【MTG】2ちゃんだーど実戦ﾃﾞｯｷｽﾚ【Part3】

Myojin Spiral / ** - MM - CHK

Main(60) --------------------
Lands(22)
　11 《森/Forest》
　9 《島/Island》
　1 《雲の宮殿、朧宮/Oboro, Palace in the Clouds》
　1 《先祖の院、翁神社/Okina, Temple to the Grandfathers》

Creatures(24)
　1 《浄火明神/Myojin of Cleansing Fire》
　1 《激憤明神/Myojin of Infinite Rage》
　1 《夜陰明神/Myojin of Night's Reach》
　4 《風見明神/Myojin of Seeing Winds》
　4 《大蛇の葉詠み/Orochi Leafcaller》
　4 《大蛇の支援者/Orochi Sustainer》
　4 《桜族の長老/Sakura-Tribe Elder》
　4 《せし郎の娘、さ千/Sachi, Daughter of Seshiro》
　1 《せし郎の息子、そう介/Sosuke, Son of Seshiro》

Other Spells(14)
　4 《食物連鎖/Food Chain》
　4 《そう介の召喚術/Sosuke's Summons》
　4 《緊急時/Time of Need》
　2 《摩滅/Wear Away》

Side(15) --------------------
　4 《木霊の手の内/Kodama's Reach》
　5 《山/Mountain》
　1 《浄火明神/Myojin of Cleansing Fire》
　3 《激憤明神/Myojin of Infinite Rage》
　2 《摩滅/Wear Away》

・デッキの動き
序盤はあたかも蛇デッキのように見せかける。
実際、蛇を呼んでビートダウンのそぶりを見せてたので、
通りすがりの人に蛇デッキだと思いこまれてあっさり横を素通りさせるぐらい。
しかしひとたび《食物連鎖/Food Chain》をプレイすれば、
大量の蛇を食べて《明神/Myojin》軍団の登場。
特に、《風見明神/Myojin of Seeing Winds》はさらなる青明神を連れてきて、
《食物連鎖/Food Chain》のおかげで即プレイ可。
そのまま手札が膨大にふくれあがったら、
黒→白→赤と明神を繋げて勝ちを決めるデッキ。
見事決まれば非常に爽快。

・反省点
なによりも、緊急時で持ってこれるクリーチャーを増やすべきだった。
中盤に持ってくるカードがなくて握りしめてたことが多々。
筆頭候補としては《北の樹の木霊/Kodama of the North Tree》。

それと、やはり見た目重視で緑明神も入れるべきだったかと。
青→黒→白→赤→緑、と１ターンで繋げられればかっこいい。

《せし郎の娘、さ千/Sachi, Daughter of Seshiro》をはじめとする
マナ基盤が蛇にはそろっているのだが、
食物連鎖と明神がキーであるので、蛇に固執する必要はないかも。要検討。

・サイドボード
電波。
山と赤明神と手の内は、
非カウンター系の土地を並べるデッキ相手にプチトランスフォーム。
しかしそれだけにスロットを１２枚割くのはどうよ。

age

>>272

ちょっと複雑だが《木霊の手の内(CK)》でどうにかなりそうだな。

4E-MI-TE
バカバーン

１７ 山
４ 不毛の大地

４ 稲妻
４ 火葬
４ 火炎破
４ いかづち
４ ショック
４ モグの狂信者
４ ボール・ライトニング
３ 地震
２ ボガーダンの鎚
２ ラースの灼熱洞

４ 呪われた巻物

サイドは罠の橋とか色対策とかてきとーに

バカバーン名乗るなら、メインに吠えたける鉱山入れようよ。

ボガダンは無いだろ

生物とか赤マナがでない土地とかアーティファクトとかいれちゃだめだろ

ラヴニカ入りビーコンステーション
（7/9th+MRD+RAV）

　4 ラノワールのエルフ
　4 ウッド・エルフ
　4 真面目な身代わり
　4 木彫りの女人像
　4 Vinelasher Kudzu
　3 ファングレンの初仔
　3 這い集め虫

　4 創造の標
　3 Doubling season
　2 爆破基地
　2 旗印

23 森

デッキコンセプト的には、旗印は要らないかもしれない。
ただ、5ターン目に昆虫トークン*5で旗印出て殴りきることがあるので抜けない・・・。
ラノワールのエルフ→ウッド・エルフ→真面目な身代わり→創造の標→旗印とか理想的。

闇の疑惑ってバイスっぽいからバイスみたく使ったら強いんじゃないかしら。
ゲドンで土地全部飛ばしたり冬玉とか。でも小さなクリーチャーに殴られるとつらいな。
リバイスドーアイスエイジころのランバージャック、エルフ、火葬稲妻、鉱山、バイス入りのデッキとか参考になるんじゃ舞いか。
あと、レイクオブザデッドもよさそうね。
そうだセンザンだよ！ここで100円レアのセイザンが神になる日が来た。
鉱山、三日月、セイザン、疑惑、冬玉、ゲドン。（基本版６以前、インベ、神
セイザン一人で2枚引かせられる上にでかいから天才ブロッカー。
すごくね？あと、遺跡発掘なんとかって土地も入れようぜー。
なぐられるのもいやだから鬼印で奪って相打ちＤＡ！
7版、ＭＭ、インベがいいならスペルシェイパーのストーンレインの奴もいいね。
デモコンスペルシェイパーもいれて手札を減らしつつ疑惑を3枚4枚はりＤＡ！
よく考えたらデモコンは手札減らないけどな。
つーわけでスペルシェイパーキボンヌの場合はサイトに書いといてください

age

活性化希望ageついでに4th-IA-USネクロ

// Lands
21 [US] Swamp (4)
// Creatures
2 [4E] Hypnotic Specter
// Spells
4 [US] Duress
2 [US] Corrupt
3 [US] Yawgmoth's Will
4 [IA] Urza's Bauble
4 [IA] Necropotence
4 [IA] Dark Ritual
4 [4E] Nevinyrral's Disk
4 [FE] Hymn to Tourach (1)
4 [4E] Drain Life
4 [AL] Contagion
// Sideboard
SB: 2 [4E] Hypnotic Specter
SB: 1 [US] Yawgmoth's Will
SB: 3 [CH] Tormod's Crypt
SB: 3 [4E] Gloom
SB: 1 [4E] Terror
SB: 1 [US] Persecute
SB: 4 [UD] Powder Keg

Lake of the Dead入れたら強いが
入れなきゃWastelandに悩まされなくて済むかなとか

みんな、オレ今日でマジックやめます、

昨日彼女にキモイって言われてショックのあまりに今日学校やすみました

おまえらに闇あれ…

何か突然またやりたくなった
1packだけ買ってこようかな…

>>284
俺はそれが原因で振られたことがあるよ(・∀・)
がんばった全盛期の頃だったからキモイとか言われたけどMTGを選んだｗｗｗｗ

今ではもう引退し、カードに触れることはなくMWSでのみのMTGライフ。
その時の彼女とはそれ以来連絡をとることもできない。

お前はまだ振られてないんだからがんばれｗ
普通の神経をしているなら今からでも彼女を選んでやれｗｗ

あーあ…レスしちゃったよ…
しかも発言内容がDQNブログと大差ない…

>>287
｡･ﾟ･(ﾉД`)
レスしちゃまずいコメントだったならすまんっていうか
最近(でもないのか？)なんか変なのが湧いてるのと関係あるのか？暇ならｋｗｓｋ

　　　 ∧_∧
キｨｨ━━(^∀ﾟ)━━タ
　 　／　　＼
ｨ⌒ヽi⌒ii⌒iｨ⌒ヽ
(＿((＼ﾆﾆﾆﾆ／))＿)
　＿~l|(Θ)|l~＿
（　_ll ⌒ ll_　)
　＼ I|i⌒i|I ／
　⊂ﾆ∪l　l∪ﾆつ
　　　 i__j　 ｳﾞｵﾝ

>>288
NGワードに「シャン」「トレイン」「ゴッド」「たいぞー」「熊」を放り込んでおけ。
それでも見えちゃったら、IDをNG表示にしろ。

289 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん New! NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん

こんな風に表示されて、世の中すっきり。

お初です。
ﾗﾌﾞﾆｶから復帰しました。昔ジャパンクラシックで優勝したデッキを２CHDに合わせて組んでみました。アドバイスいただけるとありがたいです。メタはわかりません。
US＋MM＋6THです。
ファイレクシアの抹殺者４
ルーンの母３
極楽鳥４
ヨーグモスの意志１
ラノワールのエルフ３
木を伐るサテュロス３
からみつく鉄線３
ハルマゲドン４
吸血の教示者２
暗黒の儀式３
強迫４
復讐４
スランの採石場４
真鍮の都４
低木林地４　　　　　　　沼２
平地３
リシャーダの都４
ファイレクシアの塔１

巻き物やモックスダイヤモンド、悪魔の布告かないとやはりきついです。
コンセプトはマナブーストからファイレクシアの抹殺者、サテュロスで通しゲドン、鉄線で相手をしばりボコルデッキです。
なぜか昔は３回バーン、ステイシス、カウンターオース等にあたりましたが勝てました、
ラブニカの狩り立てられた恐怖も使ってみたいのですか、そっちの方でもなにかあったらお願いします。

↑誤植、エキスパンション無記入すいません。

>>291
昔のぎゃざで塚本さんが似たようなデッキ載せてた気がする。赤まじりで弧状の稲妻とか入ってたな

>291 スゴい俺好みだな、そういうデッキwww

多色ﾏﾝｾｰ!!

>>291
マナ関係のバランスがもう少し取れそうな気はする。

1、土地(平地あたりか)はもう1枚削ってLlanowar Elvesを1枚増やす
2、swamp2→Sulfurouns Springs2として赤に触れる
3、除去として優秀なクリーチャーであるMogg Maniacを採用するためTEにシフト
　→各種優秀なクリーチャーが揃っている赤を投入
　→ランドを全て安定した土地である山に変更
　→5-MI-TE赤スライ

ぱっと思いつくのはそのあたり(・∀・)多色マンセー

ところで関係無いが>>283のような書式たまに見るけどどこのサイト？(ソフト？)

すいません↑>>291です。

↑二重誤爆でしたorz
みなさんありがとうございます。赤にタッチするのもいいですね！！
スライデッキはあまりｽｷじゃないですね。。コンボ的要素のあるデッキが好きなんで、、
2CHDの大会予定とかありますか？

ついでにもひとつ、
発掘ビートダウン
OD-RV-8TH
☆クリーチャー23
Golgari Grave-Troll２
豪椀１
起源１
熊人間４
不可思議１
極楽鳥４
Golgari Thug１
イチョリッド１
死を食うもの３
土を食うもの３
ファイレクシアの疫病王１ネクラタル１
精神を切り刻む者１
☆スペル17
納募４
生き埋め２
入念な研究４
縫合３
綿密な分析４

土地20
Overgrown Tomb４
Watery Grave４
真鍮の都２
森５
沼３
島２

サイド
Nullstone Gargoyle１
縫合１
寺院の庭１
山１
土地守１
憤怒１
エルフの潰し屋１
雲追いエイブン１
Carven　Caryatid１
Loxodon Hierarch１
幻影のニショーバ１
貪欲なるネズミ１
Vigor mortis２
すいませんファンデッキで、、納墓などから、墓トロールから発掘、スレッショルドを満たし殴ります。できたばっかなので調整不足、バランスが悪いです。
サイド後は擬似nWoです。
黒を濃くして、イチョリッド、に特化し早くさせるってのもいいかと思ってます。
食うものが微妙かもです。野性の雑種犬をいれなかったのはマッドネスになりそーだからですWW

いなめモータルコンバットつよくね？

《師範の占い独楽》＋《気流の言葉》でエンチャントレスもどき作れないかな?

そのコンボって成立するの？

>>301
成立する
２マナで対戦相手のパーマネントが一つ手札に戻る
青コンの決め手に……成らんな

土地２４枚
島　　５
森　　５
沼　　３
山　　３
平地　３
真鍮の都　４
宝石鉱山　１

クリーチャー２８枚
極楽鳥　４
花の壁　４
スリヴァーの女王　４
水晶スリヴァー　４
有翼スリヴァー　２
筋肉スリヴァー　２
大クラゲ　４
貿易風ライダー　４

呪文　８枚
対抗呪文　４
転覆　２
解呪　２

昔身内のみで使ってたこんなデッキ診断してください

>>303
やあ、初めまして。
僕の、チーズのたっぷり入ったデラックス・ダブル・バーガーの次に好きな
スリヴァー・デッキが目に入ったものだから、デッキ診断をしてみることとするよ。
もっとも、僕のするのは診断ではなくて、大手術になるだろうけどね！

まず、使うクリーチャーを絞っていこう。
最初に目に付くのが、ママのお腹の肉のような巨体の、女王スリヴァー4枚だ。
こいつらは間違いなく手札で持て余すことになる。
このような事態はたとえスリヴァー・マニアだったとしても許せることではないし、
重いクリーチャーを出す事だけを生き甲斐にしている僕の友人でもクレイジーだと言うだろう。

花の壁も、スリヴァー群と同じマナコスト(2マナ)であることから抜いていこう。
一方このデッキには、スリヴァーデッキの代名詞である筋肉スリヴァーが4枚入っていないね。
彼らは極上のピッツァにおけるチーズのようなもので、優秀なスリヴァー・デッキには
無くてはならない存在だ。是非4枚、できることなら8枚入れたいところだね。

極楽鳥　4
筋肉スリヴァー　4
有翼スリヴァー　2
水晶スリヴァー　4
給食スリヴァー　1
酸性スリヴァー　1
大クラゲ　4
貿易風ライダー　3
スリヴァーの女王　1

クリーチャーの選定はこんなところだろう。
今ではすっかり居間でテレビを見ることが趣味になってしまったママが
昔クラブ・ハウスで踊っていたころの若々しい肉体を取り戻したかのように
セクシーでグラマラスになった印象じゃないか！

次は使うスペルを選んでいこう。
スリヴァー・デッキが多色になってしまうのは君も知ってのとおりだが、
逆に、その多色をどうにかすることができれば、
各色の魅力的な呪文を使い放題だというメリットがあるんだ。
これは非常に有意義なことで、例えば、チーズ・バーガーに
僕の嫌いなピクルスが入っていない(これだけでも素晴らしいことだが！)代わりに、
サニーサイドの目玉焼き、新鮮なトマトが乗っていたとしたら…
想像しただけでも非常にエキサイトだろう？それと同じことさ。

