【MTG】緑スレ【ぱーと３】

憎き銀は“逝き”な計らいで姿を消した。
メタ先がなくなってもまだまだ俺たちの出番だ！
使った呪文は回収し、
タッチするのも自由自在
アーティファクトは割りまわし、
アンタッチャブルで枷も怖くない

でも冬眠だけはかんべんな。

新スレおめでとう
とりあえず恒例の２げっと

３さくらなんこつ

4さま

5DN

ﾛｸｿﾄﾞﾝ

昔ジャパンクラシックがあった時に優勝したデッキなんだが、今風にアレンジしてくれないか！？
ファイレクシアの抹殺者４
木を伐るｻﾃｭﾛｽ４
ルーンの母３
ハルマゲドン４
絡み付く鉄線２
暗黒の儀式３
モックスダイヤモンド４
復讐３
強迫４
極楽鳥４
呪われた巻物２
スランの採掘場４
真鍮の都４
宝石鉱山３
森７
沼２
低木林地３
レシピうろ覚えだったorz

赤単に変えられるぞ！

>>7
スタンダードリーガルのカードが少なすぎるが、デッキとして完成されている。
と言う訳で、デッキのバランスを変えることなく、古いカードを新しいカードに入れ替えることにする。

抹殺者は《囚われしもの、幽孤羅/Yukora, the Prisoner(BOK)》に。5/5デメリット付きという点では一緒だ。
サテュロスだが、全てのクリーチャーに森渡りを与える奴は現環境に存在しないので、サイズ的に近い 《素拳の岩守/Iwamori of the Open Fist(BOK)》が妥当だろう。
ルーンの母は《八ツ尾半/Eight-and-a-Half-Tails(CHK)》。クリーチャーだけでなく色んな物を守れる。
ハルマゲドンはリセットスペルということで《抹消/Obliterate(8ED)》に。クリーチャーもアーティファクトも問題なしだ。
鉄線は要はタップさせるという事なので《氷の干渉器/Icy Manipulator(MRD)》に。対象を選べるの分こっちの方が強い。
暗黒の儀式は効果がそっくりな《捨て身の儀式/Desperate Ritual(CHK)》。複数枚持っていれば大量マナが出る。今、儀式と言ったらコレだ。
モックスダイヤはそのまま《金属モックス/Chrome Mox(MRD)》。
復讐は《影の中の貪り/Devour in Shadow(5DN)》。これなら黒クリーチャーも殺れる。
強迫は《困窮/Distress(CHK)》。クリーチャーも捨てさせられる分こっちの方が強い。
巻物は1マナのダメージアーティファクトなので《黄鉄の呪文爆弾/Pyrite Spellbomb(MRD)》。要らない時はドローに変えれる優秀なカードだ。
スランは《空僻地/Glimmervoid(MRD)》。条件がクリーチャーだろうがアーティファクトだろうが大して変わらん筈だ。
宝石鉱山は《氷の橋、天戸/Tendo Ice Bridge(BOK)》。回数制限があるのには違いない。カウンターが無くなっても無色マナは出せる点で鉱山より上だ。
低木林地は《平穏な庭園/Tranquil Garden(CHK)》。

これで完成だ。このデッキならどの大会でも優勝間違い無しだな。

ユコラ重くねえ？

抹殺者じゃサイカトグ突破できない。
ルーンの母は親和に意味がない。
マッドネス相手にハルマゲドンうってもカウンターされるし、
親和はそもそも土地が無くても動く。

てか抹消がおもすぎだろ。てか9は釣りだろ！

むしろネタぽ

スタンの緑はミラディンブロックが落ちたら
冬到来じゃないか？マナベースとしてタッチされるだけになりそう

>>14
> スタンの緑はミラディンブロックが落ちたら
◎◎ブロックが落ちたら〜って奴は次セットが出て見ない事にはなんとも言えんよ。
ましてや神河救済すら出てないってのに。

緑の未来は9版に《すきこみ》が残るかどうかにかかっているとおも

一応同意しとく

>>16
救済にもっとすごい呪文が加わるかもしれないｼﾞｬﾏｲｶ。

《すき込み》要らないから撲殺型の緑を返してくれ
とりあえずラノワールと一緒に２マナでパワー２のエルフを複数きぼんぬ

熊で我慢しろ

>>19
つ【】ブラウチウッドの鎧

みんな遅れてるな、もう撲殺型の緑は強くなってるよ
すき込み使わなくても組める

エラダムリーの葡萄園をおーくれー！

すき込み使わないとトロンに勝てないよ。

>>24
摘出や血染めの月を使うんだよ
別に組み方によってはすき込みを使っても問題無いし
どうしてもトロンに勝ちたいなら複数使えばいい

血染めの月なんかはったところでトロンは止まらないんだが。

それをいったら、摘出や塩まきでもトロンはとまらん罠

ぶっちゃけ止まらぬ

だからすき込みだろ。
血染めの月はほんと意味がない。
だしても土地減るわけでも何でもないから普通に9マナ以上出される。
しかも大抵忘却石4積みしてあるしな。
塩まきも土地破壊デッキに入れるくらいしないと普通にマナ揃えられる。
トロンは大量のランドサーチがあるから土地破壊にそれほど弱い訳じゃないんだよ。

だから尚更５マナのすき込み４枚に頼るよりさっさと殴り殺そうっていうわけよ

緑中心のビートダウンでスピードだけで勝とうなんて無謀としかいえない。

4　鳥
4　2/1森渡り
4　桜族の長老
4　苦行者
4　証人
3　ウッドエルフ
3　北の樹
4　ビーコン
4　すき込み
4　火氷剣

18森　
4　ちらつき蛾

今使ってる緑単色
青単に7-3
トロンに5-5
赤単・黒雲系にはまず負けんよ

魂の裏切りの夜、で壊滅するとおもうが・・・・

>>9
大漁ですな

どこが？

>>33

そういうやからは苦行者に剣つけてﾇｯｺﾛ

疾風のダルヴィッシュ　かもん

筋肉ｽﾘｳﾞｧｰ最強

〈PLOW INTO UNDERGROUND〉
GGG3
CHOOSE A PLAYER
CHOOSE THREE BASIC LAND CARDS OF SAME TYPE,PUT THOSE CARDS OF TWO ONTO TOP OF HIS OR HER LIBERARY,AND THE OTHER INTO BOTTOM OF HIS OR HER DICTIONARY.
救済ｷﾀｰ

DICTIONARYって何や？
いや辞書ってのは分かってるから

神河救済 新メカニズム「DICTIONARY(仮訳：辞書)」
新たに追加された謎の領域「辞書」。その役割とは？詳細は今冬発表！

６月に出るのに「詳細は今冬」かよっ！？

単純にライブラリーの間違いかな？

なんだこれすき込みのパロディか？
本当にこんなの出たらすき込みと合わせてランド戻し８枚体制とかになるんじゃないのか？
正直やってられんぞ

dictionary ﾜﾛﾀ

おれ、すきこみ対策としてサイドボード全部土地なんだけど変かな

明らかに変。

すきこみ打たれて余計に土地引くってのに土地の枚数増やすなんてアリエナイザー

dictionary　が意外好反響で、ぬるぽ

ｶﾞｯ

日テレ、外国人比率19.99%
昨年9月と変わらず
【ライブドア・ニュース　04月26日】− 日本テレビ<9404>は26日、発行済み株式に対する外国人投資家の議決権比率が３月３１日現在で19．99％になったと発表した。前回公表した昨年９月末と同じで、20％以上になれば放送免許が取り消される電波法の規定寸前の数値。

　現在の電波法の規定では、外国企業や外国人の直接出資分が合計で20％以上になると放送免許が取り消される。15％以上になると、放送法の規定で６カ月ごとに公告する必要がある。【了】

辞書:辞書に置かれたカードは自分がオーナーであるカードならその呪文のコストを支払ってプレイしてもよい

不謹慎だがテレビで『オーバーラン』とか言われて
ビビった俺が来ましたよ

転生って強いよな？

そうだな

転生持ちで強いやつは結構居るんだがな・・・
《別れ枝絡み/Forked-Branch Garami(BOK)》とか

だが、転生で拾うやつが居ない！
正直、ずべらくらいしか・・・・

巨大化たくさｎいれて完成

よし、南の樹の木霊2枚を回収し場に・・・

・・・あれ？

春の先駆け、罠根の神の守備的スピリットデッキとか。
弱いか。

おまいら《雷鳴の杖》がヤバいですよ！！

"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

《樹海の胴》→《千脚の神》→《膿の神》→《宮殿の野の神》→《小走りの死神》→《刻みを継ぐもの》→《希望の盗人》→《よだれ舌のずべら》→スピリット・クリーチャー・トークン

これで転生を最大に生かせる｡

>>62
それ4枚ずつ入れれば最強デッキの完成だな。

>>62

ノ《薄青幕の侍》

だれか蛇デッキを組んでくれないか

執拗なネズミ　32
奸謀　4
沼　24

チャネル15
ブラックロータス30
ギトゥの火15


これ最強。
青以外ならまず勝てる。１ターンキルも夢じゃない。

っ【】ケアヴェクの火吹き

>>68
何故この手のデッキを出すやつはケアヴェクの火吹きを入れないのだろうか

ちなみに、こっちの方が１００倍強い罠

15　アンセスタルリコール
10　ブラックロータス
8 　ボールライトニング
7　 フォースオブウィル

アンセスタル

アンセストラル

>>71
ぼくのかんがえたかあどのほうがつおいです

しょうりのＶさいん
０まな
このじゅもんをとなえたぷれいやーはげえむにしょうりする

せめて緑の話をしろよ

できないならこのスレ存在意義なし。

ごめん、まだ前スレが埋まってないから濃度が1/2なんだよ

濃霧が1/2マナに見えた。



ほら緑の話。

前スレDAT落ちしたので存分に語るがよい

リハビリするから待ってくれ

とりあえず緑コンに対する一番効果的なカードを教えてくれ

全体除去？手札破壊？

何かこれといった弱点あるか？

沢山あるだろ。

緑コンはクリーチャー除去が皆無で、唯一の除去は火と氷の剣なのが弱点。
そこを利用してのたうつウンパスや隆盛なるエヴィンカーで攻めるわけだ。

繁茂４
極楽鳥４
ラノワールのエルフ４
ムンガワーム４
森４４

もっとマナ加速をした方がいいな。
桜族の長老、真面目な身代わり、木霊の手の内、森の占術を4枚ずついれて森16枚を抜こう。

繁茂４
極楽鳥４
ラノワールのエルフ４
ムンガワーム４
桜族の長老４
真面目な身代わり４
木霊の手の内４
森の占術４
森２８

ムンガワーム入れるなら冬の宝珠とクウィリーオン・レインジャー4枚は確定だろ。
繁茂４
極楽鳥４
ラノワールのエルフ４
ムンガワーム４
桜族の長老４
真面目な身代わり４
木霊の手の内４
森の占術４
冬の宝珠４
クウィリーオン・レインジャー４
森２０

相手の展開止めるためにすきこみ4も必須だろ
繁茂４
極楽鳥４
ラノワールのエルフ４
ムンガワーム４
桜族の長老４
真面目な身代わり４
木霊の手の内４
森の占術４
冬の宝珠４
クウィリーオン・レインジャー４
すき込み４
森１６

ワイヤーも入れとけ。
繁茂４
極楽鳥４
ラノワールのエルフ４
ムンガワーム４
桜族の長老４
真面目な身代わり４
木霊の手の内４
森の占術４
冬の宝珠４
クウィリーオン・レインジャー４
すき込み４
絡みつく鉄線４
森１２

おいおい、除去がないときついぞ
赤を入れよう

繁茂４
極楽鳥４
ラノワールのエルフ４
ムンガワーム４
桜族の長老４
真面目な身代わり４
木霊の手の内４
森の占術４
冬の宝珠４
クウィリーオン・レインジャー４
すき込み４
絡みつく鉄線４
ショック４
森４
山４

ショックだけじゃ弱くないか？

繁茂４
極楽鳥４
ラノワールのエルフ４
ムンガワーム４
桜族の長老４
真面目な身代わり４
木霊の手の内４
森の占術４
冬の宝珠４
クウィリーオン・レインジャー４
すき込み４
絡みつく鉄線４
ショック４　
破壊の標４
森２
山２

マナソース減らしすぎだろｗ
金属モックスを入れようぜ

繁茂４
極楽鳥４
ラノワールのエルフ４
ムンガワーム４
桜族の長老４
真面目な身代わり４
木霊の手の内４
森の占術４
冬の宝珠４
クウィリーオン・レインジャー４
すき込み４
絡みつく鉄線４
ショック４　
破壊の標４
金属モックス４

ワラッチマッタ
こんにゃろう共めｗ

で、この紙の束をどうすればいいんだ？

こうか？

　ﾎﾟｲ
　↓
[焚き火]

緑だけサーガブロックとマスクスブロックの主なカード再録しろ

強いカードにはエコーとか消散が付いてるから厳しい物がある。

誤爆したけど向こうで謝るのめんどｗ


やっぱ再録は難しいか。

誤爆とか言いながらなに５色全部で調子こいてんのこの人。逝ってら。

ガイアの揺籃の地って禁止カード？

>>97
アカデミーほど縛られてなかったと思う。
揺籃の地が禁止されてるのは確かウルザブロック構築だけ。

神河救済の
Promised Kannushi　(緑)
クリーチャー ― 人間(Human)・ドルイド(Druid)　Saviors of Kamigawa,コモン
転生７
1/1
Illus.Matt Thompson (147/165)
って死ぬと神(スピリット)になるイメージで作られたのかな。

偏西風ライダーが100げと。

orz
貿易…

いや、なんだ、ほら
示してる風としては同じということで…
腹違いの兄弟なんだｙｐ！ｗ

>>99って自分も戻せるよな？
強くね？

>>102
それはすごいね、でも脳内にとどめておいた方がいいね

転生はスピリットを戻すカードですずら

奸謀を張るんだ!!

>>90
繁茂は何にくっつけるんだ

土地が無ければモックスに刻印すればいいじゃない

相手の土地に付けるって手もあるしな。

「土地がないなら繁茂抜こうぜ」と繋げてくれよ

東西のコダマが出ない件(Orbにかからない)について

かみかわの世界は、細長い世界なんだよ

東西南北の聖騎士のように、ずっと先のエキスパンションで緑の対抗色から出たりします。

こだま達による某ﾊﾟﾝﾂ漫画のようなｴﾛ展開が示唆される。

神河世界の概要

首都：サンディアゴ

なあなあ、ブラストダームって強いのか？
家にあった1000枚くらい入ってた奴の中に12枚あったからてっきり弱いのかと思ったが｡

>>115
強い。
マスクス〜インベイジョン時代のストンピィやらファイヤーズやらと言ったデッキの主力。
通常３回しか殴れないが４マナ5/5で３回も殴りにいけば相手はブロックしてもしなくても大損害、
速攻つければ４回殴れるし開門クリーチャーで戻せば何度でも殴れるなど、デメリットの軽減も容易。
呪文や能力の対象にならないのでクリーチャー除去をほぼ受けず、除去を受けなければ大抵の
生物に殴り勝てる。
ていうか沢山出るのはコモンだからなワケだがその辺はわかってんのかな。

緑のクリーチャーの中でもトップクラスの強さと入手しやすさを備えた名カード

>>117
野生の雑種犬と甲鱗のワームはそこに入りますか？

甲鱗のワームは極楽鳥とピントレするくらいのカード。入手しやすいはずがないじゃないか。

>>115
マジレスしたけどこの人ＭＴＧ始めた頃のルールスレでも似たような質問してるな。
１箇所で待ちなさいよ。

>>120
ワームネタをここでするのはスルーかwww

>116
スレ違い気味だが、115はコモン＝弱い、レア＝強い、と思ってるんだろ
初心者にありがち

正確にはコモン＝強いカードの比率が少ない、レア＝強いカードの比率が多い、かな

>123
でも近頃はコモンに強いカード無いよな

コモン＝桜族の長老、レア＝臣下の義務

同じエキスパンションのコモンに桜族の長老と木霊の手の内が同居してるのは
いまだに奇跡としか思えないよなぁ。

へー

土地をデッキから持ってくる優良カード探してるんだが、
桜族の長老
ウッドエルフ
ヤヴィマヤの古老
木霊の手の内
旅行者の凧
これら以外でなんかない？

たくさんあるが、結構用途が違う。
基本地形か特殊地形か
緑かほかの色か
何マナまで伸ばしたいのか
そもそもフォーマットは何か

手札に持ってくるのか場に出すのかでも変わるし

>>128
輪作

地味なところで「地勢」

高いのは「真面目な身代わり」

便乗ネタ振り



Extenの範囲で、
最速で土地を10枚並べることを目的としたデッキを構築して下さい｡

質問が漠然としすぎていた、スマソor2
実はデッキ批評スレでデッキ晒した者なんだが、
条件としては、できるだけ早く、森だけでいい、別に手札でもいい
真面目な身代わりが最強だとは思うが

>>132
ターボランド

救済の緑終わってるな。
まともなのは暴走するヌーくらい

なにげなく《スカイシュラウドの要求/Skyshroud Claim(NE)》も強いよ

たしかオンスロートにこんなのがあった｡
コスト=XG
レア
ソーサリー
各プレイヤーは山札からX枚基本地形を探し場に出す｡
その後山札をシャッフル｡

>>132
セファリッド＋コーで山札を墓地に落とす｡
次元の誕生(うろ覚え…)で墓地の土地が場に出る｡

緑関係無いけどさ…

>>137
それ、オデッセイじゃ？

>>139
だね。

未踏の開拓地
(X)(緑)
プレイヤーはそれぞれ、自分のライブラリーから最大Ｘ枚までの基本地形カードを探し、それらのカードをタップ状態で場に出してもよい。
その後、この方法で自分のライブラリーを探したプレイヤーは、それぞれ自分のライブラリーを切り直す。

どん欲な角笛とかもう使えないんだっけか

真面目な身代わりも十分だが
エクテンにはヤウﾞィマヤの古老もいるし
ハロウも「基本地形」に限って言えば
なかなか。

でも、相手とか関係無く土地10枚なら
上であがってるソーサリーがいいかもね。

手札完璧で3ターンかな

>>132
Nomads en-Kor / コーの遊牧民
Cephalid Inkshrouder / 墨吐きセファリッド
Mox Diamond / モックス・ダイアモンド
Island / 島
Plains / 平地
Plains / 平地
Planar Birth / 次元の誕生

で２ターン目までは思いついた。

救済の緑はどんなやつがわかってる？

ヌーもどき花の壁もどき

ヌーはもどきじゃなくてまんまだろ。
花壁は微妙、4マナになってる

ヌーはスパイクと花の壁がいたから強かった。

今はウィットネスがいる。
それだけで十分すぎる

スパイクとか花の壁は相手や状況を選ばずに使えたから良かった。
証人じゃ代わりにならない。

証人ほどのぶっ壊れカードでも不満なのかよ

だから証人をヌーで戻す必要がないだろ。
証人→すき込み→北木木霊で十分なのに
証人→すき込み→ヌーとかやったらオーバーキル。

ヴィリジャンシャーマンだっているし、
すき込み→証人→すき込み
っていうのは、すでに黄金パターン。
オーバーキルでもなんでもない。
それに、すき込み戻すとは限らんし

だからすき込み証人すき込みで十分だって言ってるんだろ。
ヌーの入り込む余地なんかない。

極楽鳥
永遠の証人
ウッドエルフ
ヴィジリアンシャーマン
暴走するカモシカ
北の樹の木霊
トロールの苦行者
すき込み
位

>>153
花の壁を使いまわすのはｏｋで永遠の証人を使いまわすのがＮＧってのは今一賛同できないが。
少なくとも証人が相手や状況を選ぶカードだとは思えないけどな。

どっちにしても証人はブッ壊れてる
それよりマナコスト１のカードだけでデッキを作りたいんだ
協力してくれないか？当然エクステンデッドで。

ストンピーだな

ジャガー４
野生の犬４
ジャッカル４
狂信者４

渋面の溶岩使い４
極楽鳥４
怨恨４
巨大化４
ショック４

4　樹木茂る山麓
4　カープルーザンの森
4　樹上の村
4　リシャーダの港
3　森
2　山

4　飛び掛かるジャガー
4　野生の犬
4　ラノワールのエルフ
4　ジャッカルの仔
4　モグの狂信者
4　渋面の溶岩使い

4　炎の稲妻
4　ショック

4　怨恨

3　呪われた巻物

ガズバンオーガっていないっけ？

ガズバンのオーガはエクステンデッドから落ちてますー

ご協力ありが�d。けっこう強そうだなw
ほとんど手元にあるから早速作って明日から使ってくよ。

>>160
やくびんは。。。いらないか
土地削っていれてみてはどうだろうか

もちろんサイドも全て1マナだよな？

絨毯４

後よろ

つ仕組まれた爆薬

つ 日を浴びるルートワラ

>>155
簡単に説明すると

ヌーと証人とのコンボは呆れるほど強い
↓
ただ証人以外にヌーと相性の良いカードが無い。
（証人とコンボしなければヌー弱い）
↓
証人とのコンボを前提にする事がヌーを使う理由になる。
↓
では証人を使いまわす必要性はあるのか？
↓
証人で回収するカードの筆頭はすき込みだが、
２回もプレイできればそれだけでほぼ勝利は確定する。
↓
じゃあ証人を普通に出せばいいわけで、無理してヌー使うこともない。
↓
ならば安定して強力な北木霊等のカードを入れた方がデッキとして強い。

って感じ。シナジー前提のカードだからどれだけシナジーが活用できるかがキモになる。
例えるならディスカード手段が４枚しか入らないデッキに尊大なワームが入るか？と言う感じ。

