TKC

TKCに関することは何でも書いてください

高い〜〜〜〜！！！
嫌い〜〜〜〜〜！！！！

へんに、気合いの入った所長が多い。
ＴＫＣオンリーの事務所は、他の会計ソフトを天敵のように
考えている。（病的にね、それも。）

だからうざいんだよ〜！

＞３
確かに。
所長がはまってたら職員が大変なんだよね。
関与先に勧めるのもTKCだから保守みたいのまでやらされちゃう。
うちはパソコン屋じゃないんだって！

内定を貰っているのですが、そんなにやばい所だったんですか？

４＞
パソコン屋で生きていくのも良いかもよ！
僕はＴＫＣではないけど、パソコン屋で
行こうか真剣に考えているよ。

パソコン苦手な税理士って多いね。
Windowsを使えるくらいでパソコンが得意と勘違いしている税理士も多いし…。

↑
じゃあ、どんなやつがパソコン得意っていえるんだ？eligibilityについて
きちんと説明して見ろよ。（まあ俺はマックだけどな）

↑人にえらそうに言う前に
まずお前がやってみせろ。

げっ、税理士事務所でMacを使っているんですか？
ビジネスセンス無さそう。

WindowsやMacOSの知識が金になるわけねーだろ。

＞９
ば〜か。俺の質問の意味もわからないのか？英和辞典で
意味調べろ！このばか事務員め！！！

＞１０
おまえも大ばかだな。マックでもウィンドウズでも仕事する
時にはなんの関係もないんだよ。マック使ったこともないば
かが知ったかぶりするな。何がビジネスセンスだ。笑ってや
るよ。そのステレオタイプのばかさかげんを。（大藁）

＞１１
あんたの指摘が一番まともだ。そんな次元の話で商売するわけ
ね〜だろ。

7=11なんだけど…。
まだ文句ある？（藁

まあ匿名でカキコして勝ち誇ってるんだろうけど、
それはそれでいいよ。
１１のコメントのニュアンスは同意できるけど、７や
そのあとのカキコとは随分ニュアンスが違うよ。

まあそういう匿名性を利用して重箱の隅をつつく暗い
やり方、いかにも所長にしいたげられてる無資格事務
屋さんだぜ。

一本とったつもりだろうが笑ってやるよ。ほんと暗い
な。まあそれなら一生うだつがあがるはずねえな。

ほんとに７だったら俺の質問にまじめに答えてみろよ。
まあ意味もわからねえだろうけどな。無学なやつには。
ははは。

で、肝心のTKCはどうなのよ？

TKCはお先真っ暗・・・
今時入力した帳票が翌日配送されてくるなんてシステムは使えねえよ。

>まあ匿名でカキコして勝ち誇ってるんだろうけど、
>それはそれでいいよ。

オマエモナー

↑
でると思った（大藁）！

わかってるなら書くなよ。

Mac版MS-Officeは、Win版とVBAレベルでの互換性はあるのですか？

ＴＫＣ事務所の職員です。
私のところの関与先は、ほとんどが関与先のＰＣで管理していて企業
側で勝手に帳票を打ち出していますよ。翌日配送される帳票なんて経
営分析か事務所控えくらいしか利用していないですよ。

自計化進んでるのってうらやましい・・・＞２１

＞２０
びじゅあるべーしっく？のこと？？？（はずしてたら藁って
やってくれ）

それなら問題ないと思うけど.....

TKCソフトのリース料はどこの会社も \15,750（消費税込）なのですか？

あんたのとことみたいな事務所は珍しいよ。
TKCにはいつも帳票届くのが遅いっていう電話の応答でひっきりなしだ！

>25　うちの会社もそう

ふるさと求人情報って利用している人見たことない。

http://www.tkcnf.or.jp/

＞２１
ウラヤマシイ限りです。

＞２５，２６
うちもそうです。
とくに月末なんて大変。

こっちあげとく

こないだうちの新人が２泊三日の研修に逝って
しっかり洗脳されてきた。
何とかしてくれ。

某ＴＫＣの事務所の所長。

そいつのおやじが有名なニセ税理士。
息子がＴＫＣで「租税正義」をわめいている。
糞野郎だ。

おまえらＴＫＣごとき社員の溜まり場じゃねえんだぞ。
３１の言うとおり、「自分だけが正義」ってツラしてる
きさまらを糾弾するスレなんだぞ。

月次巡回監査万歳！

>33
一生やってろ

じりとわたりおいう
にねんおつぐな
たんせつまいせー

TKC加入の事務所９ヶ月で辞めました。
TKC活動をかなりがんばってた所長でした。
奥さんと仲良く倒れるまで働いてください。

ＦＸ２最高！
これ定説！

ＴＫＣって「栃木計算センター」の略って本当でしょうか？
本当ならだっせ〜！

ＴＫＣの社員はアホばっかり。
ＴＫＣの税理士事務所は古参の事務所は、客は回してもらうし
ＩＳＯはタダで取らせてもらうは、徹底的に優遇される。
新規会員は「研修」の講師をやって１日２〜３万円もらって食い
つないでいる。しかしそれも結局「計算料」でＴＫＣへ還流する。

とにかく最低だよ、ＴＫＣ。松沢センセも論文の論旨がボケて
くるようになったしな。

TKC以外の税理士事務所はまともだという意味ですか？

栃木会計センターでは？
それとも、取るぞ金をちゃっかりと。か？

>40
「栃木計算センター」です。
元社員の私が言うので間違いありません。
もっとも東京の税理士たちの間では「東京キチガイ倶楽部」の略称と言われているようですが。

飯塚のオヤジはまだ生きているのか？

ＴＫＣじゃないの！
ＴＡＣでしょ！

ていうか、コノ板でなく、宗教の板でやったほうが相応しい。
ＴＫＣは。うん、それっぽい。

あへ

＞４５
ちょっとうけた

＞３９
どうでしょうか？私もよくわかりません。

＞４２
多分まだ生きてる。
飯塚毅さんは「計理士」出身。
「計理士」は無試験でなれた資格で、戦後のどさくさには印紙代
数十円払って公認会計士になれた素晴らしい資格です。
つまり、飯塚毅名誉会長（ＴＫＣではそう呼ばれている）は、
無試験で税理士、さらには公認会計士になったのです
（どっちに先になったかは知らないが）。
だから（？）彼は常に経歴の中に「法学博士」をいれる？？

前の板のように、現・元社員の方の内部報告求む！
とくにシステム開発。あれってＳＥじゃなくてＰＧじゃないの？
ハッキリ言って不安です。

マジレス希望。（変なアスキーアートイヤ！）

俺が教えてやろう！
ＰＧではない。
キーパンチャーだ！
これはマジだ！

下手すればシステム開発部とは名前だけでＣＤ−ＲＯＭの焼き付けを一日中やらされる！
それがあなたが内定をもらったＴＫＣなのだ！

嘘だと思うのなら入社してみろ！

確かに毎月ＣＤ−ＲＯＭが送られてきて、いちいちプログラム更新
しなくちゃならなくて、面倒くさいんだ。ＴＫＣシステムは。

それにいっつも「緊急対応版」が送られてくる。
システムのレベル低い。

＞49
とりあえず、あなたが元社員ではなく、厨房って事だけわかりました。

あ、厨房じゃなくて内定まだ貰ってないドキュソだね。ごめん。

本当に元社員なんだがなあ。
なんでも質問してみな。
答えてあげるから。

じゃあとりあえずＴＫＣの社歌でも歌いますか。

爽やかに　風が歌う
未来が広がる　青い空
手をつなぎ　汗をかき　あの山へ登ろう
自利利他の理念に燃えて
我らＴＫＣ　我らＴＫＣ
宗教臭い　ＴＫＣ

以上ＴＫＣ社歌「あの山へ登ろう」
作詞　飯塚真玄

ＴＫＣが一部の優良顧客（計算料等をいっぱい払ってくれる会計事務所）
に、関与先を斡旋しているって本当ですか？

35で給料が上がらなくなって
息子を大学に入れることもできないって本当ですか？

age

俺も聞きたい

>53
とりあえず出て来いよ。社歌歌っただけで終わりか？(笑)

それともイイヅカ怖くなった？

age

ＴＫＣにはいろんなグルがいます。
http://www.tkcnf.or.jp/public/members/ao650441/AO650441.HTM

すてき

TKC中級と上級のテキストを半ば強制的に買わされました。
今日、職業倫理を勉強してみましたが、
禅やらナニやらであまりにも宗教っぽくて
やる気をなくしました。これって自分だけ？？

やっぱTKCって評判わるいなあ
ほめる人ぜんぜんいない
しかたないけどね
どなたかTKCより優秀なソフト教えてください

デモ版を各社から送ってもらって、自分で評価すればいいのでは？
デモ版を集めたＣＤ−ＲＯＭ付きの雑誌みたいなのも以前ありました。

僕は就職活動のときＴＫＣから内定をもらいました。
しかし、蹴ってしまいました。
勤務地が栃木だったからです・・・

＞６５
本拠地じゃん（ﾜﾗ

入社２−３年で年収５００万越えます。残業１２０時間とかだけど。

ＴＫＣスレッドです
http://www.2ch.net/test/readall.cgi?bbs=recruit&key=934391417

>67
年収５００万なんか超えねーよ。
ホラってるんじゃねえって。
残業120時間は合ってるけど・・・

開発だといくよん。たまに本当に逝く人もいるが。

ベストは開発で稼いで良い資格とって転職ですかね？

ganbare

今年会計士受験を諦めて
TKCに就職した友達がいるけど
このスレッドを見たら後悔するだろうなーー。

盆休みは存在しません。今日も残業です。
それもこれも租税正義のためです。

以前働いていた事務所の所長が「他の会計ソフトと、ＴＫＣを連動させろ」
というような発言を開発部の人間に毒づいていた記憶があります。
もう辞めたので、結末は知りませんが。
ＴＫＣを導入した事務所の口癖？が「脱税防止ができる」という事になって
います。

脱税を容認するか否かは所長の意志次第。
タイムリな業績管理はタイムリなデータ入力体制が前提。
ソフトが仕事を決めるのではなく、仕事がソフトの価値を決める。
要はソフトを使っているのか使われているのか・・・？
難しい問題ですよね。

↑
その通りだ。所長の意志次第だ。
脱税を容認するボスの下で働いてたら、人間だんだん荒んでしま
うぞ。特に資格を取ろうと思ってる人はそんなところで働いてい
ては、だめだぜ。

ＴＫＣの方針や理念は理解できないけど、ＴＫＣの会員にならないと
土地の税理士会の役員に成りにくい部分があるから、うちの事務所は
今度加入する。

税理士会の役員だって。ぷっぷっぷっ。
お達者倶楽部に入って何するの、あんたのお父ちゃん？

＞７９
ある程度稼げるようになると、やっぱり次は「名誉」みたいのが
欲しくなるんちゃう？
それに亡くなった税理士の顧問先振り分けで、役員が綱紀委員会の
名においておいしい客つまみ食いするのも事実だし。

税理士会ってＯＢさんの親睦会みたいなもんだよ、大体は。
（もちろん例外はあるけどね）
そもそもそれの役員って、名誉な職か？それとも署長経験者
が勲章もらうみたいな話か？支部長とか何期かやると７０過
ぎたらもらえるってやつ。何とか４等何とか賞。

顧問先のつまみ食いって、それしたいから役員になるの？
何か寒いよ。まじ。

寒くてイイよ。懐が暖まれば。

あと言い忘れてた。うちの管轄の税理士会は、試験組の砦です。
試験組じゃないとまず役員になれない。
地域で違うんだなあ。

よ〜わかった。
やっぱ大東京はちゃうねえ。でも試験組の砦ってえのも結構別の意味で
変人のあつまりだから《ちょうどここの免除反対とかみたいなのを、内
心（あほ受験生みたいに剥き出しにしないってな意味）地でいっている
先生方ばっかだろうから》もっとすごかったりして。

まあ懐があたたまればいいなんて税理士にもなってないひよっこがほざ
いているようじゃ.................だけどね。まあ頑張ってちょ〜。（大藁）

なんか最下層にいる貧乏税理士のヒガミみたいだ。
儲けることが税理士の目的ではないと言わんばかりだ。
報酬１、２万の顧問先ばっかりだろうな。
食えなきゃ税理士になってもしょうがないだろ。

実は俺、ホントは税理士じゃない。ただの職員。
周りからはベテラン職員さんと呼ばれるけど、意味ねえのは重々承知。
この前も税理士会の集まりで地元じゃ大先生って呼ばれてる税理士に
捕まって「いつになったら試験合格すんだよ」って説教されてキレて
しまい「てめえが受験した頃と難易度がダンチなんだよ」てどなったら、
所長に「君は職員にどんな教育をしてるんだね」てチクられさんざんだった。
だから試験番長みたいにはたちそこそこのくせして順調に科目合格してて
ゆくゆくは親の事務所を継ぐことを約束されてる奴みると腹立ってしょうが
なかった。それに比べて俺は･････
言いすぎた。

許す。

＞85
0120って誰？フリーダイヤルみたいな奴だね。（爆藁）

＞食えなきゃ税理士になってもしょうがないだろ。

ほんと頭悪いね。学習効果というのがないみたいだね。それじゃあ
一生うだつあがるわけない。試験にも受かるわけもない。みじめ〜〜〜

ふざけるな！８６はニセモンだ！
ＨＮが微妙に違うだろ？
俺は高卒の職員というのは本当だけど、絶対に番長に謝ったりはしない。

それに試験番長のあんちゃん。いくら自分がそうだからって、８６，８７
連続してカキコしたらばればれだぜ。お前もあまりにも頭悪い。でも冷静に
８６番ってまさに君の現状なんだろうね。聞くも涙、語るも涙。うるうる〜
ってか〜。

この前から言ってるけど、俺は無意味に人を攻撃しないって。
ニセ番長だろ？
俺だったらちゃんと時間空けてカキコするって。
投稿８５も同じ人物だろ？文字の大きさ、０１２０と０１２３を
勘違いしてるあたり間違いなく同一人物だって。
投稿８５からが一連のニセ番長だってば。

じゃあ聞くが、82はおにいちゃんのカキコか否か？
時々俺の偽物もいるみたいだが、まあ内容見ればすぐ真贋はわかるわな。
その点、あんたのはよ〜わからんわ。83との脈絡でいけばあんたのよう
にも読めるが............

８２、８３は俺だ

2人の世界ならメールでお願い。

ここはＴＫＣの悪口を書くスレッドです

>94,95
ウケた。
しかし、平日の真昼間に俺ら何やってんだろ？

>しかし、平日の真昼間に俺ら何やってんだろ？

ホント、こいつは自分の立場を理解してないよな
糞高卒、無資格事務員とののしられても仕方がないよ
こんな奴が試験組の代表ですという顔をしているから、
くだらない争いは永遠に続く

租税正義を主張しているＴＫＣの会員（２世）の親は有名なにせ税理士
でした。でも２世って呼んでいいのだろうか？あのおっさん。いわゆる
はなつまみものなんですがＴＫＣでは結構有名らしい。本人が言ってる
んだからほんとかうそかしらんけど。

これって結構笑えるだろ。

＞９７
え？俺試験組代表違うの？

それと９７が一連のにせ０１２０ぽい。８６の投稿で、「本当」を「ホント」って
表現してあたり、確率高い。

ホント馬鹿だな、お前は
糞高卒、無資格、おまけに２世だってさ
ホント馬鹿だ

>100
ヒガミにしか聞こえない。

ぷっ！
シケバンにバカにされてやがんの！ぷっぷっ！

くだらん
シケバンが出てくるとすぐ罵り合いだ
実に低レベル

ぐすん。

＞１０３
僕はいつも自分からは攻撃しないんだけどなぁ〜
そういう言われかたするとショック。

TKCのメリットは何ですか

ＴＫＣのメリットね、勉強熱心な税理士が多いことかな。
システム最低。社員も最悪。あまり良いところはない。

＞そんな飯塚会長も体を壊されてリタイヤ状態。息子の現社長は身長がでかいが態
＞度もでかい。親のカリスマ性だけで社長やっているって感じ。
＞次期社長は現社長の長男とすでに社長が公言している。

確かに体はでかかったな。でも頭はいまいちという感じだったぞ。
社員が言っていたが、長男が後を継ぐので、やる気がなくなるとさ。
そうかＴＫＣも長くなさそうだな。

もっと安くしてくれたらいいのに。

グルネタは、笑えました。
税理士事務所は広告に関する規制があるため、ＨＰを作成するのにも
四苦八苦しているようです。
そのため、グル探しは、経営コンサルタントなどのように、税理士が
進出しそうな業種から行うと良いでしょう。

TKCってスレッドできるだけでも立派な会社だよ。
JDLは昔あったような気もするが、ここまで書き込みがなかった。
ミロク、エッサム、ICSなんてスレッドも立たない。
つまりなんだかんだ文句言われてもTKCって凄いってことなんじゃないの？
ところでAUDIT使っている事務所ってまだあるの？

うちの事務所はＪＤＬ一色だ。
ミロクは近い将来潰れるとウワサを聞く。
ＩＳＣはうちも一台あるがＪＤＬに劣るしハードの金額も倍近い。
エッサムってハードもあるの？文具屋じゃないの？

ＴＫＣは宗教っぽいよ。前も保険関係の集会に行ったけど、
「××事務所の××さん、××円獲得！皆さん拍手！！！」
ってキャンペーン期間中の保険の勧誘高上位数名を表彰してた。
ホントあやしすぎる・・・・

＞111
大同？俺もよく逝った。どっかのホテルとかで・・・。
めちゃくちゃあやしい。企業防衛とかで。
ＴＫＣは最悪。自計化とかいって中小企業のかねないとこに
高いソフト入れて儲けてる。しかもバグだらけ。
コンピュータも富士通とかじゃないとダメなんて言うな！！
おかしいよ、そんなの。
ちなみに僕はコンピュータはそこらへんの安いやつ買ってきて
ください。って言ってました。絶対それでＯＫなはず。

＞１１２
そうそれそれ！
俺もホテルだった。
企業防衛とかなんとか言って、いかにして保険加入させるかの指導。
ただでさえ資金ぐりの悪い企業をどうやったら保険に加入させれるか。
そんなのだった。

おいシケバン。
お前のと〜ちゃんＴＫＣに入るんだろ？税理士会の理事になりたいから？
（ぷっぷっ♪）

ＴＫＣ全部とは言わないまでも、ある程度使っていないと、よけいその辺
ややこしいぞ。ＴＫＣオンリーの事務所って、へんな迫力があり、かつ所長
職員を問わず、他は全部あかんみたいな偏屈が多い。信じるモノは救われる
みたいな.....まさに宗教がかってるな.......一番あかんのは排他的になる
点だ。（あたかもＴＫＣの営業マンみたいな事務所が結構ある。あれはイタ
イ。）そんなのが支部長（税理士会の）やってたりして.....おもろいで。
笑える...........

＞0123
なんで俺をあおるかなあ。
今語らなければならないのはあなたの出身大学じゃないの？
もうみんな完全に疑ってるよ。疑惑を晴らすために、
出身大学や就職した業界くらい発表していいのでは？
それもとそれすると学校ネタでつっこまれた時返答できないから？

おへんじ。

何で発表しなければならないの？それこそ煽りにのるアホのおっさんやん。
疑うのはご自由に。事実はひとつだから、俺は全く痛くも痒くもない。
お疑いになるのは勝手だよ。いくらでもど〜〜〜〜〜〜〜ぞ。

業界？日本のトップ企業だよ。三和銀ではないぞ。あこはその業界（銀行
さん業界という意味）のトップじゃないだろ？

あ〜それと。ここには学校ねたでつっこめる「頭のいい人」はいないだろ
う。きみの返答を見てたらわかる。
何と申しましょうか、もうちょっとウィットに富んだカキコしてくんない？
こうかくとオマエモナ〜とあほがちゃちゃいれそうだけど.........（藁）

＞１１６
言い訳苦しいよな
学校ネタって、だれだれ教授がとか、あの校舎はとか、近くのあの店は･･
てなことだろ。
まあいいんじゃない、発表しなくても、ボロがでるといけないし。
ここは仮想現実の場だからね
例え現実は、高卒の受験長老のベテラン職員さんでも、
ここでは、職員２０人を数える事務所の所長って名乗っても許すよ。
がんばれ0123〜♪

反応がこうも予想通りだと、おもろいわ。
ああ学校ねたってそういう単純な意味なの？

「いわたけ」にはよくいったなあ〜。ゼミさぼって。はっはっはっ。

ひらきなおるのか〜。

ほらほら、お前らの欲してる学校ネタだぞ〜〜〜（大藁）

ＴＫＣ社員の人へ
もっとＴＫＣのことについて教えてください。
真剣に、ＴＫＣの実態が知りたいのです。

>121
普通の会社だよ。
宗教的だとか、企業を食い物にしているとか、
いろいろ書かれているけど、読んでて笑える。
まずは有価証券報告書でも引っ張ってきて客観的に判断してごらん。
もし、ここに書かれているようなとんでもない？会社だとしたら、
今のご時世に生き残れてると思う？
でも、理解しにくい企業といのは確かだな。

＞１２２
じゃあなんで、ただの機械屋が理念がどうとか、
「お客さまの喜びは、わたしたちの喜び」とかほざくのよう。
宗教だろうがよう。

理念は結構正しいと思うよ。（ソフトがいいかどうかは別にして）
問題はユーザーが税理士・会計士それにそこの職員という、ブラックボックス
だから、こういうへんてこなことになる。（大藁）

ユーザーの中には狂信的なのとか、生保のおっさんと変わらないのとか、ヘン
な税理士・会計士が少なからずいるのも事実。まあもともとヘンな人の集団だ
からそれはそれで仕方ない。多分ＴＫＣの社員で営業担当は相当大変だろう。

前、俺のカキコで怒り狂ってたのももしかしたらＴＫＣのＳＣＧかもしれない。
そりゃそうさ、前にも書いたけどニセ税理士の息子が地盤引き継いで「租税正
義」はないだろう？そういうのが狂信的になって、他のまともな税理士を排除
していく。ＴＫＣにはそういうのが結構多い。酷いものだ。

俺もこの業界入る前に営業やってたけど、ＴＫＣ他会計事務所向けの営業さん
は医者への薬品卸会社のプロパーさんみたいに大変だと思う。だってどうしよう
もないアホでも税理士なら「先生先生」。二世さんには（資格取得未了、丁度
シケバンを思い浮かべればいい）「若先生」（シケバンもそうよばれて喜んで
いることだろう）、初代は事務員一人でも「大先生」だ。笑えるぞまじで。

これがこの業界だ。

>124
シケバンを煽ってるのか？
それで経歴詐称の件をはぐらかす気なのか？

>まあもともとヘンな人の集団だ
>からそれはそれで仕方ない。多分ＴＫＣの社員で営業担当は相当大変だろう。

ＴＫＣの社員の営業担当は、本当に大変なのですか。他の会社も同様ですか。
確かに、狂信的な税理士が多いような気がする。
ＴＫＣからの誘いがあるが、どうしたものでしょうか。コワイコワイ

