その部隊が敵軍本国に戦闘ダメージを
与えた場合、そのダメージの値と同じだけ、自軍本国を回復する。

こんな感じ？

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 07:05:04 ID:J1/cMA6r

>379
まぁ…その…あれだ、オリカスレ池。

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 08:04:19 ID:UVAQhVb5

>>379
除外ってなんですか?

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 08:57:41 ID:htGCj6CM

解体コインの乗ったＧの国力は敵軍効果では無効化されないなら、
虚偽の報告は効かないんだっけ？

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 08:58:58 ID:0kFoLrph

>>382
初心者スレかオフィ池

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 12:42:44 ID:HeqxOQbL

タクスタ話を聞く度に脳内でリフレインされる言葉が一つ

それがバンダイクオリティ

いや、大丈夫だとは思うんだけどさ

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 13:23:48 ID:q82bGkrW

ゴミが混ざってても現在発表されてるものだけで損はしないから安心感はあるな
他が全部ゴミだったら、バンダイクォリティって事にはなると思うが

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 13:34:12 ID:N8YuZOIe

再録関係は、イラストが変わってれば、個人的に嬉しい。

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 13:59:38 ID:85MmMBs6

タクティのデンドロはステイメンが[3･6]で反転

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 14:04:48 ID:Jr5DiZKT

中立は赤黒には入らないの？

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 14:05:50 ID:rpC5+6pv

急ごしらえと中立が一枚600円で揃うと思えばいいもんだ
中立はあと10枚は欲しいし急ごしらえはいつか再録されると思って持ってなかったし

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 14:06:41 ID:UVAQhVb5

>>387
速効じゃＮＥＥＥＥＥ！！

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 14:09:03 ID:4o4rGwtd

>>388が作る赤黒には中立が入るのか？

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 14:28:05 ID:VXUIBIxD

>>388は明らかに釣りだろ。
もしくはコピーするしか能のない能足りん

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 14:39:30 ID:0kFoLrph

>>387
換装デッキだから、変形等でデンドロに変わるとかは無いと思う。
あるとすれば…Gの系譜、V作戦。
んで、ZドラブーにZ計画。

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 14:51:19 ID:J1/cMA6r

磐梯｢中立再録しますよー｣
ユーザー｢マジで？ｳﾏｰ｣
磐梯｢環境改善の為に中立のエラッタですよー｣
ユーザー｢('A`)ｳﾎﾞｧ｣

こんなコンボを磐梯は狙ってるに違いない。

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 14:51:54 ID:OLpY1mLE

混色に紫は事故るさぁ

396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 16:31:49 ID:ytX+H6r+

復帰してみたら赤単サイコミュ全盛時代が終わっていた
サイコミュってそんなに弱かったっけ？

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 16:36:56 ID:SkqUdRyc

カンクスが強すぎてサイコミュ選ぶ利点がありません

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 16:42:47 ID:q82bGkrW

アプに淘汰されて消えたけど、そのアプが消えても串は健在だからな
サイコミュデッキ自体が駄目なんじゃなくて、サイコミュだと串が止められないのが消滅した原因だろうね
シャア乗るとチプル1回使っても落とせないし

カウンターとは縁がなかった戦士再びも、ギラ＋トビアでカウンターされるってのも

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 17:27:24 ID:3nI/FnEx

さぁ八月ごろにオレを全く信じてなかった屑どもが
いっせいに再録を目にし始めましたよ
ありえねーとか釣りとかいってたくせになぁ！？
人を信じることが出来ない屑どもめ！！！
一生バンダイに搾取されてろ！！！
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 17:29:06 ID:n1c9orbI

赤黒に紫Ｇ入ってんなら月面じゃね？さすがに２度目は無いか？

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 17:32:05 ID:rpC5+6pv

>>399
そういや来年の春くらいに新しい構築済みが出るんだよ
青単中速デッキで、ハイメガＺと抱擁が再録されるらしい

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 17:40:10 ID:NQ0EQSQ0

タクスタは今回タイトルカードは入るんだろうか。
入るとして、疾風の砲火は青確定だけど戦乱の兇刃は黒？赤？

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 17:44:04 ID:tkeHs8PM

>>399
サイア人？

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 17:53:11 ID:5KKIATKF

やっぱ青の方にはコウやエマが入るんだろうか･･･
カツは嫌だ。

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 18:07:24 ID:0kFoLrph

クズじゃない君にいいことを教えてあげよう。
リスクが大きいがこの際仕方ない。ここだけの話だぞ？
リックディアスがZブースターでレアになってるらしい。またクワトロ機かな？
ンでもって、紫がトップレアだってさ。収録が青黒だけど、他色のプレイヤーにも買ってもらうためらしい。
のりかかった船だと思って最後まで聞いてくれ。
こんど出る訳じゃないけど、プロモで武者が出るってさ。SDじゃないよ。
とにかくいつ出るか分からないけど、出すことは決まってるらしい。
かかろっとによろしく言っといてくれ。じゃあな。

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 18:24:19 ID:0WcgaoMp

緑は出るの？

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 18:42:53 ID:h50fCDeV

>>399次回の予告を聞きたい

408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 19:00:31 ID:FxHMevWL

>>405

カミーユは再録か？でも国力低いカミーユは使えないからなｧ･･･
カミーユといってもブースターでも出るし、ということはドラスタには来ないってことも
ろくに使えないカードを出されるのはうれしくないし、やめて欲しい
っていうか、箱の絵柄見てると青は結構しっかりしてそうだな
とくにユニットあたりにそこそこ期待できそう、中立もあるしな

409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 19:03:15 ID:ZU+ACFhF

緑茶白の構築ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 19:10:34 ID:/hsaDf12

Ｚガンダム(カミーユ・ビダン専用機) やばすぎだろ……
赤青だらけになるぞこれ

411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 19:13:25 ID:J1/cMA6r

>409
つ閃光のミネルバ

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 19:15:40 ID:Uul3XpPf

カードが再録されるたびにモチベーションが下がる…
コモン・アンコなら分かるがトップレアをホイホイ出すなよぅ

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 19:18:27 ID:2AO34eS6

>>410
詳細ｷﾎﾞﾝ

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 19:46:22 ID:z5Lr9zpN

カミーユ・ビダン専用機の時点で釣り

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 19:54:49 ID:dkJlFRD+

百式（クワトロ・バジーナ機）強すぎ
青じゃねえだろこれ・・・

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 19:56:14 ID:ZGb6VaD0

あ”あ”あ”あ”！発掘作業でない！発掘道具でない！！宝物没収でない！！！

宝物没収はともかく、発掘コンビはﾁｮﾁｮｲっと出るかとおもったのに、、15パックくらい買ったのにでねえ_|￣|○

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 20:00:10 ID:FxHMevWL

>>416
お前さ、烈火の咆哮なんか買ってもあたるわけねぇだろ

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 20:01:11 ID:ytX+H6r+

最近のカウンター“～”って黒のコントロール系を混ぜなくても機能するんだな
ホントびっくりだ

419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 21:44:14 ID:Uul3XpPf

俺は赤単カンクスよりも昔のカンサザの様な黒混色の方が強いと思うよ。
比較的ウィニーが多い現環境化では特になー

420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 21:46:56 ID:rpC5+6pv

>>412
ティタガンも中立も、どれだけ市販の品買っても当たらないから仕方がない
当時は二束三文だったわけだし、いいんじゃね
急ごしらえに関しては、あの能力をレアで出すのがそもそも間違い

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 21:51:24 ID:HeqxOQbL

>>412
なんていうか。強いカード持ってる奴が強いってのよりは、良くないかな。

と。金が無くて特攻黒雲丹を愛用してる俺がカキコ。

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 21:54:31 ID:z5Lr9zpN

>>419
んで事故って死亡と

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 21:59:24 ID:0kFoLrph

緑の構築済スターターでエリオットザクとか再録されたら
大会は緑雲丹だらけになるんだろうなあ。

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 22:02:21 ID:ZS+EYYX6

えーとね、自分の欲しいレアが当たらない、当たらないと書き込んでる初心者のお子様たちに
良い事を教えてあげるよ。
通常弾の場合、レアは４５種類ある。期待値は３ボックス買って１枚だよ。
ＢＢはもう少し厳しい。
実際は被る事がほとんどだから、いくら買っても出ないのは当たり前。１ボックスで欲しい
カードが手に入ったならすんごい幸運なんだよ。
その辺を理解して、ＧＷを購入しようね。

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 22:07:52 ID:n1c9orbI

てか、コモンアンコならシングル買いした方が安いし手っ取り早い。

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 22:18:32 ID:X5T1j73K

ガンダムΩ（オメガ）

数万年前、古代人（旧人類）は太陽系外惑星ウミル星から侵略をうけた。惑星間戦争である。
戦局は古代人側の劣勢を極めたが、終戦まじかに新たなガンダムシリーズ５機の開発、製造に成功。
パイロットの任意で暴走させ、理論上宇宙を十回破壊できるほどのエネルギーを放出させる。
かつての惑星間戦争時に、このガンダムシリーズの五機の内の一機が火星付近で暴走。
そのエネルギー束によって惑星もろともウミル人を討伐し、終戦となった。

しかし、その影響で火星は不毛の地になり、このとき火星側を向いていた地球上の文明は壊滅。
地球の地軸すら傾けさせたことから、暴走時のエネルギーの凄まじさを伺える。

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 22:19:12 ID:2AO34eS6

レアでも全色使うとかでない限りシングルの方が安く手に入ると思う。
TCGのTの字を知らないような人間が増えるのもしかたない。

428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 22:32:04 ID:Jr5DiZKT

ガンダムＤＸがクロスボーンガンダム系から換装できる？

429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 22:32:21 ID:NQ0EQSQ0

チーム効果ってさ、なんで敵軍ユニットにまでテキストや戦闘修正与えるんだろう。
敵対してるのに・・・

430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 22:32:39 ID:n1c9orbI

TCGのTはT中のT

431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 22:38:30 ID:m0w5i0LB

来月から各誌でＧガンの情報も出てくるみたいだね

432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 22:42:03 ID:igfATZHX

早いな

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 22:43:06 ID:HMIMCZPZ

敵対か？同じチームなんだからさ、敵といえど

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 22:54:57 ID:rpC5+6pv

>>423
そんなにレムザクは品薄でもないだろう・・・

435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 23:01:40 ID:0kFoLrph

>>429
何事もプラスに考えるんだ。
部隊の合流使えば自軍ターンで交戦した場合なら相手のチーム効果をコピーできるんだぜ。
青茶にして部隊の合流後にハーミットで相手のユニット持ってきて無理矢理コピーとかできるんだぜ。
ドローフェイズにテクスで敵ユニットを指定、
配備で部隊の合流を使ってハーミットのチーム名をテクス指定した敵ユニットのチーム名に変更
ハーミット出撃で敵ユニットを同じエリアに持ってくる。
交戦→チーム効果コピー→ｳﾏｰ
そのまま敵ユニット破壊してテクス効果でバルチャー5ポイント→ｳﾏｰ
敵にチームが無いユニットしかいなかったら、自軍はチェストブレイクとハイメガでも出して
部隊の合流で本国焼き焼きシュートに変更。

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 23:04:39 ID:ytX+H6r+

流れぶった切ってｽﾏﾝが、立川～新宿辺りで良さげなカード店って知らないか？

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 23:11:44 ID:NQ0EQSQ0

クワトロディアスとカミーユMk-IIが並んでたら転向が使いにくくて仕方が無いよ・・・

438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/19(水) 23:20:24 ID:965/zUjN

>>436
己の足で探せ

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 00:10:10 ID:9i0owHbo

新潟のGWは白根のリサイクルショップだよなあ

440 ：410：2005/10/20(木) 00:12:37 ID:puCbuVgp

Ｚガンダム(カミーユ・ビダン専用機)
青３５１
プリベント(７)　変形
【(自動Ａ):このカードのテキストは、専用機のセットが成立されていない場合、無効と
なる。この効果は、【　　】内の記述に対しても有効。】
【(常時)《０毎》:手札１枚を取り除く。その場合、Ｇ以外の敵軍カード１枚のプレイを無
効にし、ゲームから取り除く。】
ウエーブライダー：高機動　大気圏突入
１２５
４２４

青３５１
カミーユ・ビダン
プリベント(７)　速攻
(自動Ａ):このカードが「名称:Ｚガンダム」であるユニットにセットされている場合、こ
のカードが属するセットグループは敵軍効果の対象にならず、交戦中の全ての敵軍キャラ
クターのテキストと、ユニットへの戦闘修正は、無効となる。
２２２

Ｚ・刻を越えて
コマンド
青１５０
プリベント(９)
(防御ステップ):「名称ガンダム」である自軍ユニットが０枚の場合、自軍本国のカード
を全て見て、「名称:Ｚガンダム」であるユニット１枚と、カミーユ・ビダン１枚を抜き
出し、指定国力以外の通常のコストを支払って、１つのセットグループとして、宇宙エリ
アにリロール状態で出す事ができる。その後、自軍本国をシャッフルする。

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 00:17:34 ID:QBmn+Q7U

下手にも程がある

442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 00:18:34 ID:nWoCGHvE

母さんソース

443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 00:19:45 ID:NqeE6zTk

こういうのって毎回言うけどさ、
ソース出してくれなきゃ信じきれないんだよね。
雑誌なら雑誌名、店にFAX等で送られてきたものならスキャンしてうｐ。
そのくらいしてほしいよ。
俺らにどうして欲しいんだ？
ソースもハッキリしないものを信じろってのが無理なのに、ぐだぐだテキストまで書き込んじゃってさ…

と、荒しに過剰反応してみましたよ。

444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 00:20:03 ID:9zwjfXvg

>>440
はははこやつめ

ははは･･･は･･･ね、ネタだよな？

445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 00:22:58 ID:WcI7WFPA

>>440
三枚目のやつは糞デザインカード
ブーストして３ターン目に刻を超えて使えればほとんどのデッキが黙るんじゃね

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 00:23:06 ID:octaUKc0

>>440
ここまで露骨にうそ臭いとどこから突っ込んでいいのか判らんがとりあえず
Ｚ　の　テ　キ　ス　ト　が　無　限　ル　ー　プ　し　て　る　ん　だ　が

あと
【専用機のセットが成立されていない】ってなんだよ

447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 00:25:44 ID:Pk6ZbXyo

釣りに決まってんだろｗ
Zのテキストが胡散臭すぎ
ほかもだが

448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 00:28:38 ID:waXotk6R

つーか３枚目のコマンドの、指定国力以外の通常のコストってのが笑える

449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 00:41:43 ID:JSgI+8OG

ガンダムウォーこれからどうなんだ？
このセット成立したらどうすりゃいいんだよ？

450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 00:58:48 ID:0/3vApAO

マンサあたりで叩き墜としてやれ。

451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 01:09:00 ID:aBCnMsCo

専用機とかウェーブとかにも違和感あるのは俺だけか

452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 01:09:46 ID:DBuX1LJa

>>440
・「カミーユ・ビダン専用機」ってのが既におかしい。「カミーユ・ビダン機」なら分かる。
・Zの（自動A）のデザインが単独で無限ループする。
・3番目は酷い。カード名称と効果もズレてるし、「ガンダムが0枚」「指定国力以外」「宇宙エリアに」のそれぞれが、シチュエーションとして意味不明。

以上から、かなり嘘臭い。

453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 01:25:13 ID:RUEvGEiZ

>>440釣りだろあんなテキストありえない

454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 01:42:54 ID:poL3vTqN

スレの活性化を目指して新しいコンセプトのデッキでも作ってみるか

455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 01:59:05 ID:DBuX1LJa

作ってみろよ

456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 02:08:27 ID:poL3vTqN

まぁ急かすな

457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 02:09:39 ID:DE9115dg

構築スレ行けばいいじゃん

458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 02:38:50 ID:7qOhak8D

とりあえず磐梯にはインフレしている現状をどうにかしてもらいたいな。
ハイメガZや気化爆弾はもうアボガド

459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 02:47:26 ID:ftrmegX2

＞手札１枚を取り除く

もし正しく記述するのであれば
「手札１枚を選んでゲームから取り除く」
だろ？

オラクル知らないやつに限ってオリカ好きだから始末が悪い。
しかもオリカスレがあるのに本スレに投下するクズ。

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 02:53:00 ID:DBuX1LJa

>>459
＞オラクル知らないやつに限ってオリカ好き
デザイナーのことかー！

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 06:36:48 ID:IcUDhVwO

新弾が出る毎にこういう奴が出現するね。
１４弾でる前はプリベント付いてないカミーユ投下したアホもいた。

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 07:45:36 ID:QD6NugiE

今度のドラスタって結局ティタガンでるん？

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 07:52:43 ID:nWoCGHvE

オフィ逝け

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 07:53:53 ID:dTm+Fjs7

オフィで見てこい
今回は割と期待は裏切らないようだ

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 08:24:53 ID:RUEvGEiZ

中立にエラッタがかかりませんように

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 08:26:17 ID:DE9115dg

なんかテキスト起動に[０・４]とか付けられそうだな

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 08:39:52 ID:DBuX1LJa

ソロモン海域とかヘリオポリス避難民とか、0・3が多いからな。
このタイミングの再録も何だか微妙って言うか、別に青ウィニーに中立が入ってるわけじゃないし、
エラッタついでに修正版の発行とかもありそうだな。

