経理部員と監査法人の意見交流

監査法人等に関する質問集
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tax&key=964699525
こちらは就職用質疑応答が中心　独立したら？と意見がありましたので
新規に作りました

企業経理担当者が監査法人・会計士に対する意見
監査法人・会計士が企業経理担当者に対する意見
以上の内容で交流しましょう
宜しく御願い致します

多くの企業が３月決算です
今月末から決算発表、株主総会が続きます
経理部員と会計士、お互いに言いたいこと　言いまくりましょう

前スレッドの続きです
こんなクライアントは嫌、経験談ありましたら教えて下さい
企業側としても監査法人と仲良く付き合い円滑に業務を遂行するため、
意見等を参考にしたいと思います

お願いです。株価対策とか利益確保とか動機はわかりますが
損失処理は小出しにしないで、いっぺんにやってください。
課税所得マイナス４期連続になると繰延税金資産の回収スケ
ジューリングも認められないんですよ。私は毎年審査で怒ら
れっぱなしです。

>>3
それは会社に言ったほうがいいんじゃないの。審査で怒られてそれで
済むんだったら、それでよしだし。

ドレスアップしたいときは事前に相談してください。
許容できる範囲内なら協力しますよ。
目先の数値にとらわれて勝手にやるから
発表直前になって揉めるんだよ。

頼むから、キャッシュフロー計算書くらい自分で作ってくれ！
お前らはタイピストか？

超ドキュなクライアントさんへ。。。お願いだからもう少し勉強して
下さい。簿記の3級にも落ちるような人がなんで係長なんでしょう。
それで上場できるとでも。。。知恵遅れ集団の相手をするこちらの
身にもなって下さい。何から何まで全部私達に作らせないで下さい。
そもそもあなた方には作る気すらないんでしょうけど。
まず、自分達が最悪の経理だということを自覚して下さい、、、
他の会社は、少なくともあなた方より全然ちゃんとしているし、
向上心もある、、、意識もしっかりしている。。。

正常を装った知恵遅れどもの相手なんか、売春以下の卑しい行為だと思ったから、
私はあなた方との契約を降りたんです。。。

そもそも、経理にいるじじーどもって新会計基準がわかってるのだろうか？

＞８
一部の熱心な人を除いてドキュソ集団

>>8
わかってない連中が殆ど。会計士でも年よりはわかっていないでしょ。
若手会計士でも、3次試験合格後はドキュソ状態の連中とか多分
判ってないのも多いだろう。

>>9
激しく同意。こいつはキチガイなのか精神薄弱なのか、と思ってしまう
ような連中が結構多いのでショックだった。。。
もちろん、一部の人は非常に優秀で、いつも頭が下がります。

そうそう
我々のミッションは公開支援であって、公開代行じゃないんだよ。
締切間近でしょうがねぇから作ってやってるだけだ。
そこんとこ誤解するなよなぁ。
ディスクロージャーできない会社が公開なんぞ１００年早いわ。

会社に寄生する会計士へ

>>12
クライアントに高額接待・ゴルフ・女の提供を強制する会計士って
いまでも相当多いと思う。。。この板の名物スーパー・エリート会計士の書き込み
って、電波系ネタなんだけど、事実に近い部分も幾つかはあるんだよな。。。
そんなことは、本来は絶対にしてはいけないのに、モラルがないと
いうか、人間的に狂っている会計士は多い。

知恵遅れ（精神薄弱）クライアントとキチガイ強欲（人間性が非常に
卑しい）会計士の組み合わせは、ある意味最強だろう。
数年後、この手のコンビによる公開が大量に出てくるかも、
そして、そのまた数年後、悲劇が続出し。。。

でも所見が多いと思いもかけない接待をしだすクライアントもあるよ。
でも、あちきは、それはありがたく受けとって、ますます厳しく監査
して所見も書きまくるけどね。そうすると、またますます接待してくれるよ。

つうか接待嬉しいの？

>>14
それが究極の状態になると、不適正意見を出した会計士を高級ソープ
接待する、などという事態になるのでしょうか。。。

わちきらの仕事は監査ですから
接待してもらえるということは、もっともっと監査して欲しいってことでしょ。
不適正というのは人間だとガン告知みたいなもんでしょうから、正確な診断
をしたのであれば、それもありえますね。

＞３
＞損失処理は小出しにしないで、いっぺんにやってください。
新会計基準に先取りして、会計士の指示通りに必要以上に損失を計上したら、
翌期の税務調査で否認されましたことがあります

＞６
＞キャッシュフロー計算書くらい自分で作ってくれ
初めて作成したときは、御世話になりました
事前に書籍等を読んで勉強はしていましたが、頼ってしまいました
２回目以降は自分で作成しています

＞７
＞何から何まで全部私達に作らせないで下さい
全部とまではいかないけど、御世話になってますが
それも報酬の内、監査業務と認識していますが・・
また、作成のお手伝いについて、恩着せがましい言い方はしないで下さい

これは報酬の内に入っていないんですよ・・サービスでやっているんですよ・・
やらなくても良いんですけど、そういうワケにはいかないから仕方なく・・などなど

＞作成のお手伝いについて、恩着せがましい言い方はしないで下さい

そんなの言われて当然だろ？金払ってないんだから。
会計士は出入りの営業担当者じゃないんだよ。
あんた何様？？

さいしょは、附属明細とか若乱珍だから作ってあげる。
そのうち当然だと思い出して、自分で作らなくなる。
挙句のはてには、期末に監査にいっても営業報告書すらなかったりする。

＞それも報酬の内、監査業務と認識していますが・・
大間違いです。
それを期待するなら、せめて協会の標準報酬払いやがれ。

＞翌期の税務調査で否認されましたことがあります

自己否認して税効果認識するのが当然でしょ。

>>15
会計士への接待というのは営業職の接待とはすこし方向性が違います。
管理部門、特に経理が交際費を使える機会はたいへん少ないのです。
ですから皆さんを楽しませるというより、自分が美味いものを食べたり
飲んだりしたいんです。うちの事業所には年２回ほど先生方が来ますが
このペースで行きつけのスナックのボトルを更新できてありがたいです。
それに夜遅くまで飲んでると、翌日の朝が遅くなったり二日酔いで
先生方のパワーも落ちますから一石二鳥です。先生方は同じ方ですので
３日も飲んでるとだいぶお疲れなのですが、こちらはくじ引きで順番を
決めてボトル更新や御無沙汰してる店への義理を果たします。

＞２２
そうそう、経理は自分が飲みたいだけ
関係無い人までゾロゾロ付いて来る
こっちは良い迷惑です、接待なんて別に受けたくないのに・・

工場の管理部門なんか交際費が使えるお客が来ることなんてないから、
ここぞとばかりにあちこち引きずり回すからなあ。
特に、地元のドキュソなねーちゃんのいるスナックは勘弁して欲しい。

そこで金を使うくらいなら、帰りをグリーン席／スーパーシートにして欲しい。
疲れているときはゆったりと帰りたいです。

まさしく「地元のドキュソなねーちゃんのいるスナック」
でママらしき婆が「○○さんのボトルでいいわよねぇ」なんて出して
きたら「先生方に飲み掛けのボトルを出すとは失礼だぞ」といいつつ、
格上のニューボトルを出させ、最後に自分の名前を書いてました。わらわら
そういう店に連れてくことは全く失礼とは思わないのでしょうね。

>>18
＞新会計基準に先取りして、会計士の指示通りに必要以上に損失を計上したら、
＞翌期の税務調査で否認されましたことがあります

申告調整しなかったのか？財務会計と税務会計の区別がつかない経理担当者
というのは理解できるが、税務のほうもよくわかってないようだな。

＞全部とまではいかないけど、御世話になってますが
＞それも報酬の内、監査業務と認識していますが・・

あんたは「契約に基づく商行為」というものをもっと理解する必要がある。
経理しかキャリアがないのか？
それに本来は自分で作って自分で監査するなんてのは言語道断、ナンセンス
なんだぞ。
お宅の会計士は、そんなリスクをしょってまで「監査業務」に支障が生じないよ
う、委託契約に対して忠実に職業的専門家の責務を遂行しているんだ。
それがビジネスとはいえ、少しは感謝の心をもったほうがいいな。

>18
あほやね。
普通、申告調整するだろ。
有税引当とか聞いたことないのかな。。。
(有税とは言っても税金が変わらないだけなのに、増えると勘違いしている人もいるし。)

読んでいるうちにだんだんイトウミナトって、やばいんじゃないかって
気がしてきた。「私は会計士業界の裏話、これだけ知ってるんですよ」などと
豪語して、監査人には文句いいまくり、でも肝心のことは何も理解して
いない経理担当者なんじゃないか、って。。。

有税引当も知らないようじゃ、経理やってる資格はないよ。

名前からして、キミのところは伊東会計の監査かい？

港はPEAT（KPMG)だしなあ〜

未払税金とか申告書を顧問税理士任せにしてるんじゃない？
でも税理士でもよほどドキュソでなければ加算するとは思うけどな。

さすがに去年は税効果でとぼけた申告書作る税理士は減ったが
一昨年は結構笑ったのが多かったぞ。
金融商品とかの新しい会計基準も理解せねばならないとすると
被監査会社の顧問税理士も楽じゃないね。お気の毒。

>>28
＞肝心のことは何も理解して いない経理担当者

　って有価、「肝心のことは何も知らされていない」、下っ端経理担当者
なんだろ（ｗ

　あんたのとこの会計士はちゃんと担当取締役・監査役・部長クラスと
話しつけてるよ。　＞伊東みなと
　だから何も考えなくていいから黙って働いてろ。　

>>34
でもさ、この人、その割に監査報酬がどうのこうのとか、監査法人を変えるとか、
権限が随分ありそうなことをチラつかせていない?　ドキュソ太鼓持ちかも知れない。

>>35
ゆーしゅーなひとはぎろんなんかふっかけません
ひとをかえるのはさいしゅうしゅだんです
ふつうはそんなこといいません

伊東みなと、って会計士たちから嫌われて迷惑がられている?
監査の担当から外れたいの?　それとも会計士をやり込めて得意に
なりたいのかもね。心配しなくても、そろそろ外されるんじゃないのかな。
そもそも、この程度の知識しかないのに色々詮索しまくった挙句
こんなスレ立てるくらいだし。

で、またまた短期間で転職して、そこでも「監査の応対はばっちりです!」
なんて言って、そこの会社でも会計士相手の担当になる、と。
で、そこでまた同じ会計士に遭遇。そうやって、転々と。。。
経理のおっさんって、そういうの多いぞ。

このスレでも業界の内部事情や裏話を仕入れたいのかもね。
意外にここに書き込んでいる会計士のレスから仕入れたネタを
得意げに現場で披露して、披露した相手が元々の書き込み者の
会計士だったりして（藁

親会社の連結をKPMGがやってて、子会社は伊東という組合せかな？
そうなるといずれ伊東あおやま　になるのか？

でも、港監査法人の名が消えたのはだいぶ前だからなあ。
むしろ親が伊東で、子が昔、港でいまＯＳＣって方かな。
あの自動車会社は系列の会社は他の監査法人がやってる例が
多いからね。

>>35
ネットなんだから、いくらでもキャラつくれるだろ？
会計士の首をどうこうできるような奴がこんなトコくるかよ（w

>会計士の首をどうこうできるような奴がこんなトコくるかよ（w
うちの代表社員は事務所で昼休みとか、ここよく見てるよ。
さすがに書き込みはしないでしょうけど。

>>41
失礼だが、おたくどこの法人？

４つのうちのどれかです。いまどき事務所のＬＡＮがインターネット
につながってない大手法人なんかないよね。
ここの「会社・職業」の各板はリスク評価には役立ってるみたいよ。
火のないところになんとやら…と考えてるのか、単に暇つぶしか。
内部告発系は注目してるようです。

>>43
監査法人だけでなく、株屋やらVCは投資対象や主幹事
つとめてる会社のリスクインフォメーションのため、
一般企業は内部告発のため、一応チェックいれてる
みたいですね。ここには、リスク系の情報があつまる
というメリット（反面デメリット）があるみたい
ですから。

>>37
2chで仕入れた情報をいかにも裏話しってるんだぜ風情で話す
人いますね。本人はどうせ2chなんか他の人みてないだろうと
思って話題にしてるんでしょうけど、２ちゃんねらーなことは
ばればれです。そういうのって、結構恥ずかしい行為ですね。

リクルート対策会議で受験生が自分のところをどう思ってるのか
とか、やけに詳しく解説してた人事担当社員がいたが、２ちゃん
ねらー（ＲＯＭ）だったのか。わわわ

シケバンの贈与は双務契約ほどではないが、>>18 はちょっと痛いな。。

↑未だにシケバンの話題を持ち出すあなたの方が痛いです

>>48
おっす、シケバン

>>48
もっともらしいこと言ってた分、伊東みなとの方が恥ずかしいと思われ、、

>>48
おっす、シケバン

>>48
おっす、シケバン

あぼーん

あぼーん

会計士スレに免除キャラ立てんじゃねぇよ。ブァカ。
せめてモナーにしておけ。

会社の方へ
実務指針を勉強されるのは歓迎ですが
有か証券を６日経ったからといって翌週買戻ししたり。
ほっとくと減損必至な販売用不動産を固定資産に振ったり。
このところ株価が低いから買い増しして簿価さげたり。
わかんないからといってゴルフ会員権評価しなかったり。
ギリギリのことばかりしないでよ。

会計士は国税局よりやさしいんだぞー

一時期、金融機関の怖いものとして
１に大蔵
２に検査部
３・４がなくて
５に国税
と言われてましたが、大蔵なきあとも同じかな？
会計士は全く相手にされてません。

出張で小料理屋みたいな所に連れて行かれて魚料理に日本酒というのには参る。
魚は嫌いだ。
昼飯も選べないし、晩飯ぐらい自分で好きなもの食べたいもんだ。

で、このスレの主人（伊東みなと）はどこいった？

＞５８
でも、最近は金融庁も
「我々には会計処理を修正させる権限はないので、
監査法人と話し合って決めて下さい」っていう感じらしいですよ。

うなぎ
天ぷら
刺身（生魚）
が食べられないと監査法人勤務はかなり辛いでしょう。
夏場に毎日違うとこに顔だしてると一週全部うなぎも有り得る。
実際４日までは体験した。

>>61
それって、更正するの面倒だから修正させる酷税みたいね。

>>61
責任も監査法人の方で、ということですね

>>62
じいさんが来ると魚が多かったりとか

>>62
合併前のO監査法人が、面接でこの中で苦手な食べ物があるかどうかを
聞いて採用や配属を決めていたのは有名な話。ウナギが食べられないと
いう理由で落とされるのもねえ。。。

ステーキ・すき焼き・シャブシャブあたりはどうなんでしょうか。
私は肉が苦手(食べられるけど)なので、ちょっと困っています。
食べることはできるけど、2日続くと具合が悪くなる。
まあ、幸い国際部なので元々食事はそんなに出していただくこともないので
何とか肉の2連荘は回避できていますが。

>>65
ん、ちょっと違う。確かに食べ物の話はしてみたいだけど
それはあまりに話題がないため、場つなぎに聞いてたんだよ。
（それはそれで情けない面接だが…）
肉は若手だけ（社員ヌキ）で出張とか行くとよく出てくるよ。

age

おまえら、そういう話は内輪だけにしろよ。みっともないぞ。

竹輪あげ

ひとつ認めたことを勝手に類推適用して、なんでも
会計士が認めたことにするのはヤメテ〜。
ましてや稟議書に○○会計士承認済みなんてシレッと書くなよな。

記帳は或る程度までは、自前でやらなきゃならないって税理士に言われたんですが、経理担当者を雇用するのも、外注するのも同じ気がするんですが、本当のところ法律上はどうなってるんですか？

確か現金出納帳は義務です

あぼーん

>>70
　あはは、あるある、そういうクライアント（ｗ
　でも逆にいうと、会計士承認のお墨付きがあると、常務会とかで他の担当役員
を説得しやすいので、資産リストラなんかするとき助かる、と言われたことある。
　そういうとき、意外と自分らって影響力あるんだな、と思ったりする。

>>74
激しく同意age

ちょっと煽られただけでトンズラかよ　＞伊東みなと
　　　　やだねったら♪やだねぇ〜♪
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　 　 ∨
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　目（´∀｀ ,,）
　　　　　　　　　　 || （つ∞> |
　　　　　　　　　　 || |　 | 　 Ｕ
　　　　　　　　　　 || （＿(＿_）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧
（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,　 　　）
∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
（,　 　　）（　　　　） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（,・ー・　）

稟議書見てて、「会計士の指導により〜」ってのを見るとあきれる。
自分で考えて処理しろっての。
まかりなりにも上場企業だろっていいたい。

自分の責任ではないという意味で有効な自己防衛策です。
http://www.hayariki.com/

>>77
都合の悪いことは指導されないのにネ。藁藁

>>79
激しく同意

営業に対する所見だと喜ぶくせに経理マターだと言い訳するのはねえ

いつのまにか監査法人の意見スレ（交流なし）になっとる。

ここで大恥かかされた伊東みなとが逆切れし、監査でやってきた
会計士にとんでもない嫌がらせをする可能性がある。いや、
ほぼ100%そうなるだろう。
伊東みなとらしき経理を見かけた会計士は、ここで実況レポートを
キボンヌ。

>>81
激しく同感

>>83
他に似たようなスレもないから見守ってあげよう。

＞このところ株価が低いから買い増しして簿価さげたり。

何か問題でも？

>>85
動機によりけりだろ。「李下に冠を正さず」ってことだ。

>>85
まあ、例として書いてんだろうけど
開き直る会社が最低だね。良心が痛まないのかね。
それが投資家に対する正しい開示と思うのかね。
会計士に独立性求める前に自らの良心を反省しろや。

期末直前あげ

>>87
激しく同意。
行為自体は合法でも目的が減損逃れじゃね。

明日は多くの会社で棚卸ですね。

私は今年はプラスチックハンマーとレーザーメジャーを持っていきます。
トンカントンカン叩くとタンクやドラム缶の中身がバレマス。
誤差１ｃｍ未満のレーザーで測定するとタンクの中の液量
とか積み上げられた材料の体積計算など一発です。
あとはデジカメで様子でもパチパチとっておこう。

>>90
　レーザーメジャーって、どこで売ってるんでしょうか？

http://www.yoshino.ne.jp/ais/dist.htm
http://www.optex.co.jp/meas/distance/product/dm1.html

↑これはチト高いけど、建築現場用グッズのカタログとかみると
安いのもあるよ。

日経平均が今年最大の下げ幅になりましたねぇ。明日の終値はどう
だろう。今日より下がると後場でナンピンするところが出てくるの
かなあ。

そういえば、明日は３次試験の発表日ですね。
受けた方の合格をお祈りいたします。

明日の株価終値どきどき

>>92
　ご親切にありがとう。自分でも検索くんしてみます。

前場はちょっとａｇｅ

日経平均終値　12,999.70　-72.66　結局sage

けっこう痛い水準だなあ

んー、でも思ったほどは下がらなかった。
もっと悲惨になるかと思ってた。

もう、３月平均の算出は終ったころかの。
１ヵ月で判断しなくちゃならんので一般事業会社は辛いの。
明日は出社じゃの。

＞ここで大恥かかされた伊東みなとが逆切れし、監査でやってきた

最初から読んでて思ったんだけど、伊東みなとって、なんか
キャラ的には、（さ）いとう湊（元トーマ○代表社員）に似てるなー。
彼はこういうお茶目なジョーク、好きだったし。でも、怒ると怖いんだよね。
突然「私は何十年も監査をしてきた監査のプロだ。君ら（若造）に何がわかるんだ。」とか切れ出すし。
興奮してくると協会会長も君呼ばわりだったし。
なんだか、とてもやばそう。

>>100
キリ番ゲッチュおめでとさん（笑）。

＞キャラ的には、（さ）いとう湊（元トーマ○代表社員）に似てるなー。
ってことは、１のとこの会計士って、その（さ）いとうセンセだったりして（藁。

ただいま、棚卸等の決算作業で多忙中
ちょっと姿を見せなかっただけでトンズラ？ハァ〜？？何を言ってるんだね

遅レス
＞何様？？？
お互い様だよ、

まぁ、そーやって文句でもいいながら、お互いの腹を探ってみようじゃアーリマセンカ
おもわず、キレ気味の会計士の本音が聞けて収穫があったね
今後の対応の参考にします　サンキュー

さてと、いま来ている監査法人の言動をチェックして、後日に報告しよう

>>102
おかえり（藁

＞今後の対応の参考にします
んなもん参考にすな。アホか（藁

〇　　　　　 　　 　)＼ ﾊｧ､ﾔﾚﾔﾚ
　　 Ｏ 　　 　＜⌒ヽ　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　o　　　（　´ー｀） ＜ 空気読めてないよ　＞伊東みなと
　　　　　┗─^V(　 　丿Ｖ^＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　ヽ　（
　　　　　　　　　 　 )　 ）
　　　　　　　　　 　ﾉ ノ
　　　　　　　　　　 ﾚ′