正直申し上げまして、私TKC会員です。事情があって会員となったもので
TKCで処理しているのは2件だけです。使いにくいんだもん。ｆｘ�U！

今TKC内部では「KFS」なる標語を前面に押し出し、これを会員に半ば強制的
に押し付けます。K＝継続mas業務。F＝FX�U。S＝書面添付。
これにエントリー（同意登録すること）しないと、TKCのSCG、その他他の会員
から「ハブ」的扱いを受けます。会計ソフトが巷に溢れ出ている昨今、TKCの
「うり」の受託計算業務が色あせてきているので、新たなるTKCの収益獲得
アイテムとしてのKFSなんでしょうね。当然これは会計事務所経由で顧問先に
その負担増という結果をもたらすことになりますが・・・

確かにそれを活用できる顧問先もあるでしょうが、それも少数派、すばらしい
顧問先しか意味がないと思います。TKCの悪いところは同じプロセスですべての
顧問先に接しようと指導したがることです。
TKCの先生は「一途」な指導法が好きですね。（応用が利かないというか。）
これが問題じゃないのかな。確かにTKCにも良い所はあるのでそれだけを使い
上手く税理士側で取捨選択すれば良いのに、みんな盲目なのよね。だから
宗教っぽいって云われちゃうんじゃないかな？？

TKCの「専ら」会員もちょっと他に目を向けて顧問先との接し方を考える
ことをすればいいのに、そういう先生方はほとんど居ないですね。
特に会合や勉強会によく出席している先生方はホント他を聞く耳持たないですね。

それから・・・
私はKFSエントリーを断固拒否しているため、はっきりTKCサイドから
差別を受けているのであえて言いますが、TKCでは会員の確保のため、実務
経験貧弱な先生、知識貧弱な先生にターゲット絞って勧誘してるんじゃ
ないか？との疑念も感じます。

このような先生ならなんら疑問を感じずにTKCに没頭できますし、TKCに
依存することによって自らの事務所を運営していくこともできるのですから。
不明点疑問点、TKCのご指導に身を任せ、事務所経営していける訳です。

正直上述のようなTKCと税理士の相思相愛関係も案外否定できませんね。

>上手く税理士側で取捨選択すれば良いのに、みんな盲目なのよね。だから
>宗教っぽいって云われちゃうんじゃないかな？？

いや本当に宗教くさいんだって。
だって新入社員に読ませる最初の本が「参禅入門」だよ。
コンピュータの会社に入って最初に読まされる本が座禅の本だ。
それも１０回読まされる。
１回読むごとに上司に報告して印鑑もらうのさ。

書面添付は笑える。理想としては完璧だが、完璧に絵に描いた餅
となっている。ＫＦＳと称して営業マンの尻をたたくように書面
添付件数を増やそうとしている。

書面添付は経営哲学に属する問題なのにそれを数でこなそうとす
る。最もＴＫＣの滑稽なところだ。ＴＫＣ全国会の、か。

＞0123
俺は「若先生」などと呼ばれてないよ。まだ先生じゃないから当然だけど。
有資格者になったら言われるのかな？
多分下の名で「××先生」と言われるだろう。からかいの意味を含め、
顧問先にそう呼ばれるだろう。
あと言っとくけど、俺は世間一般の馬鹿２世と一緒にするな。
他の職員以下の待遇で働きながら受験してんだぞ。
どこにいるよ？こんな２世。どこも実家を手伝わないで親のスネかじり
ながら受験するも何年しても簿財すら合格しないで終いには免除道だろ？
一緒にすな。

ってか、ＴＫＣの給料はどうなのよ？
なんか前、35歳から給料あがらなくなるって聞いたんやけど。

あんたが出てくると論点ズレるのでどっか行って下さい。

ＴＫＣでは、平社員でも年間１０万円まで読書手当がでるから、読書が好きな人はいいんでは。
最も、エロ本とかは駄目だけど。

>133
俺はＴＫＣの話それなりにカキコしてるぜ。チャチャ入れる奴がいるから
こんがらがるんだろうが。

ＴＫＣのＳＣＧはマジ大変だと思うよ。税理士会計士そしてその職員のお守り
って疲れるはずだ。みんな所長さん（あるいはその子飼い）だから態度が悪い。
それを覚悟でこの業界にくるならそれはそれでえらい！

くどいようだが税理士会計士の太鼓持ちみたいなことをやらされることが、多い
ような気がする。同情してしまう。

ＴＫＣ社員のほうからの反論はありませんか。ＴＫＣのイメージが
だんだん悪くなってきますね。それと、盲目的な税理士はいやですね。

>実務経験貧弱な先生、知識貧弱な先生にターゲット絞って勧誘してる
そうなんですか、この話は本当なのですか。コワイコワイ

いまの会計システムが古いから、そのためのＫＦＳなんですか？
ＴＫＣの社員の方は、今の仕事に満足されていますか。それとも、
不平不満がたまっているのでしょうか。社員の方のカキコを
期待しています。

>>実務経験貧弱な先生、知識貧弱な先生にターゲット絞って勧誘してる
>そうなんですか、この話は本当なのですか。コワイコワイ
豊富な情報をキャッチできる・事務所運営に必要な全システムがり、
それなりのサポートをして貰える・事務所経営に必要なノウハウを
先輩ＴＫＣ会員事務所から教えて貰える（事務所見学や内部資料の
閲覧も可能）等のメリットがあるため、実務経験貧弱な先生、知識貧弱な
先生が興味を示すのでしょう。
商売敵に手の内をさらけ出すなんて普通はしないはず。
だからこそ、宗教がかってるとかいわれるんだろうけど。

（株）ＴＫＣの会計部門は、確か４，５年前に、非会員への勧誘を行う
セクションを廃止している（官報合格者等には挨拶はしているようだが。）。
もう、新規勧誘はしていないんだ。会員になりたいといってきた人しか
相手にしていない。

その後、会員を通さず、直接企業に営業をかけるセクションを立ち上げた。
つまり、ターゲットは、税理士先生方じゃないってことじゃない？

（株）ＴＫＣの会計部門は、ＴＫＣ全国会の下部組織のような地位から
脱け出したいんじゃない？

あんた何も知らないね
新規勧誘なんかバリバリしてまっせ。
グループリーダークラスには新規会員獲得のキツいノルマがあるくらいだ。
現在ＴＫＣは会員増加計画を行っているくらいだぜ。
いままではグループリーダだけだった新規会員の獲得ノルマをヒラのＳＣＧに課している。
そもそも新規顧客を開拓しない会社なんてあるものか？
あんたちょっとは考えてみたらどうだい？
ちょっとは考えればわかるってもんだよ。
ＴＫＣ辞める事務所が多いっていうのに。

>（株）ＴＫＣの会計部門は、ＴＫＣ全国会の下部組織のような地位から
>脱け出したいんじゃない？
アホか？
ＴＫＣ＝ＴＫＣ全国会なんだぞ。
ＴＫＣ全国会なんてＴＫＣが作ったものなんだから。
出脱けしたいなんてあるわけない。

社員の俺が言うんだから間違いない。

>139
>ＴＫＣ辞める事務所が多いっていうのに。
やめる事務所が多いんですか。
その理由は何ですか、お教えください。

ＴＫＣでの待遇はどうなんでしょうか。
また、最近のＴＫＣの動きについても情報をください。

俺はＴＫＣ社員。
なんだかんだ言ってもやっぱこの会社の影響力はすごいよ。
８０００弱の会計事務所が会員になってるし、自治体も３００から４００は顧客として抱えてる。

会員の先生を囲い込んでるのは確か。
囲い込んでるから、ＴＫＣを抜けたあとに、情報が全く入ってこなくなって、
事務所として身動き取れなくなる。
それで再入会している先生もいる。数はどれくらいかわからんけど。

俺はずっとこの会社にいるかどうかはわからんけど、ＴＫＣと張り合ってる会社に行ったりして、
ＴＫＣと戦うことになったら、正直勝てる自信がない。
それくらい、組織の力を感じてるよ。

あと、宗教的で盲目的な会社っていうイメージがあるかもしれないけど、それは
上っ面だけだよ。社員一人一人を見ると、ごく普通だ。
技術力あってすげー仕事できるヤツもいるし、遊ぶことしか考えてない社員もいる。
参禅入門読まされるっていうけど、実際は適当なレポート書いて終わり。
１０回もまじめに読んでるヤツは少ない。「読みましたー。読了印ください」を１０回やるだけ。

参禅入門か・・・あ〜っききそう
きっと座禅にも行くんだろうな。こんな会社って、時々あるね。
入社するときに、ＴＫＣの社風に抵抗感は感じないのかな。

「参禅入門」より前に会社に貰った本があります。
それはＰ・Ｆドッラカーの「未来企業」です。
この本は当時の内定者全員に郵送されました。
所感を書かせるわけでもなく、ただ送られてきました。
これがＴＫＣの社風です。

カキコ減ったな・・・。
忙しくなったかな？

とりあえずあげ。

社員だったらＴＫＣが事務所に提供している情報がどんなにしょぼいかわかるってもんだ。

ＴＫＣの社風・・・
それは「一族会社」
この一言につきるよ。

この会社は飯塚一族の会社なんだ。

ちなみに飯塚の「塚」には「、」が入るので注意しましょう。
「、」」を入れ忘れると出世できません。

会長死にそうだな。
カリスマだから、死んだらどうなることやら。。。

TKC社員さ〜ん！

今年の盆休みはどうでした？

返事が無いので age

最近、ＴＫＣがサーバー買え買え言ってきます
１５０万円くらいするそうです
会員のシェアが２０％くらいと言っています
どーなんでしょう
また（？）、だましてるのかな

>143
そりゃ内定者に「参禅入門」送って感想文書かせたら
みんな内定辞退するがな。
「未来企業」送る会社の社風っていったい何よ？
アホ会社ってことか？

>150
ホント、そりゃそうだ。
でも、「参禅入門」での、感想文を読んでみたいな！！！
ひょっとしたら、実際に書いてるかもしれないよ。

age

TiKaC

>149
まじ？うちは２５０万円くらいだったよ。
値下がりしてんのか？

154>
事務所の規模の問題かなあ？
こちらは前からルータで接続してるからその関係？
まあ、サーバーの値段は同じなので明細を見なければわかりません
ＴＫＣに内容聞きまくろうね
前に勤めている事務所へ遊びに行ったら来週からサーバー入れるそうな
どれだけ入れてるのかなあ？

ageage

書きこみ減ったな〜
age

あげとこう。

おう、同志達よ。＞156,157,158

じゃ、おれもあげ。

さがっちゃいやぁぁぁぁ！！

ちくり裏事情
「税理士事務所の裏事情」もよろしく。

ＴＫＣはカルト。

元社員どうした？書き込まないのか？
来年入社予定の奴も居ないのか？
なんか書けよ。

なんでそんなＴＫＣのこと知りたいの？
ＪＤＬじゃダメ？

来年入社するものです。

はっきり言ってＴＫＣには余りいいイメージを持っていません。
なんか堅実だろうが伸びそうもないって所…。

あー、俺はＴＫＣに骨をうずめるのだろうか。

おい社会をなめるなよ。いやいや就職してどうするの？
え〜、やめる時の自己弁護か？
情けねえ奴だな。そんなのはぷーでもしてろ。

ころころＨＮ変えるなよ、免除！
おまえの書きこみ、能無さ過ぎ。。

↑
あんた誰？（大藁）
それともとんでもない勘違い君？？（さらに大藁）

オマエ、みっともないよ！

それとさ、こんな若い｢子供｣捕まえて、あんまり偉そうにするのも、どうかな？
オマエも、それなりの年なんだからさ、「教える｣とかできないの？

ハッキリ言って、みっともないよ、あんたの関西弁。。。酷すぎる・・・

免除は、知識と経験があるんだからさ、もっと、マシな書きこみをして欲しいね。
ハッキリ言って、この手の書きこみは、受験生でも十分できるぜ！！

俺は、もっと、まともな書きこみを期待している。理想形は、｢開業税理士｣さんみたいになって欲しいね。
このままじゃ、腐れ受験生と変わらないって！！　少し変われよ、免除！

>169
誰に向かって書いてるの？

＞１７０　免除だよ！！

age

山師さん、あんた、勘違いしてる
免除と０１２３♪ は別人だよ

重要なので、上げときます。

ＴＫＣが、一部の会計事務所に顧客を紹介しているって本当？

本当です。俺の知ってるのは、某会社が本社を移転したのでだれかＴＫＣの
税理士を紹介して欲しいという要望がその会社よりＴＫＣのサービスセンタ
ーにあったからだ、と聞いたことがあります。

某支部幹部（ＴＫＣ●×会の幹部）から某税理士（若手、開業１年ちょっと）
にどういうわけかその話が来たのだがその若手税理士はきっぱりと断ったそう
な。

曰く「（がめついことで有名な）某支部幹部税理士が断る話を、俺が受ける
わけないでしょ！」だって。そりゃそうだ、あのけちで有名な税理士が普段
言わない「若手育成」なんてあやしげなことをいうことがおかしい。彼の選
択は正しい、と俺も思った。

税理士に聖人君子の様な人間は、ほとんどおらへんよ。歪んだ輩が多い。
よって職員さんもその悪影響を受ける。ＴＫＣの営業は本当に気の毒だと
思う。そんな連中を「先生」とか「部長」とか呼ばなければいけないから...

ただもっと笑えるのはＴＫＣの社長に名前とか顔とか覚えられてると喜ぶ
バカ税理士。それを自慢（？）するバカがいる。そいつはサラリーマン生活
を送ったことが無いことから、世間を知らない。よってＴＫＣ（上場会社）
の社長にnotifyされていることをしきりに自慢する。典型的なバカだ。バカ
をふりまいていると、いっても過言ではない。

結局この業界ばかりでず〜っといてると、頭が業界標準になって、世の中の
ことが見えない、こいつみたいなバカがでてきてしまう。
はっきり言う、試験組にはこういうパターンが多いぜ。

＞１７７
教祖に声をかけてもらって喜ぶ信者に似てるね

お〜い、山田君〜、↑さんに座布団２枚！

今期の決算も、増収増益達成？

9746ＴＫＣ　本日の株価下落率　６．４％　

「ちくり裏事情」にあった、「税理士事務所裏事情」が最近みあたりません。
ご存知の方、教えて頂けますでしょうか。

age

age

ageとこう。

age

182さんへ
ありますよー

>>182
今あがってた

ＫＳＤの次はＴＫＣがﾔﾊﾞｲんだろ。

ＴＫＣは不滅です。
バックの政治力が全然違います。
日本税理士会政治連盟でしたっけ。
日本医師会に次ぐ、大口資金融通者。

あんた勘違いしてるよ

ＴＫＣのバックに政治団体なんていないよ
ＴＫＣ全国会は自民党を支援しているけどね
そんな大きな団体が一税理士が興した会社を支援するわけないじゃん
常識で考えなさいよ

もし日本税理士会政治連盟が企業を支援するんだったら絶対ＪＤＬを支援するよ
会社としての規模が違いすぎるもん、ＴＫＣとは

JDLよりTKCのほうが大きくなかったか？

>192
ＴＫＣのほうが比べものにならないほど小さいです

age

ageとこう

ついにＴＫＣが・・・

復活

弊社は正月気分も冷めない、○月○日から全体会議を実施します
これも我が懲りないボスの業績達成意欲の表れとして憐れむのは
もう飽きました、いい加減にしろっ
「正月くらいゆっくりさせろ〜。」
と怒鳴りたい気持ちはもう爆発寸前です。だれか助けて下さい。

ＴＫＣ社員の裏事情きぼーん

>199

素晴らしい会社です

自慰毛以下倍増作戦進行中
みんなで盛り上げる性交の鍵（ＫＦＳ）作戦２１
「Ｋ」ｺﾝﾄﾞｰﾑ「Ｆ」ﾌｪﾗｯﾁｮ「Ｓ」ｾｸｰｽ

＞191
JDLは大きいかもしれないけど、いまだに専用機はないっしょ
あっ、TKCも決められた機械買わせるんだから一緒か
せっかくパソコン使えるのになんで外で買ったらダメなの？

だって所詮パソコン販売業だから

age

age

age

age

age

年末調整もＴＫＣソフトで

飯塚真玄は素晴らしい人です。

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　　　（6　・ ｣・）. 　（6　・ ｣・） 　　 （　　　　）
　　　 （　　∀） 　　（　　∀） 　　　｜　　 ｜
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　　　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　　　 ）　　　ﾉ　 （　・∀・）　＜ この板は
　　　　　ヽ　ﾍ　}　 　ヽ　ﾍ　}　　　（＿⌒ヽ 　 （＿⌒ヽ　　　＼＿＿
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21世紀もＴＫＣをよろしく

プレジデント　２００１．１．２９号
不撓不屈　〜国家権力に抗した男〜　（飯塚毅　ＴＫＣ全国会名誉会長）
が新連載されています。
よろしく

日光なんとかバックス（アイスホッケー）のスポンサーなんだね。
肩あたりに「ＴＫＣ」とある

Ｔ＝栃木
Ｋ＝計算
Ｃ＝センター

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　|| T 東京 K キティガイ Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　|| C 倶楽部　 　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

ＴＫＣ全国会理事会のインターネット・ライブ中継だって。
http://www.tkcnf.or.jp/live.htm

ＴＫＣの研修ってどのようなことやっているんですか？

ＴＫＣの研修は、税務研修といいながらほとんど、コンピューターの操作研修です。
又、ＴＫＣの○○大学とは、ほとんど名誉会長を教祖とした宗教行事ににています。

ＴＫＣは自社ソフトの研修会といいながら一回数千円の金をとって
ソフトの使い方を講習する。勿論ソフトも高い代物。

なんか間違ってると思うんやけど。普通無料の講習会開いてソフト拡販
するんちゃうんかい？？？

俺もはじめて研修会に行ったときに驚いた。
自社ソフトの操作を教えるのに、どうして3,000円も取るの？
いまだにこの疑問は消えない。

入会するときに、年会のソフト代は数万円って聞いたのに、
ゼロがひとつ抜けていたのね。
確定申告ソフトだけで、10万円は超えるぞ。この大うそつきめ！！！

>俺もはじめて研修会に行ったときに驚いた。
>自社ソフトの操作を教えるのに、どうして3,000円も取るの？
>いまだにこの疑問は消えない。

こんなことはどこの会社でもやっていることで
それほど責めるべきことでもないし、むしろ金取って当然なのでは？>入会するときに、年会のソフト代は数万円って聞いたのに、
>ゼロがひとつ抜けていたのね。
>確定申告ソフトだけで、10万円は超えるぞ。この大うそつきめ！！！

むしろ問題はこっちのほうだ
ここのソフトは高すぎる
まして財務系ソフトや法人税ソフトは別途「計算料」なるものがかかる

↑
講習会で金とるのはもともと安くて便利なソフトだ。例えば会計○とか。
でもＴＫＣはコストがかかりすぎ。法人税のソフトは酷い。税効果の計算
やるときどないするっちゅうねん。結局上限にはりついてしまうだろうが。
だから俺は使わへん。

aggggggggeeee

会費取って、ソフト代とって、計算料とる
３重取りのＴＫＣ

会計事務所の収支から見るとＴＫＣへの支払いは売上の１５％ぐらいじゃないですか。
事務諸経費３割、従業員給料３割、所長の取り分４割という一般的な構成比から見ると
ＴＫＣの方が結局安いんじゃないのかな。

＞ＴＫＣの方が結局安いんじゃないのかな。
何と比べて安いんですか？？？
高いと思いますが

ＴＫＣは未だにDOSの世界で主要なアプリを動かしている。ウィンドウズMEには
もはや対応ができないマシンもでてきている。あまりにも遅れているとしかい
いようがない。

栃木県宇都宮の本社のホストコンピュータは核兵器の爆発にも耐え
られる構造物の中にあるとも聞いています。お客様のデータは確実
に安全に保管され、また多くのＴＫＣに加入している事務所からも
データが集積されますので、同業同業種の比較データなどが取れる
ようになっています。

＞２２９
あなたの事務所の収入の分配率どうなってるの？手書きで従業員無しなら１０割自分の取り分だよね。
でもそうじゃないでしょ。教えて。

＞２３１
それがどうした。おい。BASTとかで客のデータ勝手に公表していいのかよ？
匿名かなんかしらんけど、あれもろ会社の機密情報じゃん？？？
答えて見ろよ。ＴＫＣの回し者！

「パソコン一覧表」なんてものを送ってきて、推奨メーカーを購入
するようにって、奨めるのですな。今時信じられぬ行為ですわ。富士通、東芝が
推奨されているようで、DELL、コンパック、IBMは動作を保証しないとか？
なんだか随分とお粗末なアプリケーションの様に感じませんか？

えーと、ＢＡＳＴの財務内容って全国あるいは一地区の業種別、規模別の
「平均値」では？特定の会社の財務を匿名で掲載してるわけないだろ？

↑
意味が違う。ＴＫＣが電送とやらで集めた情報を客の承諾もなくあんな形で
集計して公表して、法的に問題ないのかよ？
そもそも顧客はそんなことを予定しているなんて知っているのか？使用目的
を情報公開しているのか、関与先に対して？？？

これからの世の中、結構難しいんだよ。

>>230
「会員は信頼性と互換性を無視することは許さないので、信頼性と互換性の維持を
優先しよう」と慎重にＯＳのバージョンアップを行うのがＴＫＣの方針。
「旧バージョンとの互換性を軽視してでも新しいＯＳで新しい会員を取りに行く」
会社がよければ、そちらに行けば。

いいんだよ

２ちゃんねるでは、ＴＫＣがけっこうたたかれていたので、その内容をセンター長やＳＣＧと笑い飛ばしていた。
今日はＴＫＣ擁護派の書き込みが多いな。

>239
よっぽど顧問先無いんだね

>>237
一般論としてはそうだが、
DOS/Win3.1からWin9x系へ移行して5年以上経ってるんだよなぁ。

＞239
笑い飛ばすぅ？　叩かれている内容は的をついているぜ。
「TKC＝絶対」では無いのだよ。大多数のTKCの会員ってこう認識してんだよね。
TKC会員に非ずんば、会計人に非ず、淘汰される会計人よ。って乗りなんだもんね。

俺もTKC会員だけど、こないだ来た「scg物語H12年版」なんて、同感することも
あるけど、「笑い飛ばす」ことの方が圧倒的に多かったぜ。
（笑止内容は、センター長が書いたものが非常に多かったです。）

煽るとレスがつくね（藁
ＴＫＣ会員のうち純粋会員（ＴＫＣシステム活用）は５０％？ぐらいだろあとは、職員研修だとか情報が新鮮だとかでつながっている会員だろ。
でも、ＴＫＣ信者はいるぞ、こわいくらいなやつが。
人をそこまで酔わせるヤツもすごいよね＞飯塚 毅