ただ、もしそうだとしたら、過去に比べてかなり良心的な行動になるな。
運営方針が変わったのか、それとも最後くらい綺麗に終わらそうって事なのか。

468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 09:31:03 ID:nlHpGeLK

中立再録は、エラッタ後も緑ウィニーが台頭してるからか・・・。
でもそれだとカンクスが（以下略）

469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 09:40:44 ID:604UWukJ

ハンガー破滅考えても、中立に[0・3]付くとぶっ放し後のあの嫌な空気は弱まるな

470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 10:25:37 ID:MhNElkVX

ターン終了時にコイン廃棄で良くね？

471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 10:34:15 ID:zuKe2iHY

紙くずじゃんそれ

472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 10:59:51 ID:WcI7WFPA

カンクスゴミにする為に、中立は｛0・4｝このカードは紫国力を発生する、にしてくれ

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 11:49:23 ID:EbJhTwNW

ヒント：モルゲンレーテ

474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 11:59:07 ID:JlokYM+S

モルゲンと中立に0:3つければいいじゃない

475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 12:03:15 ID:RUEvGEiZ

エスコート式の缶串が多いのは気のせいか？

476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 12:10:50 ID:UI3qLLR3

中立に0･3がつくと、俺の黒ウニが…orz

477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 12:47:43 ID:g9l+liEt

赤黒スターターに入るカウンターは看破だけなのかな？
逆シャア、統べが入る様子はなさそうだし

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 13:11:55 ID:EbJhTwNW

俺は赤にプリベント7とか9のユニットやキャラが入ると予想
そうすりゃ回復にバビロンなんか収録しなくても憂いの夜入れればいい

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 13:37:53 ID:Qh7U+MI9

>>478
Ξ＆シャア　１０点回復！

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 13:52:31 ID:WcI7WFPA

>>478
コマンドなのにプリベントがない時点で実用的じゃない

481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 14:02:26 ID:EbJhTwNW

スターターに入れる分には7～16回復すれば十分だろ
>479
スターターの話で何故缶楠

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 14:13:11 ID:1w3Knejp

>>436
家はどこらへんだ？

483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 14:57:41 ID:9i0owHbo

アッガイファンがいるのにカプルファンがいないのはボウトクだと思うんだ。

484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 15:00:02 ID:604UWukJ

カプールは好きだが、カプルは認めないとか、その逆とか
まあ、どうでもいいな

485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 16:50:02 ID:xJ4hKBbr

>>483
|∀・)ノ

486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 17:10:05 ID:Tr66XwJ9

>>480
赤相手ならコマンドでもオペでもカウンターされるんだから同じじゃね？
違うのはトビアと脅迫くらいだけどトビアはもともとプリベント無視だし。他に打ち消しって白くらいだし。
まあそういう問題じゃなく使えないとは思うが・・・

487 ：アッガ～イ信者：2005/10/20(木) 18:41:11 ID:QjrdJCS6

アッガ～イの次にカプル好きだけどな～

488 ：種男：2005/10/20(木) 18:54:45 ID:bJBgCqm7

今日から友達とガンウォー始めました。　　　　　　とりあえず一パック買ったらフリーダムのフルバースト当たったんですが、光ってないしあまらレアじゃないんでしょうか？とゆうかレア度ってどこを見れば？？？

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 19:06:27 ID:NqeE6zTk

俺は隠れハイゴッグマニアです。

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 19:07:47 ID:48M6Y9Zz

>>488
ｵﾌｨ隅々まで見るかスターター買ってﾙﾙﾌﾞ読もうな

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 19:44:21 ID:dg1jHUs5

>>488
つ http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1128692922/

492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 20:27:22 ID:je2KfGzl

誰か、青森市民の俺にいいカードショップを教えてください……………

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 20:50:32 ID:dtIiL+aG

ティタガンさ、ＥＸ表記でテキスト無しだったら・・・

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 21:01:49 ID:NqeE6zTk

別にそれでもいいよ。ティタガンなんざすでに3枚あるし。
俺はそれよりも新規カードの方が気になる。
ゴトラタンとかリグコンティオあたりも新規だと嬉しい。

495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 21:19:07 ID:waXotk6R

再録って書いてあるから再録だろしろ

496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 21:22:24 ID:CAhx90zG

俺は隠れゾゴックファンですます。

497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 21:39:33 ID:DQcZfGWv

>>492
カークソ様に聞けよ

498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 21:40:50 ID:owx2aMYw

>>497あいつどっかの通販サイトにリンクはってなかった？

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 23:00:00 ID:xgy5wYei

＞４９２
大阪はけっこうあるんだが・・・

500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 23:00:41 ID:WcI7WFPA

>>492
東京へ来ればいいんじゃん

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 23:02:28 ID:xgy5wYei

次のパックにはいったいどんなカードが入ってるんだ？

502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 23:08:45 ID:zBPFqkNf

次のパックってZのやつ?
興味ね

503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 23:13:38 ID:1jdLPCKm

中立にエラッタがでるとしたら、コインの戦闘力が 1/0/1 になると見たね。
大体、ドラケン&ミサイルエレカで下手なザク以上の戦闘力ってどうよ？

504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 23:14:42 ID:xgy5wYei

＞＞５０３
いえてるｗ

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 23:28:19 ID:FZHLFr5t

ガンダムウォー(GW)TCG　その100
新着レス 2004/10/20(水) 23:27
1 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/10/13(木) 17:05:43 ID:GZfrWCq8
ガンダムウォーについて語るスレッドです。

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/20(木) 23:29:30 ID:FZHLFr5t

いえてるｗ
新着レス 2004/10/20(水) 23:27
505 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。投稿日： 2005/10/20(木) 23:28:19 ID:FZHLFr5t
ガンダムウォー(GW)TCG　その100
新着レス 2004/10/20(水) 23:27
1 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/10/13

てんじゅ

てんほ

てんじょうりな

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 00:06:19 ID:0ccM2beA

>>503
何を今さら、どうよも何もそれがGWだろ。
ガンダムMk-ⅡはRX-78以下、ガルバルディＢはガルバルディαの半分以下。

508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 00:11:05 ID:whCqvFAb

まっさくだ
ギラドーガよりゲルググとかギャンが強いとかな

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 00:17:18 ID:dmml3wy1

気化爆弾
せめて2-4-1か3-4-1にしてもらいたい

衛星ミサイルも戦闘エリアだけに限定すれば…

他の色もそうだが、バンダイは今のインフレしている状況をどうにかしろぃ

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 00:20:38 ID:7XuDpSW0

合計国力の合計値が3までの任意のユニットに6点に

511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 00:22:33 ID:dmml3wy1

それじゃ完全な紙レアになるなｗ
流石にそこまで弱体化させる必要は無いと思われ

512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 00:29:17 ID:cH3hXFsS

気化爆弾はタイミングを戦闘フェイズに
エリアは、任意の戦闘エリア一つにすればいいんだよ

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 00:44:55 ID:hzqQDpPs

クスィーと内部調査も一緒に

514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 00:46:00 ID:xiZ67316

>>509
ハイメガ
ゴトラ
Ξ
破滅
プラント

これも全部消さないとな

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 00:48:54 ID:G/crzJP6

>>514
プラントは白があまりにかわいそうだろ…

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 00:50:56 ID:whCqvFAb

なんでもかんでもエラッタだせばいいってもんじゃない

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 00:56:11 ID:hzqQDpPs

今の赤緑よりはマシな罠

518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 00:58:55 ID:dmml3wy1

ゴトラはいいんじゃないか？指定高いしテキスト発動に国力必要だし…黒だし

ハイメガ・Ξは色のせいもあってか壊れてると感じるし、そう思う【エラッタキボン】

破滅は合計6にするだけで大分代わるけど、エラッタが必要なほど壊れているとは感じない
只の強カードって感じ

プラントは別に壊れてないでしょｗ

519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 01:01:32 ID:N7M4Hqri

ゴトラは自動じゃなく０コスト起動で
串は[３・６]高機動で

520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 01:06:45 ID:xiZ67316

俺が言いたいのは、何の考えも無しにエラッタ出すのは間違いってことだ
エラッタ出すなら競技的に考えるべきで
そう考えるとエラッタが必要なのは制圧とΞだろう
気化爆弾はウニが使えないように調整する必要があるとは思う

まぁ、なんでもかんでもエラッタ出せばいいってもんじゃない

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 01:11:08 ID:RCYZRRDB

>>519
とりあえずパッと思いつくのは、クロボンが一気に強くなる。
赤ゲーがお望みかい？

とりあえず総攻撃と気化爆弾をなんとかすれば、それなりに妥協出来る程度にはバランス取れると思う。
時点で、何故か赤なのにユニット除去ができるエスコートと、まぁ中立Gに起動コストとかかな。

522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 01:22:02 ID:xAG6qYiS

エスコートはまだかわいい方だろう
除去といってもモルゲン使わなきゃただのバウンスだし

523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 01:24:10 ID:hzqQDpPs

ドローカウンターバウンスユニットサーチ

どれか切らないと赤の時代は終わらない
骨もいるからドローサーチ切り良い

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 01:27:08 ID:GzcbGotA

>>523
バウンスだけでいいと思われ

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 01:28:37 ID:dmml3wy1

ユニット除去及びバウンスだろ

赤の伝統としてドローとカウンターは切るべきものでない
欲を言えば強力なユニットも赤には必要なかったよなー…

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 01:31:01 ID:hzqQDpPs

じゃ骨ファイターと串と総攻撃禁止にすればいい

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 01:31:59 ID:GzcbGotA

第一カウンターがある色にバウンスがあること自体おかしい

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 01:32:03 ID:RCYZRRDB

>>522
まぁ確かに2枚コンボなんだけど、排斥が霞む威力はどうかな、と。
キャラ乗ってないユニット限定、くらいはあっても良いんじゃないかなと思う。

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 01:32:04 ID:G/crzJP6

>>525
ホンマそれ。
だからカウンターなんちゃらっていう風に混色にしなくちゃ勝てなかった。
それで丁度いいバランスを保ってきてたのに、13弾での串の登場により一気に崩れた。
よって串を切れば問題なし。

でもそれよりも先に制圧切りを望む。

530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 01:36:36 ID:RCYZRRDB

制圧はなんと言うか、必要悪だと思うよ。
上の方でもだいぶ話はあったけど、総攻撃禁止・気化爆弾弱体化を前提として、
更に制圧禁止にして緑ウィニーが成立するとも思わないし。
ドアン機の打点をもうちょっと下げてくれれば、背水・制圧は据え置きで問題ないと思う。

531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 01:40:28 ID:hzqQDpPs

制圧以外は１～３月に語り尽くした内容と変わらんのだよな

最後は気化とか総攻撃とか串とかになる

532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 01:40:55 ID:dmml3wy1

カウンターにバウンスに強力なユニットのある赤
せめてバウンスだけはどうにかしてくれ
強力なユニット＋ユニットの除去が売りだった黒の立場がねー

緑で制圧はそこまで壊れているカードとは思わないけどな
コストが2-2-3になった以降、制圧エラッタ掛けろって声を大にして言い出したのは
総攻撃や気化爆弾が出だした頃だし
壊れているのは総攻撃・気化爆弾の方だとオモ

533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 01:45:34 ID:8aRL0t3W

>>258
> 「高い打点を改正すれば制圧に改定は必要ない」
> 「緑はドローもサーチも回復も無いんだから、制圧に改定の必要はない」
> 「抱擁やバビロンで大回復されるんだから打点も制圧もそのままでいい」
> 「メタれるんだから現状のままでいい」

>と

> 「打点が上がったからこそ制圧に改定を」
> 「そもそも緑ウニは現状打点も制圧もオカシイ、全部改定しろ」
> 「緑はいいからまず赤を改定しろ」
> 「赤も緑もオカシイから両方改定しろ」
> 「つーか、現状のGWはインフレし過ぎなんだから制圧、内調、ゴトラ、パワーカードは全部改定しろ」

>って意見が堂堂巡りで対立してるんだろ？

またこの話題か。マジで結局堂々巡りで終わりだろ？ちなみに漏れは

「つーか、現状のGWはインフレし過ぎなんだから制圧、内調、ゴトラ、パワーカードは全部改定しろ」

派で。

534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 01:46:07 ID:yNi9tZ4M

今夜はえらく建設的な意見が出てるな。
確かに赤で除去＋強力なユニットは俺も前々からおかしいと思ってた。

>>531に同意
他のカードは各色との兼ね合いもあって、エラッタを出すほどの物じゃない

まぁ他に挙げるならエスコートとハイメガかな

535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 01:48:24 ID:xiZ67316

制圧がエラッタ必要だと思う理由はふたつ
ひとつめは、序盤に２枚撃たれたら、ガンダムウォーの場合、高確率でその試合は負ける
ふたつめは、覇道、セシリアに出して制圧に出さない理由がわからない

536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 01:49:36 ID:dmml3wy1

制圧を【ターン一枚制限】にするだけで大分違うと思う

537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 02:05:46 ID:MApOuCUg

>>536
そうか？ターン一枚だろうが、二枚打たれたら、
やっぱ負けると思うし、たしか、前でた
【追加コスト＞自軍Ｇ１枚を本来の持ち主の手札に移す】
くらいでもいいと思うんだ。

538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 02:06:37 ID:RCYZRRDB

>>535
一つ目にはまぁ同意する。
が、ハンマーにアムロ乗ればウィニーは高確率で負け、かつ制圧2枚よりも成立率が高い。
この反論を否定出来ないってのもあるので、要エラッタの理由としては弱いと思う。

セシリア・覇道は、それぞれカウンター・オペ割りって仕事との兼任だからじゃないかな。
G壊す必要が無くなったら腐る制圧と、別に腐るって訳でもない連中の差だと思う。

個人的にはむしろ、ソラスベが放置の意味が分からなかったが。

まぁ、ドロー関係にターン制限出た事だし、>>536と同じく、制圧にターン制限が付く程度には同意するよ。
背水との相性が悪くなるので、多少構築にも影響が出れば良いんだけどね。

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 02:13:11 ID:RCYZRRDB

相手が初手G2枚・制圧2枚・先頭ユニット0枚とかで始めた時が、個人的には緑ウィニーとの対戦で一番つまらんかな。

相手が上手くユニット引く→封殺されて負け→がっかり
ユニット引かない→そのままリカバーして勝ち→「事故った～」「仕方が無いよ」とか仲間と話してるのを聞く→なんか釈然としない

これだけは無くして欲しい感がある。

540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 02:15:45 ID:1S5PRTmF

もう語りつくされているけれど、緑の場合は制圧がないと
よほどブン周りしない限り勝てなくなる。
カウンターもないし、単独サーチもドローもない。
雲丹以外が現状ではほとんど機能しない緑は死んでしまう。

541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 02:18:24 ID:cH3hXFsS

>>538
ハンマーが出る前に事故またはダメージで敗北、
もしくはハンマーがリロールする前に（気化爆、シャズゴ、ガルマ等）破壊される
っていう状況を作るからまずいんだが･･･

あとターン制限て
Ｇプレイ終了→ﾘﾛｰﾙﾌｪｲｽﾞ破壊で終了→Ｇプレイ終了→ﾘﾛｰﾙﾌｪｲｽﾞ破壊で終了→
こういうことだろ

どちらにしても萎える

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 02:18:43 ID:xAG6qYiS

現状でほとんど機能してるデッキが無い白勢力ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 02:20:34 ID:dmml3wy1

赤は混色にしてこそ栄える
そうあってほしい

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 02:21:33 ID:IEOSPBNK

>>542
いや、前どこかのブログに載ってた白デッキを最近大まかに作ってみたけど
なかなか強いぞ。晒すのはスレ違いだからしないが。

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 02:21:37 ID:cH3hXFsS

>>540
ヒント：覇道でＧが割れない黒

>>542
白だから

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 02:26:49 ID:1S5PRTmF

>>545
覇道なしの黒でも結果残してなかったか？

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 02:27:29 ID:dmml3wy1

>>545
覇道と制圧じゃ汎用性が違いすぎるし色も違う
もっと言えばコスト帯も違うんだから比較になんね

548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 02:27:33 ID:cH3hXFsS

>>546
そういうこと

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 02:29:37 ID:RCYZRRDB

>>541
いやだから、それが緑ウィニーの青中速に対する勝ち筋なんだから。
ハンマーを場に出さない、出てもすぐ割る、そう出来なければ負け。
その理屈だと極論、「僕のクインマンサが素出し出来ないんです＞＜」にまで対応しなければならなくなる。
だから、その理由で制圧を単純劣化を希望するのは違うんじゃないか、と。

ターン制限なら、背水で回ってる時なんかでの打点がヌルくなる。
萎えるのは萎えるが、ジオン掃討作戦の効きなんかを考えても、パワーが全然違うよ。

550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 02:30:44 ID:xiZ67316

>>538
アムロが10弾だとしたら、まず入れてる奴がほとんどいない
6国のアムロなら、遅すぎる上、そこまで殴りきれてないならどのみち負ける

この間のＣＳ予選の分布

ジオン雲丹12
カンクス18
ジオン水2
青単中速5
破滅10
黒単中重速2
赤黒ゴトラ1
付け髭1
カウンターハイマット1
赤緑焼きグロムリン1
サイコミュ1
白ブースト1
クロボン3
ブータニア1
青雲丹3
黒雲丹1
赤単サイコミュ1
白単マルチプル（ハイマットもあるよ）1
艦突1

緑雲丹と破滅と、あと最低カンクスはどうにかしろ
カンクスは使っても使われてもつまんね

551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 02:32:06 ID:1S5PRTmF

>>548
黒と緑じゃ比較にならんぞ。
野心と武力があるからな

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 02:34:21 ID:dmml3wy1

カンクスどうにかしろには禿同
破滅は現状でどうにかできるので保留
緑雲丹は気化爆弾をどうにかしてほすぃ

553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 02:36:11 ID:xAG6qYiS

ハンマーアムロはウィニー特化だけど
制圧はウィニー以外の全てのデッキに有効なんだよね

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 02:37:27 ID:yNi9tZ4M

>>553
だからなんだって言うんだ？

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 02:38:58 ID:MApOuCUg

>>554
それだけ凶悪だって事ｼﾞｬﾏｲｶ？

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 02:39:18 ID:rQ7kN46w

>>553
サザビーにあやまれ！

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 02:41:29 ID:RCYZRRDB

>>550
10弾アムロが殆どいないってんなら、そりゃウィニーが勝つよ。
Z抱擁なんか無駄カードとさえ言える。
某「対策できます」じゃないけど、例えば青系ならサイドにキリマンジャロくらい積もうぜ。
それをせずに「黒のカードは強いのでエラッタ出せ」ってのは、だいぶ違うだろ。

