【ブラック】会計事務所を語ろう15【前職調査】

1 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 18:11:24.20 ID:Q4naRfc/

最悪な会計事務所を語ろうの後継スレpart１５です。
離職率の異常なまでの高さ、勤続年数が極端に短い、
残業の多さ、残業代の未払い、セクハラ、パワハラ、
所長が仕事をしていない、職員の中に所長の愛人がいる、
雇用保険などの社会保険が未加入、無過失でも
顧客からの損害賠償を職員が負担する、求人を繰り返しては即解雇、
求人の実態は愛人の募集、年がら年中求人を繰り越す、
未経験の主婦に大口顧客の消費税を計算させるなど
待遇、職場環境、求人に渡る様々な会計事務所の実態を語りましょう。
『最悪な会計事務所』シリーズ同様に、
ブラック地雷会計事務所も語ろうではありませんか。

【ブラック】会計事務所を語ろう14【前職調査】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1341265853/

2 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 18:12:03.94 ID:Q4naRfc/

・簿財アラサーは絶対に雇ったらダメ(２級に至っては論外ｗ)
・面接は適性検査を入れて複数回やること。
・科目や経験は、選考のハードルにはしても、決め手にするな。
・待遇を前面に出してもまともな人間が来るわけではない。
・募集要項に厳しいことを書くのが訴訟厨とか使えないやつを除外する最善策。

3 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 18:13:04.36 ID:Q4naRfc/

・転職歴３回以上、２年以内での離職歴が１回でもあるやつは絶対採用したらダメ。
もちろん解雇歴など問題外
・｢実務経験あります。｣｢決算できます。｣は作業員の可能性大だから経験の内容をこと細かく聞くべし。
・経験があろうが、まずは素人として扱え。ほとんどが作業慣れしているだけだから。
・前職調査は可能な限り行え。
・｢決算できます。｣対策に簡単な決算をやらせてみろ。
簡単な会社なら１時間あれば終わるはず。
・他人がやった仕事のチェックができないやつはすべて作業員として扱え。
・３期の決算書を渡して分析と改善策を提案させる。
｢売上増やす、経費を減らす、キャッシュフロー｣と言ったら確実に作業員。
・はじめは３ヶ月の有期雇用契約にしろ。ブラック露呈なら雇い止めで終了だ。
・処理した根拠を聞いてみろ。知識不足な奴は的確に回答できないからな。
・何を見て処理したか聞いてみろ。出来ない奴は思い込みで処理しているから危険だ。
・前期の資料をどこまで見たか聞いてみろ。出来ない奴はそんなことすらしていない。
・雇用契約時に○○手当は、○○時間分の残業手当を含む　と明示しろ。残業させる場合はこっちから指示し、指示外の残業は禁止にして、それを書面で残せ。
・報告連絡相談の品質レベルを注視しておけ。これでコミュ障かどうかの判断材料となる。
　→どういう報告・連絡・相談をしてくるかでスキルは見抜けるぞ。文章力もな。

4 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 18:14:05.80 ID:Q4naRfc/

ブラック税理士の定義

①日中頻繁に２chに書き込みをしている。
②ハロワの常連である。
③常時募集してもあまりのブラックさに直ぐ退職される。
④経営能力が無く残業代を払えない。
⑤低賃金なのに優良税理士法人に近い能力を求める
⑥ブラック税理士はほとんど全員が日本の税理士事務所が自分の事務所と同じ境遇と思ってる。
⑦振込手数料が勿体ないから、給料は手渡しで平気で給料の遅配をする。
⑧義務を果たさないくせに権利ばかり主張する被告厨

5 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 18:14:35.30 ID:Q4naRfc/

ブラック会計事務所職員の定義

①日中頻繁に２chに書き込みをしている。
②ハロワの常連である。
③常時応募しても採用されない　または運よくもぐりこめてもすぐ解雇になる。
④職務遂行能力、責任感が無く残業はしない。　すぐ休む
⑤低能力なのに優良税理士法人に近い能力を求める
⑥ブラック会計事務所職員はほとんど全員が日本の税理士事務所が自分の事務所と同じ境遇と思ってる。
⑦明らかに赤字人間のくせに給料アップを要求する
⑧義務を果たさないくせに権利ばかり主張する訴訟厨

6 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 18:15:09.81 ID:Q4naRfc/

雇うな！こういうタイプの無資格ブラック職員の定義

(番頭系ブラック職員系）
①外回り＝資料をあずかるだけ　後はひたすら記帳代行が仕事と思ってる
②上記ゆえ社長に説明対策など到底できないで社長不満爆発
③挨拶、報告連絡相談、基本的な礼儀社会通念が欠如　未婚　異性付き合い歴なし２０年以上
④仕事に最後まで責任を持たない　納期すれすれ　仕事いい加減　何故なら永遠の受験生が本分だから
⑤それでもいつかは税理士になり一発逆転狙う　自分が年寄り税理士から顧客貰えると皮算用している。
⑥もちろん、親元パラサイトでつきあいはせず　母さんのごはんを食べるのが日課
⑦無資格のくせに客から先生と呼ばれて絶対否定しない

7 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 18:16:16.82 ID:Q4naRfc/

雇うな！こういうタイプの無資格ブラック職員の定義

無資格ブラック職員（さすらいアスペルガー系）
①常に会計事務所の仕事を探すも長続きしない。　そもそも年齢的に雇われなくなっつた
②主婦、パラサイト、ニートなどで非正規経歴しかない（でも職歴として堂々と履歴書に書く）
③上記のように基本的に生活給でないので、軽いアルバイト気分ですぐ休み残業はしない
④非正規なのに異常に権利意識だけは強く、常に訴えてやろうと思っている。
昔小学生のころ、嘘を先生や親に大袈裟に言いつけていた嫌われ者タイプ
給料をもらいながらも内面で包丁を研ぐような恐ろしい雰囲気がある。
⑤協調性がなく横やりの仕事を頼まれたり、周りの雰囲気、空気を読んで仕事を手伝うという
能力がすっぽぬけてる
⑥それでもデスクワークでパソコンの前で優雅に仕事をしているのでレジや介護の人より
上だと思ってる。
⑦おしゃべり、悪口、告げ口の源泉　
⑧基本的に他罰性が高くミスをしてもあやまらない。すべて回りや上司のせいにする
⑨突拍子のないところでいきなり怒り出したり、攻撃性をむき出し周りに悪影響を与える
⑩学歴、資格に異常に執着する

8 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 18:17:11.53 ID:+D3FQthK

>>2-3
まあまあｗ

9 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 18:17:14.43 ID:Q4naRfc/

雇うな！こういうタイプの無資格ブラック職員の定義

ウッカリＡＤＨＤ能力欠如系ブラック職員
①高卒　経験だけ　うっかりミスが多い(基本的にこの作業に不向き）
②ミスをしてもへらへらしてる　あやまらない
③社長などに取り入るのだけは得意(猫なで声、泣きまね）
④自分の担当＝自分のお客さん
⑤態度がえらそう、雑用を人に押し付ける
⑥パソコンリテラシーが欠如　ワードエクセルぐらいならってこい
⑦おしゃべり、さぼりの常習魔　
⑧カタログショッピングが好き　アスクルを任せると無限大に買い物し続ける(買い物依存症）
⑨自分が稼いでいないのに給料、賞与を上げるように要求する
⑩能力が圧倒的に欠如しているので、愛嬌、色気で勝負する。

10 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 18:17:48.73 ID:Q4naRfc/

受験生を雇うのは百害あって一利無しということ。
税理士が対応してしっかり顧問料をもらって単価落とさずに利益率で勝負の時代だ。
昔は職員丸投げだろうが作業やっていれば良かったし、それで10件逃げても
10件新規が入ってきたからな。

今は1件取るのが厳しい時代。
作業はパートにやらせて、チェックと申告書作成等は税理士がやる。
どうせチェックするんだから手間は変わらん。
社保だの払って作業員にちんたらやられて、尻拭かされた揚句に訴訟だの言われてりゃ世話ねえよ。
若手は一度でも人雇えばみんなこの結論だろ。

11 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 18:20:03.55 ID:i7YaqIPs

さすらいブラック職員って、
人を騙して嘘を並べ立てて、まんまともぐりこみ
人様の事務所をかきまわし、最後はめちゃくちゃにしてミスの時限爆弾を残して
辞めていく
表向きうつ病だけど実際は人格障害わがまま病　万年夢見る基地外受験生
そのくせ訴えだの有給休暇だの労基署だのハローワークだのでわめきまくる。
誰も相手にせず一円もとれないけど

まさに、この世の底辺なんだな、、、。
ブラックさすらい税理士職員こそ社会のゴミという事を、
皆さん広く税理士事務所に広めてください！
被害者を出さないためにも！

内定でたとこも、調べるとまさにブラック。
内定通知に二度と募集はするなと書いて、
書き留めで送ってやりました！

12 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 18:20:49.83 ID:i7YaqIPs

税理士事務所って、
人を騙して誘い込み、違法に扱い、
人様の経歴を汚し、最後はゴミ扱いしてクビにする。

まさに、この世の底辺なんだな、、、。
税理士事務所こそ社会のゴミという事を、
皆さん広く世間に広めてください！
被害者を出さないためにも！

内定でたとこも、調べるとまさにブラック。
内定通知に二度と募集はするなと書いて、
書き留めで送ってやりました！

13 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 18:21:25.39 ID:i7YaqIPs

実態は、顧客を切り開く能力もないのに４０過ぎても未婚パラサイトで試験受け続ける
番頭職員
税理士とって一発逆転と今まで正規の職歴もろくにないのに
資格さえあれば簡単に客になってもらえると勘違いしてる中年フリータ兼受験生
資格馬鹿には税理士試験に挫折して社労士試験に行くというやりたい仕事すら定まっていない馬鹿もいる。
こういう馬鹿たちは、営業能力やコミニケーション能力もなく、どんどん給料単価も下げられていくだろう

ある意味哀れだよ　罪な資格だ

14 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 18:21:56.09 ID:i7YaqIPs

税理士なんて超零細企業経営者。
社会の底辺なのに、なぜか税務署の「おかげ」で先生ズラできる。
お前ら、絶対にあんなブラックな環境で働くなよ。
一日も早く、一般企業の経理職に移るしかないぜ、現実は。
まともな会社で働けば、いかにバカ税理士の下で才能を虐げられてきたか実感できるよ。

15 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 18:22:27.05 ID:i7YaqIPs

浮き草のようにすぐに辞めては仕事探し
ハロワの求人を応募しては不採用
ハロワの担当者に名前覚えられてるんだろ
会計事務所は解雇や解雇まがいの退職強要も多い(この業界くるやつって
基本的に使えない引きこもり系、コミュニケーション能力０多いからね
訴えられるなんてあまり聞いたことないなぁ
通常は、所長＝王様で所長に気に入られなければ辞めるしかないでしょ
会社じゃないんだから

16 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 18:22:57.22 ID:i7YaqIPs

なぜそんなブラック業界にしがみつくのか？
定時に帰りたい、残業代が欲しいなら時給計算の派遣やパートで良くないか？
業界の体質が嫌いなら一般企業でも良かろう。

２～３年程度派遣やパート期間があっても、勉強に集中していてその間に
４科目取ったりすれば問題ないのでは？
短期で職を転々とする方が問題があるのでは？

17 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 18:27:24.77 ID:i7YaqIPs

受験生は、事務所と自宅の往復か自宅引きこもりが多いので経済環境とかに
疎くなってるんだな
一度求人広告とかはハローワークとか人材紹介サービスとか
で現状を把握したほうがいいぞ　事務の時給は８００円ぐらい給料は１５万位で平気で出てる。

５年前１０年前よりとにかく事務職の給料は激減してる。
例えば何で看護婦ばかり募集があるのか？
需要＞＞＞＞供給だから　そういう職種は自然給料も高くなる
一方誰でもできるノルマのない事務職は　楽でスマートで人気があるから
需要＜＜＜＜＜供給となり、　一人の募集に何十人と殺到する。
そういう職種は自然給料も低くなる。　そりゃそうだろ？代わりはいくらでもいるし
炎天下の立ち仕事でもなくノルマもなく責任もなく楽な仕事だ
今まではところが昔のいい時代に報酬規程に守られた爺さん事務所が
夜勤もある看護婦やきつい土木建設より高い給料を払ってきた。

これからの若手はそんなバカげたことできないのは当たり前だろ？
そもそもいつまで受験生やってんだよやるならどんなに年食ってても３０代前半までだろう？
いい中年が何時までも独身パラサイトして受験生って世間的には非常に恥ずかしいことだし
笑っちゃうよ　たとえ合格したって一発逆転にはならないから

18 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 18:29:18.06 ID:i7YaqIPs

とにかくこの業界特に税理士試験を受けるような奴は社会性が乏しい
常識のない奴が多いよ　　ほんとにアイタタってありえない人が多い
頼んだ仕事をすぐやらずいつまでですか？とくみかかるバカ
人に見てもらうのに何も言わずに書類突き出すバカ
人を小ばかにしたような態度であいさつもまともにできないバカ
そんな奴だからこそ普通の会社で通用しなくて資格取って一発逆転狙うんだけどね

19 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 18:31:45.98 ID:OSl79J9f

そういや受験生職員は、この手の話に反論してきた試しがないな。

まともに返さずに
・作業員兼務税理士
・人も雇えないくせに
・廃業寸前
・免除
・２世
・常駐して暇な奴だぜ・・・と話題をそらす
・ハロワ常駐のくせに

だいたいこれが決まり文句。
俺は受験生職員雇ってしまってミスマッチを経験してから職員
入れ替えに成功。今は非常に精神衛生上よい状態だ。
受験生職員雇っていた時代はあんなにストレス感じたのにな。

20 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 18:32:39.95 ID:OSl79J9f

職員にやる気を維持させなくても、有資格者を雇えばいいだけ。
有資格者は仕事に集中できる。
有資格者が担当する方がＣＳは当然高いから職員管理に気を使う必要なし。
つか、有資格者が担当するのが当たり前だしｗ

やり直しｗ

所長が客逃げないように、モチベーション上げるよう無資格に気を使って、
そのため、好き勝手やらして有資格者も無資格も公平に扱って、何でもオープンかｗ

有資格者担当の事務所が増えてるのに危機感無いやつだな。
３年で事務所潰れるぞｗ

21 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 18:34:24.48 ID:FwVXdQ8+

安い客、作業だけでいいからって客のニーズ用に無資格職員の存在は否定してないってｗ
でも、そういうニーズなんだから当然、そういう金額しかもらえないし、
それに応じた金額しか掃えないのは当たり前。
毎月来てくれないと資料用意できない客とかもいるからね。
それをわかってんだから、何故愚痴るのかわからんわ。

俺は、社員に社保も入らず残業代も払わず使い倒すなんてやり方はできないので、
パートに残業代(残業ほとんど無し)払って労働保険払って作業だけやらせてるわけ。
申告書とかは若手の所内独立がいるから外注費払って依頼。

何も問題無し。

22 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 18:36:03.80 ID:FwVXdQ8+

商才のある高卒の税理士はけっこういるよね。
Fラン卒の税理士でも、手広く儲けている人いるしね。
そういう先生達に共通しているのは、人に教えるのが上手い！って点。
ほんと、話が上手だよね。わかりやすいし、聞いていて、惚れ惚れするもんな。

ちなみに、この業界、学歴高いのは会計士出身者ばかりだよな。
税理士試験突破組は高くてもマーチ関関同立止り。

23 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 18:37:26.33 ID:FwVXdQ8+

このスレの流れ

誰かがこの業界はブラック業界とレスする
↓
それを見て自称税理士がこんなブラック職員がいるとレスする
↓
それを見て割りとまともっぽい自称職員がファビョる
↓
スレが荒れる
↓
落ち着いた頃にまた誰かが燃料を投下する
↓
以下ループ

24 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 18:38:35.61 ID:FwVXdQ8+

このスレの住人の最高学歴者は中央大卒

25 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 18:39:22.58 ID:FwVXdQ8+

いいことも悪いことも経営者の責任だろ

管理能力ということだ

景気が悪いから社員が使えないから
政治がわるいから
上司がアホだから

何でもまわりに責任なすりつける飲み屋のサラリーマンと同じだね

26 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 18:42:16.35 ID:FwVXdQ8+

今の世の中の民間ホワイトカラー、残業無し・盆暮れ以外の休み無し（試験休み？何それ？の世界）
で働けている人なんてどれくらいいるのかね・・・。

5時定時で帰る男なんて超少数派なんじゃないの。
盆暮れ以外の休みなんて取る奴も超少数派なんじゃないの。

顧客からの厳しい納期指定に間に合わせるためにに奮闘したり、なんだかんだとやってたら
5時帰りなんて不可能に近い。
そのかわり無資格作業員よりは年収ちょっと高いけどな。

つまりだ。
受験生作業員は、世の民間ホワイトカラーのように仕事だけに集中できないっていう
差を承知しつつ、その差を無視して待遇だけ要求するなんて無節操だってこと。

バカにしてるでもなんでもない。
そんな人生選んでるのも貴様自身だろ？
悔しかったら合格して別次元に行ける（かもしれない）努力すれば？

27 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 18:43:08.26 ID:FwVXdQ8+

将来的には税理士事務所は、本職１人又は数名の合同事務所
（いわゆる町事務所）か大手に二極化だろうな。
弁護士の形態が税理士にも到来するだろうね。
で、軒税・イソ税が現場を担当して、入力とかはパート。

軒税１人で1500万売上担当して、1,000万払っても500万残る。
そんな軒税2人いれば自分が何かあっても安泰だし、得意分野
作って売っていくのも良い。
資格取った人もまったくの0からのスタートではなくなるから安心。
免除も勉強できるから安心。
合格したら開業の醍醐味はみんな味わいたいから、「軒税」は
これからのスタンダードになるだろうね。

ま、受験生職員雇う事務所もあるとは思うよ。
激安で作業だけでもやってくれないと申告できないって客は
不変だろうから。
月20,000円平均（決算込み）の顧問料の客を50件抱えて
年収300万とかだけど、頑張るしかないね。

28 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 18:45:06.26 ID:FwVXdQ8+

とにかく受験生には信じられない位　社会常識にかけてる奴が多いよ
税理士の親が死んでも香典一つ出さないでおら関係ねって顔してる
世間様から見ると中年の年齢なのに何様だと思ってるんだろう

