【パクリ】遊戯王って何であんなに酷いんだろ【糞】

人気が出たお陰で長続きしてるからカードの種類が多いってだけで
ルールはどのアニメ・漫画のキャラゲーより腐ってる。
池沼な原作者が適当に考えてノリだけで描いてきたものを現実にしただけだから
ルールが酷いのは仕方ないんだろうがそれにしてももっとマシにできるはずだ。
強いカードを出したら勝ちなんてシステムはそもそもＴＣＧである意味が無い。
MTGとか色んなところからパクっておいてあのクオリティじゃどうしようもない。
しかもこんなのが海外にまで進出してるんだからふざけてる。
遊戯王やってる奴は何が楽しいのか純粋に気になる。

ひさしぶりにこの手のスレを見たよｗｗｗｗっうぇうぇうぇｗｗｗｗ

DM＞＞＞＞＞＞＞＞遊戯王

強いカードを出したら勝ち→低年齢層に理解しやすい

2500以下のモンスターデッキで4000のモンスターデッキとか普通に
トラップ・魔法とか駆使すれば勝てますが

そりゃー罠・魔法が馬鹿みたいに強いからな。
デッキ組むときに元から入れるカードが決まってる時点で屑。

漫画の方も酷かったな
センスが無いというかダサいというか…
とにかく読んでて物凄く痛かった

つーかこのカードゲームパワーの低いクリーチャーはほんと可哀想だよな
四星モンスターでバニラのP1900未満なんかほぼ屑だし

そもそも一体強力なクリーチャーがいるだけで、相手のクリーチャーが全部止まるとかもう阿呆か、馬鹿かと
いくら相手が弱かろうが、お前は100体も1000体でも一人で止められるんかと
問い詰めたい、小一時間問い詰めたい

>>1
じゃあどうすれば面白くなるか言ってみろ・・・
ちゃんとした答えが返ってこない場合はこのスレを荒らします

この手の糞スレってどうして覗きたくなるんだろ…

ターゲットは小学生だろ。
まじになるのって恥ずかしくないか。

>>1は恥ずかしい奴だな。

遊戯王＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＭ
結構奥が深いですよ。
大会などで勝つにはかなりのプレイングがいりますし。

１は相当のバカだな
本当に腐ってるのは１の頭だ
もう一度良く考えろ
やってる理由は、ＭＴＧは金がかかり過ぎ、数値的過ぎてモンスターに感情移入できない、ただ単に遊戯王が好きだから、他にもまだまだあるぞ？
わからないのはお前の頭が悪いからだ

クズとか言ってるヤツ、なら強いカードだけで戦ってみれば？
そんな偉そうな事言ってんだったら全国大会優勝してみろよ？
>>5
罠と魔法駆使してりゃ楽勝なんだろ？やってみろよ
>>8
攻撃力が低くても他のカードと組み合わせれば、「強いカード持ってれば勝てる」なんて言ってる香具師なんかには負けませんが？
１体の強いモンスターで止められる？効果モンや魔法罠で簡単に崩せますが？

遊戯王の奥深さを何も知らない香具師ばっかりで欠伸が出るな
なんて言っても時間の無駄かな、どーせわかりもしない香具師ばかりっぽいしな

その他の遊戯王の奥深さがわかってる人へ、書き込みおつ

1は黄金厨

>>13=>>14
小学生乙

＞＞１６
根拠は？

＞＞１６
根拠は？

＞＞１６
根拠は？

＞＞１６
根拠は？

落ち着けよ（ﾌﾟ

>>14の過剰反応っぷりが痛すぎる。
こういう奴が遊戯王の主要な顧客なんだな

ここで議題を投下、コミックを持っている人は是非見て欲しいペガサス編の、
ある一戦で「砦を守る翼竜」に回避率が用意されていた。
これについてコミックを読んだ香具師意見を求む

原作とＯＣＧは別物

原作のカードはM&Wというまったく別物のカードです｡
カードの構造から違います

回避率程度ならダイスロールでどうにでもできそう。
ただ、ペガサス編のルールは面白そうだが計算が糞めんどくせえ。

強いカードを先に引いた方が勝ちってゲームがやりたいなら
わざわざ高い金出さなくてもトランプで十分できるじゃん

1必死だな

そもそも下位互換カードが多すぎる
ルールの不整備が目立つ、禁止カード、又はそれに順ずるものが多い等
TCGとしては欠点が目につく部分が多いのに之だけ売れるのもなんだかなーって気がするな
ゲームバランスも、どのデッキにもほぼ入るような魔法、罠カードが多く
さらに一々禁止、制限扱いしなけりゃならん壊れが多いので、糞の極致だしな

遊戯王に限らず、もっとTCG業界には頑張ってクオリティを高めて貰いたいな

今遊戯王ってどんぐらい売れてんの？
マスターズ＞MTG＞ガッシュ＝遊戯王＝GWぐらいか？

遊戯王の最大の欠点は魔法罠に使う
マナとかのコストが無いことだろう

そのために昔は強すぎる効果にノンコストのカードが横行したし
今はそれが禁止・制限されていなくなったが
今度は強いカードを作るときはコストを設けることにしている

しかしこうやっても、マナみたいなコスト用のものが無いために
ライフか手札、あと場のモンスターとかをコストに使うか
他のカードがある時にのみつかえるとかの条件付きにするぐらい

現状でコストはライフと手札が多いのだが
これではカードをドローする効果のコストはライフぐらいでしか支払えなくなってしまい
普通のドローカードは作りづらく、強いドローカードは作れない
ドローカードが弱いので重いコンボデッキをドローで回す方法がきつくなって
運任せの部分が強くなってしまうわけだ

そのほか、数枚のカードがあれば確定する１ターンキルコンボや
特殊勝利条件カードがあるためにドローを強くするわけにはいけないという面もあるが

>>31
このスレで初めてまともな意見を見た。
それには俺も同意。
遊戯王で除去系が強いのはコストがない（もしくは小さい）のが大きいと思う。

同じようなデッキじゃね？って言うと
プレイングが重要だから！って返ってくるんだけど
遊戯王ってそんな腕がいるの？

遊戯王OCGをスターターボックスだけで辞めた俺が来ましたよ
今ってサンダーボルト以外の除去あんの？

>>33
聞く相手を間違えてる
既成のデッキを相手に自分のデッキで勝つためには
かなりの腕がいるのは間違いないが

>>30
ttp://www.toynes.jp/f_ranking.htm

>>33
必要なのは何のカードを伏せるかという選択だけ。
ほとんどの場合、一度伏せたらそのカードを使用するタイミングを迷うことはない、
というかカードごとに使用できる状況がめちゃくちゃ限定されてるから迷いようがないんだよね。

遊戯王のユーザーでこういうこと言ってる奴が驚くほどいなくてがっかりしてるんだが、
「相手が〜したとき（のみ）発動できる」ってテキストが実は何よりのガン。
使用法がデザインの段階で既に制限されているから「うまいカードの使い方」ってのがそもそも存在しないし、
それ故にプレイングの上達なんてものもない。あったカードをただ使うだけ。
使えたら「上手いプレイング」使う前に対処されたら「下手なプレイング」
ほぼ完全にこの二通りしかない。



ただ、俺が一つだけ評価してるのは裏守備、伏せカードっていう概念。
ホントこれのおかげでまだゲームしてるっぽい感じがある。
あとデザインチームはその場しのぎでカード作ってんじゃねえ

オマイラたかがゲームごときで熱く論争してて楽しいですか？
やってる香具師が楽しければそれでいいじゃん、ひどいと思ったらやらなきゃいいだけだろ
ゲームなんだからさ

魔力カウンターみたいのをコストにすれば良いのにな。

パクリが露骨すぎ

>>38は事実上の敗北宣言だな。
以下放置でヨロシク。

最初の方は本当に有り得ないぐらい酷かった。
攻撃力3000のモンスターも攻撃力300のモンスターも同じように出せて使える
強いモンスターを出されたら強力魔法カードでしか打開できない
モンスター効果なんかも最初は無かったし。

本スレでも話題になってたが
「名前に〜と付く」がｔｃｇ全体で見てもイマイチ不備のある書き方なのに
あれを独創性のある良いやり方だと思っている子がそれなりの数いることに驚いた
他のＴＣＧだともっとスマートなやり方で同じことをやってるってのに

>>1〜>>43
じゃあ・・・どうすれば面白くなるかいってみろよ・・・

とりあえずTCGには全て運が必要。
それが遊戯王には少し運要素が多かったってことだ。

>>44原型がなくなるまで改造する。
元がどうしようもないからこれしかないね。

「調整中」が当たり前な時点でゲームとして失敗してるのは明白なんで
とりあえずルールくらいは最低限きちんと制定しろ

お前らに遊戯王馬鹿にするほどの知恵はねぇーだろ？消えろ

まあ愚痴ばっか言うのもなんだから他のＴＣＧと比べて良い点も考えよう。
まず一つに……

えーと、ほら、アレだ、アレ。

Ｗジャンプで原作漫画が連載中？【週刊のほうは終ったがな】

>>49
相手に止めを刺すまで気を抜けない緊張感

>51それは他のゲームでもあるからボツ

>>49
燃やすと暖かい

>>52
相手手札・フィールド何もなし、こちらのフィールドには大型クリーチャー、
この状態からアホカード引かれて負けるようなゲームなんだが、他もそんなもんなのか？

これがＧＷ効果というやつなのかっ！！！！
スゴイゼ糞厨房！！！１！

>>55
頑張って儲であり続けてくださいね

今居る遊戯王信者ってのも小中学生時代に流行った時
嵌って買いすぎて後に引けなくなった奴ばっかだろ
実は糞だってことに気付いてるけど今更辞められないっていう可哀相な人たち

>>47
ルールはほかのよりちゃんとしてるだろ・・・

本気でこう言うことを言ってそうな痛いファンが多いのも遊戯王の魅力！

いやま、どのゲームでも一定の確率で痛いファンがいるけど

>>49
キラカードが有る点は確実にGWより上

個人的にキラカードは反ったりするから嫌いだなァｗ
せっかくの絵柄が良く見えなくなるし

ガキ向けTCGにキラカードは必須

キラカードのみで普通に戦えるデッキも作れるんだけどね
こんなアホな事ができるカードゲームは遊戯王だけ

GWってなに？

俺カードダス世代だけどＴＣＧにおいてはフォイルに全く興味がないな。

結構種類出てるんだろうけど、その8割は永久に陽の目を見ることが無い糞カードなんだろ

いやいや、最近のパックではマシになってきておりますて
昔は半分以上がゴミバニラだったよな

演出重視の漫画で出てきたカードをバッサリ切ればまともになるのか？
ゲームやってないからわからんが…

遊戯王、MTG、デュエルマスターズをやった中で一番面白かったのは遊戯王でした。
遊戯王はルールが整っていないし、クソカードが多いし、プレイングもそんなに必要ないので
面白くないと思われても仕方ないですし、面白くないと感じる人がいても当然だとおもいます。
でも、私は友達とワイワイ遊べたらそれでいいなと思っているのタイプなので、一番やってて
盛り上がる遊戯王が好きです。
MTGだとシステム的にはかなりすばらしいカードゲームだと思いますが、いまいち盛り上がりがない
し金がやたらかかるのですぐ止めてしまいました。
カードゲームは楽しむためのものなので、システムが悪い遊戯王でも
一番面白いと感じればそれでいいと思います。

やっぱ「ごっこ遊び」が面白いんかねえ

↑システムが悪いってどのへんが？

mtgモドキよりは面白い
制限の概念もあれはあれでアリ

>>71
このスレ見るだけでも色々分かるだろ

↑簡単にまとめてくれよ・・・

何より事前に用意しとくものが多いのが嫌だ。
ライフカウンター、トークン、カウンター、コイン、ダイスetc…

俺が思うにもっとコストを多様化すべきだと思う。
今あるコストの支払いって生け贄、ディスカード、ライフルーズくらい？
それにデッキを上からX枚リムーブするだとか、墓地のカードをX枚リムーブするとか
色々マジックをパクれば出てくると思う。
で、現状のライフルーズとディスカードばっかなのをやめて、それぞれ違うコスト要求のカードを増やす。
そうすれば多少は下位互換も減るかな。コストをいかに分散させて消費するかって戦略も出てくるし。

>>76
用語が全然解らん。

>>77
>>76が言ってるのは用語ですらないぞ。ていうか遊戯王でも使われてる言葉じゃねーか。
分からないなら諦めろ

>>74
１００レスもいってないスレを読むこともしないような奴は
まとめたところでどうせ読みやしないだろ？

>>77
特別サービス。泣いて喜べ。
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&q=%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89%EF%BD%9C%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%BA%EF%BD%9C%E9%81%8A%E6%88%AF%E7%8E%8B&lr=lang_ja

↑なにも出てこないぞ・・・

>>63
デッキの中身キラカードだけじゃ多分大会１回戦目で終わるぞ
ノーマルやレアにもだいぶ使えるカードばっかりだぞ？
強欲な壺入ってないデッキはデッキじゃないとまで言われるほどだから

光沢あってカッコイイのはわかるが数が多すぎるんだよな
デュエルマスターズも変わらんが・・・・・
人気はこんな感じでは？
ＭＴＧ＞遊戯王＝ＧＷ＞ポケカ＝ガッシュ
だがＭＴＧは好きでは無いな

メ欄あげの奴は同一人物だろ？
>>9>>44>>48>>58>>71>>74>>81
あんだけこのスレッドに張り付いていてシステム的欠陥が分からないって本物のバカなんじゃなかろうか？

あぁ、そうか>>9の約束どおりに荒らしているだけか

オマイラ本当におめでたいな
討論したって変わらんぞ、ｺﾝﾏｲにメール送るとかしろ
じゃなきゃ時間の無駄なんでバイトでもしてきなさい

思考停止乙！

学校休みだからって、ガキが糞スレ立ててるんじゃねーよ。
お前らちょっと来い。

★▲卓上ゲーム板☆削除依頼＆検討スレ その６▲★
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1114237221/

ウンコンマイは遊戯王OCGをガンダムの様に
長生きさせないと潰れる。会社デカくしすぎ。
馬鹿かと。

そんなKONMAIに切り捨てられたタカラ・・・

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俺は遊戯王＝ギャザ＞デュエルマスターズ＞ポケモンかな↓ギャザは種類多すぎてつかえなくなったりするのがやめる理由↓現に俺はウルザスブロックでやめた

>>82
モンスターのセレクトに多少難はあるが、基本的な魔法罠はキラで揃えられるぞ
無茶を言えばアジア版のレアレリなんてのもあるわけだし

遊戯王信者ばっか

つか文句言ってる人って今遊戯王やってんの？
今もやってて文句言ってる人は何で辞めないんだって思うし
やってないで文句言ってる人は下を見て優越感に浸りたいだけじゃん？

>>91
揃えられるけど弱いぞ・・・・・
強欲な壺やリビングデッドはノーマルだし
ってか亜版含めてかよ・・・・
含めて考えるともの凄い光沢カード多いな
第４期のレアって全部レリ無かったか？
ありがたみ激減だな・・・・・

壺とリビングはスーレア版あった希ガス

>>94
スタン級の魔法罠はBE1とBE2でほとんどキラ化してるぞ。
除去系がほしいなら地割れと落とし穴があるし、スケゴもしっかり使える。

>>93
そうですね、信者でいるのが一番ですね。（；^Д^）

他のをやってからその上で遊戯王を選ぶのはまぁ自己責任だし
個人の好みだからしょうがないにしても

遊戯王しかやらなかったり
他のカードゲームのルールや楽しさを理解できるまでやら無かった子が
無知ゆえに遊戯王最高と思いこんでるのは
ちょっと可哀想だと思うんだがな

遊戯王やるぐらいならポケモンとかDMの方が遥かに健全

現状のガンダムウォーより遙に面白いんだけどなー。

ムシキングがあるのにこんなのに群がってる
豚がわんさかいる現状は不健全だよ。
キッチリ消毒しちゃって欲しいよ。

比較対象がそれじゃなあ…

>>99
ポケモンは健全じゃないと思うぞ？
ポケモンが健全だと思う理由を述べてくれ

ポケモンは知らないが、今のDMは全然健全じゃないな。
ボルバルのせいで崩壊してる。

>>104
それでも遊戯王の環境よりは健全
少なくともボルバルだけがメタを席巻している訳ではないし
一時期のアーティファクト全盛のMTGより多少マシな程度

他のジャンプアニメ系のTCGでも遊戯王程酷いのは無い

↑酷いってどこが？

遊戯王で問題なのは基本的なシステムだね
このせいでどれだけ頑張っても付け焼刃になってる

しっかしいい加減しつこいなこのメ欄あげの人は

というかアレだけ欠点を上げられてなんでまだ
問題ないと思えるって素敵な頭ですね

>>96
げぇ！！ホントだ・・・・・
なんでわざわざキラに・・・・・
一枚１０円の中古カード漁ってりゃ普通に見っかるのに

でもまだ早すぎた埋ｓ・・・・・これもかよorz
もう余裕で組めるな・・・・
うぅっ・・・うぅ・・・・こんなにキラキラしてたらドンドン反り返ってく・・・・

>>109
問題無いとは一言も言ってないだろ・・・勝手な事をぬかすな・・・
　
結局みんな文句ばかり言ってて・・・改善策はまったく言ってないだろ・・

改善案も出てるだろ文盲

だから、改善案をここで出してなんの意味があるんだよ
ゲームごときで熱くなるなっつてんだろ
好きならやって嫌いならやるな
それで終了だ、文句あるか？

>>113ハァ？あんたなにさまよ

作者様？

どう見ても>>111=>>113

ダメなところを上げるんじゃなくて
遊戯王の良い点をあげていこうよ！

えーと裏返しで出したカードを表にして罠発動って遊戯王が初めてだよな！
【ｗｏｃのネットランナーが先です】

簡単なルールだから子供でも覚えやすいぜ！
【ＤＭ等の微妙に複雑なルールのゲームでもヒットした事で、
　ことさらに簡単にしなくても子供はついてくる事が発覚しました】