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 02:46:17 ID:cH3hXFsS

>>547
＞もう語りつくされているけれど、緑の場合は制圧がないと
＞よほどブン周りしない限り勝てなくなる。
そもそも黒は四国ためるのにも苦労だよ
大体、ブン周りしても赤に止められ、茶にひっくり返されるのが情け無い
＞カウンターもないし、単独サーチもドローもない。
黒にもカウンターないし、単独サーチも無い、ドローが野心や裏取引があるというなら
緑にも尻尾や十時勲章がありますね
＞雲丹以外が現状ではほとんど機能しない緑は死んでしまう。
黒三と水は制圧無しでも十分除去とパワーがあるだろ

とまぁ、結局比較に黒を出す理由も無かったわけだが、一番言いたいのは
何々が無いからダメとか、何々に勝てないから反対とか言うのはおかしいってことだ
その理屈が通るなら、結果を残しにくい白に使えるカードを独占供給しなきゃならないからな

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 02:47:44 ID:RCYZRRDB

>>553
個人的には、ハンマーアムロはそれこそ「全てのデッキ」に有効だと思うが。
勿論、別カードのサポートの必要性や、対除去の脆さはあるが、
それは別に制圧にも「中盤以降はむしろ資源3がダルイ」って欠陥もあるわけで。

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 02:48:43 ID:xiZ67316

ちなみに緑雲丹とジオン水の場合

メイン制圧・気化爆弾4
メイン制圧3
メイン制圧・サイド気化爆弾5
サイド制圧・気化爆弾1
どちらも無し1

制圧入れてないのは焼き雲丹くらい
てかハンマーにキャラ乗ったくらいでジオンウニ止まるならこんなに勝てないから
余剰Ｇが無駄になるこのゲームで、序盤に、一枚ならまだしも二枚Ｇ破壊されたら死ねる

>>557
じゃあ、白や黒や緑や茶はどう対策すればいいんだろうか
別に青限定の話をしている訳でもないしな
キリマンや嫉妬は他色にはないし

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 02:51:06 ID:xAG6qYiS

ランデス流行ってる環境で対策できない色使う時点で…
ってのは禁句ですかね

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 02:55:08 ID:cH3hXFsS

>>561
白と黒は使用禁止にするか？

563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 03:00:40 ID:9RENt5Vq

RF南極で3ターン目に制圧2回使って、
イフ改と南極、女スパイでいい感じに相手をロックしたのに
場に出たハイメガ1体に負けた俺に何か一言。

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 03:01:41 ID:1S5PRTmF

>>558
尻尾は使い勝手が悪すぎるし、十字勲章は対象がユニットだから
中速以降はまず入らない。黒はカウンターがない代わりに手札を
捨てさせられるカードがあるんじゃないのか？
赤には止められ、茶にはリカバリーされるというが、それはその他の
勢力全部で言える。それはずっと問題になってるだろう？

黒三と水があるから全部機能しないとは書いてない。
白は元々器用貧乏。ＰＳは知らんが、ウイング０とデスサイズは
それなりに結果出してるはずだ。

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 03:05:50 ID:RCYZRRDB

>>560
「Gを壊されない為のカード」を挙げろっつうなら、防御の青とカウンターの赤以外にそれを求めるのは筋違いだろ。
敢えて挙げれば、黒にはデラフォウ、白にもカウンターと、3国帯で十分対策カードがある。

それに、低国力帯の除去で時間を稼いで展開、とかじゃダメなのか？
黒と茶は言うまでも無いし、白ならバスターがハンマーと同じスピードで場に出るし、緑には豊富な火力と同格の展開速度がある。
トーナメントの話してるんだから、緑中速とかその辺まで言われたら流石に面倒見切れんが。

つうかそれ、上手く言えないけど、なんか論点ズラされてる感じがする。
俺が最初に>>538で主張したのは、「ハンマーアムロで大抵負けるんだから、制圧2枚引きを前提にするのは違うだろ」って事なわけで。
正直その文章読んで、最初の感想が「緑ウィニーに客がいたらダメなのか？」って感じだった。

何よりもそもそも、オールオアナッシング的なコンセプトであるウィニーに対して、
「コンセプトカード2枚引かれた」みたいな事前提にして、「確実に負けるんですけど」とか展開されても、
そんなもん逆に、メイン戦でぶん回っても負けるデッキなんかウィニーじゃねぇ、っつう話で。

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 03:18:58 ID:xiZ67316

>>565
とりあえず、緑雲丹は各大会で結果をかなり残してる事実がある
茶バルが結構結果残してるのも、緑雲丹に強いってことがあると思うし
ってか、現状のトーナメントシーンだと制圧と気化爆のおかげで青中と茶バル以外まず有利に戦えるだろ

あと制圧はコンセプトカードではないぞ
相手の展開遅らせるものだからあくまでサポートカードでサイドに入ることもある

別にハンマーと制圧比べてどうのこうの言うつもりはないが
現時点で制圧はエラッタ出すべきカードであると思うだけ、追加コストにＧ一枚戻すくらいで
たらればの話しても、結果出してる事実があってそれを低国力の除去がどうこう言われても
結局それは机上の空論ということなんじゃね

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 03:23:54 ID:cH3hXFsS

>>563
たまにあるね

俺なんかカンクスにペーネロとフルバニで攻めまくったけど
バビロン三枚貼られて負けたことあるぞ（三段構え？二枚共捨て山に落ちたよ）

>>564
だから、どうしてそう緑だけが駄目見たいな感じで書くんだ
前だってドプガトエラッタで皆散々書いてたが、結局>>550だろ？
それに最近のパワーカードが入ってきて中速でもへっちゃらだし
何だかんだいって回してみたら結構落ち着いてたりするのが現実

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 03:37:09 ID:cH3hXFsS

>>565
お前達は頭が固いな、世の中には青相手にバビロン三枚積む奴や
偽∀の除去で結果を残す奴、今までのカードを使って艦突デッキなんか考える奴がいるって言うのに

お前らは、制圧に全色で対策が出来て制圧が使えなくなったら緑は終了みたいな言いかただものな
俺らに対策考えろ言う前にお前達も何か考えてみたらどうだ？

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 03:39:45 ID:RCYZRRDB

>>566
それは分かる。
ただ俺は基本、気化爆弾弱化で十分論者なので。
コンセプトカードって言うか、むしろ逆だったなｽﾏｿ
でもまぁ、だいたい言いたい事が伝わっていれば嬉しい。

あと個人的には、CS前の大型エラッタで「ウィニー死んだ」って強力な空気が存在してて、
サイド構築なんかも多くの人が対低速に寄せてて、その辺のメタも含めての緑雲丹トーナメント制圧劇だと思ってる。
例えばメインに凌駕2枚入ってれば、背水からすればG以上に無駄だと言えるカードが2枚デッキにあるわけで、それだけでウィニー耐性は一気に下がる。
ウィニーに弱いデッキの代表とも言える黒の低速なんかでも、掃討とかもサイドにキッチリ積んで作れば十分戦える。
茶がウィニーに強いのも別にバーストが異常に強いんじゃなくて、天剣が一番の理由。

あと、別に制圧を弱いとか強くないとか言うわけじゃないですよ。
過去にGT優勝者インタビューだっけかで、「ガンダムウォーの最強カードは制圧作戦です」って話があって、俺はこれに完全同意するんだけど、
かと言ってエラッタってのは違うんじゃないかと思うわけで。
正直、制圧弄ると、翻意辺りから凄い数のカードを調整しないといけない気もするよ。

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 03:48:15 ID:RCYZRRDB

>>568
え、俺なの？
じゃあ俺は何を考えたら良いの？
俺的制圧作戦エラッタ案とか提示して、自己満足大会に参加すれば良いのか？
制圧にエラッタは不要だって主張するのは思考停止で、
黒と緑を単純比較して「黒がG割れなくても勝ってるから大丈夫さ」って言うのは建設的なのか？

571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 04:10:46 ID:1S5PRTmF

>>567
緑だけがダメなんじゃなくて緑と黒を比較しての話だが？
元々黒を比較対象として出してきたのはそっちじゃないか。
緑は速攻以外は安定して回らないぞ。

先に調整しなければならないのは高打点と気化爆弾であって、
制圧はその他のパワーカードと同時に調整すればいい。

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 04:19:37 ID:JSo6ui4h

ガンダムウォーで言えば、低コストで使えるＧ破壊はダメだろ
もし制圧が存在しなかったとして、これから制圧のようなカードがデザインされるとは思えないし

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 05:59:05 ID:oYJ2ow87

もう制圧禁止でいいからその代わりドプガトのエラッタ解除してくれ。
制圧なしで普通にG並べられたら相当ブン回りしなきゃ間に合わないんだからそれくらいいいだろ。
同じブン回りでもG割られて事故って負けるのは嫌で殴り殺されるのはいいならそれでいいじゃん。

574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 06:58:10 ID:qHkVJpE5

緑叩き終わったら茶叩きが始まるに1000デリカット

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 07:10:14 ID:cH3hXFsS

>>570
「お前達」だよ、別にお前だけじゃないさ
だから、いじけなくてもいいぞ

>>571
そうだな、比較する必要はないって言ったけどそういう話になるのはしょうがないな
じゃあ切り替えて、そもそも一ターンが勝敗に大きく左右するデッキに入る制圧が悪いといっているんだよ
その上、国力２でＧを破壊するって言う強力なテキストにマイナステキストがほとんど無いのも問題だし
制圧を無くせとまでは言わないが、破壊するのであればそれに見合った分のマイナステキストが必要だと思う

それに緑の、しかも雲丹から打点を取ったらそれこそ緑が終わっちまうかもしれない
制圧が必要だから全体の打点を下げる→殴りきるために更なる時間稼ぎにＧ割りを入れる
ってことになって今以上の酷いランデスが増えるのは余計に悪い環境だと思う

>>573
俺もドプガトにエラッタは必要なかったと思ってる
緑のドロー＆ガードが弱くなったから全体的な戦術の幅が減ったから
その分制圧が大きく見えるし

576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 07:38:53 ID:hzqQDpPs

>>570
他者否定に入ったから制圧嫌いの自己厨確定。
もう構う必要なし。

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 07:43:09 ID:ddyOZFpQ

俺は強さ弱さよりﾄﾞﾌﾟｶﾞﾄｴﾗｯﾀと総攻撃のせいで
みんなが総帥を使ってくれなくなったのがｶﾅｼｽ

578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 08:38:11 ID:GcePexJz

楠井のテキストを合計－２じゃなくて－１にしてほしい｡あと重複しない

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 08:58:13 ID:dDM2QW8R

串とペネに1枚制限でよくね？
串はシャアさえ乗らなけりゃどうとでもなるし。
問題なのは並べられて宇宙地球高機動12点ってところだと思うが。

制圧禁止でドプガトエラッタ解除はいいかも試練ね。
完全な打点ゲーになるからちゃんとした耐える→反撃の図式が出来て相手しても納得できるゲームが出来そう。
アプもそれなりに復活できるし、緑中の動きも良くなりそうだ。

580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 09:20:21 ID:bzzybNnx

制圧は合計3国でいいだろ
それでも強いし

581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 10:38:12 ID:vBKHzVcG

制圧も気化爆も総攻撃もみんな１国力だけ遅くして、ドプガトのエラッタと総攻撃の制限を解除したら良いのに。

582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 10:46:12 ID:9g2jz1aL

>>581
＞総攻撃の制限を解除したら良いのに。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 10:50:06 ID:vBKHzVcG

3国なら重いから考えて入れるようにならない？
2国1枚制限じゃ引きゲーになる。

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 11:26:00 ID:rQ7kN46w

破滅に対しては、
青・長期の潜伏、具現化、雨天野球場、ＤＳカミーユ、１２弾アムロ、帰郷
緑・事情聴取、クスコ、補給要請
黒・ロザミア、シロッコ、シャクティの祈り
赤・カウンター、１２弾シャア、キンケドゥ、武力制圧
茶・ローラ、ＤＢディアナ、奪われた金塊
白・カウンター、ＤＢデスサイズ、シン、ヒイロ、ヒルデ、残された希望
と対処できるカードは全色に揃ってる訳だし、
キチンと対策すれば破滅入りの茶は手に負えない様なデッキじゃないと思うんだけど。

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 11:41:57 ID:dmml3wy1

確かにドップ・ガトルのエラッタは余計だったな
クイックをターン１制限に含まれないって記述に変えるだけでよかった

勿論、そうなったら制圧・気化爆弾・総攻撃には手を加えてもらいたいが

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 11:42:25 ID:RCYZRRDB

>>209でも似た様な事書いてるけど、完全な打点ゲーってのは多分ヤバイと思うよ。
ドアン機なり背水なりが最速で動けば、2ターン目10点超えは割と簡単。
データを訂正してそのまま借りれば、

2ターン目スタートの7点/ターン以下なら、G2枚壊されても前夜・武力・光の翼辺りは間に合う。
2ターン目スタートの10点/ターンなら、後攻5Gが並ばない。

こう考えれば、大打点と制圧では、大打点削る方が駆け引きと言うかゲーム的と言うか、そっちで面白いと思うが。
単純に打点ゲーにしてしまうと理屈として、ウィニーの10点が許容されるなら、14弾Zの10点は何故エラッタが必要なのか、って事になる。
Zにエラッタ欲しいのなら考え方として、緑ウィニーの気軽な大打点を肯定してはいけない。
エラッタってのは、個人的には「強すぎるカード」に出す事よりも、「ゲームとして違うカード」に出すべきだと思うので。

587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 11:44:44 ID:RCYZRRDB

>>586追記

2ターン目スタートの7点/ターン以下なら、G2枚壊されても　「後攻で」　前夜・武力・光の翼辺りは間に合う。
2ターン目スタートの10点/ターンなら、後攻5Gが並ばない。

588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 11:49:46 ID:JSo6ui4h

つーか制圧無しで打点が間に合わないなら他色のウニはもっと間に合わないはずなんだけどな
間に合わないなんてありえないだろ

589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 11:55:34 ID:VwJY47lb

Gが割られなければ、その大打点に対応するカードも引きやすいわな

どっちにしろ割られようが割られ無かろうが、2ターン目に常時10点きてたら殆どやる気無くなるが

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 11:56:00 ID:RCYZRRDB

あー、何となくズレてる理由がやっと分かった。
俺が主張してるのは、「制圧無くなったら緑ウィニーが死ぬ」って言ってるんじゃない。
「制圧無くしても大打点が残るのなら、殆ど変わらない」って言ってる。
そもそも、大打点をサポートする為の制圧作戦だしな。
折角制圧禁止になっても、相手が勝手に1ターン止まれば、制圧引かなくても勝てるって事になるわけで。

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 11:58:48 ID:pbj6VPw3

とりあえず緑ウィニーしかまともに使わない奴は冷静に語れないから制圧がらみには口だすなってことはわかった

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 12:05:58 ID:jf+8/lQF

制圧は破壊じゃなくて手札に戻すとかにしてほしい
事故らせるのはいけないと思う

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 12:08:12 ID:RCYZRRDB

>>589
G破壊とカードの引きは、全く無関係じゃないか？
ランデス自体は、クロックに全く影響しないわけで。
核とか抱擁を撃ち易いってのは、ランデス禁止とかそういう事じゃないしね。
まぁ、カンクシ・破滅がサラサ・月マウを撃てない事があるかも知れんが、こいつらはまあ、流れ的にこれで良いんじゃない？

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 12:16:08 ID:VwJY47lb

>>593
デッキ構築が分かってないとしか答えられないな

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 12:26:40 ID:bzzybNnx

>>591
禿同。>>590みたいのとか脳死んでるんだろうなww

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 12:31:55 ID:xiZ67316

遂にキモい煽りあいになってしまったか

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 12:47:40 ID:pbj6VPw3

俺は>>590の後半部分には同意するが、そうやって打点が出るなら
駄目押しの制圧はバランスを壊す理不尽カードだってことになると思うのだが

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 12:50:50 ID:RCYZRRDB

>>594
G1枚壊されたら、一休も翻意も引けなくなるようなデッキ構築のやり方があるなら、教えてもらいたいもんだ。

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 12:53:24 ID:ddyOZFpQ

あくまで建設的に論議するってんならいいけど、
自分で使った事ろくにないのに痛い目にあったから目の敵にしてる
みたいな魂胆が透けて見える書き込みも何とかならんか。

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 12:55:00 ID:RCYZRRDB

>>597
それは否定しない。
総攻撃と気化爆弾を禁止して、ドアン機と背水をそれなりにバランス取って、
その上で「制圧にエラッタ必要か？」と様子をみればいいと思う、と主張してるつもりなんだが。

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 12:58:32 ID:0ccM2beA

>>589
そうなんだよな。
黒ウニはティターンズ結成で時間稼いだりできるけど青ウニはそんなのもないし。
打点が間に合わなくなるならバーニィセットみたいな交戦して強いユニットやキャラクターを増やせばいいだけだと思うが。
速さ、打点ばかり考えるから「対戦相手がつまらなくなる」んじゃないか？
例えば戦闘エリアにいる場合名称ガンダムをロールするキャラクターとか収録したらだいぶ違うんじゃね？
緑ウニはラルグフとかゲリラ屋みたいなコントロール系もあるんだから制圧葬ってそっちに進んだほうが面白くなると思う。

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 13:06:45 ID:VwJY47lb

>>598
引けなくなる確率が上がることも分からないのが凄いね
君のデッキは1Gでサラサがプレイできたり、2Gで密約や特権がプレイできたり、何故かG破壊されるとGが余剰に引けたりするみたいで羨ましいよ

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 13:08:28 ID:pbj6VPw3

実際制圧は2か3国力じゃないと威力を発揮しないのは解る
だけど高打点や焼きによる、コントロール力が十分あるウィニーに入るのも問題
制圧の効果に「このターンの戦闘フェイズを飛ばす、その場合～」を追加するとちょうど良いんじゃないだろうか

604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 13:14:34 ID:oYJ2ow87

正直雲丹で使えるコントロール系のカード出されてもリセットとかに無力な以上打点の方に目がいってしまう。
制圧なくなったらなおさら高打点がなきゃ間に合わないわけで。
白のアスランザクやラルグフみたいな打点につながるやつなら使えるんだがバーニィ機みたいなのはもう微妙。
今のままでいいとは思わないけど緑が場をコントロールとかあんまり器用なことするのもちょっと違う気がする。
個人的にだけど緑雲丹とか対策カード使われたら終了てイメージだからそういう儚い感じにしてもらいたい。

