会計学の七不思議

会計学のここがヘンだ！
ってのある？

会計学は全て変だ。

学問なの？

真実性の原則って変じゃない？
「ウソをつくな」なんて書いてある基準とか法律とか、
他にあるか？

財務諸表は相対的だからあるんだよ

「きちんと働け」と書いてある憲法は変だぞ(笑

２７条
俺憲法違反だ！
こんな僕は捕まりますか？

建設利息。もう失くそうや。いまだに使った会社ないらしいし。

時価会計における負債（主に社債など）の評価方法。
業績の悪い会社ほど、評価額が減少するためそのぶん利益がごっそり。
ピカリなんか、とんでもない利益になるだろうな。

ポジション

＞建設利息。もう失くそうや。いまだに使った会社ないらしいし。

勉強になったよ。

変態設立の現物出資は、京都で１件だけあったらしい

あ、検査役つきのね

新事業創出促進法の認定事業者になれば、なんだか、検査役検査要らないとか何とか…
あと、ストックオプションの付与に関しても特例があるとか無いとか…
詳しい奴、教えて遅れ。

資本と利益の区分の原則。
そんなの当たり前だろって感じ。

関係ないかもしんないけどさー、
新株引受権附社債って区分法で処理して、
引受権相当額を資本準備金で処理すんじゃん？

あれって、その後資本組入したら資本充実の原則に反しないの？

>>7
憲法27条の趣旨は、「働けるのに働かない人を国家が食わせる義務は無い。」ということ。

引受権に相当する対価をもうすでに受領している以上、資本充実原則には反しないと思う。

>18

　ＣＢについて利息制限法違反するくらいの割引発行して、差金が
　十分償却がすすんでから資本組入するつーケースでは？

＞１
いままで、いろんな会社を担当したが、
一番頭に来たのは、「土地再評価法」による事業用土地の再評価だな。
改正される前は、時価評価差額が負債の部だったが、
改正後は税効果控除後を資本の部。

法律制定の目的は国による自己資本の増強によるBIS規制対策だったか･････
もう、適用期限が過ぎて、土地再評価はなくなったんだっけ？
ま、いずれにせよ、「日本の会計、ここに至れり」という感だったな。

>>19
ＣＢが転換される時、ＣＢの発行価格が資本金もしくは資本準備金となるため、絶対に資本充実の原則に反することはない。
これは会計学の話というよりも商法の話だな。

age

>>21
資本充実は債務の時価でなされるべきという主張もあるから、
法的債務なら「絶対に資本充実に反しない」とは言い切れまい。

「絶対に資本充実に反している」とも言い切れまい。
むつかしいでち。

>>4
亀レスだが、民法１条見てごらん

age

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　　∧ ∧ 　　　＜　　日本も資本は資産と負債の差額になりつつあるでち♪
　 (,,´０｀)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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差額なんて嫌。