税理士試験慣れしすぎてると速さだけで偉いと思い込み6割仕上げでいいと思ってる
とにかく抜けが多すぎ　少額減価償却資産の別表とか全然つけない
思い込みだけで仕事してコミニケーション苦手だから人に聞かない
確認作業すらしない

29 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 18:46:50.97 ID:WOwhSpjO

両極端なんだよ。
教えてクレクレは何でもかんでも質問してきて、まともに相手すると家庭教師か
ゴルフのキャディーみたいになる。
聞かないやつは、自分勝手にその時の雰囲気でやっちゃって、後で｢何でこうやった？｣
って聞かれても答えられないし。

自分の経験からすると、受験勉強しながら仕事だと、作業はできてもそれ以上は難しいね。
実務って、壁みたいなもんがあって、それを超えないと作業を超えた仕事はできないと思う。
それを超えると、少額資産の別表付け忘れとか資産に係る控除対象外消費税とか
忘れなくなるし、法人の決算に資産税の発想を入れることとかできるし、
何と言うか、仕事全体が見渡せるようになるんだよね。

試算表見て、｢おかしくない？｣って気づいたりすんのも、慣れではないんだよな。

30 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 18:48:26.33 ID:WOwhSpjO

賃金水準の高いところほど労働問題でもめる
http://president.jp/articles/-/6748?utm_source=0723
これによると会計事務所の待遇はまだまだ魅力的なんだろうね
これだけブラックブラック言われてもしがみつく受験生達がはいて
すてるほどいるんだから

理由は何だか教えてくれよ
①あわよくばお客が独立時取れるから
②資格なくても勉強してるだけで顧客から〇先生と呼ばれるから
③正直残業も休日もなく、デスクワーク空調完備、外回りなしノルマなし
④年齢的にスペック的に他じゃ雇ってもらえないから
⑤今時座る事務仕事で責任なくて２０万から３０万以上月給貰えるとこないから
⑥ミスをしてもあやまらなくていいから
⑦試験勉強の合間の暇つぶしだから
⑧ネット閲覧やサボりに対し鷹揚だから
⑨正直所長より自分のほうができるから(所長とも対等だと思ってる）
⑩自分で独立したり転職する勇気がないけど権利だけは
主張できる労働者が楽だから

31 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 18:50:37.95 ID:WOwhSpjO

就職買い手市場が続いて職員の高学歴化が進んでいるのは確かだよ
最近じゃ早慶卒なんて別に珍しくもない
マーチ卒程度の学歴で科目合格無しなら書類の段階で弾く所も増えてきてる
学歴ない科目合格持ってない職員なんてもうどこも需要ない
今は求人出せば若くて優秀なのがガンガン応募してくる
30過ぎて無資格君はやめても他所で雇ってくれる所なんてないぞ
身の程わきまえろよ

32 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 18:51:22.66 ID:WOwhSpjO

ハロワに求人出してもあまり良いのは来ないぞ
人材ドラフト等のインターネット求人と資格試験予備校への求人&説明会が良い

学歴がある方がやはり使える率は高いよ
あと今の若い奴らは小さく纏まっちまってるのな
あまり独立しようと言う野心が無いようだ
合格後も年600もらえるなら補助でやっていくのもありかもしれないなんて言ってたぞ

33 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 18:52:19.15 ID:WOwhSpjO

開業の時期で付加価値が変わるわけではない。
良い時期に開業した人が良い時期に開業して利権固めた良い客を離さない。
悪い時期に開業した人は悪い時期に開業して利権に入れなくて苦戦している客を
かき集めるしかないというだけのこと。

困るのは、良い時期に開業して良い客持ってる人達が金にモノ言わせて
悪い時期の良い客にまで手を出しているってことだな。

悪い時期に開業した人は、激安事務所とかやって、良い客持ってる事務所が
やらないゲリラ戦に持ち込むしか無いんだよね。

報酬の適正化とか組織対応とか言っちゃって、値下げさせて客取るとかｗ

34 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 18:52:49.23 ID:WOwhSpjO

専門性は低いかも知れないが、会計士出身者の方がビジネス感覚は優れているとは言うよね。
国際税務に強い人も多いので、割と大きめの中小企業の顧客多いしね。

俺たちのような、このスレの住人には別世界の話だけどな。

35 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 18:55:09.63 ID:WOwhSpjO

会計事務所は雇う側も雇われる側もいずれ辞める前提だから、育てるとか考えても仕方ないだろ。
今でこそ独立志向が薄いが、お前らだってどうせ勤務で登録したとしても、
景気上向いてきて開業資金と客の目処が着いたら辞めて独立するだろ？
もしくは、受からないまま35とかになったら転職考えるだろ？

終身雇用時代ならそれを前提に育成のプロセスって機能したが、転職が当たり前
ならスキルは自分で得るもので、それを武器に高く買ってくれる方に売り込む
アメリカ式で考えなきゃならんし、この業界は昔からそういう業界なんだが？

仮にあんたが金融機関ＯＢとかで大きい仕事引っ張るコネがあるとか、
国際税務、ＭＡ、資産税とか金になる分野に強みがあるなら、事務所も三顧の礼で
迎えるところがあるだろうし、消耗品的な扱いはされないと思うが？
どこの企業も末端なんて消耗品だぜ。
お前らが大好きな上場企業だって１年以内に辞める人数を見込んで採用決めてるし。
雇う側に必要と思わせる人材に自らならないと今の時代はどこに行っても無理だぞ。
特に大手は、仕事がある程度できるようになって初めて存在自体が認知されるようなもんだからな。

36 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 18:56:45.30 ID:FwVXdQ8+

税理士考えてないやつを雇い続けるとか安い客を切れないっていうのは、
昔ながらの事務所だろ。

少なくともここ10年以内に開業した人はそんな温いことやってる余裕は無いと思うよ。
そういう事務所はすべてがなぁなぁだから、報酬を値切られても関与切れないし、
紹介だからと不採算な仕事も断れない。
職員も月固定で残業代出ないでダラダラ毎日遅くまでやっていたりする。
客も昔からの付き合いで続いてる客ばかりで、意識の高いところは代わりで消えていく。
まさにお前らが愚痴っている事務所そのものだろ。

ま、案外そんな事務所の方が無駄に職員も客も頭数だけ多いから受験生的には
魅力的に見えるんだろうけどな。
ここ最近開業した人は、固定費増やさないように多少売上落ちても作業仕事を
受けないようにして、採算合わない仕事は受けないで、値下げ要求されたら
自計させたり訪問無しにしたりしてコストカットして、職員は最低限にして、
資格取ったら所内独立とか先を見せてモチベーション上げて、それに応えられる
ような人を雇わないと難しいよ。

当然ながら、採用のハードルや仕事の要求水準も上がるけどね。

37 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 19:00:34.18 ID:FwVXdQ8+

この業界、冴えないヤツが多いのは、就職活動の負け組ばかりだから。
大卒で最初からこの業界を目指してくるヤツなんて、ほとんどいない。
就活に失敗して、一発逆転を狙って入って来るが、大半が夢敗れてしまう。
罪な業界だと思うわ。

38 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 19:01:13.31 ID:FwVXdQ8+

テンプレはこんなもんで良いだろ。次からコンパクトにまとめないとな。

39 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 19:25:26.03 ID:Ps6nNKlo

都心の事務所行け！レベル高いけどホワイト多いから！

40 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 19:50:47.16 ID:i4wOAavq

嘘ついてんじゃねーよ
都心の大きな事務所なんて額面月18程度で死ぬほどこき使われるぞ
しかも超体育会系の理不尽社会
なんど事務所燃やしてやろうかと思ったことか

41 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 19:56:12.49 ID:Ps6nNKlo

運が悪かったんじゃない？

42 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 20:25:11.19 ID:L8yfs1r0

クズはどこに行ってもクズという証明でしょ。

43 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 21:22:46.08 ID:X5HmljGn

点プレ乙！
無資格低能職員はよくかみしめろよ

44 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 21:42:12.41 ID:GUkQxE93

>>43
つ>>4

45 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 21:56:31.57 ID:qJM3qUnV

>>43
このテンプレのような素振りを少しでも感じたら
その事務所はやめるべきだよな

46 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 22:07:32.07 ID:b+J83IUx

こいつ暇人→ID:FwVXdQ8+

47 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 23:04:23.38 ID:5t2lPgAm

無資格作業員のために、いい話聞かせてやる

457 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/07/27(金) 09:11:16.85 ID:Fw28TSYA
マンション住まいなので洗車はＧＳでやってもらうんだけど、
特殊コーティングしてるので水洗いしかしてはいけないんだわ。
で、「コーティングしてるんで手洗い水洗いでね。水洗いだよ」って念を押してお願いするんだけど
３度に１度くらいの頻度で頼んでないシャンプー洗いやらワックス洗車やらやりあがる。人の話聞いてないのか？

小汚い作業着で車内いじられる嫌なので「車内清掃は結構」って毎回念を押すのに
これまた３度に１度くらいの頻度で車内清掃しやがる。この前なんぞ車検？後の油まみれの手で
車内清掃したらしく薄い茶色のスウェード生地部分に思い切り油地味付けやがって、
こっちがマジギレで「するなって言ったのに！」と怒ると特殊液で拭きとったが謝罪ない。謝罪なしだぜ。「はいはい取ればいいんでしょ」的な態度
前の車はシール式のカーナビアンテナだったがこれを内窓拭きで折りやがったが、報告も謝罪もなし。
「はあ？何折ってるんだよ」って怒ったら「さ、最初から折れてました」とか言い訳する。

窓を少し開けたままの状態で水ぶっかけたらしく助手席部分が結構濡れてて小物も水かぶってて
それを拭きとって誤魔化してた。「なんだよコレ？」って指摘したらこれまた謝罪なしで
「えっと窓を開けたままでしてしまったので…」って言い訳。

スタンド店員なんて低賃金の高卒とかそんな人材ばかりだからしょうがないっていうたらしょうないので諦めてるけど…
あれ？ブラック職員とまったく同じ行動パターンだよな？

48 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 23:05:05.55 ID:5t2lPgAm

458 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/07/27(金) 11:02:36.09 ID:BwkeNY8g
>>457
底辺層の発想は皆同じってことだな。
表面的に話を聞いているからこその出来事。
試験問題も、間違ったところでミスや仕事が忙しいんだから
しょうがないって言い訳して、講師や学校のせいにして、
事務所のせいにする。

できる人は、間違ったものはどうして間違えたか考える。
話を表面的に聞かずに頭で聞くから忘れない。
同じテキスト、同じ講師でも差がつくわけだ。

このスレの連中は耳が痛いだろｗ

49 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 23:05:51.02 ID:5t2lPgAm

460 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/07/27(金) 14:14:54.22 ID:qiUEFQTq
｢コーティングしてるんで手洗い水洗いでね。｣

バカ無資格脳だと｢手洗い水洗いでね｣しか聞こえてない。
つまり、作業の指示しか頭に入らない。
だから忘れるわけだ。

頭の良いやつは、｢コーティングしている｣が最も聞こえて頭にも入っている。
だから、洗車したらすぐに拭きあげするとか日陰のところに車を置くとか、
全てがコーティングされた車の扱いになる。

バカは犬の調教みたいに作業の指示しか頭に無いから、下手すりゃ作業すら
忘れるし、手洗い洗車は覚えていたとしても、車の扱い方とかは気が回らないわけ。

ここで自己分析できて改善努力があれば救いようがあったが、これは育ちと
センスだから、基本的に努力では無理だろう。
バカの思考回路は、慣れればできる、そこまで指示しないやつが悪い。
これまでの人生がこんな発想だったから、成長できなかったわけだ。

作業員ってバカにされる理由がわかっただろうか？
バカ無資格みたいに煽りや決め付けで作業員と書かれているのではないんだよ。

50 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 23:06:22.00 ID:5t2lPgAm

462 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/07/27(金) 14:37:03.60 ID:Fw28TSYA
>>458-460
まさにその通りなんだよねｗ
無資格作業員は自分の無能を棚に上げて訴訟厨と化したり
待遇も上場企業や公務員と比較したがる。
…おまえはそんな待遇受けるような学歴、職歴、資格があるのかよっていいたいわ
なまじ法律に携わってる資格なので気分だけはエリート意識なんだろうな。
自分たちの身分を自覚させるために、職員には「ＳＴＡＦＦ」ってでかくプリントされたＴシャツ着せて
名刺には実際の名称の「税理士補助職員」の肩書入れとかないといけないよな

51 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 23:06:53.68 ID:5t2lPgAm

464 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/07/27(金) 15:59:39.22 ID:qiUEFQTq
そろそろ

・自演
・作業員兼務税理士
・昼間から２ちゃん
・廃業寸前
・免除
・人格攻撃
・証拠出せ
・さぞかし立派な事務所でしょうねと開き直り
・お前らだって最初から仕事できたのかよと弱者面
・愚痴るのがいけないのかと被害者面
・勝手に質問攻めにして、放置すると逃げたと言って煽り

あたりが来て、

あと３回くらい書き込むと必死大賞受賞のお知らせｗ

52 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 23:07:27.64 ID:5t2lPgAm

466 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/07/27(金) 19:06:26.48 ID:7xFv4ypk
受験生のやってた仕事見直してるけど
ミスだらけなんだよ　心ここにあらずなんだな
試験に慣れ過ぎｗなのも考えもんだよ
実務は常に100点が求められるのに6，7割のできで雑にやっても
頭いいでしょって
まー責任もないからミスしても怖くもないんだろうけどね

53 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 23:08:49.59 ID:5t2lPgAm

作業員ども、騒いでみろよw

54 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 23:09:56.15 ID:qJM3qUnV

>>47
さっさと行くGS替えろと思うけどｗ

55 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 23:10:11.13 ID:cWNB1+gk

17に書いてあることがもっともだなぁ。
今無資格で500万とか払ってる事務所って、昔からの客で良いところが結構残ってんだろ？
旧規定で取れるところなんてどんどん減ってる。
今開業して売上5億以下で月10とか取るなら、当然税理士が毎月帳簿領収書に
目を通して巡回せんと。

職員転がして搾取とか、大手でももう無理だぜ。
今までの人材派遣みたいな状態が異常だったんだよ。
他資格は無資格どころか、本職でさえ、300とか400とか言ってるんだからな。
まぁ、でも税理士がきちんと対応していれば売上2000は回せるから
資格の中では一番良いと思うけどね。

56 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 23:12:48.63 ID:yAY8a/vU

GSの話出すなら、関連しているこれも入れてやれよw。

482 名前:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう :2012/07/28(土) 09:32:44.63 ID:7bER+Yrc
>>457
＞スタンド店員なんて低賃金の高卒とかそんな人材ばかりだからしょうがないっていうたらしょうないので諦めてるけど…

ここは訂正させてもらいたい。俺、車好きなので、大学時代、スタンドでアルバイトしていたが、スタッフは時給800～1,000円くらいの自動車免許持ってる大学生のアルバイトばかりだったよ。その時点で高卒ってのは間違いないけどさw。

ちなみに社員なんて店舗に一人か二人しかいなかった。半分素人みたいな連中に作業させているのは、この業界と同じじゃね？

俺も最初は窓開けっ放しで洗車とか、アンテナ出しっぱなしで洗車とか、ハイオク車にレギュラー入れたり、ボルボの内窓についてるガラス製クリップ折ったりしてたわ。流石に軽油をぶち込みことはなかったけどさ。

最終的にはタイヤ交換(ホイールからタイヤを外す方ね)までやるようになってたわ。

ちなみに俺がバイトしていたスタンドは、宮廷大の近くだったので、工学部の車好きばかりだったわ。

57 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 23:18:46.27 ID:GUkQxE93

ブラック事務所が必死だなW
本当に税理士なの？

58 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 23:18:47.83 ID:0XpQYhgY

税理士より不動産の方が儲かるし楽

59 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 23:29:51.33 ID:yhCSvfa7

>>55
うちの事務所の顧客は年商三億円未満の会社ばっかで、一社当たり報酬は年70万円くらいだな。
そういうのが350件くらいあるけど、自計化率は四割未満だわ。
領収書貼りからのところが三割くらいはあるかな。
上場子会社も数件あるけど、そういうのは有資格者が対応している。
ちなみに所長は営業と昔からの太客のチェックが仕事やね。

60 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/16(木) 23:41:42.02 ID:cWNB1+gk

>>57
あと10年くらいだと思うぞ。
お前らブラック職員クラスではわからんかもしれんが、客に入力やらすと
マジで驚くくらいに完璧に仕上げてくる。
職員に教えても辞めたら教え直しだし教えても金もらえんが、客に教えれば
辞めても引き継ぎしてくれるし、教えたら金もらえる。
職員に何度も同じ間違いされたら頭にくるが、客なら腹も立たん。

しかし、ホント、客に入力やらすと驚くくらい完璧なんだわ。
毎回｢経理の経験あるんですか？｣って聞くんだが、｢え、書いてある通りに入力して
チェックするだけじゃないですか｣って、当たり前の顔して言われるぜ。
そのたびに簿財のﾊﾞｶの程度の低さを痛感するね。

>>59
70万で職員対応で領収書貼りを受けているなら、うちなら作業を指導して
同じ金で税理士が毎月巡回だね。
実際は50万で4ヶ月に1回って提案するけど。

ま、いろんなニーズがあるから良いと思うが、失礼な言い方かもしれないけど、
おたくの客あたりはうちから見るとちょうど良い狙い目だね。
無資格担当で70は高いよ。

61 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/17(金) 00:34:02.16 ID:5xLUHPrl

62 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/17(金) 00:35:42.10 ID:5xLUHPrl

63 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/17(金) 00:36:42.13 ID:5xLUHPrl

賃金に関するトラブル
http://www.labortrouble110.com/page003.html
賃金の未払いは立派な犯罪行為です。
http://www.sunrain.jp/claim/
支払督促
http://www.labortrouble110.com/page015.html
少額訴訟
http://www.labortrouble110.com/page017.html
労働審判
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_02_03.html
給料支払請求
http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/syosiki_02_03.html
不当解雇
http://www.futokaiko.jp/

64 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/17(金) 01:33:41.15 ID:jyxeZ0Wd

