昔マジックやってた奴が集まるスレ

コクショウ…？

キンゾクモックス…？

秘技…？

なんか忘れてねぇかおめぇら 必要なのは キッカーとかマッドネスとかだろ！？ というわけで、ウルザスブロックからジャッジメントぐらいまでギャザやってた奴語れ

２とったぁぁぁぁぁ（ﾟ∀ﾟ）

黄金厨さん。
もう黄金週間は終わりましたよ。

いや、俺バイバックの世代だから

インベイジョンブロック構築vs神河物語ブロック構築はどっちが強いんですか？

〉4 もうバイバック世代もよし

〉5インベイジョンじゃない…？ 要は最近のカード知らん

Moma世代ですが何か？

>>計算外だよ…

>>7計算外だよ…

フェイジング世代の俺が来ましたよ

>>10ちきしょう！ いちいちリアクションしてられるか！

累積アップキープ世代はお呼びでないとでも？

アンリコ世代はどうすれば？

懐古氏ね

久しぶりにシャンダラーでもやるか

昔のゴミルールなんてどうでもいいよ。

１はどこ行った

>15
漏れもやろっと
もちろん一番弱い緑で

ジャッジメント世代なのかなぁ・・・それすらわすれるくらい遠ざかった
なんかカードの隅に扉のマークがある奴

懐古厨の俺に言わせてみればウルザ-マスクス時のスタンダード知らない奴はエセMTGプレイヤーだね

>>20
６版ルールになる前はマジックじゃないよ。

インタラプトを知らない世代！これが若さか…

4枚制限がなかった次代

ＮＡＣさんのスパイクを作ってみたいんだが、だれかわからない？

スパイクとオースのデッキ？

スパイクは濃霧のやつと兵士しかおぼえてねえや

スパイク兵士
スパイクフィーダー
カビ
オース
石のアメ

え、今インタラプトないの？（;´Д｀）

理不尽な火力デッキできつつある

>24
枚数は自分で調整汁
今使うんなら永遠の証人やベイロスあたりがはいるだろうな。
ぶどうえんのちかい
４繁茂　４エラダムリーのぶどう園
４スパイクの兵士　４スパイクのおりて　４スパイクの飼育係
４ドルイドの誓い　４ガイアの祝福
４冬の支配　４忍び寄るカビ　４呪われた巻物
森１６　不毛の大地４
ぶどう園がエグイ。
当時、スチューピッドグリーンてデッキが存在したから
対戦相手がそれと勘違いしてくれたりしてたすかったそうだ。
１ターン目の繁茂で
ああ、メサペガサスね
とおもったところに
２ターン目冬の支配。

冬の支配？冬の抱擁？

巻物と祝福が2枚ずつでファイレクシアの炉が4枚入ってる。五輪の書に載ってた。

オンラインプラスが何気に２ｋ以降対応してないからなぁ。
シャンダラーで頑張るしかない。

シャンダラーは赤以外だれないか？
何回もやるんだし

6版以前ってスタックなかったんだよね？ どんなんだったの？
「灰色熊に…」

A「ショック！」B「 巨大化！」


「俺のほうが早かったよ！」

「いや俺だよ！」

「いやおれだって」
「ちょまてよ」

「おれが…」






ジャンカジャンカ みたいな？

いや普通に対応できましたから

>>35
連鎖と逆順処理という概念があった。
解説は面倒だから省略。

ボブはスーザンのウォーマンモスに火葬を打ちました、で始まる一連のアレか。
五版のルールブックはバンドとかあって当時厨房の俺にはきつかったよ…
フェイジングも塁加アップキープも説明できる人がいなかったから使用自主規制してたし。

またやり始めると面白いんだよな。麻薬みたいだ。

5版で辞めた。
アライアンスの凶悪ぶりとアングルードの馬鹿っぷりが
いい思い出。

>>30
サンクス！

ウルザブロックはほんとイカれたカードが多かったな
変異種、不実、ひらめき、マスティコアなどなど
特に変異種は個人的には歴代青クリーチャーで一番強いとｵﾓﾀ　出せばほぼ勝ち

というか日本語でカード名言われても何が何だか・・・

ライフ７点以下が即死圏内って言われてたあの頃…
稲妻も火葬もどっかいっちまったのかよ…
今の火力って貧弱すぎやしません？

>>42
得意げに英語名だけ憶えなくても・・・

リバイズド時代じゃね？

ＲＰＧマガジン時代でしょｗ

＞ウルザスブロックからジャッジメントぐらいまでギャザやってた奴

俺超ビンゴだ・・
ちなみに青厨だったから八版で対抗呪文抜けた時に辞めた

5Eが出るまでやってましたが、どうもスレ違いのようで。
今でもGRS/CRSを引用してジャッジを丸め込んだヤシが勝つゲームなの?

>>48
今はそんな事やればやった方が厳罰を食らうような時代。
うっかりミスよりもイカサマや相手を貶めようとする行為の方が何倍も厳しい裁定出されるよ。

今はジャッジと癒着した奴が勝つ時代

>>50
そういう輩を放置していたらその地域のプレイヤーにとっては百害あって一利無しです。
そんな現場を見かけたら報告してください。
↓
MtG裏話・噂話スレッド[9th Edition]
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1106670070/

おい、誰かDC版やらねぇ？

いや、今もカジュアルやブードラとかやってるけど。

blackVice+HowlingMine+WinterOrb　でロックしてとか
Balance撃って、ZuranOrbとかの時代の人がまるスレなの？

1ターン目にdarkritual、hypnoticspector　とか、hymm to Tourach　喰らうと泣けたな

Contagionつおいお

自分は５版から初めてウルザまでやってたけど
ウルザブロックはぶっ壊れたカードも多かったけども楽しかったと覚えてる
ウルザの次が余りにも弱くて周りの皆がやめてしまい自分もやめた
ここを見てたら凄くやりたくなったけどあの頃遊んでた奴らはもう全然あってないからやる相手がいない
あと昔から思ってたんだが５版位の時のルールを完全に理解してた奴ってどれ位いるんだ？
累積アップキープにフェイジングそれに最後まで分かってなかったバンドだとか
中一だった自分らには説明書を読んでも確り説明できる奴は誰もいなかった
バンドってブロックの時に振り分けられるみたいだとしか理解してなかったんだけど
ほんとはどんなルールなんだ？

スタックは途中まで解決してまた積みなおしができるが、
連鎖は解決しはじめたら最後まで解決される

>>55
攻撃時にもバンドは組める
ようは組んだクリーチャー全部が一塊になって、受ける戦闘ダメージを一番どーでもいい
ヤツに肩代わりさせられる
回避やトランプルが絡むとややこしくなる割りに狙いがバレバレで旨味が少なかった

第7版が出た頃に初めて第8版が出た頃にやめた。
インベイジョンが落ちるまでは専らクロウマトデッキ使ってたかな。
基本地形に肥沃な大地貼ってラノワールの脈動に繋いでクロウマト召喚。
そして抵抗の精神やドラゴンの門出しておきつつ
マナが余ってきたらレガシーの兵器で相手の場を壊滅状態にして、
クロウマトで攻撃するか合同勝利で勝つデッキ。
インベイジョン使えなくなってからはサイカトグ使ってたけど、
対抗呪文がスタンダードで使えなくなったからやめた。

やめたのは対抗呪文のせいっていう人はどれくらいいるの？
>>47もそうみたいだけど。

ポータル１が出たころに始めた。やめたのは7版だか８版だかが出たあたり。
テンペストブロックのころは乱れ買いしまくったもんだよ
メルカディアンあたりで徐々に飽きてきた感じ

ミラージュブロックが俺のいちばん輝いていた時でした。
いつになったら基本セット固定になるの？

>>36 >>37 サンクス！

>>58 俺も7初め8終わりだった… インベイジョン面白かったなー。最近友達とまた昔のカードでやりはじめた。クローシスコントロールがメインデッキ。

面白かったな。テンペストで辞めたけど。
次々新しいカードを揃えなくてはならない点に限界を感じて辞めた。
いちいち金がもったいない。

俺はウルザスデスティニーが発売した頃に始めたっけ
デュエリストジャパンに出会って初めてトーナメントレベルのマジックを知ったよ

テンペスト‐七版までやってて神河で復帰したんだが、うーんどーなんだろうね。
強迫が困窮…


でもミラディンで復帰しようと目論まなかったことが唯一の救い

時代がどうなろうが白単は永遠のマイノリティ。
セラ天に魂捧げた時点でオレの敗北は決定されていた、というわけだ。

一瞬にして消えたけどマナソースなんてカードタイプもあったよな。
ちなみに俺自身はは今のルールより５版当時のルールに通じてると思う。
あの頃に一番ハマったからさ。

マナソースはみんなの心のなかに生き続けています。

初めてマジックを見た頃中学生だった俺は『ソースってなんかうまそうだな』と思った経験があるから忘れられないな

いやいやもまいら、
なんで再京ｶｰﾄﾞ、スリヴァーについて語ってないんだよ

って、絶滅だったかがあったらイチコロだけどもｗ

漏れの地元では全滅呪文といえばラースの風だった
ってか５ｔｈ　TE　EXしかうってなかった
USでるまで

>>69
なつかすぃ…
当時高校生だった俺は、英語版買って、辞書片手に読んでたな
英語の勉強に、ちょーーーーっとだけ貢献してくれたｗ

ハルマゲドンマンセー。この子使わないデッキなんか考えらんない。
七版でゲドンが落ちた瞬間、MTGやめることを決意したよ…

結局、ゲドン天使がいるインベがスタンダード落ちするまではやってたけどｗ

今ってmtgどんなｶｰﾄﾞがあるのかねー。
ちょと気になってきた。
昔のノウハウは通用しなさそうだよな

漏れは友人に誘われてウルザブロックから始めたなぁ。
友人５人巻き込んで毎週デュエル三昧やってたよ。
結局漏れが一番ハマって、ショップや公式の大会とかにも
会社の有給取ってまで参加してたものの
MMでなんか一気に冷めて辞めてしまったなぁ。

やはり、カードを揃える金とデッキを構築する手間と時間が
取れなくてねぇ・・・

4thからテンペストくらいまでやってた。
英語のほうが安かったから英語ばっか買ってたな。
今の知識は全然ないがシールドとかブースタードラフトやれたら面白そうだな。

ネビニラルの円盤落ちたのショックだったな

なんか（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏがおおいなぁ〜
８thで対抗呪文と友好色ﾀﾞﾒﾗﾝきえてやめたよ。
またやりたくなってきたけど、おもしろｶｰﾄﾞあるのかな〜
合同勝利（・∀・）ｲｲ！　最後の抵抗ﾀﾞｲｽｷｰ！！

俺は友人３人と共同購入・共同管理でやってた。４人で資金を出し合い、
新しいシリーズが出るたび英語版のボックスを２箱買う。そんで、足り
ないレア・アンコモンはシングルカード購入で補強するという方法。
ただ、ある時一人が資金を出し渋り始めて（別の趣味に使いたいとのこと）
から共同購入体制にほころびが生じ、しばらくしてそいつがついに脱退。
当然、「俺の分け前をよこせ」となるが、俺を含めて残りの３人は続投
の立場だったため、強力レアカードを巡っていざこざが起きた（共同管理
によって所有権が曖昧だったので事態が複雑になった）。結局、2万円で
決着を図り、後味悪い結末に・・・。後々それが響いて、残りのメンバー
間の雰囲気も悪くなり、また、高校二年ということもあって解散した（
最終的にはカードを時価総額別に分けてドラフト方式みたいな形で分配
した）。やってた期間はトータルで三年間ぐらいだったと思う。

ちなみに、最初に脱退したやつとはそれ以来仲が悪くなって、今では音信不通。
会うたびに気まずくなる日々・・・

まあ金や物を貸すにせよ、77みたく共同管理するにせよ、自分の管理下に置けない物は
自分の物じゃない、あげたものなんだ。ぐらいの感覚でいたほうがトラブル起こらなくていいよ。
なまじ所有権があると思ってるから悲しい諍いが起こる。
77だって恐らくはカードを失った事よりも友達との友情に亀裂が走った事のほうがずっと悲しいんだと思うよ。

カードはお金を出せばまた買えるけど、友情はお金じゃ買えないからね。

うおー、高校生の小遣いでマジックか・・・。
ある意味かっこいいけど、高校生はもうちょっと別なところに金使えｗ
で、78金言。友達がいないと一人でマジックやろうとしてもつまんないんだよね。

マジックオンラインがあるんだけどさ。
ttp://homepage3.nifty.com/moj/
最近のルール知らない日本語版プレイヤーに英語圏のカードゲームは敷居高すぎ。
これの日本語版、出てくれないかなー・・・。

>>57
バンドの纏めってこれでOKだったか？
「固まる条件」
攻撃時・・・バンド持ってる奴＋持ってない奴一匹で固まる。
防御時・・・バンド持ってる奴一匹＋他で固まる。
「ブロック関係」
攻撃時・・・一体がブロックされると全体が止まる。
防御時・・・ブロックに参加できるクリーチャーでしか固まれない。

連鎖関係は全く覚えてない
自己強化ミシュラが白騎士殺せなかったのは覚えてるんだが

あっとおどろくコンボイがすきでした
ピットサイクルとか

Dark Ritual ...

やってた時はネットとか本とかあんまり見てなかったんで
一発で殺せるようなコンボデッキなんかの存在を皆あんまり知らなかったのに
一人が玉虫ドレイクの奴を作ってから周りがコンボデッキだらけになった事をおもいだした
覚えているので土地を並べて自然の氾濫とアシュノッドで火の玉とか弱いのに皆わけの分からん
デッキを作ってたあの頃が懐かしいよ自分で結構強い一撃で殺せるようなコンボを見つけたときは
嬉しかったなガラクタ潜りと魔の魅惑を作った時皆が凄いと言ってくれたっけな
あの頃の皆は今何をやってんだろうなあ（　´∀｀）

>>81
サイバトロンの司令官かよっ！！

現役プレイヤーだが最初の３ヶ月はスカイシュラウドエルフでフィルターして
炎の波を打つだけのデッキとは言えない様なシロモノを使ってた。
当時は拡散の壁と梢の蜘蛛でシャドーも飛行も止まってマンセーとか思ってた。

拡散の壁が異様に強く見えるよな

何と素晴らしいスレなんだ！
もうやめて３年くらい経つけどこのゲームは面白かったな。
ミラージュブロック〜対抗色ダメランがある時代までやってましたわ。
白厨でプロテクションシャドーと
浄火の鎧の組み合わせが大好きだったなぁ。
やっぱテンペストが異常に速くて好きなブロックかな。
逆にウルザは禁止カード多すぎで
ホントにバランス考えて設計したのかが疑問。
MMは弱すぎて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
オタク濃度の低い友人が増えるにつれて
自然にやらなくなってしまいましたw
今やっても十分面白いゲームだとは思うけどね。
このゲームに投資した金額は・・・考えるのはやめよう(苦笑)。

MTGといえば。
4thからストホくらいまでのカードがもっさりある。
なぜかクロニクルスとミラージュをもっさり買い込んでしまった。強力だといわれているビジョンズはあんま買わなかった。
しかもウルザブロックの前に辞めてるし。。。
テンペストが出たとき、シャドーとかキャプサイズ、貿ライ、プロガン、クラキリンとか見て、やべーセットが出たぜー、と思った。
使いにくい上に、弱いマルチカラーは勘弁してくれ。
当時のデッキみたら、ストンピィにミシュラズファクトリー入ってたりして微笑ましい。踏み荒らしにいたっては四枚ぶちこんであるし。

＞テンペストが出たとき、シャドーとかキャプサイズ、貿ライ、プロガン、クラキリンとか見て、やべーセットが出たぜー、と思った。
いや蔵麒麟は違うだろ…

クラキリンってたしかパワーとタフネスがXで
マナコスト払った分だけ数値が上がる奴だろ最初見たときは
「すげードレットノートよりもでかくなるじゃん」
と皆が絶賛してたな

クラキリンにときめかなかったやつは古参だけ

不実にマスティコア、パリンクロンとか使ってたな・・・
ネメシス辺りで止めた。

ダークリチュアル　納墓　再活性

ネクロデッキか。
面白いデッキだったなー。

沼　水蓮の花びら　怒り狂うゴブリン　憎悪　暗黒の儀式　暗黒の儀式

>>94
むしろこっちの方が嬉しかったりしたな
沼　暗黒の儀式ｘ４　夜のスピリット

夜のスピリットを合体でださないやつはインチキ

>>95　>>96
超なつかしんぐwww
「残忍な影」「吐息の盗人」「アーボーグの豹」　だっけか。
ミーラージュは変なカードが多かったなぁ・・・
ペガサスの聖域？だっけ？　あれ強かったよね

たぶん聖なるメサのことだろうな

セイクレッドメサだったな

>>98
絵だけ覚えてる
効果忘れた…ｗ

>>86
ヤバイぐらい同意できる俺がいる

テンペストの時代がめちゃめちゃおもしろくて、大好きだった
異常に速くて強いクリーチャー軍団と呪われた巻物のせいで
コントロール系のデッキが少なかった。クリーチャーの殴り合い最高！
あの時はレアカードをたくさん使わなくても強いデッキが簡単に作れた
黒単ウイニーとスライの２つはテンペストが使える間は常に大会の上位に
顔を見せ続けてた。あの頃は本当におもしろかった、いい時代だったよ
ウルザはまだ許せたけどテンペストが落ちてMMに入ってからすぐにやめちゃった
全体的に弱すぎて、すぐにつまんなくなった覚えがある

もう一個、ウルザズサーガが禁止カードだらけになったのは理由がある
テンペストの異常な速さのカード軍団のせいで青が圧倒的に弱くなってしまった
だからウルザズサーガでは青の復権の為にこれでもかと強力カードを盛りこんだんだよ
天才のひらめき、時のらせん、トレイリアのアカデミー、意外な授かりもの
古い時代の超強力カードをそれぞれ少しずつ変えて復活させたのだけど
結果的には失敗。今度は青が強くなりすぎてほとんどが禁止カードに

結局、テンペストのときは最後まで青が姿を見せることは無かった
それがあの頃をおもしろくさせてたのかもしれない

>>102
やっぱテンペストブロックが面白いよね！

あれ？青ってそんなに弱かったっけ？？
ネビニラルの円盤、カウンター系スペル、隠れ石
を使ったいやーな青に苦しめられたような記憶が・・・。
俺的にはこのころは緑が異様に弱かった記憶が。
緑単なんて全くと言っていいほど見かけなかった気が・・・。
その反動でウルザ、MMで緑が異様に強くなったのかと思ってたよ。

ちなみにテンペスト、ミラージュ当時の俺のお気に入りは
シャドーアーマーにインシネとマナリークを加えたオリジナルデッキ。
田舎の大会だったせいか、結構勝てたんだこれがｗ
ミラージュとウルザが入れ替わって浄火の鎧の代わりに
崇拝を入れてみたんだが、
当時はウルザが出たばっかでみんな手探りだったから
速さが売りのスライ、スーサイドブラックが多くて
プロテクションクリーチャーのおかげで完封出来た記憶が多々あり。

ああ、書いてて何か無性にやりたくなってきたw
でも今復帰してもさっぱり分からないんだろうなぁ。
対抗呪文・ゲドン・火葬・暗黒の儀式等が存在しない環境って・・・。

今知ったんだけど、８版って解呪落ちてるやん(￣□￣;)!!
色んなカードなくなりすぎ。あーもー絶対復帰無理だわｗ

テンペストブロックの青だってなかなか強いカードあるぞ。
貿易風ライダー、プロパガンダ、直感、転覆、禁止…

ウルザブロックが出てきてからは前述のとおりの強力カード満載のコンボデッキもあったし

クラキリンとか懐かしい響きだ・・・

貿易風ライダーを主軸にした青黒のコントロールデッキとか面白くてよく使ってた

俺はウェザーライトから初めてウルザズサーガあたりで
ようやく大会でなんとか良い成績残せる資産と経験積めてきたところで6th登場
一気に奈落の底に突き落とされブチ切れ全カード処分して卒業。
黒単青単使いで憎悪デッキとヨーロピアンブルーでオナニー撒き散らしてた報いだったのか。

>>104
解呪は緑が白からシャークしました。

緑「なー、平穏と濃霧やるから代わりに解呪くれよ」
白「いいよー、じゃあそれで。（ラッキー！２枚もカードもらっちゃった！）」

《帰化/Naturalize(8ED)》
１Ｇ
インスタント
アーティファクト１つかエンチャント１つを対象とし、それを破壊する。

《光の大嵐/Tempest of Light(MRD)》
２Ｗ
インスタント
すべてのエンチャントを破壊する。

《聖なる日/Holy Day(8ED)》
Ｗ
インスタント
このターン、クリーチャーは戦闘ダメージを与えない。

稲妻も火葬も無い赤
暗黒の儀式が無い黒
解呪にゲドンの無い白
対抗呪文が無い青
いったいどんな環境なんだまったく創造が出来ないんだが
ちゅうか緑はもしかして巨大化がなくなってたりするのか

>>103
＞シャドーアーマーにインシネとマナリークを加えた
赤白青だよね？おもいっきりトリコロールじゃん、かなり強かったよ
モックスダイアモンドと知られざる楽園があったから多色も作りやすかった
ダメージランドと反射池の組み合わせもよかったな

巨大化は残ってる。ラノエルは八版で消えたけど九版で帰ってくる。
今の環境をテンペスト時代と比べて説明するとこんな感じ。

白
小型クリーチャーの質は相変わらず良い。１マナパワー２が二種類も存在する。
しかも１マナ1/1飛行も２種類おり、これら全てがデメリット無し。小型性能だけならダントツ。
ただ相変わらず決め手に欠ける上にゲドンが無いので序盤を凌がれると逆転できない。

青
基本的に昔とやることは変わってない。カードを引いて打ち消しての繰り返し。
対抗呪文の退場は全世界を震撼させたが、今にして思えば対抗呪文は強すぎた。
カードアドバンテージの取れるドローカードが軒並みソーサリーになってたりと
当時に比べ明らかに弱体化しているものの、それでも青単コントロールはスタンダード最強候補の一角。
ただこれはヴィダルケンの枷が大きく影響しているためであり、枷退場後にどうなるかは不明。
ちなみにフィニッシャーとして多用される曇り鏡のメロクは変異種と同レベルのバケモノ。

黒
昔は白、赤と並んで速攻の色だったが、現在では専らコントロール専門色。
暗黒の儀式や小型優秀生物が退場した代わりにライフをカードドローに変換するカードが増えたため、
古のネクロドレインと同じような戦略を取る場合が多い。フィニッシャーは夜の星、黒瘴が人気。
赤の火力が弱体化したために対赤のマッチアップは黒が有利なのだが、
逆にヴィダルケンの枷がどうしようもないため対青では不利になると、往年とは逆の現象が起こっている。

赤
とにかく火力と小型生物の性能劣化が激しい色。
現在では１マナ２点、２マナ２点+α、３マナ３点+αが火力の基準となってる。
クリーチャーでは炎歩スリスが例外的に強力であるほかは、凍らしぐらいしか強いカードがない。
なので今では他の色を火力でサポートするサポートカラーとしての位置づけになっている。
ただし山伏の長、熊野と弧炎撒きの二大ファッティは強力無比なのでよく使われる。

緑
明らかな最強色。ここ数年間のマジックは緑と青の支配する時代と言って間違いない。
昔は単なる器用貧乏だった緑だが、現在ではクリーチャー除去以外の全ての面において
他の色の追随を許さない優秀さを誇る。特にカードアドバンテージと言う概念においては
黒や青を差し置いてダントツトップをひた走ると言う壊れっぷり。
唯一の弱点であるクリーチャー除去の無さも、梅澤の十手や火と氷の剣の存在が完璧にカバーしている。