ＴＫＣもツール屋くせに生意気

伝送なんか２０年遅れ

だから書面添付とか気の狂ったこと言い出す

会員になることとハードウエアとの抱合せ販売は独占禁止法違反だ。

さあそろそろ本当のことを語ろうかな

株式会社ＴＫＣの事業目的 ： ｢職業会計人の職域防衛と運命打開｣っていいと思うよ。

元センター長の人もＴＫＣなんか入んなくていいって言ってるよ

自計化＝パソコン販売

企業防衛＝保険セールス

>>244
税理士法改正しらないの？

おい２３５。
返事しろよ。俺の質問に。

匿名で集合データだから問題ないとでも思いこんでるのかよ？
赤字とか黒字とか規模とか色々分類してるだろが。そんなの客がいつオーケーしたんだ
よ？会計事務所が勝手におっけーしてるだけだろが？

＞２５０
実務上ＴＫＣのいう書面添付ってできないだろ
たとえば架空売上があって、書面添付みた銀行が融資して
焦げ付いたなんてケース責任取れるの？

いずれにしても会費払ってるんで感謝しろ＞ＴＫＣ

久しぶりに書きこんだろ。

俺もＴＫＣ嫌いやね。
へんに権威主義で。
操作も、マニュアルが不備で、初心者は有料の研修に行かなければ
ようわからんならんようになっとる。
操作に習熟しても癖があるから、一般的なパソコンのスキルが向上するわけちゃうしな。

ところで、お宅の事務所、ＴＫＣの主みたいなヤツおらへん？
むかし転職したてで、右も左もわからんとき、
その主に、質問しても要点をぼかしてしか教えてくれんかったな。
変な、専門家意識があったんやろね（あほくさ）。
えらい苦労したわ。

＞２５１
同感やね
人のデータ勝手に使って、商売すんなって。

ＴＫＣ系の税理士事務所の職員の税務知識の低さには驚かされる。
個人の資質の差もあるんだろうけど、以前ＴＫＣ系の事務所から転職してきた
４０歳くらいのおっさんには驚かされた。個人の確定申告の年次更新で
元入金の繰越計算が自力で出来なかった････
機械にまかせっきりてのも大問題。

すみません。「書面添付」ってなんですか？
マジで知らないもんで…

＞すみません。「書面添付」ってなんですか？

知らないほうが、身のためだよ
へんな世界に引きずり込まれなくて済む

ＫＳＫ全国運用が始まった。
……ちょうど９時半、銀色の大型アタッシュケースを持った調査官がＡ
社に現れた。身分証明書を社長に見せ、調査官は先ず「お宅のコンピュ
ータはＴＫＣを使っていますね。」と問い。はいと答えると、アタッシ
ュケースから机の上に普通のノートパソコンの２倍はあろうかと思われ
る特注の黒いワークステーションを取り出し、システムを起動させ、そ
のメニュー画面のいくつかのシステム名からＴＫＣの項目を選択し、関
与先のコンピュータに接続し、データを取り出す操作を始めた。

　役員退職金につき、調査官と会計事務所・Ａ社との間で高額か否かに
つき多少のやり取りがあったが、双方納得できなかった。

　そこで、調査官はＰＨＳを使い、パソコンをＫＳＫシステムに接続
し、必要なデータを取り寄せる。事務所側も同様にＴＫＣの情報ネット
ワークシステム（税務Ｑ＆Ａ・税務判決要旨ＤＢ、第一法規出版（株）
との業務提携された法律情報ＬＥＸ／ＤＢの接続サービス）に接続し必要なデータを取り寄せた。

　相互に自説が正しいことを資料に基づき再度説明を行った。幸い、Ｔ
ＫＣの資料の方が母数が多く、類似企業の細部にわたる資料が在ったた
め、調査官も納得せざるを得なかった。

我々職業会計人としては税務の専門家として税務のデータベースの使
い方、税務統計の理解など、今まで学者だけの世界だった領域まで、日
常的な業務範囲としなければ、調査官と対等の立場に立てないし、関与
先の権利を擁護できなくなる時が迫っていることを知るべきと教えられ
た。

↑
お前はあほか？くだらない。ＰＣ云々する前に勉強しろ。
お前のところの所長はニューメンバーズ委員長か？？？（藁）
まじでそんなこと信じてたらおめでたいよ。（大藁）

ＴＫＣの信者になった所長に洗脳されたあわれな職員。
２５８みたいになったら人生終わりだ。
かわいそうに...

でもLEX/DB第一法規（株）ってのが痛いね。
プロフィット値段が高すぎる。
ＴＫＣには最近、超むかついてんだよ。俺は。

何が書面添付だ？このたわけものが！
最近所得税で書面添付やってんだぜ。この馬鹿さに気づかないの
はマジ、超めでたい（大藁）

>最近所得税で書面添付やってんだぜ

え、マジ。信じられん！！
事業主勘定も完全です、所長が保証しますってやるのーーー

ぎゃっはあはあーーー

ラピュタ面白いよね。ハヤオ最高！！！！

ﾔﾍﾞｰﾔﾍﾞｰ

もう寝る

私が勤める事務所は予測される経営環境の変化に対応すべく、全国のＴＫＣ会計人とともに「ＫＦＳ成功の鍵作戦21」に積極的にチャレンジしています。これを、まもなく始まる電子申告や電子開示に向けて、中小企業が勝ち残るための「長期是正措置」の一環として位置付けているからです。
さあ、徹底討論だ。電子帳簿・電子申告・電子開示に向けての１００％書面添付の実践

＞２６６
電子申告なんてナニが目的か知ってるのか？

税務署の事務量軽減。

＞２６８
ピンポーン

>>266
電子開示って何？

〈注意事項〉
当リストは、風俗誌等の情報を寄せ集めて作成したものです。
念入りにチェックはしたつもりですが、内容の保証は出来ませんので、最終的な確認は各自で行って下さい。
リストに記載されている料金は あくまでお店の基本料金です。
これ以外に入会金、指名料、ＡＶ特別料金等が掛かる事があります。
（特に新風俗系では、殆どの場合に上記の追加料金を取られます）
定期的に在籍確認を行っている訳ではないので、リストに載っていても既に退店してる場合もあります。
入れない娘の予約指名を受け付けて、来店した客に「あの娘は急に具合が悪くなったので・・」等と強引に他の娘を薦める振り替え行為を行う悪質店の噂も良く聞きます。
予約の際には念入りな確認をお薦めします

嫌い嫌いも好きのうち
0123〜氏は本当は飯塚信者なんじゃないの？
座禅でも組んでなさい

電子申告を餌に巨額の暴利をむさぼるＴＫＣ！！！！
その裏では女子高生が社長が勤める福祉事業を隠れ蓑に
ねずみ講！！

日本の恥部ＴＫＣ！！！
ＴＫＣだけは絶対に買ってはならない！！！

ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！ＴＫＣ逝ってヨシ！

うちの親父は飯塚会長大好きですが
僕が税理士になれば市販ソフトにきりかえたいなあ
今回サーバを買う事になってしまいました

何がＫＦＳだ〜〜〜？？
保険会社や自動車営業のセールスやってんじゃねえだろうが？
おい、書面添付にノルマ課してどうする？？？

究極のass holeだね。しかしそれに踊らされる税理士会計士も相当酷い。
ましてそれの下で働く２６６みたいな酷い職員も。

おい、もいっぺん聞くぞ。お前のところの所長、ニューメンバーズの委員長
のＫじゃねえのか？

継続マス＝「来期売上幾ら位ですかね？」等、インプットする条件が不確実すぎる。
　　　　　単なる計画で過ぎないことをなんであそこまで持ち上げるのか不思議。
　　　　　そんな対策、わざわざソフト使わなくてもやってる会社＆事務所あるよね。
　　　　　それを鬼の首でもとったかのやうに宣伝し持ち上げる姿勢が理解できず。

FX�U＝　　自計化会計ソフト。他社と違う長所は「伝送必要」「遡及訂正削除不能」
　　　　　「帳票印刷不能、佐川翌日配達」。
　　　　　自計化できても、事務所内で帳票類、自印刷不能のすばらしさよ。

書面添付＝ここまで腹くくって申告できません。わたし・・・
　　　　　帳票類だけ整っていれば「真実」ではないはず。恣意的行為が可能な
　　　　　隠れたリスクのある中小企業の決算に対し「書面添付」行為の意味を
　　　　　理解しないんだろうね、推進派のみなさん。
　　　　　それも職員に任せっきりで、別一しかサイン時に見ない所長、大丈夫か？
　　　　
　　　　　

文句いいながらもＴＫＣ会員やめないのもいるね＞0123〜♪
２６６の所長は〇谷？
ニューメンバーズ委員会では、ＴＫＣ会員１万人体制だろ。
会員増員の真の狙いは、電子申告だって誰かがいっていたけど、本当？

番外編に「企業防衛」のKを加え、「KFSK」とも云われてます。

確かに企業の防衛策として代表者の保険は意義あるけどね。
手数料欲しさに、「不要な保険」に加入させちゃいけませんよ、皆さん。
またその上加入件数、加入保険金額を支部で競っているなんて本末転倒。
「必要ならば加入する」それで良し。競ったり手数料稼ぐアイテムに非ず。

文句いいながら辞めない会員の一人です。私・・
辞めない理由書いたらTKCの軽子坂のスタッフに身元ばれる為、云えません。

所長はあいつか？まじかよ？
あのええかこしいの酒飲むと人格が破壊されるあの○谷か？
あいつどこの税理士会だっけ？

http://www5.a-nets.co.jp/iboard5/cgi-bin/mkres2.cgi?aasascac
ここ読むと分かるよ。

>>202 >>234 >>245
WindowsがAT互換機で動くからといって全てのアプリケーションがAT互換機で動くという保証はありません。WindowsがAT互換機で動くからＴＫＣのアプリケーションも絶対に動作するなんていうのが主張の根拠となってるなんてことはないですよね?
私が思うに抱き合わせでもなんでもなくって機械との組み合わせの一つとして東芝か富士通が組みあわされただけだと思うんですが....。

↑
お前の事務所の所長はＴＫＣの刈○なのかよ？おい？？
あの酒飲むと暴行事件起こす？？

>>270
どこに出しても誰に見られても恥ずかしくない決算書

あんな腐れソフトが使えるか
残業地獄間違いなし
ＴＫＣも使ったことあるからいってるんだよ

ミロク使えば残業なくなります！
ミロク>>>>>ＪＤＬ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ＴＫＣ

ミロクにミリョクなし！（・ε・）ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ

266よ。どうなんだ？お前の所の所長はあいつなのか？

*+-/

４月からテレビＣＭ始まるみたいだね＞ＴＫＣ
小林念待を起用するみたい
プレジデントプロジェクトも始まっているし＞高杉良
たぶんプレジデントの１月１９日号を読んで感動して泣いたはずだよ＞0123〜♪

↑
ばっかじゃねえか？あんたよう？
俺はＴＫＣでえきれえなんだよう。
書面添付を６０％のできでもいいからはじめなさい、というＴＫＣ
会員税理士の経営者（専門家）としての生き様が許せないんだよ。

局がＴＫＣの書面添付をどう評価してるか知ってるかい？
ＴＫＣ書面添付推進事務所の所長さんよう？それにくそニューメンバーズ
の委員長先生よう？？

↑
どういってるだ？局は？
いちおう評価しているって聞いてるぞ。
ＴＫＣ政研には、書面添付実施事務所の数まで、局からすり合わせのＴＥＬがはいるっていってるぞ。
「たとえ６０％のできでも」っていうけれど、そのへんのくそドキュソ税理士よりよっぽどいいと思うけどね。
ＴＫＣが嫌いっていうやつはたくさんいるけれど、税理士という職業にたいしてほこりを持っている税理士の割合はＴＫＣ会員と非会員とを比べれば会員の方が多いと思うぞ。

さわやかに
かぜがうたう
みどりがあふれる
あおいそら

＞２９１
局がどういっているか、マジ知らへんの？？？（井の中の蛙やねえ...）

何で６０％で書面添付できるの？１００％だからできるんだろうが？
おい、ふざけたことをぬかすなよ。俺も職業には誇りをもってやっている。
だからＴＫＣとか訳知り顔の若年寄みたいな税理士がえらそうなことを言う
とむかつくんだよ。他の業界の飯くったことない純粋培養の「職業会計人」
とやらが、ＫＦＳだ〜？

自動車や生保のセールスと同じなんだよ。あと目標まで○○件とか。あほ
ちゃう？書面添付にノルマを課す発想がもうそれで、逝っているんだよ。
それもわからんのか。

あんた税理士なら純粋培養人間だろ？職員さんなら、顔を洗って出直して
きなさい。ＴＫＣの社員だったら、おめでたい。
これが俺の感想だ。

電子申告ができなければ中小企業が勝ち残れないというのは、電子申告について勉
強して間違いであることに気づき、それは認めます。
国税庁が実験している電子申告には書面添付の書面の電子化が含まれていないので
困ります。

さらしあげ（不気味〜）＞２９４

まるでＴＫＣ脱会させられたヤツみたいだ　>0123〜♪
本当はＴＫＣ大好きなのに、ＴＫＣ脱会させられちゃったやつって
あんたと同じ様なこと言ってさわぐんだよ。
いやああんときはまいったまいった。
でもあんたのこといってることはけっこう的得てるよ。
たださわぎっぷりが幼すぎ。

俺はアンチＴＫＣなんだけどね。
なにせ「元」社員だから。
現在は・・・

なんでやめたの？
社長の逆鱗にふれたから？

俺はＴＫＣは嫌い。ただオフコンメーカーはあまりにもコストパフォーマンス
が悪い。仕方ない選択でＴＫＣを一部使っている。税務は別のソフト（ＰＣで
動くやつ）。

でもＴＫＣで一番嫌いなのは、全国会の偽善というか独善的な考え方。支部活
動なんてほとんど破壊されてる支部ばっかでしょ？笑ってしまうよ。

コストパフォーマンスが悪いのはＴＫＣだけじゃないよ。
一度そこのソフトを採用してしまうと簡単には乗り換えられないから、
高いハードやサプライを売りつけることができる。これはＩＢＭ以来の
この業界の伝統。この伝統に挑戦したのがマイクロソフト。マイクロソ
フトはハードやサプライで純正品や推奨品を買えとは言わないでしょ。

マイクロソフトは独占と反対のことやってるんだね
米の裁判逝ってよし

＞２９６
「ＴＫＣ脱会させられる」ということが、そもそもあるの？勝手に辞めたい奴
は辞めるだけじゃあないの？？？

「脱会させなあかん」奴は結構おるで。誰とはいわんけど、どっかのトピで話
題になってたひげはやした先生なんか（今もう剃ったか）、その典型や。
あんなおっさん、みたことないわ。えげつない酒乱やがな。

>301
なんとこれがいるんですよ。
営利団体であるいじょうね。
わかるでしょ。

ＴＫＣの製品は高いけど品質が良いっていう典型ですかね。
例えば車だったらフェラーリみたいなもんでしょうか。

それは違う

他業種にたとえるなら、読売新聞！！
・発行部数（会員数）Ｎｏ１　　　→　販拡団（ＳＣＧ）つかってます。
・読売イズム（宗教チック）　　　→　我々は・・・を推進します。
・ボスがワンマン（Ｉ塚社長ね）　→　説明不要。会長はカリスマ。

はじめまして。私は税理士事務所に勤務しています。当事務所はＴＫＣに所属
しているのですが、とても困っていることがあります。
ＴＫＣのソフトを関与先に導入する際、東芝以外のパソコンは試験確認をして
いないため、なにかトラブルが発生した場合、”責任はとりかねます。”とい
うことなのです。
実際の所、関与先は既にパソコンを購入されてしまっているのが実状であり、
それが必ずしも東芝であるとは限りません。
もし、東芝以外の機種に載せた場合、なにかトラブルは発生するの
でしょうか？もし発生するとした場合にはどのような類のものなのでしょう
か？同じような問題を抱えておられる方が、おられましたらどうかご意見をお
聞かせください。どうぞよろしくお願いいたします。

＞３０６
それって５年以上も前の話だよ。今はまったく関係ないよ。
ひょっとしてＭＳ−ＤＯＳＶｅｒ３．１使ってるとか？

>>307
WindowsＮＴでの話です。

>307
今もＴＫＣ推奨以外のパソコン以外は責任を負いかねています

１．顧客が法律の専門化（税理士）なので、Win9Xなら大丈夫って謳って不具合が出ると訴訟問題になりかねない。
２．ソフト代はたかがしれているので、ハードを売って売り上げを増やしたい。
３．トラブルが起きたときにサポートするのが面倒。
４．東芝が提携企業？だから。

こんな所じゃない？
普通に考えれば、特定のメーカーしか動かないプログラムを作る方が難しいと思うよ（除く旧ＮＥＣ−ＰＣ９８）。

＞３１０
税理士が法律の専門家？？？
訴訟代理もできない資格なのに。

＞３０８

うちのＮＴは富士通だな。
ＴＫＣから購入したハード以外は動作保証しないってのがイタイけど、
うちの事務所はどこのメーカーでも強気でやっている。
もう何年も経つが、ハード自体の不具合はあっても、ソフトとの相性
でトラブった事、未だかつて無し。ＦＸ２は３０件強入ってますよ。

＞３０９

動作保証とか推奨についてはそうだろうけど、事実問題として何もないでしょ？
ＴＫＣはまったく同一製品でもよそから買ったＰＣでＦＸ２入れたら、フォロー
しないのが、ある意味スゴイよね。

TKC逝ってよし。

>314
オマエモナー
（自爆）

愚痴

おいおい、ＴＫＣよ、ハードの購入ばかり勧めるな。
ただでさえソフトが高いのに、いったい、いくら払わせるつもりだよ。
おまけに、ＴＫＣのソフトは、ホント使いづらいね。
また、マニュアルが不備なので、困ったときには誰かに聞くしかない。
休みの日に仕事してるときは、どうしろというつもりなのだよ。

しかも、いまだにＤＯＳだもんな。恥ずかしくないのかよ。
ソフトはパッチあてまくりで、整合性が取れていないし、
税理士をなめてるのか。おい体の大きいの、責任をとれ。
そのうちＴＫＣを解約するぞ。

あのニューメンバーズの酒乱委員長はどこの奴だ。大いに問題があるぞ。

マニュアルは本当に評判悪いですね。虎の巻は全然役に立っていない。
おかげで、うちの職員は経理指導より入力指導の方が上手くなった。

マイクロソフトは2世代前のOSはサポートしないと宣言しているから
今年WindowsXPが発売されると、Windows98/NT4.0は切り捨てられ、
DOSとの互換性の怪しいWindowsMe/2000とXPしかサポートしなくなる。
それまでに間に合うのかな。

いちおうＤＯＳ／Ｖのシステムは全面廃止だね。
Ｗｉｎｄｏｗｓ版はバグがどれだけ出るのか楽しみだ。

自計化万歳！

ソフトは勘定奉行、ソリマチ、弥生のどれがいいですか。
奉行はバグが多いと噂を聞いたが…

富士通Ｖ８０はまだ使用できますか？
あれはいいシステムだった

ＮＥＣの古い機種との抱き合わせ販売でしかソフトを売っていないエッサムに比べれば、東芝と富士通という選択肢があるだけまし？

>富士通Ｖ８０はまだ使用できますか？
ぎゃはは、みたことある
とっくに廃棄

そのぶんかどうか知らんが、TKCよりだいぶ安いぞエッサムは。

ＴＫＣのあの酒乱税理士（会計士？）の情報はねえのか？

栃木の如法

ＴＫＣ晒しあげ。

アイスホッケーの「日光アイスバックス」（名前合ってる？）の
ユニフォームに、しっかり「TKC」と入ってますね。
廃部なんてもったいない。せっかくだから（何が？）、
「TKCアイスバックス」にしちゃえばいいのに。

ソフトは勘定奉行、ソリマチ、弥生のどれがいいですか。
奉行はバグが多いと噂を聞いたが…

>>320 >>329
がいしゅつ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tax&key=979255261&ls=50

ＴＫＣのシステムは、ＴＫＣの理念に共鳴して、それしか使わないと言う覚悟でとことん使い倒さないと真価が表れないような気がします。
推奨の純正ＰＣはいやだ。安物の互換ＰＣにＴＫＣのソフトを入れる。そんな中途半端な使い方でＴＫＣを批判しないで欲しい。

＞３３１
おいそれがどうして中途半端なんだ？パソコンショップに足を運んだことあるのかよ？
おい？お前みたいなやつが一番おめでたいんだよ。
あのニューメンバーズの回し者か？（稿）

あげ。331答えろ！

331です。推奨の純正ＰＣ以外の互換ＰＣは試験確認をしていないため、なにかトラブルが発生した場合、”ＴＫＣとして責任はとりかねます。”ということなのです。市場に出回っている全ての機種のＰＣで動作確認をするためには相当の期間と人員が必要で不可能に近い。世界中のＰＣで動作確認をしろというのでしょうか。

俺の質問の答えになってへん。
何が中途半端なんだ？って聞いてるだろう？
パソコンシップでＰＣ買って使うことが中途半端なん？
動作確認云々なんて話してへん。話をそらすな。
お前ＳＣＧだろ？職員さんちゃうやろ？どうなんだ？

お〜い、答えてやれよ。先生また暴れるよ〜。

私なら許してくれる？
http://www.tkc.co.jp/recruit/07-2-1myconsul.htm

動作保証していないＰＣでシステム運用したらどうして中途半端？

って、いうか、他のシェアウェアソフト程度の保証をなんでＴＫＣ
が出来ないの？
ＴＫＣは関与先や会員税理士をパソコン音痴にさせようとしないかい？

>>337
この異常なほどのjpeg画像のファイルサイズのでかさはなんとかならんのか？

そんなことよりＶ９０使えるようにしろ！
ＴＯＰＳ９０のほうが使いやすいんだよ！

今時、指定機種による運用なんて、時代錯誤も良いところじゃないですか？
専用機を不思議と思わぬ会計事務所がおかしいですね。

私は経営する会社に市販ソフトを導入しましたが、素人目には遥かに
優れた製品の様に感じられます。専用機を売りつけて、おれやこれやで
指導するなんざ、囲い込み以外の何物でもないです。
こんな縄張り根性を捨て去る事が、これからの日本の企業に必要なことでは
ないでしょうか？

でもメッリトがあるでしょう　楽で便利とか
ＴＫＣ 9746 決算 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
　 　 本決算 　 　 本決算予想 　 　 中間決算 　 　 中間決算予想 　
　 　 00/ 9 　 　 01/ 9 　 　 00/ 3 　 　 01/ 3 　
売上高 (百万) 44406 +1.4 % 45800 +3.1 % 22068 +5.7 % 22070 0.0 %
営業利益 (百万) 4904 +4.8 % -- -- % 3062 +12.3 % -- -- %
経常利益 (百万) 5009 +6.2 % 4410 -12.0 % 3139 +13.0 % 2050 -34.7 %
当期純利益 (百万) 2635 +1.8 %

