【悪】裏話・噂話スレ7〜厨ｻｰｸﾙは更正汁〜【襟】

厨行為を行った人間が公認サークルに所属していると、所属サークルごと叩かれる。
これは当然の事。身内の厨行為を注意するのは身内の責任。
『強いから』『便利だから』って理由だけで群れていて、
容認ないしは黙認しているなら、同じ厨だと思われても仕方ない。

「どのカテゴリーでも似たようなヤツはいるっつーか」などと開き直らず、
公認サークルが無差別に叩かれている訳じゃない現状を直視して欲しい。

前スレ
【灰汁】 ﾈﾄｦﾁｽﾚ 〜ｵﾌｨｼｬﾙ掲示板の厨達〜【衿】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1105794721/

□注意事項
・常時sage進行です。>>950を踏んだ方は次スレ立てを。
・ヲチ先の荒らしは禁止。生暖かい目で見守るだけにしましょう。
・私怨での叩き・晒しはしないように。
・関連サイトは本スレをどうぞ。

本スレ
アクエリアンエイジsaga2〜23章〜ｲﾚｲｻﾞｰ復活
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1113864179/

過去スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1092392003/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1081397974/
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1073268998/
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066779411/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058358720/

前スレ971の提案により、スレタイを一部改変しました。

おっと、定番の台詞を忘れてたぜ。
＞悪口に限らない、面白い話希望
＞有名人なのにネタになってないヤツとかのがいいな

せめてトレカ全般かMTG以外のトレカで作れよ。
アクエリだけだとネタが続かないだろ。

>4
１とか２とか良く読め。
アクエリだけで7スレ目。

前スレで最後の方で挙がった話題。
問題のジャッジが、水瓶宮の掲示板にお詫びと弁解を載せてるな。
前スレ969に言われるまで気付かなかった。

ギャラリーと雑談して大会運営を滞らせた事に付いては、何も触れてない。
まさか問題無いと思っているのか？

前スレ埋めたてるの、早過ぎないか？
移行したの昼なのに、その日の夜には埋め立て完了してる。
明日にはDAT落ちしてるから、毎日見てる人でもないと、
最後の辺りを見逃す結果になる。

埋め立てを開始するの、2日ぐらい待てよ。

前スレ青間が1000かよ('A`)

>7
逆に言うと、自分に不利な情報があるから、さっさと埋め立てたと言う見方ができる。
青間からすれば、中等部の中の人を騙った話とかは、人目に触れさせたくない情報に違いない。

#5742 先日のKOKジャッジに関して 発言者：NAO 04月26日（火） 10時11分

先日のKOKのジャッジに関して不適切な点があったことをお詫びします。

一応弁解しておきますと、
遅れてきたプレイヤーを入れた件については
・とやかく言うよりさっさと入ってもらったほうが結局早く進行できるため。
（実際に遅れたのは1分程度なので認めました。）
また、私が抜け、新しいプレイヤーを入れた件については
・ジャッジが入って進行が遅れるよりはそちらの方がよいと考えたため。
試合時間云々に関しては
・そう言っておけば遅延行為が発生しづらくなると考えたため
対戦時間の終了を見てないという意見については
・みてました。ただ終わりそうなんで黙ってただけです。
（双方の手札も見てます。）

対戦中のプレイヤーに話しかけた件については大変申し訳ありませんでした。
その点については弁解の余地はまったくありません。
大変申し訳ありませんでしたm(_ _)m

>>9
都合が悪いと捉えてるならそういう反応も踏まえて、ああも露骨なことはしないだろ
前スレ1000での物言いといい、余り重要なことだと思えてないんじゃなかろうか
当然、無自覚の方が性質悪いんだけどな

#5743 補足 発言者：NAO 04月26日（火） 10時43分

言い忘れたことの補足をします。

自分が参加しようとした件について
・参加人数がその時点で15人という「奇数」であり、不戦勝になってしまう人の
試合数が１つへるのはかわいそうだと思ったため。
また、自分自身が権利をすでに持っているので、権利取得を目的とする人にも問題ないと考えたため。

対戦時間の延長に関しては「終わりそうなので延長する」と宣言すること自体が
対戦者への助言ともなってしまうので基本的に言いません。
試合時間の残りについて聞かれたときにだけ、その方のみに伝えることにしています。
（試合の当事者除く。）

また、ジャッジを行っている際に何か不手際がありましたらその場で言ってくだされば
今後の参考にもなりやすいかと思いますのでよろしくお願いします。

>11
俺は前スレ1000の発言は、別の見方ができると思ってる。
例えば、中等部の中の人を騙った発言のように、自分に都合の悪い発言は、
青間を騙った別人の仕業にしたいって発想に基づく書き込みではないだろうか？

前スレ1000の書き込みは布石のつもり。今後、中等部の中の人を騙った話を
さらに突っ込まれたら「あの書き込みは騙りによるもの」と言い出すのに1000ペリカ。

詫びるべき事はは詫びを入れ、
弁解すべき事は弁解し、
スルーすべき事はスルーする。
当たり前の事なんだけど、当たり前の事をできているって点で水瓶宮の人達は、
下手に煽るだけのWel/Merとは一線を隔しているように思われる。

改めるべきは改めてくれると信じよう。

そんな前スレ>>940-942の人も襟を正してくれると信じよう。

>試合時間云々に関しては
>・そう言っておけば遅延行為が発生しづらくなると考えたため
>対戦時間の終了を見てないという意見については
>・みてました。ただ終わりそうなんで黙ってただけです。
>（双方の手札も見てます。）

>対戦時間の延長に関しては「終わりそうなので延長する」と宣言すること自体が
>対戦者への助言ともなってしまうので基本的に言いません。
>試合時間の残りについて聞かれたときにだけ、その方のみに伝えることにしています。
>（試合の当事者除く。）

普通、「XX分経過、残り時間XX分です」って言うのが義務なんじゃないのか？
それを行った上で、「試合時間終了ですが、あと数分もかからないようなので、当初の説明通り試合を続行します」とか言うんじゃないのか？
ただ黙って試合を見ていましたとか、上の説明すべてが後から考えたこじ付けにしか聞こえんよ＞NAO氏

何で素直に「ごめんなさい」っていえないん？

理不尽な暴力はよくないな。

残り時間のアナウンスって行って欲しいとは思うけど、
フロアルールとか、その手の取り決めがない。
現状では、完全にジャッジの裁量。言う義務は無い。

NAO氏は、試合時間終了時の処理に関しては、
今回のスタンスを貫くつもりなのだろう。
だから、今回の件に関して非を認めはしないだろう。
後付けの言い訳じみてるとは思うが、一応、
言っている事に理は通っていると思う。

ジャッジの対応に統一性が欲しいなら、
フロアルールの導入を待つしかない。

これで、特定の参加者と馴れ合っている態度を大会運営中に
示してなければ、「公認ジャッジを信用してくれ」
って言えるんだけどなー。

運営に支障がないのなら好きにすれば良いと思うんだけどね。

お詫びと言うか、結局は自分は正しいと思ったからやりました。
話しかけた事以外は全て間違いでは無かったと。ふむ。

青使いも「不適切ならごめんなさい」とか逃げ道作らずに書けばいいのに。
内容が雑談じゃないんだし、不適切かもしれないと思ったら書かない方が。

本スレ盛り上がってまいりました

てすと

関連スレに、これの追加をキボン
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1114921540/

ここのスレも有名なアノ人が、殿堂入りしてますよ！

>>23
関係ないスレだし、ｲﾗﾈ
ていうか必死すぎ

今の本スレの流れ、別の意味で凄いな。
普通なら、誰が何を使って優勝しても、結果を残してるんだから肯定される。
優勝しても、ここまでコケにされる人も珍しいな。

結局自分か勝てなかったからその妬みなんですよ。

らりほーよりコテハン祭りがベスト８まで残ったことのほうがありえないと思うけどな。
優勝者と一緒で運がよかった、ってことなのか。

システムデッキに優勝されると
まともにプレイング使うデッキ使ってる人にしてみたら
腹がたつのも仕方ないと思う。
構築もプレイも楽nシステムデッキなだけに余計にじゃね？

システムデッキにおける構築力の重要性がわからないコピーデッキ使いには、運で勝ったように思えるのだろうね
優勝者のこと知らないけどさ、本スレは結局優勝者を叩いているだけにみえる

>>27
聞仲もそうなんだが、キーカードを引かなければ勝てないってわけじゃない。
聞仲もＢＣＢも場を圧倒的有利にするために必要なだけであって、
（分は悪いが）なくてもプレイング次第で何とかしのげるはず。
付け焼刃で使えば運ゲーデッキに見えるが、実際はそうでもないってこった。
好き好んで使い続ける香具師はそうそういないだろうけどな。

さて、となるとらりほーも同じタイプだと予想されるわけだが、
優勝者の構築はどんな感じだったんだろうな？

システムデッキには構築力が重要なのはわかるけど、
らいほーは黄金比は既に出来上がったデッキなんで、
細部を少々いじるだけ。
五雷法４枚　デッキ総数は５０枚前後　精神力２のキャラ推奨
これを守るだけでそれなりの性能にはなる。
じゃんけん全勝して常に五雷法を引き続けたのであれば
よほど構成が悪くない限り勝てるだろ。

彼のらりほーはフィニッシャーが中途半端な枚数だったり
変な１積みが多いからみんな嫌なんだよ

普通のらりほーより運ゲーだもん

>>27
あれは普通に強いデッキだよ
ヒュプノティストか斎木奈々出すだけでブレイクコスト戻るし
臨機応変に動けるし、なにより真由美三段が普通に強い。

きっと次のｋｏｋではさらなる結果を残してくれるさ（ﾆﾔﾘ

>31
じゃあその黄金比は誰が作ったんだ？　それに簡単に勝てるんならみんな使ってる。

たとえ1積みでも、あれだけ大量にドローすれば引く自信があるんだろう。

>33
黄金比を作ったのは、少なくも今回の優勝者じゃないな。

いいじゃん、とりあえずらりほーで勝ってもまったく評価されないのがわかっただけで。

痛い奴じゃないと、アクエリじゃ優勝できないものなのか……

>32
五雷法ならそういう構築もありだよ、その上でいかに安定性を高められるかが腕の見せ所。

てか反則をしたわけでもないのに、とうとう痛い奴とまできたか。
優勝者を貶めることしかできないのかね。

■No.1047 Re:[1045] スリーブ
投稿者 ：月の夜 2005/04/26(火) 20:35 [ 返信 ]

俺は赤のキラキラした奴使ってます。理由は単にかっこいいから！！(でも友達に『眩しい。ウザイ』とか言われたことが何度か・・・。)

>37
棒チャットをROMってみな。
しるふぃー様の痛さ、空気の読めなさが良く分かるから。

自分が自分が、ってところが確実に見受けられる人間だけどな>しるふぃー氏
それはともかく、今回の決勝、何かあったの？　ジャッジの行動方針
云々みたいな話をしてるんだが、誰か詳細plz

>40
失策やトラブルがあった訳じゃない模様。
レディース決勝みたいな事件が再発しないように、
プレーヤーから申し立てがなくても、テーブルジャッジが
問題あるプレイに介入するようになった、と言う話らしい。

コテハン祭り頑張ってるなあ　アルティでも4回戦で斬られた俺ぬるぽ

>>41
ありがとう。レディース決勝とかを見ると、ジャッジに介入する権利を
与えるのは正解なのかな。まあ、なんにせよ変化があることはいい事だ
それが間違いだったらすぐ修正するだけの度胸がB社にあるといいな

今回の優勝者は普段の言動が痛すぎるからなあ

優勝者の人格の是非と
オリジナリティの薄いコピーデッキを使うことの是非と
一人ゲー、運ゲーになりがちなシステムデッキの是非は
それぞれ別問題として考えるべきだと思うんだが、重なったからこうも叩かれてるんだろうな。

だから評価しないというのはわかるが、やれ大したことないだのアクエリ終焉だなだのはさすがに見苦しい。
やっぱり勝ちは勝ち、負けは負けとして認めるべきかと。

コピーに関しては（叩いてる奴がいるかしらんが）叩いても仕方が
ないんじゃないかな。メタ外から一気に成功を収めたのって聞仲
くらいなもんだし、これはソリティアの危険があるシステムデッキだしな

実際、会場に鰤、メギド、美鈴、パーム以外のデッキがどれだけ居たのかと
少なくとも優勝者のデッキはアーキタイプが五雷法なだけであって
どっかのデッキの完コピデッキではないんでしょ？

いや､叩いてるやつは件の人物が
｢私の五雷法デッキはオリジナリティがあって､他の人のとは違うんですよ｣
といつも言ってるのがうざったいんだろ｡

正直俺は五雷法デッキはどれも同じだと思うけどな｡
コピー､コピーじゃない関係なく五雷法は五雷法ってことだ｡

コピーデッキを使うことの是非となんて言ったら、
メギま！やウィングを使っている奴もぎょーさんいるんだから、
そう言う連中がもっと叩かれる。
KoK店舗王の聞仲だって、ヒデ氏オリジナルじゃなくて、他人のデッキ。

日ごろから、シルフィー氏が五雷法デッキのコンセプトを自分のオリジナル
かの様に振舞っている事が鼻につくから叩かれているって事。
使いつづけて改良を加えたのは認めるが、全てを自分の手柄にしなくても良いんじゃないかと。
特に、うまい棒チャットってのは最初に五雷法デッキを研究して世に出した
メンバーが居る場所だから、彼らの前で、自分のオリジナルみたいな発言を
してるのは失笑を誘う。

システムデッキの是非に関して「空気読め」って言っているのは、
シルフィー氏が日本チャンピオンとのガンスリンガーで五雷法デッキを
使ったと言う暴挙を受けての話。
聞仲デッキが優勝したKoK店舗王決定戦では、そう言う話は出なかった。

>>46
>>40,47,49
まあ、要するに我が強いというか自分が正面あるいは中心に居ないと我慢ならない
人物なんだろ。で、そういった行為が鼻につくと感じる人間は彼を叩くって事

管理人 > ゆーたんさん　お帰りです（退室） (05/06 09:29:21)
--------------------------------------------------------------------------------
ゆーたん > オナニーは家でやれ。 (05/06 09:29:19)
--------------------------------------------------------------------------------
ゆーたん > 陰口って言われるのも面倒なんではっきりさせとこう。 (05/06 09:29:02)
--------------------------------------------------------------------------------
管理人 > ゆーたんさんがいらっしゃいました（入室） (05/06 09:28:3)

よく言った、支持するぞ

ＫｏＫで使われた聞仲は大会ではほぼ使われて無いデッキだっただろ。
使われ始めたのはあくまでＫｏＫの後だ。
確かに元デッキはあったがトーナメントレベルで無かった。
大会で使える程度に改良されてたから批判も無かったんだろう。

ここは気づかれなかったのか

>54
そのようだな。調べたの、非ＴＣＧのようだからな。
新板に重複スレが立つのは嫌だから、移転の申請を出すか。

>54
とりあえず、おちつけ。

ttp://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?noran+169

BCBなんて大道芸の代名詞だと思ってたが、なるほどなるほど。
こう書かれると説得力があるように感じられるな。
優勝者のデッキよりこっちに注目すべきな気がしてきた。

青間がアレなだけで、BCBの有用性自体はとっくに証明されているからな
ただ大会にBCBで出ようという人はネタに走る傾向があるので余り結果は残されていない
その辺が「割と」強いという言葉に表れているかと

>57
今からなら何とでも言えるわなｗ
言ってることが間違ってるとは言わんが

ちなみに今回４位もＢＣＢだったぞ

白赤の場合はヒュプノティストと斎木が両方入るから序盤からBCBが
早く出る確率があがって分回りしやすくなってるんだろ
俺の知り合いに3段3種類入れてネタデッキだけどやっぱり3段だからどれか出ると強いしな

>>58
漏れが見た感じ、４位のデッキの赤ブレイクは
守巫女、巫女アスカ、玄武、美鈴一段、のみだった希ガス。

「コスト戻せんのネーム数枚だけじゃん」という典型的なアフォBCB厨だと思われ
まぁ此花咲耶姫は優秀な０コストチャージブレイクだから別にいいけどな

Ｌウザー

多段ブレイクってコストは少なめだけど枚数食うって点でBCBと相性あまりよくないけどね。
ってもやっぱフィニッシャーとして3段の戦力は魅力的なんだけど。

本スレ消えた？

>>63
トレカ・ＴＣＧが別カテに独立して、そっちに移転した。
他の（どーでもいい）アクエリ系のスレも同様に。

このスレもタイトル変えてなけりゃ、一緒に動けたのにな。
芸術的な間の悪さだなｗ

誰か、このスレが（一応）ＴＣＧ関連スレだってこと、運営に連絡して引っ越しとけな？

>>64
なんでお前無駄に偉そうなんだ？

迷子スレ晒しage

このまま、卓ゲー板に残っても良いんじゃね？
TCG板は強制IDだけど、卓ゲー板は任意ID。
ツマンネー事で他人を叩く際に、自作自演で多くの人が叩いているように見せたい、
一部の人間にとっては、ここに残った方が有利だしな。

>>67
こっちの方が厨スレになるわけかい

結局移転したみたいだし。

更正じゃなくて更生では？

優勝者のレポ上がったね。
レポの結びを見るに、優勝者は一連の叩きから何かを感じとって反省してる様子だ。

そうなると、何時までも叩きつづけるゆーたんの方が痛いように思えてくるな。
レポ読むと、最強ジャッジ戦に続いて今回も負けてる。
結局、ただの私怨って事か。

>>71
URLプリーズ

>>72
71じゃないけど

つミ[ttp://hpcgi3.nifty.com/~momiji/AquariClub/BBS.cgi]

>>73
サンクス

いつもの痛い発言とやらは読んでないから想像しようもないけど、このレポを読む限りはそれほど痛い内容には見えないな。
らりほーをちゃんと運用して勝っているし、メタも読んでないわけじゃない。
少なくとも相性最悪の美晴2段にプレイングで勝ってるんだから。

叩かれたからこのレポが出てきたって事もあるんだろうけど、このレポが最初から出てたらあんま叩かれなかったんじゃない。

いやレポは直後に書くってことは言ってたぞ、叩かれたから遅れただけで
まあ、叩いてるのは私怨だからな

運の良さは誰でもある。デッキだって誰でも使える。
つまりゲーム関係にに関しては叩くほうがお門違い。
それでも叩かれたのは棒チャットでの発言が原因じゃないだろうか。
結局は「お前気に入らない」っていう人格攻撃なんだけどな。

叩かれた本人は可哀想だが、これが自分を見直すきっかけになればいいんじゃね？
発言で敵を作らないようにすれば普通に強豪入りできるんだしな。

発言がダメならその時に指摘すれば良いのにな。
匿名だからって待ってましたとばかりに叩く辺りがお前も痛いぞと。
叩いているのは棒の常連か

中等部で青がきついだのきつくないだの言いあっててもなぁ
どうせ個人の主観次第だし
……もっともそれ以前に、きついか強いかで話がすれ違ってる希ｶﾞｽｗ

>>78
誘導しておきました。
すれ違ってるのは承知の上です…（苦笑）

子供同士の馴れ合いなんか好きにやってろ。

今日のOHP更新で掲載されたGPスタンのレポより
> 　今までの大会においても最も多くの名勝負、そして素晴らしいデッキが多数
> 登場しているスタンダードスタイル。一体今回はどのデッキが制したのか？！
常識的に考えて、オフィシャル側が優勝者を批判するはずもない。
だから、非難されている優勝者に対する配慮を目的とした煽り文句だと思われる。
だが、受け取り方よっては、問題の優勝者を皮肉っているようにも読めるな。

というか、
＞どのデッキが制したのか？！
って煽りが全てを物語ってるんじゃないか？

>82
何をどう物語っているか、本気で分からない。
82の見解を記述してくれ。

要は、プレイヤーではなくデッキが重要で、プレイングスキルなんかアクエリには
必要ない。
と、いわれてるような気がしてくる。

予選ならまだしも、本選レベルでプレイングスキル云々いう必要はないだろ。

オフィ掲示板より引用。
この話を裏付ける情報って何かある？

　Re: SAGA3はこうなる!? ( No.18 )
　日時： 2005/05/11 14:52
　名前： はりキン　<220.36.122.23>
　
　アタックコストバックがスキル化するそうです。
　名称は「オフェンシブ」（仮）だそうです。
　他にもいくつかスキルが追加されるそうです。

ACB無くならないのか…

>>85
本選と予選に差なんかないぞ？
関東でも、参加するだけで権利取れる予選はあるんだし。

アタックコストバックはアクエリの癌です。

ACBにはリムーブがセットで付いてくる。
なんてのがデフォであれば、あるいは……いや、無駄か。

>>86
それが事実だったら萎える。
さらに>>90みたいなリスクや不便さもなく乱発されたらアクエリ続けるか本気で考える。

ＡＣＢ乱立するって言ってるわけじゃないんだし、条件反射みたいに嫌悪しなくても。
まだ噂だし、テキスト長いからスキルにするんじゃないかね？

スキルにすれば無効化出来たり、スキルノーダメージに引っかかるようになるってデメリットだって出来るんだし。
木を見て森を見ないよーなのは良くない。

今のひどい状態がわかってるなら、乱立はするまい。ステルスみたいに。（と希望的観測）
もしＡＣＢの状況が今のままなら、流石にアレ過ぎるわな。

本スレじゃなくてヲチに晒したのは、何らソースの無い妄想を、
信頼できる情報源があるかのように書き込んでいると見なしたから。
店舗に流された情報なら、他からも同じ情報が上がって来るはずだし、
この時期にフライングゲットできる出版物も無い。
確定情報として議論を始められると困るなｗ
98や91の意見に同意なんで、情報の真偽の方が気になる。

あり得る範囲の予想には違いないが、ブレイクスルーの事例を見るに、
「アタックコストバック」で定着している以上、スキル化したら
名称は「アタックコストバック」をそのまま使うように思う。

ソースならあるよ。
ttp://www.onsen.ag/
ここでアクエリのネットラジオが聞ける。今週更新分で情報がでてる。
まあオフェンシブに関しては確定情報だ。

でもスキルになる＝蔓延するってわけでもないし、
ＡＣＢは大型じゃなきゃそこまでヤバイ物でもないと思うけど

ＡＣＢが癌になっているのは
むしろ何でもかんでもＡＣＢするパーマネントに問題があるというのが現状の統一見解だと思う。
正直、天秤宮以降の分類限定ＡＣＢアビリティとか、ちょうどいいと思うし。

俺は中型のＡＣＢ持ちの数が多すぎる点も問題だと思う。
これだけＡＣＢが多いと、ＡＣＢ持ちとそれ以外のコスト効率が段違いなので、積まざるを得なくなる事も多いし。
だからＡＣＢ持ちには何らかのデメリット付与（登場コスト増等）が必要というのには賛成。

分類限定ＡＣＢブレイクは、そもそも登場させる必要があるって所がデメリットになのでありかと。

Vメイドや賢者みたいな単体、あるいはセレ、カサンドラくらいでいいと思うな>ACB

ところで、ここの人的にACB付与パーマネント、どの辺りまでが許容範囲？
個人的にはウイングデモン、守り鈴辺りまでなんだが
戦闘機・鏡刀は論外として、凶津神もちと怪しいラインだと思ってるんだけど
他の人がどう考えてるのか気になった

>97
俺はそもそもいらない派。
アクエリがおもしろいのは、やはりパワーカードという有限なシステムの部分だと思ってるので。

個別のカードでも、
守り鈴　　　　　1F0Cで、能力二つはおかしいと考える。
ウィングデモン　2F2Cなことを考えると、能力修正２つにACBじゃこれもやはり多い気がする。

そもそも、昔はメリットデメリット両方あって相殺してたりしたのに、今はメリットのみ。
カードデザインそのものが狂ったとしか言いようがないかな…。

ウイングデモンは、Saga２ベーシックで出た当初から壊れ臭の評価だった。
当時は今ほどＡＣＢが氾濫していないこともあって、
適当な軽量や中型につけて殴るというウイングデモン厨が大量発生した。

守り鈴は……そもそもACBさせるためのパーマネント。という図式だとなあ。
１Ｆ０Ｃが軽すぎなのか、アタック１ドローが余分なのか。

>>92
無効化されてもデメリットがない（チブ＝相打ち、ブレイクスルー＝ガードされる）のはちょっと。
スキルノーダメージ（もっと短いい略称ないかね）も増産されると他のスキル持ち（特に精神持ち補給キャラ）に響くから考え物だし。
あと、どうしても　スキル化＝テキスト簡略化＝増産　の流れに見えてしまう。