原作は週刊少年ジャンプで連載で大メジャー！
【終ったけどな。】

絵がカッコいい
【そこらへんは個人的感覚なのでなんとも。
　しかし、ｍｔｇほどアメリカンでもなしジャパニメーション的萌えでもなしで中途半端だよね】

ユーザー数が多い！
【それだけは評価しても良いと思う】

何故かこういう議論ちゅーか煽りあいになると
子供でも分かるほど単純で良い説と
公式裁定が一杯あるから、ちゃんと複雑なんだよ説が出るんだよな

でも、それって逆に言えば単純すぎて単調だったり
後付でルール付けていくから中身は薄いのに整理されずに
複雑になってややこしいともいえるんだよね
最近で言えばダブルコストンは使えない邪神とかｗ

>>117
ユーザーが多いっつっても
DM＞ガッシュ＞遊戯王
海外でも
MTG＞ポケ＞遊戯王

全国的なソースきぼんぬ
とりあえず俺が現役の頃は遊戯王ユーザーの方が多かったと思うぞ
イベントの規模も大きかったはずだし
あ、もちろん学校とか塾とかのショップ以外の場所含みでね

しかし、ガッシュは見んなぁｗ
そっちの鳥取ではそうなのかもしれんが

【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] 吉田文人 ◆eYarkeGhDgは偉大である。Ver.22
[発ブログ] おいらロビーインタナショナル＠2ch掲示板
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1113156651/l50
( ref= http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1113156651/l50 )

[＝要約＝]
「特定」「ト○ダ」と聞けばジャンルを超えてどこでも登場♪
益々増えてく吉田一族の元祖吉田文人さんのスレッドですー。

前スレ
吉田文人 ◆eYarkeGhDgは偉大である。Ver.21
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1107000385/l50

ガッシュよりやってる人多いだろｗ

開闢を禁止カードに

ちょっｗｗおまｗｗｗｗｗ

>>117
>ＤＭ等の微妙に複雑なルール

プッ。あんな相手のターンにシールドトリガー以外する事のないゲームが？
だからボルバル1枚でゲーム自体が崩壊するんだろ？

まあ、遊戯王の方もヤタガラス、開闢、終焉とクソカード連発だけどなー。


遊戯王＝デュエマ＝クソゲー。

>>119
>ユーザーが多いっつっても
>DM＞ガッシュ＞遊戯王

↑は流石に嘘だろ？いくら遊戯王が糞ゲーだとしてもデータ改竄はイクナイ。
何か現状終わりつつDMの遠吠えに見えるぞ。

>>116
ﾌﾟ
ちげーし

だからどうでもいいだろ
皆さんわざわざGWに必死にごくろうさん
これからも遊戯王のために議論がんばってくださいね＾＿＾

>>126
普通に今日本で一番売れてるのがDMだよ

>>128
(・∀・)まじっすか

DM＞＞＞＞＞ガッシュ≧遊戯≧GW＝MTG＞ポケモン＝ナルト＞他

何度となくここに出張ってきている思考停止がかっこいいと思っているageキチガイは
遊戯王の儲はこれだけ池沼なんだぞとアピールしてくれているわけですか

>>125遊戯王はマナ計算しなくて周りだろ
つか、ＤＭの方が単純だとすると遊戯王は簡単で分かりやすいという長所を棄てる事になるのだが

しかし、ライフ計算が微妙に面倒なわけだがｗ

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http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1115115362/l50

>>113
改善策を言うのは意味ありますよ〜
なぜなら・・・遊戯王関係者がここにいるからですよ〜
さぁ・・・改善策を言いたまえ↓　　

遊戯王はマナ無いの寄りもむしろ
色分けしてない事で一つのデッキに全部入るのがやばいんではなかろうか

どんなデッキでもドローできるし
クリーチャー除去できるし魔法消せるとなればそりゃ
誰だって同じカード入れて同じようなデッキ組むよ

卓上ゲーム板の遊戯王スレでよく、オリジナリティのあるファンデッキがどーこーいうけど
遊戯王のスタンダードデッキとオリジナリティ溢れるデッキの差は
ｍｔｇでの任意のデッキ２つの差と比べれば微々たるものなんだよね

改善したらしたで別物になって今の遊戯王ユーザーが離れて行っちゃうんじゃないの？

つか、正直今のカードとの互換性無くすぐらい改造しないとどうにもならんぞ

上で言われてるけど強いモンスター一体いたら攻撃とおらないのは無茶ってのの関連で
マシュマロンとか死霊等の殴られても死なない壁モンスターがいると大体の大型モンが
役立たずになっちゃうとか
攻撃禁止系の罠魔法が比較的簡単に貼れるのがけっこうバランス悪いよな
安全にバーンデッキ使えるって言うのはもにょる

んで、一方で攻撃側が被攻撃モンスターを選ぶから
弱いけど特殊効果のあるモンスターを守るのが難しくなってる
ｍｔｇならブロックに選ばない事を選ぶ事が出来るし
（弱いモンが攻撃された時守る魔法罠があると主張するかも知れんけど、あれって
　手札一枚使うほど価値あるか？
　ちなみにもちろんだがｍｔｇにも焼かれたりルアーされたクリーチャーを救済するカードは存在する）

俺、前に遊戯王のスレでも言ったんだけど
カードプールが固定＝メタ固定＝環境が固定ってのはでかいよ。
一旦特定のデッキが強化されたらもうその勢力範囲が変わらないんだよね。

唯一それを解消するのが禁止・制限カードの改正で、
これがＭＴＧでいうところのローテーション（使用可能なエキスパンションの移行のことね）の役割を
果たしているんだけど、結局のところほんの数枚の変化でしかないから影響がえらく局地的で
効果的じゃないん。でも他の策が現状で存在しないからみんなこぞって制限改正に望みをかける。
俺はこれすごく不健康な状態だと思うんだ。

今の何でもあり、全てのエキスパンションが使えるっていうフォーマットをなくせとはいわないから、
それ以外の他のフォーマットを用意するというだけでもかなり状況が違ってくるのにな。
あとそれにも関連するんだけど、公式のドラフトルールも作ってほしい。
手軽に遊べるドラフトってのは絶対に売り手側としてもユーザー側としてもプラスになる。
現状で構築のみでしか遊べないのはつまらない、というよりもったいない。ひどくもったいない。

>>133
あのさあ、ＡＡで返すことしかできないのって事実上の敗北宣言だよ。

あとはより強いカードが出るぐらいじゃないと変わらないんだよね
で、そうするとちょっと強くしすぎて制限・禁止

ｍｔｇはスタンダード落ちするから嫌いとは言うけど
あれをやらなければ
モンコレとかみたいにまとめて落とすしかなくなっちゃうんだよ

現状の遊戯王は古いカード野放しだけど
カードが増えればどんどん常に覚えておかないといけないルールが複雑になっていっちゃうし
バランスも壊れていく、おまけにどんどんカードのネタは尽きて行って
いつかはにっちもさっちもいかなくなっちゃう。
その時になってから対策しようとすると
急に古いカード丸ごと落としてファンをかなり逃がすしかできなくなっちゃう。
そもそもどんなＴＣＧでもいつか紙屑になってしまうのは確定している
仕切り直ししてやり直せるか、崩壊したルールのままそのまま死んでいくかだけ

それで仕切りなおしの方法が古いカードを一気に落として一からやり直すか
（含む、古いカード使えるけど数値的な差で実質役に立たない）
ｍｔｇのように古いカードがいつか切り捨てられる事をアナウンスしておいて
納得した上でプレイしてもらうかの２択しかない

ギャザの環境ウンヌンを誉めてる香具師は本当にちゃんとやってるのか？
あんな全環境がサイカトグとか親和で染まるゲームのどこにデッキ選択の余地があるんだ？

クリーチャーじゃなくて・・・モンスターってかけよな・・・

>>138
なるほど・・・やっとまともま意見がでた・・・

じゃあデッキキャパシティを導入すりゃいいじゃん。

>>141
こらこらサイカトグも親和もメタできるだろ

デュエルマスターズはボルバルがいるからダメって言うけど
逆に言うとデュエルマスターズは極端な壊れはボルバルしかないとも言えるわけで
（ドローは丁度ｗｏｃがｍｔｇともどもドロースペルのコスト見直ししたせいだと思うんだよなァ）

随分の間ヤタガラスとか混沌・開闢が使えてた遊戯王と比べればまだましって事かと
でも五十歩百歩か

だからMTGも遊戯も対して変わんないから
同じゲームだからさ
GW暇ならバイトでもしようぜ、それで飲みにいったほうが楽しいぞ
ほら、討論なんかしないで深夜バイトでもなんでもしようぜ
俺はバイト明けで眠いから、ほかの皆さんで引き続き討論がんばってくださいね^_^

そんなに遊戯王を悪く言われるのが嫌ならこんなスレみなきゃいいのに。

>>148
それが信者の信者たる所以

ずっと粘着している信者さんにはここらで遊戯王の良いところってのを挙げてもらいたいね。
何をもってそこまで遊戯王を支持するのか教えてほしい

遊戯王が糞なのは周知の事実。
けどさ、時々DMが遊戯王より上とか言ってんのもかなりイタイんだけど。
ここはアンチ遊戯王スレだろ？DM厨が下を見つけて喜んでんじゃねーと、
遊戯王もDMも目くそ鼻くそだから。あれらをやるガキって本当に死んでくんねーかなー？

以降は遊戯王単体を叩こうぜ。

嫌いだ糞だと言いながら妙に詳しいのか謎だな。
元信者か？
大体、周知の事実ってお前が決めんなよ。

>>151
>遊戯王が糞なのは周知の事実。

>>152
>大体、周知の事実ってお前が決めんなよ。

プッ。あのねー、>>152。ここは、遊戯王のアンチスレなの。
遊戯王が糞だと思ってないならこんなとこに来ちゃダメだよー？

>>151は別に遊戯王にもDMについても詳しくは書いてないしな。
あれだろ、>>152は文中にあった遊戯王かDMをやってるガキなんだろ？
だから>>151の文章に噛み付いてしまったと、可愛いねー。

>>150
カードゲームとしてはいい加減な作りのところ
所詮カードゲームなんてごっこ遊びのツールなんだから
原作がメジャーで単純な仕様の遊戯王くらいが丁度いい

てか、mtgやmtgモドキのカードゲームと比較してる奴はアホなのか？
麻雀とトランプの大富豪を比べるようなものだろ

遊戯王はプレイよりコレクションとしての価値がかなりあるギャザのカードはコレクションするほどのデリケートさはない。遊戯王は世界でも1000000円くらいの価値のカードもあるからそういうのが楽しいんだよ。わかったかい154のヘタレ君？

>>156は釣り…だよねぇ？

>>156
読んで頭痛くなった

１００万もの価値がある遊戯王のカードって具体的に何のことだ？

>>159
俺の作ったオリカ「勝利」
デュエル開始時にこのカードの発動を
宣言してデッキから出すと勝利。

大会商品の数枚限定カードやステンレス製のカードじゃないの？

ステンレス製かよ
せめて、純金で作れよ

>>156
こいつアレだろ？>>154に指摘されてキレちゃって、
釣りの振りして>>154に突っかかってる>>152だろ？

だから遊戯王やってるガキは痛いって言われるんだよ。

ｍｔｇでそういうまさに世界に何枚のカードがあるかは知らんが
初版収録のある程度数があるはずのブラックロータスとかが普通に云万円いくんだが

つか、ギャザのカードと遊戯王のカード紙質で比べると
すぐにボロボロになるわキラは反るわの遊戯王の方が下ではなかろうか。
絵柄は個人的趣味嗜好なのでおいとく

結局、遊戯王ってやってる漏れからするとそこまでゴミではない。一応遊べるレベル。
まあ、ルール不備とか誰も望んでないオーバーパワーのカード発行とか
そーとー文句を言う所があるんだけどな。しかしそんなことよりも、
やっぱりこれって対象年齢がガキ向けだからプレイヤーがウザイんだよなー（これはDMもか？）。
ここでもいい例がいるな。アンチスレなのに何を庇ってんだか。

遊戯王やDMのガキ向きTCGはプレイヤーがゴミっと漏れは言いたい。

遊戯王プレイヤーに関する参考資料

遊戯王オンライン晒しスレ　1ターン目
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1103530951/

>>165
一つだけ言わせてもらう
擁護のいないアンチスレなんて盛り上がらない

>>165
金の掛かるTCGで「一応遊べる」程度の物を買う理由は何？

擁護はいいんだがどれもまともに擁護できてねぇんだが
「遊戯王、気に入らないならどっかいけ」か
「じゃあ改善案上げてみろよ」とか思考停止している

カズキの妄言ルールに従ってないで
早めにゲームとして成立するだけのものに改善して置けばよかったのに
だらだら流されるままにしたからにっちもさっちもいかなくなってる

バトルシティ編あたりで漫画的にはＭ&Ｗは版上げしたということにして
ＯＣＧももう少し遊べるルールに直して仕切りなおして置けばよかったんだよ

魔法・罠にも☆付ければ良かったのに。

>>164
確かに遊戯王は裏の縁がボロボロになりやすいな。

わかった、わかった
ゲームでそこまで熱くなれるなんて皆さん心豊かですね＾＿＾

さすが遊戯厨だ
散り際も見苦しいぜ

もうさ、遊戯王での最強カードは萌えカードにしちゃうのよ。
ちゃんさまでもみさくらでもいいから連れてきてさ。
んで、それを規定枚数びりびりに破けば勝利。

さげわすれたorz

遊戯王は計算がめんどいからやる気おきなかったな・・・
聞くところによると５０の単位まで計算するんだろ？

携帯や電卓をライフカウンターの代わりにするのは
遊戯上がりの賎民

>>177
場合によっては1桁までやりますとも

↑泳げ!

昨日、GWって事もあって父方の叔母家族が遊びに来た。
叔母の家族には、おれからみた従弟がいる。
従弟の中学では遊戯王が流行ってるらしく、オレに「デュエルしよう」と言ってきた。
遊戯王は3年前、大学受験の時に止めたものをオレの部屋の押入れに入れておいたので、それを引っ張り出してきた。
高校時代、学年でもそれなりに強かった俺は余裕ブッこいてデュエルしてた。

何ターンか過ぎたら、従弟が墓地のモンスターを除外して、
カオス･ソルジャーの効果付き版っぽいモンスターを召喚してきた。
オレのデッキにはミラーフォースが入ってたから楽勝だったけど
簡単に召喚できてあの効果を持つモンスターは反則だと思った。
あんなカードを平気で出すコナミもコナミだなぁ・・・と実感した1日だった。

上のほうで「デッキキャパシティを〜」っての見て思いついたんだが、
遊戯王でもレベルの制限とかすりゃいいんじゃね？
「デッキ内のモンスターのレベルの合計値が○以内じゃないと駄目」みたいな感じで。

デッキ構築が面倒になりすぎだろ。

レベルと能力が比例しないのが遊戯王

ダメダメだなｗ

遊戯王カード辞めたはずのに最近また始めてしまった・・・。
なんだかんだ言っても特定の人間をつかまえる
何らかの魅力を放ってるんだな、アレは。

残念ながら、出戻りがいるのは別に遊戯王に限らない
歴史の長いＴＣＧなら起こりうる現象

ただ、大抵のＴＣＧは数年で終了するので、やめて戻ってくるまでの間に終了している事が多いけどｗ
ｍｔｇでもわざわざそれ用のスレたっちゃうぐらいだし（ｍｔｇ厨はなんでもスレ乱立させる癖があるが）
【MTG】２ちゃんだーど 【半引退者向けレギュ18】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1109239367/l50
☆★MTGを盛り上げようその18★☆（ﾏｯﾀﾘ楽しく）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1113221933/l50

このスレとかで挙げられた遊戯王のシステム的問題点をまとめてみる
このほかにもコナミの運営とかカードデザインでも問題はあるのだが保留
こちらはルールが今と同じ間はおそらく解決が難しいと思われる。

１・マナみたいなコストが無い
１〜４星モンスターが同じ扱い、コストが無い魔法・罠は同じ扱い
そのため低攻撃力バニラや、コストなし上位互換カードの存在する魔法罠など
使い道の無いゴミカードが大量発生する。
またドロースペルがライフと交換でしか作れないのでどうしてもドロースペルが弱い

２・色拘束みたいなものがない
大抵のＴＣＧではカードを使うコストの種類によって使えるカードの傾向が違ってくるので
一つのデッキで何でも出来るようにするのは難しく、だいたいどれかを選ぶ事になる。
遊戯王では色拘束とか無いのでモン除去・全体除去・魔法罠破壊・モン蘇生が全部入る。

３・モンスターが消されやすい
攻撃する方が被攻撃モンスターを選ぶので、他に壁モンスターがいても弱いモンスターは殴り倒されやすく
タップの概念が無いので弱いモンスターを数を並べても大型モンスター一体に止められるので
殴りデッキでも除去魔法が必須になる。
一方苦労して（手札数枚使って）大型モンスターを召還した場合、より強いモンスターに返り討ちにあうより
重力網やマシュマロンで止められたり除去魔法一枚で消されるほうが多い