無資格職員の有用度

Ｓランク：
ミスなく雑念無く適切な納期。そつなくこなす非受験生。（男女可）
人件費×３倍＜売上

Ａランク：
仕事レベルはＳランクと同等。受験生でもこのランクは存在するがごく少数。
人件費×２．５倍＜売上

Ｂランク：
おっちょこちょいもあるが改善意思旺盛。
受験最優先などといった勘違いの仕事観はゼロ。
責任感は通常レベルの期待ができる。
納期は守るしホウレンソウも許容範囲。
人件費×２倍強＜売上

--------------------バカ作業員との壁-----------------------

Ｃランク：
ホウレンソウに難あり。
作業以外には意識が向かず、顧客満足なぞ期待できない。
納期ギリギリ。ミスも散見される。ミス改善意識は希薄。
比較的学歴は低い。

Ｄランク：
受験最優先。仕事は二の次。
しかし権利主張は第一級。
ミス多発。周りが悪いと主張。
給料泥棒。このスレの多数派職員。

65 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/17(金) 08:32:33.34 ID:ONvgx8/l

>>60
自計化できてないところへの、作業の指導は今まで散々やってきたみたいだけど、面倒くさいの一言で終わったらしいよ。
結局のところ、うちの顧客の自計化できていないところは領収書貼り等の作業をやりたくないから依頼しているんだよね。
こういう客はお宅の事務所では割に合わないだろうから、諦めてくださいな。
多分、代替わりの時に狙い撃たれると思うけどさ。

>>64
売上的には俺はSランク超えだわw。

66 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/17(金) 10:06:09.05 ID:UfNlTnb5

俺の場合職員時代はＳＳＳランクって感じだわ
Ｓランクに加えて営業も出来てたし事務所の資産税は全部請け負って
調査立会は所長はあいさつだけ。人事権もそれなりにあって、
完全に所長を洗脳コントロールしてた。
独立するときは客も結構引き抜いて退職したけど、円満どころか所長に「お前は俺の誇りだ」とまで言われた。

67 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/17(金) 10:22:41.80 ID:U8+7XeeL

洗脳とか馬鹿か
普通に信頼されてただけだろ
何か悪いことしても許されてたなら洗脳でいいけど

68 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/17(金) 12:28:51.35 ID:hEzQKDXm

未払残業代の訴訟って自分でやった人いる？
200万以上はついてると思うんだけど。

69 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/17(金) 12:59:15.64 ID:ihG9uYQJ

証拠出せるの？

70 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/17(金) 14:01:17.36 ID:MSp3Ke0Z

証拠があればほとんど勝てるよ

71 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/17(金) 14:42:15.62 ID:kq8ZCAzC

>>1
Google
税理士業界｜

税理士業界　今後
税理士業界　動向
税理士業界　現状
税理士業界　ブラック

72 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/17(金) 16:02:57.73 ID:guzNxAXN

｢税理士｣とかで検索してんのは求職者とブラック受験生だけだよｗ

73 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/17(金) 16:08:15.61 ID:UfNlTnb5

検索で引っかるのはほとんど全部2ちゃんソースwwww
で税理士ブログで書いてる人がいたがそいつの顔写真みたら…精神病としか思えない。
何人かひっかるので自分で確認してくれ

74 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/17(金) 16:15:56.18 ID:guzNxAXN

ブラック事務所について批判的なこと書いて、さりげなく自分の事務所の糞度を
薄めて奴隷集めしようとしている千葉の税理士法人って無かったっけ？ｗ

75 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/17(金) 16:33:02.50 ID:4VAh36CI

　　　　　日本社会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　／∧_,∧＼　
　　　　　　　　　　　　　　／　　*｀∀´>　＼　
　　　　　　　　　　　　／　　在日朝鮮人　　＼　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　＿＿＿日本人奴隷＿＿＿　
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　　　　　　　　　
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　　　　　　　
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿無職＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼

76 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/17(金) 17:26:32.78 ID:0dR4+Lx+

とんでもない虚言野郎がいるな

77 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/17(金) 18:23:31.71 ID:XE0tlXOn

ハズレ事務所にあたったんだな可哀想に

78 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/17(金) 21:04:05.73 ID:XnhArg8a

税理士　ブラック
これで検索してみ
色々見えてくるから

79 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/17(金) 21:30:05.40 ID:XE0tlXOn

転職サイトとか登録してみろよ…
いかに入るの難しいかわかるから

80 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/17(金) 22:37:12.55 ID:LNZ0Ij2a

今年は結構周りを見ても大手に決まっているけど。

売り手市場？

81 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/17(金) 23:21:59.78 ID:0dR4+Lx+

俺の経験上試用期間が長い事務所ほどブラック
試用期間3ヶ月の所は9割ブラック
使用期間中に9割が逃げ出す
6ヶ月以上は100%ブラック
労基法を守るつもりが最初からない

82 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/17(金) 23:27:40.68 ID:0dR4+Lx+

良心的な事務所は大抵試用期間1ヶ月
理論武装してめちゃくちゃなことやる事務所ほど試用期間は長く
その他の契約条件も労働者側が一方的に不利な条件を押し付けてくる

83 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/18(土) 00:45:36.95 ID:blhefFrr

前スレ埋められたので再度、
会計事務所て、科目合格、簿記1級とかバリバリの頭いい人が働くとこなの？
ゆる～くぼちぼち働くのはダメ？
簿記2級と学校の申告実務講座受けて、本で勉強したレベルなんだけど働ける？

84 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/18(土) 00:53:01.05 ID:YsMkABbi

来週からパートで働く主婦です。
一般企業での経理経験８年、簿記２級のみです。
パートに任せる仕事って、会計ソフトへの入力って感じですか？
>>83
小遣い稼ぎにゆる～くボチボチ働く予定ですｗ

85 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/18(土) 01:24:02.16 ID:blhefFrr

>>84
てことは時給で週何日かで、一日4～5時間とか？
会計ソフト入力はまずそうでしょうね。
あとは申告までやるかどうか。おれは申告までやりたいｗ
でも、パートは勤務時間を少なくするためなのか、女性（主婦）のみと
職安からの問い合わせで言われる！

86 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/18(土) 07:05:58.40 ID:dyHK1Ala

>>83
顔次第だ
愛嬌があって特別可愛いければ、未経験で簿記四級でOK もちろん女だけど
デブでブサイクだと一級で経験者でも×
ただし、男のパートはないだろ

87 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/18(土) 09:53:10.37 ID:tir9D85L

先週客の脱税を通報してきました。
税理士も懲戒処分食らうんじゃないかな

88 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/18(土) 12:26:48.53 ID:/3jZhpVl

俺もやめた後に所長の脱税を通報しておけばよかった。

89 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/18(土) 14:51:15.46 ID:zBvjq9la

>>87-88
詳しく話を聞かせてよ！

90 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/18(土) 14:58:25.53 ID:QEz0MnoE

税理士の懲戒なんてみんな内部の人間の通報だろ？
俺も辞めたら通報と未払いの残業代はするよ。

91 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/18(土) 15:09:05.11 ID:AXDbFB/K

客が過去に脱税してたらどうなるの？

92 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/18(土) 15:53:25.46 ID:plnG9j2E

色んな事務所があるね

93 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/18(土) 18:20:00.80 ID:QlzgDWmX

証拠を残して脱税する税理士なんているの？
客にヤバい話をするならメール・ファックスは当然使わないし、本当にヤバい話は
職員に聞こえないようにやるもんでしょ。
税理士本人の脱税の話か？

またいつもの経験浅い勘違い職員が、客が脱税していたら全部税理士の責任とか
思っての書き込みかね？

94 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/18(土) 19:44:08.95 ID:tpM3zaz0

脱税の多くは内部関係者のタレ込みがキッカケとなって発覚する
合法的に復讐するには税務署にタレ込むのが効果的

95 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/18(土) 19:48:32.66 ID:tpM3zaz0

税務署にマークされるのは事務所側にとっては大きな痛手
根気よく定期的に税務署にタレ込み入れてこの事務所はグレーなこと
たくさんやってますよと言う印象を植え付けろ

96 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/18(土) 20:40:00.44 ID:tzdlH83g

守秘義務って職員にもかかるだろ。
法律家になろうという人が法律を自らもやぶるのって
所長も職員もたいしたことないレベルだ。

まあ、そのレベルの職員だからそのレベルの所長なのか。

97 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/18(土) 20:58:08.49 ID:tir9D85L

ついに3,500円チケットが・・・
http://www.ticket.co.jp/sys/d/100.htm

98 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/18(土) 21:08:33.69 ID:QEz0MnoE

>>96
守秘義務のために犯罪を見逃さないといけないんですか？

99 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/18(土) 22:51:36.09 ID:dyHK1Ala

>>81
試用期間って三ヶ月が、普通だろ

100 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/18(土) 23:26:42.21 ID:QlzgDWmX

３ヶ月にされるとボロが出るブラック野郎のステマだろw

101 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/19(日) 00:03:01.10 ID:frjsX04r

院免税理士って普段は試験合格したと偽ってるの？

102 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/19(日) 00:06:58.76 ID:gNKm17mq

偽らずに黙ってる

103 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/19(日) 00:24:02.96 ID:UE/2erGp

犯罪の告発・通報は守秘義務違反には当たらない
また、税務署は匿名での通報でもしっかり調査をするので安心してガンガン通報しましょう

104 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/19(日) 00:28:12.65 ID:UE/2erGp

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105 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/19(日) 00:46:01.44 ID:V1IPKXgn

悪質な犯罪ならともかく、ちょっとした脱税をいちいち犯罪だと言って通報するとしたら
守秘義務違反の免除になるかも微妙だし
正直、職業人としてはクライアントに信頼されない低レベルの人間だろうね。
士業に向いていない。良心の呵責と格闘し、より良いクライアントを育成する、
それが嫌な場合は契約を解除したり職を辞するのがプロ。
まあ、ブラック事務所にしか雇われない職員に言ってもわからんだろうが。
ちなみに税務署職員ですら、原則守秘義務が優先し、犯罪捜査に使ってはいけない旨の規定があるよ。

106 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/19(日) 00:52:12.92 ID:f03jZKC2

ちょっとした脱税は脱税じゃないのかよｗ

107 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/19(日) 00:52:55.31 ID:frjsX04r

>>105
何焦ってるんだよ

108 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/19(日) 00:58:01.08 ID:TVoAg5Ky

>>105
なるほど。税務署職員には守秘義務があるので、タレコミの存在は明るみにならないのですね。
いいこと教えてもらったｗ

109 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/19(日) 01:09:50.98 ID:NtboTnCJ

うちの先生は売上を後倒しや前倒しにするのはトータルで同じことだから
問題ないって言ってた。
本当かどうか税務署で聞いてくる。

110 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/19(日) 01:52:37.11 ID:UE/2erGp

税務署職員の守秘義務と税理士およびその使用人に課せられている守秘義務は別物だから
税務署職員に特別厳しい守秘義務が課されているのは国家権力による人権侵害を防ぐため
行政調査と犯則調査は厳格に分離してねって話
特定の職業の者に課せられている守秘義務については、規模の大小を問わず
犯罪行為の告発・通報はすべて守秘義務が免除される正当な理由に当たる

111 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/19(日) 03:44:15.19 ID:nUYCGoiP

犯罪行為(脱税告発)にならずに行政処分(せいぜい重加算税)だけだったらどうなるのかね？
名誉毀損と守秘義務違反のダブルパンチか？
脱税って、よほどじゃないと告発されんし、認定されんぞ。
痴漢の冤罪と一緒で、風評被害とかあるから、シロだった場合は当局が洒落にならんからな。
税務訴訟で更正処分取消し争って納税者勝訴とはワケが違う。

あと、犯則は悪意(偽りその他不正)の存在が無いと成立しないからね。
重加算税と犯則法と通則法の違いは勉強してからじゃないと恥かくぞ。
試験勉強ではやらんからな。
ちなみに、犯則の悪意の立証は検察側の仕事だから。

売上の期ズレくらい、｢間違えました｣って言われて悪意は立証できるかねぇ？
他人名義の簿外預金・架空人件費や外注費くらいじゃないと厳しいと思うよ。
重加算税なら仮装隠蔽の事実をもって成立するし、その反証は納税者の責任なんだけどな。

この部分は俺も完璧ではないから、間違っていたらすまん。

112 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/19(日) 05:06:16.02 ID:UE/2erGp

別にどうもならんよ
税務署は誰からのタレ込みかなんて教えてはくれないから
加害者を特定して告訴することはできない
「証拠はないけど多分アイツが秘密を漏らしたせいでうちに調査が入ったんです！」
なんて言ってもそんな告訴は受理されない
糖質野郎の被害妄想だと思われて終わり

113 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/19(日) 07:46:02.06 ID:V1IPKXgn

捕まらないから、自分も守秘義務違反してもいいよねっていうのは
つまらん脱税する奴と同レベルか、それ以下だって思うけど。
別に脱税を勧めろとも、意図的で悪質なのを見逃せとも思わんが
少額な期ズレや、家事経費と微妙な経費な判定で目くじら立ててもなあ。
君らの事務所はそれ以上の悪質なのやっているの？
架空経費？売上脱漏？二重帳簿？
それだったら許せなければ告発もわかるが。そんなのやったら懲戒だろ。

114 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/19(日) 07:51:52.61 ID:V1IPKXgn

ほとんどの税理士はまじめに申告してるだろ。
無茶するのは、若手会計士（当局の怖さを知らない）
と韓国・中国系の税理士（お客に法を説くだけ無駄）くらいな気がするが。

懲戒はかなり厳しいよ。年間２０事務所くらい消える。
http://www.nta.go.jp/sonota/zeirishi/zeirishiseido/shobun/index.htm

115 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/19(日) 08:55:45.22 ID:vb3SbUXm

客はともかく、所長の脱税を密告するのは守秘義務関係ないだろ。

116 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/19(日) 14:43:15.22 ID:UE/2erGp

グレーだけど許容してる部分なんていくらでもあるだろ
指摘されたら修正すりゃいいやと考えている部分を全部教えてあげるのさ
税務署が調査する手間を省いてあげてるんだよ

117 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/19(日) 14:44:47.05 ID:UE/2erGp

税務署の調査が入って修正させられればそれだけで事務所の信用は傷付く
それで十分

118 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/19(日) 14:56:05.82 ID:frjsX04r

事務所に調査が入ることはないの？

119 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/19(日) 15:02:57.82 ID:sJZSBDnX

無茶しなきゃ税理士じゃないだろ

120 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/19(日) 15:04:07.85 ID:frjsX04r

自称税理士の先生の書き込みが無くなっちゃったね。ゴルフに行ってるのかな？

121 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/19(日) 16:43:37.78 ID:9bTmRNYo

ゴルフっておじさんの趣味ってイメージあるから
敬遠する

122 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/19(日) 17:04:20.87 ID:JGDm0U9s

イメージだけで敬遠してたら、視野が狭くなるよ。
でも、ゴルフするなら、①お金②車③時間④人脈⑤最低限の運動神経
が必要になるから、どのみち敬遠しなくても無理でしょう。

123 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/20(月) 00:18:58.24 ID:0eWm6tJu

ブラック事務所は守秘義務だけでしか反論できないみたいだね。

124 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/20(月) 01:15:19.85 ID:ZoUcz0wK

>>117
ダメージを与えるなら残業代の訴訟も有効。
弁護士に依頼するだけで50万くらいの負担になる。

125 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/20(月) 01:23:22.98 ID:qx3gRN4Y

たった50万でダメージって何を言ってるんだ？
経費に入れたら実質せいぜい30万ぐらい。
若いうちの貴重な時間にストレス貯めて、2ちゃんの必死な書き込みに
時間削って、そっちのほうがダメージ多くないか？

126 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/20(月) 01:28:57.85 ID:ZaZCFsgv

お金だけじゃなくて時間もとられるし、今いる職員にそういうやりとりを見られることもダメージ。
なんで無能だとわかっている職員にわざわざ残業させるかねｗ

127 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/20(月) 01:34:13.69 ID:ZoUcz0wK

>>125
50万ぽっちってその他に残業代を払うんだよ。
職員を増やせない（雇えない）から残業させてるのかな？

128 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/20(月) 01:36:16.58 ID:ZaZCFsgv

残業代払わないって、最低賃金で雇っていてそれでも残業代払うと赤字になるってことだよね？
どうみても雇う方が悪いわｗ　最低賃金じゃないなら、賃金の設定がおかしい。100%雇う方の問題。

129 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/20(月) 01:56:18.24 ID:RZCNROxB

ちなみに、未払残業の証拠は、就業時間のメモ書きで十分だよ。

130 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/20(月) 02:19:03.45 ID:dpqKskhW

所長が控訴しまくったら、ブラック職員はどうすんの？
弁護士入れるなら原告も被告と同額くらいは必要だぜ？
だいたいは付き合いのある弁護士に依頼するから安くやってくれるもんだし、
商売やってりゃ50万や100万くらいは経費だけどさ。

で、本人応訴で最高裁までやんのか？
仕事休んで毎回出廷すんの？
仮に月固定25で残業代出なかったって言っても、どうせそんな事務所って
賃金規定も労働条件通知書も無いだろ？
最低賃金をベースに割増つけて引き直しされたらどうなるの？

答弁書には、
原告が被告の使用人として○月○日から×月×日まで勤務していた事実は認める。
他はすべて争う。
原告は、被告を最低賃金で雇用し、毎月○時間分の残業代を支給していた。
原告は○時間を超過する残業について、指示外のものは認めていない旨、
被告に口頭で通知していた。
被告が担当していた業務の作業時間は、他の労働者において標準的には○時間内に
終了するものであり、被告が主張する○時間を超える残業の事実は現実的でない。
とか書かれる。

これを原告と後任の日報を提出して原告の要領悪さを立証したりするわけだが、
訴訟厨はどうやって証拠提出するの？

131 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/20(月) 02:38:45.19 ID:zXuEb5WE

60万円以下の金銭の支払請求なら少額訴訟だろ
原則、1日で審理が終わるし費用も1万程度で済む
まぁ、俺が被告だったら嫌がらせで通常訴訟に移行するがな
貧乏人は訴訟の経済的負担に耐えられないだろ

訴訟は時間も金も労力も掛かって非常に面倒臭い
税務署と労基署にタレコミ入れて終わりにしとけよ

132 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/20(月) 02:40:11.09 ID:ZaZCFsgv