>>168
・二回目、または一回目がカウンターされた
・負けずに土地をサーチしてこられた
・すきこみ以外のカードを回収したくなった
・そもそもヌーじゃなかった（カモシカに殺到します　byエキサイト）

つヴィリジアンのシャーマン
つ幻覚＋α

相変わらず知ったか口調で頭悪いことをだらだら書き込むな。

弱いと切り捨てる単純思考より、与えられたカードの可能性を自分で考えることの方が大事だしより高度なんだがな

まあネタ蒔は人のカード評価に振り回されるのがお似合い

発端の>>149を読め
何度読み直しても「（ヌーで戻すカードとしては）花の壁＞証人」と言っているようにしか読めんぞ
それに対して「（ヌーで戻すカードとしても）証人＞花の壁」だと反論してるだけだ
ヌーが強いとは一言も言ってない

スパイクと花の壁だろ。
証人だけじゃどうにもならないし使い回す必要性もない。

>>172
ヌーとのシナジーを活用できるカードがもっと発掘されれば良いって話でそ？

ネタ蒔きが言ってるのは、
現状だとヌーが入らないってことだけで、
これからブレイクするかどうかまでは言及してないだけだろ。


＞人のカード評価に振り回されるのがお似合い
は間違ってない希ガス

とりあえず
ワーム皮の鍛冶工
でも入れてみるか

クリーチャーサーチの多い緑なら銀の弾でも良いと思うが…＞暴走するヌー(仮)
パワー／タフネスもウィニーを抑えられるし…

>>177
トランプル付いててでかいから装備品（剣と十手）との相性は良い罠。
腐っても４マナ５／４やしね。

クリーチャを戻すなんてうれしい能力がついてる上に
コストより高いパワーでトランプルもついてるなんて

嬉しい・・・？

>>180
クリーチャーが場に出る事をトリガーとする能力（上で上がっているような１８７クリーチャーや神河のスピリットをプレイしたときに誘発する能力）があるならデメリットではなくなる。
で、構築デッキならそれを踏まえたデッキ構築をするから暴走するヌー(仮)を採用するようなデッキではデメリットではなくなる事が多い。

意図するとこがお互い違ってるように見えるね

青緑のエターナルっぽい物体でも作成してみるのはどうだろうか？

花壁とｽﾊﾟｲｸはいつ戻して出しても嬉しいけど
証人は墓地に戻したいカードがないと手札に戻っても邪魔なだけだからなぁ。

マナ加速して早い段階でヌーを出せる緑なら尚更

桜族の長老を回収しよう

>>185
回収は木霊の手の内でも良いね。
ヌー＋装備品のデッキなら場に残るウッドエルフのほうがいいかもしれないが。

>>181
まあ時と場合によるんじゃないかなぁと思っただけなんで

クリーチャーのほうが便利な気はするね　軽いし＞《木霊の手の内/Kodama's Reach》ＶＳ《桜族の長老/Sakura-Tribe Elder》

証人出しながら桜族の長老でマナ加速するのは
マナかかりすぎて他のことができなくなるから
ウッドエルフの方が良いと思うな。
マナ揃ったらすき込み＋証人。

コンドルがすき込んどる

>>190
みんな冬眠しちゃったじゃねーか

すき込み残ります？

まだ分からない
個人的には自然の類似が残るかが

「すき込み」要らないから２マナでパワー２のエルフ欲しい
ラノワールとロードしか居ないってのはマジ勘弁

>>194
ユートピアの木「2マナで出るマナクリーチャー……私の出番のようだな」
194「お前パワー０じゃねえか」

ラノワールの死者「私はパワー２ですよ」
194「お前、多色で黒しか出ないだろ」

ロフェロス「条件を完全に満たした私が着ましたよ」
194「うはｗｗｗｗｗ伝説のエルフはディスティニーに帰れｗｗｗｗｗｗ」

え？

スルーでつよ

エルフの戦士が9版に入るから安心しる。

4/1のあれか？

それはエルフのレインジャーだろ。

二マナ2/3のあれじゃね？

らんぺーじもどきの１/１ってなんだっけ？

エルフの狂戦士(EX)

HO














SHU

救済でほとんど救済されていない緑の話でもしようぜー

ヌーがいるじゃないか。
今は証人とウッドエルフとシャーマンくらいしかいないけど
この先緑の187クリーチャーが増えれば未来は明るいぞ。

抜け殻が2マナか1マナだったら超つよくね？

>>207
つ【】エメラルドの大メダル

永遠の証人＝トロールの苦行者＞＞＞＞＞その他クリーチャー



ミラディンブロック落ちたら緑は終わり

大丈夫、どうせラヴニカあたりでまた（過剰なくらいの）テコ入れがある

今のスタンダードはどのデッキだってミラディンのカードプールに依存してるんだよ

ブロック構築の現状を見ればとても「緑は終わり」なんてセリフは吐けないと思う

むしろ青終わり

勝てないよ・・緑すれのママン助けて

20森
3島

4証人
4すき込み
4標
4木霊の手の内
4桜族の長老
4桜族の斥候
2北の樹の木霊
2メロク
1覚醒
3十手
1火と水の剣
3帰化
1空を引き裂くもの、閼螺示

トロール持ってません　針は一枚所持でつ

>>214
斥候いらね極楽鳥4枚に書き換え。
十手要らない。火と氷の剣に変える。
メロク1枚を緊急時にでもしとく。
覚醒いらね。北の樹の木霊4枚。
島は1枚で十分。
占い独楽入れる。
サイド後は山と沼を1枚入れして沸騰や頭蓋の摘出を撃つ。
メロクサイドで頭蓋の摘出をメインでも良い。

>>214
21 森
1 島
1 沼
4 極楽鳥
4 桜族の長老
3 ヴィリジアンの盲信者
4 永遠の証人
4 ウッド・エルフ
2 曇り鏡のメロク
3 師範の占い独楽
2 梅澤の十手
3 火と氷の剣
4 創造の標
4 すき込み

ゲーセンでの某ＴＣＧに嵌り、カードショップなんかも久しぶりに覗き始め、
不意にマジックのことも思い出しフラフラとこの板にたどり着いた・・・。


ああ、俺は怨恨が好きだった。リバーボアに怨恨を付けるのが大好きだった・・・。
最後のデッキは「緑単絡みつく鉄線ストンピィ」だった・・・。

Coってどんな意味？

専用武器

コバルトの原子記号

>>218
Coming Outの略。
一時ＭＴＧプレイヤーの間で流行した人狼と言うゲームの用語。
浅原晃がマナバーン紙面で診断したデッキを独自にチューンし、
それをファイナルズ本戦に持ち込んだ時の名前がこれだった。
以後マナ加速、すき込み、装備品を主軸として緑単デッキの事をこう呼ぶようになった。

>>21
thanx

緑コンがトロンに勝つ理屈が分からん｡

マナ加速からすき込むからじゃない？

>>223
そうだよねえ。＞222バカじゃないの？

すき込まない緑コンも、すき込むトロンもあるから、すき込みが原因だとは思わないのだが｡

すき込まない緑コンがどーするかは
知らんがトロン側がすき込もうとしても
普通にﾏﾅ加速の分ｽﾋﾟｰﾄﾞ負けしてるから
先に打たれてggじゃね？

すき込みはトロンに強い。
COはさらにサイド後摘出やカビが入るので
トロンはもうピヨピヨ。
クロックがナイトだめだけどね。
岩森とか。

ベイロス復活キボン

リバー・ボア復活キボン

すきこみ対策に斥候と書いてみる

昔、長崎に『〜が書いてある』としきりに連呼していた人がいたなぁ
食費をマジックに充てる猛者だったが、元気にやっているだろうか

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1093370151/150

蛇スレに書き込んだが反応が無いのでこちらにも

４　大蛇の葉詠み
４　桜族の斥候
４　桜族の長老
４　大蛇の支援者
４　樫族の精鋭
４　せし郎の娘、さ千
４　清められし者、せし郎

４　そう介の召喚術
４　火の玉

１　血に染まりし城砦、真火
１　先祖の院、翁神社
２　松の頂の峰
３　山
１７　森

火の玉？
多くね？

>>233
赤マナ源も微妙に多い気が。

救済入り緑単ビートダウン

４　エルフの開拓者
４　極楽鳥
４　ラッシュウッドのドライアド
４　ヴィリジアンの盲信者
４　トロールの苦行者
４　永遠の証人
４　暴走するカモシカ
２　空を引き裂くもの、閼螺示

４　火と氷の剣
４　すき込み

４　ちらつき蛾の生息地
１８　森

何この紙のたば

>>233
ぶっちゃけると弱い
>>236
ぶっちゃけなくてもy歩ワイ


エクテンでループジャンクション並に大量の代用カードを使ってできる無限マナコンボを発見したんだが
もちろん緑色な
強かったら大会制覇

どうせ侵入警報やろ？

繁殖力とみた

>>239
全部のパーツが2種類以上あるんだぜ
ﾎｶで見たこと無いから既出のデッキではないと思うんだが

だから緑で無限は繁殖力じゃないのかと。
そうでなくとも、パーツの一つは
《アシュノッドの供犠台》か《早摘み》か…

気になるけど強かったらそのうち情報出回るだろうし、がんばってヒーローになってくれ

頑張るぜ

と言いたいところなんだけれども近所でエクテン無いんだよね…しばらくはMWSで調整になりそうですわ



一応その三つは使っとらんで酢

>>233
タッチは火の玉じゃなくてメロクにしとき。緊急時も使えるし

緑単トロンの話は、このスレには合わない？

合いますが何か？

お初でよろしく
いきなりなんだけど、怨恨って今どうなんかな…？全然使われねえって聞いたんだけど…orz
ﾃﾞｭｱﾗﾝ落ちた時にやめたんだがさ
すごく珍しいと思われるﾐｽﾌﾟﾘの怨恨で、とっておいたらｳｯﾊｰｗって思ってたんだが…
まぁ裏面の印刷がｲﾝｸ切れかなんかで、青(多分)が抜けた印刷になってるんだが
もし見たかったら画像とりこむんだけど　どかな？
ｽﾚﾁｶﾞｲかもしれんが緑ってことで許して^^;

沸いてまいりました

4　マイアの苦役者
4　永遠の証人
4　トロールの苦行者
4　桜族の長老
2　泥棒カササギ
2　トゲ尾の雛
1　真面目な身代わり

3　ブランチウッドの鎧
2　繁殖力

3　ロクスドンの戦槌
3　水晶の破片

2　知識の渇望
1　巻き直し
1　難題
2　卑下

16　森
6   島

＞２４９
なにこの紙の束

>>236
あと５枚くらい装備入れた方がよさそう
あと俺ならモックスとかシャーマンとかも入れる

>>249
マイアの苦役者は本当に必要か？
トゲ尾の雛は必要か？
真面目な身代わりは入れてもいいけど何で１枚なんだ？
青緑であるにも関わらず敢えてブランチウッドの鎧を使う意味は？
知識の渇望は悪いカードではないが、このデッキに合っているか？
巻き直しは入れてもいいけど何で１枚なんだ？
マナの漏出より難題を優先する理由は何だ？
ロクスドンの戦槌は梅澤の十手や火と氷の剣より優先するカードか？
そもそもこのデッキに装備品は必要か？
ヴィリジアンのシャーマンすら入ってないが、アーティファクトは無警戒か？
残響する真実は不要か？
フィニッシャーにメロクや粗野な覚醒は不要か？

これを一言で言うと、>>250になる

命授けと失われし夢の井戸のドローエンジンを積んだデッキを組みたいんだけど
緑単より青緑の方がいいかな？？

カードの質を求めてドローサポートいれるより、ガンガン土地サーチしてった方が
井戸を活かしやすく、圧縮されてく内に井戸も引くと思われる。
カウンターに頼らず展開重視で組んだほうが良いんじゃないか。
青は加工とメロクのために散らす程度で。

>>254
ありがとう。
やっぱりフィニッシャーはメロクが一番いいだろうね。
緑単だと決め手が見つからず、悩んでました。

老いざる精体がいるじゃない
緑群れとなら良い感じ

>>256
ライフを得るたびに+1/+1が乗るアレですか。っていまのいままで存在を忘れてました。

命授け、失われし夢の井戸、太陽のしずくと土地に真鍮の都を入れて、これをドローエンジンにして
土地サーチに森の占術と木霊の手の内を入れて
クリーチャーは桜族の斥候と老いざる精体、
フィニッシャーに粗野な覚醒と創造の標。

…なんだかすごく弱そうです。。。

命授けじゃ回復しかしないじゃん？
十手＆光影剣の方がいいだろ、井戸を引かなくても十二分に使える
足りなければボトルノーム入れれ
引きまくったカードを使いまくりたいのと、装備品を入れる関係から
軽めのクリーチャーを多数入れる方が良い結果になると思われ

クリーチャー多めってことは
桜族の斥候、泥穿ち、樹海の古松、春女といったシステムクリーチャーを入れて
土地をじゃんじゃん展開していくのかよろしいですか？？


てか斥候＋泥穿ち＋樹海の古松、それに花髭の獏を入れて
赤から軽量スピリット（閃き牙、かまどの神）＆秘儀（溶岩の撃ち込み、氷河の光線）などを入れた
スピリットクラフトデッキなら青トロンなんかスピードで圧倒できると思っている俺は考えが甘いですか？？

石で流されてそのままコントロールされる図しか見えません……。

だから毎ターン１枚ずつちんたら引くんでなく、どかんと一気に引く必要があるんじゃまいかと。
数枚引いてしまってからなら、流されたところで大損してないはずなんで。

緑単トロンで、サイド後のCOに対して効果的なサイドボードはないだろうか？
・春の鼓動から無理やり歯と爪
・梓/武道家の庭師ですき込みに耐性
・トロール/岩守/マスティコア/北木霊などのオフェンシブサイドで押し切る。歯と爪は思い切って抜く
あたりを考えているんだが・・・・・・

すきこみ対策に自然との融…

ごめんなんでもない。

緑コン使ってるけど
>・トロール/岩守/マスティコア/北木霊などのオフェンシブサイドで押し切る。
> 歯と爪は思い切って抜く
が一番嫌、かな？

>・春の鼓動から無理やり歯と爪　
ってのも嵌れば強いとは思うんだけど、あまりそういう状況が思いつかないかな

《すき込み》には《石臼》だろ？

すきこみを二つ術で互いに(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

訂正
すきこみを二つ術されて互いに('A`)

そこで
緑麒麟＋緑群れ＋否命完全体
で回復フィーバーですよ！！

>>268
0マナ26点ゲインか。お前天才だな。

蛇スレが逝ってるので、こちらに
ブロック構築の無限マナ蛇

４　大蛇の葉詠み
４　桜族の長老
４　大蛇の支援者
４　せし郎の娘、さ千
４　現し世の裏切り者、禍我

４　師範の占い独楽
４　緊急時
４　現実からの遊離
４　空民の助言
４　木霊の手の内

１　水辺の学舎、水面院
１　先祖の院、翁院
２　氷の橋、天戸
５　島
１１　森

>>270
マガ４入れる意味が分からん。とりあえず私ならこう

− 3 禍我
− 1 助言
＋ 3 花弁
＋ 1 青麒麟

茨の精霊って人気無いんですか？

デカイけどマナ加速しても6ターン目だよ。出しても黒除去ですぐ終わりだし。

スタンで緑単使ってるわけなんだが
何色をタッチしようか試行錯誤している。
今の所の候補は白か青か黒か。
できれば１色のみタッチの方向で行きたい。

白：崇拝
青：曇り鏡のメロク
黒：頭蓋の摘出

↑各色で使いたいカード。
現在のデッキも一応晒し。

森　２１

極楽鳥　４
桜族の長老　４
永遠の証人　４
ウッド・エルフ　４
トロールの苦行者　２

師範の占い独楽　４
すき込み　４
創造の標　４
忍び寄るカビ　４
火と氷の剣　２
梅澤の十手　１
粗野な覚醒　２

十手なかなか集まらないから
いっそのこと火と氷の剣３かな・・？

>>273
青緑で組めば良いじゃない。
青は打ち消し8割、ドローサポート2割。
緑は巨大クリーチャー3割、マナサポート7割。
くらいでやれば黒に勝てそう。
ってかなんにでも勝てそう。

>>274
とりあえずＣＯならちらつき蛾の生息地は必須かと。
タッチするのは黒がオススメ。ただサイドから白タッチしてもなんら問題無いと思うよ。
例えば

18《森/Forest》
1《沼/Swamp》
4《ちらつき蛾の生息地/Blinkmoth Nexus(DST)》

4《極楽鳥/Birds of Paradise(8ED)》
4《桜族の長老/Sakura-Tribe Elder(CHK)》
4《永遠の証人/Eternal Witness(5DN)》
4《トロールの苦行者/Troll Ascetic(MRD)》
3《素拳の岩守/Iwamori of the Open Fist(BOK)》

4《木霊の手の内/Kodama's Reach(CHK)》
4《すき込み/Plow Under(8ED)》
4《頭蓋の摘出/Cranial Extraction(CHK)》
3《梅澤の十手/Umezawa's Jitte(BOK)》（なんとかガンガッテ揃えよう）
3《火と氷の剣/Sword of Fire and Ice(DST)》

ＳＢ
1《平地/Plains》
4《崇拝/Worship(8ED)》
4《帰化/Naturalize(8ED)》
3《摩滅/Wear Away(CHK)》
3《忍び寄るカビ/Creeping Mold(8ED)》

こんな感じでどうだろう？

>>276
ありがとう。
んじゃとりあえず黒で組んでみる事にする。
梅澤の十手どこも売り切れで買えないんだよなぁ・・・・orz
とりあえず気合で集めようかと。
改良したらまた晒すかも。

大阪予選でタッチ白の緑コンの試合を見てたけど、ひどいなあれ。
ただでさえ強い緑が簡単に崇拝やら摘出やらをタッチするんだから。
苦行者なんとかならんの？

COって緑ビーコン要らなくない？
そのスペースに忍び寄るかびやタッチで頭蓋の摘出やら入れたほうが強いと思うんだが。

ただでさえ勝ち手段の少ないデッキからビーコン抜くのか？
帰化などのアーティーファクト対策のスペースと入れ替えれば？

ていうかCOってビーコンデッキのことだろ。抜いたらCOじゃなくなるんじゃないの。

>>276
独楽が無い件について詳しく教えてくれ！
無駄になるカードの多い緑単で自殺行為じゃないの？シャッフルも多いんだから、抜く事はまず無いと思うんだが

忘れてた説

針を警戒してるとか。他にも起動型能力付きのカードいっぱい入ってるけど。

回らないのでは本末転倒

>>282
いくつか理由がある。

１つ目はスペースの問題。頭蓋の摘出や装備品を優先させるとどうしても
独楽や標に割り当てるスロットがなくなってしまう。

２つ目は標不採用である事。一時期ブーメランに戻った青のバウンスが
また青エコーに戻りつつある。（少なくともおいらの周りでは）なのでわざわざ
相手のバウンスで１対１交換させられる標はあまり積極的に採用したくない。
（それに標がブイブイ言わせるほど環境が遅くないのもある）
青コンからメロクが減り、その分親和ゴーレムが増えた事で数の暴力は
弱体化の一途をたどり、逆に岩森みたいなガッチリトランプルの価値が上昇した。
いまや岩森のデメリットなんて殆ど無いに等しい状況だと思う。
で、標を不採用にするとシャッフル手段が減少して、その分独楽が弱くなる。

３つ目はトロン増加によるゲームスピードの高速化。
トロンが増えたためにCOとしてはすき込みで時間を稼ぎつつ
装備品ビートで押し切ると言う戦略をより強固な物にする必要が生まれた。
すると独楽を出して悠長に起動するヒマがなくなって来た。

要約すると、標不採用によって今までほどは活躍しなくなった事に加え、
よりテンポ重視なデッキにシフトする事で起動するヒマもなくなった。それならば
そこのスロットに摘出なり装備品なり入れた方がいいんじゃないか。と言う事。

むぅ俺はアンチネタ蒔きだがこの説明は分かり易くて説得力があるのは
　　　　　　　 ┌┐
　　　　　　　んvﾍゝ
　　　　　　　i　　　i
　　　　　　 ﾉ（；＾ω＾） 認めざるを得ナス・・・
　　　　　 / （ﾉ 　　|）
　　　　　 |　　　　　!
　 　 　 　 ﾞ:､..,＿,.ノ
　　　　　　　 U U

くやしいからナス貼って逃げる

>>287
嘘ばっか

>>286
詳しい説明�dクス
言う事はわかるんだけど、
どうしても対トロン過剰視による
ブン回り重視に見える。
正直青コンはかなりきつそう

けど青コンってトロンに食われると思う。

>>289
予選の結果を見る限りメタはトロン＞青コンで間違いない。
ならやはり第一メタデッキを徹底的にメタるのがスマートだと思うな。

それにこの仕様にしても対青コンでちょっぴりキツくなる程度だけど、
対青コン仕様にしてトロンに当たるとｇｇ。プレイングでカバーできるか否かは大事だぞ(`･ω･´)

>>291
青が多い場合はどんな構成のデッキになるの？

>>286
>青コンからメロクが減り、その分親和ゴーレムが増えた事で数の暴力は
>弱体化の一途をたどり、逆に岩森みたいなガッチリトランプルの価値が上昇した。
ここがよくわからない。メロクのトークンが無くなったのなら標の価値も上がるのでは？
あとメインのメタがトロンならキキジキ相手に岩守は危険じゃないの？
特にこのデッキだと歯と爪を摘出した後にもキキジキを出す機会を与えてしまうよね。
キキジキなら装備品の除去能力で十分っていう見込み？