４・結果として原作のようなデュエルにならない
原作漫画のように大型モンスターで殴りあうことが効率が悪く
かつ大型モンスターを出すためには何枚も手札をそろえて使わなければいけないのに
ドローが弱く、初期手札も少なめな遊戯王では原作風のデッキは“弱くて重いデッキ”になってしまう

　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　 （::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ=== 　　　　　　　　←>>188
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
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>>189
おーソックリだ！！
訴えられるかもよ！？

>>190ハァ？あんたなにさまよ

知能退行を起こして騒いでも遊戯王のダメさはかわりませんよ

>>192
お前、自分に良さが理解出来ない＝ダメ
なんてキチガイ理論をクール装って振りかざしてな
に様のつもりだよ！？もしかしてこの世で自分が
｜番偉いとか思ってんのか！？
キモ（wwwマジでキモイ（www
もっと大人になろうぜ？いつまでもニートして
ちゃあ親が泣くぞ。明日は職安へＧＯだ。
いいな？
いんきんたむし

お
な
に
｜
キ
も
ち
い
い

まぁ、いくら内容がアレでも今のところまだ流行っているんだからいいんじゃね？
とりあえずＴＣＧ業界にとってはＤＭ vs 遊戯王の競争があったほうが良い。

流れ読まずに言うけど、別にやってて面白ければどれだっていいんじゃねーの？
数直線上に並べて比べられるもんでもないし。
どこが問題でどう改善すればいいって言うのもここでやる必要性はなくないか？

まぁ単に文句言いたいだけなら俺は知らん。

DMと遊戯じゃ比較にならないぐらい人気に差があるだろ
遊戯が凄かったのはもうずっと前の話

>>197
は？

ブームには波ってもんがあるんかな。
よく行くカードショップの遊戯王カードコーナーに
どういう訳か最近再び人が集まりだしてきてる。

>>43
いや、あれはあれでいいんだ。
種族も属性も限定されてる中で、何か縛りを設けるにはあれしかない。
アレを、おまえさんの言うように「スマートな書き方」にするには
>>46の言うように新しい形態に変えないとだめ。

更に言うなら「名前に〜と付く」に不備が出たのは、「いいデザイン」にたどり着くのが遅かったため。
ガーディアンと名のつく、で例のスフィンクスが出てきたりデーモンでテイマーが出てくるのもいたしかたない。
独創的と褒められたものじゃないが、苦肉の策としては「上出来」に位置すると思えるよ。

その書き方よりも、俺はせっかく出した帝シリーズを「〜属性のモンスターを生贄にした召喚に成功したとき〜」にしてほしかったよ。
ストラクチャーなんかで「属性で構築させる」ってことにようやく意味を感じ始めたんだから（制作ｻｲﾄﾞが）

TCGにおいてもっとも重要なのは「縛り」で、今の遊戯王はそんなの気にしなくても
（最低限の気の使い方、って意味だよ）デッキが組め、悩むことなくターンが進んでいく。
もっとプレイヤーに何がしかの束縛を与えないと、さすがになぁ…

…またMtgやりはじめた俺に言えた義理はないんだけどね。

>>100
プロモがないと勝負にならないような商魂まるだしのアレはゲームとは認められないしね。

遅レスにﾈﾏﾀするのもなんだが
「名前に〜」以前にもトゥーンとか
スピリットみたいに種族・属性以外の要素あったやん
ああいう感じで引っ張る方法はできたんじゃないか

ほかに上策があるのに上出来と言うのはどうかなと

>>201
あれってぶっちゃけ、そのパックが出た時だけだったしな・・・。

トゥーンモンスターが入ってるパックもファラオズサーヴァントだけだったし、
スピリットモンスター関連のカードが収録されたのもミサラジカルエイジだけだったし。
まぁ、スピリットモンスターにも砂塵の悪霊と月読命の2枚は後から出たけど。
他にもユニオンモンスターなんてのもいるし・・・。

大体のカードゲームでああいう特殊メカニズムクリーチャーは
ＭＴＧでもＤＭでも一回か2回でまとめて収録されてる
つか、「名前にデーモン」のアレとか墓守も一回でやったネタだし

つか、散らばるとテーマデッキ組むときに
広く漁らないといけないので困る

>>201
いや、それは俺も思うよ。
テキスト欄に「アマゾネス」とでも入れればよかったんだから。
でもあの惨状を見れば上出来の範疇じゃないかと。
そういうのにこだわる人は、MTGあたりに移るだろうし
ただの「ごっこ遊び」の追求として考えたら
テキスト欄より名前欄のがインパクトが強い。

それに「上出来」はおそらくあんたが考えてるより、大分低い見方だよ。

正直、細々でも長く続けてカードのバリエーション
増やしていけば評価も変わってくると思う。
ＹＯの方を充実させるのも必須。

上出来→ダメだと思っていたのに…やれば30点とれるじゃないか
上策→平均点が50点の中、よく60点をとれましたね
まぁ「苦肉の策としての上出来」に食いつくくらいだからな

>ＹＯ
MOはそれなりに人気あるのに、なんでYOは人気が出ないのか

>>207
子供がネットゲーは難しいだろ

CGIがあるからだろな

１デュエル（＋ゴミカード１枚）で１０円じゃ誰も
やらんだろ…。今までに出たカード完全網羅で
初期デッキ十数種から選べて、
毎週アニメの放送日にGMと対戦イベントあって
勝てばアニメで出た最新カード入手出来るとかなら
盛り上がるだろうが。

パックとかで売ればいいんじゃね？
サーチできないからレアも適度に剥けるだろうし。
で、スターター一個は無償提供
週末はオンライン大会
さらに構築だけでなく、パック売りにも繋がる
リミテッドを啓蒙

…いろいろ出来そうなんだが（本家を真似れば）

１パック１０枚入り１００円（＋対戦ポイント１０）
でもまだ高いか…。

↑泳げ!

遊戯王のカードって紙質悪いよな。
サイズも微妙に小さくて軽くてぺらぺらだし・・・

海外のはマジックやＤＭと同じサイズでしたっけ？

正直、カードを紙なんぞで作るってのが
理解出来ない。ドル紙幣みたいに
布溶かした奴で作れっての。

トランプみたいにプラスチックで作るのが一番いいと思う。
欠けたら悲惨だが。

遊戯王はビニールでいいと思うよ

こんな事聞くのも何だが、
ＯＣＧやってる人って
カードスリーブに入れたまま使ってるの？

>>218
普通は袋から出して食べるだろ。

>>218
…？

攻撃力1900の効果モンスターが出たらそれ以下の攻撃力の通常モンスターはほぼ全て紙屑
昔あったドラゴンボールカードダスと同レベルだよ

↑それは遊戯王に限った事ではない・・・

>>222
マジックだって構築において2マナ2/2のバニラ熊に価値など無いしな。
>>221
んなもん揚げ足取りにもならん。

ていうかこんな坊主めくり級ゴミ国産ＴＣＧ＆信者の相手なんかするなよ…
こんなの他ゲーのルールが理解できないガキ専用だろが…

↑童貞がほざくな・・・

↑AA貼りと同じで事実上の敗北宣言だな、こりゃ

>>>222=225ってあげの奴だろ？
お前は本当に煽りにすぐ反応する厨まるだしな奴だよな。
これからも末永く儲続けてくれよ

遊戯厨って生きてて恥ずかしくないんですか？

>>226
我々は勝ち負けで・・・やってるわけではありません・・・

絵がしょぼい

確かにルール面とかで多少引っかかるとこがあるのはわかってるけど
やってる側からすればそう気になる事でも無いよ。

他TCGの煽りスレだとすぐ潰れるのに
遊戯だと２００超えw

↑ルールが引っかかるってどこが?

>>233
ルール上の問題で使えないザコカードが大量に出てくるとか。
ただそういったザコ専用のカードが最近出始めてる。

つまりはネタ切れで死期が近い

別にネタ切れって訳じゃ思うけど、
万一そんな終わり方したらやだなぁ…。

修正
訳じゃ思う＞訳じゃないと思う

>>234
そうは言うけど・・・それは遊戯王に限った事なの?
>>235
それも・・・他のカードゲームでも言える事でしょ・・・

>>238
遊戯王に限った事じゃないよ。
それどころか遊戯王はちゃんと問題を補う姿勢が見える。
（それも遊戯王だけじゃないか…。）

オマイラ本当に面白いですね＾＿＾
何で遊戯王とほかのカードゲームを比較できるんですか？
何度も言ってるけど同じゲームでどっちも低脳
ルールも糞もないんですよ＾＿＾
一般人に「遊戯王やってる奴ってキモイよな、俺はMTG派だけど奴らルール理解できないんだぜ」とか話してみたら
きっと「どっちもキモイ」って素敵な答えが返ってきますよ＾＿＾

>>240
どっちも低脳って言い方はともかく
第三者からすれば両方キモイというのはその通りかもしれん。

一般人とか持ち出すは自分が一般人じゃないと自覚してるんだな

この板にいておいて一般人なわけないでしょ＾＿＾
ｵﾏｲも漏れも一般人なんていえるはずないのはわかってることだろ
漏れは隠れｦﾀですけどね＾＿＾

一般とか、一般じゃないとか

おめーらそんなに特殊かよ(ﾌﾟｹﾞﾗ

自意識過剰すぎ

ゲーム性で言ったら、熊にも活躍の可能性があるレギュレーションを有するMTGと比べるほうが悪い。
遊戯王は将棋よりも麻雀に近いゲーム。ブラフが「島二本」より重要。
で、年中ウﾞィンテージやってるようなもの。
大会優勝者デッキを見回せば、惨状が理解できるかと。

>>240
おい・・・あんまりアホな書きこみするな・・・
オレが目立たなくなるだろ・・・

>>188
今さらだが・・・・・・・・・・・サンクス
>>189
今さらだが・・・・・・・・勝手に使うな・・・・・そして消えろ

ベイブレードカードゲームって覚えてる？

新板記念あげ

遊戯王は確かにひどいＴＣＧだが、昔に比べれば今は良くなってきてる方だ。
どうしてもＭＴＧと比べたいならまず歴史の浅さを考えてほしい。ＭＴＧだってはじめはひどかった。
悪くなってるＴＣＧもあるくらいなんだからそれよりはマシだろう？
おまいらはなんでそうネガティブ思考なんだ？

カードゲームやってるってだけで特殊だなんて言ったら
ほとんどの男子はみんな特殊と言えるんじゃないのか？

>>250
今の若者は批判する事に生きがいを感じているから・・・ですよ〜

もういっその事「糞戯王」に改名しろや

前戯王

>>253
お前が死んだら改名してあげますよ〜

>>254
うはwww
ﾃﾗｴﾛｽwwwww

他の全てのTCGから糞呼ばわりされる遊戯王プレイヤー萌えっ！！

旧板の「ＮＰＣさん」とか使ってんじゃねぇ
さっさと巣に戻れや

遊戯王でルートウォーターって名前の半漁人のカード見たときは笑った。

さあ・・・もっと遊戯王の問題点・改善策を書いてくださいね〜
　　　　　　　　　　↓

遊戯王やめてGWに移った俺が来ましたよ。

さあ・・・もっと遊戯王の問題点・改善策を書いてくださいね〜
　　　　　　　　　　↓

使えない雑魚カードが少し多いので専用のカードを作るなりして
活躍の場を与えたらいいと思う。

　　　　　　　　もっと・・・書いてくださいね〜
　　　　　　　　　　　　　　　↓

ただ強いカード出すだけで勝ちってゲームならトランプでいいだろ
サイコロ振って大きい目が出た奴の勝ちってゲームでもいい

他には？

メール欄あげの人の反応を見るに、このゲームの主要年齢層って小学生？

だったら、ルールが糞っぽいのもしょうがないかと思うが。

以前遊戯王は糞って言ったらＧＷよりマシって言われたんだが・・・

メール欄あげの低脳は糞戯王が他のTCGより優れてる点を挙げる事。
挙げられない場合はただの荒らしとして黙殺だからね。
ちなみに「ルールが単純で低脳でも理解できる」なんてのは優れた点とは言わないからな。

260過ぎまで捻り出せなかったものはどんなに待ってももう出てこないだろ

現時点で既にただの荒らしです

つうかみんな、好みの問題って優しいけど、俺はあの絵柄も小学生向け丸出しで受け入れられないなぁ。
みんなはどうか。

ＣＧＩオンリーなんで絵柄とか知らんし、どうでもいいという人がここに一人。
だから本スレでピケル萌えとかリリー萌えとかって言われても何も解らん。
で、現物のカードは本当に数えるくらいしか見たことないし正直ＣＧＩがなかったら手をつけてなかった。

ドラフトで遊べないせいで何となく数パック買ってデュエルってのが無理だから
金払ってまでやろうとは思えないんだよな。

絵柄にもネーミングセンスにもウンザリな俺が来ましたよ。
まさに「最も注目をあびる優れた糞ゲー」にふさわしいね。

遊戯王陥落してコナミ業績酷くなったから笑える

>>274
ボキャブラリーが貧困なんじゃなくてユーザーの年齢層を
低く見積もってるからそういう風に見られてしまう（と信じたい…）

みなさん私の問題点ではなく・・・遊戯王の問題点を書きましょうね〜

さぁどうぞ↓

>>274
あびる優　は狙っているのか？　偶然なのか？
頼む、教えてくれ

原作者がかなりの馬鹿だからな
それに加えて製作者も馬鹿だったというだけ
漫画もカードも何で人気が出たのか未だに理解できん

>>278
少し前に流行ったネタだろ

↑黙れボケ・・・いらん事を書きこむな!

さぁ・・・他の方はこちらへどうぞ
　　　　　　　　　　　　　↓

現遊戯王プレイヤーなんだけど、いくつか不満な点をあげてみる。

１．種族や属性に統一性が無くてもデッキが組める。
ＭＴＧもやってるけど、ＭＴＧは色による縛りと特性がすげぇ面白い。
パクリになるけど、遊戯王もそれを取り入れて欲しい。

２．制限・準制限のカードパワー高すぎ。
開闢、キラスネ、ブレイカー、同族ウィルス、ショッカー
強欲な壷、大嵐、早すぎた、双子悪魔
破壊輪、リビング　これらは今すぐ禁止にすべき。
早すぎたとリビングは人によりけりだろうけど、
遊戯王唯一の縛りである１ターンに召喚は１回限りの意味が薄れるから禁止にすべき。

３．魔法・罠（特に通常魔と速攻魔）がコスト無しに１ターンに何度も使える。
ターン中手札から魔法は１回しかプレイできず、プレイしたターンは魔法・罠ゾーンにカードをセットできない。
また、ターン中魔法・罠ゾーンにカードは最大２枚までしかセットできない。こんなルール希望。


逆に最近コナミ頑張ってるなぁと思えるカードもあげてみる。
１．ヴァンダルギオン
トーナメントレベルとは言えないがデッキの選択肢が増えた。
罠発動の際に何らかの効果が誘発するクリーチャーが増えればトーナメントレベルになりえそう。
２．ネオダイダロス
ど派手なフィニッシャー。遊戯王らしいカードだと思う。

↑どうも　協力感謝します

さぁ他の方もどうぞ
　　↓

>>281
やっぱりコストや縛りが甘すぎるのが最大の問題点か…。

コストにしても手札かライフくらいしかない
墓地にカードを捨てるコストがリスクになってない
ゲームから除外する行為ですらメリットが生まれる

どうしようもないな

同じ能力のカードでも
「所詮緑だから」とか
「黒でそれは偉い」とか
「混色でなら使える」とか
そういう話にならんのが悲しいよな。

>>284
それそれ。除外がただの二番目の墓地でしかないのって間違ってるよな。
回収があれだけ容易だとわざわざ「墓地」というゾーンと「除外」というゾーンに分ける意味がない

個人的に遊戯王はイラストレーターの名前が
出ていないのがあまりよくないと思う。

「除外されたカードはもうこのデュエル中使用する事ができない」とテキスト
に書かれている改正前のカードが使用禁止にしたほうがいい。矛盾が生まれる。

>>284
なるほど・・・

ほかには?↓

このスレとかで挙げられた遊戯王のシステム的問題点をまとめてみる
このほかにもコナミの運営とかカードデザインでも問題はあるのだが保留
こちらはルールが今と同じ間はおそらく解決が難しいと思われる。

１・マナみたいなコストが無い
１〜４星モンスターが同じ扱い、コストが無い魔法・罠は同じ扱い
そのため低攻撃力バニラや、コストなし上位互換カードの存在する魔法罠など
使い道の無いゴミカードが大量発生する。
またドロースペルがライフと交換でしか作れないのでどうしてもドロースペルが弱い

２・色拘束みたいなものがない
大抵のＴＣＧではカードを使うコストの種類によって使えるカードの傾向が違ってくるので
一つのデッキで何でも出来るようにするのは難しく、だいたいどれかを選ぶ事になる。
遊戯王では色拘束とか無いのでモン除去・全体除去・魔法罠破壊・モン蘇生が全部入る。

３・モンスターが消されやすい
攻撃する方が被攻撃モンスターを選ぶので、他に壁モンスターがいても弱いモンスターは殴り倒されやすく
タップの概念が無いので弱いモンスターを数を並べても大型モンスター一体に止められるので
殴りデッキでも除去魔法が必須になる。
一方苦労して（手札数枚使って）大型モンスターを召還した場合、より強いモンスターに返り討ちにあうより
重力網やマシュマロンで止められたり除去魔法一枚で消されるほうが多い

４・結果として原作のようなデュエルにならない
原作漫画のように大型モンスターで殴りあうことが効率が悪く
かつ大型モンスターを出すためには何枚も手札をそろえて使わなければいけないのに
ドローが弱く、初期手札も少なめな遊戯王では原作風のデッキは“弱くて重いデッキ”になってしまう

