TKC　PART4くらい

なんでスレなくなっちゃったの？

ちなみに私はTKCの事務所に勤めて１年半ほどになります。
前職を辞めて会計事務所に転職活動をし、その中で一番最初に採用されて、
待遇も悪くなかったので何も考えずに就職したのが今の事務所でした。

所長がTKCの理念にベッタリの人で、ちょっと着いて行けなくなっている今日この頃。
スレ立てておいてなんだけど、TKC以外の事務所に移ろうか検討中・・・

ＴＫＣ事務所といっても色々だからね
ＴＫＣ以外の事務所も色々だし
うちもＴＫＣだけどシステムがちゃんと動いてくれればいいやくらいの付き合い
名刺にＴＫＣのマーク入ってるかどうかでハマリ度が判るよ

ＴＫＣ税理士ってリース料取るじゃん。
あれって、事務所の利益はどのくらいあんの？
新規の客で、今までは年36万、リースが年12万って感じなんだが、
ちょっと安いって感じ。
名目をリースにしているだけで、そっちも利益が入ってるならリース分込みに
しようと思うんだが…。

>>3
まず看板だよな。看板にＴＫＣマーク入っていたら熱狂的な信者とわかる
次はバッジ。税理士バッジつけずＴＫＣバッジとか付けてる人やばすぎ。
番外でゴルフのマーカーがＴＫＣノベルティの奴。うざい

所長がTKCの信者なんだが、
ちょっとしたこと（穴あけパンチのカスが一つ落ちていただけとか）で１〜２時間は説教されたり、
とにかく礼儀や規律にうるさかったり、毎朝朝礼で大声で声出しをしたり、
ここの信者の事務所はそういうのデフォなの？
他の事務所から移って約２ヶ月、あまりにも規律にうるさくてとても驚いている
（他の事務所から移ってきたという上司には、前職の「TKCの」事務所でもこれが普通だったと言われた）

6の事務所って、まさか大田区？

TKC信者所長の事務所ってどこも>>6みたいな気がする　うちもそう
ちなみに大田区ではない

純潔ＴＫＣ事務所ではなくて、
混血ＴＫＣ事務所の方がいいのでは？

多分TKC事務所なら本を読むように言われてると思うけど、
うちは月の目標や予定を紙に書かかされて皆が見えるところに張り出され、
本当にその目標通りの冊数を読んでいるのかたまに抜き打ちで確認されるのが困るわ。

本を読むことは良いことだとは思うし、本を読むこと自体は割と好きだけどさ。
本ばかり読まされて受験勉強をする時間がないという本末転倒な事態に・・・
その結果、入所７年目で未だに科目なしの人もいる。
（本だけは週に１冊ペースできっちり読んでいると得意げに語っておられた）
今年は一科目くらい受かっていらっしゃるかしら・・

何も知らずに就職したのが失敗だった…
採用されてまだ一週間だが、もう辞めたい…

例え大同の保険営業ばかりだとしても2年耐えるしかないだろ。

涙拭けよ

死ね

板違いだな

株式会社TKCってゴキブリ駆除もやってるのか？

うちも 所長がかなりの信者です。
この前、『一泊で研修に行きなさい』だとよ！研修パンフ、目の前でほってやったわ！
あ〜どうにかしてください、いつまでたっても一万人以上増えない宗教団体を〜

TKCってキモイよね
宗教みたい。

顧問先の拡大は月１件のノルマ。生命保険の加入のノルマが月５千万。
毎月職員が辞めていくけれど応募も毎月来る。税理士事務所というか
会計ソフトの販売会社、生命保険の代理店である。残業は当たり前。
所長先生は職員なんか赤紙一枚でいくらでも集まると豪語してた。
職員は営業マンやってられない。

ＴＫＣ全国会の会長の脱税が週刊朝日のスクープで発覚し会長を辞任した。
この事実を知らないＴＫＣ税理士がたくさんいる。税理士の団体の会長が
脱税とはさすが宗教団体。

>>２０
というか、元国税庁長官が自己脱税だよ。
官僚在職中に。

飯塚事件よりよほど悪質。

その上、現職の国税庁幹部が
週刊誌に圧力をかけに来ている。

国会で問題にしなくちゃダメだろ。

黒皮の手帳だね。

CMが胡散臭すぎ、昔のKSDみたい

本当にcmが胡散臭いよな
税理士によって会社の経営が好転するかよ馬鹿じゃね？ｗｗｗ

税理士っていうよりシステムだろ。
弥生からＴＫＣに変えたら増えるのは売上でも利益でもなく、融通きかない
税理士の報酬とソフトやサーバーのリース料に余計な書類って教えてやれw

ＴＫＣ自体はいいんだが、所長信者がやばい
トラウマになってる。ＴＫＣには嫌悪感しかないよ

今時データ入力をしてから計算センターに伝送し、後で試算表が送られてくる
システムなんか使う人の気が知れない。法人の申告書もセンターに伝送
しなければ作成できない。年末調整なんか計算結果データまで伝送。そして
そのデータを集計して外部に提供している。顧客のデータを勝手に利用して
これって違法じゃないの。

TKCを新興宗教だと割り切れれば入信してもいいと思う。
私は先祖代々の宗派は変えたくないので入らない。

電子申告システムだけは重宝してるな
メインはＪＤＬだけど

CMが胡散臭くて気味悪い。

TKCは信者獲得に必至だと
TKCはカルト風との評判はあまり間違いでもないよう

TKCは創価学会よりは宗教を隠して活動してるつてきくがどうよ

だいたいあのＣＭなんだよ？
税理士ごときがえらそうに
あれ見て客が頼もうと思うか？

TKCの勘定科目で「元入金」の科目コード知ってたら教えてください。
あと「事業主貸」と「事業主借」も。

>>34
自己解決。
（資本）
元入金：3111
事業主借：9311

（他の資産）
事業主貸：9411

NHKの極左捏造路線　何とかなりませんか？　新６
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1360166413/


【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1344872258/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】15
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1346800090/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】16
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1352109192/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】17
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1356832808/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】18
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1362188714/



�V

>>19
それバリバリの営業体質の税理士本人でも不可能に近いノルマだよｗ
さすがにネタでしょ

そういやあれだけ租税正義にうるさい組織なのに会長が、過去の脱税行為で辞任したよなｗ

　ＴＫＣセンターまたトラブル伝送できず。このセンター利用している税理士はノー天気だな

しかし、全システム使わないと損するような料金体系になっているし、毎月巡回率の
全会員の成績が送られてくるよ。
まともに使ってないと、ＳＣＧスタッフからも先輩の税理士からも差別扱いされて、よそ
よそしくなって教えてくれなかったりするよ。
会費は、全システムの料金のほかに、関係なさそうな広域の地域会からも数万、別に
徴収されていたよ。

毎月巡回とか、いつの時代の話してんだよｗ
資料なんて郵送でいいし、データなんてメールでいいし、巡回なんて
毎月来なくていいから安くしてくれって客のニーズの方が多いだろ。

システム屋としてはシステムの存在感高めるために毎月巡回してソフト使わせ
ないといけないんだろうが、客ありきじゃない商売は潰れるぞ。

同感。どっちが金払ってるんか分からないという錯覚に陥る

とうの昔に脱出したけど、何にも変わってなさそうだな、あの団体

システムは便利だけど、ビジネスモデル押しつけ過ぎ。
客のニーズに応えるんじゃなくて、
自分らのやり方に客を当てはめるばかりだもんな。

しかも最近ではシステム売って来い、保険入れて来いに続いて
家建てて来いとまで言われるようになった。
もはや税務申告はオマケみたいな扱いだよ。

辞める直前のころ相続税の研修と称したダイワハウスの営業セミナーに行かされたなあ
辞めてよかった

>>43
会員組織は金になるからな。
ダイワや三菱なんかも組織提携で会員経由の客狙いだろ。
大同の成功例があるからな。

ＦＣみたいになって信用無くすぞ。
士業は中立さが無ければ成り立たないからな。

ＴＫＣ所属の税理士って馬鹿集団なんでしょ。
ニューメンバーズってなんだ。
馬鹿が馬鹿を勧誘するのか？

仲良し学校だよ。
自分は実務経験長くて試験で資格取って、開業したら大口の新規顧問先がFX使っててその流れでTKC入ったが
ニューメンバーズのメンバーの低能さにはあきれてしまった。
ダブルマスターやら、県税上がりの右も左も知らないOB税理士、
そしてニューメンバーズの指南役という５０歳くらいの税理士は２０年くらい受験したがボザイしか取れず旧法免除。
こんなバカが先輩面して実務の話を初めて、実務経験長い俺は「こんな話をドヤ顔でするんかいｗ」って思って周囲をみたら
みんな「ほおお」て関心して話聞いてた。
ニューメンバーズは２度参加したが以後参加せず、TKCも２年後に退会した。
１３０万くらいドブに捨ててしまったなあｗそして段ボール４分の更新CDやら坊主の書籍だけがのこった