帰ってきて欲しいのぉ。

そろそろ締めあげ

経理部員、会計士の他に税務署員や税理士も参加してほしい

>>107
＞税務署員や税理士
荒れるから、やるんなら別スレにしてくれYO。

雑誌の財界展望をみると繰延税金資産が純資産額を超えてる会社
が何社かありますが、もしこれらの会社が急に倒産したら当然なが
ら（利益計画の？）粉飾と見なされると思いますが、
その場合監査法人もこの繰延税金資産の過大計上に対して法的責任
を負うのでしょうか？　もちろん決算時と状況に大きな変化が無い場合ね。

　どうおもいますか？　トーメンと住金物産と日産ディーゼルの関与監査法人の方々

当たり前だろ

倒産する会社の多くが粉飾している傾向があることは否定はしない
がな、倒産＝粉飾とはならんぞ。取引先が倒産して償却不能な不良
資産発生とかいう場合もあるしの。むろん根拠のない利益計画を基
礎に繰延税金資産をあげて、それを財源にして配当したりしたら違
法じゃな。ここらへんは現に訴訟された例もあるの。

そのことについて過失があれば監査法人は責任を負うことになる。
株式会社の監査等に関する商法の特例に関する法律の第９・１０条
に書いてあるとおりじゃ。

しかし、最近は監査法人の審査も厳しいからのぉ。
繰延税金資産の計上を認めたということは、監査委員会報告にある
「繰延税金資産の回収可能性の判断に関する監査上の取扱い」の条
件はクリアしてるのじゃろ。利益計画だけではなく含みのある資産
などの売却からも課税所得は発生するからの。当然、審査に通らず
決算修正（もちろん発表前じゃよ）する会社も多くなってきとるよ。

age

このスレッドは先生方の本音が聞けて面白いです。
会社の経理担当者を馬鹿にした発言が多いようですが、
先生方も新人の頃は十分な知識をお持ちではなかったでしょう。
私どものところにこられる会計士補の先生方は、
本当に難しい試験を通ってこられたのか疑いたくなるような
変なご質問をされる方がいらっしゃいます。
会社の経理が馬鹿というのは結構ですが、
新人のころ、会社の経理マンに逆に教えてもらった事も多いのでは？
また、会計士協会の標準報酬の事を持ち出されている方も
いらっしゃるようですが、資本主義社会ですので
会社としてはサービスに見合った報酬しか払わないのが当然です。
標準報酬などという前近代的な一種の規制を持ち出されると
会計士も役人みたいなものだという感じがします。
社会人としての一般的教養ともいえるビジネスマナーも
ほとんど御存知ない方も多数いらっしゃいます。
会社の人間を下に見ていらっしゃるのでしょうけど、
ビジネスマン同士の礼儀というのも考えてほしいものです。

:会社の人間を下に見ていらっしゃるのでしょうけど、

これは、多分ほとんどないでしょう。
接し方が分からないだけだと思います。
(研修でもビジネスマナーはほとんどやらないし)

＞113
会計監査は公共財の一面があります。
資本主義社会ではあなたのおっしゃる通りサービスに従った報酬しか支払いたくない
という考えが成り立つように思われがちですが、会計監査の根本的な目的は
あなたがたにサービスを提供することではなくて投資家や株主の意思決定に資する情報
を保証することにあります。
しかしながら、世の中にはあなたのように資本主義の仕組みやインフラの知識に疎遠な方
もいらっしゃるので、会計士協会の標準報酬という考えがあるんですよ。
まあ、こんなこと会計士が一経理マンに面と向かって言わないと思いますので、
もっとご自分でしっかり勉強されてくださいな。

>>115
　あんた、ｶｯｺ（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ!

>>113

＞新人のころ、会社の経理マンに逆に教えてもらった事も多いのでは？
＞社会人としての一般的教養ともいえるビジネスマナーも
＞ほとんど御存知ない方も多数いらっしゃいます。

そういうヤツ「も」いるってことだろ？
それならお互い様じゃないかなあ・・・？気持ちは充分理解できるけどさ。
我々から見ても、経理純粋培養の人や新興企業の人など、マナーうんぬん
言えた義理じゃねーよな、って人もいないこともないよ。

>>115
萌え〜

会計士は会社のためじゃなくて、投資家や債権者、すなわち
財務諸表の利用者のために監査してんだよ。会社だって、おかげ
で安いコストで資金調達できんだろうが。監査報酬に文句言うなら
公開なんかするなよ。全部借金でなんとかしろ。

１１５の言ってることは別に失礼でも何でもないと思うぞ。

113の発言の発言に何でこれだけ冷静さを欠いたレスがつくのかが分からないね。
これが司法試験板だったら、耳の痛いカキコにも批判のレスと賛同のレス双方がついて
拮抗するのだが。

>>121
反応している人間が1人だからでは?
ある意味、115、113とも、いい所をついている。

なるほど。冴えてるね。

>>113
＞ビジネスマン同士の礼儀というのも考えてほしいものです。
そうじゃな。有利な立場〜監査契約までは会社＞監査人だが契約したとたんに
監査人＞会社となるのが通常じゃが〜に慢心して、心無い発言をする輩は卑怯
者じゃの。しかし、明かに営業マンのような態度で新規開発してる公開担当社
員もいることも事実じゃしのう。困ったもんじゃ。

＞会社としてはサービスに見合った報酬しか払わないのが当然です。
会社の方も、ある種我々に監査以上のサービスを期待している風潮はあるの。
たとえば、出張で工場や営業所でチマチマとした所見を述べるのも内部監査の
代行という意味あいが大きい。本来は内部監査の有効性を評価するべきなのが
本末転倒になっている会社が多々ある。それになれてくると会計士はそういう
サービスをするものと誤解されることも多くなろう。関与社員の責任じゃがの。
　注記の文言の事例を調べたり、無難な言訳を考えるのも、会社がやるべき業
務の代行に近いような気がするの。本来的な監査業務とはいえん。

とはいえ、貴方のおっしゃることは通常のビジネスマンの感想としては至極
自然なものと思われるの。ろくな研修もせずにＯＪＴと称してクライアント
に送り込んでるのは、明かに監査法人に非がある。わしもその一員じゃから
の…。敢えて反論はせん、スマン。許してくれ。

あぼーん

>>121

＞113の発言の発言に何でこれだけ冷静さを欠いたレスがつくのかが分からないね。

上のカキコのどれが冷静さを欠いてるの？
あんたこそ、もっと冷静になってレス読んだら？（藁

１２１〜１２３は書き込みの時間から見て同一人物くさいな（藁。

>>125
貴団体の監査を致します（by 新日本監査法人）。

私のレスにいくつかご反応を頂いておきながら返事せずにすみません。
１１３のの方は「世の中にはあなたのように
資本主義の仕組みやインフラの知識に疎遠な方
もいらっしゃるので、会計士協会の標準報酬
という考えがあるんですよ。」
とおっしゃっていらっしゃいますが、
会計士の方も営業されるときは標準報酬のことなど
何も言わずに金額を提示されているのではないでしょうか。
また投資家のためとおっしゃってますが、私の言っている
サービスの質というのは別に会社に対するサービスのみに限定して
いるわけではありません。
会計士の仕事の質がどこの監査法人に依頼しても一緒であれば
標準報酬も良いでしょうが、
会計士にも質のばらつきがあるのではありませんか。
会社がきちんとした仕事をしてくれる監査法人に余計に払いたいと
思っても別に不思議ではないでしょう。
明らかに手抜きの監査をされても標準報酬払えとおっしゃるのですか？
それに会計士の方はすぐに投資家保護などとおっしゃいますが、
投資家がどうやって会計士の仕事の質を評価できるのですか？
まさか新聞を通じてなどとはおっしゃいませんよね。
投資家は監査報告書でしか会計士の名前を発見できません。
監査されている会社が先生方の仕事ぶりを評価するしかありません。
それからビジネスマナーはお互い様と言われている方もいらっしゃいますが
少なくとも弊社に来られる先生方よりも、
弊社の社員の方がマナーは理解しているように思います。
弊社では新人の時の研修で、ビジネスマナーについても
徹底的に指導します。
私は別に会計士を非難したいわけではありません。
ただ、最初からスレッドを読んでいたら、会計士から経理マンへの
一方的な攻撃が目立ったので、多少気になっただけです。

>>129
＞ただ、最初からスレッドを読んでいたら、会計士から経理マンへの
＞一方的な攻撃が目立ったので、多少気になっただけです。

この板での経理マンの比率が少ないってだけでないの？
または、今忙しいから構ってられないとかさ。

それに、あんたも大人なら、「攻撃」とか言うなや。
じゃあ、もう寝ます。

＞会計士の仕事の質がどこの監査法人に依頼しても一緒であれば
＞標準報酬も良いでしょうが、

そうなのじゃよ。監査基準という一定の品質があるはずなのじゃが…。
現在、その準拠性に対して自信を持てる監査法人は少ないかもしれん。
最近の若い輩は新しい会計分野についてはよく勉強してるのじゃが
制度委員会報告などあまり勉強してないきらいがあるのぉ。

経理マンの言葉遣いは社会人だが会計士側の言葉遣いは高校生ぽいね。

>>132
会計士のマナーはピンきりだけど、平均は低いと思う。
クライアントの経理マンもピンきりではあるが、ドキュ会社
でなければ、上場企業の多くは標準以上である場合が多い。

＞１３２
＞経理マンの言葉遣いは社会人だが会計士側の言葉遣いは高校生ぽいね。

それは単にここが２ＣＨだから。
普段から厨房言葉なわけねえだろ、ヴォケ（藁

あなたも２ちゃんだと生き生きと自分らしさを出せていますね（ｗ

>>135
あなたも、ってことは、チミも同志なのね。気の毒に（藁

＞投資家は監査報告書でしか会計士の名前を発見できません。
＞監査されている会社が先生方の仕事ぶりを評価するしかありません。

それでは、ネット上でランキング表でも作りますか？
不勉強な会計士の部ワースト１００とか、態度のでかい会計士の部ワースト１００とか。
大原とかの講師の評があるくらいらから、クライアントから見た会計士の評があってもおかしくはないはず。

>>137

そりゃ、おもしろそうだ。誰か、スレ立ててくれ。

>>137
＞大原とかの講師の評があるくらいらから、クライアントから見た会計士の評があってもおかしくはないはず。

いかにも受験生的な発想ダネ、厨房クンよ（藁

>>139
海外の経済誌でランキング出してるの見たことがある。
日本でも医者や弁護士のランキングはよくやってるよね。

あぼーん

>>140
＞日本でも医者や弁護士のランキングはよくやってるよね。
　「よく」やってるか？
　ソースを示したまえよ。

弁護士なんかは、日経ビジネスあたりが数回やったことがあるね。
医者は週刊誌が名医特集とかやるね。
でも、頻繁にやってるとは思わない。

>>142
揚げ足とるようなツッコミするなよ。歌謡曲じゃあるまいし
毎週とか毎月やってるなんて誰も言ってないぞ。

>>144
　あはは、ｺﾞﾒｿ。

＞態度のでかい会計士の部ワースト１００とか。

態度のでかい会計士補の方が面白いかも。

ランキングってのは各個人が知名度がないと当事者以外誰だかわかん
ないからいまいち盛りあがらんのじゃないかのぉ。大企業ひとつ担当
してると他のクライアントに行くことなんかほどんどないしの。

>>147
　同意。法人（部・班・チーム）内での楽屋ネタに終始すると思われ。
　まあ、それでウサ晴らしになるってんなら、かまわないけど。所詮２ちゃんだし。
>>146
　実名出すんじゃなくて、せいぜいイニシャルとかにしたら？
　イジメにならない程度にね。

ただいまー。やっと一息つきました。

先日まで来ていた監査法人の態度が変わった様に思えるのは
考えすぎだろうか
彼等は、このスレを読んでいる可能性あり？？？

　v　　　　v 毛がに
≡〔´∀｀〕≡

＞社会人としての一般的教養ともいえるビジネスマナーも
＞ほとんど御存知ない方も多数いらっしゃいます。

前に来ていた会計士補が上司（社員・公認会計士）に対して
タメグチだったのには驚かされた。
また、そのクチの訊き方に対して何とも思わない様子だった。
私に対して質問や意見を言うのと全然違った。
今、来ている会計士補は、礼儀正しい。ずいぶんと差があるなぁ。

　v　　　　v 毛がに
≡〔´∀｀〕≡

監査法人では、新人は仕事の能力よりも社会人としての人間性で
評価されます。誰にでもタメグチなんてレベルは普通にいますが、
やっぱり悪評は立ちます。それでもよほどひどくないかぎり
仕事を干されることはないでしょう。

法人に入る前は一般事業会社に勤めてましたが、
「常識では計れない人」の割合は、法人のほうがやや多い、
でしょうか。

昔はちょっと大きな会社になると
マネージャー１：主査　　シニア（会計士）１〜２：現場監督級
スタッフ（会計士補）３〜５：実作業要員
でそれぞれ５年次ぐらいの差があって、それなりの階層社会に
なっていたので自然とマナーなど社会常識も見についたんじゃ
がのぉ。（そのかわり徒弟制度とか言われておった）
今はシニアの主査にスタッフなんて組合せが多いから、現場で
そういうことが身につきにくい状況になっておる。年次が近い
なかよしグループになっていると厳しいことは言いにくいもの
じゃからな。特に年上のスタッフにビシビシ言えるシニアは滅
多にいないのぉ。

自分の受け持ち会社の株価って毎日チェックいれてます？
急激に下がって、もしものことがあると怖いですよね

>>155
もちろんじゃ。架空ポートフォリオ組んで毎日参照しておるぞよ。
あとは定期的にヤフーの掲示板も見るの。99％どうでもいいトピック
じゃが、たまに明らかにインサイダしか知り得ないことも書いてある
からのぉ。

>>156
２ちゃんねるの株式板やちくり板って大したことないの？

自分の受け持ち会社が日経新聞に記事になっているか、って毎日チェックいれてます？
自分達には予告も無く、経営上で影響を及ぼす懸念のある記事が記載されたら
精神衛生上わるいですよね。

>158
>自分達には予告も無く、経営上で影響を及ぼす懸念のある記事
>が記載されたら精神衛生上わるいですよね。

代表社員レベルならわからないけど、スタッフレベルの会計士
にまでは知らされないことってあるんじゃない？

日経ほか有力新聞は監査法人の調査部門が毎日チェックしとるから
報道があれば、たちまちメールにて関与社員と主査に廻ってくるぞよ。

>>160
さすが四大法人。
「噂の真相」とか「財界展望」とかはどう？

さすがに「噂の真相」はないが
結構マイナーな雑誌もあるぞ。昼の憩いの時間に読んでおる。

業績予想の修正に関するお知らせ
を発表したあとに、決算発表の日までに更に増減が出て
再度、修正発表する会社がありまよね。
何故、そんなことが起きるんでしょうね。

>>163
大口取引先のいきなりの経営破綻とか？
後発事象は面倒でやだ。

日経平均が戻ったからだろ

正確性とスピードを秤にかけてスピードをとったのじゃろ。
でも、修正するほどの差が出るということは、監査法人がダメを
出したのじゃろう。経理が先走ったのかの？（でも、たぶん経営
層が発表を急がせた弊害というのが、多くの真相）だとは思うが
のぉ。

＞監査法人がダメを出したのじゃろう。経理が先走ったのかの？

企業が監査を終えずに、或いは監査前に発表した。
このように先走りした企業には不信感が募る？

そりゃ修正で良くなるか悪くなるかでかなり違うじゃろ。
発表すれば少なからず市場にインパクトを与えるのじゃから
だんだん悪くなっていけば、そりゃ印象は悪いの。

オオカミ少年にならんように発表は慎重にすることじゃ。

最近は証券取引所が適時開示について、うるさい
早く直近の数字を出したいのは当方も承知している
３月決算、５月第３−４週に決算発表する前に修正発表する場合
早い企業は３月４月に発表しています
但し実務上、５月連休明けに監査法人が来てから確定しない企業もあるかと思います。

経理担当者に聞きたいのですが
急がせる上層部がいて困った方いませんか？
っていうか、私がいま直面している難関なのです。
自分としては５月連休明けに修正発表でも構わないと考えているのだが
東証ＨＰでも決算日、修正発表、決算発表のタイミングみても問題ない
と思っていますが、どうしたものか。困った、困った。

このごろクライアントの発表が早まるのに合わせて
監査の日程も繰り上げになる傾向があるの。ちょっと前なら
ＧＷごろが一番忙しかったのじゃがのう。
監査人としては監査日程を繰り上げるというなら、まず会社
が締めるのを早めて欲しいの。監査に行っても締まってない
２度手間でかえって遅くなったりするからの。

私は何回か転職している
過去に面接中に近年に公開（上場）すると言ってた企業が数社
なかには、上場まで○○日！と大きい掲示板のある企業もあった

しかし、前記の企業すべて数年経ているのに未だに非公開の状態
どうなっているのかなぁ、ちょっと気になる

ざっと目を通してみたが、まず有税引当→税効果の流れを理解できずに
税務調査で否認の一幕だけは正直読んでてネタか？と思うくらいﾜﾗﾀﾖ
ただ公開支援の仕事って大変だと思う。
一般企業の経理のレベルっていうのは公開前提で考えると低いことは事実
だし・・だから俺みたいなのでも職があるわけなんだけで助かってたりも
するんだけど・・
正直会計士さんからはいろんなことを教わっているんで感謝しているんだ
が教わろうとする気のない役職者っていうのが一番始末に終えないと思う。
ただ若手の会計士補さんで基本的な帳簿の見方すら説明しなきゃいけない
人が多いのには報酬が高いだけにがっかりさせられたりもします。

＞税務調査で否認
ううむ、私の落ち度があったな
これは文句を言える立場ではなかったね
言い訳になるが、申告書は最近、他人（税理士）まかせ
自分も提出する前に内容を良く見るべきだった
見ても気が付かなかったりして・・

っていうか申告を委任してた税理士も税理士だな
ちなみに否認を受けてそれを上司や社長にどう説明したんでしょうか？
俺が社長だったら正直罰科金の額によっては賞与減とかやっちゃうよ。
それ程初歩的なミスということなのだが俺もいつミスするか解らない
んで切り抜け方があれば聞いときたいと思ってね。
>>173に限らずポカしちゃった経理マンの意見広く求む

>>174
>俺が社長だったら正直罰科金の額によっては賞与減とかやっちゃうよ。

むしろ会社としては当の税理士に損害賠償請求すべきだと思うよ。

＞否認を受けてそれを上司や社長にどう説明したんでしょうか
この件は「あっ、そう」で終了
不幸中の幸いは、数年間累損があり・・・以下、略

＞税理士に損害賠償請求すべき
そう言う意見もあったが、結局、お咎め無し
甘いかな？

>>176
有税償却の場合は、いつかは損金で落とせる可能性もあるわけ
だから、延滞税分以外に損害賠償額を見積もるのは結構面倒
かもしれませんねー。

均等割しか払ってないようであれば、金額としてはそんなに
大きくならないかもしれないし。

いつもネットばかりやって、ろくに仕事しない私はドキュソです。
よって、
26 名前： ﾌｾﾌｵ､ｷ､ｵ､ｽ､ｦ､ﾀｳﾎﾄ・ｽｹﾋｹﾔ､ｳ､ｦ 投稿日： 2001/04/16(月) 01:12

･ﾜ･ｱ､・quot;ﾛ爍ｦ｡ｦｵ爍ｦ｡ｦ｡ｦ鰲ﾍ爍爍狄爍ｦB磑Nｿ・sﾊ黴ｽ倏・爍ｦ｡ｦ｡ｦ｡ｦB
｣・quot;｡ｦA･ｿ･ﾐ･ｳ｣・]ｹ・E｣猴・iｹﾔﾁ戝ﾙ｣蠎・quot;｡ｦ｡ｦﾋ珀珈爍ｦﾌﾂ｣・quot;｡ｦ｡ｦB

｡ｦ"｡ｦ｡ｦA｣・quot;ﾋ畤･ﾐ･ｳ｣・｡ｦo｣縲｡ｦ・ｵ爍ｦ｡ｦ･狹爍爍ｦ｡ｦI｡ｪ

27 名前： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日： 2001/04/17(火) 01:59

前：ﾌｾﾌｵ､ｷ､ｵ､ｽ､ｦ､ﾀｳﾎﾄ・ｽｹﾋｹﾔ､ｳ､ｦ投稿日：2001/04/16(月) 01:12
･ﾜ･ｱ､・quot;ﾛ爍ｦ｡ｦｵ爍ｦ｡ｦ｡ｦ鰲ﾍ爍爍狄爍ｦB磑Nｿ・sﾊ黴ｽ倏・爍ｦ｡ｦ｡ｦ｡ｦB
｣・quot;｡ｦA･ｿ･ﾐ･ｳ｣・]ｹ・E｣猴・iｹﾔﾁ戝ﾙ｣蠎・quot;｡ｦ｡ｦﾋ珀珈爍ｦﾌﾂ｣・quot;｡ｦ｡ｦB

｡ｦ"｡ｦ｡ｦA｣・quot;ﾋ畤･ﾐ･ｳ｣・｡ｦo｣縲｡ｦ・ｵ爍ｦ｡ｦ･狹爍爍ｦ｡ｦI｡

最近、決算短信でてくるのが早くなったの。

４月上旬じゃ勘定科目の検討もこれからだっていうのにのぉ。
でも見てくれと出されると見ないわけにもいかんし…。
勘定やって、計算書類やって、監査報告書だして、
有価証券報告書やって、さてそろそろ連結でもやるかという
時代が懐かしいのう。あのころは連結なぞ７月にやってたぞ。

http://www.crayfish.co.jp/home/jpn/index.html

監査役辞職,取締役辞職,でもって社長解任請求とはのぉ。
従業員も大変じゃが関与社員も大変じゃ。

http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010420/dom/12150000_maidome056.html
「当時の会計監査基準」という台詞が印象的じゃの。

P○Cだっけ。。

伊藤忠食品やＷＯＷＯＷと比べると、有線ブロード は吸上金額が相当に大きく、単位株数も多く、それで最低投資金額も高いということで ある。
ここで言えることは、伊藤忠食品やＷＯＷＯＷと比べると有線ブロードの需給は厳し い状態にあるということである。また、付け加えると偶然になるが４月25日は同社を含 めて計４社あり、短期資金が分散する可能性があることも見逃せない。
最も魅力的な材料になる「高い将来性」が需給不安を払拭することを期待したい。

あれ

クレイフィッシュは中央青山
そごうは太田昭和センチュリー

＞１８１
朝日新聞は会計士を目の敵にしてますな。

あぼーん

平成１２年４月１日以降開始決算期の決算で
適用される会計基準で気を付けることは何でしょうか？
いまいちど、確かめましょうね・・・・・

>>188
そんなこと今ごろ言われても遅いずら....