トロン相手のすき込みについてだけど、撃つためのマナ加速が重要なのはいいとして、
すき込み（＆証人）をドローできるかどうかも重要で、独楽の必要性はありそうなんだけど。
マリガンに賭けて引けなかったら諦めるっていう方が勝率が高いのかな？

>>293
＞メロクのトークンが無くなったのなら標の価値も上がるのでは？
メロクを使ったことあるなら分かるけど、あいつの能力は数の暴力で
攻められると案外脆かったりする。特に中盤以降のビーコンだと
トークンで相殺するのは至難の業。今の青コンに対して有効なのは
パワー４以上のハードパンチャーなのよ。

＞岩守でキキジキ出る
キキジキはデッキに１枚しか入ってないし、相手が岩守を出す前提で
手札に加えたいとも思わないカード。つまり相手の手札に都合よくキキジキが
居る事なんてそうそう無いわけだ。それに剣か十手があればキキジキは殺せるわけで、
そうすれば後々仮に歯爪を打たれてもキキジキが出てこない分だけ幾分かはマシになる。
（まあ歯爪プレイされちゃえばどの道ｇｇだとは思うけど）

＞すき込みドロー
例えば十字軍が必要だからと言ってチューターを入れる白ウィニーは無い。
例えばブラストダームが欲しいからと言ってエラダムリーの呼び声を入れるFiresも無い。
それはなぜか？　ただただサーチ行為がテンポを失うからに他ならない。
ＣＯの場合も一緒。対トロンを意識してテンポビートに特化しているのに、
引きを丸くするためにテンポを失う行為は好ましくない。
これが「５枚目のすき込みとしてカビを入れるのはどうなの？」と言う質問だったら
「それは一考の価値があるから試してみれば？」と答えられる。

＞マリガンに賭けて
すき込みが初手に無いからってマリガンしちゃダメだぞｗ

>>294
>メロクを使ったことあるなら分かるけど、あいつの能力は数の暴力で
>攻められると案外脆かったりする。
いや、使った上で、トークンの相殺能力って使えるという結論に達したんだけど。
枷や袖の下がある分、岩守の方が青単にとっては楽なんじゃないの？

キキジキに関して。双呪なしの歯と爪を考慮するとキキジキが手元にあるってのは
十分にありうると思う。
装備品で殺しても証人がいるのでやはり歯と爪は摘出しておかないと駄目だね。

>対トロンを意識してテンポビートに特化しているのに
そうなん？
>トロンが増えたためにCOとしてはすき込みで時間を稼ぎつつ
>装備品ビートで押し切ると言う戦略をより強固な物にする必要が生まれた。
という文から、すき込みが無ければテンポビートしても押し切れないのかと思った。

まー俺はすき込みがどうだろうとトロンがどうだろうと元々テンポデッキに近い
緑単には独楽がそれ程必要だとは考えていないんだけど。

結局は好みの問題っしょ。
駒のアドバンテージが高いのは事実だし、
岩守だって出される物によっては終わるけど、確率的にかなりの率で相手に出されるって訳じゃないんだし。
駒がないと不安だって奴は入れればいいし、
岩守で押し切ってやっからよ！って奴はひよらずデッキに入れてプレイすればいいし。

軽く水掛け論みたいになってるから、ここらでやめておけば、と思ってカキコんだんだけど、くだらない横槍になってたらｽﾏｿ

そっから先は実践テストなだ

今回はネタ蒔きに同意

速いハードパンチャーがいるなら苦行者とか中心に大薙刀でぶん殴ればいいジャマイカ

３００げと

灰色グマは絶対4枚入れろ。

もちろん巨大化も四枚な。

十手を持った灰色熊に殴り倒されたりするからやめとけ

緑単の速攻とか組んだら環境的にはどうなんだろ？
そこそこパーツは揃ってる感じはすんだけど…

>304
同じ事考えてる人いたよ。

>>304
VS緑トロン ×
VS青単パーミ ◎
VSＣＯ ○
VSポンザ ◎
VSビッグレッド △
以前(救済前)に試してた時はこんな感じだった。最大勢力のトロンが無理なのは、ちょっとどうかと

>>305
その人は結局組んだの？

>>306
細かいデータｻﾝｸｽ
やっぱ課題はトロンか〜。

Ｃｏって装備品６が主流ですか？

>>308
6以上がかなり多いし、結果も出してるよ。

確かに、Ｃｏは装備品つけてナンボではあるが、そのために勝ち筋の標を削るのは微妙
まあ、基本的に青単にはメイン切ってるし。サイドから茶破壊投入しかない。
その構成だと生物が少ないきがする。
崇拝は赤単くらいにしか効かない。結局時間稼ぎの道具。あと、カビは弱い。それなら種まきのほうがまし

>>310

ごく稀にマトリックスだしたりとか奇怪なデッキが存在するからカビにしとけ。

んー
刈り取りと種まきでいいんじゃなーい？
どーせマトリックス使ってる椰子なんて雑魚だし

刈り取りと種まきなんぞが有効な相手のほうがぬるぽ

カビはマトリックスに刺さる(主に赤たまに白ウニ)、刈り取りとﾈﾀ蒔きは同型相手とかに強い

だから今のメタでは刈り取りだと思う

森新和のゴーレムとか強くない？

シャッフルできるのも評価高し>刈り取り

すき込み落ちたみたいだなorz
まぁ、当然と言えば当然なのかもしれないが。
ウルザランド残ってるよ・・・orz

生命の律動が帰ってくるのが楽しみでしょうがない。
どうやってデッキ組もうかな。呪文織りのらせんに火の玉と一緒に刻印するか。

24マローデッキを誰か組んでくれｗ

>>319
トゥエニーフォー・マロー
ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｶｺﾖｽｷﾞｰ

きっとラヴニカですき込みは採録されるはず。
だってすき込みのない緑とかあり得ないじゃん。

いつから緑はそんな色になったんだ･･･

何をいまさらって思うかも知んないけどさ、青単とか青トロンにはどうやったら
勝てんの?誰か教えて

どんなデッキ使ってるのさ。

最後は努力と根性とほんの少しのヾ(@�u@ .:;)ﾉ"ｼﾅﾁｸﾋﾞｰﾑ!!

とりあえず9版の未確認収録情報が出てから7日経った訳ですが、どうですか。

緑に《すき込み》級の強力カードが無いよぅ
あえて挙げるなら《よりよい品物》くらい？
ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｼﾅﾁｸｰ

《新緑の魔力》も黒のポータル版エディクトをかわせるだけだしなー
ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｼﾅﾁｸｰ

>>324
普通の緑ｺﾝﾄﾛｰﾙ。
相手にドンドンカウンター使わせる戦術を使ってるんだけど、マナ溜まってから
一気に展開したほうがいい？
そこんとこアドバイスたのむ

>>329
序盤からマナ加速＆すき込みによる圧倒的戦力差を展開して圧倒するのが良さげ。
要するに序盤から各カードの相手にとってのマストカウンター率を上げてく。

>>329
青系に勝ちたいならビートダウン寄りにした方がいいかも

>329
対面メタで良いなら、嵐でも入れたら？
あとは、ヴィリジアンザロット＊４とか、針で枷禁止とか、
なんとでもやりようはある気がする。

ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｳﾞｨﾘｼﾞｱﾝ・ｻﾞ・ﾛｯﾄｰ

>>332
っぽく読むならゼラトでは

対青にテルジラドの射手
重いし攻撃力無いし装備付かないけど

撰ばれし者のがいいYO

皆さんアドバイスどうもありがとう。
盲信者4枚積みしてますが、なかなかプレイさせてくれないんですよね。
剣を装備した桜族の長老とかでビートしても結局枷で取られちゃうし。
とりあえず勝てるように考えて青コン相手に何回も何回でも戦って勝てるようにします。

デッキ(60) サイド(15)
20 《森/Forest》
1 《島/Island》

4 《極楽鳥/Birds of Paradise》
4 《桜族の長老/Sakura-Tribe Elder》
4 《ウッド・エルフ/Wood Elves》
3 《永遠の証人/Eternal Witness》
1 《曇り鏡のメロク/Meloku the Clouded Mirror》
1 《季節の導き、節貴/Sekki, Seasons' Guide》


4 《木霊の手の内/Kodama's Reach》
4 《創造の標/Beacon of Creation》
4 《すき込み/Plow Under》
2 《粗野な覚醒/Rude Awakening》
2 《繁殖力/Fecundity》
3 《師範の占い独楽/Sensei's Divining Top》
3 《爆破基地/Blasting Station》

1 《山/Mountain》
1 《沼/Swamp》
3 《沸騰/Boil》
3 《頭蓋の摘出/Cranial Extraction》
4 《忍び寄るカビ/Creeping Mold》
2 《ヴィリジアンの盲信者/Viridian Zealot》
1 《すべてを護るもの、母聖樹/Boseiju, Who Shelters All》

これ意味深に緑単トロンや青単に勝てたりするよ。
運がよければCOにも善戦できる。
こないだの大会は青トロンに二回当たって内一回は勝てた。
繁殖力が入ってるので除去に耐性があるし生き物がドローに変わるので
青パーミも圧倒出来たりもする。
相手が「帰化」でも入れてくる雰囲気があったら
潔く繁殖力と爆破基地をサイドOUTすると吉。

つっこまれそな季節の導き、節貴はでかいしトークンでるし
爆破基地と繁殖力があれば節貴で９ドロー出来るのが採用の経緯です。
（最初に一匹犠牲が要るけど）

（´・ω・｀）知らんがな

＞これ意味深に緑単トロンや青単に勝てたりするよ。

俺頭が悪いから勝てる事にどんな深い意味があるのかわかんね。

勝つ→うはｗｗオレツヨスｗｗｗ→マジックにはまる→人生崩壊という深い意味

ヤクいな

COに善戦っつうかこれ自体がCOにしか見えないんだが

新Co

18森
4ちらつき蛾の生息地

4ラノワ
4桜族の長老
4永遠の証人
4トロールの苦行者
3素拳の岩守

3木霊の手の内
4ビーコン
3こま
3梅澤の十手
3火と氷の剣
3帰化

>>337
(ﾟνﾟ)ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｽｨﾈｰ

>>343

鳥がエルフに変わっただけのように見えるのは気のせいだろうか

　♪　　
　　　♪ 　　 〔｡〕　　　ﾎﾝﾄﾆﾎﾝﾄﾆ
　　　　　　ヽ( 0H0)ﾉ 　　 ﾎﾝﾄﾆﾎﾝﾄﾆ
　　 　 　　　 ( ﾉｼ ﾍ 　　　ﾗｲｵﾝﾀﾞｰ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　

　　　♪　　　　
　　　　　♪　 〔｡〕　　　ﾁｶｽｷﾞﾁｬｯﾃﾄﾞｰｼﾖｰ
　　　　　　ヽ（ 0H0）ﾉ　　ｶﾜｲｸｯﾃﾄﾞｰｼﾖｰ
　　 　 　　　 (ﾍ ﾉｼ 　　　 ﾌｯｼﾞｰ!ｻﾌｧﾘﾊﾟｰｸ!!
　 　 　 　 　　 >

緑のくせに騒ぐな

　♪　　
　　　♪ 　　 〔｡〕　　　ﾎﾝﾄﾆﾎﾝﾄﾆ
　　　　　　ヽ( 0H0)ﾉ 　　 ﾎﾝﾄﾆﾎﾝﾄﾆ
　　 　 　　　 ( ﾉｼ ﾍ 　　　Kaysaﾀｰｿ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　

　　　♪　　　　
　　　　　♪　 〔｡〕　　　ﾁｶｽｷﾞﾁｬｯﾃﾄﾞｰｼﾖｰ
　　　　　　ヽ（ 0H0）ﾉ　　ｶﾜｲｸｯﾃﾄﾞｰｼﾖｰ
　　 　 　　　 (ﾍ ﾉｼ 　　　 ﾌｯｼﾞｰ!ｻﾌｧﾘﾊﾟｰｸ!!
　 　 　 　 　　 >

自然の類似つかってから集団潜在意識使うとどうなるの？

たくさんひけますよ

カウンターされるよ

こっちに9マナあるって事は向こうにもマナがたくさんあるはずだしな

大地の怒り万歳

副作用付きが減ったのう
かっぱらわれ放題

大地の怒りなら手錠もワイロも怖くないよな

ワイロは入れ違いで落ちるけどな

やべー、春女つえー

>>357
詳細希望

>>358
いや、いっぱいマナ出すデッキ使って入れてみたら2体きただけでドローしまくりだしさー
緑でこんな安定して引けるカードも無かったし。。なんかやけに強く感じたんだｙｐ

「嵐の種父」も出しておくともっと引けるyo!!

すっげぇ！
よしデッキ作成

春女４
嵐の主婦４
募集中52

とりあえず土地は大事だよな

春女４
嵐の主婦４
森12
平地10
山10
島10
沼10

緑単で作ってみた
神河以外のスピリットで何か強いのないかな

【クリーチャー】27枚
寛大な麒麟
幻影のケンタウロス
刻みを継ぐもの
茨の精霊
起源
茨編みの神
永遠の証人
翁神社の夜警×２
確約の神主×２
春女×２
桜族の斥候×２茨の子×４
よだれ舌のずべら×４
樹海の古松×４

【インスタント】3枚
野放しの成長
木霊の力×２

【ソーサリー】5枚
創造の標
木霊の手の内

【アーティファクト】1枚
角兜

【土地】24枚
森×24

>>363
臭ぇ紙束だなおいw
茨編みの神だの寛大な麒麟だの角兜だの…etc
ヘボい紙使って公開オナニーか？
見せられる方は迷惑だっての
初心者君はデッキ構築依頼スレに行ってくださいな(はぁと

>>363
とりあえず茨の精霊あたり抜かして秘儀増やしてみたらどうかな
エクテンでもいけそうだし

>>364
糞コテ氏ね

別れ枝絡みは投入するべきだな

青いんだから青女もいるけど重いから4枚はいらんかな
そして麒麟と相性いいよな
土地も多すぎるからカット

春女４
霧女３
尊大な麒麟1
雲締の麒麟3
嵐の主婦４
森12
沼10
山10
島10
平地3

4　Elvish Spirit Guide
4　ぶどうのドライアド
4　野生の犬
4　ガスバンのオーガ
4　クウィリーオン・レインジャー
4　スカイシュラウドの精鋭
4　はぐれ象
4　怨恨
4　茨の盾
4　日を浴びるルートワラ
4　冬の宝珠
2　水蓮の花びら
1　春オンナ
4　土地譲度
9　森

>>369
張る女ｲﾗﾈ
まだ踏み荒らしのほうが・・

　　　　 　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ピコーン
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　
　　　　<丶｀∀´∩　
　　　　（つ　　丿 　　
　　　　⊂＿ ノ 　　　
　　　　 　（＿）

女デッキを組もう！強いとか弱いとかどうでもいい！

>>372
すでに組んだ

永遠の証人×4
ヴィリジアンのシャーマン×4
春女×4

グリッサ・サンシーカー×4

装備品入れたら強そうだな

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/07/21(木) 19:20:45 ID:5RxDimy0
遊戯厨晒しage！！
　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　遊　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 遊 ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 戯　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 戯　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 厨 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 厨　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/07/21(木) 19:20:45 ID:5RxDimy0
遊戯厨晒しage！！
　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　遊　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 遊 ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 戯　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 戯　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 厨 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 厨　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/07/21(木) 19:20:45 ID:5RxDimy0
遊戯厨晒しage！！
　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　遊　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 遊 ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 戯　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 戯　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 厨 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 厨　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/07/21(木) 19:20:45 ID:5RxDimy0
遊戯厨晒しage！！
　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　遊　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 遊 ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 戯　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 戯　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 厨 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 厨　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

>>5365356365538654365365378563456365356365356365356353335635
>>4764764764576476367497676467476476476476476476456746746747
>>7479465346452543564654653654674467586536538654356346535656
>>4976746536536547645645665467476456465345646536535646546586
>>7647646747646746776577678787878786875785747676765786576767
>>5645646534965386534535425156467484865467465456467465464665

あげ厨は実にバカだなぁ

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/07/21(木) 19:09:00 ID:A2oACtUZ
　あなたはもう裏2chに行ったか！？
あそこに行けばどんなやばい画像も無料で取り放題だ!

裏への行き方
1．書き込みの名前の欄に「天照瀛都裏比叡山崎渉河乃杜太皆」と入れる。
2．本文にIDとパスワードである「SummerKitchen2004」「otzoi」と入れる。
3．その状態で書き込む。
4. タイトルが｢裏２ちゃんねるへようこそ｣に変わればOK。

2005年7月20日現在、34,339名が裏２ちゃんねるを利用しています。
さぁ、あなたもこのすばらしいコミュニティへ！


110 ：天照瀛都裏比叡 ZK093152.ppp.dion.ne.jp河乃杜太皆：2005/07/21(木) 19:18:32 ID:jfuo2YAE
SummerKitchen2004　otzoi


111 ：ZK093152.ppp.dion.ne.jp：2005/07/21(木) 19:19:47 ID:jfuo2YAE
山崎渉

5th以来だから大地の怒り入れてやっかな

もう何年もやってないんだが、誰でも使える簡単なデッキきぼんぬ
土地だけとかはなしで

>>384
執拗なネズミ×30
沼×30

ごめん色違いだ

4 ラノワールのエルフ
4　はぐれ象
4　メテンダ・ライオン
4　スカイシュラウドのこぶ背獣
4　日を浴びるルートワラ
4　野生の雑種犬
4　トロールの苦行者
4　ぶどうのドライアド
4　巨大化
4　怨恨
2　激励
4　水蓮の花びら
4　土地譲渡
10　森

今スタンで緑コン使ってるんだけど、
あまりにも青トロンに勝てない。
どうにかならないかな？
相性悪いのはわかってるんだけど、
せめてサイド後の勝率５割くらいにならないかね？

窒息がうまいこと出て相手の手札最悪なら5割

・トロンっぽく森の占術と刈り取りと種まき入れて母性樹サーチやランデス
・装備全抜きで針とマトリクスをフル投入
・赤シフトで沸騰や塩まき
・黒シフトでハンデス

ようは勝てないって事だな。
よくわかったよorz

具体的な助言欲しいならデッキ晒さないと

>>391
晒すけど、何の面白味もないよ。
4極楽鳥
4桜族の長老
4永遠の証人
3ヴィリジアンのシャーマン
3素拳の岩守
4木霊の手の内
4創造の標
4すき込み
4火と氷の剣
4師範の占い独楽
18森
1沼
3ちらつき蛾の生息地

4恐怖
4頭蓋の摘出
4忍び寄るカビ
3空を裂くもの、閼螺示

飛びかかるジャガー×四
巨大化×四
力の印象×四
日を浴びるルートワラ×四
樫の力×四
リバーボア×四
ヤヴィマヤの女魔術師×四
怨恨×四
ブランチウッドの鎧×四
森×二十四
意見求ム。

>>393
下げろ


次期エクテンで、ブラストダームの後釜になれるクリーチャーっているかな？
幻影のケンタが候補なんだけど、他になんかいる？

>>394
素拳の岩守
エクテンでデメリットが全く無い｡

でも岩守自身も伝説生物だからなぁ…
相手が０マナで岩守出してきたらどうする？

インスタントで除去られたと思え

デッキによっては翁神社の夜警とか

>>396
相手が岩守出してきた場合、相手の岩守の能力も誘発するからこっちのが得。

なるほど。
おまいら頭良いな。

>>399
その場合って、レジェンドルールと相手の岩守の能力、どっちが先にスタックに乗る？
というか今もレジェンドルールはスタック無しで解決だったっけ？

レジェンド・ルールは状況起因効果。
誘発型能力がスタックに乗る前に適用される。
したがって岩守が死んだ直後に岩守の能力で岩守を出すことも出来るしその返しに岩守が出てくることもある。

そこは大してかわってなかったのね。thx

誰か生命の律動使うデッキ考えようぜ。
トロンに入れる・・・とか・・・

>>404
トロンに入れるカードかなぁ。
組むなら専用で組みたいよな。
今度白緑かなんかで組んでみようと思う。

12　森
10　島

2　確約の神主
2　夢捉え
2　上位の空民、エラヨウ
4　生命の咆哮の思念
2　樹海の古松
2　春女
4　苔の神

4　霧中の到達
4　ブランチウッドの鎧
4　彼方からの呟き
4　引き裂く蔦
2　破裂の王笏
2　空飛ぶ絨毯

アドバイスお願いします。

>406
アドバイス　そのデッキ使うのはやめとけ

>>406
アドバイス　空飛ぶ絨毯は落ちたぞ。

>>406
しつもん　長老はどこ？

呪文織りのらせんに生命の律動と十二の瞳を刻印すればいいじゃない。

>>406
まずは自分の遊んでいる環境を書こう。
また、何についてアドバイスがほしいのか？自分でプレイして何か思うところは無かったのか？などを書いておいたほうが
レスしやすいと思うよ。

生命の律動とか紙から化けるかもよ。。
相手のクリーチャーを除去し自らのクリーチャーを一体でも残せばいいんだからな。
さあ考えろ

先生、緑黒トロンで疫病風経由しか思いつきません！

春の鼓動→浄火明神→生命の律動

神の怒り→ちらつき蛾の生息地起動→生命の律動

問題は相手のちらつき蛾

なんで再生がアンコモンなん？

コモンだとリミテッドがゲームにならないからと予想

再生持ちが全部アンコに格上げされたのに合わせて。

>>417
トランプルのように初心者にとって複雑だと判断されたから

再生したらタップする、とか結構忘れがちだしな

緑ずべら→エンドに黒マロ自爆→バイオ（･∀･）リズム!!