605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 13:21:17 ID:RCYZRRDB

>>602
サラサや特権って、制圧にカットインできるんだぜ。
どうだ凄いだろう。

つうか、G1枚破壊で以降3G出ないってのは、単純に4G出ないわけで、もうその時点で構築に問題アリだろ。
もっと言えば、3Gスタートのデッキがウィニーに弱いのは当たり前。
プラス、流れ的に密約のパワーが上がって良いのか？
お前らの大嫌いなカンクシが強くなるぞ？

さらに言えば、それならX=3の報道が引き合いに出されない意味も分からん。
密約2枚でリカバーできるアドバンテージ差があるのに、そこを無視して制圧か？

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 13:27:40 ID:VwJY47lb

>>605
お前は急ごし特権サラサ密約内調全部抜け
どんな時でもGがこれら無しで普通に引けるんだろ？

構築分かってないんなら無理するなよ

4枚目のGをただ山から引いてるだけで引く確率分かる？

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 13:30:51 ID:0ccM2beA

>>604
イメージのためにつまらない環境続けられてもなぁ。
そもそも女スパイとゲリラ屋じゃダメだってのが気に入らない。
制圧否定すると決まりごとのように４ターン目にハンマーアムロって言うけど女スパイ打てよ、ＲＦザク使えよって思うし。
序盤に打ったら強い制圧よりも知識、経験、センスに左右される女スパイやゲリラ屋のほうが健全だと思う。
勝負所でこの２枚に負けるなら十分納得できる。
他の色には女スパイより強い時間稼ぎないのにそれより何倍も強い制圧を必要悪って言われても制圧否定派は納得できないんじゃない？

608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 13:32:15 ID:IEOSPBNK

>>605
は初心者ということでFA？

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 13:43:06 ID:RCYZRRDB

>>606
だんだん話が反れて来た気配があるが、つまり密約で翻意探したいのでGを壊すな、という事か？
翻意張られたウィニーは多分負けると思うので、それを止める為にも制圧を撃ってるわけだが、その辺はどうなのか。

俺が構築をわかって無いのは分かったから、もっと初心者の俺に分かり易いように説明してくれませんか。

610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 14:07:06 ID:0ccM2beA

そんなもん４弾トップのようなカードを増やせば解決する。
そのほうが健全だし昔はそうだったはずだが？
俺の緑ウニには今もサイドにトップ入ってるし。
メインから入らないカードのために制圧を養護するのは無理な話。

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 14:09:17 ID:pbj6VPw3

>>609
とりあえずおまえが緑ウィニーしかまともに使わない奴だと言うことはわかった
もう緑には十分すぎる打点があるから制圧にいろいろ言われてるってわかってる？
対策カードあってもガチメタじゃねーと間に合わねーから言われてんだよ
で、緑をガチメタると赤がどうしようもない
こう言うとじゃあウィニー使えって言う奴がいるが勝てるデッキを使えってことと環境を正常化するってことは別問題だ

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 14:14:17 ID:RCYZRRDB

>>610
じゃあ、別に木星圏でも何でも良いよ。
昔はっつうなら、1弾から制圧あったわけで。

>>611
その十分すぎる打点の方が、エラッタ出すなら先だろって話を、俺は12時間くらい前に散々やったんだが。
緑ウィニーをかなり意識した青中速使ってて、それでそう思ったわけで。
13弾くらいに緑ウィニー使った時も、引きたいのは制圧より総攻撃だった。

613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 14:26:50 ID:VwJY47lb

>>612
序盤の高打点に問題ないとは誰も言ってない事に気づいた方がいいな
俺ですらG割られるかに関わらず、2ターン目から10点以上継続されたらやる気失せると書いてるが

G破壊が打点による押し込みを更にサポートしているという他の意見に食いつくお前の動き方が悪い

翻意や木星圏貼ったところで、打点の低い状態で本国が減っている事には変わらない
ここでG破壊のサポートが決まれば、「事故らせる」という別の勝ち筋に繋がってる

翻意引いただけでうにに勝ちが確定するほど安易な対戦じゃないだろ
勝ちやすくなるだけで

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 14:31:58 ID:JSo6ui4h

翻意張られたらウニは負けムードなのか？
ありえねえよ
考えの違いなら仕方ないがこういうくだらないこと言うのはやめてくれ

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 14:37:11 ID:0ccM2beA

>>612
木星圏にまでガタガタ言うな。
時間稼ぎオペは一長一短があり、通常緑ウニが一番辛いのが翻意だろ。

エラッタを出すなら打点より制圧とかゆう話ではなく両方同時。
ＧＷは足切りがないんだから打点や速さでデッキの強さを維持し続け、飽きさせないのは無理。
だからコントロール系に転換したほうがいいっつってんだよ。
打点や速さにエラッタかけたらその後はどうするんだ？
何も変えようがなくて結局また打点が上がるだけだ。
３弾ユーリの頃から何も変わらない、ただのいたちごっこって気付けよ。

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 14:45:16 ID:pbj6VPw3

>>612
つまり対策が間に合わないのは認めるんだな
その上で、それでも一応対策がある打点と、赤と青以外対策しようがない制圧とどっちがより危険なんだろうな

打点も問題だってのは否定するつもりもないが

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 14:54:21 ID:wxaULRCw

最近青中に手を染めだしたんだけど、制圧対策は何がベストだと思う？
生還？防衛線？キリ嵐？

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 15:00:03 ID:rP+LiCQ1

七年の空白でＧ出さずに資源死待ちもアリだと思う

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 15:06:45 ID:pbj6VPw3

黒対策含めてキリマンジャロジャマイカ

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 15:11:37 ID:RCYZRRDB

>>615
言い分は分かるが、そこまでガッツリエラッタ出す必要も無いだろうってのが俺の考えだからなぁ。
かなり初期にも書いたけど、総攻撃と気化爆弾は前提として、まぁドアン機辺りの調整で何とかバランスも取れるんじゃないかって。

>>616
物は言い様で、デッキに5-6枚の一応の対策カードを引けなければそのまま負ける打点と、
一応通しても20枚弱から期待値よりも1枚多く引けば、打点さえヌルけりゃリカバリーできる制圧なわけで。
俺は前者が危険だと思うから、こういう書き方をするよ。

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 15:16:58 ID:RCYZRRDB

もうちょっとエグく書けば、

デッキに5-6枚の一応の対策カード1枚とそれに必要国力分のGを、10枚くらいのドローに全て引き込んで、
かつ相手のリカバリーにも対応出来る様に、上記と同時にその後の展開も滞りなく進めなければ、
そのまま負けに繋がる「打点」

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 15:35:16 ID:0ccM2beA

緑ウニの平均打点はランデスがないことを前提に４ターン以降にしか１０点出ないようにして、５ターン/２５～３０点くらいが理想。
最後の１０～１５点を今ならザクレロ、ラルグフ、女スパイ、ゲリラ屋などを駆使して削り切る感じだと勝負所の駆け引きが増えて実力差が出やすく、楽しめる。

大回復にはイフ改の上位互換ユニット、防御修正０の捨て山除外キャラなどを収録して対応。
時間稼ぎオペはトップの上位互換で。

これで環境に合わせたコントロール系のカードを収録していけばジオンはあと１０年戦えると思うｗ

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 15:37:18 ID:mqfOisxM

ま　だ　や　っ　て　い　る　の　か　。
おまいら全員外に出ろ。雨降ってても構うな、出ろ。
それから深呼吸して、GW忘れるまで散歩してこい。
家帰ってきて、GW思い出したらまた書き込め。おまいらの為に言ってるんだ、やっとけ。

で、皆はどのデッキを想定して話してるわけ？色は？速さは？
それによって大分違うんと思うんだが…
まさか「すべてのデッキで対応できなきゃだめなんです＞＜」とか言わないよな？

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 15:37:26 ID:NkzSJROb

酷い釣りを見た

てか、このスレ見てると昔どっかのスレで見たヲタの特徴とかいうのを思い出すよ

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 15:40:46 ID:9RENt5Vq

つーか、お前らオフィでやれよｗ

626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 15:43:21 ID:VwJY47lb

やっぱダメだな
相手する気が失せてきた

打点の無い雲丹はその時点で雲丹じゃないんだが
ブン回ったときに序盤から高打点だせる要素が皆無だったら、単純にそのデッキ形態は消えて無くなる

毎回のように2ターン目から10点が出るなら誰でも打点にエラッタ出せとなるが（事実総攻撃は制限されてる）、
上手くはまった時にすら高打点だせなくするのは雲丹の存在自体消せという事だな

総攻撃が1枚制限という半端なのが非難されるのは、引かれた時の引きゲー度合いを助長するからだろ

上手く回ってなくても勝ちに繋げる制圧が嫌われる事がわからんか
ドアンゲーなんて言われないが、制圧ゲーとは言われるだろ

つーか、ただの雲丹非難かよ、つまらん

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 15:45:17 ID:oYJ2ow87

>>607
いや別に制圧エラッタかけんなって言ってるんじゃないんよ。女スパイもゲリラ屋も否定しとらんし。
ただ前に打点の代わりに場をコントロールするようなユニットって出てたからそういう器用なことする色かな、って。
もうプロ解出たしこんなん言うのもあれだけど緑はオペ割とかできない色だったじゃない。
コマンドでならまだわかるけどそういう能力付いたユニットが付いてるのは青雲丹とかの特色かなあ、てね。
つまんない面白いは人それぞれだと思うけど融通の効かない打点だけで勝負するデッキがあってもいいと思う。
まあぶっこわれてない範囲でね。あとRFザクが普通の雲丹じゃ使えないってことくらいわかるよね？

628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 15:56:21 ID:oYJ2ow87

>>607
言い忘れたけど女スパイより強い時間稼ぎがないってのはどうかと思う。
強い弱いの考えなんて違いがあって当然だが翻意やらA.W.やら七年の空白はよっぽどの時間稼ぎになると思われ。
どっちかっていうとこちらの行動を邪魔させないようにするものかと。
一気に打点出すとき一時休戦みたいなカード撃たせないとかさ。
十分使えるけどね。

629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 16:01:26 ID:0ccM2beA

>>626
２ターンからアフォみたいに高打点出るウニってＧＷしか知らないんだけど他にあるのか？
ないんだったら「序盤から高打点出せないウニはウニじゃない」ってのはおまえの主観でしかない。

ねんのため、序盤から高打点出せるのが緑ウニの特徴っつうのも違うからな。
緑ウニが２ターンから高打点出せるようになったのはユーリ収録時を除けば９弾で背水が収録されてから。
元は高打点は黒ウニの特徴であって、緑ウニは安定した展開力を武器にして女スパイ、ゲリラ屋、制圧で時間を稼いで殴り切るデッキだった。

630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 16:01:50 ID:bzzybNnx

波動とかセシリアとかﾗﾝﾃﾞｽ系にエラッタだしたときに
制圧にも再エラッタだしゃよかったのに

631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 16:05:01 ID:0ccM2beA

>>628
そんなもんウニに入るか？
書き方悪かったかもしれんがウニが殴り切るために使う時間稼ぎのことを言ってる。
ティタ結成とか出してるんだからそんくらい察してくれよ・・・

632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 16:14:12 ID:oYJ2ow87

>>631
ああ、そゆことね。スマン、時間稼ぎっていうと何か雲丹から生き残るって方しか思いつかなかった。
そういう時間稼ぎっていうなら青で驚異の装甲でチキンガードとかも十分強力だと思うけどまあちょい違うか。
そういうことならわかるよ。南極もジオニズムも勃発もあるしね。

633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 16:17:56 ID:VwJY47lb

高打点の線引きで好き勝手言いそうだな
7点は良くて、10点はダメとかですか？

回復が強化されたのと兼ね合い考えないと、いつまでも昔のまま何も変わらない
昔は5点で高打点だったんだよ！とか言うのかね

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 16:41:29 ID:0ccM2beA

>>633
本当に２ターンから７点はＯＫで１０点はＮＧの意味が分からないのか？
何度か回復が間に合う間に合わないって話があったはずだが。

回復が強化？背水出る前と何ら変わってないが。
抱擁、統制、帰還
全て対緑ウニとしては前夜以下。
前夜とアナハイムエラッタ前の７～８弾環境でも緑ウニは勝ってたんだが。
しかもＺＺっつう天敵がいたのに支持されてるデッキだった。

おまえ最近の緑ウニしか知らないだろ？
知ったかで間に合わなくなったとか言うな。

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 16:43:01 ID:69n9vhc1

各色に大回復の安売り
各色カードの効果、打点のインフレ
ＧＷ自体のゲームスピード上昇
すべてが現状の環境を作り出す要因になってるわけで
制圧や総攻撃禁止にするのは結構だが
そこだけ潰してもどうしようもない

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 16:50:47 ID:wxaULRCw

ＧＷＯでマッタリ遊ぶ俺は勝ち組。

637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 16:52:21 ID:ddyOZFpQ

誰とは言わんけど、俺の妄想を採用すればGWは理想のゲームになる
みたいな言い草はやめとけよ。

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 17:28:04 ID:vBKHzVcG

制圧Ξはエラッタ入れるべきだよなぁ

639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 17:32:41 ID:xwGZoZuc

っていうかＴＣＧなんてメタの張り合いなんだから勝てるデッキ
勝てないデッキはそりゃあるだろ

お前らのとこの大会では毎週緑ウニが優勝してるってなら別だが

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 17:39:04 ID:0ccM2beA

ユニットが強くなったのは認めるが環境は緑ウニが２ターンに１０点出せなかった９弾以前のほうが全然速かったはずだが？
緑ウニ視点で１ターンにリボーと北極の両方を出してくる青赤ＺＺより速いデッキなんてないだろ？
ＢＢの頃の青白は自軍３ターンに白ガンダム配備、敵軍３ターンに前夜打ってきたしな。
青赤なんてアナハイムと占領政策で４ターンにサザビー回復アムロだ。

こんな環境でも２ターンに１０点出ない緑ウニが勝ててた。
だから２ターンに１０点は速すぎって言ってるんだが。
４年やってるやついないの？

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 17:39:42 ID:yZhLrvYW

そのジオン雲丹に勝てるようにＺガンダム(カミーユ・ビダン専用機)が出るわけだろ

642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 17:40:30 ID:vBKHzVcG

だからこそ制圧を遅くしたらどうだろうって話では…？>メタゲーム

643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 17:43:56 ID:wjPDjSx8

>>639
言ってる事は間違ってはいないが、環境の停滞＝ゲームの衰退である以上、定期的にエラッタを出すのは不可避。
それをサボると今言われている以上のインフレが発生する。
そしてほぼ全てのデッキに相当な有利がつくカンΞ、緑ウィニーが今槍玉に上がってる。
それともお前はガンウォーを今以上にパワーカードだらけのクソゲーにしたいのかと。遊戯王のように。

644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 17:58:03 ID:rksSyVYw

２ターン目に１０点ってブン回りだろ？
コンスタントにそんなの出せるやついるんか？

ブン回りなら２ターン目１０点なんて昔からでるジャン。
何の為にガトルドップにエラッタ出てると思ってるのよ。

645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 18:01:35 ID:xiZ67316

>>639
CSとGTで統計取ると、大体カンクス破滅ジオン雲丹が上位占めてるからな
SCSや公認じゃ遊び気分でやることが多いからガチで出ないかもしれんけど

646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 18:06:52 ID:0FPtVHba

5枚10枚並んで10点20点出すならわかるんだけど
ドアン機にキャラセットで2ターン目7点とかだされると、なんだコイツってなる。
全然ウニのイメージと違うし、引きゲー感がスゴイするからコレはやめて欲しい。

647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 18:10:37 ID:C3zOlk2f

>>646
1ターン目にヘイズル予備機にゼロ・ムラサメ
2ターン目にガリクソンは
は許されますか？

648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 18:21:31 ID:xA3r6rjH

今、雲丹が戦えるのは
昔みたく拠点積んでなかったり
回復が前夜じゃなく１国遅れの抱擁が多いとか
逆に雲丹のお客さん構成に近いのが多いことも関係すると思う
茶は序盤でユニット展開する場合が多いから耐性あるだろうし
赤はオペで雲丹の進行遅らせるカードが大量にあるから戦えるかな
他の色は極限まで削って単純に強いカードだけしか入れない傾向が強いかも
雲丹に対してはこっちがなにか出してしまえば「負ける要素はない」だからな

649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 18:22:12 ID:+p2MnyjD

よくあるけど、ゼロセットは2ターン目でよくね？
予備機、ハイザック、甲タイプ、キャラ、決戦もままある

650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 18:22:53 ID:xiZ67316

いや3弾が出てから雲丹は毎回上位卓に入っているんですが
サイコミュ全盛期は青が多かったけどそれ以外はみんな緑

651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 18:26:06 ID:oYJ2ow87

青雲丹なんかもっと速いしな。プロガンにコウセット、セイバーフィッシュとボールで先攻1ターンから6点とか。
そういう話してるんじゃないか。
つかドアン機で7点出せるキャラ自体ドアンとシャアくらいなわけだしさ。シャアはデメリット付くし。

652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 18:32:41 ID:D9YIT3HZ

まぁ、エラッタ入ったが武力による統制→カリスマで戻す→また使うのコンボよりは格段にぬるいな

653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 18:40:48 ID:Z3wP8HbW

なんだかこのスレを見ているとウィニーをまともに使ったことない奴らが
知ったかぶって書いてるようにしか見えないなｗ

654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 18:45:33 ID:ddyOZFpQ

実際そうでしょ。

655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 18:50:40 ID:1S5PRTmF

仕事中もずっと考えていたんだが、制圧の指定、合計ともに
１国力上げるべきかもな。ブン周りした時の理不尽さがな…
同時に急ごしらえ、サラサ、内部調査も各１～２国力上げて欲しいわ。