>>189
まだ、まにあうづら

時価評価の金融商品会計基準の設定

話題の会社、監査人慰留あきらめたようじゃな。
サクサクWebで発表することは評価に値するのぉ。
しかも今日は株が上がっておった！
確かに１株あたり純資産は株価の約５倍弱あるしのぉ。

株価あげ

>>192
>確かに１株あたり純資産は株価の約５倍弱あるしのぉ。

IPO貯金が残ってるだけのことじゃないんですか？

現預金がそれだけあれば十分だろ
あとは資産に含み損がないかどうか。

まさか貯金は資産じゃないと思ってるとか？？　藁

>>195
株価の形成要因には、いろんな説がありますが、将来の
収益力が基本だと思うんですけど...
ベンチャー企業の株価を解散価値で測ろうとする事自体、
どんなもんなんですかねえ？ハイリスクハイリターンを望む
人にはお薦めか...某社の

>>197
インサイダー天国日本ではそれはあくまで机上の空論でしか
ないと思う。

>>198
そこまで言われたら、反論できません。
そういえば、昨年インサイダー疑惑で問題になった
元ダ○エー役員の某氏も会計士なんだっけ？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004747&tid=a5afa5la5a4a5ua5a3a5ca57a5e&sid=1004747&mid=678

今日も上がっている。現在+7000円

前期末１株あたり連結純資産２００万円で
第一四半期１株あたり損失４０万円。
中間での業績が問題じゃないか

“ＦＨ２Ｏ”の半分が消えて…引っ張り出される監査法人
阪和銀行が業務停止命令を受け，破綻した。公表されていた３倍以上の不良債権の存在が明らかにな
り，銀行決算の信頼性が揺らいでいる。
　「監査法人，公認会計士と相談して引き当てすべきものはしている」（泉州銀行・柳曽健二常務），
「会計原則に照らして必要な引き当ては処置している」（福徳銀行），「監査法人とも相談しできるも
のは全部償却をしている」（大阪銀行）　　今回の決算発表ほど「会計士」「監査法人」という言葉が
使われた銀行決算も珍しい。ひと昔前なら「大蔵省のご指導通りに」と言ったところを，揃って「監
査法人」である。
　大蔵省の権威が失墜し，大蔵省と銀行がグルになって，破綻した銀行を支え続けているのではない
か，という疑念が定着してしまったからなのか。外部の第三者の「信用度」を引っ張り出さねば，せ
っかくのディスクロージャー（経営内容の開示）もなかなか信用してもらえなくなった，ということ
なのだろうか。
　奇しくも，今回の阪和銀行の破綻では「監査法人」が大きな役回りを担ったとされている。９７年
３月期本決算まで処理を引き延ばしたいと考えていた阪和銀行に，監査を担当する朝日監査法人が
「これでは有用意見（本決算の適正意見に相当）を書けない」と，監査報告書へのサインに難色を示
したのだという。
　朝日監査法人は日本住宅金融の監査を担当した監査法人でもあり，現在，日住金の株主から損害賠
償を求める訴訟が起こされている。阪和銀行でもし，当然引き当てるべき貸倒引当金を見逃し，その
後に破綻した場合，訴訟は避けられない。複数の金融筋は「訴訟を恐れた朝日監査法人が頑なな態度
を取ったことが，阪和銀行破綻の１つの引き金になった」と証言する。
　真相は薮の中だが，監査が大きな役割を演じたという話が定着することで，今後の問題銀行の監査
に大きな影響を及ぼすのは間違いない。
実態見抜けぬと批判の矢面に
　別の大手監査法人のトップは「来年３月決算では，継続性について疑念のある銀行には簡単にサイ
ンできなくなる」とみる。阪和銀行に厳しく迫った朝日監査法人の“前例”ができると，見過ごした
場合，世間は間違いなく監査法人を指弾する。
　日本公認会計士協会も現在，監査報告書で存続可能性について触れることができないかどうか，検
討を続けている。これまでの日本の監査制度では，企業の存続可能性についての扱いが決まっておら
ず，事実上，監査報告書に書くことはできなかった。
　会計士協会の高橋善一郎会長は「会計士が存続不可能と言うことで，まだ生きている企業の命を縮
めることになりかねない。それだけに難しいが，世の中の期待には応えたい」と改革の狙いを語る。
住専問題で，事前に何ら警告を発することができなかった会計監査は，世間の批判を浴びた。
　大蔵省も銀行へのチェックに外部監査（会計士による監査）を積極的に活用していく方針を掲げて
いる。間違いなく，金融機関の決算にかかわる会計士の肩にかかる責任は増している。
　日銀の松下康雄総裁は阪和銀行の破綻に際して「金融機関が破綻に陥った場合は，処理を先送りし
ない。速やかに対処することが金融システムの早期回復につながる」と述べた。
　まさに，銀行にとっては「厳しい政策変更」（地銀幹部）だが，政府・日銀が意図的に破綻した銀行
を支えていると思われていることが，ジャパン・プレミアム問題を再燃させかねない。日本が「破綻
すべき所は破綻する」システムになっていることを示すことが重要なのだ。
　そうなると，決算ごとの会計士の監査を引き金に，破綻が表面化する可能性は高まる。
　だが，阪和銀行の破綻の引き金を引いたのは監査法人だという見方に，当の朝日監査法人の幹部の
１人は首を傾げる。「そんなことは有り得ない」と言うのだ。阪和銀行に“死刑宣告”を下したのはあ
くまで大蔵省だ，というのである。
　実は，阪和銀行と同じ８月に別の銀行にも大蔵省の検査が入ったのだという。その銀行も内実は阪
和同様，表面に出ている数値と実態に格差があったが，会計監査は通っている。不測の事態でこの銀
行の破綻が表面化した場合，批判の矛先は，実態を見抜けなかった監査法人に向くのは明らかだろう。
　誰が破綻の引き金を引くか　　。ともすると世間の批判を浴びかねない損な役回りだけに大蔵省が
監査法人を盾に押したてている，という穿った見方まで聞こえてくる。

どうでもいいけど、伊藤みなと最近みないね。叩かれてコテハン捨てたか？

>>202
この話題は既に古い

4747
今日も上がってます。上場廃止、解散、残余財産分配なんて
筋書きが実現すると思われてるのだろうか？

過半数とれば子会社にできるんだから、そうはいかないでしょ。

4747
ＰｗＣから絶縁状
終わった　なにもかも

先生方お願いです。なんとか４日で監査終らせてください。
５日は子供と遊びたいんです。

会社の方お願いです。早く終らせたかったら資料早く揃えてください。
せめて日曜日ぐらいは休みたいんです。

検討事項が無ければ終わりの見積も可能なんじゃが
重大な問題ほど後から見つかるというのはシステム開発に似ておるな。
子会社の決算書をレビューしてたらＧＷ後半も無くなることが確定して、
ちょっと鬱じゃ。とほほ

先生！子会社が債務超過です。

>202
いままで、落第の答案用紙に合格点をつけていたのがそもそも
おかしかったんでしょう？
公認会計士が監査報告に際して、「政治的判断」をしちゃあいけない。
過ちを改むるに憚ることなかれ、だよ。

その点、金融機関の監査責任者は反省するべき点が多いだろう。

＞過ちを改むるに憚ることなかれ、だよ。

良い言葉じゃな。
細かいことなのじゃが、有価証券報告書が２期併記なので
なかなか直せないなんてこともしばしばあるの。

>>203
９連休中です。ゆっくり休養させてください。
来週から総会終了までハードな日が来ます。いま充電中です。

＞有価証券報告書が２期併記なので
＞なかなか直せないなんてこともしばしばあるの。

え？前期の誤り発覚したら会計士の指示で直してますよ。
誤り気がつかないのは、お互い様だけどね。
最初に原稿を作成した方が悪いんでしょうけど。
間違った情報を放置プレイするワケいかんじゃろーって言って。
おかげで、１件だが経済誌から問い合わせ電話あり。

間違ったら訂正報告書を出せ！

これが２説あるんじゃよ。
ひとつは、単純なミスなら訂正してもよいという考え。
もうひとつは、一旦提出したらたとえミスとわかっても訂正して
はいけない。訂正したければ訂正報告書が必要という考え。
前者であれば、サクっと直せるんじゃが、後者だとすると誤りと
わかっていても前年分として記載することになるの。

数年前のことだが、会計士なら誰でも知ってる印刷屋の版下作成
ソフトがＩからＷへ変更になった年があっての、このとき最終稿
で誤字が結構発生したことがあったのじゃよ。単純な誤字なんだ
から直せばよいと思ったんじゃがのぉ。やはり後者の考えかたに
よって翌年もそのまま誤字を載せた例があったぞよ。

経理の状況以外も一応見てるけどあれはサービスなんだよ。

休日勤務あけ

連休明けアゲ

あぼーん

インフルエンザになってしまいました。私がいなければ総会準備が、、、、。
明日は這ってでも出社します。

今すぐ救急病院逝って頭に点滴打って貰ったらいい。

アタマに天敵鵜ってどうすんだ。お前、ばかか？

やっぱ知能指数的には低いな。

総会総会って言ってるとエンゲル係数の
高い奴としか結ばれなくなるぞ。

223.224.225.226 自作自演の荒らしっぽいな　書き込み時間が近すぎる

伝染病とわかってて出社するのはいかがなものかと思います。

>>223
>>225
ニセモノ

223-228　実際の話、どうなんでしょうかねぇ
ちなみに運良く決算関係の繁忙期に風邪などにならない
もしも、そうなったら・・出勤はするでしょう
伝染病や高度な発熱だったら休むでしょうが

私は監査役報告が終ると毎年決まって風邪をひいてしまいます。藁

監査役ってほんとに業務監査して報告してるの？
会計監査人から話しを聞くだけじゃない？

会社によりけりじゃろうが
年間100日以上出張で事業所・子会社を廻ってる方もいらっしゃるぞ。
そういうところは内部監査室もまた強力なので会計監査もやりやすいの。

監査役は別名、閑散役

前勤務先の場合、任期の切れた専務常務が次期監査役になっていた
また、監査室という部署があって内部監査をやっていたが、
たいした報告は無かった記憶がある
外部から監査役の方が就任したが、取引先との関係で入れた。
いつも経済誌やゴルフ誌を読んでいた

追加。

私も三代くらいあとの監査役になる予定
その暁には232の様に、協力な監査を行う

上場予定のベンチャーに就職することになりました
そこで就職前に商法会計叩き込もうと本屋にいったのですが
商法決算書の作成実務の本と有価証券報告書作成実務の本がありました
どっちをマスターすればより役に立つのかアドバイス願います
マザーズかナスダックに公開する会社です
僕の現況ですが税理士で会計事務所3年の実務経験があります。

絶対にいとうみなとの知識では強力に監査などできないのは
このスレみてる有識者ならわかるよね

>>236
具体的にどーなのよ＠＠＠先生（プ

今！商法特例法の監査対象かどうかがまずポイントじゃよ。
既に資本金が５億逝ってるなら商法。
それ以下で公開時の募集で５億にする予定なら証取じゃな。
でも、それはどっちをやればよりグッドではないぞ
どちらを先にやらねばならないかじゃ。

>>210
＞重大な問題ほど後から見つかるというのはシステム開発に似ておるな。

　至言だね。監査もシステム開発も「計画＝段取り」が命！
　これの巧拙で後々の労苦がえらい違うよ。

>>235
＞商法決算書の作成実務
ＰｗＣ編？

>（　´∀｀）さん レスありがとう
上場企業の経理だったら両方マスターするんですね
商法とか証取法とかをちゃんとやってなかったのでよくわかってなかたです
とりあえず商法の本から入ろうと思います

>>234
>私も三代くらいあとの監査役になる予定

その頃までに商法改正で監査役が廃止されてたりして......

監査の効果
監査役監査＞会計士監査

監査役監査と会計士監査は役割が違うんだけど。
監査役がすべき監査の一部を会計士に委任している
ということはあるけどね。

>>244
＞監査役がすべき監査の一部を会計士に委任している
＞ということはあるけどね。

会計監査人がすべき監査ばかりやりたがり、本来の監査役監査を
こちらに押し付けてくるヒト多し（特に元経理部長）。

まあ、なかには取締役連中への「権威付け」として、「会計士もこう言ってい
るから」ということで、予めポイントを教えてくれて、その点の業務監査を実
質代行するってことはあるね。

で、逆に監査役の力が強いクライアントなんかでは、こちらが問題点を提
起してあげて、その項目の会計監査を（二度手間になるけど）やってもら
う。んで、監査役から直接、強力に指導勧告してもらう、ってこともあるよ。

監査役が監査計画にあれこれ口出すところもある。
関与社員も弱腰だから、なるべき希望を聞いてやれとかいう。
鬱陀

>>246
そりゃお気の毒に（ｗ

監査役が出張についてくるのって普通ですか？
会計士監査立会と称してるらしいのですが・・・

>>248
古い会社で、社内の力関係が「営業＞管理」なとこなんかだとよくありますよ。
棚卸立会のときとか、重要な支店の往査のときにね。
まあ、会計監査人の仕事振りをチェックする（笑）というわけではなくて、会計士の指摘
事項に重要な問題がないかどうか、すぐ知りたいからっていうことらしい。

会計士監査は「お願いモード」なのに対し、内部監査はある種の
捜査権に近いものがあるからの。会計士がきっかけ掴んで、あと
は監査役が強権発動なんてパターンはわしも経験あるぞ。

去年監査役が交替して、中途半端にやる気のある人が
監査役になっちゃったもんだから、実にめんどくさい。

中途半端っていうところが、めんどくさいんですね。
徹底的にやる気を出してもらう方がおもしろいですね。

>>234
>>243
偽者

↑みなとはかなりの粘着質かと思われ
　HN変更する意味がわからないと思われ

＞偽やってる
その行為も粘着質やんけ
チャチャ入れてばかりやん
マトモな意見の多いスレを荒らすなや

>>211
>先生！子会社が債務超過です。
日頃から純資産基準で評価性引当金を設定しておくべきでした。
減損会計がスタートするので、引当金をなくそう、なんて言っている審理情報は困ったモンです。

偽者いってよい

４月１７日理事会で答申を承認。
今月発行のJICPAジャーナルに掲載。ネット上は、会員以外有料。

もう知ってるよ。

いっそのこと株主オンブズマンが監査役を派遣すればいいんじゃないかと。

なんだ、教えてくれればいいのに。

>>260
無給でやってくれるならいいんじゃないの？

無給じゃないと社外から監視する意味がなくなるね

>>261
出入りの会計士に言えばＰＤＦでくれるでしょ。

利害関係があるかぎり監査役も会計監査人も社外取締役も
企業統治にゃ足かせなんだよね

>>263
バカ
無給でそんなことできっかよ
究極のバカ

>>266
貴方にやれと言ってるわけではありません。

監査法人の厨房会計士へ
頼むから会社に対してあれこれ会計処理をこうしろっていう場合、
税金のことも考えてくれ。あんたの指導の後始末させられて、
こっちはいらぬ苦労を背負ってる（税理士で入ってる場合、こっち
の指導と違ったこといわれると、こっちの信用問題になる。）

　まあこっちは会社の人がいる目の前で、資料コピー（厨房相手
にはＪＩCＰＡのコピー持っていくが吉）して厨房に文句付けるが、
「うちはこういう会計処理になってます」とか言われる（藁

　ただ一般的に会計士と税理士比べたら、前者のほうが数段頭
いいのは事実（例えば、両方の関係の講習会とかいくと、明らか
にレベルが違う。
　　ただ会計ビックパン関係の講習会行って、別表五(一）を別表
五(二)とか連呼しまくってた講師とかもいた←税法関係の部分明
らかに逃げてた講師も何人もいた。だから税理士にいちゃもん付
けられる部分があるんだろうとは思う。私は同じテーマで何度
も講習会いった・・・・・私はバカだ、鬱だ氏のう）

>>268
実務家の方とお見うけします。
たとえば税効果会計って自主的にやるような会社（非監査会社）
ってあるんでしょうか？上場企業の子会社には地元の税理士さん
が関与してる例が多いのでが、上場企業の子会社以外でやってる
とこってあります？

決算書の見た目を良くするため、繰越欠損金に対する
繰延税金資産を計上する（非監査）

万年事務員のための掲示板。さっさと逝け

http://green.jbbs.net/business/101/zenkairen.html

>２７０　繰延税金資産の回収可能性なんか計算してないんだろう

繰欠の41％の資産を計上できる良い制度だぁ。

>>268

税効果があるので、我々はもう税法をかえりみません。
会計と税務は違います。われわれは会計士であって、税務は勝手に
君らでやってほしい。

会計士はバナナの木の上に上っていきました。

>274
>税効果があるので、我々はもう税法をかえりみません。
>会計と税務は違います。われわれは会計士であって、税務は勝手に
>君らでやってほしい。

そう。その通り。
だから、会計士は税理士登録するな。

＞２７６
税理士サイドからみれば、会計士で税理士登録するヤツは異端児かもね。
でも、院免よりは勉強してまっせ

中小の社長さんたちって、税理士よりも会計士税理士のほうがすごいって
みんな思ってるからね。だからじっさい会計士税理士に顧客とられまくってる
から税理士どもがネタムんだよね。

>>276
税理士資格なんて会計士のおまけ資格だという現実から理解しなさい

税理士って結局税金しかしらないから駄目なんだよ。

有望な会社ほど税理士に対する要求がきついんだよね。税金以外で

そんな会社でも会計士なら原価計算にしても管理会計にしても商法証取決算にしても
”会計”でサービスできるだろ？　それも自分の言葉でな

ところが税理士はすぐLCAやTKCなんかの受け売りの出来合の商品を訳も分からず
売りつけるだけ。

　上場企業レベルを顧客につなぎ止めるほどの実力を持った税理士ってほとんど知らないよ。

税理士は税務代理士だからね。
代理してもらわなくてもいいところには需要はない。
上場企業レベルだと経理部門で申告書は書いてる。
そういう会社から報酬いただくにはそれはそれ、申告書以外の
サービスがいるということ。

>269
>たとえば税効果会計って自主的にやるような会社（非監査会社）ってあるんでしょうか？

特殊法人の某子会社（大会社）。
自主的に前倒し実施して、純資産を大きくした。
ついでに、税前利益が無いのに、税効果調整額を計上して、当期損益を黒字に変えた。

>>282
おいおい、大会社だったら商法監査の対象だろ？

前倒しだから、自主的ではある。

>>280一番切れるのは、やっぱ税法知ってる会計士だとは思う。

>　上場企業レベルを顧客につなぎ止めるほどの実力を持った税理士
>ってほとんど知らないよ。

なんか時代がかわったなぁ・・納得できる部分も多いけど（能力的
にも物理的にもやりきれないことが多いから）
昔監査法人出来たときって、一部の大先生が主体になって、あとは
食えない会計士が集まって出来たんだよ：）
　そんとき社員の賠償責任を制限しようとかいろいろあったけど、
結局虫が良すぎるって感じで、無限責任になったってこともあった。

