★ 開業１年目の税理士 集合 Vol.3 ★

新米開業税理士の悩み・不安、集客方法の情報交換など

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★ 開業１年目の税理士 集合 Vol.2 ★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1212757647/

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□■開業 5年未満or45才以下 の税理士集合43■□
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1390120275/

勤務時代に登録した方に質問します。
税理士会の方との面接はどこであるんですか？

事務所あんど自宅

みなさんの事務所（開業五年以内の前提）は、記帳代行が多いですか？

自計化が多いですか？
バカにされるけど、完全記帳代行って需要はありますよね。

>>3
ありがとうございます。 事務所とは勤務先のことですよね？

完全記帳代行の需要は確実にある。

ただし、それをアホみたいな低価格で受託していると馬鹿にされる。

ただ今の時代、記帳はあくまでサブと考えて、
新規開業事務所はそれ以外で勝負しないと淘汰される。

記帳代行どころか今のトレンドは経理代行だよ。
小規模企業の経理丸投げ。月５は取れる仕事だけど、手間がかかりすぎるので薄利多売

薄利多売は大規模事務所がやる戦略だと思う。

開業したての頃は安値受注したくなるかもしれないが、
いずれ貧乏暇無し状態になるのが目に見えている。

最初はバイトしながらでいいから、一定の水準の価格を維持して
客を増やして行く戦略を取った方がよいと思う。

記帳代行以外の強みって言っても、本当に強みなんて言えるものないよね。

>記帳代行どころか今のトレンドは経理代行だよ。
それただの人材派遣w

>>7
ウチは、経理代行やらせるなら経理職員の給料並みの報酬寄越せって言っちゃう

>>11
都内だと簿記2級の人材派遣の相場は時間2000円だからね。
本人には1200〜1300円。
最低でも時間2000円もらわないと利益出ないんだが、月5とかで受けて
サビ残上等で無資格を使い倒す、自爆テロ並の仕事をしている業界ｗ

高すぎるぼったくり報酬は悪だが安すぎる報酬も悪

専門家として適切な報酬をもらうようにしなければ業界全体が駄目になる

適性がいくらかわかんねーじゃん

>>13
専門家って認識があればこんなクソ安い金額にならないだろ？
広告だって、専門家って意識があれば激安なんて出さないし、
紹介会社だって誰も依頼しないよ。

結局　税金計算するのがメインで　会社の利益をあげるような仕事じゃないからな

報酬以上の貢献ができるのかといえば　言い返しにくい仕事ではある

価格以外の強みを自分で作っていくしか、生き残る道は無い。

価格勝負を行うと最終的には自分の首を絞める。

大型家電量販店とかがいい例

じゃあナショナルの個人電気屋が生き残ってるのか？という話

無策のナショナルの個人電気屋は死んでいるが、

儲かっている個人の電気屋は、老人向けに電球１個から配達したり、

電話１本でDVDの操作方法を教えに行ったりとかの価格面以外のサービスをしている。

その積み重ねで信頼を得て、高い価格で大型家電を受注することで利益を上げている。

個人の電気屋が価格で勝負しても家電量販店に絶対勝てないのだから
価格以外で勝負しなければならない。

税理士事務所も同じだと思う。

>>17
大型量販店はネット販売のせいじゃね？

ネット販売に家電量販店が押されてるのは

価格で戦うとより安いところが出てきた時に客を取られるいい例だと思う。

安さで勝負してると、税理士事務所の客もより安いところが出てきたら

乗りかえられるんじゃね？

そのうち　税理士価格.comみたいなのがでてくるんじゃね　ネット会計事務所が生き残るって仕組みになりそうww

>>22
少なくともこれからの時代はホームページはあった方がいいな

今の若い人はまず何買うにしてもネットで調べてからが鉄則になりつつあるからな

>>19
いや、だからそんな話はだれでも知ってるわけでｗ
それで個人電気店が「儲かってる」って思ってるのか？ギリギリ生かされてるだけだぞ

>>24
儲かっている個人電気店もあるよ。儲かっているの基準が違うのかもしれないが。

というか個人の税理士事務所は、価格で勝負してはいけないということが言いたいだけで
電気屋云々はあくまで例えでしかないのだが・・・

医者・弁護士みたいな感じだろうな。

医者で言えば、中堅病院がバタバタつぶれている。
税理士も、中堅巡回事務所がこれに該当。

弁護士で言えば、二極化。街弁か渉外大手しか無い。
最近はアディーレみたいなマスプロ系も出てきたが・・・。
税理士も若いのは共同事務所で固定費シェアして、パート2人ずつ
抱えて見た目6人規模とかにしているじゃん。
弁護士も共同事務所という名のぼっちが大半。
訴状に名前だけは連ねるが、実際の担当は主任が行う。

税理士も共同化して何人もサインするが、調査は1人だけ
立ち会い、普段も1人で。って感じになるかもな。

無資格枠がごっそり抜けて、それをマスプロ大手が受けて、
零細町事務所は勝ち負けがはっきりするんだろうね。

同じ税理士会の客を奪ったらまずいかな…

何言ってんの？まったく問題ない。
商売だろ

>>27
ハムのギフトセット送れば大丈夫

お客さん奪ってゴメンなさい。と手紙書くとよろしいアルよ。

ベトナム戦争での韓国の虐殺行為を世界中にもっと広めていこう！

韓国政府は、ベトナムがまだ経済面や民意で未成熟なことをいいことに、
必死で隠蔽、歴史からの消去工作！

■韓国政府が必死に抑え込むこの事実を世界中に広げていこう！

韓国軍が30万人を超すベトナム人を虐殺
http://kimigayo-japan.seesaa.net/article/156749510.html

大部分が女性や老人、子供たちである住民を一か所に集め、機関銃を乱射。
子供の頭を割ったり首をはね、脚を切ったりして火に放り込む。
女性を強姦してから殺害。強姦しながら拷問。妊産婦の腹を、胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す。
トンネルに追い詰めた村人を毒ガスで殺す、等々。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1313304060/280
　　↑　　↑　　　↑　　↑　　　↑　　↑

開業したては、まあまあの低価格であれば、なんでも引き受ける。
数年後に採算のとれない顧客を切り捨て、単価のいい顧客を大事にしていく。
それまでは、単価のいい1日10万とかの監査で暮らす。

>>33
1日10万の監査て
そっちの方が難しい

みんな開業時、顧問先何件でスタートしました？

>35
3件。

>>36
レストン。三件あればバイトしながら食っていけるよね。

今補助税なんだけど、親の介護のために独立しようかと。

>>35
2件
監査バイトで食いつないでる。

>>38
レストン。バイトはどちらで？
開業税理士をバイトさせてくれるところは中々ないような。

>>39
監査法人。
日当は良いが、なまじ高いだけに、それに安住してしまって自分の営業活動が疎かになりがち。
このバイトは麻薬みたいなもの。
バイトの合間を縫って、少しずつでも営業活動をしている。税務の勉強もめちゃくちゃやってる。
早くバイト生活から卒業したい。

36だけど、最初は3件で、後は他の事務所でバイトつうか、下請けしたながら食いつないだ。3年経った今は個人14件、法人13件で、売上1300万まで増えたから、やればなんとかなると思う。

>>41
情報ありがとう。
俺も頑張る。

単価高いな

>43
高くないと思うよ。法人は一件だけ150万ってのがあるけど、後は40〜90万くらいだし。150万貰うと結構手間かかるしね。確定申告手数料も合計150万弱くらいだし。
底辺価格競争と紹介会社を使うことだけは一切しない。そうすれば、自ずと頭使うから、少しずつお客増えてきた。

>>44
このご時世で充分単価高いわ。
どうやって集客してるん？

単価高い？20代の無資格職員を丁稚に行かせるならともかく、十分経験を積んだ税理士が担当するんだから、これでも安いよ。
年収1000以下なら職員してる方がマシつうか、無資格職員時代でも年収800万あったし。集客は紹介のみ。なんかしら誰が紹介してくれる。
支部の若手仲間もみんなそれなりに売上増えてるみたいだし、案外、税理士って食べられる資格だと日々実感しているよ。

>>46
まったくあなたの言う通り。あなたは今後も仕事増えて伸びるだろうね。

勤務時代に巡回作業員で無資格に混じって年収400万くらいのやつが開業するもんだから、
それに比べればマシとばかりに安い仕事を無資格職員料金で受けちゃう。
こいつらは、報酬の基準が仕訳数とか、何もしないのに毎月5万はぼったくりっていう、
すべてが作業員思想なのが特徴。
本人がそんなだから、客からは安く見られる。

作業員経験しかないから、ルーチン作業しかできないスキルの低さっていうのも
原因なんだけどな。
こういうこと書くと、税務知識があれば高額報酬客が選られると思ってる受験生
って認定をしてくるわけだが、ま、作業員経験しか無いやつに税理士業務の話をしても、
外人に日本語で話し掛けるようなもんで理解不能なんだよね。

>集客は紹介のみ。なんかしら誰が紹介してくれる。

ああ俺も受験生の時はそんなことを妄想してたなｗ

税理士業務って何ですか？
顧客からすれば正しく会計処理が出来て正しく申告出来ればそれでいいんですが。

パイロットって何ですか？
顧客からすれば正しく離陸が出来て正しく着陸出来ればそれでいいんですが。

>>48
俺もスタートは12件からだから少し余裕があったけど、
看板、ＨＰ無し、自宅マンションで、営業、支部の集まり、
異業種交流会など一切出ずに紹介だけで5年目で30件超えたよ。
個人や新設法人もあるから単価は減ってるけど900万→1800万に。
46と同じく、税理士って顧問料で安定収入だし、他の資格が厳しい
話を聞くとコストパフォーマンスが良い資格だと本気で思うよ。

>>50
正しく会計処理をして正しく申告する
それがあなたが思う税理士業務ですか？

>>50
俺もそう思うよ
よかったね

×>>50
○>>52
ごめんね

>>52
正しく離陸をして正しく着陸する
それがあなたが思うパイロット業務ですか？

>>55
誰もパイロット業務の話なんかしてませんが・・・

>>51
自分は勤務時代の担当全部引き継いでのれん分け（所長も進んで引き継ぎさせてくれた）
開業時点で売上１３００万。
ご祝儀紹介てノリで開業直後に１７００万になり、それに満足して一切営業活動せず。
４年で増えた部分もあるが廃業で減った分が大きく１５００万まで落ち込んだ‥
さすがに焦ってここ数カ月ちょっち営業したら、法人３件個人４件ゲットで＋２２５万。
自分って営業力あるんだなっておもた。
来年６月に元いた事務所の事業承継があり、年末くらいからその人手を利用してネット営業をしようと思ってる。
承継で売上６０００万になり、ネット営業で毎年１０００万をノルマに、６年後の５０歳時に１億事務所目指すよ

>>52
誰も税理士業務の話なんかしてませんが・・・

>>58
じゃあ何の話してたんだよｗｗ

>>59

ID:egcEXRDJ をからかって遊んでただけですが・・・

>>57
元いたところが親族でもないのにラッキーすぎだな
スタート時点で20件ぐらいもらえたってこと？
よっぽど気に入れられてたんだね

俺は二世だから普通に2億スタートだけど
減らさないように頑張るつもり

61さんは試験ですか？免除ですか？

>>62
免除って言って欲しそうだけど試験合格だよw
おまけに高学歴で高収入の高スペックです
ついでに綺麗な奥さんと可愛い子供がってもういいか
変に謙遜するよりはいいでしょ

空気読めないアスぺだなあ。お前の自慢は良いから、
もう少し有益な情報や体験でも書けよ。
開業スレの書き込みでも全てに性格の悪さが滲み出てて
人として気持ち悪すぎる。