>段ボール４分の更新CDやら坊主の書籍だけがのこった
なぜそれを捨てない？

段ボール４箱分の更新CDやら坊主の書籍だけが残った。って、事実を言ってるだけで
捨てるかどうかの意志については、言ってないだけだと思いますが…

でも退会して正解!!
マジで、仲良し学校の実行力が伴わない語り合い倶楽部は、本当にキモいから。

システムがしっかりしているだけにシステム頼りの無能が集まる。
皮肉なもんだな。

うわ、すげー似てる

>>48
退会した年の年末に廃棄した。
ＢＡＳＴと映画不撓不屈のＤＶＤだけ残した（観てない）
>>50
法人申告書システムをはじめて触ったときは唖然とした。
「なんなんだこのアホみたいなフローチャート作成法はｗ　ＪＤＬの１０倍時間がかかるでないか」って思った

うちも1年で脱会して100万捨てた口。
NMの集まりで聞いたら、50万出せばTKKから500万すぐ借りれるよと話してて、
どうやら借りてる人多いらしく100万出資で1000万までいけると・・

つまり1000万借りて手元に900万→TKCの支払いに消える
→返金しないと脱会できないから続けてる
みたいな輩もいて、危険を感じて二度と顔を出さなかった。

BASTだけはいいものだが、バカ高く融通利かないクソシステムがなあ…
だいたいすぐ最終の試算表出ないって終わってるだろ

オールTKC導入して事務所見学会や講師で小遣い稼ぎ・・
「金なくて昼は嫁の弁当だよ〜」って聞いて悲しくなったわ

プロフィットだっけ？
でも金策に話がちょいちょい・・

だったら弥生+魔法陣でやれと

実務証明貰いに行った昔の所長から押印の場でNM委員長を紹介され、
入会するよう強く説得されたから。
（嫌ですとは言えない空気だった）

後日判ったのだが、自分の開業地の地域会では会員減少中で新規入会に特に力を入れてるため、所長も旧知の人に頼まれたようだ。

結局FXも1本も入れず自分の帳簿すら使わなかった。

TKCは、CMも胡散臭いよ。
両手広げて『我々にお任せください』だってよ。
ダチョウ倶楽部の『ヤー』かと思ったわ。
ていうか、ダチョウ倶楽部の『ヤー』の方がまだ信頼できるわ。

ダチョウ＞TKC所属税理士

さすが、小寒いネタすな。

いまどき会計ソフトで売るって何？時代遅れの商売だろ。
今は会員使ったマルチ気味のビジネスモデルになっていないのか？
うちのグループは会員〇人います。この組織に御社の商品売れますんで
業務提携してください。って感じ。
会員には〇〇社から紹介もらえますよ的に勧誘したりして。

そのうち広告収入とか団体保険手数料とかがメインになったりしてなｗ
そういや、三菱の戦略者ローンってどうなった？

ちなみに、ここって適正な決算が売りだろ？
去年から３社来たんだけど、みんな粉飾してんの。
しかもみんな在庫。
黒字化セミナーで在庫粉飾の方法とかやってんの？ｗ

7が言ってるのって、大森北1丁目？

ＴＫＣのＣＭって年取ったおじいちゃんばかりだよね。
若い会員いないのか？

いまどきの若いのが新規取るのに高い顧問料取って、その上システム使用料とか
払わせたら客つかないからでしょ。

最近TKCで大阪市中央区に開業したT税理士の新婚の奥さん
泉北高校の生物の先生なんだけど校長にHさせて教員試験やっとパスした人らしい

>>59
記帳適時性証明書（藁）

田中マー君しっかりしなよ
嫁のセイコが１月と４月におじんと不倫してるよ
１月３１日と４月１０日の帰りが遅かったのはH楽しんでたからだって

しかし、自分たちに都合のいいように税理士法や税法だって変えちゃう力はバカにできません。

うちには毎月○Ｋ○の税理士は来ない

うちには毎月○Ｋ○の税理士は来ないが
無資格の職員は来る....
センセはドーしたと聞くとＲリータクラブで忙しいらしい

TKCで頑張らないと事務所経営できない人に
経営指導してもらってる会社ってどうなんでしょぅ。
所詮会計事務所のフランチャイズだから、そこそこ
見栄えするように研修してるけど、中身がない。
おれより、税理士にも3種類いて、国家試験にちゃんと
合格してる人、税務署職員の天下りの人、TKCに多い
大学院（ほとんどが3流）卒で試験免除の人。
一般の方は知らないよね。

貧乏税理士と小金持ち税理士の2極分化しているよ。もちろん、ＴＫＣ全国会会員には小金もち税理士が
多いけど゜それ以上に株式会社ＴＫＣはもうかっているよ。
税理士会が、もっと独立派税理士を護るように会務をやってくれれば、会内会の屋上屋を重ねる必要も
ないし、会費を二重に払う必要もなくなるんだけどね。

>>65

２ちゃんねるの『公務員の不倫・浮気情報局』という板に色々カキコ
されてる

okieS amayakihC
orihasaM akanaT と昨年６月結婚

okieS akanaT

ネットに校長との変態セックスビデオが流出し大騒ぎ

肛調さん誓子ちゃんの前の穴後ろの穴そして耳の穴まで３０分間舐めまくり
とりわけ肛門には関心あるみたいで執拗ねちこい
このびでおエロいわ

姫路の広峯神社の境内で青姦したらしいよ
信仰心もない人
まあ貞操もないんやからしゃあない

計算料等は期末で絞めて、翌月２７日には口座から強制的に引き落とされるから、まだお客から
報酬回収できてないにもかかわらず、カネだけは先に出て行くよ・・・・とほほほ。

PROF○Tの、赤色、黄色、青色の文字綺麗だね。

何か意味や由来でもあるの？綺麗な彩り。

「戦略経営者メニュー２１」て、使い勝手いいの？

＞75
これがジリ貧、利Ｔｋｃの精神よ。

最近帳票についてのアンケートが来たが
シールに手書きで事務所名など入ってたことないし
事務所名を読み上げられたこともないし
敢えて押印を求められたこともない
TKCはちゃんと運送会社に告知してるのか？
こちらが運送会社に言わなきゃいけないの？

TKCとは？

栃木計算センターがホント。東京計算センターなわけないよ。

ＴＫＣは良いところだよｗ
ＳＣＧ（システム・コンサルティング・グループ）です。
与えられた予算を気にしなければ、生活していくための給与を貰う会社と
しては、最高かな。家族と自分に掛った医療費は、全額会社が補填してくれる
嫁なんか多少我慢してでも定年まで生き残れと言ってるしｗ
ボーナスは、予算未達でも５０万円、達成で１００万円だから年２回の
ボーナスは、無理な営業せずに予算未達でも２回で１００万円有難いｗ