>>339 顔がわかるように大きくしたの。顔がわからないとやる気起きないでしょ。

関与先が勝手に買った推奨以外のＰＣにＴＫＣのソフトを入れて、
アイコンの位置が違ったら大変なことになる。

先生暴れろ

>344
わかるわかる。
でもＴＫＣの人間も同じようなレベルだったよ。
以前
「このＰＣには必要なアクセサリソフトが入っていないのでうちのソフトを
　インストールできません」
って言われたことがあったけど、単にスタートメニューのショートカットが
消えてただけだった。

>334
ＴＫＣ側からの保証は無理にしても、せめて情報をあげてほしい。
ＴＫＣの主張にも関わらず会員はいろんなメーカーのＰＣを使ってるんだから、
ＴＫＣはその情報を吸い上げて教えてくれるだけでもありがたいんだけど。
そんなことしたら高い金出して推奨ＰＣ買う人がいなくなるから絶対やらないか。

つーかさ、推奨推奨って、いまいち説得力無いんだよね。
ＴＫＣからハードを購入させる為のうたい文句以外に考えられないんだな。
ゲートウェイやＳＯＴＥＣのＰＣとかを関与先がどんどん入れてるけど、
他社のデータベースソフトとファイル名がバッティングする程度で
ハードそのもので問題発生なんて、全然起きてないよ！

もう一つ。
プロフィットからインターネットを開くのはは全く不便だ。
私はＰＣの下部のメニューバーのアイコンのエクスプローラー
から立ち上げてるけど、ＴＫＣの社員もそれくらいは会計事務所
の先生たちに教えてやれよ。
わざわざ、ＯＭＳ（パスワード）→プロフィット→インターネット
なんて手順踏ませないでさ。

ＴＫＣ会計人の関与先が自由にＰＣを選ぶようになったらどうなるか
本当にみんなわかっているんですか！
御当局のＫＳＫシステムでは、タブキーのないテンキーパッドが納品さ
れたらしく大変な騒ぎになっています。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tax&key=981804243&st=49&to=49&nofirst=true
自由化すると、キー配列もバラバラでマニュアルも作れません。
そうなったら誰が責任を取るんですか！！

でも、ＴＫＣくらい真剣に会計事務所の繁栄を願ってる会社ってないよ。
ミロクやＪＤＬなんか、所詮会計事務所の顧問先をターゲットにして儲けようとしてるでしょ。
ＴＫＣってＦＸとかの広告出しても、ＴＫＣ会計事務所の顧問先以外とは絶対取引しないもんね。
それって、すごいよね。　　

>ＴＫＣくらい真剣に会計事務所の繁栄を願ってる会社ってないよ
まあ社員だったら本当の実情をしっているよ。
そもそもＴＫＣ会計事務所の顧問先以外とは絶対取引しないってことが
金儲けのためだもん。

>>347
動作保証してないプリンタ(しかも安物の粗悪品)で
「印刷がはみ出す」とかクレーム付ける人もいるらしいね。
そんなの、保証がない機器を勝手に導入した方が悪いだろう。

安物ＰＣ買ってトラブッて、文句言うなよ。

ソーテックとかの粗悪品を仕事で使うって?
その関与先、よほどせっぱつまってんだな。

＞３５４
あらあら、粗悪品つかまされたのね・・。それは可哀想に・・。

＞３５４
安物ＰＣ使ってるからって、よほどせっぱつまった企業と決めつける
あなたって随分視野の狭そうな人ですね。この業界に向かないのでは？（ぷ

ハードとＴＫＣシステムの「相性」の話しをしているのに、ハードが安い粗悪品
とかそういうレベルの話しで争点ずらしでもしてるのかな？
たまたま、粗悪品であることで、そのハードが調子悪いのは関与先内での管理上
の話しであって、それがこちらにクレームとなってこないよ。少なくともウチはね。

ＴＫＣは、ソフト・ハードともに高すぎる。伝票なども高い。確かに良いものなのかもしれないが、今は良いものなら高くてもかまわないというよりは、安くてそれなりに魅力のあるものが好まれる。それをせっぱつまっている関与先と思うようでは早晩相手にされなくなるな。

ＴＫＣのハードが高い？　最近は結構安いよ。
この間もＴＫＣからハード買う前に色々調べたけど一番安かった。
保守料だって、２年目から月９００円で保険付きだから、いいんじゃない。
東芝と富士通しか扱わないのが？だけどね。
あと、ソフトはノウハウだから高いのは当たり前。（いいソフトであればね）

>358
あんたがＴＫＣ関係者であることはばれている！
がんばれＳＣＧ！

９７４６ウリウリーーーーー

＞358
おい、ＳＣＧ。
マウスやテンキーは安いのか？ＴＫＣ内部でサードパーティーの動作の可否の
情報もってるくせに、客の問い合わせにはしらんぷり。俺は社内限りのレター
見せてもらったぞ。ウソつくなよ。マウスやテンキーは安いのか？

それに今頃東芝のセカンドエディションモデルなんか売りつけるのはどういう
了見だ？過剰生産の不良在庫処分だろうが？ＳＣＧが言ってたよ。「今一番お
買い得なのは東芝の９８セカンドエディションモデルです」って。基地外か？

３月の新作リストにもまだ載ってるよな。会計事務所のみって限定付けて。
どういう了見だ？はっきり答えて見ろ。

なんだかんだいいつつもみんなＴＫＣを愛しているんだなあ。

＞３５８
３月と９月って在庫一掃しなきゃならないから大変でしょう？

まあまあ0123〜♪さんとやら
そんなにＳＣＧをいじめちゃかわいそうだよ。
彼らだってそんなにコンピュータや会計のこと知らないでやっているんだから。
別にＴＫＣだけじゃないでしょ？
ＪＤＬやミロクの営業だって似たり寄ったりだって。
古いモデルを薦めるのだって上司に言われてなんだから。
彼ら末端の営業を責めるより、背と態度のでかいワンマン社長を責めるべきだって。
ＴＫＣの営業方針はみんな彼が決めているんだから。

ワンマン社長と茶坊主税理士の会話に加わることがあったんで社長に聞いてや
ったよ。「ダーテフと提携して巨大印刷工場視察したとのことですが、来る電
子申告時代、こんな印刷工場に設備投資して大丈夫なんですかねえ？」（今か
ら３年前だったと思う）そのとたん社長機嫌悪くなって、そっぽ向いちゃった
よ。随分尊大な人だという印象を受けたぜ。お父ちゃんは偉いけど２代目って
えのは......

どっかにもそんなのがいたなあ。（稿）

shikeban da

富士通も東芝もＴＫＣ会計人の顧問先に売れることを前提にＰＣの生産計画を作っています。
もし、自由化して売れ残るようなことがあればＰＣを廃棄しなければなりません。
そんなことになれば環境を破壊します。
これからの企業は自分達が安いＰＣを買えればよいというような自分勝手な発想を捨てて、地球環境にも配慮すべきではないでしょうか。

↑
これネタやろか？まさかマジちゃうよねえ？？？

367です。
ＴＫＣ会計人の顧問先にいろいろな会社が競ってＰＣの販売をすれば、安くはなるでしょう。
しかし、必ず売れ残りが出て廃棄されます。
その責任を誰が取るんですか。
0123〜♪さんが環境破壊の責任を取れるのですか。
言っていることが理解できなければ別にいいです。

あんたの言う環境破壊やけど、すごっく論点が狭いと思うで。ＰＣの廃棄が
環境破壊せえへんとは申しません。でもね....

それがニッチのＴＫＣと結びつく発想とか、他の環境破壊のことは微塵も口
に出さない発想とか、あんた不気味やでその発想。はっきり言って牽強付会。

何で不良在庫廃棄してそれがよしんば環境破壊になったとしても、俺が責任と
らなあかんの？頭の中、ＭＲＩでよ〜っくみてもろうた方がええで。マジで。
グリーン○ースみたいなこといわんといてや。（稿）

「地球環境にも配慮」・・・いい言葉だねえ
古い機械を売るにはもってこいの言葉だ！
ついでに今は使えないＶ端末でも格安値段で売りましょうか！
会計事務所殿にも環境に配慮していただくために。
それが租税正義ですな！社長！

私はどちらかというとＴＫＣよりですが、>>367と>>369は気持ち悪い。
こんな人たちがいるから、宗教臭いとか言われるんだよ。

え、宗教じゃないの？

>>361の0123〜♪さんへ
ＴＫＣのマウスやテンキーはいくらするんですか。
テンキーのキーの配列は何か特別なんですか？ＴＡＢキーが付いているとか（藁

↑
ここに出入りしているＳＣＧに答えてもらったら？

↑
361発言では「マウスやテンキーは安いのか？」と書きながら値段を聞かれて答えられないのを誤魔化している。
よって、361発言はＴＫＣに対する誹謗中傷の嘘。

↑
だからＳＣＧさんはお静かにといってるでしょ。あんた知ってるやん。
マウス６５００円テンキー１７０００円（多少の誤差はあるでしょう）
そういう現実に目をそらす発言があんたの会社の評判貶めてるの、わか
らへんの？

こんな値段でテンキーなんか売りつけといてて、ＰＣがヤマダ電機より安い
いうても、説得力ゼロ。おわかり？環境破壊のＳＣＧ君？？？

ＴＫＣ　テレビＣＭ提供番組名（４月１日〜）
1.「報道2001」　　　　　　　（フジ系列　　　07:30〜08:55）
2.「サンデープロジェクト」　（テレ朝系列　　10:00〜11:54）
3.「報道特集」　　　　　　　（ＴＢＳ系列　　18:00〜18:55）

>367 >369
TKCは理念はともかく、租税正義も結構だけど、やってる会計人殿が
気持ち悪いですね。新興宗教にありがちな視野の狭い、凝り固まった
思想を押してくるのが怖いです。
しかし専用機と揶揄されながらも、専用にPCをメーカーで制作していると
言い張るなんざ、成田のホテルでミイラを抱えていた某宗教と良い勝負
じゃないですか？

＞３７８
それがどうしたの？小林ねんじ使うんだってね。よかったやん。何、回覧でも
回ってきたのか？嬉しいん？自分の会社のＣＭ流れたら？ＳＣＧさんよお。
まじおめでたいね。

あんたが環境破壊ＳＣＧだってえのはわかってんの。俺きちんと回答したった
やん。テンキーの値段とか。人を荒らしとか呼ぶ前にあんたの発想が腐ってる
のに早く気付いた方がええで。愛社精神も結構やけど、批判精神忘れたら人間
終わりや。せいぜい気〜つけや。

0123ってＴＫＣ会員なのか？知らなかった。うちの所長は試験組だけどＴＫＣ
を毛嫌いしている。それこそ営業マンがすごく偉そうだったんで喧嘩したらし
い。（喧嘩する方もする方だけど）

ああそれからＴＫＣ税理士の中にＰＣオタクみたいなのが多くて辟易すると
言っていた。（うちの所長も似たようなもんだが...）あと書面なんたらって
いう書類をいっぱいつけて出す申告も怪しいと言っていた。

テンキーってそんなに高いんですか？ＴＫＣの人、教えて？

>383
高いとは思わないが安いとも思わない。
少なくとも会計事務所への奉仕金額ではない。
さらに特別なテンキーでもない。

>>381
�鰍sＫＣのＣＭではなくて、ＴＫＣ全国会のＣＭと聞いているが？
ＣＭを打って、問い合わせが�鰍sＫＣにきた場合いちいち対応するのが面倒なので、
ＴＫＣ全国会のＣＭにしたらしい。

↑
>>380　だったスマソ

381＞を毛嫌いしている。それこそ営業マンがすごく偉そうだったんで喧嘩したらし
い。（喧嘩する方もする方だけど

　センタ−長がＴＫＣ会員以外は見下した態度を採ったので、蹴ったこと
があります。

　なんで税理士をＴＫＣの社員の分際で見下すのか・・・
　社員の教育がなっていないゾ！＜飯塚

>>377
富○通か東○かは知らないがキーパッド１７０００円とは良心的な価格じゃないか。
Ｉ○Ｍが御当局のＫ○Ｋ用に製造しているキーパッドなんぞは２９８００円。
この値段が嘘だと思うのならＩ○Ｍの裏ホームページ
http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpzpp9b/price.html
を見てみろ。

>385

>問い合わせが�鰍sＫＣにきた場合いちいち対応するのが面倒なので、
>ＴＫＣ全国会のＣＭにしたらしい。

違うな。残念ながら違うよ。
（株）ＴＫＣにとって最も優秀な営業部隊は？
それはＳＣＧではなくＴＫＣ会員事務所の所長や職員の方々なのだよ。
ＴＫＣの宣伝するよりもＴＫＣシステムの販売代理店である会計事務所の宣伝を
したほうがシステム売れるでしょ？

おっと・・・そろそろ俺の正体を探ろうとＴＫＣが動き始めたようだ。
しばらくの間失敬する。

>>388 どうしてわかった？

>>388
会計検査院暴れろ

>>390 型番

９７４６ウリウリーーーーー

今時、専用機でシコシコやっているとこなんて生き残れんよ！

ＴＫＣ用テンキーは世界の超一流企業のＫＳＫ用テンキーよりも安いことが証明されました。
テンキー価格の相場も知らないで「安いのか？」なんて無責任な発言は止めてもらいたいものです。

９７４６
ウリウリーーーーー
１７９０−１１０
将来性なし
ぎゃははは

＞３９５
これはネタか？それとも正気か？
テンキーの相場って役所が買う「定価」のことか？それに何が証明されたん？
ただ役所の高買いの例ひとつ挙げただけじゃん。あんたマジ、イタイよ。
ＳＣＧ君。世間が狭すぎるつ〜か、思考回路が単純すぎる。宗教に走るパター
ンだ。気を付けろよ（稿）

だからさぁ、何度も言ってるけど、
ソフマップみたいな店の値段の10倍くらいの金額で
消耗品とか周辺機器とか買わされて
詐欺だとも思わない方がおかしい。

ＴＫＣのソフトに数値入力欄がいくつあるかご存知ですか。数え切れないほどです。その全ての欄について、テンキーの０から９までの１０通りの入力テストをする必要があります。それには膨大な時間と人員が必要です。その費用を考えると妥当な値段だと思いませんか。不十分なテストでテンキーを販売して関与先のコンピューターが止まって損害が発生したら誰が責任を取るんですか？ 会計事務所で責任を取れるんですか？
0123〜♪さん以外の方から、公平な意見を聞いてみたいものです。

妥当な値段だと思う人はその値段で買うことに納得しているんだから
べつに誰からも文句を言われる筋合いはないけど、
売る側がそういうことを言っちゃいかんと思うよね。
不十分なテストで、だって。それってベンダを馬鹿にしすぎじゃないの？

>399
テンキー売るときにとの文句使って売ったものだよ。
テンキー売る際の営業テクニックだったね。

テンキーがどうのこうのといってるけど、Ｗｉｎ　Ｍｅじゃ、ＴＫＣのシステムでは使えないいんだよ。

>402
経理事務は信頼性が大切なので何ヶ月もの期間を確保して慎重にＯＳのバージョンアップを行うのが方針。
信頼性を無視してどんどんバージョンアップする会社といっしょにしないで下さい。

＞４０３
実際、富士通の去年の冬モデルで、ＴＫＣのＳＣＧがＤＯＳＶがなんたらかんたらで、以前のモデルで使っていたＰＳ２のテンキーは、使えないと言っていました。
現在もテンキーは使えずにいます。

>>403
で、MSがDOSを捨てて何年経つんだ？

＞403
何ヶ月もかけてる割には、システムの不具合がでて、緊急修正ＦＤが送られてくるのはどういうことなのでしょうか？
まあ、以前よりはましですが。

私は、コンピュータにあまり詳しくはないのですが。
以前、２０００年問題で、ＣＯＢＯＬで書かれたプログラムの修正に現役を引退したおばさん連中が重宝されていたニュースを見ました。
ＴＫＣのＤＯＳＶプログラムを起動するとＣＯＢＯＬという文字がでてくるのですが、ニュースではＣＯＢＯＬは過去の言語で、今のプログラマーは、
ＣＯＢＯＬなんて全然理解できないということですが、こういう言語を使ったプログラムは、信頼できるのでしょうか。

テンキー高いと思うなら、買わなければいい。
ユーザー側で買わなければＴＫＣだって販売しないでしょ。
市販のテンキーだって使えるんだから。
自己責任！
でも、０００やファンクションキーが使えると、結構便利かな。？

>407
COBOLを使ったプログラムに信頼性がないというのはナンセンスです。
そもそもＴＫＣがCOBOLで開発しているのは、センター処理方式を採用しているため
大型汎用機中心の開発となるからです。汎用機開発はCOBOLで行いますから。
COBOLは確かに過去の言語と言われていますが、最近はまた見直されてきていますよ。
「COBOLコンソーシアム」なるものも設立されましたし。
信頼性云々は言語ではなくてプログラム設計者側の問題です。

403の意見は元ＴＫＣ社員として恥ずかしいぞ。
あんたがセンター長代理だってことは」バレバレだ！

>>407
銀行の合併でＣＯＢＯＬがわかるおじさんは引っ張り凧。

>>408
０００付きはここで売っているよ。
http://www.hitachi.co.jp/HAND/HARDPAGES/3870.html
なんと標準価格11,000円
Ｈ○ＴＡＣＨＩ11,000円＜Ｔ○Ｃ17,000円＜Ｉ○Ｍ29,8000円（藁

>>398
だからさあ、業務に使うモノの値段なんだぜ。
量販店の値段と、サポート付きの会社の値段を比べてどうする。
比べるんだったら、TKCと競合他社の製品を比べなきゃ意味ないだろ?

サポート、保証の意味もわからん奴は、これでも読め。
http://wwwamy.hi-ho.ne.jp/~lepton/program/p1/prog157.html

結局OBCが一番だね。

>>411
本体やソフトならともかく、
テンキーのような周辺機器や消耗品の話だ。

いや〜ＳＣＧのカキコはまじ痛いねえ。４０３とか何これ？
あと３９９とかさ〜。（同一人物だろうけどね）
自分たちの開発能力のなさを棚にあげて、この言い分だもんねえ。
お前らがオフコンメーカーとか小馬鹿にしてる会社の方がずうっと
親切だよ。ある意味ね。

お前らの独善的な態度が一番むかつくんだよ。あのニューメンバーズ
のひげ野郎みたいにな。
宗教臭いんだよ。思いっきり。

0123〜♪とやらそんなにＳＣＧいじめてもしょうがないだろ
確かに痛いカキコが多いが
なんだかんだ言ったってＴＫＣ使っているんだろ
他にましなメーカーないからかもしれないけど・・・
宗教臭さが抜ければもっと親しみをもてるんだがなぁ

ＴＫＣの会員だけど、システムはいらないね

>>411さん、メーカー純正代理店の人ですね。あーあ、だいたいメーカー純正代理店の人に「高い」というと「サポート込みです」、「保守込みです」と言うけれど、いざ壊れると修理費を請求してくるんだよね。
買ってから１年間は無料修理してくれる量販店の方がまし。
>>413さん、同感です。マウスやテンキーは安物を買って壊れたら買い換えていくのが合理的ですね。変にサポートされたり保守されたりするとかえって迷惑。

＞415
システムは使ってないぜ。
＞416
同感。

＞415
あ〜プロフィットだけは使うてるわ。あの判例検索だけね。
でもあれで月額8200円だもんなあ。もったいねえよな。それにあのプロ
フィットのとろいのなんのって。ＴＫＣもっとてめ〜のシステムに金か
けろよ。

はっきり言うよ。プロフィット経由でインターネットやってるなんてドキュン
おやじ騙して金まきあげるなよな。あのとろさはまじイタイぜ。

＞はっきり言うよ。プロフィット経由でインターネットやってるなんてドキュン
＞おやじ騙して金まきあげるなよな。あのとろさはまじイタイぜ。
同意

ただ、自分はＴＫＣの若手会員でいろんな近況報告や情報収集は結構刺激に
なっていいと思う。いい部分は確かにいい。
でも悪い部分は根っこの部分なものだから始末に終えない。
市場公開したり、ＣＭ作るのなら料金の見直しをやれよ。
ちなみにうちは総売上の７％前後をＴＫＣに払っています。鬱・・

>>418
それは失礼した。確かにプロフィットはとろくて話しにならんな。
情報だけ欲しくてＴＫＣ会員になっている、
なんちゃって会員はどの位いるのだろう。結構いるんだろうな。

電子申告に政府の予算がついたころ、会長のうれしそうな挨拶を聞いた人も多いと思う。ＴＫＣは、関与先→税理士→プロフィット→栃木県計算センター→国税庁という電子申告でコンピュータドキュンおやじを全国的に組織できると思っていたようだ。が、ＴＫＣ期待の東芝と富士通は当局のシステムを落札できず、システムを落札したＮＴＴは関与先→税理士→インターネット→国税庁という構想を発表したので、内心相当焦っているのではないか。

>422
あんたいいとこついてるよ！

＞４２２
それで焦って受付初日の早朝、麹町税務署の前に並んだわけだ。

電子申告実験一番乗り会員に聞く
http://www.tkcnf.or.jp/10renketsu/shinkoku_1.htm

疑問その１：麹町税務署の一番がどうしてふたりいるのか。
疑問その２：受付が一番の何が偉いのか。
疑問その３：受験番号一番を狙って徹夜するお受験ママの知的水準とどう違うのか。

http://www.mach-busters.com/kbs/p2/

>>422
ＴＫＣ一万名超体制「会員増強プロジェクトの推進」　＝　電子申告
というわけか。
おいしいところを狙っているのか。

ところで、
税理士法人認容　→　ＴＫＣ会員事務所が合併統合
この場合、会費やソフト更新料などはどうなるのだろうか。
料金体系をかえないと、ＴＫＣの減収となるが。

>>425はブラクラ。注意。

>427
ブラクラじゃないよ
ウンコだよ

先日の貴会計税務事務所システムの障害についてご報告させていだだきます。
あ〜あ、なんで私がこんなこと書かにゃならんのだよ〜。めんどくせ〜な〜。
■今後の対応
(1) テンキーパッドを、信頼性の高い製品に交換することを検討。
だいたい、1万円もしないような安物のテンキーパッドなんか使ったのは、どこのどいつだよ。あのテの製品って、つけっぱなしにしていると、発熱で暴走したりすることもあるもんなあ。ほとんど家庭用だろ、あの類は。
って思って、以前の担当者に聞いて見たら、客が見積書を見ながら「なんだ、この高いテンキーパッドは。そんなもん、数千円も出せば買えるだろ」と、初心者向けのパソコン雑誌を引っ張り出してきて言ったらしいしなあ。
変に中途半端な知識があるってのも困り者だよなあ。そんなに重要な会計税務業務システムだ、ってのなら、変なところでカネをケチらない方がいいと思うんだけどなあ。だいたいさあ、客の方も、最近はいろいろ知識を蓄えてきた、と言えば聞こえがいいけど、家でパソコンを使うのと、会計税務業務システムを組むのと、一緒にして欲しくないんだけど。