評価差額が資本にくるようじゃ、取得原価主義も終りだな。

実質資本維持

理屈こねくり回すのが会計学さ

学問は理屈こねまわすのは必至。あたりまえでちゅ。文学でも経済学でも一緒でちゅ。

←偉大　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下らねえ→

哲学＞数学＞＞＞経済学＞法学＞心理学＞＞経営学＞会計学＞＞文学＞神学
　　　物理学　　　　　　　　　政治学

哲学と神学は切っても切れない関係にあると思うが。

だから、33の表は、一般的に言えば、
神学＞哲学が抜けているんですよ（藁
職業に貴賤なし、学問に貴賤なし。
心のありように貴賤あり。

こらこら聖書を見くびるな

旧約聖書を読め

神への恐れを理解できるであろう

　　　　　　　　 __-=≡///::　;;　''ヽ丶
　　　　　　　／ 　 　　''　　~　　　　 ヾ:::::＼
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　　　　　 ≡ _≡=-、＿＿, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/
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　　　　　　| ヽ二＿,(　　　）＼＿二/　　 >６　/
　　　　　 / 　　　/(　　　　　)ヽ　　　　　　|__/
i ヽヽヽ∩　　　/　　⌒｀´⌒　　　　　　　　）｜∩ヽヽヽ
＼　ー　|　 　　　　　　　　　　　　　　／　|　｜ ＼　 ーヽ
　｜| | （　　　　|＿／ヽ_'＼＿／　　　 　 ）　| 　　　|　| | |
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　｜.|　小 ＿＼　 ヽ＿＿＿＿／　　　／　　＿　ﾉ　　|　｜
　｜ |　　ト、 ＼＼＿ ー─　　＿＿ ／⌒ ｙ　　 )　　 (　))
　 |　|　　-　　　￣　　　＼　(　)　　/　＝　ー　　　　./ //
　(　　)　　‐− ノ/　　　　　　｜ "　　　　　-　　ー　　//
　 ｀ー＿_ー―ヽ　ヽ　o　　　人　　　o　ノ/　ー-―
　　　　　　　　ヽヽＶ　　　￣　 Ｔ ￣　　ノフ　/
　　　　　　　　 ヽヽヽ　　　/￣ |　￣ヽ　/　/
　　　　　　　　　ヽヽヽ　　/￣　|　￣ ヽ/ /
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　　　　　　　　　　 | 　　　|￣ 　゜　￣　| |
　　　　　　　　　　|＿＿＿ヽ　　　 ノ＿/｜
　　　　　　　　　／　　＼￣　￣　　　　／＼
　　　　　　　　／　　　　　＼i　　　 ）／　　　ヽ

>>1
堕スレに認定いたします。
良スレ設立支援のために２ちゃんねる運営基金より、
補助金がでますので以下の通り登録してください。

名前欄に「fusianasan」と記入。
メール欄にプロバイダーメールアドレスを記入。
本文に「ﾌｳｿﾞｸ ｲｷﾀｲ ｶﾈ ｷﾎﾞﾝﾇ」と記入。
書き込むボタンを押します。

数分で登録したメールアドレスに受け取り方法をしるした
メールが届きますので、それを参照してください。


補助金を受け取った方々の喜びの声
「このお金のおかげで風俗に逝くことができ、ようやく童貞すてることが出来ました」（３５歳・男・山梨県）
「オークションで詐欺にあったけどこれで持ち直せました」（２３歳・男・東京都）
「補助金のおかげでSMAP全国ツアーコンサートチケットが入手できました。すごく嬉しいです」（３３歳・女・北海道）
「出刃包丁が２本買えました」（３７歳・男・大阪府）
「やっとISDN回線に切り替えられます。ありがとうございます」（１５歳・男・高知県）
「援交オヤジぃ〜騙している方がぁ〜ラク〜って感じぃ〜」（１７歳・女・神奈川県）
「これで自分の船が買えるっぺ、今年は大漁だなもし」（６７歳・男・宮城県）

33の右と左をくっつければグルッと廻って全部不等号になるじゃん。

>>33
確かに無神論者にとっては神学なんて究極の無意味。
俺もおおむね同意（特に会計学）だけど心理学の位置が中途半端やな。

>>33
会計学が相対的真実性しか有していない以上、
学問の順位の上では下位で全く同意する。

例えば数学板では数学の難問を競い合ったりして煽りも激しいが
みんな数学好きってのが伝わってくる。
しかしこの板では「まあしょせん会計だし〜どうでもいっか」
ってのが基本スタンス。
これほど当事者から愛されてない学問も珍しいのでは。