656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 18:51:24 ID:Ng7/sI1O

>>651
ドアンは2枚で7点
お前の例の青は何枚使ってる？

俺は黒雲丹がメインデッキだが2ターン目7点とか相当運がよくなきゃ出来ないな

657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 18:59:37 ID:X0FXHQmZ

バランスデッキトーナメントって正直どうよ？
デッキ組み難い事この上ないんだが。

658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 19:09:14 ID:GcePexJz

制圧は合計を上げなくていいからターン一枚制限にしてくれ二枚使われたら身がもたん

659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 19:14:45 ID:9RENt5Vq

>>647
それ＋甲バイク＋11弾ドゥカー＋バイク乗り魂
で、ああこれが黒雲丹だなーって思える。
またそれに決戦とか報道が出てくると、今すっげーブン回りしてるなーって思える。

660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 19:17:28 ID:dmml3wy1

エラッタが必要だと感じたのは気化爆弾くらいなもんだ

今はそれよりもカウンターと除去の両方出来る赤をどうにかしてくれ
ユニットも強いしな

661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 19:24:26 ID:AqUZW6oS

総攻撃禁止、制圧ターン一枚制限、気化爆弾対象最大２つまでぐらいならありえるかな
赤全般と中立Ｇ辺りはエラッタ入ってもおかしくないレベルだな

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 19:27:00 ID:yGiugxkc

>>656
いや高い打点出し始めるのが早いつー話。
2行目は一応そういうつもりだったんだがわかるわけないな。悪い。
まあ青でも2ターン目に5,6点くらいは結構出るがね。プロガンにジュドーで5点だし。
つかドアンザクと比較もしとらんつもりだったんだがなー・・・
それにドアンザクとドアンやシャアを序盤に引けるのも十分ブンまわりだと思うぞ？

663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 19:43:05 ID:7XuDpSW0

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なにこの伸びｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 19:48:04 ID:9RENt5Vq

>>663
みんな黒雲丹を流行らせたいがために必死なんだよ。

665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 20:00:44 ID:7iN7nEHZ

回復がないぶん、制圧。じゃ納得できないかな？漏れはそれで納得してるけど。
と、いうことでセシリア覇道と一緒の扱いにならなかったんだと思う。

緑なんかよりも赤が。
優秀ユニット、大回復、豊富なバウンス、唯一のカウンタ色。
上記を活かせる超優秀なドロー。

CSで缶串が上位なのは当然だが、緑雲丹は一部のものすごく運がいい人が
がんばっただけだと思う。

666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 20:06:09 ID:cH3hXFsS

>>665
そもそも赤と比べるのが間違いなんだよ

皆も、何かあると赤が、赤のほうが、赤よりマシじゃなくって、だ
赤は壊れ色、緑茶は強色なのには間違いない

667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 20:07:26 ID:xiZ67316

>>665
一部のものすごく運がいい人が12人もいるの?
既に一部じゃないよね

668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 20:08:04 ID:C3zOlk2f

>>664
どこかにコテが紛れ込んでいる流れだな

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 20:08:29 ID:MApOuCUg

>>651
＞プロガンにコウセット、セイバーフィッシュとボールで先攻1ターンから6点とか。

俺は騙せんぞ！え？釣られた？

670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 20:09:38 ID:7iN7nEHZ

>>666
ほぼ同意。

ただ、なんでこんなに緑（制圧）が槍玉に挙げられてるのかなと。
あんなに事故りやすいデッキにたった三枚しか入ってないカードが。

671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 20:10:12 ID:TpPIL6mR

ちょっと見ない間にスレが加速しまくっている…

672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 20:10:34 ID:MApOuCUg

>>669
ごめ、ミスった。吊ってくる

673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 20:11:56 ID:MApOuCUg

>>672
アンカーまでミスった。>>670です。

674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 20:16:27 ID:94JhzLgE

２ターン目に１０点｢出せる｣と言うだけならただのブン回りで納得出来る部分があるんだけど、俺が納得出来ないのは明らかに１、２国のスペックでは無いのが多過ぎる事にあると思う。

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 20:19:48 ID:CDPJWBG3

国力上がれば出れば勝ち見たいな
ユニットばかりだからなんともいえないな

676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 20:24:26 ID:cH3hXFsS

>>670
それは、雲丹にＧ割りがあるってことが問題だからだな
単純に序盤のＧ割りがどれほどの影響を与えるか
自分で使ったり、使われてみたりすればわかる

正直、Ｇ割りって言うのは単純に一ターン遅らせるためだけじゃない
相手を事故らせるからたちが悪いんだよ

677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 20:50:40 ID:0ccM2beA

今と昔じゃ２ターン１０点の頻度が全然違う。
総攻撃や背水のように１枚で４点出せるカードあると一気に確率が上がる。
カード５枚以上使って１０点出す分には文句言わんよ。
３枚で１０点は明らかにエラッタレベル、だから総攻撃には制限が入った。
ドアンザクだろうが何だろうが３枚で１０点に達するカードは全て修正が必要。
高打点の代名詞的なハイメガにカミーユは２枚で１１点、ラゴゥにデュオは２枚で１０点、三連星は３枚で８点。
ウニが３枚で１０点出すのは間違ってる。
決戦のような使いきり型は可。

678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 20:52:10 ID:rksSyVYw

オレも明らかに９国のスペックではないマンサにはなっとくがいかない

679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 20:55:34 ID:CDPJWBG3

防げる１０点と防げない１０点があるよな
またユニットも打点だけじゃないし
極端な例出して言うとドアンザクはジムとかち合えば死ぬわけだし
だからといって弱いとはまったく思わないが

680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 20:57:57 ID:whCqvFAb

制圧をデッキ一枚制限にしちゃえ

681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 21:02:46 ID:yGiugxkc

>>677
今さら三連星にエラッタもないだろ・・・
つか比べるもんが何かおかしいような・・・

682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 21:13:59 ID:yNi9tZ4M

>>677
言いたいことは分かるけど国力帯が違うからなんとも言えんな

総力戦はデッキ一枚制限でもぬるいとは思うが

683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 21:18:47 ID:EYH/rfZN

>>677
総力戦をいじめないでくれ！（´・ω・｀）ｶﾜｲｿｽな子なんです

684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 21:19:15 ID:whCqvFAb

>>682
違う国力帯じゃないと説明にならんだろｗｗｗあほかｗ

685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 21:19:33 ID:EYH/rfZN

ごめん>>682ね・・・

686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 21:24:39 ID:9RENt5Vq

総力戦ｶﾜｲｿｽ

687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 21:27:22 ID:4QKbxBb5

話を繰り返そうとするアフォは漏れと一緒にＲＯＭれ
建設的な議論になってきてたんだから

688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 21:36:44 ID:0ccM2beA

三連星にエラッタ出せなんて言ってない。
もし出ても否定はしないが。

ウニの場合、１枚で４点出せるカードはタブーなんだよ。
おまえらみたいにそういう根本的なところをデザイナーが分かってないからユーリの過ちを繰り返してる。
ウニの２ターン８点は危険領域、１０点は要エラッタ。
これさえ分かっていれば総攻撃なんて作らない。
これだけ大回復が増えてユニットがインフレしてもユーリ級のカードはタブーってのを証明したのが総攻撃。
だからカード３枚で２ターン１０点は許されない。

689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 21:39:04 ID:OmhBOvgi

決戦黒雲丹で2ﾀｰﾝ目15点とかよくやるんだけど……

690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 21:45:28 ID:8aRL0t3W

総攻撃のテキストに申しわけ程度についている「防御に参加出来ない」の一文。
こんなのがデメリットにでもなると思っているんだから磐梯の開発部もどーかしてるよなー。

ハイメガZだって折角チーム効果なんだから今のZのテキストをMkⅡかリックディアスに
付ければチームデッキとして組まれここまで叩かれなかったと思うんだけどねー。
現状ハイメガは只々青中に入る強ユニットってだけ、MkⅡとリックディアスなんて
見向きもされない。ハイメガって一応チーム効果なのはみんな覚えてる？覚えてる必要もないけど。

691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 21:46:41 ID:1S5PRTmF

制圧などにエラッタ出すなら赤と同時だな。
赤の異常さは誰でも気がついているのに何時まで放置する気だ？

692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 21:53:19 ID:hzqQDpPs

打点派と制圧派は平行線だなや

で赤にはそれ以上のエラッタが同時に来る事もわかってるよなオマイラ

693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 22:01:10 ID:xiZ67316

>>690
青中だとカミーユ機と組み合わせてよくチームで殴ってる
というか青中にはカミーユ機は普通に入るよ

694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 22:01:49 ID:0ccM2beA

>>689
決戦のような使いきり型は可。

>>690
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
ハイメガは［２・５］付けるだけでもだいぶ違う。
パクリに強くなるメリットもあるし。

>>691
当然クスィ、内調、転校にもエラッタは必要だと思ってる。
構築の幅を広げる意味でペー、ゴトラ、破滅にも。
他の選択肢をなくすようなパワーカードは１～２年使えれば十分。
足切りないんだから２年以上デッキから落ちないパワーカードはエラッタ出さないと環境が停滞して飽きられる。
実際ブランクなしで２年以上続けてる人のほうが少ないだろ？

695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 22:05:09 ID:rksSyVYw

>>689
本質分かってない奴は出てくるな
突発的打点なんて誰も問題にしてないだろ

継続打点が問題なんだよ

696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 22:11:48 ID:whCqvFAb

>>695
まっさくだ
一ターン目試作二号機未完性器投入で22点とかよくやるんだけど・・・
と同レベルだよなｗｗｗｗｗ

697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 22:13:26 ID:1S5PRTmF

>>696
馬鹿だろ？
起動コスト[１・３]忘れてる。

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 22:15:34 ID:CnqocuUW

クイックGだろうよ

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 22:20:40 ID:7iN7nEHZ

とにかく要エラッタってことですね。

700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 22:20:59 ID:yGiugxkc

>>688
よくわからんがお前の理屈だとペズ・バタラまでタブーになってしまうぞ？
三連星だって1枚引けば2枚はデッキから持ってこれるんだから実質1枚8点てことにはならないのか？
もちろんユニット3体必要だし2ターン目には無理だがさ。
>>690
Mk-Ⅱは見向きもされないて程でもないよ。
つかそんなぽんと出てきたチーム効果のいわばデザイナーズデッキが強力だったらどうかと。

701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 22:39:02 ID:0ccM2beA

決戦がＯＫで総攻撃がＮＧなのを一応説明しとく。

総攻撃は４点カードだから２ターンセットなら５ターンで１６点。
決戦で同じ打点出すにはユニット８枚必要。
黒がユニット８枚並べるには通常５ターン前後必要だから総攻撃はおろか背水にも遠く及ばない。
ユニット８枚、Ｇ２枚、決戦でカード１１枚必要だから先攻５ターンだとバイクやシノーペ必要になるし打点伸ばしつつ配備制限をクリアするのも難しい。
黒で２ターンから６点出しつつ、５ターンにユニット８枚は無理だろ？
それをランデスをからめながら平然とやってるのが緑ウニ。

702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 22:43:38 ID:xiZ67316

てーか実際結果残してる事実が黒雲丹と緑雲丹の差なんじゃないの
個人的には破滅なんかかなり強いと思うんだけどな、エラッタとか抜きで
それでもエラッタエラッタ言われないのは環境を破壊してるカードはないってことだろう
緑雲丹に強いし中速以降にも安定して戦えるってのが強い
理想はこういうデッキタイプ

703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 22:50:31 ID:yGiugxkc

>>701
いや緑で出来て黒でできないとかそういう問題じゃないだろ？
そんなん強いデッキ使いたいなら緑雲丹使えて話になる。
要はこの環境では強力すぎるからエラッタエラッタ言われてるわけで。
セシリアだって最初からGカウンターできたがスルーされてたじゃん。
ウィニーにいくら高い打点があって、いくら制圧が強力でも、
アプサラスみたいな雲丹に強いデッキばっかだったら淘汰されるよな？
実際背水とかは気化爆弾とかになすすべもなくやられたもんだろう。
まあそれにすら打ち勝てる総攻撃を何故か残してしまったのがおかしいんだが、
それ以上にこのままでは環境が変わらないからエラッタが望まれてると思う。
何ターン目に何点叩き出せるからエラッタという基準は何かおかしくないか。

長文な上に思いっきり俺理論ですまないが。

704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 23:04:43 ID:cH3hXFsS

>>703
結局は環境ってことを言いたいんだろ？

まぁ、そういうことだ

705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 23:09:50 ID:yGiugxkc

>>704
そゆことです。こんなダルい文わざわざ読んでもらってすまない。
打点云々だけでエラッタが決まるなら赤雲丹とか白雲丹とかも十分出るしね。

706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 23:12:55 ID:NkzSJROb

GWは昔のカードが環境に残り続けるから､エラッタ出すか
無茶な対策カード作るしかないもんな

707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 23:12:58 ID:whCqvFAb

まとめ

緑強杉修正汁！！

708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 23:15:57 ID:cH3hXFsS

>>707
だから
赤緑茶強杉修正汁！

だろ

緑だけ叩くから荒れるんだよ、赤はもちろん茶色も微調整すれば
青黒白もそれなりに浮上するしな

709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 23:20:44 ID:0ccM2beA

何ターンに何点出せるかは大きな問題。
容易に２ターン１０点出せてランデスのあるデッキに勝てるデッキなんて限られてる。
それでいて赤にも勝てるデッキなんてＧＷ全ての歴史を見渡しても少ない。
ウニの高速高打点を許すから勝てるデッキが限られて環境が停滞する。
今は一昔前の環境のＺＺが茶になっただけ。

ウニの高速打点とランデス、赤のクスィとサーチ力と転向には修正が必要。
勝てるから、対策できるからエラッタ出さなくていいとかってゆう話ではない。
制圧と高速高打点を修正しないなら何も変わらないから赤も放置でいいよ。

710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 23:30:08 ID:yGiugxkc

>>709
段々おかしくなってきた気がするが
＞容易に２ターン１０点出せてランデスのあるデッキ
のランデスの部分が無くなれば少しは勝てるデッキの幅が広がると思う。
対策カードや回復が撃てないってよく言われるけどそれも減るだろうし、
総攻撃が無くなれば10点出せる状況も(現在は1積みだからすでに容易ではないんだが)減るよね。

それで十分じゃない？
つか環境を支配してて対策しようのないカードでない限り簡単にはエラッタ出せないと思うよ。
赤雲丹だって2ターン目8点出せて回復へのカウンターもあるけどエラッタ出さなきゃ駄目ですか？

711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 23:31:05 ID:GcePexJz

コロニー拠点でも入れとけば？

712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 23:36:14 ID:wB2bREej

今更なんだが、、茶色の強い、使い勝手が良いユニットを教えてくれまいか・・？

713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 23:37:18 ID:whCqvFAb

　　／￣￣￣｀⌒＼
　/　　　　　　　　　　ヽ
　|　　_,＿＿＿人_ 　　|
　ヽ|´ ┏━　━┓｀i /
　　|　　《･》　《･》　 |　　　茶も修正するのかよ！
　(6|　　　,(､_,)､　　|6)
　　ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 / 　
　　　ヽ　ヽニｿ／
　　　　｀ー一'

714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 23:40:26 ID:cH3hXFsS

>>710　>>711
容易かどうかはデッキによるが、打点とロックがあるのが今の問題で
緑擁護派は制圧ロックが、回復とドローの無い緑の重要なサポートカードと考え
緑エラッタ派は、序盤のＧ割りの制圧が、緑の総合的なパワーに拍車をかけていると考えて対立してる

そして擁護派は制圧をロックカードとして考え、エラッタ派はＧ割りと考えるために見解の相違が生まれ
お互いに納得することも、意見を譲ることもなかなか出来なかったのが問題だろ

だからもう一度お互いの意見を見直して、この場を納められるような良い結論を導き出すのが
今この場のやるべきことであって
気に入らない意見をバッシングしたり、どうせオフィに届かないと投げやりになったり
煽ったり煽り返したりするのは荒れるモト、せっかく流れが良くなってきたし流れを維持しよう

>>711
青と緑のみに許された宇宙地球のガード＆ドロー拠点だな
俺もそれは良いとは思うが、それはあくまで敵の打点を減らすものであって、安定しないのが難点だな

715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 23:42:22 ID:cH3hXFsS

下のアンカー
>>712にね

716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 23:51:10 ID:yGiugxkc

>>714
＞緑の総合的なパワー
まあ雲丹だと打点なわけだが、事故らせるカードが消えた方がみんな納得がいくだろう。
つかアンカーが変なんでよくわからんがとりあえず俺も>>709も｢制圧総攻撃はエラッタでもいいんじゃね？｣
とは思ってるはず。

俺が>>709に対して言いたいのはエラッタの基準がなんかおかしくないか、ということだけ。
煽るつもりもないんだが最後のはちょっとアレだな、スマン。

717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 23:52:08 ID:0ccM2beA

赤ウニはユニット少ないからバウンスや焼くだけで打点が大幅に落ちるから問題ない。
リカバー遅いし強襲も少ない、２ターン８点も緑ウニに比べたら少ないし。
白ウニも同じ。

＞そこまでエラッタ出さなくていい
これ、一番嫌い。
そんなこと言ってるからエラッタ出してもすぐ環境が停滞する。
改革ってのはドラスティックにやらなければ意味がない。
半端な修正をするくらいなら放置でいいよ。
エラッタ出すならっつう前提で話してるだけで放置でも構わないんだよね。
環境がつまらなきゃ大会出ないだけだから気にならんよ。

718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 23:54:01 ID:cDHzE9NS

チラシの裏

白厨スレ消滅おめ

以上

719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 23:56:44 ID:9RENt5Vq

まあ、こんなとこで議論してるうちはオフィは動かないけどな。

720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 23:58:08 ID:hzqQDpPs

これオフィでやってたら動いたかもな・・・なんて

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/21(金) 23:59:54 ID:cH3hXFsS

>>716
orzアンカーミスりまくってるな
俺も悪かった･･･

722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 00:00:47 ID:X8Y4Z5EF

>>712
俺のｵｽｽﾒ：組み込めるベルティゴ、アマネセル

723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 00:01:07 ID:yGiugxkc

>>717
ちょっと待ってくれ・・・
緑だってドアンザクは焼きやすいしバウンスだって女帝退場なら同じことだろ・・・
白雲丹は種を持つ者あるから簡単には焼けないしキャラ多いからよっぽど女帝退場効きにくい。
その上強襲よりたち悪い高機動も持ちますが。赤には除去に対してカウンターがあるよ。
おまいさんは単純に打点が出るから問題だといってたから出せるかどうかの話をしてるのに、
バウンスや焼きで打点が減るならいいってのはおかしいだろ。