>>97
漏れもそもそもいらない派。
残るとしてもパーマネントやキャラアビリティで容易に使える状況はカンベンしてほしい。
相手にも使われるリスクがある分類付与アビリティとか、ターン限定のプロジェクトなら面白いが。
このあたりの話題は以前本スレにも出たね。

saga2からのプレイヤーだけど、猫も杓子もACBという環境にはさすがにゲンナリしたよ。

ACBよりも0コストが多すぎるほうが俺は嫌だ

「〜だそうです」なんて人任せな書き込みはスルー。
口頭ならともかくログが残るんですよ、考えて書き込みましょうよ。と言いたい


mashとやらもスルーしたほうがいいかもね。何アレ

じゃあ、来月から「温羅・契印」デッキ使うからよろしくｗ

某チャットより

葵　柚葉 > おめでとーございます（苦笑 (05/13 00:02:15)
--------------------------------------------------------------------------------
葵　柚葉 > でも我がもの顔にしちゃうと周りが騒ぎはじめるから気を付けないといけませんね（苦笑 (05/13 00:01:44)
--------------------------------------------------------------------------------
らりる > おっと、今日はもう明日ジャン (05/13 00:01:43)
--------------------------------------------------------------------------------
Ｓｙｌｐｈｙ．Ｌ. > ．．．．．．なんか３５００ヒットだったらしいです(；^_^A＞柚葉さん (05/13 00:00:08)
--------------------------------------------------------------------------------
Ｓｙｌｐｈｙ．Ｌ. > むう．．．人のアドバイスを聞く、というのは大切なことだと思いますが。要はそれを「以下に自分のものにしていくか」と言うことが大切なわけで (05/12 23:59:40)

なんかシルフィーもアレなんだが葵も厨臭いとおもった
同席してる人たちも気まずかったろうな
空気読めてねー

>>100
無効化されてデメリットが無いなら、そもそもＡＣＢなんて使わないでしょ。
例えばコストが帰ってこない事を嫌って1ターン時間稼ぎが出来る。
例えばコストが帰ってこない事を気にせずアタックして、息切れさせる。
とかね。
SagaI時代（ＡＣＢが少なかった環境）は、こんな感じのパワーカード戦略があった気がするよ。

あ、ホーンドドラゴンは好きだった、あれくらいなら許せるな。

>>102
まあまあそういわず。
>>94でソース示されてんだから。

>>105
確かに「デメリットがない」は適切じゃないか。
ACB当然のsaga2環境に慣れすぎてる証拠だな・・・鬱。

あと、>>102が言ってるのはオフィシャル掲示板でそういう発言することだと思われ。

>>104
葵はリアルで秋葉組と馴れ合ってる時点で厨。

>>104
>>なんかシルフィーもアレなんだが
そんなに変な発言してるか？感情論で叩くのはもうやめにしようぜ

>>98
同意。
あんなのいりません。

>>104
葵はともかく、シルフィーはいたって普通になったんじゃないか？
毎回「わたしはわたしは」って発言が目立ってたが、アドバイスを聞かない事とイコールにはならないし。
「我が物顔」って部分はどうなのかわからないけどな。
明らかに棒でシステムが研究された後に使い始めたんだから、
せめて原案者と研究陣への感謝の念は忘れないで欲しいもんだ。

>>79の誘導先で張ってるんだが、mashこねーよ('A`)
某喫茶店には結構カキコしてるようだが、内容酷いしな


喫茶店の中の人、ご愁傷様です

>>111
mashって結構喫茶店に出入りしてるのな。
デッキ診断はするのに死巫女デッキが分かっていなかったとは････
プレイ暦半年の俺でも始めた直後にデッキタイプの一つとして認識してたのに・・・・・

まあいいや。

>>110
以前よりも更に上から見下ろした文章増えてるよ。
カルト氏相手にも明らかに見下ろした文章使ってたし。
以前はそういう態度は無かったんだけどね。

そういえば、かなり昔だけど原案者相手にデッキ自慢してたぞ。
１回目はシステム部分。２回目は丹塗矢の話題だった。

今まで大会レポートを書かなかったのに
優勝した時だけレポート書くのって
売名行為にしか見えないのは俺だけなのかな。
ちょくちょくやってたのであればそう見える訳ではないけど。

>>113
普段の印象が悪いと何をやってもマイナスイメージしか与えないんだな。
今までの言動が積もり積もった結果なんだから仕方ないとは思うが。
これは今更どう取り繕っても覆らないだろうな。

>>111
どっちも人の話きかなそうでみても面白くないからどうでもいい

>>113
これから書き続ければいいと思うけどね
今回優勝したのは事実なわけだから、それのレポは素直にありがたいと思うよ

ここで厨として取り上げられる連中は、基本的に脳の入力端子がついてないからな。
何を言っても右から左へ抜けるんだから、論破なんてせずに徹底的な無視が最良策だと思われ。
まぁ空気が読めないからしばらくは居座るだろうが、その内消えてくだろ。

ああいうのに限って初心者相手に出しゃばるから困るんだよな。
冷静に自分を見られないからそうなるんだろうが、ウザい事この上ない。

批判されるのは「システムデッキを使っていた」と言う認識のシルフィー様に対し、
棒チャット内で「聞仲が優勝したKoK店舗王決定戦やリーパー戦闘機が優勝した
大阪のアルコロでは、同様の批判はなかった」と言う論調で、反省を促す動きがあった。
シルフィー様はそれを受け入れたんで、少し静観した方がよいかと。

もっとも、レポを上げる前にあった話なんで、シルフィー様が本当に反省してるなら、
レポを晒さないと思うんだけどね。
反省を促された後も、他人を見下した発言が多いのも気になるしね。

>117
棒チャットに限って言えば、しるふぃー様も葵柚葉も12月も、ずっと居座ってます。
脳に入力端子が付いている面子の方がどんどん消えている。
参加者が徹底的な無視をしようとしても、話題を振っちゃう奴が居るからなー。

>113
負けたレポなんてたいして意味ないと思う。カルトくらいになれば別だけど。
もっとも優勝でレポ書いたのはチャットで書いた方がいいんじゃないかってことになったからだが。

>>119
チャットで書いた方がいいのか何度も聞いて回ってたのがシルフィー様で
周りが何かを言ったからでは無かったと思うんだけど。
何度かチャット管理者に対して「書いた方がいいですか？」
とか「ココの掲示板でもいいですか？」みたいな発言はあったはず。

負けたレポでも継続して書き続ける事には意味があるよ。
どういうデッキが多かったかとか
当たったデッキには他と違うカードが入ってたってのでも
参考になる場合はあるし。

>118
つまり、チャット内で反省を促されても、全く反省した様子がないって事？

>120
チャットで会う人に片っ端から「レポ書いた方が良い？」って聞いてるのは、
自分が優勝した話題にもっと触れて欲しいって意思表示なだけでは？

君ら常駐してる俺よりも棒チャットの歴史について詳しいね
いっそのこと管理をお願いしたいくらいだｗ

悪いところがあるなら叩くなとは言えませんが
周りはともかく本人は反応しないと思いますよ
響かない相手をあおってもつまらんでしょうに、、、

響く相手もできれば煽らないで欲しいです。周りの人が被害を受けるのでｗ

>>122
身内擁護乙。

らりる氏に見せようと思ってるあたり痛々しいな

>>122
ようやく出てきたか。お前のチャット参加者がずっと叩かれてたのに
えらく腰が重いな

>>122
ここはネトヲチスレなんだから、多少こういう話になるのはしょうがない。
最近のレスはちと言い過ぎだがね。たまに誹謗中傷スレになるなぁ。
改善の努力してるんであればいい事なんじゃない。
その辺追い討ち掛けるのは頂けない、様子を見ましょうって事で。

ま、別に反応して欲しいわけじゃなくて、そう思ってる人もいるって事を知って何かしら考えてもらえればと思うけど。
むしろ過剰反応されても困ります。

本人だか本人じゃないかはどうでもいいけど、周りに迷惑ってのは今まで周りが指摘してなかったツケが回ってると言う事で諦めてくださいｗ

>>102
オフィ掲示板より。

> mash
> とりあえず、スキル化の話は、サイト音泉にもあるラジオで言ってましたね。（私は、情報ソースを明かさない＝無籍にとは考えないのですが、人それぞれの事情もあるでしょうから、掲示板で求めるのは酷かもしれませんよ）

> ステラさん
> これに関しては、賛成です。取り合えず、情報のソースを教える必要性は無いでしょう。個人的なものもあるでしょうし。
> ただ、公開可能なものに関しては、公開してあげるのが“親切”だと思います。（例えば、Ｑ＆Ａのナンバーを載せるとか）
> 親切である必要はありませんがｗｗｗｗｗｗ

ですって。┐(・ﾛ・)┌ﾔﾚﾔﾚ

ソースを明かさないのと、ソースがないのとではまったくの別問題だよな。

「公開してあげる」って何様だと。厨に多いよな「〜してあげてる」って考え方

mashが中等部に帰ってきた
もうね、公式Q&Aのミスは仕様なんだからそんな騒ぐなと
メール送ったんなら次の更新まで待つくらいしろっての

それだけで、鬼の首を取ったかのようになれるmashが不思議でしょうがない。

つーかそもそもアクエリなんて個別裁定の塊なんだから
ここの裁定間に整合性があるという前提が間違ってる希ガス
saga3移行するなら、これまでの裁定を全部放棄してでも
きっちりしたルールサマリーを作る方向に動いた方がいい気がする

うわー、放置されたと見るやmashが投稿消しやがったｗ

mashの奴はこんなバカもやってるな。
http://www.aquarian-age.org/cgi-bin/bbs2/index.cgi?mode=view&no=213

>>133
ただのアフォだな
Q&Aの揚げ足取る前に自分を見直せと

本スレ香ばしくなってきたな。
こう餓鬼の好き勝手な愚痴の掃き溜めになるのはキツイ。アクエリ大革命と同時に、本スレ大革命も必要だな。
言いたい事はわかるが。

本スレの思いさんファンが何か気に食わないのって俺だけだろうか…コテだからか？

>>136
なんか偉そうなんだよな。

言ってることがずれてるよな、誰も覆るなんて書いてないのに

>138
一応、本スレ500が「先攻有利の状況は覆らない」って書いてるな。
確かに、500の文は覆って欲しいと読み取れなくも無い。
それにしても、506はアンカーミスということになるのだが。

>139
「覆る」じゃないよ、「先行有利の状況は覆らない」だよ？
素直に読めば、覆るまではいかないんだからさっさと導入しろってこと。
貴方と書いてることは同じなわけ。
ただ同意と書けばいいのに、うだうだと細かい表現のツッコミとかいってあげくレスアンカーまで間違えているから、ずれてると述べた。

>>139
コテなしで書くなら、せめて携帯とPCとか使い分けた方がいいと思うよ

あげ

>>142
あげんな。なぜあげる？

厨房部雑談掲示板がカオスを形成してる件について

まったくあげてんじゃねーよ

k5shEE9kは本ｽﾚでもウザイ書き込みしてるな。
あんなどーでもいい内容をスペース混じりで書くな。

あんまり批判的な書き込みは
やめませんか？
やっぱりここは就職活動に関する掲示板です。そもそも簡単に
犯罪者呼ばわりするのもどうかと思います。
かきこみする側もちゃんと熟考したうえで
したらどうですか？既に社会人の人達は、趣味の合う友達がいなくて
たいへんなのはわかりますが
いまツライ人ばっかりなんですよ！

生意気言ってすいません
でも前みたいに良い雰囲気に戻しましょう

>>147
「犯かす」は送り仮名として正しいの？

>>147
なんのコピペ？
このスレに対する意見じゃないよね？

>147
せめて最低限の改変くらいしてから張りやがれ。
……単なる誤爆てオチじゃないよな。

>149

ﾌｧﾐﾚｽﾞで「ｶﾞｯﾂ」とだけ 書いておいたら、
普通に 「2名でお待ちのｶﾞｯﾂ様ー」と呼ばれた。
ほんと普通に呼ばれたので思わず吹き出してしまった。
「奥の席でもよろしいですか？」と聞かれたので、
「OK牧場」と答えたら
店員が鼻水飛ばして
吹き出した。

中等部の雑談、
シャンクの最初の書き込みの時点で対策するべきだったか
今更言っても仕方ないんだけどね

ﾊｧﾊｧスレで自演祭だ！

だーかーらーあげんな。上げてるやつ死ね。氏ねじゃなく、死ね。

まったくあげてんじゃねーよ

お前なんてhageてんぞ？

さすがアクエリ。
屑ばっかりだな（pgr

>147は縦読みですね。
それでも板違いだけど。

「そしてなんだかんだで３人の男が次々と殺される！！
　それぞれが残した
　　『お』『っ』『ぱ』
　という謎のダイイングメッセージ」
「なんかもう一人殺されそうな気がするんですが」

屑以外はこんな終わったスレは見ない

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　>>160屑の仲間入り乙
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　mashもシャンクも逝ってよし
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

>>159
しつもんですがそのれすはあくえりとどういうかんけいがあるのですか？
まったくかんけいないとおもいますが

>>159
俺が犯人だと言いたいんだろうが、俺にはアリバイがある。
３人が殺された時間、俺はずっとﾊｧﾊｧしてたからな　ｍ９ 冫､)

>>163
○ﾘｨ > まあ、それ以前に荒らしに反応するのも略 (05/25 19:49:19)
--------------------------------------------------------------------------------
○ﾘｨ > アリバイというものは証言してくれる人がいてはじめて成り立ちます (05/25 19:33:16)

だそうですが俺はそんなﾊｧﾊｧ氏が好きだ

ﾊｧﾊｧしてたんだから、当然ﾊｧﾊｧする対象の幻が見えてるんだ。
だから、その幻がアリバイを証言してくれると思い込めるんだよ。
それが、ﾊｧﾊｧクォリティ。

>>164
またBSか
掲示板ROMってるがあそこも定期的になんかやらかすね

>>166
なんでも掻き混ぜりゃあいいってもんでもないぜ

>>158
今更な上どうでもいいこと。ってか誰でもわかるだろ。

>>163-164
ふっ、俺がﾊｧﾊｧ氏のアリバイを証言してやるぜ！
３人が殺された時間、俺と一緒にﾊｧﾊｧしてたからな！ｍ９( ﾟДﾟ )


……さあ、ﾊｧﾊｧスレに帰ろう……。

今日トリスタやってたんですよ
いきなり「える・しるふぃ」とかいう名前のキャラと遭遇したんですよ

MMORPG「トリックスター」はこちら
ttp://www.trickster.jp/trickster/index.html

ここを見ていると中の人も大変だと感じる

中の人などいな（ｒｙ

ところで、一部上場って東証一部上場のことをさす言葉だと思ってたんだけど、
俺の思い込み？

>173

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=SJIS&oe=SJIS&q=%88%EA%95%94%8F%E3%8F%EA

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=SJIS&oe=SJIS&q=%83%5E%83%8B%83%5E%83%8B%83%5C%81%5B%83%58

>173
＞一部上場って東証一部上場のことをさす言葉
その認識が世間の常識だよ。アクエリの世界じゃ非常識になるけどｗ

ブロッコリーはJASDAQの上場企業。けど、理由は知らないが、
一部のブロッコリー社員と、社員と親しい一部の人間の間では
「ブロッコリーは一部上場企業」って事になってるらしい。

>174、175
ありがと。
やっぱり、そうだよなぁ…。

偉そうに一部上場がなんとかと言っているHeWGY5UWが、書き込み時間からしてニートっぽい件について

ID変わるからってやりたい放題ですか

普通に、休憩時間かもしれないし、平日に休みのある会社もある。
時間だけでそんなことを考えちゃう177こそ、世間を知らないすれてない学生っぽくて萌えｗ

でも本スレでも痛いこと言ってた奴署？

寝言言ってるから叩こうと思ったら遅かった
「Ｑ＆Ａの問い合わせ元は多分、私です。。。」とか「個人的には」とかシルフィーと同類ですか

＞投稿時間：2005/06/01(Wed) 20:11
＞投稿者名：mash
＞Ｅメール：
＞ＵＲＬ　：
＞タイトル：Re^5: 美鈴と宣言
＞
＞出してみると逆転してしまいました。過去のＱ＆Ａを調べずに確認を取るのも面白いかもしれませんね。
＞個人的にはサタンリングの逆転裁定のほうが痛いのですが、次のものも面白いですね。
＞
＞QA-2627
＞《式神死式》が場に存在している状態で、「ターン終了時まで、プロジェクトカード・ファストカードを無効化する。」
＞というエフェクト、またはカードが効果を発揮した場合、《式神死式》はどうなるのでしょうか? （2005/05/31更新）
＞《式神死式》はプロジェクトカードの効果で場に出ますが、場に存在している状態では、すでにキャラクターとして
＞扱っています。ですので、「ターン終了時まで、プロジェクトカード・ファストカードを無効化する。」というエフェクト、
＞またはカードが効果を発揮した場合でも、捨て札されることはありません。
＞
＞この裁定がジンや弐式になぜ出ていないのかが気になりますが、美鈴のエフェクト下で、プロジェクトカードの宣言は
＞できるのですから、魔切り、ミッドナイトドレイン、サタンの激怒、エーテルリアクターに虐められない死式が作れること
＞になります。

あれだ、厨は自分に都合の良い解釈が得意ですね

>>181
出た後の話をしてるならそれでいいが、出すときの話をしてるとするならmashはあふぉだな。

１つ明確なのは、今のルーリングチーム、Q&A担当は、
厨房mashより低脳だって事だ。

カードゲームの開発は最低でも中卒程度の数学能力と日本語能力が
ある人間に任せて欲しいのだけどなー

>181
アホだな。

>183
高等数理を学んだ奴が二人は欲しい。文系は日本語すら怪しいぞ。

最近のQ&Aはどちらかといえば用語の統一に必死になってるように見えるが。
過去にあまりにも適当なQ&Aが多すぎなんで、今更頑張ったとこで無駄だとは思うが。

過去の負債をいっそ全て破棄して一から構築しなおした方がマシな気がする。

>185
用語の統一か？　俺にはそう見えないが？
ユーザから突っ込まれた、整合がとれてないQ&Aを散発的に修正してるだけだぞ？
おそらく、類似する効果のカードとの兼ね合いを考えていないし、
ユーザから指摘の無い、他のQ&Aを見てはいないと思うぞ。

だから、mashみたいな奴に付け込まれるんだけどな。

１から構築し直した方が良い点は同意。

>>184
ど低脳揃いの開発陣も、少なくともお前よりは頭良いと思うよw

>>183
その物言いも青臭くてガキっぽいがな。

よしむら必死だな(藁

まあ>>183-184が頭良く見えるなら必死って事でいいんじゃないｗ

そんな事より4gamersにAAOLの記事ですよ。
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/weekly/charagame/015/charagame_015.shtml
リミテッド＝シンプルになってるのが気になる、っつーかホントにアクエリやってたの？ｗ

本スレよりこっちの方が愚痴スレ化してるな。
らしくないｗ

>>190
「簡略スタイル」と言う括り方でリミテッド→シンプルという表現だと思われ
コラムの掲載例（カード）が軒並みＳａｇａ１と言うのは哀愁漂うな
オリオンの発売年月がＳａｇａ２に摩り替わっているのはさて置きｗ

AGE

「3回説明して、通じない人とは、無駄だから、話さないでください」

「不当な発言を繰り返す人は、あなたが、論理的に指摘する必要はありません。
　誰が見ても、おかしな発言をする人は、評価が自動的に下がっていきます」

「もし、あなたが、物分りの悪い不当発言者を相手取り、
　理路整然と同じことを30回も繰り返して指摘したとすれば、
　第三者からすれば見苦しいだけなので、あなたの評価が下がることでしょう」

mashのアフォは皮肉で書かれていることにすら気付かないのか情けない
オッドアイ入れたらまともなデッキにならんことくらい分かるだろw

師走は何語を喋っているんだ？

師走語だろ。

ひらがなとかたかなと漢字を組み合わせたもの。

>>198
それじゃ日本語になっちゃうじゃないか！！（笑

>>199
意味が通じなければそれはもう日本語ではないただの文字の羅列だ。

>>200
いや、わかってるけどね。突っ込んでみたかったんだよ。

作家の掲示板でマルチ書き込みしてる「仙狸」とやらは何者ですか？
こうも行く先々で名前を見ると気になってくる。

オレオレ、俺だよ

俺だよワリオだよ？

>>201
えっ？どこに突っ込むだって？（何

>>205
そんなこと、言えるわけないじゃないっ！ばかーっ！

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e48091735
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n18796096

あぁ、何もかも皆懐かしい（遠い目

mashのデッキ診断がよく分からん。
アシュイレイデッキがアシュレイデッキじゃなくなっていく。

>>208
理論的に考えてから書き込むのではなく、書きながら考えて、ふとした思いつきで書くことを増やすとああなる
書き込む前に一回読み返し、推敲することは大事だね

俺は妹の首の後ろに回した手で妹の手を握って、乳首を舐めながら
膝で開かせた股間をもう片方の手で愛撫。
さっきの愛撫と全裸になった恥ずかしさからか、ヌルヌルが
滲んで出てきてました。
それを指に絡め取ってクリをｸﾘｸﾘ。割れ目をそっとなぞってはｸﾘｸﾘ。
もう、すげえ可愛いんですよ。
俺の指がクリの上にくると、俺の手を握る力が強くなって、
身体にきゅっ力が入ってちょっと仰け反りながら
「ﾊｧｯﾊｧｯ……んはぁっ！（クリ直撃）あっうぅっ、うっあっ……ﾊｧｯﾊｧｯ…」
みたいな感じで喘いでるんだけど、唇噛んだりして声が出ないように
一生懸命我慢してるんですよ。
俺はといえばそんないじらしい妹の口を唇で塞いで強引に舌を挿入です。
妹、すげえ遠慮がちな舌の絡め方。鼻息荒くて俺の顔にかかってくすぐってえ。
ﾏﾑｺも濡れ濡れで開いてきたんで、中指を深く挿入しました。

妹「いっ…たぁ……」
俺「（ﾏﾑｺきっつぅ）おまえ…初めて？」
妹「…うん」

いや、妹から男の話聞いたことないしおとなしい子だから、もしかして、
とは思ってたけど俺に抱きついて迫ってくるくらいだから人並みに
経験あるんかなあって思ってました。
俺「ん…止めようか。こういうのは将来好きになったヤツとす…」
妹「私の好きなのはお兄ちゃんだもん！お兄ちゃんにして欲しいんだもん！」
…そう言われるだろうって思いました。正直少し期待もしてました。
女は最初の男のこと忘れないとか聞くじゃないですか。だから
妹が望むなら、俺頑張って良い初えっちにしてあげようと…。
つかそれ俺の免罪符。「妹が望んだことだから」って。俺最低。
最低だけどそれなりに頑張りました。
俺、処女の子二人経験あるんですが、いっぱい愛撫して充分濡らして
あげると、気持ちいいのとﾊｧﾊｧ喘いで疲れるのでぐったりして、
挿入のときに身体に変な力が入らなくていいのです。
妹にもそうやって時間をかけてたっぷり愛撫しました。
シーツに垂れてシミができるくらい濡れてきたので、ゴム付けて準備。
妹の膝を掴んで広げると、挿入するのがわかった妹の顔に
ちらっと怯えるような表情が…。

俺「ゆっくり入れるから。力抜けよ」
妹「うん…」
今までずっと目を瞑ってたのに、このとき妹がちょっとだけ目を開けたんですよ。
で俺の目を見てうなずいて、またぎゅって目を閉じました。
やっぱり怖かったんだと思います。

妹の膝を俺の腕に掛けて足を大きく広げさせて、
先っぽをﾏﾑｺに押し付けました。
俺、MAX硬いのに入らねー！
気を取り直して穴の位置を指で確認して再度チャレンジ。
ヌルッ…！