>>130
給与明細に残業代とそれ以外の部分がわかるように書いてない限り、そんな主張は認められない。
原告の容量の悪さの立証は残業代不払いの事実を補強するだけで逆効果。
そんな答弁書で>>129の証拠に勝てる見込みはない。

133 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/20(月) 06:41:05.89 ID:RZCNROxB

税理士事務所に入ってさえしまえば、通常、バイトでもやる気があれば簡単な
法人の申告書作成をやらせてもらえるようになる？
それならなんとか働けるようにがんばるんだけど。

134 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/20(月) 06:45:29.65 ID:JSOXlU1k

所長も残業代くらい計算して払えよ。
みなし残業でも余裕で越えているとか法律家じゃないだろ。
うちはちゃんと計算しているよ。
当たり前だろ。

あと、個人事業でも男を雇うなら社保くらい入れ。

135 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/20(月) 07:10:22.57 ID:JSOXlU1k

数年で社会保障の一体改革が進むと社会保険未加入の会社はほとんどなくなる。
その時は、零細会計事務所も社会保険に加入しないと社会人経験者は採用できなくなる。
社会人経験のない新卒や、３０代ニートを育てる力は零細事務所にはないだろ。
社会保険くらい加入しないとまともな人は来なくなる。

136 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/20(月) 07:30:35.42 ID:ZoUcz0wK

未払残業代で最高裁だってさ(笑)

137 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/20(月) 09:53:53.05 ID:dpqKskhW

>>132
でもさ、事務所がどこまで残業を認めていたかっていうのは訴訟のポイントじゃない？
あと、基本給。
訴訟については詳しくないが、訴訟になると言い掛かりの付け合いだから、
被告は、原告が必要無いのに勝手に残業していた。ってことを
残業する必要無い仕事量であることを立証して、残業の事実を崩すのと、
算定基準である賃金部分で争うしか無いでしょ。

結局和解で賃金は使用者が折れて、時間は職員が折れて、いくらにもならなそう。
明らかに業務量が多かった状況でないとね。
店だと営業時間があるからわかりやすいんだけどな。

こういう点が、イマイチ残業代訴訟がクレサラみたいに盛り上がらない理由なんだろうね。
司法書士としては通常訴訟に持ち込まれたら代理権無いし、弁護士としては
訴額140万以下は当然のこと、数百万とかやりたくないだろうからな。

138 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/20(月) 10:38:22.11 ID:QGzVzFsz

>>137
横レスだが、賃金未払の争いのほとんどが、裁判にまで発展することなく終わるよね。
未払金額が少額だから、それくらいなら払ってしまおうってことで話が着くんだよね。

139 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/20(月) 11:56:03.19 ID:BbzUR+RY

年中2ちゃんで愚痴ってないで、早く請求訴訟したら良いのに。
そのまま業界去ってもらったほうが、お互いのためになるでしょう。

140 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/20(月) 12:31:32.33 ID:ZoUcz0wK

傍聴席に顧問先を招待するのはアリですか？

141 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/20(月) 18:07:34.65 ID:SuE8yXez

多くの人が漫然と思い込んでいる
　真理・真実・現実・事実・史実は一つだけ
　怒り・憎悪・悲しみは自然な感情
　戦争・テロ・犯罪・虐め・差別は無くならない
　躾に体罰は必要
　学校を何度変わっても虐められるのは、虐められる側に原因がある証拠
　死刑を廃止すると殺人が増える
などの論理的間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない感情自己責任

142 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/20(月) 18:35:33.95 ID:z0qhnnK6

ホワイト事務所で良かった。今日も定時上がり

143 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/20(月) 21:45:35.59 ID:e/5/c5zJ

定時が17：30以降ならホワイトじゃないよ
9～17で定時上がりがホワイト

144 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/20(月) 22:21:58.33 ID:0eWm6tJu

脱税には反論できないのに残業代は抵抗しててワロタ

145 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/20(月) 23:02:49.40 ID:dpqKskhW

仮装隠蔽と偽りその他不正の違いと犯則法と通則法の違いを説明できないところに
無資格馬鹿の限界があるってことだ。
すなわち、作業するのに支障無い程度の知識はあるが、判断のベースに
なるような知識は皆無w

146 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/20(月) 23:17:49.58 ID:kC0P/cjj

具体的事実を知らないのに
悪意の有無を語ってどうすんのよｗ

147 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/20(月) 23:33:28.63 ID:z0qhnnK6

会計事務所の職歴あると転職しやすいよな
転職サイト登録して経理財務から逆指名来てる人いたしw

148 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/20(月) 23:57:06.28 ID:RZCNROxB

その前に転職サイトで会計事務所に転職のクチある？

149 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/21(火) 00:05:34.15 ID:CZOZFs3I

>>130 >>137 >>145お前暇だな。何やってる人？

507:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう :2012/08/20(月) 22:39:13.45 ID:dpqKskhW
506に同感。
事務所の大小ではなく、職員使って巡回監査っていうやり方は生き残れない。
つまり、何の特徴もないくせに昔からの客でつないで、職員に客対応させてる
事務所はダメってことだ。
全国の会社の数を税理士の数で割ったら税理士が不足してるのはわかる。
客は税理士に依頼してんだから税理士が対応すんのは当たり前だ。
当たり前ができていれば特に営業しなくても仕事は増えてるし。
まだアラフォーだが、俺は年寄りも今後は続かないと考えて承継考えて動いてるよ。

150 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/21(火) 01:37:57.00 ID:n7SkxYQt

ID:CZOZFs3I
お前もいつも他スレまでIDチェックして、ほんと暇なやつだな。
その熱意が仕事と試験勉強に向けば人生変わったのにな。

151 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/21(火) 03:09:50.55 ID:iWox0i0U

試験組は試験の大変さが分かってるから
受験生を馬鹿にすることはそうないだろうと思うけど
院免はどうなんだろ？
院免ってことで馬鹿にされてるから
２ちゃんで受験生を馬鹿にするような奴がいるかもしれない

152 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/21(火) 09:53:19.42 ID:JVO21kJl

院免はどこまでいっても試験から逃げた奴というように言われる
二世ならまだ許せるが、それ以外のやつはアホとしか言いようがないなあ

153 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/21(火) 12:26:25.24 ID:7/t5Wfvo

いつまでも受からない受験生は免除以下と思って馬鹿にしてますよ。

154 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/21(火) 12:34:07.11 ID:m9jajEgG

そうそうこういう所で訴える言いつけるなんて言ってるような
やつに限ってろくに仕事してない赤字野郎なんだよね
時間当たりの労働賃金払えってお前そんなに稼いでないだろっちゅーの

155 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/21(火) 12:44:50.65 ID:GFs7OJsq

>>151 俺は試験組だが、ダラダラ受験を言い訳にして仕事不完全な受験生はバカにしているよ。
受験生だろうと何だろうと、任された仕事はパーフェクトにやらなきゃな。
キリギリ納品とかポカミス連発とかしてる受験生は、心ここに在らずなんだって良くわかる。
そうじゃない受験生もいるけどね。

156 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/21(火) 13:04:00.47 ID:iWox0i0U

時間当たりの賃金も払えないのは経営者のせいだと思うぜ
あと、いつまでたっても使えないままなのも
個人的には経営者のせいだと思う
意識が変わるのを待ってるようじゃダメだろ

157 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/21(火) 13:11:54.22 ID:n6/cMfwW

>>156
そりゃあいくらなんでも言い過ぎだろ

158 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/21(火) 13:26:20.65 ID:TAXleQ0Z

経営者は教育者ではない。事務所は学校ではない。
生産性が上がらない、意識が変わらない職員がいたら、首にすべき。
意識が変えられない、生産性が低いままなら、その職員のためにもならない。
間違えは採用にあった、自社では役に立たないという事実を認め、首にするのがお互い幸せ。
中小企業に教育ボランティアごっこはできないのはクライアントを見ればわかるだろ。

159 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/21(火) 13:38:14.06 ID:GFs7OJsq

>>156 では、いつまでたっても使えないままの職員は自助努力する義務はないって考えてるの？
相応に注意はするし再発防止策を考えさせて自分でドゥ・チェックさせても改善されない。
こんな人はどんな職場にも必要ないんじゃないのかな。

そもそも採用されないか、奇跡的に採用されても有期試用期間満了でサヨナラだがね。
ま、俺のところはそんな受験生がいないから快適な職場だ。

160 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/21(火) 13:44:22.57 ID:BsffjAJ/

いつまでも受からないやつとの比較なんぞ所詮逃げ
免除が認められていないことに変わりはないな

161 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/21(火) 14:07:31.08 ID:7/t5Wfvo

免除とか廃業とか否定のしようのないことをすぐに持ち出すのは荒らしか？
生産性ってとこを否定したいなら、自分がこんだけやってんのにこんな
待遇だって書けばいいじゃないか。

税理士を煽る時には一方的に質問して｢逃げた｣の繰り返しの割に、この質問には
いつも答えが出んのぉw

162 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/21(火) 14:30:47.00 ID:Ub0rjjDA

>>161
自称だろ。

163 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/21(火) 15:43:51.99 ID:6eNX1GdB

試験は大変だけどあんまり意味ない

164 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/21(火) 16:37:27.04 ID:PcLK/Ef3

税理士は国家によって独占業務を与えられた権益職
有資格者か無資格か
これだけがすべて
無資格者は事務所の看板借りなきゃ一円だって稼げない無能だと言うことを肝に銘じておけ

165 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/21(火) 16:45:43.32 ID:twnPveO+

最近、弁護士で税理士も登録してるヤツ、やたら多いような気がする・・・

大学院の同期、旧司法とか受かってるの多いんだが、司法試験受かれば余裕で内容こなせるの？
財務諸表とか簿記とか、そう簡単にわかるもん？
法学しかやったことない人が財務諸表とか理解するのに適した基本書とかある？

166 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/21(火) 16:47:23.73 ID:PcLK/Ef3

税理士資格取得はゴールじゃねーぞ
ただのスタート地点だ
まだスタート地点にすら立ててない半人前が一丁前の口を利くな

167 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/21(火) 18:18:54.43 ID:0OthoX6I

>>165
弁護士は会計なんかわからないよ。
税理士の登録をして実務は会計事務所の
無資格者を雇って税理士業務をするのが主流。
164みたいに職員を馬鹿にしてると
弁護士先生のところに職員が逃げるｗ

168 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/21(火) 18:20:17.17 ID:iWox0i0U

顧問弁護士と顧問税理士が月5万円で可能になるのか

169 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/21(火) 18:20:49.38 ID:lggHUq7b

>>167
税務相談とかはどうすんだ？
普通に元判事の弁護士が名前連ねてたけど

170 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/21(火) 18:22:01.47 ID:F81OKb6n

>>165
マジレスすると、弁護士・会計士への、無条件での税理士資格付与が見直されるかも知れないからだよ。
知人の弁護士税理士は資産税関係は、うちに外注ってカタチで仕事振ってくる。
相続の絡みで、資産税関係の仕事がけっこうあるらしい。
会計関係は、経験者を雇って対応したりしているが、儲けがうすいのでやめたいらしいw。

171 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/21(火) 18:30:20.79 ID:91qh9CHm

会計事務所は踏み台
税理士になるもよし。経理財務に転職するもよし。
会計事務所で経験積んでると転職先選び放題
ホワイト事務所ならそれなりに給料もいい

172 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/21(火) 18:40:47.11 ID:CgT30KG9

>>167
無資格は雇わないよ。士業気質というかスタッフに責任ある仕事はさせない基本スタンスがある。
俺の回りは女税理士雇ってる弁護士法人が多いわ。

173 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/21(火) 19:16:17.85 ID:YiDtAckD

試験から逃げた馬鹿免除が頑張ってまんなw

174 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/21(火) 19:54:18.43 ID:lggHUq7b

>>170
> 相続の絡みで、資産税関係の仕事がけっこうあるらしい。
それならなんかわかるな・・・相続の類なら話はきそうだ
大学の先輩のいた事務所だと、税理士登録する前に会計系の大学院わざわざ行ったのがいたなぁ

175 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/21(火) 20:23:37.49 ID:X5ubJhDI

会計士目指して会計事務所に勤めてたとき、よく弁護士から電話で質問されたな。
資産税ネタばっかで即答率3割以下だったけど。
うちの所長は所長で司法書士事務所の職員に登記のこと質問してたわ。
所長は忙しいから気を遣って職員に聞いてたんだろう。

176 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/21(火) 21:19:00.63 ID:ZBb6nNZI

>>172
弁護士法人が税理士雇っても補助税理士の登録はできないだろ？
あくまでも開業税理士として、顧客との直接契約で仕事してるのか。
そうでなくて、単に弁護士がやる税理士業務の補助をしてるだけなら、
無資格雇ってるのと同じ意味にしかならないけど。

177 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/21(火) 21:26:28.27 ID:S/hT/JsG

>>172
お前、知ったかぶりはやめとけよw。恥かくだけだぞ。

178 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/21(火) 21:57:38.18 ID:ozFClKz+

俺の知ってる税理士もそうだよ。相続と資産税専門。
法人の顧問契約はふってくれる。

どうして無資格雇って法人もやらないか聞いたら、そんな怖いことできないってｗ
あと、税務は本業じゃないからいいんだって。

税理士さんはよく職員に担当任せられますね。って感心されたよｗ

179 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/21(火) 21:58:00.00 ID:AU6Hq9VM

残業代も払えないような零細事務所を廃業に追い込もう！
作業員兼務で２ちゃんで吠えるしかないよ。

180 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/21(火) 23:34:56.35 ID:7/t5Wfvo

>>179
もしかして金無いから残業代払えないとか思ってんの？
さすがにそれはないだろw

好き勝手に残業されて払っていたらボランティアになっちまうからな。
お前らだって、専門学校の講師が時間に終わらなくて延長して、追加料金取られたら
怒るし払わんだろ？

181 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/22(水) 00:57:33.23 ID:QtC2Or1o

明確に帰るように指示した証拠がない限り、裁判では黙示の残業指示が認定される。
本当に残業させる気がないなら、不退去罪で警察呼んで後日の証拠にする必要がある。

182 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/22(水) 01:35:00.11 ID:Uh5vFXpa

ちょっと何言ってるかわかんないっすね

183 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/22(水) 02:57:16.33 ID:VRUJs9gj

残業代が出ない出ない言ってる人は月給制の人？
パートタイムだったら時間が来たら帰っちゃえばいいんだよね(・◇・)？
おつかれちゃんて。

184 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/22(水) 03:03:53.78 ID:QtC2Or1o

請負契約じゃなくて雇用契約したくせに、この仕事できまでは残ってでもやれ
というバカが多いんだよ。できない無能をつかんでしまったとしても、時間には
帰らして試用期間中に解雇すればいいだけなのに。

185 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/22(水) 06:43:24.27 ID:VRUJs9gj

>>184
残ってでもやれは正当だけど、その場合は時間外賃金が発生するてことでしょ。
でも残業請求するシステムがないから、そのまま未払になると。

で、それは月給制の人だよね？パートの人でサビ残してる人なんているの？

186 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/22(水) 07:52:51.77 ID:QvraxG2K

>>184
残念ながら不当解雇で100％負けだね。

187 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/22(水) 08:49:05.62 ID:/SUOHdoi

解雇しないで配置転換で営業に回すんだよ。
保険営業、電話、飛び込みやらせれば勝手に辞表を持ってくるからw

188 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/22(水) 09:09:36.14 ID:xo+J39mI

保険営業って何？？

189 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/22(水) 09:38:11.21 ID:EoifufQe

>>187
税理士で飛び込みなんてあるのか
法人に対してならわからんけど

190 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/22(水) 10:30:05.58 ID:xo+J39mI

飛び込みは禁止だろ。
ツテで経営者引っ張ってこれない時点でこの世界向いてない
次点が見えないな

191 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/22(水) 10:44:35.17 ID:HYkDaz5k

保険会社の飛び込みだろ。

192 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/22(水) 10:53:53.88 ID:C2+fyxvO

戦場のジャーナリストの方が全然ブラック。

193 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/22(水) 18:11:52.27 ID:aJl1mHyA

>>187
配置転換ってw。お前の事務所には営業部門があるのかよw。

194 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/22(水) 20:01:18.40 ID:/SUOHdoi

月次等の税理士補助から保険の営業やらすことを言ってるんだが、通じないか？
お前と一緒に仕事するやつは気の毒だな。

195 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/22(水) 20:18:49.25 ID:irysxm4X

昔から、試用期間後の解雇はけっこう耳にするよな。
やっぱ所長と合う合わないあるし、適性の有無もあるからこればかり仕方ないよな。
俺が昔、世話になった事務所は、試用期間中（三ヶ月）は遅くとも18時（17時半が定時）までには帰るように言われてたな。

196 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/22(水) 20:20:16.85 ID:irysxm4X

>>194
あんたの事務所、職員に積極的に保険の営業やらすの？やっぱ大同生命？

197 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/22(水) 21:07:31.79 ID:z8li7/xU

保険の営業なんかかけて
事務所の信用なくさないか？ｗ

198 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/22(水) 22:49:03.85 ID:VRUJs9gj

今、会計事務所で働くのは難しいの（フルタイム、パート）？
特にパートは、企業経理経験ありよりも若さの方が重要てな感じなの？

199 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/22(水) 22:52:49.26 ID:xo+J39mI

資格持ってたら簡単だよ？簿記一級で20代前半なら50%
二級なら20～30%
30代未経験はほぼ不可能かな？職歴と学歴による

200 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/22(水) 22:55:40.59 ID:gbX9wzCB

>>186
試用期間の意味わかってるのか？ｗ

201 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/22(水) 23:03:59.74 ID:bGpDNxT8

>>190
営業できないやつに飛び込みはできないだろうよ
>>200
無知乙w

202 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/22(水) 23:08:45.59 ID:3rZV847J

使えない職員は君は仕事ができないからやめてくれと
言ってやめてもらってますがｗ
わざわざ営業をやらせてとかって言ってるやつはアホだろｗ
その間も給与が発生してるのがわからないのか？
経営者失格だろｗ

203 ：198：2012/08/22(水) 23:09:53.98 ID:VRUJs9gj

簿記3級持ってるか持ってないかの入ったばかりの人が、わけもわからず
申告書作らされてるのも普通みたいだから、申告実務基礎かじったオレの方が
使えるのではないかと思ったんだけど。