>>61
田舎なので単価悪い。３０件くらいスタート。
２０人規模の事務所で試験組とかｗもう安泰が約束されたようなもんだな。
支部にも３代目で２０人規模の事務所の若先生がDMでさ、毎年年賀状受け取る度に
集合写真の人数が減ってる。

>>64
あれ？なんか怒ってる？
嫌味のないように正直に答えただけなんだけどなぁ
なんかよくわからないけどごめんねぇ
今後気をつけたいから参考にどの部分が気に食わなかったのか教えてくれないかな？

>>65
まぁ能無しだとそうなっちゃうよね
試験組ではなくても経営能力は高い先生もいるけども

転がり込んだ幸運でもそれを掴み取ってうまく利用するのは才能だからね
あなたはすごいよ
勇み足で開業したものの泣く泣く出戻りしてる人もいるんだから

みんな会計法人作ってるの？

常会ってでなあかんの？
登録して一回目は税務署に紹介するからカナラズデロト支部に言われたんだが

>>68
売り上げで1000万くらいあったらかんがえろ

節税というより売上少なくても役員報酬10万とかにして
社会保険入れば女房を3号にできるし、均等割払っても
国保と国民年金×2払うよりかなり安く済むと思うんだが。

>>71
他人立ててまでって考える人が多いんだろ
親子間ぐらいしか実質うまいことはいかない
親子でやっていてもしてない連中の方が多いかもな

申告とかの税理士報酬は会社にまわせないからなあ

国民年金が月15,000円、税理士国保が月8,500円、
年間30万で社保控除も考慮すれば、面倒だと思ってしまう。
それより、専従者給与を払えなくなるじゃん。

妻を会計法人の従業員にして会社から専従者給与と同額払えばいいじゃん。

それじゃあ3号に入れないですし、何のメリットが？

>>76
ああ、妻の給料（役員報酬じゃないよ）は年間130万未満に抑えてね。

専従者給与払ってる人なら、節税効果考えて、
月10万では抑えられない人も多いでしょう。
うちは700万払って、嫁の名前でも小規模を満額掛けてるけど、
上記の3号分以上は色々と取り返してると思うよ。

>78
専従者は小規模入れないと思うんだけど・・・

共同経営者にしてるんだろ
連帯保証書等がいらなくなったからな

>80
税理士の奥さん(無資格者)も共同経営者になれるんだ。知らなかった。勉強になりましたm(__)m

>>80
青色専従者なら「共同経営者」と認められて加入できるみたいだね

JDL、ミロク、TKCのうち開業時の初期費用が一番安いのはどれ？

その３つ以外

JDLの組曲が圧倒的

>>84
ICS？

>>86
ごめん、無視して

初期費用はJDLだろうけど、長期で考えたらJDLとミロク大して変わらんのじゃないかな？
ICSも組曲みたいなのあって安いけど、客向け知名度低いし個人的にお勧めしない
少しの額の違いなら使い慣れたものが一番だと思うけどね

>>87
勤務してた事務所がTKCでね。すぐには無理だけどいろいろ面倒だから
将来的には他社に変えたくて。

やはりJDLかミロクなんだろうけど、JDL使ってる税理士に聞いたら
うちは4人いるから1,200万円だとか言われて倒れそうになった。

>>88
そんなもん
会計ソフトと
達人か魔法陣で事足りる

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140305-00000563-san-soci
無資格で税理士業務　１億円超を売り上げ　容疑の男ら逮捕　警視庁

愛知県あま市東溝口で住宅兼でやってる童貞税理士の牛田和宏です。

自分個人事業者→妻に青色専従者給与→自分低所得→妻の扶養

これってあり？

無し。
規定無かったっけ？

そんな規定ねえよ。>>92は昔から「そんなん出来るんやな」って税務裏ワザ

>>92
青色専従者は扶養になれないだろ　だから無理じゃね

何言ってんだ？
所得が少ない事業主が自分の専従者の扶養になれるかどうかって話だろ。

これ除外規定が存在しないからOKだよ。ロクに帳簿付けてないから
売上が落ち続けてるのに青専の給料年間同額取り続けてる個人事業者に
たまにあることだよ。

課税側もこういうことは想定してなかったんだろうな。

よくよめ、専従者の扶養。専従者に子供がいたら扶養控除できないのか？

ｲﾐﾌ

愛知県あま市東溝口で住宅兼でやってる童貞税理士の牛田和宏です。

一年目の確定申告作業終わった。2件だけど…

以前勤務していた事務所の顧客の持ち逃げの仕方を教えてください

>101
普通に根こそぎ持ってけば？
それで何か問題になるんか？？

>>101
うちに来たら安くするよでいいやん。

持ち逃げも何も勤務時代、普通に仕事してたら向こうから「お願いします」
って言ってくるけどな。

ネット集客ってうまくいくの？

誰かうまくいってる人いないですか？

ネット経由で来る客は税理士事務所をたらい回しにされてるクソ客

>>106
それは安値で集客するからじゃないの？

高値で集客したら買わないだろ

>>104
〇〇さんがいいな　頼みたいといってもいざ職員(独立）が辞めると
経営者は移らないものだよ
税理士業界は狭い業界だからコソ泥みたいなものは辞めた方がいい
所長から堂々と何件か譲られるような信頼関係　勤務態度が一番重要

>>109
だよね。
知人で開業前から何件か開業したらついてくるって豪語していたのが全滅。
アテにして開業しただけに、苦戦してるわ。

>>108
ネットは安値狙いしかいないというのは自分でネット集客してみた結果の判断？

>>110
そりゃ愛想を尽かしてるならともかく安くしますよでいちいち移るような客はとっくに他に行ってるからな
税理士業界なんてまだまだ義理の世界

盗もうもんなら税理士会で総スカン食らうぞ
スタートで悪評流されて割に合う行為ではないよ

都市圏なんて支部活動なんか出ない税理士のほうが多いし、
悪評総スカンなんてイメージわかないけどなあ。
自分の場合は辞める時に顧問先の判断に任せるって事に
なって担当の半分ぐらいが来てくれたけどね。
思ったより多くて、どうするか迷っていた顧問先は
逆に置いてきたわ。

税理士業界で「のれん分け」なんて本当にあるの？
信じられないんだけど。
うちの顧問税理士は、社員が５科目合格して独立したとき、
顧客をわけることなんてしなかったぞ。
いま、その独立した女性税理士は、自宅の前に看板掲げて
「閑古鳥」がないている。
まあ、主婦の副業ってことで。

>>114
ほとんど聞いたことはないけど、廃業間近ならありえるかも

でも基本税理士ってシビアだからな
分けたとしても金銭絡むだろ
跡取りいなくても老後の生活はあるからな
きっちりしてるところは入所前に念書とるだろうし

お客さんがどうしても見てほしいって言ったら、止める事は出来ないでしょ。
サービス業なんだし選ぶ権利があるのは顧問先なんだから。
逆に君らの言う暖簾わけって、顧問先から見たらぺーぺーの新米税理士が
何で自分の会社の顧問になるんだよって、ただの迷惑な話しだよね？
仕事の実力、日々の積み重ねによる顧問先からの信頼、所長との人間関係等、
その他諸々があって顧問先が来てくれる流れになる訳で、簡単な話じゃないよ。

>>114
職員時代に自分で開拓した客を独立した時に
いっしょに連れていく場合も一応暖簾分けに
なるんじゃね。
職員でも普通に仕事すれば何件かは新規で仕事してくれ
って頼まれると思うが。
職員時代に1件も紹介されないのなら独立しても
うまくいかないんじゃねーの。

自分で開拓って例えば自分の縁故や知り合い、飛び込みで開拓っていうのならわかるけど
普通に担当してて顧客から紹介ってそりゃ事務所＝所長の客だろ
それを開拓とは言わねーよバカ

>>118
もちろん自分の知り合いだよ。
親戚や友人が事業をはじめたとき
頼まれたりするだろ？
当然自分が独立するとき付いて来たが
文句ないよな。

>>118
現場に一度も来ないクズ所長に限ってそういう逆切れするよなｗ

普通に担当してて顧客から紹介ってそりゃ事務所＝所長の客だろ
とか言っても決めるのは客だからね。
俺も何件か紹介され独立したときおいてったが
結局うちに来たからな。
客も馬鹿じゃないよｗ

そうそう。決めるのは税理士じゃなくて客。
業歴長い税理士はその辺の感覚が欠如してる。

俺も独立の時、俺の個人的な人脈で持って来た客をなんの説明もなく
何件か置いて行かされたけど、結局全員俺のところへ戻って来たわ。

そりゃ客だって年に一回決算の説明の時だけちょこっと俺の横に座って
内容全然理解してないからトンチンカンなこと言う税理士なんかに
頼みたくないだろう。

逆に、客がついて来る来ないのレベルを担当して開業っていうのは
開業しても大変だな。
ついて来る来ないっていうのは、無資格がやってりゃいいような月5万、
月3万で巡回して作業して申告って客だろ？

月10、月30で簿財持ってる経理担当が計画作って、試算表作って社長に
報告する前に打ち合わせしてチェックして、担当じゃ手に負えない
税務関係の複雑な相談が来る規模って話？
まさか、その規模の客が、いくら有資格者とはいえ、担当１人に任せきりで、
開業したら新米税理士について来るとか言うわけじゃないよな？

無資格と変わらないような仕事しかやってこなかったやつは、担当根こそぎ持って
出るくらいしないと、紹介会社かネット頼りの貧乏税理士になるしかないよ。

こういうやつらに一人っきりにやらせていた税理士も悪い
盗まれるべくして盗まれてるわな

自分は何もしてないのに盗まれたとか言って
馬鹿じゃないのｗ

ps4 games that
you can monetize on youtube
https://www.youtube.com/watch?v=Rh4OX5ew3K0

>>125
えらいムキになってるな
盗んだっていう意識が多少あるのでは？

>>127
逆に感謝されてもいいと思うけどな。
俺が客を連れてきて事務所を儲けさせてやったんだからね。
違うか？

俺が客を連れてきて事務所を儲けさせてやった?
はぁ？

事務所の看板があるからお客様を獲得できたんだろがｗｗ

>>123
難しい税務知ってりゃ客が来ると思ってる受験生は痛いな

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだ>>123
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　 　　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>131
自画像ＵＰ乙ｗ
万年受験生らしい外見だなお前ｗｗｗ

＞事務所の看板があるから

笑わすなよw
ラーメン屋じゃあるまいしwww

>>132

　　　　　　＿＿＿　 　 ━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛／　―＼ 　　┏┛
　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・
　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　|
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>ラーメン屋じゃあるまいし

笑わすなよw
会計事務所とラーメン屋をなぜ一緒に考えるんだwww

>>133
看板の意味が理解できないか。。。

なるほど>>133は看板の意味が理解できないのか。。。
かわいそうに・・・

133看板ってなんだ？？？？

　　　　　　＿＿＿　 　 ━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛／　―＼ 　　┏┛
　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・
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　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　|
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>>129
事務所の看板なんてどれでもいいんだよ。
だから俺が開業したので付いてきただけ。

>>129
お前みたいな態度じゃ職員は誰も客を連れて来ないだろ？
多分職員は頼まれても断ると思うよ。
なんのメリットないからね。
馬鹿だよなｗ

>>140
家の事務所には
「俺が客を連れてきて事務所を儲けさせてやった」
なんて偉そうに思ってる職員はいないよｗｗ

家の事務所？
馬鹿息子かよｗ

馬鹿息子？
受験生かよｗｗ

>>140
所長が遊びに熱心で営業しないから職員の人脈にすがるしかない
事務所がお好みなんですね。

まともな事務所は最低年に１回は客先に顔出して電話連絡くらいはしているから
職員の人脈なんて当てにしませんけど。
逆に、素性のわからない人脈はお断りですわ。
まさか、職員の人脈なら間違い無いとか思うアホがいると思ってんのかな？