　自分の顧問先を監査法人にもっていって、定年で取られてしまった
（維持できなかった）人みてると、かなり哀れに思う。

　　私は他の板の住人であんまこここないんで、よその板に戻りま
す（藁

税法を知らない会計士っているの？

法人税以外は何も知らなくても不思議ではない。

>>287
それで食っていけてる会計士は、ある意味幸せじゃないかなあ。

税理士が全ての税法しらないのと同じく、会計士も
必要な税法しかしらないくてあたりまえ。
大会社あいてに酒税やら相続税が必要か？？？
税理士は大会社相手に出来ないから、小口の顧客のために
細かい税法まで学習する必要があるだけ。

>>289
大会社相手に〜というのはちと違う。
聞かれたら答えなきゃならないだけ。

法人税法を知らない会計士っているの？

>>291
論より証拠。キミの近くにいる会計士に法人税法上の質問を
してみればいい。

消費税の共通仕入のような話は、逆に、経理部員が会計士から相談を受けたりする。
ま、持ちつ持たれつだから、いいけど。

輸出及び輸入関税で会計処理等で国際部の方に相談したら
会「なんで、私に聞いてくるのですか？」
私「名刺に国際部って書いてあるから」
会「自分で調べて下さい」
調べて、わからないから相談したんですけど・・・

>>294
ちなみにどのようなご質問でしょうか？

>>295
仕事の質疑応答ＯＫ？

>>296
とりあえず、質問どうぞ。

詳しく書くと個人を特定しそうなので遠慮します
もし、該当者が当該スレッドを見ていた場合、今後の監査に悪影響を及ぼすかもしれないので・・

>>298
関税の話だったら、監査法人の会計士ではなくて、その監査法人の税務部門に
問い合わせたほうが確実でしょうね（ただ、税理士にとっても関税というのは
特異な分野ではあるんですけど）。
また、具体的にどのような回答が欲しいのかを明確にしないと中途半端な回答
をされたあげくにしっかり15分単位で相談料を請求されたりします。

決算発表　ピーク

今日も出勤して連結とか作ってるところ大変ですね。

厨房っぽい質問します。
会計士補、会計士の資格取得者に聞きます
１．日商簿記検定２級も当然ながら取得（合格）済みですよね？
　　簿記のテキスト読んだ位で終わっていませんよね
２．監査法人に就職する前は学生ですよね、大卒？専門学校卒？
　　大卒なら、経済学部や商学部出身が多いのでしょうか？

だいじょうぶ？？？？
関税は税理士の取り扱い税目からはずされてます。特異どころか
７万人の税理士もだれも知らないでしょう。
関税の相談は税務署や国税局ではなく、税関や通関士によろしく。
あと、とん税や石油税やトランプ税？？の相談も税理士にしないでね。
あと印税も・・・・

会計士も税目ぐらいは覚えましょう。ホワイトカラーの常識として。
いくらなんでも、事業税法とか固定資産税法とかこの世に存在しない
ものを平気でいってるとあほかと思われます。

>>302
１．日商の簿記検定？当然、持ってないぞ。
２．大卒じゃよ。

>>302
1.持ってない
2.社会人（銀行）大卒

>>303
だいじょうぶだよ。税理士法２条ね。
いい訳させてもらうと、BIG５レベルの監査法人系税理士事務所だと
関税についても専門家がいたりします。

私は日商簿記２級取得

決算関係で一息ついたので、また色々書き込みします。
経理部配属新入社員の話をします。
商業高校または会計関係専門学校卒業なら２級は当然
大卒の場合だと３級取得半々、２級だと少ないね
但し経理配属希望だった場合。
本人の意思と関係なく配属の場合は素人さんですので、
会社側で専門学校夜間の社会人向け講習会に行かせたりする
１７時３０分に業務終了して学校の授業開始まで食事する時間無く
空腹で講習を受けるのは辛いと聞かされます。

関税の話。
私は数カ所の税務署に電話で問い合わせをします。
申告書が送られてくる封筒に数カ所の税務署が連記されていますよね
麹町、神田、京橋等の大企業の多い地区の税務署に電話します。

＞３０７
本当ですか？
関税に申告書が税務署から送られてくるのですか？
税務署のどこの部門がやってるのでしょうか？
やはり法人課税部門になるのでしょうか。
恥ずかしながら、そんな話聞いたことがありません。

あとBIG５だといるかもしれませんね。資格に関係なく。船荷計算や海上保険の専門家
がいるという話も聞いたことがあります。

＞３０２
1.会計士受験中に、1・2級を同時取得
2.経済学部卒、フリーター後の転進

>>308
言葉が足りなく誤解を与えてしまいました

この申告書と言うのは法人税申告書のことです
大きい封筒の裏面に税務相談室やタックスアンサーの電話が列記されていますよね？
税務で疑問点が生じたとき捨てないでおいた封筒の裏面の電話番号を利用するってことです

東京税関（本関） 税関相談官 ・・・・・・・・・・03-3472-7001
横浜税関　関税広報官／税関相談官・・・・045-212-6053
税関相談テレフォンサービス（カスタムスアンサー）・・・・・・・045-212-0300

東京税関
http://www.tokyo-customs.go.jp/
全国の税務相談室　電話番号一覧
http://www.taxanser.nta.go.jp/9200.HTM

>312
いとうクン、

以前カキコしていた監査人替えるとかいってた件は
どうなったの？

>>313
その話は検討した結果、中止にしました。
どこも大差ないだろうってコトで。

前に険悪な状態になった云々を言ったとおもいますが、
今回の決算監査は順調に進み、お互い良好な状態で
仕事ができましたので・・・

その節は多数の方から多数の意見を頂き、有り難うございした。

トーマシで副業しませんか？
http://www.e-tohmatsu.com/writer/
ここに旭、中王、太田小話世紀の人が書いたら面白いね

>>315

いくら位貰えるんかね？

>>315
ＤＴの方、このスレ見ていたら、教えてねｖｖｖ

>>315
「書いて欲しいもの一覧」って見たけど、こんなの
他法人や雑誌をパクらないと書けないよー。

>>318
＞他法人や雑誌を
貴方はトーマ○の方？

いいえ。MS芝浦ビルに逝ったことはありますが....

東京駅のそばに引っ越す話はどうなりましたか？

トーマ○は只今無料、期間後は顧客は無料、他は有料
中○青○は無条件で無料の情報サービス
ttp://www.chuoaoyama.or.jp/magazines/index.html

>>322
CANって中央時代の社内報と同じ名前じゃん？

一部の会計士さんて本当に勉強してないね。見てて哀れだよ。
実務指針ぐらいちゃんと勉強してきてよ。
監査法人にも窓際みたいな人いるのかね？

Chuo Accounting News
ChuoAoyama Accounting News

>>325
だったら、「CAN」じゃなくて、「キャイーン」だな。

引当金のお勉強に。
株主オンブズマンの訴状
http://www1.neweb.ne.jp/wa/kabuombu/010427-1.htm

年間で会計監査って何日位やりますか？

240日くらい。

>>329
それは会計士のでしょ
企業側の方、会計士は何日位、邪魔しに来ますか？

＞３２８　あたりまえだが規模で違うぞ。

1日で終わるところもあるし何ヶ月も居座るところもあるからね〜
まあ確かに邪魔と思われても仕方がないよな。

>>330
329はかなり大規模なクライアント1社にそれだけ行っていると思う。会計士1人あたりで
全てのクライアント合計で240日なんて少なすぎる。よほど仕事を干されたドキュン
でないかぎり、有り得ないよ。もっとも現場好きのマネージャーとかかも。

>>332
完全週休二日で有給休暇取ればそんなもんだな。

＞何ヶ月も居座るところもあるからね〜
よっぽど非道い会計内容なんですね
御愁傷さま〜

若くて可愛い女性の会計士（補）でしたら、ずっと居座っていいです。

監査日数と会計内容は関係無いよ。
よっぽろ酷い会計してるならそもそも契約切るし。

邪魔だから来ないでくれと仄めかされることもあるし
来てもらわないと困ると電話で呼び出されることもある。
いろいろだねぇ。

>（　´∀｀）さん
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ　　

＞ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
身体の調子でも悪いのかね？
決算や表示の検討が終って気合が抜けると身体の調子崩す人
は多いからな、気をつけなさいよ。

（　´∀｀）さん 、DQNですみません。
＞仄めかされる
どう読むのでしょうか、教えてください。

>>355
そんなのはいない

＞仄めかされる
どう読むのでしょうか、教えてください。

「ほのめかされる」じゃよ。

代表社員さん、こちらにもお願いします。

代表社員だ。

最近２ちゃんばかり見ている。私も完全なDQN会計士だな。
これから事務所にいかねばならん。詳しいレスは夜に行う。10時出社で充分な
会計士業界といっても、私は郊外に住んでいるからな。８時に出ないといかんのだ。

理事＞代表社員＞関与社員＞会計士＞補

>>345
コレステロール値を比較してるのかな？

企業
株主＞会長＞社長＞専務＞取締役＞監査役＞部長＞次長＞課長＞係長＞主任＞平
主管、主査、参与、なんてのもあるね
銀行（一般店舗）
支店長＞次長＞課長＞係長＞支店長代理

>>343
>>344
「代表社員」って、コテハンさん？
他のスレッドにも出てくるの？
「試験番長」は来ないのか？

>>345
資格と職制がごっちゃになっとるな。

理事：監査法人の経営に携わる人。通常代表社員から選ばれる。
代表社員：監査法人の社員は無限連帯責任なので、誰にでも代表権はある。しかし
それだと、収拾がつかなくなるので内部的に代表権を行使できる社員を限定するの
が通常。商法７６条７７条の準用規定が公認会計士法にある。
関与社員：会社との関係で監査報告書にサインする社員をさす。

従って
職制で言えば、理事＞代表社員＞社員＞職員
資格でいえば、公認会計士＞会計士補　これだけじゃな。

理事長＞専務理事＞理事＞代表社員＞社員＞シニアマネージャ
＞マネージャー＞（スーパーバイザー）＞シニアスタッフ（通常ＣＰＡ）
＞（ジュニア）スタッフ（通常ＪＡ）

代表社員だ。 今夜はこれしかレスをつけられそうにない。なぜならば、飲みにいった帰りでは、タクシー使っても経費で落とせないからな。徒歩だからだ。ところで、12チャンでいまやってる、「蔵出し2ちゃんねる」という番組は何だ？？ここのパクリか？マンセーとかいってるぞ。つまらんレスですまんな。もう私は寝る。また明日こそは、濃いいレスをつけてやる。誰も期待していなかろうが、私はやるぞ。

スーパーバイザなる職階は消えたと思ったんじゃが
まだある法人があるんじゃなぁ。

スーパーバイザーだ。なんでも聞いてくれ。

>>351
もしかして、スーパーエリート会計士さん？
なんか口調が似ていますね。
＞誰も期待していなかろうが
期待しています。楽しみにお待ちしております。

場合によっては社員が職員にお願いモードで仕事依頼してるし、
理事に強権（予算・人事）があるわけでもないので、＞つけても
あんまり意味無いね。

代表社員だ。

>>354
私はスーパーエリートではない。単に高圧的なだけだ。君は確か、経理を
やってるいとうさんだな。私はバカだから、おそらく君の方が会計を心得ているで
あろうな。私はレベル的にはｽﾀｯﾌ程度だからな。法人税すらわからん。

代表社員だ。

頼むから、放置しないでくれ。

>場合によっては社員が職員にお願いモードで仕事依頼してるし
ゲラゲラ。代表者員が一番甘かったりする。

ここの過去レス見ると、いかに会計士のセンセーが経理部員に恨みもってるか
わかるなぁ〜。うーぶるぶる。
さて、結うほう最終乞うで泣いてもらおっかな(はぁと

>>356
代表社員さんとスーパーさんは別人ですね。了解しました。
>>359
経理畑の方ですよね？

>>360
そうです。
税務署様、会計士様、税理士様の忠実な下僕でございます(笑
経理部員が叩かれていなくなったので、代わりに叩かれにきました。

＞経理部員が叩かれていなくなったので
有価証券報告書の作成、株主総会対策で忙しく、来る機会が減っているのでは？

提出先、さいたま新都心は遠い。待合室？の席は増えていますが・・

増えてるのか？

代表社員だ。

さいたま新都心は確かに遠いな。
しかし、京浜東北線で西川口を通るのは、なかなか魅力的ではないか？
本サロマンセー！だ。

むかし、赤羽のクライアントの帰りに西川口に寄ったときのことだ。線路沿いの
店に入るところをモロに帰宅途中のクライアントに見られたぞ。それ以来、私の
クライアントでのあだ名は「本番先生」だったらしい。トイレでうんこしてたら、
「本番先生、電卓買い換えたね。」という会話が聞こえてきた。まさしく電卓を
買い換えた日だった。

代表社員だ。

他のスレで、鑑定士→会計士ってどうよ？みたいのがあるな。そこでは、
受験での免除や、儲けの話がメインのようだが。しかし、実際に鑑定士資
格があると会計監査を行うにあたって、かなり便利だと思うがな。
土地の評価は以外に様々な監査の現場でぶち当たる命題だ。正直いって、不動産鑑定実務を
数年やってから会計士になってたりしてくれると非常に便利であろうな。
年金数理人などは監査法人内で専門部隊があったりするが、なかなか不動産の部隊は
むずかしかろうからな。

ところで、最初からそっちのスレにカキコしろといった意見がでるかもしれん。
しかし、私はいくつかのスレの中だけでしかカキコできない「スレ☆ヒッキー」だ。

>>有価証券報告書の作成、株主総会対策で忙しく、来る機会が減っているのでは？
なら、なぜ皆さんはここに？代表社員さんは、仕事の合間に無理やりレスつけて
去っていくような感じしてますけど。

＞なら、なぜ皆さんはここに？
息抜き。
否、ネットの合間に仕事してるんでス。

＞増えてるのか？
大手町合同庁舎は満席で庁舎内の喫茶店も満席。仕方が無いから大手町地下通路
（千代田線から丸の内線連絡通路）の商店街の喫茶店で時間潰し
サイタマは席に座れたし、待ち時間も大手町より短く感じたが・・
昨年はサイタマと予備に大手町だったので分散していたので、空いていてスグに
座れる状態だったわけで、座席が増えた様に錯覚を起こしたのかもしれませんね

ところで、　さいたまんぞう　って知ってる方います？

ちょっと懐かしいキャラですね。
一応、歌手でしたね。

＞スレ☆ヒッキー
スマソ、意味が理解できません。教えて下さい。
ヒッキー？宇多田ヒカル？

「さいたまんぞう」は現役です。自身でＨＰを持っています。
Ｙａｈｏｏで検索かけてミソ。即、ＨＩＴしますけん。

代表社員だ。

>>369
スレの中で引きこもっているという意味だ。
最も、私の亀頭も皮のなかで引きこもってるがな。

内弁慶

ほー
けー

代表社員だ。

最近、忙しくてまともなレスが付けられん。短い時間でレスしようとすると
、ネタ的にもつまらなくなる。ゆるしてくれ。

ところで、監査法人と経理部員の意見交流でもしようじゃないか。私のせいで
シモネタ板になっている。

先生！あげときました。

法人の中でも先生って呼ぶんですか？

>>375
普通は使わない。
代表社員クラスで本当に敬意を表すべき人にしか使わない。
一方で、からかい半分で部下を○○先生と呼ぶ。
でも、法人によって違うのかなあ。

昨日の毎日新聞、地方版ページ。埼玉中央地域ですが、さいたまんぞう掲載していましたよ。
うーん、タイムリーですな。

では、本題に戻して
ＥＤＩＮＥＴって　どう？

企業側もどうお呼びしていいか難しいですぅ。
当初：会計士補も含め、全員先生付け
慣れてきて：社員クラスの方だけ、先生付け
最近：代表社員の方も、さん付け

＞からかい半分で部下を○○先生と呼ぶ。
企業側下っ端の私を先生付けして呼ぶのは止めてください。
某監査法人代表社員様（笑

ＥＤＩＮＥＴ
バグが多くて上手く動いていないみたね。

>>377
監査報告書１枚でＯＫなんでしょ。楽になるな〜。

代表社員だ。

>>375
法人内では社員以上は「先生」だ。もっとも、同じ法人でも、部署によって
社員であろうが絶対「先生」付けはだめ！！というところもあるがな。別に
男に先生って言われてもなあ、、、。最も、イメクラで「あぁ・・・先生！
！先生！！！」って言われるのは大歓迎だがな。

クライアントじゃ先生と呼ばなくてよくても
所内じゃ先生とよばないと気まずいところもあるね。

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生！！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

代表社員だ。
こんな感じで呼ばれると、まんざらでもないな。

>>382
案外そうなのですか。けっこう、泥臭いもんですね。
いままで会社では聞いたことなかったんで。
代表社員さんがフランクな方なので、大丈夫なのかも。

呼んで欲しければいくらでも呼んであげますよ。
代表社員せ・ん・せ・い(はぁと

わしも長年、そう呼ばれておるが
しばらく経つと「ＳＥＮＳＥＩ」のイントネーションで
だいたい呼んでる方の気持ちがわかるようになったなぁ。
しかしスナックのママの発音はなぜ決まって最後のイが
抜けるんじゃろう？

まさに「先生と呼ばれるほどの馬鹿はなし」ですな。
いまだに先生と呼ばれることに抵抗感がある。
特に、明らかに年上の人から。

以下のＵＲＬ、知ってる方もいるでしょうが　ご参考までに

http://www.geocities.com/Tokyo/Club/2652/
会計士補リクルート裏情報

↑
外資（BIG５）との付き合い方がここ数年で激変しておる。而して、
かなり変わった部分もあるが、今でもだいたい当りというところもある。
まあ、これぐらいの覚悟はしてこないと、ショックを受けるかもしれん
なぁ。

代表社員だ。

>>387
ちょっと被害者妄想激しいな、このホームページの作成者は。
ちょっと読んだが、実際の監査法人はかなりヌルイぞ。主任クラスは
ちと大変なときもあるだろうが、それもどんな社員が上に付くかでだいぶ
変るからな。

本人の気分次第だと思うがなぁ。まあ、荷物が重いというのは仕事がらやむをえん
だろう。弁護士さんだって、かなり重い荷物を持ち歩くからな。
だが、最近の監査小六法はちと分厚いな。ここ何年かで二倍以上のボリュームだ。
ボリュームばかり増えても、全く追いつけないぞ。

>>389
けっこう胴衣。
たまたまついた上の人が悪かったのか・・・
「ま〜こんなもんでしょ」が口癖の担当代表社員さんの下のひと
はけっこうイキイキとしていたにゃ。
シホの人も快く送り出されていたように感じるにゃ。
まして、荷物持ちなんて非経済的なことは見てる限りなかったにゃ。
(カギ付きBOX宅急便使用)
それなのに、
なぜかうちの会社に来てる時は皆、暗い顔をしていたんですが。ﾅｾﾞ?