で、あげてまで三流シナリオを俺に見せたかったのか、コピペ厨。つーか下手な文章だ。

ｍａｓｈウザ杉

中等部アクエリ掲示板にて議論中

誰か率直にmashウザいって言ってやれよ。

mashはここ見てるらしいんだが、どうだろう？

Nakaji氏きたから今回も逃げるかな
如月伽奈氏のときもここで有名だと知ったとたんに逃げたし


まあ、一週間もすればまた湧くだろうけど

昨日見て思ったんだけど、某パパってウザイね
子供虐めて楽しいのかな？

うん

>218
詳しく

mash逃げたようだな　ネットに繋げないとかじゃなくてな
翌日には何事もなかったかのように喫茶店に出没してたりして、アフォじゃないのかと思う

ttp://8305.teacup.com/0527/bbs

困ったことに…。 　投稿者： bret 　投稿日： 6月25日(土)19時30分16秒
今日名古屋のKOKに行ってデッキ無くしました(T_T)

無くしたのはマーリンデッキで魔切りとアブソ、ベイン入ってるんでかなり痛い。
ジャッジの方が会場で参加者の方に間違って入っていないか呼びかけてくれましたが、出てきませんでした。
カバンを自分の左側においていたので、おそらく３回戦で僕の左側に座っていた方のところに入っている可能性が高いと思います。
その方のお名前ですが林さん？という方で、その方をご存知の方はメールをください。

もし、本人さんがこの記事をご覧になりましたら、メールください。デッキを保管していただいているようでしたら、お礼をさせていただきます。

非常に困っているので、ご存知の方はご連絡ください。
ttp://principle.jp/bbs1/cbbs.cgi?id=blaster

>222
目に優しくない色使いだな、その掲示板。

まぁこんな糞ゲーやってる君もちょっと覗いてみない？

TCG板おやみみスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1116349599/l50

暇なんで中等部の相変わらずなレスでも


投稿時間：2005/06/25(Sat) 19:29
投稿者名：エルメス１世（元祖）
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re: ヴァンパイア・プリンセス　“夜羽子・アシュレイ”について

ブレイクにレスポンスしてなら可能だと思われます。


誰もお前がどう思うかは聞いてない

賛否両論あるみたいだな＞新ルール
しかし雑炊は反対してるようだし、人は集まらないだろうな。
下手に手伝って失敗したらアクエリを続けられなくなるしな。

>>226
あれがBレギュ批判なのかは良くわからんけど、仮にそうだったとしても蟹の情報を
見た事で底辺までモチベーションが下がった人間だっているだろうし言葉はもう少し
選んだ方がいいわな。つーか、動いてる連中に対して問題点も指摘しないのは
批判じゃなくて難癖って言うんだよ。あれじゃ毒舌とすらいえないぞ？

こちらがメインを終了して相手にターンを渡すと
「２ドロー」といいつつ、かなりの速度でカードを引き、すぐにキャラをセットし始めました。
怪しかったので即座に相手の手札を数えてみる。
相手は１ターン目にドローキャラと精神１のチャージを支配したから
１ターン目終了時には手札が３枚でした。
そして相手はこのターン許婚をセット。そしてその時点で相手の手札は５枚。
手札３枚で２ドローなら、許婚を出した時点で手札は４枚のはずですね。
そこでちょっと待ってくださいとプレイを止めて手札枚数を聞いてみる。
そして過剰ドローのことを指摘すると勝手に手札を１枚捨て札する相手。

くわしく

>>228
一応ここは『ﾈﾄ』ｦﾁだぞｗ
ま、どでもいいが

Bレギュは文月氏も反対か。
Welはみんな反対って事でいいのかね？

>>231
現時点でその考えをするのはどうかと思うぞ。
あの日記を見ればそう思うのかも知れないけどあれだけ人数がいる所で二人から意見が出ただけで全員反対って考え方はどうだろう？
なんらかのアクションを起こさない人間を肯定派、否定派と勝手に決め付けるのはあんまり良くないと思います。最近そういう人が多い気がするからそういう話を見ると気になってしまって　orz

ちなみに自分はﾊｧﾊｧ氏の動きが失敗しようが成功しまいがアクエリが無くなるまで続けるつもりでいるのでまったく興味がありませんけどね。

駄レススマソ('A`)ﾉｼ

>>232
その動きの内容次第で寿命が大きく変化しそうなんで、少しは興味持ったほうがいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

233>>
ただ、終わる期間がすぐになるか長くなるかそれだけじゃないんですか？
TCGを仕事の休みの日に娯楽としてやっている身としては、無くなったらまた新しい遊びを探すか。ぐらいにしか考えていません。逆に続くならアクエリを続ければいいだけですし。
だから興味が沸かないのです。みなさんみたいに情熱注いでませんからね・・・。

>>234
ああ、そういうことなら納得です。
確かに、他にも娯楽はいくらでもあるしね。

>231
日記だけじゃなくて掲示板の方も見てみろ。
文月氏は必ずしも反対ではないと思われる。
陳腐なやり方を非難しただけで、運動自体はどうでも良い風情。

ﾊｧﾊｧ氏は初心者の館のチャットに
「裏付けされた自信がある」
と書いているのだが結局のところ館の運営だってぼろぼろなわけだ｡

以前週更新だった頃
｢今日は忙しいので更新できません｣
しかも忙しくなるってのが何日か前にわかってたみたいなんだよね。
だったら前日までに更新内容用意しとけばいいんじゃない?
あれだけ自分でやるって言ってたんだから｡

なんていうかその場の雰囲気でしか動いてないような気がするわけよ｡
そういうところもあってﾊｧﾊｧ氏には賛同しかねる｡
余計なことして核落とされちゃったら関わってない人はどうすればいいわけ?

mash、きっちり一週間で喫茶店に再湧き
なにこの厨ｸｵﾘﾃｨ('A`)

しかしこれまで、不満を表明する人間は数多くいても実際に行動に移した人間は
殆どいないのも事実だしなぁ。何か致命的なポカやってからじゃ遅いんだよって
いう傍観＆否定派の言い分もわかるが、行動を起こしただけでもそれなりには
評価してやってもいいんｼﾞｬﾏｲｶ。あくまでそれなり、だけど

進藤氏の様にきっちり要点挙げて反論してる連中はともかく、ただ反対反対と
いってる連中の方が（Bレギュ推進派と比較した場合）明らかに癌だと思う

>>239
俺はSaga3の環境の確認もせずに、ただ賛成賛成と言ってる連中が一番癌に見えるが？

とりあえずは、7/2までは静観が正しいんじゃないかな。
6/30に蟹の発売があって、Saga3のルールブックも公表されるし、
そこでよくなってるなら、7/2に改革派の言い分を聞いた上で、反論すればいい。
どっちもはっきり出揃ってない現時点で、言い合うことこそ無意味じゃないかと。

つーかマジ焦りすぎだろｗ
何を今更そんな急ぐ必要がある

Bレギュに対して、名前出して賛同してる奴と叩いてる奴を並べてみな。

今の段階で叩いてる奴ら、開発スタッフと近しい連中ばかりだよ。
Bレギュは開発スタッフに対する非難から派生したものだから、
結局のところ身内擁護にしか見えない。

>>243
そうにしか見えないのなら頭悪いな。

■[No.697] 確かに。 From:NAO(HOME) 2005/06/27(mon) 11:39:51
どもー。
>某所の件について
カードリストを見る限り、
私は「SAGA3スタイル」は良ゲーと見るので別にワーキャー
言う必要はない気がしますけどね。
B社が直すべきは他のところだし。
(ヘッドジャッジくらい自前で用意しろーってだけ。)

自前で用意したヘッドジャッジがあほな裁定くだしまくってるのが最近の話題だったが

「ブロッコリーの自前」って表現を理解するには、ある種の知識が必要。
アホな事をやっているヘッドジャッジってのは、開発スタッフの人間。
正確に言うと、開発スタッフは別会社。ブロッコリーが開発を発注してる下請けに過ぎない。
だから、ブロッコリーの自前と言うのは、開発スタッフに頼らず、
イベントの運営をしろという指摘である。
開発スタッフはカードのデザインとルールの整備が主な仕事だから、
イベントの運営に狩り出されるのは本来の仕事から離れている。
それで不手際を非難されるのは、不本意だと言うのは納得できる話。

こんな、知識と心情を通じるものとして発言をして書いている辺り、
開発スタッフと親しい人間っぽいな。
243の指摘が正しいって事だ。

>>247
ヘッドジャッジが非難されたのは、イベント運営でなく、おかしな裁定のせいだぞー。

開発がルールに通じてない事が暴露されましたとさ
いやみんな知ってることだけど

自分はアンチじゃないと思いたいけど、
あそこの人たちって、自分たちが去年やったことはやっぱり正義だと思ってやったんじゃないの？
棚上げしてるor忘れてるだったらやだなぁ…。

mashが中等部に帰ってきた
QAすらみてない質問乙

あーあ。Welの日記覗いてがっかりしたわ
一体彼は何がしたいのか、誰かL升の思考を漏れに説明してくれ

>いや馬鹿の脳味噌だろコレ。
>正直アクエリが駄目になったのは「ユーザーのせいだ」ってはよく言われてるけど否定できねえよ、コレ。
>Wel叩いてる連中とかさ、一回自分見直したほうがいいってマジで。

見てきたよー
Welって遅延プレイやらルールギリギリのプレイングでよく優勝してる集団だっけ？

2chで色々論じること自体が負け犬の遠吠えとでも言わんばかりだね。
大会後のWel叩きに関しては俺もそう思うが、それと一緒みたいに言われても。
Ｂレギュに関しては本スレでも賛成反対問わず慎重・冷静な意見が多いし、暴走とか思いこみと見るのはあまりに一方的。
あそこの連中は叩かれすぎて2chの書き込み＝愚痴としか思えなくなったのか？

そもそもＢレギュは2ch発の運動じゃないし。
まあ2chでの宣伝が先行してしまったのは事実だが最初の数日のことで、ちゃんとHPで賛同表明する人も出てきたし。

当の主催者は未だに時分のサイトで宣伝活動してないぞ。
自分のサイトで宣伝せずに２ｃｈでのみ宣伝してるのはかなりおかしいと思うんだけど。
暴走してるのは間違い無いだろ。
未だに中身は伴わず、明確な未来のイメージは無い。
行動や発言に一貫性・計画性が無い。

感情的な反論は確かにおかしい。
論理的な反論が無ければただの愚痴と変わらないし。
Welは反論するならきちんとした反論を書くべき。
賛成する事も反対する事も現段階ではどっちもどっちなんだし。
感情的に気にいらない事に関して批判するのは小学生にでも出来る事だし。

>>255
＞当の主催者
7/2で賛同者の数を見極めてからとか思ってるのかもな。

とか言ってるうちに更新された。
このまま7/2に突入しても荒れそうだから収拾に動いたか。
ちょっと逃げ道作りすぎな気がしないでもないが。

日記に反応しとこう。
全ての日記が感情的とは書いてない。
矢面に立ってる人間の文章が感情的だから批判多いだと思うけどね。

後、具体的なんて一度も書いてない。
感情的で論理的でないから説得力が足りないという意味ね。
感情論でしか批判出来ないなら書かない方がマシ。
他人を見下した文章ってやたら感に触るね。

255の書き込みの通り俺はどちらも支持していない。
両陣営ともにもう少し冷静に考えた方がいいと思った。

>追記（AM8:30）
>「空っぽ」な計画を「空っぽ」と批判するのは感情的なのか？
空っぽと感じたからそう書くってのは感情的じゃないのか？


……違うかな。まあなんにしろ時期が悪い　7/2次第ですな

>>進藤氏
物言いがきついのを除けば、貴方や瞬氏の日記は筋が通ってるんですよ
ただ、中身が空っぽだと思っても、それを向こうが見せてくるまで放置して
おいて欲しいかなとは思いますけれど。私は賛成でも反対でもありませんけど、
Welの発言ってのが軽く見られないことも十分に承知しているんでしょうから

252で私が触れたかったのは、総帥氏が批判受けた補足書き込みをした直後に
どう見ても挑発にしか見えない言辞弄んだL升氏が理解できなかったからなんで。
前段でも触れましたけど、Welってサークルが一種特別扱いされてるんだって
のをもう少し自覚してくれんかなーと思いました。要らん問題起こしたっぽい事に
関しては謝罪します

俺の中ではwelの発言は何等重みはないのだが信者どもがいるのも事実

本スレで1F0Cブレイクに対する不満が出てハァハァ氏が動いたのは事実だけど、
初心者講習会でsaga3の非難発言をした馬鹿をBレギュ運動に結び付けて、
非難するってのは流石に強引過ぎる嫌いががある。

判官贔屓というか、Welの発言に対する反感からBレギュ運動を応援したくなる
俺様が一匹ここに居るわけだが。

その考えは強引じゃないのか。＞262

というか、最初から今のような文章で反対しておけばいいんだよ…。
内容よりも、その文体で損してる。

まず反対ありきからスタートしてるからな
その後いかにもな理由づけ
welのいつものパターン

つか瞬の日記って未明からあったっけ？

wel連中が見てるのはヲチスレだけなのか？
Ｂレギュについて語るなら池田店長のサイトや各サークルの意見なんかも見た上で書くべきだと思うが。
本スレ見てるとオラクル作成中心なら賛同できるって書き込みが増えてきた。らをー氏もそんな考えみたいだし。
これは以前からの懸案だから、先走ったsaga3叩きとの批判にはあたらない。
この方針ならブロッコリーとの対立感も比較的和らぐし、「空っぽ」とか「無駄」とか言われるほど実現性のない話ではないと思うが。

つーか、「Bレギュを作ろうということ自体は反論しない」なんて言ってるけど、
まず「馬鹿じゃねーの」的な見下し視点ありきの文章が反感買ってるの気づかないのかねえ。

で、風の翼もちょっと反応

・連中の本心はリアルファイトがしたくて仕方が無いのさ。
・日記で毒吐くのって、周りに反応して欲しいからなんだよな？
・向こうも直接メールで反応している訳でも無いだろうしさ
ここで反応してもレベルとしては同じではないか？コテハン使えばなおよし。

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　 , -"'' -';;";;' ー:ニ;人 ;;; ;; ;:ﾉヽ／／,,-;''" ,,-"-=-,, 　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
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mashが喫茶店にて何か言ってる。
おっとつられるところだった。

スルーしるｗ

mashは中等部でも質問しといてルール掲示板放置だしな
デッキ掲示板ではくだらない個人メタのレスしてるのに
これはあれか、都合が悪くなると逃げるいつもの習性か

喫茶店にて寝言言ってるのは放置したいが、スレ主はどうだろう

その内相手してくれる人もいなくなる罠
見てるようだから一言。今のうちに更生しろよ。

味付けを変える云々だがどれほど変わるかにもよるだろ
血のソースで食べるべき鴨をわさび醤油で食ったり
懐石料理の鰹をマヨネーズつけて食ったりするのは
料理人に失礼なエゴだとは思わんか?

>275
最初の行と、残りの行の文意が繋がってない。
お前、鴨は血のソースで食べるのが決まりなんだと言いたいだけちゃうんかと。

一緒に美味んぼスレに帰ろう。

アクエリを美味しんぼ風に語るスレはここですか？

ネタが無いな･･･

とりあえず、みんなでオ命Give me！と叫ぶとするか。

>>279
2chの片隅でオ命 Give me!と叫ぶ。

そんな映画見てみたい（ぇ

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　オ命Give me！オ命Give me！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　オッパイGive me！オッパイGive me！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

ｺﾞﾒﾝ、あげちゃったorz

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──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| | >282─‐/ | | ─────―
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安心Say！　ミネウチDeath！

志村ー切ってる切ってる

実は>>282はひんぬーなおなごマインドブレイカーなんだ！
貴重なおなごマインドブレイカーを斬って捨てた>>284は腹を切れ！！

http://www3.to/cafe-maya

ここリストやめたのって、やっぱ中等部の書き込み読んだからかな？

>>287
HPリニューアル。カードリストはサガ３のカードも入ってる。
夕べ、わずかな間だけ、更新作業の間コンテンツが消えて少し混乱していたとのこと。

>288
いや、以前書き込みあったときに少しみたら中等部のリストの修正と全部一致して、
間違ってたので気になってた。
さんくす。

>>287
ねこみこのアイコン、中等部と同じくSPは合っててレアだけ間違ってるとかコピー確定だったな
このタイミングでリスト自体を削除したのが、例の書き込みと関係ないなんてことはありえない

で、葱が復帰したらしいですよ皆さん

>また、こちらのサイトのカードリストをオープンソースか何かと勘違いしている方々も

オープンソースだろう
中等部はリストに関して何の権利もない

うわあ図々しいw

>>291
元ネタがある物だとしても、個人が作成したものには著作権が発生するんだよ
夏休みにはまだ早いぞｗ

そうするとブロッコリーが公開しているリストに中等部のリストが著しく似ているので著作権を主張した場合逆に不都合な立場になるのをお忘れなく
カードリストで著作権主張は無理なことくらい理解しろよ

ま、法と道義を同列で語られてもな。

データベースには著作権は発生しないよ。
並べ方とか分類の仕方とかに独創性がない限り。

ttp://cgi.broccoli.co.jp/bbs2/index.cgi?mode=view&no=256

皆これを見てくれ、（書き込み31な）mashﾀﾝはジャッジダッタンダヨー！！！
俺もジャッジだが何か急速に何かが抜けていく感じだprz

mashのように前へ前へ出たがる奴がヘッドジャッジとかやるんだよ
そりゃ色々問題起きる罠

>>297
ツイスター戦闘機やらパームが明らかに遅くなった……？
どんな感覚してるんだこいつは

●真夜の喫茶店
リニューアルした後もチョコチョコと修正作業中。
まだまだ修正したり、仕様変更したりしなければならないところは多く、現在対応中です。

そういえば、今回のリニューアルでカードリストは消去されましたが、理由として以下の通りです。

ここを開いた当時はデータサイトはほとんどなく、超大手であったトモショウさんのページがアクエリから撤退した後、中等部さんがリストをおいていると言う感じだけでした。

今なら必要なのではないかと思い、立ち上げたのですが、今では公式も発売日当日に完全リストをしっかりと上げてきたり、うにょさんの所でも早い段階で公開していたりなど、うちがやる必要性が伺えない。
また、私個人としても仕事や私事にて早い段階での情報公開が困難になった為と言うのがあります。

本当の所は、そういうのを踏まえてＨＰを畳もうかとも思ったのですが、一部の方から一言掲示板だけでも、カード検索だけでもと言う意見があったので、このような形で運営していこうかと。

これからも応援していただけると、なけなしのやる気が芽を出しますので今後共よろしくお願いします。



追伸：この日記ページの下にある［ＨＯＭＥ］と［ＴＯＰ]は私の所属する公認サークルのＨＰに飛びますが、この日記はサークルの日記と共用している所為であり、仕様通りという事で目をつぶって、戻るボタンで戻ってやってください＞＜

>>294
まあ著作権云々はどうでもいいのだが

公式のリスト形式なんて中等部のパクリとしか言いようがないな
公開時期なんてのはすぐに分かる品

版権持ってるのブロッコリーなの理解してるのか
おまえらは
なんでもかんでも難癖つければいいっともんじゃないよ
今回はつっこみいれてる連中の方がいたい発言多いぞ

ブロッコリー（まれかつ？）が版権持ってるのは、テキスト。
リストのほうは、そもそも認められるかわからない。
仮に認められるとしたら、先に公開してたのは中等部だから、その権利は中等部のリストの作者。

ただそれだけでしょ。

ごめん、リストというか、あくまでデータベースとしての並べ方や分類方法の部分に関しての話ね。

正直その話題はもういいよ、と言ってみる。興味ないしさ(´･ω･`)
まぁネタが無いからしょうがないのか

とりあえず置いときますね。

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　オ命Give me！オ命Give me！
　　(　 ⊂彡
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　 　し ⌒Ｊ

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安心Say！　ミネウチDeath！

あのさ、中東部が文句言ったの？？
権利権利ってさ。うるさ杉。

そだね。リスト作ってくれてる事に感謝くらいはしろ、感謝もしないで搾取だけしてるようなら、いつ公開止められても文句はいうな、でいいんじゃない。

ぶっちゃけどうでもいい。
行ったサイトにリストありましたー、あーちょうどいいみていくかー
程度でいいじゃんｗ
別に減るもんじゃないしな

ttp://d.hatena.ne.jp/Nakaji_c/
↑　Nakaji氏ってユーザーテストプレイに参加してるはずなのに、
なんでこんなこと書いてるの？

>>310
何でこの人アクエリ止めないのん？（AA略

＞午前のSaga3スタイルのみ参加は3人、午後のスタンダードスタイルのみ参加は13人。
＞両スタイルとも、それなりの需要があると言って良いと思う。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

のみ

一部の♂マインドブレイカーにある
あの特有の悪臭はなんとかならんもんかね

汗、口臭、洗濯物の生乾き、ｅｔｃが臭過ぎて敵わん

今日は本気で「キモヲタ氏ね」と思ったね

そんな314も悪臭を撒き散らしているかもよw
自分の臭いは気づきにくいもんだからさ。

ああ……オフィシャルの鈴鹿議論が見ててだりぃ。
誰か何とか言ってやれよ。

>>316
じゃあ見なけりゃいいじゃん。いやマジで。
どうせ「俺が正しい」「いや俺が正しい」の一点張りで相手の話なんて否定しかしないんだから、
見たってなーんも得るもんないぞ。

>>316
お互いじゃあデッキを組んで戦ってみろや、って感じだな。強い弱いを机上の空論でぶつけ合っても平行線だし。
木を見て森を見ず。先人の言葉はたいてい偉大だな。

エピ１：ダースベーダー発端
エピ２：ダースベーダー非行に走る
エピ３：ダースベーダーついに目覚める ←ここが今話題のシスの逆襲
エピ４：ダースベーダー暴れる
エピ５：ダースベーダー暴れる ←いまはココ
エピ６：ダースベーダー倒れる

そーね、考えるだけなら誰でもできるんだし机上の空論振りかざしてもねー。
速度差、アイコンの使いやすさ、足回りとかの違いもあるし、アビリティだけみてもしょうがないと思うんだけどなあ。
現段階で鈴鹿で実績があるわけでもなんでもないし、そんなに壊れてるなら嫌でもトーナメントシーンに出てくるだろ。
そん時になってから議論すりゃいいのにねぇ。
ま、みててだるいなら最初から見なければいいと思う。

カブッた(;´Д｀)

>>320
いろいろかぶったな。ま、みんなそういう意見になるってこったな。>>dBLqTCzr

鈴鹿使って全敗した漏れが着ましたよ

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━━( ﾟ)━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

スタンではやっぱり微妙？　Saga3環境ではそこそこ強いと思うんだけどなぁ〜黒メタにもなるし

>>323
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｶﾉﾚﾄｷﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
実績でてないじゃｎｗｗｗｗｗｗｗｗ

月の夜が激しくウザい件について

とりあえず置いときますね
　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　オ命Give me！オ命Give me！
　　(　 ⊂彡
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　 　し ⌒Ｊ
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　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　安心Say！　ミネウチDeath！
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本スレ609の真意が理解できないのだが、メール欄に「sage yun」って入れる事で
コテを主張している人間がいて、wel批判をしたいけど、自分が批判したって事を
Welのメンバーに知られたくないから、誰かがコテを騙ったように見せているでFA?