>>130
無資格と一緒のことしかできなきゃわざわざぼっちの作業員兼務税理士の
事務所なんかに頼むかよ。
税理士倒れたら終わりじゃねえかw

でも、安くなるなら考えないでもないかな？w

院免二代目バカボンが必死なスレですね

ラクソン事件 東京地裁 H03.02.25
元勤務会社Aが元営業本部長Ｗと会社Bに損害賠償を請求した。
不法行為に該当し、これを行った元営業本部長は雇用契約上の誠実義務違反、同業他社は、損害賠償責任を負う。
チェスコム秘書センター事件 東京地裁 H05.01.28
被告Ｋは、在職中から、原告会社の顧客台帳を利用して
原告会社をの契約をＫの父母が経営するＴ社に切り替えるよう勧誘した事件。
少なくとも、労働契約継続中に獲得した取引きの相手方に関する知識を利用して、
使用者が取引継続中のものに働きかけをして競業を行うことは許されない。労働契約上の債務不履行となるとみるべきである。
被告Ｋは、義務違反の態様は悪質　賠償額500万。

日本コンベンションサービス事件　大阪高判平10.5.29　労判745-42：賠償額400万円
新大阪貿易事件　大阪地裁　平成3.10.15
退職後、元の会社と同じ商品を取り扱う新会社を設立し、元の会社の社員を引き抜いたり、一部の商品を無断で持ち出したりして競業行為を行った。
被告は入社時に、結んでいた退職後3年間の競業避止特約が認められた。
ダイオーズサービシーズ事件　東京地裁　平成14.8.30
原告に対する「就業期間中は勿論のこと、事情があって貴社を退職した後にも、
貴社の業務に関わる重要な機密事項、特に『顧客の名簿及び取引内容に関わる事項』
並びに『製品の製造過程、価格等に関わる事項』については一切他に漏らさないこと。」という秘密保持義務を被告に負担させるものである。
競業避止義務の負担による被告の職業選択・営業の自由を制限する程度はかなり小さいといえ、
代償措置が講じられていないことのみで本件誓約書の定める
競業避止義務の合理性が失われるということにはならないというべきである。
会社の顧客を奪った元社員に対し、
競業避止義務違反だとして120万円の支払が命じられた。

>>146
もしかしたら、開業したら営業力が全てとか思ってる口？
既存事務所と差別化できるものが無いと、安い客と無資格を集めて
免除に交じって会計工場作るしかなくなるよ。

>>149
ただの低賃金の無資格か零細のやっかみ
放置でいいよ

既存事務所と差別化できるもの？
そんなもんないだろ？
当事務所は「ここが違う！」っていえる人いないでしょ・・・

>>151
お前が言えないからってみんな一緒だと思わない方がいいぞ

うちの差別化はとりあえず、若い可愛い女の子だらけということ。
担当は写真指名で好みの女の子を選べる。

じゃぁうちは追加オプションで本番OKって方針を打ち出すぜ

強みも無いのに開業するなよ。
新設１年目で消える客のパターンじゃねえかw

>>153
むしろ働きたい

>>152
じゃあ、
お前の、当事務所は「ここが違う！」言ってみろ！

>>157
自分の強みも言えないガキが何粋がってんだよ。
さっさと廃業届出して履歴書書けよ。
開業って言っても空白期間だから、長引くと就職も無くなるぞ。
ただでさえ商売に向いてなくて作業員しか取り柄ないんだからな。

恥ずかしげも無く強みとか言ってるアホがいるな。受験生か？
税理士事務所なんて、営業力が全てだろ。

実力判定公開模試の点数が伸びなくてイライラしてるんだろ
そっとしておいてやれよ

>>159>>160
だから、売り物が無いのにどうやって営業するんだよ。
お前らの言う営業力って具体的に何だ？

ゴルフやって人脈広げる、ホムペ作ってSEO、異業種交流会とか、失笑ネタはやめろよw

すいません、ここでいいのかわかりませんが

関西、枚方寝屋川の方で個人で仕事をしています
税理士さんを探していますが
堅苦しい税理士さんは嫌なんで

もし、お気軽に対応出来る方いれば御連絡お願い致します

[email protected]

>>161
予習復習欠かすなよ

>>158
自分の強み言ってみろよ。
話はそれからだ！

>>164
お前が｢強みより営業力｣って絡んできたんだから、まずは営業とは何か言う方が先だと思うよ。

とりあえず無資格と印面は書き込み禁止な。読みづらい。

>>165
俺は営業力の話なんかしてないぞ。
おまえ頭大丈夫か？ｗｗ

結局、営業力ないやつが安くするしかなくて安く受けて、
それを正当化するために安くしないと仕事取れないと
言っているだけ。

ある程度軌道に乗ってくると安い客なんてアホらしくて
自然と断るようになってきて、値段じゃないんだって
気づくわけだ。

>>168
全く同感だな。
学歴なし、コネなし、ツテなし、知り合いなしの連中のプライドの最後の拠り所が、強み！（独りよがりの専門知識w）ってことだろ。

>>155
早く自分の強み言ってみろよ。

>>155⇒>>165の間違いです。
ごめんなさい。

院免と無資格番頭が暴れているスレはここですか？

パソコンの操作説明、不具合改善、一通り出来るよ！

人脈なかったらホームページ集客しかないんじゃないの？

無資格と同じことしかできないやつ(売りが無いやつ)が人脈やホムペを作っても、
他に見放されたしょうもない客(安い記帳代行)しか来ないよ。

飛び込み営業「命」！！！

176
ほとんどの会社は顧問税理士をつけている
飛び込み営業というのは、非常に効率のわるいやりかた

>>177
＞ほとんどの会社は顧問税理士をつけている

だからその顧問税理士とは違うものを提供できる｢売り｣がなきゃいかんと言うのに、
バカが｢営業力｣とか言って飛び込み営業やＤＭ、ネットとか見当違いなことをやって、
その顧問税理士事務所の無資格万年簿財受験生と相見積り取られてニコニコ
してるんだからどうしようもねえわw

>>178
もうお前黙ってろよ

>>177
178が言ってることはおかしくないだろ。

??178
顧問税理士とは違うものを提供できる｢売りをＰＲ　＝　「営業力」じゃない？

昔からやってる税理士以外の人にこんなこときいてもわからんかもしれないけど
むかしとくらべてかいぎょうのしやすさってどうなんだろうね？
ダブルマスターなくなって、OBへの斡旋もなくなって税理士の高齢化がすすんでいるので
顧客はその分だけ獲得しやすくなってると思うのだが

でも企業数が減ってるし税理士の数も増えてるしなあ

ダブルマスターなんてほとんどが試験に受からない二代目バカボンだろ。
さすがにダブルマスターでゼロからの開業はほとんどいないと思うが。

それとうちの支部のOBは客ゼロってけっこういるよ。
ただ上下のつながりが強いから高齢で仕事を辞めるOB税理士の事務所を
元部下のOB税理士が引き継ぐってのはけっこうあるな。

10年前より明らかに大変になっとる。価格が3割下り、数が4割多く必要。
税理士法人化で、大手が伸びて年100社以上増加でも15事務所くらい。
廃業＞開業で法人数減少。年寄り事務所が税理士法人化で若手への還流がない。
官報合格者数は減っとるのに税理士数は増え続けとる。院免は増え続けとる。
リストラ会計士が大量流入。監査パートが減って、経験値稼ぎのため紹介業者使って激安。自分の首を絞めてる。
OBは再任用で登録が減ってる。それでも税理士は増えてる。
高齢化は昔から。平均年齢60以上。むしろOBが減って下がるやろ。
独立が減って補助税理士・社員税理士が増えとる。

昔は独立すりゃほぼほぼ成功した。従業員10人で持ちビルも珍しくなかった。
今は、成功って　気楽に好きに生きていけることやろ。

確かに競争は激化しているね。
相続で、依頼主以外の相続人にその知り合いとやらの税理士が吹きこんで、
分割でもめていないのに別々の税理士が申告した案件が最近いくつかあった。
10年前はこういう行儀悪いことは無かったんだが、どこも必死なんだろうな。
爺の顧問がなんにもしないくせに客が逃げそうになると泣きつくのは相変わらず。

>>185
激化してるのってやっぱり不況のせい？

コピー機つかうのは、
世界中の犯罪組織にコピーを送信してるのといっしょ。

ほとんどの企業が税理士をつけているのに、
顧問先の開拓って何？
そんなことできるわけないじゃん

ていうかここ開業１年目のスレだよね？

開業１年で安客はあほらしくなるからやらんなんてどんだけ客増えてんだよ。

>>189
運良くのれんわけしてもらったのでは？
まれに10件単位で転がってきたなんて話も聞くし
自分の物差しだけで判断しちゃうのはどうなの？
他人の急成長が信じられない(信じたくない？)心境なんだろうけど

開業直後はかなり紹介があって急激に件数が増えるんじゃないの？
俺、開業3ヶ月で月次顧問契約7件したよ。

>>190
今時高単価の客のれん分けってあるの？
むしろ独立の際にとられないように必死に防ぐもんじゃないの？

>>191
3か月で獲得した顧問先の月額報酬っていくらくらい？

暖簾分けはないけど、お客さんが勝手についてくるのは、よくある話。
もちろん信用がないと見向きもされないけど。

当然開業時にお客さんがついてきてくれるケースはあるとは思うけど、安客はやらんて言ってる奴は

せっかく開業時についてきてくれてるって言ってるのに、月2万では安いから断んの？

明らかに評判落とすよね？

自分で決めた報酬より低くてもこれは受けとくべきなんじゃないの？

安いからいらない、とは言わねえだろ
元の事務所に義理立てをしてるように話して断るんだよ、どあほ

当然本人に向かって安いからやらんとかいう奴は社会人失格だから論外やろ。

開業時で客も少ないから大変だろうと移ってきてくれてる人を切るのかという話。

>>ll196
安客に面と向かって断るというのは、どのレスみて言ってんの？

>>197
安客ばかり相手にしているから幻覚でも見てるんだろ。
開業当初、客単価が低いのは仕方ないが、そこは客に入力させて
データはメールで送らせて訪問をしないようにするとか工夫をして
空いた時間で営業しないとだめだ。
商売ってもんは、人を雇うまでは利益率を意識して、人を雇ったら
売上も意識するようにしないと伸びない。
こういうことを客に教えるのも税理士の仕事であり「売り」でもある。

>>186
不況で中小零細はどんどん潰れてるが
税理士は増加
価格競争で顧問料下落
大規模な法人も増えたしな

増税で中小は更にキツくなるなぁ
今日はガソリン代上がって運送屋がヒーヒー言ってたわ

>>199
スクラップ＆ビルドって感じで、どの業界も古参がつぶれて新規が生まれる。
だが、残念ながら、新規の枠は大手かＦＣがほとんど持っていき、残りは個人。

我が業界も似ている。
古参の事務所が解体または吸収され、新規の開業者はぼっちかパート数名。
今の時代、新規で開業して職員５人っていうのは至難の業。

個人の申告期限がバラけてくれれば個人特化もアリだと思うんだが、
いかんせん、３月が地獄と化すことを考えたら個人には手を出せんわｗ
結局、人海戦術可能な大手がここも持っていく。
安月給サラリーマンの昼飯市場で、つぶれた定食屋のパイを牛丼チェーンが
奪うが如きだｗ

>>192
計算したら平均で3.8万だった。
よそから移ってきたところは全部前の事務所より高い金額を提示して
それを飲まないところはお断りした。

一度に増えすぎても手が回らなくなって信用をなくすからな。

強気だな。

>>201
決算別で？なかなか良い金額だな

固定収入は月1万から20万と幅広いわ
徐々にだけど職員を増やしていってるから適当に振り分けられるしね
基本来るもの拒まずスタンスで
各々報酬なりの仕事をさせていただいておりますｗ
個人的には選べるようになるのはまだまだずっと先と思ってる

