【MTG】最新セット雑談スレ79

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/08/11(木) 20:22:24 ID:qAVEY0Wx
期待に応えてこっちも貼っておくね＾＾＾

ID:OSxrkBnHはａｇｅ厨と言う要注意人物です。
皆さんどうかご注意を

ａｇｅ厨はかってアンチ遊戯王のスレを一つ６００レスの間荒らしまわし
ｍｔｇスレ複数に無差別爆撃した荒らしです。
カードゲームのことについて知りたくて質問をしているとは言いますが
本当は３ヶ月この板にいたにも関わらずその間どのカードゲームもやらずに
ただただスレを荒らすことだけ熱心にやっていた人間です。

また、ａｇｅ厨はｍｔｇプレイヤーと遊戯王プレイヤーが対立していると言う妄想をしています
そんな妄想に巻き込まれてもいい事なんかありません！！
ａｇｅ厨の質問は一見無害な質問に見えますが
一度答えたらおなじ質問の繰り返しをスレが埋るまでやり続け
他のゲームのプレイヤーと対立するように吹き込みます。
どうかよく考えた上で対処してください

ａｇｅ厨のやったことのまとめ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1122306377/474-487
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1122306377/363-366
ａｇｅ厨がメインフィールドにしていた遊戯王は何て酷いんだろうスレッドのログ（注・重いです）
ttp://dante.s20.xrea.com/souko/cardgame/hidoi.html
こっちを読めばさらにａｇｅ厨のやったことがわかるかも？
ttp://dante.s20.xrea.com/souko/cardgame/cardgame-top.html
ａｇｅ厨のやったことのまとめ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1122306377/474-487
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1122306377/363-366
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436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/08/11(木) 20:22:24 ID:qAVEY0Wx
期待に応えてこっちも貼っておくね＾＾＾

ID:OSxrkBnHはａｇｅ厨と言う要注意人物です。
皆さんどうかご注意を

ａｇｅ厨はかってアンチ遊戯王のスレを一つ６００レスの間荒らしまわし
ｍｔｇスレ複数に無差別爆撃した荒らしです。
カードゲームのことについて知りたくて質問をしているとは言いますが
本当は３ヶ月この板にいたにも関わらずその間どのカードゲームもやらずに
ただただスレを荒らすことだけ熱心にやっていた人間です。

また、ａｇｅ厨はｍｔｇプレイヤーと遊戯王プレイヤーが対立していると言う妄想をしています
そんな妄想に巻き込まれてもいい事なんかありません！！
ａｇｅ厨の質問は一見無害な質問に見えますが
一度答えたらおなじ質問の繰り返しをスレが埋るまでやり続け
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どうかよく考えた上で対処してください

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ａｇｅ厨がメインフィールドにしていた遊戯王は何て酷いんだろうスレッドのログ（注・重いです）
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こっちを読めばさらにａｇｅ厨のやったことがわかるかも？
ttp://dante.s20.xrea.com/souko/cardgame/cardgame-top.html
ａｇｅ厨のやったことのまとめ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1122306377/474-487
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1122306377/363-366
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436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/08/11(木) 20:22:24 ID:qAVEY0Wx
期待に応えてこっちも貼っておくね＾＾＾

ID:OSxrkBnHはａｇｅ厨と言う要注意人物です。
皆さんどうかご注意を

ａｇｅ厨はかってアンチ遊戯王のスレを一つ６００レスの間荒らしまわし
ｍｔｇスレ複数に無差別爆撃した荒らしです。
カードゲームのことについて知りたくて質問をしているとは言いますが
本当は３ヶ月この板にいたにも関わらずその間どのカードゲームもやらずに
ただただスレを荒らすことだけ熱心にやっていた人間です。

また、ａｇｅ厨はｍｔｇプレイヤーと遊戯王プレイヤーが対立していると言う妄想をしています
そんな妄想に巻き込まれてもいい事なんかありません！！
ａｇｅ厨の質問は一見無害な質問に見えますが
一度答えたらおなじ質問の繰り返しをスレが埋るまでやり続け
他のゲームのプレイヤーと対立するように吹き込みます。
どうかよく考えた上で対処してください

ａｇｅ厨のやったことのまとめ
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カードゲームのことについて知りたくて質問をしているとは言いますが
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ａｇｅが大文字なんでＮＧワードに登録しやすくて助かるね

>>218
シンボルつけてもなんだかんだで忘れそうだから、場に出るときにカウンター乗っけて…
他のカウンターと区別しづらくなるからダメか？
消散のような感じで、と思ったんだが。

>>233

〜が場に出た時、echoカウンターを1個〜の上に置く。
あなたのアップキープに、〜の上にechoカウンターが
乗っていた場合は、マナコストを支払いechoカウンターを
１個取り除く。マナコストを支払えなかった場合には
〜を生け贄に捧げる。

かな。
２ターン以上echoコストを払わせるようなことも可能になるな。

ラヴニカが出る事で、アポカリのカードもエクテンで活きて来そう。
対抗多色のカードプールが広がって、アポカリの強力カードも出番がくるかも。

>>234
コントロールが移ったときの挙動もちゃんと表さな

>>210
大丈夫、今まで出た土地が266種類あるから再録しまくればあるいは

>>236
あ、そっか…面倒臭いな。

>>237
小エキスパンションならいけそうだな

>>234
魔力の導管を悪用できるな

じゃ、じゃあ
逆に蓄積カウンター貯めてって、規定数貯まったら支払い終了にするとか
コントロールが移動したらカウンターは全部リセットで

バイバックてどんな効果だっけ

バイバックコストを支払えば、その呪文がプレイ後に手札に戻る。
ただし、フラッシュバックしたときにバイバックコスト支払っても戻ってはこない。

>>243　ﾏｼﾞﾚｽありがとう
本気で忘れてた

打ち消されると手札には戻らないんだよな
あと対象がフィズった時とかも

エコーはちょい面倒だけど面白かったと思うけどなあ。
３Ｔ目に《子守り/Cradle Guard》出したら返しで《石の雨/Stone Rain》とかやられた記憶が。

>>234
それ面白いね。
エコーカウンターを色々いじれば使ってみたいなと思わせるカードが色々作れそうな気がする。

エコーはデメリットだけの能力だし
エコーを払うたびに誘発する能力とかあればよかったな。

次のターンに死んでくれるっていうのは一応利用出来るけど

エコーは同じマナ払わなきゃいけないってのがな
コストをディスカード､墓地リムーブにするとか色々いじって欲しいね

と、日夜開発チームの人たちは会話を交わしているわけですが
「それじゃつまんないから、もっと強くしようぜ」というマローの一声で
ぐちゃぐちゃになっていくわけですね。

弱いカードを工夫で強くするのが好きだったのに
最近はそういうのがないのが残念だな。
ネットで情報が均一化されてるのもあるんだろうけど、
カードの能力がシンプル過ぎて、ネット見ないでも一目で使い道が解ってしまうのがなぁ。

>>250
>ネットで情報が均一化
まぁ昔から軍人の間じゃ当たり前だったことが末端にまで行き届くようになったということで。
むしろジライヤさんたちには望むべき状況じゃなくて?

>弱いカードを工夫で強くするのが好きだったのに
…あんま抜いちゃいけない宝刀だけども
つ臣下の義務・空虚自身

《臣下の義務》はみったんﾊｧﾊｧでそれっぽいデッキにはなるじゃん？

歯と爪が糞扱いされていた事実を忘れてはいけない

歯と爪は「使えれば凄いが重い」ってのが原因だろ？＞糞扱い
出しても意味のない臣下の義務には絶対に未来はない。

>>254
いや、>>253は>>252宛てではなく>>250宛て

敵味方関係無く効果があって、一見使い方の判らないパーマネント
こういうのが減ったんでｻﾐｼｽ
卑怯とかズアーとかあるけど、新しいのも欲しいんだよなあ

>>254
残念ながらミラディンでた当初からうちではブルード親和と歯と爪デッキの対戦だった。
あの時は歯と爪ででてくるのもアクローマとロリックスだったけど、
ダークスティールと５丼で随分凶悪化しちまったなぁ。

うちでも当初は「９マナなんて出ねえよm９（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ 」って感じで糞扱いだったけどな＞歯と爪
そんな中今では考えれれないほどバカな歯と爪デッキを使っていた俺がいるわけだが。
なにせトロンも《雲上の座》もなく土地は森だけで
《不屈の自然》《爆発的成長》《真面目な身代わり》《花盛りの春》果ては《超次元レンズ》まで入ってた。
出てくるのも《白金の天使》＋《触れられざる者フェイジ》だったり大量マナからの《クローサの拳カマール》だったり。
使ってて楽しかったけどね。

近所のショップで１枚１００〜２００円で《歯と爪/Tooth and Nail》全部、３０枚以上買い占めた俺は勝ち組

そういうのは結果出る前に書けよ

結果出る前に書いたら

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

するくせに

ﾌﾟｷﾞｬｰされたら結果でた後にﾌﾟｷﾞｬｰ仕返せばいいだろ

ってことでけち弱い言ってた奴 m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

まあ別に結果でる前だろうと後だろうといいじゃん。
強弱関わらず、使い方の応用幅が狭いって事話してんだから。

確かに空虚自身も訳わからんけど、
ミラディンエリアなんかの謎カードに比べたら随分ストレートだろ？
ありゃ使い方が解らんのじゃなくて、
実戦レベルでコンボがはまるカードが解らん（見当たらん）だけだし。
自然の均衡みたいな、使い方が判明して初めてなるほどと感心できるもんは
今後余り期待できないのかな。

次のラヴニカで空虚自身に光が･･･

あなたが「空虚自身」という名前のカードをプレイしたとき、あなたはこのゲームに勝利する。

>>264
空虚自身に光が当たるテキストって、大概の共鳴者に光があたるカードになるんじゃ…

自然の均衡ってそんなに謎カードか？

手札を捨てる事で効果を発揮する程度のカードじゃ空虚自身は活かせないな

それこそ>>265みたいなカードでもないと使われる事はない

あなたが同時に〜枚以上の手札を捨てた時〜
みたいなのじゃないと普通の共鳴者に劣るからなあ

「あなたの手札にカードが無い場合、あなたはこのゲームに勝利する」
「あなたの手札からカードが捨てられるたび、プレイヤー１人を対象とする。〜はそれに３点のダメージを与える」

とかみたいなカードだったら、確実に《空虚自身/One with Nothing》じゃなくて《野生の雑種犬/Wild Mongrel》入れるな。
まぁスタン落ちしてるけど。

よく考えずに昔と比べるのは自分の視野を狭めているだけ、
実際は今も昔もあまり変わらない。

むしろデザイン時の製作側の意図を超えたカードは
強すぎるとか言われて禁止扱いにされたしなｗ

>271
詳しく

例）親和

そもそも昔のカードも使い方が不明だったんじゃなくて
プレイヤー側の知識の蓄積が足りてなかっただけだと思う

cheese stands alone収録か

マーゴがルールマネージャーらしいが、ルールマネージャーって偉いの？

マローのカードは全部止める発言したﾔｼ？
SGGKだな。

全禁止カード中、マローがアイディア出したカードは５５％以上。１人で半分以上の問題カードを作る天才。
「ジャッジ６人に聞きました：このカードが出てくる質問は正直答えたくない」上位１０枚のカード中、実に８枚が
マロー原案のカード。彼は天才です。