だから氈鹿なんか弱いって言っただろ

何この生命の律動って
相手にクリーチャーいなかったら勝ちじゃん

熱情の律動運動

>>425
ﾆア　海へ帰れ！

早世魔「俺のターン森をだしラノワールのエルフを召喚」
国志「わたしのターン山をだし山賊を２体召喚攻撃」
早世魔「ぐわあぁ」
弱太「なんでエルフでブロックしないの」
国志「その者のゆうとおりなぜブロックしなかった」
早世魔「ラノワールは俺のとっておきなんだよ」

俺もこんな熱いセリフの吐ける緑使いになりたいぜ。

山賊がどんなクリーチャーか分からんが
普通序盤にマナ出せるラノワールをブロックさせたりしないと思う

664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/08/25(木) 00:37:11 ID:oKBVE4U7
マジックがまねしたって、マジックに原作は無いぞ
カードゲームの世界観をノベライズしてはいるが。
ま、いつもの貼って置いとくよ

>>663はａｇｅ厨と言う要注意人物です。
皆さんどうかご注意を

ａｇｅ厨はかってアンチ遊戯王のスレを一つ６００レスの間荒らしまわし
ｍｔｇスレ複数に無差別爆撃した荒らしです。
カードゲームのことについて知りたくて質問をしているとは言いますが
本当は３ヶ月この板にいたにも関わらずその間どのカードゲームもやらずに
ただただスレを荒らすことだけ熱心にやっていた人間です。

また、ａｇｅ厨はｍｔｇプレイヤーと遊戯王プレイヤーが対立していると言う妄想をしています
そんな妄想に巻き込まれてもいい事なんかありません！！
ａｇｅ厨の質問は一見無害な質問に見えますが
一度答えたらおなじ質問の繰り返しをスレが埋るまでやり続け
他のゲームのプレイヤーと対立するように吹き込みます。
どうかよく考えた上で対処してください

ａｇｅ厨のやったことのまとめ
http://dante.s20.xrea.com/souko/cardgame/antiage.html
ａｇｅ厨がメインフィールドにしていた遊戯王は何て酷いんだろうスレッドのログ（注・重いです）
ttp://dante.s20.xrea.com/souko/cardgame/hidoi.html
こっちを読めばさらにａｇｅ厨のやったことがわかるかも？
ttp://dante.s20.xrea.com/souko/cardgame/cardgame-top.html
他のゲームのプレイヤーと対立するように吹き込みます。
どうかよく考えた上で対処してください

ａｇｅ厨のやったことのまとめ
http://dante.s20.xrea.com/souko/cardgame/antiage.html
ａｇｅ厨がメインフィールドにしていた遊戯王は何て酷いんだろうスレッドのログ（注・重いです）
ttp://dante.s20.xrea.com/souko/cardgame/hidoi.html
こっちを読めばさらにａｇｅ厨のやったことがわかるかも？
ttp://dante.s20.xrea.com/souko/cardgame/cardgame-top.html

暴走するヌーの復刻版みたいなカードつかってかつてのスピューレッドグリーンみたいなデッキつくれないかな？

ステューピッド？

>>430
商人落ちるし張る女は重い品ー
いい187ｸﾘｰﾁｬｰいたっけか

>430
少し前に使ってたけど結構いけるよ
ウッドエルフ、永遠の証人、ビーコンで出したトークンあたりを戻して

すき込みが無くなったし、ミラディンが落ちたらどうなるか分からんが

スピューレッドと言うわsageって名前んトコに書くわの>>430だけで十分ステューピッドグリーン

クリーチャーとしてだしちゃった魂力クリーチャーを戻せるぞ。

だめ？

だめす(´･ω･`)

そんな自然の摂理に反したことをやろうとする>>435がいることを考えると、地球はもうだめかもわからんね

┌───┬─[ 制限 カード ]────┐┌───┬──[ 禁止 カード ]──────┐
│ﾓﾝｽﾀｰ│異次元の女戦士　 　 　 　 ││ﾓﾝｽﾀｰ│混沌帝龍 −終焉の使者−　　 　 │
│ﾓﾝｽﾀｰ│お注射天使ﾘﾘｰ　　　　　　 ││ﾓﾝｽﾀｰ│ｶｵｽ・ｿﾙｼﾞｬｰ −開闢の使者−　 .│
│ﾓﾝｽﾀｰ│ｸﾘｯﾀｰ　　　　　　　　　　　　││ﾓﾝｽﾀｰ│ｷﾗｰ・ｽﾈｰｸ　　　　　　　　　　　　　 │
│ﾓﾝｽﾀｰ│混沌の黒魔術師　 　 　 　 ││ﾓﾝｽﾀｰ│黒き森のｳｨｯﾁ 　 　 　 　 　 　 　 　 |
│ﾓﾝｽﾀｰ│ｻｲﾊﾞｰﾎﾟｯﾄﾞ　　　　　　　　　││ﾓﾝｽﾀｰ│処刑人−ﾏｷｭﾗ　　 　 　 　 　 　 　 │
│ﾓﾝｽﾀｰ│ｻｳｻﾞﾝﾄﾞ･ｱｲｽﾞ・ｻｸﾘﾌｧｲｽ .││ﾓﾝｽﾀｰ│ﾌｧｲﾊﾞｰﾎﾟｯﾄﾞ　　　　　　　　 　 　 　 │
│ﾓﾝｽﾀｰ│神殿を守る者　　　　 　 　 .││ﾓﾝｽﾀｰ│魔導ｻｲｴﾝﾃｨｽﾄ　　　　　　 　 　 　 │
│ﾓﾝｽﾀｰ│人造人間−ｻｲｺ・ｼｮｯｶｰ　 ││ﾓﾝｽﾀｰ│八汰烏　　　　　　　　　　　　　　　　│
│ﾓﾝｽﾀｰ│月読命　 　 　 　 　 　 　 　 ││魔法　 │悪夢の蜃気楼　 　 　 　 　 　 　 　 │
│ﾓﾝｽﾀｰ│ﾄﾞﾙ・ﾄﾞﾗ　　　　　　　　　　　 ││魔法　 │いたずら好きな双子悪魔　　　 　 .│
│ﾓﾝｽﾀｰ│同族感染ｳｨﾙｽ　　　　　　 .││魔法　 │苦渋の選択　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│ﾓﾝｽﾀｰ│深淵の暗殺者　 　 　 　 　 ││魔法　 │強引な番兵　　　　　　　 　 　 　 　 │
│ﾓﾝｽﾀｰ│ならず者傭兵部隊 　 　 　 ││魔法　 │心変わり　　　　　　　　　　　　　 　 │
│ﾓﾝｽﾀｰ│ﾈﾌﾃｨｽの鳳凰神　　　　　　││魔法　 │ｻﾝﾀﾞｰ・ﾎﾞﾙﾄ　　　　　　　　 　 　 　 │
│ﾓﾝｽﾀｰ│封印されしｴｸｿﾞﾃﾞｨｱ　　　 .││魔法　 │死者蘇生　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│ﾓﾝｽﾀｰ│封印されし者の右足 　 　 .││魔法　 │蝶の短剣−ｴﾙﾏ　　　　 　 　 　 　 │
│ﾓﾝｽﾀｰ│封印されし者の右腕 　 　 .││魔法　 │天使の施し　　　　　　　　　　　　　 │
│ﾓﾝｽﾀｰ│封印されし者の左足 　 　 .││魔法　 │ﾊｰﾋﾟｨの羽根箒　　　　　　　　　　　│
│ﾓﾝｽﾀｰ│封印されし者の左腕 　 　 .││罠　 　 │王宮の勅令　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│ﾓﾝｽﾀｰ│魔鏡導士ﾘﾌﾚｸﾄ･ﾊﾞｳﾝﾀﾞｰ . |..│罠　 　 │聖なるﾊﾞﾘｱ−ﾐﾗｰﾌｫｰｽ− 　 　 　 │
│ﾓﾝｽﾀｰ│ﾏｼｭﾏﾛﾝ　　　　　　　　　　　││罠　 　 │第六感　　　　　　　　　　　　　　　　│
│ﾓﾝｽﾀｰ│魔導戦士 ﾌﾞﾚｲｶｰ　　　 　 .││罠　 　 │破壊輪　　　　　　　　　　　　　　　　│
│ﾓﾝｽﾀｰ│ﾒﾀﾓﾙﾎﾟｯﾄ　　　　　　　　 　 │└───┴──────────────┘
│魔法　 │押収　 　 　 　 　 　 　 　 　 │┌───┬──[ 準制限 カード ]─────┐
│魔法　 │大嵐　 　 　 　 　 　 　 　 　 ││ﾓﾝｽﾀｰ│ｱﾋﾞｽ･ｿﾙｼﾞｬｰ　　　 　 　 　 　 　 　 │
│魔法　 │強奪　 　 　 　 　 　 　 　 　 ││ﾓﾝｽﾀｰ│暗黒のﾏﾝﾃｨｺｱ　　　　　　　　　　　│
│魔法　 │強欲な壺　　　　　　　 　 　 ││魔法　 │強制転移　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│魔法　 │ｻｲｸﾛﾝ　　　　 　 　 　 　 　 ││魔法　 │増援　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│魔法　 │ｽｹｰﾌﾟ･ｺﾞｰﾄ　 　 　 　 　 　 ││魔法　 │成金ｺﾞﾌﾞﾘﾝ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│魔法　 │団結の力　 　 　 　 　 　 　 ││魔法　 │非常食　　　　　　　　　　　　　　　　│
│魔法　 │月の書　 　 　 　 　 　 　 　 ││魔法　 │抹殺の使徒　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│魔法　 │手札抹殺　 　 　 　 　 　 　 ││魔法　 │ﾚﾍﾞﾙ制限B地区　　　　 　 　 　 　 .│
│魔法　 │早すぎた埋葬　　　　 　 　 .││罠　 　 │ｸﾞﾗｳﾞｨﾃｨ･ﾊﾞｲﾝﾄﾞ−超重力の網− .|
│魔法　 │光の護封剣　 　 　 　 　 　 ││罠　 　 │ｺﾞﾌﾞﾘﾝのやりくり上手　　　　　　 　 .|
│魔法　 │ﾌﾞﾗｯｸ・ﾎｰﾙ　　　　　　　 　 ││罠　 　 │ﾗｽﾄﾊﾞﾄﾙ！　　　 　 　 　 　 　 　 　 │
│魔法　 │魔導師の力　 　 　 　 　 　 │└───┴──────────────┘
│魔法　 │突然変異　 　 　 　 　 　 　 │
│魔法　 │ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ・ﾎﾞﾙﾃｯｸｽ　　　　 │
│魔法　 │ﾘﾐｯﾀｰ解除　　　 　 　 　 　 │
│罠　 　 │激流葬　 　 　 　 　 　 　 　 │
│罠　 　 │現世と冥界の逆転　　　　 .│
│罠　 　 │死のﾃﾞｯｷ破壊ｳｲﾙｽ 　 　 .│
│罠　 　 │魔のﾃﾞｯｷ破壊ｳｲﾙｽ 　 　 .│
│罠　 　 │停戦協定　 　 　 　 　 　 　 │
│罠　 　 │魔法の筒　 　 　 　 　 　 　 │
│罠　 　 │無謀な欲張り　　　 　 　 　 │
│罠　 　 │ﾘﾋﾞﾝｸﾞﾃﾞｯﾄﾞの呼び声　　　 │
└───┴───────────┘

俺緑ビートダウン使ってるんだが、各マナ数で使えると思う緑クリーチャーあったら教えてくれ。

>>439
1. クウィリーオン・レインジャー
2. ラノワールの使者ロフェロス
3. トロールの苦行者
4. ブラストダーム
5. 錯乱した隠遁者
6. 悪辣な精霊シルヴォス
7. 大竜巻の精霊
8. 新緑の魔力
9. 緑の夜明けの運び手
10. クローサの雲掻き獣

わざわざありが�d

スタンで考えてみた
1. ラノワールのエルフ
2. ヴィリジアンの盲信者
3. トロールの苦行者
4. 素拳の岩守、ファングレンの初仔
5. 北の樹の木霊
6. 大地の怒り（微妙）
7. なし
8. 新緑の魔力
9. 緑の夜明けの運び手
10. クローサの雲掻き獣

すまん、最後のは忘れてくれ

>>442
8：甲鱗のワーム

じゃね？

ネタスレのノリを持ち込むんじゃねぇよ。

>>442
みんな《板金鎧の金屑ワーム/Plated Slagwurm(MRD)》の凄さを知るべきだと思います。
いや実際そんなに棄てたモンじゃないと思うんだけどな……。

>>442
６：昇る星、珠眼
のが良くない？

>>442
７．歯と爪
９．歯と爪

これだろ

>>442
5にあらし（漢字ワカンネ）を加えてくれ

改訂版
1. ラノワールのエルフ
2. ヴィリジアンの盲信者
3. トロールの苦行者
4. 素拳の岩守、ファングレンの初仔
5. 北の樹の木霊、空を引き裂くもの、閼螺示
6. 昇る星、珠眼
7. 板金鎧の金屑ワーム
8. 新緑の魔力
9. 緑の夜明けの運び手

>448
クリーチャーじゃなくね？

まあ単色ビートダウンで６マナ以上は重すぎるけどね

ｺﾚをみてると今の時代緑単速攻は微妙だなぁ・・・と思えるな
装備、ｴﾝﾁｬﾝﾄを使うとしたらどうなるだろうか

ブランチウッドの鎧か？

皇帝クロコダイルはやっぱりだめなんだね

>>453
ﾄﾗﾝﾌﾟﾙとかあれば神だったんだがなぁ

トランプルを付けろって叫ぶクリーチャーがいるなら間違いなくこいつ

ラヴニカのエンチャントでトランプルをつければいいじゃない。
クリーチャーも出て一石二鳥＾＾

4マナ　5/5　に意味があるのに
余計マナ支払うようなことするくらいなら
他のを使うだろ

4マナにしてはマシなクリーチャーでしょ、
と思ったが同じマナ域にトランプル持ちの素拳の岩守がいるのか…

あまったカードでエルフ緑単デッキ作成したが微妙…

対バーンでは地震で大勢焼かれるわ、対NWOでは飛行のクローシスたんにぼこぼこ、
白ウィニーには3回やって一回勝てた始末…勝率悪すぎです。

エルフだけど金が無いので「ガイア揺籃の地」とロフェロスは入ってません。理由はいずれも高額レアだから…
300円くらいまでのレアならなんとか…デッキ晒すのでアドバイスお願いっす。

ラノワールのエルフ4
ティタニアの僧侶4
エルフの戦士4
エルフのチャンピオン4
天光を求めるもの4
幸運を祈るもの4

帰化4
巨大化4
旗印2
系図の石版2
怨恨4
濃霧4

森14
ワイアウッドの番小屋2

やはりエルフのみじゃなくて、大型も入れたほうがいいのでしょうか…

>>459
とりあえずレギュはエクテンとしてアドバイスさせて頂く。
まず戦闘型とシステム型のクリーチャーがごっちゃになってる印象を受けた。
戦闘型として作っても良いのだが、それはエルフ以外のクリーチャーで作っても強いので
今回はエルフの持ち味を活かす為にシステム型にしてみた。

４ラノワールのエルフ
４樺の知識のレインジャー
４ワイアウッドの共生虫
４ワイアウッドの養虫人
４ティタニアの僧侶
４幸運を祈るもの
４血統のシャーマン
４天光を求めるもの
４森林守りのエルフ

４系図の石版
４旗印

２ワイアウッドの番小屋
14森

能力を使い回して耐え石版からのドローで旗印を引いての総攻撃が基本。
場合によっては４桁ダメージも。
これで白ウィニーと序盤の大型クリーチャーには耐えられるはず。
赤バーンや大量除去を擁すデッキには圧倒的に不利なんでサイドから鉤爪の統率者でも入れてくれ。

>>450
カルストダームのことも思い出してあげてください。

4:《Birchlore Rangers/樺の知識のレインジャー》
4:《Bloodline Shaman/血統のシャーマン》
1:《Caller of the Claw/鉤爪の統率者》
4:《Elvish Champion/エルフのチャンピオン》
4:《Elvish Vanguard/エルフの先兵》
2:《Gempalm Strider/宝石の手の徘徊者》
4:《Llanowar Elves/ラノワールのエルフ》
4:《Sylvan Messenger/森の伝書使》
2:《Timberwatch Elf/森林守りのエルフ》
1:《Viridian Shaman/ヴィリジアンのシャーマン》
1:《Viridian Zealot/ヴィリジアンの盲信者》
1:《Wellwisher/幸運を祈る者》
4:《Wirewood Herald/ワイアウッドの伝令》
4:《Wood Elves/ウッド・エルフ》
2:《Wirewood Lodge/ワイアウッドの番小屋》
18:《Forest/森》

参考程度に俺のデッキ、エルフと土地だけwwww

停滞気味なのでageてみる

緑麒麟デッキの調子は如何ですか？

>>464
convoke持ちワームをリムーヴして緑群れでも打てば？

>>464
ﾀﾎﾞﾗﾝくさいのをつくってぐるぐる回してみた。
黒ﾋﾞｰﾄつかってた外人が2点まで削ったﾗｲﾌを一ﾀｰﾝで18まで回復した時点で逃げた
気楽な休止と春女と樹上の古松が活躍

これからギャザ始めようと思うんだが緑単のストラクチャってどれだ？

>>467
お前遊戯房だなｗ
ストラクチャ？そんなものはＭＴＧにはないよｗ

すまん。遊戯王やってたときの癖で言っちまった。
MTGじゃスタンダードって言うのか？

>>469
ＭＴＧでスタンダードってーとレギュレーションの一種だ。
「基本的な緑単色デッキ」と言いたいのか？

>>469
もう少しちゃんと調べてから来い

ストラクチャ＞構築済みデッキのことだな。

Chord of Calling / 召喚の調べはどうよ？

MTGで構築済み買ってもしょうがないとは思うんだがどうなんだろう？

最初土地集める目的で買うならまず構築済みだろうな

>>474
ＭＴＧ初体験ならまずは構築済みを買うのも手だろ。
トーナメントパックを買って構築済みと同レベルのものを作るのは結構大変だと思うぞ。

あと、基本セットにトーナメントパックが無いからな。
基本セット以外の物から始めると覚えるルールが増えるし。

召喚の調べか。明日カードショップで探して買ってくる。
色々不快な思いさせたみたいだけど教えてくれてありがとう。

>>478
召喚の調べはカードの名前
緑なら９版の『強化生物』っていうデッキを買うといい

俺はコモン漁るのが一番良いと思うよ。

俺ならデュエルスペースに行ってカード乞食する

俺なら金に糸目をつけず高価なカードをスーツケース一杯に買い占めたり無理やり人から手に入れたカードをそいつの目の前で破り捨てる

さすが社長、撃鉄にレアカード入れて防ぐことなど造作もなさそうだｗ

これからの緑は回復して時間を稼ぎつつコンボを決めて楽しむしかないんですよ

つまりライフゲインしつつクリーチャーを並べて生命の律動だな

念願のMTGを手に入れたぞ。間違えて英語版買ったけど辞書片手にがんばるよ。
ところでCraw wormってのがあったんだがこれが噂の甲鱗のワームって奴か？

すまんぐぐって見たら間違ってた。
ドラゴンっぽいって聞いてたが本当にまんまドラゴンなんだな。

>>486
http://whisper.wisdom-guild.net/
ここ便利っぽい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 , -──／/-､
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　 　 ｒ‐ｒ'Yﾞｒｭ 　 　 ／, -─　￣￣｀ヽﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉY/-<￣ﾉ￣Y)-<／, -‐　＿＿　　　ヽ／/　／/
　　　　　　 　 　 　　 　 　 /ｌ　 lヽ_／/　　　　/ｰ〈　__L/ 　 /二} ／　 ／ ） イ￣＞､　V´＼ ,/
　　　　　　　　　　　 ﾄ､_/Y　レ'∨＼ﾉｰYｰｔ-<＼__ｿ (ﾆ ﾉ７)）　／ヽ_／|-<ヽメｭ-ｲヽ∧ |ﾍ｢ヽ｀ヽ、 ,／/
.　　　　 　 　 　 　 ,ゝ >｢Y｀ｰ{__人__ﾉﾆ〈_△__>-､乂}＝'/-､⌒ヽ_ﾉ_ﾉ-<　 ）-、 l ﾉ /　 ,ﾉ ﾉ /⌒ヽ｀ヽ/-､／/
　　　　　　　　　　 ＞-､人_／　｀ｽム　X⌒ヽ＞{○ﾉ￣｀> ヽ／＼ ＼ ｀< 　 Y⌒v　／l⌒ヽ　　/_/　 /´ヽフ
.　　 　 　 　 　 ／´l　l) ）┬Y⌒Y 〈　｀７｝-〈__>◇<＿亘-‐<｀ヽ＿）ノ＼ ヽ、| ／／､ノ､__ノ＿//⌒Y⌒ｋ'´><
　　　　 　 　／　　 l　 /-┼ァｖ‐｝ｰヽ_んｲ⌒ヽ　＼ 　 ）|　　,）ノY　）ヽ　ヽ、ヽ-､>､人ﾉ ﾉ )_)っ}__,／ __ﾉ ﾚ'　 ヽ
　　 　 　 ／ 　 　 /／フス_人_∠__,へ｣（ゝ__∧　　 ><／Y二レ<￣ 　 ヽ　 l　i　 l　)　Y >'´>‐/ {｀><　｀)-‐＜_）
　　　　 /　 　 　 /┬′＿-∨-‐- ∨ ∠｣二ﾆニ二∨-‐'／ヽ　 ＼　　　l　　 |_ノ､ﾉ _ﾉ_ﾉ /ｰ<ヽつ、 ∨ 　 ／_］
　 　 　 |　,-‐─┴ '´￣　　　　 　 　 ￣　ー───＜＜｀ヽ、ヽ 　 ヽ 　 l 　 ﾉ__／｀ヽ　｀ヽ、々ヽ-ト､ﾉ ￣）､_｣
　 　 　 ヽ{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼　ヽ ヽ 　 i＼ ヽ（　　　　　）￣￣ヽY´｝7ヽ__／＼_|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼＼＼ﾉト､ヽ |　 ）　 　 　　／｀ヽ、　　|Y´┤ |　　 / /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　） ）　）|　 ）ヽ （　　　　／＼　　 ｀ヽ/ ﾄ､/⌒Y⌒ｖ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 （ ヽ 　 　 　 　 ／ 　 　 ＼ 　 / ｿ　L∠ｺ-／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　 　 　 　 ｀ｿ＜__＞(/／
　∧
／　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　>>486、お前に会うのを楽しみに待っておるぞ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>489
飛び掛るジャガーと甲燐のワームをトレードして
狂喜乱舞したのが懐かしい