テンペスト→ウルザあたりが一番面白かったな。
クリーチャーもコンボパーツもそれぞれ優秀なのがいたんで、
大会とかでもいろんなデッキで遊べたし。

それが１年くらいブランク明けて久々に大会に出てみると、
５回戦で４回補充に当たった。

コピーデッキしか見なくなったのがやめた最大の理由だな。

説明中に出てきたカードの解説

ヴィダルケンの枷　フィフスドーンのレア
３
アーティファクト
あなたは、あなたのアンタップステップに〜をアンタップしない事を選んでも良い。
２、Ｔ：あなたがコントロールする島の数以下のパワーを持つクリーチャー１体を対象とし、
ヴィダルケンの枷がタップ状態であるかぎり、それのコントロールを得る。

曇り鏡のメロク　神河物語のレア
４青
伝説のクリーチャー　ムーンフォーク・ウィザード
2/4
飛行
１、あなたのコントロールする土地を１枚手札に戻す：1/1飛行の青いイリュージョン・トークンを１体場に出す。

炎歩スリス　ミラディンのアンコモン
赤赤
クリーチャー　スリス
1/1
速攻
炎歩スリスがプレイヤーに戦闘ダメージを与えるたび、炎歩スリスの上に+1/+1カウンターを１つ置く。

凍らし　神河謀叛のコモン
赤
クリーチャー　スピリット
1/1
凍らしを生贄に捧げる：クリーチャー１体を対象とする。凍らしはそれに１点のダメージを与える。

山伏の長、熊野　神河物語のレア
３赤赤
伝説のクリーチャー　人間・シャーマン
4/4
山伏の長、熊野がダメージを与えたクリーチャーが、
このターン墓地に置かれる場合、代わりにそれをゲームから取り除く。
１赤：クリーチャー１体かプレイヤー１人を対象とする。山伏の長、熊野はそれに１点のダメージを与える。

弧炎撒き　ミラディンのレア
３赤赤
クリーチャー　ビースト
4/5
赤、あなたのライブラリーを上から10枚ゲームから取り除く：クリーチャー１体かプレイヤー１人を対象とする。
弧炎撒きはそれに２点のダメージを与える。

>>111を見て面白かそうだったので火と氷の剣を検索してみた。

火と氷の剣　コスト３　アーティファクト（装備品）

装備しているクリーチャーは+2/+2の修整を受けるとともに、プロテクション(赤)とプロテクション(青)を持つ。
装備しているクリーチャーがプレイヤーに戦闘ダメージを与えるたび、クリーチャー１体かプレイヤー１人を対象とする。火と氷の剣はそれに２点のダメージを与える。あなたはカードを１枚引く。
装備(2)

装備品のルールは分からんが、かなりすごいカードだな。
マジック少しやりたくなってきた。渋谷辺りにあったのＤＣＩ本部？って今でも大会やってる？

緑の悪い奴一覧

桜族の長老　神河物語のコモン
１緑
クリーチャー　蛇・シャーマン
1/1
桜族の長老を生贄に捧げる：あなたのライブラリーから基本地形を１枚探し、タップ状態で場に出す。
その後あなたのライブラリーを切りなおす。

木霊の手の内　神河物語のコモン
２緑
ソーサリー　秘儀
あなたのライブラリーから基本地形を２枚探し、１枚をタップ状態で場に出し、もう１枚を手札に加える。
その後あなたのライブラリーを切りなおす。

北の樹の木霊　神河物語のレア
２緑緑緑
伝説のクリーチャー　スピリット
6/4
トランプル　北の樹の木霊は呪文や能力の対象にならない。

永遠の証人　フィフスドーンのアンコモン
１緑緑
クリーチャー　人間・シャーマン
2/1
永遠の証人が場に出た時、あなたの墓地にあるカード１枚を対象とし、それを手札に戻す。

創造の標　フィフスドーンのレア
３緑
ソーサリー
あなたのコントロールする森１つにつき、1/1の昆虫トークンを１体場に出す。
その後創造の標を加えた上であなたのライブラリーを切りなおす。

トロールの苦行者　ミラディンのレア
１緑緑
クリーチャー　トロール・シャーマン
3/2
トロールの苦行者はあなた以外のプレイヤーがコントロールする呪文や能力の対象にならない。
１緑：トロールの苦行者を再生する。

火と氷の剣　ダークスティールのレア
３
アーティファクト　装備品
装備２
装備しているクリーチャーは+2/+2の修整を受け、プロ赤とプロ青を持つ。
装備しているクリーチャーがプレイヤーに戦闘ダメージを与えるたび、クリーチャー１体かプレイヤー１人を
対象とする。火と氷の剣はそれに２点のダメージを与え、あなたはカードを１枚引く。

梅澤の十手　神河謀叛のレア
２
伝説のアーティファクト　装備品
装備２
装備しているクリーチャーが戦闘ダメージを与えるたび、〜の上に蓄積カウンターを２つ置く。
蓄積カウンターを１つ取り除く：以下の３つから１つを選ぶ。
「装備しているクリーチャーはターン終了時まで+2/+2の修整を受ける。」
「クリーチャー１体を対象とする。それはターン終了時まで-1/-1の修整を受ける。」
「あなたは２点のライフを得る。」

その他にすき込みやウークタビー・オランウータンなどが再録されています。
（ウータンは名前が変わってクリーチャータイプがエルフになってる）

>>114
装備品は装備コストを支払う事でクリーチャーに装備させる事ができる。
エンチャント（クリーチャー）と違い、装備しているクリーチャーが死んでも装備品は場に残る。
感覚的には《怨恨/Rancor(UL)》なんかと同じ「無くならないエンチャント生物」みたいなもの。

＞赤の火力が弱体化したために対赤のマッチアップは黒が有利なのだが、
＞逆にヴィダルケンの枷がどうしようもないため対青では不利になると、往年とは逆の現象が起こっている。
Σ(´Д｀　）今の黒は赤に勝てて青に勝てないのか
テンペスト、ウルザブロックの頃は
初めに相手が山を出したら投了ですと言いたくなって
島を出したら鴨がネギ背負ってきたよーって感じだったのにやっぱ色々変わってしまってるんだな

>>117
青に弱いというよりはヴィダルケンの枷に弱いといった方が正確かな。
カウンターなら手札破壊で対処できるんだけど枷だけはどうすることもできない・・・・。

「伝説の〜」　ってのはレジェンドあつかいってことでいいんだよね？
「伝説の〜」　ってかこわるい　つｗ；

神河物語からクリーチャータイプ「レジェンド」が廃止されたの。
以降いわゆるレジェンドカードは全て伝説の〜と言う形で印刷される事になった。
勿論過去に登場した全てのレジェンドにもオラクルで修整が入ったので、
クリーチャータイプがレジェンドだけだった奴はクリーチャータイプを持たないカードになってしまった。

レジェンド・ルールも変更されて、今では同名の伝説カードが２枚以上場に存在する場合、
それら「すべて」が墓地に置かれる。先出し有利じゃなくなったんよ。

なんかいろいろルールも変わってるんだな

クリーチャータイプなしになったやつが一杯いるわけか

梅澤の十手・・・強いな
装備品が何かよくわからんが、
エンチャント（クリーチャー）の属性がアーティフアクトみたいなもの？
先に十手が出ててあとから十手出すと両方ぶっ壊れるのか・・・意味不明だな。

なんかまたやりたくなってきたー　２、３万で主要カード揃うんなら復帰したい。

>>123
>>116

>>124
なるほど、ますますバケモノじみているな。
木っ端みじん無いとヤバイな

>>125
そんなこともあろうかと、かどうか再録されました＞木っ端微塵
トロン（ウルザ地形３種揃えて膨大なマナでなんかするデッキ）が台頭したので塩まきも好評。

>>123
スタンダードの場合、ゼロからスタート、シングルカード購入のみでカードそろえるとしても
30000円あればデッキ２つ〜３つは作れるよ。ぜひ復帰してみるべし。

>>114
渋谷の店は軒並み無くなってる
今は兄メイト前のフォーラムっていう店だけ
でも身内臭強いとこだからあんまりお勧めはしない

秋葉原の夢屋、FBや池袋の飴、イグなどがお勧め

いまはウルザランドデッキが
成績残してる時代なんだよ兄貴。
初心者シャ−クの定番だったウルザランドがだぜ？

馬鹿ウルザランドを初心者シャークの定番とか言うんじゃないよ
緑単でもウルザランドさえあれば甲鱗のワームがなんと４ターンで出せるんだぜ
とか言われて昔ウルザセットで呪われた巻物を持っていかれたのを思い出したじゃないかヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

そんなちっぽけな巻物ごときであなたのワーム様は焼けませんよ。
むしろシャクりすぎではないですか?

＞１３０
いまだと１枚２−３００円代まであがってきているからまぁいいじゃないか。
５００円着いてる店をみたときはＳＡＮがさがったが。

９版にトロンが残って甲鱗ワームが再録されたら>>130はマジック復帰

リビデス　強かったよね

>>132
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工、ウルザランドって今そんな値段なんですか５００円って・・・
やはりウルザランドは絵違いの１２枚でそろえるのがデフォだよね、といってみる

このスレ見て懐かしく思って昔のカードを漁ったら、なんかすごく古いウルザランド１２枚が出てきた。

ええとこれは……4th時代？
そしてこれは復帰しろという紙のお告げ？

甲鱗、根切り、大食らいなどのワームをぶち込んだ緑単で復帰しろとの紙の声ですね

独楽とマナブーストで馬鹿のように圧縮してデカブツ召還するデッキか。
……普通に歯と爪撃つデッキじゃダメですか？

>>136の意志はすでに固いに12トロント

4thじゃなくてクロニクルだと思う。

あぁ、家の中漁ってたらマジック出てきたよ。懐かしい

白青のコントロールにモックスダイアモンドとサルディアの巨像が入ってる
意味の分からんデッキが出てきた。俺の頭はかなり弱かったみたいだ

>>141
青パーミッションに精神力が入ってる俺よりは頭弱くないと思った。
一体俺はこれを何に使ってたんだろうか。

９版が出たら復帰してみようかな・・・
てゆーかさ、このスレの住人で復帰を望んでるヤツっている？
俺はインベイジョンブロックでマジック引退、その後マジックの情報は全く仕入れてない

最近、復帰したくなってきたけど０から始めるのがダルイ・・・
腐るほどあったショックやら巨大化やらをいまさら金払って買う気になれないってのが本音

MWSでVIPでやるくらいでいいや漏れは

また佐竹の自演が発覚しますた。

57 ：佐竹雅昭 ◆I28GppRqq. ：2005/04/22(金) 23:28:24 ID:???
>まぁ昨晩は一晩中荒らしてたし同情の余地無しだな

ちょっと待て。
俺が一晩中荒らしていた？
俺は前スレで佐竹雅昭のコテ以外では荒らしてはいない。
冥界の影(ないしはその他荒らしと思われるレス)は俺とは全くもって関係無い。

とは言え、smm3384を名乗っていたという事実がある為、信じてはもらえんだろうが。
だが、どこぞの馬の骨に俺を騙られるのは正直不愉快であると思い、ここで申し開きをさせて頂く。
まぁ、元はと言えば、俺が前スレで3〜4レスをして逃げた後に
冥界の影等に代表される便乗者が出たのは事実。幾分か俺にも責任があるだろ。
このスレの住人に迷惑を掛けて申し訳ないと思っている。

強制IDは結構な事だな。そうなれば真実もわかるだろう。

219 ：arashi ◆I28GppRqq. ：2005/05/10(火) 13:40:09 ID:VdRIwleA
ワハハ！
この調子だ！
さたけといったやら奴を被害者とし
糞住人オマエラを加害者にして
オマエラを極悪人にしてやるという
俺様のシナリオにはまるがよい
恐れ入ったか！ガハハ！

>>143
ﾉ

８thがでたころに引退したけど９thがでるころに復帰しようかと思ってる。
今度はレアとかにこだわらずに、コモンやアンコモンで金あまりかけずに
マジックを楽しむ予定。

サルディアの巨像のマナをふくめて上位互換と
ウルザ３種の土地いれたデッキが大会で結果残す時代だからなぁ。

ダークスティールの巨像　１２マナ　12/12
この生物は破壊されない　
墓地に落ちたら山札に戻す

時代がちがえばシャーク専用カードだよこいつｗ
『ウルザランドとくみあわせたら５−６ターンで出てくるこの生物を
ウルザランドごとあげるから巻物ちょうだい』
とかそんな感じで初心者からシャクるという。

時代が違ってもラースサイクル以降ならオースやらティンカーやらがあるしなぁ。
ことによると今よりもっとひどいんじゃないの。

社会人になったから金銭面では全然良いんだけど、
肝心の時間と相手が確保できそうにないからなあ。
学生の頃は相手には事欠かなかったけど、
今は周りに誰もやりそうなやつがいないから復帰は無理かな。
終電とか休出が普通に考えられる今の状態では
そもそもやれないってのもあるけどね。
ただ、復帰してみたい気持ちがあることも事実。
麻雀なんかとは違った面白さがあるからね。

このスレ見て懐かしくなってMTGWikiとやらを何時間も見てしまったではないか。

ミラディンブロックすごいねｗ頭蓋骨絞めとか電結親和とか。
マスクスの頃やってた自分としては信じられん。

東京都内の社会人で長い間、マジックやってなくて、しかも現在、
カードも全く持ってないし相手もいないからやってないってヤツらを集めて
「元マジッカーが現役復帰をする会」ってのを結成した。
そんでブースタードラフトやシールド構築線を開催した。
全員、見た事もないカードの能力にビビリながら必至にデッキ組んで対戦。
パックから昔自分が好きだったカードが出現して
「こんなの再録されてんのかよwww　なつかしんぐwww」
「やっべwww　やっぱドラフトだと【再生】強すぎwww」
とか言いながら・・・


どう？　面白そうじゃね？　全部おいらの妄想なんだけど。

>>151
現役者としては是非実現して欲しいところ。
プレイヤー増えるしね。

>>152
現役者がこのスレを覗いてるのか・・・
もしかしてマジックのプレイヤーって減ってきてるのかな？

ドラフトの問題は金がかかるというところだ。
それさえ何とかできれば、現役も引退者も楽しめると思うんだが。

あ、俺は現役　ノ

俺漏れも　ノ

>>154
そんなあなたにウィンストンドラフト。　マジオススメ。

ちょっと待ってくれ
金がかかると言うが遊んで金がかかるのなんて当たり前の事だと思うんだが。
ブードラやって一人頭の出費なんてカラオケやボウリングに比べたら安いくらいよ。
普段から友達と公園でブランコ乗ったり砂遊びやってるって言うならわかるけど・・・

>>156
金額の問題と言うよりは
「1000円出してまでやりたいとは思わないかなぁ」みたいな感じなんじゃない？

MTGWiki、俺も読んでしまった。
ミラディンってなんかすげーカードが多いんだな。
うーむ、俺の中のマジックの常識は全く通用し無さそうだな。

ここはある意味大人前提だろ？
１０００〜３０００円くらいだったら普通に出るだろ。

>>155を補足。
ウィンストン・ドラフトは、新しいパックを買わなくても
90枚（以上）のカードの束があれば可能です。
また、新しいカードでドラフトをしたい場合でも、
いわゆるコモンパック・コモン箱を購入・使用すれば安価にプレイできるのが利点。

詳しくは
http://mtg.takaratoys.co.jp/others/column/product/20050412/index.html
の真ん中あたりからを参照してください。

>>159
「マックのバリューセットが500円は高すぎる！」ってのと同じで、
金額の多寡じゃなくそれだけの価値があるかないかの問題じゃないかな。

マジックはやってみたい気がするけど1000円出してまでってほどじゃねえんだよなぁ　みたいな？

社会人になって回りにプレイヤーがいなくなったのがやめた最大の原因。

しばらくはマメに買ってたんだけど、遊べないのではツライ。
何千円かでそれなりに遊べると言われても、月イチとかで遠征しなきゃ
遊べないゲームにかける金としては割に合わない気がした。

>>159
ちょっと遊んでみようって感じで手を出すには、金がかかると思う。
少し齧って面白いと思っても、続けようとするとまた金が要るし。

初期投資に金がかかり、深くいこうとするとさらに金がかかり、
興味なくなるとゴミだけ残るって点でTCGは厳しい。
後腐れがあるっていうか、使わなくなったカードの束を見ると、とたんに金が惜しく思える。

初心者はまず何から始めればよい?

>>164
入門セットですよ。
http://mtg.takaratoys.co.jp/beginner/index.html

辞めて随分経つが未だにレアの処分に困ってる

売るか捨てるか選べ

>>164は遊戯王スレの荒らし
以下スルーで

166>>ちょーだい

>>165
分かりました…
>>168
いい加減な事を言うな!　失礼だぞお前!

荒らしっていうかウザい自演厨房
コテ名乗ってメール欄に「あげ」の奴は見かけても一切スルーでお願いします

>>171
わかってるから君もスルーしる
ちょっかい出し過ぎだよ

>>170
ウゼーんだよ！巣に帰りな、遊戯厨！！

ウルザ〜ジャッジメントまでやってたよ。
ネザーゴーとかサイカトグとかアグロウォーターとか、昔から青が大好きだったなぁ。
で、またMTG見て初めたくなったんで他のデッキを参考にスタンダートで青コン組んでみたんだけど
シングルで買うとどれくらい金かかるかな。一応デッキ批評スレに晒したけど(>>684)

こっちのスレでこたるのもなんだが。
隠れ石とか交易路はそれなりに強いんで
おすすめ。再録カードだしね。安めだし。
１枚２−３００円くらいかな？
個人的にミシュラランドのプレイングに幅がでるから
交易路とメロクすきなんよ。
ブロッカーとして使うんであればちらつき蛾を生物にして、
自身を対象にパンプ、ダメージスタック後戻したうえで
トークンだすって芸当ができるからね。
無敵のブロッカーってやつだよ。
もうタップ状態のブロッカーはダメージあたえられないってルールは廃止されたしね。

土地は多目のほうがいいと思う。
ドローカード２枚で土地１枚の法則に当てはめても３−４マナのドローカードだと
それをキャストするだけのマナすらでないことがあるからね。

おいらはミラージュ〜マスクスあたりまでかな。厨房時代。
何も考えず大火力で焼き尽くす赤単フルバーンデッキでした。
ショック、火葬、火炎波…なにもかもみな懐かしい…

インベ〜ジャッジまでやってた。短いかな？
タップイン2マナランド並べてターボ抹消とか野性雑種犬でアタック&トカゲとワーム捨てパンプ&マッドで保険の堂々巡り？は常に手札

（´Д｀）懐かしい〜

「昔マジックやってた奴が復帰する（させる）スレ」

になりつつあるな・・・

>>174
簡単に計算してみた。

コモン30枚　　30*10＝300円
アンコモン15枚　150*15＝2250円
水面院2枚　100*2＝200円
メロク2枚　800*2＝1600円
ヴィダルケンの枷4枚　2000*4＝8000円
忘却石2枚　1000*2＝2000円
梅澤の十手2枚　2000*2＝4000円
けちな贈り物3枚　800*3＝2400円

　　　　　　　　　　　　　　　　　　計20750円

ヤフオクでそろえるとすれば大体こんな感じかな。
ただおいらは青コンに十手や忘却石、けちな贈り物は入らないと思うので、
ここを他のカードと差し替えればもっと安く済むね。
もし興味があったらスタンダードスレにおいらの青コンがあるので参考にしてみてほしい。

シールド大会か何かに飛び入りで参加して
あまったカードはその場で適当に売り飛ばすみたいなのが
一番気楽で良いと思ったり。

>>179
十手１枚2000円は無いんじゃね？
構築済みに入ってるし。

1500円くらいかな。
ほかも出品してる人の場合だけど。

単品出品者なら、配達料や手数料考えて1300くらいが限界かと。

>>181
構築済みはもう何処言っても売り切れか、もしくは3000円オーバーなのであまり関係ない。
安さを求めれば1500でも手に入ると思うし、実際おいらも2000は高いと思うけど、
確実に買い求められる安定した値段と言うとこんなもんじゃないかなぁと思った。

やっぱ金かかるよな。
高騰したカードぐらい、製作元がシングルで売ればいいのに。

>>184
それやっちゃうと希少価値が下がってシングルカード市場価格がガクンと落ちる。
当然市場全体の信用が下がり、マーケット全体がマジックブランドに不信感を持つようになる。
だからそれは絶対やっちゃいけないんよ。

そりゃ、そうだな。
ヴィンテージでは制限になると思われていた高額カードが制限にならず
100円のカードの方を制限にしたもんな。

それで、オクにてその高額カードが42500円で落ちたし。

うひゃああああああ。枷って2000円もするのか。
やっぱ需要のあるカードはいつも高いんだねぇ。
リシャポもレイジも象さんもそうだったけど。
巻き直しとマナ漏出は以前の版のあるし
今週の土曜あたり行こうかね。

>>185
へぇ〜　詳しいね…

【警告】

>>188は遊戯王スレの荒らし

>>185
市場は、今の売り方だから今の形になってるに過ぎない。
そりゃ今の利権構造に逆らうわけだから、つるし上げ食らうだろうけどね。

でも、シングルカードの値段は高すぎると思う。
マジックは硬直しすぎてるよ、周りを取り巻く環境やシステムが。

>>190
いや、俺はｸﾏｰの意見に賛成だよ。
マジックブランド、ただの紙切れにあそこまでの価値を生み出しているのは
これに他ならない。
シングルを製作元が売るということ自体、何かがおかしい。
ガー先生がどう考えてるか知らんが、基本的にMTGはTCGなわけで…
TCGの一つの魅力に、所有欲の充足があると俺は思うわけよ。

それにシングルカードの値段は市場価格で変動してる。
WotCがレイジを2500で売れ、十手を1500円で売れ
と提唱してるわけじゃないんだし、
「この値段までなら出してもいい」というユーザーが存在するために決まっていく価格。

もし「シングルカードの値段は高すぎる」と思うなら、そうしたユーザーたちに
「お前等はおかしい。もっと低い値段で（俺が）買えるようになるために自重しろ」
と言ってるのと変わらんと思うが。

＞「この値段までなら出してもいい」というユーザーが存在するために決まっていく価格。

それに在庫（供給）の事情も値段に影響してきて、それを神の見えざる手というんだっけ？

>>191
分かってるよ。実際問題、無理なのは認識した上の放言だから。
自分は既にマジックから離れてるので、値段が高くても関係ないっちゃないが、
この板で「どうやったら新規の人が〜」と言ってるのを見ると、上に書いたことを思う。

マジックは一応TCGだけど、基本的に〜と言えるほどその実体を保ってないと思う。
シングルカードという市場は恒久的に存在してるわけで、
そんな中で新規の人の負担を減らすとしたら、売り介入しかないだろうと。

ちょっと考えたデッキ作ると一万からのお金かかるのは、優しくないでしょ。
なんとかするとしたら、こんな事でもしなきゃ無理だという視点のお話。

いいTCGはコモンでもそれなりのデッキが組める。
何もみんな始めたばかりで大会出たり、
いきなりそこらに転がってるレシピ完コピしたのを使おうとは思わないだろうし。
（俺だけかな？でもはじめたばかりの頃は、紹介してくれた友達やその周辺としかやらないだろうし。
最初のデッキはコモンとアンコばっかりだったよ。）

>「どうやったら新規の人が〜」
に対する答えの一つとして見れば正解の一つかもしれないけどね。
でもおいらは、新規の人に必要なのは、レアカードじゃなくて
どんなデッキとでもやってくれる、同じレベルの友人だと思う。

誘った奴がものすごい資産持ってるなら、コモンあげてもいい、
それが無理なら構築済み一個買ってそれを使って勝負するのもいい。
（構築もう一個買って渡すのもありかもね）

マジックは、構築戦だけじゃない。
本当はもっとたくさんの可能性のあるゲームだから、
>ちょっと考えたデッキ作ると一万からのお金かかる
ってこともないと思う。

もしそこまでこのゲームを理解していて、ちょっとデッキ組みたくなったら
とりあえずプロキシー使うって手もあるし、そのデッキが異常に強かったら
カードを集めて大会に出ればいい（←借りるって手もある）。
何もプレイヤーの10人中10人が、大会上位に食い込まなければならないわけじゃないのだから。