そのランキングを出してくれ

謙虚だろ、アーティのおせっかいに・・・
もっと便利な検索システムが必要だな

謙虚はまず確定だなあとはﾜｶﾝﾈ

リシドは含まれると思う

>>278

10) Split Cards　　　　　　　　　（分割カード）
9) Illusionary Mask　　　　　　 （幻影の仮面（仮訳）。Revisedで変異の元ﾈﾀ）
8) Mycosynth Lattice　　　　　（マイコシンスの格子）
7) Ice Cauldron　　　　　　　　　（氷の大釜（仮訳）。Ice Age）
6) Fork (and Fork's children)　（Forkとその子供たち）
5) Volrath's Shapeshifter　　　（ヴォルラスの多相の戦士）
4) The Licids　　　　　　　　　　 （リシド）
3) Vesuvan Doppelganger　　 （ヴェサヴァン・ドッペルゲンガー（仮訳）。Revised）
2) Opalescence　　　　　　　　　（オパールの輝き）
1) Humility　　　　　　　　　　　　（謙虚）

元ﾈﾀはマローのコラム、2004年10月25日分。
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/daily/mr147

>>282
ちょっと待てIllusionary Maskはリバイスドには再録されていない

クローンとかオパールの輝きが入ってないんだな。

>>284
オパールは２位につけてるし、クローンはドッペルゲンガーの前では霞んで見えるからな。

もう一度見たらちゃんと入ってたorz

分割カードはややこしいが面白いシステムだったな
しかしリシドも作ってのがマローとは

フリースペルとか誰が作ったんだ？
全禁止カードの発案者とかわかったら面白いのにｗ

フリースペルもマロー。

http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/daily/mr97

> #3 - Biggest Mistake - Mechanics - Too Strong - Urza's Saga's Free Mechanic
> This is one of my personal blunders

"my personal blunders"と言ってるね・・・。

そういえば昔デュエリストジャパンに､禁止カードを作った香具師どもの
懺悔か何かが載ってたような

>>288の記事読めばわかるが
《ヨーグモスの意志/Yawgmoth's Will》
《修繕/Tinker》
作ったのはマロー。

前にこのスレで出てたように、アーティファクト・ランド考えたのもマロー。

後、ソース忘れたけど
《トレイリアのアカデミー/Tolarian Academy》
《ガイアの揺籃の地/Gaea's Cradle》
《セラの聖域/Serra's Sanctum》
のアイディアもマロー。

アイデアを出した人間だけを責められんだろう。
当然、アイデア出した後のバランス調整の部分でミスがあったから、
壊れたカードが世に出回ってしまってるわけで…

>>291
あれだな
「止めなかった奴もイジメに参加しているのと一緒なんだよ!!」
論法だな。

強いカードと壊れたカードの区別は難しいな
あんまし警戒しすぎるとしょっぱいブロックが出来ちゃうし

フォールンエンパイアとかプロフェシーとか

禁止カード乱発されるぐらいなら俺はこのプロフェシーを選ぶ！！




ごめん嘘

このスレ見た直後に、マーゴのコラムの翻訳の一番下読んで噴いたｗ

変異種とかマスチもマロー？

MaRo最強

禁止カードはだいたいマローのか
確かに壊れたのを出すのはくそだが
案としてはおもろいし惹かれるしいいんだがな…
しょぼい無難すぎる案しか出せないのよりはな

もともと壊れてない魅力あったカードを調整しておもっくそ屑カードにするわ
無難なのは無難でいいカードにしようとしないわ
調整をスルーした…なんで？どうしてスルーになるの？
引っかかるはずだがなぁ…これが一番の原因だな

明らかに壊れてるカードね
スルーするの

>>300
「明らかに壊れてるカード」ってのはあまり無いんじゃないかと。
最近のカードで言えば頭蓋骨締めぐらいじゃないか？

分割カードは大好きだ。あれ考えたのはすごい。

でも分割にはレアがないよね。なんでだろ。

禁止になった関連は壊れすぎ判定が出たわけで
荒廃者もアーティファクト土地も論外と

>>304
アーティファクト土地はそれ単体が問題だったわけじゃないでしょ。
親和以外のデッキで危険視されるほど強力だったわけじゃないんだから。

３月禁止は締めの時とは違って親和が最強すぎたからではない
スタンダードに長く留まりすぎたからだ

まあつまりこういうこった
196 ＮＰＣさん sage 05/03/02 20:52:23 ID:???
OK.禁止だな俺ら
　　　　　　　　　　　　　_
　　　　　　　　　　　　/,,､ヽ
　　　　　　　　　　　　|д| |　　　ラベ者だけでなく
　　　　 ＿　　　　　　〉Ｖ〈　　　　銀土地全部とはおどろいたな
　　　　ｌキヽ　　　 ,＜`"　＞、
　　◎､o´⌒` o＼|　 ヾ／|　 |
　 |　　ヽ/WW/￣￣￣￣/　|
＿ＶＶＶ_|＿ /　親和 　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃


197 ＮＰＣさん sage 05/03/02 20:59:20 ID:???
やっぱあれか？キキジキ入れたり
コクショー入れたりしてWOTCにゴマすらなかったのが
敗因か
　　　　　　　　　　　　　　 _
　　　　　　　　　　　　　,,'、ヽ
　　　　　　　　　　　　　д| |　　　神河いらなかったもんな俺ら
　　　　 ＿　　　　　　　 Ｖ〈
　　　　ｌキヽ　　　 　 ,＜`"　＞、
　　◎､|　／o⌒ヽ　|　 ヾ／|　 |
　 |　　ヽ　/WW/￣￣￣￣/　|
＿ＶＶＶ__/＿ /　 親和　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>307
ワロスｗｗ
まぁ禁止カードはゲーム上必ず出てしまうものなのだから仕方ないんじゃない？
でも素人が見てもこれは強すぎだと思うカードはダメだと思うがね。

いつもセットのカードをデザインするメンツは発表されるけど
カードパワーをチェキしてる連中は発表されないな。
WOCの社員全員が最低限の口を挟む権利を有してはいるんだろうけど
それ専門でやってる連中ってのはどのくらい居るんだろうな。
なんとなく１０人もいないないっぽいけど。

昔強かったﾔｼが入ってると思われ

全セットではないがミラディンとダークスティールに関しては公表されてる。

蒼ざめた月作ったのは誰だろう
そして何でレアになったんだろ

レアがみんな強かったらつまらないからじゃないの？
「月がでたらどうしよー・・・・出たー！」
みたいなノリが好きなんだよ。海外の方々は

>>309
有名どころじゃ、コラム持ちのランディ･ビューラーやアーロン･フォーサイスとか。
HJが公式サイトの頃は、彼らののコラムで、調整チームの名前は出てる。
あとはチャーリー・カティノやウィリアム・ジョカシュなど。

HJじゃなくてもMTG.comを見ればいい話

>>307
オツム弱そうなラベ可愛い

タカラのゴッドリーブのコラムはおもしろかった。
打倒薔薇水らしい。

ｳｳﾙｻﾞﾗﾝﾄﾞ達が集まらないのは何故？
俺のまわりでMTGやってる人が俺入れて２人だから？

俺は魔力炉しか引かない。なんでだー！

きっと魔力炉が１２枚入ってるんだよ。

トレーディングカードなんだからトレードしろよ

でも、レート的には 塔＞魔力路＝鉱山 なんじゃないか？

全部同じレアリティなんだから等価だろ。塔だけ欲しがる連中でもいると？

塔だけ3マナってことじゃね？

全部50円で売ってたから同じ価値だな

塔から3マナ出ようが3種揃わなきゃ意味がない以上、3種の需要は同じ。
出回ってる量も需要も同じならレートも同じ。

うちの近所はウルザランドが500円もするんですが何か？

ただ、ショップの戦略的に
3つ揃わなければ意味が無いから1つだけ高くするってのもある。

塔が高いとは限らんが

ラヴニカのコモンの土地サイクル。
マナを出す速度はタップインランドと同じだがカード１枚分だけ得。

Boros Garrison
土地　コモン
Boros Garrison はタップ状態で場に出る。
Boros Garrison が場に出たとき、あなたがコントロールする土地を１つ、そのオーナーの手札に戻す。
Ｔ：あなたのマナ･プールに（赤）（白）を加える。

これまた微妙だな。

小細工無しで3Tで７マナ出せるようになったときは少し感動する

>>329
何が一枚分得なの？

カードだろ

得なの？一枚戻さないかんのでしょ？

あげちゃってごめんなさい・・・

そもそも普通の土地は１枚で１マナしか生み出さないハズなのに、
２マナも生み出してくれるんだから１枚分お得ってことだ。

まぁ、その代わりにタップインだし土地が１個戻っちゃうけど

ビジョンズに似たようなのあったなあ。
アンタップ状態で場にでてくるかわりに、アンタップ状態の土地を一枚手札にもどして、
出てくるマナは(1)(白)みたいなやつが

>>334
１枚戻るけど２マナ出るので加速も減速もしていない。

あ、2マナ出るんだ。見間違えてました。
ＩＮの劣化版かと思ってました…

ひょっとしてこれが「エターナルプレイヤーも満足するレベルの新デュアルランド」？

>>329これ入れるデッキは土地少なめでも大丈夫、、、なのか？

敵対色フェッチのほうがほしい。

でも必ず２マナってのは使い切れないとバーンくらっちゃうね。
つか、これってコモンでいいのかな？

はっきりいって弱い
ビジョンズにあったカードそっくり
多分コモンだろうこれが10種類でるってことは
さらにレアで強力な多色マナランドがでる可能性は低いね

吸収や蝕みの弱体化版が出るらしいです
白青青　打ち消し１点ゲイン
緑青青　トークン一体
赤　　　　プレイヤーかクリーチャーに一点
黒　　　　1ドレイン
青青青　

ソースはありませんが関係者の話ではこんな感じでした
ネタでしょうが９版の事も当たっていたので5％信用してますが・・

>さらにレアで強力な多色マナランドがでる可能性は低いね

何で？　R_Eによるとレアの多色土地サイクルがあるのは確定らしいが。

>>343
初心者にも多色ランドが普及するようにじゃない？

確定なの？なら俺は間違いだったか
俺がいいたかったのは
例えば基本セットに沿岸の塔とアダーカー荒原が同時には入らないだろう
ってことが言いたかったわけ

>>348
インベイジョンにもサクリファイスランドとタップインのがあったし、多色がテーマならありうるかも。

分割ランドとか？
出る際に山か森か選ぶみたいな…出したら区別つかないな

コモン土地＋レア土地だったら例えばオデッセイには
サクると好きなマナが出るタップインランド＋フィルターランドがあったし
オンスロートにはサイクリングランド＋フェッチランドがあったから絶対無いとは言いきれない

>>345
黒ってドレインなの？
ルーズじゃないと白の立場がまたorz

>>350
連ｶｷｺｽﾏｿ

DMってクリーチャーのカードも土地として扱えるらしいんだけど、そんとき
カードひっくり返して置くのね。そうすると出るマナの色が上に書いてあって。

反転カードも出たし、場に出すときにどちらかを上にして出す基本地形なら出るかもしれない

>>348
アイスエイジ、テンペスト、インベイジョンと３回も前例があるので全く珍しくない

>>345
1点ゲイン＝トークン＝1点ダメージ＝1点ドレインなの?