安っ

飯○事○の時に、統○に乗っ取られたの？

何か変節を感じるような気が・・・。

天下りとか、御用学者とか、受け入れていなかったよね？

ソフトは良いと思う。でも、簿記2級者連れてきて、研修させたら、一定の
レベルまではとりあえず使える人材になるよね。所長も大助かり。

キリスト教に改宗したユ○ヤ京都みたいな意気込み感じる。

生粋の日本人は・・・。

尼○のス○ダさんみたいな人いないよね。

韓○の反日工作の黒幕はユ○ヤ人・イス○エルである事が判明！！
news-us.jp/article/370940084.html

【中国反日デモ】マジキチ中国人暴徒「日本の男は○せ」正体は某三色旗カルトか！
news-us.jp/article/292830942.html

【生活保護不正受給】河準一（ハ・ジュンイル）と母親親族　一連のまとめ
togetter.com/li/305821

自己探求の感想文書いた？

中間の未収還付の処理は中間の時損金経理しててもTKCの場合は
別表五の二は充当金取り崩しと仮払経理による納付に入力しなければいけないんですか？
すごく使いづらいんですけど。

そんなゴミのような会社を前提にしていない

最近リスマネ押しなの？

TKC高いんだけど　それに相応するメリットはあるんでしょうか？

夏大学とか、地域ごとに何種類ものグループを作り、ボスをつくり幾重にも会費を徴収している。
政治団体も、税理士会以外に自前のものを、地域ごとに幾重にも作る必要性が一体あるのか。
巡回監査の様な一昔前のくさ〜い会計理論を墨守、利権グループとして自利利ＴＫＣを実践する。

TKCはゴミだよな。
職員に大同の保険募集させて所長は表彰旅行。
連続挙積とかどーでもいいわ。
関与先に関係ないだろ。
完全に自利自利だ。

自利自利じゃないと経費だけで事務所がつぶれるんだろ。
所長からすりゃ職員なんかにやる金はねえってとこだろなと思う。
そろそろ派遣にするかなぁと思ってるよ。

ネットレジとかふざけてるよな（笑）
あんなの要らんし馬鹿げてる（笑）

あれを買え、これを買え、サーバーは、ほんの数年経つと「買い換えろ」

と、物凄く強引に金を払わされる。

9月はあいつら決算だから醜いほど要求してくるね。
完全に自利自利w

もう、お金をむしり取らないでください。
営業がキツイです。

TKCの先生と話したけど、売上の１割くらいTKCに支払いがあるようだ

来月からTKCマークをデカデカと掲げてる中規模の事務所に行くんだけど随分評判よろしくないんだな

宗教だからな。

ハゲタカ外資ファンドに食い尽くされる商業施設
運営責任者は虚偽説明の繰り返し
商業施設トリアス久山　外資ファンドラサールへの疑惑
http://www.data-max.co.jp/2013/10/07/post_16455_dm1504_2.html

ＴＫＣ会員なるもが大挙して税理士会役員を占拠している現状からして、いつも改革は中途半端でしか
もなされてもＫＣ寄りとなるのは仕方がないことだろうか。
とくに協同組合理事長をＴＫＣ会員にさせるのは税理士業界の命取りか、やるべきことやらずに、むしろ
改革のボタージューをみずからの任務としてきたから始末に負えないわけだろう。

>>100
お前が採用されるぐらいだからな

今度の担当、かわいい。
事務所のパソコン買い替えるから
飲み屋で打ち合わせしようと言ったらＯＫでるかな？

自らデート商法に引っかかるとはwww

しかし、税理士は自分の脳みそが無いのかと思うね

巡回監査って、無駄よね

TKCとか巡回監査とか

結局無資格職員がとっかえひっかえ来るってだけだよ。
中には所長？と思うくらいトシの人も来るが
結局その年になるまで資格がとれない負け組。
情けないね。

巡回監査をうたってるなら所長が回るべきだ。

え？それじゃつぶれるって？
そんなのに月3万年50万てあほらし。
こっちで全部帳簿作ってるんだからやることないだろうし。

ＴＫＣは詐欺だな。

支払いがすぐ３カ月たまると、内容証明付きの請求書が届くぞ。使ってもすぐには関与先には
請求できないはずなのに、そんなことお構いなし。運命共同体は請求が早いし手加減なしだ。

OMSサーバーは保守が6年から5年に改悪されたが、保守が切れて10年目使っている。
サーバー中々壊れませんので、保守が切れてもそのまま使うのが一番安く済む。

>>112
うちの事務所は、まだまだ新しいサーバーだったのに、たっかい新型に
替えられたよ、ぼったくり、押し売り。

さすが自利自利の精神だよなｗ

坂本＆パートナーの藤田京きもい

なんだかんだと言って、金をむしり取っていく。
金取りすぎだろ！

栃木弁が堪能にならないと出世できないらしいずら。

田舎〜(笑)

法人税ソフトは使えないぜ。かなり重たいくせに特殊事例には使えず、別に
市販ソフトが入るよ。暇な職員が残業の言い訳にはきっと好都合だとしても。

Ｈ２４年度の単体売上総利益率６４．５％ってぼったくられてると思いませんか？

事務所の利益圧迫→顧問料の高騰につながっていると感じるのは私だけでしょうか？

http://www.tkc.jp/ir/account/docs/46kimatsu.pdf#search='%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE%EF%BC%B4%EF%BC%AB%EF%BC%A3++%E6%B1%BA%E7%AE%97%E7%9F%AD%E4%BF%A1'

製造業と違って、システム会社の売上総利益見ても、あまり意味ないんじゃない？

>>120
いまどきシステム使用料払ってまで無資格送り込まれて巡回監査とかやる事務所って、
よく成り立っていると思うわ。
だからＴＫＣの客は取りやすいんだけどな。

TKCじゃないんだけど、巡回監査って現場行って何してるの？

まさか帳簿のチェックだけじゃないよね？

>>119
法人税ソフトのみならず、他のソフトも全く使えない。
確定申告のソフトつかっているけど、連動する所と連動しない所と
ソフトの機能が中途半端。
操作性は最悪だね。
まだ、エプソンのほうが１００倍使いやすい。

なんかシステムのすべてがゴチャゴチャしてる感じがして、スピーディに処理できん。

うちの事務所の書面添付は、すべて俺がゴーストライターになってるww

>>126
新垣乙
って優香、トヨタだって事業報告とか
有価証券報告書を書いてるのは社長じゃ
ないだろ。
それなりの組織では作文はスタッフの仕事

＞126
嘘つけ、文面データーベースをコピペしているくせに。理研やろう〜〜〜〜

>>127
>>128
ごめんちょっと違う。（書き方が悪かった）
右上の○６．７．８．９の在庫だとか、書類一覧とか、関与先に書いてもらうやつ。

ｔｋｃやめたい
どうすればやめさせてくれるかな

辞めたら大変だよ

>>130
会員？社員？

俺の知り合いの税理士で入って２ヶ月で辞めたやついたな。

俺も早く辞めたい…

>>130
どうして辞めたいの？

どうして辞められないの？

なんでTKCって､ いつもカシオのプリンタを薦めるの？
カシオのプリンタ、使い勝手悪杉

素直にエプソンやキヤノンのプリンタ−薦めりゃいいのに

樫尾のリベート率が高いんでしょ

うちの所長ゴテゴテのTKC儲
入所後、TKC基本講座<理念編>を数ヶ月に渡って教え込まれる
年喰ってから行けるのはブラックDQNのみと言われるのはこれかよ・・・
どんどん辞めていくし、残ってるのは無資格（合格科目なし）で年だけいってる人
あ、TKC巡回監査員の資格は持ってるなｗｗｗ