それに、「まわりに（貸してくれるような）プレイヤーがいない」と嘆く世代の人は
月に何十万も車にかける人が同世代にもいるわけで、デッキ一個に1万くらいは
おこずかいの範疇で用意できると思うですよ。

なんかスゴく懐かしい、それでいて心地いいスレだな。
俺はテンペスト〜オデッセイまでやってた。
当時始めた時消防だったから、ただデカイ生物見ては「おお…」と興奮してた。
やめたのは高一の時で一緒にかなりハマった厨房の頃の友達とあんまり会う機会がなくなったからだな…。
んで地元の大学入ったらバッタリ再開してこの前のGWに3〜4年ぶりにマジックやりました。なんつーか、一緒にマジックしてくれる友達がいてくれるのは素晴らしいコトだなとオモタよ。
長文スマソ

やっぱこのスレ見てたらレアよりダチの方が遥かに価値があるってのが痛烈に伝わってくるな

>>195
あぁ、おまえの言いたいことがすごい分かるよ。マジックは楽しかった思い出があるけど
マジックのおかげだけで楽しかったんじゃない。友達と一緒にやったから最高に楽しかったんだよな
みんな金が無くて雑誌に載ってるようなデッキは作れなかったなー
テンペの時はレアカードをあまり使わなくても強いデッキが作れたから良かった

久々にＲＰＧマガジンもといぎゃざを読んだらデュエリスト刃が載ってなくてがっかりした
あの漫画、好きやったのに

やっぱり周りにプレイしてる人居なくなれば当然自分も離れるよなぁ
俺も厨房時代ミラージュ〜ウルザくらいまで仲間内ではやってたので楽しんでやってたが
高校みんな別々になって、おまけによく利用するショップも潰れたんで自分も辞めたし。
辞める理由って
１　友達が辞めたから自分も辞めた
２　プレイする時間が取れなくなってきたから辞めた
３　金が勿体なくなってきたので辞めた

大抵この３つのどれかだよな

青以外のウィニーにショックと火葬８枚入れただけだったのに
楽しかったねぇ＞ラース

>>197
そんな君に
つ【腐り姫】

>>200
(　д)　ﾟ　ﾟ
　
し…知らなかった。
両方知ってたけど脳内で繋がらなかった。
買いにいく。

>>200
可憐な人

>>198
俺は昔行ってたカードショップのDQN集団にカード奪われて辞めたよ。
貸せよ貸せようるさいから「大会終わったら返してくれよ」って行って、
PT予選後「ハァ？借りてねーし」と。
周りの奴も口裏合わせて、本当にイヤになって辞めた。
やっぱり遊ぶ相手は大事だよ…

ミラージュブロック落ちたときは屁でもなかったが
６ｔｈでネビとリチュアル、インシネ、黒騎士、ボーライ
がスタン落ちしたときはさすがに辞めたな。
エクテンいこうにもデュアルランド持ってなかったし絶望したな。

デュアラン高すぎで厨房には手が出んわな。
しかたないから俺は赤単でエクテンに逝ったけど。勝てないから辞めた。

消防だったあの頃はグレヴェンが最強だなと思っていたよ…イラストも格好よかったしね。
あとテンペのロボトミーのイラストは普通に引いたよ、今見ると別になんでもないのにな…

>赤単でエクテン
今はすごいポテンシャル高いデッキだけどな。
ロングデックみたいなキチガイデッキがいなければ
ヴィンテージでも優勝狙える。
リソース計算と相手ライフの計算が激しくめんどいが、いつの時代も
お財布の見方、それが赤単。

除外と排撃とスキジックが懐かしいです。ミラディンのカードちょっと高圧的。

盗まれてやめた

たしかに友達は大事だよねぇ。竹馬の友と呼べる人間がＭｔＧを通して
出来たならそれはなんて幸せなことなんだろうと思うよ。

>>193　>>194
残念ながらＭｔＧと言うゲームはすでに更なる高みに到達してしまってる。
12年と言う歳月はプレイングにもデッキ構築にも非常に多種多様な理論を生み出し、
それらは同時にデッキ全体のレベルを底上げする事にもつながってしまっている。
第九版の店舗用案内ファクスにも書いてあるんだけど、ウィザーズ社としても
タカラとしても、ＭｔＧを「他のＴＣＧに物足りなくなった者が遊ぶ上級者用ゲーム」と言う
位置づけにしてるんよ。テンペストが現役だった時代では考えられない事だよね。
ゲームとしての完成度が高くなるほどに敷居も高くなるってのは皮肉な話だよなぁ。

「ギャザ」という雑誌があることを知って、マジックの最前線を
知ってしまった時、何かが始まり、そして終わった

強力デッキで相手をねじ伏せる興奮と悦び。「勝利」への執着

失ったものは・・・

暗黒の儀式！暗黒の儀式！暗黒の儀式！暗黒の儀式！


はいマナバーン。

俺の一番燃えた環境が
4Th（+クロニクル）-ミラージュ-ヴィジョンズ
ヴィジョンズは今でも最高のエキスパンションだと思う。

ウェザーライトで疑問を感じ始め
テンペストで仲間は去り始め
ストロングホールドで終了。

俺はマジックが面白くなったのはテンペストからなんだが・・・
好みの問題ってヤツか？

テンペストの頃はコモンやアンコにもカードパワー高いカードが多かったし、
それでもなんとかなる環境だったからね。やっぱし派手で強い時期の方が人気がある。
俺もテンペストブロックは大好きだったよ！



俺「うはｗｗｗｗｗｗｗ根切りワームと落下中断のコンボﾂﾖｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

友「じゃあ平和な心」

俺「il||li _|￣|○ il||li」




（　´ー｀）・・・・ﾀﾉｼｶｯﾀﾅｧ

>>213
同意。テンペストはかなり面白かったと思う。

周囲からプレイヤーが消えたのはレガシーから。
ホイル登場がハァ？って感じだった。

自分の周りじゃFoilカードは大ウケだったけどなぁ。
《歩く海綿/Walking Sponge》とかいうクソカードが、
光っているという理由だけで、《十字軍/Crusade》や
《憎悪/Hatred》と１：１トレードされたりしてたし。

211、そこでクリーチャーいないのに強行軍の登場ですよ。

漏れの初フォイルは断絶ですた
青デッキに半年くらいずっと入ってますた

フォイルはあざとい感じもするけど、惚れたカードのフォイル引き当てると
ついそれでデッキ組んじゃったりする魔力がある。
フォイルドロマー出てから暫くドロマーコントロール一筋だったあの頃…

マスティコアと火薬樽のフォイルを引き当てた時には感動したよ
青のコントロールデッキを組んで二枚とも使ってたな〜

修学旅行の前の日に欲深きドラゴンのフォイル当たった。多分それで運を使い果たしたんだと思う。

はじめたての頃、防護円が異常に強く見えたわけだが。
リソースと言う物が全く分かっていなかった証拠ですな。

ウルザズレガシー登場直後、Foilの出現率が１/100ってことで
レートが100倍とか言ってたなあ。
レアFoilは8000〜12000辺りで平気で取引されてたし。

その記憶があるんで、イエサブの100円Foilコーナーとか見ると
今でも信じられない気持ちでいっぱいになる。

デッキマスター＝ヴァンガード
先人を踏まえて考えるに、よほどバランスに気をつけないと
特定のデッキマスターのみが使用されるようになる。

MTGじゃ、お祭りの大会でこういうレギュレーションの世界大会開いたとき
招待された人の8割が同じデッキマスターを使っていたという話がある。
参照：
http://mtgwiki.com/Hanna

今のバランス感覚でカード作ってるデザイナーに、この惨事を回避できるとは思えない。

>>224は低脳遊戯厨
放置よろ

自治スレです。
現在、トレーディング・カードゲーム板のローカル板を策定中です。
ローカルルール案に何かご意見等ありましたら、自治スレまで。
特に問題がなければ、4月17日に申請予定です。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1115336134/

>>225

そうは言うがな…そいつがコピペしてんの俺の発言なんだよな…
頭悪いから気に障ったのかね。

MTGも遊戯王と同じくみんながみんな同じようなデッキを
組んでるってゆう書きこみがあったけどどうなの?

なんかあぼーんで見えんｗ
さっそく何か書いたのか。

ガキは名前欄からもアホさがにじみ出てますね

>>228
なんでもかんでも好き勝手にぶち込める糞ゲーなんぞと比較になるかよ。

でもまあ、色縛りがデッキの多様性を阻害してるんじゃ、本末転倒な気もしなくもない。

遊戯厨なんてこの板のヒエラルキーの最下層民が相手して貰えるわけないだろ。

>>232
その制限の無い糞ゲーの現実を見てくるといい

>>234
短絡的だなぁ。
別に遊戯王＞マジックとか言ってないでしょうに。

「色」ってものの位置づけは、今のままでいいのかなって話さね。

色による多様性を考えているというのはアリだと思う。

色ごとの特色に関しても少しずつ変わってきているし、
黒に偏ったエキスパンションのように色自体の立ち位置が変わるような実例もある。

変わっていく現状を今とするなら、肯定する。

?
短絡的も何も、「色」に特性持たせることが
「縛り」になってゲーム性が出てるんだろ?
友好色・敵対色の関係も素晴らしい。

これがなかったら
「あー、環境にアーティファクト多そうだから《帰化》入れて…
コントロールも強いんだよな、じゃあ手札破壊、っと。
打ちもらした小型にはどう対処しようか…《神の怒り》いっとく?」
みたいに、好き放題にデッキが構築できてしまう。

「あー黒単だとやっぱエンチャントきついわ…仕方ない、忘却石使うか。
でも起動前に割られそうだよなぁ…」
とか
「白だと枷がどうしようもねーなぁ…緑混ぜて《帰化》入れるかなぁ…
でもこっちダブルシンボル多いから、そうするとネクサス抜かなきゃいけないな」
とかそういうレベルでの話が無くなってくる。＾

お前さんが言ってるのは「多様性の阻害」じゃなくて
好き勝手にデッキが組めないというただのわがまま。

俺はずっとこの概念が好きだし（解呪がなくなっても白が好きでね）、他のTCGが
こぞってマネをしてるところを見ても
ゲームデザイン的に100点に近いんだろう。

そういうお前さんは「今のままでいいのかなって話」に対して
どういう答えを用意していたのかな?
是非聞きたい。

>>237
まさに、その「縛り」が無いのが遊戯王

そろそろMTGの思い出でも語り合おうや

昔のカードがダンボール1箱あるわけですが

これどうしたらいい？
どっかで買い取ってくれるかなー

>>240
そのままじゃ無理だろうな。
きちんと分類して高額レアと一緒にヤフオクで売ればそれなりの値が付くんじゃね？

分類面倒だなぁ…

↑いつもここで思考停止している俺

>>242
Ａ型の友人に手伝ってもらうとすぐに終わるぞ。
漏れはＡ型だからそういう作業好きなんだよな。

Ｏ型だけど嫌いじゃないよ
そーいう仕事
むしろ大好き

倉庫を掃除していたら『疫病吐き』が４枚セットで出てきた。

こいつが暴れてた（？）頃は面白可愛かったなぁ（*´ー｀）

血液型ほどバカバカしいもんも無いだろうに…
高校でやらなかったか?

Oは劣勢遺伝子だからOOにならん限りO型とは呼ばれない。
A型はAOでもAAでもA型になるから、一概にA型だから〜とは言えない。

この方法でもし判断が出来るならば、信憑性があるのは1種しかないO型とAB型のみ。

高校で生物取らなかったからよく分かんない
じゃあ豆の遺伝のヤツみたいにＯ型ってどんどん減ってくのかー？

なんかどーでもいい議論になりそうだからやめて＞血液型とか

高校でやってたのはマジック

それだけさ・・・

>>237
だからさ、この色はこういう役割、ってのはまあいいんだよ。
ただあまりに固定化されちゃうと、エキスパンションが変わっても、
こういう役割のカードが欲しければこの色を散らすってのが確定してしまう。

エキスパンションの特徴は、新システムとそれを囲むカードでってのもいいんだけどね。
あまりに新システムに偏ったエキスパンションじゃ、それこそデッキが偏る。

せめて、エキスパンションごとに色の役割を揺らすことぐらいはできないのかね。
このエキスパンションでは、この色はここまでできる、みたいなの。
逆に、他のエキスパンションではできたことが、他の色に奪われてたりとかね。

黒の傾向が変わった（速攻方面からコントロール方向に偏った）のは無視ですか。

>>251
それって、解呪が帰化に変わった色の役割見直しのことではなくて？

もしその後また何らかの変更があって、
その後、エキスパンションごとに揺れ続けるならよいと思うよ。
変わった後固定化されてるなら、ただの役割見直しでしょ。

>>252
スタンダートならともかく長いスパンで見るとアッパークラスの
色が出てきて特色が薄れてくる気がする。
実験で確かめるには実際に複数の色を一色にして対戦してみるとか？
ウルザは全色青でマスクスは全色緑とか　ある意味面白そうだけど

黒は明らかに瞬殺を狙えるカード（憎悪とか）や速攻できるようなウィニーな生物が減って、
代わりに一掃できるようなカードが増えたりしてるわけですが。

白や緑だって単色速攻の役目を奪われたり与えられたりしてるし。

青以外に打ち消し呪文が与えらえた時期もあった。
もちろん青ほど多彩ではないし、実用に耐えない呪文も多かった、
しかし、紅蓮破のように定番として使われるカードもあった。

確かに色ごとの特色というか特性はあるが、それが他の色に与えられないわけじゃない。


てか思い出しといてなんだが、紅蓮破なんて懐かしすぎだｗ

マスティコア　リシャーダの港　梅澤の十手

どのデッキにも入る↑のようなカードはまずいね。

自分は黒中心だったけど、黒ウィニー→速攻or黒コン→赤黒速攻or青黒パミ→混色万歳?
見たいな感じに変移していったと思うから
色によって出来る出来ないの差よりも新システム中心に尖らせる形で作られていく方が
大きい気がするね
まぁ五色あると使わない色をトレードできるっているのが一番ありがたい気がする

>こういう役割のカードが欲しければこの色を散らすってのが確定してしまう。
それが「縛り」だろう。

解呪入れるのは白。
緑単で行くには4マナのソーサリーやCIP能力を使うしかない。
赤単黒単はネビ盤入れるしかない。白には出来ない芸当をやってのけるから仕方ない。
青単で行くならバウンスさせるかカウンターするしかない。

…3段目に至っては言ってることが理解できない。
つまり
Aというエキスパンションでは恐怖は黒の能力だったけど、
次のBというエキスパンションで恐怖に相当する呪文は黒になく
白版の恐怖が収録される、と。

意味が分からない。
「揺らす」ってことになんかの魅力を感じてるようだけど、正直そんなことされても困る。
何だよwheel of fortuneって。

俺たちはその色しか使えない（使いづらい）魔法使いになるの。
欠陥含めてデッキ組むの。
ﾔﾀｰ次のエキスパンションだと帰化の変わりに赤解呪が収録ｻﾚﾙﾖー
とかいらないわけです。

アリアリの麻雀しかしない人ですか?

>>256-257
リシャポ以外は言いすぎだと思いますが。

>>256
リシャーダの港がどんな評価受けてたのか気になる

ＭＭが出てラースが使えなくなって止めたから
その後の動向がよく分からない。当時、カードリストでリシャーダの港を見た時に
｢強すぎだろ｣って思ったんだが実際はどうだったんだろ？

2000年の世界選手権のトップ8のデッキに合計28枚投入されてるくらい。

>>262
サンクス。やっぱどう考えても強すぎるよな〜

マスティは手札依存、梅澤の十手は生物依存みたいだから強くても
オールマイティとは行かないけど、リシャーダは単純に妨害できるから
拘束が無ければ必須みたいな雰囲気があったと思う。単色ブームだったし

ちょいそれるけど、引退してても遊ぶやり方でデュエル歴が同じ位の友達が
いるなら適当な束で「タワー」て遊び方が出来るよ　普通と違う点は以下な感じ
�@デッキは枚数無制限のランダムのカードの束
�A全てのカードがマナシンボルと同じマナの生む土地としてプレイ出来る
�B全てのカードがマナコストが同一のほかの呪文として唱えることが出来る

要するに赤の一マナカードだったら稲妻でもモグの狂信者でも土地でもいい感じ
細かいルールは要調整だけど、頭の程度が同じくらいだとかなり白熱して面白いよ。

オデッセイブロックの赤にあった怒鳴りつけ、頭焼きなんかはそれぞれドローと手札破壊って
赤らしからぬ効果を持つけど、あれはダメージとの二択を相手に選ばせる赤らしい荒っぽさと
不確実さがあったから納得できた。
（カードパワーにではなく）デザインのコンセプト的に、「なぜこのカードが赤なのか」
理解できるからアリだった。
>>252の言う「揺れる」理論にはそう言った説得力がない。
美意識がないと言うのかな。

>>266
ああ、それで納得できたわ。
http://braingeyser.at.infoseek.co.jp/04/0630.html
ここのコラム読めば、デザインチームが
「揺れる」なんて他所のゲームみたいなこと言い出さないって分かると思う。

たしかに変化はありがたいけどね。

補足だけど、新しいカードはプリントアウトしたリスト見ながらでも良いし逆に古き良きカードを
思い出しながらやるのも楽しいよ。
自分のとき良く出たパターンのは、青は打ち消しとドロー、白は回復、緑は命取りの昆虫、
黒はダウシーの匪賊、赤はそいつら殺すための微震とか、今考えるとアホだけどとっさに思いつけなかった
秒殺出来そうに見えるけどピッチスペル飛んできたり油断できずに基本的に持久戦orパスル戦になる
�Aのルールを変更して「土地無しで同じ色のカードを捨てればプレイ可能+ターンエンドに
７枚まで手札補充」にするとトンでもないゲームになって面白いよ(白と青が問題で長引くけど)

ところで○＋数字って機種依存文字じゃなかったっけ？

ごめん見やすいからつい使っちゃったけどまずかったかな？

>>267
そこの記事面白いな

>>264
港は無いと勝てなかったからなぁ。
「資産＝強さ」を初めて強く認識したカードだったよ。
シャークとか周りに嫌気がさしてきたのもこの頃。

エキスパンションごとに色の役割を
ローテーションさせてしまったら、
ウィンテージとかレガシーって言うんだっけ？？
昔で言うところのType1やType1.5のフォーマットでは
単色で万能のデッキが組めてしまうのでは？
やっぱ他の色の得意な分野を実装するのであれば
それなりのデメリットも伴うべきかと。
その意味で紅蓮波なんかは対抗色の青にしか
機能しないので非常に良いカードであったかと。
使った人がいたかどうかは知らないけど野火とかもね。

色がローテするとか、考えられんのだが。
つまり、どの色にも優秀な小型クリーチャーがいて、どの色にも呪文妨害するｶｰﾄﾞがふんだんにあって、どの色でも墓地操作やら、手札操作できるｶｰﾄﾞがあって、どの色にも優秀な大型クリーチャーや優秀な強化魔法があって…
ってか？多すぎて書けないが。。。
色分けする意味なくなるね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

とりあえずざっと見たが、なんか意味不明に煽ってるやつ多すぎ。

250が言ってる「揺らす」ってのは、その色がほとんど触れなかった領域に
ちょっと触ることが出来るようになるってことだろ。
赤で帰化並の優良スペル作ったり、白で恐怖を作るって訳じゃない。
そんなことしたらそれは、「揺らす」じゃなくて「入れ替える」だろ。

そこで色の役割をローテさせるなんて話題は上ってない。
勝手に「揺らす」＝「入れ替える」と取り違えたやつが変なこと言い出してる。

まぁ俺は、白には解呪がなくなって天羅至の掌握ぐらいの揺れ幅でちょうどいいと思うけど。

>>274
煽ってるつもりは毛頭無いんだが。
俺には理解できない愚痴だったので、「こういうこと？」って聞いたまでですよ。
まぁ現状に納得いかないのがいるのも仕方ないけれども。

ちなみに
>白には解呪がなくなって天羅至の掌握
は「揺れ」なんかじゃなくて入れ替えですよ。

>>274
青以外でも打ち消し呪文の領域に触れてた事例とかをだしたんだけど。

ほんとに昔マジックやってた人たち？
ついていけん

ここでわめいたって何も変わらないににねぇ

オレもついていけん。４ｔｈ〜アイスエイジで上がった（やめた）世代には何もかも
新鮮に映る。

ID:hm7Lmsvnは遊戯王でもやってればいいんですよ。

>>279
>>277
現役の方は沢山いそうだよね。
俺は昨日7年振りくらいにデッキ買っちゃった人だが、浦島太郎状態さ。。ｗ
確かアイスエイジのｶｰﾄﾞ一枚持ってたな。。
緑クリーチャーで、墓場のｶｰﾄﾞ数？クリーチャー数？で強さが変わるやつ。

ゴイフだな。

>>282
それだ！ｗ
なつかすぃ。
使ったこと無かったけど。。＾＾；

８版に再録されたから今でも使える。

なんだ、ルアゴイフ復活したのか。
じゃあレブナントはなかったことになっちゃったんだな。

>>284
ほー、色々復活してるんだなー。
あれってやっぱ、黒と絡めてつかうもんなの？

>>287
普通にクリーチャー20体以上入ったウィニーに入れとけ
8/8ぐらいで降臨する

ふごっ>>287じゃなくて>>286な

>>287
なるほろ
ウィニーなら、墓地にバンバンたまりそうね
白緑とか、楽しそうだな。
クリーチャーだしまくって、攻撃。ブロックされたら巨大化とか
後なんだっけ。。踏み倒し？だったかな？
全部強化して、ダメージ余剰分本体に。。ってのだったっけ。みどりのやつ

踏み荒らしだな

>>290
それだ。。ｗ
踏み倒しって借金かよと。。

もちょい最近の情勢さぐってくる。
んではー＾＾
相手してくれてｔｈｘ−

テンペスト→ウルザ→マスクスと黄金時代にやってた俺が来ましたよ。なんか質問ある？

俺は４版〜ミラージュブロックだけだったなぁ。
数万ほと突っ込んだ後こりゃえらい事になると思ってやめた。
今でも興味はあって雑誌読んだりはしてるけど、
やっぱりあそこまで金のかかる遊びはできないなぁ・・・。

おいらはウルザ参入と同時に辞めて、ネメシスで復活、オデッセイでまた辞めてついぞや復活。
麻薬みたいなんだよなぁ…

>>292
ウルザまったく知らないんだけど（話でしか聞いたことない）
やっぱりすごかったの?環境の基本ターンとか。

>>291
今はなんか知らんがウルザの鉱山とかウルザの魔力炉とか、シリーズ集めると
全部で7マナ出る土地あったじゃない。
あれ使ったデッキがメタのど真ん中走ってるみたい。

一昔前はワームと一緒にどうぞ、みたいなカードだったのになぁ…

ウルザ時代最強デッキＭＯＭＡは高確率で２〜３ターンキル、１ターンキルもあり得た極悪デッキ。
　
今のウルザ土地がどうのってのはウルザトロン。
特殊地形のサーチが容易になったのと、有り余るマナを活用出来る重くて強いカードが
増えたため親和がいた頃から緑単トロンは第二勢力だった。
ライブラリーからクリーチャーカード２枚引っ張って場に出せる≪歯と爪≫の存在は大きい。
旧来こういった膨大マナデッキの決め手になった巨像クラスの生物を２体出せるばかりか、
２体の組み合わせにより色々とコンボ可能。
親和の速度を支えたアーティファクト土地が禁止されて親和の勢いがぐっと殺がれ、
トロンがトップに踊り出る。