と>>188より転載

>>290
キラスネと使用頻度の高いリアニメイト系カードが禁止になれば、
手札捨てをコストにしたドロースペルも生まれそうなんだけどねぇ。

キラスネとリアニメイト系カードの存在が手札を捨てるっつーコストを軽くしているのも問題な気がしてきた。

ＮＰＣさん（キモAA貼り）、日枝会長、ＮＰＣさん（分離後）を経て今度は８４ｇ＠６４か…
いいかげん他人に語らせてないで自分で糞ゲーを擁護したらどうかね。
低脳信者君（プ

所詮、遊戯厨でリア厨な低脳なんぞこの程度だな。
とっとと糞して寝ろや（プゲラ

と自演３連発

少し黙れよウンコ。
せっかく沢山カード出してんだからこの資産を
損なうことなくより高度なゲームシステムを完成させなきゃ
コナミ潰れちゃうよ(www

>>291エグゾディアとか揃いにくいけど揃ったら確実にやばいことになるカードが残っている限りは
難しいだろう
あと現冥

って感じでここまでほとんど自演してるんで
いくら信者が必死になっても無駄ですけどねw

ユーザーはデュエルだけじゃなくてカード収集にも興じているから
種類が多くてもコレクション性さえ高めればそれだけでコナミの首が繋がるとか。

>>298
でもそれらはやはり両輪だと思うんだよね…。

遊戯王・名台詞だけで１０００を目指す
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1115516592/

1 名前：漫画家[] 投稿日：2005/05/08(日) 10:43:12 ID:yl4u90Jo
遊戯→オレの勝ちだ　マリク

7 名前：８４ｇ＠６４[あげ] 投稿日：2005/05/08(日) 18:18:43 ID:yl4u90Jo
あせるなよ　ゲームは始まったばかりだぜ・・・

>>299
…うん。一つでも問題があるとダメか…。

>>300
ちょっと削除依頼出してくるわ

>>296
そういえば1kill勢がいたね。
こりゃドロースペル作り難いわけだわ・・・。

ドローが作りづらいのは別に1killのせいだけじゃないだろ。
他のバランスの取れたTCGだと
デメリット無しに2枚ドローするのに普通4ターンくらいかかる。

こっちは手札がコストになってるのも含めて、1ターン目に2枚ドローしたりできる。
これはおかしい。
レベル5以上のモンスターをコントロールしてるときのみドローできる、くらいのターンバランスじゃないとおかしい。

>>304
デッキマスターごとに特性変えればいいやん。
開始時のライフとか各カードのデッキキャパシティの
消費量まで含めて。
これならデッキマスター新たに作るだけで行けそう。

デッキマスター＝ヴァンガード
先人を踏まえて考えるに、よほどバランスに気をつけないと
特定のデッキマスターのみが使用されるようになる。

MTGじゃ、お祭りの大会でこういうレギュレーションの世界大会開いたとき
招待された人の8割が同じデッキマスターを使っていたという話がある。
参照：
http://mtgwiki.com/Hanna

今のバランス感覚でカード作ってるデザイナーに、この惨事を回避できるとは思えない。

↑なんだ・・・MTGもダメだって事じゃないか・・・
ほんとに素晴らしいカードゲームなのか?

遊戯王にマナカーブのよーなものを求めてはいかん
運が良ければ（手札にコンボ材料が揃えば）１ターンで大物出せるゲームだし
生け贄召還にしたって魔法罠を駆使すればすぐにそろう（帝１２枚デッキとか）
むしろマジメに生け贄を出していたら返しのターンで殴られたり除去されるっての
場の状況はただその時の状況であって、そのターンまでの蓄積とはいえない

遊戯王のメリハリの無さはその前半も後半もやってることが同じ
それどころか手札に余裕のある前半の方がコンボ決めやすいっていう点もあるんじゃないのかな

ｍｔｇはわざわざヴァンガードやらなくてもバランス取れてるんですが
つか、ダメだったからこそヴァンガードはすぐに使われなくなりました

今更疑問系ってことはまだやってないの？
やっぱ遊戯王しかやってないけど遊戯王サイコーって言ってたってやつ？

↑ちがいますよ〜
遊戯王もMTGもやった事ありません・・・
残念でしたね

よう低脳、とうとう便乗荒らし宣言か？
以下「８４ｇ＠６４」は無視でヨロシク

三点リーダも使えんようなリア厨が何か言ってら（プ

やはり永続魔法・永続罠カードが簡単に破壊できる所に問題が
あるような気がする・・・
原作だとウィジャ盤とか生還の宝札を使ってるけど・・・ＴＣＧだと
すぐに破壊されるから誰も使わない・・・これを改善すべき・・・

どうかな? レッド・ドラゴン君↓

もっと煽ってくださいね〜
･･･っと

ID:l/mihfapが>>310と>>313で矛盾してることを書いてる件について。

>>315
good job !!
所詮、低脳な遊戯厨では自演もまともに出来ない、と。

ＩＤ自体を知らなかったんですよきっと

自演厨房を晒しage

>>306
＞98年のインビテーショナルのヴァンガード・コンストラクテッドで、16人中12人がこれを使用した。
こりゃだめだorz
せっかく遊戯王GXがあるんだからまずは各キャラの
精霊をデッキマスターにして縛りのあるデッキ
組むようにしたら面白いかもと思ったのに。

何やっても根本が・・・

裏守備って、原作で最初にあった、数値は相手から見えないというのの再現だよな
わかっていたら守備力高い相手に攻撃するはずないしな…
それでどうして、アニメでも普通にやっている表守備召喚はできなくしたんだろう
装備カードをつけるにも効果を使うにもいっぺん攻撃表示にすると想定していたのやら

生贄召喚は、コスト関係の苦肉の策だよな
数値の低いモンスターに意味がないというのに対応したんだろうが…
弱いものが使われないのは変わらないし、
劣勢だと生贄も用意できなくなるから上級で逆転なんてできやせず、
優勢なら下級を並べた方がダメージ大きい罠

表守備での召喚はもう解禁してもいいと思うんだよな。
昔は守備力2000の表守備下級モンスターを除去する手段が
サンボル・ブラホ・破壊綸・上級で殴る
くらいと乏しかったから仕方なくってのはあったかもしれないけど、
今はSASUKEがいるし、地砕き、シールドクラッシュもある。
表守備で真価を発揮するモンスターも結構多いわけだし
デッキの幅が広がると思うんだが、何か問題あるのかね。

やはり永続魔法・永続罠カードが簡単に破壊できる所に問題が
あるような気がする・・・
原作だとウィジャ盤とか生還の宝札を使ってるけど・・・ＴＣＧだと
すぐに破壊されるから誰も使わない・・・これを改善すべき・・・

どうかな? レッド・ドラゴン君↓

超重力の網とかが割りにくくなったら余計きっついだろーが
つか、永続魔法･罠を誰も使わないってマジで言ってるのか？

ウィジャ盤が使われないのはウィジャ盤が弱い
（あんだけ糞見たいに時間とスペース掛かるんだぞ。まだ波動キャノンのがマシ）のが問題
生還の宝札は、蘇生魔法がみんな制限・禁止されてるからスタンにはいらないだけで
蘇生の多いアンデットデッキ等では選択肢にはいるが
安定性が悪くてオーバーキル気味なので微妙

むしろ大きいモンスターが除去されやすいところが
原作っぽくないんじゃないか

みなさんもっと書き込んで下さいね〜

さぁ…どうぞ↓

よぉ自演厨房、三点リーダが使えるようになっても
自演がばれたスレにそのまま書き込む低脳っぷりは変わらずか…
そもそもここは他TCGの連中と引退者がお前みたいな遊戯厨を煽って反応を楽しむスレなんだわ
よって遊戯の改善案募集はスレ違いですよっと

恥知らずの低脳遊戯厨を晒しage

310 ：８４ｇ＠６４：2005/05/09(月) 09:08:38 ID:l/mihfap
↑ちがいますよ〜
遊戯王もMTGもやった事ありません・・・
残念でしたね

313 ：原作者を継ぐ者 ：2005/05/09(月) 12:49:02 ID:l/mihfap
やはり永続魔法・永続罠カードが簡単に破壊できる所に問題が
あるような気がする・・・
原作だとウィジャ盤とか生還の宝札を使ってるけど・・・ＴＣＧだと
すぐに破壊されるから誰も使わない・・・これを改善すべき・・・

どうかな? レッド・ドラゴン君↓

痛い奴だなぁ…

子供じゃないの？

>>325
プゲラ

他TCGの連中とドロップアウトボーイ？

カードゲーム界のドロップアウト組の吹き溜まりだな。

みなさんもっと書き込んで下さいね〜

さぁ…どうぞ↓

んっ……どうぞ↓

またID同じだ…
しかも朝のとも同じ…
誰かが騙ってるんならともかく本人ってのが
救いようの無い厨房っぷりだよなぁ…

頭悪そうだとは思ってたが
マジでIDの意味分かってないんじゃねーの
じゃなきゃID丸出しで自演なんかできねーよ普通

IDの意味も分からんガキがシコシコやってんの想像すると悲しくなってくるわ〜

これがゆとり教育の産物ですよ〜
…と口調を真似してみるテスト

俺はポケモン→遊戯王と流行に沿ってやってたんだけど
遊戯王のやめたきっかけは速攻魔法だか永続魔法だが禁止カードが増えてたりルールがよく変わって意味がわからなくなったんだよね
あくまで原作→カードだったわけだから生贄ルールは受け入れたけど上のは受け入れられなかった

つまり>>339はゲームに戦略性を求めていないと。
そりゃとっとと辞めるべきだ。

移行するレギュレーションの話になると「えーせっかく手に入れたカードが使えなくなるなんて」
とか言って否定する連中と一緒だな。
開闢や終焉使ってシコシコやってろよ。

う〜ん、他に遊戯王の良い点と言ったら構築済みデッキの存在かな。
キャラ物や種族と言った具合にシリーズ化しているんだけど、値段の割には
結構出来が良いから、初心者が始めるには最適。
　複数組み合われば　>>333みたいなリア消厨が作るデッキより
立派なものが出来る。

あとは、使えるカードはコモンであることが多いくらいか。

遊戯王は出たばかりのときに１箱買ってやってみたが速攻秋田。
ちょっとやれる事が増えたカードダスって感じだな。

TCGとして論じるのは他のTCGに失礼だろ。

MTG者の間でも構築済みの出来は評価されてる。
構築済みの出来だけだが。

当方MTG。
構築済みはデッキコンセプトも出来ていて単体でも遊べる。出来はいい。同意
しかし構築済みを、注目のコモン(ノーマル)orアンコモンの確保ルートとしか見てないプレイヤーも居る
俺の見解としては、どのTCGに限らず、構築済みというのは、
「与えられたデッキコンセプトに付随するカードの束」であり、それで満足出来るか否か。それだけだと思う

金があるヤツ→潤沢に資金をかけて、どっかに掲載されたレシピを再現可能＝与えられたコンセプトで楽しめる。構築済みも、また１つデッキが増えたというカンジで利用する。
金が無いヤツ→資金に限度がある→少ない手持ちで、どうにかして出来のいいデッキを自分で考える＝与えられたコンセプトで楽しめない。少ない資金でカードを集める手段の１つとして構築済みを利用する。

遊戯王プレイヤーにも、構築済みをカード調達先として利用する人は居ると思うのだけども、どうなんだろう

遊戯王のアニメ見ていて思うんだけど、クリーチャー２体を融合して１体のデカブツにするためにカード３枚というアドバンテージを失っているよな。
そのデカブツを除去されたら目も当てられないと思うんだけど、遊戯王の世界では正しいプレイングなの？？

>>345
原作ではモンスターはもっとも除去されにくいカード

遊戯王の構築済みはｍｔｇやＤＭと比べても良いものだと思うよ

ｍｔｇやＤＭは基本的に構築でもレアリティを守ろうとするのでレア枠の数が決まっている
ので、どうしても一部の何枚も入れたいレアカードが入らないよね

でも、遊戯王の場合はそういうレアリティを気にしないｗ
というか、コロコロレアリティかわるしね
そのおかげで構築済みはパーツ取り用としても“お徳”だし
そのままｏｒちょっと改造して使う分にも必須のカード（普通にそろえるとなると結構手間になる）を
押えているおかげで実用的な強さになってる
（少なくとも最近のは）

>>345
ＯＣＧで真面目にやる場合はまず融合は入らない
デッキに融合モンスターは入っても、特殊な魔法で融合せずに出す方が多い

でも、現行アニメのＧＸで強い融合モンスターを出したり
融合材料を回収するモンスターを出しているあたり
コナミは融合の見直しをやって
融合を使えるものに調整しようとしているんじゃないかと思う

>>347
強いかどうか、じゃなくて
使っていて面白いかどうか、はどうなのよ。
こういう仕組みのコンボでダメージを与える、とかこういうプレイングもある、とか
構築済みはそういうのを知ってもらうためのものだろ。遊戯王のがどうかは知らんが。
あとMTGの構築はレアはそこまで影響与えてないような・・
コモンアンコモンだけでも十分使える。

ここ参照
ttp://members.at.infoseek.co.jp/leaf_f/magic.html

アンカー付けでレスしたわけでもないのに
何で怒ってるんだろこの人。

つか２ちゃんねるで自分の要求した
書き込みが出ないからって怒るのはどうかと

>>349
そのサイトみて遊戯王の構築済みの上手さに感心した
TCGとしてはアレだが、こういう所はDMにしろ、MtGにしろ積極的に見習うようWoC社は努力すべきだな

構築済みデッキねえ。
クロノスや十代や万丈目（VtoZ＆ヘル系）とか
出れば買っちゃうよな…。

>>352は打出の小槌が欲しいだけの厨。

>>348
ここ最近の構築済みデッキ
水・・・ロックしつつ下級で殴る、チャンスがあれば上級で勝負
炎・・・バーンデッキ
アンデット・・・倒しても倒してもわらわら出て来るモンスターで押し切る

>>323
まぁね。あと原作よりも見返りが弱まってるのもある。

>>344
>遊戯王プレイヤーにも、構築済みをカード調達先として利用する人は居ると思うのだけども

構築済みは属性デッキが出る前は完全に「パーツ取り」としか見られてなかった。
構成はハイランダーだし、まともに戦えるようなモンスター構成でもない。
売ってる側が「はい、優良カード入れたからパーツとして欲しい人は3つ買ってね」っていう。

遊戯王はデザイナーに明らかな池沼が紛れ込んでるんだよ。
おお、バランスいいなって構成のエキスパンションの後に
「中学生のオリカですか？」みたいなカード混ぜてくる。

>>345
本来なら、融合くらいのリスクを負って召喚するモンスターは
おかしいくらいに強力でなければならない。
でもそんなことないから、「モンスターを生贄に捧げる：同じレベルの融合モンスターを召喚する」ってカード使ったり「させる」（ｺﾅﾐが）。

だから《融合》カードは紙だし、融合召喚でしか召喚できない融合モンスターは「使えない｣の烙印を押される。
少なくとも現在トーナメントレベルで、そういったデッキはない。

一番の問題なのは、こんな凝り固まったゲームなのに未だに固執して真面目に論議してるバカがいること。
「ドローゴー」とか「ウィニー」とか、ＭＴＧから言葉だけ流用して大したことのないコンセプトを偉そうに語る。

ユーザーの質が、思考レベルで危険域に入ってると思うよ。

ＡとＢのモンスターを融合させてＣというモンスターを出す場合は、
手札にＣのモンスターカードが無いと出せないの？
それとも融合用のモンスターカード置き場があるの？

>>357
融合用のモンスターカード置き場がある
ただ、融合させるには《融合》ってカードが必要（例外的に、自分が《融合》カードチューターになれる奴がいる）。

こんなに面白いコンセプトなのに、それを活かしきれないデザイナー。

>>358
ありがとう。
アニメや原作見ていていつも疑問に思っていたんだ。

構築済みと言っても、初期のスターターやEXなんかはかなり紙の束だったよな
EX-Rの時には、サイドデッキ15枚ルールになっていたのに、10枚のままで予備カードとか言っていたし
そもそも、入りきらなかったカードを入れただけで、サイドデッキの役目を果たしていなくなかったか
「魔法除去」は山ほど入っていたけど

融合用のモンスターカード置き場と言えば、（手札となる）デッキに入れてもいないのに、
融合デッキとしてカードを用意させられるのがなんかおかしいと前々から思うんだよな…
トークンのように、自作カードでもええやん、みたいな
積んで損なしというのは…融合デッキは10枚まで、とかにしておけばいいんじゃないか

んっ……どうぞ↓

もっと…知恵を出して下さいね
　　　　　　↓

融合もそうだけど比較的使いやすい儀式にも問題があるね。
融合の使い勝手の悪さに比べたら儀式モンスターは生贄が
固定ではない上多少強力なものが多いし、
レベル４以下は特に特殊召喚しやすい上に低いステータスを補う強力な効果も付いてくる。
ただ問題は融合と違って専用の置き場が無くデッキに入る事。モンスター１体特殊召喚する為に
場合によっては融合以上に手札を消費するという割に合わない事に。
万一ルール改正することがあるなら儀式デッキを設定すれば少しは変わると思うんだけど。

↑なるほど…

もっと…どうぞ↓

>>363
儀式デッキ作ると強すぎになるような気もするが。
マンジュ一枚で　マンジュ召喚→儀式引っ張り→サクリ、白竜召喚って芸当が可能になるから。

ID:ymY6siNjの自演厨房は氏ね

↑てめぇが死ねば全て済むだろ…頭悪いんだよ

>>365
う〜ん、なるほど・・・。でも無いなら無いで厳しいものもあるし・・・。

いい事言ってる奴がいるな

＞一番の問題なのは、こんな凝り固まったゲームなのに未だに固執して真面目に論議してるバカがいること。
＞「ドローゴー」とか「ウィニー」とか、ＭＴＧから言葉だけ流用して大したことのないコンセプトを偉そうに語る。

＞ユーザーの質が、思考レベルで危険域に入ってると思うよ。

>>367みたいな低脳自演厨の事ですよ〜（プ

頭のいい奴はこんな事しないわな
310 ：８４ｇ＠６４：2005/05/09(月) 09:08:38 ID:l/mihfap
↑ちがいますよ〜
遊戯王もMTGもやった事ありません・・・
残念でしたね

313 ：原作者を継ぐ者 ：2005/05/09(月) 12:49:02 ID:l/mihfap
やはり永続魔法・永続罠カードが簡単に破壊できる所に問題が
あるような気がする・・・
原作だとウィジャ盤とか生還の宝札を使ってるけど・・・ＴＣＧだと
すぐに破壊されるから誰も使わない・・・これを改善すべき・・・

どうかな? レッド・ドラゴン君↓

とうとうMTGのスレにまで出張ですか？

164 ：石原都知事 ：2005/05/11(水) 12:15:48 ID:ymY6siNj
初心者はまず何から始めればよい?