騙られるのが嫌なら素直にトリップ使えよｗ

>>329
そんな回りくどい事するなら最初から目欄いじらないと思われ。
つーか、焦点は603前半じゃないのか？

らりる > じゃあ、シルフィーさんは　「ほぼ」神クラスなんですね

Ｓｙｌｐｈｙ．Ｌ > 問題は「ヴェリネ」の存在にどれだけのペアが気がついているか？なんですよね．．．悪魔アイコンのみ、ということで見逃してくれればいいんですけれどね（マテ） (07/12 23:55:37)

勝率９割…か

常に９勝１敗⇒目安として５回戦２回やって片方優勝片方４−１か
再開は遠そうだな

mashとくりこうだ隔離完了

オフィ掲示板「デッキについて」スレより転載。

＞私のデッキは、ひょっとしたらお見せしていませんでしたね。
＞夜羽子アシュレイ３段を相手のブレイクより先に出そうって無茶なタッチ青のデッキです。先攻有利なＳＡＧＡ２でも後攻を取るデッキだったので、じゃんけんに勝てれば、パーム相手でも速度負けしにくくなりました。
＞ＳＡＧＡ３では使えないのが弱点ですね。

＞ＳＡＧＡ２ではじめた初心者の頃からずっとアシュレイを使っていたので、とてもなじんだデッキです。
＞｢初心者Lv.5」さんもこれからィアーリスデッキを大切に育てていってください。
＞自分の考えをしっかり持って、時には助言を聞かない勇気も必要だと思いますよ。

自分のオナニー話しかしないのもどうかと思うが。

>297
亀レスでスマンが、mashﾀﾝのジャッジNOとか気になって確認しようとして、
1番最後に来た講師募集のメール（交通費負担するよって言ってる奴）に
添付されてるExcelファイルを開いて、mashﾀﾝが講師したって店を見たんだが、
その時点で、まだ講師が決まっていなかった。
派遣できる講師がいなくて、お店がジャッジではない人に頼んだって言う
可能性が否定できなくなった。
mashﾀｿ公認ジャッジ説に疑問符が突きつけられたYO

まぁ普通に考えればオナニー君は面接でｼｮﾎﾞって落ちますわなｗ

>337
mashはジャッジではないダロ？
オフィ掲示板の発言を見る限りでは、ジャッジマニュアルの知らないようにしか見えない。

うわぁぁぁぁ、日本語が変だ。
「ジャッジマニュアルの知らない」→「ジャッジマニュアルの内容を知らない」

でも講習会ってジャッジが居ないとB社から派遣されてくるもんだろ？
店が一般人（しかもねじが数本抜けてる）に頼むのはありえない

>>340
店員や店の常連がやる場合もある。

mashって社会人だったのか。東京で仕事がどうこう書いてる。

>>338-340
店舗によっては非ジャッジに講師を頼む場合もある。
頭が可哀想な奴に頼んだのは、経験者がそいつしかいなかったんだろう。
mashみたいなタイプが幅を利かせてる地域ってプレイヤー少なそうじゃん。

確か兵庫だったっけ
mashにshu-goに師走。素敵環境ですね

ゆーたんを忘れてますよ

月の夜も兵庫だな

兵庫ｸｵﾘﾃｨﾃﾗﾀｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんというか、兵庫でアクエリやってるやつら可哀想だな・・・

mashまともに検索すらできんのか
自分に原因があることをかけらも考えてないあたりｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

>347
でもあの方法で検索すると 北条風花を調べようと思った時
余計なアンサーがいっぱい付いてくるよー、、、という戯言

敗「北条」件が引っかかるのか
これはなかなか面白い



風花で調べたらええがな(´･ω･｀)

新プロモ
赤いランドセルの女の子？
http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20050702155301.jpg

>>350
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗ
乳首浮いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>350
本スレとここには貼ってるのに、なんでﾊｧﾊｧスレには貼ってないんだ？
あそこの奴らが一番引っかかるだろうにw

月の夜のデッキ診断？の仕方は誰かを思い出させる。
無駄＆自己満足な挨拶→よく調べもせずに寝言→無駄＆自己満足な締め
そうだshu-goだよ　orz

shu-god再降臨の予感！？

サバトと言えば、よーぷ○いとのグループどうにかならない？
あそこに居る水魂と言う奴と対戦して勝つと、ぶつくさぶつくさと罵声の小言言ってくる。　
お前を殴る的ニュアンスもあるので次に会ったら、ジャッジ→追放だな。

>>355
いつの話だよｗ
前回・前々回のサバトにはいなかったぞ。すくなくとも、そのチームにはな。

ageてまで私怨乙。

私怨は私怨だろうけどそんな奴いたらジャッジでよかろ
相手チーム退場にでもなれば儲け

ttp://members2.jcom.home.ne.jp/cgi-bin/board.cgi?ID=mondia&MSO=jcom
こんな程度で因縁つけられるなんて、有名人は大変だなぁ。

嫌ならそれに勝つデッキをつくればいいのにな。
勝つデッキがあるからこそ、全員聞仲なんてことになっていないのだから。

しるふぃータンが五雷法で優勝した時も叩かれたんだから、
この綺羅って言う空気読めてない奴も叩かれ当然なのでは？

しるふぃータンのときはデッキじゃなくて人が叩かれただけだと思うの
真剣勝負の場で空気嫁ってなにがしたいんだろう

システムデッキが嫌いと言ってる割に、ブレ中マガツや悪魔鰤、
死霊ぶっぱにィアーリス等は肯定してるのな。ここのサークル。
システムデッキ否定するには、説得力が無い様に見えるが。

いやいや｢インフォメーション｣のスペルが間違ってるあたりかわいいじゃないか

結局のところ、ＣＣ確定している（彼（ら？）の価値観において、サバトで勝つ必要のない）人間に負けたのが悔しいってだけだろ。
掲示板でイロイロと後付な言い訳してるみたいだが。

もんちゅーも五雷法も場に出るキャラである程度デッキは分かるはなんだけどね。
それなのにデッキの判別すらも出来て無いのが俺としてはありえない。
そもそもメイドセットしても支配しなきゃパームにはとても見えない。
他人の批判をする前に自分の研究力の無さを省みるべきだと思うな。

聞仲は綺羅氏と地元の仲間のヒデ氏が作ってるんで
当選研究も協力して行っていただろう。
どれだけコピーがいてもオリジナル作成者がそのデッキを持ち込むのを
批判するのは筋違いじゃないだろうか。
しるふぃーはただのコピーだからこそ叩かれたんだろうに。

つーか去年のkokを聞仲で優勝したオリジナルの人なんだから文句言うのは筋違いだし
サバトだからこそシステムデッキが生きるんだろ。

かなりうにょいね、この人ｗ

　　　　　　　明　太　子　は　実　は　韓　国　起　源　

マジ

>>367
それ一般常識だから

>366
「うにょい」ってなんですか？


オリジナルならＯＫで
コピーなら不可なんでしょうか？意味不明です
それ以前に聞仲デッキのオリジナルといえるものは九州勢発ではなく
大阪のトクジン氏によるものだったと記憶してますが

>>369
本人or身内擁護乙

全員オリジナルデッキでしか参加出来ないルール？
とりあえずィアーリス一段二段四枚ずつ積むのは俺のオリジナルだから他の奴コピーしたらいかんざき

>>365
違う違う。明らかな劣化コピーだからだよ。
しかもそれを発祥の地であるうまい棒で　わ　た　し　の　五　雷　法　と言い出す始末。
自分なりのアレンジって意味なんだろうが、見てていい気分じゃないわな。
あとは普段の態度と、権利ゲットしてから他人を見下した発言が増えたことか。
自覚はなくても態度の節々に出るもんだからなー、ああいうのは。

オリジナルだとか劣化コピーとかに拘ってるのはただの馬鹿だよ

つーか、オリジナルとかコピーとかましてや劣化コピーなんて叩くやつはバカだろ？

勝てないやつは何やっても勝てないんだって。勝てるやつはある程度のレベルのデッキを使えば勝てるし。
デッキ叩く前にプレイング磨けよな。そうじゃなきゃ、僻みだ。

聞仲デッキの現実的な攻略例
最初の聞仲の攻撃を耐えしのぐ
美鈴か折り鶴がベスト
返しのターンで絶仙陣から攻撃でデッキアウト
もちろん他のデッキタイプにも勝てるよう組める

確かにそうだな。漏れもプレイング磨くか。
いやそれと同時に運も実力の内か。
漏れも毎回五雷法４枚引いて馬鹿回りできるように願掛けでもするかな。

>>最初の聞仲の攻撃を耐えしのぐ
これが難しいよなぁ〜…

昨年、弊社の不手際によりチャンピオンカーニバルに参加できなかった霞弥(Prophet)さんが、今年度のチャンピオンカーニバルに参加していただくこととなりました。

ご迷惑をお掛け致しましたこと、深くお詫び申し上げます。

株式会社ブロッコリー

これってどういうこと？

>>378
Welに言って聞いてみ。教えてくれるから。

プレイング？所詮引きゲー

不手際とつければなんでもありだな

>>380
将棋か囲碁でもやればー。プレイングが伴ってないのにずっと運ゲー運ゲー言ってるやつが強くなれるわけがなかろう。

引きは確かに勝つために必要だが、引きだけで勝てるほど甘くはないって。つまり、引きがどうのこうの言える位お前は強いのか？　強いのかと聞いている！

ごめんなさい。所詮勝率６割５分程度が生きがってました。
でも、２ターンィアーリスとかは運ゲーだよな。

まー…２ターンィアーリスは仕方ないよねぇ…

対戦相手の人はとても強い方だそうで。
対戦楽しみだったのですが。

デッキが微妙に薄い感じ。
こちらの展開は順調です。相手ドラゴネット放置から黒ドロー支配。

このときメタトロンかな？と思いました。

こちら放置のバーキープをライザーでブレイク。
相手ドローを増やしていきます。

その後２ターンぐらいお互い展開。こちら次のターンから聞仲システム起動してアタック
しようかなと思っていた次の相手のターン、ィアーリス2段ブレイク。

まあ、どんどん除去していくわけです。一人相撲。
いいたいこといろいろありますが、ほどほどにしておいたほうがいいですよ、と一言
だけ。これで通じるでしょう。
相手がこの文章を読んでいるとも思えませんけど。

僕もプレイングミスしましたし、最適解をとれば勝てる見込みもあったのですが、で
きませんでした。
聞仲とは大会で２度対戦したことありますが、そのときは動く前にぼこしたのと、耐
えるということを考える場ですらなくシステムが発動したので、この時までィアーリスを耐
える対戦、というものをしたことがなかったのです。

幸運なことに。

プレイングのうまい人だろうに、どうして
ィアーリスを選択したんだろう。
一人楽しみたいのならコンピュータゲームでもやっていればいいのに。

別に負けるのは構わないのです。
ただどうせ負けるなら納得して負けたい。

どうしてよりにもよってこのサバト１１でィアーリスを選択したんだろう？
チャンピオンカーニバルに出するほどの人が。

それが残念だし、悲しい。

チームは２−３で敗退。

対戦相手の人はとても強い方だそうで。
対戦楽しみだったのですが。

デッキが微妙に薄い感じ。
こちらの展開は順調です。相手でじこ放置から緑ドロー支配。

このとき鈴鹿御前かな？と思いました。

こちら放置のバーキープを聖女"ニコル・クラウス"でブレイク。
相手ドローを増やしていきます。

その後２ターンぐらいお互い展開。こちら次のターンから凶津神セットしてアタック
しようかなと思っていた次の相手のターン、ブリンガーセット。

まあ、どんどんアタックしていくわけです。一人相撲。
いいたいこといろいろありますが、ほどほどにしておいたほうがいいですよ、と一言
だけ。これで通じるでしょう。
相手がこの文章を読んでいるとも思えませんけど。

僕もプレイングミスしましたし、最適解をとれば勝てる見込みもあったのですが、で
きませんでした。
ブリンガーとは大会で２度対戦したことありますが、そのときは動く前にぼこしたのと、耐
えるということを考える場ですらなくシステムが発動したので、この時までブリンガーを耐
える対戦、というものをしたことがなかったのです。

幸運なことに。

プレイングのうまい人だろうに、どうして
ブリンガーを選択したんだろう。
一人楽しみたいのならコンピュータゲームでもやっていればいいのに。

別に負けるのは構わないのです。
ただどうせ負けるなら納得して負けたい。

どうしてよりにもよってこのサバト１１でブリンガーを選択したんだろう？
チャンピオンカーニバルに出たほどの人が。

それが残念だし、悲しい。

チームは２−３で敗退。

対戦相手の人はとても強い方だそうで。
対戦楽しみだったのですが。

デッキが微妙に薄い感じ。
こちらの展開は順調です。相手メイド２枚勢力からバーキープ放置、白ドロー支
配。
このとき聞仲かな？と思いました。

こちら放置のバーキープを聖女"ニコル・クラウス"でブレイク。
相手ドローを増やしていきます。

その後２ターンぐらいお互い展開。こちら次のターンから凶津神セットしてアタック
しようかなと思っていた次の相手のターン、ウイングブレイク。

まあ、どんどん横取りブレイクしていくわけです。一人相撲。
いいたいこといろいろありますが、ほどほどにしておいたほうがいいですよ、と一言
だけ。これで通じるでしょう。
相手がこの文章を読んでいるとも思えませんけど。

僕もプレイングミスしましたし、最適解をとれば勝てる見込みもあったのですが、で
きませんでした。
パームとは大会で２度対戦したことありますが、そのときは動く前にぼこしたのと、耐
えるということを考える場ですらなくシステムが発動したので、この時までパームを耐
える対戦、というものをしたことがなかったのです。

幸運なことに。

アルティメットで優勝するぐらいだから、プレイングのうまい人だろうに、どうして
パームを選択したんだろう。
一人楽しみたいのならコンピュータゲームでもやっていればいいのに。

別に負けるのは構わないのです。
ただどうせ負けるなら納得して負けたい。

どうしてよりにもよってこのサバト１１でパームを選択したんだろう？
チャンピオンカーニバルに出場した人が。

それが残念だし、悲しい。

チームは２−３で敗退。

対戦相手の人はチャンピオンカーニバル出場経験者だそうで。
対戦楽しみだったのですが。

デッキが微妙に薄い感じ。
こちらの展開は順調です。相手メイド２枚勢力からバーキープ放置、黄色ドロー支
配。
このときパームかな？と思いました。

こちら放置のバーキープを聖女"ニコル・クラウス"でブレイク。
相手ドローを増やしていきます。

その後２ターンぐらいお互い展開。こちら次のターンから凶津神セットしてアタック
しようかなと思っていた次の相手のターン、聞仲システム起動。

まあ、どんどんブレイクしていくわけです。一人相撲。
いいたいこといろいろありますが、ほどほどにしておいたほうがいいですよ、と一言
だけ。これで通じるでしょう。
相手がこの文章を読んでいるとも思えませんけど。

僕もプレイングミスしましたし、最適解をとれば勝てる見込みもあったのですが、で
きませんでした。
聞仲とは大会で２度対戦したことありますが、そのときは動く前にぼこしたのと、耐
えるということを考える場ですらなくシステムが発動したので、この時まで聞仲を耐
える対戦、というものをしたことがなかったのです。

幸運なことに。

アルティメットで優勝するぐらいだから、プレイングのうまい人だろうに、どうして
聞仲を選択したんだろう。
一人楽しみたいのならコンピュータゲームでもやっていればいいのに。

別に負けるのは構わないのです。
ただどうせ負けるなら納得して負けたい。

どうしてよりにもよってこのサバト１１で聞仲選択したんだろう？
チャンピオンカーニバルに出場した人が。

それが残念だし、悲しい。

チームは２−３で敗退。

>>僕もプレイングミスしましたし、最適解をとれば勝てる見込みもあったのですが、で
きませんでした。

この時点で負け犬の遠吠えだな。ネタにマジレスいくない？

対戦相手の人はチャンピオンカーニバル出場経験者だそうで。
対戦楽しみだったのですが。

デッキが微妙に薄い感じ。
こちらの展開は順調です。相手メイド２枚勢力から赤ドロー支
配。
このときパームかな？と思いました。

こちら放置のメイドを聖女"ニコル・クラウス"でブレイク。
相手ドローを増やしていきます。

その後２ターンぐらいお互い展開。こちら次のターンから凶津神セットしてアタック
次のターンにとどめかなと思っていたら次の相手のターン、ブレザー中学生に凶津神セット

まあ、2発でダメージ10点たまったわけです。一人相撲。
いいたいこといろいろありますが、ほどほどにしておいたほうがいいですよ、と一言
だけ。これで通じるでしょう。
相手がこの文章を読んでいるとも思えませんけど。

僕もプレイングミスしましたし、最適解をとれば勝てる見込みもあったのですが、で
きませんでした。
ブレ中凶津神とは大会で２度対戦したことありますが、そのときは動く前にぼこしたのと、耐
えるということを考える場ですらなくシステムが発動したので、この時までブレ中凶津神を耐
える対戦、というものをしたことがなかったのです。

幸運なことに。

アルティメットで優勝するぐらいだから、プレイングのうまい人だろうに、どうして
ブレ中凶津神を選択したんだろう。
一人楽しみたいのならコンピュータゲームでもやっていればいいのに。

別に負けるのは構わないのです。
ただどうせ負けるなら納得して負けたい。

どうしてよりにもよってこのサバト１１でブレ中凶津神選択したんだろう？
チャンピオンカーニバルに出場した人が。

それが残念だし、悲しい。

チームは２−３で敗退。

ネタとしては長文すぎるからそのへんにしとけ

　　　　　　　　 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すいません。すぐ片付けますんで。
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　||　　　　　　　　　　　　　ガー
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　　>>385-390
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

事故った聞仲相手に負けてこの言い訳は苦しいな
結局構築力・プレイングで負けてたってことじゃん

負け犬の遠吠えでしょ…こんなこと言ってるやつが強いわけないって。勝ちに不思議の勝ちあれど、負けに不思議の負けなし、ってな。

敗者は敗れた理由も解らず、勝者は当然のように勝つ。

次に繋げるためにも負けた理由くらいは理解すべし

鰤でつか？早いうちからつけられる前に軽ブレイクで殴り続ければ勝てますがナニか？

一色でつか？ちゃんと構築できてれば何事もなく勝てますがナニか？

何事も経験だよ。

>>398
経験しても身につかなきゃ…ﾊｧ…オレもガンバロ。

ちなみに俺が理不尽に思えるのはロビンでつからＷ

ま、現在スタンをやらず、サーガ３しかやってないからィアーリスをどう倒すか考えてるんだが…むしろィアーリスどうしようもないって。

４０１〉バインドって強いよね〜。シールドって以下略Ｗ

いや、まぁ勝つことは可能なんだけどさ。専用デッキを組まないとジエンドってのがなぁ…あと、展開力が他の色と違いすぎるってのが…

４０１〉安心しる、シールド持ちの緑やカレーの軽ブレイクに相打ちされるのが落ち

むしろ漏れはスケールドラグーンが戻ってくる方が嫌だ

ID:pU1iib1zが痛い件について

価値観。
って言葉理解してくださいね。
勝つ＝楽しい。
面白い＝楽しい。
人それぞれ。

ゲームは楽しむのだとは判るが、やはりみんな勝ちにこだわるんじゃないの？

明羽。ゲームで本当に勝った人というのはね、誰よりも一番ゲームを楽しんだ人なんだよ。

聞仲・五雷法にエラッタを出すか、制限カード化して欲しい、
って意見がジャッジMLに投げられたな。

オナニーゲーには付き合ってられんからか？　オナニーにしないテクが必要なんだがな。…この書き込みえろいか？

そろそろこの時期がやってまいりましたよ
皆さん大丈夫ですか？
http://aham.hp.infoseek.co.jp/ryokin.shtml

特に昨日のID:pU1iib1zな

>>411
ただ、最近は構築やプレイングで頑張ってもどうしようもない場面が増えたのは確か。
○○クソゲーなんて言いつつ、勝った方も負けた方も苦笑するような場面が。

らりほーがGPスタンで優勝したのを「空気読めてないデッキが優勝した」と非難した奴が
もんちゅーデッキ使ってる奴とサバトでチーム組んでいた件について

詳しく

>>414
あれは優勝したのが厨房シルフィーだったからじゃねーの？（ｐｇｒ

>416
シルフィーが空気読めてない厨房なのは同意だが、
それを批判するなら「空気読めてない奴が優勝した」と言うはず。
「空気読めてないデッキ」とは言わないだろ。

>>415
鈴のことだろ

ttp://www.broccoli.co.jp/event/report/050726_kikutaro.html

ttp://www.broccoli.co.jp/event/050812_comike.html

＞４１７
むしろデッキも本人も叩かれてた希ガス

シルフィーさん確かにここで言われているような面もあるかもしれないけど、よく試合後デッキ診断してくれるしいいプレイヤーだと思うよ。
試合後に頼んでいないのに、ここを変えたら勝てるようになる、とかよく言ってくれる。
現にそれで勝てるようになったし、空気読めてないとか厨房とかって粘着しすぎな気がする。

>>試合後に頼んでいないのに、ここを変えたら勝てるようになる、とかよく言ってくれる。

それがまずいのでは？あなたみたいな素直な人ならそれでいいかもしれないが、余計なお世話だと思う人がアクエリには多いんですよ

ぶっちゃけかっこよさが足りないんじゃないか？
ほら、人間って自分より格下と思ってる奴に意見されるの嫌がるじゃん

>>試合後に頼んでいないのに、ここを変えたら勝てるようになる、とかよく言ってくれる。

それはどうなん

小さな親切大きなお世話ってよく言うよね
頼んでないのに手伝いに来た人って「こっちは善意でやってんだ」オーラでまくりでウザいのなんの


細かい事言うなという人には↓の言葉を送ろう

ザルは何でも受け流すが、別に大きいわけでも広いわけでもない。単に大雑把なだけだ。

>試合後に頼んでいないのに、ここを変えたら勝てるようになる、とかよく言ってくれる。
これを空気読めていないって言うのでしょう。

シルフィ氏叩くよりも藻前ら全員を叩きたくなるぞ漏れは！

所詮藻前らの言っていることは負け犬以下だが

本スレではここ存在しないことになってるからな

知らずに本スレにまで話題持ち込むsR09Uypn（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

>>425
>頼んでないのに手伝いに来た人って「こっちは善意でやってんだ」オーラでまくりでウザいのなんの

それはそれで失礼ですよ

やばい、総帥にちょっと萌えた

くわしく

>>431
だいぶ前から萌えキャラだと気づいてた俺は勝ち組

>>433
ああ。特にあの塩コーヒーの頃なんか絶頂だね。
リアルでブルッた。

>>433
俺はポッキーが降ってきた時だな

>>433

むしろ負け組

今回の地震のはリアルで見てたからかなりうけた。
そして一瞬、女ならな〜とか思う俺に自分でちょっとひいた。

で、実際のところWelの実力ってどれくらいなんだ？
名前しか知らない奴も数名混ざってるし

ヤムチャくらいじゃないか？

常に大会上位
welが通った後には何も残らない
五雷法を批判しつつ使ってるデッキは圧縮ツイスターだったり勝利するための可能性をとことん追究している
最近はやりのカジュアルスタイルからもっとも遠い所にいるサークル
勝利が全てでありそれは本来評価されるところなのだがアクエリをよくクソゲー呼ばわりしており周囲からはだったらアクエリやめろよと思われている

でもWelでも全然活動してない奴多いよな
細かく役割分担でもされてるのか？

もしくは能力的に
　　霞弥・ミッフィー・エルフマスター・佳那璃・水代悠里
　　─────(越えられない壁)─────
　　その他
みたいな感じに分裂してるのか？

トロンベは？

>442
ﾄｰﾛｰﾝｰﾍﾞｰは全国大会での実績がないのが悲しいところ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

welの日記に、ダブルス出た人がテーブルタグを渡されたって記述と
証拠写真があったけど、あれってどう言うこと？

>>444
ジャッジの無能さが露見した証拠写真。

>>445
文章力の無さから何が言いたいのか分からないってことじゃね？

>444
よく分からな写真＆文章だよなー、アレ
知らないなりに調べてみたよ、それなりに。
むしろ、ブードラ大戦の運営が手際悪くて、ダブルスの開催が遅れてたって事でFA
ラリッてんじゃないのか、あの司会者。
くだらない（？）質問をいっぱい受けて収拾つかなくなっていたらしいし。
そんなの、疑問点は事前に想定して対処し、当日出た質問は適当に裁けば良いのに。
何やってんだろう本当。
えーと、キャラショーは1日目の地震で帰りが遅れ、2日目行けなかった人が勝ち組？

441
W/Kランク内訳を考えた
ざっとこんな感じやん？

A:霞弥（Prophet）＝エルフマスター＝水代悠里
B:雀鬼＞ミッフィー＞佳那璃
C:Endbringer＞進藤文月＞瞬
D:トロンベ＞シトリン

ある程度実績ベースで。

>>448
釣り？

>448
雑炊より笹やL升の方が一歩リードしてるような気がする。
笹とL升は上位入賞回数がシャレなんねー。

一歩どころじゃない

S:水代悠里=エルフマスター
A:霞弥（Prophet）
B:ミッフィー≧雀鬼
C:佳那璃=瞬>進藤文月=Endbringer
D:トロンベ＞シトリン

ぐらいかと思われ。

>>452
進藤文月氏は仮にも初代最強ジャッジなんだし、もっと上でもいいと思う
逆に瞬って上位入賞実績無いみたいだし、正直Ｄでもいいんじゃとか思った
それ以前に瞬が対戦してるところ殆ど見た事が無いんだけど、言うほど強いの？

他は同意

むしろトロンベはＳＳかな

なぜここでＷ／Ｋの格付けがなされているか良く分からんが、
瞬氏はジャッジ（レフリー）業で表舞台に立つ事が多いから
プレイヤーとしての実績を深く追求する必要はないと思う。
（瞬氏がいなかったら東京イベントの実働が厳しくなる）