クリーチャー選定のところで、君のスリヴァー・デッキの特色である
大クラゲや貿易風ライダーといった優秀なバウンス・クリーチャーを残しておいた。
これによって、各種の厄介なクリーチャーへの対処が容易になると同時に
もう一つの全く新しい可能性がデッキに残ることになるんだ。
もう分かっただろう？入れるカードは「ハルマゲドン」さ！

ハルマゲドン　3
マナ漏出　3
火葬　3
恐怖　1
解呪　2

火葬や恐怖によってクリーチャーへの耐性がついたし、
青マナ二つを必要とする対抗呪文はマナ漏出に切り替えたほうがスマートだ。
無論のことだが、君はハルマゲドンを打つのに貿易風ライダーの出番を待つ必要はない。
局面が自分に有利になったら君はいつでもこのインチキカードを炸裂させてやればいいのさ。
そうなれば、君が気をつけることといったら相手の顔がボイルしたエビのように
赤くなっていくことに注意を払うことだけなんだからね！

おっと、忘れるところだったがこれは必ず必要だ。
女性には装飾品が必要だが、男性も時には宝石が必要となることを忘れちゃいけない。

モックス・ダイアモンド　4

上の303は304の間違いだ。僕としたことが、とんだ失敗をしてしまった。
こんな失敗はヴィンテージの大会で、Demonic Consultation4枚と
レシュラックの秘儀4枚を間違えて入れてしまって以来のことだよ！

さて、最後は土地だ。

これは僕の個人的な意見なんだが、基本地形というのはどうにも胡散臭くないかい？
昔5色デッキの土地を全て山(素晴らしい土地なんだってさ！)に変えてしまった
クレイジーな男がいたけど、僕に言わせればそんなことは馬鹿げているね。
ことスリヴァー・デッキに関して言えば特殊地形はまさに宝の山なんだから！

君のデッキに従って、土地も5th-MI-TEで構築していくことにしよう。

このデッキでの土地選定のポイントは、
5色が必要だからといって各色の基本地形を数枚ずつ散らすのではなくて
5色ランド、または2色ランドをフルに活用した上で足りない色を
基本地形で補うのが原則だということだ。

山、沼、平地、水晶スリヴァー、極楽鳥、極楽鳥、大クラゲ

なんて手札はクレイジーにもほどがある！

真鍮の都　4
宝石鉱山　4
知られざる楽園　3
反射池　2
アダーカー荒原　2
低木林地　2
島　1
森　2

土地は20枚だ。もうあのファットなクリーチャー群ではないし
モックス・ダイアモンドもあるからこのぐらいでも充分だろう。

今回のデッキ診断…おっと、大手術はこれで終了だ。
もし君が、新しいエキスパンションに興味があるのならLegionを覗いてみるといい。
Legionには優秀な――あるいは時にクレイジーな――スリヴァーが沢山いるし
その他の呪文の選択の幅も広がるからね。

最後に。スリヴァー・デッキには色んな種類がある。
カウンターに特化したカウンター・スリヴァーなんていうのも
最高にクールなデッキ・タイプの一つだね！

モックス・ダイアモンドが土地を生贄にすることを忘れていたわけじゃないが
どちらにしろさっきの僕は少し気が高ぶっていたのかもしれない。
ここのところ使ったデッキといえばチャネルボールぐらいのものだったからね。

解呪　1
火葬　1
大クラゲ　1

を、

森　1
島　2

に変更したほうが良いのは自明だね！
謎かけにしては少し高度すぎるって、友人のジャスティスから連絡があったから
やっぱりあらかじめ答えておくことにしたよ。試すような真似をした僕を許してくれ。

304さん、僕も診断お願いします。
RAV-OD-5TH
狩り立てられた恐怖４
イチョリッド４
綿密な分析３
入念な研究４
無垢の血４
納墓３
生き埋め２
不可思議１
陰謀団式療法２
暗黒破１
モロイ３
ゴルガリの強漢２
ゴルガリの墓トロール１
暗黒の儀式４
思考抜きの魔女２
Watery Grave４
地底の大河４
沼７
島５

>>304-307
大手術ありがとうございます
すげぇの一言です。すごいすっきりしてるし色んな戦い方あってプレイングが面白そうだ
火葬　ハルマゲドン　貿易風　大クラゲ　マナ漏出なんか使ったデッキを作ったことあったんでカードも結構ありました
しかし５色なのに土地がぁぁぁ
カードあさくって足りないリスト↓
宝石鉱山が３枚
知られざる楽園４枚
モックスダイアモンド３枚
足りないｗ

反射池って必要ですかね？
一応４枚持ってるんですけど・・・よく

しかし本当にありがとうございます
やはり土地は重要なんで久しぶりにカードショップ巡りますわ
余談ながらスリヴァーデッキなのに解呪はもちろんテンペストのスリヴァーを食い止めてる絵柄でｗ

>>309
なかなかエキサイティングなカード不足に陥っているようだね！
しかしパワフルなスリヴァー・デッキが完成することに比べたらそんなことは
マーティーが過去へスポーツ年鑑を持っていった気持ちくらい些細なことさ。
…もっとも、こっちは大変なことになってしまったがね。

それで、反射池だが、君の言う通り、扱いが大変に難しいものだ。
例えばそのデッキが、最終的には確実にハルマゲドンで
相手をロックに追い詰めるようなデッキになっている場合には
反射池はそれほど必要ではない。
このデッキには同色のマナが2つ以上必要なカードは入っていないし
他の土地もすぐに破壊されてしまうからね。

しかしこのデッキにハルマゲドンは3枚に留めてあり、ハルマゲドンを撃たない場合や
土地をある程度並べての戦闘も多少考慮に入れてある。
青マナが1ターンに2つ以上必要な場面も出てくることだろう。
そういう場合を考慮して2枚ほど入れてあるが
もしハルマゲドンを4枚にして貿易風ライダーも4枚にするような
ロックデッキ方向へシフトする場合などは迷わず抜けば良いし
逆に、カウンターに特化していく場合には増やしておくといい。

解呪は非常にクールなセレクトだね！
ただでさえキュートな紙の束に、このおどろおどろしい解呪の絵柄は
最高のアクセントだ！エクセレント！君のそのセンスには脱帽しきりだよ。

>>308
おいおい、>>303の場合には基本地形が全種類入っていたり
ファット・クイーンが4枚入っていたりとカウボーイのように
破天荒なデッキだったから手術を行うこともできたがね！

君の場合は、とりあえずデッキとして機能してはいるのだから
・どのようなことを狙っているのか、
・どのようにしたいのか、またはどのような相手によく負けるのか、
そういう詳しい状況を書いてくれないと手のつけようがないよ。
医者のところへ行って「身体のどこかが悪いんです」と言ってみてごらん、
君は笑われるか、機械の身体になるか二つに一つしかないんだ。

３色ランドロック作ってみました。

（7TH-TE-IN）
４カープルーザンの森
３シヴの浅瀬
４ヤヴィマヤの沿岸
１真鍮の都
２反射池
２森
２島
１山
４繁茂
４極楽鳥
４石の雨
４冬の抱擁
３略奪
３転覆
１時間の泉
４忍び寄るカビ
４選択
１ミューズの囁き
４火+氷
３花の壁
１陶片のフェニックス
１貿易風ライダー

サイドボード
４攪乱
３たい肥
２寒け
２暴行+殴打
２プロパガンダ
１破滅的な行為
１スクラーグノス

序盤をランデスで凌いで中盤以降をバウンスでロックするデッキです。
全てのデッキに対して邪魔できるコントロールデッキを、と想定して作ったらこれに。
非パーマネントカードに弱いのでサイドに攪乱積んでみました。
不毛の大地で止まるのはご愛嬌ってことで・・

>>310
なるほど
たしかに土地をある程度並べての戦闘では
青が必要になりそうな事がよくありそうですね
基本土地よりも反射池で青を補うって感じですか
勉強になりますありがとうございます

今ふとスルーして読んでたチャネルボールってどんなデッキなんだ？と思って検索してみたら
糞ﾜﾗﾀ

土地20枚
島 14
平地 6
クリーチャー3枚
呪師の弟子 2
白銀の天使 1
スペル37枚
対抗呪文 4
記憶の欠落 2
巻き直し 2
ﾌﾞｰﾒﾗﾝ 3
渦まく知識 4
衝動 4
急報 4
ｴﾈﾙｷﾞｰﾌｨｰﾙﾄﾞ 3
ﾄﾞﾗｺﾞﾝの日 2
呪文書 3
頭蓋骨絞め 2
等時の王しゃく 4

>>314序盤は刻印したｶｳﾝﾀｰやｴﾈﾙｷﾞｰﾌｨｰﾙﾄﾞで凌ぎつつ呪師の弟子やｽﾍﾟﾙ､急報+頭蓋骨絞めでｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞを稼いで2、3枚目の急報を刻印して生成したﾄｰｸﾝで殴ったり、頃合いをみてﾄﾞﾗｺﾞﾝの日を使って勝つﾃﾞｯｷです。白の速いﾃﾞｯｷなどは苦手です。どなたか診断お願いします。

>>314
スレ違い。
↓下記で診断してもらいな。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1129358811/

ちょｗｗｗなんだここの304ｗｗこいつは定期的にいるのか？ｗｗｗｗ

test

test

test

test

神304にまた降臨して欲しいのでage

ロスにはとっくの昔に冬が訪れていて、絶好のマジック日和が続いているけど
日本もようやく《Load of Winter/冬将軍》が到来したようだね。
ホットなプレイヤー達の間では冬は毎年重宝されているし君達も待ち侘びていただろう？
夏なんかに家に閉じこもってマジックをやっていたら、得られる最大の収穫はママの
(君が結婚していても安心はできない。今度は妻の――)大目玉だからね。

Finalsまであと4日と迫ったことだし、日本のトップ・2CHDプレイヤー達は
デッキ調整に余念がないことだろうね！

残念ながら、当日日本へのフライトは断念せざるを得なかったんだが
代わりに、Finalsでのメタを考慮したデッキタイプ案でも書いておくことにするから
もしよければ――僕もせっかく食べかけのホット・チリ・ビーンズを差し置いて
書いているから(できれば冷める前に書き終わりたいんだが)――参考にして欲しい。
僕の今の生き甲斐は、僕が一番下品だと思っているデッキの一つである
あの憎ったらしい親和を思いっきり叩くことだからね。

親和のような圧倒的な量と速度に対抗するのはいつも一枚のカードの強大な力だ。
一枚一枚は紙のようなカードを瞬間的に、大量に展開するのが親和なら、
僕達は、対戦相手が一生懸命展開するのを見終わったあとで、
たった一枚のマスデストラクションカードで全てを消してやればいい。
ママがどんなに一生懸命、どんなに素早く、どんなに大量に料理を作ったとしても、
たった一人で全てを食い尽くすようなビッグ・ファットな
ピザ――おっと、日本ではこの表現は下品かもしれないね――がいては
やりきれないだろう？それと同じことをしてやればいいんだ！

カード単体で言えば、具体的にはマスデストラクションの雄である
Wrath of Godや、殴り殺される前にプレイできるならAkroma's Vengeance、
Oblivion Stone、Obliterate、親和に限定すればHurkyl's Recallも強烈だ。
マッドネス、タッチ青やパーミッションのことも考えると
全体除去に加えマナ拘束も同時に行えるようなデッキがいいだろうね。

コントロール系には弱いがビートダウン全般に有効な
Ghostly PrisonやPropagandaも有していることもあるし、
青白をメインにした、プリズンのようなデッキを組んでみるのが面白いかもしれない。
これなら親和に当たれば勝てる、と計算できるデッキも組めるだろうし、
最も相性の悪いメガ・パーミッションよりは環境的に有利だろうしね！

おっと、今回はここまでにしておくよ。すっかりお気に入りの
ホット・チリ・ビーンズも冷めてしまったようだしね。

青白だったらどのブロック選択でも組めそうだけどIA出のカウンターポストが良さそう。
それでなくともIAはGlacierやペインランドでマナ供給が安定するし
Plowshare、Brainstorm、Force of Willとか、優秀なスペルも揃ってる。
残りを選ぶならONS-8thかUS-3thあたりか。

ビートダウン中心の環境なら別のアプローチとしてシャドーウィニーも面白そう。
プロパゲドンやプロパオーブの形を擁しながら、スタンダードでは無理だったピッチカウンターの搭載もできる。
サイドボードも手広いし、なにより忘れられてそうなのが強み。
不安定突然変異ツヨス。

>>323
神ｗ
もっとメタ分析してくだし

時代が進むにつれて青白――とりわけ青――のカードパワーが
低くなっているのも、親和がスタンダードで猛威を振るった大きな要因であることは
《火葬/Incinerate》を見るより明らか(なかなかクールな言い回しだろう？)だね。

青白と一口に言ってもいくつかタイプが分かれるね。

まずは>>324の提言するようなカウンターポストタイプだ。
マスデストラクションの合間を縫って出てきたクリーチャーを
ブロックなり除去する手段も用意されるし、
kjeldoran Outpostの性質上パーミッションにも強い。
とてもバランスのとれたデッキタイプと言えるね。
青白の雄、さながらコントロール界のサムライだ！

次にArmageddonやWinter Orbで土地マナ拘束をしつつ
Wrath of God、Ghostly Prison、Propaganda等を投入した
ビートダウンにかなり強いタイプのデッキだね。
カウンターポストに比べてマッドネスやゴブリンにはかなり強いだろう。
多少パーミッションに弱くなるのは否めないが
それでもキーカードが通れば勝ち、ということに変わりはない。
組むのが難しいデッキだが、うまくカード選択ができれば強力だね。