コモン同士ならいいじゃん。

９th買って噂の甲鱗様キター
あれ？？>489お前なんか違うくね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 , -──／/-､
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　 　 ｒ‐ｒ'Yﾞｒｭ 　 　 ／, -─　￣￣｀ヽﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉY/-<￣ﾉ￣Y)-<／, -‐　＿＿　　　ヽ／/　／/
　　　　　　 　 　 　　 　 　 /ｌ　 lヽ_／/　　　　/ｰ〈　__L/ 　 /二} ／　 ／ ） イ￣＞､　V´＼ ,/
　　　　　　　　　　　 ﾄ､_/Y　レ'∨＼ﾉｰYｰｔ-<＼__ｿ (ﾆ ﾉ７)）　／ヽ_／|-<ヽメｭ-ｲヽ∧ |ﾍ｢ヽ｀ヽ、 ,／/
.　　　　 　 　 　 　 ,ゝ >｢Y｀ｰ{__人__ﾉﾆ〈_△__>-､乂}＝'/-､⌒ヽ_ﾉ_ﾉ-<　 ）-、 l ﾉ /　 ,ﾉ ﾉ /⌒ヽ｀ヽ/-､／/
　　　　　　　　　　 ＞-､人_／　｀ｽム　X⌒ヽ＞{○ﾉ￣｀> ヽ／＼ ＼ ｀< 　 Y⌒v　／l⌒ヽ　　/_/　 /´ヽフ
.　　 　 　 　 　 ／´l　l) ）┬Y⌒Y 〈　｀７｝-〈__>◇<＿亘-‐<｀ヽ＿）ノ＼ ヽ、| ／／､ノ､__ノ＿//⌒Y⌒ｋ'´><
　　　　 　 　／　　 l　 /-┼ァｖ‐｝ｰヽ_んｲ⌒ヽ　＼ 　 ）|　　,）ノY　）ヽ　ヽ、ヽ-､>､人ﾉ ﾉ )_)っ}__,／ __ﾉ ﾚ'　 ヽ
　　 　 　 ／ 　 　 /／フス_人_∠__,へ｣（ゝ__∧　　 ><／Y二レ<￣ 　 ヽ　 l　i　 l　)　Y >'´>‐/ {｀><　｀)-‐＜_）
　　　　 /　 　 　 /┬′＿-∨-‐- ∨ ∠｣二ﾆニ二∨-‐'／ヽ　 ＼　　　l　　 |_ノ､ﾉ _ﾉ_ﾉ /ｰ<ヽつ、 ∨ 　 ／_］
　 　 　 |　,-‐─┴ '´￣　　　　 　 　 ￣　ー───＜＜｀ヽ、ヽ 　 ヽ 　 l 　 ﾉ__／｀ヽ　｀ヽ、々ヽ-ト､ﾉ ￣）､_｣
　 　 　 ヽ{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼　ヽ ヽ 　 i＼ ヽ（　　　　　）￣￣ヽY´｝7ヽ__／＼_|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼＼＼ﾉト､ヽ |　 ）　 　 　　／｀ヽ、　　|Y´┤ |　　 / /
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 （ ヽ 　 　 　 　 ／ 　 　 ＼ 　 / ｿ　L∠ｺ-／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　 　 　 　 ｀ｿ＜__＞(/／
　∧
／　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　むぅ・・>>492よ、お前は運悪く養殖物を手にしてしまったようじゃな・・
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


お前だけ特別に我が真の姿を見せてやろう
ttp://www.magiclibrary.net/rarities/beatdown-scaled-wurm.jpg

ビートダウン版は天然ものじゃない気がする

どちらかっと動物園だな

いいから専用スレでやれよお前ら。

>>492
まあ、イラスト違いがたくさんあるので
>>488のページで確認してみてくださいな
あとは、タカラのページの緑の特色とか見ると吉かも

デッキ診断スレで見てもらおうと思ったんですが
スルーされてしまったのでこちらでお願いします。
アドバイスお願いします

はぐれ象×４
収穫ワーム×４
桜族の長老×４
ラノワールのエルフ×４
野生の雑種犬×３
日を浴びるルートワラ×４
ルアゴイフ×１

巨大化×４
頭蓋骨絞め×２
怨恨×４
踏み荒らし×２
火の玉×１
紅蓮地獄×３

コンセプト
クリーチャーのシナジーを考えてつくりました。
怨恨、踏み荒らしで強化してひたすら攻めます。


土地
森１７
山１
モグのうろ穴１
真鍮の都１

コンセプト


友達と遊ぶ程度ですのでフォーマットは特にありません


メタは　ゴブリン、スリヴァー、エルフ、青コンです

頭蓋骨締めが入る環境なら4枚
赤は抜いてもいいと思うがなー、トランプルが大体つくからブロッカー除去はいらんし
システムクリーチャー除去としてみても少なくとも火の玉はいらないかと

あと、友達とやるんならあんまり診断に出してまでｶﾞﾁﾃﾞｯｷを使わないほうがいいかと（相手もｶﾞﾁﾃﾞｯｷなら違うが）
あんまり圧勝ﾑｰﾄﾞだと場が持たないというか、白ける
友達と勝負していく上で改良を重ねていくのがいいと思う、お互いに

クリーチャー少ない…
最低28体は欲しい。
桜族の長老をクウィリーオン・レインジャーに入れ替えてSpectral Bearsを4枚投入。
そして紅蓮地獄と火の玉を抜くと…。

>499
相手もかなりガチなのでその心配はないかと

>500
ゴブリン対策なので紅蓮地獄は抜くわけには…

ゴブリン対策なら普通火/氷。
自分が被害受けてたらアドバンテージ取れない。
それと桜族の長老が邪魔。長老なんて使わないでフェッチとデュアランで良い。

もう白入れて亡霊の牢獄ﾊﾚ

クレイジーグリーン・セニョールストンピィ・タングルストンピィ辺りを参照にするといいかも。

俺なら赤とはぐれ象関連を抜いて青緑マッドネスに傾倒するかな。

>>498
とりあえずデュアランとフェッチとLandgrantとElvishSpiritGuideを入れよう。
巨大化と踏み荒らしは全抜き、そんなに強化しまくってもしょうがない。
で、ランドをかなり削る。
火力入れたいならLightningboltとFire/Ice入れよう。
上記の全てが手に入るならKirdApeも入れよう。

立派なステロイドの出来上がりだ。

友達と遊ぶ程度のデッキに、フェッチとデュアランを薦めるかおまえらｗ
もっと有意義にお金をつかったほうが。

>>506
君、結構頭悪い方の部類に入るでしょ？

>>507
ん？指摘されて顔真っ赤になったかね。
それともMWS前提で話してるの？

>>508

ネタで書いた505
ﾏｼﾞﾚｽした504
ﾈﾀって気がつけよ・・・と煽った507
気が付かずﾏｼﾞﾚｽで煽った508

いや、アドバイス願ってる人にはまずは真面目に診断してあげた方が良いだろ。
友達と遊ぶ程度なんで安くお願いします、とか言われたら改めて考えるけどさ。

友達はガチデッキなんだろ？じゃガチで考えた方が良いに決まってるじゃん？
デュアラン使うのを勧めたのは、>>500が緑単を勧めたのに、
それを拒んで赤を入れたいと言っているからってのもある。

で、まぁ安くお願いします、と言われる事を想定して、
「上記の全てが手に入るならKirdApeも入れよう。 」
という文章も付け加えた。
手に入らないならランドの部分以外は参考にしてくださいよ、と。

頭のいい俺の言っている事を理解してくれたら幸い。
俺の言った事で指摘されるようなところは無いから真っ赤になる事はないよ。

>>509
すまん、ﾈﾀじゃなくﾏｼﾞﾚｽでした＾＾

激励いれてみ　ピッチは結構使えるぞ

皆さんアドバイスありがとうございます
デュアルランド通販で見てみましたけどはんぱなく高いですね
流石にそこまではだせないです

正直、>>504の内容でマジレス扱いされるのは心外なんだがｗ

いや>>509の「504」は>>506を指してるんだろうとは思うけど一応な。

>>514
ああ、ﾐｽｯﾀ。ごめんな504
>>510
ﾏｼﾞﾚｽだったかｗ
外人のﾃﾞｯｷ診断の記事のﾃﾞｯｷ内容総入れ替えのようなﾑｰﾄﾞが文体から漂ってたからﾈﾀかと思ったｗ
ｺﾞﾒｽ

>>516
ｽﾏﾝｗ
てかそれデュエリストジャパンだっけか？
あの記事はすげー笑いながら読んだ覚えがあるｗ

最新スレより転載
お前らならどう作る？

４ラノワールのエルフ
４極楽鳥
４番狼
４セレズニアのギルド魔道士
４野性の末裔
４ケンタウルスの護衛兵
４ロクソドンの教主

４鉄の樹の拳
２収斂の冠
４腐れ蔦の外套

４低木林地
４寺院の庭
２都市の樹ヴィトゥ＝ガジー
８森
４平地

なにこの紙束

３マナ域生物強そうじゃないからマナ生物８枚も要らないだろ
もし入れるんなら塵を飲み込むもの、放粉痢も入れるべき
ていうかケンタウロス弱すぎシャーマンでも入れとけ
あと梅澤の十手も入れるべき、ほい完成！

４ラノワールのエルフ
４極楽鳥
４番狼
４セレズニアのギルド魔道士
４ヴィリジアンのシャーマン
４野性の末裔
４塵を飲み込むもの、放粉痢
４ロクソドンの教主

４鉄の樹の拳
４梅澤の十手

４低木林地
４寺院の庭
２都市の樹ヴィトゥ＝ガジー
６森
４平地

エンチャント破壊は出来るようにしとけメインに帰化は必須

いやいやエンチャント破壊なんか入れなくて良いよ、
結局怖いのは十手なんだから。

いや、本当エンチャント破壊は入れないでくださいお願いします。

アーティファクト破壊に便利だから帰化入れよう。
エンチャントも壊せて便利だし。

古の法の神とか日光女とかはどうよ？

アーティファクトが壊せんだろうが

トルシミール・ウルフブラッドがやってくれるよ。
トークンうじゃうじゃデッキ流行れ。

>>525
ヴィリジアンのシャーマンが入っている前提で言ってみたんだけど言葉が足りなかったorz
シャーマンと両方積んでみるのは良いかなと思ったが、微妙かな。
まあ、エンチャントの流行り具合によるけど・・・。

殴打蔦の葛は強いと思うんだが、どういうデッキに入れたらいいのかな？
長老と手の内を投入していれば、そこそこ成長はすると思うが、
デッキの中心に据えるには難しいカードだなぁ。

>>528
【準備するもの】
殴打蔦の葛
ディミーアの水路（等のランド）ｘ２
石蒔きの秘儀司祭
月の守護神

１．月の守護神の能力で土地を２枚だす。
２．「土地→土地→石蒔きの秘儀司祭→石蒔きの秘儀司祭」の順番でスタックに積む。
３．２回アンタップする石蒔きの秘儀司祭で出した土地をアンタップして４マナ取り出す。
４．出した土地を手元に戻す。
５．最初に戻る。

無限マナ＋「殴打蔦の葛」無限サイズの完成


「『殴打蔦の葛』要らないじゃん」とか言うな！

>>528
なんとなく青緑ギルドがでたらすさまじく強くなりそうな希ガス。
しばし待たれよ。

ttp://www.wizards.com/global/images/magic/6e/birds_of_paradise.jpg
ttp://www.wizards.com/global/images/magic/7e/birds_of_paradise.jpg
ttp://www.wizards.com/global/images/magic/ravnica/birds_of_paradise.jpg

鳥が・・フラミンゴ？
まあせっかくの黒枠だし4枚集めるか

>528
なんとなく青白ギルドがでたらすさまじく弱くなりそうな希ガス。
今作っとけ。

7版の公園にいそうなリアルな鳩っぽいのよりずっとマシ

まぁ今回の緑トップレアはHunted Trollだな
将来こいつがビートダウンの中核を成すことになるだろう

青白ギルドに《記憶への消失》が収録されて、狩り立てられたシリーズは軒並み弱体化

バウンスという意味なら、《立ち退きの印》が嫌らしいね。
１ターン目のマナ生物にも平気でつけられる。

立ち退きの印は狩り立てられた系にはなかなか強いんだけど、
でも速攻性がないからパーミッション系の防御策としては微妙
（一回は必ず殴られるから）
逆に相手の防御陣を取り除いたり、自分の187クリーチャーを
使いまわしたりと、テンポ系のデッキとは相性がいい

狩りたてられた〜系列は使い方が難しいと思う。ドラゴンは普通にぶち込んでも強いけど

カジュアルで、ステューピッドグリーン＋すき込み
ってな感じのデッキを作りたいんだけど、どんなの入れたらいいでしょうか？
いまなら

花の壁（ラヴニカ出たら木彫りの女人像？）
根の壁
暴走するヌー（暴走するカモシカ）
永遠の証人
すき込み
ウークタビー・オラウータン
スパイクの織り手
スパイクの飼育係

思いついたのはこれぐらいなんですが、他にどんなカードが必要でしょうか？
アタッカーで、ブラストダームなんか入れてみたいと思ったり、
消散と相性がよさそうで。

そりゃあ、マナクリーチャーと自然の秩序とマスティコアだよ。

とりあえず土地は揺籃の地がいるんじゃないのかね

黒こげでホラーを焼けるから赤白にラスマーは結構いい感じ

>>539
とりあえずロフェロス4からスタート。

野生の雑種犬なんかもつかえるよ。マッドネスのお供に。

対立の劣化版であるRAVの「制圧の輝き」はそこそこ使えると思うんだが、どうか？

土地がタップできない時点で・・・
あぁ、ホコリと組み合わせれば使えるよ

もう１マナ重くてもいいから
土地もタップできるようにして欲しかったよ

スレが閑散としてるが……制圧の輝きデッキを組んでみたよ。

4 [RAV] Birds of Paradise
4 [9E] Llanowar Elves
4 [9E] Utopia Tree
4 [RAV] Selesnya Evangel
4 [RAV] Selesnya Guildmage
2 [9E] Viridian Shaman
4 [BOK] Hokori, Dust Drinker
4 [9E] Seedborn Muse
3 [RAV] Glare of Subdual
4 [9E] Glorious Anthem
1 [SOK] Pithing Needle
4 [9E] Brushland
4 [RAV] Temple Garden
7 [RAV] Forest
4 [RAV] Plains
3 [RAV] Vitu-Ghazi, the City-Tree

野生の末裔は、最初いいかなと思ってたんだけど、
勝ちパターンにもっていけると不要であることが分かった。
逆に負けパターンだと出てきても痩せてて役に立たないという、
見た目以上の愚図でした。

>548
そのデッキなら栄光の訟歌入れなくても勝てるから、サイドに回していいと思う。
あとグレン地獄で撃たれると全滅するから、ロクソドンの教主を二枚くらい入れるといいかもしれない

紅蓮地獄で全滅ってのと、栄光の訟歌サイドってのが
噛み合ってなくないか？

訟歌が二枚も出る状況なんてめったに無いと思うから。
トークンは大体タフネス１だから、訟歌一枚だけ張ったとこであんまり意味なさそう。

トークンは元々死んだって困らないだろう
１枚出るだけでほとんどのクリーチャーが
紅蓮地獄の射程圏外になるぞ？

4 [9E] Utopia Tree
4 [RAV] Selesnya Evangel
4 [RAV] Selesnya Guildmage
2 [9E] Viridian Shaman
4 [BOK] Hokori, Dust Drinker

射程県外になるクリーチャー達

そうかー。
漏れも同系作ってるんだけど、微妙にクリーチャーの構成が違うからそのデッキなら訟歌は必要そうだな。よく見てなかったよ、スマン

ヴィトゥガジーがあるからギルドメイジがいらないと思うのは漏れだけ？

>>554
＋１/＋１修正で殴り勝てる
一ターンに二体以上出せる
自分もクリーチャー

？

ギルドメイジは＋１/＋１能力がかなりやり手だよ

サイドに白パガンダ欲しいなこのデッキ
あと、十手対策が甘いと思う
俺ならユートピア二枚抜いて針二枚足すかな

＋１能力か。まだ使ったことなかったから、今度入れて回してみるよ。
もう一回構成見なおさないとなぁ

自分のデッキには詩神、ユートピア入れてないんだけど、このタイプのデッキには必要かな？

自分のも晒してみる

４　極楽鳥
４　ラノワールのエルフ
４　セレズニアのギルド魔道士
４　セレズニアの福音者
４　木彫りの女人像
２　ロクソドンの教主
２　分霊の確約
２　木霊の手の内
４　喚起
４　制圧の輝き
４　種のばらまき
２　流砂
２　都市の樹、ヴィトゥ＝ガジー
４　寺院の庭
４　低木林地
４　平地
６　森

さっき魂の管理人抜いて、ギルド魔道士入れた。

黒緑と白緑、いまの環境で使うならやっぱ黒のがいいかなあ？

コントロールなら黒緑
ウィニーなら白緑

ウイニーなら赤白だがな・・・

ウィニーでも黒緑

こんだけ除去が幅を利かせてるとなると
メイン特権階級のデッキもありじゃなかろうか

ﾗｽｺﾞ系
ﾜｲﾙﾄﾞﾌｧｲｱ

ﾗｽｺﾞやﾜｲﾙﾄﾞﾌｧｲｱ使うデッキで成功したデッキは
現在皆無なのでメタる必要なし

その二つを無視した場合、大会で初戦を落とすとぐずぐずのワンダーワールドに迷い込む恐れはあるけどな。

ワイルドドラゴンとか、滅多にはまらない代わりに
はまった時はファビョりそうになるな。

まあ白緑はワイルドファイアやラスゴには
構造的に耐性があるから負けようがないけどな
つか、自分がサイドにラスゴ積んでるし

倍増の季節使え。

倍増の季節、強いの？
楽しそうなのは間違いないんだけど。

ゲームなんだから楽つことが一番だぞ。
勝敗は二の次、ギャラリー湧かせたら感激だぜフゥー！
倍化でフゥー！

ギャラリーがつくかどうかが問題だな

オロチの孵卵器(蓄積カウンターとトークンで都合4倍の恩恵)
十手(一回のコンバットで4つ乗る)
節貴(意味がわからんことになる。一枚指しで良い)
普通にそう介デッキにいれて召喚術つかいまくり

好きにしる。

倍増の季節+議事会の合唱者
↓
陽光尾の鷹ハイパー化（4マナで７/7飛行）
or
黄昏の群れ操り、最初からトークン付き

合唱者が重いならエルフの笛吹きでも突っ込んでろ！

>黄昏の群れ操り、最初からトークン付き
カウンターの間違いだったぜ！

倍増の季節→幻影のニショーバゾンビ化でゲームセット

緑単を組んでみた。診断ヨロ。
土地２０
２０　森
クリーチャー２４
　４　ラノワールのエルフ
　４　殴打蔦の葛
　４　ウッド・エルフ
　４　木彫りの女人像
　２　ヴィリジアンのシャーマン
　４　暴走する氈鹿
　２　空を引き裂くもの、閼螺示
エンチャント６
　４　香杉の源獣
　２　特権階級
アーティファクト４
　４　血時計
　２　霊都の灯籠
ソーサリー６
　４　忍び寄るカビ

>>577倍増の季節入ってないじゃん…

なあ！ゴルゴンの凝視良くねえ？
ついに緑単でもクリーチャー除去が！
帰化もあるし、ついに緑は万能色になった！
あとは飛行クリーチャーさえいれば、、、。

>>ゴルゴンの凝視
エルフの吟遊詩人と組ませて相手の可能性の芽を全てむしりとるのか

エルフの吟遊詩人じゃなくても生命の咆哮の思念で良い希ガス。

対クリーチャーで強くても勝てないからね…

理論だけで考えれば強いはずなんだがなあ、、、緑。
エンチャントもアーティファクトもクリーチャーも除去でき、
クリーチャーの質は他の色の追随を許さない。
打ち消されない、ライフゲインもあるし。
ドローサポートもそこそこでき、足らないのは直接火力くらいなのになあ、、、。

最近の緑からは器用貧乏臭がする
昔のように「高速クリーチャー展開」「強烈マナブースト」
の二本の塔があった頃の方がよかったのかもしれん

まぁｸﾘｰﾁｬｰｺﾝﾄﾛｰﾙ風なデッキが多いのが活躍できない原因だと思うけどな
けちとかﾔｿｺﾝとかけちとか

古今緑のマナブースト＋ファッティ系は
相手を足止めするカードを相棒としてきた
・冬珠
・ゲドン
・鉄線
・鋤き込み　……etcetc
そういうのないとコントロール系には対抗できないよ