やはり仕事の受け幅が変わるっていう点で、この仕事は人を雇わないと厳しいな。
客が相見積り取ったりネットとか見て出てくる料金は全部職員にやらせる前提だからな。
職員単価で勤務時代と変わらない状態でいつまでもやることになりかねない。
職員単価で相場が作られている以上、そのメニューは用意しておくべきだろうな。

このスレも勤務税理士か受験生臭い奴が増えてきたな

>>206

このスレも５年未満スレも、内容は
気持ち悪いラーメン屋とか居酒屋に飾ってある
店主自作のポエムと何等変わらんよ

俺が見たラーメン屋のポエム

「今のまんまなら今のまんま」

>>208

深い。深すぎる

>>209
ついさっきまで、ラーメン屋にしてはなかなかやるなと思ってた。

ところが「ラーメン屋　ポエム」で検索してみたら全く同じポエムが載ってた。

どうやらラーメン業界で流行ってるポエムらしい…

>>210
仕事しろやｗ

>>211
仕事がたいしてねーんだよ

質問
ある会社が間違って40％の消費税取ってるんだけど、
この消費税の扱いって売り上げになるの？
それとも税金として納める必要はあるの？
※客は不特定多数なので、返すことは出来ない

ここは貧乏人だらけだな
一年目で売上50億たっせいするやつはいねーのかよ？

>>213
つーかお前の会社だろ？
税務以前の問題だな

とりあえずしょうがないし取りすぎ分は売上にしとけ
消費税はあくまで8%
勝手に決めんな

間違って40%取れる事自体がどうなのよと

税務署からのお咎めとかなないのかね？

>>216
それが有るんだよ
1万円の請負の仲介で本当は仲介料20％に消費税がかかる
しかし1万円にたいして消費税を掛ける
間違えた振りで消費税を40％抜けると言う
クレームが来たらその人だけ返す

税務署向けは売上に上げれば良い話だろうけど、詐欺とかの部類だわなそれ

★法科大学院卒は税理士３科目免除せ よ★2
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1377656609/?v=pc

某有名コンサルのセミナー出たけど

・ホームページ集客に特化せよ
・地域で一番の商品(同一品質で一番安値)

を追及せよとか言ってた。

コンサルなんて情弱相手の仕事だからな

学ぶべき所はそこじゃないだろ
「こんなショボいネタでもやり方次第で情弱共から金を搾り取れますよ」
という商売のやり方を実践で教えてくれているんじゃないか

843 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/04/21(月) 05:44:37.86 ID:4SVxMtc2>>840
だよな。俺は元々対人恐怖症というか極度の人見知りで、二十歳のころ「営業と鳶（高所恐怖症なので）だけは年収１０００万でもやりたくない」って思ってて、
なんのめぐり合わせかこの業界に入ったんだが、最初の２年は内勤だったが、３年目から少しづつ担当持たされたけど
顧問先に訪問しても挨拶くらいしか言葉がでなくて、何度か「あの担当は無口だから変えて欲しい」みたいに言われていたけど、
それから２０年近く経って資格取って開業もして、セミナーこそやってないが、営業活動と言われるもんは大体やってる。
飛び込み（非企業）営業もよくやってる。人間変わるもんだよ〜
>>842
そこまで行くと組織力や戦略力じゃねえかな。

コンサルがダメなのは、自分で経営した事もないリーマンなのに、
あーしろ、こーしろと言ってくるからだ。

>>224
だからこそ経営が成功している税理士がコンサルやるのってある意味理にかなってるんだよな

経営に失敗してる税理士がコンサルやるのは詐欺行為だな

>>225
「じゃああなた、株式100％売却しますから債務の連帯保証ごとこの会社買って経営再建しましか？」

こう言われた事がある。その時目は笑ってなかった

税理士は金銭に関するコンサル以外はやるべきでは無いよ

>>227
そう言われる直前に君は何と言ったの？

>>227
そうそうｗ船井総研やつらなんか税理士事務所経験もないのに上から目線で経営論語るからな。
まあ間違ったこと言ってるわけじゃないけど。
で税理士事務所で売上が１億くらいなら所長の所得は２５００万くらいいくと教えてやったら驚いていた。

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/venture/1322025641/112
　↑　　↑　　　↑　　　　　　↑　　　↑　　↑

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金)
09:16:55.94 ID:WLuX658M0http://www.kawamura-hp.org/
↑ロゴス医学部予備校の上のクラスの
講師と２年間直接契約した病院長の倅か？
http://www.logos-quartet.jp/

ってことは脱税疑惑か？

知り合い（鶴ちゃん？）の知り合いに頼んだらしい
鶴ちゃん専用スレその３ http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/market/1386405931/l50

>>230
船井総研のコンサルって若造が多くない？
あんな社会人経験少ない奴のコンサルでうまくいくんかねー？

あれ

まじ相談
ぼっち開業で金無いんで、とりあえず
会計ソフトは弥生
税務ソフトは達人
で始めようと思ってたんだが、
さっきＪＤＬが電話してきて、ＨＰじゃ分かりにくいでしょうけど、それならウチのが安いですとか言ってるけどホントか？
昔勤務時代にＪＤＬ使ってたから出来ればＪＤＬが使いたいんだが、
絶対高いよな？
安物ＪＤＬ使ってるヤツいる？

1台だけなら安い
2台以上になると高い

JDLは銀行データ取り込みとかクラウドとか最先端のやり方には対応してくれない
一長一短だな、俺もJDL組曲使ってるが、弥生＋達人に変えようかなと悩んでる。

会計と税務でソフトを二つに分けたら電子申告とか面倒になるんと違うか？

ならねーよ

>>238
俺もそう思ったが、JDLはJDLしか連動しないし、それ考えたら、達人のほうがいろんなソフトと連動するからいいと思うようになってきた。

実際　弥生と達人って電子申告面倒なの？

楽勝

弥生＋JDLより弥生＋TKCほうがやりやすいわ。
客が弥生で自計してるんだったらJDLは使いにくい。

>>242
それはなんで？

JDLの肩を持つ気はないが、TKCはくせがあってもっと使いにくいぞ。

>>243
TKCは税務申告ソフトに決算整理仕訳が入力できるから。
客が自計化で作ったいい加減な決算書でも弥生で訂正することなく
申告作業に入れる。

JDLはこれができない。

弥生でも差分送受信出来るし、今のバージョンならクラウド同期も出来る
それくらい時間惜しむなよ

>>245
遡って科目直したりしないのか？
みんな決算仕訳って、ひどい元帳だなw

>>235です
自計客多いし、
単純な間違えとかは決算修正じゃなくて客のＰＣ上で直接訂正するし、
ＪＤＬが他ソフトと連動できないってんなら、
オレの場合はやっぱ弥生＋達人にしといたほうがよさそうだな

他板で以前、市販ソフトだけでやってるヤツが
貧乏くさい、だから安客しかいねーんだよとバカにされてたんで、多少ＪＤＬブランドみたいなものに流されかけたが、
やめとくワ

>>233
20代〜30代の割合が9割とみた。

http://www.samurai271.com/zeirishi/

>>248
難点と思うのが、決算書書式が安っぽい
後は分析帳票が少ない事かな、3期比較5期比較とか別売りだし

>>247
俺は弥生＋TKC＋JDLなんだけど、勤務してた事務所がTKCだったので
客のデータの引き継ぎがあったから仕方なく一部TKCを使ってる。

もちろん弥生の客は直接データ直してるよ。
ただ減価償却の計算が弥生と税務システムで微妙に計算が違うから
一括仕訳計上ができる決算整理を使ってる。

>>250
決算書が安っぽいかどうかなんて客は見ていないよ。
過去5期なんて比較してどうするの？
5期前なんて経済状況も明らかに違うし、業界動向だって違うじゃん。
前期対比ができれば十分じゃないか？

分析表なんて客は見ていないし。
そんなもんで分析批評されるより、客は具体的に何をどうしたら良いかが欲しい。
売上上げろ、経費削れなんて言われなくてもわかっているんだから。
同業他社比較とか、無駄もいいところだ。

決算書はこっちの自己満足だが、流石に前期比較だけじゃ駄目だろ
過去の推移見て異常値チェックしたりしないのか？

餅は餅屋じゃないけど会計屋は数字で示してこそだろ

勤務時代はTKC、JDL、ミロク、ICSと一通り触ったことあるけど、
開業してからはコスト抑えるために、最終的に弥生+達人にしたわ。

JDLとTKCは使ってた期間長いけど、コスト的にどうもねぇ。

そこで伏兵エプソンですよ

>>252
わかる。分厚い資料作って製本して毎月客に出しても、結局見てない。
そんなもんより、税理士が顔出して客とあ〜でもない、こ〜でもない
の方がはるかに有効だよな。
無資格に回らせるなら、定型的な資料作って説明方法を教えれば良いから
分析の意味もわかるけど、若手はそこそこの客なら自分で回って
対応するに限るでしょ。ここってぼっちばかりみたいだし。

つか、月次で締める意味が感じられなくね？
１ヶ月で業績なんてそんな変わらないじゃん。
ソフトなんか金かけないで、現預金だけ客に入力させて、毎月じゃない分、
安くしますよって方が客にはメリットあるでしょ。
浮いた金でソフト買わせればいい。

>>255
コストといっても倍も違うとかではないでしょ

両極端でしか物事考えられんのか

経営計画とか作るのは付加価値にならない？

値段据え置きなら付加価値だよ

計画って会社が作るものだろ？
銀行用に適当に体裁整えるようなものならわかるが、
本当に業績アップとか考えて作るなら、会社が作らなきゃ。
業界も知らない他人が作った計画に沿って仕事する経営者なんていないでしょ。
粗利を中心に組み立てるとか考えるきっかけとしては良いと思うけど、
そんなのは金取る話じゃないよね。

経営計画なんかに金払っている人って、洗脳されたり騙されたりしてんのか、
社長ごっこしたい人くらいじゃない？
税理士的には、いかにも金取れて客の業績も変わるような錯覚になるよね。

行政書士の登録して仕事やってるやついる？

行政書士は会からの扱いが引くからやる気しない。

ゴメン、誤字だらけだった。

行政書士は会からの扱いが低いからやる気がおきない。

>>266

どういうこと？
営業がてら行書登録しようかなって思っていたけど無駄かな？

自分は勤務時代ずっとミロクだったからミロクでやってる。
フルセット＋保守で月23,000円くらい。
高かったかな？

他のソフトは色々いじってみたけど、やっぱり肌にあわんかった。

>267
行政書士会は、県行政と警察の下部組織感がたっぷりある。
確かに書士のお友達は増えるが、ガツガツしてる奴が多いし、急激に仕事が増えることもない。
むしろ会費が二重になる分マイナスに感じるよ。

>>269

うちの県は年会費6万円なんでどうってことないんだけど、
登録時に30万くらいかかるのがネックだな

相続とか新規法人の窓口が欲しいんだよね

お前ら客に建設業やってるやつとかいないのか？
建設業の許可や更新や事業年度終了届や経営審査とかやれば
余裕で元取れるだろ。

免許更新は兎も角、経審の点数気にした決算書って最近作った事無いな

5年目スレどこいった

皆さんは東京？地府県？
若いなら東京以外の方が食える？

東京。
東京の方が余裕で食える。
激安客は激安事務所が拾ってくれるので、残った上客を高い単価でゆっくり拾っていける。
この方法で、俺は0から開業3年で売上2,000万。所得1,400万まで伸ばした。