確かに赤雲丹も白雲丹も大した結果残してないのはそういうことだが、
＞勝てるから、対策できるからエラッタ出さなくていいとかってゆう話ではない。
じゃあこれはそういうことなんだ？

724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 00:02:36 ID:1S5PRTmF

>>716
事故らせるカードが消えるなら、安易なサーチカードも同時に消えて欲しい。
それなら納得する。回復する手段がろくにないため序盤でなんとかしないと
ゲームにならないことが多々ある。

…緑中だけどな

725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 00:03:55 ID:9RENt5Vq

逆転の発想
G破壊カードを無くすんじゃなくてGを無くす。
これで万事解決！

726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 00:04:52 ID:0FPtVHba

逆転ホームラン！

727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 00:06:34 ID:73HR8eX2

>>723の最後の一行は｢～どうゆうことなんだ？｣に直して下さい・・・
わけわからんわ。

728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 00:11:19 ID:Ynq0tpys

赤緑茶にエラッタ出したらその次は青だな

729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 00:12:39 ID:zZh5eWn+

明日早いからこれで落ちる。

俺の立場はどっちかっつうとエラッタキボン派。
具体的には制圧、強行偵察、背水、総攻撃、ドアンザク、ハイメガ、ペー、クスィ、内調、転向、ゴトラ、ティタガン、破滅、中立ってところか。
正直サラサも３国力でいいくらいだ。
ハイメガ、ペー、ティタガン、ゴトラ、破滅は構築の幅、カードデザインの幅を広げる意味でキボン。

言い忘れてたけど俺は緑使いｗ
緑ウニ弱体化→緑中パワーアップを望んでるけどそれはさすがに無理だろうナーｗ

730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 00:18:03 ID:N/2c5eQ+

おまえがだれだかわかんねーよ(；´Д｀)

731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 00:18:32 ID:g3/dLrOg

>>729
全部エラッタ出たらインベブロックが落ちたときくらいつまんなくなりそうだな
バンダイも商売だからプレイヤーが離れていくようなエラッタはそうそう出せないだろう

732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 00:24:28 ID:zZh5eWn+

>>723
すまん、分かりにくかったよな。

緑ウニの場合、本質的な問題が変わらず長く続いているから対策や勝てるとかって話じゃないと言いたかった。
白ウニや赤ウニよりも勝てるデッキが限られてるし。
赤にエラッタキボンするのも同じ理由。
赤の元凶はドロソと思ってるから。

最後に。
本スレはデザイナーも見てると予想。
どこであっても有益な議論ならよそに飛び火するかもしれないから楽観的になろうｗ
そうでないと全部無意味で虚しいよ。

733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 00:30:22 ID:PD6xoyQ7

制圧、強行偵察、背水、内調、サラサはエラッタ必要なほど壊れてないだろ
強カードと壊れているカードは違う
サラサを更に修正するとハッキングまで修正が必要になって訳分からなくなる

なんでもかんでもエラッタ出せばイイってもんじゃない

寧ろエラッタ必要だと思うのはエスコートや女帝退場みたいなバウンスだろ
カウンター色にクリーチャー除去が入ると一気に色バランスが崩れる

734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 00:34:08 ID:ZiC/iSyZ

内部調査は壊れてる。

735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 00:35:43 ID:kFGptOA7

バウンスと除去は違うだろ
実際女帝退場が猛威を奮ったことはない
サラサやハッキングあたりはかつての同士との兼ね合いでターン一枚制限きそうだけどな
これからコンボカードデザインしたいなら確実にそうしなけりゃいけない

736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 00:37:59 ID:Mlh4E+lW

うっせーなあ　全色エラッタだせよエラッタ

737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 00:38:04 ID:73HR8eX2

>>732
結局対策しても厳しいからエラッタなんだろ？
要するに緑には｢制圧と総攻撃にエラッタを｣でいいんだよな？
それならいいんだが>>688辺りはどう見てもドアンザクみたいなユニットにもエラッタ出せと
言ってるようにしか見えんでな。
しかし俺緑雲丹とランデス使いなのに何やってんだろ・・・

>>731
俺もそのあたりでMTGやめたなあ。ウルザの話好きだった。
GWにきてからエラッタが強すぎたカードを修正することだと知って驚いたもんだ・・・

738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 00:39:55 ID:MYIMTl6t

まぁ、なんだ。俺が言いたい事はこれだ。

加速する狂気に「一枚制限／自軍」をつけろ。

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 00:43:35 ID:nSsn33x8

んや、総攻撃　か　制圧。

あとΞ、あんま多いエラッタもあれだから徐々にでいい。
これでＧＴまで、結果まだ赤緑ゲなら内調でもドアンザクでもどうぞどうぞ

740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 00:44:36 ID:Glsn4513

何より内部調査

741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 00:50:42 ID:vilAZ6GE

発掘作業の０ドローにエラッタしる！

742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 00:54:35 ID:Mlh4E+lW

多数派　　　総攻撃か制圧と赤の一部なんとか汁
少数派　　　赤緑茶なんとか汁
ごく少数派　発掘作業エラッタ汁
緑厨　　　　　何より内調なんとか汁

743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 00:57:50 ID:PT0l2R0a

気化爆エラッタはもういいの？

つーか緑ウニは高打点だけどそれも運
制圧にエラッタかければそれでよし

あとやっぱ環境、カンクスや緑ウニが多すぎ
勝ちたいのはわかるけどもっといろんなデッキ使おうぜ

744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 00:58:38 ID:HM4FV3rW

>>742
真の緑厨は「ハンマーアムロを4ターン目に出された死ぬんだから
制圧にエラッタがかかる訳ないだろ！！」だと思ふ。

後、「メタれば勝てるんだからエラッタはいらん」もいるな。

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 00:59:38 ID:Glsn4513

何より内調ってのは赤についてね。
緑は制圧気化爆総攻撃にエラッタ入れて然るべきだと思う。

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 01:06:50 ID:73HR8eX2

>>743、>>745
気化爆弾はエラッタ出すなら緑中には使えるような仕様にして下さい・・・
対象2体までとか戦闘エリアに限定とかはマジ勘弁・・・

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 01:07:52 ID:Mlh4E+lW

訂正

多数派　　　総攻撃と制圧と気化爆と赤の一部なんとか汁
少数派　　　赤緑茶なんとか汁
ごく少数派　発掘作業エラッタ汁
緑厨　　　　　ハンマーアムロなんとか汁　とはいえメタれば勝てるからエラッタはいらん
　　　　　　　　

748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 01:11:31 ID:PT0l2R0a

わかった！
気化爆と同じ効果のカードを青、黒、白にも出せばいいんだ！
これで緑ウニにもなんとかなるような、ならないような？

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 01:12:20 ID:ZiC/iSyZ

破滅のエラッタ希望って結構多くないか？

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 01:12:23 ID:PD6xoyQ7

緑厨と言うか緑雲丹厨だな
気化爆弾は2-4-2くらいにしてくれれば、かなりまともな強カードに落ち着く

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 01:15:12 ID:73HR8eX2

>>750
それでも強カードなの・・・？
とりあえずそのレベルなら十分使えるけど回復ないし資源も増やさないでほしいな・・・

752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 01:27:58 ID:g3/dLrOg

4国だといきなり使えないカードには早変わりだな
4国じゃウニには対応できんよ

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 01:34:13 ID:3EUXJOLn

>>751
別にエリアに三点ダメージ程度なら彗星の上位互換程度で収まるが
タイミングが配備なのが大きいわけよ

単純に考えて
・戦闘に出る前に破壊
・特殊シールド無効
・キャラセットにカット
等等

>>752
俺もそれは思う
・ダメージを2点にする
・タイミングを戦闘フェイズ、エリアを任意の戦闘エリアにする
・有効な合計国力の合計値を６から４にする

これの中からどれか一つでもかかれば、かなり変わると思われ

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 01:47:01 ID:v6bm4vt9

ようは雲丹が糞デッキに成り下がって大会でもフリプレでも消えうせれば問題ないわけで

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 01:47:11 ID:g3/dLrOg

6→4じゃ根本的な解決になってねーし2点だと烈火ジオン掃討じゃん
その中で一番まともなのは戦闘フェイズで任意の戦闘エリアだろ

756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 01:54:35 ID:2SVeAgDD

ウニを使うな、との結論にたどりついた。

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 02:07:23 ID:3EUXJOLn

>>755
＞6→4
3にしたら流石に弱体化しすぎかと思ったから4にしてみたけど、やっぱ
解決にはならないか
＞2点
劣化とも言いきれないぞ
上にも書いたが、配備フェイズ配備エリアに撃つっていう事に意味があるからな
使い方次第では十分掃討と互角かそれ以上の効果がある

>>戦闘
根本的な解決にはなるな
ただ、気化爆弾の存在価値が一番薄くなるのもこれだが

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 02:12:18 ID:Cqxou/NW

てか気化爆、気化爆ってそんな強いか？
総攻撃禁止、制圧ターン一枚とかはまあ普通にありえるが
気化爆なんてたいした脅威あるカードとは思えないが
３域で雲丹では使いづらい
雲丹相手でも２ターン目までにキャラ乗せられたら
はいさよなら。だろうし

759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 02:16:16 ID:uL5NiECz

でもほんとにこの加速は凄いな

760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 02:16:19 ID:Ynq0tpys

緑から打点とランデス無くしたら何も残らんよ

761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 02:22:52 ID:g3/dLrOg

３域で雲丹では使いづらいってことはまずない
それを言えば黒三なんて手札で無駄になるキャラってことになるが実際は違うし
今のウニの何が強いかって柔軟性だろ
低・中速には制圧、雲丹には気化爆、苦手な茶バルでもコルレルやエアマスを気化爆で焼ける
で、打点もかなり高い
トーナメント圧巻してるのもわかる

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 02:22:54 ID:4h326gdj

赤の強力ドローは元々の特色の一つだしなぁ
赤と緑に出すとしたらこんなもんか
気化爆弾　有効国力を自軍が発生している国力＋1に
タイミングを防御ステップ規定効果以降、対象をエリア一つに
制圧　ターン一枚制限、合計国力＋1
内調　合計国力＋1
サラサ　ターン一枚制限
Ξ　高機動に国力条件、さらにそれを満たさない場合－１/－１/－１を得る

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 02:30:24 ID:Glsn4513

>>762
かなり妥当だな

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 02:34:52 ID:TMK5b4tB

気化爆弾はエラッタ入ったら全く見なくなりそうだな。
3国だから雲丹でも使えてしまうのが駄目なんだが国力上げると今度はそれを使うデッキタイプが見あたらない。

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 02:38:55 ID:vilAZ6GE

ただの気化爆弾は焼きじゃなくてロールにすればいいとおもうんだ。
防御３以下のユニットを合計国力６になるようにロールさせると。

ゲリラ屋のほうがよかったね_|￣|○

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 03:00:48 ID:lbbw/4gr

…無駄な議論終わりましたか？
誰かがオフィに直接意見しない限り、「オナニー乙」としか言えないんだが。

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 03:02:50 ID:PD6xoyQ7

>>766
そーゆうのは言い出しっぺが行動するのが世の常

768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 03:17:53 ID:1GIjhAPp

オナニーを語るスレはここですか

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 03:43:40 ID:kjSYYp39

エラッタでオナニーするのは止めん、そこそこ楽しめたし
でもオリカでオナニーするのは止めろ、見ててつまらん

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 03:44:09 ID:hdH7rpFy

みんな頑張ってCSで緑ウニやカンクシで優勝狙ってくれ。
それがオフィを動かすには一番効果的で手っとり早い。

771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 03:44:21 ID:Vn1cAlUV

気化爆はマジでダメージ下げるか合計減らすかしてほしい
つか配備で焼かれるのはホント勘弁orz

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 04:13:22 ID:xPcgo90s

>>744
↑で散々喚いて、また混ぜ返す様で申し訳ないんだけど、ハンマーハンマー言ってた俺が来ましたよ。
つうか俺が青サイドなんだけど、G壊されるのはそこまで脅威じゃ無かった。
どうせZやカミーユで5G見てるし。

2ターン目に10点とかソコソコの確率で緑ウィニーって出して来る。
背水総攻撃ドアン機のどれか1枚がそれなりに動けば、それで10点はポンと出るわけで、それが最速で成立すれば良いだけだからね。
いい加減ウザいと思うが、>>586-587だけは信じて欲しい。
かなり緑を意識した青中速（Z2枚、ハンマー3枚、前夜・換装ギミック採用）使って、前者ならまだ十分戦えるけど、後者はちょっと勝てないのよ。

断言しても良い。
「とりあえず制圧禁止にしました」だけのエラッタだと、制圧のスロットが別のカードになるだけで、緑ゲーっぷりは殆ど変わらない。

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 04:13:55 ID:kFGptOA7

>>770
余計な心配しなくてもカンクシ破滅ジオンウニは上位に上がってくる

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 05:19:39 ID:POBtIoEg

制圧、総攻撃、ドアン機、クシー、内調、サラサ、破滅、気化爆すべてにエラッタ
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　ジオンウニ＜黒ウニ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　決戦強杉修正汁！
　　　　　
ってことになると思ってるのは黒房の俺だけでしょうか？

775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 08:13:49 ID:5IeEbtjC

>>774
そうすることが狙いだしｗｗ
黒強くなればあとはどうでもいいんだよｗｗｗ

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 08:50:19 ID:sQ+cOfhJ

マジな話、ハマガンよりバーストの方が辛い

777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 09:58:09 ID:zZh5eWn+

>>729で気化爆弾忘れてた、ｽﾏｿ

>>772
うん、制圧だけじや足りない。
高速高打点も修正必要。

昨日も書いたけどドロソが自軍ターンになったから女スパイの威力は格段に上がってる。
２ターン１０点出ると３～４Ｇプレイにカットイン女スパイでたいていのデッキは葬れる。
女スパイで１ターン遅らせるってのは本国１０点火力と変わらん。
そして緑ウニの女スパイは実は制圧より対策の難しい強力なロックカードだ。
でもそれ以上に制圧が壊れてるから使われない。
制圧なくなったら緑終わりとかマジ勘弁してくれ。

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 09:59:25 ID:dWAeZ5Cx

随分と緑に粘着してるお方がいるようで・・・

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 10:08:22 ID:Vy8hICMh

つーか、スタンダード落ち採用しろと
エラッタよりゲームバランス整えるには一番な気がするのだが

と言っても１１弾以降がおかしいだけなんだけどな・・・

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 10:24:03 ID:TMK5b4tB

>>777
何でドロー系のコマンドが自軍ターンになると女スパイの威力が上がるんだ？
つか女スパイ1枚で10点火力と同じてそれこそ詭弁だろう。ないとは言わないがそんな状況ばかりではない。

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 10:32:55 ID:nWAWp148

そんな各色の強そうなカード並べて利点言っていくだけで
エラッタエラッタ騒いでたら全カードエラッタだってぇの

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 10:43:44 ID:GWeIOMQL

ところで、タクティカルスターターってどれくらい強いんだろ？
大規模除去カードやX点火力が同時に積み込まれてたりするアクエリくらいのクオリティを期待。

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 10:59:58 ID:POBtIoEg

>>782
三つ買って強いカードを三積すればそこらへんの房には勝てるってくらいジャマイカ？

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 11:10:48 ID:9vPPf0YI

＞zZh5eWn+=0ccM2beA

平日に昼から日付け変わるまでご苦労さん。
取り敢えずその
『お前らはTCGの何たるかが分かってないが俺は分かってる。俺の妄想通りに作ればGWはよりよいTCGになる』
みたいな言い草はやめような。

あと>>730も言ってるけどID変わる前の自分の発言を引き合いに出すなら、
せめて自分が前日どのIDだったかくらい言え。
発言内容といい、ちょっと自分が見えてないぞ。

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 11:31:10 ID:lbbw/4gr

>>773
余計な議論せずにカンクシ破滅ジオンウニに弱体化望むなら大会に出ろってことだね。

つーか、まだオナニー続けてたのかｗ
絶倫ですねおまいらｗｗｗ

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 11:43:39 ID:5LGQfNVz

>>779
スタンダード制ってわけじゃないけど、現在公認大会限定で、ブロック構築が検討されてるらしい。
俺の知り合いが、仲のいいショップの店長から聞いたネタで、その店長も問屋から直接聞いたネタらしいから、信憑性は高いと思うけど。
今、BBシリーズ全部＋6弾までのエキスパンションと、BBシリーズ＋最新弾2エキスパンション（今なら14,15弾）の2種類のブロック構築が検討されてるそうだ。

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 12:11:30 ID:83TFreeb

＞BBシリーズ全部＋6弾
何だこりゃ

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 12:44:14 ID:Ynq0tpys

高速高打点の元になる全てのカードに修正入れたら、
Ｚ、抱擁、統制も残すわけにはいかなくなるよな。
特に青は今の流れに合わせて対抗策として作ったとしか思えないし。

つーか、ガンガンヴァーサス→ガンガンヴァーサスNEOくらいの改悪になりそうな気が……
（ネタわかるか微妙だが）

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 12:45:04 ID:Lsjdg3Ky

MTGでも５～７ブロックなんだからそりゃないだろ

そもそも番台の内部事情を知っているその問屋は何者なのかと

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 13:03:10 ID:5LGQfNVz

MTGはMTG、ガンダムウォーはガンダムウォーなんだから、別にMTGうんぬんは関係ないんじゃない？
ガンダムウォーで、こういうこと考えてますよってことなんだから、それならそれでいいんじゃない？