初めまして。
これから久しぶりにMTGをやろうかと思ったのですが、
『ｽﾊﾟｲｸの誓い』は今でも2CHDで活躍できる実力がありますか？
自分の大好きなデッキなので、できれば使いたいのですが。
レシピは
ｽﾊﾟｲｸの兵士4
ｽﾊﾟｲｸの飼育係4
ｽﾊﾟｲｸの織り手4
12
繁茂4
ｴﾗﾀﾞﾑﾘｰの葡萄園4
ﾄﾞﾙｲﾄﾞの誓い4
12
ｶﾞｲｱの祝福2
冬の抱擁4
忍び寄るｶﾋﾞ4
10
ﾌｧｲﾚｸｼｱの炉4
呪われた巻物2
6
不毛の大地4
森16
20
他スレに記載してあったのを見て、血がたぎりました。
Finals調整中に申し訳ありません。
宜しくお願いします。

>>327
普通に強いと思う
ただFinalsはレガシー縛りで誓いが禁止カードになってる

>>327
普通に強いと思う
ただFinalsはレガシー縛りで誓いが禁止カードになってる

>>328>>329
そうなんですかorz
でも、Finalsは不参加なので問題無しです！！
とりあえず、繁茂以外はTE、MIのｶｰﾄﾞなのでTE+MI+何かで組み直そうと思ってます。
何を絡ませればよいでしょうか？宜しくお願いします。

8thですき込みと帰化入れるといいと思う。繁茂がないんで森多めで。

それと、MIじゃなくてODでガージゴストも面白いかも。
カビは6th以降再録されてるし。

まったく、投稿しようとしたらアクセス規制とはね！
こんなことは世界選手権で《大霊堂の信奉者/Disciple of the Vault》と間違えて
《漆黒な手の信徒/Initiates of the Ebon Hand》を入れて以来さ。

>>327
やあ、初めまして！
僕の、濃厚なサルサ・ソースをふんだんにかけたトルティーヤの次に好きな
"スパイクの誓い"デッキを見せられては、何も言わないのは不可能というものだね。
見てくれよ、この茹で立てのブロッコリーのような美しいカードの束をさ！

コンセプトを維持した形としては非常に完成されたデッキなので
このデッキをベースに少しいじるとしたら、という形で書いていくよ。
時間があるのなら>>331-332の意見を参考に、カードセットそのものから
検討していくのも非常にエキサイティングだろう。

まず、《ファイレクシアの炉/Phyrexian Furnace》だ。
スタンダードにおいて組まれた時代かカードセットを考慮すれば容易に分かることだが
このカードは当時、メタ・ゲームの中心にいたｎWo(Rec-Sur)対策にと投入されたものだ。
もし君が、nWoが横行するような環境でプレイする場合にはこのタイプのカードを
入れるべきだが、逆に全くいないようなら別のカードにしてしまった方が無難だ。
墓地を活用するデッキは往々にして脅威だが、このデッキにとっては、nWo以外の
――例えばマッドネスやビートダウン寄りのリアニメイト――
デッキは「どうにもならないというわけではない」からね。
また、このタイプを入れる場合には4th-MI-TEとして
《トーモッドの墓所/Tormod's Crypt》を入れたほうがいいだろう。

今、僕ならこのタイプのカードはサイドボードに入れるだろうね。
いつどこで襲い来るかも分からないテロリストを迎え撃つのに
ハエ叩きを常備していても役に立つ場面は少ないだろう？
それにもう一つ、おいしいピッツァを食べるのに墓所はふさわしくないからね！
まあ、この辺はメタ・ゲーム次第といったところだ。

さて、《ファイレクシアの炉/Phyrexian Furnace》を抜いた場合だが。
たった4枚とはいえこの選択次第でデッキは、
イガのニンジャのように鋭くもなるし、単なる紙の束にもなるんだ。
美味しいクラム・チャウダーに一番大事なのが少量の塩なのは
たとえ君が貝嫌いであっても納得のいくところだろう？

候補としてはまずアーティファクト対策に
《青サビ/Verdigris》、《崩壊/Crumble》、《無垢への回帰/Seeds of Innocence》だろう。
相手のアーティファクトをそのままにしておいては、あのクレイジーな親和に
殴り殺されるのを待つばかりだし、親和でなくても、こちらの築いた環境を
根こそぎ破壊したり、あるいはその補助をしたりするのに
アーティファクトを用いるデッキは枚挙に暇がないからね。
《無垢への回帰/Seeds of Innocence》は時としてゲーム・エンド・カードになるだろう。
親和が泡を噴きながら自分のライフを増やす姿を想像してごらん、
それだけをおかずにパンが10枚は食べられそうじゃないか！

さて、もう一つおすすめしたいカードがある。
効果もコストもクレイジーなあのカード…《砂漠の竜巻/Desert Twister》だ。
このデッキにとってはプレイするのはそう難しいことではないからね。
デメリットもなくピンポイントで厄介なパーマネントを破壊することができるカードは
ドミニア広しといえどもこのカードぐらいしかないんだ。
プレイできるマナさえあればこのカードは非常に柔軟性に富んでいる。
君はこのカードを追加の《冬の抱擁/Winter's Grasp》とすることもできるし
あの恐ろしい《アボロス/Aboroth》でさえターンを待たずに破壊できるんだ！
勿論、《緑の防御円/Circle of Protection: Green》でさえもね。

さて、候補は以上だろうか。
土地破壊も増やしてもいいかもしれないが、
残念なことに有効な土地破壊カードは
(α、β、unlimitedの《Ice Storm》を除いては)もう残っていない。

《津波/Tsunami》？冗談はやめてくれないか！

もう少し時間があったからぱっと考えられるところで考えてみたんだが
>>332の通り、6th以降の基本セットには《忍び寄るカビ/Creeping Mold》が含まれるから
もし《トーモッドの墓所/Tormod's Crypt》や《無垢への回帰/Seeds of Innocence》、
それに《砂漠の竜巻/Desert Twister》を採用しないのであれば、
6thか7thにするのも選択肢の一つだ。
(6thと7thには《繁茂/Wild Growth》も含まれるからね。)

そうすると残りの1ブロックで、アーティファクト対策だけに限っても
ONの《帰化/Naturalize》
DSの《酸化/Oxidize》
FDの《テル＝ジラードの正義/Tel-Jilad Justice》
から選ぶことができる――もちろんMIの無垢への回帰も一際強烈だが。

つ名誉回復

>>336
ひょっとして、あの極めて下品なカードを君は認めるというのかい？
――OK、そうであるなら僕の負けだ。わかったよ、認めよう。
もしかしたら、そもそも今時あのカードに噛み付くということは、
「スブタにパイン・アップルは邪道だ」と言っているようなものかもしれないね！

ついでに、カードセットの入れ換えをするなら土地破壊は
DSの《刈り取りと種まき/Reap and Sow》
IAの《Thermokarst》
が使えそうだということも>>334に追加しておこう。

おっと、そろそろ夜食の時間だ。ハーシーのナゲットクッキーと
ココア・パウダーたっぷりのマカロンでも食べることにしよう。
ココアにちなんで久しぶりに友人とココア・ペブルスで対戦したくなってきたぞ！

つーかそもそもmirageブロック抜けないって。
ガイアなきゃこのデッキまわんないじゃん。
それとやっぱ帰化とかすき込みが強いし8EDがいいんでない？

神の声が僕の耳にもはっきりと届いたね！

うっかりしていたようだ。
このデッキからMIを抜くということはそれこそ敗北宣言だよ。
どうやら連日ストームのカウントばかりしていて頭がおかしくなっていたようだ。
すまなかった。

>>333
気にすんな。
お前面白いから許す。

>>338
つクローサ流再利用

そこでODブロックを入れるメリット
生ける願いが使える。（スパイクや不毛の大地をサイドからも持ってこれる）
ドルイドの誓いとワームの咆哮・獣群の呼び声・一瞬の平和などのフラッシュバック
によるシナジーが強力。

8thは繁茂が落ちてるのか、、

俺だったら、２ターン目に土地破壊を狙うようなデッキでもないと思うから、１マナ重くても8thの肥沃な大地入れて多色にしちゃう。すき込みや生き返りは１枚挿しでも回るはずだし。
んでMI、TEは土地も充実してるし他の色の呪文をタッチで加える。
悟りの教示者でサーチしたり、直観で無理やりガイアの祝福を落としてライブラリー修復したり。

>>341
面白そうだが、それだとガイアみたいに一気に戻せないから、
相手に粘られた時結構キツいような。
それにワームの咆哮とか入れると、オース割られた時に咆哮落とす手段が欲しくなるから、
デッキ全体の趣旨が変わって来ちゃう気が。

つーか8版生き返りもあるのか。
普通にMI-TE時代より強いデッキ組めそうだな。

みなさんありがとうございます。
流石に2CHDやっておられる方はベテラン揃いでとても素晴らしい御意見ありがとうございます。
今の方針としては8E+TE+MIにしてみようと思います。
自分は大学受験生なので今年は参加できませんが、
もし宜しければ春から宜しくお願いします。

>>339
ミラージュ抜いただけで敗北宣言しちゃうの？

戦場のたかり屋ってライブラリ積み込めるから便利なのにな・・・・。

なぁ、ミラディンブロックとなんかで、
適当に組んだ親和が最強じゃねぇの？

＞３４７
その”最強デッキ”に有利になれる魔力流失があり、
墓地利用と愛称のいいスペルシェイパーもいて
ピッチカウンター撃退もあるMM−OD青緑マッドネスこそがさいｋｙ（ｒ

RAV-TE-8TH
ターボゴロゾスです、最高１ターンキル。
禁止カードは考えてません。診断お願いします。
ゴロゾス４
焼尽の風４
地底街の手中３
悪魔の教示者２
ドリームホール４
マナ漏出３
時間の把握２
直観４
再活性３ 　　　　　　　モックスダイヤモンド４
水蓮の花びら４
暗黒の儀式３
古の噴墓４
真鍮の都４
湿った墓４ 　　　　　　沼４
島４
ドリームホールからゴロゾス、焼尽の風で瞬殺するデッキです。
土地配分やコンボパーツ以外のカードについてお願いします。

引退した人の新規参入を図るために往年の名デッキを2CHD用に改良するのはいかがですか？
例えば
ﾈｸﾛ(ｺﾝﾄﾛｰﾙ)
nWo
ｶｳﾝﾀｰｽﾘｳﾞｧｰ
ｶｳﾝﾀｰｵｰｽ(ｽｰｻｲﾄﾞｵｰｽ含む)
ｽﾆｰｸｱﾀｯｸ
ﾃｨﾝｶｰ
ﾋﾟｯﾄｻｲｸﾙ
ﾘﾍﾞﾘｵﾝ
ﾀｰﾎﾞｼﾞｮｰｸﾙ
ﾌｧｲｱｰｽﾞ
ﾌｨｯｼｭ対立
ｻｲｸﾘﾝｸﾞ
ﾏｯﾄﾞﾈｽ等完成したものは載せても荒れそうなのでﾘｽﾄから外しました。

じゃあもちっと前の世代で。
ｶﾀﾍﾞﾗｽﾄﾞﾚｲﾝ
ﾖｰﾛﾋﾟｱﾝﾌﾞﾙｰ
5CG
ﾄﾘｺﾛｰﾙ
ｶｳﾝﾀｰﾌｪﾆｯｸｽ
ｶｳﾝﾀｰﾊﾝﾏｰ
ｽﾁｭｰﾋﾟｯﾄﾞｸﾞﾘｰﾝ
ｾﾆｮｰﾙｽﾄﾝﾋﾟｰ
ｽｰｻｲﾄﾞﾌﾞﾗｯｸ(ﾍｲﾄﾚｯﾄﾞ)
誰か極めてみたい人おらんか？

>>350-351
やあ、とても面白そうな提案だね。
確かにそれらがまとめてあれば、古の時代にマジックを経験した
長老のような最高にホットな奴らも重い腰を上げやすくなるだろうね。

エクセレント！>>350-351の心意気に最大級の称賛を贈らせてもらうよ！

及ばずながら僕もアクセス規制が解けたら協力させてもらうよ。
――全く、僕が携帯からしか書き込めないなんて屈辱以外の何物でもないよ！
暴れたのは果たしてどこのクレイジー・ガイだろう！

>>350-351
やあ、とても面白そうな提案だね。
確かにそれらがまとめてあれば、古の時代にマジックを経験した
長老のような最高にホットな奴らも重い腰を上げやすくなるだろうね。

エクセレント！>>350-351の心意気に最大級の称賛を贈らせてもらおう！

及ばずながら僕もアクセス規制が解けたら協力させてもらうよ。
――全く、僕が携帯からしか書き込めないなんて屈辱以外の何物でもないよ！
暴れたのは果たしてどこのクレイジー・ガイだろう！

>>350-351
やあ、とても面白そうな提案だね。
確かにそれらがまとめてあれば、古の時代にマジックを経験した
長老のような最高にホットな奴らも重い腰を上げやすくなるだろうね。

エクセレント！>>350-351の心意気に最大級の称賛を贈らせてもらおう！

及ばずながら僕もアクセス規制が解けたら協力させてもらうよ。
――全く、僕が携帯からしか書き込めないなんて屈辱以外の何物でもないよ！
暴れたのは果たしてどこのクレイジー・ガイだろう！

恐ろしいことになってしまったようだ。

すまなかった。
これが僕のせいなのか、それともストームによるものかはさておくとしてもね。

やあ、先日はすまなかった。

さて、お詫びといってはなんだが>>350-351に協力させてもらうよ。
新しいデッキのほうが知っている人は多いだろうから、古いデッキからいくことにしよう。

Pros-Bloom(5th-MI-TE)

// Lands
4 Island/島
5 Swamp/沼
5 Forest/森
1 Plains/平地
4 Gemstone Mine/宝石鉱山
4 City of Brass/真鍮の都
// Spells
4 Impulse/衝動
4 Meditate/瞑想
1 Drain Life/生命吸収
4 Vampiric Tutor/吸血の教示者
4 Squandered Resources/資源の浪費
3 Prosperity/繁栄
4 Natural Balance/自然の均衡
4 Cadaverous Bloom/死体の花
4 Lotus Petal/水蓮の花びら
2 Infernal Contract/冥府の契約
2 Abeyance/中断
1 Reclaim/回収

見ての通りプロスブルームだ。
6版でのルール改正以前であればInfernal Contactは3枚ないし4枚入れたんだが
今のルールでは厳しすぎるね。2枚に減らして他のカードに割り振ってあるよ。
Reclaimと《エルフの隠し場所/Elven Cache》のどちらをとるかは好みだろうね。