地方都市のほうが東京より競争が少ないから
狙い目だと思うよ。

>>275
凄いな
俺は地方だけど土台があったから一気に高所得を手にしたけどあなたのような叩き上げは尊敬するわ
そもそも0からなら目指してすらなかったかも

>>276
いやいや
コネが強いからがっちり固められてる

>>122
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金)
09:16:55.94 ID:WLuX658M0http://www.kawamura-hp.org/
↑ロゴス医学部予備校の上のクラスの
講師と２年間直接契約（数学物理化学担当）した病院長の倅か？
http://www.logos-quartet.jp/
https://ja-jp.facebook.com/people/%E6%B2%B3%E6%9D%91%E6%B5%A9%E8%BC%94/100004214344061
ってことは脱税疑惑か？

中京最強】藤田保健衛生大学医学部医学科【愛知最強
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1352119490/

↑逮捕まだ？

都会の方が余裕で行けるだろ。
HP作りこめば客が勝手に電話してくる。
田舎だとHPで値段表とか書いとくと客より先に支部から「これなんだね、ちょっと来て」って電話がある

275です。
ほめて頂いたので調子にのってもう少しだけw

・東京は地方出身者でも何ら区別なく受け入れられる。
これは大きい。

・営業して近場の税理士から客を奪っても支部で何ら問題にならない。
余計なことを気にしなくて良い。

・人や会社が多いだけチャンスは転がりまくり。
会社も資産家も田舎に比べて比較にならんくらいある。

・同業は多いが、同世代の若い税理士は格安税理士が多いので、丁寧かつ高単価を売りできる。
格安はどうしても雑にならざるを得ない。

東京は格安もいるけど、全体的に高い単価をもらえる客も多い。
最初の1年目にどんだけ食えなくても格安に手を出さないことが、2年目以降の高単価につながると思う。
東京にはその地盤があると思って、地元ではなく東京で勝負してる。
夢は法人化して地元にも支店を出すことw

東京だと３０歳で０スタート、５年で年商１億のネット税理士がいるからな。
複数のHP作って相当金かけてリスティング広告だしてる。
人脈や人柄うんぬんじゃないもんな。

皆さんレストン。
俺の地元の有力中小はみんな東京の税理士と契約してる。

現在東京勤務で、地元で一件紹介してもらえるみたいだから地元で独立しようか検討中。

東京で勤務してて、なんとなく単価は高い気がするけど、そんなに客数は増えない印象なんだよね。

頭の中に「東京」と「地方」しかないやつって…

おれも　大阪勤務から東京にいきなり来て開業した。　家賃がたかくて自宅事務所でやってるが、高くてなかなか事務所がもてないのがデメリットかな。　
東京は税理士事務所も多いけど、ネット集客や事業特化するにはいいかもね企業数がおおいから　

でも大阪は家賃やすくて、いい事務所がもてる。そしてそこそこ会社もあるし、東京きたのをたまに後悔することはある

>285
おっ、仲間発見！
俺も大阪から単身東京でやってる。
本当は帰りたいけど、顧客が増えてしまって帰れない。
そのうち大阪の税理士と提携して、支店出したいわ。

年間五十万の客が２０件で一千万だな。
独立してみるか。

その計算が簡単に成り立たないのが事業ってものだよ。

独立しても客ぜんぜんつかないで赤字続きで
雇われに戻るやつ多い

雇われに戻るのは、独立前の事務所ですか？

雇われに戻るって・・・そんな奴見たことないが。
それ、どこの地域の話？

独立当初、クライアントが増えなかったら僅かなクライアントを率いてどっかに雇ってもらおう、って思ってた時期はある

>>291
関東ではよくある話だ
最近は法人に入ったってのが多いな
逆に法人から出たというのも多いけど

>>291
うちの支部でゼロからスタートしたが結局客が増えず
１年保たずに雇われになったのがいたな。

1年我慢して営業できない奴が成功するわけない

1年って・・・
独立してすぐにウハウハって勘違いしてるバカいるんだな。
3年やれば、どんなバカでも普通以上にはやっていけるのに

女房子供扶養してたら3年も我慢できないんじゃない？
まあ、そんな負債を背負った状態で顧客無しの開業ってのも危機管理ができて
ないと思うが。

いや、だから普通は最低でも3年分くらいは資金貯めてから勝負するんだろ

まぁ今ならまだ良いが
今から税理士目指して独立はきついだろな
うちの田舎県じゃ中小が潰れまくってる
民間に転職したやつもいるな

今独立すれば一件は確実なんだけど、周りの友達にはもれなくやめとけって言われる。 ３４のシングルだから最後のチャンスな期ガス

>>300
そのまま独立したら結婚できるのは30後半だろう

一件でどうするんだ？

>>300

最後のチャンスならやってみれば？
ダメならまたどっかに入れば良いじゃん。

やらずに後悔するんだったらやって後悔しろっていうでしょ。

一件ww
のために独立するのか？

自分なりにどうやって客取るか考えがまとまらないうちは大人しく補助しとけ。

もしくは最低限食える仕事やりながらやるか

せめて経費賄えるくらいは探した方が
最低4-5件は欲しいな

まあ、独立すれば交友関係全然違うわけで、意外なところから声かけられたりするでしょ？
独立する気無し！って感じで腹が決まっているなら良いけど、鬱々としているならやってみるべきと思うけどね。
まあ、他人事だからなんの責任もない意見ではあるんだけどｗ

俺は初年度の売上見込500マンで余裕で開業のつもりが、余裕こきすぎて事務所借りてパート雇って赤字…。
経費かかるぞー、2年目で月経費50万。
自宅兼ならこんなに掛からないだろうが…

最初は自宅兼で良いんじゃない？自分は顧問先に出向くスタイルだから、あんまり弊害なかった。
むしろ何時でもすぐに仕事出来るから、こっちのほうがやりやすいぐらい。
でも現状で見込みが一件では、独立後もそんなに増やせないんじゃない？

田舎だと自宅兼用の家建てて、うまく回り出したら、
別に家を建てている人いたけどね。
田舎は家賃分で事務所も家も建てられる。

みなさんレスありがとう。
最初から3、4件てレアでないですか？
みなさん、独立はどういういきさつでしましたか？

みなさんレスありがとう。
最初から3、4件てレアでないですか？
みなさん、独立はどういういきさつでしましたか？

みなさんレスありがとう。
最初から3、4件てレアでないですか？
みなさん、独立はどういういきさつでしましたか？

>>310-312

３連投のレスはレアです

今の御時世独立は相当な覚悟がいるんじゃy無いか？
家族持ちなら特に。独身は結構気楽だけど

独身です。 なんか四十台になっちゃうと、独立するタイミングがなくなると思って。

ご時世も何も独立なんて個人の器量の差が大きいので、
一括りで話すほうがおかしい。
参考までに独立したいきさつは、勉強始めた最初から
独立する事しか考えてなかったから、仕事の経験、
人間関係、売上の見込みでいけると思った時。

独立するとわかるが、この業界、有資格者でも数字合わせしかできないのが多いから案外楽勝。
爺さんは無資格使ってるから相手にならない。
税務の知識や機転を効かすだけで自然と差別化できて、優秀な税理士扱いされて、
口コミである程度までは増えるよ。
仕事無いとか言ってんのは、作業員が資格ぶら下げているだけで、
そういう差別化ができない人達だよ。

独立したら取りあえずなり振り構わず営業。
支部活動、セミナー、懇親会、他士業・・・
とにかく人のいるとこに突入！！！

って感じで営業してたな。

>318
で、その努力は報われたの？

諦めたらそこで終わりなんですよ

>>319

取りあえず1年目でクライアントゼロからギリギリ食っていけそうなところまで行ったから
報われたって考えても良いのかな？

>>321
すごいですね。
一年で５、６件つかまえた感じですね。

>>322

え〜、全然すごくないよ。1年で月次報酬ありの顧問先は10件（決算のみが10件程度）くらい取れたけど、
2年目の今年でやっと補助時代の年収、手取りを超える見込みが立った程度。まだボッチだしｗ
ただ色々話が来ているので、なんとかなるのかなって気はしてる。
でもまだ青息吐息ですよ(-_-)

イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/6609090.html

税理士さん、教えて
土地収用で、農地8000万と、自宅5500万の計13500万の補償がでる。

来年の確定申告で税金いくらかかるの？
ちなみに、自宅は別の市の土地を買って、今年中に約5500万で新築建てる。

土地収用の中身は、
対価補償金:8000万(5000万控除)
移転補償金:5500万(5500万控除)
です。
移転補償金で新居を建てるんですが、5500万は控除されないんでしょうか？

正確な数字だと
対価補償金: 8000万円
移転補償金: 5500万円
一戸建て購入費: 5900万円、現建物取壊費: 300万円
です。

来年の確定申告でいくら税金かかりそうですか？

デジャヴ？

ほっとけ

>>325
無料相談会に行けばいいですよ

>>325
２兆円

士業交流会　まとめリンク
http://kouryukai.tv/products/category/5005
http://sikouryu.blog.fc2.com/
http://sikouryu2.blog.fc2.com/

なんか飛込営業くらいしかやる気がしない。 ネットで集客とか微妙な気がする。

愛知県あま市の童貞弁護士の牛田和○はどうなった？

教えて

今年の雑所得(20万円以上)の収入から、孫に教育信託贈与(1500万円)円したら、所得税も控除されるの？

雑所得が全額無かった事になるよ。

>>334さん
ありがとう

でも、5年未満の税理士板の人は、脱税みたいなようなこと書き込んできたけどな。
5年未満の税理士は嫌がらせかなぁ？

>>335
スレチだ。出てけ。

いいじゃん、聞いたって。
客になるかもしれないよ。

イラね

税務署に教えてあげたひ

>>339
税務署に相談に行ったら、個人で税理士と契約すか自己責任って言われたの。
やつらは、脱税の芽を摘まず、大きくなったら果実をもぎ取るクソやろうだ。

だから税理士さん、助けて

>340
金払って、そこらの税理士に相談してこいよ。

金も払いたくない、自己責任もやだって通用しねえよ

340みたいな奴って何なの？
世の中自分中心に廻ってると勘違いにもほどがあるわ。

>>341-343
ネタ投稿に釣られ過ぎ

>>341
10万円の金払ったのに、全然動いてくれないんだよ。
そこらの税理士が。

個人で10万円じゃ安すぎるのか？
節税指南してくれたら、更に出来高払いますといってあるのに。
相続税があがる12月末まで、後4ヶ月もない。

いらね

まさか相続で10万？？？？？？

ゴミ客に対する議論より、10万で受けた税理士について深めた方が良いな。
来年からリスクも考えず、ちょこっと資産税セミナー受けただけで
自称相続専門税理士が増えて、10万で受けたりしちゃうんだろうな。

２０万超の雑所得の話だろ
それで１０万もぶん取るとはスゴ腕すぐるw

>>347
相続10万って財産評価と相続税申告ソフトの合計価格と同じくらいじゃないかなｗｗｗｗ
採算割れだよ

>>349さん
そうです
雑所得です

20万以上ですが、約13000万円ですが
税金を確定して欲しいという依頼で、10万です
節税指南で、別払いです

動いてくれないのはなぜ？
生前相続で、相続できるものは、子や孫にあげたい
税金出ぬ抜かれるのは、最低限にしたいの

>>351

>>349だけど
ここまでしつこいとネタじゃなくてマジなのかと思ってしまうな
13000万の雑所得か。その金額で申告１０万なら安い
金額はでかいけど中身は単純なのかな。ＦＸか何か？

>今年の雑所得(20万円以上)の収入から、孫に教育信託贈与(1500万円)円したら、所得税も控除されるの？
まず、雑所得は「あなたが払う所得税」の話、教育信託贈与は「孫が払う贈与税」の話。この二つは全く関連性がありません
雑所得の計算上必要経費とされるのは「その収入を[得るため]に[直接]要した費用」です
雑所得は事業と違って活動範囲が狭いから、経費になるものははっきりと線引きができる
ましてや贈与したから引いてくれなんてあり得ない話だよ