じゃ緑白にしてホコリ使えばいいじゃない

ホコリ即死するよホコリ

P/Tが1/4とかならよかったんだけどね

1マナのショックで死ぬ
2マナの紅蓮地獄で死ぬ
2マナの氷河ﾋﾞｰﾑで死ぬ
3ﾏﾅの化膿で死ぬ

・・・とあんまりﾏﾅを縛ってもｲﾐﾅｽなんだよね・・

最後の喘ぎや忌まわしい笑いで死ぬのは許せても
叫び回るバンシーで死ぬのは許せない。

上の方で制圧の輝きの話があったのでちょっと考えてみた

極楽鳥　４
ラノワールのエルフ　４
ヴィリジアンのシャーマン　２
木彫りの女人像　４
暴走するカモシカ　３
ロクソドンの教主　２
セレズニアの福音者　４
セレズニアのギルド魔道士　４

制圧の輝き　４
種のばら撒き　４
忍び寄るカビ　４

ヴィトゥ＝ガシー　２
低木林地　４
寺院の庭　４
森　１１

ヴィトゥガジーやロクソドンが二枚だったりと、カードの点数づけが甘い感じ。
んでその減った分、構築レベルに達してないカードが入ってる。
福音者や種のばら撒きって、制圧の輝き引かないとダメ＆割られてもダメな二線級カードだから
いらないと思うよ。

俺なら、ヴィトゥガジー、教主は四枚。ただのトークンが兵器に化ける十手も勿論四枚。
種のばら撒き、福音者は外す。
女人像みたいな殴れないカードも不要。ついでに相棒のカモシカも不要。
カモシカ使うなら１マナ重くても北の樹の木霊の方がいい。

>>592
十手を使う気ならカモシカ＜北の樹の木霊とは限らないんじゃないかと。
あと、自分で十手を使うならヴィリジアンのシャーマンはメインからはずすべき？
それとも針、十手等割るものが無い可能性は少ないと見るべきでしょうか？
（個人的には寺院の庭を持ってこれるウッドエルフに変えたいところですが）
あとは忍び寄るカビである必要性…破壊する必要のある土地がどれだけ存在するか？ですかね。

カモシカと木霊に関しちゃ、デッキスタイルと単純なカードパワー、
及び環境との兼ね合いから木霊の方が優秀だと俺は思う
今は化膿やシャアを筆頭にカモシカじゃ即除去られるカードが多すぎるので
十手つけれないと言ってもやっぱり木霊かな
クリーチャー数多いデッキだから、十手自体が腐るわけではないし

シャーマンは二枚ならどっちでもいいと思う
ウィニー相手には十手ゲーを制するのに使えるし、コントロールデッキには
序盤は独楽割って展開を遅らせ、後半はこっちのトークン生成を邪魔してくる
針を割り、と、何だかんだで腐ることはないんじゃないかな
まあカビを採用するならいらないと思うけどね

生命の律動の人って阪神のシーツに似てるよな。

>>594
あなたの対戦相手はいつも独楽を割らせてくれるのですか？

今いろいろ試してる制圧の輝きデッキ

4 《森/Forest》
1 《平地/Plains》
1 《島/Island》
4 《氷の橋、天戸/Tendo Ice Bridge》
3 《寺院の庭/Temple Garden》
2 《低木林地/Brushland》
2 《ヤヴィマヤの沿岸/Yavimaya Coast》
3 《セレズニアの聖域/Selesnya Sanctuary》
2 《都市の樹、ヴィトゥ＝ガジー/Vitu-Ghazi, the City-Tree》

4 《極楽鳥/Birds of Paradise》
4 《桜族の長老/Sakura-Tribe Elder》
4 《セレズニアのギルド魔道士/Selesnya Guildmage》
3 《ヴィリジアンのシャーマン/Viridian Shaman》
3 《塵を飲み込むもの、放粉痢/Hokori, Dust Drinker》
2 《マロー/Maro》
2 《種子生まれの詩神/Seedborn Muse》
4 《曇り鏡のメロク/Meloku the Clouded Mirror》

4 《制圧の輝き/Glare of Subdual》
4 《信仰の足枷/Faith's Fetters》
2《火花の結実/Seed Spark》
2《喚起/Recollect》

制圧の輝き引かないと、白ｳﾆとかで飛行に殴られまくりだったから
トークン生産能力も考慮してメロクを足した。
制圧の輝き張っても古の法の神に割られたし･･････
まあそれでもﾋｯﾋﾟｰは辛いけど、黒の飛行はそれくらいだから足枷とかで対処。

あとセレズニアの聖域は使えると思う。
コモンという敷居の低さが逆に邪魔してか見かけないけど
埃や天戸と共にいい仕事するし、特に展開が遅くなる事もなかったので。

マロー入れるくらいなら北木霊だろと思うかもしれんけど、
色拘束がきついのと、メロク出すと5マナ圏以上は出しにくいので。
5/5以上になると、除去できるのは化膿とかぐらいになるし。

私が使っている輝きデッキでつ

番狼　４
ラノワールのエルフ　４
木彫りの女人像　４
北の樹の木霊３
ロクソドンの教主３
セレズニアのギルド魔道士　４

帰化３
制圧の輝き　４
霊気の分霊　４
十手　４

都市の樹、ヴィトゥ＝ガジー　２
低木林地　４
寺院の庭　４
森１０
平地２

岩守はどうよ？
相手にレジェンド出されても輝きで押さえられるし。

白緑の重量級は

《ロクソドンの教主/Loxodon Hierarch》(安定して強い)
《空を引き裂くもの、閼螺示/Arashi, the Sky Asunder》(メロク対策)
《北の樹の木霊/Kodama of the North Tree(CHK)》(単体除去の影響を受けないのは非常に重要)

この3種類で必要十分

そこで 大 地 の 怒 り です



いや、久々に再録されたから、さ…

まあ上のは電波だけど、正直スカラベがうざい。
これのおかげでタフネス4が使いにくい。

もちろん制圧の輝きが場にあればタップさせればいいだけなんだけど、
無い時や割られる時もあるし。
逆に制圧の輝きがある時は、トークンその他で場を制圧できるから、
教主や北木霊はそれほど重要ではないし。

まあそれで白緑制圧の重量級はもうすこし+αクラスの奴が良いんではないかとも思う。
それとも全体除去のことも考えて教主や北木霊に栄光の頌歌か？

教主自体が全体除去対策

でも教主じゃラスゴと忌まわしい笑いを防げないな。
紅蓮地獄ぐらいしか対策になる全体除去ないんじゃないの？

疫病沸かしやワイルドファイアは使う人いるでしょ
陶片のフェニックスや報いの時は使う人いなさそうだけど

そこでトルシミール・ウルフブラッドですよ
おいらはこういうクリーチャーは大好きなんだけど

ゴルガリの墓トロールや這い集め虫はどうかな

杯集めじゃ意味内

壌土からの生命ってゴルガリギルドなのな
イラストからセレズニアだと思ってた、ってそういや発掘付いてたわ

過去にあったカード（次元の誕生とか聖なる場とか）からすると、
緑白の方がしっくりくるけどね

しかしこれで一気に壌土からの生命が値上がりそうだ

はいあつめ虫は�Tマナ軽い根切りワームにして畏怖止めれて、時々長老拾えるいいカード。

ああ、化膿は特権階級でシャットアウトな。

ネタで作った低予算緑単
暴走するかもしか3
春女4
桜族の長老4
ラノワールのエルフ4
木霊の手の内4
昇る星、珠眼1
ブランチウッドの鎧2
大薙刀2
よだれ石のずべら4
師範の占い独楽2
遥か忘れられし御幣1殴打蔦の葛2
摩滅2
南の樹の木霊1
ゴルゴンの凝視2
森22


なにがしたいんだろ

>>613
何これ、ネタにもなんねーよ

ネタで作っ（ｒｙ
１７ 森
４　寺院の庭
１　平地

４　極楽鳥
４　桜族の長老
４　黄道の猿
４　河熊
４　アナコンダ
３　最後に訪れしもの、亜楡身
３　初めて生きたもの、増麻呂
４　ブランチウッドの鎧
４　一枚岩の努力
２　特権階級
２　召喚の調べ

ちょっｗｗｗおまｗｗｗ
アナコンダに河熊っていくら渡り主体だからってそりゃあ・・・。
って渡りはこれぐらいしかないのかorz
難儀な時代になったなあ、リバーボアぐらい再録されてもいいだろうに。

渡りならエルフにして相手に森を押し付けろ

別に押し付けなくてもこの環境どいつも大概森使ってるだろ

これからの緑単は渡りストンピィだｍ９

一応ストンピィのつもりで作りました。
もう少しスピードを上げた方がいいでしょうか？
診断よろしくお願いします。

１４　森
１　　ガイアの揺籃の地
３　　樹上の村

４　　ラノワールのエルフ
４　　飛び掛かるジャガー
３　　エルフの抒情詩人
３　　野生の犬
２　　ガズバンのオーガ
４　　リバーボア
２　　ぶどうのドライアド
４　　はぐれ象
１　　収穫のワーム
１　　Ｓｐｅｃｔｒａｌ　Ｂｅａｒｓ
１　　スカイシュラウドの精鋭

４　　怨恨
４　　巨大化
３　　茨の盾
２　　樫の力

もうね
診断は診断スレ行けと
悪いことじゃないんだけどね

>>621
診断スレがあったんですね･･･ｏｒｚ
移動します。
申し訳ありませんでした。

ゴルガリの墓トロールと疫病沸かしでマルカでも組むか

誰かネメシス〜クラシックで煙突デッキ作ってよ。

黙れ!!カスども!!|
￣￣￣￣∨￣￣￣
`∧_＿∧　　　　 ＿
( ´_ゝ`)_,-＝￣　　`:
　　　￣　＿ -− ─ '
/＼　　/￣＼
~￣＼ /　ヽ ＼_
￣￣￣￣￣ ＼＿_)
　　　　　　　　＼
||￣￣￣￣￣￣￣||
||￣￣￣￣￣￣￣||
||　　　　　　　||

>>623
ﾊﾊﾊ

変なID出たので記念カキコ

叫べ！　ケアヴェクの火吹き！

>>627
子供ガオガイガー？

623だが、マルカはウンコでした

>>630
ネタないし、求むデッキうｐ

ほい、デッキうｐ

７　森
３　沼
４　草むした墓
４　ラノワールの荒原
１　安息の無い墓、スヴォグトース
１　嘆きの井戸、未練

４　極楽鳥
４　桜族の長老
４　木彫りの女人像
４　殴打蔦の葛
２　ゴルガリの墓トロール

４　師範の占い独楽
４　疫病沸かし
４　化膿
４　悪夢の虚空
４　魔性の教示者
１　壌土からの生命
１　暗黒破

色々言ってやりたいことがあるが……やめておこう。

>>632
墓ﾄﾛｰﾙ主体といっておきながら、ｸﾘｰﾁｬｰが少なすぎるぞ。
独楽、虚空、教示者、壌土、暗黒破あたりは抜いてｸﾘｰﾁｬｰを入れろ

こんな神束使って「マルカがウンコ」とか断定すんなよ

マルカ使いご立腹＞＜

ほい、デッキうｐ

８　森
５　沼
４　草むした墓
４　ラノワールの荒原
１　安息の無い墓、スヴォグトース

４　極楽鳥
４　ラノワールのエルフ
３　ウッドエルフ
４　惑乱の死霊
４　ディミーア家の護衛
２　ネクラタル
２　鬼の下僕、墨目
１　ゴルガリの墓トロール

３　最後の喘ぎ
４　疫病沸かし
４　化膿
１　汚れ
１　頭蓋の摘出
１　迫害

木彫りの女人像がないとウィニーに押し切られないか？

ウィニーには丁寧に除去を使いつつ、のらりくらり疫病沸かしまでもっていくといいよ。
とりあえず最初は一度溜めて流すのが大事なので、ヒッピー２ターン目即出し
殴り合いコースとか狙わずウッドエルフなんかを優先。
で、チャンプ。耐える。流してからヒッピー、みたいな。十手ごと流せれば御の字で。

ただ、Deedと違って沸かしは信用度が若干低いので、
どうしてもというなら、護衛と各種シルバーバレットを削って、
影麻呂やスカラベなんかに変えるといいよ。平凡になるけど安定はする。
女人像はどっちにしろいらないかな。殴りに行けないのが痛いね。

と言いつつ、女人像を使うバージョンも考えてみる。
こっちは回してないので何とも言えないけど、青に弱そう。

７　森
４　沼
４　草むした墓
４　ラノワールの荒原
１　先祖の院、翁神社
１　死の溜まる地、死蔵
３　安息の無い墓、スヴォグトース

４　極楽鳥
４　桜族の長老
４　木彫りの女人像
３　屍の原形質
３　ネクラタル
４　初めて苦しんだもの、影麻呂
３　ゴルガリの墓トロール

４　疫病沸かし
４　化膿
３　汚れ

発掘使うと土地が引けないので、その辺若干多め。悩ましいところ。

これ安定してるの？

土地が引けないなら、土地を釣れば良いじゃない。〜マリー・アントワネット〜

壌土からの生命はヤバイよ、2マナｿｰｻﾘｰ発掘付きなんて、友達無くすよ！
花盛りの夏とのコンボはたった4マナで、横漏れも無く、夜も安心。

>>642生命つおいに禿同
あれにサイカとサイクリングランド組み合わせたら地味にやばかった。

…交易路と一緒に使うと変な動きしないか？

コントロール系ならいい動きする
コンボ系だと全然ダメ

サイクリングランド、交易路、どっちも面白いね
どっちも発掘と相性抜群じゃないか
花盛りの夏とか、マナ増やすことしか考えてなかった自分が恥ずかしい！

気にするな。

俺も、トロン等の大量にマナが出るカードと
死の否定や喚起を利用して無限マナエンジンを組めないかとか考えたし。

土地腐りを防ぐためだけに入れてたサイクリングランドと、発掘ついてるだけで入れた生命が、対戦中に凄いことになって
あっというまに墓地が肥え、サイカの餌になりましたとさ。

ラヴニカの緑はヤヴァい

近頃の緑はみんなヤバいよ

緑ほぼ何でもできるもんな。
何で暴走するカモシカなんて入れちまったんだろ。
あの能力がデメリットにならないことくらい、ヌーの時に思い知っただろうに。

え！？やばいって弱いって事でしょ？

やべぇ、このデッキ楽しすぎるw
女人像よりインプのほうが使い勝手がいいな

８　森
４　沼
４　草むした墓
４　ラノワールの荒原
１　安息の無い墓、スヴォグトース
１　嘆きの井戸、未練

４　極楽鳥
４　桜族の長老
４　ヴィリジアンのシャーマン
４　屍の原形質
４　臭い草のインプ
３　ゴルガリの墓トロール

３　壌土からの生命
４　疫病沸かし
４　化膿
４　悪夢の虚空

これ穣土からの生命いる？

闇エルフに変えてもいいけど安定の面で壌土やね
それほど速攻で展開する必要もないし

>>653
コレ回してみたら、2T目に臭い草のインプ出せれたら大抵勝てるね。
ゴルガリﾂﾖｽｗｗｗｗ

倍増の季節で毒カウンターのせたらつよい？？？？

倍増の季節で毒カウンターは倍増しないだろ。

黒緑は＋３／＋３のエンチャントがよさげだった。
極楽鳥に２枚乗せたらそれだけで勝った

腐れ蔦はヤバイ。鳥が殺戮兵器になる。十手もつかいやすくなるしね

ブランチウッドの鎧でもよくない??発掘できないけど、長老やらで森出してたら鳥で勝てる。

>>661
発掘できるのは重要だと思うよ。>>653のデッキだとトロールで大量にデッキ削るわけだから、当然他の発掘カードも落ちる。必要なときに持ってこれる悪夢の虚空とか腐れ蔦とかは強い。

>>653
スタンならよりよい品物と精神を刻むものも入れてみたら？　あと隙間があったら死を食うものとかも。

ブランチウッドと腐れ蔦を４枚ずつ積んでる俺のエンチャントレスデッキが最強でFA？

あれだ！
けちで壌土、ｳﾙｻﾞﾗﾝﾄﾞ三種持ってきて
召喚の調べとｳﾙｻﾞﾗﾝﾄﾞ+1ﾏﾅで議事会の合唱者をプレイ
合唱者とｳﾙｻﾞﾄﾛﾝを合わせた超絶ビートダウンの始まりだ！

そこまでマナ伸ばしたのにビートダウンかよ

唯のビートダウンじゃねぇ！
超絶ビートダウンだ！

それって少なくとも７枚土地・11マナあるってことだよな・・・

レッド・ドラゴン◆はどこだ？
はよ〜ケツかさんかい？この餓鬼
　　∧ ∧
　 ( ﾟДﾟ)
　 (|　 |)
　〜| ♭|
　　∪ ∪

素でコロ助が出せるナリよ……

初心者age
ﾛｳｸｽって使えますか？3ﾏﾅ再生は微妙だと思うんですが…

回答

スタンダードじゃ使えません

大薙刀スキーなデッキを晒してみる。

４　極楽鳥
４　ラノワールのエルフ
４　ウッドエルフ
４　狩り立てられたウンパス
４　狩り立てられたトロール
４　空を引き裂くもの、閼螺示
３　ウルサパイン
４　大薙刀
４　腐れ蔦の外套
３　真髄の針
１９　森
１　先祖の院、翁神社
１　嘆きの井戸、未練
１　海の中心、御心　

十手ゲーはもう飽きたので豪快なデッキを組んでみますた。
基本はでかいのに大薙刀着けて殴るだけ。
最初はロクソドンの戦槌が入っていたが装備コストの重さで断念。
大薙刀の豪快さを活かしたいので意見をお願いします。

大薙刀ｲﾗﾈｰ

>>674
狩り立てられがトランプル持って無くてションボリだからいるだろ。

じゃせめて腐れ蔦は抜け、重すぎてｲﾗﾈｰ
ウルサパインも重すぎてｲﾗﾈｰ
あと翁神社ってなんだ伝説にしか効かねーんだぞ、分かってる？分かってるのか、それならいいや

プラン１：もっとマナブースト
《木霊の手の内》で５マナ以上に伸ばして、《北の樹の木霊》《亜楡身》とか《大地の怒り》《珠眼》に繋げ
この場合は最早薙刀は大していらん

プラン２：４マナでGO
確実に３ターン目４マナ出したいなら《桜族の長老》とか使え
《素拳の岩守》《暴走するカモシカ》混ぜれ
４ターン目に８点薙刀パンチな

プラン３：２ターン目からGO
《訓練されたアーモドン》《節くれ塊》やら《番狼》入れて、４マナ組と２体で素早くハードパンチすれ

あと対策が針って何狙ってんのか良くワカラン
壊す呪文のがいいと思うぞ

>>676
極楽鳥、ラノワ、ウッドエルフにも薙刀がつけられ、
更に+3/+3、そんでもって回収が容易な腐れ蔦はそう悪くない。
翁神社は確かにどうかと思うが、一応緑マナ出るのでそう邪険にするもんでもない。
確かにあらし以外に対象がいないが。
白ウィニーでも勇丸しか対象がいないのに永岩城入ってたりするのと同じ感覚だわさ。

＞針が何狙ってんのかわからん
針はなんでも刺せるじゃないか。
例えば帰化するにしても針なら十手４枚に刺さるが、帰化じゃ１：１だし。
何か出されて困ったらとりあえずそれ指定して刺せばいいでしょ。

>>672
素拳の岩守入れようぜ。

レジェンドがウヨウヨしてる現環境じゃ、自殺行為じゃね？

>>679
うんぱす…

まあウンパスよか安全だわな（ｗ

たぶん蔦の使い道はそれだと思ったんだが
その焼き鳥とかエルフを飛ばされたら、それだけでほぼ確実にテンポ負けで死ぬぜ
リスクを分散する構造のほうがいい

まあ最終手段でそ。
普通に使う分にしても蔦は強い。

レスありがとうございます。
>>676氏のタイプでいくと２がよさそうですね。
ウンパスはちょっとやりすぎでしたね。
ウンパス以外の４マナは素拳の岩守、暴走するカモシカ、ロクソドンの教主、
皇帝クロコダイル、手入れされた庭の神あたりでしょうか。

俺は葛好きだなぁ。

俺は俺の葛しか好きじゃない。

薙刀生かすなら転生スピリットはどうか。
除去してもなお転生して薙刀で凶悪化するとゆー……

ブロック構築でやったが結構楽しいゾ

緑って打ち消しやパーマネント破壊のインスタントやソーサリーってないの？
飛行が止められなくて苦戦してるんだが。

>>688
飛行を止めるなら、戦利品漁りか針の嵐

《空を引き裂くもの、閼螺示/Arashi, the Sky Asunder(SOK)》とか、
《エルフの空掃き/Elvish Skysweeper(RAV)》とか。

飛行対策って意外とあったんだな。確認不足だったわ。
戦利品がよさそうだったから使ってみる。アリガ�d。

>>691
アラシよりしょぼいけど《針の嵐》って言うのもあるよ。

飛行を押さえ込むならどっしり安定の《絹鎖の蜘蛛/Silklash Spider》
スペルがよいなら《針の嵐/Needle Storm》《強風の力/Gale Force》《空を引き裂くもの、閼螺示/Arashi, the Sky Asunder》