カシオと富士通にべったり癒着しているTKC、逝ってくれ

>>138
巡回監査士ってのは笑ったなw
こんなの誰が考えたんだよwww

所長がTKC地域会の役員やってたり、他の税理士ところへTKCの研修や
会議の出席勧奨の電話かけたりしてる事務所はヤバいよ。

>>138
年取って科目合格ゼロって時点でアウトじゃん
そんな馬鹿でも申告書まで出来ちゃうTKCの
仕組はある意味すごい

栃木計算センターの略って初めて知った

高杉良の小説の人が始めたのがＴＫＣなの？
映画になってたけど

ｔｋｃ事務所の職員はシベリア抑留並

監査？マジで笑えるわ。

事務所職員の監査より会計士の監査の方が笑えるけどな

報告なり意見を出さないし、独立性の無い税理士事務所の単なるチェック作業を監査って呼ぶのは痛い
会計士コンプレックスの税理士を会員に取り込む為の作戦なのか？

会計士の報告ってテンプレの宛名変えてるだけだろ？
自動出力の経営分析表より無価値だ

ここって天下り先な訳？

149
大武？

TKCも新日本監査法人だから、やっていることは会計士の物まね。それなりにちゃんとしている。
その巡回監査にしても結構こってい、独自の、長ったらしい独立性基準や実施手続基準や報告
基準が本当はあるし、信頼性は昔の簡易調査以上だろう。

↑
すいませんが、日本語でお願いします

いつになったらTPSの印刷のところの「開発中」が完了すんだよ！

独立したらTKCからの営業がうざい
税理士事務所はかくあるべし！みたいなことをセンター長からご教示いただきましたｗ
余計なお世話じゃ

ｔｋｃ事務所やめて数年経つものですが
試算表ってまだ佐川発送とかなの？

システム上、ＴＫＣサーバーを経由させないと正規品の試算表が印刷出来ないようにしたら済む話なのでは？

>>146
スゲー人だなw

>>148
テンプレにたどり着くまでが大変なのよ
企業も会計士も

カシオと富士通にべったり癒着しているTKC、逝ってくれ

BASTってどうなん？良いん？

財務省の法人企業統計とか、経産省の企業活動基本調査とか、あと、中小企業庁の何とかってヤツとかなら無料で手に入るが、BASTだと、それ以上のものなん？

個人情報保護の観点から正確なデータを集めるのはいずこでも最近難しくなっているが、これは
間に税理士が介在することによって、かなり高品質の同業他社の財務データが手に入るので有益。

>>159
よく知らないけど、「銀行の人間が欲しがる」って聞いたよ。

>>159
BASTは ｢はい｣ を決してクリックしてはいかん!!!!

>>162
うちはミロクだから分からんけど、してしまうとどーなんの？

これ、データ利用の旨を通知する責任は社長か税理士かTKCのどれだろうね

うちは小さな診療所だが、開業以来頼んでいた税理士がTKCだった。
毎月帳簿を見に来るというが、毎月は困るので毎年期末の段ボール申告で
済ましてた。
今年の春、担当の若いもんと御大が来て、定年退職で職員が減るから
うちの税理業務を辞退したいと。
それでは誰か後輩の税理士さんでも紹介してくれませんかと頼んだが、
それはできませんとのこと。

もっと金をよこせという要求だと思って、もちろん別な税理士にも当たりながら、
若いもんにどれだけ出せば継続してくれるのかと問うと月3万＊15ヶ月分だというので、
それでいいからオヤジと相談してこいと言って帰した。

数日後、御大がやってきて、毎月来させて貰います、その他偉そうなことを並べるので
お腹の中は煮えくりかえったが、ホウホウそれでは後ほどと返事をとして、
翌朝別の非TKC税理士さんに電話して、同条件でやって貰えますかと頼むと、
喜んでやらせて貰いますということになった。

若いもんに電話して断った。お互いサービス業なのだから、顧客の要求に応えるのが筋だろう、
自分達の都合だけを顧客に押しつけるのはいかがなものかと。若いもんは黙りこくってしまった。

ちょっとTKCのことを調べたが、あまり感心しませんね。毎月くる理由もわかった。
しかし医者でも月1回2-3時間勤務で3万円などという仕事はなかなかないよ。
TKC税理士さんは加入事業所のデータが各種統計に使われると言うことを
顧客にしっかり説明しているのだろうか。

長文失礼

会計士（税理士）は

そんなに役立たない。

なぜなら、彼らには、アイデアが乏しい

会計は、数字を合わせるだけ

合併するタイミング、増資のタイミング、本当に、そのタイミングの妙を

本当にわかるのは、行政書士だけ

会社の成長する重要な「アイデア」を出してくれるのは、行政書士しかない

すべてのソフトが使いにくい。
会計ソフトの消費税率変更とかもっと
使いやすい仕様にしてくれ！

天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
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>>166

>合併するタイミング、増資のタイミング、本当に、そのタイミングの妙を

>本当にわかるのは、行政書士だけ

行政書士「だけ」の理由を教えて下さい

>>167
確かにあれ分かりにくいね。

TKCの一番いけないところは自分のところのやり方と製品が唯一絶対な
もので、それ以外はダメだと盲信してるところだよ。

もとよりユーザーの中に階層制ができていて、ヘビユーザーじゃないとペイできないようになっている。
いわゆるバッチ組であり、これをつけていないと先輩の税理士からも、ことあるごとに露骨な待遇を受ける。

TKC「使いにくく設計してるんでね、あえてね……」

165です。
税理士さんの仕事とはと真剣に考えるのではなく、寄らば大樹の陰と低きに流れるのが東アジアの習性なのでしょう。お隣の国国を笑っていられませんね。
TKCなんてタダ手段の一つにしか過ぎないのに、それが最上と信じているおじいさま方と、またそれをねたむだけで排除できない業界は、いずれ淘汰されていく運命にあるのでしょう。手段と目的の錯誤を自覚すべきです。
独立独歩の税理士さんを支持します。

165
＞医者でも月1回2-3時間勤務で3万円などという仕事はなかなかないよ。

でも3分診療で初診料入れてレセ込み1万近い仕事が普通にあるじゃんｗ

TKCさんへ
エンターキーを２回押すとデータが増えたり空白行増えるのを
仕様って言うのはいかがなものでしょうか？
データが反映されたり反映されなかったり増えたり減ったりするのを
仕様と言われても意味がわかりません
増えてしまった仕訳を削除しまくるせいでどんどん削除伝票だらけになり
何が正しいのか全く分からない状態になっているのに
対応しないTKCさんは何がしたいのでしょうか・・・

TKC信者の先生方は客が“コンピュータ屋が作った過去データの改ざんが
自由にできる入力マシン”を使うことを許すと月次関与が年一関与になり、
顧問報酬が1/3程度に減ってしまうから市販の会計ソフトはダメだと言ってる
らしい。

あの使いづらいTKC自計化システムを客に強要するほうがよっぽど客に
逃げられるわ。

ソフトを使うということは無駄な作業や時間を省いてくれて
知識無い人材でもすぐに扱えるのがよいところなのに
TKCはとにかく無駄な作業と時間を増やしてくれるし
知識が無い人間が扱うととにかく後処理の量が膨大に増えるというありさま

しかも、TKC関係の先生方はPCにも疎いため全く話にならないから困る

なんでお前が困るの？

>>177
TKC使うの止めればいいだけじゃね？
所員なら辞めてTKCじゃない事務所に移る
客ならTKCじゃない税理士事務所に変える
客の経理担当だったら御愁傷様

>>177
期の途中でTKC事務所から移ってきた医療法人があってさ、高報酬だからこの際TKCに入ろうと入会して、
システム使って驚きだったなあ。遡及できないし、更新はCDロムでｗ
通信もめんどくさいし、試算表も配達ｗ
期中仕訳の訂正は決算整理で反対仕訳しらないといけなので決算整理仕訳が２００とかになって頭こんがらがった。
顧問先にJDLのIBEX会計渡して、おれも即退会。

10000人の会員のうち、実質、巡回監査や書面添付やっているのは約半分以下、あと半分はたぶん
資料や情報会員や研究会会員かなんかだろうね。しかし、最低かかる年間100万円超のなんやかや
の名目でとられる諸会費は、ちょっと高すぎるだろう。