204 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/22(水) 23:15:37.12 ID:/SUOHdoi

>>196
うちは代理店登録だけして、営業は一切やってない。
解雇して不当解雇と言うなら、そういうやり方があるって話だよ。
ま、給料下げれば辞めてくれるけどね。

>>202
すぐに辞めてくれるよ。
たかだか無資格１人の１ヶ月分の給料よりも、今後のゴタゴタ回避だろ。
経営って、目先の金をケチることじゃないぜw

205 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/22(水) 23:19:56.37 ID:gbX9wzCB

>>201
無知すぎｗｗ
試用期間中に能力不足が明らかになったので解雇した。
これで負けた裁判例が一つでもあるなら上げてみろよｗ

206 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/22(水) 23:23:58.86 ID:3rZV847J

>>204
そんなことでゴタゴタが回避できるのか？
逆に恨まれることもあるだろ。
できない職員には世の中の仕事は会計事務所の仕事がすべてじゃない。
君に向いてる仕事は必ずあるとか言って諭してやめさせるのも
経営者の力量だと思うけど。

207 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/22(水) 23:28:52.29 ID:irysxm4X

>>204
あんたの事務所がブラックってことだけはわかったわw。

208 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/22(水) 23:40:22.82 ID:bGpDNxT8

>>205
呆れるくらいに馬鹿だなお前・・・

209 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/22(水) 23:41:38.30 ID:bGpDNxT8

>>205
http://www.onyx.dti.ne.jp/~kinotaka/jouhou/0311.html

210 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/22(水) 23:45:16.67 ID:/SUOHdoi

>>205
能力不足は客観的な証明ができなきゃダメだよ。
日報とこっちが見積書出した時の作業量を対比させるとか。
試用期間といえども解雇は厳格だ。

>>206
やり方はいろいろあるが、俺はそういうのダメ。
見限ったやつには粛々と対応するに限るぜ。
お前の値段はこんだけだ。って教えてやるのも親心w

>>207
うちはお前らの好きな就業規則もあって有給休暇も取れるし、残業もつくし、
５科目取ったらうちから外注回してやって今の給料のまま家賃０で所内独立
もできて、ホワイトだぞw

単に、規則があるということは、罰もあるってことだよ。
権利だけ主張したい人にはブラックだろうな。

211 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/22(水) 23:52:15.28 ID:3rZV847J

>>210

>>５科目取ったらうちから外注回してやって今の給料のまま家賃０で所内独立
もできて、ホワイトだぞw

独立のメリット何もないｗ

212 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/22(水) 23:53:42.82 ID:z8li7/xU

ホワイト職員になりたいんだけど
事務所の先輩のアドバイスは期待できないんだ

いったい何をすれば仕事が出来るようになるか
教えてくれないかな

213 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/22(水) 23:54:10.95 ID:bGpDNxT8

>>206
解雇されたら営業できなくされちゃうからね

214 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/22(水) 23:54:53.75 ID:gbX9wzCB

>>208-210
結局、だれも裁判例は上げられないのかｗ
本当にどうしようもないやつらだなｗｗ

215 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/22(水) 23:56:58.84 ID:bGpDNxT8

>>214
世間知らずの自称税理士乙です。

216 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/22(水) 23:59:22.59 ID:gbX9wzCB

>>215
裁判例が一つあれば俺の主張はくずせるし、それがないなら他に何言ってもあんたの負け。
こんな基本的なことも知らないで、この仕事できるのか？調査の立会とかｗ

217 ：198：2012/08/23(木) 00:34:05.32 ID:66kT0nuB

だから、税理士事務所で働くのは難しいの？ほとんど知識無い若い子でも
やってるみたいなんだけど。

218 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/23(木) 00:47:04.20 ID:mqaK6+yJ

>>210
そういう仕打ちをしていることについて、他の職員はどういう反応しているの？
それとホワイト事務所を自称しているってことは、産休や育休あるんだろうな？

219 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/23(木) 00:48:18.66 ID:mqaK6+yJ

>>217
お前、スレ違いだよ。
このスレはブラックスレだから、他のスレに行けよ。

220 ：198：2012/08/23(木) 01:02:33.94 ID:66kT0nuB

>>219
なんだ、あ？全然スレに合ってるだろ。ちょうしこいてんぢゃねーぞm（．_．）m

221 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/23(木) 01:15:15.87 ID:mqaK6+yJ

>>220
空気読めよw。みんな、お前の相手してないだろw。誘導してやるから、そっちでやれよ。

【ﾌﾞﾗｯｸ以外】普通の税理士事務所を語ろう１
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1295155369/

222 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/23(木) 07:53:13.72 ID:5q8Ju7Y9

>>212
なんで事務所の先輩のアドバイスは当てにならないの？
参考にはなるでしょ。

223 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/23(木) 07:54:39.38 ID:VPO/gMn2

育休はない

224 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/23(木) 08:21:27.15 ID:IDy5LXYo

ひどい事務所も多いよ。
・残業はつかない　「何それ、おいしいの」
・残業はつかない「みなし残業だから」（３６時間超えているんですけど）
・終電が週一くらいある　「もうちょっと頑張って終電で帰れ」
・終電に乗り遅れてタクシーも　「タクシー代高いから近くに住めよ」
・泊まり込みで始発も珍しくない　「始業には少し遅れてもいいから」
・有給は忌引き以外取れない　「旅行？　そんな理由で休んだ人はいない」
・試験前も休みにくい　「仕事はきっちりしてからね」（この量じゃ無理だろ）
・試験休暇あります　「でも有給は使えないよ」
・育休はいない　「うちは大企業じゃないんだから」
・産休は退職勧奨　「妊娠おめでとう、じゃあ辞めてね」
・また辞めた　「一人辞めたら二人とれ、二人辞めたら三人とれ」

このうち二つあったらダメだろ３つでブラック確定

225 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/23(木) 12:24:47.51 ID:ajPkmxcA

お前らさぁ、結局は勉強時間が確保できて、試験撤退しても安定した待遇
がついてくる保険付きが良いんだろ？

民間でそんな余裕あるところは無いから国税行け。
定時帰りに手当てがついて、撤退しても最終的には資格はもらえるし、
研修も充実していてコネもできる。

年齢制限でアウトのやつはもともと職歴ブラックの詰んでるオッサンだろ？
無駄に過ごした20代は自己責任だぞ。
一発逆転なんて無理だから肉体労働に行け。
体も鍛えられるし、朝早くて健康的だし、定時上がりできるし、考えように
よってはいいじゃないか。
ワイルド系はモテるぞw

226 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/23(木) 14:08:32.74 ID:368UqRAi

甘ちゃんがこの業界に入ると詰むだろ

227 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/23(木) 16:34:17.91 ID:m26x4RYN

アマちゃんじゃなくても詰む
二世以外は厳しい世界だよ

228 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/23(木) 16:50:02.97 ID:Xz2PUCF9

資格取ってしまえば一番楽な業界じゃない？
地方に行くと低学歴ばっかだし。

229 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/23(木) 16:53:30.53 ID:nL9ooEKe

まぁ、当日万全の体調で受験できれば落ちることはないであろうがな(＾ω＾)

230 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/23(木) 17:04:19.61 ID:368UqRAi

実力示すために税理士取ったんじゃないの？

231 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/23(木) 17:09:17.27 ID:Mmf0EvC7

常時求人募集してる事務所ってブラックですか？
先日面接を受けたとき、採用活動は通年で行っていて
いい人がいれば採用するスタンスです、と言われたので・・・。
いい人がたくさんいれば皆採用するのだろうか。
離職率高いのかな？

232 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/23(木) 17:25:12.94 ID:iIN8yOY6

>>225
国税自体キツそうなイメージなんだが、公務員の中では

233 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/23(木) 17:51:59.88 ID:ajPkmxcA

あれが嫌だこれが癒しって、一体何がいいんだよ。

・仕事は０から教えてもらえる
・毎日定時帰り
・給料や福利厚生は大企業並み
・退職後の食いぶちも保証
・客からは上げ膳据え膳

こんなもんがあると本気で思っているのか？

234 ：233：2012/08/23(木) 18:12:25.36 ID:ajPkmxcA

×あれが嫌だこれが癒し

〇あれが嫌だこれが嫌だ

わけわかんね変換しちまったw

235 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/23(木) 18:28:26.19 ID:368UqRAi

全資格含めても、税理士資格ほど資格試験の受験が長期化して、
資格を取り終わっても未だに受験の話やオフ会をやってるって言う資格は
ちょっと無いね
受験期間１０年とかザラだし

236 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/23(木) 18:36:16.29 ID:awS1y//9

>>233
仕事を教えるのは当たり前だと思うんだが。

237 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/23(木) 18:48:56.48 ID:CyKjIO0t

>>233
さすがに新卒新人には仕事はゼロから教えるよね？
給料安いが定時上がりならあり得るけど、他はないなw。
零細事務所ばかりのこの業界では、高い給料と福利厚生は期待しちゃいかんよな。

238 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/23(木) 19:14:06.10 ID:zItvqYJw

若い専念組は3年くらいでとってるよ
専門の昼間クラスで上位にいる若い奴は大体親が開業してる二世三世
社会人受験生はその子と戦わなきゃいけないから必然的に長期化する
ソースは三世の俺の友人

239 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/23(木) 19:33:47.72 ID:eUXiYVRW

在日かよ。
暇な税理士がいるもんだな。

240 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/23(木) 19:38:46.11 ID:n0d+nc+A

>>238
いつの時代の話してるんだ？専念してても３年で合格するって指南の業だぞ

241 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/23(木) 19:59:19.19 ID:iIN8yOY6

>>240
旧員面の時代だろ
税法3科目免除の2世、バカ私大院法に多かったわ

242 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/23(木) 21:57:19.11 ID:u81j6VKh

>>231
いい人＝客付き
ほとんどノーリスクで採用できる。

243 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/23(木) 22:11:36.12 ID:MxuOzx6j

いつまでも試験に受からないやつらが自己正当化に必死だなｗｗｗｗｗ

244 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/23(木) 22:26:51.59 ID:FID+8SxH

自称作業員兼務税理士乙！

245 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/23(木) 22:59:53.95 ID:VPO/gMn2

働きながら3年で取った人いたよ？
IQ125だったけど

246 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/23(木) 23:25:44.10 ID:ajPkmxcA

>>244
作業員が仕事取られまいと必死だなw
作業はパートにやらせるから安心しろ。

247 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/24(金) 00:06:01.42 ID:NRyMZmC/

>>246
お前が言われてるんだが・・・

【ブラック】会計事務所を語ろう15【前職調査】
234 ：233[]：2012/08/23(木) 18:12:25.36 ID:ajPkmxcA
×あれが嫌だこれが癒し

〇あれが嫌だこれが嫌だ

わけわかんね変換しちまったw

248 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/24(金) 00:26:20.47 ID:QrY5jZkN

普通の人なら一科目あたり１０００時間勉強すれば余裕で合格できる。
おそらく、実際に合格してる人の多くは、これより少ない時間で合格してるし、
これだけ勉強して不合格の人は非常に稀なはず。

５科目で５０００時間。
３年でこれを実現するなら１日あたり４．６時間。
一週間で３２時間。
平日３時間、土日各８．５時間。

仕事しながら３年合格は充分可能。

249 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/24(金) 00:31:20.87 ID:NRyMZmC/

妄想おつwwwwwwww

250 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/24(金) 00:34:35.49 ID:QrY5jZkN

反論はないようだなｗ

251 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/24(金) 00:38:13.45 ID:zP96UTO8

>>248
そういうのは仕事してから言えよｗ
それが大人ってもんだろ

252 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/24(金) 00:45:22.62 ID:uLirMDAi

税理士試験に何年かかるかは人それぞれだが、５年超かけるもんではないよ。
５年で受からない人はどんな理由があろうが受験計画失敗。
早々に撤退すべき。

253 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/24(金) 00:52:35.95 ID:QrY5jZkN

この時間に２ｃｈに書き込みしてるバカが仕事だってｗｗ
今日の仕事どうすんだよ？ｗ

254 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/24(金) 01:03:08.07 ID:QrY5jZkN

真面目に仕事と受験をする気があるなら、まず１０時に寝て５時に起きろ。
そして、毎日勉強した時間を手帳に書き込んでいけ。
合格しない理由は、勉強していないこと以外には何もないことがはっきりわかるぞ。

255 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/24(金) 01:08:35.82 ID:gITwtlLe

真面目に仕事と受験て・・・
仕事はテキトーに決まってるだろε=┏( ・_・)┛

256 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/24(金) 01:28:00.16 ID:QrY5jZkN

仕事はテキトーで受験は頑張る。実際のところこれは非常に難しい。
ウソだと思うならネトゲ板逝ってみろ。
フルタイムの仕事しながら、年間２０００時間以上ネトゲやってる輩は珍しくない。
そして、そいつらはクビになるどころか、普通に昇進して部下や新人の心配しとるぞ。

257 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/24(金) 02:57:25.06 ID:wiHG6QCP

>>248
それで君は仕事しながら３年で合格したのか？

258 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/24(金) 04:22:03.71 ID:P9VJ1qgC

履正社高校の合格者数
http://riseisha.ed.jp/h_school/shingaku/pass.html
東京大学　０
京都大学　１
大阪大学　６
神戸大学　５
早稲田大学　４
慶應大学　２
上智大学　１
東京理科大学　３
ＩＣＵ　１
マーチ・学習院　１４
同志社大学　７８
立命館大学　５７
関西大学　　６４
関西学院大学　１６５
近畿大学　　　２７８

259 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/24(金) 07:10:34.04 ID:55nT557/

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ>>248
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

260 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/24(金) 23:33:16.46 ID:jn7UcckN

税法１０００時間勉強したけど合格しなかったという報告はないのか？
専門学校で法人とると約２５０時間の講義。
それと同じ時間だけ予習・復讐・問題演習やると全部で１０００時間。
これだけやれば、知的障害者でもない限り合格するということか。

261 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 01:26:28.29 ID:AC1OsAfg

法人受かったけど余裕で1000時間は超えてるだろうな
4回受けて3回は専念だったし

262 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 01:42:02.70 ID:qLfA8KPW

競争試験だから○○○○時間やったら絶対合格って訳じゃないわな

263 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 03:09:02.78 ID:4TDDUbIS

近年の税理士試験は専念だらけ

264 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 03:13:48.58 ID:e6x+udIJ

やっぱ一年くらい専念しようかなぁ・・・
３年前に簿記論を取って就職して以来、全然勉強できてないわ
勉強しなきゃ受かるわけないもんな・・・

265 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 04:52:56.00 ID:2Y0wGFvm

法人初年度千時間じゃ運良くないと受からないだろ。受かった人ならわかるよね。

266 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 05:01:39.40 ID:2Y0wGFvm

俺の場合、きっちり集計してないけど専念初年度簿財500法2500くらいやったんじゃないかな…
その前の簿記検定にも1000時間以上かけたかも。

しかも簿記論落として2年目もさらに200時間は費やした

267 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 05:03:36.53 ID:XFytl8iu

>>266
こうすりゃ良かったってところをまとめて教えてくれ

268 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 08:49:06.81 ID:iTFqJ4WC

正しくは

×近年の税理士試験は専念だらけ

○近年の税理士試験は免除だらけ

食って生活していかなければならんのに
５年も１０年も税理士に専念する馬鹿どこにいる
辻褄の合わない書き込みはしないように
税理士の場合は働きながら取れるように科目制が用意されている

269 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 11:09:14.26 ID:4TDDUbIS

数年である程度結果出ないなら撤退すべき
２００５年から受けてる人知ってるけどまだ２科目しか取ってない。
その人は毒女で税理士試験のための人生になっている。
（念を押しておきますが、実話です）

270 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 11:49:13.52 ID:54oBktrM

税理士試験に挑む者の殆どがそんな感じだよ
そういう生活が長くなるにつれ性格が歪んでくる
若くて才能溢れる新人を見ると受験の妨害をしたくなる
試験近づいたらわざと余計な仕事させまくったりな

271 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 11:51:22.66 ID:54oBktrM

事務所で行われる新人いびりの多くはこれが原因
ヴェテを馬鹿にする空気を出している新人は徹底的に潰す

272 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 11:59:49.70 ID:ZgHxFdFS

>>266
法人に２５００時間かけるとしても、５科目で５０００時間あればいいということだな。

５０００時間を２～５年の期間でどのように確保するか。

この計画と実行。税理士試験に必要な能力はこれだけだ。

273 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 12:29:13.27 ID:2Y0wGFvm

全科目1回で受かれば5000時間はいい線だと思う。

時間を集中的に投入するのがやはり効率的。

266のその後だけど、働き出してからの受験に苦労し、事業税に累積3000時間超(6年)酒税に500時間(1年)を要したため、簿記ゼロ～税理士まで7500～8000時間くらいかかった計算

同科目を複数回受けてくと際限なく時間が増えてくので気をつけてくれ。

274 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 12:46:03.70 ID:9SATNWCf

いろんな科目にくら替えしまくって早10余年。
間もなく全科目制覇の人もいるよ。
この人、年400チョイの給料と人生を天秤にかけて前者を選んじゃったんだよなぁ。
その人の５年後に勉強始めた俺がとっくに開業して所得1500超えてんのにｗ

年400あるなら3年働いてそこで簿財は最低取って、経験ついて600万貯まって、
2年専念で残り最低2つは取って、リーチ発表待ちの状態で就活だろ。
こういう計画を立てて実行できないやつは仕事の段取りも作れないし、納期管理も杜撰だ。
どうせ｢職歴が｣とか言い出すんだろうが、きちんとした計画のもとにできた空白
期間で、きちんと結果が出ているなら問題にならん。

どうせ、とりあえず働かなきゃ。
ってところからダラダラ惰性で目先の金目当てに何年もやってるだけでしょ。
ま、勉強できないバカ頭は仕事できないバカ頭に通じるってことだ。
だから今は科目持ちより一歩進んで、短期で科目揃えたやつじゃないと採らないんだよ。
つくべくしてつく差ってやつだｗ

275 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 13:57:09.51 ID:epS/UdCT

>>274
長過ぎるから、三行でまとめて。

276 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 13:59:13.51 ID:epS/UdCT

>>271
新人いびりの内容を詳しく教えてよ。

277 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 14:13:03.47 ID:ZbaiYlDL