監査小六法も厚くなってきていますが
証券取引所の上場規定や適時開示も厚くなっていく

↑
来年は「監査大六法」とタイトルが代わるそうです。

>>392
せめて「監査中六法」くらいにしてくれんかの。

>>392

どうせなら、監査四十八法ぐらいにしておけ。

>>390
＞(カギ付きBOX宅急便使用)
鍵付きだろうが、金庫入りだろうが宅急便使用はダメです。
協会のピアレビューで見つからないようにしないとね。

>>395
え、そうなの？

厳しい社員だと飛行機で荷物預けるのもダメという。
ジュラルミンケースだと機内持ち込みできないから
ケースだけ預けて、中身は風呂敷で機内持ち込み。

>395
事務所によるんだよ。
大手でも、事務所で全面的に宅急便を使用してるところもある。

会計士って無能だよね（ｗ

＞399
そうひがまず、しっかり勉強しなよ。

>>398
ヴォケ！事務所のマニュアル読んで見ろ。宅急便を認めてる大手なんか
あるわけない。使ってるとしたら協会用のマニュアルに嘘書いてるか、
禁止されてることを知らないだけか、わかっててやってるだけだ。

>397

まーでもそれが当然だろーね
オレって古いか？

興味あるぞ。
＞(カギ付きBOX宅急便使用)
これ、どんなものじゃ？そのboxは自前なのかな。
それとも業者が用意してくれるのか、便利そうじゃなあ。

>>401
４つのうちの一つだよ。
まだ業界歴浅いみたいだね。
補修所の同期に聞いてごらん。

>>404
ふーん。じゃあなたの法人は協会の品質レビューには嘘八百
答えてるのか？そうじゃなくて、ほんとうは禁止されてるの
に事務所ぐるみで黙認してるだけだろ。

まぁ士補じゃ事務所のマニュアルなんか読まんのだろうな。

>>405
強情な方ですねえ。
事務所ぐるみで制度化してます。

ははは。
黙認が制度化してるってことか。最初からそう書けばいいんだよ。
それなら納得だ。藁藁

>407
毎週、荷物持ちお疲れ様です。
日本語をまず勉強してください。

宅急便を公式に認めている大手法人があるとは驚きだが、
それはそれとして、ここは監査法人間の紛争スレor宅配便スレ
ではないのでどこか他に行ってやりあってくれたまえ。
　　　 　 　 ∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜　邪魔だゴルァ！
　 UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

あらあら、揉めちゃって(^-^;
鍵付きBOXの中に、全てが入っているとは限らない。
コアとなる書類は持参かも知れぬ。触れないからわからない。
ほんとうは触ることもできるが、信頼関係を崩したくないからな。
>>405 BOXには機関車の名が記載されております。>>406がしぇ〜かいっ

持参しても、クライアントに行く途上での事故リスクはあるし、
紛失の危険性は、運送業者よりも高いかもしれない。
実際、営業所の実査に行くとき「駅に書類忘れて来た〜」という
おマヌケさんがいたよなぁ。すぐ取りに行き、事なきをえましたが。(爆炎

なるほど。監査法人機関車が鍵付きＢＯＸということで宅配便を
認めてるのか。いくら保険かけてんのかね？情報漏洩は金には換え
られない致命的なものになるのにな。

いまだに宅急便を認めていないってのは、時代遅れなんじゃないかなぁ。
会計士は監査が仕事であって、荷物持ちが仕事ではない。
古びた基準なんでしょうかねぇ。
規則を守ってればイイというのでは、環境の変化を捉えることはできないと
思うのココロ。

>>411
>情報漏洩は金には換えられない致命的なものになるのにな。

いえいえ、最終的には金の問題になります。

やばいところは手持ちなんじゃないの？

>>411
う〜ん、410で
>全てが入っているとは限らない
と書いたのに・・・・・・

まあ、あそこなら有り得るな。
秩序を破壊することにかけては定評があるからな。

>秩序を破壊
価格も破壊してほしいんだな(笑

IPOクライアントを安い報酬でかっさらっていくなァ。
価格まで破壊する気か！
（既存のクライアントは釣った魚だから高価格維持）

>>418 >IPOクライアントを安い報酬でかっさらっていくなァ。
話を聞くと、ビビッてしまうくらいに安いらしい。
で、IPO成功するととたんに高くなるという。

責任の度合いを考えると、妥当かもしれないが、
やってる仕事の内容考えると、不当廉売で独占禁止法違反か(笑
監査法人が合法的に行える、一種の先行投資なんだろうナ。

＞IPOクライアント
ＩＰＯって、何？何の略

Impossible public offering

Initial Public Offering
「最初の株式後悔」という字義。

それよりも私の Impossible Private Otintin をどうにかしたいぞ。

>>422
>それよりも私の Impossible Private Otintin をどうにかしたいぞ。

あなたのには不適性意見が出ましたので、切り落とさせていただきます。

下ネタ　やめれ

ボックス重いぞ。

書類はよーよーいーしー

関西の監査法人のよいところは？
大手は支店名までよろしくお願いします。

>>427 関西人が多くて、ボケても突っ込んでくれるところ(笑
ミスしていても「ギャグでんがな」と言えば許してくれるところ。
でも、関西人はちゃっかりしているから、修正は入れなければならない(泣

本物の伊東みなと帰ってこ〜い。
株主総会なんか放り出せ〜。
どうせシャンシャンなんだろ〜。

呼んだ？　何か用かい？　とりあえづ、１日数回はＲＯＭ巡回してまっせ。
俺っち、総会の想定問答で頭脳をフル回転させてんだ
シャンシャンとは限らない。この数年、スルドイ突っ込み入るから
万全の体制を整える必要があるんじゃい

>>429
今年は２ちゃんねるネタの質問があるかもよ。

経理畑から抜けたい場合，
どこがオススメ？

＞431
お、いい質問かもしんない！

>>430
配当金、少ねぇぞ　ゴルァ(ﾟДﾟ)
と言う口調で質問あったりして・・・

１日に１回は「勤務先名」スペース「名無し」で検索して、
どんな噂が２ｃｈで書かれているかチェックしている
他にも「勤務先名」スペース「噂」で検索して、株式投資系サイトの掲示板もチェック
あと、Ｙａｈｏｏファイナンス掲示板もチェックね
インターネット総会屋も見ていたが、あぼーんしちゃったねぇ。

監査法人勤務の会計士さんにしつも〜ん!
社員さんは、クライアントの株主総会は行くのでしょうか?
全部のクライアントなのか、それとも、問題のある(笑)クライアントだけ?
総会の決議が万一あるとマズイので、全然行ってないことはないと思うんですが、
実務上ではどうなんでしょうかねぇ?

わしは毎年逝っておる。関与社員ではないが、社員の数には限り
あるからな。集中する28日は全部社員が逝くのは無理じゃろう。

控え室で警察の方とお茶を飲んでおる。

>>（　´∀｀）さん
かっこいい。ﾊｧﾊｧ

>>435
監査役会の解任決議があったらどうしようと心配になりませんか？

>>437
そんな恥ずかしいことする会社なんてないよ〜 (by Nayuki)

マジで商法特例法第六条の二に基づく解任を受けた場合は、
会計士側が相当恥ずかしいことをしている時でしょう。

それよりも、監査役全員辞任の方がよっぽど怖いと思うの
ですが、いかがなものでしょうかねぇ(笑)

>>435
（　´∀｀）さんの経験では最長総会どのくらいですか?
長引いたときはヒヤヒヤしません?
代表社員さんとか三流実務家さんの登場もキボ〜ン

>>429 偽物、うざい。本物はもっとうざかったりして(藁

まともスレは珍没させないage

429&433 本物だってば

監査報告を受け取った時、内心で思っていることは
１．当然　２．上手く、誤魔化した　３．逃げ切った
監査報告を発行したとき、内心で思っていることは
１．当然　２．釈然としないが、今回は大目に　３．今度は、もっと不明点を追求せねば

会計士様が来社しての監査を終えた時、他部署から俺に言った言葉
　監査、終わったの？　上手く　逃げ切った？
実際は事務所に書類を持っていき、電話やＦａｘで応答が続きがあるのです

代表社員だ。

株主総会か。基本的に社員＋主任の組み合わせで逝くパターンが多いな。
主任が他の会社逝ってて自分だけが総会に逝ったときのことだ。「先生、ここで
もしこういう突っ込みがあったらどうしましょう？」とか事前に聞かれたが、
概要書上でトータル往査時間１５０時間程度のうち、私が２．５時間しか逝ってない会社だったから、
何も状況がつかめてなかった。仕方ないから、電話がかかってきたフリして会議室を出て
主査に電話だ。「おい、ここどうなってる？」だ。私を一人にしないでほしいのう。

>>441 >429&433 本物だってば
本当にこのスレの1を立てたひとでしゅか?

>>442 >私を一人にしないでほしいのう。
センセは本当に放置プレイされるのが得意ですねぇ(笑

以下はマネージャーから聞いた話。
そのマネージャーがクライアントの株主総会に行った時のこと。
控室には弁護士が数名控えており、
質問があった場合、その質問が終わらないうちに弁護士たちが
回答を書きはじめ、30秒ほどで社長の手に届けられる、
というシステムになっていたそうです。

>>438
最近話題の「クレクレ蛸ら〜」ですな。あれは全来ミモンでしたな。
けど「仮監査役」についてのちょうどいいケーススタディになって、こっちは有難かったけど。
同社は結局ピカ虫に食われたけど、親子ともども早晩私は逝ってしまうと思う。
　　＜やばいってコノ発言

>>444
すんげえ速記力！！！回答能力よりそっちがオドロキ。

しっかし、てめえのとこの会社のことくらい、自分で説明できねえのかね、役員は？何で報酬もらってんのか、疑問や

まあ、役員なんてそんなもんか

>>438
長くて40分ぐらいかのぅ。さすがに２時間越えると厳しい
じゃろうな。

普通は分厚い想定問答集つくっとるから、質問にはスグ答えられる
と思うぞ。特に社長室の方々は想定問答集の目次を暗記してるほど
じゃから30秒どころではないな。５秒じゃろう。
科目の増減分析までつくっとるから、監査の前に作っておいてもら
えると便利なのになぁ。なお、今までに見た想定問答集で一番の圧
巻じゃったのは全３０冊２メーターという代物だな。

>>443
＞本当にこのスレの1を立てたひとでしゅか?
はい、そうです　何か疑問でもありますか？　初めの頃と人格が変貌している？　さて

>>444
控室でなく、議長席の近くに座ってメモ作成し渡します。
前々勤務先の過去の話では、あまりにも急いで書き汚い字になってしまい
議長が後ろを振り返り　これ読めないよ　何って書いてあるの　と言ってしまったそうだ
ということを総務から聞いた

>>448
＞想定問答集つくっとるから
現勤務先では想定される質問５０程を用意してある
この５０に無い質問があればメモを作成します
でも、実際にはメモ等を渡したことは無いですね
事前に勉強しているから、即答している

>>450 >事前に勉強しているから、即答している
う、うらやましい。
メモ渡すのはエレガントではないので、議長席に液晶モニターを寝かせて
置いて、事務局側に置いてあるタブレットに書いた字が映し出されるよう
にセッティングしている会社もある。これなら、弁護士・会計士・税理士
の方々に意見を聞くのも楽。

>>448 >全３０冊２メーターという代物
ＤＱＮ経営者への管理部門側の嫌がらせでしょうかねぇ(笑
それか、管理部門のリストラが進んでいない証拠(藁

株主総会想定問答集　平成１３年度版　商事法務研究会
いま、監査役、総務、経理で読んでます

>>448
>長くて40分ぐらいかのぅ。
その後でおつかれさん食事会なんてのがあるんですよね。
ちょうど昼前だし。私は下っ端なので、別室。
でも解放感はありますね。ビールがうまいんだな、これが。
株式費で落とせるのが(・∀・)ｲｲ!(笑

マタ〜リスレにつき、上がってよし。

＞おつかれさん食事会
無いです。前々勤務先＆現勤務先
ただし、現勤務先では夜に酒宴あり。

有報の提出　やっぱり大手町にしようかな
さいたま新都心は遠いです。昨年の６月末や１２月末に
大手町合同庁舎で提出された方いましたら、混雑状況を教えて下さい。

総会の話題があるので、ここに書きます
議決権の不統一行使って何？
某信託銀行から通知が来たのですが

>456
商法二三九条ノニ
株主が他人の株式を信託として引き受けると、自分の持株と信託として引き受けた
株式とでは、総会に対する意思表示が異なる可能性がある。ところが、株主名簿
上では、一人の株主として記載されるため、株式の持分にあわせて議決権をバラバラ
に行使するかもしれませんと総会前に会社に通知することができる。

持株会なんかでも不統一行使を定めているかもしれませんので、一度会社の持株
会規約をご確認下さい。

>>457
早いレス、有り難うございます

＞ＤＱＮ経営者への管理部門側の嫌がらせでしょうかねぇ(笑
いや、取締１人１冊＋役付２〜３冊で全部で３０数冊じゃったな。

総会が終わると直ちに取締役会じゃし、経理部長は財務局行っちゃう
ので、それから打ち上げということはないなぁ。

企業破たん懸念を監査報告書で指摘

　企業の決算書を監査する際のルールを決める企業会計審議会は
22日、企業の破たん懸念を監査報告書で指摘することなどを柱とした
監査基準の全面的な見直し案を正式に発表した。
監査にあたる公認会計士に不正の発見への注意を義務づけるなど
責任を厳格化する。
「国際的な基準とおおむね同じ水準に近づけた」（若杉明会長）ことで、
大きく揺らいでいる日本の会計監査への信頼回復を目指す。
2003年３月期から導入する方針。
　今回の改訂で最大のポイントとなるのが、企業の経営が破たんする
懸念がある場合に投資家に注意を喚起する規定
（ゴーイング・コンサーン規定）の導入。破たん懸念がある場合には、
経営者はその対応策を提示。会計士は問題点と再建計画など対応策を
財務諸表に開示させる。合わせて監査報告書に「追記事項」として
問題点などを記載する。経営者が対応策の開示を拒んだり、
内容が不適切だった場合には「不適正意見」などを表明する。
　これまで国際的な主要国でゴーイング・コンサーンに関する規定が
ないのは日本だけだった。

　　 　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧ 　　　＜　　監査意見で引当金が増えるでち♪
　 (,,´０｀)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ

>>459
放置プレイですね。かわいそうに(笑
「ちょっと早めですが、お昼でもどうですか」
と声ぐらいかけてageたいですね。印ももらってることだし(笑

そうじゃな。
商法で「もうダメっす」って意見がついたら、その会社の株や
債権を持ってる会社の証取監査の意見に影響しかねんよなぁ。
連鎖不適正ってなことになると大変じゃ。

しかし、やっぱしなしくずしになるのでは？
きわどい会社はおそろしくてやってられんぞい。
大手から中小、個人に流れるかもしレンヌ。

>>464 クレイフィッシュ(笑

うちでは、あまり見かけたことのないだけか。ふむ

　大手監査法人のＳＭさん。

　あなたが、３月に言ったことを５月になってかえないでください。

　私は４月に部長や担当常務にこれです、と商法計算書類を持っていったのでから。

　５月になって部長や担当常務に変わったことを言った時、左遷されるかと思った。
　でも、部長や担当常務は会計士の気まぐれに大変寛容でよかった。
　きっと、会計士の気まぐれには慣れている人たちなのだろう。よかった、よかった。

　きっと、会社が甘いからあんなやつを監査法人は雇っているのだろう。

>>467
あるがち。左遷されたくなかったら、センセーの言うことはまず疑って
かかること（ちゃんと法令規則等の根拠を示してもらいませう）。

>>467
会計士さんと同等の知識を持つこと。持たないと、議論にすらならない。
その上で、主査未満の人の意見であやふやな部分は必ず主査に通す。
さらに、担当社員さんに話を通すように言っておく。
社員さんが言うことを変えて来たら、会社の部長や役員とやり合ってもらう。
部長や役員にはやり合ってもらえるように先に根回しはしておく。

のが、理想と思ってます。（＾＾；
会計士さんを追い込むのも、仕事の一つ(笑
それぐらいでないとヤッテランネェヨってことも有りますもんね。
同情します>467

>>469
「主査未満の人の意見であやふやな部分・・・」
うちに来ている監査法人は、主査より上の方ほどあやふやな事を言う。

主査の人が来るのって日程のどれぐらいが普通ですか？
このごろ、�dとこないんですけど。

>>469
＞会計士さんと同等の知識を持つこと。持たないと、議論にすらならない。
ああ、これは事実ですね。
私が監査を担当する会社ではどこでも
１勉強してない私をも凌ぐ不勉強な経理さんばかり
２会社が田舎にあり､情報から遮断されている
のいずれかまたは両方のため､その意味ではとても仕事がやりやすいです。
その分大変な部分もありますが。

>>471
一概には。主査は会社に行くな､事務所でレビューと作業指示をしろという方向の法人もあるようですし。
きっちり事務所でフォローしているのか､貴社を信頼しきっちゃてるのか、単になめているのか、あるいは存在を忘れてしまっているか。
ま、主査が来なくて問題ないのなら、来ようが来まいがドーデもいいのではないでしょうか。

監査って工事みたいに「人工」で報酬請求してるので笑った。

逝投みなと最近見ないけど捨てハンか

以前の本人のレスによれば、総会前で忙しいらしい。
ＲＯＭっている様子。

主査が事務所でレビューするようになると下っ端は
調書を持って帰らなくちゃならなくなるから辛い。

>>474
呼んだ？何か用ですか？
多忙ですが、２−３日に１回はカキコしてるよん

あー。自社の総会を放り出して、自社の保有している上場会社の総会に行って、質問攻めしてみたいな

>>474
ほらね。
>>477
474は特に用はないみたい｡あと4日、お体ご自愛を｡

　　 　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧ 　　　＜　　下手にレビューすると却って仕事が遅くなるでち♪
　 (,,´０｀)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ

自社の総会で質問責めにしたいです。

>>480
おっ、いいね、ソレ
一部の企業では持株会で来場している社員に
自社を攻撃するような質問を発言させる等の
自作自演の茶番劇が有るとか無いとか　どうなんでしょ

>下手にレビューすると却って仕事が遅くなるでち♪
そう言わずにヨロシクお願いします、と頼み込むべし!
仕事は押しつけたほうが勝ちだ(藁

>>481のレスは板違いっぽいので
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tax&key=993040612
の45に移動してます。念のため。

リスクアプローチ導入で期中監査３倍

有価証券報告書　納品！(^_^)v

>>484
そうなの？でも監査報酬は３倍にならんでしょ？

経団連と折衝中

代表社員だ。

監査報酬が高すぎる会社も嫌なものだぞ。クライアントに逝くたびに
「高い報酬払ってるんですから、、、。」みたいなことをネチネチ言われる
事もよくあるぞ。安ければ安いで、上の社員に「今年も赤字かね？もっとコスト
意識を、、、。」といった具合にネチネチ言われる。

どっちにしても鬱だ詩嚢だ。

>>488
日程の都合で、2次試験合格したての人が放置プレイで一人帳簿を調べる
のを見てると、金返せーと思うときもあり。
もちろん、主査が来る日を把握し、当日「お待ちしておりましたよ〜」
と質問責めにして元を取ります。

>>485 おつかれさまでござる。株主総会も終わって、マタ〜リですな。

じゃろうなぁ。わしも会社に逝くと全く勘定科目など全く不能。
相談と質問とレビューで終りじゃな。レビューして調書を付箋
でイソギンチャクにするとＪＡなどは涙を浮かべておるがな。
昔は丸めて捨てられたり、無言でシュレッダーとかやられたも
んだが、今は人手不足だからそんなこともできんのよのぅ。

>ＪＡなどは涙を浮かべておるがな
「僕の言うことは、信用しては逝けませんよ」
といいながら、調書の作り方のヒント(会社側にとって都合の悪いところ)
を教えて上げたり。
そうしないと、私もお家へ帰れない〜。共存共栄(笑

>>491
>そうしないと、私もお家へ帰れない〜。

外資系の会社でよくあるんですけど、会社の皆さんは定時になると監査人を
放置して帰宅してしまいます。

＞付箋でイソギンチャク
監査最終日に資料を返してもらうのですが
今回の会計士さんは見事な位にイソギンチャクで返却してくれました
自分が調べた箇所、コピーとる箇所に付けたんでしょうが
剥がしてから返却するものと思いますが、いかがなものでしょう

この方が何を重点に置いて監査したのか、わかるからいいけどね

>>492
部屋の鍵を締めなければならないので、完全放置プレイは不可。
でも、自分に仕事がなくて上司が残業してるときは、さっさと帰りますよ。

>>493
資料返してもらう度に思うのですが、あれだけイソギンチャクにして、
全部漏れなく見られてるのかなぁと。手抜きされるのは当方歓迎ですが(笑

付箋を取らずに返却するのは、
「あれっ？もう一回借りなきゃ！」の場合の
リスクヘッジでしょう。

代表社員だ。

ある主査の名言だ。
「わざと付箋を貼りまくって返却することで、クライアントに
『これだけ厳しくやってんだぞ。』という一種の予防線をはることが
できる。」

　私の場合は単なるはがし忘れだがな。

おはようございます
今日は早朝に出勤です。

>>496
>『これだけ厳しくやってんだぞ。』という一種の予防線をはることが
>できる。」

勘弁してくださいよ。
２ちゃんを見たドキュン士補がこぞってイソギンチャク作り出したら
どーするんですか！（作って見せるのはいいけど後片付けもよろしくね）

>>496
>『これだけ厳しくやってんだぞ。』という一種の予防線をはることが

これね、私は全然怖くない。それよりも、怪しいところだけ付箋残される
ほうが、よっぽど嫌。ＤＱＮ士補がイソギンチャク作ってても、心の中で
「どうせ見えてないんだろうなぁ。ゴクロウサン」って呟いてます。
付箋は付けたまま収納します。どうせ半年後見るんだから（笑

代表社員だ。

こっそり５００だ。

（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

なんか最近コテハンでもステハンでもアシスト多いんだよな。ﾏｽﾞｰ

無事3月決算の株主総会も終わりました。祝いage

でも、マーザズやナスダークJの3月決算会社は4半期決算日がやってきます。
4半期決算のレビューってどんな感じでするんでしょうか?
売掛買掛出金入金レベルまで見るのでしょうか?教えてください。

sage

>>502
残念ながら有料じゃが、ここにある。
http://www.jicpa.or.jp/n_topics/toushin/kansa/kenkyu-9.html
JICPAジャーナルにも載っておったぞ。
じゃが、出入りの会計士にくれと言うほうが早いな。

>>502
まぁ、分析して、質問して終わりですね。
でも、ボケた会社だと、こちらの質問に答えられない場合があって、
そんな時は、会社の人と一緒に帳票めくって、答えを考えたりもするね。

その質問がまた詳細だし。調書作っておくのがまた大変。

　　 　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧ 　　　＜　　質問でやり方が変ってると面倒でち♪
　 (,,´０｀)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ

マザース系のゴミ倉って財務諸表は会計士が作ってくれるもの
と誤解してる人多すぎません？

誤解というか決算書って税理士が作るからその延長と思ってる

あぼーん

>>510
コピペうざい、あちこちのスレッドに張り過ぎ

このごろ有価証券報告書まで作ってくれる
アウトソーシング会社できたね。

>>512
決算短信、営業報告書・事業報告書、も作成してくれる？

>>512
ついでにBS,PL,CF,予算も作成してくれる?