白ｶﾜｲｿｽ

つか、多色地形を新たに作るくらいなら宝石や楽園を復活させてくれよ。

>>329
ヴィジョンズのと違ってタップしてある土地でも問題ないのは強みか。

>>345
むしろ赤は強くなってないか？プレイヤーを対象にとれるようになってるし。
赤青青で打ち消して、クリーチャーかプレイヤーに一点ダメージじゃ使えるのでは？

つかえないしでねぇよ

タップインプレイのデュアルランド

これが出るかも、ちょっと強いか？

タップインする限り強いなんて事はまず無い

強すぎでしょｗ基本地形が2種類一度に場に出るのは何かとヤバイ

>>362
ありえんからｗ

ビジョンズの土地は結構使ってたけどな。青限定で。
アンタップ状態ってのがカウンターマナ残せなくてもの凄くもどかしかった。

>>363
ありゃ、強くないのか・・・そいつはスマンかった

基本地形扱いされるなら強いけどな

まあ出ないだろうけど

出たときに土地を一枚捨てるデュアルランドならバランスいいかもしれない。
赤白のデュアランなら平地か山を捨てると出せるとか。

　そして一番重要な仕事は、マーク・ローズウォーターの不倶戴天の敵となることです。
僕がこの仕事を引き受けた最大の理由がこれなんですよ――ルールマネージャーに
ならずにマーク・ローズウォーターの敵に回るなんて考えもつかないですからね。
向こうも二人を敵には回せないでしょう。仲間を作らなくちゃいけませんね。

　基本的なやりかたは、マークが新しいアイデアとか新しいカードとか新しいメカニズムを
思いついたときに、それが何であろうと「却下！」って言うことです。それがどれだけ
まともそうに見えてもです。それが不可能でルール破りだと宣言してやるんです。
それから数ヶ月議論を戦わせ、可能なかぎりのあらゆる防御を行うことになるでしょう。
誇張、偏執、恐慌、脅迫、嘘、強要、その他諸々ですかね（これは全部研修で教わったことです）。
僕の前を通過していった革新の切れ端は、おそらく――おそらく――ゲームをぶち壊しはしないでしょう。
そして、いいですか、これが新しいマジックの作り方なんですよ。


吹いた

マナ出した後の土地を戻せばいいんだから、そんなに弱くないかもしれない。
なによりコモンで多色ランドなのが偉い。

ランデスに弱すぎるんじゃ
普通にインベのタップインの方がまだマシじゃね?

ヴィジョンのと違って色事故を防いでくれるのは大きいな

>>371
インスタントタイミングで出せば逆にランデス回避に使える

そ ん な セ ッ ト ラ ン ド は 無 い

>>373
いつから土地は相手のターンに置けるようになったんだ？

僕の対抗呪文がセットランドをカウンターしました^^

ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗそれﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまらん

土地セットを呪文として扱うエンチャント・・・出てきそうだな

６点キャストはやりすぎだろ

月の守護神を使うんだよ

地震X＝5とかマジ勘弁して､おまいら

こっちはX＝3の地震だった…宮城の人津波キヲツケテネ

俺タフネス１だけどプロテクション赤があるからなんとも無いぜ

俺は飛行持ってるから

>>383
宮城人だが津波の心配ないぞｗ宮城県沖地震ももうそろそろかな。

弱体化しなくたって再録すればいいのにな。

青青黒　3ﾙｰｽﾞ
青青白　3ﾗｲﾌｹﾞｲﾝ
青青緑　2/2トークン
青青赤　ショックつき
青青青　手練つき



これでバランスが取れるジャマイカ。

>>387
＞青青緑　2/2トークン
神秘の蛇がバウンスできなくなると１マナ減るんだな
＞青青青　手練つき
放逐の上位互換じゃね？

バウンスできなくなると　×
「バウンスで戻して再利用」ができなくなると　○

今の時代､対抗呪文のコストは青青青って感じだからなぁ

(U)(U)(U)なら占術付きくらいじゃないかな

UUUで打ち消した後相手のハンド見るとかでいいんじゃね？

その後カードを１枚引く
は強いかな

オリカスレ池よ

>>393
つ【放逐】

つか神秘の蛇は弱かったろ。

INﾌﾞﾛｯｸのｶｳﾝﾀｰｻｲｸﾙはなんで友好色の２つが強くて
それより1ﾏﾅ多くて敵対色なのが弱いのかと。

友好色であれなら
神秘の蛇は3/3、赤のやつ(名前すら忘れた)は
弧状の稲妻みたいな３点振り分け
でも良かった希ガス。

>>396
ヒント：狩猟場デッキ

多色環境っていうのはウィニーデッキが弱くなりがちで、結果、元々強い青が
更に強くなるのを避けるために、青は他の多色カードほどは強化されなかった。
嘘か真かの強さは予想外のこと。

神秘の蛇が弱いとか

＾＾

まったくだ

>>396
いや、んなこたぁないよｗ
馬鹿なこと言ってるあなたに《ショック/Shock》

>>401
しかしタフネスは3らしい

じゃあ稲妻

弱いというと語弊があるかな。
狩猟場デッキはもちろん知ってるし俺自身ｶｳﾝﾀｰﾓﾝｶﾞｰやｻｲｶﾃﾞｨｰﾄﾞ使ってたから入れてたけど。


友好色の2つのｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽがあれほどなのに敵対色でしかも1ﾏﾅ多い2つのｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは悪くないか、と。

吸収はまだいいとして蝕み、青青(対抗呪文)＋黒(これで3ﾗｲﾌﾙｰｽﾞ)　　おかしくね？



まあ結局はカウンターバーンが使いたくても青青赤のｶｳﾝﾀｰが弱すぎて入らなかった俺の嘆きなんだけどな。

確かに蝕みが強かったのかもしれん。
2ルーズくらいならよかった気がする

蝕みがおかしいんだよ

今の青にあんな強いカウンター出るわけ無いだろ
現実見ろ

Volhelg(？)の火術(？)
赤赤赤赤
インスタント　　　レア
クリーチャー１体かプレイヤー１人を対象とし
Volhelg(？)の怒りは、それに９点のダメージを与える。
あなたがVolhelg(？)をコントロールしている場合、このダメージは軽減されない。



ｷﾀｺﾚ？

ﾐｽ

>Volhelg(？)の怒り

Volhelg(？)の火術(？) ね
ソースは、まあ言わなくても分かるかも・・ｗ

　　 ,, --　、
＿/__　　　 ヽ.＿
＼ 　＼　∧　∧.＼　　 　／ 　先生！
　||.＼　`（　´Ａ｀ ）. ＼　<　　　4マナ9点インスタントはありえません。
　||＼||￣.| |￣.| |￣||　　 ＼ 　もっとマシなオリカ作って下さい。
　|| 　||￣∪￣∪￣||
　 　 .|| 　　 　 　 　 ||

レイジが紙になっちまうな

少しは《碑出告の第二の儀式》のことも考えてあげてください

×あなたがVolhelg(？)をコントロールしている場合、このダメージは軽減されない。
○あなたがVolhelg(？)をコントロールしてない限り、このダメージは軽減される。

これなら妥当だろう

｢軽減される｣じゃ意味分からん

http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/arcana/886

《新緑の魔力/Verdant Force》から出てくる苗木トークンﾃﾗｷﾓｽ

昔は苗木、ってミニツリーフォークみたいな子供向けファンタジーに出てきそうなちっこいかわいい木を
想像してたのに(´Д`)

これがホントの萎え木

そもそも苗木って訳が怪しい

漏れもキー坊みたいなの想像してた・・・

この絵じゃ1/1に見えねーよ
相当攻撃力高そうだぞ

こいつ絶対毒もってるよｗｗｗ

そもそも植物に見えねえ

俺も思った。

黒の3/3クリーチャーって言われても普通に信じそう。

今の時代って新緑の魔力って強いのかな？
昔はよくリアニメイトから出していたけど今の時代はトロンかな。
でも歯と爪も落ちるしウルザで出すにしてもシンボル三つだしなぁ

なんというか、スリヴァー？
アレがでかくなったら《新緑の魔力》に本当になるのか？
信じられん……

食虫植物なら納得。
むしろ食人植物か。

そこまで脅威でないから再録

インベイジョンでSaproling〜と付くカードが
ことごとく「菌獣の〜」と訳されてるのを見て
「ああ、テンペストの新緑の魔力で訳間違えたんだなぁ」と思った俺は懐古。

またトキタか

だな。
"Saprol-"ってのはカビとかコケとかよくわからん腐ったもにゃもにゃとか、そんな接頭語。
"-ling"は《変異種/Morphling》とかでわかるように、生物種とかによくつく接尾語。
どっから苗木ってのが出てきたのかわからん。
菌獣ってのは上手い訳だと思うが、トキター！！！


ちなみに古のサリッドから出てくるトークンもSaproling。
で、サリッドはこんなの。
http://www.wizards.com/global/images/magic/fe/Thallid.jpg

吸収と蝕み１００円で買ってきたよ

安ッ��(´Д`　)

Mox Diamondの日本語版が欲しいんだが、全く見かけないんだよな…
wisdon　guildにすらない。

当時の20分の1かよ。ボロボロなのか？

吸収と蝕みが100円って安くね？
新ｴｸﾃﾝとかでﾃﾞｯｷの色と合ったら普通に入るｶｰﾄﾞじゃね？

>>412
そのVolhelgとやらをコントロールしているなら
4マナ9点でしていなければ4点、とかなら
十二分に妥当性があるんだけどね。
Volhelgとやらを8マナクリーチャー位にしておけば。
単に軽減され得るリスクがあるからといって、単純に
4マナ9点インスタントなら、普通に４枚投入するよなあ。

こういうレアは勘弁して欲しいなあ。
でもガセじゃないんだろうなあ。

昔似てるようで似てないカードあったな。
クークズだっけ？

番人がいないとこっちにダメージが来る奴だね

あるクリーチャーが出てると
威力が上がるスペルってのも
面白いシステムだと思うのだが

素で４マナ９点インスコは危ないだろ
反動で他のダメージデッキが全部死ぬ
強くして欲しいのは攻撃型のクリーチャーなんだけど

>>436
流行りません、弱いので
オーガと鬼とかクソヨワス

ばうんすされたりとかで結局楽しめない

合体キマイラとかバウンスされると悲惨すぎだよな

キマラは遊びクリーチャーだろ
スクアタランサーみたいなのきぼんぬ
マルチカラーでも可

言わなくても分かると言いつつ、>>407のソースが不明な罠。
MTG Salvationじゃ確認できないし、Rancored_Elfじゃないのか？

多色環境の中で単色でしか使えないカードはペナルティと言えるが、
それにしても4マナ9点は異常じゃないか？

>>407
　 　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ ソース出せ。ｺﾞﾙｧ!!
　　|::::（ﾉ 中濃 ||）
　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　＼i `-----'/
　　　 ￣U"U￣