>動いてくれないのはなぜ？
税理士から上と同じ説明をされたはずだけどね
税理士のせいじゃなくて単にあんたが頭が悪いだけでしょ

節税は事前に相談されればそれなりの対応はできるけど、終わってから言われても手遅れだよ
年内の早い時期に相談してくれなくちゃ
例えば、それほどの資産家なら高いゴルフ会員権とか持ってない？
去年中にそれを売って損を出せば所得から引けたんだけどね
でもその扱いは今年の３月で終わっちゃったから今からやっても手遅れだよ。残念でした

>>サンクス
雑所得の内容は、土地収用で売却したお金
家たてるけど、費用になるんヵな

その辺を税理士に10万で、税金確定をお願いしてる
節税ができたら、出来高払い

353の話が譲渡の話に変わってきてるなw

またお前か

いろんな板で聞いてんなｗ

まずは
自分の無知さ・アタマ悪さについて相談するといいよ

聞いちゃ悪いか？
客になると思った人、手をあげて。

>その辺を税理士に10万で、税金確定をお願いしてる
>節税ができたら、出来高払い
こんな奴いらねーよ

いろんなスレで同じこと聞いて聞かれた全員が一様に「お前が馬鹿」という回答をしているだろ
いい加減自分が馬鹿だということを理解しろ
理解したらもうこの板から消えろ

譲渡所得と雑所得との違いから説明しなくてはいけないのか…

353みたいな粘着なのが客で来たらイヤだな、俺・・・

>>358
いろんなスレで同じ書き込みしてるなお前

減額更正でもないのに｢節税で成功報酬｣ってところが一番のツッコミ所だろｗ

減額更正でもなんでもいいから税金を安くするようにして。
定額や嫌なら成功報酬でいいから。

だって、弁護士も便益からの成功報酬(%)だぜ。

>>363
じゃあ弁護士にたのめば？

最近こうい売上言葉は使わないが、364に禿げしく同意。

弁護士は、税務代行や税務指南はやっちゃだめだぞ
だから、税理士にカキコしてんのに。

ぷんぷん

>>366
なんも知らないんだな
まあお前が求めてる脱税指南は誰もやってないが

>>367
これ以上構うな

内の会社の経理部のおっさん(役職者)で、退職後に向けて税理士勉強してる人がいる。

試験に合格したら、いきなり税理士になれるの？
税理士補ってな実務期間も必要なんじゃない？
老後にこの資格とって、セカンドライフって現実的？

ちなみに上場企業ね。

>試験に合格したら、いきなり税理士になれるの？
>税理士補ってな実務期間も必要なんじゃない？

一般企業の経理でも実務経験として認められるから
（経理仕事の内容によっては認められない場合も）
税理士登録の際に税理士会と打ち合わせるのが一番確実

>老後にこの資格とって、セカンドライフって現実的？

コネで確実に顧問先になってくれる相手がいれば別だけど
当ての無いゼロ開業は厳しいだろうね
登録した時点から会費取られるから売上がないと費用倒れだし

定年後から死ぬまでにまあ10〜20年あると考え方たら
退職金と年金で質素に暮らしつつ
税理士としてマッタリ仕事するという道はありだな。

同業者として、顧客に対して良心的な価格でサービスがいい事務所おしえて。
もしくは、お手本にしたい事務所。

あるでしょう？

同業者として
いかに自分は仕事せずに楽して儲けるか手本にしたい事務所ならある

>>372
お前>>366だろ

すまん

>>374
あんた、自作自演やろ？
オームか

粘着な奴って嫌われるよ。
お願いだから、そうい人は税理士に依頼せず、直接税務署へ行ってください。

ちんちん、小さい人間ばっかりだなー
10書き込んで、1くらいまともなアンサーがあるかどうかで2chは使うんだろう？

あんたにまともな答えなんて期待してないよ
1/10の人に書いてるんだから

同業者の仕事の中身なんて知ってる奴いないだろ
噂話なんてほとんどが悪口だよ
聞くならソフト屋の営業に聞いて見れば？

この板にも、TKC、JDL、ミロク、ICSとオフコンメーカースレある訳だし

どっか職員スレもあっただろ？
そっちで聞いてこい
それに2ちゃんの使い方知ってるんなら、板違いってのも分かるだろ？

板違いじゃないな、スレ違い

税務署に行ったら、税金のシュミレーションは税理士を個人で契約してやってもらってください、と言われました。
ちゃんちゃん

シミュレーションだろ

シュミレーションも、確定申告（もち減額更正指南付き)も同じじゃないの？

お前、減額更正の意味全然わかってないだろ
>確定申告（減額更正指南付き)
そんなことする税理士がいたらそいつは詐欺師だw

相続税、減税、

減税、


減税、

減税、


減税、

減税

税理士とのダブルライセンスでオススメは？
不動産鑑定士か司法書士がいいかな。

会計士か弁護士だろ。

ちょっとアンケート。
独立するにあたって
�@自分のターゲットとする法人の規模、業種はありましたか？
�A資産税対応はどのくらいのレベルですか？
ex）完全外注、簡単なもののみ対応、相当のレベル、むしろ資産税専門の個人事務所

>>389

誰かがどんな下らないｱﾝｹｰﾄにも回答するスレ111
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1408190351/

京大理学部に合格した息子が大学1年の時に自殺
父が息子の足跡を残そうと全成績を公開してるブログ

http://utsunomiyasoh.blog.fc2.com/

ここまでして京大理学部に入っても死んじまっちゃあ意味ねーなｗ

てか、毎日のように新聞に相続税対策などの名目で、節税対応セミナーが出てるぞ。

○○税理士法人の○○と、不動産会社が主催だが。
節税指南って、別にいいんじゃないの？
ここの書き込みみると、タイーホされる感じだが

主催は何であれ、
不動産会社が節税指南するからおかしい。

相続税対策や節税の説明をしてたのは、○税理士法人の○税理士の人

不動産屋は、農地を建託賃貸物件にすることの営業
あんまり自分には関係なかった。

来年の税制改正で貸家建付地の評価を70％→80％に引き上げるよ

勘定奉行にお任せあれー
OMANKO

士業交流会まとめ

東京
http://sikouryu2.blog.fc2.com

関西(大阪、京都、神戸)
http://sikouryu.blog.fc2.com

試験組税理士様からみて、中小企業診断士は雑魚？
三橋貴明の説明は正しい？
それとも、相手にせずレベル？

なんちゅーアホな質問。ジャンルが全く違う(税務と経済)のに評価できるわけない。
そもそも三橋って中小企業診断士はただの飾りで肩書きは(いちおう)経済評論家でしょ。

中小企業診断士って事は、税理士のように資格に守られた独占業務はないはずだから、仕事ができる診断士は恐いよ。

顧問税理士がいるのにコンサルタント会社と契約されるのと同じ感じでしょ。

その診断士と提携してる税理士に鞍替えされたらとても厄介。

>>398
俺は三橋が言ってることは正しいと思うが。
財政再建するためには税収を増やさないといけない。
そのためには経済成長をしないといけない。
しかし消費税増税は景気悪化を招いて結果的に税収が減少するから
やらないほうがいい。
間違ってないと思うが。

自営業者（同族会社含む）の税額を少なくして起業を促進させないと。
どいつもこいつも大手企業、公務員なんて国に経済発展なんて無理。

サラリーマンっていうのは頭使わなくていい作業員のことを言うんだから。
どんな優秀なサラリーマンでも、所詮会社の看板と他人の力で今の仕事を
回せてるんだからな。開業して電話番雇うところから始めないと。

>>400
>>401
なるほど、優秀な中小企業診断士なら、税務以外については強敵なんだな。
税理士は、中小企業診断士をとらないの？

コラボでとるなら、弁護士や公認会計士になってるけど。

あのさ三橋は中小企業診断士で食っていけないから
経済評論家をやってるんだが。
自分で言ってるんだからそうなんだろう。
そんな中小企業診断士なんてとっても意味ないだろｗ

でも、企業の善し悪しを判断するのには、診断士って役立つんじゃないの？
規模拡大や、取引先の信用度合いとかを判断するにはさ。

技術系だから、よーわからんが。

忙しくなってきたのかな。
第2Qの締めも近づいてきてるし。
書き込みが少ないね。

サラリーマンがソーラー発電での売電収入を青色申告したいらしいが、
会計ソフトへの入力は自分でやるから、申告時のチェックと年に数回入力方法や届出書類に関する
質問をするのに、年間いくら払えばいいか聞かれたけど、3万くらいかな？
みんなはどのくらいがいいと思う？

>>407
手間もかからなそうだから、申告料として3万円もらえたら嬉しいね

青色使えるの？

3万円…よくそんなの受けるな…
税務署に行かせたらいいじゃん。

>>12
派遣がTOEIC取ろうと、簿記取ろうと
　そんな派遣先を寄越さないわ

個別に区分できれば、せこい事出来る奴も
いなくなるね

他業種ながら、独立前の可能性がある段階で既に、
バイクで目の前　走り回って　睨んできてる奴いたけどな

>>148
　ある会社がいう事を考えたら、いきなり独立しかないのかと思いきや・・・
単に悪い事やってるからじゃん
　他会社から営業能力等で顧客盗まれる事を恐れていっていたらしい

中には犯罪行為やったとか信頼性を損なわせる人間がいるらしいな

支部の記帳指導面倒だ。来年はやめよう

>>415
頑張ってください
運が良ければ上客に当たって顧問先になってもらえます
はずれだとくたびれもうけですが

上客に当たるのは宝くじの１等に当たるレベルの確立

税理士様の仕事は、日本国GDPに貢献してるの？

たいてい持ち家だし、車も買うし交際費も含めて、
お金はよく使うから色々と役に立ってるんじゃないかな。

>>419
なるほど
羽振りのいい税理士事務所は、GDPに貢献してるのか。
税理士さんには適度に儲けてもらったほうがいいんだな

>>419

支部関係の懇親会での交際費がかかり過ぎてつらい

三橋さん、怒ってるよ

>>421
公式の懇親会は基本タダだろ
そのあとキャバクラとかおっパブとか行くからいけないんだよ

>>423
懇親会は基本有料だな。
支部負担は当然あるけどね。
無料の支部があるなら、支部会費が高くなって不満が出るわ。

>>424
有料といってもせいぜい２．３千円だし大抵は日当が出る会議とかとセットだろ
かかり過ぎて辛いなんてわけがない
おいこら>>421白状しろ
どんな店行ってんだ

４００万企業が哭いている　ドキュメント検察が会社を踏み潰した日
http://www.amazon.co.jp/dp/4062178842/
粉飾決算が法的に罪にならないかと問われれば、現在の法律では確かに罪に当たる。
しかし、中小企業の多くが、粉飾決算をしなければ銀行から融資を受けられず
倒産を迫られることになる。その構造的な問題を、この本は鋭く描き出している。

在日朝鮮人たちは日本と戦争した事実など無いにもかかわらず、
終戦後 戦勝国民と名乗り 全国各地で 殺人、強姦、略奪、土地建物の不法占拠
警察署への襲撃 などとやりたい放題、暴虐の限りを尽くした。
この悪魔のような集団が今の在日の親たちである。

戦勝国民と名乗った朝鮮人たちは白昼堂々と集団で 日本人女性に暴行を加えるなど
多数の犯罪行為を行ったと言う記録が数多く残っている。
朝鮮人は拳銃や日本刀等で武装しており、
被害の拡大は止めようがなかったとＧＨＱの調べで報告がなされている。
最低でも4,000人から 1万人ぐらいの日本人が朝鮮人により殺害されており、
それ以外の被害者は数知れずと言われている。
このような朝鮮人による残虐非道な行為を日本人は忘れてはいけない