《翼わな/Wing Snare》　はもう落ちたんだっけ？

今の実戦的には《空を引き裂くもの、閼螺示/Arashi, the Sky Asunder》1択でいいような

空を引き裂くもの、閼螺示/Arashi, the Sky Asunder
戦利品狩り / Trophy Hunter

この2種類で十分だな

うちはアラシメインで使っているけれど、メロク相手の場合とか、狩り立てられたトロール使う場合とかは戦利品狩りもいいな

松族のスナイパーを忘れないでやってください・・・

前から気になってたんだが落ちたってのはフォーマット落ちってことだよな？
落ちたカードってもう使えないのか？

後のセットで再録されれば使える。
そんなの待ってられないというなら
使えるフォーマットへ移動してください。

>698
フォーマット内でやる限りは落ちたカードは使えない
使えるフォーマットでやるか、フォーマットを無視して楽しんでください
次からはくだ質あたりでお願いします

“一秒”差だと‥‥！？（ﾋﾞｷﾋﾞｷｯ

“答えない”でくれますか？オレの前でよ･･･（ﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷｯ）

仲良いなおめーら

>>701-702
伝説の"頭”スレに帰ろうぜ。俺も一緒についてってやるから。

なんか白緑でウッド・エルフ採用をよくみるけど護民官の道探しの方が良くね？
次のターンに4マナにアクセスできればいいわけだし2/2の方が良いと思うんだけど。

>>705
ウッドエルフなら《寺院の庭/Temple Garden(RAV)》を持ってこれる。
以上。

>>706
3枚目の土地がそれでも意味がないと思うんですが。

白緑という以上はショックランドは４積むでしょ。
確かに護民官でも４マナ目はでるけれど、ウッドエルフなら
１）ショックランドをアンタップ状態でライフを払わずに直接出せる
２）それにより色の幅が出来る（ラノワ森平地平地よりはラノワ森平地寺院のが融通が利く）
という利点があるわけで、どうせ同じ４マナを見るんなら
より融通が利く方を選んでるということでそ。

別にウッドエルフでも、制圧の輝きのコストにするには同じだしね。

>>708
> １）ショックランドをアンタップ状態でライフを払わずに直接出せる
ダウト。まあタップ状態で出しても4ターン目にはアンタップして使えるが。

ID:78a/WPHM0がいうことも理解出来はするが、俺もウッドエルフを選ぶ。
次のターンに4マナというが、エルフなら5マナにアクセス出来る可能性もあるし、
ショックランドに関する融通もそう。
出したマナ使って更にエルフも呼べる可能性があるわけだしね。
ex.
2ターン目ウッドエルフ→ラノエル、とか。
これは護民官には出来ない。

というか、
>3枚目の土地がそれでも意味がないと思うんですが。
ココらへんの主張がいまいち理解できない。
ID:78a/WPHM0のプレイするスタンダードでは
不毛の大地が跋扈し、野火が100%サイドインしてくるのだろうか。

>>710
> >3枚目の土地がそれでも意味がないと思うんですが。
> ココらへんの主張がいまいち理解できない。
> ID:78a/WPHM0のプレイするスタンダードでは
> 不毛の大地が跋扈し、野火が100%サイドインしてくるのだろうか

ん？
エルフ森平地寺院でもエルフ森森平地でもありがたみは全然変わらんって意味だろ。
たしかに色高速の薄いデッキならそうだな。
だが、マジレスすると白緑は5マナ6マナの生物が入った重量級デッキ。
だからウッド・エルフは単に3マナのマナ加速&北樹木霊安定用という位置のカード。
加えて制圧の輝きのコストになると言うメリットがあるので選ばれる。

>エルフ森平地寺院でもエルフ森森平地でもありがたみは全然変わらんって意味だろ。

寺院入れてるデッキなら100％森平地寺院の方がありがたいのではないですか、という意味の疑問ね。
単色デッキならどうでもいいだろうけど、それならそもそも…という話で。

俺はウッドエルフのメリットは土地が場に出ることだと思うよ。
護民官が「森を〜」でもウッドエルフを採用すると思う。

>>712
おまえ話聞いてるか？
エルフ森平地寺院とエルフ森平地平地じゃギルド魔道士や教主
、制圧の輝きなどを使う分にはなんの違いもない。
違いが出るのは色拘束の強いカードを使うときのみ。
だから「北の樹の木霊の安定用」と書いてあるだろ。

一人でフィーバーしている方がいらっしゃいました。

朝っぱらから荒れてますな

>>713
話聞いてるよ。
もっとシンプルな問題として考えた方がよろしくないですか？
今あなたの手元で出るマナが
A緑緑白
B緑白（緑or白）
ならどっちのがよろしいですか、
ってことではないの？
「特殊地形であるデメリットがほぼ皆無な環境なら、より融通を効くほうを持ってこれるカードを採用すべきである。」
こう書いても
「だから制圧の輝きとかならなんの問題も…」とか返されるのかな？

それとは別問題で
色拘束云々は分かるけども、into playとinto yourhandじゃあ大違いってことを言いたいことくらい
私の書き込みから理解していただけましたか？

ここまで書いても護民官でもウッドエルフでも変わらないとおっしゃるなら護民官使ってください。

>>714-715
荒らすつもりなんかなかったんだけどねぇ。
なんか噛み付かれたですよｗ

だから十円の商品買うのに
十円持ってれば十分だ
って奴と
千円持ってけ
って奴の話しあいだろ。
決着つくわけないんだからどっちでもいいと思うがな。
俺は色拘束云々説教されても千円持ってくよ。
ショックランド持ってこないことのメリットが分からない。

つかギルド魔道士否定派っていないの？
あれ微妙じゃね？

全然

微妙じゃない
むしろキーじゃん

俺もあまりギルドメイジに良い思い出がない

>721 農芸師？

マジック懐かしいな
リバー・ボアやら踏み荒らしやら子守りやらは残ってるのかねぇ

>>723
子守りという微妙なチョイスをした貴方が素敵です。

今のスタンダードではどれも引退してる。踏み荒らしは一時帰ってきたけどね

>723 いい時代でしたねぇ

Gaea's Cradle / ガイアの揺籃の地
Cradle Guard / 子守り

なんで揺籃の地の護衛とかにならなかったのか未だに納得していないのだ

>>726
揺籃ていうのは揺りかごって意味があって、
揺りかごに入るのは赤ちゃん。
というわけで、揺籃の地を守る→赤ちゃんを守る→子守り。

名訳だと思うよ。

俺は迷訳だと思うｗ
「赤ちゃん」がいないから

揺籃の地に住む生き物達がすべからく「赤ちゃん」なんでしょ

Gaea's Cradle がストーリー上どんな所かが肝。
すなわちCradleってのが比喩なのか否か。
実際に小説読んだことないから推測だが、Gaea's Cradle には
Child of Gaea / ガイアの子という本物の赤子がいたのではないかと思われる。
故に翻訳者は子守りとしたのではなかろうかと。

タックル蛆、私は暗い、精神ドリッパーとか訳する人たちなんだから、深く考えてないと思うお( ＾ω＾)

Heart of Yavimayaの管理人、という設定と思われるエルフも《心の管理人/Heart Warden(UD)》なんて直訳だし

中心部の防衛はちゃんと訳したのにね

せっかくCradleつながりで背景世界を感じさせるところなのに
関連付けないなんて在り得なさすぎる
せめて「ガイアの揺りかご」「揺りかご守り」みたいにしてくれと

いや、揺りかご守りはねーべさすがに

>>716
やっぱり話聞いてないな。
ウッド・エルフがメリットになるのは
5マナ以上のカードが多い場合で、そうで無いなら入れる意味はない。
寺院を持ってこれるというメリットも北の樹の木霊クラスに色拘束のきついカードが入っていなければ意味がない。
だから北の樹の木霊やら陽生やらが入っている今の白緑にはウッド・エルフが入ってると
>>771に書いてあるんだが結論からして誤解されているようだ。

いいじゃんもう、護民官のが強いって思うなら護民官使って結果残せばいい、で。

ここで未来アンカーを出すことにセンスを感じた

一つ：別人による成りすまし
一つ：本人による粘着

どっちでもいいけど、>>735がここまでレス進んで書き込む理由が分からないｗ

>5マナ以上のカードが多い場合で、そうで無いなら入れる意味はない。
>寺院を持ってこれるというメリットも北の樹の木霊クラスに色拘束のきついカードが入っていなければ意味がない。

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
意味はない、の意味が分かりません。
ウッドエルフと護民官比べて

「緑マナ出せる土地持って来ればいいんだからウッドエルフである意味がない」
ってことで書き込んでんなら護民官の能力勘違いしてんじゃねーのｗ

漏れが初心者の頃は
判りやすくてある程度何でもできる赤緑のクリーチャー中心デッキが
王道つーか入門用とされていたが今はどうなのかねぇ。
こういうのは勢いコモン中心になるのだが今のコモン弱くね？

緑コモンは全然弱くないだろ？クリーチャーにマナサポート、ちゃんと帰化も巨大化もある
ないのは大型レジェンドくらいだろ
赤だって火力だけ入れればいいから、こっちもそんなに問題ない
火力自体が通用し辛いのがアレだけどな

まぁそれは次の赤緑ギルドに期待ってことで。
エルフの戦士くらいのパフォーマンスで速攻・先制攻撃持ってる奴くらい出てくるっしょ。

土地破壊だけじゃないよな…

>>738
相当アホだな。
寺院は白と緑の両方を出せるが
ウッド・エルフを出せる時点で緑マナは出ていて緑マナはほぼ不要なんだよ。
そこで寺院が必要になるシチュエーションはウィニーのように1マナ生物を1ターンで高速展開する場合と、
北の樹の木霊のようにトリプルシンボルの緑生物が入っている場合。
さらにウッド・エルフの3マナのマナ加速が必要になるのは5マナ以上の生物が主力である場合。
北の樹やら陽生やらが入っている白緑にはウッド・エルフが入っているんだと言っているのに
全く理解できていないね。

＞相当アホだな。
はいはい。こっちでやってね、迷惑だから。
ＴＣＧ板囲い込みスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1131466245/

なんで１００円の物を買いに行くのに１０００円持ってくと悪い！みたいなこと言うんだろう。

まだやってんのか
キモいよ

900円分が無駄と感じるからじゃない？
ま、自分はウッドエルフ派だけど
１マナ帰ってくるようなもんだし

あれだよ。
742は寺院も北の樹の精霊も無いからひがんでるんだよ。

ろくまなくりーちゃーも　いったーんはやく　だせるな　！！！

ゲドンとか土地一掃するスペルが殆ど無いんだから
土地をたくさん並べて損はしないんじゃないの？
つーか使いたいカードを使えばいいじゃんね

「何でこのカードが採用されるの？」
「コレコレこーゆー理由です」

って言われたらそういう考えもあるんだなぁ、でいいと思う。

>>742
>相当アホだな。

相当アホだな。

>>ウッド・エルフの3マナのマナ加速が必要になるのは5マナ以上の生物が主力

いわゆるマナ域のジャンプというわけだな。その理論はズヴィも解説してた。
ジャンプするマナ域に主力カードが集中してる場合、その理論は有効。
マナクリーチャーとあわせて2回ジャンプすると最速3ターン目で5マナに達する。

理屈は知らんが、相手を納得できるだけの説得力を理屈を使う本人が持っていなかったって解釈で良いの？

お前にも解るレベルで解説してくれる人がいなかったってことだよ

相手をバカだアホだ、話を理解してない、とこけ下ろしてからじゃないと
話が出来ないタイプってのは、だいたいアレだと相場が決まっているね。

そうだね

今回は両方ともそうだったけどな。

まぁいいじゃないか。

白マナソースが９枚しかないうえに全部特殊地形だから
護民官じゃどう見ても精子です。本当にありがとうございました。

やっぱり話聞いてないな。
ウッド・エルフを出せる時点で緑マナは出ていて緑マナはほぼ不要なんだよ。

そこで寺院が必要になるシチュエーションはウィニーのように1マナ生物を1ターンで高速展開する場合と、
北の樹の木霊のようにトリプルシンボルの緑生物が入っている場合。
さらにウッド・エルフの3マナのマナ加速が必要になるのは5マナ以上の生物が主力である場合。
北の樹やら陽生やらが入っている白緑にはウッド・エルフが入っているんだと言っているのに
全く理解できていないね。

>>759
・・・お前、学校or職場で空気読んでないねって言われたこと無い？

>>760
志村、コピペコピペ！

>>760
・・・お前、2chでレｗス読んでないねって言われたこと無い？

うはｗｗｗｺﾋﾟﾍﾟかよｗｗｗ俺空気読んでﾅｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


以下何事も無かったかのように雑談開始
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

議題：苗木・トークンの使い道について

十手を付けて特攻。

エロゲのトレカが1／1苗木として場を埋め尽くします

召集用

腐れワームで飛ばすｗ

この腐れｹﾞﾄﾞが

最近レスlessでつまんにゃいかりゃアゲ

今更な話題だろうが。

ラヴニカでは緑を含むギルドが二つ登場したわけだが
ゴルガリとセレズニアは皆さん的にはどうよ。
いや、こないだ初めて買ったトーナメントパックに
ゴルガリのギルド魔道士＆腐れワーム＆禿鷹ゾンビと
セレズニアのヴィトゥ・ガジーの守護者があったからなんだが。

もうちょっとマジックが流行ってれば、
黒緑使いの集う我らゴルガリ団スレとかの
ラヴニカギルド個別スレが立ちそうな気もするがなぁ。
まあ都合１０スレあるとウザそうだが。
どこが寂れてどこが隆盛を見るのかちょっと気になる。

流石にこれ以上ﾏｼﾞｯｸｽﾚを乱立すると自治が黙ってないだろーな

スレは立つものじゃなくて立てるものだ

単色、ギルドあわせると、スレ15個だもんな

セレズニアスレ立てていい？

立ててくれ

混じれ酢するけどやめとけ

緑主体なら緑スレ、白主体なら白スレで充分事足りる

えー
需要ありそうじゃん

多色話は、それこそスタンスレとかでやらないと過疎るし

スタンスレは複数のデッキについて平行して話を進められないからなあ…

じゃあギルドパクトに向けてランデス組もうよ

忍び寄るカビ　４
Wreak Havoc　４
カープルーザンの森　４
赤緑ショックランド　４

カビより石の雨先に入れてほしかったよ

>>771
ゴルガリは面白そうだと思ったな。
黒緑デッキには結構有名どころもあるが
普通に組もうとすると色拘束がお互い結構強いのでちょっと悩む。
発掘はリサイクル能力としてより墓地を肥やす能力の方が色々応用できそうだ。

セレズニアはよく分からん。だいたい緑に白入れる意味が薄いからな今…
全クリーチャーをラノエル代わりに出来る召集は便利そうだが
使いどこを間違うと壁が居なくなって一気に雪崩れ込まれる諸刃の剣。
それに召集付いてるからってむやみにコスト高いのが多いのもちょっと…

>>783
スタンの大会結果を少しは見てから物を言ってくれ
デッキとして強いのは緑黒より明らかに緑白
だが一番強いと俺が妄想してるのは緑白黒の３色

緑白がまともに戦えるレベルになるとはなー。
緑黒は、カードパワーは高いけどまとまりに欠けるからデッキとしてはいまいちだな。
エクテンでも緑黒系は苦戦してるし。

>>1のいいテンプレを作ってくれたら立ててみるよ>セレズニアスレ

白緑は結果出してるけど召集で強いわけじゃないじゃん
ピンで強いカードをマナブーストでばんばん出すだけ
シナジーやギミックなんて対立くらいで語ることなんかないよ
それにこれからどんどん多色化が進むんだしギルドスレなんか意味なし

>>784
よく知らんのだが、緑白だと今はどんなデッキが流行りなん？
セレズニアのカードはそれの役に立つだろうか…
>>785
黒は黒、緑は緑の特色が強すぎて混ざりにくいというか馴染まないような気ガス。
わりと水と油というか。ゴルガリのカードが石鹸水になってくれればいいんだが、
ちょっとコンセプトが特殊なんで全ての緑黒に適合という訳にはいかなさそう。
>>786
やめとけって。

>>788
対立入りビートダウンが盛り上がり気味。
セレズニアのカードは多分ギルドメイジとヴィトゥガジーくらいだな。

緑はエンチャントとアーティファクト破壊
黒はクリーチャーと手札と墓地とデッキ破壊
対戦相手への干渉で考えると黒は緑の相互補完度は高いよ
どちらもマナ域偏らずにクリーチャーがいるから組みやすいし墓地利用とかギミックも利用しやすいし
決め手が大振りになりやすいからメタが煮詰まると辛かったりするけど。

やめとけってのも分かるが
やっぱり少し話しにくいなあ。

>>789
その対立がセレズニアだろｗ
あと教主とか、２色地形も一応な。

対立て青じゃないっけ？
白青緑デッキ？

>>792
制圧の輝きってカード調べてみ。

サンクス。
なるほど、効果そのまんまだなぁ。
苗木出しまくるカードが多いセレズニアとは相性いいわけか。
そいつらをマナソース化する召集も生かせるし。

ゴルガリどーなんだろ。
恩恵を受けるのはもっぱら黒のような希ガスるが
まぁ黒の方に比重が寄ってるって事なんだろうか。
セレズニアも緑寄りっぽいしなあ。

そのまんまではないけどね。
土地が倒せないという大幅なレベルダウン。

まあ倒せたら苗木いっぱい何それグッドゲームって感じだが。

そこまで苗木や召集っていうか、緑白ギルドメイジが油断ならない

ギルドメイジは序盤に出ても後半に出ても活躍できるから皆強いけど、
緑白はマナに困らないから特に能力発揮できるイメージあるね

セレズニア＞ボロス＞ディミーア＞ゴルガリ
なイメージがある。＞ギルドメイジ

ゴルガリはいくらなんでも重すぎだ。永続+1/+1は確かに魅力だが。

俺はディミーアよりはゴルガリの方が好きかな
発掘向きのもう一つの能力がなかなかいいよ
コンバットトリックを用いれば生け贄コストは割と目をつぶれるしね
惜しむらくは現環境にもう少し優秀な187クリーチャーが
増えてくれないとクリーチャー回転させる楽しみが薄いことかな

ディミーアは能力速度がソーサリーじゃなかったら
最強ギルドメイジだったと思う

ゴルガリはネクロというか、あなたの墓地にあるカード云々で
メリットの出る墓地活用系の戦略向けだな。
つまり黒のほうがメイン気味。・・・だと思う。
やたら重いカードや能力が多いのは緑のマナ生産力でカバーしろって事か？
発掘は墓地が肥えまくるのはいいが、ライブラリがすごい勢いで減っていくので
あんま長引くとライブラリーアウトで自滅する可能性があるから程々にって感じか。

這い集めなんて殴り合いでは黒瘴に勝るとも劣らない性能なのに、同じゴルガリの化膿のせいで今後トーナメントで使われる見込みが無い……
ネズミやネクラタルを鞘虫でサクって回すのは楽しいんだけど。
って黒よりの話題でスマン。

現環境は除去耐性第一だね。
だからスカラベなんだけど

とっけんかいきゅう

わかったわかった
２体同時に出せば大丈夫大丈夫

さゆりたんも除去耐性があるわけではない
死んでもお釣りが来るだけだ

どう見ても緑スレです
どうもありがとうございました

Mymnott - (G)
Creature - Beast (R)
Trample
At the beginning of each player’s upkeep put a +1/+1 counter on Mymnott.
When Mymnott deals damage to a player, remove that many +1/+1 counters from it.
0/1

どう？各アップキープ時+1/+1されて、プレイヤーにダメージ通した分だけカウンター取り除き。
個人的にはそこそこ大きくなったら樫の力なんかと一緒に使いたいクリーチャーだけど
入れるとして、極楽鳥とこいつどちらを1ターン目に出す？

秒で極楽鳥。

１マナ2/3
もう１ターン待って4/5
ほっといても2/3だから別に悪くはないけど1ターン目は極楽鳥じゃないの

緑単でビートダウンするならこいついいね。
ブロックする分にはカウンター減らないのはポイントかも。
とりあえず１マナ2/3トランプルだと思えば破格。

あぁ…これオリカか…やっちゃったorz

>>806
こいつが先…２点多くダメージが入る
極楽鳥が先…全色マナサポ＋マナブースト
極楽マナサポ＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞2点ダメージ

ゆえに1ターン目に出すなら秒で極楽鳥
こいつは2ターン目に出しても1マナ2/3トランプル、十二分に強い

後半でも紙にならないしカウンターされにくいのは良いが、十手にはめられ易いのが気になる
あと不忠の糸とかでパクられるのが少しいやらしい
むしろカウンターデッキにひょっこり入ってると、成長しまくりそうなのがアレ

バッパラとこいつは入るデッキが違う
鳥は３マナ圏以降で戦うタイプのデッキに入り、
こいつは１〜２マナ圏で戦うストンピィや
スチューピッドグリーンみたいなデッキに入る

オリカの話ならよそでやってくれないかな

期待したらオリカなのかorz

そういや、苗木トークンってどんなんだろうな。
マジック始めたばかりの頃は「苗木がなんでクリーチャー？」と常々思ってたんだが。
マザー２の「あるくめ」みたいなのを想像すればいいんだろうか。

俺は苗木トークンに冷蔵庫に入ってたもやし使ってたな

リアルだなw

>>815
夢を壊すようで悪いが

つttp://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/arcana/886

しかしこの絵じゃ強げ過ぎて苗木ってイメージじゃないな。
まあ元々造語で苗木ってのは無理に当てはめてるだけなんでしょうがないが…
しかしあるくめとはいいところに目を付けたな。
今度エポパテで自作して使ってみるか(*´Д｀*)

ぎゃあ、ｸﾞﾛｲ

うは、セレズニアにはこんなのが沢山いるのかw

http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file5998.png

セレズニアの苗木トークンはMOだとこんな感じ
苗木人間？((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>821
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
筐体が殴ってくんのかｗ

>>819
>>820
いや、ちょっ・・・
セレズニアの苗木はもっとかわいいからっ

だからみんなセレズニアギルドに入るんだゾウ！


パオーン！！

俺の緑単の超速攻デッキに勝てるものはそうはいない。緑最強！！

俺の中での緑の超速攻はすでに
マナクリーチャー→鉄の樹の拳→種のばら撒き→召喚の調べ→ファッティ
つー、むりくりマナ捻り出して大型クリーチャーを呼び出すスタイルしかイメージできなくなってる
緑のウィニーってどんなのだろう

>>823
「鉄の樹の拳」の絵で後ろのほうに移ってる
ちっちゃい「ヴィトゥ・ガジーの守護者」みたいな奴?