んっ……どうぞ↓

んっ……どうぞ↓

こいつマジうぜー
氏ねよ、糞ガキ

こういう池沼でも生きてられるんだから日本は平和だな。
頭の悪さと平日の昼間から書き込んでるところから察するに登校拒否児かなんかじゃね？

>>373
ちゃんと学校逝けよ
糞ガキ（プゲラ

　　　　　　　　　　　　　　　　r,''ﾍ＿
　　　　　　　　　　　　　 _,,,,_⊂-くノ｀ヽ,
　　　　　　　　　　＿　 〆_ﾞ'iｒ''⌒"　　）＜いちかばちかのカウンター
　　　　　　　　　ξ⊂!　 っ》｀ 　 く ∠＿__
　　　　　　　　　.''＼ﾉ''''‐｀｀　i､　,ﾉ　 │,-ヽ7=､、　,,rｰ'"`-、
　　　　　　　　　　　＼＿ﾞl､,,,_,/ｉﾞ、　,ﾉ 〈　゛　 ｀ﾇ⌒ )/=i､　l
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞ'''"｀'ﾐ--/-,_　　´　/"　 ｀''
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　.,,､｀lﾆﾝ-゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__ノ

俺遊戯王プレイヤーだけどこの「あげ」って池沼ほんとウザいと思うし
現時点で既に狭い俺ら遊戯王プレイヤーの肩身がなおさら狭くなるんで、
これ以上醜態晒さずにとっとと消えてくれませんかね？

身内からも嫌われる「あげ」
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽwwwww

>>373
もうちょい落ち着いて。

もう「あげ」出入り禁止なw

>>380
そうだね

　　　　　　　　　　　　　　　　r,''ﾍ＿
　　　　　　　　　　　　　 _,,,,_⊂-くノ｀ヽ,
　　　　　　　　　　＿　 〆_ﾞ'iｒ''⌒"　　）＜また糞ガキが来たぜw
　　　　　　　　　ξ⊂!　 っ》｀ 　 く ∠＿__
　　　　　　　　　.''＼ﾉ''''‐｀｀　i､　,ﾉ　 │,-ヽ7=､、　,,rｰ'"`-、
　　　　　　　　　　　＼＿ﾞl､,,,_,/ｉﾞ、　,ﾉ 〈　゛　 ｀ﾇ⌒ )/=i､　l
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞ'''"｀'ﾐ--/-,_　　´　/"　 ｀''
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　.,,､｀lﾆﾝ-゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__ノ

53 ：石原都知事 ：2005/05/12(木) 21:14:06 ID:m/twRUJH
次のオレの一手は決まっている

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい ：2005/05/12(木) 21:17:13 ID:m/twRUJH
遊戯王は２００９年に連載を開始しますよ〜

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい ：2005/05/12(木) 21:19:41 ID:m/twRUJH
↑これ本当?
でもあと4年後だ…

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい ：2005/05/12(木) 21:21:05 ID:m/twRUJH
↑ほんとですよ〜
どうゆうストーリーか教えてあげようか?

>>376>>380
荒らしにアンカーレスすると削除対象外になるからしばらく無視してくれ。
もうちょっとたったら通報するから。

遊戯王は一番最初の頃からやっていたけれど、途中からアホみたいにカードが
強力になって来て、後から始めた奴に追いつかれる始末。
「俺が金出して買った奴が全部紙か！」とキレてカード全部廃却。
今はもっぱらmtgですが何か？
まあ欠点は、遊戯王やってる消防にパクリだと言われる事。
その時はカード右下の《1993》を見せてるが。

>>386
自分はマジックルーラーが出た頃あたりから現在に至るけど
ＶＯＬ.１から始めてる人は確かに少し気の毒な気はした。

>>1
主観のつまらないなどという意見に賛成してほしいのですか？
可愛そうな人ですね

今頃>>1に噛み付くとかありえないんで

>>386
自分の厨っぷりを自慢してるのが理解できないわけだが。

>>386はあれか。
5年前に30万出したPCより、
ずっと高性能なパソコンが10万で売られてるのを見て、
「ボッタクリだ！！」と騒ぐわけですか。そうですか。

糞ガキが来ないところを見ると
やっとIDを理解したようだなw

>>391
この人はこの人で頭悪いなあ

所詮、遊戯厨だからな。

遊戯王の悪いトコしか指摘できないヴァカが集まるスレはここですか？

>>395
お、じゃあ遊戯王の良いトコを指摘してくれ

10年前に6万出したFCより、
ずっと高性能なPS2が2万で売られてるのを見て、
「ボッタクリだ！！」と騒ぐわけですか。そうですか。

良く判らないが、>>397がボッタクられたのは10年前だと言うことは判った。

＞10年前に6万出したFC
これが遊戯厨クオリティーか…
ある意味すげーな

400だったら遊戯王終了！！

やった！！（www

遊戯王終わった（www

↓からは遊戯王ＧＸです。

途中でカードのパワーが大きく変わってきたのは>>1が言う「もっとマシ」なゲームにするためだろ？確かにその後狂ったようなカードもわんさか刷られたが、禁止カードの制定等で少しずつバランス良くなってきてる。
文句を言う奴はいつでもいるが、そういう奴はどう環境が変わっても文句ばかりたれてるもんだ

初期のカードが紙くずになれば良いって事だね

カードのパワーが変わったってのは
単純にバニラの攻撃力とかだけかな？

それで言ったらそれこそ最初の最初はともかく
ある程度カードゲームとしての体裁取れるようになってからは
そこまで完全上位互換は少ないような
魔法罠効果モンのことだったら開発チームの無神経ゆえに
序盤で出てからずっと現役の壊れカードもあるし

ある意味昔のとは別のゲームと思ってくれれば。
それに、昔のカードだって当時は使っていて楽しかったんだろ？
それなら楽しんだ分の元は取ったじゃないか

初期のカードにだって一応使い道はある。
絶版で手に入りにくい物ばかりなのでコレクターにとっては一応レアカード。
持っていない物を発見しては購入。(ちょっと話がズレたな。）

ＭｔＧの奈落の王というカードをご存知でしょうか？
あれをパクッたのがデーモンの召還です。
そもそも奈落の王自体にデーモンの召還と書いてありますし・・・

>>406
真似して描いたんだろうが、ｶｽﾞｷがデーモンの召喚描いた時は
こんな事になるなんて思ってなかっただろうからな。
単に自分が好きだったカードに似せて描いたんじゃねえの？

奈落の王が好き

『ねぇ、そこの君。その使い物にならなそうな4マナもかかってタップ状態で出るくせに、
起動すると全てのパーマネント吹き飛ばすアーティファクトと、僕の《奈落の王/Lord of the pit》交換しない？
「ろーど おぶ ざ ぴっと？うわー、大きいクリーチャーだぁ!!」
『だろ？こいつは毎ターン魔力を与えないとこっちにもダメージを与えてくるんだけど…』
「？」
『なんとこの《魂の絆》をつけるだけでそれが帳消しになるんだ!』
「すごーい!!」

こうしてカズキは見事奈落の王を手に入れたのでした。

亜種として
「サルディアの巨像」
「リヴァイアサン」
「燭天使」
「大地の怒り」
「インフェルノ」

黙示録→最終戦争は笑ったが。
ほかにもルートウォーターなんてのもいたなぁ。
（タゴン→ラゴン
　　　　　　マーフォーク　→　ルートウォーターか？）

いくらなんでもゲームのｽﾄｰﾘｰにでてきた用語をそのまんまつかうのはどーよｗ

グラディウスの機体がよわくてなけたし。

まんまびほるだーなイラストの鈴木土下座衛門とか、
そーいったモンスターをつくってほしかった。

バスタードかよっ！？

ｱｹﾞ

よお「あげ」

↑おう…

あげ

>>407
そうだろうな。カズキは一発ネタのつもりで描いたんだろうし

レベル4のモンスターを召喚するには…
自分の墓地に置かれているレベル3以下のモンスターカードを1枚ゲームから
除外しなければいけない

↑このルールを追加すれば面白くなる…

「デーモンの召喚」って原作だと「デーモンの召喚」だったり「デーモン」だけだったり

やっぱりビギナーズパック5パック買ってその場でデッキ構築対戦ぐらいしないと面白くないと思う

Ｍ＆Ｗって書いてる時点で察してあげてほしいよな。
原作初期の設定はモンスターカードというより召喚スペルだったんだと思う

↑召喚スペルが分からない人がいるから
説明してあげたほうがいいよ…

>>419
うざいから来るなよ「あげ」

MTGスレに来るなって言ったろ？
そんなだから遊戯王スレでも無視されんだよ、低脳クン(w

＞MTGスレに来るなって言ったろ？
＞そんなだから遊戯王スレでも無視されんだよ、低脳クン(w
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　・・・
　
　　_, ._
（ ´ Д⊂ ｺﾞｼｺﾞｼ
　
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　・・・

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい ：2005/05/16(月) 18:46:18 ID:m9pv74la
レベル4のモンスターを召喚するには…
自分の墓地に置かれているレベル3以下のモンスターカードを1枚ゲームから
除外しなければいけない

↑このルールを追加すれば面白くなる…

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい ：2005/05/17(火) 01:22:23 ID:zVkGdxwH
↑で…>>67をどう思う?

これの事な
ID変わっても文章から頭の悪さが滲み出してっから無駄なのな

↑お前も十分頭悪いよ…

>>424
志村ー！ＩＤ！ＩＤ！

いい加減IDぐらい理解しろや
だから低脳って言われんだろ

遊戯ｽﾚにずっと沸いてる「↑」厨だろ。
スルーしろよ。
相手にするからつけあがるんだろうが。

「あげ」厨から「矢印」厨に改名か（プ

他のゲームのスレに迷惑かける「矢印」厨は完全に無視でお願いします。

とうとう身内からもスルー対象になる「矢印」厨
萌え〜

あげ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |.　|||　.|
　　　　　　 　 　 　 　 　 ,へ.　　　　 |.　|||　 |　　　　.／ﾞl　　　　 .／
｀`‐ ､_　　　　　　 .iヽ　 .l 　 ＼　　　|　　　　|　　 ／　　.|　／l／
、　　　` ‐､　　　 .|.　＼ｌ　　　 ＼　 |　　 　 .| .／　　　　|/　 .|〃〃
. ﾞヽ、　　　｀ﾞ‐;l＼|.　　│　 　 　 ＼|　　　　.l/　　　　　 .|　||| |〃.／
＼　 ﾞヽ､　 ミ l.　 |　||| .|　|||　　　　 ヽ.　　 /　　　　　|||　|. ||| .l／
　 ＼ 　 ﾞヽ、.l ||| |　||| .|　|||　 |ﾐヾ丶 ヽ　/,,",- '"´| . ||| . l. ||| .l
　 　 ＼,　　｀| ||| |　||| .|　|||　 |:: ｀ﾞ`‐-､V〃"　:::::::::l . ||| . l.　　 l
""´~￣　　 _| |||..| 　 ./.　　　│::　　　　　　　　　 :::::l、　　 l.　　 l＿＿
,,.: -‐''"´￣　　 ./　 /　　　.／::　　　　　　　　　　::::::::l、　　.|＿＿＿＿
　　三三三　　/　 / 　 . ∠　 　 　　　　　　　　 　　　　::l、
────/ヽ/ 　 |　|||　|　　　_;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　＼＿＿＿＿　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾞヽ、　　 //ヽ|　||| |　|||　　 "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　 ::;l/‐ﾞiヽ　　　　　　|　久々に俺のターン
　　ﾞヽ.　l ｌ/ゝ|　||| |...|||　| 　　'　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　｀::::l/ / l. ）　　　　 |　ターンが毎回回って来たのが
.　　　 ＼＼ｰ,|　||| |. 　 `i　　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　i‐-,"//／　 　＜　昔の俺なんだよな今の若者は
.　　　 　 ＼＼|　　 | . 　 |::"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／;l ),ﾉ／　　　　　|　俺のターンを無視するから困る
､￣￣￣￣ 　 |　　 |　　 |:　::ﾞl　 :　￣＝==' '==＝'' `,il" .;l-‐'´￣￣　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
. ｀` ‐ ､　 　 　 l　　 |. 　 |:　 ::|　　､ ::`::=====::"　,　 il　:;l
　　　　 ｀` ‐､　 l　　|| 　 |ﾄ､　:|...　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノ
　　　　　　　　ﾞヽl.　 |.l.　 |ﾄ､　:|..　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'ノ
　　　　　　　　 　 ｌ.　|､!.　|　＼ゝ､ﾞ...l;:　　　　　　　/;;,ノ;r'"
　　　　　 　 　　　ｌ.│.l . |　　 `　''-､`'ー--─'";;-'''"

>>432
それじゃ最初期のMTGですよ

　　　　　　　　, ─- ､　　, -‐- ､
　　　　　 ,, -'"　　　 ｀V　　 　 　 `‐､
　　　　／　 　 　 　　 　 　　　　　 　 ＼
　　.／ 　　　 　　 　　 　　　　　 　 　 　 ＼
　 / 　 　　 　　　　　　　　　　　 　　　 l　　ヽ
　/ /　/ 　 　./ /　　　 　　　　 　 l 　 | .l　.ｌ ヽ
. |　l　 l　　 ／ / ./ .l　　　 .|　　|　 l　 / /　l l.〉
　l、|　 l　 / ／ ./ ./ 　 | 　 l　　| ./ ./ ./　| |./
　.|、|　l　// /／／| 　 l　 / 　/ /／／/ / /
　 ｌ、l　|/l//／＿/ l　 /　/／_|/_∠| /　| /
　　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::l 　/';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-,　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | ヽ"::::''　　￣´;/／ i　`''￣　 　　 r';'　} 　|　久々に滅びのバーストストリーム。
　　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　|　攻撃力で勝負してたのが昔の遊戯王なんだよな。
　　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　＜　今の遊戯王のモンスターには強い上に
　　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　| 強力な効果が付いているのだから困る
　　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
　'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

どーでもいいけど中点３つより三点リーダーの方がキモいんだがなぁ。
間が出ないし

>>435
それは初めて聞いた
というか、そっちがマイノリティで気持ち悪いと俺は感じるよ
（あんたが感情論で書くから俺も感情論で書くけどね）

学生以上で書類に「・・・」なんて繋ぎしたら頭おかしいと思われるし。
「…」が一般的だと思っとくといい。
普通のｻｲﾄ回ってれば・・・使いがどの年齢層に多くて
…がどの年齢層に多いかだいたい検討つくだろうし。

↑おい…・・・てめーらここは遊戯王のスレなんだよ…・・・

…と最近「・・・」使うのを辞めた糞ガキが吠えてます（w

名前：けい
出身地：日本（静岡県） ／ 誕生日：６月２２日 ／ 血液型：Ａ ／ 性別：男
身長：１６４ｃｍ ／ 体重：６５ｋｇ ／ 超人強度：１５００万パワー
所属：完璧超人 ／ 必殺技：クリムゾンボンバー

ストライクゾーン：銃〜重参歳 ／ 好みのタイプ：瀬川おんぷ

好きな漫画・アニメ：キン肉マン、キン肉マン二世、闘将！！拉麺男、おジャ魔女どれみ、クラッシュギア、ミスター味っ子
※漫画やアニメの趣味に関しては偏食主義なので、余程のことがない限り「好き」と言える程には至らないだけです。放送しているアニメは一応一通り楽しんで見ています。あと、「ジャリコミ」とか言われる「ベイブレード」とかの系統のマンガに良く注目します。

好きなゲーム：カプコン，ＳＮＫ系２Ｄ格ゲー、ギルティギア、バイオハザード、鬼武者、デビルメイクライ、ファイナルファンタジー、クッキングファイター好
※プレイジャンルは少ないですが、手を出したシリーズモノは必ず全シリーズ通してやってます。ただ、「ＦＦ１１」はオンライン環境が…

好きな超人：キン肉マン、ラーメンマン、ネプチューンマン、アームストロング、ガゼルマン、プリプリマン

好きな拳士：流星拳・砲岩、傷刻牢・犬操、活殺自在拳・ジャッキー李、筋肉拳・蛮暴狼、暗奴隷、金鬼、魔陛蘿甦・覇颶鑼、龍牙拳・魔颶拏謀、〈番外〉お犬様

使用ギア：イーグルヴァイス［必殺技：ライトニングシュトロム］
契約モンスター：ネプチューンマグニート［ファイナルベント：クロスボンバー］
悪魔の実：マゾマゾの実［能力技：マゾマゾの犬、マゾマゾの椅子、マゾマゾの絨毯］
スタンド：ハーフ・ポイント［射程距離：３０ｍ　能力：美少女を探知する］
念系統：具現化系［念技：ゆでたまごの遺伝子（マッスルコピー）］
暗黒エスパー技：女子のプールバックの中身の水着を濡らす