>>274
頭良さそうだし、即時性ありそう
俺即時性ないんで、ボザイとれてない・・・
ボザイとるのにいい教科書教えて

278 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 14:20:43.91 ID:ZgHxFdFS

>>277
ペン習字をやりなさい。

279 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 14:25:57.84 ID:ZgHxFdFS

>>275
受験期間は短期に収めるべき。
そのためには、専業の期間があってもよい。
無計画にダラダラやってるバカは仕事もできない。

280 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 14:42:04.14 ID:oeRe/pCt

>>271
それあったなw
取り入って回避したw

281 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 16:19:29.25 ID:dhB3I2Lr

>>277
お前、学校行ってないのか？
簿記は反復練習あるのみだろ。
財表は学校のカリキュラムを信じろよ。

282 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 16:20:39.23 ID:9SATNWCf

>>275
実務なんて３年やれば十分。
勉強は５年やって無理なら撤退しろ。
つまり、お前の勉強期間は無駄に長すぎる。

以上三行にまとめたぜｗ

283 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 16:34:28.96 ID:5NqETwAb

>>282
現代の三行革命だ

284 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 18:50:01.56 ID:L8lpP5M8

5年やってダメなら入院すればいいじゃん。
実家に住んでるなら客になってくれそうなコネぐらいあるだろ。
上京中なら実家に帰ったほうがいいだろうな。

285 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 19:24:00.25 ID:ZgHxFdFS

入院免除制度は、風前の灯。

まあ、入院した後にやっぱりダメとは言いにくいから、
今年の４月に入院した人まではセーフなんだろうけど、
今の段階で、来年入院して免除になるかも不確定。

税理士になるための本道は、税務署職員経験年数の
充足であり、それ以外の横道から入って来た外道の
ために、元税務署員の生活が脅かされることは許されない。

試験なら財務省だけで合格者数を調整できるが、院免除
を認めている限り、文科省までが国税出身者の老後に
影響を及ぼすことになるので、一年でも早く廃止にしたい。

286 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 19:52:26.58 ID:4TDDUbIS

>>273
司法試験か公認会計士試験受けた方が早いね。

287 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 19:52:27.21 ID:ZbaiYlDL

>>285
別スレいたヤツにそっくり
やたらと院免に噛み付く
コピペルナーとかが得意のレスｗ

288 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 20:17:51.98 ID:ZgHxFdFS

>>287
俺のスレのどこが院免除を噛んでるだ？
いつまでも、入院して社会復帰できるとは限らないという
客観的情勢を述べているだけだ。

個人的には、大学にもいかずに、基礎的な法律の知識も
ないくせに５科目合格して、残念な税理士になってる人より
大学や院で、最低限の法律の勉強した税理士の方がマシ
だとさえ思ってるぞ。

法律家の端くれなのに、民法・商法や憲法・行政法をまったく
分かっていない税理士ほど滑稽なものはないからな。

289 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 20:25:43.85 ID:oeRe/pCt

大学に行かなくても知識つけれるよ(笑)

290 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 20:35:03.09 ID:ZgHxFdFS

>>289
それも否定していない。
知識付けなくても税理士になれるという客観的情勢を述べているだけだ。

今日は、書いてないことにばかりいちゃもんつけられるな。

291 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 20:43:13.94 ID:ZgHxFdFS

俺の友達の高卒税理士は、仕事してる中で法律を勉強していないことの
ヤバさを悟ったらしく、試験受けなくても登録できるのに、わざわざ行政書士
の通信講座を受けていた。そういう努力をする高卒をバカにする気は全くないよ。

292 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 21:04:39.75 ID:Jz7mlEpu

>>270 >>271
ここで自称税理士気取ってるのは高齢無資格番頭だったのかw
もう受験すらしてないんだろwwwwwwwwww

293 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 21:45:08.11 ID:ZgHxFdFS

そういうベテランを作らないことが、事務所経営における重要事項の一つだな。
今後は、応募者に税理士試験合格までの工程表提出を義務付けようかな。
未経験の履歴書なんて見てもおもしろくないから、その代わりにはなるな。

294 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 22:11:30.21 ID:IK7LX7h4

>>274
ダラダラ惰性で目先の金目当てに、何年もやってるアラフォーいるわｗｗｗｗｗ
自分の人生設計すら出来ないんだから、一生受かる雰囲気ないぞ。

295 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 23:34:06.53 ID:q3PM+/ms

>>293
免除を雇えばいいんだよ。
3科目でも一応税理士。
客にも体裁作れるし、受験生よりはモチベーション高いよ。

給料の話の時は3科目合格者ってことで所内と所外でダブルスタンダード
にすることを忘れずにｗ

296 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 23:44:07.41 ID:ZgHxFdFS

計画的に勉強してる受験生は、仕事に対するモチベーションも高い。
勉強時間を確保するために、頭を使って仕事するし、この仕事が好きだから
税理士目指してるわけだし。

それに引き換え、独立することもできるのに、モチベーション高い税理士が
大手でもない事務所に何を求めて就職するのかと。小一時間問い詰めたい。

297 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 23:47:32.81 ID:9SATNWCf

>>284
５年やってダメなら撤退するんだよ。
入院するかどうかなんて、簿財やった感覚でわかるだろ。

あれがダメだったからこれ。っていう場当たり脳だからいつまでも下なんだって
いい加減気付かなきゃ。
自分の能力考えたらやる前からわかるだろ？
何年自分と付き合ってんだよｗ

298 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/25(土) 23:57:22.84 ID:9SATNWCf

計画的に勉強しようとするやつほど仕事はいい加減だよ。
学校行く日は仕事途中でも帰るし、帰り際に客から急用頼まれて電話ガチャ切り
して詫び入れさせたら逆切れしたやつとかいたわ。
こいつ、毎日仕事終わると会議室貸してくれって言って11時くらいまで勉強して
熱心だったが、いかんせん、バカ過ぎたからいまだに受かってないだろうな。
名前検索しても出て来ないしｗ

ミスでいつもボーダーとか言っていたが、仕事もそんな感じだったなぁ。
ちょっと工夫したり気にすれば済むことが気にならないで間違える。
試験もこんな感じなんだろうね。
逆切れされて刺されたや嫌だから、あえて言わなかったけどｗｗｗ

友達であり客であるところから、そいつ直にクソミソにダメ出しして追い込み
かけてもらったら即日辞めてくれたわ。
持つべきものは友達だねｗ

299 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 00:02:47.87 ID:ZgHxFdFS

合格してないんだろ。全然計画的に勉強できてないやん。
俺の見てきた範囲では、仕事の評価と合格率はきれいに比例してるよ。

300 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 00:04:57.41 ID:8vWeMXZC

>>296
ブラック事務所は自分が終わっても残業に付き合わないといけないんだが。
小一時間とか馬鹿じゃないの？
>>298
受験生は仕事は適当でいいんだよ。
クビになったら不当解雇で訴えればいいんだから、
逆にけしかけてやればいいんだよな。

301 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 00:09:57.38 ID:wdhsmXoF

>>299お前の見てきた範囲ってかなり狭そうだな。
そんなんじゃ無資格番頭になるだけだぞ！

302 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 00:31:52.09 ID:/f/QxcY1

ああそうだった。ここはブラックスレだったわｗ
ウチみたいなホワイトな話しをするとこじゃなかったな。

相手がブラック事務所なら、受験生は目には目をという意味では、
仕事テキトーでもいいとは思う。他の事務所が荒れるのは大歓迎
だし。でも、合格が目的ならそれは心理状態が不安定になって、
受験には不利に働くだろうな。

このスレでも、テキトーに仕事しながら合格した（人が周りにいる）
という報告はみたことがないし、演繹的に考えても、仕事テキトー
という態度が受験に有利に働く要素は見いだせないな。

必要なのは勉強時間の確保であって、勉強している以外の時間を
無為に過ごすことではないからな。

303 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 00:32:37.92 ID:k2v5OC6F

働きながら勉強って、仕事が疎かになるに決まってんじゃん。
どうして就業規則に兼業禁止規定が入ってるか考えたらわかるだろ。

受験生なんて雇った時点で役に立たないと思わなきゃ。
だからどこもフルタイムパート並の待遇なんだよ。
雇われてる時は気付かなかったが、先人の知恵というのは偉大だなｗ

304 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 00:33:57.01 ID:eM4haZ/H

つーかもう試験受けるの止めて一生奴隷の覚悟しろや。
所長のケツの穴を舐める覚悟もできず、
毎年毎年勉強頑張ってるふりしてんな。
何やっても中途半端な人生しかない哀れなオッサンよ

305 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 00:38:53.09 ID:8vWeMXZC

>>304
さすがに所長のケツの穴を舐める覚悟ができてる無資格番頭が言うことは説得力があるな。

306 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 01:01:25.13 ID:/f/QxcY1

>>303
兼業禁止規定はあっても、仕事のためになる勉強をするなという規則はないだろｗ
待遇も、企業の規模と学歴で判定するなら、会計事務所は平均よりかなり上。

そりゃ、税理士と比べたら劣る仕事しかできないだろうけど、俺が問題にしてるのは
意図的に手を抜くことの是非だからな。

試験合格へのモチベーションの大部分は自己顕示欲。これは、テキトーに仕事して
怒られるとか、客に迷惑かけるとかということと両立しないんだよ。

307 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 01:20:06.29 ID:k2v5OC6F

職員で意図的に手を抜けるやつなんていねえぞ。
一生懸命やって残業しても中途半端か、途中でケツまくって中途半端のどっちかだろが。
残業しまくって納期前日までかかって出来上がったのが使えない資料っていうのが一番多い。

ちなみに、仕事のためになる勉強って何だ？
簿財持っていても会計原則とか考えずに｢去年と同じ｣しかできないやつばかりだろｗ
どうせ使いこなせない知識なら、仕事のための勉強は実務講座通えば十分。

わからないこととか自分で考えて理論構築して、その検証として質問する
くらいのレベルになったら言ってくれ。
どうせ、｢(自分じゃ判断できないから)どうしますか？｣のレベルだろ？

308 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 01:31:55.13 ID:wdhsmXoF

勤続20年で合格科目がゼロの人もいるんですか？

309 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 01:57:35.57 ID:/f/QxcY1

２０年間受け続けてるかどうかは知らんけど、この業界に入って２０年経つのに
無科目の人はいくらでもいる。無計画にズルズルと受験続けているのではなく、
無資格でも充分稼げると見切った結果なら否定はしないが。

310 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 01:59:18.14 ID:/f/QxcY1

探せば、無科目番頭なんてのもいるんだろうなｗ

311 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 04:21:30.14 ID:afViq2tO

税理士資格がある程度の短期間で取れないなら
こんな業界やめた方がいい

あと税理士資格を取っても適性がなくて
この業界やめといた方がいい奴もいる

一番まずいのが適性ないのに専念して予想より長期化して
苦し紛れに院免とミニ税で無理やり上がる奴
適性も知識も経験もないからマジでどうにもならない

312 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 04:31:35.32 ID:N/UPEyKS

分かってないな
そういう人物でも安い給料で使える補助税理士としての需要がある
院免除＋ミニ税法ということに負い目を感じている者は安く使えて良い
所属税理士数は多ければ多いほど良い
無資格者が多い事務所はそれだけで客から舐められる
税理士資格というのはそれだけの価値がある

313 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 05:50:57.16 ID:hJ0gK9hI

おはよう、お前ら。

>>311-312
こんな時間の書き込み、お前達、しゃべり見てたのか？
俺は今から録画したのをアイロンがけしながら見るよ。

314 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 05:53:47.01 ID:hJ0gK9hI

>>308-310
簿財番頭、無科目番頭はいくらでもいるよ。
特に昭和の良い時代から続いている事務所には数人いるよ。

315 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 06:28:57.25 ID:/Ol2UEyG

俺だったら無資格で32迎えるなら経理財務に転職するな。

316 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 08:56:27.70 ID:O7tRRVw6

ブラック業界に集うみんなお早う
きょうもブラックレス満載でお願いしますね＾＾

317 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 09:14:24.26 ID:117Rx6ml

>>312
> 無資格者が多い事務所はそれだけで客から舐められる
田舎だとそんなのばっかりじゃないの？
所長が税理士（でよくてカミさんも税理士かどうかってくらい）で、あとは事務員、みたいなの

318 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 09:23:13.14 ID:/Ol2UEyG

税理士の仕事単調だよな。つまんなくなってきた。上場支援とか企業買収やりたい

319 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 09:28:47.66 ID:rOvvGDcu

>>318
資格取って、大手の事務所に入れば、そういう仕事できるよ。
その辺の町事務所じゃ、相続の話すらなかったりするだろ？
勉強頑張れよ。

320 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 09:37:56.37 ID:/Ol2UEyG

>>319
ショボい人といてもつまらない。大手の事務所か…
目標はM&Aセンター

321 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 10:07:19.19 ID:/Ol2UEyG

零細企業一件担当してるだけでドヤ顔で自慢してくる30の簿財社会人一年目。
生理的に無理

322 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 10:58:50.89 ID:k2v5OC6F

このスレの無資格って、年一15万入力有りとかいうゴミ仕事を丸投げとか、
月３万毎月巡回とかいうゴミ仕事担当だろ？

そんなもんは何年やっても実力にもならんぞｗ

323 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 11:37:51.12 ID:8vWeMXZC

お前も無資格だろw

324 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 11:54:45.67 ID:IqRr5xDr

だいたい２ちゃんで偉そうにしてる奴が仕事が出来るわけないわな

325 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 12:04:11.28 ID:q0ReC5UM

朝から嫁が全部屋掃除機かけたいというので子供連れてファーストフード行った。
そしたら日曜朝から、しかも今の時期から相続税の個別計算問題集やってる男いたよ。
まあ今の時期にコレやってるってこの前の試験明らかに手ごたえがなかったんだろう。
でもこういう奴が次合格するんだよな。
このスレの訴訟厨とは向上心がまるでちがうな

「がんばれよ、早く税理士なれるといいな」と声かけようと思ったが、
子供づれうるさいな～みたいな視線を受けたのでやめた

326 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 12:30:50.69 ID:U7XOZx1Z

直前期に息切れするタイプだな

327 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 12:46:58.78 ID:vtpmObdG

こういうのも素直に賞賛できないのかｗ
この精神状態に入ったら、もうどんだけ勉強しても合格しないんだろうな。

328 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 13:36:10.00 ID:x1Mt9bQB

7月のある日の早朝、水道橋白山通りのデニーズ寄ったら、タックと思われるテキストや答練を机一杯に広げて熱心に勉強してる若者のそばの席になった。

何気に見たら水色のテキストに｢酒税法｣とあった。

一瞬｢おぃ酒かよっ！｣と思ったが、
これだけ堂々と酒税をやってるその若者に後光が差してるように感じたよ…

スポーツ新聞読んでる俺はちょっと恥ずかしくなった

329 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 14:16:55.69 ID:/Ol2UEyG

別にいいじゃん酒税でも。院よりよっぽどまし

330 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 14:23:56.13 ID:QDWXJtuY

>>325
>>328
ファーストフード店やファミレスで勉強するもんなんだな。それに驚いたわ。

331 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 14:28:56.63 ID:QDWXJtuY

>>320-321
どうでもいいレベルの町事務所で、サビ残しつつ、受験勉強するくらいなら、
しばらくの間、受験に専念して、合格後にしっかりした事務所に就職しろよ。
そっちの方が間違いないと思うぞ。お前自身の経済状況にもよるけどさ。
あとは、コミュ力をしっかり磨いておけよ。

332 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 14:41:17.70 ID:q0ReC5UM

>>327

いやいや>>326はしごくまっとうな意見だよ。
ＧＷあたりで一息しないと全答練がピークの人になっちゃう

>>330

俺もファーストフード派だった。出勤前に６０～９０分理論回してた。
祭日なんかで自習室が閉鎖の時は、ファーストフード梯子してたなあ

333 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 14:42:34.80 ID:ycG6E/74

ID:/Ol2UEyG

ID:/Ol2UEyG

ID:/Ol2UEyG

www

334 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 16:33:36.22 ID:afViq2tO

>>328
酒でも本気でやんないと勝負にならない。酒１科目専念者とかまでいるし。

>>332
８月からやる位じゃないと無理、同意。

335 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 16:40:16.23 ID:g4UBZ9oH

税理士事務所のパートて、どんな人が応募してきて、どんな人が採用されてるの？

336 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 16:57:39.84 ID:/Ol2UEyG

>>331
23だけど後一科目だから働きながら頑張ります

337 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 17:21:14.60 ID:vtpmObdG

>>335
近所のおばちゃん。
パートごときに交通費払ってられないからな。

338 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 17:29:28.40 ID:vtpmObdG

>>332
>325のどの情報から>326が導き出せるんだよｗ
予備校は、妄想力の向上に税理士試験を！って広告すればいいね。

339 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 17:48:29.55 ID:k2v5OC6F

働いてるやつって、毎年５月提出終わったあたりから必死になるんだろ？
それまでは毎回の授業の復習くらいで。

そりゃ無理だｗ

340 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 18:20:51.19 ID:g4UBZ9oH

>>337
そしたら、年齢、性別、スペックはあんまし求めてないわけだ！？

341 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 18:37:39.40 ID:vtpmObdG

性別はあるかもね。
電話番とかもさせるわけだし。

342 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 19:24:11.78 ID:jKUKGNnR

応募してくる人は若い子から４０過ぎの未経験のおっさんまで様々
採用されやすいのは、二十代半ばあたりまでなら男女問わず、それ以上だと女性のほうが採用されやすいかな
あとは、会計事務所経験者や、その事務所で使っている会計ソフトを使ったことがある人なんかは採用されやすいと思う

343 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 19:48:49.24 ID:jKUKGNnR

勝手な予想だけど、>>340はそこそこの年齢で未経験者の男性かな？
だったらなるべく近所の会計事務所に片っ端から応募するといいよ
とにかく応募しまくればどこか雇ってくれるかも知れないから、
そこで２～３年経験を積んで、科目合格なり日商一級なりを取って、
それからまた転職したらいいと思う

勝手な予想で書いちゃったけど、違ってたらスルーしてね

344 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 21:02:45.60 ID:/Ol2UEyG