使い勝手の糞悪いカシオの糞プリンタ買わせやがって・・・・
許さんTKC！！！！！

結局エプソンのプリンタに変えてまった

TKC万歳！万歳！マンセー！マンセー！

>>180　決算整理仕訳が２００

無能乙

頭の悪いレスだな。
「税理士報酬が１００万円？高い！」ってレスと同じだな。
実態を見ず自分の現状感覚だけで判断するんだな

TKC使うと結局年間いくらかかるん？
固定費だけで100万？

租税正義という文言は微妙
というのは資本主義である以上会社は株主のものである
株主にとってみれば社外流出たる税金は一円もおさめてほしくないのだ
日本は甘いから海外ならばあなたの会社は税金おさめすぎだ
本社機能をバミューダ島に移せよ　　なんていうはずだ
移転価格税制も意味がわからないと訴えられるはずだ
個人においても同じである
武富士の社長と息子に租税回避の知恵を付けた税理士は天才

今時仕訳をCSVから読み込みできない会計システムってあるのね。

倫理とTKCとコンボ

めぼしい会員は何らかの委員や役員にさせられ、年に数回は必ず飯田橋の最高級ホテルで
行われる会合に出張ができ、前泊から東京滞在が余裕で楽しめ、飛行機代もタクシー代も往
復出るし、ちょっと勝ち組になった気分にだけはさせられる。たいした金額ではないんだけど。
むしろ、もっともっと言いたいことがいえる風通しのいい委員会や役員会にしてもらいたいものだ。

事務所のプリンタ、TKCが勧めるカシオのプリンタを断ってキャノン製を買ったらTKCの人間から文句言われたよ
訳分かんねー

TKC事務所は顧客のことよりも、如何に税金出すか？如何に事務所の売上にするか？
そして、如何に顧客を管理下に置くか？しか考えていないからな

>>192
TKC事務所というよりも､ TKCそのものでしょ。
顧客のこと全く考えていないのは｡

カシオの糞プリンタ買わせようとすんなよ

何かにつけて金を取られるけど、PCを買わされた時に各種設定をしていって、
「設定料」とかいって3万円取られるのには納得がいかない。

知り合いの会員

危ない企業
→倒産を煽り、今ならまだ絶対に間に合うと言って高額な顧問料（月額１０万円以上）で顧問契約。

儲かっているが、社長が数字に弱い企業
→業績予想の利益を嵩上げして保険ガンガン売り込み。欠点は一切言わない。

少しだけ黒字に出ている個人事業
→有無を言わさず法人化移行して顧問料釣り上げ。すかさず保険売り込み。

ヤクザな商売やな

税理士は懲戒甘いからそうなるんだろ

TKCは本当に腹が立つが、グッとこらえている

TKCは職員の対応がいい加減すぎるだろ。
ニューメンバーズの勧誘は必死だが、いざ会員になるとサッパリ。所詮2世達のサロンであり、時代錯誤のシステムだと思う。

>>198
所詮、顧問契約なんだから、気に入らないなら変えればいいんじゃない？
実際、ウチは変えた。

>>199
ホントこれ。
いい加減にしろって感じ。

会社の情報を勝手に吸い取って、統計情報を顧問先に流すってやっていいのか？
そういう帝国データバンク的な組織じゃないだろ、本来。

>200
本来ならもっと問題にすべき。
スイカ情報を利用者に無断で利用した鉄道会社が問題になってるのに、顧問先の情報を勝手に一システム会社であるTKCが顧問先に無断で利用するんて言語道断。

バスト贈呈式とか顧問先の情報を顧問先に無断で銀行に渡すとかなんなの？
TKC会員である税理士事務所の顧問先はよくそんなの許してると思うよ。

残念ながら、ちゃんと承諾書は取ってあるよ。

どうせキチンと説明していないくせに。
承諾書ってウチも取られたけど、禄に説明していなかったぞ。
銀行なら借入時に承諾書を取られるのは仕方ないけど、
TKCは顧問先の情報を利用しているだけじゃないか。
まあ、あんなざっくりした情報を見せられても、何の参考にもならないけどな。
だけど、異業種の人間が見たら見方が違うかもしれない。それが怖い。

そもそも何で俺らの財務データが税理士事務所以外の所に送られてるの？TKCの税理士は守秘義務違反じゃないの？

>>204
それも「承諾書」で済ますんだろ。
税務署もそのことを問題視してるみたいだけど。

守秘義務なんて、本人にわからない形や本人が特定できない形にしてしまえば、
大して強制力なんてないんだよ。

アクセス権の管理が適当過ぎ。
これで金取るの？

情弱すぎ、文句あんなら辞めりゃーいいじゃん
他に会計ソフトあんだろ

今の時代は、作業は弥生でも渡して客に出納入れさせて、メールでデータもらって
職員が手直しして、税理士が客先に顔出してきちんと顧問料もらうか、
領収書の束預かって記帳から全部パートに丸投げして安くやるかいずれかだろ。

無資格が通帳の残高合ってるか見にきてシステム使用料とか巡回監査料なんて
無駄金払う余裕のあるところなんてどんどん減るぞ。
システムから出てきた分析表見て満足しているようなアホ社長の会社なんて潰れるわ。

カシオと富士通に癒着しまくりのTKC馬鹿野郎

さてと

今日も無知な客へは節税アピールして不要な高額保険に加入させる
危ない企業は倒産煽って高額コンサルティング料ゲット
無知な土地持ちにはアパート建てさせてハウスメーカーからバックマージンゲット

その他リベート多数。
税理士やって食えない人たちって何やってるの？
開業三年目に入ったところだが年商2000万越えちゃったよ。

ＴＫＣの税理士事務所にする前の税理士
・毎月細かいところまでチェックしてその都度修正訂正指示をくれて決算での修正はほとんどなし
・社員に還元する方法の提案が多い
・担当者同士のやり取りが基本でたまに役員、社長との打ち合わせがある
・銀行から資金繰り表を頼まれた場合、助言はするが基本自社で作成するように促される

ＴＫＣの税理士事務所にした後
・毎月データや領収書のチェックに来るが数字の間違いなどに気づかずスルーしまくりで決算で大忙し
・役員や社長が裕福に成る為の提案が多く、社員還元なんて言葉はない
・担当者よりも上層部にこびへつらい情報を共有する気がない、上層部とつるんで会計データ改ざんしれるので
担当者は後で見ても意味がわからない
・銀行から資金繰り表を頼まれた場合、勝手に作って銀行へ持って行ってしまう。

会社の上層部は自分たちが裕福に成る方法を提案してくれるＴＫＣが大好き
経理担当者はどう見てもおかしい仕訳を入れてくるＴＫＣのやり方に不信感しかない

カシオと富士通に癒着しまくりのTKC大馬鹿野郎

科目内訳書作成時にCSVを読み込ませる方法
しりませんか？

とにかく無駄な仕訳が多いね。
うちに来た客、元帳が半分以下の厚さになったよ。
合計入力でいいようなもんを１つずつ入れて。
これじゃ、入力コスト大変じゃない？

駐車場とガソリンと高速を毎日領収書１枚ずつ入れて、ガソリンはスタンドの
名前まで入れてた。
なのに軽油税を抜いていないんだけど、いったい何がしたいんだかわからないｗ
まさか１仕訳いくらで金取っているとか？
元帳にインデックス貼ったり、変な分析表に蛍光ペンでマークしたり、
全体的に昭和の手書き時代を引きずってる印象。

これじゃ、働いてる人はつまらない作業に終われて毎日残業だろうな。
作業したら仕事した気になれる人にとってはたまらないかもしれないね。
ちょっと他の事務所のやり方聞いたら、お客さん逃げちゃうんじゃない？

合計入力じゃ経営分析にならんという考え方なんだろ

諸口ばかり使うのは簿記じゃないよ。

今まで知らずに使ってたけど結構叩かれてたのか
確かによくよく考えると個人年金やら生命保険やらめっちゃ推してきてたわ

南妙法蓮華経だわ、

>>216
ＴＫＣの元帳見るとマイナス金額で仕訳されてんだけど。
簿記わかってんのか？って思う。

概算の減価償却なんかだと、マイナス仕訳を推奨してるからな

合計入力は好きじゃないなぁ。

複合仕訳は、相手科目を全部諸口にして、諸口勘定が貸借バランスするように
きらせるのは、果たしてよいものかどうか。
むしろ取引に補助線を引くかのように無いところに架空の仕分けをでっあげる
擬制仕訳したほうが、断然分かりやすいよ。