>>294
俺は中学生の頃に猛烈とやってた、幸いやる仲間が多数いて環境には報われてた、、、と思う
高校で別れてやる時間なかったから自然と止んだんだけどね
で20になろうかと言う今、当時やってた仲間で生き残ってる（まだやってる）のは一人･･･
そこでVIPPERな俺はVIPでMTGのスレﾊｹｰﾝ→目覚める
っていっても便利な世の中、場所も金もいらないのが美味しい所

ウルザは俺の思い出のｴｷｽﾊﾟﾝｼｮﾝ、なんて言うか弾けてて弾けれた

初めての大会でMOMAされたのはもれだけでいい

MOMAってどんなデッキ？

おれもしらない

今の環境ってどうなってるのかな？
テンペ、ウルザブロックの時は普通に
１〜２ターンキルが決まったりするデッキがあったけど
今の環境はそんなデッキないのか？
今思うとＭＯＭＡは例外としても普通のウイニーにも
４〜５ターンで当たり前の用に殴り殺される事も多かったのに凄い楽しかったのは何でなんだろうか？
４〜５ターンで勝負が決まるのが当たり前の環境だったと
内容だけ聞いたらクソゲーだろと思うのにやってた時は本当に楽しかったのは今思うと謎だな

新親和とトロンと、証人と枷がなけりゃバランスとれるかも

停滞で延々とロックされてるとかそういうデッキのほうが嫌いだった

投了しろよ。

>>298
こんなん。スタンダードで使われたのはもうちょっとマシだが本質的には変わらん
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~namu/deck/moma.html
MWSとかでいっぺん回してみ。対戦相手いてもいなくても一緒だから

ＭＯＭＡ
大量のマナアーティファクトとトレイリアのアカデミーでマナをだし、
時の螺旋などの土地を起こすスペルやドロースペルを乱打、
精神力で手札をマナに変更→そこから意外な授かり物、繁栄、天才のひらめきでまたてふだを増やす
→マナに変換→天才のひらめきをＸ６０以上でぶち込むデッキ。

プロスブルーム、デザイア、ピットサイクルあたりをおもいうかべてくれればわかりやすいと思う。

去年の、フィフス・ドーンのプレリを最後にやめますた。
始めたのは日本語4版が出た頃。

やめた理由は、自分の気の会う仲間が減っていったことです。
池袋をホームにしていたから「相手」には事欠かないけど、
遊びでドラフトやるにしても、金賭けて勝敗にこだわったり、
店に売れるレアカードが出なかったからダレる連中とは
これ以上付き合いたくなかったから。

>151の妄想、激しく実現したい。MTGで「遊び」たい。

ペタルモックスアカデミーからマナボルトとボルティックキーでタイムスパイラル

から始まるのがMomaです

トレイリアンブルーとも呼ばれてたね。ほんの少しの間だが、異常な強さだった

アカデミー、暗黒の儀式、魔力の棺、通電式キー、精神力
モックスダイアモンド、水蓮の花びら、ヨーグモスの意志で速攻で大量のマナを生んで
意外な授かりもの、天才のひらめき、時のらせんでカードを確保
このへんが主な構成カードで他に巻物棚、火の玉、魔力消沈、不毛な大地、脅迫、ロボトミーとか。あとは好み


この時の大会は凄まじかった、大会のベスト８の中で７人がＭＯＭＡだった
残り１人は赤黒の強烈なアンチＭＯＭＡ。｢おまえ、ＭＯＭＡ以外と当たったら負け確定だろう｣
ぐらいにすごいバカげたデッキだった。だけど、そいつもＭＯＭＡに勝てなかった
ベスト４は全部ＭＯＭＡ。１ターンに20分以上かかったりするのもザラだったね

いろいろ教えてくれてサンクス。
とりあえずその一人残ったアンチMOMAな奴が俺は好きだ。

知らないカード多すぎでわけわかめ

昔やってたのだが
金が以上にかかるため断念した
当時小６だったため無理って事にきづき
今はＤＭやってる

初めて卓上ゲーム板に来たわけだがいきなり良スレに巡り会えたｷｶﾞｽ。
マジックはリア厨のころだから5th〜ウルザくらいまでかな。
中学生で金ないから親の手伝いしまくって金を捻出してたのも懐かしい。
赤の火力と緑の強化が好きだったんだが今はどうなってるんだろう。
機会というかメンツがいれば今すぐにでも復帰したい気分だ。

俺はサーガブロックから始めて、構築はオンスロートブロックまで、
リミテッドはミラディンブロックまでやってた。
始めてすぐの頃にのめりこんで、海外のショップから輸入してたから
それなりにカード資産はあるけど、社会人になって遊ぶ時間がなくなった。
練習量が絶対的に不足してるからと競技マジックは無理だと思う。

>312
卓ゲー板じゃねぇよ（苦笑

>>314
(´･ω･｀) 　ごめんなさい

>>315
IDがウルザっぽい

ここに来ている人達はウルザやジェラードが氏んだことも、カーンがプレインズウォーカーになったことも知らないんだな・・・

休日を利用してこの板とかいろんなカードの能力とか見てたんだけど、
灰色熊がかわいそうになって来た。
好きだったのに・・・緑にだけに許されたパワー/タフネスだったのに・・・。

>>317
マジで！？
…言われてみればアーテイやスクイーとかも俺が
やめるころには結構愉快なことになってたような。
つーかストーリーがどうなってるのかも気になるな。

ジェラード名台詞
『おまえはおれの愛したハナじゃない！！』
ニセモノに対して叫んだセリフ。
あついぜジェラード。でもウルザとガチンコバトルしたりするんだけど。

>>317
ジェラード死んだのかー！＞＜
かっこいくて、ファンだったのにT_T

検索してみたら、デュアランがあるのにびっくりした。
能力もいっぱい増えてるな。

デュアラン？
タップインの二色地形とフィルターランドまでは分かる

二色出る地形ってだけでデュアランとか呼ぶと混乱が起こるよ

>背景世界
http://mtgwiki.com/%C7%D8%B7%CA%C0%A4%B3%A6%2F%A5%B9%A5%C8%A1%BC%A5%EA%A1%BC%CD%D1%B8%EC
このリンク先からいろいろとたどって見るといいですよ、

マジックの世界観をちゃんとした本にすればロードオブザリングよりおもしろいと思う。と友達と語ってた中２の夏休み。そしてDMの裏切りに泣いたあの日…

背景世界は全然分からんなぁ
どこから手を出していいやらさっぱり

レイモスの懺悔室ってサイトで訳してる人がいたような

こういうのもあるらしい。
著作権的に大きな声じゃ言えないが。

ttp://csx.jp/~magical/flash/menu.html

オンスロートはいいね

規模がでかくなりすぎてる気がしないでもない

>308
ベスト8の中に一人だけ赤青入りの白ウィニーがいたような気がするんだが
気のせい？

>>332
グッドスタッフオリコロールかな。

白から暁の騎士、解呪
赤から火葬、紅蓮波
青からマナ漏出、秘儀の研究室

こんな感じだと思う。
相手の実物提示教育から秘儀の研究室まで行けば…みたいな。

それは髭の人が優勝したときの大会かな？
禁止発表されたあとじゃなかったっけ?

1位がヘイトレッドで、8位くらいに一人だけMoMA
それもオフェンシブサイドボーディングの。

メグリムジャー

>オリコロール
トリコロールね。ｽﾏｿ

>>333
デッキは間違いなくそれだね
いや、俺の記憶だと禁止発表前なんだよ
少なくとも1位ヘイトレッドのとき（日本選手権だっけ？）ではなかった

日本選手権にいたのは、大変動＆ゲドンに
ライダーやプロパガンダをまぜた
リシドの効果で大変動後も生物が３匹残るというデッキ。

>>332
あー、いた気がする。ＭＯＭＡの印象が強烈すぎて記憶がおかしくなってるかも

あの大会の時ってまだウルザブロックに入ったばかりでＭＯＭＡ以外は強いデッキが
あまり無かった。｢ＭＯＭＡにいかに勝つか｣ってコンセプトで赤単と黒単の
ウィニーを組んで参加した人も結構いた気がする
トリコロールで勝ち上がったのならそいつらをカモにしたんじゃねーかな
もちろんＭＯＭＡに対してもある程度戦える構成だろうし

>>337
ハラディンの奴だね。
記事が載ってる雑誌あったかも。
ちょっと見てみる。

>>308が言ってるMomaわんさかの大会がThe Finals'99で、>>333が言ってるヘイトレッドが優勝した大会が日本選手権。


日本選手権が6月で、7月に精神力の禁止施行。

MTG懐かしいなおい。ちょっと押入れ見てみたら出てきたぞ
終止とかシヴのワームとかデアリガズとかこんなんあったなー
対抗呪文が糞ムカついたのもいい思い出だぜ
久しぶりにやりたいけど相手がおらんなぁ…

>>341
マターリMWSでもやろうぜ。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1113999189/
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1116212506/

とりあえずフリーウィンドファルコンにアーマー付けて
>>342を殴ります。5点。


スポイラーを眺めるだけになってから幾年月。
オンスロの頃からはMOをずっとやってたんだけど、
最近それすらやらなくなってる。

あれ、下の奴を殴ろうとしたのに番号ずれてる。
>>342ごめん

久々にカード眺めてると意外な発見があるな

｢ツンデレ狼｣と読み間違えてしまったよ

それは発見なのか(w

「ツンデレ娘」のほうがいい。

MtGにそんなのいらないだろ(笑)

遊戯王サイコー　　遊戯王サイコー　　遊戯王サイコー　　遊戯王サイコー

いーや、ツンデレ娘は地球を救うぜ？

とりあえず寄せ餌＋バジだけで何でもできると思ってました。

MTGスレに来るなって言ったろ？
そんなだから遊戯王スレでも無視されんだよ、低脳クン(w

↑よし…釣れた!

遊戯王サイコー　　遊戯王サイコー　　遊戯王サイコー　　遊戯王サイコー

おいおい自演が秒でバレる奴が釣り宣言ですか？
本当に遊戯厨ってのは愉快だな(w

>>345
宏とかなべ系だな。
そういやフォントも変わってるんだよな。
今のデザインを嫌いっていう引退者もいるからなぁ…

アクリディアンひろし

宏潰し

大会の決勝で
１ターン目・沼→肉占い
２ターン目・裏切り者の都→暗黒の儀式→憎悪で２０点パンチ

を２連続でやられたオイラがやってきましたよ。

昔、馴染みの店に来ていた鮫被害者が
マジック＝カッコイイ
遊戯王＝厨臭い
ということを語っていた…。

>>359
そこでショックですよ。

>>361
つ
こっちは白単さ。

アーナムジンって相手に森渡り与えちゃうのかよｳﾜｧｧｧｧﾝ！wwwこれ弱えwww使えねえwww
とか思っていた日本語クロニクル発売直後のオレ

>363 (・∀・)人(・∀・)

Fallen Empiresで初めてデレロー（Derelor）を引いたとき「使えねー！」とほざいていたら、ツレが
「俺、これ３枚目だから」とディープスポーン（Deep Spawn）を差し出してくれた。（←100%善意）
即行で交換した。

ザリガニのイラストかっこよすぎだし。

あんま関係ないかもしれんがギャザの自分のポリシーカラーがいまだに抜けない 白使いだったおれはべつなゲームでも光系になってしまう みんなそうじゃない？
ギャザやりたくなってきた

>366
ポリシーカラーが青と黒の人に謝れ！

>>366
あるあるwwww
漏れは黒が好きで、特にドレインが好きだからRPGとかやるとそういう魔法ばっかつかってる

俺の知り合いは黒が大好きで服装まで黒尽くめだよﾊﾊﾊﾊ

やっぱ黒と赤でしょ。漢の色って感じがするし、使ってて気持ちいい。そして何より強い

１ターン目・山→モグの狂信者
２ターン目・山→モグの下働き。モグ狂がアタック
３ターン目・山→ボール・ライトニングから三匹で一斉攻撃
４ターン目・山→火葬やらショックやらボガーダンハンマーを本体に打ち込んでから
　　　　　　　　　　山を４つサクってファイアブラスト×２

たまらん、マジでたまらん。脳汁が出てきた

黒についても語りたい

黒といえばやはりネクロディスク
ヨーグモスの意思で暗黒の儀式を再利用しての一撃は最高に気持ちよかったな〜

大会の決勝で俺ネクロで相手がなんだったか覚えてないけど
俺先行の手札が
沼　儀式　ギックスの僧侶*４　ネクロ
でネクロで引いてきた中に
不吉の月*３　儀式*２　沼
があったあの時はまじで凄い引きだと思った

ブロッカーなしなら5*4点で2ターンキルじゃねえかｗ

ひでぇｗ

とりあえず・・・
今週末から神河謀反のプレリリースが始まりますよ。
お暇があれば参加してみてはどうでしょうか？

http://mtg.takaratoys.co.jp/product/9th/prp/index.html
http://mtg.takaratoys.co.jp/product/9th/prp/info.html

大会とか出たことないんだけど
プレリなんかは結構アットホームな感じなの？
細かいルール覚えてないんで手出しづらいんだが…

>376
ルール覚えてないなところで揉める→審判お呼び出し→赤面

>>376
地域によって多少違いがあると思うけど、前回の神河謀反プレリからガチ向けとカジュアル向けのトーナメントを参加者が選べるようになっているよ。
カジュアル側に参加すればかなりアットホームな雰囲気だと思います。

でもルールは予めルールブックを読んで思い出していたほうがいいですよ。
http://mtg.takaratoys.co.jp/rule/online8.html

>>376
色んな組み合わせ効果とかが不安なら、
くだ質スレを定期的に眺めていると、結構知識付くよ。

まあ、ルールブックを読んでおいて、
もって行けば大体は良しだろう。

案の定、引退した人を必至に引き戻す展開になってるなｗ

>>380
ヽ(`Д´)ﾉ

トリニティを知る者来たれ！

マトリクス

>>382
アングリーハーミット2なら知ってますが
縫合グールで殴るデッキですよね？

こんなスレがあるんだねぇ。
カードは手元にあるんだが、最後にプレイしたのは何年前やら・・・。
エクス用にデュアルランドもかなり揃えたのだが、殆ど使ってねぇしなｗ
パワー９揃えるのもMOX三枚だけで頓挫中だしｗｗ

アイスエイジからテンペストブロック辺りまでが最盛期だったのかな？
ストロングホールドはあんまり買った記憶がないなぁ。
水道橋のFBが無くなったのを知ったときはショックだった・・・。

>>395
>最盛期
一回目がTEを含んだ頃
二回目がINを含む頃

そこで辞めたからよくわかんないけれど…
ちなみにデュアランは今タイプ1.5（レガシー）でしか使えません…

ヘッドロココ　始祖ジュラ　ピーターじんてい

>>386
俺の事かな？
書き方か悪かったけど、「最盛期」ってのは��俺の″ね。
デュアランがエクス落ちしたのも知ってる。つーか、それでタイプ１へ
走ろうとしたんだしｗ

まぁ、何にしても何年も前の話なので・・・それに今更やる気も・・・。
ゲーセンでリアルカード使って通信対戦でも出来るようになれば、話は
別だろうけど。

>>385
俺も昔水道橋ＦＢ行ってたなぁ。
マジック引退したのは、あそこが無くなってプレイする場が無くなったからだった。

そういえば大会の前日の夜に２０分で作ったデッキで出て優勝してしまった事あったなぁ。レア８枚しか入ってなかったし・・・。

>>379
俺なんて、Mtg止めて4年のブランク取り戻すためにくだ質スレで回答してるよｗ

>>382
ジャングルフィーバーをしるものきたれ！

俺が中学の頃丁度テンペストが流行ってて五年楽しんだなぁ・・。
俺の五年の結論デッキは、青単停滞デッキと赤単従僕デッキだった。五版とこれらのデッキが化石化したマジックは俺にとってマジックではない。

それって化石になったのはデッキじゃなくて>>393自身じゃ……

視点をどこに置くかによって変わる罠

電結の荒廃者ってそんなにすごいん？あのカニが？

もの読みとか大霊堂の信奉者もうざい

水道橋FB跡地は整形外科になったよ

>>398
嘘！？あそこつぶれたの？
夜中あそこの前でたむろしてたら高橋名人に睨まれた

結構繁盛してたのに何でなくなったのかな？
秋葉のラジオ会館のFB?はまだあるの？

コーのシャーマン使ったコンボが大嫌い

水道橋店がなくなったのはだいぶ前。5年くらいかな。
御茶ノ水にあったイエサブもなくなった。

ラジオ会館にあるのはイエサブ。これはまだあるけど、MTGは秋葉原の別のイエサブ系列店に移った。

ちなみにメディアランドはまだあるよ

５年も前・・・・ショックだ
今だとどこでduelできるの？つうか無理？

俺も今度昔の仲間で集まってブードラやろうと思ってスペースを探してるんですが、

見つかりません

つ自宅

秋葉原歩き回ってたらフューチャービー見つけた

懐かしいなぁＭＴＧｗ

漏れがやってたのはＵＤが出てしばらく〜ＡＰくらいまでだったかな。
友達との遊び用のスーサイドブラック（ＴＥ−ＵＳじゃなくてＵＳ−ＭＭくらいの）と、ＭＭ−ＩＮくらいの赤黒ランデス＠どちらかというとオリジナル系デッキ持ってた。

遊び用スーサイドに叩かれるの覚悟でヨーグモスの意思とネクロポーテンス入れたらやっぱり叩かれたｗ


レギュレーション合わせたランデスの方はそんなに強くは無かったんだけど、吠えたける鉱山と土地破壊カードのコンビネーションが結構地雷っぽくて初めて対戦する人だと強い人でも割りと勝てたりしたなー。
オリジナルデッキの強みって、相手に読まれないってのが多分にあるよね。

オリジナルのデッキではないけど常にトリコロールのデッキ構成を模索してた
なかなかに強いよ、勝ちまくりってことは無いけどどんなタイプが相手でもそこそこ戦える

トリニティって確かそれの原型作った奴がトリニティ大学の学生なんだったけか。
日本選手権終った後からみる様になったのにそれをメタって赤緑アングリーハーミットになって、さらにメタってノーハーミットつーかステロイドが出てきたんだよな。
俺の当時のデッキは赤茶だったからどれも食い物だったが。
いまの環境でも出来るかなあ。ステロイド。

>>409
つ弧炎撒き
つ北の樹の木霊

MWSでもやろうかと思ってんだけどMMくらいでやめちゃった俺にはついていけないorz
ヨーグモスウィル使えないんかorz

タイプ1で使えばいいじゃない

>>411
ヒント：Vintage（タイプ１）

最新のカードを知っているほうがもちろん良いが、知らなくてもプレイ
出来るだろ。その状態ならダチとカジュアルでやるのがいいんでない？

久々に昔使ってたデッキを発掘した。五年ぶりくらいかなあ懐かしいなあ。
晒したいがここじゃ迷惑かな。批評スレ辺りに行ってみようかな

>>414
いいんじゃね？

>>414
堅苦しいスレでもなし、いいんｼﾞｬﾈ？

外に出て懐古厨とか言われて迷惑かけるより
ここに書いたほうがよかろう

金もないし、やるやつもいない。。。

そんなお前らにコレです
↓
VIPでMTG　28戦目
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1116328000/


タダで、インターネット対戦ができるぞ

VIPはなんか疲れる

そんなおまいらに2CHD。
次回は6/18池袋。
この間行ってきたけど面白かったよ〜。

テンペストからマスカレードブロック？辺りまでやってたなー、俺。
再誕のパターンと樫の力が大好きで、
如何に有効に再誕のパターンを活用するか、
みたいなデッキをズイブン考えてた。

インターネット対戦の宣伝をし出すなら便乗してみよう

【MTG】APで対戦会を開くスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1112137944/

そんなわけで晒してみた。赤単エクステンデッドのバーンデッキかな

４　　モグの狂信者
４　　ショック
４　　火炎破
４　　火葬
４　　焚きつけ
４　　炎の印章
３　　弧状の稲妻
４　　火炎噴流
４　　火炎の裂け目
２　　猛火
２　　ボガーダンの鎚
３　　ラースの灼熱洞
４　　ボール・ライトニング
３　　地震
１　　地すべり
１　　焼尽の風
２　　ギトゥの宿営地
１　　ラースの果て
１　　シヴの地溝
１４　山
１　　Snow-Covered Mountain×１

うはｗｗｗｗｗｗ土地少ねｗｗｗｗ
遊びなのかマジなのかわかんねーなあ…これ。まあリア厨時代だし。
脇に稲妻が４枚どけてあった。なんで入れてないんだろう。
あとバルデュヴィアの大軍入れてたような気がすんだけどなあ…
どうですか？

これは良い赤コップとプロ赤と崇拝で死ねるデッキですね。

昔ルールも良く分らなかった頃に作った恥ずかしいデッキ


焚き付け×43
山×17

赤単ならサイドにネビ円くらい入ってるでしょ。逆にメインには呪われた巻物が入った方が良いような。
呪われた巻物なら解呪のおとりにもなるだろうし。多分ラースの灼熱洞のスペースに入れると良い感じ。
そんな俺はミラージュ〜インベイジョンブロックまでの知識しか持ちあわせていないのだが。
この後のエキスパンションには優秀な火力はあったりするの？

ＧＡＭＥぎゃざがＭＴＧサポート誌としては終わってるのが悲しかった。
発売がホビージャパンじゃなくタカラになりやがったからおおっぴらにやれないんだろうか。
ウルザ・マスクス時に初めて、この雑誌のデッキ紹介を読んだときは、甲鱗のワームを使ってた俺には目から鱗だった。
どうやって勝つのか,どういうコンボなのか、など、説明もしっかりしてたし。
毎週火曜に渋谷のトーナメントセンター行ってたあのころが懐かしい

爆片破

>>426
ネビ円持ってない(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
呪われた巻物も誤植版の一枚だけしかないのさ。
いつも友達が平地を出した瞬間投了してました。

>>427
代わりにMTG専門誌のマナバーンが出てるよ。

ぎゃざってもうないの？

>>431
あるけど、かつてとは別物。
俺も久々に読んでショックだった。。
MTGの記事は。。あるのか？あれ

てか、マナバーン見たこと無い。。

ぎゃざはどんどん他のTCGの紙面が大きくなっていって
マナバーンと現行のぎゃざに分裂したみたい。

ぎゃざ→国産TCGやボードゲームについて（かつてのぎゃざからMTG記事を抜いた感じ）
マナバーン→」かつてのぎゃざ上のMTG記事部分を抽出して一冊にまとめた感じ。

結果的に、マナバーンはぎゃざと比べて薄い冊子状になってしまったけれど
MTGの記事だけを一冊の本にまとめたようなものなんで内容は濃い目
各レギュレーションのメタデッキのレシピなんかも載ってて
ちょっとだけ楽しい

MTGの記事が全体の20%くらいしか載ってない雑誌に780円出すのと
MTGの記事だけ詰まった雑誌に500円出すかの違いかなぁ…

最近はネットで事足りることだらけになってしまったけれど

しかし簡単に持ち運べる情報の塊、本というのもいいものだぞ。

>>434
イイ事言ったが、IDがバーベキューなのでにんともかんとも。。ｗ

他にも雑誌あったじゃん。デュエリストジャパンとか

デュエリストジャパンのシングルカード価格がトレードの常識を塗り替えたよな？

デュエリストジャパンは消滅した。

あれ、刊行スパンが長いせいで情報が古い上に、高い、でかい（重い）とこちら周辺では物凄く不評だった。
「あれ買うくらいならサイドボードの最新記事を翻訳するね」が合言葉になってた。