朝鮮人たちは勝手に自分たちを戦勝国民であると詐称し、武力集団となって全国で
国有地、都市駅前一等地など軒並み不法占拠し、そのままパチンコ店を経営したり
飲食店、風俗店など出店し 自分のものと登記し現在に至っている。
在日韓国人の犯罪は許しがたいものである

つい先日 在日朝鮮人である岩城滉一が日本人をサルと言っていた。
この岩城滉一の親や親戚達も終戦後、戦勝国民と称し、
日本人を 虐殺、強姦、強盗などしていたのかもしれない。
この岩城滉一なる在日も日本人女性を白昼堂々と集団強姦していた朝鮮人と
同じ民族かと思うと腹立たしい。

なぜそんな朝鮮人なんかの子孫に 我々日本人は猿と言われなくてはならないのか？

って、ソフトバンクが税引き前利益に対する支払った法人税が0.006%って言ってたぞ。
チャンネル桜で。
どういうことだ？？？

配当だろ

支部の懇親会で老人税理士から顧客をあっせんされた若手税理士は
いますか

三橋さんの言うとおりになってきた。
生産調整しているにもかかわらず、在庫が積みあがっている。

下期、リーマン2あるよ

そうなんだ

ウソつき

顧客まだ法人5つくらいしかないわ。
決算のみで10万だったり15万だったりw
消費税も無い楽なクライアントばかりだけどね。とりあえず生きてる。

>>434
年間収入100万ぐらい？
必要経費差し引いたら赤字だよね
実家だから生活できるのかな
顧問料も低すぎ

ここの人ってどこらへんで開業してんの？
やっぱ都内？

オレは、あえて福岡に来た。

当たり外れはあるけど、新規会社が多くて、縄張りがなくて営業し易いわ。
そのかわり、IT系の業界知識しらないと、ちょっとつらいかな。

丸投げしてくれるから、単価高いわ。

年間収入120万円　会費１０万　ソフト8万　文具3万　通信費10万
家賃ゼロ　人件費ゼロ　やる気ゼロ　月労働時間10H
あとはTV見てます
来年は勤務にもどるかな

>>438
勤務してるけど、月労働時間200時間で年収500万
時間があるのが羨ましい
今のまま少しずつ顧問先増やしていったら

>>425

げｗ

支部の懇親会が6時頃に終わる
→夜の店まだ開いていないので幹部が入っている会員制バーに（８千円）
→幹部１の馴染みのクラブへ（1万）
→幹部２の馴染みのクラブへ（１万）

まあ、毎月ではない。
自分も嫌いじゃないからついていくんだけど(*^_^*)

>>438
>家賃ゼロ　人件費ゼロ

人生余裕じゃないですか

俺もローン返済済みで家賃は払ってないけど、共益費、修繕積立金、固定資産税で月にしたら3万ちょっとかな。会計士、税理士の登録費用や、会計ソフト(年5万程度かな？)、光熱費や社会保険含めて年間の固定費が100万ちょっと。
顧問先はベンチャー中心に少しずつ増えてはきたが、年10万とか15万程度で受けちゃってるので(売上1000万以下でほとんど利益出てないとこばかり)、個人合わせても2年目の年商150万が良いとこだわ。食費とか変動費考えると赤字ですな。

仕事が面白いのが救いだね。顧客が成長したり、出資先が上場してくれれば良いなと妄想中。

三橋さん、怒ってるよ。
税理士になれないって。

日計表書かずに一年分領収書溜まってるんだけどどうしよう…

>>437
ありがとうございます。
客単価はどれくらいですか？

みんな業務処理簿書いてる？

そんなもん書いてねーよ。
税務署に怒られたけどな。

数日分書いて挫折した
あんなのにどうして綱紀監察は五月蠅いんだろう

縄一本でできる手軽で一番簡単な方法。
まさに、自殺の王様と呼ばれる。

決して自殺を推奨しているわけではない。
あらかじめ、言っておく。

犯行グループは、一度は【情報・知識】THE首吊りPart111【募集中】のスレッドを見ているに違いない。
ただ、こんな大不祥事が表沙汰にならないわけではなく、いつかは4桁以上という犯罪者の
人生の終了は必ずくる。それは必ず。
再就職は厳しく、周りからは冷たい目で見られ、逃げながら一生生きていく。
それは、とてもつらい。どの道そうなる。全国も同意している。

わかってほしいのは、そんなつらい人生と向き合って生きていけるか？
犯罪と知って永遠に生きていけるか？
というわけで、このスレッドを紹介した。
ただし、推奨はしていない。あなた方のとった行動は、極刑に等しい。
一応、参考にスレッドを紹介した。それだけ。

自殺の王様は、なんといっても首吊りが一位。それは、縄一本で簡単にできるからだ。
周りに迷惑もかけず、罪を早く償える。縄なら、なんでもいい。電気コードでも。
いずれにせよ、全国に大迷惑をかけた。選ぶかどうかは知らない。推奨も一切しない。
犯罪軍団は4桁以上いる。計画的な犯行。悪質すぎる。

さらに、怖くなって逃げた犯人もいると思う。
その方も罪に変わりはなく、いつか捕まる。
しかし、決して推奨はしない。ただ、一応参考に言っておく
犯罪者であることを　　

主犯岡山県警、JR、消防士、自衛隊？、その他民間計数千人

>>449
最後は税理士を守ってくれるから

縄一本でできる手軽で一番簡単な方法。
まさに、自殺の王様と呼ばれる。

決して自殺を推奨しているわけではない。
あらかじめ、言っておく。

犯行グループは、一度は【情報・知識】THE首吊りPart112【募集中】のスレッドを見ているに違いない。
ただ、こんな大不祥事が表沙汰にならないわけではなく、いつかは4桁以上という犯罪者の
人生の終了は必ずくる。それは必ず。
再就職は厳しく、周りからは冷たい目で見られ、逃げながら一生生きていく。
それは、とてもつらい。どの道そうなる。全国も同意している。

わかってほしいのは、そんなつらい人生と向き合って生きていけるか？
犯罪と知って永遠に生きていけるか？
というわけで、このスレッドを紹介した。
ただし、推奨はしていない。あなた方のとった行動は、極刑に等しい。
一応、参考にスレッドを紹介した。それだけ。

自殺の王様は、なんといっても首吊りが一位。それは、縄一本で簡単にできるからだ。
周りに迷惑もかけず、罪を早く償える。縄なら、なんでもいい。電気コードでも。
いずれにせよ、全国に大迷惑をかけた。選ぶかどうかは知らない。推奨も一切しない。
犯罪軍団は4桁以上いる。計画的な犯行。悪質すぎる。

さらに、怖くなって逃げた犯人もいると思う。
その方も罪に変わりはなく、いつか捕まる。
しかし、決して推奨はしない。ただ、一応参考に言っておく
犯罪者であることを　　

主犯岡山県警、JR、消防士、自衛隊？、その他民間計数千人

↓
↓
■麻生炭鉱での朝鮮人強制労働■

※http://www16.ocn.ne.jp/~pacohama/kyosei/2asou.html …

※https://twitter.com/hopkins201204

麻生太郎は日本人から搾取し、私腹を増やす。

祖父・吉田茂のCIAコードネームはヨハンセン。

麻生家の伝統は搾取して儲ける。
↑
↑

縄一本でできる手軽で一番簡単な方法。
まさに、自殺の王様と呼ばれる。

決して自殺を推奨しているわけではない。
あらかじめ、言っておく。

犯行グループは、一度は【情報・知識】THE首吊りPart112【募集中】のスレッドを見ているに違いない。
ただ、こんな大不祥事が表沙汰にならないわけではなく、いつかは4桁以上という犯罪者の
人生の終了は必ずくる。それは必ず。
再就職は厳しく、周りからは冷たい目で見られ、逃げながら一生生きていく。
それは、とてもつらい。どの道そうなる。全国も同意している。

わかってほしいのは、そんなつらい人生と向き合って生きていけるか？
犯罪と知って永遠に生きていけるか？
というわけで、このスレッドを紹介した。
ただし、推奨はしていない。あなた方のとった行動は、極刑に等しい。
一応、参考にスレッドを紹介した。それだけ。

自殺の王様は、なんといっても首吊りが一位。それは、縄一本で簡単にできるからだ。
周りに迷惑もかけず、罪を早く償える。縄なら、なんでもいい。電気コードでも。
いずれにせよ、全国に大迷惑をかけた。選ぶかどうかは知らない。推奨も一切しない。
犯罪軍団は4桁以上いる。計画的な犯行。悪質すぎる。

さらに、怖くなって逃げた犯人もいると思う。
その方も罪に変わりはなく、いつか捕まる。
しかし、決して推奨はしない。ただ、一応参考に言っておく
犯罪者であることを　　

主犯岡山県警、JR、消防士、自衛隊？、その他民間計数千人

いつも「雑収入の内訳書」の金額を拾っていて思うのですが、
税抜処理って�@仕訳ごと、�A月ごと、�B期末一括など色々あって、
消費税の切捨て（四捨五入？）とかの関係で�@〜�Bごとに異なる
端数差額が出たりしますが、それをソフトで算出された税抜きの総額に
合うように適当に感覚的に各項目の数字を１円増減させています。
これは本来の適切な処理とかあるのでしょうか？
１円程度だから適当に振り分けても実害はないけど気持ち悪いです。

数十万円、もしかしたら数千円(！)のハナシですよね
そんなもんはどっちでもいいですヨ
そんな作業員時代の思考は早く卒業する事をお勧めします

>>454
ふーん、相変わらず下らない無差別大量絨毯爆撃カキコしてるんだね。元気でなによりだ。
話は変わるけど、


神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em



まあ、こっちに座れよ。薩摩白波のヤクルト割りでも奢るよ。一杯呑んで落ち着くんだ。

世界三大馬鹿(無駄)事業
ピラミッド、万里の長城、戦艦大和

日本三大無駄資格
弁理士、中小企業診断士、税務署出税理士

開業１年未満でも有資格者で最低限の経験者なら知ってると思ったのだが。
全ての会計処理には根拠があると教えられたし。。。

定期預金開設を銀行の融資条件にされることがありますが、
これは金融庁の主要行等向けの総合的な監督指針に違反しています。

金融庁の金融サービス利用者相談室に相談し、
両建預金つまり銀行融資を受ける際に、
定期預金開設を条件とされたことを報告すると
銀行に対して、金融庁から業務改善命令が出されます。
これにより、我が国の健全な金融システムが守られています。

ttp://youtu.be/sncAejzs5uo

>>459
重要性の原則ってもんがあるんだよ。
どうでもいいような少額なもんにこだわる、できの悪い給料泥棒職員に向けた
会計処理の原則だ。

>>459
雑収入の内訳書の下部の(注)みてみて
10万円以上のものについて書いてねって事でしょ
10万未満は「その他」とかでまとめちゃうでしょ
集計結果の円未満の端数なんて・・・誰も気にしてないよ
しかも、内訳書の書き方であって、「会計処理」ですらないよ

って事務所でバカにされる前にコレ読んで考え方変えてね
461の言う通りの職員になっちゃうよ

この前税務調査があってさ、調査官が売上計上もれ1,000円があるって拘っていた。
決算修正仕訳でそれを含めて計上してあるからって説明しても納得しない。
「もしかして別に狙いがある？？？なに？なに？」って思っていたら、
本気で1,000円の計上漏れに拘っていたらしいｗ
自分も経理も呆れ果てていた。もう50近くのベテランだぜｗ