>>43
すまんな。個人的には、学問としては自然科学を愛している。
会計学は学問としては愛していないが、会計実務は愛している。
何か変かも知れないが・・・

変なところ、会計理論、企原、計規。
なんだか歩み寄りとか言うけど
裏を返せばみんな中途半端。ならざるを得ないのはわかるけど・・

改正を怠っているところに、水掛け論が生じているのも
むなしい。

学者も制度会計と会計理論とチャンポンにしてるところがある。

４３へ
会計学ってある意味、現実世界では縛られたお約束ごとで
みんなが同じ事をしないといけないのが基本。
会計理論で誰もが意見を持っていると思うけど
それが生かされない封建的な学問であるところが愛されない
理由なのかもしれない。
　内部管理会計がその点では愛されていると思うけど
それをしている人は会計学より数学とか他に気が向くはず・・

会計ほど人間くさい学問もないとおもうが
その人間くささが駄目なのかな〜？

会計によって導かれるものが結局、信用とか責任とか
主観的なものだからか。

財表のとある典型論点（抄）
Q「〜が制度上採用されてないのは何故か述べよ？」
A「商法が認めてないから」

だってさ。答えになって無いじゃん。ばっかみたい〜♪

>>48
例えば何？
実際の問題では、「商法が認めていない」だけでは解答にならない気がする。
なぜ、「商法が認めていないのか（例えば債権者保護）」を書かねば、点数はこないと思われ。

ageとこ

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　　∧ ∧ 　　　＜　　スレがさがっちゃうのが不思議♪
　 (,,´０｀)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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流動性配列法と固定性配列法。

　財務諸表等規則においては、貸借対照表は報告式で作成される。
報告式貸借対照表では、これらの配列の利点である、流動資産と流動負債の関係、
固定資産と固定負債・資本との関係がわかりやすい、ということなどは消し飛ぶ。

　また、商法計算書類規則においては、勘定式で作成される。
このため、合計値が区分名の行に記載されるため、流動性配列法においては、
流動資産と流動負債の関係を明らかにすることができるものの、固定資産と資本の
合計値が算定されることはないため、その利点は享受されない。

とりあえず、どちらも決算短信ではあるが。

ちなみに、固定資産の多い、JR東日本は流動性配列法。
http://www.jreast.co.jp/financial/index.html

東京電力は、固定性配列法。ただし、貸方は、固定負債・流動負債・資本の順番。（PDF）
http://www.tepco.co.jp/corp-affairs/settlement/2000pdf-j/kobetsunew.pdf

一般に論じられる、固定性配列法の利点は、ここにも見られない。

ご苦労さん。
でも、それって特別法で配列が決まってるんだよ。

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　　∧ ∧ 　　　＜　　>>52 核燃料が固定資産なのが面白いでち♪
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>>54
プルトニウムやウランの耐用年数を半減期にするのは誤りです。
（ご参考までに）

>55
やっぱ定率法？

>>56
うん、原子物理学には正しいね。

で、償却してるんですか？電力会社関係者求む

でも、自然崩壊じゃなくて、出力制御をするわけだから、ちがうのかな？
現実的には生産高比例法？

↑名前間違えた。

初心者です
資産＝負債＋資本　と　資産−負債＝資本
って何を説明したいんだかわけわかりません。
同じこと言ってるようにしかみえないんですけど…。

>>61
取得原価主義会計ばかり勉強してると理解しにくいよね。
評価損益が資本に入ってくるとわかるかも。

>>61

資産＝負債＋資本
投下資本の運用形態＝投下資本の調達源泉

資産−負債＝資本
正の財産-負の財産＝正味財産

【【【　あの平松教授の　関西学院大学　会計研究会　でセクハラ　】】】
http://green.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=277&KEY=991622831