ちなみに『リミテッド勝率１０割』というちょっとしたタイトル
（個人成績）は今も存続しつづているらしい。

>>444,446,447
よーく考えてみ。
普通テーブルタグって、対戦する卓に置かれてるもんだろ？
そんなもん参加者に手渡してどうするよ。

そんなことはわかっている

とろんべとろんべ！

ﾄｰﾛｰﾝｰﾍﾞｰ（挨拶）
じゃあ、俗に村人と呼ばれる人達は、
このランク付けではどの辺になるのかな？

村人ってくらいだからピンキリだろ

個人的にＷ／Ｋだけじゃなくて、全国の有名、強豪プレイヤーの格付けを見てみたい。
結局誰が一番強いのだろうか。

とりあえず、今年一番入賞してるのは２ＧＯだな。
次いで、綺羅氏か。
ふたりともＣＣ権利重複して獲得かｗ
俺もそんなことしてみたいな。。。

>>456
いや、そうならそう書けばいいんだよ
対戦卓をバックに写真撮ってるわけだし、普通は何が言いたいのか分からない

そもそも人の日記なんてそこまで相手の状況察して読んでないから、何も知らない人が見たら意味不明なわけで
総帥の日記は何も知らなくても面白く読めるから、文章力の差を感じただけだ

テーブルタグ知らないって大会出たことないだけじゃん
無知とか無恥とか怖いわ

中略とか以下略で肝心なところの伝わる身内はいいですねとオモタ

少し前に、mashタンが公認ジャッジと言う話で衝撃が走ったけど、
それだけで驚くのは早計だった。
ジャッジMLでmashタンが
　　レ　フ　ェ　リ　ー　を　名　乗　っ　て　た　！

mashってサガ２から始めたんじゃなかったっけ？公式のＢＢＳのどこかに書いてあったはずじゃが。
気のせいですかそうですか

ユーザーズルームのレフリー紹介から関西のところをクリックするといいよ

もしかしてジャッジMLでNakaji氏に噛み付いてる奴の事？
ひどい理論だと思ってたけど、それなら納得。

>>468
娘さんがおりました
娘さんにはストーカーがおりました
娘さんはストーカーが恐くて家族の協力で遠いところへ逃げました
ストーカーが訪ねて来ましたが家族が本当のことを教える訳はありません
ストーカーは何か悩みがあったのなら相談してほしかったと言います
悩みの原因に対して相談する訳がありません
ストーカーは今でも娘さんを待ち続けているそうです
そんな可哀相なお話

>>468

そこに、ジャッジ資格失効してから１年以上経ってるにも関わらず、
ジャッジ紹介に載ってる俺ガイル。

mashと思われる人物のジャッジNo.を確認してきた。
どうやら前回のジャッジ試験で合格したみたいだな。

ﾊｧﾊｧ氏も同じ時期にジャッジになったみたいだが、この差は一体何なんだ？
っていうかmashみたいなのをジャッジにしないといけないくらい人材不足なのか？

つかいまの無茶苦茶なルールじゃ、無茶苦茶な奴がジャッジ・レフリーになってたっておかしくないだろ
むしろその方が自然？

ルールに詳しい知り合いと一緒にweb試験を受け、ルールに関して適当でも合格し、
その不正受験者をフィルタリングするための面接も意味を成さないのが今のアクエリクオリティ

大会の実地試験でもやったほうがいいんじゃないのか？

投稿時間：2005/06/28(Tue) 23:24
投稿者名：mash
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：ひょっとして

ネクロポテンスを使った相手のキャラクターに

エルヴン・ストライダー“ロビン・グッドフェロウ”
�@：メインフェイズ終了時まで、目標の《キャラクター1人》からコストが支払われた場合、目標に±0/-X/-Xする。Xはこのキャラクターのパワーに等しい。

のエフェクトを起動させ、エフェクトが実現した場合の防御力が０以下になる場合、その後で相手がそのキャラクターからコストを払うとデッキ切れなどでゲームエンドになりますか？




コレに対してレスつくも放置中

　　　　　 　 Λ＿Λ
　　　　　　 （´∀｀　）-､ ルールに詳しい知り合いと一緒にweb試験を受け、ルールに関して適当でも合格し、
　　　　　　,(mｿ)ヽ 　　i その不正受験者をフィルタリングするための面接も意味を成さないのが今のアクエリクオリティ
　　 　　 /　/　ヽ ヽ　 ｌ　
￣￣￣（_,ノ￣　ヽ､_ノ￣￣￣

まともにQ&Aを検索する事もできず
ルール質問掲示板に投げた質問に回答があってもお礼すら言わず
しかもジャッジMLにおいて的外れな意見を流しつづけ
レフリーの発言が多いと自分もレフリーであるかのような
すぐバレる嘘をつく

そんな奴でも面接の時に猫を被ってりゃ試験に通ってしまうのか
orz

投稿時間：2005/07/18(Mon) 03:00
投稿者名：mash
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^4: 伊勢あかり+応龍

> 最低でも参考として挙げているＱ＆Ａくらいは、一度はご自分でご確認されることをお勧め致します。
> ＴＯＰページの「リンク」から辿ることが可能です。

オフィシャルのＱ＆Ａ、今、まともに動かないようです。伊勢あかりで検索して１件もヒットしませんし。




確かにこんなジャッジ嫌だな

お前ラ氏ね！

氏んだ

おお、>>480よ！しんでしまうとはなさけない！

＞＞481
お前が戦え、王様

>>482
あ〜分かった。
俺が>>481の代わりに戦うから。

なに相手に戦うかはわからんが、483ガンガレ

おおさま　があらわれた！

>>たたかう
　にげる
　みねうち
　どうぐ

─‐────────────‐────────‐∧＿∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜　────────────‐（； ´Д｀） ────―─‐──‐
──−──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ / 　　 /─―/ヽ────―─‐
──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| | >479─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /−─/||　| ──−───―
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──────‐|/──/ ||　| ────‐─―‐
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───‐─―‐|　||　| ─────―─
──／──‐──────────────―−───‐（＿)＿)─────―─
─／────────−────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―─────‐
安心Say！　ミネウチDeath！

大きな大会があったり、定期的な掲示板の謎発言の度にジャッジの問題や不審の話題が挙がるけど、
現状では誰が納得できるまともなジャッジにあたるんだ？

もしかして、現状まともなジャッジやレフリーは居ないって事でＦＡ？

>487
レディーストーナメントやブードラ大戦で問題を起こした吉村某のように、
公認ジャッジ・レフリー資格を持ってない奴が、大会でジャッジの真似事をして
問題を起こしてるってのが本質なんじゃ？

基本的にでかい公式大会ではオフィシャル側がヘッドジャッジする場合が多い。
試験的にプレイヤー側のジャッジにヘッドジャッジやらせて見たけど
丁度１回目で痛いミスをしてたな。

予選・公認レベルでの問題はほとんど何も言われて無いのが現状。
それほど悲観する問題でもあるまい。
オフィシャル側は公式大会決勝をまともに運営出来る質の高いジャッジを
早急に用意する必要があるのは間違いないけどね。

ブロッコリー「出でよシェンロン！！！」

ゴゴゴゴゴゴ・・・・

シェンロン「おいすー＾＾」

ブロッコリー「レフリーで小柄でとっても有能で、
　　しっかり物のタイプなんだけどどこかちょっと抜けてて、
　　それを俺がフォローするたびに『もー。私の方が年上なんだからね！』
　　とか厨房ぶってしかも甘えさせてくれるそんなジャッジが欲しい！！！！！」

シェンロン「＞レフリーで　まで読んだ」


そして運ばれてくるmash

ブロッコリー「ちょ、おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>489
第一回目ってなにかあったっけか？
詳細もとむ。

>491
2004年KoK店舗代表決定戦は、ユーザ側の公認レフリーが運営を仕切ったが、
受け付けでスコアシートの配布を間違い、並んで受け付けた人同士が1回戦目に
マッチメイクされるミスがあった。コレは、過去に同様の問題が発生し、
その時はクレームが出で、その後は改善された内容である。
489が言う痛いミスとはこの事だと思われる。

ちなみに、Yog-G氏が2003年の秋頃に「アルティメットクラッシュ1」と
「戦国トーナメント東日本決勝」でヘッドジャッジしていて、
特に問題は起きなかった。
だから、
> 試験的にプレイヤー側のジャッジにヘッドジャッジやらせて見たけど
> 丁度１回目で痛いミスをしてたな。
は、語弊がある。


総帥→(　゜∀゜)ﾉ＝＝＝＝＝＝＝＝＝■）´Д`)←Yog-G氏　2GO氏→(´Д`；)ｻｻｺﾝﾆｬｸｷﾓｲﾖｰ

身内にジャッジを作ってカードが重なって見えにくくしたりしてインチキ同然を、しようとする奴が居る。

もうちょっと日本語を勉強してからおいでください

493はおかんをジャッジにしてずるがしたい年頃なんだよ

>>492
2004年KOK決勝に関しては話題に上がったから調べてみたんだが、ヘッドジャッジは運営や受付には関与してないっていう話だし、受付してたジャッジに関してもそういったことは知らないそうだ。
当日いたジャッジなんてWelとか常連のプレイヤーばかりで構成されていたんだから、疑惑があるなら調べてみれば？

>496
誰がいたの？具体的な名前求む

疑惑があるなら調べてみれば？

>>497
受付にはぼんやりマッツ氏と美優嬢がいたね。
他にもミッフィーやカナリがいたのは記憶してる。

>496
ブロッコリーの人間は関与してなくて、ヘッドジャッジに運営が一任されてたと聞いている。
なら、あのスコアシート配布ミスは誰の指示だったのか？

ヘッドジャッジかジャッジ

そもそも、去年のKOK決勝のような組合せにすること事態に問題があるのか？

>502
当時のログ見れ

ところでおかんジャッジ化計画の続報よろしく

別に相手がリンクフリーなら堅い事考えなくて良いと思うよ。
確かに自己紹介とかあると楽しいけどさ。

そうか？少なくともメアドぐらいは最低限のマナーとして必要だろ。

個人ＨＰの一コンテンツなんだから
掲示板にメアドを入れる必要は無いだろ。
直リンクさせてる奴は多いけどな。

>>500
誰に聞いたのか情報ソースキボン。
ちなみに俺は当日のジャッジ数人に聞いて、ヘッドジャッジがそういう指示を出していないことは聞いた。
考えられるのは受付やってたジャッジか、B社がスコアシート用意した段階からそのような仕様になっていたかだ。
今回のキャラショウでもダブルスでスコアシートの配布によるマッチング不備があった件を考えれば後者の可能性が高い。

sage忘れた。

俺も当日ジャッジに確認してみたけど
ヘッドジャッジが指示を出したと聞いたぞ。
遠征してきて身内に当たったんで抗議しに行ったついでに聞いたんで。
ヘッドジャッジがそういう風に当たるかどうかを理解してたかどうかは知らないが、
スコアシートの束をきっちり二つの山に分けて受付すると
前半の山の最初と後半の山の最初が丁度１回戦であたる仕様だったらしい。
シートの束を二つに分けずに受け付けを行っていれば１回戦はバラバラになってたそうな。

509は過失みたいな事を言っているが、
俺はもっと酷い説を聞いたよ。
ヘッドジャッジ勤めた女レフリーが
「有力プレーヤーが結託して、固まって受付し、
お互いに当たらない様にしてるのはムカツク」
とか言って、意図的に、一緒に受け付けた2人が
1回戦で当てるように仕込んだそうだ。

そういう仕打ちに反発したwelの瞬氏が、
受け付けを待っている連中に対して
「並んで受付すると、1回戦目で当たる」
ってことを触れて回ってたいから、
後ろの連中は引っかからずに済んだけどな。

>>507
あれじゃリンクされた奴にはどこかの一コンテンツだなんてわからない

本来、完全にランダムであるべき組み合わせを操作してる点ではどっちもどっち
並んで受付すれば一回戦当たらないってのもおかしいよね

ジャッジ側の操作っていうのは噂なだけだろ？
俺もKoK2004決勝は出たが>>510の言ってるようなことは受付並んでて聞いてないし。
大体真ん中位に並んでたからそんなことを言って回ってるなら聞いてるはずなんだがなあ。
まあ>>512の言うことがもっともだとは思ったが。

完全にランダムにすれば、少ない人数だけが一緒に並んでも対戦する機会はあるだろうな。
地方から遠征してきて大会に出れば受付も一緒に行う事が多いわけだが
それで過去の大会で一緒に並んで受付した人間同士が対戦するという大会があった時に
多くのプレイヤーの批判を買ったんでそうならない様に今はされてる。

完全ランダムにすると２５６人大会に１２８人も来てない時にも
全員不戦勝にする事が出来ない。
過去イベントを遡れば何度か行われたはず。
イベント進行の都合だと思われ。
あと、無意味に待ち時間が増えると客もダレるし。

人数が確定しないと、不戦勝を均等に割り振れない。
だから、今の配り方をしてると言われているが、
受け付けだけ先にして人数を確定してから、
シャッフルしたスコアシートを配れば良い。
そう言う話が、KoK店舗決勝が終わった後にも上がった。

そしてそれは
ただでさえ手際が悪くて進行が遅いアクエリ大会運営をさらに遅らせる罠

ブードラ大戦がそのいい例

>>514
身内と当たりたくないって言うのは自分の都合でしかないと思う俺ガイル。
俺は決勝トーナメント1回戦身内だろうと不平を言ったことは無いな。
3回戦目まで知り合いだった時もある。
優勝するには身内だろうと何だろうと全員切っていかなきゃならないわけだから、そこで不平を言うものではないと思うが？

最初ランダムに並べる
ＡＢ　　　ＣＤ　Ｅ　Ｆ　　Ｇ
Ｏ　Ｐ　Ｇ　Ｒ　　Ｓ　　Ｔ　Ｕ

受付終了後どんどん左につめる。
ＡＢＣ　ＤＥＦ　Ｇ
ＯＰＱ　ＲＳＴ　Ｕ

こんな事やるとうまく出来そうだけど、
きっとジャッジの下手な誘導のごたごたでズルする連中がでるんだろうなぁ。

往復の移動費に宿泊費で３万以上使ってても
地元の人間に当たると流石に泣けてくると思うぞ。
九州か北海道なんかだと飛行機使うから
３万で済まないしな。

身内に当たっても痛くないので関東の人間だけだろ。

>519
関東の人間だって痛いんだよ、ボケが！

話をまとめると関東の人間は痛いということでファイナルアンサー？

>521
はいそうです。

はい、その通りです。

522-533〉(-д-;)ハア？ッ

522-533〉チョーシコイテンジャネエゾゴルァ！！

はい、その通りです。

ぬるぽ

ガッ

>>519と>>520の意見を踏まえた結論
関東の人間は痛いが地方はもっと痛いってこと?

はい、その通りです。

529-540〉(-д-;)ハア？ッ

529-540〉チョーシコイテンジャネエゾゴルァ！！

未来の読める>>531と>>532はニュータイプに１０００ペリカ

相変わらずのアンカーミス

>533-534
524-524のアンカーミスを忠実に再現してみたんだけどｗ

大会開催日： 2005年9月30日（金）
大会開催場所： 東京都立川市 ファミコンくん
大会開催時間： 18:00
定員： 16名
参加費： 300円
形式： スイスドロー形式
問い合わせ先： 〒ファミコンくん
東京都立川市曙町2-4-9　小町ビル3F
ファミコンくん

オフィシャルプゲラ

「魔女ってのはおっとろしいねえ。たった四人にこんな目にあわせられるとはなあ」

おっとろしい？

方言

>537
表現だし、そういう言葉づかいのキャラっていうのは別に変じゃないと思うけど。

ハァハァ氏がジャッジMLに流したメールを見て思った事がある。
例えばパニッシュメントIIやミッドナイト・ランデブーのテキストは、
テストプレーでチェックされたとは思えないダメなテキストだったけど、
それが製品版に通っちゃったのは、「逆襲の巨蟹宮」の時のテストプレー、
実施が形式的だったのが原因ではないか？

注意事項に
・送付いたしますリスト上のカード名称・テキストは開発段階中のものですので、
　本製品では変更される事があります。
・テストプレイでの意見は参考にはさせていただきますが、
　反映されない事もございます。予めご了承ください。
の2項目が追加されてたって事は、参加したテストプレーヤーか、そのような点が
不満として挙げられたからだと推測できる。
つまり、「逆襲の巨蟹宮」の時のテストプレーで、参加者に見せられたカードは、
製品版と全く別物と言えるほど、カードの機能が変更されたり、後から別の
カードが足されたりしていた上に、テストプレーヤーが挙げた意見は無視された。

そんな事では、テストプレーした意味が無いよね。

でも正直言って、
＞・送付いたしますリスト上のカード名称・テキストは開発段階中のものですので、
＞　本製品では変更される事があります。
＞・テストプレイでの意見は参考にはさせていただきますが、
＞　反映されない事もございます。予めご了承ください。
これが付け足されたくらいで文句を言うﾊｧﾊｧ氏の思考はありえない。
つか蟹の件でうだうだ言う連中が多いから追加されたんだろ。そもそも全部の意見が反映されるわけないんだから。
ユーザーの意向が全部通るのが当然と思ってるのは常識以前の問題だろ。
さすがBレギュとか言ってた人は思考回路が違う（ｐ

>541
蟹が文句一つつける余地の無い、満足できる内容で、
スタンもSage3ィアーリスくそゲー環境でなかったら、
お前の言う通りだな。

まあ、テストプレイで上がった意見を全て受け入れる必要は無いのには同意だが、
今回のテストプレイ、ミッドナイト・ランデブーのエラッタ一つを取ってみても、
受け入れるべき意見まで無視していたようにしか見えないのだよ。

>542
いや、実際の出来云々と、そこに文句を言うこととはあまり関係ないだろ。

それだと
「お前らが作るゲームは糞なのに、ユーザーの意見は反映されないこともあるなんて何言ってんだ。
俺たちのほうがゲームを良く出来るんだ。でも制作費はそっち持ちで」
って言ってるようなもんだぞ。Bレギュのときと思考回路が一緒。

反映されないのが嫌なら、お前ら勝手にカードゲーム作ってろよと言いたい。

今回もブロッコリーがうるさいからテストプレイもどきはするけどおまえらユーザーの意見は前回同様無視するからその点は安心してくれ

>>544
冷静に読み返せ

なにを

>>542
別に541じゃないけどさ。
スタンダートはともかく、少なくともsaga3はィアーリスくそゲーじゃねーよｗ

saga3スタイルちゃんとプレイしたことあんのか、お前？

>540
その２項目って普通は暗黙の了解になってることだろ、わざわざ明文化しなきゃいけないほど質が悪いもしくは拘ってないということか
つかテキスト変更しなきゃテストプレイする意味ないし

別にテストプレイの結果をカードに反映したりはしないからそんなもめなくていいよ

あのね、とりあえず一つだけ解かった事があるの。
もう二度と安易な伝言は受けない。
まぁその伝言をよく見ずに転載した俺も相当アホなんだけどね(-ω-｀)

>>550
久し振りにﾊｧﾊｧ氏ｷﾀｺﾚ



で、じゃあ誰からの伝言だったの

>>550
伝言を書くのはやめようよ。
意見を言いたければジャッジになれば良いだけジャン。
捨て駒として発言の責任を君に押し付けられているだけなのでは？

>>550
つかアンタBレギュのときといい今回といい損な役回りしかしてないな。
Bレギュのときは池田店長だったけど、今回は誰に人柱にされたんだ？ｗ

>>547の言ってることで少し前のシンプルのときのことを思い出したｗ
確かにSaga3はィアーリス強いけどそれで終わってる糞ゲーじゃないね。

カードが少ない為に初心者に教えやすいのか？
というとゲーム的にはまったく初心者にはオススメ出来ない所が
ィアーリスクソゲーと言わせてる所以ではないかと。
ィアーリスに勝とうと思ったら資産が半端じゃないぐらいに必要だしね。

まあ、本スレでも前に言われてた様な気はするが、
ィアーリスデッキ（圧縮ではない奴）は初心者に勧めるにはいいデッキだと思う。
レスポンスのキモを占めるファストカード・エフェクトの使用、
迅速なブレイクの展開と補給戦の確保、
一撃必殺のプロジェクトを打つタイミング、
そして何より、アタックに行く事をィアーリスデッキは教えてくれる。

それに、ィアーリスクソゲーと思って使っているプレイヤーは
どこかで必ず頭打ちが来る。それをどう乗り越えていくかが中級者〜上級者の道だと思う。

Saga１時代の黒使いの間では「パニッシュ黒を打てて一人前」なんて格言もあったしな。

でも今のsaga3環境って「初心者はィアーリス以外まともに組みようがない」のも確かかと
それにsaga3の大会行って半分以上がィアーリスだったら、強さ以前にクソゲーって言いたくもなるｗ

5/4/5イニシアチブにプロテクト黒がついて何もできなくなった
そもそも赤ってィアーリスが出ても焼きにくいしな
半分以上がィアーリスなら楽に優勝できる

つか別にィアーリスが強いんじゃなくてSaga3は黒のカードが多いから必然的に強いんじゃないのかと。
>>557も「初心者はィアーリス以外まともに組みようがない」じゃなくて「現在黒以外まともに組みようがない」が正しい。
ィアーリスなんて北辰でも組めば楽勝なのだが、結局カードの少なさから安定性の差でなかなか上手くいかない。

まあ、これはどのTCGでも初期段階では起こりうる事態だから、現状でクソゲーとかいって悲観してるようなのはTCG自体向かない人間だと思うがな。

>>559
それをシラフで言っているのなら、発言者の程度の低さが知れてくる
黒儲は気が済むまで黒でも組んでいればよろしい
大会負け越しても責任は取れないが

黒で大会負け越すのは簡単
緑緑緑緑と当たればすぐ負け越せるよ

パニッシュで消え去るのに？

ttp://orz.2chan.net/5/src/1124925262182.jpg

ただで宣伝できたね
アクエリが社会から抹殺される日も近い？

これまじ？？合成？？

>>558
ィアーリス１段に硬気功で相打ちとれますが？ファナティシズム？
十字祓いの枚数勝負じゃないか？そして最終的にパニが通ると。
そもそも素体の数からして（ｒｙ
・・なんて言い合っても不毛なだけだ。どうせ次はカンロが出てくるんだろうｗ
だいいちデッキ相性によって有利不利はあっても、>>558>>561みたいに一概に勝てる負ける言い切るのは厨臭すぎ。
緑が黒に有利でもアイコン事故の確率は黒より遙かに高いって一面もあるしな。

クソゲーとまでは言えなくても、デッキの種類が少なすぎるsaga3環境が微妙なのは否定しようがないと思うぞ。
ま、次のエクスパンションがもうすぐ出るんだからそれまでの辛抱だ。

566のとんちんかんなレスはかなり厨臭い
パニッシュと十字の話など誰もしてないし

>>567
>>558が北辰ダイアリーで黒完封みたく書いたからでしょ
ようは○○で勝てますが何か？××出れば終わりますが何か？って応酬がアホくさいって話じゃないの？

デッキによる有利不利を勝てる負けるっていってるだけだろ

本スレとｦﾁｽﾚが入れ替わっているのはいつものことだから別に突っ込まないよ

シンプル緑最強、緑最強って言われてて、グランプリの決勝では青が優勝した件について。

あれは俺が青強いって我慢できなくてバラしたからね
言った俺が青使って同系の青に負けるとかマジ馬鹿でしたｏｒｚ

>>572
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
超うぬぼれやさん？

実は>>572はヤソ

mashﾀｿのオフィ掲示板のデッキ診断がさすがとしか・・・

>>572
さすがですね

中等部でもmash語録

＞３段デッキは必ずしもキャラ枚数３０にこだわる必要はないと思っていますが、さすがに２０枚ではやっていけないでしょう。
＞それからですが、私個人的には、このデッキには晴着、八咒鏡を外して、美鈴を入れる方が良いと思います。フレイヤ＆精神対策なら玄武巫女もアリです。

３段の色はキャラ２０じゃお話にならないそうな

>>577
いやその文章からだとキャラ総数の事を言ってるように見えるんだが。

>>577
デッキにもよるが、ま、普通は三段ならほぼ単色で行くからそれはあながち間違いではないと思うが。

>579
軽ブレイク展開せず、１ターンに一人ずつキャラを支配していくなら２０枚でも足りるかもね
アグレッシブ展開も厳しいし、ビートにも耐性なくなるけどそれでもいいならどうぞ