>>512
ついでに会計監査中の応対もしてくれる？？
但し、初日と最終日は私も出ます

こんな感じ
http://www.esnet.co.jp/philosophy.html
ついでに公開までしてくれるらしいぞ

>>515
監査対応をアウトソースすると見せたくないものまで見せて
混乱を招きそうだな。
無難なところでアイポやプーチに対応させてみてはどう？

うちのジュニアは会社の人に質問してシカトされると
「質問に対し明瞭な回答得られなかったため監査不能」
と所見を書きやがります。

　それは気に入った、僕もそうしよう。

明瞭な回答してあげても、ドキュソで理解出来ない会計士に遭遇したら
鬱駄氏脳ってやつですか

　　 　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧ 　　　＜　　なぜシカトされたか考えたほうがいいでちね♪
　 (,,´０｀)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ

シカトはやりすぎ。俺は「これ調べたらわかる」くらいは言う。
ただ、その資料はチューブファイル4冊ある代物だけどね(笑

もし、ドキュンが文句をいったら「調べるのが仕事じゃね〜の」(藁

調べるのに時間がかかれば報酬が上がるだけです。
まあ、その方が良い場合もありますが。
あまり冷たく突き放すのは長期的には損だよ。

あぼーん

あぼーん

>冷たく突き放すのは長期的には損だよ
ドキュンが来なくなる方が得だから、いいと思っている。
さじ加減は難しいけどねぇ。時間かかるとこっちも残業しなきゃならない。
ただ、時間かかるといっても、終電より遅くなることはそんなにないし、
会計士補が残ると、主査レベルがたしなめるパターンを見てるからね。

監査法人組織内の力学上、522みたいな奴がいる屑クラにはドキュンが
行くことになっている。

>>527
仕事はできるけど、性格がめちゃくちゃ悪いやつとかね。
性格悪いやつ同士の激バトル。

＞ドキュンが来なくなる方が得だから、いいと思っている。
ますますドキュンが来るだけだよ。

イヤなクライアントに優秀な人は回さないよ。
だれも行きたがらないとこに行かざるをえないような人が逝く。

＞ますますドキュンが来る
どのくらいのＤＱＮですか？

　　 　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧ 　　　＜　　若い衆を苛めるより旦那衆に文句が効くでち♪
　 (,,´０｀)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ

>>531
99%

会計士からみたドキュンな会計士って
どんなドキュンか詳細きぼーん
箇条書きで教えて下さい

何言っているの、みんな自分のこと偉いと思っているんだよ。
最近の会計ビックバンだってちゃんと他の人が勉強してくれていたから、乗り切ったよ。
後は改正以外はそのままで行けばいいんだから。
社員なんてそんな考えだろ。だから、監査が良くならない。

乗りきるもなにも始まったばかりじゃん。

>>527-530
日頃の鬱憤が相当たまっているようですなぁ。
でも、本当に>>522みたいなことする奴がいるのかなぁ?
>527-530はされたことがあるの?されているのを見たことがあるの?

普通は主査が見つけて対処
で、後で監査に非協力と言って担当者を苛める

>>538
裏をかえせば、見つけても放置されてる会計士が
ＤＱＮ会計士ということになる。でＯＫ？

時間がかかると採算が悪くなるから身内は助けるよ。
そのかわり次から使わない。

まあすぐに助け舟出すと実力がつかんからなぁ
しばらく放置しておいて、終了予定時間からの逆算で
そろそろ助けるかというタイミングで指示を出すな。

（　´∀｀）さん、凍ってるＤＱＮって主査としてはわかるものですか？

>>540
>そのかわり次から使わない。
決めるのは主査?関与社員?関与代表社員?
どなたでしょうか?
大手は事業会社みたいに、チームの意向無視でチームに組み入れられる
ような印象を受けるのですが?実態どうなんでしょ。

>>542
代わりに登場した。
凍ってるＤＱＮは一目瞭然だ。大抵、現場でパソコンでパチパチと、
何かの表を忙しげに作っているが、ほとんど意味なし。
そういえば、一週間、パソコンを叩いている奴もいたな。
そのときは、構っている時間がもったいないので放置した。すまん。

>>540
わしのところでは主査たるわしが全権。

>>541
インチャージさんと同じく、即わかる。
だいたい目が空ろだ。何度も前期調書を読み返したり、帳簿
を眺めたりしてるんじゃが、手は動いておらんねぇ。

代表社員だ。

>>542
何をやっていいかわからず凍ってしまった時の会計士補向けのアドバイスだ。

�@意味もなく電卓を叩く。
�Aとりあえず付箋をベタベタ貼る。
�B「あー、そうかぁ。」と独り言をいう。

これで１，２時間は仕事してる雰囲気を保てる。

Ｊ１・Ｊ２は代表社員先生のアドバイスを
しっかり覚えておくように！

�Cとりあえず質問に行く振りをして帳簿のコピーして帰ってくる
�D「ちっ、またフリーズだ」と言いつつパソコンをリセットする

こんなのもいいぞ。

しかし、

�E「過労で具合が悪くなった」といって帰る

という技は、多忙な主査の為にあるから、J1,J2は使ってはダメだぞ。

いや主査の場合は
�F「ちょっと協会に行ってくる」「事務所で会議があるから」
　が有効じゃな。わしは社員が来ててもやることがあるぞ。

>>549

ﾜﾗﾀ。
世の中、同じ考えの人っているもんだなあ。

＞Ｊ１・Ｊ２は
Ｊリーグみたいですね　冗談は置いて
この場合のＪ１・Ｊ２の違いは何を意味するのでしょうか？

Ｊはジュニア（最初の職階≒会計士補）
その後ろの数は年次
Ｊ１＝新人
Ｊ２＝２年目
だからＪ４以降は３次落ちか昇格見送りの人
Ｊ７ぐらいになるとそれはそれで風格がでてくるがね。

Ｊの最大値は？　１０を越えるとか？

最近は３次に受からなくてもシニアに昇格できる風潮になってきた
から２桁はもういないと思う。

代表社員だ。

５５５だ！！しかも、ｺｿｰﾘと・・・。

俺もキリ番、踏みたいナ
踏み絵と細川ふみえ　踏みたいのは、どっち？

細川ふみえ　だなぁ

タイかマレーシアあたりには５５５ってタバコがあるな。
３３３っていうビールもあったぞ。どうでもいい話じゃな。

やわらかそうなので、細川ふみえ。

経営者確認状に捺印もらいに行ったら
「また踏み絵か」とつぶやかれたぞ。
「少し去年と違います」と言い、追加されていた内容を指し示すと、口をへの字に曲げていたぞ。

ふみえも使いようではある。

↑　パソコンを妻に見つかった「代表社員」さんのカキコではないかな？

>560 はずれ
文体に影響を受けてしまった。うれしいのやら、かなしいのやら。

上の
＞何をやっていいかわからず凍ってしまった時の会計士補向けのアドバイスだ。

はためになる。
担当者に正面に座って仕事すると集中できなくなりませんか
質問を待ち構えている雰囲気が伝わってきてさ･･･
付箋貼るふりとか本当に使わせてもらいます

代表社員だ。

「意味もなく六法と調書を繰り返し交互に読む」も意外と効果的だ。

担当者と時事ネタを談笑しつつ、手だけはさくさく動いて
調書は粛々と作成されるようになると一人前じゃな。

それよりも、こちらの動作挙動質問をこまめにメモされる
が辛いなあ。

昔、自分が担当したある会社では、経理の方が監査チームに張り付いて
「担当者別時間別動作挙動質問データ」を作成してましたよ。
僕たちが何を質問し、何をどこからサンプリングして、
何と突き合せたか、何をどう分析したか、全部記録していた。
そのおかげで、調書を作るのが大変楽だった。

あはは。
そのメモもらっておくと、そのまま指示書になりそうじゃな。

こっちも会計処理の注意点としてメモを取るのだが
殴り書きしたメモを「下さいっ」て言う会計士がいたぞ
急いで書いてオイラしか読めないような文字もあるのに

コピーしたら、自分でも読めへんようになったこともあったな。
「なんて書いてあるんですか?」
「う〜ん、○○○に見えますけど･･････わからんなぁ〜」
「･･････」

実に面白いですね。
今から仕事をします。

>>546
おもしろーい。
凍った士補のためのマタ〜リスレ
作ってＹＯ。

>>546
逆からいえば、代表社員さんの下についたら、見抜かれてしまうので
通用しないってことになるよね。（　´∀｀）さんとかインチャージ
さんとかにも。怖いよ〜。
というわけで、凍った時の技はあまり公開して欲しくないのココロよ。

見ぬかれても、気がつかずに放置され結局調書ができないよりはいい。

>>571
だれだって凍った経験もあれば仕事してるフリした経験もあるじゃろうから
３次受かってしばらくたって余裕（士補の様子を診る）がでてくると、わか
るもんじゃよ。

代表社員だ。

私の会計士生活において最大の凍った瞬間は、あの時だ。

初めて主査になったとき、J１とJ２を引き連れて往査に逝った。当然、税金関係は
全て私が見る。三次試験合格後とはいえ、私は冗談ヌキで税法がわからなかった。

クライアントと部下に囲まれ、ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーっと固まっていた。

ちなみに、そのときの税金調書は事務所で先輩に作成してもらった。

こんなこと、ageで書けるか！！！！！！！！

逆に、凍っていることを自覚したときの
正しい対処方法を伝授してほしいのん。
誤魔化すのは楽だけど、ﾔﾊﾟｰﾘ逃げと思うのん。

>>575
僕の場合は、リセットボタンを押すのだ。

そうだな。主査が現場にいるなら調書用紙の隅にでも「何していいか
わかりません」とでも書いて、ソッと出してみたらどうじゃ。

　　 　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧ 　　　＜　　会社に質問するよりまず身内にした方がイイでち♪
　 (,,*ﾟーﾟ)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ

>会社に質問するよりまず身内にした方がイイでち♪
会社の人間に言われたって困りますぅ。
そやけどね、ごく稀にいはりました。凍ったときに会社の人間つかまえて、
しょーもない質問をして時間を潰さはる人。

「○○○はどういうつながりがあるんですかねぇ」
「×××でつながっているんですよ」（一昨日も同じ質問してたやろ）
「ありがとうございます」

気になったのでその人のパソコン覗くと、一昨日と同じことでループ
したはった。内は早よ帰りたいんで、他のことまで解説し出したら、
主査が遠くでピクピクと反応してはりましたわ（笑

age

＞パソコン覗くと
会計士が監査中に経理の方のＰＣを覗いたら
２ちゃんねる　だった

>>581
そら14:18に書き込みしてたらあかんで。

監査中、会計士が俺の机まで来る機会が多い
だからネット切断することが多い　接続してても日経を開いておく
あるいはエクセルでも開いて決算資料等を作成している状態にしないと・・

串揚げ

ソース２度漬け禁止　ｂｙ串揚げ屋台飲み屋

このまえ、2ちゃんねる見てたら　会計士が来てバレそうになった。
あぶなかった。

私は凍った時はすぐ上のCPAに助けを求めます

でも面倒くさいから放置しちゃいます。

主査は忙しいんだからNo.2のCPAかJ3ぐらいが面倒見てやれよ

監査契約の締切ってあるんですか
だいたい毎年今ごろやってる気がしますが。
３月決算だと８月までとか、あります？

普通は自動更新になってるよ

え、毎年契約書作らないの？
どこどこ？そんなのＯＫ？？？

報酬は別途定めるとなっていて、報酬改訂は覚書でやる。
契約自体は自動更新

ふーん。そういうほうが楽だな。印紙税対策かい？
うちは毎回作成してるよ。面倒だけど

でも商法は印紙入らないんだよな〜。

単に毎回作成するのが面倒なだけだからだと思う。

age

>>593
＞報酬は別途定めるとなっていて、報酬改訂は覚書でやる。
これ賢いね。印紙税もバカにならないし、せこい話だけど。

商法監査の契約書は印紙不要だよ。

朝あげ

あ、そうだ。今年は報酬改訂しないとな。
このご時世、「監査所見が盛りだくさんにつき赤字になったからageてくれ」
なんて理由じゃなかなか難しいよね。
監査所見を書きすぎたクライアントとはリレーションもおかしくなったし･･･
頑張りすぎて、赤字になって、リレーションがおかしくなって、踏んだり蹴ったりだ。

今度、会社に監査所見を書くときは、
「これが出来ております、素晴らしい♪、あれも出来ております♪」って
褒めちぎってみればどうですか？誉め殺し作戦！

>>601
検討する。
（クライアントにとって何の役に立つかわからんが）

>>600
>>監査所見を書きすぎたクライアントとはリレーションもおかしくなったし･
ありがちなことと思われ。
私は燃えていろいろと監査所見書いたら、上の人に阻止されて
提出に至らず。
監査で検出事項があると、経理の人の評価に関わるからなのかな？

なぜ阻止したのかな？

お互い気持ち良くなる所見を書くのは難しいよなぁ

Ｊがごちゃごちゃ書く所見は大抵冗長でｵﾅｰﾆ作文だからそのまま出せることは殆どない。
あ、603の調書がそうだと言ってるんではないよ。

なるほどｾｸｰｽはお互い気持ち良いけどｵﾅｰﾆはやってる方だけだよね。

お互い気持ちいいってどういうこと？

これこれ、無理やりシモネタにするんじゃな〜い。
お互い気持ち良くなる方法というのは、続にハーバード流と呼ばれておる
ものじゃよ。本屋サイトに行って「ハーバード流」「交渉術」とかで検索
かけるとでてくるぞ。

これですかね。通覧させてもらいます。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837903606/249-0782790-1730729

http://www.jmam.co.jp/pub/sin985_f/sin9809/sin9809_2.html

こっちの方がわかりやすいかもしれん。
キーワードはWin-Winの法則じゃ。

それ、うちの上司でも言ってる人いましたＹＯ。
(　´∀｀)さんがその人とはとても思えないけど。

ふ〜ん。探してみよう。

>>612
(　´∀｀)さんは、あなたのすぐ近くにいます。

そうかもしれんぞ。わははじゃ。

Win-Winの法則
むかし小学校で習ったと思うが「ぐりーんぐりーん」という歌をなぜか
思い出した。

猛暑あげ

Win-Win･･･セミの鳴声みたいだ…暑いな

　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(　　,,)　＜　ハーバードって彼女の鳥って思ってたよ。
　 ./　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／
　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　なんちったりして！！
　 ./　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

連結納税制度で支払う税金は減少するのでしょうか？

>>620
ゲロゲロと赤字を垂れ流している子会社があればね。
でも、5年の繰越欠損も解消できんようでは、さっさと解散したほうが
いいような気がするYo
地方税均等割払うのバカらしいんでないの?

親会社（１部上場、２部上場）でも赤字垂れ流し会社は多いアル
でも解散せず頑張ってルアルね

あぼーん

暑中お見舞い申し上げます

ま、金が続けば会社は続くからなぁ。

週刊ダイヤモンドの経営危機ランクに貴方の会社ありますか？

あぼーん

いつも上位ランキングです。鬱駄

今回のランキングは東証１部だけでしたよね？
＞６２６、６２８

さんざん関西学院大学をコケにしやがって、もう許さん！
関西学院大学は、近畿会の会長も出していて、近畿で一番偉いんだぞ！
オマエら、ちんぽ大学どもは、皆、関学の奴隷！

奴隷の分際で主人に逆らうとどうなるか、
監査法人でたっぷりとオン・ザ・ジョブ・トレーニングしてやる！
たっぷりとこき使ってやる！
たっぷりとイビってやる！
最後は、事務所の粉飾がらみの責任をおしつけてあぼーん！
資格剥奪で会計士業界からもあぼーん！
せっかく苦労して会計士試験に受かったのにねえ　ケケケ

関西学院大学はァァァァァァァァ、世界一ィィィィィィィィ！
関西学院大学はァァァァァァァァ、世界一ィィィィィィィィ！
関西学院大学はァァァァァァァァ、世界一ィィィィィィィィ！

同志社大学は屑！屑！屑！屑！

立命館大学は屑！屑！屑！屑！

関西大学は屑！屑！屑！屑！

神戸大学は屑！屑！屑！屑！

京都大学は屑！屑！屑！屑！

大阪大学は屑！屑！屑！屑！

大阪市立大学は屑！屑！屑！屑！

どうして関西の奴はマルチポストが好きなんだ？
荒らすならスレ一つぐらいにしておけ。

>>630
おーい、大阪府立大学はどうした！

627.630.631.632　スレ違いだ。他へ逝ってくれ

監査契約書が来ないぞ　ゴルァ
仕事量が増えたから値上げしたいと通告してきたが、
新規の報酬料金について
未だに協議する気配が無いぞ　ゴルァ
次月の支払は旧料金を継続しちまうぞ　

それがねらいさ。だって異常に高くない。

あえて催促はしない。旧料金で突き抜けろ。

監査料金というか、監査報酬の改定は去年じゃなかったでしたっけ。
２年に一度だと思っていたのは間違えですか。

それはあなたの会社がそうしてるだけだよ。
２年に一度見なおしという会社は多いが、去年に揃ってやってる
わけでもなし。

商法監査の契約書に印紙がいらないことはないはずですよ。
契約書に印紙がいらないわけがないじゃないですか。

受験生か？もう一度商法勉強しな。
取締役や監査役に就任するのに印紙貼るか？

ただし、証券取引法の監査契約は印紙貼るよ。
間違えないようにな。

>>639
いままで貼ってたとしたら大馬鹿だな。

税収に貢献したかったんじゃないの？

>>640
どうして商法なんですか？
この場合勉強するなら印紙税法じゃないのでしょうか？

商法は契約書じゃないんだよね。
節税行為だからね。
取締役や監査役に就任したら、定款変更で登録免許税はいらないの????