仕方がありません。
こういう校風なんだから仕方がありません。
↓


■関西学院大学　　　裁判官出身教授　学生にセクハラ
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9910/28/paper/today/national/na1/28na1002.htm
関西学院大、９月に退職　キス強要や付きまとい
　関西学院大学(兵庫県西宮市)は二十七日、法学部の稲葉一人・元教授(四二)＝九月に依願退職＝が、自らのゼミに所属する女子学生ら六人に対してセクハラ行為を行っていたと認定したと発表した。元教授は裁判官出身だった。
　具体的な内容について、同大は公表していないが、学内外で法学部の学生六人にキスや飲酒の強要を繰り返していたほか、通学電車での付きまといなどがあったという。
　大学側によると、七月下旬、学内のセクシュアル・ハラスメント相談員に匿名の相談があり、調査委員会を設置。被害学生や稲葉元教授への聞き取り調査を行った結果、「反復・常習性、計画性、地位利用型の性格・特徴があり、重大かつ悪質なセクハラ行為」と認定。今月十八日、今田寛学長に報告書を提出した。稲葉元教授は九月三十日付で依願退職したため、同大学では懲戒処分はできなくなったとしている。元教授は「大変迷惑をかけた」として退職金を返上している。
　稲葉元教授は同大卒。大阪地裁を振り出しに秋田地家裁、東京地裁の裁判官、法務省勤務などを経験。平成九年まで大阪地裁判事。十年四月から同大教授だった。東京地裁時代には、「よど号ハイジャック事件」などを担当した。専門は民事訴訟法。

＝＝＝＝＝　　　一連の荒らしは立命工作員の仕業です！！！　　　＝＝＝＝＝


1 名前： 関西学院大学生 投稿日： 2001/06/28(木) 00:38

　　　場違いですが発言させて頂きます。失礼。
　　　最近、同志社・立命の掲示板に関学ちゃんねるへの直リンを貼り、
　　　自らも関学ちゃんねるを荒らすという行動に出ている方がいらっしゃいます。
　　　その荒らしは、同志社生を語り、或いは関学生と偽って無差別に荒らして
　　　おりました。
　　　そして業を煮やした私が、荒らしのIPを抜かせて頂いた結果、 以下のIPが
　　　出ました。

　　　[06/27/101 20:09:16] - rungw013.ritsumei.ac.jp - - - - Mozilla/4.0
　　　(compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

　　　関学生の交流の場を壊滅的なまでに荒らした犯人のIPです。
　　　これは厳然たる事実です。では。
　　　なお、このスレに関学生がレスする事はもうありません。
　　　もし関学生と称する者のレスがあれば、それは上記のIPから発言されたもの
　　　と見なして頂いて結構です。
　　　場違いの非礼を再度お詫び致します。どうぞ、楽しい大学生活を。

2 名前： 名無しの立命生 投稿日： 2001/06/28(木) 00:54

　　　うちのものが失礼しました。
　　　もうしわけありません。

↑良スレ荒らすのはいいかげんにしろ。

↑日本語わからないオナニー猿には言っても無駄だから、無視がいいよ。

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　　∧ ∧ 　　　＜　　資本等式はある日突然理解できるでち♪
　 (,,´０｀)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>61
確かに同値な式を示して別のことを言っているような説明はちょっと変な気がする。

資産＝負債+資本
資本≡資産-負債
とかだったらいいかも。

つうかわざわざ式で示す必要ないじゃん・・・・。

資本≡資産-負債
いいね。恒等式ってやつだね。

>71
なるほど。恒等式と定義式って言う捉え方がわかりやすいね。
でも
「資産=負債+資本」が恒等式で
「資本=資産-負債」が定義式ということになると思うんだが。

優良スレあげ

会計士受験生なんだけど、財務諸表論って、各論はそれなりに納得できるんだけど、
いまいち、これをやって自分なりの会計人としての視点というのを持つことができる
のかっていう素朴な疑問を感じる。

たとえば、連結財務諸表をつくる理由として、企業集団の経営成績等を適正に
表示するためだといわれるとなるほどとは思う。しかし、これは、欧米のような
整然とした「ピラミッド型」の企業集団が前提となっているわけで、従来の日本のような
メインバンクを中心とした持ち合い構造の中で、「親会社」となる会社が
いくつもあるような「アンコールワット」みたいな複雑な構造の企業集団の場合に
欧米式の連結財務諸表を導入しただけで本当に企業集団の状況を適正に開示できるのか
といわれると、よくわからなくなる。