(2) 障害機器の交換の迅速化。保守契約・バックアップ機器の導入の検討
やっぱり経費削減で、保守契約も結んでいなければ…って、数千円のテンキーパッドでも保守契約は結べるのかしらん…ネットワークのバックアップも考えていないんじゃあ、ねえ。
あの会計事務所、そんなに儲かっていないとは思えんのだけどなあ。なんでそんなに経費削減ばかり言うんだろうなあ。そのわりに、障害が起こると「これはウチの会計税務業務システムなんだから、云々」だもんなあ。だったらもうちょっとお金を出した方がいいと思うんだけど…。

だからさあ、カネをケチるとこうなるんだってば。ハードウェアは壊れるのを前提に考えないといけないんだけど。最初は、データベースのバックアップすらいらない、と言ったらしいし。
会計税務業務システムで、1分1秒たりとも止まったら困る、ってのなら、それなりにカネをかけてもらわんとなあ。
ぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつ…。

>TKC
だったら、パッチワークみたいな
バグだらけソフトを何とかしろ

俺もそう思うぞ。
それからキャスターとあらかんはどうなった。
さんざん大見得切ってたくせに、開発者からクレームがついたらしいな？
何、「約束が違う」って。裁判沙汰になりそう（なった？）らしいじゃない
か？随分といい加減なことやってるんだな？答えてみな。テンキー売ってる
ノーテンキーなＳＣＧよ〜？

>431
だからＳＣＧいじめるなって。
彼らは自分の意志を持たず。、ただ会社の下部として働かされているんだから。
そうでないとＴＫＣでは潰されちゃうんだよ。
諸悪の根元はすべて現社長にあり！

＞432
大人げないとは思うが、「それが客に対する口の聞き方か？」ということを
いいたいわけ。俺がＴＫＣ嫌いになった一つの理由を教えてやるよ。あるＳＣ
Ｇ（そいつは社内不倫の末退社したけど、その相手の女のＳＣＧが糞生意気だ
った。ああその不倫の顛末かい？それ言うとわかるだろうからね...ひみつ）
がうちの事務所の関与先に向かって「レベルが低い」といいやがった。なに、
その会社は規模的にも取引的にもまた社内的にも財務の自計化はのぞんでいな
かった。（俺も色々工作したが、財務については現社長の下では不可能という
ところ。ただその分経理が非常にしっかりしており関与税理士としても安心で
きる）その背景や人間関係などなにも知らないのに「財務自計化ができないの
で、レベルが低いですね」と言いやがった。思わずおれは「そりゃああんた、
大きな勘違いや」と怒ったが、他のＳＣＧも似たり寄ったりだ。

客商売ってわかっとるんかい？

この板ＴＫＣ社員のなかでも話題になっているらしいよ。

いい傾向だな

http://www.mach-busters.com/kbs/p2/05.gif

＞社内不倫の末退社した相手の女のＳＣＧ

>>436
あれ、俺の後輩だよ。
辞めたのって、不倫が原因なんだ。

　今度付き合い上やむを得ずＴＫＣに入会するつもりなのですが、他の会員にメリットを聞いても、会員相互の連帯感とか事例集とか講習があるとしかいわれません。センタ−長に至ってはメリットはと聞くと『ＴＫＣ会計人の行動指針』を見せるだけです。ＴＫＣに入ることへのメリットというのはなんなのでしょうか？

最近このスレには偽者がいるわ。
ほんまアホちゃうか（藁

>>438
「付き合い」を維持するというメリットだよ。

＞４３９
お前が偽物だろが。0123は０１２３ちゃうぞ。
イタイぞ、お前。

そろそろお前らＴＫＣに殺られるぞ

＞443
ひえーーーー

>>443
自分に恐れてます。

>438

>くと『ＴＫＣ会計人の行動指針』を見せるだけです。ＴＫＣに入ることへのメリットというのはなんな
のでしょうか？

どこも同じやな−

　あえて言うのなら、センタ−長を陵辱出来ることか。

>438
入会してもメッリトはあまり無いなぁ〜・・・無かったな〜
会員同士の親睦が図れて情報交換ができることぐらいかな。

まだ入会していないのなら、慎重に検討すべきです。
間違ってもソフトをＴＫＣにしてはいけません。パッチあてまくりの
ダメソフトです。マニュアルは無いので、どうしようもありません。

また、ＴＫＣの会社がいいかげんだからどうしようもない。先代のころは
良かったようだが、今はまったくダメ。

ＳＣＧ物語を読むと、ＴＫＣの問題点が見えてくるね。
昨日も読んでるうちに大笑いしたものだ。美談、美談、美談の連続。
こんな風に美談を作り上げていく会社は、やがて衰退していく。
どこかにもこんな会社があったな。

企業の理念がすばらしいが、実体が伴っていない場合に、
その企業は自ら美談を作り出していく。しかし、自ら作り上げた美談に満足して、
問題点の改善ができずに、時間だけが過ぎてゆき、やがて信頼を失う。
ナムアビダブツ

＞446
南無阿弥陀仏でした。

>そろそろお前らＴＫＣに殺られるぞ

こわい、こわい、こわい。　オカルトは怖い。

昔潰れた会社もあれば、MOやFDを信じられない値段で売りつける
会社もあるんだし、そのあたり考えるといい勝負だと思うんだが・・・。

>そのあたり考えるといい勝負だと思うんだが・・・。

たぶん五十歩百歩でしょうね。
ただ、奇麗事が多すぎるので、現実との格差に驚く・・・・。

１０年で市販ソフトが不自由ないレベルまで上がるのに１００万賭ける

たしかに市販ソフトって、まだまだだよね。
一旦専用機使ったら市販ソフトには戻れないよ。
ハードと保守料はバカ高いけれど．．．。

>>452
・・・。
安息の日はいつになることやら。

会計事務所関係者の皆様、ソフトについては、オラクルやSAP-JAPANにもお問い合わせ下さい。

ＳＡＰ−ＪＡＰＡＮって何よ。

オラクル知ってるのにＳＡＰ知らんとは不思議だが…
巨大な大福帳売ってる所だ。

ＣＭ始まったら、会員事務所は、恥ずかしくて外歩けないね。

ホントか・・・どんなＣＭなんだろう。
顔を伏せて歩かないといけないのか・・・困った。

SAPは高いからな、中小企業じゃ手が出せない。

なんだかんだみんなＴＫＣ大好きなんだね！
もっとＴＫＣシステムを使って日本経済景気回復の一役を担いましょう！

プレジデントの連載　不撓不屈もよろしく

age

当スレッドにてＴＫＣを宣伝していただき誠にありがとうございます。
会計事務所とともに発展していくという当社のポリシーをこれからも貫き
これまで同様、みなさまに親しまれるＮｏ１会計システムをご提供させて頂きます。
これからもＴＫＣシステムのご愛顧をお願いします。

age

age

あれ？
00123〜♪を含めたみなさん！
ＴＫＣに殺られるのが怖くなって書き込み激減か？
偉そうなこと言っても、しょせんＴＫＣにはかなわないってか？
土下座しなよ！ＴＫＣに！

でもここまで↑物事つ〜か世間を自分の都合のいいように解釈できたら
そりゃあ幸せだよな。みんなアホくさくなって（ネタもないし）相手し
てね〜だけだよ。ＳＣＧ君。まあせいぜいシールでも配って喜んでいな！
（藁）

俺00123ちゃうで。（稿）

＞467
シールってあの「TKC全国会KFS推進事務所」っていう黄色いやつ？
あれさ、すごく便利。机の上の消しゴムカスや埃取りに使用中。

ＳＣＧの馬鹿さに嫌気がさして・・・書き込みが減った。

いや
みんな所詮ＴＫＣが怖いのさ
ＴＫＣが本気になったらみんな潰されちまうことを知ってるんだよ。
ここの奴らは負け犬たちだよ

みじめ。宗教に洗脳されると、人間こんなに歪んでしまうのか...
くわばらくわばら...

>>408
テンキーの「.」(ピリオド) を「000」に変えるシェアウェアです。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se132982.html

新しいシール来た。全国会のこんなでっかいのも作っちゃったの？
参ったなぁ〜。これは不燃物か可燃物どっちなんだろう？？

＞４７１
ＴＫＣは指定○○団となりました

インデックス > サッカーＴＯＰ >
「無気力」西沢ベンチ外
＜スペインリーグ第２８節：バレンシア０−１エスパニョール＞
　【バレンシア（スペイン）３月３１日（日本時間１日）＝山本美智子通信員】エスパニョールのＦＷ西沢明訓（２４）が９試合ぶりにベンチ入りメンバーから外れた。遠征メンバー１９人には選出されたが、試合当日に登録メンバーから漏れた。フランシスコ・フロレス監督（４８）は「気力に欠けるように感じた」と理由として気力不足を指摘。今後のベンチ入りも危うくなった。試合はアウエーのエスパニョールがバレンシアを１―０で下した。
　西沢は微動だにしなかった。９０分間、貴賓席からじっと試合を見続けた。遠征メンバーには選ばれた。しかし、登録メンバーから外された。チームは勝利を収めたが、心境は複雑だった。試合後は「別にない」と一言だけ答えて、足早にバスに乗り込んだ。

　リーグ戦は８試合連続でベンチ入りしていた。今回の遠征には１人多い１９人が帯同した。理由についてフロレス監督はルーマニア代表に招集されていたＭＦガルカの調整不足を指摘。「ボランチを決めかねているから」と話していた。しかし、フタを開けてみたら外されたのは西沢だった。

　「強豪バレンシア戦はＦＷよりＤＦが多くいた方がいいから」とエミリオ第２監督は西沢を外した事情を説明した。しかし、戦術面以外にもう１つ理由があった。試合後にフロレス監督は「西沢は気力に欠けるように感じられた（から外した）。このチームでプレーするには日々の練習で必死に努力することが必要」と気迫不足を指摘した。

　以前からフロレス監督は西沢のアピール不足を嘆いていた。日本の報道陣に対して「西沢は練習でもプレスをかけにいかないし、マークを外すこともできない。タムードを見ろ。練習でも必死に戦い、プレスをかけにいく」と話していた。さらに「地道な練習のみが選手の違いを生んでいく」と付け加えた。

　ラモン・カタラ・フィジカルコーチは「フランスから戻ってきてから調子が落ちている」と体調面での不安を漏らした。フロレス監督は「来週、通訳を交えて西沢と話すつもりだ」と今後について直接会談することを明言。リーグ戦も終盤戦に突入し、西沢も正念場を迎えた。

■エスパ１―０大金星

　ベンチ落ちの西沢とは対照的に、エスパニョールは大金星を挙げた。後半７分、ＭＦトニ・ベラマサンのクロスをＦＷタムードが頭で合わせ、１―０の逃げ切り勝ち。チャンピオンズリーグ決勝トーナメント（４日アーセナル戦）に向け、最終調整となったバレンシアの出はなをくじく勝利。９６年から１０戦８勝２分けと、メスタージャでの「不敗神話」は健在だった。「ここに引っ越すことを考えているんだ」と、フロレス監督の口からも冗談が飛び出した。


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>>230ＴＫＣは未だにDOSの世界で主要なアプリを動かしている。
これはデマ。最初にWindowsNTベースの製品を投入している。
下をみよ。

「もともと，会計事務所市場はTKC，JDL，MJSなど大手数社の寡占市場で，各社とも2割前後のシェアを持っているといわれる。本誌の調べによると，98年2月現在，先の3社の会計事務所市場におけるユーザー数は，それぞれ7500（TKC），9800（JDL），7800（MJS）である。この3社のうち，最初にWindows市場に乗り出したのはTKC。97年から会計事務所や，売上の3割を占める自治体市場向けに，Windows NTベースの製品を投入している。TKCの場合はWindows製品の投入に意外性はない。もともと計算センターによる情報処理サービスが主な事業であり，オフコンなどのハードは他社製品を扱ってきたからだ。」
http://www3.nikkeibp.co.jp/WAT2/980220/980220trein06.html

＞自治体市場向けに，Windows NT

97年から会計事務所・・・に，Windows NTベースの製品を投入している。

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
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　　/ 　 　 　　　　∀　　　　　 ヽ 　 ＜　　　どーでもいいんだよ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>ＴＫＣは未だにDOSの世界で主要なアプリを動かしている。
>これはデマ。

ホントじゃないか･･･事実だろ･･･
もうＤＯＳは勘弁してくれよ。おまけにバグだらけだぞ･･･

ＴＫＣ全国会の飯塚名誉会長とか松沢会長の著書を読んだところ、
非常に素晴らしい思想と、会計人としてのあり方を学びました。

>485
君はソンシや『最高ですか』の本を読んでも感動するだろう

＞485
君は飯塚名誉会長が無試験で税理士・公認会計士になっている
事実をご存知？
ＴＫＣの会員先生のご子息の多くがダブルマスターなのをご存知？

ＴＫＣは最低です。

>>484
WINDOWS版にしたら？

結局はシステム使ってるってことでしょ
自分で開発できるの？

>489
使ってないよ

>自分で開発できるの？
地下鉄乗るけど、穴は掘らないだろ、お・ん・な・じ

地下鉄乗ってるんだったら、利用してるってことだろ
穴の掘り方に文句つけるなよ
例え下手

＞４９１
残業ごくろうＴＫＣ社員さん

システムカワネエヨ

定期age

>穴の掘り方に文句つけるなよ

スマソ、デモヒトコトイワセテ

穴の掘り方があまりにも下手なので、ＴＫＣのシステムは使いません。
もっと上手に穴を掘ろうネ！！！

当局の電子申告システムはぜひＴＫＣが受注して日本中の会社がＴＫＣのシステムに統一してくれたほうが　税理士の側としては　便利でもあり手間も省けそのぶんコストが下がり、かつ、ＴＫＣが会計事務所向けに開発してくれているソフトや統計データがそのまま使えて助かります。

>>495
あほー税理士頼まない人申告できんで

　　 □■□■
　　 ■□■□　　／￣￣￣￣￣
　　 □■□■ ＜　ＴＫＣは最悪です！
　　（　　　　） 　　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

bakaage

∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　 （　　　　）
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　　　 .）
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　　　　）
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　　逝・っ・て・よ・し！

上
　　　　　　　　　初　　げ
　　　　　　　　　め　　て
　　　　　　　　　て　　み
　　　　　　駄　 わ　　て
　　　　　　ス 　 か
　　　　　　レ 　 る
　　　　　　か
　　　圖　 な


　 Λ＿Λ
　（　´∀｀）
　（　　　　）

インチキＴＫＣは排除すべし。　

ＴＫＣは２ちゃんねるに勝利したのだ！
やっぱりＴＫＣ一番！
何だかんだ言ってＴＫＣより良いシステムなんか存在しない！

>>502

イイ○カ教信者は逝ってよし

無資格者　＝　アンチＴＫＣ

のような気がしてならんが・・・

>>502　賛成、業界では大手であるため、多様なソフトの品揃えがある。

今日ＴＫＣの営業が来たがここのスレでむかつくこと
書いてあるんで追い返した

>>505
多種多様な、緊急修正バグ取りソフトが存在する

>>507
その費用はおれっちの会社が結局負担している。

>506
この程度でムカつくヤツはＴＫＣ会員になる資格はありません。

我慢汁ＴＫＣ

>この程度でムカつくヤツはＴＫＣ会員になる資格はありません。

おいおい、会員もおおぜい見てるんだぞ。おまえはＴＫＣ社員か･･･
言葉遣いに気をつけろよ、ムカついたら、退会しろってことかよ。

関与先に勧めるのもTKCだから、TKC会員人は関与先の保守みたいのまでやらされちゃう。
うちはパソコン屋じゃないんだって！

ムカついたら退会してＪＤＬでもミロクでもエッサムでもインチュイットでも行けばいい。なお、ＴＫＣ社員ではない。

>>511
そそ、頼むからＴＫＣに入らないで。

>511
真のＴＫＣ会員はこの程度ではむかつきません。
この程度でむかつくのはレベルの低い人です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　 ＿＿＿　,-────-、　　|　ＴＫＣは最高ですかー？
　　　　　　　／　　　　 ｀　　　　　　　　 ＼　|
　　　　　　 /ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／　 　 ヽ|
　　　　　　/=/`''~~　　　　　　　/彡-　　　 　 |＼
　　　　　　|=.|　　 　二　　　　　|　三-　　 　　|　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ|　　　──　　　　　＼三-　　 　|
　　　　　　　|　ヽ　,, 　　、ｰ￣　　　＼　 　 　|
　　　　　　 /　／　　　　　　＼　　　|=/＼- （
　　　　　　|　　　　/　　　　　　　　　|/　/ 　,,|
　　　　　　|　　　 ( ｡つ＼　　　　　　　ノ 　　||
　　　　　　.| 　　　/　　　　　丶ー　　　 ヽ　|　|
　　　　　　 |　 　/＿＿＿＿」　　　　　　| !　! .|
　　　　　　　| 　　　|/ 　　 /　　　 　/　　ﾉノﾉﾉ
　　　　　　　 | 　 　|＿＿/　 　　//　　　/＼＿
　　　　　 ／/⌒丶 -─　　 　　 /　　　/≒/
　　　　　　 （ ヘ　）＿＿＿_/_ノ　　 /≒ /≒
　　　　　　 /　/-'　　　　　　　　 　/≒ /　≒
　　　　　／￣￣＼＿＿＿＿＿/ ≒, /　≒≒
　　　　/─　　　　 ＼　　　　　 / ≒ /　≒≒

↑　イヒッ　

ＴＫＣは頭をとれー

ゴルァ

ＴＫＣが嫌だって言っている奴って結局どこが良いんだ？
言えないだろ？
結局ＴＫＣなのさ。

ＩＣＳとパソコン
ＴＫＣはプロフィットだけ使ってやっている

522＝なんちゃってＴＫＣ会員

プロフィットってもう逝っちゃってるじゃん。
会費がもったいないって。

５２２だけど、ＴＫＣ利用はそれだけじゃないのよ
仕方ないんで会費だけ払ってるよ

よく考えたら、ＴＫＣって
会費＋ソフト＋計算料の三重取りじゃん

結局ＴＫＣなのさ。

結局ＴＫＣなのさ。

結局ＴＫＣなのさ。

結局ＴＫＣなのさ。

結局ＴＫＣなのさ。

結局ＴＫＣなのさ。

結局ＴＫＣなのさ。

結局ＴＫＣなのさ。

結局ＴＫＣなのさ。

結局ＴＫＣなのさ。

結局ＴＫＣなのさ。

結局ＴＫＣなのさ。

結局ＴＫＣなのさ。

結局ＴＫＣなのさ。

結局ＴＫＣなのさ。

結局ＴＫＣなのさ。

結局ＴＫＣなのさ。

結局ＴＫＣなのさ。

>>522 >>524
優秀な税理士・公認会計士が多く参加しているため、研修会などに魅力がある。だから会費を払っている・・・ということですね。

なあんだ！
けっきょくみんなＴＫＣが大好きなんじゃん！

0123〜♪とかいうエセ会計人も結局ＴＫＣに恐怖をなして去ったようだし
これからは真の会計人同士でＴＫＣの話をしよう！

ＴＫＣ＞ＪＤＬ＞ミロク＞簿記2級＞エッサム＞0123〜♪

やはりＴＫＣ最高です！

なんか誉め殺しの様相を呈してきたな。
このスレ。

誉め殺しなんてまさか。本当にＴＫＣの考え方は素晴らしいのです。「自利利他」の考え方など、大切なことだと思います。

>>527
いや、実は集金利用

ＴＫＣって創業者飯塚毅会長の顔写真を会員向けに販売しているんだよね。
買う人っているのかな？

>>533
それって、先端事務所？

サダム・フセイン、キムジョンイル...

>533
お前は何も知らないな！！
TKC会員はみんな飯塚会長大先生の
顔写真をみてセンズリこくんだよ！！！

ageとこう

＞528
おめでたいやっちゃなあ。世の中自分の都合のいいように解釈できる奴って。

＞529
俺はソフトハウスか（稿）

「自利利他」とはとんでもない間違い。正しくは「忘己利他（もうこりた）」
内容は「己を忘れ他を利するはこれ慈悲の極みなり」というありがたいお話。
仏教用語は正しく言わなあかんよ。

>538
0123〜♪先生にしては珍しい間違いですね。
「忘己利他」と「自利利他」は意味合いが違います。
といっても究極の意味合いは同じかもしれませんが。

↑
「自利利他」って何宗？どこに書いてるん？人の話「間違い」言うんやった
ら教えてちょ。

ああ「忘己利他」は滋賀院門跡で故山田座主から生前聞いた話。痛く感動した
のを覚えている。

うちの事務所に二流銀行の行員と結婚した女の子がいるんだけど、
結婚して以来、態度がデヴィ夫人と化した。

なんでも、その夫の父が昔その二流銀行の支店長で、
いまは卸売り市場の役員をしてるってのが自慢らしい。
よっぽど恵まれない幼少期だったんだろうから、
かわいそうなんだけど、ほかの人間に対して、
まるで執事に使うような言葉遣いはやめてくれ。
勘違いが痛い。

>>540
「自利利他」は大乗仏教のスローガンでしょ？
最澄伝教大師の文献に「自利利他」の四文字熟語はかなり出てきます。
ＴＫＣが基本理念としている「自利利他」は最澄の解釈を元にしてい
るらしいです。

で、意味合いは、「忘己利他」は「我を忘れて人様に尽くす」
どこまで行っても自分がいて、他人がいるという二元論になります。

「自利利他」は、「自利」と「利他」を二つに分離しないで一つと見
るという意味です。「自利即利他」一乗であるという意味だそうです。
だから単純に「自利利他」＝「忘己利他」は間違い。

でも、これは私見ですが、「忘己利他」を超えたところにあるのが
「自利利他」ではないかと・・・ということは、表面的に二つが違
うように見えるのも深い意味の部分では一乗ではないかと思います。

てぇ、こんなことを話していると、宗教スレに逝け！とか言われる
のでしょうか（藁藁

↑
ほんなら、なんで妙心寺の関係者がうんちく垂れるの？
日本に大乗仏教ははいってないんじゃあないん？よ〜しらんけど。

へんに、気合いの入った所長が多い。
ＴＫＣオンリーの事務所は、他の会計ソフトを天敵のように考えている。
それも、病的にね。だからうざいんだよ〜！

だからあのニューメンバーズの委員○はどうなんだ。総スカンらしいがな。

＞５４６
誰？

age

万年事務員が多いね。っていうか、職員全てを
万年事務員化して所長のために働かそうっていうのが
ミエミエ。仕事が非効率で時間がかかり残業多い。
いまだに土曜出勤日も毎月あり。嫁ももらえず４０超えた
おっさん多し。所長のさしがねで国家資格取得は断念。

どうか皆さん、一部の「税理士は神様、会計事務所の職員はクズ」
なんていう戯言に惑わされず、自らの職業に対する自覚と誇りを持ち、
自己を高める努力をしようではありませんか！

資格を絶対視する気もありません。資格の有無に関わらず、
高い業務水準を保ち、高レベルのサービスを提供できるのであれば、
顧客は自ずとそういった人物なり組織なりを選択するのではないで
しょうか？

546は誰？

俺も知りたい。情報きぼ〜ん。

age

くれないの？知りたいのに。

age

546のこと知ってるでしょう？誰なの？？

俺は知ってるぞ。

>>546
ニューメンバーズ〇〇長のこと？

みたい。誰？

結局誰なんだ、誰？

★★★加護亜衣！自宅浴室盗撮画像発見！★★★ ■▲▼
アクセス方法は
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄にアナタの年齢を入れる。
３．本文に「抜かれました」と書き、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。うまく行くと目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの都合上つながる確率が高いです。

　（注意！）全て半角で入れること！！

わーいわーい♪ぼくのとうちゃん県連の専務理事になちゃったよーーん。
でもそれなのに僕は無資格さー
わーーわーい♪
僕のとおちゃんは県連会長のパシリさ・・・
名誉や肩書き権力が大好きなのさー
使われて・・・それでしまいなのさー

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖
　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　　|　　　 │　　　　|
　　 　　　|　 　 　 　| 　 　| |
　　　　　| 　 　　　　|　　　| |
　　　　 | 　　　　 　 !　　 　| |
　　　　|　　 　　　　 　　　|　‖
　　　／　 　●　　　　　●　 ヾ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 　 　　　　∀　　　　　 ヽ 　 ＜　　　どーでもいいんだよ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

誰なんだ、ニューメンバーズの委○長は？
ＴＫＣ信者よ、教えてくれよ。

口ひげはやしたむかつく野郎か？

口ひげ？？？

　

飯塚容晟ＬＯＶＥ

＞５６６
あいつ口ひげそっただろ。あんたの想像してる「むかつく」野郎
が俺が思ってるのと同じなら......