作業効率考えると諸口の使い勝手はとてもよい

でも、後で見た時に諸口だらけなのは実に恰好が良くない
何より美しくない

TKC会員が作成した法人税申告書をみて驚愕。
事務所は何ら責任を追わないための方便書と
しかいえないお粗末な代物だった。栃木の恥。

>224の続き　その法人、年間仕訳がせいぜい300程度。役員報酬月額10万円。
年間売上600万円。それで決算報酬30万円はぼったくり。某TKC事務所、シス
テム利用料としてFX2の使用料が65,000円。キャッチバーのようなTKC事務所
があることに注意。飯塚さんの魂はいずこに？

今はすぐスマホ検索されちゃう泣

そもそも適正・適法に作成された会計帳簿の存在なしには、書面添付制度は成り立ちません。
また税理士は納税者を守るためにも、また課税庁との紛争を予防するためにも、
会計帳簿の証拠能力を強固にすることが求められています。
その有効な手法は現場で帳簿上の疑問点や問題点を突き止めていくField　Audit実地調査）
であるといえるでしょう。TKC全国会初代会長の飯�恚B先生は、この言葉を『巡回監査』と訳されました。
定期的に現場に出向いて証憑書類や帳簿等を点検していく巡回監査が完璧に実施されていることによって、
帳簿の適時性と正確性が担保され、証拠能力が高まると私は理解しています。
ですから、巡回監査なき会計帳簿は証拠能力が低いと言わざるを得ない。
つまり、巡回監査による会計帳簿の証拠能力の裏付けと、リーガルマインドに裏打ちされた
書面添付によって釈明権の行使が有効に作用し、紛争予防が実現できると考えています。

真正の事実ではないと知りつつ業務を行った場合が故意であり、知らずにやったときは相当注意義務違反となる。
行政処分は刑事処分とは全く別であり、一枚の始末書で、税理士の資格剥奪が可能なのである（憲法第38条第3項参照）。
巡回監査は絶対に無理しても断行すべきものであり、損得計算、銭勘定の対象領域ではないのである。」
（『TKC会報』平成4年5月号「巻頭言」）

経験豊富な税理士が決算の時にと帳簿と証票にきちんと目を通せば調査で
大きな問題なんておきないよ。
ＴＫＣは無資格に現場任せる前提だから面倒なもんがいろいろ必要になる。
役員報酬上げなきゃ。納付書は下期で差額入れとくから元帳いじって一人別
いじっとこ。
みたいなのが中小では一番必要とされる能力でしょ。

行政処分は刑事処分とは全く別であり、一枚の始末書で、税理士の資格剥奪が可能なのである（憲法第38条第3項参照）。


？？？

0252 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 2014/12/10 14:30:54
ＰＣソフト無敵とは言わないが、無資格を雇う意味が無くなったのは事実だね。
無資格を雇う事務所って、客だけ持っていて実務できない爺さんの事務所か
若手で激安やって拡大しているところくらいじゃない？
あとは年中募集出してるブラックな法人。

あ、あとはＴＫＣ。

今は巡回しない代わりに税理士が対応して、データは郵便とかメールでもらって、
作業はパートっていうのが主流だよ。

つまり、無資格を雇う時点で、

・合理化されていないから無駄に手間かかって毎日残業。
・単価安い客ばかりだから給料出せない。

のいずれかだね。
合わせ技っていうのももちろんある(ＴＫ〇)ｗ

お、俺のレスが貼られてるｗ
元ＴＫＣの客がいくつもあるけど、決算20万の年一で、入力やって元帳にインデックス貼って、
誰も見ていない分析表に所見とか入れてファイルにラベル貼って…。
こんなことやったら毎日残業は当たり前、まともな金払えるわけないじゃん。

うちに替わってからは、年40で客が弥生に現預金入れて、決算書は客に
ファイル作らせて綴らせて、元帳はＰＤＦでメールして終わりだわ。
銀行に決算書出すときに同行して横で説明して、俺の直通の携帯番号教えて
やるだけで、｢先生にお願いしたら何もかも楽になったし話も早い｣って絶賛なんだけど。

マジ、無資格の巡回とか、もうビジネスモデル自体が破綻してるんじゃないかと思うわ。

順調に一年一科目合格して、ようやく三科目になった。
まだまだ道のりは長いけど、TKCの事務所辞めて本当に良かった。

科目０の番頭さんは、今年は財表受かったかしら？

TKC入ったら、新参者でも大和証券とか積和不動産とかに食い込めるかな？相続セミナーとかの講師させて貰いたい‥‥

>234
そのためには大同の保険売りまくって、関与先にFX2売りまくって、役員やら何やらをやらなきゃいけない。
ちなみにユーがバッヂ会員2世なら、簡単に講師とかにもなれる。

>>235
バッジ会員ってのは税理士二世って意味？二世じゃないけどボス税理士（老人）の事務所を買い取るつもり。ちなみにボスはTKC大嫌い。
支部のTKC信者がセミナー講師とかやって相続案件かなり押さえてるみたいだから羨ましい‥‥。今から入っても無駄かな

>>236
セミナーくらい自分で開けばいいじゃん。
今は相続バブルだから、新聞折込で集客だけはできるよ。
年寄りの暇つぶしが来るだけだから、依頼には結び付かないけどね。

回りが騒ぎ出したから、うちは相続は店仕舞い。
毎年10件くらいコンスタントにやっていたけど、
来年からは法人メインでやっていく予定。

>236
バッヂ会員というのは、一定のシステム利用・保険契約件数・部会活動者に貸与されるTKCバッヂを付けた会員のこと。
TKCでは税理士バッヂよりはるかに値打ちあるバッヂ。

今から入ると3年間はニューメンバーズ扱いになるので、会費の優遇、本来はバッヂ会員しか参加出来ない会合の見学など一定の優遇はされる。ただし、講師をさせて貰えるかどうかは別の話。

俺もユーと同じ目論見で以前TKCに入ってたけど、二世やバッヂ会員の壁が厚くて、とてもじゃないが講師なんかさせて貰えなかった。

単なる高い会費を吸い取られるだけの立場に嫌気がさして、顧客の自計化システムをすべてTKCに変更する前に退会した。

ユーが、自分の顧客のシステムをTKCに入れ替えさせて、顧客の保険を大同に掛け替えさせて、一定の部会活動ができるのならTKCは良いと思うよ。

亡くなった先代が持ってたバッヂが引き出しの中に入ったままなのだが
俺は自動的にバッヂ会員になっているのだろうか


俺いらんし、誰か買う？

>>237
セミナーだけならできるけど、大和証券とかと組みたいじゃん。顧客紹介してもらったりするって自慢されてんだよね。

>>238
あのバッヂ付けた連中かぁ‥‥勉強になりました。やっぱりTKCでも既得権益みたいなんあるんだね。
大同の保険売るのも逆にソフト買わせるのも嫌だしやめとこう‥‥。
折角税理士になったのに組織の言いなりになるのも嫌だしね

元TKC事務所に勤務してたやつが、情報会員？みたいなやつなら安いからいいよって言うてたんだけど、どう？確か役員退職金や業種別データとか利用できるやつ。
そんなに利用できるデータとかあるんかな

通信会員とかレジュメ会員とかDVD会員はないよ。それは、税理士受験講座だよ。

>>242
統計みたいなんだけ使える安い会員制度があるって聞いた気がするんだけどなぁ。

結局、何の金いるの？
会費とシステム代が高いの？

>243
一番安いのがニューメンバーズで最初の3年間で合計180万円くらいかかる。
サーバー入れるとさらにオン。現在は、TKCに入って初めてTKC全国会に入れるので、通信会員なるものは一切存在しない。