2CHDが発展しますように。
ﾌﾟﾛｽﾌﾞﾙｰﾑってやっぱﾁｪｰﾝｺﾝﾎﾞの王道ですよね。

チェーンコンボとは言いえて妙だね！
コンボカードが揃っていないのに見切り発車でなんとかなってしまうのが
このクレイジーなコンボ・デッキの良いところだろう？

次はどうしようか、
ユーロブルーかネクロ、スーサイド系、nWo等を持ってこようと思うんだが。

nWo希望。ごちゃごちゃしてて好きなん。
TEは固定として、もう２ブロックの選択次第で
全然違うデッキになりそうだしね。
>>304のバージョンを見てみたい。

追記、ナイトメアで陽星回されて泣きそうになりました。

>>359
面白そうだな。
TE-CHKで陽星ロック型nWoでも組むか。
平均4ターンぐらいでロック決められそうだな。

作るデッキの基本メタなんだが、ファイナルズの結果を基本メタにしようか。

でないと焦点のボケたデッキになってしまうからね。

サイクリング(US+ON+6th)
３《悟りの教示者/Enlightened Tutor(6E)》
２《波動機/Fluctuator(UZ)》
４《稲妻の裂け目/Lightning Rift(ONS)》
４《霊体の地滑り/Astral Slide(ONS)》
１《火薬樽/Powder Keg(UD)》
４《なだれ乗り/Avalanche Riders(UL)》
３《レイディアントの竜騎兵/Radiant's Dragoons(UL)》
２《排除/Clear(UZ)》
２《スクラップ/Scrap(UZ)》
４《永遠のドラゴン/Eternal Dragon(SCG)》
４《めった切り/Slice and Dice(ONS)》
５《平地/Plains》
２《山/Mountain》
４《枯渇地帯/Blasted Landscape(UZ)》
４《漂う牧草地/Drifting Meadow(UZ)》
４《隔離されたステップ/Secluded Steppe(ONS)》
４《忘れられた洞窟/Forgotten Cave(ONS)》
４《薄煙の火口/Smoldering Crater(UZ)》

大分チューンは色々ありそうだけど基本的なところで。
なだれ乗り採用してるのはコントロールに勝てない為。

ついでにもうひとつ
サルベージ(MI+MRD+6th)
４《記憶の欠落/Memory Lapse(MI)》
３《中断/Avayance(WL)》
２《解呪/Disenchant(MI)》
４《衝動/Impulse(VI)》
３《知識の渇望/Thirst for Knowledge(MRD)》

４《オーリオックの廃品回収者/Auriok Salvagers(5DN)》
４《粗石の魔道士/Trinket Mage(5DN)》
４《ライオンの瞳のダイアモンド/Lion's Eye Diamond(MI)》
４《彩色の宝球/Chromatic Sphere(MRD)》
１《黄鉄の呪文爆弾/Pyrite Spellbomb(MRD)》
１《上天の呪文爆弾/AEther Spellbomb(MRD)》
１《陽光の呪文爆弾/Sunbeam Spellbomb(MRD)》
１《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives(5DN)》
１《ファイレクシアの炉/Phyrexian Furnance(WL)》

10《島/Island》
３《平地/Plains》
４《アダーカー荒原/Adarkar Wastes(6E)》
１《教議会の座席/Seat of the Synod(MRD)》
１《古えの居住地/Ancient Den(MRD)》
２《ミラディンの核/Mirrodin's Core(DST)》
２《宝石鉱山/Gemstone Mine(WL)》

>>363
それってどんなﾃﾞｯｷ？

待て。
なぜ教示者がいない？

ちょっとみんな、聞いてくれよ！

今日、惣菜・弁当屋でポーク…日本で言う豚角煮丼を頼んだんだ。
その弁当屋は代金を払って整理券をもらうシステムになっているんだが
なんと、その時僕のもらった整理券の番号が187だったんだ！これは偶然かい？
それとも神が僕に用意した希望？Exactly！まさにその通りだと僕は考えるね！

極上のRec-Surを作るのに今日以上に良い日はないだろう。
ということで、食事をしながら構築してみたRec-Surを置いておくよ。
今後これをベースに十分に練りこんでシェイプしていきたいね。

Rec-Sur(8th-TE-CHK)

// Lands
2 Reflecting Pool/反射池
4 City of Brass/真鍮の都
1 Volrath's Stronghold/ヴォルラスの要塞
1 Boseiju, Who Shelters All/すべてを護るもの、母聖樹
8 Forest/森
3 Mountain/山
4 Swamp/沼

// Creatures

4 Birds of Paradise/極楽鳥
4 Wall of Blossoms/花の壁
2 Vine Trellis/ぶどう棚
1 Wood Elves/ウッド・エルフ
2 Spike Weaver/スパイクの織り手
2 Spike Feeder/スパイクの飼育係
1 Shard Phoenix/陶片のフェニックス
1 Thrull Surgeon/スラルの外科医
2 Ravenous Baboons/貪欲なるヒヒ
2 Nekrataal/ネクラタル
1 Nikko-Onna/日光女
1 Yuki-Onna/雪女
1 Phyrexian Plaguelord/ファイレクシアの疫病王
1 Kagemaro, First to Suffer/初めて苦しんだもの、影麻呂
2 Yosei, the Morning Star/明けの星、陽星

// Spells
2 Scroll Rack/巻物棚
4 Survival of the Fittest/適者生存
4 Recurring Nightmare/繰り返す悪夢

フィニッシャーをYoseiでの半ロックにしたタイプだが
Finalsの結果を受けてRavenous Baboonsの採用、
加速クリーチャーの増量などで最適化を図っている。
元々シルバー・バレットスタイルの柔軟性のあるコンボデッキだが
神河ブロックのおかげでもう少し汎用性の高いデッキになっていると思うよ。

バイキングは最高の食事だし僕も大好きさ！そのときの気分によって、
極上のロースト・ビーフも、ジューシーなポーク・ステーキも
香ばしいグリルド・チキンだって選んで食べることができるんだからね。
そんな真似のできるRec-Surはなんて贅沢なデッキなんだろう！

>>350に協力して書き込んでみる

カウンター（スーサイド）オース（TE、CHK、6版）
土地（２４）
4*禁忌の果樹園
4*地底の大河
4*真鍮の都
2*森
7*島
3*沼
クリーチャー（６）
4*黒瘴
2*陽星
スペル(30)
4*ドルイドの誓い
4*繰り返す悪夢
4*対抗呪文
4*禁止
4*邪魔
2*師範の占い独楽
4*吸血の教示者
4*魔力消沈

ヴィンテージで流行の果樹園を組み込んだタイプにしてみた。
２ちゃんだーどでノンクリーチャーを踏む確率は低いかもしれないが、
コンボが早くなるので悪くはないと思う。

オースを出した後は黒瘴、陽星を繰り返す悪夢で回してロックしながら20点を吸い尽くす。
昔のオースと違って殴らなくても勝てる。
クリーチャーデッキには有利だし、ライフゲインのギミックもあるのでバーンにも戦える。
漏れの考えうるカウンターオースのひとつの形だと思う。

教示者あったね、確かに。
しかもコンボデッキだからアドバンテージにこだわる必要ないし。

チューターフル活用で作ってみる
(MRD+MI+9E)
４《オーリオックの廃品回収者/Auriok Salvagers(5DN)》
４《中断/Avayance(WL)》
３《解呪/Disenchant(MI)》
４《ライオンの瞳のダイアモンド/Lion's Eye Diamond(MI)》
４《吸血の教示者/Vampiric Tutor(VI)》
４《悟りの教示者/Enlightened Tutor(MI)》
４《暗黒の儀式/Dark Ritual(MI)》
４《彩色の宝球/Chromatic Sphere(MRD)》
４《妖術師のガラクタ/Conjurer's Bauble(5DN)》
１《黄鉄の呪文爆弾/Pyrite Spellbomb(MRD)》
１《上天の呪文爆弾/AEther Spellbomb(MRD)》
１《ファイレクシアの炉/Phyrexian Furnance(WL)》
１《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives(5DN)》
５《平地/Plains》
５《沼/Swamp》
４《コイロスの洞窟/Caves of Koilos(9E)》
１《囁きの大霊堂/Vault of Whispers(MRD)》
１《古えの居住地/Ancient Den(MRD)》
４《宝石鉱山/Gemstone Mine(WL)》
１《知られざる楽園/Undiscovered Paradise(VI)》

妖術師のガラクタが正直余ってるスロットなので、シルバーバレットしたり除去足したりしても良いかもね。
良い手札破壊がないのが残念だけど。

ちなみにデッキの動きを説明しておくと
１Ｔ：土地、彩色の宝珠
２Ｔ：土地、暗黒の儀式、廃品回収者
であとはライオンの瞳のダイアモンドを回して無限マナ、出てきたマナと呪文爆弾を使ってライブラリーを引ききって、ひたすら黄鉄の呪文爆弾を投げ続けて勝利。

356氏にはとてもかなわないけどとりあえず投下しておこう。
ティンカー(US+MRD+5E)
４《通電式キー/Voltaic Key(UZ)》
４《魔力の櫃》
４《厳かなモノリス/Grim Monolith(UL)》
４《金属細工師/Metalworker(UD)》
１《金粉の水蓮/Gilded Lotus(MRD)》
４《渦まく知識/Brainstorm(5E)》
４《修繕/Tinker(UL)》
４《知識の渇望/Thirst for Knowledge(MRD)》
３《天才のひらめき/Stroke of Genius(UZ)》
１《ミシュラのらせん/Mishra's Helix(UZ)》
１《ダークスティールの巨像/Darksteel Colossus(DST)》
１《マスティコア/Masticore(UD)》
１《ファイレクシアの処理装置/Phyrexian Processor(UZ)》
１《白金の天使/Platinum Angel(MRD)》
３《精神隷属器/Mindslaver(MRD)》

４《教議会の座席/Seat of the Synod(MRD)》
２《ダークスティールの城塞/Darksteel Citadel(DST)》
14《島/Island》

僕は昔から(感覚的な好みの問題だが)
クリーチャーに依存したコンボ・デッキがあまり好きじゃないんだけど
>>368のようなサルベイジャーデッキは結構好きなんだ。
《Oath of Druids/ドルイドの誓い》が入れられない分速度に不満はあるものの、
構成要素のシンプルさが強みになってとても決まりやすいコンボになっているね。

コンボのことだけを言えば、Lion's Eye Diamondと
Auriok Salvagerが揃ったときには自然に手札あるいは墓地に
SpellbombかConjurer's BaubleかChromatic Sphere、
あるいはPhyrexian Furnaceのどれかがあるのが理想なので
Conjurer's Baubleの採用は正解だろう。
(ドローアーティファクトの選択とは別の話だが。勿論役に立てば立つほどいい。)
なのでこれを抜いて除去に割り振るということはあまりお勧めできないね。

気にかかるのは中途半端なクリーチャー除去だろうか。
前述したように、ドローアーティファクトに多くのスロットを割く必要があるので
薄くなるのは仕方のないことだ。いっそのことEngineered Explosivesすら
抜いてしまってPyrite Spellbomb、AEther Spellbombを増やしたらどうだろう。

このデッキはひたすらコンボを目指して突き進めばいいだけなので
中途半端に除去や妨害カードを入れるなら
サーチやコンボ・カードそのものにスロットを割り振ってしまうという考え方だ。

サイクリングはプレイしたこともされたこともないんだが強いのか？

あと304のロック系かコントロール系見たい。
どうも今の2ちゃんだーどは、
一つ強力なコントロールが組まれたら
勢力がガラッと変わりそうな気がするんだよな。

2CHDはまだまだ創世期。
ﾃﾞｯｷﾚﾍﾞﾙもｽﾀﾝに+αくらいだけど、色々なとこで交流して議論を盛んにすれば新しいﾃﾞｯｷﾀｲﾌﾟが生まれ、2CHDも一つの大きな流れになれると思います。
これからも宜しくお願いします。

>>362
何故竜騎兵なのかよくわからん。
優秀なクリーチャーは十分ありそうだが。

>>374
霊体の地滑りとのコンボでライフゲインする
有名なコンボだよ

>>375
いや、そうじゃなくて。
ライフゲインしてどうするのかな？って。
フツーにライフゲインできる所まで回れば勝てるし、
オーバーキルじゃね？って意味で。
それよりそこまでを速くするカードを入れて方が。

やあ、今日は極上のホット・アップル・パイが手に入ったから
気分もよく一人でロング・デックをプレイ…おっと、仕事に励むことができたよ。
口から鼻へと《Fog/濃霧》のように抜けていくシナモン・フレーバーはまさに
デッキを陰で支える《Opt/選択》のような趣があるね。

見落としていたが>>367のデッキは
とても良く出来ていて心を動かされたよ。グレイト！そう言うほかないね。
魔力消沈がなんとかならないものかとは思うが、ほぼ完成していて
彼の言う通り、2CHDにおけるこのタイプのひとつの完成系だろう。
まったく、最高にホットなプレイヤーじゃないか！

>>371
とりあえず、ブロック構築で有名だったﾃﾞｯｷ名を片っ端から挙げたので、
ちょっと微妙でしたね。
ｽﾀﾝではﾋﾞｰﾄﾀﾞｳﾝ相手に有利でした。
ﾉﾜｰﾙ(ｾﾒﾀﾘｰ､ﾌﾞﾚｲｽﾞ)とかｽｰｻｲﾄﾞ(ﾂｲｽﾄ､ﾍｲﾄ､ｼｬﾄﾞｰ等)またはｽﾗｲ(RDW､ﾗｯｷｰ等)等の選択するｴｷｽﾊﾟﾝｼｮﾝによってVerの異なるﾃﾞｯｷの方が2CHDには合いますね。
すいません。

少し前から時間をかけて組んでいるデッキが
まずようやく形になったので置いておくことにするよ。。
>>350-351の趣旨とは違うが、>>372のリクエスト通りではある。

"Stasis" (5th-MR-CHK)

// Lands
3 Seat of the Synod
1 Boseiju, Who Shelters All
3 Stalking Stones
16 Island

// Spells
3 Memory Lapse
4 Boomerang
3 Condescend
2 Nevinyrral's Disk
3 Force Spike
3 Isochron Scepter
4 Counterspell
4 Echoing Truth
3 Orb of Dreams
4 Stasis
4 Thirst for Knowledge