記念

>>436
２ちゃんは普通の書類とは別物じゃよ
それにマイノリティと言い切れるほど少数でもあるまいて

いや、それはともかくとして、引用記号（>や，の親戚の）の三点リーダー（それこそ公文章で使われる三点リーダーね）と
日本語的に間を示す「・・・」は別物だというのに
ふたつがおなじもので、三点リーダーのみ正しいと言った>>312が無神経だと思うんだよ

で、あげ厨の子の使い方からするとどっちかと言うと後者的な使い方のほうが多いんだが。

↑あげ厨の子?　　僕の事かな…

関係ないけどおれ三点リーダーなんて言葉初めて知った

そのうちトリビアで
『「…」の読み方は三点リーダ』
ってのやるんだろうな

あと「あげ」厨は去ね

三点リーダーなんか常識なんだが。おまえらは小学生か。

三点リーダな
最後に「ー」は要らない

「じゃよ」とか普通に気持ち悪い。
・・・が日本語的間を表すとか国文科の俺も聞いたことないんだが…
あんた小説読んだことない人なのか?
公文書どうこう関係無く、・・・を使う発言は
どこのスレ（この板だけでなく）でも稚拙だろう。
最近とみに現れたあげ厨がいい例ではないかね。
とにかく・・・が日本語的間を表すという発言が
脳内でないというソースを出してくれんか。
無知無学の私のためだと思って。

まさかそんなに大上段に振りかぶって
「なんとなくそんな感じだろ」
とか言い出すなよ。

＞「なんとなくそんな感じだろ」
どうせ、そんなもんだろうよ
携帯使いのガキ共の頭の中身なんざ

>>447
高校生相手にムキになるなよ…
どっち使ってもいいが、たしかに・・・は。。。並みにイタイタしいと思うよ。
俺の主観だから関係ないけど。

というかこんなスレが450まで。
遊戯王って、言うほどひどくないだろ。
MTGも遊戯王もやるが、こんなに気楽に遊べる国産TCGなんてあんまりないよ。

遊戯王最高コナミ天才
マジで面白いですよ＾＾
皆さんも遊戯王やりましょうよ＾＾

国産に限らずTCGのレベル自体が低いのでそう思うだけ
実際カードバランスや環境は糞。きっちりデバックしてないのがみえみえ

他のゲームのアンチスレが400まで伸びるかい？
まぁやってる奴が「sage」る事の出来ない常時ageの「あげ」とかだからな
でもクロノス先生は好きですよ(w

>>452
ﾉｰﾈ!

国産代表が「遊戯王」だとしても認めたくないなぁ…
マジックの真似をしても良いからまともな物を作ってほすぃ

＞＞４５１
いやいやそんなに糞じゃありませんよ＾＾
やってみたら戦略があるし４５１さんも遊戯王やって見ましょうよ。

遊戯厨の>>455が＾＾使うようなキモい奴だから何言っても無駄

キモイって根拠はｗｗ
思ったんですけどそんなに全面否定しないであなたもやってみたらどうなんですか？
奥深さが分りますよ。

アレ程度の奥深さなら他のどのＴＣＧでも味わえるがな

そぉっすか？
大会なんかでもいつも上位に入る人はデッキが似通っていても
プレイングもありますし何より証拠としてカードの質だけでは
到底勝って行けません。

奥深さ

遊戯王＜＜超えられない壁＜＜坊主めくり

＞＞４６０
いやいやこの世界では運だけでは勝てませんよ。

もう全角使ってるところからして明らかな釣りなんだよな…
・・・が稚拙に見えるのも
＞＞と同じだと思う。

どうでもいいが、奥深くはないぞ。
興味のある奴は、金かけること無いからちょっとCGIあたりを使って
ためしにやってみ。
相手の手札が本当に透けて見えるから。

ヴィンテージ好きな奴なら、やってみて損はないと思う。

正）>>461
誤）＞＞４６１
これが出来ない奴は携帯厨認定

＞＞４６２
いえ釣りではありません（断言！！
最近は禁止制限も整ってきてデッキにも個性が出てきましたよ。
何よりやっていて楽しくて一生懸命になれるのが証拠です。
それとすみませんまだパソコン始めたばっかりで全角とかの使い方がわからない
ものでして。
＞＞４６３
携帯厨って何ですか？

厨はわからないのに釣りはわかるのかｗ

まあ、「まともな」遊戯王プレイヤーがいるのなら、このスレで挙げられた遊戯王の糞な部分を
理論的、客観的に論破してもらいたい所だが、変なage厨が沸くだけだしな

今の所遊戯王が他のTCGよりも客観的に優れている点は構築済みの売り方ぐらいか?

＞＞４６５
はいそうです。
＞＞４６６
やっていて楽しいからカードゲームとして成り立っています。
やってみればわかりますが運だけではありません。
ということでーす。

こういうのをいい歳した男がニヤニヤしながら書き込んでるのかと思うと楽しいな。
どうせクソスレだから、存分に楽しもう。
>>467
がんばれよ

カードを伏せて出すのは遊戯の優れた特徴とか言ってた奴が居たが
マジックはアルファの頃からそんなのあったしなぁ

>>468
こういうのをいい歳した男がニヤニヤしながら書き込んでいるのかと思うと
(そいつの池沼ぶりがダイレクトに伝わってきて)楽しいが
俺としてはトンデモ理論を振り回して熱く遊戯王を語ってくれた方が
ネタとしては面白いな

というわけで
>>467
がんばれよ

たぶん，マジックみたいに色がないから，みんな同じデッキになるんだよな。
属性・種族もあるが，特色ほとんどないよな。

つか、あげ厨って単なる構って君のレス乞食だろ？
内容に一貫性ないし

>>471
最近はマジックにおけるロード的なものが出てきたらしい。
でも糞だって分かってるなら辞めるか他のゲームに移るよなぁ、普通。
必死に「糞だけど簡単で面白いんですよ」なんて擁護してんのはリア厨確定だな。

ところで結局遊戯王ってだれだったの？
双六？

クロノス先生に決まってるだろ！！

>>470
補足説明ｻﾝｸｽ

ただ「ー」とかは無いほうが、よりリア厨っぽいな
中学生はどうしてだか、やたらと不必要に漢字を使いたがり
偉ぶった書き方してる割に内容が薄かったり、浅学を晒している傾向がある。
>>441とか

よって>>467のなりきり度は55点
次はがんばってください。

hage

ですから僕は真面目に言っているんです。
遊戯王は僕の中学でも結構やってる奴はやってるし
やって見りゃ真剣になれるし戦略も出てくるんです。
理由があっても糞なんて言うのはやめて頂きたい。

もういいよ。遊戯厨の俺から見ても痛々しい

どう釣られてほしいんだ

>>478
気持ちはわかるけど、ここはアンチスレといってそういう否定的な意見を書くところなんだよ。
２ちゃんねるで遊戯王を本当に楽しんでいる人達はこういうスレは見ないで本スレで会話しています。

・・・とたまには釣られてマジレスしてみる。

＞＞４８１
そう言うことだったのですか。
じゃあもうここには来ません。
散々騒ぎ立ててすみませんでした。
それと最後に僕の書いたことは
本当に釣りではありません。
皆さんに少しでも理解してもらえないか
と思って書いただけです。
本当にすみませんでした。

>>447
>どこのスレ（この板だけでなく）でも稚拙だろう。
いつからそうと決まったのでしょうか？　推論を確定事項として扱うのは馬鹿のすることです。-20点

>・・・が日本語的間を表すとか国文科の俺も聞いたことないんだが…

認識力不足。-20点

>「じゃよ」とか普通に気持ち悪い。

貴方の評価が即ち万人の解釈とは限りません。更に言うなら、それは現在の論点とは何の関係もありません。-30点

>最近とみに現れたあげ厨がいい例ではないかね。

・・・を使った程度で稚拙と決め付け、
それをあげ厨に例える貴方の理論は余りに暴力的で、聊かの説得力も持ち得ません。-20点
更に、最期の三行が貴方の馬鹿さ加減を更に助長しています。正直、見ていて恥ずかしいです。-10点


総得点：0点　　　評価不能。もっと頑張りましょう。

>>483
認定臭くてかなわないです（＞＜）

三点リーダーは「…」じゃなくて「……」が正しいです。残念。

いや「…」で正解
あと三点リーダな
「ー」は要らない

どうでもいいあげ足とりはいいから

>いや、それはともかくとして、引用記号（>や，の親戚の）の三点リーダー（それこそ公文章で使われる三点リーダーね）と
>日本語的に間を示す「・・・」は別物だというのに
に対する
>とにかく・・・が日本語的間を表すという発言が
>脳内でないというソースを出してくれんか。
>無知無学の私のためだと思って。
に答えていただけませんか。

あなたの脳内論で、何も知らない小さな脳に余計な知識を与えないために。

クソスレなんで有効に使いましょう。
（ちなみに、・・・と…に関しては未だに議論の残るところであるが、デザイン・広告的な要素を排除し
言語としてとらえる場合、文中に使用するのは「……」が一般的かつ常識的。

例えばここで貴方が「・・・は日本語的間を表す」という脳内理論を振りかざすのは問題があるのではないか？
国文学の世界で「・・・」なんて（間を表してるんですといいながら）使おうものなら一笑に附されて終わりだろう。

「・・・」は「。。。」並みに「（間をあけるという意味でも）間違った」使い方であることを意識して使用してくださいね。

と私は思うのです・・・ああ、ひょっとして貴方デザイン畑の方ですか？
それは申し訳ない、ごめんなさいな・・・

>>487
お前なかなか面白いな

三点リーダも理解できない低脳な「・・・」使いの携帯厨は氏ねや

↑おい…ウンコ食うか?

>あなたの脳内論で、何も知らない小さな脳に余計な知識を与えないために。
これは面白い日本語ですね

>>487
>>489に氏ねって言われてますよ

>>490-492
携帯厨のガキ共必死だなwww
>>487は皮肉って「・・・」を使ってるのも理解できないのかよ…
まぁ遊戯王なんて糞ゲーやってる奴の知的レベルなんてのは、この程度って事だなwwwww

まあ、いつまても結論の出揃った三点リーダの使い方でごちゃごちゃいうのよそうぜ
此処は遊戯王の糞加減を語り合うスレだろ
いい加減スレ違い

>>493
それ分かったうえでのネタでないのかな。

おいおい、リーダは伸ばす方がよっぽど多いんだが。
最後のーが省略されるのはＰＣ業界の悪い癖だ

三点リーダーで検索【２００００件】
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2003-50,GGLD:ja&q=%E4%B8%89%E7%82%B9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC
三点リーダで検索【６００件
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2003-50,GGLD:ja&q=%E4%B8%89%E7%82%B9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%80

しかも、えらそうにいっているわりに本来２セット（……）使うのが当たり前だがそこら辺の突っ込みはないし

>>496
いちおう……については言及してるんだけどね
>言語としてとらえる場合、文中に使用するのは「……」が一般的かつ常識的。

というか、本当に面白いスレだな。
結果として、言うほどアンチは居なかったってことか。

アンチが少ないっていうか
嫌ならもう触れもしないだろうし

ここやオリカスレ見てて思うんだけど
（特にオリカスレ）書き込んでる人は
その意見がコンマイに反映されるとでも
思ってるのかな?

なんかレベル4にも召喚条件つけたらとか、
遊戯王プレイヤーってのはそんなこと
議論してられるくらい暇なの？

漫画の遊戯王ってさ最初は遊戯してたけど途中からカード王じゃん

>>498
みんな思ったことをただなんとなく書き込んでるだけで
特に本気にはしとらんよ。

アンチはもう全部言ったから気がすんだんじゃないの？ｗ
擁護がふがいないから盛り上がらなかったし

↑こんな糞スレで盛り上がる必要もない…

あれ、ａｇｅ厨クン、今度はメール欄にフシアナさんに変えたの？

フシアナさんは名前欄に入れるものなんだがな
ＩＤ出る板だから必要ないけど

>>501
散々ボロクソには言われたけどまともな反論は十分できた様に思える。
大体ここまできたのにふがいないはただの捨てゼリフにしか聞こえん、
撤回してくだされ。

まともな反論って具体的にどれよ
結局、遊戯王のいいところって簡単っていうのと
「俺は好き」しかなかったじゃない

今までの発言を見るにレッド・ドラゴンは悪い奴ではなさそうだけど、
やはりここで出た批判とそれへの反論を見比べると「十分反論できた」なんて言えないと思うけどなあ。
もう一度このスレ読み返してみ

威勢のいい>>14の人や、>>347の人とか。
（まあフォローらしいフォローの数自体は確かに少ないけど）

金かからないって言うのも微妙なんだがなぁ。
ガチで組めば遊戯王も未だに高価なのに是非デッキに入れたいカードがあるし
ｍｔｇだって、安いコモンカードばっかりでもいけるデッキがあるし

ま、今更言うまでも無く以前から言われてることだが

>>506
手も足も出なかった訳じゃないけど、うーん…、「十分」ではないな…。

数云々の話ではなく、要は質だろ
>>14の意見は後に論破されてるし、>>347の意見は構築済みの売り方がいいというだけであって
遊戯王のTCGとしての質については全く擁護されていない

客観的な反論はほぼ零、若しくは理論的になりたっておらず
主観的にただ自分が面白いと思うというレスが並ぶばかり

どうせならレッド・ドラゴンが直接今まで挙げられた遊戯王の欠点について
理論的に反論することをキボンヌ

遊戯王は，今は確かに糞ゲーだ。マジックやってみるとよくわかる。

しかし，コミックの遊戯王を読んで，
カードゲーム面白そうだなと思って，マジックを始めた人間なので，
なんとか頑張って質を上げて欲しいと思ったりしてるのはオレだけ？

遊戯王の99％は屑だ
ただし社長とクロノス先生だけはガチ
これは信者とか関係無しで

・コストが多様では無い、について
定番のコストは発動時にライフを払う、手札を捨てるぐらいしか無いと思われるけど、
その後のカード効果も含めるとバリエーションはそうそう乏しくはないです。
例えば特定のフェイズのスキップ、自軍モンスター破壊、生贄、カード除外など。
（ダイスロールやコイントスのようなギャンブルを必要とするのも一種の
コストじゃないかと思う。ただトチると結果的にライフ等を払うハメはなるんだが…）

・コストが軽い、コストになっていないという意見について。
現プレイヤーだから言えるけど決してそんな事はないです。
手札を捨てるのはいくら墓地を肥やす効果があるとはいえそれだけでは何の意味もないし、
設定された手札の数自体が少ない為に（デュエル中盤ともなると大抵互いに２〜４枚）
墓地や除外されたカード、フィールドのモンスターとさえ比べても明らかに手札１枚を失う事の方が痛い。
除外までもがメリットとなってしまうという意見もあったけど除外されたカードをわざわざ
有効利用するに至るまでの手順を踏むのも容易ではないかと。

どのみち相手も同じ条件でプレイしてるんで矛盾さえ起きなければこのままでも…。

大抵がルールを根幹から見直さないとどうにもならない問題ばかりだ

>>513
マジックをやってみろ。
マナ・コストの素晴らしさがわかるから。

それはコストがあればやらなくてもバランスの取れたカードを作れるが
（ｍｔｇでも手札を捨てればコスト安くなったりするカードはある）
コストが無いからそういうことをやらないとバランスが取れないということでやっぱり
カード製作の選択肢は多様ではなくなっている事を覆せてはいない

コスト軽いのほうは単純にキラスネ・暗殺者ｅｔｃの問題だろう
重いはずの手札すてが意味なくなってるから。
でもっと、それはキラスネとかを放置しているコンマイのやり方の問題と

>>513>>516
何言ってんだかさっぱりわからん。

>>517
知欠を自覚しているのなら黙ってろ糞虫

俺は遊戯厨だが、遊戯王がMTGよりも勝っている点があるなんて思ってない。ただ、言うならばマナコストがあるのがMTGのいいところ、マナコストがないのが遊戯王のいいところだろ？遊戯王にマナコストがあったらそれこそMTGをやればいい

>>516>>518
とりあえず，キラスネ・暗殺者・コンマイってなんだ？カード名を略すな。
キラスネは，ゴブリンの太守スクイーのパクリってことは，調べてわかったが。

>>519
しかし，マナコストないならないなりに，
ゲーム序盤から強力カードを使えないような制限をつけなきゃいけないだろ。
モンスター捨て（生け贄）とか，手札捨てとか，ライフ捨てとかは，
それをいっぱい持ってるゲーム序盤の方が使いやすくて，
最初の手札がよかった方の勝ちっていうゲームになりかねない。

>>520
遊戯王のアンチスレに遊戯王の知識が無い人がくるんじゃないよ！
遊戯王やってる人には普通に分かる用語だし。
叩くするにしても少しはやってからにしたほうがちゃんとした評価が出来るだろう
今ならＣＧＩとかでただで遊べるし

>>513
たしか、コストの話はドロー魔法が作りづらいって言うところに繋がっていたはず
どのコストも抜け道があるんでドロー魔法は作りづらいぞ。
実際問題、現状でバランスのいい（制限とかかけなくて良い）ドロー魔法ってほとんど存在しないぞ

もし、ドロー魔法のコストが手札捨て（例えば、「手札を一枚捨てる、2枚ドローする」と互角でも）の場合
例え単独ではバランスが取れていたとしても
おそらく普通に使ったときの問題ではなく、現冥の種で墓地をカードを送るときの問題から制限されるだろう。
かといって、棄てる代わりに「山札に戻す」なら今入らないコンボカードを山札に戻せる事にも利用される。

続いて、モン生け贄にする場合、一対一交換なら普通にやると
その魔法の分損をすることになる。そんなもの誰が使うんだか。
しかし、一度に場に数体のトークンを出すカードや
死んでも仲間を引っ張るモンスターとか、試着室（これデッキが選ばれそうだが。バーンデッキくらい？）
と組み合わせれば、往年の蜃気楼級のヤバイことになるだろう。

そして、ライフコストならいくらぐらいが適当だろうか？
手札枚数の変わらないで成金ゴブリンでさえ準制限で相手１０００回復
手札が増えるようになるといくら回復させるのか、それとも喰らうのか
ついでにいえば、ドローして相手回復させるのはコストになってない気がするんだよな
ドローしたカードで状況を打開したり、モンスターを早く引いてそのぶん殴る事で取り戻すことがしやすいし

>>520
マナコストがある事で受ける最大のデメリットは土地事故で
遊戯王はそれを失くす事でテンポの良いデュエルを可能にした点は評価できるが
マナコストを設定する事で受けるメリットも同時に全て失っているからな

かといってマナコストに代わる新しいコストなり概念が導入されていないので
コストやカードの多様性が失われており、そこが遊戯王を糞にしている原因の一つ

同じく土地事故を失くすなら、マナコスト設定の利点を最大限に享受するDMの方が遊戯王より賢い

アンカーミス
>>520⇒>>519
スレ汚しスマソ

MTGのいい所って何?