なんか・・・こう・・･いろんな意味で大変だよな・・・
ttp://www13.plala.or.jp/MUDAI/red4.htm

　346346（サセロサセロ）
　184184（イヤヨイヤヨ）
　346346（サセロサセロ）
+ 184184（イヤヨイヤヨ）
------------------------
1061060（イレロイレロー）

1061060（イレロイレロー）
　346346（サセロサセロ）
　114114（イイヨイイヨ）
　346346（サセロサセロ）
+ 114114（イイヨイイヨ）
------------------------
1981980（イクワイクワー）

おい！喪前ら！
我　ら　が　総　帥　の　新　た　な　萌　え　ポ　イ　ン　ト　が。

今回の萌えポイント：蜘蛛に激しく動揺

何故雑炊のどうでもいい話をここに書き込むか

何故どうでもいい雑炊の話をここに書き込むか

何故雑炊の話をどうでもいいここに書き込むか

何故雑炊の話をここに書き込むかどうでもいい

何故雑炊のどうでもいいここに話を書き込むか

何故雑炊はどうでもいいとここに書き込むか

東郷平八郎、ｲｷﾞﾘｽで食ったﾋﾞｰﾌｼﾁｭｰがｳﾏｰだったので、部下に作らせようとする。
　　　↓
しかしジジイ、具にジャガイモ、ニンジン、タマネギ、肉が入っていたことだけ告げて、
部下にとって完全に未知の料理である、「びーふしちゅー」を作れと、ｲｼﾞﾒﾚﾍﾞﾙの無茶な命令をする。
　　　↓
しかし部下も「外国の料理」と言われてんのに、醤油とみりんで味付けするという開き直りをみせる。
　　　↓
肉じゃが誕生

総帥、ｲｷﾞﾘｽで食ったトロンベがｳﾏｰだったので、ミッフィーに作らせようとする。
　　　↓
しかし総帥、トロンベにジャガイモ、ニンジン、タマネギ、肉が入っていたことだけ告げて、
ミッフィーにとって完全に未知の料理である、「とろんべ」を作れと、ｲｼﾞﾒﾚﾍﾞﾙの無茶な命令をする。
　　　↓
しかしミッフィーも「外国のトロンベ」と言われてんのに、醤油とみりんで味付けするという開き直りをみせる。
　　　↓
エルマス誕生

木谷会長、アメリカで売れているTCGがｳﾏｰだったので、部下に作らせようとする。
　　　↓
しかし会長、TCGは競技性、萌え要素、ゲーム性、イベントサポートを重視することだけ告げて、
部下にとって完全に未知の製品である、「てーしーじー」を作れと、ｲｼﾞﾒﾚﾍﾞﾙの無茶な命令をする。
　　　↓
しかし部下も「ゲーム性の重視」と言われてんのに、適当なテストプレイと行き当たりばったりのQ&Aで味付けするという開き直りをみせる。
　　　↓
マリアン・ゼロ誕生

木谷会長、アメリカで売れているＭＴＧがｳﾏｰだったので、部下に作らせようとする。
　　　↓
しかし会長、TCGは競技性、萌え要素、ゲーム性、イベントサポートを重視することだけ告げて、
まれかつにとって完全に未知の製品である、「てーしーじー」を作れと、ｲｼﾞﾒﾚﾍﾞﾙの無茶な命令をする。
　　　↓
しかしまれかつも「競技性の重視」と言われてるのに、ルールサマリーも何も作らずという開き直りをみせる。
　　　↓
アクエリアンエイジ誕生

>593
ルールサマリー作るって言ってるから、今までの事は水に流して、今後に期待してやれよ。
二度に渡ってスケジュールが延期になってるのは不安材料だけど

ルールサマリーって有志が作ったりするもんなんだけどな
オフィシャルのQAが駄目すぎて誰も作らなかった

カードごとに裁定が違うことがちょくちょくあったからね
一部どうやっても説明のしようがないものが混ざってるとルールサマリーなんて作れない

代表的なカード「チャーム」とかね

初心者相手に使うと説明が難しすぎてマジ困る

>>594
二度くらいの延期で不安がってちゃ、エロゲーはできねーよ
ん？　板違い？

棒チャットが最近アイマスのことしか話してなくて入れない件について

いいじゃないか、どーせアクエリの話ししてたってろくなの来ないし
そもそもこのねたの無い昨今でアクエリの何を話せと

>599
棒チャットの＄升チャット化は管理人の問題だろう。
「去る者は追わず。来る者は拒まず。」の姿勢が良くなかった。
寝言を言うから他の参加者がスルーしてた奴に、話題を振ったりして
居座れる状態にしていたから、まともにアクエリ話をする参加者が逃げてしまった。
結局、チャンカー出場経験者レベルの人もカルト小澤氏しか残ってない。

>>601
その当のカﾉﾚト氏がすっかりアイマスの話ばかりという件について

「チャンカー出場経験者」にﾌﾟｹﾞﾗ

別にカノレト氏を中傷しているわけではなく
601の小細工が笑える

正直スマンカッタです。
最近、アイマスが楽しくて仕方がなかったんですよ〜。

>601
漏れもチャンカー出場レベルには程遠いでつ。

個人的にアイマスチャットなかなか為になりましたよ
微感謝してる

ピアニッシモ（´・ω・）ｲﾀｽ
ここまでくると（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ


2005年09月02日
ＣＣの連絡
来ましたよ。なんか６日までに返事返せだそうです。

またかｗｗまた一週間も間がないのかｗｗｗ
総帥の件で十分連絡が遅いことなんて分かってるはずなのにｗｗｗさすがはクソコｗｗｗＳＢＱすぎるｗｗｗ

で行くかどうか考え中。多分行くことになるかなあ。
飛行機嫌いなんだけどね。
高所恐怖症の俺としてはあんな鉄の塊が宙に浮くことが信じられんｗｗｗｗ
あと狭くて寝れんｗｗｗ台湾はまだ近いからましなのかもしれんが。

ﾋﾟｱﾆｯｼﾓだからな

（・∀・）うんこー

でちゃうー（・∀・）

ﾊｧﾊｧﾀﾝの車も(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ
よくあんな恥ずかしい車に乗れるよな・・・。

本人が恥ずかしいと思ってたら、アキバ系なんて人種は存在しない

・SagaIIのすべては彼女のプレビューデッキからでした。（mashさん）

　､ 　 l　　 _,
　 ヽ/⌒ﾍ~　　　 ,ﾍ　　　　 　　 ,rｧ　　飲ま　飲ま　飲ま
　 ., 't,_,ノ丶　 　/　'､　　　　　,/ ,i
　/　　!　　 '｀　 | 　　'──--'　 {　　　　イェイ！！
　　　　　　　 ,／ ● Ｌ＿/　　　　'i,
　　　　　　　/　 　　 l　,/　 ●　　 i,
　　　　　,-、'i　 　 　 しii　　　　　丿
　　　　　||`:、＼ 　 　　'ii　 　__,／
　　　 　/ 'i、￣~~　　 　 ij　 乙__,-、
　　　 　|米 |-ｧ　　　　　　 　＿_,| .|
　　　　 |酒 | i'　　　　　　　 'l　 /　ヽ 　　　　　　(c)avex/わた
　　　　 |＿ | !　　　　 　 　　l　 | 米|
　　　　　　~^''!,　　 ,_　　　　,!_...| 酒|
　　　　　　　　 ＼　l,~^''‐--:.,,⊃____|） ） ) )
　　　　　 　 　 　 `'‐’

オフィの掲示板が見れない・・・俺だけ？

オフィの掲示板なんて見ない・・・俺だけ？

オフィの掲示板が見てられない・・・俺だけ？

そんな君らが見るに耐えない。

御粗末さまでした

ピアニッシモﾃﾗﾊﾞｶｽｗ

>>619ﾃﾗﾊﾞｶｽｗ

>>620
本人乙　　　　　　　　　　…って書いとけば明日にでも「俺じゃない」って日記に書くよね

あれが馬鹿じゃないならただの基地外だと思う

残念ながら、俺はピアニッシモじゃないなｗ
別にあんなのは普通だと思うが。。。
別にこれくらいどーでもいいじゃん？

実際のところピアニッシモって強いの？

漏れはピアニッシモに禿しく胴衣なんだが。
だってスタン運げーじゃん。

CCに行けないカスどもがいちびってるスレはここですか

最初から行くつもりはない
ＣＣ権利を取れたと舞い上がってる香具師を生暖かくヲチしているだけ

実力もないくせに意気がってんじゃねーよ

そうやって自分に言い聞かせてるのか？

強くなれるといいな
影ながら応援してやるぞ？

遅延や積み込みするくらいなら弱いままでいいのだ！
ぼくちんは正義漢だからね、相手がそんなことするのも見たくないのだ。
いくらキモヲタだからって内面までは腐りたくないよね！

ピアニッシモのブログが痛いという話題なのに、この流れは何だ？

629はピアニッシモが遅延行為や積み込みをしてるって材料があるのか？
あるなら教えてほしい。

なんつーか、言動の痛さで言えばピアニッシモも629も大差無いんだが。

>>630
ピアニッシモにこだわるお前のほうがキチガイ粘着。
良心たんはピアニッシモの事は言ってないんじゃない、先生は上位陣嫌いみたいだしw

CCにでられないからってひがんでんじゃねーよ

平和だなぁ。。。

ID違うから629≠631とは思うが、629の内容が上位陣全体を指してるとしたら、
それはそれで問題だと考えるが？

確かに、エルマスは遅延行為の常習犯だし、よしむらも「フロアルール無いから
積み込みをしてもルール違反では無い」とか抜かしてるけど、そういうのは極一部であって、
多数派ではない。大半の上位陣は構築・プレイング・メタ読みと運で勝利をもぎ取っている。

これがアクエリアンパーティ

>>629は、自分より強いヤツをそういう風にしか見られないだけでしょ？
いろんな意味で、可哀想だな
こんな釣り野郎の発言を真に受けなくてもいいと思うが。

ピアニッシモのblogなんか読んでないからどこにあるかもわからない

>>637
エンピールフォースのトップにリンクが貼ってある。

やばい、真性だアレ…

CCに出られないからこんな所で陰口ですか

正直あれだけ反応するなら、コメント欄に移動してもいいかとは思った

エンピールフォースにリンク張ったのは失敗だったろう

あれでも、一応メンバーなんですよ。。。
昔は、結構いい奴だったのになぁ、、、。

>>623
強くなかったら、エンピールに入れてないよー

進藤さん
そろそろ出番ですよ

て言うか、ブログでレス書くくらいなら、
ここに降臨すれば良いのに。
騙られないようにトリップ付けてさえくれれば問題ないかと。

ピアニッシモはリアルでは普通のいい人

>>645
はいはい、本人or身内擁護乙

>>646
いや、身内なら貶してるってｗｗｗ

>>644
CCに出られないカスがうるせえ

CCに出ればそんなに偉いのか
世界狭いな

まぁアクエリなんてやってる連中は世界狭い人間ですから

誰にだって表裏はあるさ

644の言うように降臨してみたｗｗｗ
なんか言いたいことはある？ｗｗｗ

最近どうよ

やばい、マジで何か来た
何にも面白くないから次のネタ探そうよ

>>653
まあそこそこ。日記どおりｗｗｗ
>>654
じゃあ帰るわｗｗｗ

すまんsage忘れた…。

>652
痛い発言が叩かれてるのを「釣り成功」とか言って誤魔化して、虚しくないですか？
サークルメンバーの恥はサークル全体の恥だと思うんですが、周囲の人は止めなかったんですか？

厨行為を行った人間が公認サークルに所属していると、所属サークルごと叩かれる。
これは当然の事。身内の厨行為を注意するのは身内の責任。
『強いから』『便利だから』って理由だけで群れていて、
容認ないしは黙認しているなら、同じ厨だと思われても仕方ない。

「どのカテゴリーでも似たようなヤツはいるっつーか」などと開き直らず、
公認サークルが無差別に叩かれている訳じゃない現状を直視して欲しい。

僕のホームページです。ＤＭや遊戯王、ポケモンカードの事を取り扱っています！
みなさん来て見てみて☆http://www.hpmix.com/home/bastakashi/

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ＭＬでスケジュールが遅れるのは分かってましたｗｗｗ
みたいな発言はどうかとおもう。

>>662
Nakajiはセプトデッキを潰された恨みが開発陣にあるからな。

つかこんな偉そうな意見を言うことに何の意味を求めてんだろうな、この池沼は。

>>663
よしむら乙

>>663
池沼って言うより厨じゃない？ｗ
開発陣批判はいいが見下したような言いぶりが悪印象だな







まあ・・・・・言ってること自体は間違ってないと思うが

>>663
662の話は、Nakaji氏の中の人とは別人の事だと思われ。

>>664
663の正体ってmashなんじゃ無いの？
中等部やMLで、何かと因縁がある様子だし。
今回のNakaji氏のメールの内容が、
mashが質問出して逆転裁定を引き出した件を
非難してるし。

sage忘れすんません。

一応Nakaji氏では無い人の事を書いたつもり。

>>665
別にNakaji氏の言い方は見下してるわけじゃないよ。
理論的に相手の意見に対して指摘をするとああいう言い方になる。
それを感情的に読むとそう言う意見になる訳。

モヒカン族とムラ社会って奴だね。

>>668
歯に布を着せぬ発言は時として高圧的に見えるものだ
アクエリはプレイヤー側もB社側も狭い世間だからな、オブラートにくるんだ物言いの方が波風が立たなくていいのさ

>>668
サイトの日記見てみ。十分見下してるから。


しかしNakajiといいピアニッシモといいエルマス・エフマスといい、
アクエリの有名プレイヤーは「自分は糞開発陣よりアクエリを良く知っている！」とか思って調子付いてる部分が多々見られるよな。
しかもわざと相手を煽る文章だからタチが悪い。

その糞開発陣が作ったルールの上で有名なのに。

じゃぁ、調子付いてない有名プレイヤーってだれよ？

>>662=667
なら、誰の事を書いたの？

>>669
そんな理由では理論的にモノを語ってはいけない根拠にはならない。

第一それって思想論的であって突き詰めたら個人個人の精神論レベルで
本来は言論をする上じゃ、波風も台風も糞もないんだがね。
日本人だからどうこうしなくちゃ行けないなんてのもただの風潮なわけで。

>>673
理論的にモノを語るなとは言ってない
あなたが思ってるより風潮とか精神論は大事なものだよ
感情のフィルターをかける人を愚かだと一蹴するのは勝手だが、理想論だな

あと、「正しいこと理論的なことを言って何が悪い」って態度は時として視野を狭くするということを覚えておくといい

でたよコレ　「あと、〜」

言いたいこともまとめられない厨房かと

>>675
言いたい事もないくせに突っかかってくる厨房（笑

ｵﾏｴﾀﾞﾖ、ｵﾏｴ

でたよｺﾚ「厨扱いして勝利宣言」

文章構成や誤字のあげつらえば偉くなった気になれる厨（ｒｙ

>>677の間違いは釣りなのかマジなのか気になるところだ

と釣られてみる

>>669
>>674
それは一般論では。
収拾つかないから今回のＭＬでの件にだけついて話をしよう。
ルールサマリーってそもそもルールを制定する物と考えれば、簡潔に、相手の意見をかみ砕いた上で、裏付けを持って意見を出すことが必要じゃないか。
そう考えれば、少なくともこの件に関してはこれで良いと思うし、意見出された側も余計なオブラートを溶かす手間は邪魔になるだけだと思う。
寺田氏はそんなことでへそ曲げるほど狭量じゃないだろうし。
それとも下手な感情論入れ込んで微妙なルールサマリーができる方が良いかい？

ついでにその辺相手を鑑みて、冷静かつ理論的に意見が出せるのは、有名プレイヤーじゃNakaji氏か進藤氏くらいだ。（進藤氏は片寄ってる気もするｗ）
他の有名プレイヤーと比べるのは失礼だな

>>679
その２名が「相手を鑑みて、冷静かつ理論的に意見が出せる」というのは些か無理がある
（悪い意味で）此処で名前がよく挙がる有名プレイヤーよりは、はるかに理論的で筋が通っているのは認めるけど
今回の発言はともかく、今までの経緯や過去日記等々の流れを見ていれば、さすがにそこまでの評価は与えられないと思うのですが？

あと、高圧的な言い方だろうと、感情や入れ込みの入った説き方だろうと意見が通っているのであれば構わないとは思うものの、
言葉使いの強さでピリピリとした雰囲気になりうるのは事実。
緊迫した中で鋭い意見をやり取りするのを好む人が居れば、嫌う人だって居る。
それを一般論だから、このケースは･･･と安易に切るのはどうかと思う。

元々はmashの発言をnakaji氏の発言と勘違いしたとこからスタートしているのだが

いや日記はたいてい感情で書くもんだろ、それを見て冷静かつ理論的な意見を出せないとするのはいいすぎだ。
オブラートに包んだ言葉は中身を歪め誤解を招くことも多々あるため、議論の場で率直な意見を述べるのは決して非難されるべきことではない。

N vs Y

日記を書いている当事者がどう感情的に書こうが、理論的に書こうが
その結果それを読む側がなんらかの精神的不利益を被った
事によって本人を非難したりするっていうのはただの人格攻撃のレベルである。
そこには一般論も何も糞も無い。

緊迫した中での鋭い意見を好む人もいれば確かに嫌う人もいる事は確かだ。
しかし、オブラートな言い回しを嫌だと思う人もることも確か。

結局は言説をする上での言い回しの最適答など皆無なのである。
人の数だけ感じ方があれば逢えて他人に配慮をしてもそれが万人の配慮に
なるはずが無い。
なのであれば結局はどんな言い回しでも許容出来る様に精神を成長させる事こそ
読む側にとって必要ではないだろうか？

「俺はこの言い回し気に入らないからこいつも嫌い。」
だなんて根拠も糞もないだろ？
そういうのって大の大人して、くだらねえよ。

>>684
最適解だな。
タイプミス御免。

機械になれとは言ってはいない。
大人だからこそ冷静かつ建設的であるべきだと。
「出来ない」という事はやらない理由にはならない、という事も。

>>684
下手糞な文章だな、リア厨が背伸びして書いたイメージだw
かっこいい事言う前に、すっきりとした文章を書けるようにならないと
せっかくのご高説も無駄になっちまいますよ？誰も読まねぇからw

>>684
下手糞な釣りだな、リア厨が背伸びして書いたイメージだw
厨臭い事言う前に、もっと憎たらしい文章を書けるようにならないと
せっかくの煽り文句も無駄になっちまいますよ？誰もキレねぇからw

>>685
最後の行がそれまでの文章と繋がってない気がする

※ディメンジョンゼロ　D-0グランプリ開催中止およびエクスパンション発売中止のお知らせ

2006年度イベントとして予定されていたディメンジョンゼログランプリですが、
賞金の準備が困難であると判断し、グランプリの開催中止を決定たしました。
また、２００６年２月に弊社より発売を予定しておりました
ファーストセンチュリーエクスパンション１の販売を中止することを決定いたしました。
今までディメンジョンゼロの発展を期待されておりましたプレイヤーの方々には大変なご迷惑をおかけいたします。

２００６年１月
株式会社ブ口コり

×　>>684
〇　>>686
なんてスマートじゃないんだ

>>689
684乙、自分にレスつけんなよwお前って恥ずかしい奴ですね（^^）
的確なこと言われてはらわた煮えくりかえしながら
せめて表面上だけはクールに返したはずが馬鹿丸出し、惨めすぎるwwwwww

喪前も似たようなもんだろｗ
本スレｶｴﾚｗｗｗ

ぬるぽ

ミッドガルの掲示板、幻だけ浮いてるなーと思って眺めてるわけだが

>>687
それが君の言う「すっきりとした文章」ならば、それなら君は余程すっきりしている
人間なのであろうな。

何があったのかは私には知る由も無いが、少しはストレスが解消されましたか？


>>687
>>690
もう少し大好きなオブラートとやらで話をして頂けないものか。
一度、鏡で自分を見てみたまえ。
なんて酷い顔なんだと思わないかね。
末代まで引き継がれると思うと君の子孫達が余りにも哀れで涙を誘うよ。

余計なお世話かもしれないが、君達の行く末に幸多き事を。

そもそもミッドガルの掲示板なんて見てないわけだが

なにこの流れ

全ては事象は必然の上になりたっている。

この流れにただ言ってみたかっただけ。

wwwwwwwwwwww

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今日の参考画像

http://nur.ath.cx/no0/pb/src/1127044566326.jpg

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ミッドガルのブログが痛いね(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ

あそこは複数の話題が入り混じってて何が何だか

このレポ痛くない？
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/cult/aquarian/taikai459_repo.html

自分は全勝を続けたけどチームメイトが負けてサバト敗退したからって、
チームメイトを責めるような発言はどうかと思う。
俺だったらこんな奴とチーム組みたくないな。

>正直、俺はサバトに縁がないので、サバトにＣＣかけるのやめてほしい。
このワガママ発言には唖然とした。
こんな事を言う奴と誰もチーム組みたがらないから、サバトに縁が無いのは当然。

俺も704とは組みたくないな

俺も704とは組みたくないな

>>704
3-2で勝ち抜けたのに「先が思いやられる」なんてレポを
後日になって書かれたくないのは同意だな。

>>704-706
俺もお前らとはチーム組みたくないな。

>>702
あの痛さはどこにでもある特有の痛さじゃないか。
別に危害が無いならスルー汁

最後の当たらなければ三位以内に入れた発言も痛い
全チーム勝ち抜く心構えもないのにぐだぐだ言うな

仮にあそこで勝ってても、残り３チームのどれにも勝てなさげ

今回のサークル対抗戦でも
メンバー決めでいろいろあったようだな
詳細キボンヌ

>>711
うるせー雑魚
上げんな

>>711
どこも、最初からサークルに所属してない人間を入れてチーム組んでるからな。

712>ﾀﾞﾏﾚ

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(;´Д`)
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=35493

ミッドガルの掲示板みたんだけどハアハア氏辞めるんかね
なんか目先のD0にあっさり食いついてるようだが
B社がアクエリ変えようとしたきっかけはBレギュだと思ってるから
もうちょっと長いスパンで見ていけばいいのに
あと当人のことはまったく知らんがザクとガンバスターの差があるもんかね
同じ人間だしザクとガンダムくらいじゃないの

>>717
ごめん実は俺のなりすましだ

>717
B社に変える意思が合っても、中井まれかつに変える意思がないから
無理だと思ってるんじゃね？
で、中村聡氏はクライアントの意向はちゃんと反映させる人っぽい。
サークル対抗戦の後にあったD)のカンファレンスじゃ、質疑応答で
アクエリに対して抱いてる不満点がD0ではどうなっているのか？的な
質問が幾つも飛んでいて、それに対する回答を見る限りだと、
そういう判断になる。

ところで、中村聡氏TCGデザイナーとして実績は高いのか？
MtGのプレーヤーとしてライターとして実績あるのは知ってるけど、
遊宝洞名義でデザインされたTCGってヒットした奴を知らないんだよね。

カードゲームが売れる最大の要素は宣伝
ゲーム性はその次
売れたカードゲームを検証すれば明らか

カードゲームが長く続く最大の要素はゲーム性
宣伝はその次
長く続いたカードゲームを検証すれば明らか

その論理だと遊戯王のゲーム性が高水準ということになります

遊戯王は叩かれてるが、そこまで悪いわけじゃない。
高年齢の人が叩いているだけだろ。低年齢の子にとったら面白いゲームと思うがなぁ、逆転ばっかりで。

それがカードゲームの面白さなのかといわれても困るが、少なくとも現時点でのD0は普通のゲーム。
面白いが楽しくないぞ。
>>719
遊宝堂は「無冠の帝王」と呼ばれており、面白いがいまいち売れないゲームを出してるという評判だな。
…神の記述が面白いとは私は思わないがね。

遊戯王はゲーム性高いぞ
やったことのない、もしくは昔しか知らない人が叩いているだけだ

１キルが存在するのが大問題だがね

遊戯王禁止カードとか出たからな。
前まではどんなに強くても１枚制限だったし。
先手とれば１キル６割くらいのデッキ子供相手にふりまわしたのなつかしいなぁ・・・

こっそりこっちでぶっちゃけてみる。

>>717
実はＢレギュ云々が無くても、裏で既に動いてたみたい。
俺らが騒いだから取り急ぎ表に出しただけで、何もしてなかったわけじゃないよ。
まぁ表に出さない限りはどれだけゆっくりでもＯＫ、みたいな考えはあったかも知れないけど。