// Sideboard
SB: 4 Hurkyl's Recall
SB: 4 Hydroblast
SB: 2 Boseiju, Who Shelters All
SB: 4 Pithing Needle
SB: 1 Memory Lapse

最も弱点の少ないデッキは何か？

そのひとつの回答は、呪文が効果を発揮する前に打ち消すパーミッションデッキだ。
これはメタがよく定まっていないエキスパンション登場直後などによく
パーミッションを用いたコントロールが台頭してくることからも分かるだろう。
目の前に美味しいスコーンがあっても購入することができなければ
空腹を満たすことはできないんだ。考えただけでもぞっとすることだが！

二つ目の回答は、どんなカードであれプレイさせないようにすること。
究極のコントロールと言えるそれを実行するのは容易ではないが、
単色で安定性を高めてあれば十分成立し得るはずだ。

以上のコンセプトから作ってみたデッキだが、プレイングが難しい分
狙い通り、比較的弱点の少ないデッキに仕上がっていると思う。
僕一人で膨大な数のテストプレイをするのは困難だから
まだまだ改良の余地も数多く残されていると思うんだが。

最終的にはBoomerangかEchoing Truthを刻印したIsochron Scepterと
Orb of Dream、Stasisを揃えて毎ターン維持、止めはStalking Stonesだ。
もちろん全てのカードが揃う前にバウンスや見切り発車のStasis+バウンスで
時間を稼いだりすることも必要だし、かなりテクニカルなデッキだけど
時間をかけて完璧にチューンされ、上手く使いこなせば
今主に使われている全ての2CHDデッキに対抗し得ると信じているよ。

>>379
しかしマナソースが母聖樹含めて23枚で、
ドローソースが知識の渇望4枚のみって、
俺なら絶対事故る自信があるね。
知識の渇望で捨てるアーティファクトも土地とネビ盤ぐらいだし。
期待値的に4マナで土地置きどまるし、その状態で粘ってもコンボパーツが集まる可能性は低いね。
そもそもパーツが揃うまでも停滞で粘るんだろうけど、
そのマナコスト維持のためにもっとマナソースを増やした方がいいと思う。

>>380
グレイトフル！骨組み段階だからいじりまわしていいデッキにしていきたい。
こんな気持ちはそう、ビーフシチューをとろ火で煮込むときの気持ちに似ているね！

Counterspell、Force SpikeあたりをIsland2枚に変更してみるよ。

>>381
それより速攻でセプターにカンスペかメモラプ刻印できるように、
そのターンの返しのスペルに対抗できるように青群れとかどうよ？
要は返しの針や解呪がカウンターできればいいわけだから、
取り除くカードは1，2マナ、このデッキにあってるし。
それにこのデッキ、ネビ盤回さなきゃなんない状況になってたらもうその時点で負けてるから、
ネビ盤いらないんじゃない？
むしろ群れとか入れるんだったら、1マナ域の先触れとかの方が、ドローも安定するし。

↑
最後の分、
群れを入れる場合、ネビ盤より先触れの方がいい、
という意味です。
日本語的に変だったので訂正。

>>382
なんてこった、Nevinyrral's Diskについてはまさにその通りだ。
クリーチャーやその他の脅威を完全に除去するのが目的ではないからね。
どうやら頭に血が上っていたようだね。僕としたことが！

そしてPortentとはなんてところを思いつくんだい？
まさか君はコモンマニアじゃないだろうね？まあどうでもいいことだが。
コンボデッキにとってはもしかしたらPortentは大当たりなのかもしれない。
試しにThirst of Knowledgeの代わりに投入してみることにしたよ。
現時点ではこんなところだ。

SPELLS (36)
3 ブーメラン / Boomerang
2 卑下 / Condescend
4 対抗呪文 / Counterspell
3 撹乱する群れ / Disrupting Shoal
4 残響する真実 / Echoing Truth
3 魔力の乱れ / Force Spike
2 記憶の欠落 / Memory Lapse
4 先触れ / Portent
4 停滞 / Stasis
4 等時の王笏 / Isochron Scepter
3 夢の宝珠 / Orb of Dreams

LANDS (24)
1 すべてを護るもの、母聖樹 / Boseiju, Who Shelters All
3 隠れ石 / Stalking Stones
19 島 / Island

2CHDにおける禁止カード教えてください。

>>385
タイプＡとタイプＢがあるよ
http://f18.aaa.livedoor.jp/~nameless/2crule.html

東京の禁止・制限カードには池袋しばりとレガシー縛りがあるよ。

東京のイベントに出るならこっちもチェックだ。

>>304ｻﾝ
そのstasisデッキは正直余り良いデッキでは無いと思いマースネ。

まずデッキとしての方向性が不明確death。
毎ターンマナを使い続ける事が前提になっているscepter型のコントロールと
stasisロックとでは相性がワルスギマース。

夢のオーブもstasisとの相性が良くありまセンね。
宿命が強かったのは効果を及ぼす範囲が相手だけだったからデース。
基本的にお互いに同じ影響を与えるカードは、相手にだけデメリットがあるように、
（あるいは自分だけがメリットを得るように）使うのがセオリーデスヨ。

ワタシが２ｃｈｄでstasisを組むとしたらこうシマース。

Stasis (5E-TE-MM）

25《島/Island》

1《フェルドンの杖/Feldon's Cane》

4《対抗呪文/Counterspell》
4《目くらまし/Daze》
3《妨害/Thwart》
4《停滞/Stasis》
4《噴出/Gush》
4《渦まく知識/Brainstorm》
4《先触れ/Portent》
4《吠えたける鉱山/Howling Mine》
3《ブーメラン/Boomerang》

Sideboard
4《プロパガンダ/Propaganda》
4《魔力流出/Energy Flux》
4《記憶の欠落/Memory Lapse》
3《丸砥石/Grindstone》

>>388
従来通りのピッチ型ステイシスはいいけど
ソフトロックのままででフェルドン回すとこまで粘るってこと？
五六体以上のフィニッシャー採用がなきゃ勝てなくない？

あげすいませんorz

まだ回してないから良いとか悪いとか言えないけど
304の磯黒はあくまでロックのパーツであって、それに加えて多少
序〜中盤で磯黒コンの真似事で時間を稼げるだけだから
矛盾はしてないんじゃないかな？…と思う。
最初に三枚しか入ってなかったのもそういうことなんだと思ったんだけど。
修正しちゃったってことは違うかもしれないけどｗ

>>389
優秀なフィニッシャーが取れればより確実に勝利できるのはタシカデースが、
２ｃｈｄ制限の中ではそれは非常に難しいdeathネ。
基本セットを３版にすればセラの天使が使えマスが、その場合は
先触れの代わりを探してくる必要がアリマース。

セラの天使を入れる場合deathとこのような感じになりmassかね？

Serra-Stasis (3E-MM-IN)

14《島/Island》
4《ドロマーの洞窟/Dromar's Cavern》
4《Tundra》
3《見捨てられた都市/Forsaken City》

2《セラの天使/Serra Angel》

4《対抗呪文/Counterspell》
4《目くらまし/Daze》
3《妨害/Thwart》
4《停滞/Stasis》
4《噴出/Gush》
3《渦まく知識/Brainstorm》
4《選択/Opt》
4《吠えたける鉱山/Howling Mine》
3《ブーメラン/Boomerang》

見捨てられた都市+停滞は面白いですね。それにさりげなくﾄﾞﾛﾏｰの洞窟のﾃﾞﾒﾘｯﾄも活かされてますね。
またﾃﾞｯｷ自体も極めて安価で組めいい感じですが、ｸﾘｰﾁｬｰﾃﾞｯｷに弱くないですか？
それとその口調はネウロに出て来た外人ぽくて好きですwww

面白いですねっていうかかなり有名なコンボな訳だが。

MM使ってるならIndentured Djinnとか2chdぽくてステキだと思う。
ソフトロックかかってればデメリもさほどきつくないし。

いっそIN抜いてピッチのみで維持するようにすれば、USのMorphling,Claws of Gix,Palinchronが入る。
同様にUS選ぶならTemporal Adeptで維持するパターンも増えて柔軟性は増すハズ。

はたして赤ウィニーに勝てるだろうか

全てのデッキタイプに勝てるデッキなんて
ほぼ存在し得ないのだから現環境で考えればいいんじゃないか？
今赤ウイニーが果たして親和に勝てるだろうかと考えればあながち
間違いでもないと思うが。

新和を使えばいい。

まあ新しいﾃﾞｯｷﾀｲﾌﾟに目を向ける奴がいて環境が掘り下げられるんだから
そういう動きは正直賛同するし注目して試していきたいところではあるな。

とりあえず、sageような

把握したorz

>>304
リクエストに答えてくれてありがとう。
陽星を使ったnWoは対応力と陽星ロックでいいデッキになりそうだね。

>>359に少し書いたけど、ナイトメア＋陽星のデッキを使っている友人に
レシピを教えてもらってきました。
ここへの書き込みも、デッキが強くなる可能性があるならかまわないよ。とのこと。
土地は聞き逃したので、実際に見たカードで適当に埋めました。


rec-sur
ﾘﾊﾞｲｽﾞﾄﾞ+ﾃﾝﾍﾟｽﾄ+ｶﾐｶﾞﾜ

// Lands
4 Tropical Island
4 Savannah
4 Bayou
4 Underground River
5 Forest
1 Swamp

// Creatures
4 Birds of Paradise
4 Llanowar Elves
4 Sakura-Tribe Elder
1 Wood Elves
1 Wall of Blossoms
2 Yosei, the Morning Star
1 Kokusho, the Evening Star
1 Hana Kami
1 Kagemaro, First to Suffer
1 Nikko-Onna

// Spells
4 Survival of the Fittest
3 Recurring Nightmare
2 Gifts Ungiven
4 Sensei's Divining Top
4 Footsteps of the Goryo
1 Goryo's Vengeance


陽星＋リアニメイトのコンボは強力なので、
カードスロットをマナ加速とドローに割いて、
最速でナイトメア２回分の６マナ、墓地に陽星、手札か場にナイトメアが
ある状態を目指す形にしたそうです。
そのかわり、クリーチャー除去はkagemaroのみ、
Spike Feeder、Spike Weaverは無し。手札破壊もしたいけど諦めたとか。
アーティファクトも壊せないなこれ…。いいのかな。

製作者の自己分析によると、
カウンター以外のデッキにはそこそこがんばれる。
DuressとDeedとカウンターが苦手。

MWSｿﾛﾌﾟﾚｲで回してみたんだけど、Footsteps of the Goryoが
タイムワープみたいでおもしれー。

デッキ診断お願いします 。

「白青薬瓶ウィニー（RV-TE-MR）」
4《Tundra》
2《サラカスの低地/Thalakos Lowlands》
2《不毛の大地/Wasteland》
4《島/Island》
9《平地/Plains》
3《Serendib Efreet》
4《サルタリーの僧侶/Soltari Priest》
4《サルタリーの修道士/Soltari Monk》
4《サルタリーの歩兵/Soltari Foot Soldier》
2《サルタリーのチャンピオン/Soltari Champion》
4《モックス・ダイヤモンド/Mox Diamond》
4《彩色の宝球/Chromatic Sphere》
4《霊気の薬瓶/AEther Vial》
4《不安定性突然変異/Unstable Mutation》
2《冬の宝珠/Winter Orb》
1《ハルマゲドン/Armageddon》
2《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
1《解呪/Disenchant》

一応レガシー縛りです。
モックス*4に対する土地の枚数やバランスが微妙なのと、
ウィニーや親和とダメージレースになった時に展開速度や打開策に不安があるのが悩みっす。

サイドの候補なども含めて改善の余地があれば指南してくださいｍ（＿＿）ｍ

彩色の宝珠と青をいれる意味は？
不安定性突然変異のためだけなら抜いた方がよい希ガス

>402
多分Serendib Efreetと突然変異の為

>401
ミラディンならモックスは金属モックスの方がいいかも
オーブとゲドンはどちらかに纏めるか、大変動にするとデッキが変わるか。
自分の好みで言うと青は抜いて白を強化して下記のようになると思う
4《不毛の大地/Wasteland》
14《平地/Plains》
4《金属モックス/Chrome Mox》
4《レオニンの空狩人/Leonin Skyhunter》
4《サルタリーの僧侶/Soltari Priest》
4《サルタリーの修道士/Soltari Monk》
4《オーリオックのチャンピオン/Auriok Champion》
4《急報/Raise the Alarm》

4《十字軍/Crusade》
4《霊気の薬瓶/AEther Vial》
3《冬の宝珠/Winter Orb》
3《解呪/Disenchant》
4《剣を鍬に/Swords to Plowshares》

漏れもゲドン積むくらいで>>403に同意
でも、アーマーないなら大変動よりゲドンかな？

>>401
診断させてもらいマースヨ。

まず《霊気の薬瓶/AEther Vial》と《モックス・ダイアモンド/Mox Diamond》は共に
カード・アドバンテージを失う代わりにデッキを加速してくれるカードdeathので、
両方入れてしまうとすぐに息切れしてしまいマース。
展開速度に不安があると仰ってイマースが、実際に回していると
展開速度と言うよりは「展開したいけど手札が無い」と言う状況の方が多いのではないデースか？

《不安定性突然変異/Unstable Mutation》も必要アリマセーンネ。
このカードがこなす仕事の最大量は６点ですが、白には《十字軍/Crusade》と言う
スバラシーィカードがありmassヨ。３回攻撃と言う前提で考えれば、
クリーチャーを２体以上コントロールしていれば十字軍の方が優秀デースね。

テンペストブロックは非常に強力なブロックなのデスが、
このような薬瓶タイプのウィニーデッキとはかみ合っていませーんネ。
薬瓶のメリットの１つはインスタント・タイミングでのプレイが可能になる点デス。
このお陰で相手のダメージ計算をずらしたり、或いは突然のブロッカーを用意したりできるのdeath。
しかしシャドーだらけのこのデッキでは残念な事にそのような戦略的プレイをする事は出来ません。
私のオススメはオンスロート・ブロックかインベイジョン・ブロックデス。
両方とも２マナのクリーチャーに優秀な物が数多く存在しますし、オンスロートのフェッチランドは
デッキを回す上で非常に有用な物デス。