>>826

ところで俺の苗木を見てくれ
コイツをどう思う？

>>825
俺は普通に低コストクリーチャーを出しまくって
後は強化呪文で強化するってゆう
ゴリゴリの力押しだな。単純な分はまれば鬼強いぞ！！

>>827
すごく…大きいです

うほっ

>>826
「倍増の季節」を見ても、セレズニアの苗木はそれっぽいな。
結晶体＋蔓で構成された人型。
あのちっこいのが育つと「ヴィトゥ＝ガジーの守護者」になるんじゃない？

上にオフィシャルのセレズニア苗木トークンの画像があったジャマイカ

倍増の季節に召集がついていたら…

ようするにロクソドンの苗木がおっきおっきすると「ヴィトゥ＝ガジーの守護者」になる訳だな？

暇だからカモシカと春女と新花壁で
ステューピッド・グリーン組めよてめーら

戻してウマーなクリーチャーがあの頃に比べて減ったからな。
センギアの従臣みたいに、トークン引き連れて出てくるクリーチャーが
セレズニアに居ればよかったんだけど。

>>835
組んだとも

てか新壁おもすぎなのよ
戻すのもったいない

相応にパワーアップしちゃいるがな…
緑マナ１点とはかくも大きいものであったか。

相応？緑１マナ増やしただけに対してあまりに不相応なパワーアップだと俺は思うぜ

そうだな
マナ出し壁がいないのが一番の問題だと思う

>>839
Regrowth+緑1ﾏﾅ=+2/+1
の法則だな

その計算は間違っていると断言したい。

>>841
《根の壁/Wall of Roots》以外に何かいたか？

>>844
いたとしたら《ぶどう棚》？

壁のパワーがアップしてもしょうがない

>>845
そういやそんなのもいたなぁ…ただ自ターンにマナ出すと
壁の役目を果たせなくなるし、劣化根の壁つー印象は拭えなかったが。
ちょっと違うがユートピアの木なんてのもいたな。
>>846
ごもっとも…

現状、単色に限った話になるが
白はゲドンや解呪の喪失、青はカウンターの質低下、
黒は瞬発力とウィニーの質低下、赤は火力の爆発力と全体除去の質低下など、
どの色も少なからぬものを失っている。
その中にあって緑はわりに恵まれていると思うのだがどうか。
まぁ最近のクリーチャーはおとなしめだと思わなくもないが…
踏み荒らし級のカードはもう出ないのか。

打ったら勝てる、という意味なら歯爪で十分すぎると思うのだが
対抗呪文環境下のカードはマナ当たりのカードパワーがインフレしていたから比べるだけ無駄

>>846
勇丸とサバンナライオンがいたとして、
花の壁じゃ無理やり１体通されてしまうが
女人像だと一体つぶせるんだぜ？

パワー１はともかく、パワー２にもなると結構違う。

その代わり前のターンに１発殴られてるけどなｗ

>>850
それは相手が先手だった場合
こちらが先手で、２ターン目にキッチリ呼べれば問題無し

はぁ？先手２ターン目なんて限定条件つけるの？
確率５％以下の状況引き合いに出して何いってんの
馬鹿を相手にするのも疲れるんだからさあ、もうちょっと工夫してよ携帯クン

カードが引ける以上、軽いに越したことはない。


などとほざいてみる。

というか、カモシカみたいなので戻して出し直す使い方したい
そうするとコストが低い方がいいんだけど、まあしゃーない

>>850
１ターン前に１発殴られるのと、
その後片方通りっぱなしなの

状況にもよるが、女人像のが相手から見ると厳しいよ。

まぁ現環境だと勇丸とかライオンが唱歌なかったら止まるしな

通りっぱなし
それどんなデッキよｗ

通りっぱなしというか、殴られっぱなし？
女人像がいれば躊躇するだろうってことかな。でもそうすると、殴るの躊躇った奴らがブロッカーになるような気がするんだよね、あくまで私見だけど。

話は変わるが、現在基本セットには《大地の怒り/Force of Nature》と
《新緑の魔力/Verdant Force》のフォース二巨頭がいるわけだが、
個人的には《ガイアの子/Child of Gaea》の方が「らしい」気がするのは
漏れだけだろうか？
もし仮に、１０版を選ぼう！でこの三者が相争ったとして、
喪前らどれを選びますか?

基本ｾｯﾄにアップキープコスト収録は無理だろ

おや？大地の怒りにアップキープコストが・・・

おや？大地の怒りのアップキープコストが消えたぞ

>>862
それなんて鏡の画廊？

>>860晒しageついでに漏れもガイアに一票
維持ペナルティがダメージってのは黒向きな気がするし
サイズはぶっちゃけ8/8でも7/7でも大差ないし、再生ついてた方が緑らしい。
まあ7/7クリーチャーが再生する局面はほぼ無いだろうが、雰囲気だ雰囲気。
新緑の方はトランプルないし能力がちょっと分かりにくい。
テンペ時代、まだ若かった漏れは相手ターンに出るトークンは相手のもんだろうと勘違いして、
毎回特攻ブロックされて終わりじゃん、つまりはそういうハンデ持ちなのか、と思ってた。
狩り立てシリーズみたいな…漏れだけ？(´･ω･`)
よくよく考えてみればハンデ持ちにしちゃ普通に高コストだったわけだが・・・

>863
永劫の中軸ですか？

>>863
ﾃﾗﾌﾟｷﾞｬｰ

漏れは大地の怒りに一票。だって8/8トランプルだぜ？子と殴り合っても負けない上に、子の親は一点痛い！怒ってんだからダメージリスクが妥当だぜ！雰囲気だ雰囲気！！

>>864
俺の友達もそう思ってた

>>864
俺は友達に
「それ印刷ミスで自分のターンにしか出ないよ。相手のターンにもでたら強すぎでしょ」
っていわれて自分のターンにしか苗木だしてなかった・・・

>864
>相手ターンに出るトークンは相手のもん
一時期この裁定が使われていたこともあったぞ確か

まぁ、何故か基本セット常連の大地の怒り（…今ではこの訳はオラクルから外れる感じだろうか）は
ともかくとして、新緑の魔力入れるくらいならガイアの子の方がなんぼか基本的だろうとは思うが。
バニラ大量に入れるのもいいが、基本セットは熟練プレイヤーにとってもデッキの基本となることを
忘れてもらっても困る。少なくともスタンダード落ちすることは当分ないのだから。
基本というからには、もう少しプレーンでいて味わいの深いクリーチャーを入れるべきではなかろうか。
リバー・ボアとか。

河蛇はちょっと強すぎる。
カードパワーの高かった当時でさえ並み居るクリーチャーを押しのけて使われてたのに
今基本入りしたら只でさえパワーの下がった青いデッキが完全に死んじゃうよ。
そうすると向こうもカードパワーを上げざるを得なくなり、結果昔に逆戻り。
個人的にはそれも魅力だが、WoCががんがってここまで徐々に地味ゲーにしたんだし
今更それはありえねぇ。

>>871
> カードパワーの高かった当時でさえ並み居るクリーチャーを押しのけて使われてたのに
当時と比べてクリーチャーの質は向上してると思うけどなぁ。
非クリーチャースペルの質は下がってると思うけど。

リバーボアはともかく、アナコンダと河熊ってふざけ過ぎ。

白や赤の敵対色潰しと比べてみろよ

>>873
素で４マナ３／３のサイズがある良いクリーチャーなんだけどなぁ。
（Pale BearsとPygmy Allosaurusを知ってる世代から見るとね。）
まあ、「敵対色潰し」としてはもっと尖ってくれた方がいいのかもしれないが。

川蛇、川渡り無くても普通に使われるかなぁ。

バニラはだいぶ減ったと思うけどね。第６版からこっち酷かったよ。。
アナコンダと河熊は論外。ふざけすぎ。
新緑の魔力は、あれ黒が釣るクリーチャーだから。
こいつを黒にカウントするとして、相殺するために黒い緑クリーチャーも何か入ってると良かったんだが。

現状ではヒッピーは緑のクリーチャーと言えなくもない

ﾅﾙﾎﾄﾞ!!（･∀･）ｂ

9版の敵対色は対だからなあ

他に対になってるやつは闇番のエルフ＆ふくれたヒキガエルぐらいか

ぶっちゃけ青が死ぬことって無いと思う
今リバーボアがあっても黒除去で終了だろーし

>>875
攻撃力が１高いスケルトン。…こう書くと微妙な感じがするが、俺は使うな。
昔、緑デッキ組む時はほぼ入れてたけど、島渡りはぶっちゃけ忘れてた。
島置かれて思い出す程度。どの色相手でも普通に使えたからなぁ。

>>879
今の基本セットの対抗色カードはどれも微妙ぽ…

>>880
喘ぎや暗黒破あるからなぁ。まあ青単色の話ってことだろう。

>>881
>攻撃力が１高いスケルトン

攻撃力が1高い陽光尾の鷹、出たら使う？
意外とバカにならんな、攻撃力+1の壁

+1だと微妙だけど、+100%だと凄さが分かる
2/1の鷹なんて出たら明らかに強い

>>882
１マナ2/1フライングってサバンナライオンの完全上位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

んじゃ１Ｗで２／１の飛行という事でｗ

それだったらレオニンの空狩人使うかな。
色高速薄いからタッチで使う場合もあるかもしれないけど。

両方使う
わはー

どっちも使うんじゃね？

攻撃力が１高いラノワールのエルフ、出たら使う？

ごめ、間違い、やり直しもう一回

攻撃力が１高い極楽鳥、出たら使う？

ごめん、確かに両方使うわ。

＞パワーが高い極楽鳥
１Gくらいでだよね？
バッパラは１T目に出るのがポイントじゃないのか？
ユートピアの木とか使われてないの見るに、使わないんじゃねえ？

２マナで出すなら・・・色マナのでるぶどう棚なら使うなぁ
マナクリーチャーはパワーはいらんからタフネスが欲しい

２マナで１／２じゃなくて２／１のマナ生物が欲しい
更にエルフなら最高だ

冷静に考えて攻撃力＋１のスケルトンって
１Ｂで２／１さらにＢで再生
俺なら４積み

マナクリーチャーは軽さが命
使っても１緑くらいまでだな
昔４マナ3/3のラノエルが居たが当然さっぱり使われなかった

そう考えると根の壁は度外れて優秀だったな
１緑でタフネス5は凄い、まぁすぐに萎むけど
出したターンにマナ出せるのもいい
ヌーの同型再販もちょうどいることだし復活してくれないものか…

-0/-1カウンターって部分で弾かれそうな気がしなくもない

マナクリーチャーで1緑なら
往々にして(2)のマナアーティファクトを使ったほうが壊されづらいという事実

２マナで+1/+1カウンター３つぐらい乗って出てくる防衛持ちでどーよ？

>>893
２マナで2/1って。１Gで熊、GGでエルフの戦士がいるじゃない。

>>897
だがアーティファクトは壁になってはくれない
>>898
防衛持ちとはいえ２マナでパワー3てのは強すぎる気も

>>899
おめー日本語読めてるか?

>>901
読めてなかったな。マナ生物か。
２マナ2/1マナ生物だと心の管理人から生贄能力取り除いて丁度実現するくらいか。

正直マナクリーチャーってエルフと極楽鳥で大体事足りてないかな。
確かに脆いけど彼ら以上のパフォーマンスのあるパーフェクト超人が出てくるってのはなあ・・・
マナクリーチャーではないけどウッドエルフみたいのもいるわけだし

そこでくいりーおんれいんじゃー

>>893
《ラノワールの使者ロフェロス/Rofellos, Llanowar Emissary》

余計な能力無くて良いからって事だろう

>>904
クウィリーオン・レインジャーはうさん臭い動きをするからなぁ
漏れも最初はどう使っていいのかさっぱり分からんかった
だが、マジックはこういうことができるんだよと初心者に教えるには
かえっていいかも知れん。

>>905
何そのレジェンドなのに4枚積み

>>907
そういううさん臭い動きをするクリーチャー他にずっと苦しめられてきた緑の福音だったのに

緑のうさん臭いクリーチャーって基本でかいだけだから

セレズニアのギルド魔導士って使い勝手いい？

悪かない
事故りにくく戦闘能力は及第点、中盤以降は余ったマナで
トークンを増産できるのでいつ引いても困らない
全体強化能力も突撃時ほかにちょっと役立つ、重いが

ギルドパクトの画像拾ったのでうｐ

http://m.pic.to/2ro5d

化け物生物きたな・・・
３マナ4/3速攻トランプル、アンタッチャブルって何さ。

恐るべきはハイブリッド（2)(R/G)(R/G）なので赤単でも運用可能なところか。
これからのビートダウンには間違いなく食い込んでくるなあ。

>>912
バーボンヽ(`Д´)ﾉ

>>913
それって４マナかかってるんじゃね？

>>911
�dｸｽ

収斂の冠うまく使ったデッキ考えようぜ！

ギルパクの宏にﾜｸﾃｶです

レアらしいが教主の比じゃないな…シングル\3000超えそう。
これのためだけに赤もしくは緑をタッチする価値があると見た。
つか普通に３〜４Ｔ目に降臨されるだけで死が見えるんですが。
こいつを止められるクリーチャーがこれからは必須になるか？

>>918
それこそ教主で相打ちが取れるから。

然し教主岩森今度出るレアとか
中型がありえないぐらい潤ってるなあ
ワイルドビーストモドキがかすんじゃって少し悲しい

ボロスウィニーの名誉の手に相打ちブロック取られて終了の気が。＞4/3

>>921
名誉の手なら焼けるサイズなのでそれほど困らないでしょ。

うーん。焼いてたら展開遅れそう。アンセム張られたら大概の生物と相打ちになるし。
「とりあえず出ただけでアドバンテージ」とか「場を維持する能力」がないから
教主ほど見た感じ化け物に見えんなあ。
あっちは出て４ライフ、残って4/4、いざとなればクリーチャーを守れるという万能なわけで。
比べる対象が悪いか？

まあ赤の４マナ域ではかなり優秀なカードではあるから、
赤が今後食い込んでくるなら良く見るカードになりそうなのは同意。
タフネス３が微妙に気になるとはいえ、通常のタフネス３と違って
ネックである喘ぎやらせん食わないしね。
そう言う意味では青絡みのデッキとやる時にはかなり頼りになる存在か。
ブーメランされないし。

緑単色で使うならそうだろうね
相手の生き物ある程度焼ける赤緑であいつが出てきたらめちゃくちゃ強いでしょ

>>923
> 「とりあえず出ただけでアドバンテージ」とか「場を維持する能力」がないから
コントロールよりの考えならそう思うかもしれないけど、ビートダウンよりの考えならヘイストとトランプルは十分なメリットじゃないかな。
ターンエンドにブロッカーをインスタントで排除してから次ターンにプレイ→攻撃とできれば展開も問題ないだろうし。

ああ、そうか。
若干違うがヴィーアシーノの砂漠の狩人みたいなもんだな。
そう考えるとかなり強いなあ。

沸かした直後に叩き込めるのがうれしいかも

赤緑はやったら白緑も強くなりそう、4/3入れれるしね。

そういや、ギルドのマーク入りスペルってのは
そのギルドの初出エキスパンション以外じゃ出ないのかね。
召集とか光輝とか、もっとマシなカードについてればって思うんだが。

召集はそれほど大外ししてないんじゃないのん？
コスト低減て恐いからねぃ、あまりうかつなことはできないよん

だが圧倒につけることはないと思うんだ…アホかと。
踏み荒らしの再来には程遠い紙だったなあ。

今ちょっとマジックをツレに仕込んでるんだが
スターターに入ってたセラ天が気に入ったらしく白緑で始めたいという。
デッキを組んで贈ろうかと頭を捻ってみたが、どうもうまくいかん。
コモン中心だと白を入れる意味がない…何かいいアイデアはないだろうか、
お知恵をお借りしたい。

>デッキを組んで贈ろうかと頭を捻ってみたが、どうもうまくいかん。

一番いいのはあんたも同じような資産でデッキを組んで、相手が自由に組んだデッキと戦うことでしょうが。
「これこれ、オススメ」とか「うーん…正直これはいらいななぁ」なんてこと続けると逃げるよ。
甲鱗のワームに憧れる時期だって必要なわけだし、土着のワームが出てきても
「そんなんデッキから抜けや」とか言わないであげてね。

ツレって何？彼女？

資産もクソも、まだ渡したスターターのカードしかないから
素人にデッキ組めつっても無理でしょ
構築済みデッキみたいのこさえて渡そうと思ったんだが

>>935
気持ちは分からんでもないが、「親切の押し売り」に近いよ。

頼まれたんなら、その話も楽しいネタだろうけど、
頼まれもしてないのに「ほら、俺がデッキ組んできてあげたよ。これ使いなよ」は
あんまり推奨できないよ。

資産もクソもないからこそ、要求されてないことはするべきじゃない。
構築済みのデッキをこさえるのは楽しくても、
構築済みのように組まれたデッキを渡されるのは楽しいか分からない。

教えるのは楽しくても、教えられることが常に楽しいとは限らない。

もし、本当にあなたが優しさでそういう行動に出ようと思ったなら、
「構築済みの新品デッキ」をプレゼントしてあげるべきじゃないのかな。
「余ってるからあげる」とかなんとか理由をつけて。
体よくラヴニカにはセレズニアっていうご希望の色に沿う構築済みが存在してる。

ここからだと思うよ、あなたが今やろうとしてることをするのは。
「あーこのカードあと2枚ほしいな」「このアンコモン欲しいな」
そういう要求が出た時に助けてあげられるのが他でもないあなた。

ここで「あーでもない」「こーでもない」とやるのは「あなたにとって」は楽しいだろうけどもね。

ああ、連ｶｷｺになるけど一つだけ

>素人にデッキ組めつっても無理でしょ

この発言は訂正しとけ。
驕ってるよ、お前。

面白いとこは見せてやらんと、そのままやらなくなって終わるなんてのも想像に難くないけどな
とりあえず白の札やら緑の札をいろいろ見せてやるのがいいんじゃねえの

一番最初って、少ないカードでなんとかデッキを作る楽しさがある
あれだけはカードを全部捨てて、再び買いなおさないと味わえない
脱走魔術師が入っててもいいじゃない。いずれはこちらから破門するんだし

>>935
おまえさんはアンコ・コモン、しかも１枚挿しのデッキみたいなの組んで戦ってやればいいと思う

やっべ、緑スレだった･･･まあ、ギルドパクトの次辺りで仲良くしてやってください

そうなんだよなぁ…
はじめたばっかの頃なんて、待ち伏せ部隊に巨人の力付けたり、
甲鱗様にシャドーの裂け目使って勝ってたりしたよ。
あぁ懐かしい

巨人の力はエンチャントクリーチャーの中では優秀だからな。
安価ステロイド作るときは使ったもんだ。

そういや何気に９ｔｈじゃ落ちてるんだな…＞巨人の力
ブランチ鎧で我慢するしか。つか緑スレだし。

そういや腐れ蔦ってどうよ。
リミテッドじゃエンドカードにも等しいらしいが。

極楽鳥やラノエルにつけてボコボコ殴れる。
外套にレスポンスでクリーチャー除去られても軽い発掘で帰ってくる。

こう聞くと強そうに聞こえるけど・・・いや、実際結構強いけど・・・
ビートダウンには梅○の十手があるもんだから・・・

つーか＋3/＋3じゃなくて＋3/＋0トランプルの方が有難かった。
十手が消えてから活躍するとおもう

ラヴニカ発売直後に８ヒッピーを作って入れてた＞腐れ蔦
割と面白かったけど、ファイナルズでプロが使ってる８ヒッピーを見て自分の構築力の弱さを呪った

8ひっぴー・・・4ひっぴー+4きんちゃっくで8なんだっけか。
んじゃ青黒緑？どれかがタッチなんだろうけど興味あるなぁ。
どんなんよ？

…そういや緑スレだっけ(ノ∀｀)ﾀﾊｰ

公式くらい覗けばいいのに

覗くのはとても良いけど、覗くの前提とかはやめような

2chでは
「教えてクンうざい　まず調べてから聞け」
というのはよく言われることだと思ってるんだが

（･∀･）

いまさら>>859集計

大地の怒り　１票
新緑の魔力　０票
ガイアの子　２票

茨の精霊はすっかり常連になりましたね。

あの偽トランプル持ちか。
９ｔｈにゃいなかった希ガス。

偽っつーかトランプルより強いんでわ

むしろ自分が死んでもプレイヤーにダメージが行くあたり、赤の機能に近い気も。

ボーライが茨の精霊みたいな能力もってなくてよかったです。

茨の精霊はＵＤのイラストはかっこよかったけど
７版のやつにはガッカリしたなぁ。
何で目からビームだしてんだよ！

　　　　　　　　　　　　トンファービ〜ム！
　　　　　　∧＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　_（　　Д￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ／　　　　　　）
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　　　 　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
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| |ﾆ(!、)　　 ＼　　＼　　　　　　　 　　／　／ ／←>>958
∪　　　　　/　 ゝ　　）　　　　　　　 ／　／　,'
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　　　 ヽ､＿ヽ　{_ ＿__ゝ　　　　　　　　 |_／