問屋が情報知ってるってことは、そこまで情報を規制してないってことなんじゃないの？
もしかしたら、既に今月のぎゃざとかで情報でるの決定してるのかもしれんし。

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 13:47:21 ID:g3/dLrOg

7弾からカードパワーが急に上がったから6弾までってのはいいと思う

どうせあと数ヶ月したらカンクス緑雲丹あたりのパーツにはなんかしらエラッタかかるよ
茶バルだけはエラッタのかけどころが見つからないな

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 14:04:14 ID:Vn1cAlUV

ユニットを戻せるバルチャーポイントを６に変更

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 14:19:40 ID:hdH7rpFy

ダメ判等でユニット破壊されて廃棄する時に
ユニット廃棄する順番を変えてバルチャー成立してもバルチャーポイントは得られないとか。

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 14:27:26 ID:w4wS9IQQ

>>793
言いたいことはわかるが成立してるのにポイントが入らないってのは
どんだけルール書き換える気なのかと。
成立させないようにするのなら自動Cにするだけで済むが。

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 14:34:05 ID:hdH7rpFy

変な言い方ごめん。それが言いたかったの。

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 15:04:40 ID:vR5LF+5s

大体気化爆ってエアマスｂ対策用だったんだよな

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 16:47:00 ID:dH9Ofeij

遠いとこにいる友達がショップでこんな事があったそうな

Ａ「なぁ、バランスデッキ組んできた？」
Ｂ「え？　あぁ、バカンスデートデッキ組んできたよ」
Ａ「バ　ラ　ン　ス」
Ｂ「バ　ラ　ン　ス　デ　ー　ト　デ　ッ　キ？」
Ａ「どんなデートだよｗ　違うよ」
Ｂ「バーンズデートか？」
Ａ「・・・・・」

という東北の友達から聞いた話。
たしかカーなんちゃらって呼ばれてたって
やめろ、何をすｒｊｋぉ＠ｌｋｐｐ

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 16:50:22 ID:SOpPmavq

BB2シロッコとｶﾞﾝﾀﾞﾑ(ｱﾑﾛ初)が100円って安かったと思うかい？衝動買いしちゃったんだが

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 17:10:13 ID:PD6xoyQ7

大体100前後だから高くも安くもないとオモ
因みにアムロ（初）は新宿で29円だった

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 18:42:57 ID:Xk71vIGF

なんでこんなにのびたの？なにかあった？

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 18:45:01 ID:HM4FV3rW

オナニーしながら煽りあい宇宙、だった。

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 18:46:47 ID:w4wS9IQQ

話題自体はわりと既出だったけど。
この伸びっぷりはなんだったんだろうな。

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 18:51:26 ID:rU3G1IL7

アンチ緑のトッププレイヤー気取りの三流リア厨共が自分のデッキ構築能力を棚に上げてエラッタきぼんオナニートークで馴れ合ってるだけだろ。
レベルが低い以前の問題。

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 18:55:56 ID:VpjWzirO

初心者スレより上がってる本スレ。
かっこいいねｗ

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 18:56:05 ID:g3/dLrOg

>>803
改行くらいしようぜ

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 19:39:18 ID:UAoZ+yVS

磐　梯　に　ま　か　せ　ろ

807 ：アッガ～イ信者：2005/10/22(土) 19:47:14 ID:KxAJcs16

アッガ～イにまかせてみたら？

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 19:54:04 ID:RaXd14kc

制圧気化爆弾抜いてアッガイ投入

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 20:09:18 ID:eC4QnZzy

キッモ～イ流れになりそうですよ

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 20:27:26 ID:hdH7rpFy

こうしてガンダムウォースレッドの記念すべき100スレ目は
煽りあいオナニーで終わるのでした。ちゃんちゃん。

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 20:31:50 ID:3EUXJOLn

まだだ、まだ終わらんよ

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 21:06:53 ID:Lsjdg3Ky

ここで緑ウニ使い↓

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 21:09:24 ID:73HR8eX2

もう制圧気化爆弾総攻撃はいいからドプガトのエラッタ解除して下さい。

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 21:10:02 ID:Glsn4513

煽りはともかく内容はまだ良かったんじゃないの？
今までの方がよっぽど酷いわ。

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 21:18:39 ID:RaXd14kc

・エラッタ必要
制圧作戦　気化爆弾　内部調査　Ξ

・エラッタ、制限解除
ドップ　ガトル　総攻撃

・ルール修正必要
バルチャー

これらの意見が多かったような希ガス
建設的な椰子が比較的多かったな、厨は居ても

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 21:27:33 ID:4UyLZsBT

イルフートも解除してあげて下さい、、、(´・ω・`)

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 21:34:47 ID:ic/uJQ2S

イルフート+黒三はまだバランス取れてると思う
やばいのは妄執だったわけで・・

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 21:35:25 ID:MYIMTl6t

・エラッタ、制限解除
ドップ　ガトル　総攻撃←

ひょっとしてそれは（ｒｙ

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 21:49:43 ID:TMK5b4tB

>>818
よく考えれ。
エラッタ前ってのは攻撃に出撃できないってテキストに戻すってことだろ。

・・・違うの？

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 22:00:46 ID:g3/dLrOg

確かに総攻撃はエラッタ解除すべきだな

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 22:18:51 ID:ibaTtXVJ

一番の被害者は総力戦

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 22:53:23 ID:VZaY2MeI

ドラマチックスターター。「エラッタの嵐」
に全てのテキスト書き直したエラッタカード収録してほしいなー

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 23:09:19 ID:nSsn33x8

スターターに前のように再録カードを入れる
エラッタを受けたカード優先で再録て手でも可

824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 23:10:44 ID:f09PkUFT

>>822
一体どこがドラマなのかと
デザイナーの苦悩と葛藤の日々か？

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 23:12:57 ID:nSsn33x8

デザイナーの無能と滑稽な日々だろ

826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 23:21:56 ID:TMK5b4tB

>>823
エラッタで紙になったようなカード再録されてもなあ・・・

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/22(土) 23:26:35 ID:E2nIJQbq

>>822
吹いたｗﾅｲｽﾈｰﾐﾝｸﾞｾﾝｽ

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 00:07:07 ID:oOG7Cv8O

>822
オフィシャルでそんな発言した奴がいたような。
そのときはセレクテッドブースターだったか。

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 01:34:05 ID:sYmftB1P

過去優勝者のデッキ見てたんだが何故ｸﾛｽﾎﾞｰﾝデッキにﾓﾙｹﾞﾝﾚｰﾃが入るんだ？解らないんだが解る人いる？

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 02:10:26 ID:+5sO1YOF

>>829
ハンデス回避くらいしか俺も思いつかんが、
赤茶なら後半はグルグル回るし、その辺の判断じゃないかな。
コアファイター守れるだけでも、まぁ違うんじゃないかと思う。
いつのレシピだい？

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 02:17:44 ID:sYmftB1P

>>830
Ｘ１(ﾌﾞｰｽﾀｰ)入ってたから最近だったはず。
『熱風、疾風、ｻﾞﾝﾊﾞｽﾀｰ』って名前だったぞ

832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 02:31:15 ID:vXpAHyCN

どこにあるか言えっつーの

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 02:33:36 ID:mr5cxQ/Z

他にギミックがないんだとしたらハンデスと破滅対策だろ
大体意味わからんカード入ってることなんてよくある
昔で言えば乙女の予感がＧＴ優勝者だったかのデッキに入ってたりしたし

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 04:27:52 ID:XM6sGUdP

青雲丹だがなんだかのサイドにミリアリアが1枚だけ入ってて、
デッキ名が㍉ﾀﾝﾊｧﾊｧとかあったな。

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 06:06:15 ID:rWjjSNvr

>>834
共感できるかどうかはともかく理由は分かりやすいじゃないか。

836 ：アッガ～イ信者：2005/10/23(日) 07:34:49 ID:eybIfom/

アッガ～イ信者大阪に出現…！？

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 08:27:57 ID:boXp0ine

ここまでエラッタレスが延びると笑える

838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 08:34:08 ID:yTp9NLvZ

白、黒厨の奇声だろｗ

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 08:50:15 ID:+OxHWNlf

>>829エスコート式なんじゃない？

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 08:51:03 ID:MsAwtujW

>>837　>>838
せっかく白、黒、緑厨が沈静化したのに、蒸し返すようなこと言うな赤厨ども

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 09:07:02 ID:fTN3nqA2

>>835
多分ディアッカの中の人なんだろう。

842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 09:07:02 ID:7V1P3HOu

F90デッキが意外に強くて驚いた。

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 09:07:46 ID:zhR8/UqJ

中速用ギレン出ないかなぁ・・・。

844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 09:09:38 ID:+5sO1YOF

3国は割りと、中速域だと思うが。
テキスト的には、国葬辺りか？

845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 09:17:28 ID:7V1P3HOu

DSギレンはわりと中速用だ思うが？
常時リロールできるのはでかい

846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 09:27:31 ID:zhR8/UqJ

>>844
でもガチガチのウィニー用っしょ。
ドプガトエラッタと総攻撃のせいで、大会で結果残してる最近のウィニーにはほとんど入ってないのが
俺ｶﾅｼｽ

>>845
一応入れてるけど、最近の緑中はリロインユニットが多いので微妙ｽ

847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 09:35:20 ID:MsAwtujW

>>846
パンプギレンはまだまだ水で使えるぞ

最近のランデス環境では見かけないけど

848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 09:45:04 ID:9WaA6rqK

ランデスじゃない水とか弱いだろとか思って相手したら
相手先行３ターン目にシャアズゴ、アッガイ、シーランス、ゾックリロール状態
サイド３にギレン乗って、さらに大西洋を血に染めてが出てる状態
攻ステに３連星飛び乗り攻めてきた時は笑うしかなかった
もちろん躊躇なくＧ３枚廃棄されものすごい打点が

849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 09:47:33 ID:toqH0UA5

画面端ッ！！

850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 12:22:16 ID:aYTDB3Cn

大阪ＣＳの中間速報するネ申はいないのか・・・・

851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 12:58:31 ID:cdnyHn7S

>>849
カラテカがどうかした？

852 ：アッガ～イ信者：2005/10/23(日) 13:34:07 ID:eybIfom/

>>850
青赤存在しない人間デッキが上位にいた。

俺はガンスリでアッガ～イ使って11連勝した

853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 13:36:05 ID:eltbFPrc

ガンスリで使えるらしいから、初めて妄執イルフ組んだ。
なにあのぶっ壊れ。

854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 13:48:43 ID:fgx9LRhk

大阪大会の会場にZブースターのポスターが。

ガブスレイ
242　413 コモン
クイック　変形【強襲】
MA形態　高機動　113

855 ：854：2005/10/23(日) 13:53:31 ID:fgx9LRhk

カラーGでシロッコとサラ

856 ：854：2005/10/23(日) 14:04:30 ID:6yWRomB9

ロザミア・バダム
221　111　レア
自動D このカードが攻撃出撃した場合敵軍本国の上一枚廃棄する。
自軍配備　0　男性とNTの敵軍キャラがいる場合このカードに恋人コインをのせる。

857 ：854：2005/10/23(日) 14:07:48 ID:EOlsTbqZ

あとサイコがあるけど試合始まるんでまた後で
カラーGはアンコモン

858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 14:11:44 ID:4wJnGYNW

まだ「バダム」のままか。

859 ：854：2005/10/23(日) 15:01:20 ID:NVCZgmue

>>858
「バダム」でした。

サイコガンダム
262　437　レア
プリ4　変形
自動B このカードがプレイされて場に出るまたはこのカードに女性とNTのキャラがセットされる毎に全てのユニットはターン終了まで-4/-4/-4を得る。

860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 15:06:32 ID:rvmWoaIc

サイコはまた変なテキスト付いたな・・・プリベント付きのキャラ乗せれば大抵のユニットは落ちるし。
プロトタイプから換装してキャラセットだけでも雲丹は・・・

861 ：854：2005/10/23(日) 15:07:15 ID:NVCZgmue

以上5枚が載っていました。
画像のアップが出来たらいいんですが出来ないです。
では。

862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 15:46:44 ID:akRn9Eea

>>854
乙

サイコ面白いね

863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 16:00:11 ID:5BQzB8aj

プレイしてフォウ乗せると自爆するのか

864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 16:10:22 ID:g9/i/b2S

>>863
フォウが死なない仕様になってるんジャマイカン？

865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 16:18:16 ID:k7f92EWu

女性NT二人を片方サイコに乗せてキエルとディアナで入れ換える

866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 16:31:34 ID:lXXutNwx

サイコはウィニー対策としてはきついな・・・
ってか変形なしかよ

867 ：854：2005/10/23(日) 16:37:18 ID:vaMa1d6Y

>>866
書き忘れてました。

MA形態　範囲兵器3　*49

868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 17:01:08 ID:kNCWQoP9

新ロザミアは、ブースターギャプランとか、高機動との相性よさげだね。
サイコは・・・ALL－4修正得るから弱いってほどでもないけど・・・

6国力圏内のジ･オとゴトラがいる限りは、デッキに入る可能性低いね。
パラスとか固執と15弾シロッコとか合わせて―修正でコントロールするデッキとか、結構面白そう。

869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 17:19:35 ID:AN3/ExVi

サイコといいカミーユ専用機といい、面白いカード多いな

870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 17:40:26 ID:4wJnGYNW

カミーユ専用機ってオリカじゃなかった？

871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 17:50:41 ID:4b/bJmf2

最近の黒の４国ユニットってクイックついてるよな。なんか意図があんのか？

872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 18:38:12 ID:+5sO1YOF

サイコの効果は、何となくMtGの除去っぽいな。
このタイプのは、ガンダムウォーではBB3パラスくらいしか無かったので、早く使ってみたい。

>>866
そもそも6国だからな。
とは言え、中速以下は完全に除去できる修正値なので、ブーストまで考えてみたい。。
青黒ダミーの選択肢が増えた感じ。

873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 18:46:50 ID:vOYrRJlY

サイコでブータニがやばい事になるんじゃ・・・

874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 18:48:56 ID:MsAwtujW

>>873
ブーストしてサイコ出したらタイタニア出るのが遅くなる

本末転倒だな

875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 19:00:27 ID:Z2o4zx+P

サイコの能力って自分自身もALL－４するのか。
それでもクイックキャラ合わせると結構怖いが。

876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 19:03:56 ID:DNr2zj9+

さよならロザミィでも起動するんだろうか＞サイコ能力

877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 19:22:34 ID:vOYrRJlY

>>874
雲丹にはサイコ
低速にはタイタニア
と言いたかったんだが

878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 19:33:17 ID:MsAwtujW

>>877
場合によってブーストタニアとブーストサイコに変えるというわけか

核ほどの威力は無いが、サイコは残るし破壊無効出来ないから
ということだな

879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 19:35:50 ID:l78jpCI/

範囲兵器3防御9が地味ﾔﾊﾞｽ
リカバリーを許さんとは

880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 19:37:06 ID:prOsx3uK

ウニでもタイタニアだろう
サイドに入れる分にはいいと思うが
黒重には入らないし微妙だな

881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 19:37:35 ID:wp6VzvIb

ロザミアなのに恋人なのか？

882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 19:40:01 ID:8t1rHNcN

大阪のＣＳ決勝は、
1位茶バル
2位水ランデス
3位カンクス
4位赤茶クロボン
5位カンクス
6位茶バル
だとさ。

883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 19:45:01 ID:MsAwtujW

>>882
赤茶緑ゲー乙

884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 19:52:43 ID:Xl7JDTBU

総合して茶ゲー

885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 19:56:11 ID:wp6VzvIb

サイコは変形しないのか？

886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 19:59:58 ID:7V1P3HOu

>>885
どうして少し前のレスを読まないの？

887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 20:01:18 ID:Tf//3UE0

>>885
>>867

888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 20:09:19 ID:N2KCKamP

>>882
緑雲丹が多いのを見越した茶バルがメタ勝ちってとこか

889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 20:18:11 ID:akRn9Eea

GWって勝ち組と負け組の色がはっきり分かれてるね

890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 20:20:48 ID:XM6sGUdP

散々エラッタ議論した緑雲丹とカンクスを越えて茶バルですか。
やっぱ破滅ももう駄目だろ。まあ破滅なくなっても赤茶クロボンとかあるけど・・・

891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 20:26:18 ID:DhBx2MyY

茶バル、カンクス、緑雲丹だろうと
所詮メタゲーの流れに存在するひとつに過ぎないからな
予め出すものを決めていたじゃんけんと変わらないのがＧＷ

892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 20:28:16 ID:MsAwtujW

グー　→　緑
チョキ　→　赤
パー　→　茶

893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 20:30:49 ID:lXXutNwx

でも茶から破滅とったら何も残らないと思うのは俺だけかい？
まあ混色ならやってけるけど

894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 20:33:20 ID:akRn9Eea

青黒頑張れ
マジで頑張れ

895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 20:34:34 ID:prOsx3uK

クロボンと茶バルはウニに強いからなあ
どっちも中速以上相手に互角で戦えるし順当じゃん

896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 20:36:39 ID:MsAwtujW

結果見ると緑の制圧エラッタ反対派の意見に納得できる

でも、赤茶緑はエラッタ祭り希望

897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 20:46:34 ID:7V1P3HOu

>>893
破滅なくてもバルが普通に強いからいいだろ。

898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 20:48:08 ID:XM6sGUdP

>>893
でも今のままじゃ単色は破滅一択って感じだしなあ・・・
周りにもエラッタ出ればやっていけるんじゃない？月光蝶とかあるし。

899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 20:59:47 ID:mr5cxQ/Z

>>896
この結果だけ見りゃそうだろうが、実際は各種大会で猛威振るってるしな
効果自体はいいと思うんだが、連続で撃てない様にはするべきだと思う
覇道でＧ二枚破壊してなんみにもできないで投了とかゲームしててもつまんねーし