噂だけど所属会でも「有名」らしいな...

↑
何か面白そうだな。ＴＫＣの社員、情報きぼ〜ん。

祝！
ミロク情報下方修正！！
ＴＫＣも逝ってしまうか

>>596
> 飯塚容晟ＬＯＶＥ

副社長だっけ？

平成６年入社いるか？
コンセーレ！

てめ〜もうるせえな。
四○会の刈○だろ。「有名」な先生だぜ。

抜かれました

抜かれました

監査法人太田昭和センチュリーと監査法人テイケイエイ飯塚毅事務所及び
高千穂監査法人の３監査法人は金融庁長官の認可を条件として平成１３年
７月１日に合併することといたしました。
　なお、存続法人は監査法人太田昭和センチュリーといたします。

http://www.oscaudit.or.jp/

大手税理士法人レースはこれで
太田昭和センチュリーの一人勝ちでしょう。

はぁ、やっと言える〜。
おれは３ヵ月前から知ってたけどね。

監査法人と税理士法人って関係あるの？>>579

TKCって横のつながりが悪くて、ひどい。
ＴＫＣは、もう終わりでしょう。

>>580
おれは１ヶ月前に聞いた。

>575
○国会の○谷って○知の人？

就職先としてどうなん？かなり考えてる・・・・

>585
べつに悪くないんじゃ・・？
みんながみんな宗教がかってるわけちゃうし

松岡先生へ
　もうこれくらいで勘弁して下さい。

>>585
５年目の社員で、職階はＳＥ。
最終目標がエンジニアまたはコンサルタントであるなら入社を勧めるが、そうじゃなくて税理士になりたいというなら勧めない。

○谷、さらしage

「コンサルト」ったって「ルートセールス」のことだよ

age

age

　＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　　＿_
　 |よし|　ΛΛ　　　|よし| ΛΛ　　　|よし|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　全員一致で逝ってよし！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 |　　 　　　　　　　逝ってよし認定委員会　　　 　　　　　　　　　　　　　|
　 |　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
＼| 　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|

sage

sageるな
ageろ！

age

つまんない。
ネタがない。

じゃあサゲだね

５８９って話したことあるよ。
何かりきはいってたけど、いかにもＴＫＣって感じで、まっいいかと思ったんだけど....

ＴＫＫの株買わないかとＴＫＣからＤＭが来た
もちろん逝ってよしだ

>>600 ＴＫＫってＴＫＣ関連の何か？？？？

○谷、さらしあげ。

さらしあげ。

テレビでＣＭ
初めて見たよ

ＴＫＣから小林ねんじの紙製のフィギュアを送ってきた。
あんなもの事務所に飾る○ホがおるんやろか？？？

笑えるで。発想が。

>>605
うちには届いてらんが．．．

もっとも電送処理０なので、センターの棚かも（ｗ

ピアツーピアのＬＡＮで、５０，０００円以上もとるとは、ぼったくりじゃねーの。

age

ＬＡＮボードが５万円？

簿記　５問
財表　８問
原計　９問
監査　５問
商法　１０問

計３７問
山勘で正解した数
簿記　１問
財表　２問
原計　３問
監査　０問
商法　１問
運がものを言った。

>>619
すれちがいです

>609
LANボード１枚、LANカード１枚、ケーブル、設置料？で５万円以上

おいおいそれはやりすぎだろう。
ギガビットイーサネットでも組ますのか？

TKCは高くてもいいのです。
飯塚会長は紙なんですから。

age

age

まだこのスレ生きてたのね。
あのニュー面罵〜の糞野郎はどうなった。

ＴＡＣ＠ラブでてこい！！

全国会はテレビでＣＭうって、大成功です♪

＞６１９
あめでたいね。君。ＳＣＧか信者かなんかよくわからないけど、まじおめでたいよ。

age

野郎あげ

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　　　　　 /　　　　　　　 ＼
　　　　　/＼ 　　 ⌒　　⌒　 ｜
　　　　 ｜　| 　　　(･)　　(･) ｜
　　　　　(6-------◯⌒つ　 ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　　　　＿|||||||||　 ｜ 　＜ 飯塚会長最高！
　　　　　　＼　／　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
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　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′

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　　　　 ｜　| 　　　(･)　　(･) ｜
　　　　　(6-------◯⌒つ　 ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　　　　＿|||||||||　 ｜ 　＜ くそ○谷委員長！
　　　　　　＼　／　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
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誰？

役員？

>>612
でも、業者に頼むとＯＳのインストール料とか、
インターネットの設定料とかで５万が相場じゃないの？
俺ってだまされてる？

　　　　　　　　　　ζ
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　　　　 ｜　| 　　　(･)　　(･) ｜
　　　　　(6-------◯⌒つ　 ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　　　　＿|||||||||　 ｜ 　飯塚真玄LOVE
　　　　　　＼　／　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
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　初めて参加しますが、私の事務所もＴＫＣ使ってます。おまけにＫＦＳを必死に
なって推し進めております。書面添付などひどいもので、お客はわけもわからない
まま、はんこを押しているだけです。
　今度はＦＸ推進で有名な静岡会の○本○司先生の公演会に強制的に参加させられるので
すが、何度聞いても同じ話ばっかりで時間の無駄ですね。
　独立して、ＴＫＣに入ってよいことあるのでしょうか。

>>629
ＴＫＣはやめた方が良いみたい。
ＪＤＬ、ミロク、エプソン使った方が良いんじゃない？
うちはミロク使ってるけど、高いって言っても、
100万くらいで、プリンタ付きで減価償却とか色々入ったセットがある。
パソコン単体だけどね。
パソコンも自社製品じゃなくて、ＮＥＣのだから安心できる。

ぷぷぷー

　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　 ／￣￣￣￣ ＼
　　　　　 /　　　　　　　 ＼
　　　　　/＼ 　　 ⌒　　⌒　 ｜
　　　　 ｜　| 　　　(･)　　(･) ｜
　　　　　(6-------◯⌒つ　 ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　　　　＿|||||||||　 ｜ 　＜ ＴＫＣの緊急修正ソフト最高！
　　　　　　＼　／　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′

　ＴＫＣは確かに使いにくいですね。とくにＴＰＳ１０００なんかひどいもんです。
最近やっとウインドウズ版になったけど、ＤＯＳ版に色を塗っただけみたい。

　もぐりで税○士やろうと思ってますけど、いかがなもんざんしょ。
委任契約でなく、雇用契約で入ってお客さんの自主申告という形で。

　ところでＴＫＣ全国会では、改正税理士法では書面添付をすれば税務調査が
入らないと言っていますが、そんなことはあるのでしょうか。
改正税理士法では、「書面添付がある場合には、・・・税務調査をする前に税理士の
意見を述べる機会を与えることができる。」などと書かれているようですが、この
条文でこんな解釈ができるんでしょうか。

>>633

税理士会に通報しました
君は登録はもう無理です

＞６３３
ＴＫＣの中で書面添付をそういう風に使っている事務所があるから、「書面添付」自体
が信頼性を担保できなくなるんよ。確かに宣伝文句として営業できるかもしれへんけど
本末転倒やわなあ。ＴＫＣもＴＫＣでＫＦＳとかいいながら、書面添付をノルマにして
しまうから、書面添付が品のないものになりさがってることに気付かへん。やっぱノル
マに馴染まないと思うけど。

>>633
もぐりの税理士というか計算センターってのは結構あるよ。
ただ、税理士という肩書きが無いから、完全に実力勝負で顧客にも足元見られるらしい。

＞＞629
坂○孝○先生の講演会って何処でやるの？
逝ってみたいな。

　うちの事務所でもサーバー買いました。２００万円だそうです。とほほ・・・。

　社会福祉法人会計ＤＢはもー最悪！ＳＣＧはなにもわからなし、統合センターの
やつらもわからないらしい。結局、栃木の開発担当者に聞いてやっとわかった。

　あしたは巡回監査へ行ってきます。

　巡回監査報告書最高！

ＴＫＣを一言で表す言葉

独善的

ＴＫＣオンリーでやってて、妙に攻撃的かつ排他的な４０〜５０台前半の税理
士、会計士は

超独善的

が正解だと思うがいかが？

いるいる独善的な税理士が
例の○×だ。

>638

統合センターってのはホストコンピュータのオペレーターがいるところで
ほとんどは高卒の人間だよ。
そんな奴らに社会福祉法人わかるわけないじゃん。
簿記３級すら落ちつづけているのに。

ＴＫＣは内部崩壊をしているよ。だから恐るるに足らず・・・だな。
残念だけど。
最近はゴルフ大好きのなんちゃって集団になりつつあるなぁ。
巡回監査や書面添付のレベルも低いし、オヤジたちは時代から取り残されつつ
あります。
支部会などで若手がパソコンを教えたりするのですが、教えてもらって当然！
という顔をされると閉口します。一番後ろの会員にスピードを合わせて、かつ
ＴＫＣから情報を得るのみのなんちゃって会員をジャンジャン集める�鰍sＫＣ
には、未来はあるのか？と真剣に考えちゃいますね。
私は３０代前半の飯塚会長シンパの若手会員ですが、最近の若手の中には、
理念を胸にＴＫＣを飛び出そうという人もかなりいます。

そーですか。統合センターは○ホの集まりとは知りませんでしたわ.
　ところで、サーバーって何の役に立つんでしょうか。うちの事務所はフロッピー
ディスクの代りみたいにしか使われてませんけど。たしかに最新のプログラムが勝手に
登録されるのは便利ですけど、そんなもんＣＤいれりゃあ済む話ですが。

　今日事務所に「シス研速報」がＦＡＸされてました。「Ｗ版ＴＰＳ１０００」
の障害発生でした。まあ、障害起こるのは十分予想してましたけど。

　ｗ版ＰＸ２の障害連発の時は参りました。お客さんに何度も毎度おなじみの
「緊急修正ＦＤ」送るもんだから、「不良品売りつけやがって」と本気で怒るお客さん
もいました。「そのＦＤ、初期化してまた使えますから・・・」とかわけのわからん
話をして何とかなだめました（最近ＦＤのシールがめくりやすくなった）。

　Ｔ○ＣのＷ版ソフトはウインドウズ版のくせになんでウインドウが１コしか使えない
んでしょうか。シス研に開発能力がないのか、Ｔ○Ｃの会員が文句言わないからまじめに
開発する気もないのか。

　Ｔ○Ｃのソフトは会員専用だから、会員はそれを使わざるを得ないので、市場競争
原理が働かず、あんなもんでも売れるんでしょうな。あんなもん一般の電気屋で
売り出しても誰も買わないと思います。

　うちの事務所の「ＫＦＳ２１　成功の鍵作戦」のポスターも日に焼けてだいぶくたびれて
きました。皆さんの事務所ではＫＦＳ進んでますか？
　

かつての首都圏ホットライン課の人たちはよくシステムのことを知っていた。
みなさんベテランっぽい人で、事務所業務にも精通していたから、わからないとよく電話していた。
でもなかなかつながらないんだよな。
最近はシス研に一極集中しているらしいが、出る奴らは若いやつばっかりで使えないんだよ。
回答までに時間かかるし、その回答もこちらが聞きたいこととはまったく違うものだったりする。
首都圏ホットライン課復活を願う！

644さん

>Ｔ○ＣのＷ版ソフトはウインドウズ版のくせになんでウインドウが１コしか使えない
>んでしょうか。シス研に開発能力がないのか、Ｔ○Ｃの会員が文句言わないからまじめに
>開発する気もないのか。

　なんだそれじゃＷＩＮ版にしたメリットないじゃない（藁
　落ちやすい分デメリットの方が多いか。

　皆さん貴重なご意見ありがとうございます。

　ところで、○塚の息子（名誉会長の孫にあたる）が、関西の会計事務所に就職
して、修行しているのをご存知でしょうか。もちろんその事務所はＫＦＳガンガン
やってるそうで。ほかの職員がかわいそうだ。　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌

>647

○塚の息子は３浪して立命館の夜間に入学したという話だが卒業きちんとできたのかね？

　＞６４８
　そのとおり。立命館卒業だそうです。３浪と夜間かどうかはわかりませんが。
　しかし私の未確認情報では、立命館の院を卒業して、関西（京都らしい？）の
熱心なＴ○Ｃ信者の会計事務所にいるそうです。
　今日、ＦＸ２の指導に行ったけど、素人さんに振替伝票でしか入力できない会計
ソフトを教えるなんて、かなりきついもんがある。
　普通預金出納帳や、現金出納帳で残高確認しながら入力できれば簡単なのに、
振替伝票→日々の現金残高→残高違う→間違い探す→直す→また間違える
の繰返しやってたら、お客もプッツン来てしまいます。
　いまどき出納帳入力ができない会計ソフトがほかにあるんでしょうか。
　こんな低レベルの会計ソフトでえらそうなこと言うな！Ｔ○Ｃの○ホ！

　

社長は息子を自分の会社に入社させて帝王学を学ばせるつもりだという話を以前聞いたが・・・

ＴＫＣは空売りだね

>>649
おや、ＦＸ２で４月から出納帳入力もできるようになったが。
ただ、残高がバグで合わないみたいだが。

>>652
２５０００円の会計ソフト以下（爆
システムいらんよ＞ＴＫＣ
忙しいから月１回巡回しないでほしい

私は糞野郎ではありません。

Ｔ●Ｃのソフトは詐欺です。あの値段。
会計士や税理士の都合にあわせてつくられており、
実務家としては、二度と使いません。
もし使っておられるかたがいるなら、即刻他の使いやすいものに
変更するのをお勧めします。

＞655
いえいえＴＫＣは最高です。
ニュー面罵ー頭の兆の私がいうことが定説です。

何これ？

企業防衛制度まんせー

>>６５２さんへ

　えっ！いつの間にＦＸ２で出納帳入力できるようになったんですか？
うちの担当のＳＣＧからはそんな話聞いてませんけど。
Ｔ○Ｃの言うことをまじめに聞いていない私がバカなのか。ＳＣＧがアホなのか。

　巡回監査報告書の「ソバ２人前」最高！

>>659
FX2の全面改定があって、かなり使いやすいソフトになりましたよ。
市販のソフトと比べても最高レベルじゃないですか？
みんな試しに使ってみてよ。
いつも辛口の私ですが、珍しく死す研をほめてしまいました。

あと、最近のＳＣＧには情報を期待しても駄目です。
�鰍sＫＣが自分の存在価値を決めあぐねているんじゃないかな？
私はすっかり呆れているので、システム提供会社に成るんであれば
それに徹しろよ！と言いたいですね(^^;
ＳＣＧまで、租税正義だ法律家だのいいますからね。それも中途半
端に。

>>660
そーなんですか。さっそく月曜日にでも確認してみます。

ところで、いまＴ○Ｃ全国会では、地方自治体の外部監査にＴ○Ｃ会員を監査員
として送りこもうと運動しているようですが、どう思われますか。
税理士が外部監査しても、オンブズマンのオバハンたちがまたそれを監査し、
つまらんことで訴訟を起こされたり、損害賠償したりでいいことないような
気がしますけど。その代わり報酬はかなりもらえるらしい（一人2500万円？）
一般会計や、交通局などの消費税の問題もあるし、俸給規定、食料費、
物品費、共済費など監査することは山ほどあるし、全部把握して監査する
なんて大変だと思うんですけど。それに責任は重いし。

>ＳＣＧまで、租税正義だ法律家だのいいますからね。それも中途半端に。

だってセンター長にそう言えっていわれてるんだもん。

＞だってセンター長にそう言えっていわれてるんだもん

飯塚経典に出てるんだもん

＞６３３
そうです。逆らう人はニュー面罵〜ズにはカウントされません。私が許しません。

　月間Ｔ○Ｃは「大本営発表」とおんなじだ。

age

TKCに入ってる事務所って「地方」の試験組の勘違い先生ばっかじゃないの？
今時DOS使ってる（それで専用機じゃない！ってわめいてる）てえのが、もう
大分逝ってるのにさ。DOSなんて専用機より悪いよ。MSすらサポートやって
ねえだろうが？？？

http://futuer-web.com/7823/

６６７さんに激しく同意！

ＴＫＣの戦略経営者ローン、使った人いますか？

-─＝==─ヽ/へ　　　　　　
iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ　　　 　＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　,-───
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　／　　　　 ｀
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　 ＼　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶/ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／
　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ　　　　　　　　　─　 |　 ／ 　　　''　　~　　　　ヾ/=/`''~~　　　　　　　/彡-
　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ　　　　　　　 ──　| /　 　　　　　　　　　　　　|=.|　　 　　二　　　　　| 三
━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ _,-＝-　　_,-=　ヽ| | 　　 　　　　　　　　　　　 ヽ|　　　──　　　　　＼三
　 ⊂⊃,.::　　::　⊂⊃　　ヽiiiii　⊂⊃ノ_⊂⊃ ヽ |≡　　 　　　,　、　　　　　　　||　ヽ　,, 　　、ｰ￣　　　＼
　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii 　　　　　　　ヽ　 .|≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ /　⊂⊃　　　　⊂⊃　　　|=
　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|　　　　 ( о　)　　| | ,⊂⊃　|　 　　 |　⊂⊃　|┤　　　　/　　　　　　　　　|/
　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii| ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ　 |ヽ二＿,(　　 　）＼＿二/　|　　　 ( ｡つ＼
　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|///;;;;───､ヾ. |　　　/(　　　 　　)ヽ　　　　| 　　　/　　　　　丶ー
　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|:::///＼＿_/ヾヽ| 　　/　　⌒｀´⌒　　　　　　| 　 　/＿＿＿＿」
　《《　 ＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|::// ;;　　; ;; 》::::::|　 　　　　　　　　　　　 ／　 | 　 　　　|/ 　　 /
　 》》　　 ￣￣　　《《　》》》》》iiiii|::《　;;　;; ;》　;;》:（　 　　|＿／ヽ_'＼＿／　　　|　|　　 　|＿＿/　 　　//
《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|/ 》　 ;;》　》　;;ミ ヽ 　　､＼_￣　￣／ヽ　　　 ヽ　　　 -─　　 　　 /
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII　　ヽヽ《　;;; 》(　　＼ 　 | 　 ￣￣　　　 　＿／/ ヽ＿＿＿＿_/_ノ
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii　　　　　 ``《人/　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　／≒/-'

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>>667
ＤＯＳは、今年の１２月をもってサポートが完全に終了するのです。
来年からＡＬＬ−Windowsです。
だから会員は強制的にスペックの高いパソコンをそろえなければならない。
（ちなみに私のところは全く問題ないのだが）

みんなＤＯＳＤＯＳ言うけれど、ＤＯＳのシステムってサクサク動くし、
気に入ってたんだけどね(^^;

今日静岡会の○本先生の公演聞きに行ったけど「書面添付は、国税庁は公に言わないけど
書面添付のある申告書は調査省略，申告是認だ」といってたけど本当？

そんなばかなことがあるわけがない。自分のところはそうかもしれないが、
世の中それほど単純じゃあない。

ＳＣＧの訪問は迷惑です。二度と来ないでください。

先進国首脳猥談

>>673
笑った、ＴＫＣが書面添付のレベル下げておいて
何ほざいてるんだ

TKCはホントに口ばっかり。

これだけはっきり理想と現実のギャップがはっきりしているところもないね。
そもそもこの業界でそういうことを求めるのが無理無理。
全国会にいる人間みてみろよ。地元でなんていわれてるか...