教えて

上場企業が
毎月払う税金項目
四半期ベースで払う税金項目
年度決算後に払う税金項目

せいりしてちょ

＞せいりしてちょ

とても教える気にならないんだが

>>465
じゃ、一覧で書き出してださい。

嫌です

>464
印紙税、ガソリン税、ゴルフ場利用税くるいじゃね？

４６１、４６２氏は別人だが端数処理が会計処理でない点を指摘するなら
そもそも会計処理の原則たる重要性の原則を持ち出す事が矛盾してる。
結局、チミたち稼げないなんちゃって若輩税理士は原理原則も知らない
実務経験２年の知ってるつもり惰性の無資格職員と同じってことか残念。
開業一年のひよっこに期待した拙者が間違っていたか…。

>469
基地外

>>469
人に聞かないで自分で調べろよ
自分の期待した答えじゃないからこきおろすなんて最低だな

462だが

親切で言ったつもりだったけど、そう取るか・・・
原理原則知ってっから試験合格してるんだけどなぁ
うちにこんな職員いなくて良かったよ、オレはラッキーだなｗ
んじゃ、気の済むまでがんばってくださいな

>>469
「別記入力」してんだろ？所長は爺か？いまどき別記入力なんて。

別記入力しなければ、雑収入の消費税差額なんて本当に貸借の差額
を入れておしまいになるはず。

痛い職員に痛い事務所か・・・

ま、でも別記入力なんて1年目の若い税理士は知らないんじゃない？
大企業見たことないと経験もしてないだろうし。

ベッキー入浴？

逃げない税理士ってなんだ？

>>469
カス同士の罵り合いは醜いよ

税理士試験の発表まであと少し

会社の経理部長が、やきもきしてるわ
税理士試験の結果に

しかし、法人企業数が減ってるのに、税理士増えてどうすんの？
シュリンクじゃん
価格競争、潰しあいじゃない？

>>478
今は相続の取り合いですよ
にわか相続専門税理士が続出です

やっと相続税のソフト買ったぜｗ

法人顧問先10数件（毎月5〜6件、決算申告のみ7〜8件）
個人確定申告30件前後
相続年1〜2件
という感じでスタートするとしたら、どこの税務ソフトが一番コストパフォーマンスが良いと思いますか？

一度使い始めたら切替えるの大変なんだから、使いやすいの選んだら？
自分は勤務時代から使っているメーカーのにした。営業マンもよく知ってたし。

↓
↓
安倍にとっては自分を批判する人は工作者であり、それを報道するのは偏向報道。

独裁者への道を掃き清めるな❗

安倍と自民党にNOを❗

日刊ゲンダイ|生放送で「国民の声」にブチ切れ 安倍首相“精神状態”に異変

★http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/155159 …

★https://twitter.com/rankaihatu
↑
↑

勝間って、すげー経歴だな
意外にすげー努力家なんだ

外資系は、人を使って人を信じずだけど、
業務はまわるね

孫教育信託贈与って、いい相続税対策なの？
なんか、使用使途がものすごく限定されてるのに、何で1500万円？
私立の医科大でも行かな、使いきれんぞ

>>485
私立高、理系私立大なら1000万ぐらいすぐ使えるんじゃない？
110万の贈与非課税枠との併用で十分節税対策になると思う

>>485
死ぬ間際の緊急避難的な対策

大学入るぐらいで1000万使いきるぞ
教育資金なめない方がいい
うち500万は習い事にも使えるし

直接二代三代後にあげれるんだから、資産家にはおいしいだろ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141125-00000003-zdn_n-sci

加担した組織も卑劣だよね

>>485
贈与税を課したいのが見え見えだね

そうか
なんとか節税したいんだけど
新聞に広告やセミナーがバンバンでてるし、気になった

青酸カリの入手法教えて
もしくは売ってくれ
他人には使わないから

>>492
逮捕

三橋さんの経済論、わかりやすいな

あの人が経済財政諮問会議議員になればいいのに

なんで、リース資産に税金がかかるの？
だったら、買ったほうが安いじゃん
閾値の目安教えて

マルチしてまで聞きたい内容ならもっとちゃんと書こうね

>>496
だって5年未満の方の板、KSされるんだもん

製造業ね
1単位あたり、300万円を超える機械設備をリースで複数導入してるんだけど、
買ってしまおうかって意見があって。

自動車も数十台全部リースだけど、そのうち一部車種を買ってしまうかという意見があって。

だったら、何ではじめから購入(固定資産)にしなかったのかと、疑問になってさ。

>>495
買うのに金借りたら利息がかかるからかわらんよ

金余ってるのにリースしてる意味はあまりない
メンテナンスとか楽したい場合はありえるがその場合買ったほうが安いと言う発言が意味不明

>>497
リースと割賦と借金は本質的に同じもの
契約の形態が少し違うだけだよ

>>495
なんの税金だよ？
固定資産税ならかからないだろ。

リースを資産勘定に計上するのは、他との区分けだけか
それだけでいいのね

501のつづき
B/S上で区別するために、リース資産勘定にがあるのか。
固定資産税かからないなら、得かなぁ
リース期間が切れたら、リース会社から1円で買い取ればいいんだし。

>>502
固定資産税なんか当然リース料に入ってるだろ。
あとリース会社の儲けも。
リースが得とか言ってるやつは馬鹿だろｗ

>>503
サンクス
ごめん、頭わるくて
例えば、オリックスからリースしてたら、オリックスに月々払ってるリース料に
固定資産税分(実際はオリックスの資産)が含まれてるってことでいいんでしょうか？

そうだよ

サンクス！

三橋さんの経済説明、わかりやすいな
なんで、税理士の資格とらないのかな

>>507
経済評論家で名前が売れてるんだから、資格取る必要ない

あれくらいの経営指南してくれる税理士がいたら、
おんぶにだっこなんだが

さすがに年末だから忙しくなってきたか

アナルと雪の女王

確定申告の無料相談っていかなまずいのかね？
電話かかってきたが正直そんな暇ないんだが

いかないと、税理士会から輪番で紹介もらえなくなるよ

鏡の法則だよ

いらねえよw

代理をたてればよいので
体調不良で変わってもらえばよい

無料相談に来る女とＨした

どんなHですか？　体位とか大体でいいんで

>516
kwsk

　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html　事務員 東条 南野
http://www.o-naniwa.com/company/
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　　
・ハンガー・ゲーム　　　http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
・アバター　　　　　　　　http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
　
・艦これ　　　http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
・BRS　　　　 http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ　http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト　http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
　
　　　　　　http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
　
・2012　　　　http://s-at-e.net/scurl/2012.html
　
大阪府八尾市上之島町南 ４-１１ クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
[email protected]

社会保険の手続きもやってるの？

月べーすで、原料や、製品の在庫を持つと、なんの税金がとられるの？
外形標準化税の課税ベースが増える？
固定資産税？
その他？

>>521
資金繰りでそういうやつらはかんがえてんの。
支払ってるのに費用にならないから税金取られる感覚になるわけ。

なるほど
無借金経営なら、関係ないんか

三橋さん、新潟から金もらってるな
その宣伝ばっかり

柏崎ぶっ飛んだらアウトなのに

教えて
なんで、自動車メーカーは有利子負債が多いの？
日産て、ゼロにしたんじゃなかった？

対して、三菱電機や、オムロン、ロームなどは、1000億以上の現預金所持
どちらが、5年後に企業価値が上がってる？

支部から確定申告の手引きが送られてきた
ラッキー

え？送られてくるの？
ウチの支部は欲しけりゃ事務局まで取りに来いってなってるわ

協同組合から毎年無料図書のお知らせくるけど、その手の奴かな？

>>528
その手の奴で注文して、タダだラッキーと思ってたら
別口で支部からも送られてきた
どっちもタダなのに、なぜか損した気分だ

【税理士】30代無職童貞ﾜｲが独立開業3【司法書士】 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1418827251/l50

原油安は5兆円もGDP押し上げ効果だそうだが、どのくらいの期間で？

逆に国産ハイブリット車やFCVが売れなくなり、燃費の悪い外車の輸入が増えたら
自動車産業は、半端なく裾野が広いのに
燃費のいい航空機用部品も輸出減ったら？

専門家、回答くれ

税理士登録すると、紹介会社からの営業の電話が凄いかかってくるね
成功報酬型なら利用してみたいんだけど、初期登録料と固定費がかかるって話ばかりだ

>>532
やめとけ
自分はつまらん相談の電話が１件あっただけだわ

>>531
時事問題ならここ
http://i.imgur.com/R5vw58W.jpg

日本企業○○センターって有名なのでしょうか？
知り合いの税理士が登録して紹介を受けているみたいです。
これから開業する人間は、そういうところを利用するしかないでしょうか？

>>535
紹介会社で有名どころなんてあるのかね
あんまり当てにしない方がいいと思うけど

全く知らん

あなたもネットで告発しませんか？

ビッ苦カメラ札幌店　佐藤伸弦　暴行事件

顧問先の見込みもないのに独立して紹介会社に頼るって、早くも詰んでるような気がするけど。

紹介会社とかって、詐欺師に近いイメージがある。とてもじゃないが、まともな商売してるとは思えない。

紹介会社なしに顧問先をどんどん増やしてるところってある？
くろか◯会計やスバ◯会計とかって使ってるんじゃないの？

紹介会社使ってるって食えない典型だと思うがか
今、顧問先増やしまくってるのは宗教事務所だ
会計事務所甲子園とかに出てる居酒屋みたいな事務所
知り合いが働いてるが洗脳されてるな

独立したての事業主が集まる胡散臭い交流会に顔出しまくってとにかく薄利多売みたいな営業、意識高い系の新卒やらを大量採用して激務薄給でこき使う

科目持ちとかより洗脳しやすさを重視してるか

知り合いなんていつも

とぎれた
知り合いなんていつも
所長最高！とTwitterとかで呟いてるw

甲子園出てる事務所を転職会議で見てみ
典型的なブラック企業

会計事務所甲子園はドン引きだわｗ

でもああいうのか、大手かに分かれて来てるんじゃないか

大手ですら勤務税理士が残業込500万位でこき使われてる

どっちにしろ低賃金化だ

会計事務所甲子園って初めて知った。。
ぶっ飛んでる連中の集まりかよ・・

危険すぎやしないか、こいつら。

会計事務所も居酒屋と同じブラックなんだろう。

居酒屋みたく薄利多売の業界に突入した
こういう事務所が更に顧問料下げ圧力になって悪循環

俺が見た中ではこれが最高に…
https://m.youtube.com/watch?v=VzMxk3CAsnI

最近税理士登録したんですが、�潟xンチャーライフサポートという税理士紹介のパンフレットきました。
そこは５０％の成約報酬でした。
取り過ぎじゃないでしょうか？

税理士の声が載ってましたが、１年で１００件以上って、数千万も払ったんでしょうか

成約率と平均単価次第

ちなみに顧問先に１ヶ月で逃げられても、年額顧問料の半分取られる契約なんじゃないかな

たしか年間契約料の50パーだから、収益率は関係なく売上の半分を持っていくはず。
そんな商売、他にはないよね。
ボリすぎ

そのボッタクリにまんまと引っかかってるバカもいるわけで。

>>532
地方在住ならたまに良客がくるよ
ただあのメール攻勢は何とかしてほしい。
あまりにもしつこから迷惑フォルダにしてやったわ

税理士、会計士って鴨だよな。

初期投資、固定で５０万円くらいすぐだまされる。
本当に紹介できるなら、成功報酬型にする。

>>555
紹介会社の奴等、成功報酬なら設定料率の倍払うよ、って言うと黙るからなｗ

>>556
うちもそれ言う。結構本気なんだけど。
でも、どこの紹介会社もやらないよね。
結局、そんだけインチキが多いってことだよね。

ホムペ業者がホムペ作成のネタに自社で紹介サイト立ち上げてホムペ作成の
受注のネタにしているってだけ。