>>441
ランサーはいいクリーチャーだったな

>>436
場に出てるとスペルに追加効果与えてくれるエンチャントは今までに結構出てる気がするけど（まあ、追加マナ必要なのが多いが）
そういうのを鑑みるとクリーチャー単体として優秀で、加えてそういう能力持ってない限りは使われないと思うな

ふにゃふにゃ

スークアタの槍騎兵なら、まんまリメイクの浪人の犬師がいるだろ？
側面攻撃と武士道なら一長一短だし

いーや違うね
ランサーだと桜爺も証人もチャンプのあと能力起動できないし1/1トークンでは受け潰せない
犬師だと残念ながらチャンプで防がれる
この差は今のスタンだとでかい

＞447
現行のスタックルール下だと長老はブロック後にいけにえに捧げれますよ

>>447
側面だってスタックに乗るから長老の能力使えんじゃね？

>>447
いーや違うね
6版以降のルールでは側面攻撃はスタックに乗るのでチャンプの後に能力起動が可能
今のスタンでは全くと言っていいほど差はない

複数の1/1クリーチャーにブロックされるとしたら
側面攻撃は強いんだけどね

なんだそりゃじじいむかつく！

当時の環境で言えば、あの鬱陶しいリバー・ボアが
ブロック宣言とともに即死したのでそれはそれは良カードだったのサ

当時は火葬が現役だったから、そんな事思わなかったな
赤の３マナで優秀クリーチャーだったのは間違いないが

逆に言えば、《リバー・ボア/River Boa》がいない現環境に
《スークアタの槍騎兵/Suq'Ata Lancer》が帰ってきても嬉しくないってことか
タフネス1の再生持ちって《鬼火/Will-o'-the-Wisp》ぐらいか
誰も使わんな

リバー・ボアが槍騎兵をブロックして即死って、
先に巨大化しなきゃいけないのを気がつかなかった時くらいしか考えられない。

>>456
ほとんどのクリーチャーは《リバー・ボア/River Boa》でいくらでもブロックできるのに、
《スークアタの槍騎兵/Suq'Ata Lancer》だけはチャンプでしかブロックできない、ってのはつらいだろ？
それだけでも十分当時は強かった、ってこった。

いぬリンだとビーコントークンで止まるだろがー！

スークアタってミラージュだっけ？MOで帰ってくるらしいから久しぶりに姿を拝めるかも

ヴィジョンズだよ

火渡はミラージュじゃなかったかな

>>451
その分武士道は防御時に強い。
（攻撃時に武士道のほうが得をするケースは極めて稀だし）
一長一短だな。

どちらにしてもランページよりは強い。
ランページの存在意義が全くわからん。
ルアーとコンボにさせるのか？

Terrarion -1
Artifact (C)
Terrarion comes into play tapped.
2, tap, Sacrifice Terrarion: Add two mana of any combination of colors to your mana pool.
When Terrarion is put into a graveyard from play, draw a card.

Stasis Cell - 4u
Enchantment - Aura (C)
Enchant creature
Enchanted creature doesn't untap during its controller's untap step.
3u: Attach Stasis Cell to target creature.

などなど

tp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=16303

>>463
最初に作ったときはデザイナーももっとゲームは殴りあいになると思ったんだろ。

つーか、ランページが弱い割にルールがめんどくさいからこそ今の武士道なんかに置き換えられていったわけで。
存在意義は何か？ってきかれりゃ武士道の土台だった事じゃねーかな。

バンド・先制のウィニー対トランプル・ランページの大型という図式があったんだと思うよ。
が、リセットが常用されようになるとクリーチャーが並びにくくなり、
多対一のブロックということ自体が起こりにくくなったんだと思う。

>464
ドローも出来るしコモンなら上は普通にありだな
下は重すぎ

上はアリかー？
ヨーグモスの悪魔の生贄ぐらいしか使い方が思いつかん
使い捨てのマナフィルターとしてはタップで出るのはダメダメ

アーティファクトなのにコモン？

水連の花びらだってそうでしょ？

>>469
アーティファクトがアンコモン以上ってのは基本セットだけの話だろ？

1、ウルザズサーガ以降の拡張エキスパンションではアーティファクトはアンコ以上。
2、例外がミラディンブロック。それはブロックのテーマがアーティファクトであるため。

>>470-471
もっかいカードリストを眺めてみよう。

rancored_elfがソースのカードは今のところ全部カスだな
何かマルチのくせにコストと全然釣り合ってなかったり
BG2で2/2とかふざけてるの？

A. Astral Pilgrimage （霊体の巡礼）
B. Astral Sojourn （霊体の滞在）
C. Dreamless Sleep　　（夢なき眠り）
D. Dust of Dreams　　（夢の粉）
E. Journey Through Dreams　　（夢への旅）
F. Somnomancy　　　（睡眠運動術）
G. Tranceport　　　　（恍惚旅行）
H. Trial of Sands　　　（砂の試練）
I. Vanish into Memory　　（記憶からの消去）
J. Wander in Dreams　（夢中の放浪）

"You Make the Card 3" でのカード（パワーだけカードを引き、タフネスだけ捨てる）の名前候補（和訳は仮訳）。
おまいらはどれがいいよ。

“バンチュー”や“ダクリ”のように
日本語で無理に略したときの言いやすさを考えてみよう。
A.アスピル、B.アスソジョ、C.ドリスリ、D.ダスドリ、E.ジャースドリ
F.ソーマン、G.トラポ、H.トラサン、I.バニメモ、J.ワンドリ。
さあ、どれがいいと思う？

アスピルが語呂がいいな。
ワンドリもいいがアンドリと間違えそうだ。

アスピルて

>477
だ か ら、いいんだよ

>>474
本家に和訳も出てるぞ。

A. 霊体の巡礼/Astral Pilgrimage
B. 霊体の逗留/Astral Sojourn
C. 夢無き眠り/Dreamless Sleep
D. 夢の塵/Dust of Dreams
E. 夢の中の旅/Journey Through Dreams
F. 睡眠術/Somnomancy
G. 夢送/Tranceport
H. 砂の試練/Trial of Sands
I. 記憶への消失/Vanish into Memory
J. 夢の放浪 Wander in Dreams

http://mtgwiki.com/%A5%A2%A5%EB%A5%BF%A1%BC%A5%CD%A5%A4%A5%C84th

http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/arcana/887


ｷ…（-_-）ｷ（_- ）ｷ!（-　）ｷｯ!（　　）ｷﾀ（　 ﾟ）ｷﾀ!（ ﾟ∀）ｷﾀ!!（ﾟ∀ﾟ）ｷﾀ━━!!
ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
ｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!
ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)−＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!!!

お好きなものをお使い下さい

ｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!

タップインランドの立場ないなw

何このデュアルランド。ふざけてるの？

TUEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111111111111111111111111111
GOD！！！！！！！！!!!!!!!!!!!!111ﾈ申

うは、やりすぎだろｗｗｗ

基本地形ってのがエロいな。
土地の寄進で3種類持ってきたり
ああ、ウッドエルフでもいいか

つーか普通にタップインランドとしても機能する辺りが神

やばいよらヴにかはこがいするしかないだろまじでまじで

>>487
基本土地ではないけど、基本土地タイプを持ってるのでウッドエルフでも土地の寄進でも持ってこれるな。

つーか、これ10パターンあるのかな？
神すぎる・・・

長老や不屈の自然で出したらデメリットなし？

長老とかは「基本地形」しか持ってこれないから無理だな。

しかし、ウッドエルフとか土地の寄進ではOKってことで、
この２枚はラヴニカでは大活躍な悪寒

フェッチと組み合わせれば簡単に5色揃いそう棚

ヴィンテージ蛾ぶっ壊れた

Dark Confidantもだがラブニカはスーサイド環境だな。
赤バーンとウィニーが強くなりそうな予感

強いなおい

2色デッキなら、9版のペインランドと一緒に8枚体制か。
色事故も少なくなるし、緑メインじゃなくても多色にしやすい環境っていうのはいいね

もうここまで来たら訂正とか無いよね？

実はプレリ会場で・・・

確かにこれならまぁ満足だな。

マローの仕業か？

あんじゃこりゃぁぁぁぁぁぁぁぁあああ

何かの間違いじゃないか？
単色スキーの俺でも迷う事なく単色捨てるぞ

>>501
俺も俺もｗ

タップインがそのまま再録かと思いきや、やってくれるな。
これからまた熱くなりそうだ。

これ見たら上にある4マナ9点がガセだと思えなくなってきた…

あ．．．．．．．．

９版のダメラン全種類４枚ずつ予約してた．．．

もうキャンセルできない．．．

これでKird Apeの存在価値がちょっと上がるかな

スタンダードでも一級品だろうけど、
エクテンで5色マルカとか誕生しそうな勢いだｗ
デュアラン健在時並の無茶な多色デッキとか作れそう

さあもまえら、すぐに《双つ術》買いにショップに走れ！ｗ

どこかに罠があるはずだ．．．
開発陣の学習能力が停止でもしていない限り、
とてもこんな暴挙に出るとは思えない．．．

どこだ．．．どこに罠がある．．．？
Forest Plain「s」は間違ってないよな．．．どこだ．．．？

とりあえずアレだ
これで旧デュアランがちょっと値下がって買いやすくなったりしねーかな

4枚集めるだけでも、相当高くなりそうだな。
まぁこの調子で青にいいドローを恵んで欲しいものです。

上位のデュアランは下がらんだろうが・・・
こんなのがスタンに出ていいのかよ開発陣

>>511
いや、むしろフェッチランド使えるエクテンがやばいだろ．．．

ヤバイ・・・ってわけでもなくないか？
たしかにレア土地としてのカードパワーは歴代でデュアランの次に高いけど、
それによって瞬殺コンボデッキが作れたり、ゲームバランスが著しく崩壊する
ってわけでもないだろうし。

新エクテンにインベジョン残ってるっけ？

>>514
もちろん




．．．．ん？
なんかすごい事が頭の中をよぎったぞ．．．

とりあえずフェッチで持ってきても2点払わされるのか

2005年9月制限・禁止カード告知

By マジック開発部
translated by 俺

告知日：2005年8月18日
発効日：2005年9月20日
マジックオンライン発効日：2005年9月22日（定期メンテナンス後より）

■■ スタンダード

* 《寺院の庭園／Temple Garden》[RVN]　禁止
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

>>517
ブロック構築とエクテンでも禁止しなきゃまずいだろう

これからは赤バーンから突然ヒッピーが出てくる

これが友好色５種だけか、敵対色含め10種出るかが注目だな

上位ギルドだけという可能性もある。

またレアか
集めんの大変そう

>>520
１つのエキスパンションでマルチ１０パターンも出したら１パターン２〜３枚とか、
かなり寒い事になるから、たぶん最初は友好色だけだと思う

俺アポカリプス位からＭＴＧから離れてるんだけど現在のスタンダード環境で
こいつの存在はどう影響するの？調べたら極楽鳥が落ちてこのブロックで復活するみたいだし
また魂売り（だっけ？）みたいな化け物がでるのかな。