900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 21:04:19 ID:N2KCKamP

総攻撃で2ターン目13点くらった

901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 21:05:00 ID:qvkcINPD

>>882のをもうちょっと補足すると
1位茶バル
2位水ランデス
3位カンクス
4位赤茶クロボン
5位カンクス
6位茶バル
7位茶バル
8位茶バル

ちなみに一番多かったのは水ランデス、次にクロボン、茶バル、カンクスの順で
普通の緑ウニは数人程度、青ウニに関しては見なかった

902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 21:07:44 ID:nvlWbSOL

だれかバランスも結果ｷﾎﾞﾝ

903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 21:10:14 ID:akRn9Eea

茶バルすげーな

904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 21:25:16 ID:rvmWoaIc

>>901
やっぱ緑は安定しねーのな。爆発力はあるんだけど。その点赤や茶はドローも多いし安定して勝てる、と。
クロボンはドローは多いけど大抵混色だしコアファイター事故とかあるから上位には残りにくいのかね。
ランデス多かったならカウンター少ないしコアファイターは気化爆弾等で焼かれるから相性悪かったろうし・・・

905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 21:28:31 ID:lXAFQGL3

破滅というか、バルチャーのルールやエアマスを見直したほうがいいかも知れん

906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 21:33:46 ID:qbJ1ddAS

覇道ってG廃棄できるの？

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 21:36:01 ID:/knJMzoH

これで緑エラッタ希望祭りから茶色叩きに変わるわけだ。

おまいら流されすぎ。レベル低すぎｗ

908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 21:37:01 ID:lXXutNwx

>>897
確かにサポートカードも優秀だからいいかも
茶バルは作ったことないからえらそうなことは言えんが、やっぱ中立の効果に0-3-0つければいいんじゃね？
まあ再録してすぐエラッタとか磐梯じゃありえんが・・・

909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 21:37:11 ID:N2KCKamP

破滅強杉修正汁！

910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 21:38:29 ID:3LPtX5JN

>>906
今はムリ

911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 21:39:17 ID:bu+Z2nwl

茶を混ぜての煽りあいオナニー開始！

912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 21:39:33 ID:UnGkRX/y

今日遠征してきんですよ、そしたら、
友達が青中忘れてきた。
多分ハイメガとか抜かれてるよね

913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 21:40:33 ID:akRn9Eea

エアマス強杉修正汁！

914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 21:50:01 ID:rvmWoaIc

>>908
それだと雲丹で中立が使えなくなって特に黒雲丹がかわいそうなことに・・・
G少ないから初手に中立だけしかなくてマリガンしなきゃいけないこともよくあるのにあんまりだよ。
つか中立なくても使える1国ユニット2種類いるしなあ。国力制限付けるならせめて2国に・・・

915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 21:52:00 ID:7V1P3HOu

黒雲丹に中立ってあんまり見たことないな

916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 21:59:38 ID:mr5cxQ/Z

正直修正とかはどうでもいいが
バンダイとしては、このカンクス水緑雲丹茶バルばかりの環境をどう思ってるか
ということだけは気になる
ってかそろそろ赤系思い切りテコ入れしないと
１６弾１７弾１８弾、何年経っても赤がオナニー色という状況は変わらないと思うんだがな

917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 22:08:19 ID:rvmWoaIc

>>916
どうでもいいがテコ入れの使い方が間違ってる希ガス。

918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 22:09:09 ID:/AhtT5A2

二枚の組み合わせで機能する反撃準備がああまでこき下ろされたのに
一枚で使い勝手いい内調が初期からずっと残ってるとはな

確か一昨年は青天下だったよね？

919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 22:13:00 ID:mr5cxQ/Z

>>917
酔ってるので自分でもよくわからんかった
ただ赤系はいずれどうにかしないとダメだって言いたいわけだ
カンクスが強いとかそういうの抜きで

920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 22:13:40 ID:N2KCKamP

>>918
準備は手札増えるからな

921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 22:14:25 ID:NewyOjoS

チャンピオンシップで参加賞が英雄勲章だという事知らずに途中で帰ったバカ多かったな

922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 22:14:48 ID:uf+cfB7g

〇〇強すぎ
↓
同色の強カード選定
↓
煽りあいオナニー
↓
国語の時間　　　←いまここ
↓
最初に戻る

いい傾向だお(＾ω＾ )

923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 22:21:28 ID:prOsx3uK

そういう煽りしかできねーなら黙ってたほうがいいぞ
ぶっちゃけ新製品が出る時期以外はネタないしな

924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 22:27:22 ID:MsAwtujW

人のオナニー見て喜んでる出歯亀が居るスレはここですね？

925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 22:55:12 ID:cdnyHn7S

会場で青中拾ったお（　＾ω＾）

926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 23:00:17 ID:xDwE9JRg

>>925
中身は？？

927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 23:23:59 ID:CJ6IAo7T

もう隔離目的でエラッタ討論スレ作ろうぜ

そうすると見事に本スレが廃れるだろうけど

928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 23:26:25 ID:8RbxD/Q+

>>872
お前は俺だな。
かなり楽しみ

929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 23:28:49 ID:prOsx3uK

そうなると、大きな大会の結果についてとアッガイたんについてしか話すことがなくなるな

930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 23:33:25 ID:bu+Z2nwl

サイコはさよならロザミィでテキスト発動すれば、あれこれできて面白そう。

931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 23:46:26 ID:apqo2Li2

煽りしかできないのもｳｻﾞｲが

＞いい傾向だお
＞拾ったお

いいかげんこの語尾ｷｼｮｲからやめろ

932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/23(日) 23:54:37 ID:3gK39fgl

サイコはキッカで使いまわせ

933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 00:21:39 ID:g146qg/w

>>932
シャクティでもよさげだな

要するに青と混ぜろと？

934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 00:28:55 ID:/XcdppTS

それよか恋人コインのギミックがﾜｸﾃｶ(AAry

935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 00:32:44 ID:FBsyIgD6

>>934
カミーユに乗ってる童貞コインが取り除かれます。

936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 00:37:02 ID:hwnXUntv

>>935
童貞コインがなくなったらどうなるんですか？

937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 00:42:37 ID:uFK3sxYz

大人になるのさ

938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 00:42:40 ID:BBge08NT

大人になります。
Adとして扱われます。

939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 04:39:41 ID:2O6HgMI4

>>902
Ｃブロックは青黒、Ｄブロックは緑茶が優勝っぽかった。
緑茶とやったけどリセット打ちまくられて死んだ。

940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 04:48:04 ID:2dUINTBS

>>908
ＺＺはＢＢ２再録後エラッタ

941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 06:49:18 ID:0byH9P0x

>>925大阪CSで？

942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 07:23:36 ID:0DBILIfA

「ちくしょう！茶バルに勝てねぇ！こんな青中いらねぇよ！！！うおぉぉぉぉお！」
って捨てていったものだと思う

943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 10:43:23 ID:HDkYtS+j

青中弱くねぇべ。強くないけど・・・
今の青はそんな色だと思ったり

944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 10:52:22 ID:FgfgNRZS

低コスト高性能ユニット充実の→緑
重パワー超ユニットと破壊の→黒
カウンター＋万能なら→赤
特殊部門＋変態なら→茶
劣化赤→白
青？

945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 11:08:55 ID:8FaGlNlN

カウンター色が安定して強いのはカードゲームの常識
何故それがワカラン

946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 11:21:01 ID:r9QQF5XS

>>945
いきなりどうした？
ここじゃ誰一人赤が弱いなんて言ってないぞｗ

947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 11:50:34 ID:yDy2SuSN

　:.
　::::..
　 ::::...　　なあ俺たちもう終わっちまったのかな？
　　::::...
　　　::::... ∧＿∧＿∧
　　　 ::::.（∀・（　´∀｀）　　バカ野郎！まだ始まってもいねぇよ！
　　　r -（　　（　O┰O、
　 ..::ii'⌒< <　）　冊冊〉
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　　　　 '､__,l!j

948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 12:12:35 ID:9eU6J9IV

>946
だから、「赤ゲーだとか、エラッタ出せとか、カウンターが強くなるのは
わかってるんだから、大人しく諦めろ」って言いたいんだと思うよ

949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 12:16:07 ID:/GyyC3yj

赤にエラッタとか言うと荒れるからヤメレ。

950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 12:19:27 ID:CEfnwKSh

記念すべき100スレ目は、魁！エラッタオナニーが半分くらいを占める事になったな。

951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 12:34:02 ID:SIl/t5zw

晒しは隔離、デッキ診断、ネタ構築も専用スレがある
ルールは初心者隔離かオフィ
新段街であとは何を語れと

952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 12:36:33 ID:/GyyC3yj

構築スレいらないんじゃないか？なんで出来たの？

953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 12:48:55 ID:Z9+05/3W

ただの暇潰しｼﾞｬﾏｲｶﾝ？

954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 13:27:30 ID:BGtVnhHY

必要のないスレは潰れるのが自然の摂理。
種隔離スレは不要って事なんだろうねぇ・・・

955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 14:06:34 ID:vVYusDqx

>>951,954
つまり本スレは100スレをもって終了か。

956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 14:23:36 ID:BGtVnhHY

>>955
それでもいいんじゃないの？本スレの必要性って無いでしょ。
スレ内ルールすら守らないバカ共のすくつ（何故か変換出来ない）なんて不要っしょ。

957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 14:38:07 ID:w7kEoVNd

巣窟：そうくつ

漢字を読めないアフォが他人をバカ呼ばわりかw
めでてーなw

958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 14:44:12 ID:Jxdp7xNX

下手な釣りだな

959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 14:47:18 ID:Q+cXZXX6

>>957
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 14:50:30 ID:SIl/t5zw

本スレが寂れるのはネタも出さないのに、気に入らない話題を妄想だのオナニーだの煽る自治厨のせいだと思うんだ

961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 14:51:42 ID:BGtVnhHY

>>957
そんな野次馬（←何故か”のじうま”では変換出来ない）発言は止めて頂きたい。

>>960
この手のネタではダメですかｗ

962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 14:58:56 ID:SIl/t5zw

>>961
空腹に不味い物無し

963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 15:01:16 ID:7GS1fq68

ここは　つりの　めいしょ

964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 15:02:28 ID:2dUINTBS

ホビジャと電ホのキャプうｐｷﾎﾞﾝﾇ

965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 15:03:02 ID:zZyef3va

赤使いって多いからやっぱエラッタは難しいんだろうな
ただ、強いのは当たり前だからエラッタなんて必要ないってのもどうかと思うが
まあ、赤にエラッタ出さなくてもいいからニタ勘みたいな効果的なサイドカードが他色に欲しいな
ガンダムウォーってそういうの少ないよな、冬眠とか抹消とか沸騰みたいなカード

966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 15:09:45 ID:KBH1y0NN

おまえらが赤ゲーって騒いでるのにこんなやつも世の中にはいる

・Ξの何が強いかわからない
・カウンターΞがあんなに上位にいるなんておかしい
・赤単に紫Ｇなんてありえない
・カウンターΞなんて絶対事故りやすい

だってさ
マジアリエナス

967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 15:19:09 ID:w7kEoVNd

>>961
どうせなら野次馬なんかじゃなくてもっと難しい漢字にしろよw
変換機能より頭良いんだろ？w

968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 15:28:06 ID:8RW1Xl/B

>>966
それ初心者だから

969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 15:36:28 ID:KBH1y0NN

>>968
そいつがその日発言した日優勝w
まあ参加７人だしそいつ緑雲丹だったけどさ
オフィの入賞デッキまでおかしいとか言ってたし

970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 15:42:43 ID:8RW1Xl/B

>>969
そいつを馬鹿にするわけじゃないが、緑雲丹は下手でも優勝できるデッキだぞ
大会出始めて３回目くらいの小学生が２０人くらいいた大会優勝してたし
俺はカンサザだったから１０弾以前の話だけどな

971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 15:47:56 ID:TZxuifAn

ときにｶｰｸｿの画像ってうｐされたか？

972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 16:00:10 ID:MJEmxL+m

>>971
仙台一位のやつじゃないの？

973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 16:02:50 ID:KBH1y0NN

>>970
やっぱ緑強いな

ただそいつがＧＷ始めたの最近じゃないはずなんだよな

まあどうでもいいや

974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 16:07:17 ID:8TzkLsJP

おいおい、カウンターΞは強いぞ。弱いって言うやつは、あんま引きないんじゃない？
Ξ３枚本国の下に詰まってるとか。そーゆうやつは、ある程度引き無くてもＧとユニット引けばいい速攻がいいと思うよ。
by睾丸

975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 16:12:24 ID:8RW1Xl/B

まあ、カンクスが「事故りやすい」ってのはある意味当たってる
Ξ引かないでギラやラカン機、中立コインだけしか出せなくて負ける奴たまにいるし

まあ、俺はカンクスよりクロボンの方が強いと思うし苦手だがね
カンクスはエスコートだけがウザい

976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 16:17:53 ID:FBsyIgD6

>>971
次スレよろ

977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 16:55:22 ID:GkcR6FXY

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r18240073

978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 16:59:20 ID:Kpl3upcm

＞GkcR6FXY
サギの宣伝荒らし。あぼーん推奨。

>>971
さっさと次スレ立てろよ。

979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 16:59:53 ID:90tr53sJ

>>975
まあギラとかドライセンだけで勝ててしまうこともあるんだけどね。転向もあるし。
クロボンは強いとは思うけどディアナ帰還とコアファイター引けないといろいろと厳しいね。
逆に序盤にその2枚引けば雲丹なんかにはもう負ける要素ないって感じだけど。

980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 17:11:46 ID:zZyef3va

赤単クロボンが一番嫌だな
大体必ず４ターン目にクロボン出てくるし
赤茶は展開遅れることがあるしカウンター少ないから特に恐くない

981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 17:31:31 ID:BGtVnhHY

>>962
(*･з･)･∵. ｱﾍﾞｼｯ!!
>>967
(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)ｴｯ!?
>>971
次ｽﾚﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 17:50:37 ID:FvDcFyNw

クイックってウザいよな黒三とかカミーユとか

983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 17:50:39 ID:zwyMjLrh

早漏の次は遅漏か

984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 18:04:03 ID:8RW1Xl/B

>>982
カミーユなんてリロールするわユニット寝かせられちまうわ

985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 18:13:44 ID:8TzkLsJP

カミーユ14をクロボンＸ３にのせてみました。

986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 19:45:01 ID:Pf4dMiiz

↑だからなに？

987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 20:01:17 ID:8FaGlNlN

しかし現環境下ではDSカミーユの方が使え(ry

破滅→F91(FO)にクイックカミーユ乗せられた時は泣きそうになったが

988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 20:04:48 ID:vVYusDqx

>>987
それはフェイスオープンが立ってる時点で警戒してしかるべきだと思うよ。
凌駕があれば良かったね。

989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 20:08:12 ID:vVYusDqx

ってごめん、リロールさせるんだから縦だろうと横だろうと関係ないわな。
凌駕も無意味か。
でも予想はしようよ。

990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 20:14:30 ID:8FaGlNlN

その時の状況を端的に書くけど
自分使用デッキ：破滅雨天

相手：星を継ぐ者でハンガーにDSカミーユ引っ張ってくる

予想って言うか、もう破滅撃つしか手が無かったんだよ

991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 20:32:30 ID:oOzfYdDH

次スレﾏﾀﾞｰ？

992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 20:43:25 ID:/SL8LRBF

１００で終わりって言うのも面白そうだけど
やっぱり立てといた

つhttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1130154119/

993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 20:50:50 ID:FBsyIgD6

>>992
GJ。
971は逃げたみたいだし、俺は立てられなかったんで誰かに頼もうと思ってたところだった。

994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 20:55:58 ID:8RW1Xl/B

先日ﾎｰﾑｾﾝﾀｰに行った時のこと

俺が品物を選んでいるすぐ後ろに親子が居た
で、5歳くらいの男の子がﾍﾟﾝでﾀｯﾁすると国名を読み上げる地球儀をえらく気に入ったらしく、
しばらくﾀｯﾁしまくっていた
耳障りだなぁと思いつつも聞いていたら
『ｵｵｵｵｵ-ｽﾄﾚｨﾘｱ～ｵｯｵｯｵｵ-ｵ-ｽﾄ…ﾍﾟｷﾝ!!
ﾍﾟｯﾍﾟｯﾍﾟｯ(高速でﾀｯﾁして)ﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾍﾟｷﾝ!!』
と、にわかDJのような事を始めた
その子の父親は『止めなさい!』と言いながらもﾂﾎﾞにはまったらしく
『ｲｯﾋｯﾋ…ﾌﾞｪｯ!!』と吹き出す始末
俺も父親の笑い方と、子供の見事なDJっぷりに肩ﾌﾟﾙﾌﾟﾙさせたのだが
子供は夢中でDJ続行
そして『ﾌﾞﾗ…ﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯﾌﾞﾗﾌﾞﾗ…ちんちーん!!』
と嬉しそうに叫び出した
父親は慌てて取り上げようとしたが、それをうまくかわしながら
『ﾌﾞｯﾌﾞﾌﾞ…ﾌﾞﾗﾌﾞﾗちんちーん!!ﾆﾎﾝ(日本)…ﾊﾟﾊﾟと僕で二本!!』
その瞬間我慢できなくて吹き出しちゃったから、
それに気付いたのか－父親は子供の頭をひっぱたいて、逃げるように去って行った

995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 21:11:52 ID:hwnXUntv

この前、街行く小学生がノーブラだったんで
思わずムラムラして「おっぱい見ーせて☆(^･^)」って
声かけたら「うん！いいよ☆」って快く承諾して
くれて、その成長過程のおっぱいの谷間のところに
顔うずめて「ぱふぱふ！」ってしようとしたら
急にその小学生のおっぱいが膨張しはじめて、
そしてついに爆発した
これが世に言うビッグバンである
宇宙はこうして生まれた
そして数十億年の歳月が経ち
現在の我々がここにいるのだ

996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 21:24:24 ID:0P2X1Si1

しりとりで埋め

カツ･コバヤシ

「シ」

997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 21:26:55 ID:N3gwH3GT

シン・アスカ

「カ」

998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 21:28:26 ID:NzwBSJOB

カツ・コバヤシ

「シ」

999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 21:30:03 ID:hwnXUntv

シン・アスカ・ラングレー

1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/10/24(月) 21:30:17 ID:NzwBSJOB

ビグザム（ザビ家仕様）

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