試験勉強としては、与えられたモデルを覚えるというのは楽なんだけど、
なんかリアリティを感じない。実務で財務分析とかやるようになると、
ある会計モデルが、企業の経済状態をリアルに表しているかどうか判断する
視点というのができてくるのだろうか。

>ある会計モデルが、企業の経済状態をリアルに表しているかどうか判断する
>視点というのができてくるのだろうか。

経営者の視点のような気がする。会計学は学問だから、チト違うと思う。
経済学者が経済の予測が上手かといえば、そうではないように。

>75
でも、財務会計って、一般投資家が「即席経営者」になったかのように
判断できる情報を提供するものだから、「もうかってまっか？」という素朴な
疑問にちゃんとリアリティを持って答えられることが必要なのではない
かとおもうのですが。

だからＣＦＳが入ってきたんだＹＯ．

「もうかってまっしゃろ?」
「ぼちぼちでんなぁ」
「いやいや、数字で出てましたがな」
「数字はその時起こった過去のことやさかい、その時のことはわかります。
そやけど、儲けるのは、毎日毎日が勝負やから、その時に儲かったか
そうやないかは、もう終わったことですねん。それで何をするかが大事やし、
それが経営の面白いところでんがな。そら、過去の数字見れば、大体の
予測はつきます。そやけど、営業現場の雰囲気とか肌で感じ取らんと、
数字だけで判断できまへんし、そう・・・・・・リアリティが無いって
言うたらええんかな、紙を眺めてるだけではピンと来ませんねん」
「ほんなら、会計士の先生はいりまへんなぁ」
「それは、ちゃいまっせ。やっぱり他の人の意見っちゅうのは貴重やし、
過去の数字が全く役に立たへんわけでもありまへん。現場の雰囲気
だけで決めてもまちがいまっせ。要はバランスでんな」

　　 　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧ 　　　＜　　儲かりました＝キャッシュフロー♪
　 (,,*ﾟーﾟ)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>79
借金でもか？

　　 　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧ 　　　＜　　借金できるうちは安心でち♪ ｼｻﾝｷﾘｳﾘﾀﾞﾄｱﾌﾞﾅｲﾖｰ
　 (,,*ﾟーﾟ)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ

>>80
キャッシュフローの営業活動と投資活動みればいいでしょう。
それをみれば、借金の原因が営業が苦しいからか、投資を積極的に
行っているからかがわかるから。

>>81
まともに借金できない会社が、銀行等の入れ知恵で土地建物の流動化
（証券化）を行うことがあった。
劣後部分の証券を自社でかなり保有するという荒技を使い、土地建物
を資産勘定から、手に入れた金で借金を負債勘定から抹殺するのだが、
５％ルールができてから、めっきり減ったらしい。
かわいそうなのは５％ルール出来る前に証券化した会社で、最初オフ
バランスにできて涼しい顔をしていたのが、急に復活させなければ
ならなくなり、イヤな思いをしているのだとか。

あれ、なぜに５％なのかなぁ？流動化するなら、全額流動化しないと
オフバランス認めなければいいのにと思う。

age

５％ルールって何？

簡単に言えば、劣後部分にかぎらず、流動化により生成された証券等を
５％以上保有している場合は、オフバランスにできない。つまり

資産・負債を計上せざるを得ない
　↓
流動化した意味がない
　↓
手数料かかって結局は銀行や証券を潤しただけ
　↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

参照：会計制度委員会報告第十五号第十三項（H13版監査小六法P.1002〜)

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　　∧ ∧ 　　　＜　　手数料商売は美味しいでち♪
　 (,,´０｀)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ

>>86
E-ﾋﾞｼﾞﾈｽの発展で商社も証券会社も銀行も競争激化です。

でも、短資会社って美味しいよな〜。

ファンドも美味しいな。

age