スピリットモンガーなんかメじゃないね。
1BG 5/5トランプル再生つき
ぐらいは出るな。

2色でこれなら5色地形は全基本土地タイプ持ってんだろうな

敵対色版は売上げ安定させる為に
アポカリみたいに後で出すんじゃないかな。

>>526
糞みたいなデメリットも一緒についてロクに使えない予感

ぱっと見１５＄、青２０＄で他に強いカードがあったら-３＄ぐらいかな？

テキストのバックにうっすらあるのはギルドのマーク？

>>530
そうだな、これだな
http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/arcana/837

新色のマナが出るんだと勝手に興奮していたんだが
さすがにそれはなかったか

ちょｗｗｗｗ学校から帰ってきたら何コレｗｗｗｗツヨスｗｗｗ

（ (:::;　　;;;;;ｊ　 ::::::;＼
　〉　ﾃ=ー''──┬<
（　 ,/ ;:=-､_.,､_,;=|ﾞﾞﾂ
;(|　!　'て･ﾂ'ヾ･j' !/ 　 デュアルランドもどき
| !　ﾘ　　",;'　:､ﾞ　| 　　おっそろしいなぁ・・・
ﾍ＼　　r' ﾞー_'ヽﾉ^ヽ.
　＼＼、;'^三'^/　 　ヽ.
　　|　　　ー' ‐'　 ﾉﾉ!　 ﾄ､

ギルドごとに出るとなるとラヴニカ収録は４つかな

携帯何で未練。誰かテキストかいてくれ

ていうかイラストかっこいいな＞寺院の庭園

Temple Garden
土地 ― 森(Forest)・平地(Plains)　Ravnica: City of Guilds,レア
（(T)：あなたのマナ・プールに(緑)か(白)を加える。）
Temple Gardenが場に出るに際し、あなたは２点のライフを支払ってもよい。
そうしなかった場合、代わりにTemple Gardenはタップ状態で場に出る。
Illus.Rob Alexander (284/306)

>>536
同じこと思った

>>535
寺院の庭園

土地-森・平地

T：マナプールに緑か白を加える

場に出たとき２ライフ支払っても良い
そうしなかった場合、タップ状態で場に出る

溶鉄の雨が落ちるのが惜しい。ブーメランとかあるけど。

(屮ﾟДﾟ)屮発展の代価ｶﾓｰﾝ

寺院の庭園
土地 - 森・平地
寺院の庭園が場に出るに際し、あなたは2点のライフを支払っても良い。
そうしなかった場合、寺院の庭園はタップ状態で場に出る。

>>538
なんかMTGのカードの新デザインが映えるイラストだよな

他のRob Alexanderさんのカードに期待ｗ

エクテン以降だと「（基本地形タイプ）があれば〜」系のカードが使いやすくなるな。

《破滅的な行為/Pernicious Deed》と《もぎとり/Mutilate》を両方採用した黒コンとか

隔離するタイタンには壊されるんだよなorz

>>521
そんな気がする
後のセットが他のギルドの逆襲ということで

>>521
バックにギルドシンボルが描かれてるし、その可能性は高い。

上位ギルドって何？

>>95参照。青黒・白赤・黒緑・緑白が上位ギルドらしい。
ラヴニカではその4つだけで、あとの小型で別の奴が出るのかも。

青黒・白赤・黒緑・緑白のデッキを組ませたくなるようなカードを用意してるんかね＞WoC

「上位」ってどこかにソース出てるの？　単にラヴニカ収録のギルドが上の方に描いてあるだけじゃなくて。

上位ギルドの新デュアランだけは２ライフペイでレア。
下位ギルドの新デュアランは３ライフペイな代わりにアンコ

とかだったらどうしよう

上位だけ新デュアラン出ます。
とかならｶｺﾜﾙｲ

サイカトグ・ゴブリンの塹壕・破滅的な行為・ミラーリの目覚め

白赤のメカニズムだしてもやっぱうんｋとかなりそうだよなぁ。
他の色は大体実績あるが

ここまでランドが豊富になると単色で組む意味がほとんどないな
まあ発展の代価系のカードが出たらそうでもないだろうけど

白赤ってトレンチコントロールと単純なクリーチャーコントロール意外に実績あったっけ？

サイクリングバーンとか

ちょっと前に白赤のランデスがあったんじゃないの？

除去入りのウィニー

緑を含む多色 >>537
緑を含まない多色 >>329

な、なんだこの土地は！？
ところでラヴニカっていつ発売ですか？

アクセス殺到だかなんだか知らんが見れない件について。

ミラー張ってくれ。

見れた。
凄いなこれは･･･
でも、これでフェッチが一番いい使われ方をするかもしれない。
相手のエンド時に使えば実質リスク無しだからな。
バランスは取れてると思う。

これをウッドエルフとかで場に出したらどうなるんだ？
アンタップ状態？

場に出るに際し〜だからペイかタップだろう

「基本地形」を持ってくるスペルではダメだが、「森」「平地」を持ってくるスペルならＯＫなんだよな？

おまえらいい歳こいたオサーンなんだろ？いい加減よした方がいいんじゃない？

噂レベルだけど

白赤ギルドのメカニック
Surge of Zeal - r
Instant (C)
Radiance - Target creature and each other creature that shares a color with it gain haste until end of turn.

白緑ギルドのメカニック
Root-Kin Ally - 4gg
Creature - Elemental Warrior (U)
Convoke (Each creature you tap while playing this spell reduces its cost by 1 or by one mana of that creature's color.)
Tap two untapped creatures you control: Root-Kin Ally gets +2/+2 until end of turn.
3/3

この土地、基本セットに入って欲しいなあ

ダメランで我慢しろよ

ダメランで十分な気がするんだがｗ

これで桜族の長老が超絶パワーアップだね

>>573
デュアランは特殊タイプ「基本」を持っていないので長老ではサーチできない。

>>573
長老は関係なかろう。

ていうか、エクテンで多色組むならおそらく必須レベルだから値段落ちないだろうなこれ・・・

>>575
ダメランがそうであったように、需要と供給のバランスで決まる。
まあ、暫くは高いだろうね。

4/4魂の絆とかできるよ
他にもでて十種でるんなら
6/1魂の絆とか
3/2飛行B:+1/+1とかもできる
一番強いのは4/4飛行か？

6/1でアタック、ダメージスタック後2/5に変化とか
変異種みたいね。

源獣は起動コストがかかるから、複数付けるってのは実用性あんまり無い

>>360
俺すごくね？誰かほめて

>>580
�播（゜∀゜）ＧＪ！

デュアランたくさん買っちまった直後ですたorz
まぁ本家デュアランよりは弱いけど、エターナル環境で真剣にやる予定でもないからなぁ･･･残念。

これくらい多色マナ出せる土地揃えてくれれば
多色デッキでもキキジキのような
神河のトリプルシンボルも突っ込めそうだの。

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
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　　　　　　　 |　 （ ､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／
　　　　　　　 ＼ 　　`こニﾆ'´　_..┘
　　　　　　　　　＼＿＿_ _　, /　

>>516
嫌ならタップ状態でだしゃ良いんでしょ。

ケータイでこのスレみて、とりあえず血染めの月を買い占めた。

とりあえず、あれだ。ラヴニカはボックス買う価値アリアリアリアリアリーヴェ・デルチだな

上位4ギルドのシンボル
今日の緑白デュアランとも一致するな
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=16367

>>587
アリーヴェデルチってことは買わないんだな？ｗ｢さよならだ｣って意味だしｗｗｗ

とりあえずこの情報見つけてきてくれた人ｔｈｘ！白緑だから他の友好色の劣化デュアランも出ると。
対抗色はどうだろうな。どうせアーティファクトランドの時と同じようにすぐに禁止の悪寒。

多色ランドはどう転んでも禁止になる要素がないと思うけどな

友好色ではなくギルドで出る可能性が高いと思う

連投で悪いが怨恨妖精情報

新デュアルランド今回収録分は
Overgrown Tomb (Land - Swamp Forest)
Sacred Foundry (Land - Mountain Plains)
Watery Grave (Land - Island Swamp)

他は4/3/3の配分で、これ以降のセットに収録される模様
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=16363&page=3&pp=15

強力なアンチノンベーシックランドカードが出ると思う
とりあえず不毛の大地再録

>>593
> 強力なアンチノンベーシックランドカードが出ると思う
つ【】Pale Moon / 蒼ざめた月

>>589
禁止はないと思う。
理由として特定のデッキでなく、ほとんどのデッキが恩恵を受けれる。
アーティファクト・ランドのように2マナ分の働きはしないなど。

つーかいい加減勉強してくれてると言う淡い期待を込めて。

ﾃﾞｭｱﾗﾝが弱くなってるんだから不毛も若干弱いんじゃない？
1マナタップでサクルとか

不毛自体が劣化StripMineだし

多色推奨なわけだから、強力な多色地形がセットに入るのは当然の話だろう。
バランスに関してはセット全体を見る＆実際に使ってみないとよく分かんない気が。

これぐらいしないと、神河構築みたいな緑系多色の独占状態になっちゃうし、別いいんでなかろうか。
多分、特定の地形をいじめる類のカードや、発展の代価みたいな特殊地形いじめが何枚か出てくるだろうし。

不毛の大地も劣化版ですが。

＞不毛の大地
黄塵地帯でもいいんじゃね？

雰囲気的にはインベイジョンみたいなのでいいのか？
多色推奨だけど環境を支配するのはレイジ、嘘か真か、火炎舌のカヴーという皮肉なセットに。

>>588
ポケモンカードの奴に見えたorz

>>592
ラヴニカには白緑､黒緑､赤青､青黒しか入って無いって事?

毎回土地目当てに箱買いさせる帰化
ｳｾﾞｰ

こういう背景ストーリーを元に収録カードを偏らせるのは気に入らないんだが、
トーメントとジャッジメントで色の偏りがあったのは人気あったの？

カードが強ければ人気はありますさ

それかテーマだしな、としか言いようがない
多色がテーマだとかアーティファクトのセットだとかスピリットや秘儀のセットだとかを
多色、アーティファクト、特定の種族や呪文の種類に偏っているとは思わないだろ
気にしないで楽しめばいい。

最近さぁ、コンボで強いカードより単体で強いカードが多いよねー。
MoMaとかピットサイクルとか作られて大惨事になるのが怖くて、腰が引けてる気がするんだけど。
あと単純に強いカードで餌を作っているって感じ。

昔みたいに、単体で強いカードはコモンに、コンボで強いカードはレアに、ってやって欲しいんだけど。
最近、ナイスなコンボ向きカードってねーじゃん。

土地の寄進　友なる石

このへんが強くなるお

>>608
大丈夫、空虚自身とかがきっと化ける。

といいよね。

>>608
コンボで強いカードもよくよく思い返して見れば異常なカードパワーを持ってるのが多いよ

>>608
親和はまるごとコンボみたいなもんだったと思うけど・・・・

デッキの構造自体がコンボだな＞親和

>>608
クラークシッターもたまには思い出してあげてください・・・

けち＋花神＋秘儀もコンボしてるじゃん。
けち自体が十分強いのは置いといて

神河ブロックがずばり単体カードのみで魅せてるセットだったな。
シナジーやコンボ要素で強いカードほとんどねぇ。
唯一緑だけは強力なランドサーチでカードの横の繋がりができてる。
で、ブロック構築がけちコンだらけと。