最後に、《彩色の宝球/Chromatic Sphere》のようなテンポを失うカードはビートダウンには入りません。
（親和はまた別の話デスネ）冬の宝珠とハルマゲドンは役割がかぶるのでどちらか片方だけを４枚に、
《剣を鍬に/Swords to Plowshares》と《解呪/Disenchant》の量は増やした方がいいと思います。

テーマを生かす場合、私ならこう組みmass

3E-IN-MR

4《Tundra(3E)》
4《ドロマーの洞窟/Dromar's Cavern》
3《島/Island》
9《平地/Plains》

4《サバンナ・ライオン/Savannah Lions》
4《翻弄する魔道士/Meddling Mage》
4《ガリーナの騎士/Galina's Knight》
4《レオニンの空狩人/Leonin Skyhunter》
4《白騎士/White Knight》
4《急報/Raise the Alarm》

4《霊気の薬瓶/AEther Vial》
4《十字軍/Crusade》
3《冬の宝珠/Winter Orb》
4《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
2《解呪/Disenchant》

土地は青マナがある程度の枚数必要なのと同時に、18枚以上の白マナを確保しなくてはいけません。
《ドロマーの洞窟/Dromar's Cavern》は両方の目的を果たすと同時に、冬の宝珠とのシナジーを形成しマス。
デメリットは土地の伸びが遅れる事デースが、非常に軽い構成にしてあるので影響はありません。

ブロック選択を生かす場合、私ならこう組みmass

3E-TE-MR

18《平地/Plains》
4《金属モックス/Chrome Mox》

4《サバンナ・ライオン/Savannah Lions》
2《サルタリーの歩兵/Soltari Foot Soldier》
4《白騎士/White Knight》
4《サルタリーの僧侶/Soltari Priest(TE)》
4《サルタリーの修道士/Soltari Monk》
4《サルタリーの強兵/Soltari Trooper》
4《レオニンの空狩人/Leonin Skyhunter》

4《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
4《霊気の薬瓶/AEther Vial》
4《呪われた巻物/Cursed Scroll》

薬瓶もモックスも手札が少なくなる。・・・・それならそれを逆手に取ってしまえ！
と言う考えから《呪われた巻物/Cursed Scroll》先生を入れてミマーシタ。
かなりかみ合ってて、回して楽しいデースｗ

診断ありがとうございます。

やっぱりChromatic Sphereが一番必要なかったですね。

とりあえず>>403さんの載せてくれたデッキを回してみた感じだと、
やはり白単色にした方がCrusadeやWastelandをフル投入できるし、だいぶ動きが安定しました。
それにMRには空狩人などもいましたね。
当初、自分の中では回避持ちのクリーチャーで素通しさせるのがコンセプトでもあったからイフリートを入れていたもので、
これで無理に青を入れる理由も無さそうです。

>>406-407
青白のサンプルどうもです。
どうやら青入れるなら薬瓶やモックスは入れずに中速にシフトさせるのが正解っぽいですね。
２つ目のデッキは、モックスがあるので平地は13〜4枚でも白マナ確保できそうです。

あと、どちらか一つに絞るとアドバイスいただきましたが金属モックスが入ってる場合に限ってOrbを削ってゲドンも少数入りませんかね？
アーティファクトが多い分、少ない手札から除去やクリーチャーを捨てるのは痛い気がするので。

失礼、平地13〜4枚とかぬかしましたが、呪われた巻物があるのでこれ以上削れませんよね。

みんな的には黒スーサイド(非ヘイトレッド)はどのエキスパンションの組み合わせが最強？
漏れはまず当然ＴＥが入って、次にちょっと意外だろうけどＭＭが入る。血の復讐とか殺しみたいなピッチで除去って鉄線で縛るみたいな

俺はUR-MMだな。抹殺者がおおきすぎ。シャドーもほしいがな。
スーサイドジャンクも強いぞ。

ちなみに、漏れはお供に５版をつける

ナン影だけのためのODか
総合力のIA（黒猫、order、ネクロ）
頭数、除去は一応足りるんだし。

ラブニカの腹心は強いのでギルドパクト次第では十分に選択肢になりそう。

黒ならODブロックかなと思って選び、十手のために神河選び
ヒッピーがほしくて４版選んで作ってたら、ビートダウンじゃなくて黒コンになってしまいますた・・・

>>308
みたいな発掘イチョリッドビートダウンがエクテンで活躍したみたいだな

はじめましてＯＤが入る頃に受験でいったん止めて手元にターボジョークルしかないんですが、２ちゃん出れますか？
また２ちゃんで通用するにはターボジョークルをどう改造すればいいですか？
教えて君で申し訳ありませんが、宜しくお願いします。

今、ＯＤ以降のリスト見てます。
候補としては
・燃え立つ願い
・サルカトグ
・ワイルドファイア(微妙)
・激動＆サイカトグ
です。青足してＯＤ＋ＩＮ＋６ｔｈでフィニッシャーをサイカとかどうでしょうか？

レギュレーション＋出たい大会が独自に設定している制限・禁止カードに
合っていればどんなデッキでも大丈夫です。

地域にもよりますが東京の場合、過去のスタンダードで上位に入れたデッキなら
相性差にもよりますが通用するレベルです

ターボジョークルは６版＋INが基本部分
スタンダードのときはマスクスからネザーというフィニッシャーを入れる形だったけど、
この部分は変更が利く。
ODだと現行エクステンデッドの平等化デッキに近い形になりそう。これは結構いけるはず。
MRDのダークスティール抹消だとちょっとファンデッキっぽいかな？

ちょっと違った形になるけど、
７版（or８版）＋RAV＋α（INかIA）で譲土からの生命を使って突撃の地鳴り、交易路を活用するカウンター抹消風味も面白そう。

つCheese stand alone
でチーズ抹消だ！！

ＩＮ＋ＯＤ＋６ｔｈ
赤青でタッチ黒してサイカでフィニィッシュするターボジョークルはどうですか？
青から堂々巡り、ファクト、激動？
黒から使い魔、サイカ、教示者
赤からジョークル、抹消、レイジ、燃え立つ願い
を入れて。。。

>>421
そよ風よりひどい提案ならやめたほうがいい。

>>422
そよ風って何？

>>423
亡HJ掲示板、現ギルド掲示板に棲息するコテハン、後はそちらで発言を見てくれ。

診断お願いします。
ターボランドメロク(6th + USサイクル + 神河サイクル)

// Lands
10 Forest/森
2 City of Brass/真鍮の都
6 Island/島
2 Gaea's Cradle/ガイアの揺籃の地
3 Tendo Ice Bridge/氷の橋、天戸
1 Minamo, School at Water's Edge/水辺の学舎、水面院

// Creatures
3 Azusa, Lost but Seeking/迷える探求者、梓
4 Yavimaya Elder/ヤヴィマヤの古老
4 Sakura-Tribe Elder/桜族の長老
1 Masticore/マスティコア
4 Birds of Paradise/極楽鳥
2 Meloku the Clouded Mirror/

// Spells
3 Gifts Ungiven/けちな贈り物
1 Stroke of Genius/天才のひらめき
3 Memory Lapse/記憶の欠落
2 Opposition/対立
1 Powder Keg/火薬樽
4 Exploration/踏査
4 Counterspell/対抗呪文

スムーズに展開できません。
ごちゃごちゃしすぎでしょうか。

>>425
梓は踏査が４入ってれば十分な気がする。
それよりキーカードの対立４枚・メロクを３枚にする。
それとけちな贈り物は墓地利用できないこのデッキの場合真価を発揮できないので
３枚とも天才のひらめきに代えて４枚体制にする。
あとダブルシンボルの対抗呪文は使い難い場面が多々あるので魔力消沈を２枚、
マスティコアを１枚追加して２枚に。
残った１枚と天戸を１枚削って２枚を輪作に。
これで少しは安定性が増して使いやすくなるだろう。

>>426
メロクによる対立デッキに絞ったほうがいいと思われ。
このままだとどっちつかずになってる。ゆえに回らないのでは

あーすまん。アンカーミス>>425でした

>>425
全体的なデッキ像がボケている。
リストから「これこれこうやって勝ちたい」と言う明確なビジョンが感じられない。

例えばなぜこのデッキで《ガイアの揺籃の地/Gaea's Cradle》を入れるのか？
クリーチャー総数は20枚だが、その内７枚は死ぬ事が前提なので、実質13枚しか無い事になる。
これでは大した量のマナは期待できない。それに大量のマナを出したところで、その使い道である
マスティコアが１枚しか入っていないのでは何がなんだかわからない。

《対立/Opposition》が入っている理由もよく分からない。
前述したようにこのデッキのクリーチャー数は実質13枚であり、対立が効果的に
機能するとは思えない。たしかにメロクによるトークン量産システムが確立すれば
対立は強力かもしれないが、そうなったなら殴り殺したほうが早いのではないだろうか？

《けちな贈り物/Gifts Ungiven》にも意思が感じられない。
墓地が増えて嬉しいわけでもなく、ほしいカードが必ず手に入る構成でもなく、
およそ《けちな贈り物/Gifts Ungiven》を使うべき理由が何一つ存在しない。
これでは単なる質の悪い《霊感/Inspiration》でしかないだろう。


強いデッキというものはすべからくシンプルで強烈な意思（コンセプト）があるものだ。
例えば《対立/Opposition》デッキの場合、出来るだけ早く《対立/Opposition》を場に出し、
それをフルに使い倒す事の出来る作りになっている。大量のマナ・クリーチャーは
《対立/Opposition》を可能な限り早く出すための加速剤として使われる一方、
《対立/Opposition》が出た後は対立の種として使う事が出来る。非常に美しいシナジーだ。
あれもしたいこれもしたいと目移りする気持ちも分かるが、まずはどれか一つに絞るべきだと思う。

例えば私が同じようなデッキを組むとすればこうするだろう。

3《ガイアの揺籃の地/Gaea's Cradle》
4《Tropical Island(3E)》
4《氷の橋、天戸/Tendo Ice Bridge》
6《森/Forest》
5《島/Island》

4《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
4《極楽鳥/Birds of Paradise》
4《桜族の斥候/Sakura-Tribe Scout》
4《錯乱した隠遁者/Deranged Hermit》
4《曇り鏡のメロク/Meloku the Clouded Mirror》
3《北の樹の木霊/Kodama of the North Tree》
1《迷える探求者、梓/Azusa, Lost but Seeking》
4《マスティコア/Masticore》

4《対立/Opposition》
3《緊急時/Time of Need》
3《木霊の手の内/Kodama's Reach》

なんだこのコテｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
口調もウザくなくて好感が持てるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレは診断神が多いなｗｗｗｗｗｗ

この意見に異を唱える山岡士郎マダー？

>>433
ほぼ完璧な診断だからなあ。
流石雄山を名乗るだけの事はあるよ。
強いて言うならマスティコアを４枚採用するなら、天才のひらめきを
２枚は入れた方がいいくらいか。
緊急時を３枚採用しているなら曇り鏡のメロクと北の樹の木霊は１枚づつ
減らしても問題ないからそこに入れればいい。

今回は至高のデッキ側の勝利ということで。

test

診断お願いします
TEーONー8thで黒単スーサイドゾンビです

肉占い　　　　　　　　　　　　　　　　４
カーノファージ　　　　　　　　　　　　４
蛆たかり　　　　　　　　　　　　　　　４
腐敗を導く者 ４
宝石の手の汚染者　　　　　　　　　　　４
アンデットの王　　　　　　　　　　　　４
アンデットの戦長　　　　　　　　　　　４
　　　　　　　　
悪魔の布告　　　　　　　　　　　　　　４
暗黒の儀式　　　　　　　　　　　　　　４
燻し　　　　　　　　　　　　　　　　　３

沼　　　　　　　　　　　　　　　　　　１７
不毛の大地　　　　　　　　　　　　　　４

こんなんですが先生方よろしくお願いします

>>437
デッキリストだけ見せられて「診断してくれ」と言われても診断のしようがない。
現状で何に困っていて、どうしたいのか。変更してもらいたくない部分は何処か。
ブロック選択はこれで固定なのか、何かこだわりのカードみたいな物はあるのか、
周りのプレイヤーは何を使っていて、それらのデッキはどの程度の強さなのか。

面倒かもしれないが、よりよい診断をするためにもこれらの情報をまず書くべきだと思う。

亀レスですいません。診断ありがとうございました。
コンセプトを絞っていろいろいじったらそれなりに戦えるようになりました。
せっかくTime Of Need使うんだからってことでレジェンドをいくつか散りばめてみた。

1 《潮の星、京河 / Keiga, the Tide Star》
1 《曇り鏡のメロク / Meloku the Clouded Mirror》
4 《極楽鳥 / Birds of Paradise》
4 《錯乱した隠遁者 / Deranged Hermit》
1 《落葉の道三 / Dosan the Falling Leaf》
2 《北の樹の木霊 / Kodama of the North Tree》
4 《ラノワールのエルフ / Llanowar Elves》
4 《桜族の斥候 / Sakura-Tribe Scout》
3 《マスティコア / Masticore》

4 《対立 / Opposition》
2 《天才のひらめき / Stroke of Genius》
4 《木霊の手の内 / Kodama's Reach》
3 《緊急時 / Time of Need》

3 《ガイアの揺籃の地 / Gaea's Cradle》
3 《氷の橋、天戸 / Tendo Ice Bridge》
9 《森 / Forest》
8 《島 / Island》

>>439
俺は診断した人じゃないけど、見た感じあとは微調整でいいと思う。
それと神河使っているなら翁神社と水面院はいれた方がよさそうだけど。
２ちゃんだーどなら不毛の大地はレガシー程警戒しなくていいし、１枚
だけなら基本地形のほぼ上位互換になるから。

やあ、久しぶりだね！

僕はここのところ、件の停滞デッキでヴィンテージのゴブリンバーンを
倒すことだけに全力を注いでいたよ、大好物のチキン・ビッツを食べるのも忘れてね！
結果はどうだったかって？115-0だ、どちらがどちらかっていうのは聞くだけ野暮な問題だね。
そもそも、コンボデッキは、コンボカードが揃い全てキャストできる≒勝ち
であるべきなのに対して、コンボカードが揃いプレイできても
勝てないこともままある停滞デッキが最強のはずがないんだ！
これはあのターボ・ステイシスの冬が明ける際に、既に学んだことじゃなかったかい？
目覚まし代わりに友人にHammer of Bogardanで顔面を5,6発殴ってもらったよ！