その頃はガキすぎてネット環境が無かったOTZ

>>433
>MTGの記事が全体の20%くらいしか載ってない雑誌に780円出すのと
最近ふらっと立ち読みしたら、トータルで5ページくらいしか載ってなかった気が

マナバーンって書店で売ってるのか？ここに来て初めて聞いたよ

>>440
漏れは近所の本屋で定期購読しているよ。
むしろぎゃざからＭＴＧの記事が消えてよかった。
マナバーンは５００円だしな。

>>440
いやいや、マナバーン刊行前の話です
やりもしないゲームの記事が大半を占めるようになってたんで

ほんとなつかしいな、やめたのはレガシーあたりだったか
最後に出た大会で白単ウィニー使って入賞できたのがうれしかった

その後2chに来て白の現状を知ったわけだが…
返せよ…ゲドンと解呪を返してくれ…

>>443
やだ

>>443
おれも最初そう思ってたけれど、
なんとかなるっちゃなる。

というか、たぶん「ブロック」って概念が生まれてからこっち最速の白になったと思うよ。
2ターン目からパワー3や4のフライヤーが殴りかかる上に
殴ってきたダメージを跳ね返すスペルも手に入れて最後の数点で息切れすることが少なくなった

しかし人気ない

>>429
ネビ円持ってないかー。無いもんはしゃーないわな。
単に白対策って言うなら野火の方がよっぽどきくし。
元白使いの俺が言うんだから間違いないｗ
何よりゲドンより速いのが良いよね。
その意味ではネビ円はゲドンより遅いから微妙かもね。
ただ、ネビ円なら白限定の対策でもないんで潰しがきくと思っただけ。
ガチデッキならさすがにメインで呪われた巻物は必須だと俺は思う。
無色のダメージソースって意味ならマスティコアっててもあるけど、
これだといささか遅すぎるし重すぎるか？？
何より手札をガンガン消費するデッキに合うのかどうかがちと疑問。

>>445
> 2ターン目からパワー3や4のフライヤーが殴りかかる上に
詳しく。それってシャドーの時代より速いのでは？？

シャドーの時代というと、あれか。
3ターン目に大変動打って、5/4シャドーが殴るという。

>>447
１ターン目、平地セット→《陽光尾の鷹》
２ターン目、平地セット→《骨断ちの矛槍》→１マナで装備→３点ダメージ

１ターン目、平地セット→《金属モックス》→《レオニンの空狩人》
２ターン目、平地セット→《骨断ちの矛槍》→１マナで装備→４点ダメージ

http://whisper.wisdom-guild.net/card/Suntail+Hawk/
http://whisper.wisdom-guild.net/card/Leonin+Skyhunter/
http://whisper.wisdom-guild.net/card/Bonesplitter/
http://whisper.wisdom-guild.net/card/530152/

殴ってきたダメージを跳ね返すスペル
http://whisper.wisdom-guild.net/card/Shining+Shoal/

速いけど、ものすごい勢いで手札なくなるな
序盤を凌がれると厳しいね。呪われた巻物は当然無いし
さっさとクリーチャー並べてゲドンでロックしたいところ

・・・で、そのゲドンが無いと。結構キツイんじゃないかな？
殴ってきたダメージを跳ね返すスペルは強いけど丁寧にクリーチャーを
除去されると厳しいな。一匹でも残れば装備品？とやらでなんとかなりそうだが

>>450
http://whisper.wisdom-guild.net/card/Hokori%2C+Dust+Drinker/
http://whisper.wisdom-guild.net/card/Umezawa%27s+Jitte/

>>446
野火は普通にサイドに入れてたはず。たぶん。

そういや修学旅行で底なしの奈落と拷問の車輪の黒野郎に勝てなかった記憶が…
ちくしょうまたやりたくなってきたなあ。

>>451
昔で言うと、冬の宝珠で場を遅くして怨恨で加速するって解釈でいいのかな。

手札補充の方法として『嘘つきの振り子』を導入してみてはどうでしょう？
その場合、ホコリは入らなくなりますが…

>>453
そんな感じ。
梅澤の十手は１枚でパンプ、除去、回復が出来る凄いカード。
・・・ゆえに他のデッキに使われて白ウィニーがいじめられることもしばしば(つД`)
伝説のアーティファクトだからお互いが出すと対消滅するんだけど、
緑には解呪もオランウータンもいる上に永遠の証人なんて言うスーパーマンがいるから
どうしても十手ゲーになるとむこうに制されてしまう・・・・。

今はアーティファクトが強い時代なのか・・・。
白だからって強みじゃないわけね。
寂しい時代になったもんだ。

色が茶色なのが昔のアーティファクトなんだよな
今のアーティファクトは銀色だから困る

アーティフクトが強くて赤が弱いんだっけ？
蛮行ゴブリンを復活させればおもしろいなー
ついでにモグの狂信者も復活させれば、赤使いだった俺はめでたくMTG復帰だｗ

カード屋の大会で三位に入ったのが俺の最高成績だったなぁ。
プラグロードとチューターとヨーグモスウィルと、あと何入れてたっけ・・・。
よく考えるとあんな田舎でもカード屋あったのが不思議だ。チャリで20分かけて通ってたしｗ

>>457
…なんとなく気持ち解るわｗ

白もまだ全然戦えるんだろうけど、やっぱゲドン無くなったのは寂しい…
解呪もラスゴもいらないから、ゲドン復活してほしいよ。
タッチ青の白ウィニーでライダーゲドンとか好きだった。

>>458
今の赤は決して弱くないよ。どの色もかなり拮抗してると思う。
例えば速攻（召還酔いに影響されない）持ちの疾風のデルヴィッシュなんかが赤にいたりする。

プロ黒なくなったけどな。
つーか5色全部にあるじゃねえか＜スリス（次世代デルヴィッシュ）

赤以外のスリスはぶっちゃけ・・・・('A`)

確かに。特に緑とかｳﾎﾞｧｰな感じだね
トランプルついてても最初1/1じゃ突破できない('A`)

>>459
あんたは俺かｗ

俺も田舎の大会で３位が最高だったな。
ウルザが出たばっかりで皆が手探り状態だった中、
浄火の鎧を崇拝に入れ替えただけのシャドートリコロールで参戦。
無難なスーサイドブラックと赤単が多くて
崇拝とプロテクションクリーチャーがずばり的中。
カモだらけでしたｗ
そんな中未完成ながらもMOMAがいたなぁ。
閃きでとどめを刺すのではなくて、
キマイラ杖だっけ？アレでとどめを刺すデッキ。
時間のねじれで相手も回るが俺の解呪も回る回るｗ
鬼引きで相手をねじ伏せたなぁ。いやぁ懐かしいｗ

>>461
ウルザ以降緑がやけに優遇されてる印象があるのだが、
今はそうでもないのか？？
ダームとかダームとかダームとか。
カキコを見てると相変わらず緑が強いように思えるが。
白の解呪奪っていったし・・・。

ゲドンに関しては>>451くらいの性能が適切なのかなぁ。
確かにあのスペルはオーバーパワーだったのかもしれない。

>>461
ホントかよ。全部の色が拮抗してた時代なんて記憶に無いぞ
新しいエキスパンションが出ると、それまでに弱いとされてた色が
強くなるようなカード構成になってるのがMTGの仕様だった気がするんだが

優秀なナマモノと相手を焼きつくす火力があれば俺は満足なんですけどね

>>466
白単の天下はいつ来たんだよ？ｗ

>>467
ウェザーライトの時代とかレベリオンの時代……とか？ｗ

>>468
マスクス限定構築(苦笑)

白は昔からトップには立てない色だった気がする。

単色にこだわらなければ結構やる色だとは思うけどな。

青と組んでのカウンター＋全体除去は昔からの定番だし。

>>465
各色の均衡が取れてるものの、その中でも緑が優遇されてるのは事実。
緑単色のビートダウンデッキは今のスタンダードでメタの中心になってます。

>>466
クリーチャーはともかく火力は・・・・。
稲妻や火葬のような超高性能火力は期待しないほうが良いかも。

>>465
すき込みの存在とマナブーストを一手に引き受けてるのがその印象の原因だと思う。
あと生物優秀だし。

白は１番中途半端な色だから仕方ない。やられ役だ
黒は速攻対決で互いの身を削り合う良きライバル
緑はデカくて焼けないナマモノ呼ぶ少しイヤな奴
青はこっちの邪魔ばかりしてる最低の野郎、焼きつくしちゃる

赤、それは崇高なる色。邪魔な生物は全て焼き払い
時に土地やアーティフクトを破壊する。カコイイよ


俺、現役時代は本気で赤単しか使ってなかったです。ごめんなさい

大きなリターンを取るために先にリスクを払う黒と赤は好きだな。

神の正義の名のもとに全ての生物を虐殺。
その後に現れる圧倒的な力を持った天使。
歯向かう者の反撃を一切認めないハルマゲドン。
そんな白。



いや、バスタードが好きなもんで。実際には絶対勝てないだろうけどさ。

＞475
そのバカバカしさが好きだ。

4セラの天使
4賛美されし天使
4剣を鍬に
4神の怒り
3永遠の証人
2アクローマの復讐
1怒りの天使アクローマ

うはバカすぎｗｗ

ラース〜マスカレードまで現役。
懐かしさにひかれ最新のカードリストを見ると、
ちょっと複雑なカードテキストを
読みこなせる気力がない自分に気づいた。

アイスエイジ世代に謝れ！
あの英文を解読しながらプレイしてた人たちは本当に凄いと思う。

フレーバーテキスト入れる隙間なく英語が並んでると
眩暈がしたな・・・。

>478
使う単語や構文が限定されているから興味津々で取り組めば一週間で読めるようになる。
更に一週間経てば英語でオリカを書き起こせるようになる。
リア工時代、期末の英語で13/100だった俺が出来たんだから間違いない。
但し２行以上のフレーバーは全く読めないがな。

英語でオリカって、それは今の書式の話かな？
昔の書式はきっちり整ってなかったし、長文多かったから大変だったよ。
今オラクル読むと、こんな簡単なことだったのにと思う。

あとは、デザイン的に複雑なのがあったね。
「これこれこういうとき、このコストを払ったら、このタイミングでこうなる」みたいな。
コスト払うタイミングと、発動のタイミングが時間差なのに固定されてたりして混乱した。

>>481
あったあった。カードごとに「個別」ルールが書いてあったね。

アイスエイジなら既に簡略／統一化されてたよ。基本セットなら4thから。
「破壊」がdestroyに「再生不可」はburyにとかね。
フォールンやリバイスド以前は他の単語も見受けられたけど。killとか。
確かに長いものも目立ったけどそれでもそこまで難解なものはごく一部。
オリカも極端に奇抜だとか複雑なものにしない限り特に表現に困るようなことは無かったよ。

どっかの段階で書き方や効果の記述が統一されたと思ったけど４ｔｈからだったのか。
最初の頃のＭｔＧはプレイヤーもメーカーもどっちも手探り状態だったんだね。

おお、こんなスレが・・
自分はテンペスト〜メルカディアまでバリバリやって、インベイジョン〜トーメントで一線ひき、
アポカリプスでる前くらいに辞めました。
テンペスト時代・・初心者。甲鱗のワームとかクラキリンとか使う。友人のヨーロピアンブルーにコテンパン、
　　　　　　　　　スライに瞬殺され、カタクリアーマーに手も足もでず
ウルザ時代・・ネクロディスクとか、青茶とか、後ろ向きなデッキが好きだった。
　　　　　　　6版でネビが落ちて愕然とする。nwoが凶悪だった。この頃はジャパンクラシックなんてのにもハマった。
メルカディアン時代・・ストンピイ止まんねー、補充凶悪といいながら黒コン使う。
　　　　　　　　　　　トーナメントに出るときはメタはってノンハーミット使ったりもした。結構いい成績だった。
　　　　　　　　　　　エクテンもやったなあ。nwoにスクイーは反則技。俺はもっぱらバーンだったけど。
インベイジョン時代・・大学受験のため、一時中止。たまに店に顔出したとき、
　　　　　　　　　　　ファイアーズの強さにびっくりした。
それ以後・・受験終わって店に戻ると像さんトークンが支配していた。
　　　　　　なんとなくマジック熱が冷め、ヤフオクでカード売却。引退。
　　　　　　10万くらいになったが、寂しかったなあ。あっという間に10万は使い切ったよ。
　　　　　　でも、なんだか、マジックにとてつもない不毛さを感じちゃったんだよなあ。

ああ懐かしい。厨房時代と工房時代の時間の大半を費やしたな。
毎日のように営業終了まで店から出られず、遅く帰っては両親に怒鳴られたっけ。
それでも辞められなかったんだよなあ。

長文でごめんなさい。

そういや今は「茶」じゃないんだよなぁ。
微妙に古びた発掘物っぽいイメージでいい感じだったのに。

赤はお財布に優しいから好き。
貧乏学生には相性のいい色やね

ただ、今速攻赤作ろうとすると《金属モックス／Chrome Mox》が高いんだよな…

む！最近のカードか。どんな効果？モックスということはマナ系の予感だ。

Chrome Mox / 金属モックス
(0)
アーティファクト
刻印 ― 金属モックスが場に出たとき、あなたの手札にあるアーティファクトでも
土地でもないカードを１枚、ゲームから取り除いてもよい。
(T)：刻印されたカードと共通する好きな色のマナ１点をあなたのマナ・プールに加える。（無色は色ではない）
　
　
カードアドバンテージと引き換えに速度を得る感じで。
痛いといえば痛いがそれでも強いし、同名の伝説２枚引いた時なんか躊躇なく使える。
最盛期の親和に至っては手札のロスも軽いドローを連発してすぐ取り戻してた。

モックス・ダイアモンド
(0)
アーティファクト


モックス・ダイアモンドをプレイするための追加コストとして、土地カードを１枚捨てる。
(T)：あなたのマナ・プールに、好きな色のマナ１点を加える


モックスですぐにこいつを思い出したよ。これの改変だろーな
強い伝説のカードがたくさんある今の環境なら金属モックスのほうが役に立ちそうだな

ダイアモンドのほうがマナ縛りなくてよくね？

デッキによるのだけど、金属モックスの方がデッキから土地を減らせる分だけ使いやすい。
単色デッキか、2色以上でも中心の色が1色に定まってる場合でないとやりにくいけど。

>>492
ダイヤモンドは土地が減るので、本当に1ターン目重視でない限りイマイチ。
瞬間的なスピードは上がるけど、結局マナ数変わらないからね。

手札に土地無くてもはじめられるもんなｗ
というか、こいつのおかげで白や赤の速効性が生きてる部分が大きいと思う。

デッキ診断とかに出すと
アドバンテージ失ってるので金属モックスは抜いた方がいいと思います。
って必ず言い出すのがいるんだけども…
俺は
暗黒の儀式→呆然
が「2枚使って2枚捨てさせてるんでしょ?アドバンテージ取れてないから弱いじゃん」って
言う奴のことを本当に嫌ってたタイプなんで、多分こいつも好きなんだと思う。

なんていうんだっけ?テンポアドバンテージ?
これウィニー系や土地破壊系には手札1枚以上に変えがたい価値があると思うよ。
相手が4マナ揃える前に殺せば、神の怒りや血のやりとりも紙屑だし
何より白ならホコリと相性がものすごくいい。

でも4枚入れると手札に被って死ぬんだよねorz

よーしパパモックスロータス入れちゃうぞ！

>>496
ここは現役者は殆どいないから効果くらい貼ろう。


Mox Lotus　(15)
アーティファクト　Unhinged,レア
(T)：あなたのマナ・プールに{∞}を加える。
(100)：あなたのマナ・プールに、好きな色１色のマナ１点を加える。
あなたはマナ・バーンによりライフを失わない。
Illus.Kevin Dobler (124/140)
# http://whisper.wisdom-guild.net/card/267124/

なにこれ

>>498
アングルードの第二弾「アンヒンジド」のカードですよ。

タップしたら、そのターン、魔法使い放題って事？これ

>>500
そそ。
だからこんなカードもある。

Gleemax　(1000000)
伝説のアーティファクト　Unhinged,レア
あなたはすべての呪文や能力のすべての対象を選ぶ。
Illus.Richard Thomas (121/140)
# http://whisper.wisdom-guild.net/card/267121/

>>501
すご。。
ｹﾞｰﾑにならんね。。ｗ
非公式のオリジナルｶｰﾄﾞ？

>>502
アングルードもアンヒンジドも公式のジョークエキスパンション。
デニム渡り（対戦相手がデニムを着用している限りブロックされない）とか色々。

>>502
認定トーナメントでは使えないけど公式カード

http://www.wizards.com/default.asp?x=magic/expansion/unh

>>503
うはｗ
ジョークとかあるのね。。ｗ
楽しそうだｗ

うわこれテキスト読んでるだけでおもれー。
たまに基本セットに仕込んでも普通に動きそうな奴がいてまた面白い。
COP：アートとか場合によっちゃ使えるか？出しなおし利くし。

>>506
イラストやカードデザイン自体もフザけたの多いので見てみると良いよ。

というか、引退者の集まりでアングルード知らなかった奴がいるのは驚きだ。
B.F.Mとか、初心者のころ話に聞いては心ときめかせる素敵体験をみなしているのではないのか

アングルードが出たのエクソダスよりあとだからね

>>508
B.F.Mって2枚組みでパワータフネス99のやつだっけ？
俺ソーサリーで使ったら相手の場に出てる好きなカード自分のものにできる
っていうようなカード持ってたなぁ

アングルードは知ってたけど第二段出てるのは知らなかった。

｢頭の上にこのカードが乗っている限り、あなたはこのデュエルで
負けになることは無い｣みたいなカードがあった気がする

それに関するおもしろい勝負の話がデュエリストジャパンに載ってた気が・・・
誰か覚えてる人いるかな？

アングルード面白かったなー。
銀枠だけでデッキ組んだりしたなあ

土地がカコイイ

アングルードといえば、土地とクーポンとびりびりカオスオーブ

ブラッカーロータスを破いたのは漏れだけでいい

アンヒンジドの基本地形もかこいいよ
http://www.wizards.com/magic/autocard.asp?name=Forest&url=/global/images/magic/unhinged/Plains.jpg
http://www.wizards.com/magic/autocard.asp?name=Forest&url=/global/images/magic/unhinged/Island.jpg
http://www.wizards.com/magic/autocard.asp?name=Forest&url=/global/images/magic/unhinged/Swamp.jpg
http://www.wizards.com/magic/autocard.asp?name=Forest&url=/global/images/magic/unhinged/Mountain.jpg
http://www.wizards.com/magic/autocard.asp?name=Forest&url=/global/images/magic/unhinged/Forest.jpg

銀枠って確か基本地形アンコモンだったよな。
かっこいいわけだ

もっとすごい変異種に爆笑した。

すごい今更だが、>438で言ってるデュエリストジャパンって何号まで出てる？
うちに１８までならあるけど

多分18まで。

>>518
アンコモンだからかっこいいわけではないしアンコモンでもないよ。
と噛みついてみる。

わしはアイスエイジな世代・・・・
話がまったくついてけないから去ろう。

ストームバインドの強さについて語ろうぜ

ここは実にカレー臭の酷いスレですねw

>521　サンクス
ということは、１８の最期にのってる次回予告
「オンスロート　リミテッド指南　デュエリスト・ジャパンvol,19　２００２年冬発売予定」
は結局でなかったのか

俺のフィニッシャー史inタイプ２
大喰らいワーム
↓
甲鱗ワーム
↓
拷問台
↓
墓石階段
↓
ぬー
↓
聖なるメサ
↓
火炎波

奥が深すぎるのと禁止カードが多すぎ・・・
ﾏﾀｰﾘ遊戯王に移った

もらい物カードばっかだから全然勝てない

そりゃ勝てるカードをあげ続ける奴はそうそういないし。

MI-TE時代に愛用してた緑のデッキ。
一ターン目：森、モックスダイヤ→収穫のワーム！
返しのターン：山→ショック→('A`)

夢は見るなと散々言われたな。

>>528
奥が深すぎるのと禁止カードが多すぎ・・・
ﾏﾀｰﾘ遊戯王に移った
↑
ﾜﾛﾀw

1ターン目
セット島、セット睡蓮の花びら、セット羽ばたき飛行機械
睡蓮の花びらサクって黒、暗黒の儀式。
(2)(U)でTinker羽ばたき飛行機械サクってファイレクシアンコロッサス登場。
あまった1マナで通電式キー。
ターンエンド。

とかやってた。

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/05/22(日) 00:59:16 ID:JZcq/AeU
↑お前みたいなバカなプレイヤーがいないことですよ〜＾＾

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/05/22(日) 00:59:16 ID:JZcq/AeU
↑お前みたいなバカなプレイヤーがいないことですよ〜＾＾

>>534
なんでh入れてるの？

>>535
ただのティキンｗ

http://www.magicworkstation.com/
これ　や　ら　な　い　か

只の収容所から脱走した遊戯厨ですから
気になさらないで下さいまし…

最近和風のエキスパンションが出たんだって？今田耕二が出てるとか出てないとか。

>>539
「永岩城の君主、今田（こんだ）」ですね。
神河物語面白いよ。
http://www.wizards.com/magic/displayexpansion.asp?set=chk&page=1&lang=ja
http://www.wizards.com/magic/displayexpansion.asp?set=bok&page=1&lang=ja
http://www.wizards.com/magic/displayexpansion.asp?set=sok&page=1&lang=ja

昔やってた頃ってエンチャントクリーチャーとか
あんまり(トーナメントとかにでるような真剣なデッキには)
使われない感じだったけど今ってよく知らないけど
装備品とかいうエンチャントクリーチャーみたいなやつ
普通に使われてるのな。
浄化の鎧あたりから意識が変わってきたのかな

>>541
装備品は装備してるクリーチャーが死んでも場に残るから便利なんだ。

再利用可能っつーことは怨恨再来ですか？

モナ全盛の方はいませんか？
モナでの一ターンkill決まると楽しいですよね？

>>544
（ ´∀｀） ?

>>543
怨恨ほど狂っているわけではないな。
でも装備品は強力です。

>>540の見てみたんだけど最近のカードって絵が綺麗なの多いね
これはこれでいいと思うんだけどテンペストの対抗呪文とか5版の記憶の欠落とか
は怪しい感じがギャザっぽくて好きだったな
最近はこういう絵がないのだろうか

>>546
《大薙刀》は結構危なくないかな?
1
アーティファクト-装備品
パワーが3以上のクリーチャーにのみ装備できる。

装備されているクリーチャーは+3/+0の修正を受けるとともに
トランプルを持つ。

装備コスト：2

トロールの苦行者
1GG
〜は対戦相手のコントロールする呪文や能力の対象にならない。

1G；再生
3/2

とかいるわけで…というか小型が凶器に変わらなくなっただけで
3/2とかが6/2トランプルになるのは怖いよなぁ…　

対象にならないやつにも付けられるなんて便利ですね＞装備

MoMAでした

待て、トロールは相手の対象になってないだけだ

モナじゃなくMoMA（モマ）の事でしょ？
全盛では無いけどMOMA使われて1ターンキルの恐ろしさを知った。

因みに全盛はインベイジョン。
たまーに友と対戦するくらい、ずっとやってないなぁ

モマでむこうがなんかやってるとき投了しようか迷うよな

>>552
そうです。あのころは完全にメタゲームでしたね。

後波動機と活ける屍コンボが早くて、更に簡単でよかったな

>>547
専門的なことはよう解らんけど、昔のは独特の荒さみたいなのががいい雰囲気出してたと思う。
インパクトのある絵も多かった。精神歪曲なんか一度見たら忘れられん。

今の整った絵もそれはそれでいいんだが、昔のようなオーラが無くなった気はする。

>>547の好きそうな絵

http://www.wizards.com/magic/autocard.asp?name=Vampirism&url=/global/images/magic/visions/Vampirism.jpg

今の絵でもいいのあるＹＯ！
http://www.wizards.com/magic/autocard.asp?name=Mutilate&url=/global/images/magic/torment/Mutilate.jpg

やはり頭に残る絵は忌まわしきものだろ

>>556
古いエクスパンションはファンタジックで濃い絵がいいね。イシュトバーンおじとか。

精神爆弾がいろんな意味でインパクトあった。

あーあの脳天エビフライね

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/05/22(日) 19:54:49 ID:qaMKrAoH
遊戯スレの名物「あげ」厨いまどきフシアナに引っかかる

535 ：ZP121038.ppp.dion.ne.jp：2005/05/22(日) 19:37:24 ID:dOpPdTGY
>>533
ちょっと話し変わるれど…遊戯王のパックって全然レアカードが出てこないけど
MTGってどうなの?