売上がすごい事務所の内訳見せてもらったら半分くらいが保険とアパートのバックだった。
顧問数が少ないのに売上が多いのが不思議だったのだがそれを見て納得。

最初はマルチの勧誘みたいなトークでよく騙せるもんだと思っていたんだが、税理士バッジの力と相手を躊躇なく騙すというパワーは正義よりも強いんだと感心したわ。

>245
それは騙してはないだろ。
いい提案をして、それを顧客が受け入れてるだけのこと。記帳業務だけが税理士の仕事じゃないだろ。

>>246
保険を勧められて断ったお客さんから相談を受けたんだが、不利益な事は一切説明せずに「これに入らなければ絶対損をする」「5年は役員報酬削ってでも払ってくれ」等勧誘したらしい。

その間大同の担当者は黙って突っ立ってたらしい。

積水とかのアパートのバックって凄いらしいね。請負金額の数%って、顧問先が払ったお金でしょ。顧問先を食い物にしてるとしか思えないわ。羨ましいけど笑
バックって協同組合みたいにTKCもピンハネしてんのかな

不動産業者の仲介手数料、工務店のピンハネ率、生命保険代理店の販売手数料、旅行代理店のバックマージン、世の中マージン取るのは当たり前。さもなければボランティアを頼めばいい。大切なのは、顧客の利益を考えて動けるかとうか。
街の保険代理店、不動産業者なんか自分の販売手数料しか考えてないクソばっか。

結局さ、TKCに入るメリットって何？
入っても二世やバッヂ会員とやらに美味しいところ押さえられてんでしょ。
上に書いてあるリベートはTKCしか受け取れないとか

>>249
そうだな。
税理士はそんな体質だから、逆に紹介会社とかシステム会社に
食い物にされるんだろうね。
弁護士とか司法書士はバック払うのももらうのも禁止だから、
紹介会社みたいな輩が入り込めないようになっているんだよなぁ。

手数料が入る以上、顧客の利益、中立性なんて言えないよ。
保険に入らないことが利益であっても、薦めてしまうんだからね。
あえて言えば、専業代理店より多少は客目線になれるかな？ってくらい。

>251
あー、金払うことが嫌な人なんだね。
こういう人は何やっても成功しないだろうな。残念賞。

>>252
金を払えば何でも解決するというのも間違い。

>253
最低限の金払えないのはクズ以下。

>>254
TKCの金は最低限金でも何でもない
そんなこともわからないお前がクズなw

お客さん、儲からせてやるから俺にもカネ寄こせやの精神、これを自利自他精神
というのだ。これについてこれなければ、信者バッチは剥奪やぞ。アホかお前ら。

結局さ、ニューメンバーズめ入るメリットってなに？

>257
お布施ができる。

ＴＫＣという組織の一員なんて考えを持ったらだめだ
ＴＫＣという下請業者を使ってやるという心構えが大事
客はこっちなんだから、いかに有効利用して利益を引っ張り出すかを考えねばいかん
�@保険やセキスイの手数料は当然
�A研修や情報は遠慮なく活用する
�B夜の会合とかは積極的に出てただ飯喰らう
�Cでも何かの役とか頼まれたら全力で断る
�DＳＣＧはパシリ

>259
俺は「�C断る」を実践して、支部長・役員の方々(もちろん本会ではなくTKC全国会の方ね)にイジメられて、�Bに出ずらくなって、結局TKC辞めたわ。

>>256
他の士業からしたらあり得ないよ。
懲戒甘いと色々と悪影響あるなと端から見てて思う。
国会資格持ったマルチの営業マンにしか見えんよ。

>>261
税理士って何でこんなに懲戒甘いんだろうね？
弁護士とか司法書士は、請求書の印も全部職印だよね。職印も本会に登録するし。
簡単に名義貸しとかできないようになってる。
司法書士なんて税理士より年間に扱う件数多いのに、事件処理簿とかも
みんな作ってるじゃん。税理士で業務処理簿つけてるのなんて数％じゃない？

保険代理店兼業とかもＯＫだし、金融機関とかで相談会開催なんかもＯＫ。
これって、厳密には複数事務所って、見解もあるんだよね。
ほんと、国家資格持った営業マン。
ま、税理士業務自体、実際にやってるのは無資格だから、人材派遣みたいな
ものだからなぁ。そのうち社労士とか行政書士より下になるんじゃない？

>262
悔しかったら資格取って中から変えろ。

>>263
勘違いしないでくれ。羨ましくて言ってるわけじゃない。国民の多くはこの実態を知らないのが問題だと言ってるだけ。
俺自身最近まで知らなかったよ。
無知な経営者騙して不利益事項を伏せて大同の保険売りまくる、行き詰まった法人を騙して整理屋として介入して高額コンサルタント料をせしめる、個人事業者の不要な法人成りを進めて顧問料の釣り上げが基本の三本柱だな。
その他各種士業への外注もマージンを要求。
これやっても懲戒くらわないんじゃ国家資格として機能してないでしょ。

>264
極めてレアな事例を全体に当てはめようすることに無理がある。何か嫌なことでもあったか？おたくは会社経営者？良い人に巡り合うのも経営者としての能力だよ。

>>262
去年、税務署の事務所調査あったけどゆるかったね。職印管理、業務処理簿もチェックされたけど、チラっと見るだけ。
職印登録もなけりゃ、バック禁止もないもんね。提携の司法書士なんて会の指導怖がってるもんなぁ。
そう考えたら税理士の職権なんて何もないようなもんしゃね。脱税手伝っても調査があったらバレるしさ。書類作って調査で同席できるだけ。懲戒を厳しくしないといけないほど、権利もなくね？笑

>>265
極めてレア？
開業して急成長してる事務所は当たり前のようにやってることじゃん。

弁護士だって司法書士だって実際はいろいろやってるよ
税理士だけが特別なんてとんでもない

↑屑と一緒にされたくないわ。

そんなことどうでもいいから受験勉強しろ。

発表はあったか。たしか、クリスマスに発表があって苦しみますだよな。来年こそは・・・よ。

>>270
院卒免除だもんで。ｽﾏｿ。

>>265
４つのうち2つはうちも当てはまったわ。
整理屋は昔からいるみたいだけどまだ見たこと無い。
行き詰まった人を士業のなかでぐるぐる回すらしいね。
とにかくアホを騙す仕事は俺も嫌いだ。
提案の根拠書類はプロが見て数学的に美しいものでありたい。
税法の趣旨に沿った数学的合理性の追求が税理士の仕事だと思う。

保険屋なんかも親切ごかして私利私欲のビジネスだし、銀行も信じられないし、一体誰を信用したらいいの？

自分の感覚を信じて積み重ねていくしかないよ。
自分がいいと思ったものを提供して客にもいいと思ってもらったとき、すごい嬉しいよ。

>>273
>提案の根拠書類はプロが見て数学的に美しいものでありたい。
>税法の趣旨に沿った数学的合理性の追求が税理士の仕事だと思う。
それは学者の仕事であって実務家の仕事ではないと思うな

税理士は、単なる電卓屋、申告書代書人ではなく、法律家、税法採決判例研究家、だけではなく
経営者、経営コンサルのみならず、社会教育者、講演家、ボランティアでなくてはならないのす。
これらをすべて、満足させてくれるのが、税理士の鏡たるＴＫＣ全国会なわけよ。本当です。ｗｗｗ

>>277
その理念は素晴らしいんだが、現実はパートとか経験の浅い職員が現場で
巡回監査してるもんだから、質の低さばかりが目立つことになってる。
新人でも決算や申告書ができるようにシステムを開発した結果、
理念とはかけ離れた素人集団になってしまった。

遡って仕訳入れたり直したりできず、適正な会計とかの理念は、
顧客を言いくるめるためのエクスキューズになってる。
数字の調整無しで数字合わせして書類を作るだけならスキルや経験なんていらないから。
有資格者しか巡回しませんっていう理念実行の根本的なものを入れなかったのが
意図的なのかどうなのかだな。