>>441
304ｗｗｗｗｗﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>441
おかえり

age

盛り上がらないね
このスレ

某所で微妙に盛り上がってるのに＞＜

ｈｍ

>>447
おい、やまおか！

活性化の願いを込めてのネタ投下。

Rishadan Blue(7th-TE-MM)

18 島/Island
4 リシャーダの港/Rishadan Port(MM)

4 泥棒カササギ/Thieving Magpie(7th)
4 リシャーダの追いはぎ/Rishadan Footpad(MM)
3 リシャーダの盗賊/Rishadan Brigand(MM)

4 対抗呪文/Counter Spell(7th)
4 マナ漏出/Mana Leak(ST)
4 蓄積した知識/Accumlated Knowledge(NE)
4 ブーメラン/Boomerang(7th)
4 転覆/Capsize(TE)
4 パララクスの潮流/Parallax Tide(NE)
3 サファイアの大メダル/Sapphire Medallion(TE)

《ブーメラン》やら《転覆》やら《パララクスの潮流》で相手の土地を縛りつつ、クリーチャーで殴るデッキ。
さすがに《ごまかし》では《転覆》には及ばないからなぁ・・・
個人的にもうちょっとドローサポートがほしいところだけど、抜けるものがない気がする。
いっそカウンターを全部抜いてしまおうかとも思ったわけだが、それは青としてどうなのよという話だし。

>>449
つ直観

今でも海賊デッキを進化させている、当時からの海賊使いです。

とりあえずカウンター、メダル、タイドは全抜きしましょう！！
漢の海賊デッキにはそんな野暮な物は必要ありません。
　ＭＭ　ＯＮ　
１８　島　　　　　　　
　３　ポート　　　　　　
　１　ダストボウル
　
　３　巾着切り
　４　追いはぎ　　　　　
　３　盗賊　　　　　　　
　４　イソギンチャク　　
　３　クローン（これ重要！！）

　４　ブレインストーム　
　４　ブーメラン　　　　
　４　ごまかし　　　　　
　３　蒸気の連鎖　　　　
　３　併合　　　　　　　
　３　噴出　　　　　　　　

先攻なら序盤は土地バウンス、中盤以降からパーマネント優位にたてば、
対戦相手は３マナ圏以内でこっちはポートで締められます。
ドローエンジンは蒸気の連鎖で擬似代用する感じです。

とにかく相手のやる気を無くさせるのが海賊デッキの醍醐味ですので、
正々堂々と嫌な気分を味わってもらいましょう。

最下層一本釣り

US-MM-5th
４　アカデミーの学長
４　補充
４　はじける子嚢
４　アルゴスの女魔術師
４　繁茂　
４　肥沃な大地
４　パララクスの波
４　よりよい品物
３　オパール色の輝き
２　熱情
１　ネクロポーテンス

４　低木林地
２　セラの聖域
２　高級市場
１　ファイレクシアの塔
７　森
６　平地

白緑補充です
他に入れるべきカードなど診断お願いします

動きとしては＜はじける子嚢＞と＜よりよい品物＞でエンチャントを落としつつ
補充をサーチって感じです

素で出せないネクロよりは森の知恵や豊穣の方がいいんじゃないかな
本当はヨーグモスの取引を入れたいところだけど

スタンの時はバーゲンいれてたんですけどね…
確かに黒黒黒はきついです

>>453
浄化の印章（ＮＥ）をメインに入れていい。相手に使えなくても、波で消せるトリック使えるし
正直、繁茂とネクロのために5th入れるならヨーグモスの取引にして、違う基本セットを選んだほうがいい。
補充でしか出なさそうな熱情もイラネ。
序盤がきついので物語の円（ＭＭ）で時間稼ぎまたは夜明けに歩くもの（ＭＭ）で戦闘を無効化し補充のエサ。
アルゴス→繁茂→肥沃な大地はシナリオとしていいのだがアルゴスがこなければすべてパァ
カード引いても重いし色違いエンチャント呪文が腐るし、パララクスの波だけで防ぎきるのはつらい。
相手の邪魔ができないし防御手段が無い。このままでは５ターンのサンドバッグにしかならない。

>>453氏のドローエンジンを主体とした緑単エンチャンター
ＵＳ　ＭＭ　7ｔｈ
３　新緑の女魔術師
４　アルゴスの女魔術師
４　踏査
４　繁茂　
４　肥沃な大地

３　ヤヴィマヤの女魔術師
４　怨恨
２　祖先の仮面（ＭＭ）
２　ブランチウッドの鎧

４　ロフェロス
１　よりよい品物
森の数と他のカードはお好みでどうぞマナ加速とドローはたくさんある。
ティタニアの選ばれし者いれてもいいし、はじける子嚢から生き返りで再利用してもいい。
7thを９ｔｈにしてもだいたい同じのがくめるし、ＭＭをかわりのエキスパンションにしてもいい。

レスありがとうございます。
白青の補充みたいに補充うったあとに青パララクスでとめれない、バーストと相性がいいってことで熱情いれてたんですがいりませんかね？

バーゲンは禁止カードとなっていたのでしかたなくネクロを…

浄化の印章は自分も考えてましたがスペースがなくて保留にしてしまいました。何抜こう…

>>457
Parallax系はテキスト変わってる

>>458さん
エンチャントレスデッキいいですね！自分は緑はあんまり好きじゃないんですがこれと緑コンは別ですw
ただなぜかコンボ要素が欲しくなってしまうw

>>460
最近やってないからルール変更が気がつきませんでした。スマソ
>>461
子嚢と熱情の相性はたしかにいい、それはビートダウン系のお話。
補充はコンボやコントロール系と考えれば炎の印章や突撃の地鳴りのほうが「まだ」いい。
後、エンチャントレスはティタニアとムチ絹（ＩＮ）いれてすごいことしたかったが断念

緑のドローエンジン思いついたので置いておきます、相手も高速で回転する諸刃の剣
菌獣の群落
よりよい品物
繁殖力

きりが無いのでおやすみ

>>451　クローンの代わりに
あまたの舞（２マナエンチャントなのでごまかし対象）、追われる足跡、魂の鋳造所、も捨てがたい。
蒸気の連鎖は1マナでクリーチャー戦につおいけど土地が対象に取れない罠。
生命維持コード入れて海賊再利用兼ダメージ源もしかしたら土地破壊するかも

試作機『真の漢はドローも不要』US-MM-5th
きんちゃく　４
追いはぎ　４
盗賊　２
あまたの舞い　４
時の精霊　２
時間の名人　４
ブーメラン　４
ごまかし　４
撤回　４
生命維持コード　４
島　２０　離れ島４

強さを求めるならメインに停滞ですが漢のデッキには不要ですね。

アンクバイス

４ トゲ尾の雛
４ ミシュラのアンク
４ パララクスの潮流
４ 年季奉公のジン
４ からみつく鉄線
４ 選択
４ 吸血の教示者
４ 闇の疑惑
４ 引き揚げ
４ リシャポ
４ 地底の大河
１０ 島
６ 沼

古典的な感じで作りました。アンクタイドに闇の疑惑を混ぜています。
何か改善点はありますか？

とりあえずブロックの表示をお願い。ＭＭ−ＩＮ−６ｔｈだろうか？

吸血の教示者を１，２枚減らそう。そして渦巻く知識に変えよう。
３ターン先が見えるし、そこから教示者打てばシャッフルになる。
引き揚げはクリーチャーを必ず2体対象にとるのでクリーチャー８枚だけでは入れずらい。
代わりにはね返りを入れて土地を置き直しさせアンクでダメージ、潮流を再利用するにも使える。
疑惑利用で手札の差を考えると急流が良いがアンクとのコンボが消える。
雛は確かにいいクリーチャー、だが目くらましに代えておけば
鉄線置いた後に土地がドローできない時などわざと打って土地を回収してマナ確保も可能。
行動計画を一枚忍ばせて置くといいかもしれない。最もここまで生き残れたらまず勝利だろうけど。
１、２ターン目で動けないので大河→塩の湿地でダメージを減らし火力に耐性をつけましょう。
序盤さえしのげればエンドカードは必ず来ます。アンク、ジン、疑惑の計12枚は少し減らし
ブーメラン系の呪文を入れましょう。相手を妨害し鉄線の再利用など相性はいいです。
かなりの長文ですが以上です。

ていうか禁止制限がちゃんとしてないから、
２ｃｈｄってただのＴ１もどきじゃん。クソ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1140508258/
ここに
「koka最高」
と書き込みすると明日は素晴らしい日になります

「koka最高」で1000getすると一生幸福になれます

>>1-15あたりを読んでローグライクというゲームに興味を持ち、
プレイまでしてみた人は自分とその周りの大切な人達まで幸せになれます。

書かないとちょっと…アレだよ？

誰かドメインのレシピ教えていただけませんか？

>>466の言い方はアレだと思うがtype-Bでも制限がゆるすぎるのは確かだな。
某板でやってるようにtype-B+レガシーの禁止は全部禁止でいいような。
スレ違い失礼＞＜

>>466>>469何のための2CHDだよｗｗｗｗ

>>470 の言いたいことがわからない。
470はＴ１＝２ｃｈｄといいたいのか？

公式フォーマットじゃないんだから嫌なら各自好きなようにカスタマイズすりゃいいだろ。
だれぞが声高々に「これが２ｃｈｄです」なんて決める方がムカつくのだが。

わけのわけらないカードが使えるのに自分が使いたいカードは使えないほうがむかつくがｗ

別にこうしろって言ってるわけじゃなくて感想を述べただけだった。
不快に感じたらすまんかったｗｗ

ただTYPE-Bでレガシーの禁止にすると親和が野放しなのに
(カード選択の狭さによって親和ほど凶悪じゃない)ネクロが禁止とか
意味のわからんことになったりしてるからバランスはよくないｗｗ

そこで２枚制限ですよ

面白そうだけどややこしいなｗｗｗｗ

ゾンビビートダウンですが展開速度が遅いので軽量化のアドバイスをお願いします

（今のところなんでもOK+US+ONS)
20　沼
2　邪悪なる岩屋（ONS）

4　墓生まれの詩人（LE)
4　萎縮した卑劣漢（LE）
4　にやにや笑いの悪魔(ONS）
4　屍肉喰らい（SC)
4　骨砕き（UL)
4　貪欲なるネズミ（UD)

4　火薬樽（UD)
4　脅迫（US)
4　仕組まれた疫病（UL)
2　堕落（US)

やあ、久しぶりだね。こんな時間にどうしたって？
マスタードのたっぷりかかったジャンボ・フランクフルトの次に僕の好きな
黒単色デッキが診断を待っていると聞いて、いてもたってもいられなくってさ！
もっとも、診断で済めば良いのだが――おっと、余計なことを言ってしまった。
さっそく>>477の診断に移るとしよう。

--

まず目に飛び込んでくるのが
《火薬樽/Powder Keg》、《仕組まれた疫病/Engineered Plague》、
それに《堕落/Corrupt》といったコントロール・カードの数々だ。
確かにこれらのカードは単体で見れば非常に優秀だが、
少なくとも、ビートダウンをテーマとするのならば、相手のクリーチャーを除去する方法は
もっと、攻撃のテンポを失うことなく、ピンポイントで機能するものが望ましいんだ。
このあたりのカードが、君の言う「展開速度が遅い」大きな原因になっていることは間違いない。

君は「急いで会社に出勤しなければ遅刻する」という時、
朝食にたっぷりのロースト・ビーフを喰らうつもりかい？そんなことをしてはいけない。
そんなことをすれば君は至福の食事と引き換えに、
解雇というゴールへの道を歩くことになるんだからね！

ともかく、上記の理由で《火薬樽/Powder Keg》は抜いていこう。
《仕組まれた疫病/Engineered Plague》も、特定のデッキを目の敵にしていない限り
このデッキのメインに4枚投入するようなカードではない。
そして《堕落/Corrupt》だが、このカードが有効に働くのは沼がそれなりに並んだ時だが、
アグレッシブなビートダウンにおいて、沼が「それなりに並ぶ」ということは死を意味する。
全部抜いておくよ。

念のためにまとめると、上記の三種とも、
「ビートダウンで序盤に除去として使うのには疑問である」し
「中盤から後半、不利な状況を一発でリセットできるようなカードでもない」
ということだ。

--

次にクリーチャーだ。
まず4体もの《屍肉喰らい/Carrion Beetles》と《萎縮した卑劣漢/Withered Wretch》だが
君は墓地の何をそんなに恐れているんだい？

ビートダウンにおける、墓地に落ちたカードへの有力な対抗手段を一つ教えておこう。
「対戦相手が墓地に落ちたカードをなんとか利用しようとしているうちに殺してしまう」ことだ。
どうだい？手っ取り早く、かつ勝利に直結した対抗策だろう。
具体的なメタがあるならばこの限りではないが。
とはいえ《萎縮した卑劣漢/Withered Wretch》は、
ゾンビには珍しくパフォーマンスがそこそこであること、
それに後述する《総帥の召集/Patriarch's Bidding》のこともあるので残しておこう。

// Creatures
4 [SC] Undead Warchief
1 [ON] Soulless One
3 [LE] Withered Wretch
3 [LE] Noxious Ghoul
4 [ON] Undead Gladiator
4 [LE] Gempalm Polluter
4 [SC] Putrid Raptor
4 [ON] Festering Goblin

クリーチャーはこんなところだ。英語名で分からないカードはWhisper等で調べてほしい。

次に、黒いデッキの展開速度を支える《暗黒の儀式/Dark Ritual》を入れてみる。
ここは好みだと思うんだが…このデッキの場合、入れないで
中速のビートダウンとする方が合っている場合もあるだろう。

《総帥の招集/Patriarch's Bidding》はゾンビデッキにとっては最終兵器となる。
サイクリングゾンビを複数体投入したこと、そしてクリーチャーをゾンビで統一したことは
このカードをためにあるとすら言えるんだ。とにかく、墓地にゾンビを捨てていき
このカードを撃つことができれば勝利は目前だ。

// Spells
4 [US] Duress
3 [ON] Patriarch's Bidding
4 [US] Dark Ritual

// Lands
19 [US] Swamp (1)
3 [ON] Unholy Grotto

このブロック選択で、ゾンビでのビートダウンを狙う以上
このデッキタイプは避けられないということは確実に言えると思うね。
いずれにしろ、ゾンビデッキは食事中に組むのはオススメできない。