>>563
「あげ」厨よ、お前は一体何がしたいのだ？
とりあえずフシアナ戻したら？

ガイアの子、深緑の魔力が好きだった

リバーボアと怨恨が好きだったのに…

ニコルシュートが好きだったのに・・・

停滞の絵だけ浮いてたのは仕様ですか。そうですか。

>>568
あの絵描いてた人あれ一作しかマジックに提供してないからなぁ…

停滞のイラストは好きだったよ、浮いてたけど

他にはネクロポーテンスのイラストも好きだな

>>570
ああ、なんか変な契約結んでるみたいだったよね、悪魔と。

なんかアレでっかい髑髏の騎士の絵の一部らしいですね。
ストーリースレだったかで書いてあったような…

ネクロのイラストとベルセルクに出てくる骸骨騎士が似てる

ttp://www.wizards.com/magic/autocard.asp?name=Necro_Impotence&url=/global/images/magic/unhinged/Necro_Impotence.jpg

ああ、これか。

なんか記憶にあるのと違うな〜、手からビヨーンってビームみたいの出てたと思ったが･･･
まぁ昔のことだから別のカードとごっちゃになってるのかも。

いやいや、よくカード名を見て。

貿易風来坊

>>571
それ書いたの俺

いつぞやのデュエリストジャパンにその絵が載ってたんだよ

だんだん味のある絵柄が消えていっておじさん悲しい

こんなスレがあってなんかうれしいです
テンペスト〜オデッセイブロックあたりまでやってました
辞めた理由は大学進学で実家から離れ一人暮らしすることになりそれっきりに・・・
実家に帰った時にカード見ると昔やってた時楽しかったなぁと思う反面、昔は一緒にやる相手もいたし
時間もあったけど、今はそれも難しいなぁと感じます
あと、昔は絶対落ちないだろうと思ってたカード（ペインランドとか）が今はスタンダード落ちしてるみたいだし
カードデザインも変わってたからなんだか別のカードゲームって感じがしてます
長文失礼しました

>>579
長文、全然オッケー。このスレではあんたみたいな人を待ってんだよ

今読んだんだが…結構みんなやめてるのね。
自分は四版からオンスロート前ぐらいまで。それ以降もなごりでとりあえず一箱買ってるけど神川謀反（？）は知らない。
懐古主義の愚痴になるが、やめた理由の一つに、自分がウィザードっぽくない、って最近（？）のぎゃざに感じた。
昔は自分がクリーチャーを召喚して魔法を打って、って楽しさがあったけどウルザやオンスロートのブロックでそういう感覚が消えた感じがして（汗
現役の方には失礼なこと書いた感じがしてすいませんm(__)m
でもここ読んでたらまた始めたいなぁ…。

ウルザやオンスロートって…　ずいぶん開きがあるな

なんだかんだで6〜7年ぐらいは現役だったから。で個人的に感じたのがまずウルザ。マスクスも多少感じながらもインベで楽しませてもらったんだがオンスロートで無理だった、と。
ウルザやオンスロートブロック好きな人には本当申し訳ない発言ですが。

アイスエイジ終盤からヴィジョンズ？が発売される間遊んでた覚えがある。
白青パーミンション大好き野郎でした。

結局、大好きなセラの天使がスタンダード落ちしたあたりで飽きて止めた感じ。

以上、チラシの裏、すまぬ。

トーナメントに復帰するには練習量やスタンダードのカードを揃えるのが問題で難しいけど
禁止カードになってるカード以外なら持ってるカードなんでも使用可って感じで昔マジック
やってた人と楽しむってのもいいかもと思ったりしました
でも、私の場合友人で昔マジックやってのがいるけど、その友人は、やってたっていっても基本セットを
多少買って遊んだってレベルで同じカード4枚揃ってるってのが無い感じらしいので、現役時代はトーナメントに
出てた自分とカード資産的なものやデッキのレベル、プレイング云々が違いすぎる感じがするからやはり、自分が
現役でやってた頃に近いくらいのレベルでやってた者同士じゃないとちょっとつらいかなと思ったりしました

クリーチャーが、○○の召喚じゃなくなってて寂しい。
オレも、スペルとか、キャストとか、そういった魔法らしさが好きだったんだよな。

小説で、どっかの孤島に召喚用のクリーチャーが集められてるって描写があって、
なんだか妙に可笑しかったし、変な説得力があって納得してもいた。
だから、コントローラーを裏切るようなクリーチャーが好きだったよ。

あー、なんかわかる。えい！やぁ！って感じのね。でも今のカードも楽しいよ。
「トロピカルアイランド」と「鼠の墓荒らし」のギャップが笑える。

土地以外１枚縛りでデュエルしたことある人ってどのくらいいる？
超初期、ブースター３箱時代はみんなそんな感じで使えそうなカード片っ端から
入れてわけわかんない３色デッキとか組んで戦ってたよね。
単にシールド戦って言えばそこまでなんだけど、相手も自分も初めて見るカード
ばっかりで次の手が全然読めないドキドキ感あったなぁ・・・。
ハングリーミスト最強と思ってた時期がオレには（結構長いこと）ありました。

>588
俺もそんな感じだったよ。
資産の無い頃は１つのカードはデッキに一枚が当たり前みたいな感覚だったから、
稲妻と火の玉をそれぞれ２枚差ししてきた友達に「きたねー」とか言ってたなぁ。

ハングリーミストは意外といけるね。カジュアルでは結構活躍してくれたよ。
ガチでは流石に居場所は無かったけどね。すぐにヤヴィマヤ蟻にとって代わられたし。

あと、俺は赤でこれ↓をフィニッシャーとして愛用してた時期があった。
Eron the Relentless　(3)(赤)(赤)
伝説のクリーチャー
速攻
(赤)(赤)(赤)：Eron the Relentlessを再生する。
5/2

こうやって思い返してみるとHomelandsもそれなりに楽しいエキスパンションだったね。
最弱であることに全く異論はないけど。

異論はないけどエロンはいるのか

>>589
当時安いと言うだけでホームランドをバカ買いしていたなー。

オータムウィロウのテキストが良くわかんなくて、
『緑：対象のプレイヤーはターン終了までコレを対象に
し　な　け　れ　ば　な　ら　な　い』
…って誤訳していたもんだった。
ターンのはじめに使ったら相手の呪文封殺ですか？？って。

マジックをはじめたエキスパンションって事で実に思い出深いセットだよ。
でも緑使いの俺にとっては、最弱はここではなくフォーリンエンパイアと思う。

>>591
Thallidをバカにするなヽ（`Д´）ﾉ
マジレスすると初心者の頃はNight Soilは十分エンドカードだった。

そういえば、この前久しぶりにカードショップ行ってみたら
ペインランドは1枚400〜500円くらいだったり、アングルードが1パック2000円とかで
売られてた、時代は変わったものだなぁと感じました

へぇ。アングルードが2000ねえ…値上がりすげえな
そういや4年前マジックやめたが処分してないレアがまだ数百枚あるのよね。
当時貴重だったのもそこそこあるし値上がったかな。売ろうかな。

値上がりか…
4年前っていうと､俺が辞めたくらいだね
インベ近辺かな
レイジやポートが一枚400〜500円くらい
吸収蝕みが一枚300円くらい
各種敵対色ダメランが250くらい（青緑は例外的に350くらい?）

で､値上がりっていうかいまだにそれなりに値がつくのが
絵違いのプレミア
一枚1700〜2000くらいかな。
あんまり期待しない方がいいよ､
スタン落ちしても値がそんなにさがんないカードなんて
賛美されし天使や正義の命令くらいだから

ハイランダーだっけ、一枚縛りのルールを設けた試合形式は…
自分の周りには青使いと黒使いが多いので対抗策としてハイランダーデッキを組んでやっているよ。
中心となるシナジーが組み込めないので最初は苦労するが、今まで使い道のなかったカードの有効な利用法が見つけられて楽しかったりもする。

お前らは辞めたのに何でこの板来てんの？
俺はまだ未練があるから来てるんだが

>>597
辞めたどころではなく「大昔やってた」から来てんだけど・・・何か不都合あるかい？

たまたまTCG板を発見して懐かしく思ったから。
そして俺と同じく懐かしさに浸ってるヤツがいたからいついた。
未練と言う意味では特にはないし、復帰の意思も今のところ無い。少なくともスタンダードにはね。
昔の資産で楽しむ機会があるならそれはやるかも。そう言うレベル。
そう言う機会を経れば本格的に復帰する意思も出てくるかもしれないけどね。

>>597で未練あるって言ってんじゃんかよぉー！
まぁ言葉のあやなんだろうけど､つか俺も似たような気持ち。

ミラディン出て直ぐやめた。
ここに書き込んだ人からすりゃぁごく最近なのかな？

>>600
597の書き方だと、ここの住人に喧嘩売ってるように感じるんだよ。
ここ良スレだと思うし、煽り口調は自粛の方向で行こうや。

未練というか、もう段ボール買いはちょっと・・・というレベルで昔話かな。

そだね。
ギャザ懐かしむ人同士仲良く行きたいっすね！
ちっとヤル気出たから俺っちオリジナルのゾンビデッキでも改造するかな

>>602
オンスロートブロックにはかなり優秀なゾンビが揃ってるよ（ﾟ∀ﾟ）
↓はその一部

Soulless One / 魂無き者　(3)(黒)
クリーチャー ― ゾンビ(Zombie)・アバター(Avatar)　Onslaught,アンコモン
魂無き者のパワーとタフネスは、それぞれ場に出ているゾンビ(Zombie)の数と、すべての墓地にあるゾンビ・カードの数を足した値に等しい。
*/*
Illus.Thomas M. Baxa (171/350)
# http://whisper.wisdom-guild.net/card/527171/

Rotlung Reanimator / 腐れ肺の再生術師　(2)(黒)
クリーチャー ― ゾンビ(Zombie)・クレリック(Cleric)　Onslaught,レア
腐れ肺の再生術師か他のクレリック(Cleric)が場から墓地に置かれるたび、黒の2/2のゾンビ(Zombie)クリーチャー・トークンを１個場に出す。
2/2
Illus.Thomas M. Baxa (164/350)
# http://whisper.wisdom-guild.net/card/527164/

Gempalm Polluter / 宝石の手の汚染者　(5)(黒)
クリーチャー ― ゾンビ(Zombie)　Legions,コモン
サイクリング(黒)(黒)（(黒)(黒),このカードを捨てる：カードを１枚引く）
あなたが宝石の手の汚染者をサイクリングしたとき、プレイヤー１人を対象とする。あなたは「そのプレイヤーは、場に出ているゾンビ(Zombie)１体につき１点のライフを失う」ことを選んでもよい。
4/3
Illus.Dany Orizio (70/145)
# http://whisper.wisdom-guild.net/card/528070/

Undead Warchief / アンデッドの戦長　(2)(黒)(黒)
クリーチャー ― ゾンビ(Zombie)　Scourge,アンコモン
あなたがコントロールするすべてのゾンビは+2/+1の修整を受ける。
あなたがプレイするゾンビ呪文は、それをプレイするためのコストが(1)少なくなる。
1/1
Illus.Greg Hildebrandt (78/143)
# http://whisper.wisdom-guild.net/card/529078/

カジュアルでもいいよ
MTGやろうや！
と周りの友とカジュアルプレイな漏れが申しております。
でもやっぱりMTG変わったね。
面白いからいいけどね

おぉー>>603サンありがとうです！
でも奴等はすでにデッキに入ってます！
Festeringgoblin shfpherd of rot
など軽量クリで殴って魂なき者やmindsludgeで決めるって感じっす。
白黒ゾンビクレリックにしようかなと思っとります。

ヒロシです。
白黒デッキと言えば

黒死病
黒の防護円
プロ黒クリーチャー

で戦いましたが何故か勝てんかったとです。
完璧なコンボのはずとです！
ヒロシです、ヒロシです、ヒロシです・・・。

>>605
うほっ！知ってましたか
とりあえずこのスレ的には新しいカードは解説が必須かと・・・

Festering Goblin / ただれたゴブリン
# http://whisper.wisdom-guild.net/card/527148/

Shepherd of Rot / 腐敗を導く者
# http://whisper.wisdom-guild.net/card/527168/

Mind Sludge / 精神ヘドロ
# http://whisper.wisdom-guild.net/card/708146/

>>606
黒メタですか？ｗ

>>606
5thとかのリミテッドやると高確率で白騎士黒死病デッキに当たるんですが…
罠か？

>>607
>黒メタですか？ｗ

?
銀騎士とサルタリーの僧侶デッキに地震入れるようなもんだと思うが…
黒メタなのかな、やっぱ。

>>608
白は黒にだけは負けたくないんだよｗ

>>607ｻﾝ
日語の読み方解らなかったので助かりました、あざーす！
白黒ゾンクレ明日には完成しそうっす

597だが煽るつもりは無しに単純に疑問に思っただけ
不快に思ったんなら謝る、すまんかった。自分の板帰るわﾉｼ

煽りに間違えられない聞き方ってものがあるんですよ

読み返したら>>597ｻﾝと>>599ｻﾝ
同一人物だと思ってました>>600での意味不明な発言を許して下さい。
ではデッキ作り再スタートします！

ミラージュから始めたけど、あのトロピカルで怪しい雰囲気がたまらなかったなぁ。
テンペストに入った辺りから、ミラージュとかそれ以前の怪しい雰囲気が無くなっちゃったのが
残念。ストーリーは面白かったけどね。

ちなみに私が初めて作ったコンボデッキは、Crypt Ratsにスピリットリンクをつけるというものでした。

>>614
俺、それに黒の護法印つけて外道コンボって呼んでた。

>>615
護法印までは思いつかなかったなぁ。そりゃ確かに外道だ。
でも、あのコンボって赤にはメチャクチャ弱いんだよね…

マジック人口ってコロコロでデュエルマスターズがまだマジックの漫画としてやってた頃が
子供にも人気だったからその時期が全盛だったのかな
途中でデュエルマスターズの漫画になってデュエルマスターズに移った人もいると思うし
基本セットから昔なじみのカードが消えていったりで辞めた人もいるのかなとも思ったりする

Momaが暴れていた
デュエルルームに近づかなくなった

久々にやりたくなった
一ターン目に放火砲が火を噴いた

デュエルルームに近づかなくなった

ヒロシです。
なんとなくコンボの補足をしてみるとです。

１．黒死病の効果で黒のダメージソースがクリーチャーとプレーヤに飛ぶとです。
２．自分のクリーチャーはプロ黒なのでダメージ受けないとです。
３．自分のダメージは黒の防護円の効果で軽減するとです。

これで自分は無傷で対戦相手はダメージは受けるわ
クリーチャーは死んでしまうわで大打撃とです。
マナがたくさんあれば無敵とです。

更にこれにラースの死の奈落を加えたバージョンも試してみたとです。
これで黒死病１点で相手のクリーチャーは全滅とです。
それでもやっぱり勝てなかったとです。

ちなみに僕がこれをやった当時はテンペストブロックの時代だったとです。
大体の場合自分の準備が整う前に殺されていたとです。

ヒロシです、ヒロシです、ヒロシです・・・。

>>608
コンセプトはそのパターンと全く同じとです。

初ターンにゴブリンの放火砲が起動するなんてことがありえるの？
そのころの環境ってのは恐ろしいな・・・。

レッツヴィンテージ

>>620
禁止カードや昔のカード使っても良いの？
普通に手に入る可能性のあるカードで考えるのなら
マナ加速は以下じゃないかな。

暗黒の儀式
魔力の櫃
睡蓮の花びら
モックスダイアモンド

初手に土地一枚と暗黒の儀式か
魔力の櫃が計３枚あれば一応７マナ捻出できるはず。
ちなみに５版の頃はどっちも禁止でも何でもなかったような。

>>512
キー・プレイ
〜アングルード・ファンに捧ぐ〜

文：ブライアン・ワイスマン
訳：佐藤義浩
一部意訳：>>

このキー・プレイはプレイそのもののしたたかさと、
対戦を行ったプレイヤーのレベルの高さに注目して紹介することにした。
二人のプロツアーの常連が"アングルード"のカードを使った対戦に
夢中になっている光景なんて、そうそうお目にかかれるものではない。
だが、昨年８月の世界選手権のサイド・トーナメントでは実際に
そういう対戦が繰り広げられていたのだ。

>>619
まあ、その頃は二ターン目に白騎士やデルヴィッシュが現れて弱っていたわけだが。

ゲリィ・ワイズは、スティーヴ・オマホウニィ・シュワルツのライフを
あと２点というところまで削り込んでいた。
ワイズの赤デッキは激しく燃え盛っていたが、あと一歩で勝てるというところで
たった一枚のカード<<Charm School(Unglued)>>に水を注されていた。
このエンチャントは、ある条件（コントローラーはこのカードを頭の上でバランスを取って
落とさないようにする）を保っている限り、プレイヤーがある１つの色からまったく
ダメージを受けなくなるというものだ。
この条件はやってみると結構難しいのだが、冷静沈着なオマホウニィ・シュワルツは
それをうまく維持していた。

数ターンが経過しても、カードは彼の頭の上から動かなかった。その間に
ワイズの攻撃陣は数を増し、ついには３体の<<Chiken Egg(Unglued)>>が
孵化する所までいってしまった！それでも、彼はあと２点を削りきることができない。
そうしているうちにオマホウニィ・シュワルツは巻き返しを図り始めた。
ワイズのライフは減り始めたが、彼にできることといったら、カードを引き、
ぶつぶつ文句を言っていまいましげにオマホウニィ・シュワルツの頭の上で
バランスを保っている<<Charm School(Unglued)>>をにらむことぐらいだった。

ついに、ワイズのライフは残り１点となり、彼は最後のドローとなるであろう
カードを引いた。ギャラリーが息をひそめて見守る中、彼は引いたカードを
少しの間じっと見つめていた。
そして彼は、小声で
「そんなカードにしてやられるとは、まったく信じられないな」
というようなことをつぶやいた。それを耳にしたのか、
一方のオマホウニィ・シュワルツの真剣そうな顔に、わずかに笑みが浮かんだ。
まさにその時だった。

「くぁうぇｓｒｄｔｆｇｙふじこｌｐ＠；！！！」

ワイズは唐突に手札を置いたかと思ったら、次の瞬間
凄まじい叫び声をあげて対戦相手に向かって手を突き出したのだ！
その勢いは、気の小さい人なら気を失いかねないほどのものだったが、
さすがにオマホウニィ・シュワルツは一瞬たじろいだだけだった。
だがそのとき彼の頭の上にあった<<Charm School(Unglued)>>が
かすかにふらついた。
そして、それはしだいに傾きを増し、ついには周囲の人々の声援の甲斐もなく
オマホウニィ・シュワルツの<<Charm School(Unglued)>>は
テーブルの上に落下して、効果を失った。
そして、ワイズは孵化した３体の<<Chiken Egg(Unglued)>>で攻撃して
１２点のダメージを与え、その戦いに終止符を打ったのだった。
（自分で書いていながら、私にもこれが本当に起きたことだとは
信じがたいような気がする）

うおあ。Chikenって何だよChickenだろしっかりしろデュエリストジャパン編集部と自分

Charm Schoolと
Chicken Eggについては

ttp://whisper.wisdom-guild.net/cardlist/Unglued/

の白と赤のリストを参照してください

Charm School画像
ttp://www.magiccorporation.com/scan/unglued/charm_school.jpg
Chicken Egg画像
ttp://mtgdb.net/_dbimg/UG/041.jpg

オリジナルのコンボを考えるのが楽しかったな。
トーナメントで勝てなくても、自分のデッキで戦うのが楽しい。
競技マジックだけでなく、こういうマジックができる環境が欲しい。

最近のカードはほとんど買ってないけど、今でも昔の友達と、昔のカードでデュエルする。
そんな俺のデッキは、群れでの狩り＋ティタニアの僧侶orクローサの戦長のコンボがメイン。
しかし世の中の流れを知らないので検索したら、一発でひっかかった。
やっぱりみんな考えることは一緒なのね

引退した人でも２ちゃんだーどってやつなら楽しめそうじゃない？




誰とプレイするわけでもないのにデッキを作ってる・・・

一人で仮想プレイしながらデッキ調整しててる
いや、たのしいよ

７th＋オデッセイブロック＋オンスロートブロックで対立つくってておもすれー

リスの巣と隠遁者と断絶の自称スーパーコンボとか組んだ覚えがある

マスクス、インベイジョン、オデッセイブロックが懐かしい…。

みんなマスクスからカードが弱くなったとかいうけどテンペストとかとはまた違った面白さがあるから好き
インベイジョンもマルチカラーたくさんで楽しかったな

それだけにブラストダームの強さは異常としか言いようがなかったのだが。
ヤツは禁止･制限されていない昔のカードと十分タメはれる強さ持ってんじゃない？いかがか？

>>635
禿同
5/5アンタッチャブルは止まらない

順調に3,4ターン辺りで出てこられると、大体の場合15点そのまま受けるか
5点を軽減するためにクリーチャー一体犠牲にするかのいささか納得の行かない取引を迫られていた気がする。
二体出てこられた日には・・・。リベリオンならなんとかしのげたか。
でも白使いでありながらリベリオンは嫌いだったので現役時代はいつも酷い目にあっていたな。

あの頃は、カウンターリベリオン使用者だったから
三ターン目にはカウンター待ちの体制に入れていたよ。

>>637
緑使いとしては、リバーボアは偉大だったと思う。

ファイアーズ強かったなぁ
当時6版から7版になった時にリバーボアが落ちたくらいでほぼ影響なかったのと
サイドボードやアンチ青仕様で組むとしても基本デッキがヤヴィマヤの火をはれたら
それだけで強かったのに加えてヤヴィマヤの蛮族、カヴーカメレオン、レイジ、抹消等
があったのも強かった要因だった気がする

>>633
俺とまったく同じ世代だな。
あのころ多色の時代だったから、やたらデッキ組むのに金かかったよね。
ウルザの激怒とか獣群の呼び声とか４枚必須カードが３０００円ぐらいしたしな。
あとブラストダームも強いけど雑種犬の強さの方がおかしかったよ。
あれが出たときマジで禁止カードにしてほしいと思った。

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/05/25(水) 18:50:51 ID:wet1F+Wp
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おい、低脳の遊戯厨
お前がバカな事してるから遊戯スレが荒らされてんだろ
目障りだから反省してとっとと失せろや

強くて面白いカード

火炎舌のカヴー、永遠の証人、強迫、神の怒り、対抗呪文

殺伐とした強力カード

電結の荒廃者、野生の雑種犬、炎歩スリス、すき込み、サイカトグ

文句ある？

逆じゃないか？
犬以外は。

いや、よく考えたら荒廃者もだった。

連書きすまん。

《すき込み》は、パっと見のイメージと実際のカードパワーに結構な隔たりがあるからね。
マナブーストから3ターン目くらいに打たれると
土地2枚破壊+ドロー2ターン拘束で「死んでください」と同義だからなぁ…
アングリーハーミットの時代も速度で脅威だったけど、
特にマナブーストのない今の環境だと
永遠の証人のせいでもっと大変なことになってるからな

なんだよライブラリーの上から4枚全部土地ってｗ

すきこみはUDの絵の印象があるからほのぼのする

サイカは文面でしか見たことないけど下品だね、やっぱり。
殺伐かどうかはわかんないけど、どのデッキにもいるクリーチャーは何となくそういう
印象あるかな。バッパラは別としてｗ
↑
こんなこと書くオレは典型的なファンデッキ偏愛者・・・。

「使いたいカードがあるのに、環境にはびこってるアレのせいで使えない」
っていう状況は嫌だったな。
火炎舌のカヴーでセラ天含めた復帰組が軒並み紙になったり、
リシャーダの港で真鍮の都が自殺装置になったり。

検索してみたがリシャーダの港ってひどいな。
ほんとにシティブラ対策だけのカードにしか見えん。

1ターン目に極楽鳥、2ターン目にラノワールのエルフを出してリシャーダの港を起動。
3ターン目にすき込みって何よ？どうしろと。

>>651
それは冗談でいってるんですよね？
相手の展開を１ターン後らせる驚異の土地ですよ。真鍮の都対策なんて狭い使い方はしないよ

>>653
土地破壊とも相性いいうえに
速攻デッキが「島二本」の脅威から抜けられたからな…
ただ地味すぎて、はじめはあんまり注目されなかったんだよな。
あんとき買ってればなぁ…

コントロールデッキが好きで、港は本当に邪魔だった

インベイジョンがでてる時はサーボの網で結構なんとかなったが、神の怒りが５ターン目になるので、そのころはライフが・・・

意外に強いのか。
まあ、正直あまり煽らないでくれるとうれしい。
今の環境知らんの前提で話してるつもりだったからな。

テンペスト〜ジャッジメントで、神河で少し復活してしまった･･･いまさらかな？

港が出た時はそんなに気にしてはなかったけど実際使われると強かったなぁ
ほとんどのデッキに港4枚が当たり前みたいな時代もあったし
その時代のトップレアでもあったね
港対策でサーボの網やらテフェリーの反応みたいなカードが作られたくらいだし

ただ強いだけのカードよりも、こちらのカード選択がそのまま対策になるカードの方が嫌だよね。
例えば火炎舌のカヴーを対策するんだったらタフネス４以下の生物を使わなければいいんだけど、
それって著しく不自由な感覚をプレイヤーに感じさせるよなぁ。
これがサイカトグとかなら開き直ってアクティブに対策カード積めたりするんだよね。

もはや何のスレだか分からなくなってるな。

不実が出た時は維持コストに何か必要だったり呪文や能力の対象にならない
等の取られても困らない能力が無い大型クリーチャーの大半がなかなか使えなかったし
火炎舌のカヴーが出た時はタフネス４以下の大気の精霊等のフィニッシャーになるべき
クリーチャーがなかなか使えなくなってたっけ
青パーミッションだと大気の精霊のかわりにマハモティジンとか使ってたなぁ

>>660
何のスレであって欲しいのか？

>>660
現役も引退者も、懐古派もスタンダード派も分け隔てなく仲良く談話できる雑談スレ。
そんな理想的な空気にかなり近い場所じゃないかな。　マターリしてて居心地が(・∀・)ｲｲ!!