ＴＫＣの営業って月１で巡回するんですか？
うちはＭＪＳですがほとんどこない。
月１は確かにうざいが３ヶ月に１回は来て欲しい。

あげとこ

ＴＫＣシステムはV80が一番！
DOS＆Windowsはダメ！

＞月１は確かにうざいが３ヶ月に１回は来て欲しい。

あー！うらやましオレなんか２万の客（のクセに）
「センセ、なんで毎月こないんですか？」だとよ！

>月１は確かにうざいが３ヶ月に１回は来て欲しい。

ＳＣＧがきても、特に役に立つことは無いな。
機械の売込みの話を聞くだけだから。

>>684
それすら無いＭＪＳって…

SCGとは名ばかり。電気屋の店員みたいなもの。
いや電気屋の方がパソコンに詳しいか…。

ＴＰＳ１０００にまたまたバグはっすぇい。

またＦＤを送ってくるのか････今月何枚目なんだろう。
税額の違いに気づかないで提出した人は可哀想、
みんなきっと信用してないから、よく確認してるよね。

T・・・とても
K・・・危険な
C・・・サークル

tkcってなんすか？？

>SCGとは名ばかり。電気屋の店員みたいなもの。

うちの担当の店員さん、今月はいつ来るのかな〜！！！
彼らもきっと大変なんだ。電機屋さんよりレベルが低いから。

僕がTKCの内定を蹴ったのは
勤務地が栃木だったからです・・・
あと開発室の中の写真をみたんだけど
何か・・パソコンが狭い間隔だーっと並べてあって
あんまりいい印象を持たなかったんで・・・

先日「パソコン大丈夫ですかー。」と
税理士の先生に言われて本当に起動しなくなった。
ｐｘの障害ってもしかして、ウイルス？だったのか〜？

実は、昨日面接受けたんだ。もしかしてソフト販売のノルマあり？SCGって何？

会計ソフトまたは、マシンでシェアNo1はどこ？

>693
>実は、昨日面接受けたんだ。もしかしてソフト販売のノルマあり？SCGって何？
パソコン販売のノルマはあるらしいよ。
SCGはシステムコンサルティンググループの略。
名前だけは一丁前。コンサルタントといえる人は、
今までウチの事務所に来たことは無い、無い、無い。

>693
ＳＣＧとは「システム・コンサルティング・グループ」の略称です。
“コンサルティング”といえば聞こえはいいですけど、要は営業のことです。
２０くらいの会計事務所を担当に持ち、パソコンおよび自社製システムの販売をします。
もちろん営業だけあってノルマはありますよ。
どこの会社でも同じでしょうが、営業成績の棒グラフなんかが情報センターにはってあったりします。

ＳＣＧのかわいい子。
http://www.tkc.co.jp/recruit/07-2-1myconsul.htm

>>697
俺的にかわいいとは思わん。

>695,696
Thank you.
そうかー。分かった。�概KCに就職するとノルマありだね。
単なるTKC信者の会計事務所は大丈夫だよな・・・？
営業の会社で、まるで軍隊のような会社にいたから、もう営業は嫌なんだよ。
かわいい子好き。

名誉会長の孫は、名前は「○塚　真規」
京都の「寺○会計事務所」にいる。
ヴァカです。
京都情報センターのセンター長の気の使いようは大変なものだ。

＞京都情報センターのセンター長の気の使いようは大変なものだ。

そうだろう、確か、この馬鹿息子が立命館に入学したときには、
近畿圏の幹部連中が、この息子のために住居を探しに駆けずり回ったそうだ。
経営理念は立派だが、こんなところでは公私混同している。・・・自利だな
やはり、二代目はどうしようもないな。三代目はもっとかな。

ところで、戦略経営者ローン使った人いますか。
うちの事務所でＫＦＳやってる社長さんが申し込んだけど、結局実績が予算下回って
いるのでだめだった。
しょせんはＫＦＳといっても、最終的には業績でしか判断しないんだから、ＴＫＣも
大風呂敷を広げたもんだ。
社長は怒ってたぞ。

ＴＫＣ全国会は、ＫＦＳやってたら東京三菱が無条件で融資するような宣伝してるけど、
あんなもの誇大広告だ。
別に金利安くないし。
東京三菱の優良顧客獲得のためにＴＫＣ利用されてるだけだ。
ＴＫＣも会員も中小企業のことなんか真剣に考えてない。

age

>>682 DOS＆Windowsはダメ！って、ＯＳに何使っているの、ＴＫＣって？。まさかLinux？

君たちのような優秀でない職員連中は静かにしていなさい。私は社長と
つーかーです。

↑
こいつなんやねん？

＜強迫性人格障害の診断基準＞
アメリカ精神医学界　DMS-IV
秩序、完全主義、精神面および対人関係の統制にとらわれ、柔軟性、開放性、効率性が犠牲にされる。 成人早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち４つ（またはそれ以上）で示される。

1.活動の主要点が見失われるまでに、細目、規制、一覧表、順序、構成、予定表にしばられる。
2.課題の達成を妨げるような完全主義を示す。
（例：自分自身の過度に厳密な基準が満たされない という理由で１つの計画を完成させることができない。）
3.娯楽や友人関係を犠牲にしてまで仕事と生産性に過剰にのめりこむ。
（明白な経済的必要性はない。）
4.道徳、倫理、価値観についての事柄に、過度に誠実で良心的かつ融通がきかない。
5.感傷的な意味のない物の場合でも、使い古した、または価値のないものを捨てることができない。
6.他人が自分のやるやり方に従わない限り、仕事をまかせることができない。また一緒に仕事をすることができない。
7.自分のためにも他人のためにも、ケチなお金の使い方をする。お金は将来の破局に備えて貯めるべきだという歪んだ信念を持っている。
8.堅さと頑固さを示す。

そのような方とは、お近づきになりたくないねぇ。
NewTKC信者

ＴＫＣ信者はほかにいないのか。

あーぁ、税務情報システム研修会か・・・つまらん。

最初から、よそのシステムにしておけばよかった。
後悔先に立たず。

age

>>711
なぜ？どういうところで後悔してる？
マジレスきぼ〜ん。
NewTKC信者

だっててめえのシステム（ソフト）の拡販やるのに銭とってユーザーを
集めて「研修」するんだから....どっか間違ってねえか？

それにバグだらけだしさ。

NewTKC信者さん
惑わされてはいけません。私が真実です。ニューメンバーズフォーラムで
お会いできることを楽しみしにています。
ＴＫＣを悪く言う職業会計人は淘汰される人々です。私がいうから正解です。

age

>711

一度飯塚にだまされるのもいい経験だよ。

＞715
おいおいちょっと危ない感じだぞ・・・なんか臭いぞ

今のままでは、ＴＫＣのほうが衰退していくと思うな。
奇麗事に惑わされてはいけないよ。ニューメンバーズとか
に出てくる会員は、ＴＫＣ信者といっていいほどの盲目的な
ＴＫＣ会員ばかりだよ。

実は、ＴＫＣ会員の半数以上は名前だけの会員です。・・なぜ

みんな情報をもらってそれの対価を支払っているだけ。ソフトはバグだらけだ
し、ＳＣＧは勘違い野郎が多いし、はっきり言って「形式上」ＴＫＣ事務所と
いうのが一番正しいと、思う。

７１５パターンはちょっと....

ageage

>>718
買いかぶり過ぎだって。
最近は盲目的なＴＫＣ信者ってあまりいないですよ。
（全くいないというわけでは無いけど。）

会員としては、全員、ＴＫＣ信者であれば、自分の所得やら
従業員の給与やらすべてオープンで、非常に居心地のよい集
団でしたが、最近は所得などは秘密にしなければならない雰
囲気です。それだけ、血も薄まってる感じがしますよ。
最近はどちらかというと、閉鎖的な仲良し集団。入会すれば、
なぁなぁで仕事をする税理士なら結構友達もできて楽しいと
思いますよ。

その代わり、信者たちは、いまいち居心地よくないな(^^;
（私も含め）

Ｗ版ＴＰＳ１０００は障害だらけ。
いつになったらまともなソフトになるんだ。

ＴＫＣ信者の皆さん、おしえてくれ。

年末にはすべてのソフトがＷ版になるらしいけど、こんな状態では
確定申告時期には大混乱必至です。
かんべんしてくれ！

>>722
激しく同意
β版はもういらん

>721
そうですか、閉鎖的な仲良し集団ですか。
なんとなく分かる気がします。

株式会社ＴＫＣの姿勢がもうひとつと感じるのは、私だけでしょうか。

やっぱあのセミナー（ニューメンバーの全国セミナー）って不気味だぜ。
特に、「入会予定者」を壇上に上げて紹介して拍手喝采なんて、どっかの
宗教団体かネズミ講と一緒だよ。（まじ気付かないから恐ろしい！）

それに異様にテンションが高い全国会のスタッフも、はっきり言わせて
もらうと、らりってる感じだぜ。

俺、１回出席したけど、すげ〜え気分悪くなって、あれで一辺に冷めちゃった
よ。ＴＫＣに対してね。

age

ＴＫＣ
ああＴＫＣ
　　ＴＫＣ

座禅するぞ！座禅するぞ！座禅するぞ！座禅するぞ！座禅するぞ！
座禅するぞ！座禅するぞ！座禅するぞ！座禅するぞ！座禅するぞ！
座禅するぞ！座禅するぞ！座禅するぞ！座禅するぞ！座禅するぞ！
座禅するぞ！座禅するぞ！座禅するぞ！座禅するぞ！座禅するぞ！
座禅するぞ！座禅するぞ！座禅するぞ！座禅するぞ！座禅するぞ！
座禅するぞ！座禅するぞ！座禅するぞ！座禅するぞ！座禅するぞ！
座禅するぞ！座禅するぞ！座禅するぞ！座禅するぞ！座禅するぞ！
座禅するぞ！座禅するぞ！座禅するぞ！座禅するぞ！座禅するぞ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,===x'￣＼ 　 /　 `　 ／　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,─'￣　 // ~.|　 |　/　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,─'￣ 　 _ ./i.| .//　／ ／l//_　ｒ-┴─x,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　＿,─'￣　　　　　　/i.| |_|.| |.| _/::: //　r-'￣──,,,___＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　|_|.|　|.| |.|// ／l_／ ~￣/　.／／ ＼＼
　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　/~|　　| | .|.|／　　　　　　　　/／__/　　 　| |
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　 //l |　　|.|／　　　　　　　　　//r─-,,===- | |-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿|.|__| |　／　　　　　　　　　　／／￣~x──,,＼=-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /r-─t | |/　　　　　　　　　　　//＿二二''""i~~ 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　 |.|/　 -,,　　　　　　　　:　　　　＿／￣ 　　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／　　　　／￣＼ ~`ヽ　　　　　 ／￣￣　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／￣~＼ ヽヽ　ヽ　　　／　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／￣~＼ 　ヽ l .ヽ_　_,,,／　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣~＼　 ヽ　 | .／:~'''-──e.　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／￣~＼　ヽ　 l .／ ￣'''-──x, .|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／￣~＼　　ヽ | ／　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣~＼　　ヽ 　l／　　　　　　　　 　 |.|　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　_／￣~＼　ヽ 　|／　　　　　　　　　　 　 ||　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　i''""￣/　 　　　 ヽ _l／　　　　　　　　　　　　　 '
　　　　　　　　　 　 |　／　/　 　　 /　ｌ ヽ
　　　　　　　　　　　l,　　 /　　　　/ 　 |　|
　　　　　　　　　　　 ヽ,,,x,,_　　　/　　ノ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　＼,,　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　~''-─-─-''

あのね、ＴＫＣ使って入力しようとするときね、ソフト立ち上げるでしょ、
その時ね、ＦＸとかＳＸとか、使いたい画面を選択するウィンドウがまず
開くんですよね「オフィスマネージャ」っていうのかな？でね、それでね
ＦＸならＦＸを選んでね、その後すぐ「本日の日付を入力する画面」とか
が出てくるんだけどね。その時はもう選択画面要らないじゃん！だから消
えてほしいわけよ。だけど消えないのね。伝票入力ひとつにしても、ファ
ンクションキーとか使って、必要に応じて、新しいウィンドウ出していろ
いろやるのは便利なんだけどね、ウィンドウが重なるみたいでやなの。今
やってるウインドウだけ見れればいいんだね、でそこで新規に業者登録と
か何とかやってさ、元に戻すときにまた作業中のウインドウが開けばいい
んですよ。

こんなんＶＢでしかプログラム作れないオイラだって、考え付くよってば
さ。ねえこのへん何とかしてくださいな。

ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　あほか
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

TKCの地域会会長
「国家公務員共済組合の年金は公的年金か？」
だとさ。
ほんとに税理士か、このじいさん。

↑ドキュン確定！

ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　あほか
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　（　＾∀＾）＜
　（ つ ⊂ ）　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

今度、普通の税理士事務所（JDL）やめて、TKC系列の会計事務所に
行くんだけど、業務が特殊でメンドくさいっていう噂聞いたんだ。
どぉよ？

事務所で元帳が出せない。
ソフトが低レベル。障害が多くて使いにくい。
ＴＫＣ会員の関係ない行事に強制参加させられて仕事できない。

ゆえにやめたほうがよい。

東京○玉クラブ

精神修養的なものが多い。後、サークル的活動も多い。
これがなんの役に立つことやら！！！

TKCの場合、原則は遡及修正できないシステムだけど、勘定奉行なんかで
やっているお客さんてば平気で後で現金残高修正したりする。
こういう問題で決算のやりかえなんて経験の無い幸せな事務所ばかりなのかな？

>>740
10年前の議論だな。パソコンソフトを使っているところは脱税しているというネガティブキャンペーンがあったね。あれはＴＫＣがやっていたの？

一番悲惨なのは、税理士事務所に薦められ運用するお客さん！

FX2 は一旦立ち上げると、もうデスクトップのアイコンいじったり
できないよ。マルチタスク対応して無いもん。なんとかしてね。
まあ「デスクトップの表示」ってやつで出来るけどさ。

あと同月なら2〜3日あとの日付でも売掛金請求額の入力くらい
今日やれてもええじゃんかよ。

なんとかしろよ。税理士のセンセに無理やりソフト変えられたん
だからあ！

ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　あほか
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>736
業務は確かに面倒です。
営業的な仕事もあります。
でも、自計化や月次決算は、顧客のためになるような
気がします。ある意味でやりがいあるかな？
他のTKC信者さん、どぉ思うよ？

　↑

これぞ、「自利利他」の精神！

いやなことを他人に押し付け、自分は金儲けするＴ○Ｃの社長と同じ考え！
去年のＴ○Ｃの株価見たか？

座禅age

いいよ。ＴＫＣを盲信している会計事務所の所長と職員は。
税理士会でうっと〜しいから、あっちへいってくれ。
目が完全に逝ってるぞ。

このTKCなんとかって大きい会社なんですか？
私のお店を見てもらってる税理士さんにこのTKCのマークが入ってたんですが、今年になって一度も何もしてくれないので腹が立ってやめました。

TKC崇拝の先生方ってのはね、厚かましいんだよね。
支部で迷惑してるよ。

私は皆に尊敬されています。750のような先生こそ厚かましいのではないでしょうか？

>749

株式会社ＴＫＣは、小さいながらも一部上場企業です。
しかし、業務レベル、社員の質、ソフトウェアの品質などは、
あまりたいしたことなく、一般的な常識からは、低レベルといって
間違いないと思います。・・・ＴＫＣ自体はあまり分かっていない。

一方、ＴＫＣ全国会は、ＴＫＣの理念に賛同した税理士の団体です。
ＴＫＣを創立した、先代の社長が有能な税理士だったのです。
今の社長は2代目で、無能です。

あまりのバグの多さや、対応の悪さに会員からの苦情が殺到

>>ＴＫＣにＷＩＮＤＯＷＳ版のシステムの開発が無理なら開発すること自体を止め
>>たらどうですか？

>時期尚早な感は否めません。小出しにプログラムを提供し（しかも不完全な）
>一定の方法で注文すら出来ない状態はきちがいじみていると思うのですが。
>ちなみに上記のクレームは見事に無視されました・・・・。

>システム構築やバグの発見等根本的な改革が�鰍sＫＣ内部でなされるべきでは
>無いでしょうか？元はと言えば我々の計算料等から支出されているＴＶＣＭに
>なん十億もかけドブに捨てるような行為はさっさとやめて、即内部改革を実行
>することを切望して止みません。

>これだけ多数のクレームがありながらトップはお詫び一つ言ってこない会社は
>日本でもまれなのではないでしょうか？

＝＝＝＝＝　　　一連の荒らしは立命工作員の仕業です！！！　　　＝＝＝＝＝


1 名前： 関西学院大学生 投稿日： 2001/06/28(木) 00:38

　　　場違いですが発言させて頂きます。失礼。
　　　最近、同志社・立命の掲示板に関学ちゃんねるへの直リンを貼り、
　　　自らも関学ちゃんねるを荒らすという行動に出ている方がいらっしゃいます。
　　　その荒らしは、同志社生を語り、或いは関学生と偽って無差別に荒らして
　　　おりました。
　　　そして業を煮やした私が、荒らしのIPを抜かせて頂いた結果、 以下のIPが
　　　出ました。

　　　[06/27/101 20:09:16] - rungw013.ritsumei.ac.jp - - - - Mozilla/4.0
　　　(compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

　　　関学生の交流の場を壊滅的なまでに荒らした犯人のIPです。
　　　これは厳然たる事実です。では。
　　　なお、このスレに関学生がレスする事はもうありません。
　　　もし関学生と称する者のレスがあれば、それは上記のIPから発言されたもの
　　　と見なして頂いて結構です。
　　　場違いの非礼を再度お詫び致します。どうぞ、楽しい大学生活を。

2 名前： 名無しの立命生 投稿日： 2001/06/28(木) 00:54

　　　うちのものが失礼しました。
　　　もうしわけありません。

>>751
自分で尊敬されているなんて言うこと自体
既に強い電波に侵されているのに気づけよ(藁

>>749
ｵｲｵｲ半年もほっとかれたの？
大丈夫かそこ

月初に前月分の請求書作成する会社って多いんだよね。きっと。うちもそう。
自分のミスなんだから、しゃーないんだけど、月度を超えて日付のみの訂正
って出来ないのね。ＴＫＣ。なんとかならんの？訂正した伝票を残しておく
のはそれでええんよ。要はそこんとこ、全部自動で制御出きりゃいいんじゃ
んか。それくらいしろよってばさ。

ちゃっちゃとヤレ！

ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　あほか
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖
　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　　|　　　 │　　　　|
　　 　　　|　 　 　 　| 　 　| |
　　　　　| 　 　　　　|　　　| |
　　　　 | 　　　　 　 !　　 　| |
　　　　|　　 　　　　 　　　|　‖
　　　／　 　●　　　　　●　 ヾ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 　 　　　　∀　　　　　 ヽ 　 ＜　　　どーでもいいんだよ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　あほか
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

なんでそんなに、ほのぼのとしてんの？

age

がんばれ！TKC!

ハァー

　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、目が点になってるんだなこれが
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

AGE

ＴＫＣのＦＸ２って、三井住友銀行のＥＢ（エレクトロバンキング
システム）といっしょに立ち上げてると動作が「激重」になります
ことよ。どっちのせいか知りませんけど。

ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　あほか
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ＴＫＣってＤ生命の代理店やんなきゃいけないんでしょ。
乗合頼むとけんもほろろ。
なんかＴＫＣにびびってるような気がすんだけど。
「ノルマが大変だ」「逆らえない」とか。
一国一城の主が何言ってんだろ。
いいじゃん乗り合いぐらい。某国内生保。

あのぉ〜。
有料セミナーに誘うのやめてくれますぅ？
案内だけくれれば、興味のあるものは言うから・・・。
ウチの社長、すんごいムッとしてましたよ〜。

ＪＤＬやミロクからＴＫＣに移行した事務所ってある？

これはないって云わせたいんでしょ｡

違う違う。
実はミロクからＴＫＣになったのよ。
一部だけどね。

ウチは、他からTKCに移ったんだけど、
TKCって、細かいとこまで神経が行き届いているから
イイ意味でビックリしたし、
しかし、細かすぎてウザいとも思った。（正直な感想）

えろんな資格目指して勉強されとるみなさん、1マン５千から値引きしまっせ
えろんな資格目指して勉強されとるみなさん、ごくろうさんです。
わし、福島県いわき市小名浜（オナハマ）のソープではたらいとるながれもん
ですわ。わてのところにもえろんな先生が、関東からきますが、
魚ーさんかせいでますな。年収２０００万は、ザラとゆうからな。
うちの女の子つれだして、ごるふ、おんせんとかで豪遊
ですわ。旅館で、ここでわいえんあそびを、歯医者のせんせいとか、司法所しと
いっしよに、してますで。地方公務員も､お得遺産や。土建やとかな。
みなはんも、はよー資格商売人になって、あそびにきてや。受験生
も、だいかんげいや。常磐道とばせば、すいとるさかい、すぐ
つくよ。アクアマリンちゅう立派な水族感もできたし、ふくしま未来博も始まったな。・
ほな、べんきょうがんばりや；スパリゾートハワイも、よろしくな。
和手のとこのホーむページ もあるんやけど、

age

ＴＫＣ＝栃木会計センター
浜のもの頑張りや

栃木あげ

みんなＴＫＣ全国会に入ろう！
ばりばりの会計人の集まりだよ！！
ＴＫＣ会計人の鏡の私にも会えるよ！！！

うそこけ！
「ばりばり」は一部だけやろ。
「自計化」という大義名分でＰＣさえろくに操作できん
クライアントにＰＣ売りつけとるやろ！！！
適当な商売するなや。
お前ら「自利利他」なんやろ？
笑わせるな。

自計化したら、仕事はなくなってしまうのではないだろうか。
ＴＫＣ会計人、って後何やっているの。まさか、経営指導ではあるまい。
たいした経営もしたことないのにな。
クライアントは経営の実践者だぞ。いい加減なことを云われて、経営が傾いたら、お前ら責任は取れまい。

自計化したところを月次巡回監査
して、細かいミスをつつくのが
仕事でしょ。

ＴＫＣの会員のほとんどはまともに仕事できません。

Ｋ　継続マスは適当にコンピューターの言いなりにやってるだけ
Ｆ　ＦＸは客に入力させてるだけで会計事務所の手抜きツール
Ｓ　書面添付はうそばっかり

ＴＫＣの事務所から転職してきた職員は使い物にならんやつばっかり。

age

おい月次巡回監査って、領収証も全部チェックするんでしょ。
うちはＴＫＣ１件しかないけどＳＣＧに聞いたら１社あたり
２時間くらいで他の先生は終わってると。
嘘だろ？お前ら領収証見てないんじゃないの？
１か月分を間違いなく２時間で全部見るなんて。
実はいいかげんなことしかしてないんじゃないの？

全部見ることできるわけないでしょ。所長には報告書でテキトーに報告してる
けど、そんなの無理無理。年商１５億の会社で何が巡回監査だよ。所長はでも
ＴＫＣ全国会では偉いと、自分で言ってる。年齢は４０半ばなんだけど、同年
代の税理士をこけにするわりに、全国会ではぺこぺこしてるらしい。早く転職
したいよ〜。こんな欺瞞に満ちあふれた事務所から。それよりか来月の試験だ
あと２科目！！

税理士の監査ってすげぇな。

監査じゃないよ。監査っていうと偉そうに聞こえるからわざと使ってる
んだよ。

抜かれました

↑これ？？
誰か教えてくれない？？

>786
早く合格して独立してくれ。応援するよ。
ＴＫＣしか知らないなら、普通の会計事務所も
見ておいたほうが、独立後いいかもよ。
とにかくＴＫＣ最悪。
飯塚サンはすごい人かも知れんけど・・・
サインだけの人が書面添付とは・・・

書面添付と巡回監査報告書は、うそばっかり書かされています。
どーすればよいんでしょうか。

大丈夫。最終責任は先生だから。
歯を食いしばって我慢しよう。
しょうがないよ。ＴＫＣだから・・

最近ホットライン課の奴で電話の応対悪い奴が多い気がするのだが・・・
お前らの出来の悪いソフトのせいで結構迷惑してるぜ、win版にはもう期待せん。
電話対応だけでも、もうちょっとなんとかならんのか？

>794
かつてのホットライン課は年配の方中心の「ＴＫＣシステムのプロ」といった
人たちが集まっていたのだが、栃木に集約したせいで開発業務をろくにこなせ
ない「出来の悪いやつの集まり」と化してしまったのだ。
かつてのホットライン課の人たちは事務所業務にも精通していて、下手な事務
所職員よりもずっと実務に詳しかったぞ。
最近は本当にダメなホットライン課となったなあ。
かといって情報センターや統合センターに聞いても間違った答えしかかえって
こないし・・・

激しく胴衣

ＴＫＣのいいところってあるの？？

ＳＣＧギャルがかわいいところ

かわいくないよ。

常識の無い応対してくるよ。
なんだきゃつらは。

ウチの会社は、とりあえずTKCホットライン課にきちんと
対応してもらってます。
所長がウルサイからかな？

>>４１０

>>539

うちの事務所担当ＳＣＧはかわいいというよりセクシーだ！

TKCのソフトってどうですか？
最近使い始めたのですが、番号入れても科目が出ないので
とっても不安になるのです。
たまたま私の会社にあるソフトがそうなのでしょうか？
マジレスきぼ〜んです。

うちの担当ＳＣＧは口が臭いドキュンだ。前のおねえちゃんがよかったよ〜〜〜。
若造で口が臭い。最低だ。
不気味に笑うし...