《よりよい品物》＋伝説龍のコンボがきっと流行るさ

それはさすがに流行んね（＾ω＾；）

志村！マナっ！マナっ！

これって、土地をタップ状態で場に出すようなカードで出しても、ライフ払えばアンタップ状態で場に出る？

>>620
出ない。

根拠は？

これがタップ状態で場にでるに際し、2点のライフを支払っても良い。そうしないならば、これはタップ状態で場に出る。

となるから


まあ、いつも通りFAQ待ち

そもそも2ライフ払ったらアンタップ状態で出るという能力ではない。
2ライフ払わなかったら、タップ状態で出るという能力。

出ないんじゃないか？
「ライフを払うとアンタップ状態で場に出る」のではなく
「ライフを払わなければタップ状態で場に出る」んだから。
もともとタップ状態で出るなら、それが起きる要素は無い。

ｹﾁｺｰﾝ

つまりもみ消せばいいんだよ！

>>626
不束者ですが

>>617-618
御霊の復讐とか御霊の足跡とかで釣ることを考えると、あながち流行らないともいえない希ガス。

>>608
最近テキストが異様に長いカードが増えた気がする

よりよい品物デッキいける気がしてきた

ばっか昔はこんなカードがあったんだぜ

http://whisper.wisdom-guild.net/card/506118/

>>630
カード枠変更、キーワード増加、テンプレートの改善によって、より情報量の多いテキストや
わかりやすいテキストを作れるようになったのは確か

昔、InQuestに載ってたネタコンボで

Winter's Chill + もう一枚テキストがやたら長い青のカード
　相手がテキストを読みふけっている間に相手のマナソースを全部タップして
　クリーチャーを卓上から取り除いてしまえ

てのがあったのを思い出した。

よく考えたらギルドランドよりペインランドの方が使いやすいな。

ラヴニカ箱買い決定だわさ

二色デッキなら８枚体制でも何の問題も無いよな。これ

ライフ１点なら４枚確実に入るんだろうが２点だからねえ。
ダメランのほうが微妙にいい気がする。
２色だったらダメランは４で新デュアルランド２〜３枚ぐらいじゃないかな。

>>638
ライフ１点だったら、それこそダメラン使う奴なんて
いなくなるだろ。バランスってものが全然分かってないな。

中盤以降は、置いたターンにマナを出す必要がなくて0点で
済むケースも普通にあるだろうしな。

若しくは初手でマナ出す必要の無いデッキとかな。
まあ、はね返りクラスのパーマネントバウンスが環境に増えるとちと使いにくくなるかもしれんが

>>639
日本語も読めないのかお前は。
1点なら4枚入るが2点だから4枚は微妙だといってるんだ。
誰がライフ1点の新デュアルランドの話をしてるんだ？

>>641
お前こそ、このランドの意味が全然分かってないよ。

このランドを４枚出せて、しかも４枚とも２点払って
使う予定でもあるのか？
そりゃ一体、どういうシチュエーションなんだよ。

…もしかして「１回だけ」払えば良いというのが
分かってないのか？

>>642
4枚入れにした時のデメリットを考えるなら2色デッキに４枚は多いと思うが。

ヒント：タップインランドもIN期のコントロールは4枚投入

>>638
選択!?使えねーなぁクソが。アンリコクラスなら投入するんだがな。
>>639
アンリコなんかバランス最悪だろ、ダメランの立場無くしたいの？
>>641
誰がアンリコの話したよ、文盲が。
アンリコなら4枚入るが選択じゃ4枚は微妙と言っているんだ。
誰がアンリコの話したよ？ええ？

話振ったのお前じゃん。朝からカリカリすんなよ見苦しい。

ダメランから色マナ出す回数が2回よりも少ないなら新デュアランの方に分はないな。
2点、と聞くと地味に多そうだが、ダメランから色マナ2回出したと思って納得すればいい。
ライフがきつい後半ならタップで出せば良いわけだし。

絶妙なバランスで作られたね。よくよく考えればダメラン2回起動してた記憶あまりないからねぇ…

２ライフだろうが序盤できっちり色マナが出るのは超グレイト
サイカデッキならアングラリバーから青マナ３回以上出してたこともあったし
初手にこればっかり３枚来ても大丈夫じゃないかなあ
真鍮の都のがよっぽど痛いとおも

起動するたびに２点くらうと勘違いしてるぽいウンポコがいるな。
そんなら色あせた城塞のがマシになるだろがｗｗアホかｗｗｗｗ

アンリコの文字を見てケンダマンを連想した

>>647
だよな。
このランドは、きわどいターン（特に序盤）に色マナを
出す必要がなければタップインのノーダメで出して、
その必要があれば２点を払って普通に色マナを出せば
良いというあたりが優れものなわけで。
そのスピードが欲しいから、皆は単なるタップインより
ダメランを選ぶわけであって。
４枚投入するのは別に４回２点で使うわけじゃなくて、
初手にできれば１枚入っていて欲しいからなわけで。

…ていうか、このランドの価値を認めないなら、別に
納得して貰わなくても良いから俺に安く売ってくれ。

でも…2点は素直に痛いし中盤以降はタップインできると言っても、その時には色マナも十分あるし
ダメラン4に対してデュアラン1〜2くらいですかね。エクテンではサーチ用に1枚入れで。

コントロールなら普通に４積みでしょう。

「２点払う」はあくまでもオマケと考えるべし。
それでINのタップインランドと比べてみれば、明らかに強いのもデッキに入るのもわかるでしょ。

つか基本的にタップインで出すと思うのだが。

俺から言わせれば４積みしないデッキがあるなら教えてほしい

例えばダメランは1枚目で3点くらっても、2枚目はしっかりとアンタップ状態で(1)を出してくれる。
新デュアランは1枚目はいいけど2枚目以降の2点orタップインはキツイ。

>>653
単色

638が２点は微妙やねと言いたかったのが
639に「１点であるべきだった」と主張してるように取られたわけやね、つまり。

土地サーチと関係ないかぎり、ダメラン４枚優先かなぁ。
中盤以降でも、無色マナでもいいから追加で１マナ出したい状況とかあるし。
でも結局両方４枚づつ入ったりするわけですが。

これの登場でペインランドの価値が落ちるかというと､そうでもないわな。
むしろ両方投入して、弱点を補い合うぐらいの使い方がベターかも。

ウッドエルフで持って来れることを有効に使えるデッキを考えようか

>>653
色が合わないと４積み以前のお話だお
今回だと白緑､黒緑､赤青､青黒だけ
キアドエイプ投入はもう少し先になるとおも

削るライフ少なくてすむから
スライとかの速攻がいける気がする

アグロ系でペイライフ中心で使うとなると､バンチューの強さに近いかも。
2点ぐらいｗｗｗｗどうってことないぜｗｗｗっうぇ
っていうデッキなら無問題だわな。
色シンボルが濃いカードを使う場合はペインより良いかな。
逆に､シンボルが薄いならペイン中心の方が良いかも。トレードオフ。

こっちの方が強いとかダメランのが強いとかってのは無い希ガス
一長一短で自分の好きな方を使えばいいかと
まぁ、なんだかんだ言って結局8枚体制になると思うけどｗｗ

ディセンションまで出たらペインと新デュアルを全部2枚ずつに天戸4枚で5色デッキ作ってみよう。
バカバカしくレア単均等5色デッキとか。

選択幅が増えるのはいいことじゃ

２種類８枚入れるのはつらい気がする

２色のサイカデッキの時って、タップインもダメランも両方入れてたっしょ？
それで普通に使えてたんだし、ペイ２ライフのオプションが増えるだけ有利だと思うんだがなあ

基本に帰れが帰ってくるのを願う
今なら白か

無理な注文だがアンコモンが良かったよ。
フェッチランドの時もそうだが
こうゆう能力持っちゃうとアンコは無理なんかねー。

ターン終了時にフェッチしてタップ状態で出すプレイングが増えるんだろうなあ

ほんと基本に帰れがほしい

ほとんどの場合新デュアランか、ペインランドか、の２択だな。
新デュアランとペインランドは一長一短。
ほとんどの場合、タップインデュアランは新デュアランの下位互換。

>タップインデュアランは新デュアランの下位互換。
よくわからない。解説希望。

《エルフェイムの宮殿/Elfhame Palace(8ED)》は、《寺院の庭/Temple Garden》の下位互換。
ってことじゃないの。

つか、WisdomにもうTemple Gardenの和訳あったけど、決まってるのかな

ｵﾚは発展の代価があればＯＫ

青プレイヤーの自分としては今現在優秀なインスタントドローが存在しないことに不満があります。
Accumulated Knowledge、Fact or Fiction、Stroke of Genius あたりの復活はありえないか・・・？

>>673
いつもどおり勝手に訳したんじゃね

>>675
する訳ねーだろm9(^Д^)

>>675は単純に馬鹿だな･･･
まあKnowledge位なら結構いいバランスだと思うけど。
それよりBrainstormが欲しい。

《知識の渇望/Thirst for Knowledge》があるジャマイカ。
３マナ３ドロー１ディスなら十分強い。

つーか《蓄積した知識/Accumulated Knowledge》って、ファクトやジ二アスと
肩を並べる程には強くない気がする。《直観/Intuition》+イソクロ+蓄積は鬼のように強いけど

インスタントの強いドローはもう出さないって、マローがコラムで書いてただろ。
知識の渇望が出たときは｢このウソツキ！｣とか思ったが･･・・

>>679
でもTidingなんて打ってたら他の行動はまずできないわけで･･･
確定カウンターも少ないのに、酷いいじめだと思った。

知識の渇望は条件付きなんで無条件で強いとはいえないと思う。
まあ青はドローもカウンターもお先真っ暗だろうな。
どっちもイソクロのおかげで２マナ以下のインスタントで強いのは二度と出ないとｵﾓ。

UUU　インスタント　２ドロー

これくらいのでいいから作ってくれ

青使う奴って、環境が青一色になってもまだネチネチ文句言ってそうだな。現状でもそれに近いのに

青使いはヴィダルケンの枷で満足しないから困る

極楽島
基本土地 ― 島
(T)：あなたのマナ・プールに好きな色のマナ１点を加える。

>>683
現状、がどの環境のことをいってるのかわからないが、スタンダードは全くそんなことはないと思うが。
むしろ、ｱｰﾃｨﾌｧｸﾄ天下。

>>681
結局は一枚しか増えないからな＞手札
タイプ１でアンセストラルリコールでも使って遊ぶとするか・・・

USのナショナルの結果とかみてるんだろうか
青が石鹸してないというやしは

>>685
トップレア確定

まあ、枷落ちたらホントラヴニカ頼りだけどな

緑白のデュアランの日本名は《寺院の庭》で確定？
タカラ公式に日本語版画像でてるけど

>>691
あ、ホントだ。日本語公式にも出てるね
ってことは確定じゃないか

タカラ公式に画像出ているとはいえ
まだ分からないでしょ。

青はアーティファクトと仲が良いからミラディンで多少優遇されたのは意図的なものだろう。

基本セットで弱められた部分に関してはエキスパンションで強いカードが入るっていう傾向もある。
その逆も然り。

しかし英語版と日本語版を見比べると・・・
英語版の統一感に対して日本語版は書体が駄目だな。枠はかっこいいのに。
マジで何とかして欲しい。

別に日本語版買わないからどうでもいいだろ

こーいう小さな努力が商品の価値を向上させていくのだよ

書体まえはよかったのにないつからかショボイ書体にかわった

>>688
そういう君はどこの草の根参照してんの？

話蒸し返すけど新デュアラン弱いとかそれに類似すること言っている人は池沼なの？
二色デッキならアグロだろうがコントロールだろうが普通に八枚体制確定でしょ。

っていうかｍｔｇやめた方がいいよ本当、センス以前の問題。
むしろ死んだほうがいいかもしれない。

>>700
デッキ次第ということがわからんお前が池沼だと思うが。
結局足枷にもなりかねないのは確かだし。

どのみち今は二色のビートダウン系のデッキが存在しないから評価も出来ない
コントロールなら４枚は確定だが、マナカーブ重視で殴り倒すデッキだと２点がかせになる事もあるかもね
キーとなるカードの色拘束も絡んで来るし、1GGとかそういうのばっかだとライフ気にせず４枚投入だろうな