>>643
会計監査人と会社との関係を定義するのは商法です。
印紙税法は法律関係に基づいた税額を定めているだけです。
>>644
契約書に印紙が要るかという議論に登録免許税持ち出す馬鹿

639はネタだろ。アホクサ
こんなこと会計士なら誰でも知ってることだよ。

なんか文体が真ニポーンスレで暴れてるＤＱＮに似てるな
????だしな、やけになってるのか。Ｗ）

茶髪の会計士はうちの会社に来ないでもらいたい。

茶髪くらいイイヨ
化粧が濃く香水の悪臭の酷い女性会計士よりは・・（推定年齢３０台前半）
但し、２０台の女性会計士は化粧も香水も爽やかで良い

900
get

>２０台の女性会計士は化粧も香水も爽やかで良い

ブスだったら論外だが、かわいい子は監査時には
ミニスカート着用のこと、と監査契約書に明文化
させたい。ﾊァﾊァ．．．．．←変質者

過去３名の女性会計士と面識を持ったが
ブスはいなかった・・

レベル低し。

面識じゃなくて関係をもってほしいものだ。

ブスでも一応オンナじゃん。
中小の監査法人だとジジイ会計士の集団だぞ
おまけに接待は座敷のある店にしろと要求してくる
・・・鬱駄

切れ

同意｡

>>656
うちにしろとまでは言わんが、４大法人のどこかにしろ。

＞４大法人のどこかにしろ
何処と何処と何処と何処で４つになりますかぁ？？？

朝日、新日本、中央、トーマツ　(五十音順)

確かに四大法人は人の新陳代謝が激しく若い人が入ってくることが多いです。
ただ、年に四､五回しか来ない６０代５０代の社員２人と２０代のアンちゃん会計士が主査といってうちの会社の担当窓口だそうです｡
３０代とか４０代とかの会計士はどうしているのか来てくれません｡
はっきり言ってきて欲しいのは３０代とか４０代の会計士さんです。
四大法人とその辺は辞めていくのにちょうどいいらしく構成的に薄いそうです｡
辞めていった人たちで作っている監査法人というのもあるようです。
そういうところのほうがいいかもしれません｡

>>662
これも一理あり｡ただね、
＞３０代とか４０代とかの会計士はどうしているのか来てくれません｡
ちゃんといるはいますが、あなたの会社よりも、上の社員にとってより重要な会社に逝っているというのが正直なところでしょう、申し訳ありませんが｡

興味あげ

>>662
監査報酬1000万円以下なら、それが並です。
30代のエース級主査は少なくとも報酬2000万円超級の会社しか主査
やりませんよ。（証券取引法監査会社の子会社は別）

　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(　　,,)　＜　30代でエース級でない主査は何してるんだろうな
　 ./　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／
　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　なんちったりして！！
　 ./　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

>>666
２ちゃんねるをやっている（藁

　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(　　,,)　＜　もしかして俺のことか？
　 ./　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／
　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　なんちったりして！！
　 ./　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

　報酬と統制リスクは必ずしも比例しないとは思うが、
業績優良・内部統制カチーンコの安全会社はもっと
若いヤツに経験積ませる目的でインチャージやらして、
エース級はもちっとリスクの高い会社に投入したほう
がいいと思っているのだが、どうよ？

安全でも大きな会社は細かいいろいろなことが起きるよ。
リスクが高いけど報酬が安い会社は関与社員がちょくちょく
顔だしてるね。あと、若いシニアの上に総括と称してマネー
ジャーを配置する場合もある。

>>670
なるほどね。レスｱﾘｶﾞﾄｳ。
ところで、細かいことって、たとえばどんなこと？

とつぜんスイスで外債発行したいとか。
赤字の子会社を合併させたいとか。
妙なデリバティブやりだしたり。
持合株で無茶苦茶になってる資本連結とか。
海外子会社の監査人に指示出したりとか。
土地の証券化したいとか。
数理計算上の差異を一括償却しちゃだめかとか。
突然会社が訴えられたりして後発事象とか。
これまた不運にも協会のレビュー対象になったりとか。
まぁ、いろいろあるよ。

こりゃ、大変だ。

>>672
それ全部一つの会社に来たのか？
ついでに「米国上場したい」とか言い出したら死ぬな。

>>672
＞これまた不運にも協会のレビュー対象になったりとか。
あなたがインチャージの会社デスカ？ご愁傷様です・・・。

そりゃ、シニア１年目とかには辛いわな。

会社とのインフォームドコンセントが全く出来ていない。辛すぎる。

＞インフォームドコンセント
って何？国際部が使うような言葉だな

>>678
国際部というよりも、お医者さんの業界でよく使うよね。

お医者さん用語だが、クライアントの関係という意味で非常に似ているなと思って使っている用語です。

事前の相談ぐらいの意味？

会社がやるって言うなら仕方ないじゃん。

>>681
って、いうか、何処からかの話か知らないけれども、当然、経理担当重役にはそれなりに情報が流れてくるでしょ。経理担当重役だってよくわかっていないじゃん。じゃあ、その質問って何処に行くのか考えれば会計士サイドに来るのが普通だと思うよ。
でも､信頼感がなければ、違うところに相談してしまう。で、突然こんなことをやる、と急に言われることがありますよね。そうすると主査としては困ってしまうわけです。
クライアントと主査の相互の信頼感という意味で使っていると思うのですが…。

672は〜したい。って書いてるから事前の相談がほとんどでしょ。
でも大抵やるんだよね。相手（会社）だって監査小六法やJICPA
ジャーナルぐらい読んでるからね。会計士にお伺い立てる前に大
体、意思決定してるよ。（単に興味で聞かれたらもっと大変）
それで書いてない事ばかり質問してきやがる。鬱駄ね。
そっちは知りたい事調べてから聞いてる癖に、こっちは予め全部
知ってることを期待してるかのようだしな。

それは無理というもの。

会社にとっては選択肢の１つでも答えるほうは間違えられない
からいろいろ調べたりして大変だよなぁ。それで結局、なしと
かいうことになると疲れるもんじゃ。
まあ、大企業の主査でもない限り経験しないことじゃと思って
面倒見るしかないよな。そうやって会計士としの懐が広がって
いくんじゃからの。あっははは。がんばれがんばれ

活字になってないものは会計士さんも知らないようです。
でも優秀な人は「たぶんこうなるはず」というコメントをいただけます。
で、Ｑ＆Ａとかでそうなってると社内で株があがります。
ＤＱＮな人は「書いてないですねぇ」で答えてくれない。評価急降下です。

優秀な人は理論的背景から考えるからね。大体､あんな文章全部覚えられるわけないからね。

＞大体､あんな文章全部覚えられるわけないからね
量にして、どのくらいですか？

監査小六法見たことある。
あれで、小なんだＹＯ

監査中六法。監査大六法。

企業監査六法というのがＣＤＲＯＭで数年前売られていて便利だったが、
改訂版はいまだ出ず...何で？？？

各監査法人で立ち上げていることです。
まあ、私は古い人間なので、あれより、監査小六法の法が便利でした。
日立なんとかに聞いてみる価値はあると思います。

ＣＤ−ＲＯＭは書籍をり安いの？

報酬の件、未だに何も言って来ません。
もし、現行の料金で請求書が来たら、１年間そのままでいいのか
後から、差額請求なんてしても無視しちゃっていいのか
っていうか、拒否しちまうぞ

契約を改訂しない場合は、契約書は自動更新になっているんじゃないの？
だったら、当然現行の料金はスライドでしょ？

契約書を普通交わすはずだよ。

自動更新にしてませんのです
私の勤務先では　毎年、契約書を交わしてるんです
電話で改訂の申し入れがあり、双方で納得の行く報酬金額にしましょう
と言ったのに約１ヶ月たちましたが、放置プレイなんですぅ
こっちから言うとヤブヘビ？で値上げになるから、言わないのです
と言ってる間に当社経費関係の請求書受付締切が近づくぅ

監査法人によって、毎年契約を交わしたり、自動更新だったり色々あるんですね

700get

請求書が来ません。当月は支払いません。
いままで毎月しっかり支払しているのに・・
まさか、監査法人から三行半？

担当が替わったりしてよくわかっていないんだろう。

>>701
請求書来なくても、未払計上はしておけ。

毎月支払うんだ。

今後の展開に興味津々・・・あげ

クライアントに今月１回も来てないぞ、
月○○○万円も払っているのに、って
言われた。監査報酬は月謝じゃないぞ。

行ってあげればいいじゃん。

ちなみに、ドコ？そのＤＱＮ監査法人は？
晒したれ・・・

スレ違いだけど・・
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/1861/
これ一度は見る価値アリ！

>>709 ﾜﾗﾀ
おじょうじゅage！

>>709
そいつは「侍魂」を超える存在と他板で取り上げられているものですね
とうとう税金経理会計までに及んできたか

最近、停滞気味ですね　活性化あげ

お盆だからだろう

世間では１週間位の休暇をとる会社が多いなか
６月決算（８月中旬から下旬に決算発表）の会社は
大変でしょうが、通勤電車は空いていて、いいね

会計士さんとしては、この時期に修羅場になるクライアントは、
じっくり腰を落ち着けて監査できるからイイのか、
お盆の休み取り頃の時に仕事させやがってコノヤローなのか、
どうよ？

>>715
後でちゃんと代休とれるなら、この時期にやるのは全然オッケー
でも最近は休み取れないから結局どんどん溜まる代休･･･
討つ出し脳

普通はこのヤローだろうな

３月決算の会社は中間決算が迫ってきた

やべー、何もやっていない。

＞３月決算の会社は中間決算が迫ってきた

２００１年４月以降開始年度で注意すべき点は何？
何か変更点、新規等ありましたっけ？
税効果会計、退職金給付引当・・今年は何がある？

「会社によっては」の限定意見付きで、

　　時価会計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(笑

＞時価会計
証券代行（某信託銀行）から、不動産評価についてアンケートが来た
要は不動産時価の把握には当信託銀行の不動産担当部署に御用命下さい云々の内容

しっかり減損処理やってね。

http://www.e-tohmatsu.com/members/sprp/topic/topic00.shtml

なんで増田某は税理士登録をしているんだ？

・・・ 今日の資金繰りでお困りの方は ・・・
http://www.justinmail.net/ma02/pa01.htm
・・・ ・・・ ・・・ ・・・ ・・・ ・・・ ・・・ ・・・・
１００万円までご融資致します。
　<手形・小切手に限ります>
日本全国・今日中に間に合いますので
先ずは上記ＵＲＬにアクセス！

ウェブファイナンスのパイオニア
::::::::::::::::::: アポロ企画 ::::::::::::::::::

age

前期決算で１０００円で購入した株が４００円で評価減処理しました
次の中間決算を控え前記の株価が２００円を割り込みました
また評価減する必要があるのでしょうか？

必要でしょう。会計上では。
50%割れば、目をつぶって切り捨てるのが、今のスタンダードですから。

なお、ご質問は
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tax&key=989587801&ls=50
のほうが目に止まりやすいですよ。

侵入社員のとき、監査立会で半日ずっと寝てました
会計士は寂しそうに自分でコピーしてました（そうです）

>>730
会計士の目前で寝ていたのですか？？？

監査立会っていうのか。お相手してくれる会社の方だと思うのだが…

>>731
もろ目の前で
>>732
もちろん部内での隠語です

↓のHPにある加護のバナークリックしてみ。　　　　　　　　　　　　　　
http://www5d.biglobe.ne.jp/~musume/

やだよ。

来週から監査だね　鬱
さて、今回はどんなバトルを繰り広げるか
って言うか会計士の方々へ
我が社の定時になったら
さっさと帰って下さい

そうしたいのですが、若い者が残業が当たり前の雰囲気です。

>若い者が残業が当たり前の雰囲気です。
イマドキ、生活残業かよ

　　 　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧ 　　　＜　　マネージャになると残業代つかないでちよ♪
　 (,,´０｀)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ

だから早く帰りたいのに、若い人たちって残業が普通になっているので残業してしまう。
こちらは５時には帰る仕度をしているのにわかってくれないのだ。

１日で３日分仕事をやりましょう。
そして、掛け持ちで多数の会社をやって、監査法人の生産性を高めましょう！
今の会計士は昔の会計士の３人分の仕事をして一人前です。

確かに10年前の3倍ぐらい忙しくなってるなあ。
給料3倍にならないのはなぜだ。

だって、社員はドキュソなんだもん。

社員多すぎるよね。たいしたことしてないのに。

>>744

彼らの正念場は、定年後なんだよ・・・

定年後、何もできない人ばかりに見えるけど、何かできるのかな？

>>746

自転車撤去・便所掃除・警備員・・・・いろいろ

そうか！会計関係の仕事ばっかり考えてたから何もできないように思えたけど、
できることいっぱいあるね。教えてくれてありがとう。

3倍忙しくなった分の稼ぎは代表社員の退職金と損害賠償で消えます｡

明日から監査age

いま監査に来ているんだけど新顔がいます
昨年１０月入社って言ってましたが
彼は４月から９月末まで何をしていたのでしょうか？
中途でもなく２３才位なんですが
監査法人って１０月が新入社員の季節なんですか？

>>751
既卒で会計士二次合格したら、１０月から働くわけ。
４月〜７月末までは受験勉強、８月〜９月までは就職活動、
９月〜１０月初めまでは悶々としてる。

２３くらいだと、２０歳代後半で会計士。後は何をしていくのだろうか。

名刺は会計士補だたよ

それゃ、いきなり、会計士にはなれないよ。

通常
合格（１０月）２次試験合格→会計士補→３年後４月３次試験合格→公認会計士
→だいたいシニア→早いほうで８年目マネージャー、早くて１５年目くらい社員、
その５年後程度　代表社員（これからは減ると思われ）

年功序列なんだね♪

751=754=756なのでは？
751の質問に756は答えていると思われ？

もうすぐ、また新顔がやってくるじゃろうな。

わくわく

新顔が来ましたＹＯ
かわいいかった　食べたいくらい　きゃるーーーん

また、違う新顔が来たの？

タリ板の「日本でも…ハイジャックが！！」スレの１が電波すぎます。ぜひ一度御覧になってください！そして煽ってください！（ﾜﾗ

ＰＷＣって、フレックスタイムなんですか？

討つ出し脳

会計士業界は今の時代に稀に見る好況業種だ。いつまで続くかわからんけどな。でも多分真面目にやってたら食うには困らんとおもうからがんばれよ！

頑張ります！！

今度の監査に新人さんは来るのかな？
たのしみだー

最初は頓珍漢な質問するかもしれないけれども許してくださいね。

>>757
これはあくまでラッキーなパターン。
万年マネージャー、万年シニアも多数。

>>764
フレックスじゃないよ

カワイイ新顔かぁ　当然、女性だよね
会計士って、やっぱり男性比率が高いの？

8:2ぐらいじゃないの？

大手はだいたい合格者の男女比に近くなるように採用で調整するんだよ。
男ばっか取ってると協会や財務省に文句言われるからね。だから女性が
多いということは、リクルート失敗ということなんだＹＯ。

監査法人は文句を言われなければ男性ばかり採用しようとしているの？

繁忙期は体力勝負の仕事になるし､女性は組織に滅私奉公しないからなぁ

女性主査を敬遠する関与会社はあるが逆はない。
男は働きつづけるかきっぱり辞めるかのどちらかだが
女性には出産休暇や育児休暇を行使する権利を認める必要がある。

どっちがいい言われれば男だよ。

>>777
確かにその通り。
更に、
おばさん主査だと会社のおじさんも一緒に銀座に飲みに行けないからなぁ。

監査法人さんを接待して、銀座に飲みに行きたい。

まだ、そんなことをやっているのか？

>>780
Pu!

>781
F7おせ

経理部門は監査法人の接待くらいしか交際費予算で飲み食いする機会がないからなぁ

部長クラスになると情報収集費などと称して予算計上してる会社あるよ。
監査法人の接待は監査報酬と同じ費目（昼食代とか出張費と一緒）で処理してる
会社が多いから使いやすいんじゃないの。

>>776-778

耳が痛いっす。
私は数年間滅私奉公して心身ボロボロになって監査法人を辞めました。
深夜〜徹夜の連日残業も重い荷物をかかえての移動も全部男の人と同じように
やったし、酒も割と強い方だったんですけど、やっぱり自分には限界があったようで。

独立は無理っぽいし、民間企業で職探しでもしようかな〜という感じで退職
したけれど、まだ会計士業界（国際部しか知らないが）の方がかなり男女平等に思えます。
民間企業勤務の女性の方々はもっと苦労されています。

やはり、女の人だと無理してしまうのだろうね。見ていると男は結構手を抜いているけれども、
女の人は手を抜くと何を言われるかわからない強迫観念からか手を抜かないもの。

なるほど、女性会計士の方が手厳しいのは
そーゆーコトだったのか

785>>786
そうです、まさにあれは強迫観念そのものでした!　でも時間もそんなにチャージ
できないし（仕事がトロイ馬鹿と思われる）、かなり私生活を犠牲にしたかもです。

>>787
手厳しい系の女性よりは、適当系の女性の方が長く監査法人に残れたり
することもありますけどね。。。

>>788
ご苦労様でした。

女性会計士は結婚後も続ける人っているの？

監査法人は辞めるかもしれないけれども、廃業する人は少ないと思われ。

昔は廃業しないと失業とみなされなかったらしいね。

今は公認会計士のままで失業保険をもらえると言うこと？

貰えるらしいよ。

中間決算監査が本格化アゲ

日本公認会計士協会規律規則第５条
　　　　　　と
日本公認会計士協会論理規則第１４条

以上の違いについて教えて下さい

　∧＿∧
_（　´∀｀）　＜論理→倫理だと思うが、そういや公開草案どうなったんだモナー。
　　　　　　　　IFACのCode of Ethics for Professional Accountantsを受けて
現行規律規則を発展的改訂しようというのが倫理規則じゃが、まだ公
　　　　　　　　開草案じゃろ？（意見提出期限はとっくの昔じゃが）
　　　　　　　　そもそも規律規則第５条は利害関係、倫理規則（公開草案）第14条
　　　　　　　　は広告及び広報の制限だから、違いって言われてモナー。

実は監査契約書を年度別に比較していたら
ある年度で記載内容で規律規則から倫理規則１４条に変更されていたので
ちょっと気になったのです

いつもは内容などロクに確認もしないってか、どうせ毎年同じ文章だと
思っていたのですが、改めて一字一句チェックしてたら相違してる点が
あったものですから・・

どっちにせよ、たいして気にする必要は無さそうですね。

貴方の１億円の収入の為に・證券で保証の悲劇を防止！社会貢献しながら高収入・リンクスタッフも募集中
http://www.linkstaff.com/linkstaff/aroaro/cgi/click.cgi?id=10134

とりあえず８００ね。

息の長いスレッドだね
さーて、中間決算は軒並み下方修正発表が続くんだろうね

減損はＰＬ通るからな〜。

時価主義会計ってよくわからん。どこかまとめてあるホームページありませんか。

どの程度まとめてあればいいのかわからんぞ
１ページにすればいいのか？

１ページだと基準の文言だけになっちゃうぞ

結局、基準と実務指針とＱ＆Ａなんだから監査小六法読むことだ。
ただし個別案件なら担当の会計士に聞いておけばよい。

マイカルのせいか、時価の無いものにもやたらと取引相場の有無を聞かれます。
めんどうだぁ。

>>804
１ページあれば十分です。
チャート式にしてください。

　∧＿∧
_（　´∀｀）　＜短くまとめるのって勉強になるモナー
　　　　　　　　基準と実務指針とＱ＆ＡのエッセンスをＡ４にできたら
　　　　　　　　その作成プロセスだけでも、相当の学習効果じゃな。
　　　　　　　　わしにはとてもできんがな。

一応、大手監査法人と契約してるんですが
大学在学中という人が監査に来ました
舐められているのかな？
研修に、つきあわされるレベルなのかな？

社員より、言葉使いや礼儀正しいのには好感がもてますから許します

舐めているわけではありません。少なくとも彼は資格者でしょ｡新たに受かったのでＯＪＴ的な要素も多いと思います。
でも、それは今年入った新人と変わらないものと思います。半年もしくは１年半で卒業でしょうから。
学生の間に合格したのだからそれなりに実力があるのだろうと思います。好感をもてない社員にならないように、育ててあげてください。
言葉遣いや礼儀というのは、ある意味クライアントとの対応で決まるものです。
横柄な口ぶりになったら諌めてください。お願いします。

なるほど、なるほど
ちなみに名刺では会計士補すらの肩書きがありませんでしたが
しっかり仕事していれば構いません。

前回の監査に来た新人さんは緊張しすぎて、
声も小さく、震えるような声で（俺が怖いのか？）
こちらも応対に難儀しましたが
今回の彼はヘンな緊張感も無く、人柄もよく、声もハキハキしてて
できれば、今後もお願いしたいくらいです。

試験勉強が長いと、その辺ができない人たちも多いので、
若く受かっている人のほうが対人関係がいいのかもしれません。
私もお客様とうまくコミュニケーションできることが以下に大切か感じます。

うちに来た新人さんも、肩書きが無かったけどなんでだろう？

>>814
試験に合格するのと会計士補登録するのは別だからでしょう。
月に1回ずつまとめて登録処理を行うので、申し込んでもすぐに会計士補とは名乗れないんです。

　∧＿∧
_（　´∀｀）　＜いろいろ理由は考えられるもな。

�@二次試験合格だが登録未了なので法律に従い「会計士補」とは表示しない。
�A無資格（最近はＵＳＣＰＡだったりするかもしれない）
�B事務所として資格を名刺に書くのをやめている。

会計士補と名乗れるのは日本公認会計士協会で会計士補として登録できてからです。
登録されるまでは「会計士補」とは名乗れません。もちろん、三次試験を受かって「公認会計士となる資格を有するもの」であっても登録しなければ「公認会計士」名乗れないのです。
それに比べてＵＳＣＰＡは名乗ってるみたいです。それが問題なのです。

なるほど！
登録未了ってことがあるんですねー。
その新人さん、やたらと腰が低いので好感持ってます。
がんばってほしいものです。

一度、解決した会計処理を蒸し返すのは止めて欲しい
決算の都度、同じ話をさせるな

>>819
>一度、解決した会計処理を蒸し返すのは止めて欲しい

担当が変わるとこういうことが起こることが多いね。
会計基準が変わる場合もあるね。

>決算の都度、同じ話をさせるな

同じ人に質問をしたところ去年と違う説明をする人もいたぞ。

公認会計士の先生方が来られた時は、必ず昼食を出さないといけないのですか？
一度、昼食の準備を忘れて、会計士の先生に怒られたこともあります。

ちなみに当社では１人あたり２０００円のお弁当をだしています。
他社がどうしているかも知りたいです。

>>821
前の勤務先では１０００円前後だったよ
地方の営業所や工場の監査（２−３日）では、１回は必ず酒の席を用意したよ
遠路はるばる来て頂いているので慰労を兼ねていたのかな？
会計士によっては、酒の席を設けなくても平気な方もいれば、そうで無い方もいる
この監査は大抵１８時には業務終了だった