>>662
引退者たちが集まるスレ

とりあえずネタ撒きは現役だろうが

ま、確かに現役も多数いるんだろうね。
スレタイがスレタイだけに引退者に優先権があるのは事実か。
しかしその結果ネタ切れになってもしゃーないし。
難しい話しだ。

現役がダメ出ししだすと殺伐とする。

そうね、確かに。
ただ、ダメ出しを禁止にしたら
そもそも議論にもならないので
要は言い方の問題。
個人的には>>653のような煽り口調はいかがなものかと思う。

現役の人間がいることを悪いとは微塵も思わないが、
現役の人間が来るのであれば、
ここは引退者の集まりであり、
現状の常識を知らない人間が多数いることを改めて認識して欲しい。

みんな気にせずマターリ話せばいいのさー　ヽ(´ー`)ノ
のんびりまったりゆるゆる昔話に花を咲かせるのなんか最高やん。

気を悪くした人にたいしては謝ります。ごめん。

俺は現役ではないです。
そして>>653は>>651がリシャーダの港の効果をせっかく調べたのにそんな結論で終わってもつまんないだろうと思っての
突っ込みだと解釈してほしい。決してバカにしようと思っての書き込みではないです。

特殊地形マニアだったからｶｽレアと変えてもらったなあ

>>661
たとえ紙屑だろうと白単のフィニッシャーはセラ天でなくちゃダメなんだ！
オレはカヴるくらいならセラ天３枚投下して玉砕するｗ（思想が古いな、オレ）

>>670
まぁ、１２年もマナカーブ突き詰めた結果だからね、蓄積した経験値がとんがった
発言になるのは仕方ない。一生懸命になる気持ちはよくわかるんだけど、それにつ
いて行けなくて引退した人もこの中にはきっといると思うよ。
結論は669が書いてくれたということで・・・。

>>672
セラ天様も第九版で新イラストになる予定。
鎧装備していかにも屈強なお姿にメロメロになること必死！？

ブラストダームもさることながら、幻影のケンタウロスの狂いっぷりは凄かったよねぇ。
４マナ5/3プロ黒で３回ダメージ受けないと死なないってなんじゃそりゃ・・・・。
まあたまーにラノエルかなんかに３回ブロックされて死んだ事も無いわけじゃないけどｗ

この辺(ウルザ〜ジャッジ)でのイカれたクリーチャーと
言われれば、マスティコアが思い浮かぶ…。青いフイニッシャー
変異種も大好きだった…(つД｀)ﾟ･懐かしい。

でもイラストはやはり最初のやつが一番萌えですな＞セラ天
結局引けなかったけどね…

懐マジック話といえば「アンティルール」でしょう
「もちろんフェイクアンティでね、えーと（めくり）…土地かあ」
リアルで殺伐とカードの奪い合いやっていた人っているのかな？

>>671
冬月大地（名前あってるかな）とかね

パララクス補充は一見青に弱そうに見えるけど実際にはそうでもない。
オパール、潮流、補充の16枚がマストカウンターで、
ここに軽快なリフレインとリシャーダの港が絡むことで5分以上に戦えたんだよ。

↑12枚だった

>>675
俺俺。
当時はカード資産もなかったから黒騎士がアンティになった時は必死だった。
最終的にコモンデッキが流行って、その後アンティが廃れた。

>>677
俺補充とは戦ったことないけど、あの頃の青はモノリスから変異種３ターン目召喚があったからなぁ
マストカウンターの呪文を唱えるまで時間が掛かりそうなら待ちの態勢に入らずに攻めていけばよさそうだね。

補充と戦った青使いのセオリーが知りたいな

>>680
オレは当時グリムブルー使ってたけど、ホントに致命傷になるのは補充・オパール・潮流ぐらいだからそれを意識してればいいと思う。あと、３ターン目変異種は非常に有効。

Chimeric IdolはともかくWell of Lifeが強かったと思うのは俺だけでいい
Celestial Convergence使ったデッキでの勝率が高かったのも俺だけでいいｗ
というか、「敗北条件」でなくて「勝利条件」が書かれたカードにあこがれたんだよぅ…

ふと思ったがバベルデッキに消えないこだま打ったら面倒なことになりそうだな

>>638
対応して占骨術をX＝10でプレイ!!
ワハハハハッ
これで俺のライブラリーは無傷だ!!!
…アレ?

ヘボ将棋、王より飛車をかわいがり

これとは違うけど、とにかくはじめたばかりの頃は
ライフをコストにあてるカードとかクソ弱い印象だったなぁ…
とにかくリソースを失うカード全般が嫌だったよ

埋葬という用語がなくなったのが痛かった。
ウルザズからフォントが糞になったのも悲しい。
レアリティ表示も余計なお世話だった。

我慢してやってたが、スレッショルドとか変異とか
スタッフは発狂したのかと思うようなアホ能力が
出てきてやめちまったよ。


4thの頃の雰囲気をなくしたWOCのバカ！
バーカ！ガーフィールドﾁﾈ！アホ！金返せ！

我慢してやってたが、スレッショルドとか変異とか
スタッフは発狂したのかと思うようなアホ能力が
出てきてやめちまったよ。

結構長いことやってるんだな

ストレス発散のためのゲームでストレスためるなんて大変な人ですね

俺も昔のマジックの雰囲気にひかれて始めたからその気持ち分からなくもない

レアリティ表示も、フォイルも、話聞いてもやっぱりそうなったかと思ったけど、
フォントはちょっとな・・・黒のカードに合わないのなんのって。
あれって読みやすくなってたのかな？

まぁ、インベイジョンから始めた漏れとしては昔のフォントは安っぽくみえるし、埋葬とかインタラプトとか消えていてくれてよかったと思っている。
結局は思い入れだと思われ。

インベイジョンと言えば吸収蝕みの殺人的シングル価格。

ウルザの激怒（ノーマル）１枚６０００円はいまだにトラウマ。

埋葬→破壊するそれは再生できない
インタラプト→インスタントに統一
召喚酔に影響されない→速攻
これらの変更は初心者にわかりやすくなってよかったんじゃないかな

インスタントに統一は作戦の幅が広がった。
相手のコンボが成立しそうになってからスタックの下のほうの呪文を打ち消したり。

Tapping does not cause Serra Angel to tap.

がまさか警戒なんて一言になってるとは…びっくりだった。

Attacking だ。俺の馬鹿さ加減にもびっくり。

表記と言えば、土地の表記戻してほしいな。
上手く言えんけど、あの広いスペースにポツンと一行、
簡潔に効果が書かれてる雰囲気っつーかなんつーかね。
とにかく好きだった。
効果書いてる方が、初心者にも解り易いだろうし。

>>695
警戒は俺も驚いた。
マスクス辺りで一度復帰した経験があるんだけど、その時も速攻に驚かされたなぁ…

あと一番新しいので「防衛」だな

>698
そのうち「ブロックできない」もキーワード化するのかね

７００げと

あー復帰したいけど相手がいないぜ…

店によっては、吸収蝕み共に今だに４桁台だわ。
舐めんな。

ドミニアへの招待のロリセラ天で抜きまくった。懐かしいな。

キキジキタイタンで抜いた人、居ます？

疫病（疫病王）と黒死病（ウンパス）で戦ってだっけなぁ

あのいまいましい対抗呪文はいまだに健在ですか？

>>706
とっくに落ちてますよ

黒単ヘイトレッド・緑単ランカーデッキを使ってた俺が来ましたよ ﾉｼ

MTGは高校卒業時に辞めたから・・・今から5年前くらいか。

カードプールって何?

>>709
あるフォーマットで使えるカードの範囲・枚数・種類みたいなもの
現在のスタンダード（タイプ2）では1405枚 - 禁止カード9枚 = 1396枚

これがエクステンデッドだと5085枚 - 禁止カード24枚 = 5061枚、
レガシー（タイプ1.5）やヴィンテージ（タイプ1）となるとそれ以上の枚数となり、
カードプールが広くて（デッキに入れてもいいカードの種類が多すぎて）
デッキを組むのが大変、というセリフになる

プラグロードは大好きなカードだったな。
今でも使えんのかな。

>>711
８ＴＨに再録されてるからスタンダード現役。
ネチっこくて「支配してる」って感じで気持ちいいよね。
　
ところで読みはプレイグロードじゃなかったの？
外人が呼んでるとこ聞けりゃ判るんだが。

一応正式には「プレィｸﾞ」だね。（英語発音をカタカナで・・・って野暮な話は無しでｗ）
前に外人と遊んだ時に「プラグロードプレイ」って言ったら
「ＨＡＨＡＨＡ、それじゃあコンセントの王様になっちまうぜ？」みたいな感じで笑われたｗ

ネゲターとニゲイターみたいなものか

プリーズテイクミーアカップオブウォーターとワラプリーズみたいなものか

プレイジだとおもってた

藁プリーズってなんだろうとか考えちまった
それはそうと、だれかBrandの有効な使い道教えてくれ

>>717
つ≪泥棒の競り≫

日本語でプレイしてた俺にはわかんね

大会で外国人プレイヤーと対戦したことある？
よかったら面白エピソード教えて

>>719
USの刻印だよ。
大会じゃないが、厨房のころショップにやって来た外国人団体様と対戦したとき。
　
俺「“annul（無効）”」
外「No,No.エィナル。エ・ィ・ナル」
俺「エィナル？」
外「Yes.エィナル・プレイ（観戦してた外人連中ニヤニヤし出す）」
俺「エィナル・プレイ」
外「Cool!（正確になんと言ったかはうろ覚え。観戦してた連中HAHAHAと爆笑）」
　
異変に気付いたのはかなり後、別の外人との対戦でこの発音をした時だった。
当時髪も伸ばしてて少しばかり女顔だった俺は……ある種のセクハラを受けていたらしい。

アナルじゃない？

厨房の頃だって…今は判ってるよ

そこからウホッ展開にならなくてよかったな

外国人とプレイするときって英語カード名全部覚えとかないといけないよな

翻弄する魔道士でカード指定できないし、陰謀団式療法でもカード捨てさせられないし。

>>724
そんなことはない。
そういう時は英語がわかるジャッジを呼んでカード名を伝えてもらえばいい。

貧乏で英語版しか買ったこと無い俺は
逆に日本語言われるとちょっと戸惑ってた。

脳みそが中二病にかかったままなんで
コクショウ　ジ　イブニングスター
とかにマジで燃えているせいかもしれない。

最近はカードを英語名（カタカナ読みの）で言うプレイヤーは減ってきているように思える。
と同時にスラングもあまり聞かなくなったな。
いい傾向だ。

２０円くらいの差が惜しくて英語版ばっか買ってたよ。

>>726
それで思い出したけど、アメリカでは「theの後が母音字ならジと発音する」って
認識がもう随分廃れちゃってるみたいだね。ダーリンの頭ン中に書いてあって驚いた。
日本語で「全然」の後には否定形が入らなければいけない。みたいな感じなんだそうな。

ちなみにおいらも英語派。文章がスッキリしてて読みやすい。

>>726
マジか
じゃあ
Kokusyo the eveningstar
は
コクショウ　ザ　イブニングスター
でも通じちゃうのか。

外人さんとデュエルしてたツワモノ、結構いたんだな・・・。
ｵﾏｴﾗ、すげー！

>>730
だね。　
他にもKeigaを「カイガ」と発音してたりKitsuneを「キトゥーン」と発音してたり。
ローマ字読みの多い神河ブロックは外人にとって強敵らしい。

>>717
対戦相手ににモグの横行プレイ→刻印→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

スラングはティムとか説明されないと意味不明なのは無くなったな。
良いことだ。
最近はオナ禁とかあったけど恥ずかしくて口にする奴は居なかったな。
そして俺はネットで推測訳を先に見てしまうので今でも
苦行者じゃなくて禁欲者と言ってしまう。。

>>729
一応突っ込んでおくが、全然の後に否定語がくるようになったのは、昭和から以後の話な。
明治大正には肯定的にも使われていたので、例としてはちょっと不適切。

マジックか・・・懐かしい
大学生時代ＭＭ〜ＩＮブロックしかやってなかった。下宿先から実家帰ったら
対戦できる環境が無くなっちまったから、そのままやらなくなった

カウンターレベル（ウィニー気味）に変容する大空？だったかを入れて
赤を宣言して、プロテクション赤の鳥で殴るデッキ。メインからＣＯＰ赤
入れたり、南？のパラディンで、赤くなったパーマネント壊して楽しんでた

そういうデッキを作ってる時代が一番楽しい

・はじめたばかりの頃
クリーチャーの殴り合いが楽しい。
ラノワールのエルフを巨大化して攻撃したり、防御円デッキを組んでみたりする。
主力はワーム君なんかのファッティ。

・ある程度資産が溜まってきた頃
コンバットトリックを覚えたりする。
巨大化を手札に留めておくようになったり、
カードプールの理解が深まり、白騎士と黒死病デッキのような
コンボを考えはじめる。
俺コンボを考えるのは、誰にも手をつけられていない宝石に触れるようで嬉しい。
主力クリーチャーが2マナ3マナ域に。
エンチャント（クリーチャー）大活躍。

・優勝デッキのレシピなどを目にしたり、参考にしたりする頃
ビートダウン以外だと、何で強いのかよくわからない。
資産のある奴がカードを集めてきて実戦。
でも互いにプレイングが追いついていないので、やっぱり何が強いのかよくわからない。
リアニメイトに目覚める奴が出てくる。
ビートダウン大人気。
対人メタ横行。

・情報に敏感になってくる。
ここで遊び方が分かれてくる。
1-人の真似ｶｺﾜﾙｲ。それで勝っても自分の実力じゃない派→地雷ｽｷｰ、構築ｽｷｰ
2-構築はあまり得意じゃないので、とりあえずレシピを真似てみる派→大会ｽｷｰ、ゲーム内の駆け引きｽｷｰ
3-とりあえず資産はあるので、やりたいことをやってみよう派→レガシー、エクテンｽｷｰ
4-とりあえずリミテッドで→リミテッドｽｷｰ

パーミッション、ウィニー、ビートダウン、ランデス、ハンデス、コントロール、コンボ等様々なデッキタイプに触れる。
資産間に差がなくなり、構築段階での差・プレイングでの差が出てくる。
準競技としてのマジックに目覚め始める。
その殺伐雰囲気が苦手な人も。

>>738
現役の頃は１のタイプをベースにしつつ
資産がたまたま貯まれば２みたいに流行を試しても見る。
スタン落ちした資産を有効活用したいときは３。

現役の頃はビートダウンが好きだったなぁ。
一応コントロール、コンボ等のデッキも場合によっては組んでもみたけど、
人のデッキの完コピは絶対にイヤだったんで、
絶対に自分なりの解釈を加えたバランスにしてた。
それだけにコンボデッキは性に合わなかった。
逆にオリジナルコンボデッキに関しては
弱くても最後まで愛着を持っていたな。
プロフェシーの黒アバターをどうにか生かしたい一心で
頑張った記憶有り。

今日、片付けしてたらDF刃が7巻全部出てきて
懐かしくてつい読んじゃったよ。
最初のほうはマジック漫画してるけど最後のほうは
なんか別のバトル漫画になってるね。
展開うろ覚えだったからちょっと笑ったｗ

ああ、あの糞漫画ねｗ

販売がいつのまにかタカラに代わってもブースターひとつ\500なのな。
ぼったくりだね。

>>742
何を言っているんだい脳がチンカス塗れのうんちくん？？？

楽しそうなのが来た

むしろタカラに変わってから値上げじゃなかった？

ＨＪ時代に１パック５００円→４４１円に値下げ。
タカラになっても４４１円で価格据え置きです。

昔世話になったショップが全て潰れてた…

英語版は安くてイイ

今はどうか知らないが

中国語版がおもしろい

ドイツ語版はカッコイイ

クーゲルブリッツか

>>751
ボーライ？

>>740
あれなんで最後マジック関係なしのバトル漫画になってんの？
その前までは結構面白かったのに。

漫画内で緋沼ｱｷﾗかなんだかがいたけどあいつ引きよすぎじゃね？

実はほとんど読んだことがないんだがどんな漫画？
いつごろのマジックを扱ってるのら

序盤は4-5版とミラージュ辺り。
主人公は赤緑ステロイドスキー。ライバルは赤黒系。
シヴ山のドラゴンと地下墓地のドラゴンが見開きで対峙したり、結構面白かった。

作家がメタ追いかけたりするのが辛くなったとか聞いたけれど
>あれなんで最後マジック関係なしのバトル漫画になってんの？
だって3ヶ月に1回新ｴｷｽﾊﾟﾝｼｮﾝが出て、1年で主人公の必殺技が交代、
なんて結構きついんじゃないかと
最後の方は、俺は投げっぱなしにしないための仕方ない措置だと思って読んでたけどな。

「運ごときにかけるような奴が、この俺に勝てるとでも〜」だっけ?>アキラ
あと《蝕み》がエロい。

IN出るまで見てなかった俺は負け組ということかっ・・・

>>754
立ち読みでいいから読んでみると結構楽しいよ

>>756
そうそう蝕みエロいｗｗｗ
漫画だから現実のマジックと違っていろいろエフェクトがあるから楽しかったなー。
大天使を［奪取］すると鎖が天使に絡み付いてそのあとこちらがわに天使が来て肩に寄りかかったり。

ｱｷﾗより引きがいいやついなかったっけ？

アーティファクトデッキで１ターン目沼→暗黒の儀式→厳かなモノリス×４→ファイレクシアの巨像、次のターンから通電式キーで起こしてパワーマトリックスで強化する。
漫画かよ

モノリスと通電キーとゴーレムカーンと後何か使って無限コンボとか馬鹿やってたなorz
「10000マナ生産して○○に流し込んでトークン10000体」とか。

>ｱｷﾗより引きがいいやついなかったっけ？
八乗寺舞だったかな?
完璧に遊戯王を皮肉ったマワリだったよね。

序盤のvsシュナイダーポックスが楽しかったな。
あとイフリートデッキvs熱情黒赤ビートダウンとか。
また読みたくなってきたよ。

刃は世界大会前までのデュエルがガチ。
世界大会以降はキャラ萌えの方が勝ってる印象。

ダークサイドのシュン

刃は同人っぽい絵とノリが生理的に受け付けなかった。

ttp://hiki2001.ld.infoseek.co.jp/v3_frame/comic/k8_000.htm
DF刃よりきっと面白いと思うが。
ヘンな動きと擬音がちょっとうけつけられないかも。

なんとなくカイジを思い出した
食堂から逃げるところとか

最初の方読みにくすぎ･･･解説あるからなんとかなるけど。
ムルアカとか信長とか死ぬと主人公たちが同調的になるのはなぜ?
まぁそこそこおもしろい。微妙レベルのカードをうまく使って盛り上げてるね。
ときどきキモいセリフ回しが我慢できないけど。

>>764
見入って全部読んじまった俺ｶﾞｲﾙ

もう1枚リチュアルから19点憎悪が飛んできて、青が撃退ピッチで打ち消しお互い手札1枚というベタな展開からスタートだろうか。
なんか大したことないって思うのに引き込まれる。どうするオレ。

土地8枚タイプのMoMAだったりして

ってゴブリン憎悪で1ターンキル喰らうのか。
相手が1キルするのわかってたから撃退引くまでマリガンしてたんだな

あの当時ってノーランドマリガンだけじゃなかったっけ？どうだったっけ

>>769
それは俺も思ったｗ
手札にアカデミーくるまで、って青でマリガン3回なんか
それしかないんじゃないかと

Mtg漫画鑑賞スレはここですか？

一応、こんなスレもあったり…

ＴＣＧ漫画総合スレ
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1021620162/

オレは漫画っていうからてっきりウィザーズ専属の作家がプレーンズウォーカーの壮大な
絵巻を・・・と想像してたんだが、がっかりだよ。ｗ

勝手な期待をかけて勝手に失望する>>775に萌え

>>775
Kev Walker氏が描いたインベイジョンのアメコミが存在するらしいが、デュエリストジャパンに一部載っていたよな。
あと、Invasion.comにもインベイジョン〜アポカリプスのアメコミflashが公開されていた。
ウルザが力の鎧で戦っていたり、ジェラードに負けたサーボがクロウヴァクスに頃されたり、かなり燃えるシーンだった。

藪跳ねアヌーリッドが出たときにマジック変わったって思ったよ。昔のマジックでは考えられないクリーチャーだよね。

ちと聞きたいんだが、ネメシスのストーリーであるパララクス計画って何なの？
ストーリーブック持ってないんですよ・・・

クリーチャー、とくに大型クリーチャーの性能に関しては妙に慎重になってたよな。
初期の多色レジェンドとかほとんどがそこそこデカイだけだし、クラーケンだのリヴァイアサン
だの今じゃ考えられないような鈍重な生物がいた。
逆に最近はちと大胆になり過ぎな気がするがどうか。

>>779
大雑把に説明すると
いよいよファイレクシアがドミナリアへ攻め込もうとした
↓
その手始めとして前線基地であるラースをドミナリアへワープさせようとした
↓
要塞などの建設物ごと空間をワープさせようとした

これがパララクス計画。
で、その影響でラースでは生物が突然出たり消えたりするようになった。
これが消散やね。

４th〜STまでやってて最近復活
最近のクリーチャーのコストパフォーマンス良すぎるな
苦行者とか火炎舌とか賛美天とか馬鹿かと思った

>>778
虹のイフリートとか

懐かしマジックルールシリーズ「毒カウンター」
…稲妻や火葬の的でしかないマーシュ・バイパーを初めとする戦力で
夢の毒殺勝利を達成せんとする勇者がWLで登場した「炎の鞭」のテキスト見て
「おい！これ使えばタップするだけで毒カウンター乗るぞ！うはｗｗｗ夢がひろがりんぐｗｗｗ」
まあやっぱりファンデッキの域は出られなかったけど（苦笑）そろそろ復活しないかな