>>340
25以上で未経験だとキツいと思います。高卒は論外MARCHがちょうどいい。応募してみるだけした方がいい
派遣で経理の方が理にかなってるかも

345 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 21:15:44.71 ID:KpWqNFN3

>>344
派遣はやめろってT〇TALだかが書いてない？

346 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 21:17:13.16 ID:g4UBZ9oH

経理経験はあるけど、後は>>343の予想に近いかな。会計ソフトも使ってたし、
税務の勉強もしてきた。
やっぱり東京23区のとこより、近場の小さいとこの方が入り易いんだね。
あとはやっぱり年齢なんだね。ずーっと前に面接行った時は、その場で即決
したとこあったけど（辞退した）、今日、履歴書3通送り返されてきた！

347 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 21:24:16.51 ID:/uapgGRJ

パートは職員の頭数には入らない
またパート自身も職務経験に入らない
そういうレベル

348 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/26(日) 21:32:40.85 ID:/Ol2UEyG

>>346
どうしてパートなんですか？勉強時間確保？
正社員で入ったほうがいいじゃないですか？
経理経験あるなら100社回れば一件くらい引っ掛かるような気がする

349 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/27(月) 00:11:25.80 ID:WA0RVxym

正社員は無理ぽいから。

350 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/27(月) 00:20:25.56 ID:QNfObl5b

もしかして三十代後半とか？

351 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/27(月) 00:36:59.76 ID:LiIIjCHb

派遣くらいでびびってるならこの業界自体やめとけって

352 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/27(月) 07:55:43.18 ID:DIy4uYJT

もう八月も今週で終わるな。
お前ら、学校の申し込みは済んだか？

353 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/27(月) 09:03:25.30 ID:WA0RVxym

40前後だよ。やっぱり年齢的に採用は躊躇されるのかな？
100社、応募してやっと可能性があるのか。

354 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/27(月) 09:07:43.86 ID:yDgUbFR2

だってさこのご時世だよ？新卒が回ってくるんだから

355 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/27(月) 09:33:30.40 ID:Sih+Al4I

何がうれしくて40前後の新人を採るんだよ。

あなたを採用するメリットは？
あなたを雇うことで事務所はどう変わる？
あなたは30歳前後の人と何が違う？
その違いは10年かけないと埋まらないもの？

さらに言えば、担当渡したら会社の概要話すくらいの引き継ぎで丸投げできる
くらいのスキルあんの？

356 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/27(月) 09:37:43.02 ID:WA0RVxym

パートに新卒がくるのか？

>>355
状況を何も分かってないようだね。

357 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/27(月) 10:06:35.94 ID:Sih+Al4I

パートだって正社員だって同じだよ。
パートなんていつ辞めてもおかしくないんだからなおさら。
40近くになってパートだから社員よりハードル低いとか言ってるやつが
偉そうにモノ言うなってｗ

358 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/27(月) 11:26:39.14 ID:KCafAL4h

うちの事務所にパート3年目の女性で5科目持ってる人いるよ。妊娠中だけど。
話によると来年あたり登録とか。

359 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/27(月) 12:15:47.43 ID:WA0RVxym

どう考えたって、パートと正社員は同じではないだろｗ
どんだけ、一部の極端な例をみて、それを一般化してんだよ。
そんなこと言ったら、簿記忘れてる正社員もいるらしいからな。

ま、税理士事務所の恐さは異常！

360 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/27(月) 13:32:35.95 ID:Sih+Al4I

ID:WA0RVxym

お前は、今の自分がどうしてあるかわかってないな。
それでは何通履歴書出しても紙の無駄というものだよ。

お前はお前の考えで行けばいいさ。
でも、その立派な持論で結果出てないんだけどねｗｗｗ

つか、これ見てわかるように、バカほど結果も出てないのに持論が正しいと思い込むｗ
まさにブラック職員そのもの。

361 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/27(月) 13:43:14.48 ID:WA0RVxym

>>360
お前は、ネットの書き込みに、ひたすら隠れて批判を書き込んでるだけの
卑怯者の野郎自大のザコｗ　

362 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/27(月) 13:49:15.25 ID:QNfObl5b

ID:WA0RVxymの性格が酷過ぎるなｗ
二十代の上司や先輩の下で働くことになるかも知れないんだぞ？
少なくとも、ひと回り年下の先輩はいると思ってほぼ間違いないぞ？

万が一運よく就職できても、上から目線でそんな舐めきった持論を展開してたら速攻で首だろうなｗ
「職場で出すわけないだろ」と言いそうだが、そういうのは無意識に出てしまうもんだよ
コンビニのバイト程度なら「あの人うざいなぁ」で許されるだろうけど、会計事務所ならすぐ首だね

363 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/27(月) 14:51:07.53 ID:NS9kWrT0

ブラック業界にブラック税理士、ブラック職員ともにありき

364 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/27(月) 14:54:58.78 ID:LiIIjCHb

ろくな業界じゃないぞ

365 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/27(月) 17:12:59.42 ID:Sih+Al4I

>>361
お前みたいに、無駄に偉そうで面倒くさいからオッサンの無資格とか
どこも雇いたくないんだよ。

つか、俺もアラフォーだが、俺は開業約10年。
お前、何やってんの？ｗ

もう遅いよ。

366 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/27(月) 17:24:25.05 ID:NFey8jhL

ずいぶん暇そうだなｗ

367 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/27(月) 18:08:24.49 ID:tjw4TvfA

九州は台風の影響で最悪の天気だわ。帰れるかいな。

368 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/27(月) 19:27:48.52 ID:MGXOvb8T

おっさんじゃなくておばさんなんじゃないのかな？
パート狙いで40代なんて
どちらにしろ10年前ならどこか拾ってくれたかと思うが
38歳ぐらいからうちではだめだな門前払い

369 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/27(月) 19:32:15.75 ID:XCh5ASlF

来月からパートで働くオバサンですが、
パートなのに繁忙期は残業やら勉強会やら言われたのですが
こんなものですか？　
小遣い稼ぎのお気楽パートです。

370 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/27(月) 19:40:05.88 ID:NFey8jhL

労働者の力が弱すぎるんだよ
一斉にストやるぐらいじゃないと待遇改善なんてあり得ないだろ
歴史を見たらすぐ分かる

371 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/27(月) 19:40:19.13 ID:5qxYE9KB

正社員様の生活が乱れないように、忙しい時に仕事押し付けるために雇うのがパート。
繁忙期に勉強会は頭悪すぎるけど。

372 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/27(月) 19:41:52.51 ID:5qxYE9KB

会計事務所みたいな恵まれた労働者の前でアジっても意味ないぞｗ

373 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/27(月) 20:52:15.79 ID:Z67yIPCZ

都心のある税務・法務・労務のワンストップサービスを謳っている事務所の面接受けてきた
どうやら大手会計事務所から独立した若い連中だけの事務所だったみたいだ
自分よりも若い面接官にボロクソに言われたぜコンチクショー

374 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/27(月) 20:57:07.24 ID:BTG3nXhK

>>373
何言われたのか、詳細おねがい

375 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/27(月) 20:57:41.41 ID:Z67yIPCZ

言ってることは至極真っ当、態度や対応もそつなく揚げ足の取りようがない
でもそこが逆にムカつく
努力してもなかなか結果が出ない人間だって世の中にはたくさんいるんだよ
俺だってそれなりに一生懸命生きてきたんだ

376 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/27(月) 21:04:10.45 ID:Z67yIPCZ

≫374
ボロクソっていうのは俺の主観だな
内容はキツイが言葉も態度も丁寧だった
別にここで晒せるような酷い事を言われたりされたりはしていない

377 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/27(月) 21:56:27.02 ID:5qxYE9KB

「今年は合格してそうですか」

「いえ、ちょっと・・・」

「なんで合格しないんですか」

「前の事務所は忙しくて・・・」

「ウチは暇だと思ったんですね」

「いえ、がんばります・・・」

「試験までの一年間で、仕事してた時間と勉強してた時間わかりますか」

「仕事が2,000時間で勉強は1,000時間くらいですか・・・」

「その仕事量なら2,000時間は勉強できますよね」

「・・・」

378 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/27(月) 22:06:23.30 ID:nEVCBnUV

>>377
それ図星くさいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここのブラックなんて面接すればすぐにボロが出る。
これに懲りて「どうしてそんなの雇った？」とか聞かない方がいいぜｗ

379 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/27(月) 22:18:03.97 ID:S0fuFOPN

>>377
もしかして、お前、面接したの？

380 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/27(月) 22:21:07.11 ID:V0zb5gpn

>>365は妄想ニート

381 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/28(火) 07:00:22.61 ID:6+zbvj03

顧問先の弁護士先生が
『青春時代の数年間を勉強だけに打ち込むことができれば、どんな資格でも取れる。』
と話していたな。
ダラダラと受験続けている俺にとって、このセリフは耳が痛かった。
『それには誘惑に打ち勝つ、意思の強さが必要だけどね。』
とも話していたな。

382 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/28(火) 09:26:48.34 ID:+vNxyOxe

>>381
そんなことは俺が前から言ってんだろ。
異業種から来るやつは現職で簿財くらい取って、金貯めてから数年専念で勉強して
４科目くらい揃えてから来い。
新卒なら２年くらいは院に行ったつもりで専念して４科目くらい揃えてから来いって。

雇う側からすれば、２科目３科目なんて将来税理士になれると思っちゃいねえぞ。
そんなもんに目をかけてもしょうがない。
目の前の作業だけこなしとけって感じでひたすら仕事を押し付ける。

４科目のリーチとかは税理士になること前提で、一緒にやっていくために
いろいろ教えるし、勉強の協力もするけどな。

働きながら勉強する方が遥かに集中力も誘惑に勝つ努力も必要なのわかってないだろ？
働きながら１科目より、専念２科目の方が遥かに楽だぞ。
ちなみに、働きながら受からず、一時専念してもダメだったやつは撤退しとけ。

383 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/28(火) 12:16:04.82 ID:C3B6eIga

>>377
仕事しながら受験して官報まで行った奴ならわかるだろうが、仕事と睡眠食事以外の時間が６時間あったとしても６時間勉強できんわ。
試験前の１ヶ月なら出来るかもしれんが一年中それやったら精神が壊れる。
確定申告時期以外残業は皆無で社会人受験生の中でも勉強してたほうだけど、一番勉強した年で年１５００Ｈくらいだよ。
平日　朝１～１．５Ｈ、昼０．５Ｈ、夜２～２．５Ｈ
休日　午前３Ｈ　午後５Ｈ
が基本でいろんな用事で時間を削られると年間通すと１５００Ｈいっぱいいっぱいだった

384 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/28(火) 12:23:56.39 ID:O4A3dpLF

>>383
人事担当が院免なんだろ

385 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/28(火) 12:30:03.57 ID:V0Gfjz6P

もう八月も終わるし、長いようで短い11ヶ月が始まるな。

386 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/28(火) 12:31:02.78 ID:V0Gfjz6P

>>383
中には変人もいるからじゃね？そいつらと比べられたらたまったもんじゃないよな。

387 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/28(火) 14:43:54.04 ID:+vNxyOxe

どうして、仕事に集中できる状態になってないのに働くんだ？
ってことをわからせてやりたいんだろ。

身の程知らずと楽観的で現実見てないバカばかりだからな。
俺含めて若くして資格取ったやつからすると、働きながら残り３科目とか
全く理解できない話だね。
３科目合格、残り２つ受験済みで発表待ち、最低でも片方は受かってる
って状態か４つ持ってる状態以外は、ありえん。

俺が面接官でも聞いてみるね。
｢５科目受かるのにどんなプランか？もし受からなかったらどうするのか？｣って
毎回聞いてるけどな。

388 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/28(火) 15:34:02.54 ID:2pPoMk1I

>>381
>>387
人それぞれ経済状況違うし、専念できないヤツの方が多いのが現実だろ。
大卒の新卒が就活失敗して勉強始めるのなら、専念もできるだろうけどさ。
この業界のヴェテには、妻子いる人もいれば、親の介護している人もいる。

パパがお金持ちのお前に金貯めて数年専念しろって、言われても全く説得力がないんだよな。

389 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/28(火) 16:05:08.43 ID:O4A3dpLF

てか、暇な税理士だな
仕事しろ、仕事

390 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/28(火) 16:31:52.11 ID:cHgwWqwo

毎日ここに書いてるやつって税理士？
大手税理士法人のトップならまだしも
零細個人事務所の税理士ならほとんど顧客持ってないだろw
それとも自称税理士だから眉唾税理士か？

391 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/28(火) 17:15:52.45 ID:nZ5O+zYF

人にものを尋ねるときはまず自分から

392 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/28(火) 21:13:18.77 ID:+vNxyOxe

つまり、専念できるだけの金が無いやつはお呼びでないってことだ。
｢経済状況が違う｣って、経済力無いやつが何勘違いしてんの？って話。
｢経済力に乏しいから専念できずに働きながら…｣って言うなら、年間2000時間も
勉強できないとか言ってんなよってこと。

普通、貧乏家庭に生まれたら、医者や弁護士目指そうと思わんだろ？
貧乏家庭で医者や弁護士目指すなら、国立入って奨学金もらえるように
常人の何倍も勉強するよなぁ？
お前らは、仕事が忙しいとか事務所がブラックとか理由つけて、そんだけの
気概でやってねぇだろ。
つまり、お前らはすべてにおいて甘すぎるんだよ。

ま、これも科目合格制度が中途半端な期待を煽るからなんだけどな。
どうせお前ら、弁護士は無理だけど税理士ならなんとかなると思ったんだろ？ｗ
そんな甘くねえって。

393 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/28(火) 21:27:22.00 ID:L3U6ecQu

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　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ>>392
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394 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/28(火) 21:31:41.70 ID:dIiEnnPw

>>392
また院免二世のお前かよw。
楽して資格取得して、パパの客引き継いで、高所得なんてマジで羨ましいわ～。

395 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/28(火) 21:32:43.97 ID:+vNxyOxe

ID:WA0RVxymとか見てみろ。
こいつ、全然職決まらないくせに持論展開して上から目線だろ？

ブラック野郎って、基本的に結果も出てないくせに理屈だけで偉そうなんだよ。
このブラック野郎もそれなりに苦労はしてると思うんだが、概ね同い年の俺が
開業していて人使って稼いでいて、どうしてこいつがこんなかわかるか？

俺は、苦労すべき時に苦労したんだ。

わかるか？
20代に勉強に集中して、仕事に集中して開業して、30代前半に営業で試行錯誤して、今がある。

20代のうちから
開業するなら25までに資格取る。
35過ぎて親元とかありえんから、30までには開業して5年で軌道に乗せないと無理。
ここまで考えてその時々にするべき苦労をしたから今があるんだよ。

だから思うわけ。

30過ぎて学生って、何がしたいの？
30過ぎたら指導される側じゃなくて指導する側じゃないの？
ってなｗ

396 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/28(火) 21:36:49.03 ID:NNJFAbih

>>392
国立で奨学金だったが
税理士の後は司法試験も考えてる

397 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/28(火) 21:51:00.23 ID:MMRHgys8

税理士事務所の陰気臭さは異常！
ID:+vNxyOxeみたいな辛気臭い、野郎自大のザコ相手にしなきゃなんないからなｗ

398 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/28(火) 21:52:01.68 ID:dIiEnnPw

>>395
お前にとって、Fラン院の論文書くことは苦労だったんだなw。
それじゃ税理士試験受けるのは無理だわな。

399 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/28(火) 21:52:42.95 ID:MMRHgys8

ID:+vNxyOxeは弱いんだな。きっと何かのサインを出してるんだよ。
暖かく保護してやらなきゃいけないんだろうなｗ

400 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/28(火) 21:55:38.47 ID:dIiEnnPw

>>399
お前、面倒くさいから帰れよ。半年ROMってろ。

401 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/28(火) 21:56:30.58 ID:dIiEnnPw

>>393
すまん見事に釣られてしまったよw。

402 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/28(火) 22:10:11.45 ID:+vNxyOxe

毎度のパターンで、論理的に反論できないね。
院卒二世で恵まれたやつの妄言にしないと自我を保てないのか？ｗ

面接でこういうことも言われるかもしれないよ。
もちろん、こんな言い方はしないだろうけどさ。

面接官に、｢あなたは院だから僕らの苦労がわからないんですよ！｣
とか逆切れすんなよｗ

403 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/28(火) 22:16:15.45 ID:O4A3dpLF

文章が幼いね。

404 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/28(火) 22:23:20.32 ID:EFKHXySM

>人それぞれ経済状況違うし、専念できないヤツの方が多いのが現実だろ。
>大卒の新卒が就活失敗して勉強始めるのなら、専念もできるだろうけどさ。
>この業界のヴェテには、妻子いる人もいれば、親の介護している人もいる。

うん、まあ貴様の言わんとすることは理解できなくもない。
事情があるんだからパッパパッパと物事進まないっとでも考えてるんだろ？

でもな、それも含めて受験計画・開業計画なんじゃないかって思うぞ。
どんな事情があろうが、ｺﾞｳｶｸして稼げないうちは結果が出せていないってこと。
結果だせなきゃ人生では零点なんじゃないのかね。

専念するかしないか出来ないか、そうした総合判断を誤ってズルズルしてるのは
自分自身の責任じゃないの？

405 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/28(火) 22:25:34.10 ID:pZn0dpIz

>>396
司法試験合格したら税理士試験なんてやらなくても税理士できるだろｗ
試験評論家にでもなるつもりか？

406 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/28(火) 22:31:24.77 ID:+vNxyOxe

最近は愚痴とかブラックって話よりも受験生にとっては耳の痛い話ばかりだなｗ

これからは受験生雇わなくていいよ。の次は、受験計画失敗じゃねえか？だな。

407 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/28(火) 22:33:00.64 ID:dIiEnnPw

>>402
>>406
一日中２ＣＨに張り付いているヤツの言うことなんて、妄言以外の何でもないだろ。
お前、ここで職員煽って遊んでるだけじゃないかよw。

408 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/28(火) 22:35:54.87 ID:+vNxyOxe

はいはい、

また

・廃業
・零細
・免除
・自称
・暇人

ですか？
俺はまともにお前らに問い掛けても、お前らはすぐに一行レスと煽りだけだから
話になんねえんだよｗ

409 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/28(火) 22:43:16.56 ID:dIiEnnPw