現勤務先では４００円程度の仕出し弁当
一般の従業員が食べるものと同じもの出しています
ここの方は夜遅く（１０−１１時）まで頑張ります
こちらで夜食を用意したくても、自分達で勝手にしている
前担当者は昼にコンビニ行って、おやつ＆夜食の菓子パン買ってた
女性会計士がいると必ずチョコレート系を常備していたが
現担当は男だけだが、ポッキーなど買って来てます
でも夜食は買わないな
ある日、彼等が帰ってから自分も残りの仕事を３０分位かけてから帰社したら
駅前の食事処から彼等が出てきた所を目撃したことがある
・・・遠慮しないで、我が社の経費で出前をとっても良かったのに

他スレにあった話だけど、某大手監査法人では部署によって
食事あり当然だったり、自前だったり　色々あるようです
また食べ物の好き嫌い有り無しで、所属部署が変わるとか？
何でも食べられる人なら食事ありクライアントで出る食物は拒まず
偏食の方は自前で好きな昼食にしているとか・・

うちは食事のでないクライアントの場合、700円を事務所に請求できます。
あんまりにもしょぼい食事のとこだと、食事出さなくていいから
700円くれと思います｡

うっ

昼飯を出すかどうかは契約で決めてることが多い
ただし、程度や質まで決めることはない。
実はご相伴する経理の人間が美味いもの食いたい場合が多い。
会計士は焼き魚定食でも食べたいと思っていても
うなぎ、天ぷら、寿司をローテーションされて食傷することもある。

>>823
そりゃ安いな。

　∧＿∧
_（　´∀｀）　＜夏場、４日連続で鰻ということがあったが流石に５日目
　　　　　　　　は勘弁してもらった。（もちろん会社側は毎日違う人）

俺の勤める会社では監査の先生に対する昼食メニューの引継書があるよ。
曜日によって決まっている。
監査法人の人たちも知っているみたいで、案内せずとも勝手にその店に入っていくよ。

代表社員がＤＱＮだと７００円くらいの定食を頼むので、それにあわせるかそれ以下しか頼めないので困ってしまう。
もっと、高いものを頼みたいのに。。。
それは社員がＤＱＮじゃなくて、自分がＤＱＮなのか？

>>828
代表社員でしょう、ＤＱＮなのは。

何か変だけれどもそうみたいです。
これを断ち切ることは出来るのでしょうか。

何を断ち切るの？

当社は、お弁当制度が無くなっちゃったよー。
それまでは、昼飯代が浮いてたのに。

>>832
あらあら、まあまあ可哀想だね〜

俺は、ホテルのランチで4,000円位♪

そりゃあ、高いな、うちの会社は３，０００円以内だぞ。

こういうの聞いてると、営業の方がかっこいい気もするな。
ランチがどうのなんて言わないもんな……。

外に食べに行くとき、お願いですから皆さん同じモノ注文しましょうよ
ひとりワガママ言って、あなた以外は早く出てきて、食べ終える頃
ワガママな貴方（会計士）の注文が届きますよね　それも熱い料理だから
冷まして食べるにしても時間がかかりますよね
社員同士で食事していれば、お先っって言って店を出るけど
貴方（会計士）を置いて帰るわけに行かないでしょ

＞８３６
基本的な「礼儀」がなってないね。
その食事代がクライアント持ちならもう最悪。

http://uk.geocities.com/httpuk

>>836
新人の会計士補によくありがちだね。
まあ、会社（経理）の人間だって会社の経費でランチできる
数少ないチャンスなんだから、そう目くじら立てんなよ。
ちなみに弊社では時間に余裕のないときは最初から全員同じのを
注文しちゃいますよ。「皆これでいいですね？」って感じで。

会計士が用事があると言って午前中で帰り
用意した昼飯（天重）を２人前たべたことがあるぞ

>>834
でも、会議費じゃなく交際費で処理しなければならない・・・（鬱

遅くまで頑張ってくれるのは構いませんが
何時頃までかかるか言って欲しい
出前を取る取らないの判断もつかないし
今日は早く終わると言っても２１時２２時で終了なんてこともあるし
あと３０分で帰りますと言って３時間も居座ったり
こんな苦労するのは俺のとこだけか？

あとちょっとと言って、3時間粘るのはやめて。

うちの事務所は近々クライアントからお昼を出して頂く事を
断るようにするらしい。
毎日しけた冷たい箱便を食わされるぐらいなら自腹切って
好きなの食べたほうが精神衛生上は良いような感じがする。
（俺のところは、シケタ箱便比率が高いので歓迎だが…）
しかし、会社の内容はDQNだが、昼ごはんだけは超高級の仕事
はどうしたらいいか…。

>844
日経の記事になったりして？

同じ監査法人とは連続して７年までしか契約出来なくなるって本当？

監査報告書にサインする会計士が７年までだよ
交代しても大先生は２、３年で復帰するんだろうな（ｗ

>あと３０分で帰りますと言って３時間も居座ったり

そりゃ、何か要検討事項が出てきたからじゃないの？
３時間で問題解決したなら良かれ。

そういうことではないのではない？
飯時にいる客に対して、食事を出したらいいのか悪いのかというレベルの話です。

出さなくていいと思う

そういうときは飯食べてまでやろうとは思ってないだろうから不要と思われ

　　 　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧ 　　　＜　　重要な問題ほど終了間際に見つかるものでち♪
　 (,,´０｀)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ

私の会社では、食後のデザートとして、若い女性社員と個室を提供
することになっております。

いただきます。

いただきましょう

>>853
ありがとう♪

＞重要な問題ほど終了間際に見つかるもの

そうですね、短信や有報など締め切り間際で見つかる
いや、印刷や提出後に見つかる

初心者質問でスマソ。

簿記３級試験では売上げの際、得意先負担になる発送費は立替金か売掛金に含めると
なってますが、これってどうなんでしょうね？得意先負担になる実例なんてお目にかかった
事もないし（笑）。相殺勘定である立替金にするのはどうかと思うし、かといって
売掛だと引当金、ひいては納税額にも影響してくるし・・・ね。

>>858
通販で送料負担するって多くあると思うよ。原則的には立替だろ。実際に送料を立て替えてやっているのだから。
売掛金に含める場合は簡便法だろうな。売掛金だろうと立替金であろうと純然たる債権だから、引当金を立てていいんじゃないの。
売掛金が払えないやつが送料分だけ支払なんて有り得ないだろう。引当金ってそのために設定するんじゃないの？
論理整合性がないと税法もきついだろ。

問題なかったんですね。ありがとう！

（中間）決算発表の前日って何時頃に帰ることができますか？
できれば終電までには帰りたい

>>858-860 輸出の場合は買手負担だ｡また米国基準では輸出前に立替た運賃･保険料は売上高に加える｡

>>862
売買契約によるでしょ。
ＣＩＦの場合は運賃込み値段だから買い手負担

＞863
すると輸出はCIFが多いから、>>862の言うように、
買い手負担として、立替えた運賃は売上に含めて請求するのね？

値段に運賃と保険料が込みになってるので、立替えるという表現は
適当でないのでは？（もともとこちら負担の契約）

それは、運賃は出航前に輸出者が先に払っているから、
後で、売上に加えて請求する訳です。

http://www.e-tohmatsu.com/
無料メールマガジンって、トーマシ以外の契約会社でも大丈夫か？
また、どんな内容になるんだろう？

いま半期報告（９月３０日決算日）を作成中
株式等の状況、議決権の状況で書き方が？なので教えて欲しいのですが

単位未満株式
これを、単元未満株式と書き直していいの？

単元株を単位未満株に読み替えて記載？どう書けばいいの
説明が理解しにくいのですが

>>869
あくまでも半報での記載は「９月30日現在」で行うため「単位未満株式」で
記載するのじゃ。
ただ、表の脚注で単元株について説明すれば、ウマーじゃ
間違っていたらスマソ

>>869
レス貰う前に解決しました。有り難う御座います。

さいたま新都心は発展したかな？

東京は何処に出しに行けばいいんだ？

>>872
今週いっぱい霞ヶ関の合同庁舎4号館で受理｡28日は午前で終わりなので注意｡
駒込のいわゆる分室は今年いっぱい閉鎖しているのでこれも注意｡

ありがとう。

age

有価証券報告書、半期報告書
説明が長い会社って、何を長々と話しているんでしょうね。
俺は、いつも２−３の簡単な会話で終わるが・・・
自分より先に受付に行った会社が、まだ話を続けている
そばに行って、会話を聞いてみたいが・・

http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

対象URL＝http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/
-----------------------
ほとんどの場合において危険ではないでしょう。
このファイルは
META タグ
FRAME タグ
のいずれかにより外部ファイルを読み込みます。
信頼できないサイトならば，このようなファイルにもお気を付けください。

なんだこれって

http://www.tanteifile.com/rensai/200112/02.html

↑ここも、前の経理部長飛ばして、立退き料の不透明さをカバーしたらしいぞ。

ありがちかも知れんな。

財務局に提出時に
訂正報告書だしてねｖ
と言われオタオタしている会社があった

いま、ここで修正しても、良いですか？

ｐｗｃのＨＰ　リニューアル　age

民事再生法、会社更生法、和議、清算、自主廃業、自己破産の経験された方いますか？
すこし相談にのってほしいのですが

伊東みなと氏はどこへいってしまわれたのでしょうか？

>>885
転勤？配置転換？左遷？解雇？脱サラ？

>>886
どれも理由にならないと思う。単に飽きただけだろうな。

名無しさんでｺｿｰﾘカキコかも。

他にもコテハンさん参加してましたが、最近みかけませんね

飽きてはいないが、疲れている・・・・・・
ＤＱＮ暗い餡とと呼ばれても仕方ない戦場に飛び込んだもんだから。
戦線離脱しよ〜か、思案中。

　∧＿∧
_（　´∀｀）　＜最近はほとんどsageだからかな？

コテハンさ〜ん、戻ってきてよ。

コテハン待ちアゲ

みんな、真面目な人だから、疲れちゃっているのかな？

実はＲＯＭだけしている
スレ建てた頃は監査法人＆会計士に対し疑念が強くなっていて
また、その頃に交代したばかりの会計士とも上手くコミュニケーションが
図れなくて困っていたのれす

昨年の中間決算の時は、カナーリ打ち解けて
色々と互いに腹を割って話すことが出来るようになったのれす
そんなワケで、ここに書き込みレスを待つ必要が乏しくなってきたのれす

＞単に飽きただけだろうな
手っ取り早く言えば、この一言です
最近は他板に浸っています
別のコテハン＃トリップ使用しています どこの板かは秘密です
えーと、気が向けば税金経理会計の書き込みします

　∧＿∧
_（　´∀｀）　＜ｺｿｰﾘ下がりきったスレに書くのも楽しいナ。

>>896
ウォーリーを探せみたいですね

今日、他スレで少々カキコ
コソーリ復帰

900アシストあげ

900get!
このスレもよく育ちましたな。

参考までにお聞かせ願いたい
ボクの会社、経理部の人数より監査に来る会計士の方が多いのですが
そんな会社ってありますか

>>901
ソフトバンクとかだったらあり得る。

ソフトバンクってそんな会社なんだ。

>>903
去年3月の有価証券報告書によると、全従業員75人に対して、子会社・関連会社
は334社余。持株会社だからこうなるんだけど。

先日の監査中の出来事だけど
会計士がデータをＦＰＤに欲しいって言ってきた
会計士が持参したＦＰＤを渡してきました
私は自分のＰＣにＦＰＤを入れデータコピーしようとしたら
ファイル一杯ですメッセージが出てきた
てっきり、ブランク又は使用容量の少ないＦＰＤだと思ったのですが
見たら、その会計士が他社に監査にいったときのデータが入っていました

なんだかなぁ
まさか私の会社のデータが他社の経理担当者にも見られている可能性もありえますよね
こーゆー会計士って、注意するべきなんでしょうか
今回は、言うか言わざるか悩んで、そのまま見逃しにしたけど
どうしたもんでしょうか？

>>905
とりあえず、そのフロッピーを再フォーマットしてデータコピーしてしまえ！！
その後は何を言われても知らん顔だ。そんなフロッピーを渡す方が悪い。

確かに会計士はFPDの扱いに、もっと注意したほうがいい。
厳密にいえばメールで会社のデータを遣り取りするのも。

えーーと、他社の監査データ見ちゃった
コピーして、後からゆっくりね
おまけに言うと、このＦＰＤに入っていたのは１社でなく
複数の会社データが入っていました
この調子だと、この会計士の行く会社の経理の方も
同様にデータを見ていると思う

>905
懲戒免職ものだなぁ、そりゃ。
正当な注意義務違反確定。
もちろん守秘義務違反でもある。

空のＦＤもらったらアンデリートしてみると中身いっぱいということもある。
使いまわしするときはちゃんとフォーマットしたほうがいいね。

>910　うぉっ！そいつは気がつかなかった。
　　　ありがとう、これからはフォーマットするよ。

そろそろ決算だけど
昨年までに税効果、退職給付、有価証券の時価評価損益調整があったけど
今年は何か気をつけることってありましたっけ？

自己株式の表示？

なっちはもう資本の部がさっぱりわからなくなってしまいました。

>>914
プレスリリースの方がわかりやすいぞ。
でも今度の３月決算は関係無いけど。

ｄａｔ落ちは惜しいので　あげ

３月決算
ムカツク会計士や経理はいませんか？

会計士が一生懸命、仕事をするのは非常に迷惑です。

>>918
そういうアンタは投資家に迷惑かけぬようしっかり経理してくれよな。

投資家に迷惑かけるほど大きな間違いは、普通はしないって。

若い会計士って使えない奴が多くて非常に迷惑。
監査というよりただの自己満足でやってる奴もいるし。
ベテラン会計士が担当してくれる時は非常に助かるけどね。

>>920
セグメントとかキャッシュフローとか完璧なんだよね？

いま、４名が来ている
午前にＡ氏に説明したのを
いま、Ｂ氏が説明を求めに来た
そして、明日はＣ氏が同じ件で来ると予測される

おまえら連携悪いの？
もっと効率良くやって、早く帰らせろよ（ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ !

ヒラに注意すると、係長がでてきて、次は課長代理がでてきて
・・・って面倒。指摘されたら素直に直せ（ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ !

解釈の相違ならともかく、基準や委員会報告にはっきり書いてあること
で抵抗して欲しくないんだよ

924がいいことを言った。

その言葉をクライアントの担当役員に　直接　言ってﾎｽｨ。

λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾛ…　　　　　　　
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　ｼﾉｳ…　　　　　　　　　λ......
　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......　　　　　ﾏｧﾏﾃｯﾃ…
　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......

>>918
こちとら仕事なんだよゴルァ

自分も会社にいた時は、同僚や上司と上手に連携して
仕事を効率的に進めようと常に考えていた。
けど会計士の仕事は、効率良くやろうとすると時間が余ったりする。
逆にトコトンやろうとすると時間が足りない。
最終ゴールが心証の形成だからねー。

sage

ケサーン発表も終わったろ？
今年のムカついた会計士や経理のコト言いまくれ

>930
言いまくるまえに、そろそろ次スレどうするよ？

一番安い会計士と契約しようね！

１０００ゲットレーススタート！！

９３４！

９３５！！

> 基準や委員会報告にはっきり書いてあること
で抵抗して欲しくないんだよ

担当役員に、趣旨や意義を教えておくこと。
会計士も経理部門も日頃の対外宣伝がだいじ。芝生の上でもいいから。

いや、単に趣旨や意義を説明したところでどんなものかと。
むしろその役員は趣旨や意義を知っていながらも黒をシロに変えようと
必死だったりするわけで...

９３７！

９３９！

今日は日本戦のため、監査は４時に終わります。

９４１

９４２！

９４３！！

経営コンサルタントですが、
クライアントで経理と監査人がじゃれあっているのを見ると
すごくほのぼのします。
おまけにその隙をついて営業が架空の売上伝票をあげているのに
気が付いているときは尚更です。
最近はウェブＥＤＩが増えたので、営業の架空計上が特に増えました。
経理・監査人の皆さん、お仕事がんばってください。
０４年３月期から四半期決算になるそうですが、死なないでね。

９４５

>>944
あなたもタダ働きにならないように売掛回収頑張らないとね。
えっ？報酬は現金じゃなくてストックオプションだって？（ｗ

age!!!

age

949!!
ｻﾗﾝﾍﾖ

私は某上場企業の一経理部員です。
最近ちょっと妙だなと思ったことがあるので、質問です。
このあいだ、東証で四半期開示のガイダンスがあったんですが、
東証の方いわく
「四半期開示になったからって、何も四半期毎に業績をよくしろという意味じゃないですから、勘違いしないでください。現に私ども株式会社東京証券取引所だって上場企業からの上場料収入の入金が２月と８月なので、第一四半期と第三四半期は損益が悪くなるんですから。」
その翌週くらいに（株）東証の今年の第一四半期決算が開示されたが、日経の記事でも同様の説明があった。

東証って収益を入金ベースで認識してるんですか？
発生主義じゃないのか！

実現主義じゃないの？

>>951
実現主義だとすると、４月〜６月も市場が開かれて株式等の売買が行われているし、第一四半期にも３ヶ月分の売上を認識してもいいように思うのですが。

「２月、８月に入金するから」２月、８月に売り上げ立てますってのは現金主義でしょ？

>>952
同意！

age

age

>>952
だって半分役人みたいな連中だし当然現金主義だと思われ

>>956
今度上場するんでしょ？
これで監査法人もＯＫなの？

監査法人もＯＫでしょ。今までそうしてきたんだろうから。

上場料収入の入金って前払いなんですか？後払いですか？

age

連結納税の子会社の商法決算どーするのよ。

好きなようにやればいいんじゃない。
連結納税だから税金は割り当てがあるだろうし、
連結子会社なら連結修正でいくらでも修正できるじゃない。

961は子会社が商法監査の場合じゃないの？
表示方法とかまだ明らかじゃないし、土建業などで決算書が入札条件になってる
ところは結構厳しい問題。

実務指針早く出してくれ

アパート２間（キッチンのある４・５畳と、居住区６畳）ですが、
魚ってキッチンのグリルで焼いても、居住区で食べると、匂いが
服とかに残る気がするんですよね。好きなんで調理したいんだけど。
同様の悩み持つ人多いと思うんだけどな。

ごめんなさい。
昨日借りた総勘定元帳の束、
落として破っちまいました。

おーい、みなとはいるか〜。
そろそろ新スレたてろや〜。

03年03月決算会社の期中に増資して大会社となった場合、いつ会計監査人を選任すればいいのでしょうか？
特例法21条で、定時総会の終結の時までは、2条から19条までの規定にかかわらず、なお従前の例による。
とされているので、03年06月の定時総会では会計監査人を選任できないように思えます(3条)。
したがって、04年06月で選任して、04年04月を期首として監査がなされるという理解でよいのでしょうか？
教えてください。

>>967
建てたい人が建ててくれ
ていうか、続けるの？

俺自身、来る機会も減ってるし

>>968 その理解でよいとおもいます。
04年4月から監査を受けることになりますね。

まだ、みなとは着ていたんだ

04年06月で選任して、04年04月を期首として監査がなされるでＯＫ

でも、先に会計監査人を決めとく分にはいいらしいよ。
実務的にはそうなんじゃないのかな？

会計監査なんて受けなくても罰金払った方が経費削減になるよ

経費削減になるから、という理由で犯罪を犯せばユーザーからそっぽを向かれてしまうぞ。

夢と現実はいつも　すこし　ち・が・う！
http://www.tyousa.com

抵抗して欲しくないんだよ

あ、みなと氏ﾊｹｰﾝ・・・・・・

俺もこのスレ来なくなってるよな。

会計士試験制度改革による大幅増員後は、
アメリカのように一般企業の経理もＣＰＡ合格者だらけになるでしょうか？
その方が世の中一般のレベルが上がっていいだろうけど・・・

米国CPAなんていらなくなるね

>>978
そういうことだね。
会計士試験制度改革は、この試験を学生や無職の受ける試験から
裾野を広げて一般企業の優秀な人材が受ける試験に変えるのが趣旨だからね。
これは今の試験で選ばれた会計士のレベルの低さを見れば当然の改革だ。

この結果、アホも増えるが優秀な会計士も増えるだろう。
ユーザーにとっては、アル意味、今後は選択眼が問われるかもね。
つまり紙切れ一枚を安価に手に入れたいなら、安物のバカ会計士を選択すればよく、
良質かつまともな監査サービスを欲すればそれなりの料金で有能会計士を選択するわけね。
このためには、各会計士の格付けを行う必要があるな。
いずれ医者と弁護士と会計士には格付機関で格付していくことにもなろう。

>>979
最終的には日本独自の会計士資格は廃止になるだろうね。

>>978
先々は、会計士持ってないと昇進に響くって事もあるかもね。

外資系みたいにＭＢＡ+ＣＰＡでないと経理部長になれない時代になるだろうね。
でもそれって当然といえば当然かも