>>719
ヒゲ自身も最近は変わる意志が芽生えたみたいよ。
勿論社員の人達も見えない所ですげー頑張ってるよ。
でも悲しいかな、ヒゲはどう頑張っても「カード」デザイナーになれる実力は持ってない。
こればっかりは今までの積み重ね（努力とかユーザーからの信頼とか）だから、
今更どう取り繕ったって何とかなるもんじゃないと思う。

よく話題になるテストプレイも実は割と反映されてるらしくて、大分マシになったみたい。
…って書くと良さそうに思えるけど、少し考え直してみよう。
ほぼボランティアのテストプレイヤーが必死にテコ入れして、やっと蟹のレベルに落ち着いたんだと。
つまりテストプレイ以前はもっと酷いバランスだったわけだ。
（俺個人は蟹＝Saga３スタイルは黒と緑以外のガチデッキは微妙だと考えてます）

今まで散々好き勝手やっといて、やっと人の話を聞き入れるようにはなった。
努力しているのも認める。それは良い。
でも実力があまりに無さ過ぎて、結局質の低いカードしかデザイン出来ていない。
それがヒゲグラサンこと中井まれかつなんだな、と判断しました。

長過ぎたんで続けてレスｽﾏｿ｡

>>717
辞めるっつーか休止って書いた方が正しいと思う。
アクエリ全てを否定してるわけじゃないし、むしろ好きなゲームだからね。
ただＢレギュにせよ社員さん達の努力にせよ、結局は対処療法にしかならないと。
やっぱヒゲをカードデザインから外さない限りはどーにもならんと思うよ。
「努力しました、でも質は悪いです」はプロのクリエイターなら許されないっしょ。

どうしてもデザインに関わりたいなら、別のちゃんとしたデザイナーを先ず雇って
「こんな感じのカードを作って」ってアバウトな指示を出す程度に留めるしか無いと思う。
少なくとも具体的にカードをデザインさせたらダメだわ。
…出張が終わったらもうちょいその辺詰めてみるか。

>726
そんな感情論よりNakaji氏のブログのほうが説得力がある
わざわざ出てこなくていいよ

今年の3月26日に「お前は半年ロムってろ」って言われた者ですが
今日でようやく半年になりました。
久しぶりのレスです。涙が出そうです

じゃああと１年ロムってる

>>728
出てこなくていい、って言われたけど一言だけ。
ＩＤがＭＡＲＺｶｯｺﾖｽ

パワーカードのシステムがゲームの可能性を拡張し得なくしているという事実をそろそろ気付いて欲しい

>>732
パワーカードシステムは別に悪くないと思うが。

アイコンちょこっと変えただけのカードがインフレしてるのと、
イラスト重視による能力のへぼさだけだろ

>>733
確かにシステム自体は悪くない。
だが、土地にデッキの半分以上を費やし、また補給や展開スピードで負けないように軽ブレイクを投入し
さらにカウンターカードを標準装備となればデッキの空きスロットが限られてくるので構築の幅が自ずと
狭くなるのでゲームの可能性を拡張し得なくしているといったまで。
まぁ、小手先の上位互換カードの乱発は漏れもウンザリしているが。

セプトや何やらが生きてたころの方が多様性あったよなぁ

アクエリは折角のパワーカードシステムを突き詰めないで
強カードに振り回されてるのがもったいない

パワーカードシステムはかなり秀逸
その上でVキスなどはかなり面白かった
現在は紙くずに近い

>734
それはキャラや軽ブレイクにエフェクトやスキル、アビリティを持たせれば変わる話
昔はセプトやステルス、ペネトレイトなどをもっているキャラで勝ちを得ていた

まれかつの意向だかで消えてったけど、蛇使いあたりから変わり始めた
もっとユニークなキャラや軽ブレイクが増えていいと思うよ、６倍に薄めたカードはもう要らない

つーかヲチスレで話す話じゃないと何度言えば…

ま、あとは、統一されたファクターとコストが問題でしょ。一段は２F2C、もしくは３F3C、二段は３F1C。パラメータもいじらない。
そこが問題だろ？EGOはちょっと軽めにするとか、ダークロアはちょっと重めにするとか。パームを３F２Cにして３／(２)／(２)にするとか。

いろいろやれることあると思うんだがな。努力してないでしょうが。もっとしっかり数値面をいじって、テストプレイに時間使ってください。

もう遅い

まだだ、まだ終わらんよ！！

（D0が）あたらなければ、どうということはない！！

少なくともアクエリよりは売れることが確定してるみたいだから意味ないよ
ソースはネットの様々な反応

>>741
ネットソースやマスコミ、テレビ程信じられないモノは無い。

良い例として、PSP発売当初から今まで、ソニーは徹底的にネット上やマスコミ
関係で積極的に広報活動に努めてきた。
現実は今の様な有様であるが。

D0のターゲットはTCG未開拓層が主になる。
今時の中高生はそんなに馬鹿じゃない。
ｷﾓｵﾀﾏﾝｾのB社が作ったTCGだと解っていて、今の中高生達が
D0に惹かれて始めるとでも思っているのだろうか？
これは壮大な茶番としか思えないが。

>>742とは逆の前提だが

まあ、今時の中高生は馬鹿だから難しいことが嫌いだ。
ぶっぱできない、どちらかというと戦略が複雑なDOに流れるわけがない。
というか開発元を確認してから始めるような奴いないだろ。

同じ結論になった

ttp://ameblo.jp/zumablog/day-20050927.html
ハァハァ氏に対するイタタな批判。
掲示板なりブログなりここなり、本人の前で批判すればよいのに。

てーか、この人、ブロッコリー批判や中井まれかつ批判に、
感情的な非難を浴びせる事が多いけど、論理的な反論はしたこと無いよね。

発言力も影響力も無い悲しき人の愚痴と背伸びでしょ？
放置でいいやん、ﾊｧﾊｧﾀｿも相手にしないだろうし
自分の程度も力量も解らない人間に何を言っても無駄でしょうから

>745
お前さん言ってて恥ずかしくない？


>消えるならマジで黙って消えててください。
しみゆー氏にはある程度責任が発生してると思うので黙って消えるわけにはいかない
そのためにとった行動がデザイナーへの責任転換です。ご了承ください

>>744
これ誰？　ってのが正直な感想。　読むに値しないな

つーかﾊｧﾊｧってあれだろ、
先走ってBレギュなんてみっともないことしたのはいいけど
ごく一部にしか相手にされなくて、さらにB社側にスルーされたから
いまさら恥ずかしくてアクエリに戻ってこれないだけだろwww
そしてくやしまぎれに髭の誹謗中傷して、売れる見込みがないゲームに一時避難だw
いやあ、絵にかいたようなDQNぶりですねwwwww

>744
エフマスと平気でつるめるような奴だから、無視安定かと。
発言の寝言加減もmashやエせ巫女レベルだしなー

D0はぶっぱがすきな中高生はいらないと明言しているので反論の意味がないぞ
まアクエリやめたけどヲチしてるだけなんだが

辞めた奴はわざわざしゃしゃり出てくんな
ぶっぱ好きな中高年てなんだよ、お前の話わからんからソースだせ

>>751
ぶっぱ好きな中高年てなんだよ

アクエリプレイヤーって民度低っ！
ぶっぱー(≧▽≦)

>>753
アクエリ叩くのに必死なあまり文章も読めなくなってるバカ乙wwwww
お前はネットなんてやらずに落ち着いて本でも読んでろ。少しは国語力がつくかもよw

コリアンは失せろ。
くせーんだよ

744で晒されたブログが削除されてるね。
ここに晒されて慌てて削除する位に度胸が無いなら
最初っから喧嘩なんて売らなければ良いのに。

アクエリプレイヤーって民度低っ！
ぶっぱー(≧▽≦)

>>756
うお、在日イラクが人語をしゃべりやがる
そんなに喧嘩したけりゃ馬鹿の一つ覚えみたいに自爆でもしてろよ

てめーらの主食はどうせ砂で、水は原油なんだろ？
傀儡政権の有難いお言葉に黙って従ってりゃいいんだよ、非人共が。

>>757って頭悪っ！
ぶっぱー(≧▽≦)

ぶっぱー(≧▽≦)ぶっぱー

民　　度　　低　　っ　　！

ログ無いの？

>>756
久しぶりに見たよ
偉そうに放言しといて叩かれたら消して逃げる奴ｗ

晒されたくらいで証拠隠滅を図る奴は、腰抜け。

晒されて掲示板で鎮火工作に走る奴は、良く訓練された腰抜け。

ホント アクエリは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー

アクエリはやめたがヲチはやめられない
テラワロス

そういう奴程暫く経つとやったりしてんだよなー
テラワロス

どーでもいーですがー！！

ということはアクエリのヲチ対象はオレをアクエリに引き戻すことに貢献していることになるな

>>768
頭刳り貫いて、頭蓋骨でﾏﾝｺしてやる！

ぷっぱー(＞＜)

フニャマラは誰一人（アクエリを）卒業させん！

ﾊｧﾊｧ

ぬるぽ×∞

少しはマシな事をはなせんのかね？
給料下げますよ

ﾇﾙﾎﾟ×∞

ふぃ〜ぶぁ〜!!
　↓　　　　　　　後はヨロシク

る〜せんと

この腐れマラ共め。

エロマスが男にﾊｧﾊｧした模様
ttp://diary8.cgiboy.com/1/taimuraito/

エロマスだから不思議ではない

なんでもパックリいっちゃうからな。

ﾊｧﾊｧっていうか犯罪やん

>779
前々からエロマスには両刀使いの噂があるからな。
大会の時とかも、男同士で抱き合ったりしてるし。

ボーイッシュな女の子に手を出したところで、驚くに値しない。

気分を害した

ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
冷静に解析されても困るんですけどｗｗｗｗｗっうぇ

うわ、ものすごく頭が悪い書き方だな・・・・

ということはWelや町田組はもちろん、
七枷ﾀﾝやﾊｧﾊｧ氏も食べられちゃってるわけだな。

エロマス・・・恐ろしい子！

>786
喰べ過ぎ。
お腹壊しそう。

ｷﾓｵﾀがｷﾓｵﾀにﾊｧﾊｧするとどうなるのか。

もはやグロいとしか言い様が無いので、ｸﾞﾛｵﾀでいいや。

>789
エロマスは肥満したキモオタかも知らんが、
対象はボーイッシュな若い女の子だったらしいぞ。
まるで援交物の裏ビデオを見ているかのようだった。

どんな情報操作だよｗ

対象はボーイッシュな若い女の子じゃなくて、ちょっぴりシャイな若い男の子だよｗｗｗ

まるでアレでアレな裏ビデオですねｗｗｗｗｗ

　　　 ＿＿＿＿_
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　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　 ／ ￣　　￣ ＼
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　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

Nakaji氏の日記に亀反応だが、名古屋のD0カンファレンスに巫女Dもいたんだな。
ジャッジサミットにも来てて何度も的外れな意見を言う奴なんて一人しか思いうかばん。

>793
推測レスじゃなくて確定情報がいいなあ

流れを無視して悪いが、前から気になってたことを言わせてくれ。

なんでﾊｧﾊｧ信者なんかが存在するんだ？

実力があるわけでもない。
意見だってNakaji氏のがずっと賢い。
人として面白いわけでもない。
Bレギュも初心者の館も放置。
ヲチ対象にはなっても信者がつくなんてありえないと思うんだが。



あ、信者は全て本人の自作自演？こりゃ失敬。

はいはいnakaji身内乙ｗ
本当に民度低いなｗ

>795
アニメDVD付録の3段に対してエラッタを出させる運動を成功させた実績があるからだよ。

>796
ハァハァ氏とNakaji氏はBレギュでもジャッジMLでも協力してる事が多く、
Nakaji氏側がハァハァ氏を貶めないとならない理由は存在しないのでは？

いや、ハァハァ氏は人としてはめちゃくちゃ面白いでしょｗ

信者ではないがアンチの連中が何がしたいのかさっぱりわからない
誰が発言したかは問題ではなく
何を発言したかが問題だ
例えば雑炊などは「相手が五雷法を使っていたら蹴飛ばす」なと゜の発言をするからアンチもわくのだろうが

信者ではなくアンチが自演であることに気付こうよ

なんだかんだ言ってもハァハァ氏人望あるんだな
ぜひ戻ってきて欲しいものだ

いや漏れは別にアンチってわけじゃないぞ。
ただどの点においても誰かの下位互換にしかなってないのに、
なんで評価されてるのか不思議に感じただけだ。

三段のエラッタだって多分ほっといてもその内出てただろ。
だからそんなに評価するようなポイントでもないと思うんだが。
一度冷静に考え直したほうがいいんじゃないか？ってことを言いたいわけよ。

コロンブスの卵

別に信者でもないしあまり誉められない行動も多々あると思うが
文句ばっかり言う香具師なんかよりはよほど好感が持てる
誰かの下位互換だろうが多少問題があろうが積極的に動いてるのは評価できるし

あと面白いってのには同意だなｗ
人望っていうと違うかもしれんが敵を作らない人柄ではあると思う（リアルで会ったことないけどな
まあ実際はアンチ多いがｗ

今はどうか知らんが
アクエリに熱を持って接してる人間は評価できる
そういう姿勢は周りにも熱を与えるからな

>>805
問題点はあまりにも冷めやすいことだな｡
彼の考えに付いていこうとした人をほったらかしにして
自分はさっさとやめちゃうもんだから後に残された人はとてもかわいそう｡
たとえば館にしても｢館に初心者を誘導した人｣と｢誘導されてきた初心者｣
に対して申し訳ないとか思わないのかね｡
そういう点で責任感が無いって言われてるんだと思う｡

>>806
そう、それだよそれ。
何にでも首を突っ込んでおきながら全部中途半端なんだよ。
漏れがﾊｧﾊｧを認められない最大の理由はそこだ。
やる気がないなら最初からやるなよ、って思うよな。
周りに迷惑かけてるだけじゃん。

>>806
申し訳ないって思っていても本人にも私生活なりあるわけで。
何事にも尽力をしないと無責任な人間なのだとしたら、
人間に責任感を求める等ナンセンスだと思わないかね。

人に一貫性と確実性を求めるのは酷というものだろう。

いやまあそれにしたって。
Ｂレギュしかり、館しかり何事にも中途半端なのは事実だと。
彼は一つを為すって事がいかに大変で大事か知った方が良いと思うが。仮にも社会人ならね。
個人的にＢレギュに期待してたんだけど、ほったらかした上に自分は休止って何事だよ。
まれかつに絶望したなら、そのためのＢレギュにすればいいじゃん。もともとそのためのものだと思うが。
今までは好感もってたけど、その無責任さと、主張の一貫性の無さにはいささか閉口した。
アンチって程じゃないがね。

少なくともＢレギュが止まった事に関して言えば
多くのアクエリプレイヤーはいけっち店長が言うような独自のエラッタなどのアナザールールにあまり関心がなく、QAの整理や用語の統一、フロアルールの整備などを求めていたこと
直後にルールサマリーなどオフィシャル側に大きな動きがあったことで、多くのプレイヤーがひとまず静観モードに入ったこと
が原因だろ
そもそもﾊｧﾊｧ氏はまとめ役でしかなく、まとめる意見が出てこなけりゃ何もしようがない

んで、根拠の無いﾊｧﾊｧ叩きはもう十分？
Bレギュはいけっちがサジ投げたのと、意見が出されないのが原因。
館はそもそも更新するしないは個人の勝手で責任も糞も無い。

例えば、人気のブログがある日いきなり更新が止まったら、それだけを理由に
管理人は無責任だって思うわけかな？
どーいう思考パターンしてんだか。

その例え意味無いし。
ブログは発信者が主動で読者は副次的に発生するのみで、運営に対する責任なんて最初から無い。
ま、発言に対する責任はあるかもね。

で、Bレギュは結成会まで開いて血判状まで作ってるわけで、全然責任の重みが違う。
血判状を受け取った時点で、そのジャッジに対する責任が発生する。
責任ってのは義務じゃない。信用を買い取る為の通貨みたいなもんだろ。

いけっちは元々Bレギュには積極的に関与しない事を明言していたし、いけっちの役目は木谷会長との橋渡しだから役目は果たしてた（と漏れは思う）。
意見出されないのは、無論ここに晒されんのがやだって事もあっただろうし>>810の要っている様な事もあっただろうけど、
　・　Bレギュの方向性が明確に示され無い事（何がしたいのか全然回りがわからん。）
　・　一向に進まない環境整備（ジャッジ専用BBS作るっつってなかったっけ？）
　・　どっかの誰かは、ルールサマリーが出るまで静観します、とかいってたんだからなおさら意見が出る訳無い。
って事があったと思うが。
で、
　・　ルールサマリーが出る前に休止宣言
これの何処が無責任じゃないと？
アンチじゃ無いし、叩いてるわけでもない。
ただ、彼が信用に値する人間とは思えないなぁって感想は持つだろうね。それは自業自得だろ？

ほんと、どういう思考パターンしてんだ？なぁ>>811

館はあくまで個人がやってるものだから、更新されなくても文句はない。
手伝いもせずに好き勝手文句を垂れ流すほどガキでもないしな。

しかしBレギュに関しては話が違う。
あれだけ騒いだんだから責任を取るべきだ。
辞めるにしたって新しい代表を立てたりしてから辞めるべきだ。

>>812
結局血判状は作ってないんじゃなかったっけ？

welの日記、あのグダグダした内容で、進藤氏は誰に何を言いたかったんだ？

君らがわかるようにあれだけかみ砕かれているのに伝わらない。
やさしさは報われんなあ。

まあ、はっきり言われないと分からんアフォが多いし仕方がないさ

内容の是非はともかく、進藤氏が本当にアクエリから離れてるなら
彼が口にするべき内容じゃない。あれは実際に今活動してる人間が、
実行を伴ってないクセに愚痴だけ垂れ流す人間に対して言う内容だよ

まあ、実行を伴わない俺が、彼の人に口出すのも筋違いっちゃ
筋違いなんだが
進藤氏は何を以ってアクエリから離れた？
んで、何で今頃口出した？
その辺伏せっぱなしにしてBレギュ関係非難するのはまずいっしょ
今の開発側に何言っても無駄だと思って離れたんなら、それこそ
スッパリ、口を出す必要も意味も無いだろうに

最近のアクエリやめたけとスレは見ている発言の犯人？

つーかあそこは「ﾊｧﾊｧ氏」じゃなくて「しみゆー氏」って書くべきだろｗ

>817
君があまりにも見るに耐えないからさ

ﾊｧﾊｧに責任とれ、とか言ってる奴とかもうみてらんない

てめえは家でピザ食って2ch見ながら私腹を肥やして悦に浸っている間に
ﾊｧﾊｧは曲りなりにも自分の時間削ってまで、決起集会までは尽力してくれた訳だ。
ただ、結果が伴っていなくBレギュそのものが本人の意思により静観するという
状況になった途端にまたこれだ。
根拠が不明な自己論理を展開したり、責任取れっていってる奴らは
なんか被害妄想でも抱いているのでは。

正直、家でピザ食いながら2chで偉そうに責任論を語る様なデヴが言う事なんて
これっぽっちも説得力が無い。

上のゴミクズが「責任は義務ではない」と言い切っている以上、ﾊｧﾊｧに説明責任なんかが
発生する訳も無いし、義務ではない以上、Bレギュ投げたくらいじゃ
ﾊｧﾊｧが信じられないという根拠にはなりえない。
そんなに「責任」に固執するなら、まず自分の社会的責任を全うしてから
出直してくる事をお奨めする。

現状ではただただ閉口するばかりだ。

いろんな意見ごっちゃにした上でいいとこ取りしてかっこよくまとめんのはいいけど、個人の社会的責任て具体的になんの事？
果たせば叩いていいのか？
そういう事ではないと思うがなあ
ここでの責任なんて、よーするにあの人、口だけだよね、て言われるかどうか、くらいのもんだろ
責任とれは言い過ぎ。
だが、ほったらかしもいいこっちゃない、もしそう思うなら事後処理くらいしたって罰はあたるまい。
って事ではないかね

>>822
君はいい奴だな。

>社会的責任
基本的な社会的責任を全うしている輩はそもそも、こういった些細な事で
目くじらなんか立てないって事だ。
まあ、当たり前の社会的責任の例として
・納税（払うべき全ての項目、国民の義務らしい
・勤労（国民の義務らしい
・扶養（当てはまらない場合はNOタッチ
・公共ルール・マナーをしっかり守る（道路にﾀﾝ、ポイ捨て、ゴミの分別）

全部上げたらキリがないのでこれくらい。（私の脳では全部提示出来ないとも言えるが

>責任うんたら
個人的には責任というのは義務に近いものだと感じている。
物事を遂行すると決めた際に、それが他人をも巻き込む場合でも
「最後まで綺麗に終わらせないと、社会的迫害を受ける」ものであると。
だから、責任＝義務ではないと言う者に異論を唱える形となった次第だ。

しかし、一つ解ってほしいのは、私の意見も所詮は「主観」である事だ。
「客観」的にモノを言う、行動する。という事は相対的視点を取り除いた
絶対的（第三者的）視点でモノを判断する事を指す。
全知全能でもない人間ごときに主観を排除し、「絶対」が求められる視点でモノを言え、
だなんて100％無理があると。
所詮、そういうもんだってこと。

ある程度善意の行為であり誰にも実害を与えていないので社会的責任など基本的にはない
実害があるなら話は別だけど

>>797
何かにつけて3段エラッタがﾊｧﾊｧ氏の功績みたいに称えられてるけど
実際そう言われてるだけで何をしたのか不明瞭なんだよな。
DVD3段について発言してたのは彼だけじゃないんだし。

ﾊｧﾊｧ氏ってオフィからはやっかまれてるしな。
見ていると口だけはよく回るなって思うよ。

口だけで、実際半端者だってことが最近のBレギュとかで露呈したように思える。
そりゃ叩く奴も多いのは仕方ないだろうよ。

時々議論ごっこしたいお友達が紛れ込んでくるな。

まあ、ﾊｧﾊｧ氏は少なくともＢレギュに関してはキリをつけるべきだろう。
代わりの議長を据えるなり、きっぱり解散を宣言するなり、
再開の留保をつけて無期限停止を宣言する程度でもいいから。

議長交代なら・・・理想的なのはNakaji氏かな。
プレイヤー側からサマリーを補完するならこの上ないリーダーだ。
まあ、恐ろしい作業量になることが目に見えてるから安易にやって欲しいなんて言うべきじゃないが・・・。

>>825
＞ﾊｧﾊｧ氏ってオフィからはやっかまれてるしな。
詳しく。
噂レベルだったらそっちの方が不明瞭でしょ。

３段エラッタもＢレギュ騒動後のルールサマリー発表も直接ﾊｧﾊｧ氏の功績ってわけではないし、
まあ彼が動かなくても遅かれ早かれ実現したたぐいの問題だろう。
ただキッカケになったであろうことは想像に難くない。
それをタイミングがよかっただけと取るか、最後の一押しになったと取るかは人それぞれだが。

>>826
言ってる言ってる
しかしこれ本当に誰も推薦できないしどうしたもんか

>>827
直接ではないにしろ、遅かれ早かれ実現したにしろ、表立って動いたことは評価してもいいと思うがね

素直に他人を評価出来ないっていうのは
会社の上司に一番欲しくないタイプだな。

まあ、氏を端的に評価するならば出来もしないくせに大口叩くなってところか

>>821
それ俺にいってんの？

俺責任取れなんて言ってないけど？
今までの行動からいって、無責任だし信用できないけど。
だからと言って責任取れとか言ってないけど。
責任を果たしたくない奴は果たす必要は無い。だが、果たさなければ社会的信用を失う。
社会的信用を失えば、少なくともその社会で生きていく事は難しい。
だから「信用を買い取る為の通貨」だと表現した。
無論その対価は名声だ、別にリスクだけがあるわけではないよ。
ま、似たよーな事言ってんだが、君みたいに義務だと思う奴もいるんだろう。それだけじゃん。

ただ、全ての行動には責任が伴うって事は覚えておいた方がいい。
そして一度行動をおこしたなら、結果を出す責任が発生するって事もね。
その責任も必ずしも果たす必要は無いがね。