>>277
保険屋と不動産営業も追加じゃね？

後、トレーダーも追加してくれ。

大同生命の保険の勧誘、稚拙な営業トークなのに簡単に納得して入ってくれるのにびっくり。

さすが国家資格の税理士のネームバリューは違います。

チマチマ顧問料貰うよりガッツリバックマージンの保険の営業に力を入れるのは当たり前。

さぁ皆さんも会計を見るより大同生命に積水ハウス、じゃんじゃん売りましょう！

これがトータルで面倒を見るTKCの理念ですよ。

まー、それだけ世間の保険屋やセールスレディが詐欺師みたいのばっかってことだな。

TKCの幹部連中って接待されまくりで裏山だよな。あんなの見てると、飯塚理念が茶番に感じる。拡大だとか、売上至上主義とか、単なるマルチ商法ではと疑問に感じる。

俺の所長先生は必ず夜に大同の女性社員（30才くらい）と不自然な頻度（週に2回程度）で打ち合わせを入れてる。

夜に、まだ大事な仕事が残っていたのに不自然に帰されたことがあった。そしたら帰り道で大同の女性社員の車と擦れ違って察したよ。

他の提携企業ではそんなこと（打ち合わせが必ず夜とか、打ち合わせの前に従業員を帰らせるとか）はまずないので何が行われてるか大体想像つく。

所長がいる時といない時の職員に対するTKCの担当者の態度の豹変ぶりにはいつも驚かされる。

TKCのSCGはMARCHクラス出身の奴らが多く、一応上場企業の社員だから、若手税理士や職員をバカにしてる奴らが多いのは事実。

マーチか。一番人を見下したがる学歴だね。

MARCH、関関同立とか、中途半端な私学が一番ダメだな。大したことないのに、自分が特別だと感じちゃう。まったくもってダメな奴の典型。

>>286>>287
で、お前らどこ大？

阪大。そう言うお前は？

せっかく阪大出ても零細個人企業の作業員じゃ、一部上場のエリートに見下されても仕方ないだろ

俺は慶応の経済。剣道部だった。
メガバンクに就職した後、系列の証券会社を経て税理士やってる。

銀行時代は不良債権の回収や日航の建て直し、証券時代はITベンチャー企業の買収合戦とか色々やり甲斐もあったんだが、
日本を支えてる中小企業の支えになりたいという気持ちが年々強くなって税理士になった。

妄想でもここまで話作れたら立派な才能

マーチ卒の超エリート様と関わらなきゃいけないのも、会計事務所職員の仕事のうちだ。>>

租税正義(笑)

食えない、食えないって良く聞くけど不思議でしょうがないな。

しょうがない。俺の売上獲得方法を公開しようか。

柱をいくつか作るわけだが、コネも金もない場合、まず万年赤字法人を
ターゲットにするのが良い。

決算書を見せてもらえる状況になったら「このままでは倒産するよ」と
断言すること。これがポイントになる。

一度奈落の底に突き落としておいて「でも、今ならまだ間に合う！」と力強く言う。
断言する。これで顧問乗り換えの話も出てくる。

リスケや資金注入などをして法人の現預金をある程度回復させ、顧問料の提示。
当然月額10万以上だ。誰にできるわけでもないプロの仕事をしているのだから。
俺の場合、多いところは20万以上もらっているところもある。

当然この方法だけだとそのうち倒産して顧問が減っていくので、第二の手を打つ。

ベタだが個人事業の法人成りだ。赤字の個人事業主でもうまく焚きつければ法人化を決断する。
「信用度が段違い」「節税方法が無限に広がる」「上を目指していきましょう」等
で決断を迫る。これで顧問料と決算料は倍近くに跳ね上がる。
顧問料は低めに設定して決断を促し、決算料を高めに設定するのが良いようだ。

次は王道の利益の出ている法人への生命保険の売り込み。
この国の人間は「節税」「退職金」という言葉に弱い。
訪問する度に保険の売り込みは欠かせない。
不要に高額な保険をかけさせてしっかりとマージンを受け取る。
アパート建築も同様。

最後に各種士業からのバック
税理士は紹介元になることが多いので、当然営業代行費用は（バックマージンor中抜き）いただく。
顧問先の損になるような話はゴメンなのでバック分の金額はその士業者に被ってもらっている。

以上のようなことを実行するだけで知識も経験もない俺が一気に売上を伸ばすことができた。
感謝しろよ。本来なら100万円払ってでも教えたくない情報なんだから。

コツは「別料金」だ。
客から色々頼まれごとをされると思うが、全て別料金（高めに）を提示すること。
これでくだらない頼まれごとは減る。
税務調査も相場を知らない経営者が多いので高めに設定（１日１０万以上）。

記帳代行は問答無用でお断りだ。

提携企業の女性社員は寄ってくるし、いい車も買える。
羨ましかったら俺に追いついてこい、お前ら。

開業してすぐ成功できる営業の秘訣は「躊躇なく相手を騙す」ことだと思う。

「こんなことをしたら顧問先のためにならないんじゃないか？」
「長い目で見たらこのやり方（節税方法）は無駄だ」
「人としてこれはほんとうに正しいのか？」

そんな弱い自分の心の声を徹底的に無視して己の利益のみ考えて全力で騙す。
躊躇せず騙すのがキーだ。

そうでなきゃ保険も売れないし顧問交代もしてもらえない。

今年こそ試験受かれ。答錬もちゃんと受けろ。二代目くん。

>>299
そこまで言い切ると清々しい。
とりあえず俺は違う生き方するわ。

大卒の社長へそんなバカなやり方やると、
グーグル検索され、かつ、弁護士に相談されたらアウトだな笑
そんな任務懈怠ばかりやると内容証明届く

だが、高卒の一般人社長は、弱いんだよな

ある意味、書いてるやり方は正しいですw

>>302
騙しやすいのは大卒でしょ。
大卒は理論的に納得できれば信用するから。
学の無いのは理論よりも感情。
税金に限らず｢金を払いたくない｣だから、利益繰延べだろうが全部拒否じゃない？

野生の勘みたいなのが働くのもこの方々。

野生の感w

直感の鋭い人が一番怖い。

零細企業の経営者にそんなのがいるだ。へぇー。

306みたいなのが一番騙しやすいんだよな。

安客に巡回って超非効率。

こないだTKCの事務所から変わってくれた顧問先があるんだけど、TKCって凄いね。
法人設立、労働保険適用、社会保険適用、各種契約書まで完全にやってくれて、給与計算の社会保険の計算、社労士業務まで完全にしてくれててさ。かなり貰わないと割あわないんだけど。

顧問先はやってくれて当たり前って思ってる。巡回ってここまですんの？

アホだよね。
断るべし。

309の遠回しすぎるTKC推しの営業トークに頭がクラクラするw
もっと安くなるよ。

>>311
309だけど営業じゃなくてマジで。
TKCみたいな宗教には絶対入りたくないし、マネもしないが単純に感心した。
でも押し付けがましさ満載だね。

>>309
確かにTKCはこの料金でよくそこまでやるな。っていうのが多い。
だが、残念なのがシステムありきなので効率化できないところ。
客にとってはどうでもいいことなので金取れない。

結果、担当の無資格がそれをサビ残で一手に引き受けることになる。

TKC残酷物語だよね。創設者の主張を唯々諾々と、真に受けるのがおかしい。どんどん
改革し、変貌してもらいたい。
創設者も、時代もどんどん様変わりしているし、本当は草葉の陰で、そんなに思っていら
れるはずです。
だれか兵站線の延びきったこの消耗戦をソフトランディングする気骨のあるない変革者は
会員のなかにはいないのだろうか。

TKCは薄っぺらいイメージだな
システム作ってるやつに丸投げしてて、自律的に理解してる社員が少ない。
だから現場とかけ離れた業務フローのシステムを作ってしまってそれが是正されないイメージ。

不撓不屈の本を読んだ頃が自分の中でのピークでした。
あれから幾年w

業界自体が縮小化していくとは思いもよらず困惑してます。
そう遠くない将来には会計事務所経営が成立しないと考え業種転向を急いでいます。
泣

中小企業会計は、ほぼ集計がメインだと言うのにエクセルはなるべく読み込ませないスタンスなのが全く理解できない。