↑お前みたいなバカなプレイヤーがいないことですよ〜＾＾

とりあえずゲーム部分は言い出すときりが無いのでその外の部分でｍｔｇの良いところ

１・実はライフ計算はｍｔｇのほうが簡単
初期ライフ８０００でしかも５０とかの細かいのが出る遊戯王では
暗算するか電卓でもないと覚えてられないが
ｍｔｇだと20面ダイスあれば事足りる（無限ライフとかもあるけど）
マナに関しても、普通その場で使うだけしか出さないからそんなに難しくない

２・ｗｏｃは本当にやばいカードに禁止・制限かけるのが早い。
印刷に入れてからテストプレイでやばいカードだと確信したら
使う暇もないうちに禁止されることもある
しかし、遊戯王は半年に一回更新なので、新しく出た制限級カードは
数ヶ月は環境を荒らしまわる上に
その間に必死こいて３枚集めた人に損をさせて、コナミはその分パックが売れて得をする

３・公式からのインターネットや雑誌での記事が充実している
これでデザイナーが作ったカードの意図をユーザーに伝えやすくなるとともに
初心者へのレクチャー効果がある

>>525
そうゆう書きこみするからMTGのスレが荒らされるんだよ…お前こそバカだな…
少しは頭使え…

>>526
なるほど…

>>526
ゲーム部分も書いてくれ…

>>526
1については慣れでどうにでもなるが、2と3は心の底から見習って欲しい。
遊戯王はVｼﾞｬﾝﾌﾟでサポートしてるのはいいが、
カード効果を間違って解説するような大馬鹿ぶり。
カード効果に対する事務局の公式回答もコロコロ変わるし。

禁止・制限も新パック発売から1ヵ月後くらいには改定して欲しいものだが、
馬鹿社員揃いのｺﾝﾏｲじゃ無理なんだろうな。

>>529
よぉ「あげ」
昔fushianasanって名前に入れると自演し放題って教えた者だけど、それ実は嘘なんだわ。
そろそろ見ていて痛々しいからやめたら（w

あと>>525のメール欄もチェックしとけな(w

↑は、こんな事を言ってるが自演用の裏コードは実は存在する…
fushianasanじゃなくてhを抜いてfusianasanと入力するんだ…
これで完璧だ…

>>529
ゲーム部分で，一番いいのは，デッキの多様性だろ

色ごとに特色があって，その組み合わせが面白いし，
マナコストがあって，デッキごとにゲームスピードが変えられる。
あと，バランスがいいから，クリーチャー：呪文の比率もいろいろできる。

>>532
おいおい、そいつはガキには強烈過ぎる裏技だぜ！！

>>533
ちょっと話し変わるれど…遊戯王のパックって全然レアカードが出てこないけど
MTGってどうなの?

1枚ずつ入ってるよ

やれやれ「あげ」厨は俺と同じdionだったのか…
スレ建てしにくい理由がやっとわかったよ…

んじゃシステム面でもすこし

１・色分けは万能デッキ対策にもなってる
遊戯王だとドロー・死者蘇生・モン全除去・魔法罠全除去の強いカードを全部入れても
何の問題も無くちゃんとデッキが回るけど
ｍｔｇのように色分けしているゲームで、何でも出来るようにしようとすると
自然に多くの色に渡る使いにくいデッキになってしまうし、事故らないデッキにすると２，３色しか入らなくなるので
どうしても弱点ができてしまうから、遊戯王と比べてメタな部分での読みあいが大切になってる

２・戦闘面の幅も広い。まぁ、逆に考えると複雑でも有るんだが。
大きいクリーチャーが出たときでも小さいクリーチャーに出来るのが大きい。
行動終了でタップしたクリーチャーは攻撃にも防御にも使えないこと、
複数体のクリーチャーで一体の攻撃クリーチャーをブロックできること、
どのクリーチャーで防御するかは、攻撃された方のプレイヤーが決めることによって
・効果は重要だが肉体的に脆弱なクリーチャーをブロックに回さずに温存したり
・弱いクリーチャー数体ででかいクリーチャーを返り討ちにできる
　（その分弱いクリーチャーたちのうち何匹かはやられるが）
・弱いクリーチャー１体でタップして足止めしているうちに
　他のクリーチャーがプレイヤー本体にダメージを通したり出来る

あと、戦闘で体力削ってからダメージ魔法を入れて焼き殺すとかも決まるとすごく気持ち良いぞ

おいおい、いつからここはMTGの長所を語るスレになりましたか
遊戯王から比べれば遥かに良いできであるといっても
MTGもTCGとしての欠点はままあるわけであって

未だにWoCを凌ぐ質、人気のあるTCG制作会社がないあたりこの業界のグダグダ感を示している様な

遊戯王は確かにおもしろいが「眠り子」とか「ドレイク」とか
昔のカードの使い道がほとんど無いのが悲しい。
と、流れを読まずに言ってみる。

マジックだって灰色熊にはほとんど使い道がない。
つーかテキストを日々適切に調整して上位互換、
下位互換が出るTCGにおいて過去のカードが
紙切れになるのは当たり前。

やっぱり遊戯王も…1つのパックにレアカード1枚入れるべき?

>>542
マジックは１パック１５枚につきレア１枚
遊戯王だと１パックあたりの枚数が少ないから難しいのでは？
あと１枚あたりの単価からすれば遊戯王のほうが高いよな。

つか、遊戯王も最近のは１パック１レア体制に
なったはずだと思うんだが
記憶ちがいか？

>>543
なるほど…　　でもレアカード中にも使えないカードもけっこうあるでしょ?

>>545
たしかにどんな環境でも使い物にならないカスレアというものが存在するよ。
その代表的なものが《蒼ざめた月》と《臣下の義務》。
特に《臣下の義務》は伝説のカスレアとして熱狂的なファンがいるくらいだ。

むしろ、レアに使えるカードが集中しているゲームのほうが困る

使い勝手は悪いけど切り札的なカードをレア枠に当てはめるのはいいが
３枚積みｏｒ４枚積みしたくなる軽くて汎用性の高いカードがレア枠に来るのは
あんまりユーザーフレンドリーじゃないよな

１パック１５枚の中で…本当に使えるカードって何枚ぐらいある?

マジックはほとんどのカードが有効な使い道がある…
と、どっかで聞いたぞ。

コミックの遊戯王，好きなんだよ。いいゲームになって欲しいな。
とりあえずは，単体で強力なカードを禁止してくれ。
その上で，今，押し進めている種族ごとの個性を出す見たいな事をやっていけば，
少しはマシになっていくんだろうか。

>>547らへんの人
どのカードゲームにも言えることだけど，
レアを強力にしたほうが，ユーザーがいっぱい買ってくれるんだよな。
それでいて，あきれさせないように，コモンもそこそこに，みたいな。

まあ、最近はまだ改善しようとしているからな＞遊戯王

>>544
なった。1パックに必ず1枚はレアが入っている
>>542は最近のを知らないんじゃないかね

↑いつなったの?

やはり使えるカードがほとんど無い所にもっとも問題があると思うな…
パックを買ってもほとんどレアカードが出てこないし…出たとしても
そのレアカードさえ役に立たない…よくこんなので人気が出たと思うよ…

>>550
3枚入りするカードが超レアの
シングルでも高価、むしろシングルでさえ供給＜＜＜需要で
金を出してでも欲しい人の手に入らない環境だったら
パックが売れる前に、そういう販売体制に愛想を尽くされて
ＴＣＧをやめたり別のゲームに逃げられてしまうので
長期的にはかえって損をするんだよ

騙されてfusianasanするとは
本当に中学生なんじゃないの

いや、個人的にはみとめたいけどね。
自作自演いわれないからね。
騙りも不可。佐竹や中山や武野豊といった馬鹿どもも
かれみたくIPさらせばいいのにね。

>>541
現在灰色熊の上位互換がいない罠。
ちなみにMTGであればデッキ構成によっては2マナ域に熊が入る余地は十分にある。
遊戯王ではどうやってもデッキに入れられない(入れても到底実戦レベルでない)カードが大杉。
そして、いちいちMTGとくらべられてしまう
それが遊戯王。

どうせならDMとでも比較したら?
どちらもMTGの簡易版が意図する所でしょう?

WOCは確かにユーザーには尽くしてくれてると思うけど、コイツラ学習能力無いのか？って壊れカードを今でも作るしなあ。
コナミは学習しているとは思うけど、悪質なんだよね。

あげ

遊戯王，面白くなくはないとは思う。実際，結構好きだ。
しかし，デッキの中身がみんないっしょなのが気になるな。

どのデッキにも入ってるカードを書き出してみる。

（生物）同族感染ウィルス，ならず者，魔導戦士ブレイカー，クリッター，
　　　　異次元♀，聖なる魔術師

（魔法）強欲な壷，天使の施し，早すぎた埋葬，サイクロン，大嵐，強奪，
　　　　洗脳，ライトニングボルテックス，護封剣，抹殺の使徒，強制転移

（罠）リビングデッド，聖なるバリア，激流葬，魔法の筒

１枚ずつでも半分くらい占めるじゃねえか！！

目で鯛fusianasanのDIONクソガキがいるのはこのスレでつか？

>>561
もっと書きこんで下さい…

>>561
サイコ・ショッカ−は?

あげ厨の子はもしかしてマゾっ子なのでは？

>>561
まぁ、その辺は必須カードだからなぁ…

>>561
あげた中に明らかに必須でないゴミカードが入ってるのだが>>561は本当に遊戯王やったことあるのだろうか？

>>567
　　　↓これの事?
クリッター　聖なる魔術師 サイクロン， 護封剣，抹殺の使徒，強制転移

クリッターとサイクロンは必須じゃね？
微妙なところでセイマジ

聖なる魔術師はいるだろ。
ライトニングボルテックス，護封剣
ここら辺は紙に近い。
破壊輪が入ってないで魔法の筒なのも微妙
月読、スケゴ、神の宣告あたりもほしい。
どうせなら突然変異でも

>>561
罠･魔法で必須と言い切れないのはライボル、洗脳、護封剣、強制転移、魔法の筒あたりか。
モンスターはどれもこれもオーバーパワーだが、全部無いとどうにもならないというわけでもない。

双子悪魔とキラ-・スネークが出てないのはおかしい

>>570
月読、スケゴ、神の宣告は全部のデッキに入るカードじゃねえよ。

同族感染ウィルス，ならず者，魔導戦士ブレイカー，クリッター，
強欲な壷，天使の施し，早すぎた埋葬，サイクロン，大嵐，強奪，
リビングデッド，聖なるバリア，激流葬，
この辺はガチ

禁止カードにすべきカードを挙げてくれ…

壺と施し。
ノーリスクハイリターンの壺は言わずもがなとして
墓地肥やしがやばいから苦渋落とすのは良いとして、代わりに施し戻したりしちゃ同じだろと。

あとは開闢か。

>>575
全部　一度カードプールを無かった事にし、新たなコストを創造して一からやり直すしかない
そもそもハンドアドバンテージが1取れるだけの呪文が禁止カードの候補に上がるという点でTCGとして狂ってる
栗は対コスト費の良いカードが出る度今までのカードが紙屑になるし
ノーリスクで使える魔法、罠カードは基本コストを手札、ライフに依存した下位互換しか出せない

仕切り直さないとジリ貧でパワーカードに依存するしか能が無くなる
遊戯王は終わるべき

↑強い魔法カード全てをライフコスト1000にするのはどう?
強欲の壺もライフ1000 天使の施しもライフ1000 強奪もライフ1000

600も近くなってまだ何も学んでねーのかこの房は。
そんなバリエーションの出し方しか無い時点で終わってる。

ライフコストを設けてもテンポを阻害しないので意味が無い
遊戯王の悪い所は一ターン目からどんな効果の魔法、罠でも使えること
(勿論罠カードは特殊な場合を除いて場に伏せて次の相手のターン以降に使用するが)

例えば強欲の壷を弱体化するなら、場に伏せて一ターン以上経ってから効果発動のようにしないと
マナコストの無い遊戯王の問題の本質的な解決策にならない

>>564〜574
実際，深くやり込んではないので，間違いはあるかも知れん。
しかし，デッキ内が同じカードばっかてのは，当たってるだろ？

まあ，こいつらを，ＭＴＧの土地みたいなカードと考えればいいのか？

>>580
じゃあ…ライフコストが必要な魔法カードを一度発動したら
２ターンたたないとライフコストが必要な魔法カードを発動できない
↑このルールを追加すれば?

579←お前は死ね

むしろフシアナ「あげ」厨のほうが遊戯スレの恥なんで死んだほうがいい

>>580
じゃあ…ライフコストが必要な魔法カードを一度発動したら
２ターンたたないとライフコストが必要な魔法カードを発動できない
↑このルールを追加すれば?

>>580よ早く見てくれ…

以降メール欄に「あげ」、矢印乱用、フシアナの厨は一切無視でお願いします。

>>580よ早く見てくれ…

馬鹿がフシアナに引っかかったので
ZL108222.ppp.dion.ne.jpを他スレへの荒らし容疑で通報してきた。
もうすぐ馬鹿の書き込みが規制されるぜ、ケケケ！！

dion勢、全員がそのバカの巻き添え食らうだろうがなｗ

あげ

>>590
消えろゴミ野郎！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あげ

荒らしてるのはこいつ↓
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/05/24(火) 20:53:26 ID:PKkqEp35
600も近くなってまだ何も学んでねーのかこの房は。
そんなバリエーションの出し方しか無い時点で終わってる。

600にもなってまだ何も学んでねーのかこの房は

あぼーん

あぼーん

あぼーん

↑おい糞…荒らすな

>>605
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

オレはもう書きこまないから…　お前ももうやめろ

今後も一切書き込むなよ屑野郎！！！
ギャハハハハハ！！！！！

２年くらい前に遊戯王やめたけどさ、こんなクソゲーに多大な金と時間をかけてたと思うと
俺の黒歴史だよ…

確かに２年前はクソゲーだったな。そこで辞めたお前は負け組だ

ようするにクロノス先生だけはガチ

役にも立たない融合モンスターはたくさん出ても、肝心の「融合」カードが手に入りにくかったような
（誰も使わないんだが）「特殊メカニズムはまとめて出される」に反している

あぼーん

糞荒らしヤロウ…死ね

糞荒らしヤロウ…死ね

あぼーん

↑よう…あぼーんヤロウ　またあぼーになるぞ

613 ：あぼーん ：あぼーん
あぼーん

あぼーん

あぼーん

せっかくアニメが超確変してんだからお前等グダグダ
言ってないでカード買え！！買って！！買って下さい！！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

↑またあぼーんにあるな…　たのしみだ

こんなハナからマトモに機能して無いスレで誰が削除依頼してんだか。
削除人さんを煩わすなよ。

>>625つーかdionでアクセスしているリア厨
荒らしにかまうな。レスするな。スルーしろ。
荒らしにかまうと「荒らしと会話が成立している」とみなされて、
削除依頼しても削除されなくなる。
「荒らしにかまうやつも荒らしだ」ということを自覚しろ。
あと、そうでなくても>>619のようなのも荒らしだ。
貴様自身が荒らしと化してどうする？
荒らしをスルーできないのなら、そもそも2chなんか見るな。書き込むな。
2chを使うのに向いてないんだから、一般の掲示板で引きこもってろ。
いままでリア厨の初心者だからと仕方ないなと思って黙って削除依頼していたが、
これ以上貴様が荒らしを相手にするようなら、
貴様が書き込むスレがどれだけ荒らしにあおうと削除依頼しないのでそのつもりで。
自分のケツは自分でふけ。