信用するしないに関して。
そんなん個人で判断すればいいんだし、押し付ける必要は無いだろう？
根拠なんて要らない。君は一々他人を信用するのに他の人間の統一見解を求めるの？
俺は>>812の理由で信用できない、君は信用できるかわからない。それだけじゃん。

君はピザが好きみたいだが、目くじら立てずに噛み砕いてから書こうぜ。
前段と後段で論旨ばらばらで何いってんのかわかんね。

Bレギュ仕切りなおすなら、やりたい奴がﾊｧﾊｧ氏に直訴するって選択肢もあるなぁ。
その方がいいかもね、進藤氏の言う「行動」ってもんを示す事になる品。

長文スマソ。

ところで、
>リーフファイトと昔の阿茶庵の関係
って何？
知ってる人説明キボン。

一応弁護しておくとBレギュの後、ルールサマリーが発表されて様子見ということになった
で、ルールサマリーは今後もどんどん改善していく発表だけされているので
Bレギュは動きようがない

>>832
進藤氏の日記100回読んで出直して来い。
そのサマリーに愚痴吐きどおしの割に「動きようがない」とか言っちゃってるのを皮肉られてるのが分かってないのか。

これだけ文句や弁護がありながら、誰も表立って批判したり手伝ったりしないのが凄いな。
否定派はともかく、賛成派は作業量が膨大だってわかってるんなら
手伝いくらい申し出たらどうだったんだ？

俺ジャッジじゃないしって奴もいるが、ジャッジじゃなくても参加できるのは
Bレギュ掲示板を見ればわかる。実際一人いるしな。
他力本願だが批判と文句だけは一人前に言うのか。
ま、普通はそんなもんだけどな。
自分だって人のこと言えないし。

だが本当に言いたい事や文句があるならﾊｧﾊｧにメールでも送っとけ。
叩かれたからってヒステリックな反応をしたり徒党を組んで潰そうとしたりはしないだろ。
今までの反応を見た限りではな。
そこは信用してもいいんじゃないか？

手伝いくらいって、ルールサマリーのところに意見おくるフォームがあるじゃないか

ﾊｧﾊｧ氏は３段のときに糞ゲー糞ゲー連呼してネガティブキャンペーンはってただけだったからなあ、Bレギュのことをみてもいいイメージが沸かない

＞３段のときに糞ゲー糞ゲー連呼してネガティブキャンペーン
それはWelだろ

>>835
それはWel

そう、ﾊｧﾊｧ氏がメール送る大分前からwelは何か言ってたね
一時撤退してた人もいるし

んでもってあそこは癒着サークルという噂

こっから出てくるのは何だぁ！？

mashがいなければもっとスムーズにルール整備が進むって事だ

アンチな俺の主観

ﾊｧﾊｧ氏にしてもnakaji氏にしても、Ｂレギュ発足に関わった人間と賛同者は例えどんなに正論振りかざそうが共感できないし、信用に値しない
場がどこであろうと発言を行い賛同を求めた以上、それに対するフォローすらない現状を見たうえで、彼らに対して好感を持てる人間の神経を疑いたい

ttp://cgi.broccoli.co.jp/bbs2/index.cgi?mode=view&no=301
TCGと、トレード・デッキ構築要素のないカードゲームを混同してるmash萌えす。

らーいおーんず♪うぉぅうぉぅうぉぅ

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らーいおーんず♪うぉぅうぉぅうぉぅ

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らーいおーんず♪うぉぅうぉぅうぉぅ

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らーいおーんず♪うぉぅうぉぅうぉぅ

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らーいおーんず♪うぉぅうぉぅうぉぅ

　　　唄：地平を駆ける獅子を見た／松崎しげる

>>840
賛同者には何らかの連絡行ってるんじゃないのか？　確か５・６人だったか

いや、840が賛同を表明したにもかかわらず放置されたってのなら話は別だが

>>840
君のその立派な主観を俺達は否定する権利は恐らく、ない。

俺達に出来る事といったら自分の主観を述べてたり、徒党を組むぐらいだろう。
価値観押し付けたり、論破して捻じ伏せたりするのは
ジェントルメンのやり方ではないので。

アンチならアンチで結構、擁護なら擁護で結構だ。
ただそこからアンチvs擁護の個人攻撃にまで発展するのは解せない傾向だ。
まあ、ここの風習だと言えばそれまでなのだがね。

中１のとき、幼馴染のみっちゃんの家に泊りに行った。
その日は、みっちゃんの両親が法事で家を空けることになっていて、
一応男の俺が用心棒がわりにみっちゃんのお母さんに頼まれたわけだ。
まあ俺にしてみれば単純に遊びに行っただけだし、
友達の家に泊まりに行くというのはテンションのあがるものだ。

その日はゲームなんかで一日中遊びまくり、夜食事のあとお風呂の時間。
みっちゃん「あきちゃん、お風呂沸いたから入ろう」
俺「ええっ！い、一緒に！？」
み「なんで？うちの風呂広いから余裕だよ」
俺「いや・・・恥ずかしいよ」
み「恥ずかしくないよー」

俺はなしくずしに一緒に入ることになってしまっていた。
そういえば一緒にお風呂に入るなんて低学年のとき以来だ。
脱衣場で楽しそうに服をすごい勢いで脱ぐみっちゃんから漂うほのかな匂いにドキドキする。
その生まれたままの姿は明らかに小さいころ見たみっちゃんとは違う、
少し大人になった体型のみっちゃんにさらに鼓動はたかまった。
それを覚られるのがまた恥ずかしくて、何食わぬ顔でみっちゃんの後に続いて入った。
すると、待ち構えていたみっちゃんがいきなり俺に抱きついてきた。

「み、みっちゃん・・・やめようよ・・・」
「いや・・・道治って呼んで・・・」

大抵はアンチか擁護が馬鹿丸出しなもんだが、
ことﾊｧﾊｧ氏に関してはどちらもしっかりした考えを持ってるんだな。
よく見るアンチvs擁護なんつー頭の悪い構図とはかなり違う。

>>846
ことﾊｧﾊｧ氏が変に表裏のない人間性というのがあるのかもな。
いいところと悪い所がハッキリしててわかりやすい。

その革新性と、擁護アンチまとめて引き寄せるキャラクターは、
小泉首相のソレなんじゃないかな。

ブロッコリーの入社面接っておもしろいな。

http://www.raidway.ne.jp/~okada923/diary.htm

ちょっと頭のいい擁護が現れましたね

>>846
どちら側も不毛な論争している時点で馬鹿丸出しでしょう。
考えがしっかりしてたって内容自体が不毛なんですから。

擁護か？アンチか？でしかカテゴライズ出来ない性分ってのも
ここ特有の傾向だし。
こんな所にまで派閥思想を持ってくるJAPってのは一体どういう思考してんのかね。

論点はﾊｧﾊｧ氏に責任および義務が発生しているかどうか？
といった感じか

大人として広げた風呂敷をたたむ責任はあるだろうが、俺らに対して義務があるとまではいえんな。
動いてない香具師が実際に動いた香具師にあれこれ要求するのはお門ちがいだ。
ただ、Ｂレギュが放置のままなら批判はまぬがれないだろうな。

でもアクエリはゲームとしては終わったのでそんなことでがたがたいう人たちがよくわからない
ただの粘着？

粘着って。
それはそっくりそのままお返しする
と、クマる

終わってると思ってたらこんな話しないよ
本スレと言う名の隔離に帰りたまえ。

終わったと思ってないのは実は君一人だけ

ﾊｲﾊｲｸﾏｸﾏ

＞＞850
＞＞821だろ。
回りに皮肉屋だといわれるでしょ。
派閥がどうとかいってるけど自分も派閥的な考え方になってるからなｗ
よく読み直せｗ

あと基本的に議論って不毛でしょ。
不毛じゃない議論ってのは最初から着地が決まっててたりして、意志の統一が図れるような場合くらいだろね。

Ｂレギュに対する問題定義、活動が宙ぶらりんなど現状認識。
進藤氏等から指摘があった、プレイヤーの活動の必要性。
これらが引き出せただけでも、ここでぐだぐだ話してたのは、意味はあったんじゃない。
ちょっと前までの本スレなんて本当に愚痴しかなかったからなｗ

>>857
＞ちょっと前までの本スレ
一人二人でしょそれ
このスレにもいるけどな
ID:r/jCYM8vとか

>>838
つまりWelが気に入らないカードは潰されるってこと？
さすがにそれはないだろう。
だったらしるふぃーの大好きな五雷法も潰されてる。

３段エラッタだが、俺は功績がどうこうじゃなくて３段（真由美）スキーなﾊｧﾊｧ氏が
その３段が強すぎるとして弱体化を求めるメールをオフィに提出した…ってのが評価されてるんだと思う。
確かWelメンバーは元々３段が嫌いだったと記憶してるんだが、
彼らが糞ゲー糞ゲー騒ぐより３段スキーのﾊｧﾊｧ氏が騒いだほうが説得力あるしな。
主観や嗜好抜きでアクエリについて真剣に考えられる、っていう点は信用していいと思う。
Ｂレギュ騒動で真剣に考えてても行動が追いついてないのが露呈したからそこは微妙だが。

>つまりWelが気に入らないカードは潰されるってこと？
>さすがにそれはないだろう。

Welはいつも批判ばかりしているという話です
批判だけなので当然オフィシャルは動きません

>>857
別に不毛な論争自体を「不必要」だとは明言はしてないでしょうに。
自分のやりたいなりに存分に楽しむといいよ。

>>861
やりたいなりにやらないって選択肢あるのか。
>自分のやりたいなりに存分に楽しむといいよ。
これ含めそのままお返しする。

「馬鹿丸出し」な発言なんだろ？が不必要ではないってどうやって読めるんだ。
明言せずに逃げ道作りながら否定的な発言している人間が「明言」とか口にするのは卑怯ですな。
他人は貴方の気持ちを理解してあげなければいけない程暇ではないし、そう言う書き込みならそもそも書き込む必要ないと思わない？
寂しがり屋？

とと、個人攻撃みたいになった。スマソ。もうやらんよ。

>>859
まあ、普通の思考持ってれば分かると思うがオフィは一個人のメールごときじゃ動かない。
それこそメールしてエラッタが出るなら五雷法はエラッタ入ってるからな。

3段がエラッタ入ったのはDVDで出す時にあまりにも未調整すぎたのと、CCやコロシアムとかでの結果を踏まえてのことだろう。
聞いた話じゃCCのスタンなんて3段ばっかりだったらしいし。
そういう意味では優勝した2GO氏を含め、大会で実際に結果を出した方が評価されていい。
古参の常連プレイヤーは皆、3段に対しては何かしらの意見をオフィに言ってるんだし。
俺はそういう意味ではﾊｧﾊｧは何もしてないと思ってる。
他の人がどう評価しようと構わないが、俺からしてみれば「ﾊｧﾊｧって当時何かしてたの？」って感じだからな。

評価する人間に対して悪く言うつもりはないが、功績として称えてたらミッドガルの情報操作ですか？とも邪推してしまう。
擁護と言われてしまうような連中はそこのところをもう少し考えような。

>古参の常連プレイヤーは皆、3段に対しては何かしらの意見をオフィに言ってるんだし。

キタコレ
大嘘
特にWelなんてHPで悪態つくだけの存在

なぁ、そろそろ憶測での個人叩きやめないか？

>>865
まあ、ここって個人攻撃して楽しむ場でしょ？

>>862みたいに個人攻撃しておいて後から反省する様なサルには向いてないってことだ。
俺は器量が広い人間だから別に幾ら叩かれようがそりゃ個人の勝手だと割り切ってるけどね。
やりたきゃ自由に叩けばいいのさ。俺もそうさせて頂く次第だし。
ただし、それに耐えられないサルはバナナでも食ってろという事だ。

なあ、それより>>864よwelのページを教えてはくれないか。

>>866
ﾊｲﾊｲｻﾙｻﾙ

>>866
「器量」じゃなくて「度量」な。
他人叩く前に日本語勉強しようぜ、サル。

もし>>864の言うことが正しいのなら
今回の進藤文月氏の発言ほど寒いことはない

あそこまで言い切る以上何か裏づけされた自信があるんじゃないか？
それとも・・・

ブロッコリーの出してるECOってベータ開始時にかなり盛り上がっていたから、
どんな感じなのかと本スレ見てみてら なんかもう終了感ただようお葬式ムードだったｗ

【ECO】エミルクロニクルオンライン41
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1127888965/


DUPは解散して終了、アクエリは下火、リセは放置されて論外
ディメンジョンゼロはお先真っ暗、GAはキャラ総入替で人気低下
さらに３億の債務超過と９億の赤字見通し・・・

もうだめぽ

>>866
お前は本スレで読解力のなさを詫びてこいよ

つーか読解力がないのは未熟で済むが、その上嬉々として匿名で個人叩きするDQNで
さらにテンプレも読めない低脳となると弁護のしようもないなお前
黙ってサルでも食ってろバナナ

>>867
おしい、あと一息だ。

>>868
丁寧に一文字だけ叩く余地を与えたら、見事にサルが一匹籠に入ったか。
まあ、あれだ。
がんばれ。

>>871
匿名で私を悠々と叩いている貴方は余程のDQNで低脳なんですね。
それより謝れよ、サルによ。
食用じゃねえんだよサルは。常識弁えてモノを言えよゴミクズが。

872カワイソス(´・ω・｀)

(´・ω・｀) ｶﾜｲｿｳﾗｼｲﾖ

ごぬんな。みんな。
ここまで会話の出来ない奴とは思って無かったよorz
考えて見れば一回も会話成り立って無かったねorz
あれだけ読み手に考えさせる書き方するから、個人叩きっぽいとは書いたけど、個人叩きじゃない事くらいは読み取ってくれると思ったんだ。

追い詰められちゃったんだなんだかわからんけど、議論というか、会話くらいした方がいいよ。
本当にさみしがり屋さんなのかもね。

特定の個人や集団を叩くだけに存在する此処で何を今更
こいつ基地外か。
寂しがり屋？
はっは、せいぜい期待させて貰うよ

それよりwelのHPが解らない件について。

>>875
ｽﾙｰ汁

>>876

ttp://tmp.2chan.net/guro-gazou/thumb/1128698541384s.jpg

>>876

おっとすまない。今のは間違いだ。こっちが本当
ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=6573

書き込みに一斉に突っ込まれて、
後から「釣りでした」なんてニュアンスの書き込みなんて、
今の時期到底流行らんと思うが。

というより、今になってそんな恥ずかしい事できる奴いるのかよ。

>880
確かPPっだけな？　ついこの間、そういう恥ずかしいことをした奴がいたよな。

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜ねえねえ　おきてる？
　　　 　　　 　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >



　　　　　　　　｀ﾞ｀･;`'　　ﾊﾞﾁｭﾝ
　　　 　　　 　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >




　　　　　　　　　__Ｏ)二)))(・ω・｀)　>>880ｶﾜｲｿｽ
　　　0二━━ )＿＿＿＿）┐ノヽ
　　　　　　　　　A　　　||ﾐ|＼　くく

ｼﾞｪﾈｼｯｸｵｰﾗの無限波動は>>877の存在を許さない！！！

Wekとミッドガル両方の日記が更新されてるな

ＢレギュがＢ社にデメリットにしかならない様な書き方をしてるのに違和感。
休止は今の状態とかわらんので、新しい代表を立てられればその人に判断してもらればベストかね。

言い方悪いけど、理屈で出た結論にあまり意味がないんだよな
裁定が出たらジャッジの人が言ってたのと反対の結論が提示されて
ました、ってのがザラにあるゲームで、メール送ってる人間がいるのに
いっかな見解が示されないのが問題なんじゃないの？

サマリーが完成するまでは個別裁定で処理していくんであれば
エディスのQAがあろうと裁定を示すべきだし、実際9/27日発表のQAを
見る限りじゃ当分は個別裁定で処理していくという方針にしか見えない

類推適用していいなら、QA2641なんかは吸精（QA2596）と言ってることに
違いがない訳で。サマリーの発表と同日に出すQAなら、特にゾーンを
指定せず〜カードを対象に取るカードは、場かプレイされたカードのみを
対象に取れます、なんかの一般解としてでも示せたはず

>>884
読んだ。
自分では面白くないと書けばいいだけなのに、それを世間一般の見解的に書いてるのがテラウザス。
自分のやってることをそうやって吹聴するからアンチが叩くことを何も分かっていない文章でした。

<同じ内容を自分では面白くないと書いていた場合>

結局自分では面白くないと書いてるのがテラウザス。
自分のやってることをそうやって吹聴するからアンチが叩くことを何も分かっていない文章でした。

</となるんだろうな>

ﾊｲﾊｲｸﾏｸﾏ

Welの日記見たけどなあ・・・「行動しろ」ねえ。
個人レベルでメール送ってる香具師なんて、かなりいるだろ。
それでも一向にオフィシャルが動かないから不満が出てるんだよ。

CレギュでもDレギュでも？人脈がない1プレイヤーが声をかけて人を集められるとでも？
有名なジャッジが集まったBレギュですら、活動方針とプレイヤーの思惑のズレで活性化できなかったのに？
それでもバラバラの個人にとっては、人集めにある程度成功したBレギュにはまだ希望があるようにも見えた。
だから休止に対する戸惑いと失望が擁護レスや批判（アンチのためのアンチは除くが）として出てきたわけだ。

B社に顔が利き、プレイヤーとしても高名なジャッジ・レフリーを擁するサークルの中の人には、
村人の無力感なんて到底理解できないかもしれないけどな。
他人任せという指摘は甘んじて受けるしかないが。


つーか、愚痴「だけ」延々書いてる香具師は本スレでもここでもただの粘着だろ。

>>890
無力感を覚えるくらいなら、それこそアクエリ辞めるのがベストなんじゃね？
進藤氏もはっきりそう言ってる。

行動できない理由をネームバリューのせいにするのは無意味。
はっきりとした目的や信念があれば人望とか無関係に人は集められるし、活性化も出来る。ネット社会なら特に。
他人任せなのはその時点で愚痴しか吐いてないに等しいな。


あと、3段とかサマリーとか、ユーザーの意見が反映されている部分も少なからずあるんだから、
「オフィシャルが一向に動かない」とか言ってる人は
「動くに足りる意見じゃなきゃ動かない」ってことは心得ておいたほうがいい。

>>891
別にアクエリ自体が嫌いなわけでもクソゲーだと思ってるわけでもない。
やめようとまでは思わないが、オフィシャルには不満がある。

信念だけでは人はついてこないよ・・・相応の実力と知識、見識がなければ。
俺はジャッジでもないし、皆が求めているものを提示できる自信もない。
オフィにメールは送るが常に自分の意見が正しいとは思ってない。
そんなプレイヤーには意見や批判をする資格すらないのか？愚痴なのか？

＞「動くに足りる意見じゃなきゃ動かない」
腰が重すぎだろって話。

>890,892
開発陣と癒着してるサークルの人間の発言を額面どおりに受け取るなよ。

>>893
そういう噂レベルの叩きは好かん

>>887がどういう読み方をしたらその結論に至ったのか知りたいな

>>892
個人は無力だって思うんなら同じ思いの香具師らに呼びかけて集めてみ？
本当に同じ思いだったら喜んで手伝ってくれるだろ。
自分の意見を通したいだけの馬鹿なら論外だが、君はそうじゃないようだしな。
それでも無理だったり不安だったりしたらﾊｧﾊｧにメールでも飛ばしとけ。
少なくとも黙殺はされないし、否定的な反応が返ってくることもないだろ。

>>890
叩いている「だけ」の私は、この場合どういった風にカテゴライズされるか興味が
ある所ではあるが。

とりあえずウジムシは便所のぬめりで舐めてろってこった
成長したらもちろん汚物にたかるのも忘れちゃだめだぞ

お兄さんとの約束だ。

「村人トップデッカ」ーって意味何ですか？
村人なのにトップ？？？
読解力無くてごめんなさい。

オレはタイムリーパー、チャーム、らいほーなどなど提案メールは送っている
あくまで個人的な活動だがね

Welが今回LFの件で持ち出しているのは率先して動いたサークルの話じゃないか
Welはサークルとしては別にアクエリに貢献するような活動は行っていないし
うがった見方をするならアクエリのユーザーを減らすような言動が多い

>>897
トップデックという言葉がありTCG板向けに訳すなら
「遊戯ドロー」
窮地に陥った時に起死回生のカードを引くことをさす

村人の定義次第だが、トップデック能力を持っている村人というのは何か矛盾している気がするが、
ギャグに対してそのようなつっこみをするのは無粋であろう

>>895
正直言ってそこまでリスクを背負う勇気はないねｗ
サークルもサイトもないからな・・・なにより継続的に活動する時間がとれるか怪しい。
・・・という香具師が大多数だから誰も動かないというのが実状だろうな。残念ながら。

ﾊｧﾊｧ氏は要望があれば継続するよう取り計らうと言ってくれてるから、まだBレギュによる結束の芽はあるが・・・。
俺にはジャッジMLの活発化とやらが見えないから、それが必要かどうかの判断に困る。
ぶっちゃけここの住人的にはBレギュってまだ必要なのか？

ところで、なんでおまいはそんなに偉そうなんだ？>895

コスプレイヤーの千里さんが自分のブログで裸体を晒して
祭り状態になってるＨＰ発見！

http://www.geocities.jp/reopati/tisato.html

>>900
むしろそんな考えの喪前が何故そんなに偉そうなんだ？

>>902
きっと二人とも富豪なんだろうよ
一般人には金持ちの心理なんか理解できやしないさ

ところでふと思ったのだが、何故皆welを放置してやれないのだ
welの日記を拝見させて頂いたが、病んでいる方が多いので
そもそもそういったモノに触れる方がナンセンスではないのかね

それとも、welの影響力というのはそんなに凄いモノなのかね

>>903

全てのHPはwebに垂れ流した時点で叩かれるリスクを持っている
叩かれるのがイヤならwebで公開するのをやめればいい
そしてここはそういったものをヲチしたり情報交換したり叩いたりするスレなのでそれらの情報は常に募集中

>>902
>>900も偉そうだが>>895はもっと偉そうだぞ

オタは自分と似たような人間を同属淘汰しようとするっていうけど
ここの人間も同じようなもんだなｗ

遊戯厨以下ｗ

ﾓﾁﾂｹ
全否定には実りが無いよ。
だれが偉そうとか言うより、主義主張を汲み取りたい。
Wel日記だって、ここのカキコだって受け入れがたい部分もあれば、同意できる部分もあるよ。

個人で表立って活動したくない奴だっている。
それを引っ張り出して舞台にあげるような真似はおかしい。
各人、各人が出来そうだな、と思ったら小さい事からでもやっていって欲しい。

表立って活動する方も、ルールサマリーへの意見募集をして、それを取りまとめてB社開発へ意見として提出する。
そうやって個人の人からの意見を取り込みやすくするとかさ。
全員に行動力を期待するより、行動しやすくしてあげる事が必要だよ。

>>907
じゃあそれをお前がやれよ、ってのが一つの結論

>>899
�dくす。
なんとなくわかった。

>>908
そう読まれるとは思った。俺の文章力不足だ、スマソ。
別に活動しろと言ったわけではないんだ。
言いたい事はシンプルで、「相手の主義主張を聞いてあげよう」てだけ。
罵りあうならそれで良いけど、きちんと議論をしたそうな人もいるからね。

>>910
釣りにﾏｼﾞﾚｽしなくてもいいんだと思うんだ
逆に釣ったはずなのに素直にﾏｼﾞﾚｽされると俺の立場が無いわけね。

しかし、君は器の大きい人間だな。
己を素直に見つめる事が出来るその純粋さには正直感服するよ

きちんと議論をしたいのは解るのだが、某が解せぬのはその議論における
議題そのものが、恐らくは「特定人物あるいは特定団体を罵る」という事に
ここの掲示板のテーマが集約されている事についてだ。

某は「相手の主義主張は聞くが遠慮無く叩かせて頂く」という信念の上に
行動をしているのだよ
ここはそういう事がある程度許容されている場所であることも理解して貰いたい

他人を叩く、という事は自分も叩かれるという事を覚悟している事である、と

>911
ご立派で独り善がりなご高説どうも。

議論とか論理的記述とかに妙に凝ってそういうごっこ遊びがしたくなる時期ってあるよな
俺は受験生の頃だったか

たった二匹か
食いつきが悪いな。

>>880

ttp://blog.goo.ne.jp/matsuoka_miki/e/8df9d78c135d52f4c140bbc58cd09d25

ttp://d.hatena.ne.jp/humitukiponta/20051009
青森って、ヒドイ所ですね。