あぼーん

鬱だ。
・・・・・死のう。

俺はダブルマスターの机の前の席だ！！

ＴＫＣの書面添付はうそだらけです。
責任者でてこい！

職域防衛と運命打開なんで・・・。
書面添付よろしく！

age

>810
なんだよ？

元ＴＫＣ会員のある方がはじめた「えぬえむしい」って知ってる方いますか？
なぜ、あの人がそのような行動をしたのか。いい、悪いは別として、
ＴＫＣの本質がそこに見えるような気がします。

さんざん関西学院大学をコケにしやがって、もう許さんッッッッッッッッ！
関西学院大学は、近畿会の会長も出していて、近畿で一番偉いんだぞ！
オマエら、ちんぽ大学どもは、皆、関学の奴隷！

奴隷の分際で主人に逆らうとどうなるか、
監査法人でたっぷりとオン・ザ・ジョブ・トレーニングしてやる！
たっぷりとこき使ってやる！
たっぷりとイビってやる！
最後は、事務所の粉飾がらみの責任をおしつけてあぼーん！
資格剥奪で会計士業界からもあぼーん！
せっかく苦労して会計士試験に受かったのにねえ　ケケケ

関西学院大学はァァァァァァァァ、世界一ィィィィィィィィ！
関西学院大学はァァァァァァァァ、世界一ィィィィィィィィ！
関西学院大学はァァァァァァァァ、世界一ィィィィィィィィ！

同志社大学は屑！屑！屑！屑！

立命館大学は屑！屑！屑！屑！

関西大学は屑！屑！屑！屑！

神戸大学は屑！屑！屑！屑！

京都大学は屑！屑！屑！屑！

大阪大学は屑！屑！屑！屑！

大阪市立大学は屑！屑！屑！屑！

それはね金だよ、かね！
ＴＫＣ云々とはあまり関係ないと思うね。
ＴＫＣももともと一税理士が作った会社で、それが一部上場企業にまでになった。
俺でもできる、俺も会社作って金儲けしたいと、立ち上がったのがＮ税理士だね。
でもあそこはＴＫＣ以上に最悪だよ。
話にもならない。
ＴＫＣからあそこに移って一時期顧客を熱心に引っこ抜いている人もいたが、
いまでは多少後悔してるんじゃないの？
ＪＤＬにしとけばよかった・・・ってね。

TKCにも鏡とクソがいる。

sagggggge

私は模範会員です。皆さんもニュー面罵〜ずになって私の尊顔を見なさい。
為になりますよ。

見たかねぇよ

　TKCの事務所に勤める者です。FX２とハードを顧問先に導入させるために、段取りを組んでいました。途中でTKCの担当が提携しているカシオのプリンタでなければ動作保証をしないと言い始めた。つまりプリンタも買えと。それで顧問先の社長がブチ切れ、話は白紙になった。強引な商法に疑問あり。

>>821
せめてEPSON、Canon程度は対応して欲しいやねえ。
倍率変更と位置調整に手間取られんの、バカバカしい

sage

aaa

来月から、ＳＧＣが関与先へ同行したら、お金取るそうです。

聞いてないよ

私も聞いてません。
最近思うこと。PC経験者ならいいけど
初心者に機械売りつけて、入力させるっていうのは
その人にとっては、時間もとられるし、機械のお金もとられる。
だったら、普通の税理士で記帳業務＋経営指導してくれるところが
いいんじゃないかぁって電話対応してて思った。
でも、買っちゃったんだからしょうがないね♪

>>821「動作保証をしない」
あるある。押し売りの切り札のセリフ。

＞825

関与先だけでなく、事務所のパソコンの初期設定でもカネとるらしいよ。

すべてはアホ２代目社長の責任です。
皆様、お許しください・・・。

>829
あんな簡単な設定で？

TKCだけはやめた方がいいです。

会計機はやめた方がいいぞ。

全部やめた方がいいぞ。

age　　

あげあげうるさい

あげあげ〜

こんなところにワシのスレッドあるじゃないか〜。
みんなもっと書きこむのじゃ。
それが”自利利他”となるのじゃ。

あげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげ

ネパール最高！

＞８４０
なんだ？ネパール？

age　　　

ＴＫＣは最高だぜ！
数万円金払ってこんなに欠陥の多いソフト買えるんだぜ、こんな会社ほかにはない、何たって毎月バージョンアップ？する会社はなかなかないだろ。
ＴＫＣを越える欠陥ソフトメーカーはないんだぜ！

なんであんなに障害発生が多いの？
とくにＷ版ＴＰＳ１０００とＰＸ２。
もう慣れたけど。

sage

>>844
ＰＸは少ないだろ。
ＴＰＳ１０００とＫ３はひでえけど。

gihgkjh

TKCのサプライって、なんにでもTKCのログ入っててﾀﾞｻｯ！

>>848
ロゴな

運動会参加するひと〜

運動会？
聞いてないよ、そんなの・・・。

>>850
どこでやんの？

TKC主催の運動会よ〜

相変わらず御馬鹿な団体だね。

ネパールは最高です。トレッキングするには素晴らしいところです。

事務所内でやるTKCの研修ウザすぎ。政治経済社会一般の話から始まって、最後の結論はKFSが大切だと言うもの。KとSはともかくFは嫌だ。

ぼくはＫも嫌いです。

社内研修のお誘いパンフが来てた。
座禅とか、ウォーキングとかあったぞ。

　秋季大学って、皆さん行かれますか。

＞８５９
わたし、それの仮装ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽに出ろって
所長に命令されてるよ…
つーか周忌大学ってなに？

すんません、秋期大学でした。
ＴＫＣの会員が集まって、「飯塚教」のすばらしさを改めて確認するために
集う集会です。
ＴＫＣは「血縁的集団」なのです。
職員も強制参加させられて一緒に洗脳されます。
ちなみにＴＫＣ近畿京滋会では９月１３日です。

飯塚曰く、自利とは利他を言う。だったら何で息子二人とも社長と副社長なんだよ！

四国会は１０日、１１日らしい

ハロワの求人でＴＫＣがなんたらとアピってる事務所は骨のズイまでＴＫＣなのかな？

あんなん参加するのは.......。あほくさ。

すいません。
会計事務所の仕事探してるものです。
ＴＫＣやってる事務所と弥生会計やってる事務所、どっちがいい？

臭気大学参加します。
徳島は7・8日やで。

やっぱ周忌大学は洗脳集会だったのか。。。

ｶﾅｶﾞﾜ会は21日だとよ。レセプションで
支部対抗仮装ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽだってよ。
なんでこんなくだらねーことを連休前にやるんだよー
ったくよー。

TKCの社員はバカだけどTKCの会員の方がバカだと思うぞ！
好き勝手に文句ばっかり言いやがって！
普通自分の都合でパッケージソフトに文句付ける奴っているか？
それを真に受けて改訂するTKCもどうかとおもうが....
「なんでこんなに使いにくいんですか？」
「それは....他の会員からの要望です！」と言ってやりたいわ！
だからバグが出るんだよ！

半年前 ある会社が公開に向けて準備を始めると ＴＫＣの会計士にお願いをした
しかしその会計士も ＩＰＯの対応もできないし ＴＫＣに頼んでも人が出せない
それで ＩＰＯ経験者の僕に手伝ってくれとお願いにきた もう一人経験者をつれて
うかがったが 間にたった方は この６ヶ月間連絡もいただけない
どうなっているの ＴＫＣ？？？？？

ＴＫＣお金がかかって、伝票とか・・

>>871
伝票の見本持っていって
印刷屋に頼めばいいじゃん
ロゴだけ外してさ

age

>>869
客ってそんなモンだろうよ
客のワガママ聞いてらんねえなら
どんな仕事もできねえって

ＴＫＣの社員はスキルが高い。

ＴＫＣの社員はスキルが高そうに見えるだけで、何聞いてもわからんやつばっかり。
スキル高くて何であんな障害だらけのソフト作れるのか？

最近レベルが落ちすぎじゃないの？全国会もへんなのが多いし。
ま、税理士になる、って時点でヘンなのはあたりまえかもしれないけどね。
８７５なんかのコメント見ると、マジ痛い。ひげ野郎と同じだ。

お〜い。呼んだか？おれは正直くどいが、キモくはないぞ。それに最近は
剃ったしな。ははは。

借金返すの大変だぜ。

まだこのスレ生き残っとったんか？
嗤えるで、ほんまに。

勝手に嗤ってろ

今日､事務所にＴＫＣからのFAX来ました｡
イイズカさんが、どっかの市の
名誉市民になられたそうで
おめでとうございます。

あのＦＡＸ見たとき、あ〜これは完全にそこいらの零細企業の自慢しいのおやじと
レベルがかわらんなあ、と思ったよ。なんかおかしいし、哀しいね。

age

ＴＫＣ全国会は飯塚の儲ける為の手段だ。
何で企業防衛をＴＫＣ全国会に指示されにゃならん？
大同でなくてもいいだろ？
大同が大株主だからか？ふふ。

TKC四国支部の事務所は、
高松の大同生命ビルの中にあるらしい…

???

ＴＫＣに入会して良かったと思う人、ご意見お願いします。

大体さ、ＴＫＣのやってる伝送なんて、
税理士の守秘義務に抵触するんじゃないの？
ＢＡＳＴ調査だって、匿名と言いながらイニシャル記入して
年齢記入したら、本人を特定できるって。
時代遅れな上に、セキュリティの面でも恐ろしいほど問題がある。
それがＴＫＣ。
無知な税務署ＯＢがお得意様ってのもよくわかるよ。
松沢だって院免除は批判しながら、ＯＢ免除には余り触れないもんな。
情けねえ。

松沢さんは元裁判官で、実務経験なし。
そんな奴に税理士うんぬんしゃべる資格なし。

>888
確かにそうですね。
以前、関与先の社長にＴＫＣの月例経営分析表見せたとき「これは毎月の同業者の
最新業績を各税理士事務所から集めて、すぐに同業者比較ができます。」
って説明したら、「じゃあうちの経営内容も伝送して勝手につかってるのか？」
と言われて、なにも答えられなかった。

ＴＫＣじゃソフトの自社開発あきらめて、他社に委託するといううわさが。
ＳＸ２からそうなるらしい。

>>885
静岡のＴＫＣだってそうだよ。

ＴＫＣは頑なに時代遅れの伝送をやめようとしない。
それは何故か？
同業者のデータベース活用？
災害の時の安全確保？

否、違う。

四季報を見てみると分かるが、ＴＫＣの収入の柱は情報処理業務だ。
結局、色んな後付の論理付けをやってごまかしているが、
ＴＫＣの為に伝送方式はあるのだ。

この時代に、翌日に送って来るって・・・。

毎月レベルｳﾌﾟｯ（P！させてる　ソフトなんてあるかよ！！！

大同生命氏ね。

>>894
あれ時間取るんだよねー
まったくうざいっつーの。

最高ですかぁ？！

俺はＴＫＣの小川会計事務所で、入所して１ヶ月で
・キチガイ
・精神異常者
・動物
・おかしい
・変人、その他もろもろ言われたものだ。
確かに俺はその通りだが、ＴＫＣ事務所では、差別用語は当たり前な
のか。教えてくれ。

＞８８８、＞８９０
それはあなた達の事務所に問題があるのでは？
ＢＡＳＴに使われるのは守秘義務に抵触しているのは、一目瞭然でしょう。
真っ当な税理士事務所なら顧問契約を締結する際に、関与先にＢＡＳＴの存在を
説明をします。そのメリットも十分に説明します。
その上で、ＴＫＣシステムを利用するかしないか確認します。
断られた事は無いけどね。
うちも昔から契約内容にＢＡＳＴへの情報開示も特記事項として盛り込んでいる。
そちらが未だなら、直ちに所長に進言するべきだ。

ただ、伝送方式については疑問だらけ。
ＴＰＳ１０００方式でもいいと思う。つまりデータ伝送をしたら、同業者比較等の
データも含めて送り返してほしい。
すぐに事務所のプリンターで印刷出来るし、ＴＫＣにもデータが蓄積される。
計算料だってとられてもいいから配達方式はやめてほしい。
つーか、そうしたら配達コスト分計算料安くなるべ。

>>897
普通じゃねーよ
小川会計事務所とやらが
おかしーだけじゃん
俺はＴＫＣにはひじょうーに批判的だが
全国のＴＫＣ事務所を
特殊な事例１つをもって一括りにすんじゃねぇ！

>>898

>真っ当な税理士事務所なら顧問契約を締結する際に、関与先にＢＡＳＴの存在を
>説明をします。そのメリットも十分に説明します。
>その上で、ＴＫＣシステムを利用するかしないか確認します。

ウチはしてない。したほうが良さそうだな。

>すぐに事務所のプリンターで印刷出来るし、ＴＫＣにもデータが蓄積される。
>計算料だってとられてもいいから配達方式はやめてほしい。
>つーか、そうしたら配達コスト分計算料安くなるべ。

激しく同意

＞899

　やはり、特殊な例か！！！
　俺は、すごいとこにあたってしまったんだね！！！。

>>８９８
客に同意させたとしてもやはりＢＡＳＴはやめるべき。
客なんて失礼だけどみな無知なんだから。
開示する危険性なぞ全く分かってないし。


・・・ＢＡＳＴは税務署に配られている。

>>902
法人１部門のキャビネットに
ぎっしり入ってたゾ

つーか、なんだかんだで
１，０００レス近いし（藁

>>897
会計事務所に勤めてるやつらってそういうこというよ。
典型的な言い方としては　「お前の言ってることは　わからん」
「こいつほんと頭わりぃーなぁー」「馬鹿か？」

自分が過去受けたマゾスティックな行為を新しく入って
来た人間に対してサディスティックに振る舞おうという
姿勢が滲み出ているわけだ。

>>905
同意。
された事を、仕返す。
仕事は見て覚えろ。

職人の世界だね。

関税理士事務所ってどうよ？千葉の。

ＴＫＣのＢＡＳＴに頼る自体間違ってネエか？
あんなの参考にしてる事務所ってヤバイと思う。
集計対象って各々数十社程度だろ？
特殊事情満載の中小企業のそれもせいぜい数十社の平均取って何の参考になろうか？

ＢＡＳＴを知らねえな？
だからダメなんだよ！

腐ってる所長多いよな。
この業界ほど平均勤続年数短いところ珍しいのでは。

まぁ、俺も2年以上勤める気は　さらさらないしよ♪

>集計対象って各々数十社程度だろ？

んなワケねーだろ
ＢＡＳＴの是非を語る以前の問題だな

123

>912

実際の集計対象はどのくらいの数なの？
煽ってるわけでなくて、まじに実態を教えて欲しい。

ウイルス対策プログラム「パターンファイル」もう落とせた人いるか？
3MBもあって、ちっとも落ちないyo!

まぁ、でも今回の対応は早かったわな。
ようするにOEとIE使わなければいいんだろうけど。

数字だけ言っても、
「ソースは？」ってことになるし
ここ見て。

http://www.tkcnf.or.jp/bast.htm

発行元が自称してることだから、
サバ読んでるかも知れないが、
それ以上のことを知れる立場にないからさ。

917は
>>914　な

中国地方では初代国税ＯＢ、二代目ダブルマスターという、
信じられない事務所が結構存在します。
しかも比較的大きく、大抵ＴＫＣです。

彼らに言わせれば、
田舎では、客に難しい試験に受かってると勝手に判断されるからラッキーなんだよね。
だから試験は難しく、免除は簡単が一番。
要するに、試験組はいいように利用されてるんだな。

そんなの中国地方だけじゃないよ。
俺の知ってるのは初代ニセ税理士、２代目租税正義を唱え続けるうざい試験組税理士。
ＴＫＣはそういうのが多いようだね。だから俺は絶対ＴＫＣには入らない。

>>920
それってうちの事務所じゃん！

ところで、みんなの所はＦやＰとかのレンタル料って、
毎月関与先から取ってる？
俺の所は一つのソフトにつき月額１２０００円（税別）だよ。
なんか、俺の地域では、他の事務所もその値段を徴収してるらしい。
あのシステムで１２０００円は高いよね。

ＴＫＣのソフトは本当に修正ばっかりで何が「利他」なんだ？
頭悪いＳＣＧやネットワーク担当とかがいる本当に情けない会社だ。
まぁ、毅が死んで「たけしイズム」みたいなものが無くなったら
会社は潰れるだろうな。俺達若手税理士は「たけしイズム」がもともと無いから
あの会社に対しては特別な意識が無い＝単なるソフト会社としてしか見ない。
あれだけ修正プログラムを発行してたら一般パッケージソフト会社だったら
とっくに潰れてるはず。
ＴＰＳ１０００の伝送は実際はセンターで計算していない。
（データは、マスター更新の為に送ってはいるらしいが・・・）
（あんな計算はパームでも出来る程度。汎用機なんか不要）
料金課金サーバーに送受信されている程度のものと思われ！

↑
税効果会計が当たり前の時代に法人税の申告書いちいち送信して課金されて
るなんて、何という無駄。（上限はあるらしいが、税効果会計の計算するな
ら必ず上限になるだろう...）
そんなこともわかっていなくて、「会計ビッグバン対応」なんてふざけたこ
とを言っている。もしかして、財務と税務の開発って横の繋がりねえんじゃあ
ないのか？組織がビッグすぎてさ（藁）。

↑そうそう、つまらん付加価値をソフトにつけてＫＦＳやら言いながら
税理士をおだてて、たかっている寄生虫的企業のＴＫＣだと思います。

>>923

>もしかして、財務と税務の開発って横の繋がりねえんじゃあ
>ないのか？組織がビッグすぎてさ（藁）。

ウチ担当のＳＣＧが「ない」って言ってたゾ
特にＴＰＳ１０００のチームは
シス研内でも嫌われ者らしい。
ＯＭＳのチームが比較的マトモだとさ

j

山下税理士まんせー
http://www.fukurou.net/mainpage.html

>925
それでも、ＯＭＳほど完成度の低いＤＢも珍しいと思うよ。
法務エキスパートチェックをキチンと使っている事務所なんてあるのかな？
ＤＢのレコード項目の設定がイカレてるとしか思えん。
まー、それよりもＴＫＣのソフトはＷＩＮといってもＷＩＮじゃないので
ＦＸなんかも「for Windows」を付けるのをマイクロソフトから
禁止されたらしい。（笑）
完成度がその辺のフリーウェア以下だな。
俺が事務所開いたらあんなシステム絶対使わんし、俺は信者じゃない(-_-;)

>>927
>それでも、ＯＭＳほど完成度の低いＤＢも珍しいと思うよ。
>法務エキスパートチェックをキチンと使っている事務所なんてあるのかな？

同意

「マトモらしい」は、
技術力でわなく、人間性、協調性の問題らしい。

あ、ＴＫＣ内の相対評価でな（藁

ああーー！！早くＴＫＣがつぶれるのを祈るよ
ＫＦＳも企業防衛もうっとおしいなぁ

そこまでいやだったらＴＫＣやめたらどうですか。
税理士会と違って任意団体なんだし。
職員さんなら、企業防衛やリスマネや継ＭＡＳや
翌月監査率や申告是認率や書面添付や自計化に目
標なんか設けない事務ばっかりの事務所を探せば
ストレスから解消されると思いますよ。ＴＫＣが
つぶれる前に若手さんがつぶれちゃいますよ。

ちなみにＴＰＳ１０００はホストマシンで計算し
てます。

「TKCゴールド会員」ってどういう意味？

新スレできてるみたいだぞ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tax&key=1000624509

>931
ほんとかよ！？
今時、法人税の計算ごときでホストいるわけねーじゃん
それがほんとだったら、ＴＫＣ逝ってよし

>932
TKCのゴ-ルド会員とはTKCの支部会のアタマを張っているオヤジどもだ。
二世をTKCの研修講師やらせ各TKC支部のセンタ-長にそでのしたを渡してその見返りに大型の客を
紹介していのさ。うちのオヤジもこの間、社会福祉法人と幼稚園を2件紹介してもらった。
そのおかげでオレに担当がまわされて大変なのさ。でも、オレの仕事は、センタ-長を接待
することもおおせつかっているので、まっ、いいかて感じ。TKCは言ってることと、やってること全然違うはな。

やっぱ、早稲田の商学部出てことでうちはTKCなんだろっか？

飯塚のチンポやろうめっ

1001あるじゃん！！＞スレ

良スレの予感

このままいくと　ＴＫＣ（その２）なんかできちゃったりして

いや　まだ作らないぞ

もうあるＹＯ！
１９５いってるし

>>942
げげー
もうあるの？
まだ　５０以上書き込めるので　これも大切にしたいと思う。

ｳｨｿのｴﾝﾄﾘとやら
のんびり派のあたしには、いいｽﾋﾟｰﾄﾞじゃのう

audit99&ｄｏｓｴﾝﾄﾘ使っている人たち。
ｴﾝﾄﾘ21でのｺﾝﾊﾞｰﾄは気をつけてね。
ｄｏｓのｴﾝﾄﾘが行っちゃう。
するときは、dosｴﾝﾄﾘ削除してから。

このスレを見ていると本当、ＴＫＣと創価学会がダブッテみえるんだが・・
今にキンマ〇コとか飯塚言い出すんではないか・・

余計なこと考えないで仕事しろ

勉強もしろ

ＴＫＣの現社長は早稲田のバカ商です。

・・・おそらくバカです。

TKAとTKCの違いを教えてください。

>>950
それも３浪です。

TKKもあるで

年末調整の時期ですがんばってください。

年調ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑおっせー
なんでｳｨｿ化したやつ全部見違えるほどおそいんだ？

技術力の限界

やるきなし

シス研速報ＬＯＶＥ！

ＦＡＱレポートウザい

まったり

名無しさん＠１周年 2000/06/19(月) 20:27
約１年半も続いてる。。

逝きますか？

1000番今日中に。

逝きましょう

１０００到達は来年だろう

少し早い気がするけどカウントダウンを始めよう

９６６

９６７

TKCウザイ

９６９

９７０

TKCはもういらない

972

逝かないよ

９７４

975

おしまい

今日中に逝っちゃえよ

９７８

979

980

981

982

TKCの神様お願い

ＦＸ２マンセー

ＰＸ１ってどんなん？

よくわからん

さよならTKC

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18505597

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

９８８

カウントダウン！

＞９８８
いいの本当に？

やばそう　＞９８８

993

まったりといきませう

早漏で候

９９６

ほたーるのひーかーりー

1000

９９８

今度こそ1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。