以上。

追記。
これを100回読み返して来い。

http://info.2ch.net/before.html
http://info.2ch.net/guide/faq.html

理解できない、実行できないなら帰れ。

あぼーん

あぼーん

楽しいやつ登場！
このスレに活気が戻るか？

あぼーん

あげ

呼んだ？

＞６３４
にせものかえ
れ

あぼーん

あげ

あぼーん

遊戯王って普通に戦略もあって面白いと思いますが。
僕のとこでも普通に流行ってるし
第一馬鹿にして何が楽しいんですか？
第三者を不快にさせるだけかと。

このスレまだあるの？早くなくなればいいのに

あぼーん

あぼーん

>>639
どんなデッキか知りたいな…

あぼーん

>>639
どんなデッキか知りたいな…

あぼーん

おやみみのＡＡを悪用するなよｗ

>>639
どんなデッキか知りたいな…

あぼーん

あぼーん

この手のアンチスレを荒らしてるのは
コナミの、ソニーで言うげーときーぱー部隊のようなものの仕業なんじゃないのかと
思ってしまう今日この頃

>>651
モルダー、あなた疲れてるの

あぼーん

>>651
社員がアンチスレを保守するってのはありえないだろ

＞＞648
僕が使っているのは、
アビスを中心とした水デッキと変異サウサクとホルスです。

>>653卓ゲ板の時は半年放置していても落ちない板だったんで
実際問題として保守なんか不要だよ。
さらに人の減ったｔｃｇ板ならば尚更

あぼーん

↑いいかげん死ね

>>657
死ねと言ってはいけません。
人権侵害です。

人権侵害だからダメなんじゃなくて
殺人予告で警察に通報が行く→捕まる→また２ちゃんねるか！で
２ちゃんに迷惑がかかるから
冗談でも「死ね」といってはいかん。２ちゃんでは一般に「氏ね」を使う

いやいや明らかに侵害してるでしょう。
生きる権利がありますから。

命令形で言ったからって、相手が従う必要があるわけじゃなし
人権侵害と言うのは言ってはいかんことを言ってしまう事だよ

あぼーん

↑またきたよクズやろうが…

あぼーん

↑またきたよクズ・ゴミやろうが…

あぼーん

↑お前の親がこれをみたら悲しむぞ…　

あぼーん

あぼーん

あぼーん

↑お前の親がこれをみたら悲しむぞ…

あぼーん

ところで、この厨房共ってどーよ？

http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/04/index.html

http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/index.html

しっかしＴＣＧ板に移ってからどーでもいいスレが立つのに歯止めが利かなくなったな
これじゃ当分糞スレの荒廃者の仕事はなくなりそうにないねｗ

ｺﾞﾙｧ

あぼーん

あぼーん

良太やめとけ…

672 名前： 糞スレの荒廃者 ◆afRe.zkYhE [sage] 投稿日： 2005/06/10(金) 00:20:19 ID:IZBkTdly

＞６４０
しねよ荒らし。
つごうがわるくなったらコテハンはずすのかよｗｗｗ
常識しら無すぎｗｗうえうえｗｗｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

うちの良ちゃんがすいません…

低脳「あげ」厨キター！！

あぼーん

あぼーん

うちの良ちゃんが何度も何度もすいません…
なんて謝っていいか分かりません…
良太を殺して私も死にます…
それで…どうか許してください

なぁなんであげ厨が荒らしてる子の名前知ってるの?
っていうかもしかしてリアル知り合いが２ちゃんで２ちゃんと全く関係のない
アホみたいな喧嘩してるのか？

だったら両方氏ね

荒らしをやめてください。
暴言も止めてください。

モデムアクセス

チェーンの概念がｳﾝｺじゃね？
例えばMTGなら
スペルAプレイ→対抗呪文でカウンター→じゃあ対抗呪文に最後の言葉→しゃーないからもう1枚対抗呪文
みたいなことできるけど
遊戯王だと
スペルAプレイ→マジックジャマーでカウンター→神の宣告でマジックジャマーカウンター
とかやられるともう1回マジックジャマーでAをカウンターすることができない。




とか言ってみる

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

でもやっぱり遊戯王って面白いと思います…

遊戯王以外をやっての結論ならそれも良し
まぁどうせ「遊戯王やるような連中しか周りにいないから出来ない」となるんだろうけどな

↑そんなあなたはマジックが好きなんですか?

遊戯王もマジックも深みにはまるのはあまりよくないよ。
昔、マジックにはまってた人間ですが

「あげ」厨ウゼエ氏ねや

ゲーム自体が糞なのは当然として
「あげ」厨みたいな糞プレイヤーが多いのも嫌われる原因だな

カードゲームに金は賭けないほうが良いね。
マジックはヤバス　遊戯王は軽微　
ここらへんも別れる原因だろうな。いや、買い方によるか。

トップレアの値段で言えば遊戯王の方がよっぽど上だがね
しかも、１つのパックで収録されているカードの種類がすくなくてそれだし

あぼーん

あぼーん

>>708
遊戯王は強くないからいいじゃん。タダのレアリティ。
強くても結局現環境じゃまともに使えないカードだったり、英語版が安く出回ってたり。

ところで遊戯王って結局誰の事だったの？

そういえば、最初は遊戯はいろんなゲームに強いとかの設定だったっけ？
遊戯王はカードの製品名じゃない？

いや、漫画のタイトルでもあるし。
てっきり遊戯王なるものがラスボスのように登場するのかと・・・

いくらなんでも漫画のタイトルってのは知ってるよｗ

でもそれだと、総合ゲームみたいだよね。
出す予定だったのかもしれないけど、変えたOR打ち切りだっただけかも。

漫画とリアルカードがかけ離れてたり、雑誌の嘘が酷いんもんがあったし。
正直漫画は良い印象がないなぁ。

遊戯王は遊戯の事だろ…

雑誌の嘘が酷いんもんがあったし

地元では遊戯王の再放送をやってるんだけど、シャッフルって曲改めて聞くといいな。
エンディングテーマも気に入ったからアーティストを調べてＣＤを買ってしまった。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

2005/08/10　45話「感動！　純愛ヒーロー・トレインマン」
前川　淳／中村憲由／同友動画／同友動画

デュエルアカデミアに日本一の人気バンド・未完の竈（かまど）がやってきた。
みんなライブを楽しみにしていたが、直前になって、翔がメンバーとトラブルを
起こしてしまい、それを仲裁する為に、十代とリーダー・ナオトの決闘が始まる。
ナオトが召喚した「酔いどれ中年」の強力な効果で十代を苦しめるも、相手の場に
「エルメス」が召喚された時、十代は新たなるＥ・ＨＥＲＯ「トレインマン」を召喚する…

>>715
原作は元々別物。

　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 /o　　　　／　　　　　 　 　　　i
　 　　|O　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　　こんな糞ゲーに固執してる奴らメタルキングカワイソス
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

荒らしの本拠地を乗っ取って遊戯王プレイヤーのサロン的なスレにしようと思う
お前らも俺に続いて突撃せよ！！

TCG板おやみみスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1116349599/l50

　　∧_∧
　（´＾ｪ＾｀）　ぼくさげ坊…
　 ０　　０　 遊戯王サイテ−
　　|　　|　　
　　∪∪

厨房が多くてもう嫌だわ

遊戯王最高(^^)

ワハハハハ
自治スレでも問題になりもはや風前の灯だぜ
このまま一気に荒らし潰せ！！

TCG板おやみみスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1116349599/l50

>>254
うはｗｗｗ
ﾍﾟﾀﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

・2ch系以外の顔文字を使うな、特に口がoの奴とかキモイ  
・ら抜き言葉禁止  
・適度な位置で改行を  
・原稿用紙じゃないんだからいちいち行の最初で字下げするな  
・わざわざ無意味に一行おきに空行を入れるな  
・長文は5行前後を目安に段落分けしろ  
・自分の書き込みを見分けたければ変に文体をいじらずIDやコテ使え  
・質問する前にテンプレやスレに解答があるかどうか一通り探せ  
・寒いし見難いから無駄な大量空行でネタやったつもりになるな  

遊戯王擁護追加
ttp://homepage3.nifty.com/teisyokuya/nikki/diary03-06-18.htm
ttp://www.stannet.ne.jp/fb/cgame/nagaihenji2.html

ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｼﾅﾁｸｰ #{/F:'8In

せっかくだから「あげ」厨が醜態を晒した名スレageときますね。

>>735
片方はローリーさんの所じゃないか。

>>738
NACだろ

>>737
「あげ」厨ではなく…あげ君です

>>739
どちらも呼び方はあるから突っ込むほどでもなくね？

↑あげ君と呼んでください…

いや、いくら印象操作したとしても
親しみやすいコテハン上げ君じゃなくて
マッチポンプでスレ荒らしする愉快犯の糞荒らしage厨なのは変わらないから

>>741
ローリーは藤田 剛史
NACは中村　聡

煽ったって無駄なんだ　無駄無駄

>>744
そうだったのか。すまん、同一だと思ってた。

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい「あげ厨」！！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい「あげ厨」！！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

荒らしはやめましょう。
楽しくいきましょう（＾。＾）ｂ

gt;gt;gt;gt;遊戯王＝神ゲーlt;lt;lt;lt;
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1121413252/

↓
ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！
ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！

↓
ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！
ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！

荒らさないで下さい。

ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！
ゲ
ロ
ッ
ザ
デ
ッ
！

SATORU及び、最低カードゲーム決定戦スレ住人はここに移住すべきかと思われます。

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　遊　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 遊 ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 戯　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 戯　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 厨 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 厨　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

遊戯王は糞じゃないよ

毒電波受信したらしい。

３００人がやっているうちはゴミでも糞でもない！！

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　遊　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 遊 ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 戯　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 戯　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 厨 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 厨　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

遊戯厨は差別用語なので使用を控えましょう。

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　遊　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 遊 ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 戯　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 戯　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 厨 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 厨　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

まだ見えない　自分の居場所を　探して歩き続ける

胸の鼓動高まり　隠せないくらい強く響く

昨日より未来信じて　現在を生きよう

うつむいてなんかいないで　翼広げ翔けあがれ

心を　Wake up!　いつの日も　always　陽は昇る

君の熱い想い信じていれば

Stand up!　駆け出せば　Non stop!! 止まらない

夢みる世界　目指し　力の限り　駆けて行こう

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　遊　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 遊 ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 戯　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 戯　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 厨 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 厨　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

　あなたはもう裏2chに行ったか！？
あそこに行けばどんなやばい画像も無料で取り放題だ!

裏への行き方
1．書き込みの名前の欄に「天照瀛都裏比叡山崎渉河乃杜太皆」と入れる。
2．本文にIDとパスワードである「SummerKitchen2004」「otzoi」と入れる。
3．その状態で書き込む。
4. タイトルが｢裏２ちゃんねるへようこそ｣に変わればOK。

2005年7月20日現在、34,339名が裏２ちゃんねるを利用しています。
さぁ、あなたもこのすばらしいコミュニティへ！

遊戯王って何であんなに酷いんだろ
↓
やってる奴らがウンコッチーだからですよー

>>759
じゃあ反日デモや自爆テロは糞でもなんでもないんですね^^

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　遊　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 遊 ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 戯　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 戯　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 厨 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 厨　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

遊戯厨というのは差別用語なので使用を控えましょう。

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　遊　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 遊 ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 戯　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 戯　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 厨 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 厨　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

遊戯王のカードゲーム…コストに変わる縛りを発見
これで全てうまくいく…

>>771
んなわけねーだろ！糞して寝ろ！！
　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　遊　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 遊 ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 戯　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 戯　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 厨 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 厨　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

「あげ」と「荒廃者」って仲がいいな。
同類だからか？

この板にいるスター達は不思議な絆で結ばれている

同一人物かもな

>>772
ヒント・時間差発動

↑
ウ
ン
コ
ッ
チ
｜

>>772
ヒント・時間差発動

>>778
他のスレでも見たが
「お 前 は ク ズ」
これは間違いない事実
とっとと消えな

海馬コーポレーション社長 ：2005/07/25(月) 22:20:52 HOST:ZT089219.ppp.dion.ne.jp

遊戯厨って言った人全員ウンコッチー。

子供はこんなところ来ちゃダメだよ

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　遊戯厨＝ウンコッチーだったんだよ！！　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
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　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
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　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））
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.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　 ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／　

NA NANDATTE-

>>782
２０歳未満は子どもですが１５とか１７でここに来ておられる方も多いかと。

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　遊戯厨＝ウンコッチーだったんだよ！！　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
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-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
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　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
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近親憎悪ってやつか

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
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　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
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　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
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　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　
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.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　遊戯厨＝ウンコッチーだったんだよ！！　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
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　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
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　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
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　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
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↑
差別

>>789
熱きヲタク魂を持つ遊戯厨SATORU乙

SATORUが童貞を捨てるたら遊戯厨と呼ぶのはやめてやるそうです。

>>789
ピザ食ってろデブ

遊戯厨は差別用語で、
ウンコッチーは差別用語じゃないのか？

>>792
デブ？僕の実際の姿を見なければそんな事は分らないかと。
>>793
ウンコッチーはヘンな事や人を傷つける事を言ったりした人に対しての
早くそれを直してちゃんとした人になって下さい。という意味の哀れみの言葉です。

＞ウンコッチーはヘンな事や人を傷つける事を言ったりした人に対しての
一番変な事言ってるのお前だろw

>>795
どこが？間違った事は言ってないかと。

>>796
デヴでも喰ってろピザ

あなたに命令される筋合いはありません。

ウンコッチーだろうがウンコだろうが見ていて不愉快だから止めろや。

800get
鳥にDQNとは苦労したなｗ

散々言われてるが、苦労して高レベルモンスター出してもサンボルとかの魔法カード一枚で即死ってのはいただけない。
最近になると「強いモンスター＝魔法・罠・モンスター効果を受け付けない」効果が付属。
正直こんなの、遊戯王の数少ない面白さを取っ払ってしまっちゃってどうしようもない。
折角無駄にレベルが設定されてるんだから、これを活用しないのかと。
「レベル4敵モンスター全破壊」とか「レベル7以下なら破壊」とか。
これならレベル3以下の攻撃形モンスターとかも僅かに日の目が当たる。
まぁテントウムシも出てるけど、あれ一枚じゃ態々対策立てる気にもならんし、
重力網は永続だから簡単に破壊できるしな。



と、荒れた流れを戻してみるﾃｽﾄ。

>>798
デヴ転がしてろピザ

ウンコウンコォーーーー！！！！！

>>801 >苦労して高レベルモンスター出してもサンボル
　　　>とかの魔法カード一枚で即死ってのはいただけない。


↑強いモンスター＝魔法・罠・モンスター効果を受け付けないがあるなら
　そのモンスターを使えば破壊されないじゃん?
　　

いや、そういう問題じゃないだろ、>>801が挙げてる所は。

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　ＳＡＴＯＲＵ＝遊戯厨＝ウンコッチーだったんだよ！！　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
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　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））
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.　　　　　　 ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／　

逆に原作に近づけて大型を除去出来る方法があんまり無い環境でやってみろ
先にでかいモンスター出したもの勝ちになって
今よりもつまらない状況になるんじゃないか？

　　　 　 人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ ｳﾝｺｳﾝｺｫーーーー！！！！
　　　（ ・∀・ ）
　　 　￣￣￣

原作に近づけようが、オリジナル路線にしようが、遊戯王は糞ってことか。

儲乙。

807
↑極論すぎる…

つか禁止カードウザすぎ
使者蘇生が使えないってどういうことだよ

同じ色拘束が無いカードでも、「カードヒーロー」はバランスが取れていた。
と言うのは、除去という概念が無かったからだ。しかも、カードヒーローは
マナが「ストーン３個」と言う必ず公平になっていたので壊れカードでもない限り
一気に場を動かすと言う事は無かった。色拘束無しで除去を使うと必ずみんな
同じようなデッキになる。

また、序盤の手札で勝負が決まるようなルール自体にも問題があると思う。
大抵のカードゲームの場合、序盤で決めにかかるデッキは序盤に決めきれないと
負けになるケースが多い。序盤に決めるというコンセプトのデッキを組めない
(序盤の引き次第でどんなデッキでも決めれる)ので、デッキ作りの面白さが無い。
デッキの幅が狭い。先ほど上げた「カードヒーロー」も序盤に決めにかかるデッキと
後半勝負のデッキに分かれていた。更に個々のカードのクセが強く、デッキの幅も
広がった。遊戯王のルールではクセのつけようが無いと思う。

結局、ルール自体がカードゲームの一番の面白さである「デッキ作り」の幅を
狭めてしまってるのではないか？みな同じようなデッキを使っているカードゲームは
キャラ人気でもない限り未来は無いと思う。(トランプのような面白さはあるかもしれない
、しかしトランプは皆公平な条件と言う前提でゲームが進んでいく。)

【TCG板】SATORUスレ【遊戯厨】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1122865862/

>>811
死者蘇生は強すぎるから使えないんだろ…
それに今ある禁止カードはつかえなくて当たり前

MTGに置き換えて考えてみよう。
死者蘇生→不穏の標（の下位互換）：禁止じゃない
サンダーボルト→疫病風：禁止じゃない
押収→強要：禁止じゃない
心変わり→脅しつけ：禁止じゃない
ブラックホール→神の怒り：禁止じゃない

コストがないから本来健全な呪文でも禁止になるってことは周知の事実

GWに置き換えても禁止や制限かかってるカード無いな。

元々ＴＣＧ素人の漫画家がてきとーに作ったカードだからな・・・
それをそのままＴＣＧとして売り出してしまったコンマイが悪い。

>>814
一度売ったカードを使えなくして、互換カードだのをまた買わせるのはどうかな…
テキスト変更（トゥーンワールド等）ができないわけではなさそうだが

>>818
ミノタウロス→激昂するミノタウロス
サンダーボルト→ライトニングボルテックス

やっぱり第三期に入る時くらいにテキストの変更を
全般に行うべきだったと思う