以上、健闘を祈るよ。

ありがとうございます（＾＾

デッキを作ったときに≪墓生まれの詩神≫のドロー強化兼アタッカーとして≪萎縮した卑劣漢≫を

≪墓生まれの詩神≫で死なないように処分クリーチャーとして≪屍肉喰らい≫を

処分できるクリーチャーがいるなら≪にやにや笑いの悪魔≫を

ブロッカーを排除するために≪骨砕き≫と≪仕組まれた疫病≫を

と思考がぐるぐる回っていました。
≪暗黒の儀式≫があれば≪[SC] Undead Warchief ≫を2ターン目に出す事ができるし、ゾンビを次々展開できるのでゾンビデッキとしても満足です
早速入れ替えてみますね。

≪仕組まれた疫病≫は赤と当たったときに結構効果的だったのでサイドに入れておきます。
黒単で赤に勝つのはかなり至難ですが悪あがきとして・・・

>>480
僕としたことが。済まなかった。ひとつお詫びをしておかねばならないことがある。
もう気づいているとは思うが、《屍肉喰らい/Carrion Feeder》を
《屍肉クワガタ/Carrion Beetles》と間違えてしまっていた。

《屍肉喰らい/Carrion Feeder》ならば4枚投入し、
《墓生まれの詩神/Graveborn Muse》を2〜3体投入するチューンも考えられるだろう。

まったく、僕としたことが！
反省して、今日の夕食後のM&Mは抜きにしておくよ！

在りし日の黒コン。7版・IN・OD　アドバイスあったらよろしく頼む

4 強迫
2 頭の混乱
1 迫害
2 精神ヘドロ
3 無垢の血
4 チェイナーの布告
3 もぎとり
3 ファイレクシアの闘技場
1 次元の門
1 魔性の教示者
1 レガシーの兵器
1 ミラーリ
4 堕落
3 霊魂焼却
1 最後の抵抗
1 幻影のニショーバ

21 沼
3 陰謀団の貴重品室
1 水晶の採石場

悪夢の虚空とかも使ってみたいんだけどね

やあ、僕がモロゾフのレア・チーズ・ケーキの次に好きな黒コントロールが目に入ったから
いくつか感じたことを言ってみることにしよう。とはいっても基本的に完成しているデッキだし
どうしたいかも特に指定がないから小幅の変更に留まるだろうがね。

ぱっと見て気になるのは1枚挿しのカードが多いことだ。
かといって《魔性の教示者/Diabolic Tutor》が4枚というわけでもないので
(通常に比べ)ばらつきが生じ、デッキの動きがムラのあるものになってしまう。
とりわけ、《水晶の採石場/Crystal Quarry》がないと使えない3枚のカードは
他の勝ち手段に差し替えてしまったほうが有効であるように思う。

// Lands
3 [TO] Cabal Coffers
22 [7E] Swamp

// Spells
1 [TO] Mind Sludge
4 [OD] Diabolic Tutor
2 [IN] Addle
3 [AP] Phyrexian Arena
1 [OD] Haunting Echoes
4 [7E] Duress
3 [IN] Soul Burn
4 [7E] Corrupt
1 [OD] Mirari
1 [IN] Planar Portal
3 [TO] Mutilate
4 [TO] Chainer's Edict
4 [OD] Innocent Blood

以上のようにしてみたがどうだろう。
個人的にはこの手のデッキに教示者を入れるのは好きではないが…
ひょっとしたらチーズ・バーガーにピクルスを入れればいけないようなものなのかもしれない。

>>483
黒コン好きとかいうならとりあえずIN/OD期の黒コンについてもっと知ったほうがいいと思うよ。

黒　カジュアル

沼　20
産卵池　2

カーノファージ　4
村八分　2
脅迫状　2
迫害　3
偏頭痛　2
暗黒の儀式　4
走り回るスカージ　4
消えないこだま　2
記憶の壷　2
ギックスの僧侶　4
弱者選別　3
貪欲なるネズミ　4
生命吸収　2

赤単に勝てません。
診断宜しくお願いします

>>485
ほい
4モックス・ダイアモンド/Mox Diamond
4魔力の櫃/Mana Vault
4厳かなモノリス/Grim Monolith
4記憶の壺/Memory Jar
3偏頭痛/Megrim
4ネクロポーテンス/Necropotence
4ヨーグモスの意志/Yawgmoth's Will
4修繕/Tinker
4暗黒の儀式/Dark Ritual
4直観/Intuition
9沼/Swamp
4真鍮の都/City of Brass
4地底の大河/Underground River
4ルートウォーターの深淵/Rootwater Depths

>>485
赤単っていってもゴブリン・スライ・ランデスといろいろある訳だ。
どのタイプにどうして勝てないのかもう少し詳しく。

まあとりあえず有効カードはこんな感じだ。
スライ→虚空の杯・ボトルノーム・生命吸収　等
ゴブリン→仕組まれた疫病・もぎとり・サーボの命令　等
ランデス→世界のるつぼ・強迫やヒムのような軽い手札破壊全般

>>486 >>487
ありがとうございます。スライ対策にチェンジしてみます。診断ありがとうございました

>>484
詳しく頼む

アリーナで手札増やして貴重品室のおかげで馬鹿みたいにマナ出たからポータルだの重い呪文が輝いた時代

いや俺は当時やってたプレイヤーだが、それは知ってても何が言いたいのかがわからんかったのでｗｗ

てか、俺も上でごちゃ�Aやってるやつらとは無関係だから。
つい脊髄反射で書きこんじまっただけ

ディセンション発売記念(遅い)・ＳＳＳ　4th+IV+RAV

// Lands
2 [4E] Plains (1)
2 [AP] Shivan Reef
3 [AP] Battlefield Forge
4 [4E] Island (1)
4 [DIS] Hallowed Fountain
4 [GP] Steam Vents
4 [RAV] Sacred Foundry

// Creatures
4 [AP] Lightning Angel
4 [AP] Goblin Legionnaire
4 [PS] Meddling Mage
3 [DIS] Azorius Herald
3 [DIS] Azorius Guildmage

// Spells
4 [4E] Counterspell
3 [RAV] Remand
4 [AP] Fire/Ice
4 [RAV] Lightning Helix
4 [4E] Swords to Plowshares

正直稲妻の天使が使いたかっただけ。
深い理由なしにBで組んだので4thを取ってショックランドを使ってるけど
言うまでも無くAなら4th→RVでデュアルランドを使用した方がいいね。
頭数が足りなかったのでアゾリウスから適当にクリーチャーを引っ張ってみたけど、やっぱり微妙？

言うまでも無くＡなら４ｔｈ→アンリミテッドだろ。
Ｐ９が禁止の大会もしくは自分の中でＰ９が禁止とかいうルールが
あるのなら、ＲＶでもいいと思うけど。

それに最近、ＣＳ発売に合わせてタイプＢから４ｔｈ外す動きが
あるっぽいから、Swords to Plowsharesはアイスエイジ選択しないと
使えなくなるな。どれだけの賛同があってルール変更するのかは
知らないけどな。

>>493
土地が痛そうだ

保守

a

めがっさ保守

Eater Shoot / 9th - TE - MRD

Lands(23)
　18 《沼/Swamp》
　1 《ヴォルラスの要塞/Volrath's Stronghold》
　4 《不毛の大地/Wasteland》

Creatures(21)
　2 《騒がしいネズミ/Chittering Rats》
　1 《司令官グレヴェン・イル＝ヴェク/Commander Greven il-Vec》
　2 《日々を食うもの/Eater of Days》
　4 《惑乱の死霊/Hypnotic Specter》
　3 《巨大戦車/Juggernaut》
　4 《貪欲なるネズミ/Ravenous Rats》
　1 《センギアの吸血鬼/Sengir Vampire》
　4 《要塞の暗殺者/Stronghold Assassin》

Other Spells(16)
　4 《暗黒の儀式/Dark Ritual》
　4 《悪魔の布告/Diabolic Edict》
　1 《墓穴までの契約/Grave Pact》
　3 《稲妻のすね当て/Lightning Greaves》
　4 《夜の囁き/Night's Whisper》

A定食内蔵の黒単ファッティデッキ。〆は自粛。
すね当ての強さがとにかく光る。
対戦相手のライフを適度に減らして、《日々を食うもの/Eater of Days》で速攻９点パンチとかマジ燃える。
だがしかし、すね当て装備にレスポンスで《召喚の調べ/Chord of Calling》からシャーマン持ってこられて ( ﾟдﾟ)

すね当て無い状態で《日々を食うもの/Eater of Days》出すのもまたよい。
では３ターン連続でどうぞ、とか言ってみるの。
したらいきなり、じゃあシャーマン、とか言われてやんの。もうね、(ry

地味に１枚差ししたグレヴェンとかセンギアとかも、案外活躍してくれます。

問題点は、ファッティを引かないでそのまま押し負けてしまうことが多々。
というか、ジャガーノートくらいでは簡単に相打ちとられてしまって、攻め手が足りなくなって困る。
ドローも《夜の囁き/Night's Whisper》４枚じゃあ足りないのかねぇ…。

まだ落ちるには早過ぎる

保守

あーげ

ageられてたので、なんとなくこのスレ読み返してみた。

スレ読んでると、久々にデッキ組みたくなってくるわ。
しかも、どちらかといえば弱っちぃオリジナルのデッキを組みたくなってくるから困るｗ
このスレは、マジック始めたての頃の、忘れかけてたこういう気持ちを復活させてくれる。

ところで、皆様はこのスレでのお気に入りのデッキとかはありますかい？
俺には>>45のタイタンダンスデッキがとても楽しそうに見える。
このデッキには、離れたブロックの地味コンボを発見したときのwktkが詰まっていますよ。
決まると爽快なところも素敵。

>>503
6EｰUSｰMRで2t目に修繕→コロ助とかTEｰCKで3t目にオース→国生とかしたくなるよな。

　

しばらく動向を見ていただけでやっていなかったけど、
ここの神達のレスを見てたらまたやりたくなってきたわ。
卒研で忙しいから、
カオスのプレリ後に晒そうと思う。
黒ラスゴも出ることだし、
とりあえず例のコピー土地と雲上の座で、
黒緑コンでも。
個人的にはトロンより座の方が好きなんだ。
たくさんマナ出るし。

ほんと2chdは夢がいっぱいだぜ。

マジック厨〜マジック厨〜♪

マジッ糞〜♪マジッ糞〜♪

朝から２ちゃんに張り付いて〜♪

必死に情報操作する〜♪

カードショップでは肩身を狭くして〜♪

店から姿を消していく〜♪

この前友達いってたさ〜♪
『イトーヨーカドーの中のマックでマジックやってる大学生がいて服装やばかった』

現実は〜厳しい〜♪

マジック厨〜マジック厨〜♪
　　 r=､r=､
　＿( 0( 0i
/ lr￣ヽ_ハ
ｉ　　 　　｜
＼　 入_　/
　 `＜_ _イ)
　　 γｉ ヽ)
　　 | ｜　(ﾝ_ハ
　　/| / (_ヾ_ﾘ｜
　　Lﾍ ヽ_ツ ￣ﾉ
　　＿＞->､＿γ
　 (　Ｙ⌒ヽ j
　　`=(＿＿ _)
　　　　 ￣￣￣

TE_TSPスリヴァーデッキつおい

色マナ出くね？

>>509
真鍮のみやこ
藤田つよし
反射池
宝石鉱山

>>509
ブロック・・・モックスダイアモンド、反射池、宝石鉱山
基本セット・・・デュアルランドorペインランド

タングルヘイトレッド（7E+TE+MM）

２０沼
４ブラッドペット
４カーノファージ
４肉占い
４ダウスィーの殺害者
４ダウスィーの怪物

４ダリチュー
４強迫
４殺し
４絡みつく鉄線
４ヘイトレッド

ＳＢ
４脊髄移植
４リアニメイト

土地の枚数が分かりません
ブラッドペットが要らない気がしてなりませんが代わりのクリーチャーが思いつきません
サイドボードがさっぱり決まりません
どうにもパンチ力不足のような気がします

　

遊びで作ってみた
メガランデス（7E-MD-TSP）

山 20

（以下すべて4）
なだれ乗り
猿人の指導霊
弧炎撒き

石の雨
略奪
溶鉄の雨
金属モックス
裂け目の稲妻
怒鳴りつけ
煮えたぎる歌

浦島な俺だがこのデッキどう思う？
森 13
島 7
クリーチャー
野生の雑種犬 4
熊人間 4
奨励する農民 4
敏捷なマングース 4

巨大化 4
ワームの咆哮 4
対抗呪文 4
霊気の噴出 4
予報 4
のぞき見 4

>>515
すごく、微妙です…

あ

a

>>515
堂々巡りのことも思い出してあげてください

とりあえずいい加減調整詰まってきたんで診断出してみよう。

浦島な俺ががんばって調整重ねてたんだがいい加減限界。ON以降は特に分からんのでWIKIとか必死に見てたけど。

IN+RAV+9E・禁止：レガシー

Land20
4　踏みなさられる地
4　聖なる鋳造所
2　寺院の庭
2　草生した墓
3　神無き祭殿
3　血の墓所
1　湿った墓
1　繁殖池
1　神聖なる泉

Creature
4　サバンナライオン
4　密林の猿人
4　闇の腹心
4　ボロスの速太刀
3　グルールのギルド魔道士

Spell
4　部族の炎
2　アルマジロの外套
4　稲妻のらせん
3　遥か見
4　ガイアの力
4　名誉回復

side
3　サイムーン
3　帰化
3　防御の光網
4　死体焼却
2　スクイーの抱擁

候補はいくつかあるんだが…まぁ俺的候補をあげてみる

翻弄する魔道士…マナ基盤がかなりしんどくなる。その分効果もそれなりにあるとは思うが。
死のわしづかみ…なんだかんだで第2の除去にはなるんだがp黒通せない
糞ハンマー…トランプルは魅力的なんだが出てつけて6マナががが

つまり色々悩んだけど俺の力じゃここが限界。日曜日の暇つぶし程度に思って助けてほしい(´・ω・`)

a

あげ

あげ

a

a