あれがないとコモン毒ファンデッキが組めないｗ

夢が広がるカードと言えば・・・

合同勝利

寒気にやられた１５の夜

寒気と暖気を張られたときはどうしようかと思った。

気候的には±０ですね

いや、大竜巻(MI)です

暖かいのに寒気がするので、風邪です。

で、好きなドラゴンは何よ


僕はドロマーかな

デアリガズ

初めて引いたレアだし霞のドラゴン

ラースのドラゴンがかっこいいだろ！

見たことあるのはチビドラだけっす。

暴虐のｈ（ｒｙ

僕は、真紅のヘルカイトちゃん

甲鱗のワーム

カタコンベドラゴン

シヴ山のドラゴンだろ

ニコル・ボーラス萌え

地下墓地のドラゴン。絵が良かった。

炎の嵐のヘルカイト

ナラスニ・ドラゴン。イトーヨーカドーに沢山置いてあった

雲のドラゴン

ドラゴンプラズマ
ドラゴンエンジン

ボルカニックドラゴン
バランス的にツボ。だから炉リックスは好かん。

ティーカのドラゴン

最後に買ったブースターのレアがこれだった

俺も雲のドラゴンだな。
雲のジンを再録せず、あんな素敵な絵のカードを作ったのは偉い。

欲深きドラゴン
赤茶単ではお世話になりました。

で、好きなジンは何よ？

マ　ハ　モ　テ　ィ

漏れもマハモ以外考えられないＹＯ！

エンバーワイルドのカリフ
どう使うか悩むが、なんか好き。

デュエルファイター

アクーのジン

初めて買ったときに引いた初めてのレアでした

ドラゴンエン「ジン」

ありがたい老修道士

イラクサの牙のジン

普通に主力として使ってました、イラストも好き

青二才のジンかな。
悪臭のインプがくるまで使ってた。

4マナ5/6飛行＋オマケ　のジン
上に猫が2匹乗って、えらい目にあった。

漂うジン
サイクリング→死体発掘→ｳﾏｰ

ほいじゃあおどれらの好きなレジェンドは何だ？

指令官イーシャ
初めて見た時なすすべ無かった

獅子将マギータ
なんか名前からしてかっこいい
能力もぶっ壊れてていい

日本語だと鉤爪のジィーリィーランの響きがかっこよすぎ。

ウィローおばさんとエロン

《刃の翼ロリックス/Rorix Bladewing(ONS)》が好きだなぁ。
名前もカッコイイし能力もシンプルにして強力無比。
あのイラストのショボさ（あんなひょろ長い体で6/5！？）もいい味わいだったｗ


刃の翼ロリックス
３赤赤赤
伝説のクリーチャー
6/5
飛行　速攻

◯（ ´∀｀ ）◯ ＜僕は、アカデミーの事務局長レインちゃん！

果敢な勇士リン・シヴィーが好き。
言葉の響き的に。

オアリムかな。
黒の除去がないと結構厄介。

アーイシャ・タナカ
ケイ・タカハシ
テツオ・ウメダ

>833
>テツオ・ウメダ
誰だ

ウメダｗ

ウメザワだなｗ

堕ちたる者ヴォルラス。イラストカコイイ。
能力もアホっぽくて好き。
あとトークン愛好家だったから、ネマタやヴァーデロスも好きだったな。

巣を守るものカンジー大好きだ

暗影のワーム・・・

ラシーダ　スケルベイン

ダッコン

すたんぐ

ソルかなー

メムナークが1番だ！

でもさー最近のカードだし場違いかな？
これを集めてる。

夜スピ

DC版持ってる奴いない？
久々に引っ張り出したらすげー楽しい

6版環境なのにライダー出されたり剣鍬飛んできたり
1ターン目にMox２枚出されたときはどうしようかと思った

地方ルールだったが、もっくす（土地に平仮名で書く、限定）は入れる枚数申告して
入れた枚数分のターン出せない、だった。現物のパワーナインはアキバのショーケー
スの中でしか見たことなかったよ。

ミリーとスクイーとリンだな

>843　Thawing Glaciersとかあるんだっけ？
>844　俺はデュエリストジャパンの写真くらいだな

>>845
あるよー。相手は標準装備してるけど自分はなかなか揃わない復刻カード。

6版＋復刻9枚＋DCオリジナル10枚って環境。

剣を鍬に / Swords to Plowshares
貿易風ライダー / Tradewind Rider
不吉の月 / Bad Moon 　
ラースの死の奈落 / Death Pits of Rath
ネビニラルの円盤 / Nevinyrral's Disk
モックス・ダイアモンド / Mox Diamond 　
冬の宝珠 / Winter Orb
遠隔凍結装置 / Icy Manipulator
融けゆく氷河 / Thawing Glaciers

が入ってる。円盤好き。

ドラゴンは
炉のドラゴンが絵がカコイイな
ジンは
年季奉公のジン
ディズニチックなイラストがいい。
レジェンドは
ガロウブレイドとモリンフェン
累加ウプキプライフ１が痺れる。
ていうかこの２体やたら強かったよ。

で、どの天使が好きだ？

ぼしょてん一択。

レイディアント様

ガブリエル様

俺もDC版やってるよ。
DCオリカは白の天使がキチガイだと思うがどうか。
そして緑が地味だと思うのだがどうか。
つーか復刻9枚もそのラインナップだし
緑いぢめが酷いと思うんだがどうか。

仲間ｷﾀｰ

>>852
アーデンの天使は確かにヤバイ。
有効な除去は平和な心か剣鍬くらい？
石臼回したら天使掘り出しちゃって酷い目にあったことがある。

緑はステロとかなんとかゲドンとか5CGとか選択肢はあるぞ。
むしろ赤の方がしんどい。
赤メインじゃ、ラスボスとまともに戦えない・・・orz

賛美されし天使に惚れてしまいました…
APで辞めてたから今までは荒廃の天使って言ってたんだがなぁ…

賛美天使いいよねえ（　´∀｀）
あの強さはホレる。

賛美されし天使のおかげで戦天使の存在がな…
やっぱ、ドルイドの誓いからいきなり飛び出して切りかかってくるアクローマだな。

漏れもアクローマが最高位だと思う、でも稲妻の天使が一番好きだなぁ

>>856
ところで３箱剥いて針が出なかったみたいだけど
30ｋあればヤフオクでコモンアンコセット+針４+フォーク４買えた上に
おつりが来るようなきがするんだがやはりシングル買いは邪道なのか？
俺なんかは使わないカードはレアでもアンコでもバカバカ捨てちゃうから
必要なものをピンポイントで買えるシングル買いは重宝してる。

>>858
トリップで私だと気付きましたか。
私はいつも新エキスパンションが出るといつも最低3BOXは買うんですよ。
パックを剥くのが好きというのもあるけど。
白キリンや青ForkがFOILも含めて数枚出たもの、針は出なかった。
以前、Mishra's Workshopを探してた時どこも在庫が無くて、
アンティキティのパックをたくさん剥いだが出なくて、オクで最後の1枚を落とすはめになったよ。

責め苦の天使に萌えてたなあ。
友達と好きなコモン１００枚集めとかやってて俺はこれを集めた。１００枚。

あと地味にGOTTA版大天使を未だに持ってたりするｗ

>レアでもアンコでもバカバカ捨てちゃうから
やっぱりｸﾏｰはｸﾏｰのままなのか…?
おいらもｼﾝｸﾞﾙ重宝してるけれど、わざわざ書くこともないんじゃない?

>>860
>あと地味にGOTTA版大天使を未だに持ってたりするｗ
トラウマだなぁ、その雑誌ｗ
たしか裏が緑で使えないんだよね。
オクとかで｢希少！！｣とか頭につけて1200円くらいの値つけてる奴はなんなんだろうかと。

でもイラストはすごいいいんだよね。あのイラストを7版のセラ天で使って欲しかった気もするよ。

>>859
>私はいつも新エキスパンションが出るといつも最低3BOXは買うんですよ。
俺もあんまりひどいｴｷｽﾊﾟﾝｼｮﾝじゃないかぎり、とりあえず3box買ってドラフトの練習に回すかなぁ…
パック剥いたときのインクの臭いはリアルでトリップできそうだしね。

>>861
いや、もったいないなぁと常々思ってるんだけどそうしないと
部屋の中が魔窟になっちゃうのよ・・・・。
みんなそのあたりどーしてるん？　

>>862
昔は、行きつけのショップ（町のちっちゃな店）に寄付とかやってたな。
で、ショップはそれを安価で販売。場代みたいな感覚だった。

余分なカードは誰かにあげるのが一番だ。
そのとき、どのカードとか選ばせないで、まとめてどさりと押し付けるのが吉。

使えると思ったカードを抜いて、後はプロキシー等に使うかな。
レアは全部とっておくのでBOXの中はアイスエイジのくずレアがいっぱい。
案外、カジュアルで使えるだよな、これが。

>>862
いや、そこまで深く言うつもりはなかったんだよ。
ごめん。
でも、やっぱりあなたくらい知名度のある奴が
「物体カードはゴミ箱逝き」とか冗談でも書くべきじゃないと思うよ。

捨てるな、とは言わないけれど捨ててると声をあげるのはやはり悲しいね。
俺も始めたばかりの子にあげたり（そんくらいの子は、俺たちがクズだと思ってるカードでも主戦力になることがあるし）
被りすぎたコモンは裏返してプロキシーにしてるよ。
捨ててる行為は否定しないけれど（カード屋敷になっちゃうしねｗ）
ﾈﾀ蒔きに言われると、「しょせんゴミはゴミですよ」と言われているようで、ね。

とにかく気にしたのなら素直に謝るよ。
ごめんなさい。

>>857
アクローマはストーリーが悲しすぎて泣ける…セレニアのフレーバー並みに泣ける。

>>856
戦天使なつかしー！
厨房時代こいつに一目惚れしてストロングホールド
買いまくったなぁ。

セラの天使人気ねーな

>>863 >>865
おお、ごめん紛らわしい表現してた。
捨てると言ってもゴミ箱にポイッってやるんじゃなく、
その場にいる人に「これ欲しければあげるよ。その代わり全部引き取ってね」とやってるんよ。
自分からすれば要らないカードだから特別「あげる」といった感情はなかったんで
手元を離れると言う意味で「捨てる」と表現したんよ。
勘違いさせてスマソ。

>>868
俺もその方法で捨てたよ。
意外に喜ばれたりするのが嬉しかった。

どうしようもないコモンカードの束が買い物袋２つ分ある。
治癒の軟膏とかサマイトの癒し手とかスケイズゾンビとか・・・たぶん誰も欲しがらないカードばかりです。
本当に捨てるしかないのかな(´･ω･｀)

>>870
各色からバランスよくカードをチョイスして60枚の束を２つ用意する。
これでヒマな時に友達と気軽に遊べるメンタルマジック用デッキのできあがり。
意外と奥が深くプレイングの練習にもなるのでオススメ。

それでもあまった分は初心者にあげるのがいいかも。
あの頃はカードの絶対数がとにかく足りないからどんなカードでも欲しかったよね。
「炎の波なんて贅沢は言わないからモックス・ダイアモンドぐらいほしいなぁ」とか思ってたｗ

一緒に始めた友達が炎の波引いて、俺が「モックスダイアモンド出すから炎の波出してくれ！」
といったら断られたのも今となってはよき思い出ｗ

そのコモンの束でソロモンドラフトやるといいよ

天使はやっぱり黎明をもたらす者レイヤでしょう！
あれは歴代ベスト５に入る美イラストだと思う。
どうでもいいけどむかしカードショップで仲よくなった６歳くらいの子に
レイヤのFoilをあげたことがあります。あの子、いまでも大切に持っていてくれてるかなぁ。

ドラゴンは習志野ドラゴンだな。名前が草野球チームみたいでいい。

ナラスニ…

(￣□￣;)!!

まだMTGの知識無かった最初の頃、
ラノワールと極楽鳥交換されそうになった。
「1/1と0/1だから､1/1の方が強いよー」って

ちょっwwwwおまwwwww

>>876
シャークの常套手段だな

極楽鳥など場に出た瞬間焼き鳥よ

７版以降の極楽鳥は旨そうだしな。

その昔、発火で４羽まとめて焼かれた。

発火は重いから使わなかったなあ。弧状の稲妻で三羽焼いたことはあるが。
んでやってられるかと投了されました

真鍮人間の中身が気になって
いまだにマジックを吹っ切れません

そういえば基本セットで緑の高額レアって極楽鳥くらいだった気がするな

今だとすき込みとかある…が、高額ではないか。

>>882
デンパで動いてるだけなので気にしてはいけません。
今の用語で言うと接合。

ネタ蒔きも《炎の波》厨だったのか…
アレの相手の陣営にだけ４点ってのが初心者的にはたまらんのだよな。
とりあえず《スカイシュラウドエルフ》でフィルターして打つのは基本だよな。

ｼﾏｯﾀ　逃げろハンス　ルアゴイｈあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

>>876
まだましですよ。俺なんか0/1飛行？殴れねーし、飛んでる意味ないじゃん！
ってことでエンチャントの対象を変更するアーティファクトの冠と交換しちゃった・・・
当時は友達が使うものぐさがうざくてさぁ・・・あほだな俺・・・

嬉々としてラスゴを疫病風とピントレした夏の日…

最近、復帰したものだが…
カード資産の少なさから初心者と間違われ
シャくられそうになるときがある。
ニヤニヤしながら極楽鳥・ちらつき蛾を指し
提示しているカードはどうみても使えない
疫病風・エルフのチャンピオン等…。

面倒臭いので少し良いアンコを渡して
オッパらうと群れを率いてカードをねだりにくる…

しかもそれが20代後半の自称社会人…
欝になりそうです…。

マジックやり始めたばっかの頃ってみんなそんなもんだよね
同じレアでも極楽鳥みたいなのよりリヴァイアサンとか奈落の王みたいな
巨大クリーチャーとかに憧れたりしてた

しまった！逃げろ、890！ニートだ！

良スレ発見！
緑使いであった風景。
「ラノワでアタックです。」
「通しです。」
「んじゃジャイグロ」
「ショック乗っけます・・・。」
「んじゃジャイグロ」
「ショック。」
「ジャイグロ。」
「ショック。」
「１、２、３・・・・、足りた、樫の力。」
「・・・・」
「んじゃスタックを・・・」
「投了っす・・・。」

昔は12／11飛行トランプルの極楽鳥に撲殺されたもんだ…

>>893
仕込みにしか思えませんｗ

英語版の
・センギア男爵
・センギア祖母
・センギアＩｒｉｎｉ
・ＥＲＯＮ
・チャンドラー
・ＪＯＶＥＮが今でも捨てられない…
価値あったのかなぁ

バロンセンギアでした

集めに集めたイシュトヴァーンおじ。
これだけは処分する気になれないな。

イシュトヴァーンおじコレクターﾊｯｹｿ！
そういえば、ねたまきの日記でカード募集してるけど
カープルーザンの森のIA版って、出してくれる人が7版FOILより少ないと思うんだが。
黒枠にこだわっている人が多いんで出したがらないじゃないかな。

はじめますて。
なんだか懐かしいｽﾚです。
昔やってたんですが(ﾘﾊﾞｲｽﾞﾄﾞ〜ﾃﾞｽﾃｨﾆｰ位まで)
ブースター買った時に、表が真っ黒で何の印刷も無い、MTGのロゴだけが入ってるカードが出て。
なんだか辞めろって誰かに言われた気がして辞めたんですが…
誰か僕と同じ経験有る人いますか？

ペインランドならトレードよりスタンダード落ちしてから結構値段下がってるから
シングルで買った方がいいかもね
一昔前は1000円以上だったのに今は500円前後とかで売ってるし
まあ今更投資したくないってのならトレードなんだろうけど

知人でまだMTG頑張ってる人間に聞いて来てみた俺ｶﾞｲﾙ。
さらっと過去ログ見たが、意外と４th−ミラディンブロックの頃の馬鹿バーン（ファイアブラストﾏﾝｾｰ時代）使いが
いない様に見えるのは気のせいと信じておく。最終的にはインベイジョンまでは頑張った。
辞めた理由は、あえて店名は伏せるが中部地区で当時そこぐらいしかスペース無かった店が、方針転換かなんかしらんが
萌えゲー歓迎、MTGはﾄﾞｰﾃﾞﾓｲｲﾔ、みたいになっていったため一緒にやってた奴等が一人減り、二人減りと気の会いそうな
人間がいなくなったから。
多分まだ実家に戻ればデッキの２，３個残ってるだろうなぁ・・・

>>900
よくわかんないけど、エラーカードってコレクターアイテムとして価値高いんじゃないの？

>>900
2000〜4000円くらいで取引されるカードだね。
店に売ると買い叩かれるから、どっかのオクに出せば?
RV〜UDくらいのカードも大量に掃けば、4500ラインも夢じゃないはず。

>>893
緑相手のときに、除去を相手ターンに行うのは自殺行為だよなぁｗ

黒地にMってUDに入ってるんだっけ

900です。
そうっす。黒地にMって。
エラッタやったんや。まぁ良いや、あの地獄(金がね…)から救ってくれたカードですから、記念に取ってます。
つか小中高の思い出なんで全部取ってます。
んでタイプ１.５ルールで年に二、三回遊びます。
ゴブリン馬鹿バーンとか、カウンターポストとか…青春時代を思い出しますね。
今はどんな感じなんだろか…

支配魔法と火炎舌のカヴーはどっちが強いとおもう？

支配魔法でしょうか、俺としては。
やはり青単色で出てしまったｸﾘｰﾁｬｰを処理出来るのはデカいっしょ。

印刷がずれてるダークリチュアルとか有るんだが、価値上がったりしないかなあ・・・。

エラーカードは片面印刷無しor完全なプリントミス以外はそんなに価値ないってのが通常。ズレで価値が
あるとすれば半分ぐらい別のカードがまじってる（シート裁断ミス）ぐらいじゃまいか？

支配魔法と火炎舌のカヴーなら火炎舌のカヴーかな大気の精霊とかタフネス４以下のフィニッシャーが
使いにくくなったし
でも、支配魔法はまだよかったけど不実は強すぎって感じた
不実と火炎舌のカヴーなら不実かなフリースペルは強かったよ
大型クリーチャーでも維持コストがいるとかじゃないとなかなか入れられないようになったし

>>909
国内だとズレがあるカードは見た目はよくないから人気は無いっぽい。
海外だと希少さで高く評価されるようだ。
私にとって大きくズレたカードはちょっと・・・。

火炎舌のカヴー≧支配魔法　かなぁ。
後腐れなく除去できるのと、再利用しやすいのが嬉しい。


ただ今日知り合いと話してたんだけど、
支配魔法とか不実とかの時代の人間にヴィダルケンの枷見せたら
あまりの強さに卒倒するんじゃないだろうか？

>>913
エターナルでフォービディアンを使っていて試した結果。
ヴィダルケンの枷＞支配魔法＞不実だと感じた。
何回も奪えるのが強すぎ！

ヴィダルケンの枷、トロールの苦行者、等時の王勺、茶土地は
ミラディンブロックの中でも群を抜いて「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」なカードだよなぁｗ

見た目のインパクトだと精神隷属器も相当なもんだけどｗ

ものすごい素人考えなんだけどトロールって3/4出せば止まるんじゃないの？

>>916
止まるけど、その３／４も止まるよな

>>916
エクテンだと高確率で怨恨がついてくる。
5/2トランプル・再生・ｱﾝﾀｯﾁｬﾌﾞﾙはなかなかどうして強力。
銀騎士がいれば止まることはとまるけれど。
更に言うとエクテンのデッキで3/4の中堅クラスはあんまりお目にかかれない。
そういうのはメロンカラーに多いけれど、だったらトロール入ってるだろうし。

２／２先制攻撃でもとまるね…。
最近の緑に速攻の傾向はないし、巨大化の心配をする必要はないけど
火と氷の剣を着けられたらどうするの？

トロールの苦行者が強いのは、単体除去に対してほぼ無敵なので
対処するのにこちらもクリーチャーを持ち要らなければならない事。
クリーチャーのサイズ勝負になれば緑有利なのは自明の理。
こいつに梅澤の十手や火と氷の剣がついた日にゃぁ(ﾉ`Д´)ﾉ 彡┻━━┻ですよ

ｸﾏｰ先生、顔文字がさっきからｷﾓ

天使のトランペットが残像してるの持ってたはず、、、探せばと言うかカード全部あげたっけなぁ？押入れに眠ってるかも

トロールの苦行者が強い理由を挙げられているのを見ると
変異種は化け物だったな。

どうでもいいが、コントロール奪取呪文の話に、説得が全く挙がらなかったのが涙を誘うな…
なんかオマケ付けてやれよとか思ったもんだ。

トロールとか幽体オオヤマネコとか密度濃すぎ。

>>923
最近変異主微妙じゃない？
フィニッシャーを任せるにはちと不安要素が濃いきがする。
むしろメロクがキモすぎる。どんだけトークンだせば気がすむねんｗ

>>926
当時の話。戦闘ダメージトリックを自力で出来るのは強い。
メロクはキモ過ぎますね。それと正義の命令も。

えでぃくとでしずめればいいとおもうよ

ヒント：神の怒り

ああ、っていうか復帰して初めて買ったミラディンのレアがオナ禁トロのプレミアだったなそういえば。
それ以降ロクなレアが当たらないけど。

>>928,929
悪いがカウンターするよ。

よく分からんコテに占領されたな

装備品はかなりおもろいので昔のデッキに入れて遊んでみることをお奨めするよ。

クリーチャー相手に「ラスゴで死ぬじゃん」と言うのも
スペル相手に「じゃあ打ち消すし」と言うのも同じぐらいアホじゃね？
そんなこと言ってたらなんにもできないじゃん。

しょうがねえなぁ、俺がモノホンってもんを見せてやるよ




つ《抹消/Obliterate(8ED)》




ｲﾀｲｲﾀｲｲﾀｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲﾔﾒﾃｸﾀﾞｻｲﾀﾀｶﾅｲﾃﾞｲﾀｲｲﾀｲｓｄｒｔｆｙぐひじょｋｐｌ＠

>>934
つ《時間停止》

俺はとりあえず8900円だたキガス、、、ブースター何パックだっけ？一箱買ってあとはトレードか単品買いしかしなかった
サーガとディスティニーだけは二箱かったっけ、プロフェシーはキレた。それで引退した

>>936
漏れはインベから始めたから運がよかったのかな？
たしかにプロフェシーのカードを見ていると悲しくなってくる。
優良コモンなんて一枚も無かったような・・・

>>92
Karakas
or
Moat + wakwak

>>932
何をいまさら

>>924
せめて説得は土地が起きないんだから代わりに場に出たときに
付けたクリーチャーをアンタップして欲しかったよ…
デカブツをパクっても寝てるからブロッカーに出来ないんだもん

プロフェシーのコモンで覚えてるのは、尾長獣くらいだな。
毒牙と寄せ餌付けてぶん殴る、数多の初心者デッキを蹂躙した凶悪コンボだ。

ある意味あの頃が一番楽しかったかも知れんｗ

>>937
俺と入れ替わりってとこか。やめた理由はそれじゃないけど･･･
TE・US・MMやってたんだけどね
所でUDより強力な小型エキスパンションって存在する？

アライアンスかビジョンズ。
ビジョンズは良かったなあ。

>>942
ダークスティール。おそらく史上最強の小型セットじゃないか？
もしくはエクソダス。適者生存テラツヨスｗｗｗ

ダークスティールは良くしらないけどUDは凄かったよ
黒：抹殺者　バーゲン
白：学長　補充
青：対立　不実
赤：ドラゴン
緑：すき込み　ロフェロス
茶：マスティ　火薬樽　細工師

こんなもんかな？