タップ・インランドのほぼ完全上位互換ってのはどうなんだろなぁ・・・
渡られたりするけどさ

基本的にタップインプレイってのは致命的
2点ライフも2枚目とかひいて支払うとかなり痛い
けっこうバランスとれてるね

だからさ、２点はｵﾏｹとして考えないと。

本当の意味で「ﾀｯﾌﾟｲﾝﾃﾞｭｱﾙﾗﾝﾄﾞ」が出たという視点で見るべき。

まあ600円クラスだな

>>706
出たら600円で売ってくれ

>>703
基本地形タイプがつく事によって生じるメリットもあるじゃん
てかそこまで気にしないでいいんじゃない？
ラヴニカで強いゴブリンやエルフが出たら渡られる可能性もあると思うけど

>>708
いやいや、
「何もしなくてもタップインランド（エルフェイムの宮殿）」
「２ライフ払えばデュアルランド」
てのが、単純に強すぎじゃね？ってことです。

２色トロンが普通に組めそうなんだけど。

>>709
ゴメン、そういうことね
勘違いしてた

ﾀｯﾌﾟインランドもインベイジョン＝5年前のカードなんだから上位互換の一つや二つ

ギルドランドはスタンダードやエクステンデッドでよく見るようになるだろう。

《土地の寄進》が大活躍する予感

これで来年の６月くらいにアーティファクト・ランドみたいに禁止になったらウケるね

単体でマナ加速ができないし禁止になる要素が皆無
アーランはデッキによっては実質２マナになるのが問題だった

むしろウルザランドが禁止になる可能性の方がまだ高い。
不毛の大地がどうたら上で言われているがトロン対策カードの方が入るかもしれない。

多色の環境に不毛の大地のようなアンチ特殊地形の土地は入らないと思う。
あるとしても破壊的な流動みたいなやつじゃない？

あはははは新デュアルランドよえぇぇー。あらためてペインランド強い基本地形強い！

基本地形でない土地がアンタップできなくなるエンチャントとか出てもおかしくは無いな

ID:WC06NuVM←ワールドカップ2006だって。

１０００円以上は確実だが環境によるなあ、
コントロール系がメタにあるなら１５００円ぐらいかな？

ぶっちゃけフェッチの方が強いよね

フェッチはデッキ圧縮できるしダメランより上でしょ。

>>720
つ《基本に帰れ》

エクテンは
フェッチランド4
ペインランド4
新デュアルランド1。　が多くなりそう。

>>726
フェッチ４積みならデュアランもうちょい多くてもいいんでない？
それにしても次のローテで土地譲渡が落ちてしまうのは惜しいな。エクテン

土地なんかどうでもいいから
嘘か真か再録ｷﾎﾞﾝｳ

出ても３UUで３枚めくるとかそんなもんになりそうだな、インスタントなら。

リシャポ系とか

起動型能力が強い土地はもうお腹一杯

お腹いっぱいってこれからも腐るほどでてくるし

>>732
>>731は誘発型能力や常在型能力の強い土地が食べたいと言っているんだよきっと

ラブニカ発売でスタンもエクテンも盛り上がるといいなぁ。
インベからマジックを始めた自分としてはなんとも感慨深い。

？
土地
〜が場に出たとき、土地１つを対象とし、それを破壊する。
(T)：あなたのマナ・プールに(1)を加える。


？
伝説の土地
すべてのクリーチャーは攻撃に参加できない。
(T)：あなたのマナ・プールに(1)を加える。


こうですか！？わかりません！？

あえて言おう！！！１１！














(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

白緑…狐侍
黒緑…転生
赤青…秘儀
青黒…忍者

ここで神河のテーマが生きないようならそこまでなだ

白緑がまた微妙だな

つか秘儀とか魂力で神河でおわらすのもったいないよな。特に後者

何年か経ったらまた神河が舞台の新神河ブロックが出るかも

ねーよ

神河のストーリーを引き継いだようなやつは出るかもな。
それで忍者ふっかーつ

ネメシスみたいなノリでか

ストライダー飛竜みたいなエセ忍者希望

>>693
さすがに日本での代理店ですよ

第９版に俗世の教示者を入れようとしたけどエキスパンションで似たカードが出るから
再録を見送ったらしい。
逆に土地の寄進が入ったってことは当分フェッチランドは入らないんだろうなあ。

フェッチはこねーよ(；＾ω＾)

>746
ラヴニカに教示者みたいなカードが出るって事か・・・
俺の大好きなバベルデッキが組みやすくなるかな

青→インスタント・ソーサリー
赤→アーティファクト
白→エンチャント
黒→クリーチャー
緑→土地
のチューターにしてそれぞれ1マナ重くしたら・・・弱すぎ？

それだと緑チューターはもうある罠。


てか強い。

一マナ増やしてハンドインにすればいんじゃまいか？てかたぶんギルドごとにサーチするカードがあるんじゃまいか？

エラダムリーの呼び声みたいに多色のチューターがでるとみた。

>751頭悪過ぎ(；＾ω＾)

ステロ使いの俺としては赤緑ギルドがないのが
腹正しいことこの上ない

新最後の抵抗まだー

>>755
アレは「無駄な抵抗」だからなぁ。

>>754
拡張エキスパンジョンまで待てよ

最後の抵抗はそれぞれの土地の数を参照にするから
全部が小粒になるんだよな
所有地カードだったらまだましだったのに

>>758
とりあえず、山を数える能力は要らん。

クリーチャーが場にいないと撃てなくて悶絶

はじける子嚢は効果的に再録無理だろうけど
ヤヴィマヤの火くらいなら再録してもバチは当たらんと思うんだ

熱情は？

さらなる速・・・

いつものMTG　Salvationみたら、なんとElves of the Deep Shadowが再録だって！？
あの素敵イラストそのままで再録してくれないかなー。
無理だろうなあ・・・。

マッチョな外人女だったり、なんか奇形じみた男エルフだったりしたら萎える

Moroii - 2UB
Creature - Vampire (R)
Flying
At the beginning of your upkeep, you lose 1 life.
4/4

4BBGG
Sisters of Stone Death
Legendary Creature - Gorgon (R)
G: Target creature blocks Sisters of Stone Death this turn if able.
BG: Remove from the game target creature blocking or blocked by Sisters of Stone Death.
2B: Put a creature card removed from the game with Sisters of Stone Death into play under your control.
7/5

最後に、一応既出だが。
Muddle the Mixture -UU
Instant (C)
Counter target instant or sorcery spell.
Transmute 1UU
(1UU,Discard this card: Search your library for a card with the same converted mana cost as this card, reveal it, and put it into your hand. Then shuffle your library. Play only as a sorcery.)

２番目は強そうだけど、パワー７もあるなら能力使うより本体を殴りたいよな
リアニメイト能力（ちょっと違うが）なら墨目がいるしな

ゲーム外から拾ってきたカードのオーナーって、
やっぱりカードの「本当の意味での」所有者なのかね？

で調べてみたけど
200.1a カードのオーナーとは、そのカードをデッキに入れてゲームを始めたプレイヤー、
またはゲーム中にゲーム外から加えられたカードについてはそれを加えたプレイヤーのことである。

やった。お前のカードも〜らいっ!!

てかMOROIIって日本語名なんだろ？神河みたいに漢字かな？てかなかなか強いな、４マナ４／４フライヤーは。
でもなんかあんま魅力感じないな

ヒント：Nettletooth Djinn

第2ヒント：Vampiric Spirit

4マナ4/4フライングは文句なく強い
でもライフ損失のデメリットが色の組み合わせと全く合ってない
青黒だとどうしてもコントロール系になってしまうので、幽孤羅あたりがいる限り使われない気がする

・Moroiiが戦闘ダメージを与えるたび、Moroiiは同じダメージをあなたに与える。
・Moroiiが戦闘ダメージを与えるたび、あなたはそれに等しいライフを失う

じゃなくてよかったｗ

実際のところ４マナのメリット能力無しクリーチャーは
パワー５以上じゃないとほとんどデッキに入ってない。

は？

飛行が付いてるじゃん

何を改まって実際なんだかな

よえーな
今どき４マナ4/4飛行だったら最悪でも能力なし、欲を言えばおまけ能力つきぐらいでないと。
《貪欲なるベイロス/Ravenous Baloth》見習え

Moroii - 2UB
Creature - Vampire (R)
飛行、畏怖
Moroiiが対戦相手に戦闘ダメージを与えるたび、パーマネント１つを対象とし それをオーナーの手札に戻す。
4/4


↑
マルチカラーで しかもレアなんだから、これくらいはしてほしい。

>>777
あれは緑ならなんでも入るようなカードだったからなぁ・・・・・・
入るかな？くらいのカードが多い環境のが面白いと思う

ベイロスは地を這っています

マルチカラーっても有好色ならこんなもんだろ。
皆さんアポカリプスの見すぎ。

やめて魂売りやめて

単色でも幻影健太とか賛美とかアホなのがいたんだから
マルチはもう少しがんばれよｗ

>単色でも

単色で

黒くてタフネス高いっていうのはそれだけで能力一つ分くらいの価値がある

>>781
今回は友好色・敵対色あんまり関係無いと思うよ。それよりギルド対ギルドが重要。

ペインランド１０枚、デュアルランド１０枚、コモンタップインランド１０枚、
ディプリージョンランド５枚、多色マナアーティファクト１０枚っていう環境は
今までの色拘束の概念とは全然違う世界になるだろう。
少なくともインベ時代の土地状況を完全に上回ってしまっているし。

この多色土地の量は
インベイジョンで大量の土地以外のカードを
マナ能力に割くハメになった反省かもしれん

多色マナアーティファクト１０枚がラヴニカで出るの？

個々のカードは弱いのかも知れんぞ
最低三色からかき集めないと戦えないとか

モロイって、サミュエル・ベケットの小説「モロイ」の主人公からとったんだろうか。

あんまりマナに恵まれすぎてると そのうち

URG
クリーチャー
３／３

とか ショボイのばっかになりそう。
苦労してこその強能力だもんな普通。

>>767
正直、お前のような馬鹿がそのハンドルを名乗るのに
殺意を抱いたよ。

>>771
モリンフェンと比べるとまるで知性を感じますよ

なにその遊戯王カード

>>793
なつかしーなモリンフェンとガロウブレイド

俺モリンフェン派

モリンフェンはいかづちで墜とされるのでイマイチ
ガロウブレイドの方がマシ

走り回るスカージ再録してくれたほうがいいのに

餓狼ブレード
森んフェン

ガロウブレイドって名前かっこいいんだけど、イラストはモリンフェンのほうが抜群にいいんだよな

あんなヤツラに襲われたクロウヴァクスの屋敷の方々はかわいそうだな。
めちゃ怖いし

あんな奴らを用意しないといけないクロウヴァクスの屋敷にはどれくらいの戦力があったんだろうか。

軽くて暗い人

モリンフェン＆ガロウブレイドだけはガチ
容赦なく黒で容赦なくデカくて容赦なくキャスターが死ぬ。
ネーミングも絵師も最高。マジ

軽くて暗い人がチャンプしてる間に召喚者の命が尽きたのか

Elves of Deep Shadow
Creature - Elf
Tap:Add to your mana pool. Elves of Deep Shadow deals 1 damage to you.
1/1

こいつは良いエルフだ

セレニアはヴォルラスの手先になってたんだぞ
クロウヴァクスの屋敷に居る訳ないだろ

Elves of Deep Shadow
Creature - Elf
Tap:Add black mana to your mana pool. Elves of Deep Shadow deals 1 damage to you.
1/1

訂正

ああ。いいエルフだ。

そいつの血は何色だ

キャスティングコストは緑だけ
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=13275
めんどくさいし間違えまくりだから直接みてけろ

鳥４
ラノエル４
黒エル４でなんか組みたいな。緑可愛いよ緑

Galvanic Arc 2R
Enchantment - Aura
Enchant creature
When Galvanic Arc comes into play, it deals 3 damage to target creature or player.
Enchanted creature has first strike.

^^^^^ 　　　　　　１G
Enchantment - Aura
Enchant creature
When ^^^^^ comes into play, put two 1/1 green Saproling creature tokens into play.
Enchanted creature has trample.


なんか、そこまでしてオーラを使わせたいのかって感じ

必死だよなｗ

Galvanic Arcを脂火玉で持ってくるというのはどうだろう。

象以来、使われたオーラってあったっけ

>>812
サイクルのようだけど、どうせ白はライフ得てクリーチャーには警戒とかいらない能力だろうな。
青は飛行でカード引く、黒は畏怖で相手がライフ失うってあたりか。

黒はマイナス修正、青はバウンス、白は平和なべではないかと。

ＷＷＷＷＷ
神性カウンターを置いてラスゴ

がいいな

>>808
十手的に鳥はあまり入れたくないがそいつが居ると大分もえるな。
1Ｔ目そいつ2Ｔ目ヒッピーの流れが目に浮かぶ。
ダメランデュアランの存在でラノエルでもいＢＢ出る可能性高いしな。

>>812
しかしここまでやってくれても大分微妙だよな・・・
クリーチャー自身が大して強くなるわけでもねーし・・・
象のパフォーマンスには遠く及ばない。

きっと青は飛行+ドロー、黒は畏怖+lose life、白は武士道+gain lifeくさいな。

どれもつかわね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

下は黒緑で使いたい
誰かしら食いたがるだろ。

すべてのオーラはマナコストが１軽くなる

ってアーティファクト（2マナ以下）が出たりしない限り
オーラに未来は無いな（壊れたカードは別だが）

>>821
そんなもん出されてもなんの影響にもならん。
軽くなれば良いってもんじゃないぞ。オーラは

装備品がある以上、同じくらいのスペックじゃ勝負にもならんしな
オーラの方が速攻性があるとか、強力な効果をもったものが多いとかじゃない限り
オーラの復権はないだろ

とりあえず､対象にしたｸﾘｰﾁｬｰが除去とかされたら手札に戻ってくるとか(プレイ中でも)
それくらいしないと装備に対抗出来ない

>>824
エターナルエンテャントで使えたのは
壊れまくってた怨恨だけだったな

じゃあどうすればいいんだ

いや､怨恨はレスポンスで除去されると普通に打ち消されるけど
そうならないようなｶｰﾄﾞが欲しいね

ボガーダンハンマーみたいに墓地から戻せる起動方能力があるとかどうだ。
手札の数としても稼げるし

キャストするとライブラリからオーラ一枚サーチできるとか。

場にクリーチャーがいないと手札で腐るってのも問題
全体除去が多く入ってるデッキにはオーラだというだけで活躍どころが制限される
象の導きはこの辺をうまく解決してアドバンテージも失いにくい、いいカードだったんだけど類似品は作られないな

オーラに遺贈効果をつけるしかないな。
でも、像の導きとコンセプトは一緒か。

そこでリシドですよ

ジャッジマジギレ

>>829のいｄがFF6

自分で遺贈を思い出してアレだけど、
遺贈に+1/-1修正を与えて、エターナルエンチャントにすればいいな。
ん？どこかで見たようなカードになったぞ。

〆もコストをちゃんと調整すれば大丈夫さ

>>819
9版にも出なかったし、武士道は神河限定能力じゃない
のかなあ。まぁ忍術とかと違って神河のテーマである
手札にも無関係だし、名称はともかく内容は汎用性が
あると思うけど。

自分のオーラはマナコストが２減る
相手のオーラはマナコストが２増える


そんなアーティファクト

そんなカードが出てもオーラが弱かったらなぁ

>>836
フラッシュバックとは使いやすさが違いすぎる。
そもそも減らす�Aがあるかが問題か

・《ヴィダルケンの地球儀》のオーラ限定版
・軽い《オームの頭蓋骨》
・コスト軽減

装備品と同じように、エンチャントとして場に出て、エンチャントコスト払ってそれにつけるか、
リシドみたいにクリーチャーとして場に出て、オーラにかわったりするような奴じゃないと満足しないかも

ルール面倒くさくなるからやめれ

>>840はマロー

ターン終了時に効果が終わらないソーサリー見たいな感じにしてはだめなのか？

《的盧馬/Riding the Dilu Horse》があるじゃないか。

刻印を複数枚できるような感じで取り除いた奴を好きに付け替えできるようにするとか

バウンス耐性をもたせない限り、オーラに未来はないとおも

エンチャントがキーワード能力になったおかげでわかりやすくなったけど、
エンチャントって実質、防衛と同じでデメリット能力なんだよな。
むしろ弱くて当然。

>>840
＞装備品と同じようにエンチャントとして場に出て、エンチャントコスト払ってそれにつける

なにその色付きアーティファクト（装備品）

むしろDMのクロスギア

Razia, Boros Archangel 　　4WWRR
Legendary Creature - Angel
Flying, Vigilance, Haste
(Activated Ability involving mana or tapping?)
6/?


能力がまだ不明だが、アクローマを思い出させるような天使が

アクローマは二色のプロテクションと警戒があったので鉄壁だった
警戒だけじゃねぇ

《怒りの天使アクローマ/Akroma, Angel of Wrath》と《稲妻の天使/Lightning Angel》
を足して２で割ったような感じか？

あ、あれは青も混ざっていたか。

稲妻の天使はｽｷだったが、こいつはねぇ、、てなんかラブニカ重いのばっかな予感でやだなぁ

となると、PSのファミリア能力持ちがたくさんでそうな予感

エクテンのリアニメイトで、ロリックスのかわりに入りそうだな。

ラヴニカって箱買いする価値ある？

今のところはないな

とりあえず買おうかとおもってｒんだが・・・
その予算をデュアランに回したほうがいいかね？

新デュアランだけ激しく品薄の予感。
他がカスだと頭蓋の摘出やさゆりなみの値段になるんだろうか。

>>859さん
そんなに高額になったんですか？

>>860
潜水艦だとどっちも5千円以上ついてたよ。
もうアホかと。

ちとアホらしい値段だなぁ
かつてのマスティを上回るとは・・・

>>861さん
高いですね・・自分の一番熱中した時期でいうウルザの激怒やリシャーダの港なみですね・・
あとさゆりとは夜の星、こくしょうのことですよね？

５千円ってオリジナルのデュアランより高いんじゃないの

>>863
それらも３０００クラスじゃなかった？地域によるけど。

さゆり＝こくしょう
ナルホドねｗ

潜水艦を参考にするなよ

流石に土地で５０００なんてついたら誰も買わないわな
まあ、つくほどまでの価値はないし。
ただ一つあたりのあつめにくさがあるんだよね。エキスパンション分かれるから

全10種、各4枚集めるとする。
一枚1500円としても六万か('A`)

レアのカウンター火力土地は高くなりやすい

いずれは基本セットに入ると思うけどね。遅くとも１２版までには。

入んねーよ
基本セットはダメランで十分

つか、ラヴニカでしかつかえない土地だと買うのがもったいないなぁ

>>871
十分って言うけどこれってフェッチが無ければダメランより強いかっていうと微妙な土地だぞ？

敵対色フェッチｷﾎﾞﾝ
というよりもう2(3)ライフで基本土地なんでも出せるフェッチがほしい。

>>873
環境次第だろうな
使える土地参照カードが多く出ればそのシナジーは馬鹿にできんし
それに基本がタップインランドだから、コントロールの多い環境になれば重用できる

>>874
出たとしてタップインだろうな
そして誰も使わない、ミラージュのみたいに

またオーラにもどるけど。
能力とかと別に付けたクリーチャーに献身を与えるとか面白いと思う。
この場合新たにでたクリーチャーに移動も可能として。

今更な話だが、
コストに比べ強力な効果で、尚且つカードアドバンテージの損失を補填する効果が無いと
オーラは使われんだろうな…

クリーチャーを並ばすデッキならオーラは邪魔だし
少ないデッキに入れるのも無駄になりがち

魂力みたいに
スペルとしても使えるオーラなんてどうだろう

どうでもいいけど
２００３　マジック：ザ・ギャザリング　オールカタログ　　　Ｖｅｒ.９
に　デッキ40枚手書いてあるぞ

>>879
>>812がそんな感じじゃないか？
赤のなんて、自分にクリーチャーがいなければダメージ与える予定のクリーチャーに付けて使いそうだし


コスト安めで＋修整以外の能力を付けてみるのはどうだろう
　エンチャントされているクリーチャーは以下の能力を得る
　「２：ターゲットに１点ダメージ」「２：再生」
とか
　エンチャントされているクリーチャーが墓地に置かれたら５点ドレインとか

変異種化エンチャントが使われなかったからダメかな

アドバンテージを失わないオーラなら使われるだろう
別名装備品とも言うが

つーかぶっちゃけプラス修正以外オーラに使い道ねーよ。

もしくはダメ与えたらカード捨てさせるか引けるかぐらいの、
インパクトのある能力でオマケがついてないとな。

結局象の導き並のパフォーマンスがないと誰もつかわね。

自分のクリーチャーに付けたいような能力のオーラは装備品でいい
それ以外に付けたいものをオーラにすればいい

>もしくはダメ与えたらカード捨てさせるか引けるかぐらいの、
>インパクトのある能力でオマケがついてないとな。

…
つ潜伏工作員のローブ

《好奇心/Curiosity》ならVintageで使われることもあるけどね
あれは環境がそれほどアンチ生物じゃないからか

もう全部キャントリップつけちまえばいいんだよ（花ほじりながら