>>408
＞俺はまともにお前らに問い掛けても、お前らはすぐに一行レスと煽りだけだから
＞話になんねえんだよｗ

おっさん、お前のどこに、まともに問い掛けている要素があるんだよ？
お前こそ煽ってるだけだろ。自分のレスを読み返してみろよ。

410 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/28(火) 22:48:14.04 ID:+vNxyOxe

・何で専念しないでいつまでもダラダラ続けてるわけ？
(どう考えても専念した方が効率いいじゃん。)

・将来どうしたいわけ？
(歳とって家庭持ったりして、今でさえ金無いやつが開業して文無し生活に耐えられるのか？)

このくらいなら答えられるだろ？

411 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/28(火) 23:02:03.62 ID:dIiEnnPw

>>410
＞・何で専念しないでいつまでもダラダラ続けてるわけ？
＞(どう考えても専念した方が効率いいじゃん。)
金がない。生活が掛かってるし、誰の援助も期待できない。
家賃・食費・水光熱費・学費・交際費を捻出しないといかんしさ。
甥っ子姪っ子にお年玉あげたり、プレゼント買ってあげたりしたいしな。

＞・将来どうしたいわけ？
＞(歳とって家庭持ったりして、今でさえ金無いやつが開業して文無し生活に耐えられるのか？)
独立開業したい。
開業するなら、三年分の生活費をストックしとけってよく耳にする。
家庭持つ時は、嫁さんになる人にもしっかり働いてもらうから、文無し生活はないと思う。

412 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/28(火) 23:04:01.79 ID:pZn0dpIz

仮に、このおっさんが院免どころか試験とは無縁のホームレスだったとしても、
書いてることは素直に受け止めればいいことばかりだよ。

同じ人間なんだから、頭の良さにそんなに差はつかない。
ボルトだって、このおっさんの２倍の速さで走れるわけじゃないんだ。

そうとう頭が悪くても、合格者平均の２倍の時間勉強すれば合格できる。
この頭の悪そうな文章書くおっさんみてたら、勇気が湧いてくるだろ？

反論にもなってないレス考えてる暇があったら、おっさんにだまされるつもりで
勉強した方がいいよ。２年専念で８０００時間。頭の良さなんて関係ないよ。

413 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/28(火) 23:08:11.05 ID:MMRHgys8

>>412
いやいや、人間として終わってるヤツは話きくとか、どんだけ無知なんだよｗ

414 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/28(火) 23:16:56.99 ID:dIiEnnPw

>>412
言わんとすることは、わかるけどさ。
あのおっさん、煽りばかりだろ。
煽りには煽りで対抗するしかないやんw。
とりあえず俺には専念は無理だ。
知人で30過ぎで専念して、今年、35歳で官報行きそうな人がいるが、その人は奥さんの協力があったから、専念できたって話してたな。

>>413
だから、お前は半年ROMってろよ。

415 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/29(水) 00:38:02.67 ID:LdDkpV/v

>>408
言われる前に自分から言うようにしてるの？
高齢の無資格番頭は受験生に厳しいな。
死ぬまで金魚のフンみたいに所長についていきなよ！

昨日のカキコミ堂々の第１位！http://hissi.org/

416 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/29(水) 01:09:11.11 ID:FBOMbPjN

ま、受験生に厳しい意見が出るとお決まりの反応だな、きょうに限らず。

若いうちに他の誘惑を断ち切って修験者のように勉強するとか、開業の
ために進んで難しい仕事・案件に取り組むとか、結婚・住宅購入・友人
付き合いもトータルに考えてその年その年を過ごすとか・・・
そういうことが出来なかった事実は認めるべきなんじゃないの、30代の
３科目以下受験生は。

20代のとき、誘惑に勝てず・ちょっと余裕ぶった無駄時間浪費したりし
てたろ？そういうことの積み重ねなんじゃねぇの、今の不遇ってさ。

30代前半で開業して40代で同世代より数百万円上の可処分所得を得るた
めには、20代のころから綿密に計画して多大な犠牲を払ってるってこと。

20代のころの時間を漫然と過ごしたツケが来てるってこと自覚しろよ、
高齢受験生諸君はよ。

417 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/29(水) 01:12:06.24 ID:aG6lNjwa

お決まりの反応が出るのは
あんたが胡散臭いからだよ、多分

418 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/29(水) 01:18:52.48 ID:HohBTkFT

よっぽど税理士になりたいんじゃなければ経理マンになったり家業継いだりしたほうがいいよね
20代の青春犠牲にしてまでなりたい人ってよっぽど仕事が好きなんだなあと思う

419 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/29(水) 01:40:57.61 ID:f6gcZS17

経理マンやったら不向きだったり
家業がそもそも税理士だったりするんじゃないの？
全く無関係の人は参入しても詰むだけでしょ？

420 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/29(水) 01:40:58.09 ID:685JOlu4

>>416
お前が高齢の無資格番頭と言われているんだが。
一日中2ちゃんやってるけど本当は何してる人なの？仕事が無いの？無職なの？

421 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/29(水) 01:46:33.82 ID:NwRN7VPo

>>411
甥とか姪と遊んでる場合か？
プレゼント買う金あるなら問題集買えよ。

うちの客で医者がいる。薬学出てＭＲから医学部受け直して医者になった。
姪がナースでそこで働いてるが、｢先生は学生時代、いつ合っても勉強してる姿しか
見たこと無い。｣って言ってたぞ。
勤務時代は救急で、小遣いだってもらったこと無いってさ。
人並の生活しようとしてる時点でありえんわ。

俺が専念時代は、金無いからバイトして、バイト代は交通費と授業料で消えるから、
昼飯食わずに腹減らして朝夜クラスで授業受けたもんだ。
昼間は自習室埋まってるから公園で理サブ回したりしたぜ。
雨の日は神保町のホームのベンチで勉強したりしたもんだ。

うちも援助は無理だったから、借用書書いて働いてから完済したよ。
受からなきゃ仕事すら無いと思ったし、それだけ必死になったけどな。
同じにしろとは言わんが、20代前半の俺の方が危機感持ってサバイバルしていた
ことは間違い無い。
甘すぎる。

422 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/29(水) 01:50:47.06 ID:aG6lNjwa

勉強しすぎて病んだ奴ならいっぱい知ってる

423 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/29(水) 02:32:52.13 ID:GI5VHhCq

おぃおぃ神保町駅は3路線全部で30席位しかベンチない乗換駅なのに…

もろ住人だけど、確かに10年前位に西神田公園や愛全公園に良く居た、ボロボロの理論集片手にブツブツ唱えてる人を最近はあまり見ないな。

424 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/29(水) 06:31:49.32 ID:2hUiZUh+

>>416
>>421
ぐぬぬ。これはマジで耳が痛い。
おっしゃる通り！何も言い返せないわ。

425 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/29(水) 06:53:30.62 ID:Fxu1Xacb

なんかちょっと刺激されてやる気出たわ
受かっても年齢とか経歴とかでアウトかもしれないけど、
とにかく諦めずに勉強と就活を続けていくことにするよ

あ、初書き込みですｗ

426 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/29(水) 07:10:52.30 ID:BFKk5yPz

>>421
＞人並の生活しようとしてる時点でありえんわ。
これは同意する。
働いて生活に少し余裕が出てくると、色々なモノに手を出してしまうよね。
それでも俺は働きながら受験するけどね。

＞うちも援助は無理だったから、借用書書いて働いてから完済したよ。
揚げ足取るようであれだけど、それって無利息で親から借りたんだよね？立派な援助じゃね？
今は親孝行してるだろうから、それが利息みたいなモノなんだろうけどさ。

＞受からなきゃ仕事すら無いと思ったし、それだけ必死になったけどな。
＞同じにしろとは言わんが、20代前半の俺の方が危機感持ってサバイバルしていた
＞ことは間違い無い。
＞甘すぎる。
俺たち凡人以下の人間が五科目合格するには、それくらいの意識がないと達成できないってことだね。

良い刺激になった。ありがとう。

427 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/29(水) 08:47:49.28 ID:NwRN7VPo

勉強するもしないも自由だが、やってねえやつが給料安いだのブラックだの
言ってんなってことだ。
お前らが｢やってる｣なんて言ってるレベルは、専念即抜けのやつからしたら
甘すぎるってこと。

ま、俺も最後１つは仕事しながらだったから、仕事しながら勉強する
大変さはわかるが、そんなもんは自分で選んだ人生だろ。
専念できないからしょうがない、あ～だからしょうがない、こ～だからしょうがない
って言うなら、一生懸命生きて来なかったからしょうがない、やるべき時に
やらなかったからしょうがない、自分は無計画で自堕落のバカだからしょうがない
って思って諦めろ。
いちいち他人のせいにするな。

こっちは勤務・開業・雇用に至るまで試験以上に苦労してんだから、お前らごときに
ブラックだの糞業界だの言われたくねえんだよ。
文句があるなら個別に事務所名出して言え。

428 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/29(水) 09:27:27.80 ID:WbIxurFD

俺は勤務しながらの受験だったけど、事実上事務所の中心職員だったし、
給与も５００万くらい持ってる独身貴族だったので金銭で悩んだことなかったな。
時間をいかに有効活用するか。これは凄く頑張ったな。
車通勤だったので通勤時は理論ＣＤ聞いて、遠方の顧問先行くときも聞いてた
昼外食の時は注文して待ち時間までチェックノートに眼を通してた。
直前期はちょっとパニくってて理マスをラップで巻いて風呂場で湯船につかってた暗唱してた。これはやり過ぎだった

429 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/29(水) 10:02:25.24 ID:RJPuVAD2

>>427
お前スレ違いだろ
ここはブラック事務所を語るところだ
お前が苦労してるとかど～でもいい話し

俺はこれだけやってきたんだという思いが強すぎる
だから甘ったれてる奴が気に入らないのか？
そんなの他人には関係ないだろ
勝手に苦労してろよ

苦労したくせに人間が小さいよな
早く他のスレに行けよ

430 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/29(水) 11:35:58.31 ID:f6gcZS17

>>428
でも基地外一歩手前まで勉強しないと受からないよな。
試験がヤバすぎるから受かった後も受験話だらけなのがこの業界ｗ

431 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/29(水) 12:42:17.53 ID:NwRN7VPo

>>429
ならば、いい歳してブラックとか言って事務所とか業界のせいにしてんじゃねえぞ。
今の不遇は置かれた環境とかを言い訳にしないで、自分の過去と浅はかな自分を呪え。
そうすればいつかは成功するかもしれんぞｗ

個人的には、30過ぎて資格目指すとか今の時代ではありえないと思ってるけどな。
昔みたいに開業すれば客がゴロゴロきて、毎年職員１人増やさないとやってられん
って時代なら、何年も勤め上げながら資格取ってでも開業する価値はあったと思うが、
今は20代で資格取って経験積んで、若さを売りに営業する時代。
若けりゃ、食えないうちは実家の世話にもなれるし、バイト先もある。
30過ぎて開業は無理だと思っても、35前なら勤務に戻れるしな。
イザとなったら勤務に戻るつもりのやつが開業して成功するわけないけど。

開業したら、食えない時に若さってもんがどんだけ武器になるかわかるぞ。
オッサン受験生は、また仕事が忙しいとか言い訳してダラダラ勉強していたら、
気付いたら50目前だ。
これでは転職繰り返したりしてダラダラ過ごした20代30代と結局変わらんと思うけどね。
お前も他人茶化すなら、こんだけやって結果出したってもんを見せてみろや。

432 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/29(水) 12:55:37.95 ID:n6DwYqZY

>>431
なんでここでそんなに苦労を語りたがるの？
面白いし、興味深いからいいけどさ
俺以外は鬱陶しいと思ってるだろうよ

433 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/29(水) 13:20:21.44 ID:gosk7G5Y

働きながら合格するために必要なことや必要なモノを教えてください。
やっぱり彼女は要らないですかね？

434 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/29(水) 14:47:35.09 ID:aG6lNjwa

>>431
バカだな
人間関係ってのは年を取れば広がっていくんだよ
若いと信用されないのはいつの時代も一緒

435 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/29(水) 15:36:27.03 ID:RJPuVAD2

>>431
世の中色んな奴がいる
受験生だって色々
2chで愚痴とかかわいいもんだろ
別にお前を個人的に名指しして批判してるわけではないだろ
お前は税理士業界の代表でも何でもない
もうちょっと心に余裕を持てないか？
そんなに神経質なら周りの人は神経がすり減ってるんじゃないのか？
他人の人生よりも周りの人を気にかけたらどうだ

それともう一度言うがお前スレ違いだから消えろよ

436 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/29(水) 16:21:59.63 ID:0Fv3D1qr

苦労話が美しいと思ってるやつってダサイよなｗ

437 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/29(水) 16:33:33.36 ID:UmaDYBe6

美しいと思える場合もあるかもしれんが、ここで書き散らす意味がわからんｗ

438 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/29(水) 16:43:20.84 ID:f6gcZS17

>>432
でも>>431は事実ですよ。
（あなたに余程の才覚があれば話しは別ですが…。）

>>433
努力と覚悟。彼女はいらないですね。
（私は３０過ぎまで童貞でした）

439 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/29(水) 17:50:22.55 ID:NwRN7VPo

>>434
どうせ歳と共に広がるなら、税理士として広がる方が良いだろ。

若いと信用されない？
それはお前が無資格だからだろうな。
資格があって、損得抜きで動いてこそ信用ってついたと思うよ。
こういうところを場数や実体験で語れないところが職員の弱さなんだけどね。
だから早く資格取って開業した方が良いと思うわけ。

440 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/29(水) 18:22:32.73 ID:f6gcZS17

>>439
資格の有無も大事ですが仕事ができるかどうかですよ。
資格があっても仕事ができなきゃ信用失うのも一瞬ですから。

441 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/29(水) 19:10:42.00 ID:8t03x0Xv

受験勉強の話や苦労話も面白いが、ブラックスレらしく、ブラック事務所の話をしてくれよ。
みんなの就職活動の話なんかも聞かせてくださいな。

442 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/29(水) 21:48:53.61 ID:LdDkpV/v

>>431
無資格番頭乙！

443 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/29(水) 22:36:44.47 ID:8juGlAXq

>>431
俺三十で、別業種から転職
四年で勤務しながら合格し、独立
今１０年ぐらい経つけど毎年一人づつ
職員さんが増えてったけどな

444 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/29(水) 23:52:55.81 ID:Fxu1Xacb

非常に残念だ
>>421で止めておけば良かったのに
なぜそれ以降も書き込み続けてしまったんだ

非常に残念だ

445 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 00:05:10.68 ID:1P3IYa8S

自己顕示欲なんじゃねーの
２ちゃんで何やってんだかって感じだけどさ

446 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 00:21:00.15 ID:8S3Pwy9+

毎度税理士らしきの書き込みの内容のレベルと職員らしきの書き込みの
レベルのギャップに驚愕するわ。

やっぱ税理士ってそれなりに人生のモチベーションが高くて地頭も
良くないとなれないんだな。

447 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 00:23:42.47 ID:1P3IYa8S

>>446
こういう書き込みって第三者がするかね？ｗ

448 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 00:25:03.02 ID:b8KxlI9a

いつものおっさん、ちょいちょい素晴らしいこと書いているんだけど、
どこかでスベるというか、自分語りになっちゃってるよね。
どうせなら、中途半端に自分語りしないで、あんたの半生くらい書いてくれよ。
税理士目指したきっかけとか、書くこと色々あると思うしさ。

449 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 00:26:20.13 ID:b8KxlI9a

>>446
自演は良いから、本格的な自分語りやってくれよ。

450 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 00:32:20.20 ID:sU0B8NOK

30代高齢受験生にとって一番言われたくないのは、
1.20代で人並みの生活を欲して欲望を抑えられなかったこと
2.無我の境地でｺﾞｳｶｸを勝ち取る努力をしてこなかったこと
3.人生計画・受験計画が甘く、欲望を優先したこと
4.そんな非を認めずに周囲のせいにすることを咎められること

こんなとこだな、ここ数日のレスを見ると。
ｺﾞｳｶｸして開業して受験生の数倍の苦労してきた自負のある開業税理士
から見ると、大した努力せずに業界がブラックだの言われるのは心外
なんだよ。
苦労話を披露するのが目的ではなくて、中途半端な努力で業界ブラック
呼ばわりする輩に対して「努力足りないんじゃね？」って言いたいわけ。

そういう文脈を感じ取ることできないかね、受験生諸君は？
苦労話のほうばっかりに目が言って、レスの趣旨に思いが及ばないんだろうな、かわいそうに。

だから表面しか捉えられない作業員だってバカにされるんだよ。

451 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 00:37:57.88 ID:8S3Pwy9+

自演？
勝手に認定すんなよ。
単に自称税理士の書き込みは正論すぎるし苦労して結果も出してる
みたいだからすげぇなって思っただけだ。

俺も無資格だけど、悔しいが素直に認めるべきは認めるよ。
受かるやつは本当に真剣なんだなって頭下がるわ。
今はゴルフ三昧でろくに仕事しているように見えない
うちの所長なんかも、昔は相当勉強したって言っていたな。
さ、寝るべ。

452 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 00:45:44.17 ID:MiowODTP

>>450
なんで半角カナでゴウカクって書くの？何か意味あるの？

453 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 00:46:38.03 ID:MiowODTP

>>451
自演乙！

454 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 00:51:18.98 ID:sU0B8NOK

>>452 本当にわからないか？

税理士試験の結果通知書に、合格してたら半角で「ｺﾞｳｶｸ」って印字されるからだよ。
俺はあの印字を見た夜の酒が旨かったな、古い話だが。

で、今は違うのか？
最近の通知書はどんなふうに表示されるかなんて知らんからな、古い人間ですまん。

455 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 00:54:26.46 ID:oN6IS6Bl

税理士様が書いてようが、無資格番頭が書こうが、ブラック職員が書いても
正しいことは正しいし、間違っていることは間違っている。

内容の誤りを指摘するなら、見物人にとっても有用だけど、内容に反論せずに
「お前ホントは税理士じゃないだろ」ってのは何の意味もないからｗ

合格への王道はより長時間の勉強。たとえこれが民主党のマニュフェストに
書いてあっても俺は信じるよ。

456 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 00:56:26.17 ID:sU0B8NOK

ま、言うまでもないだろうが最終合格のときはペラい通知書じゃ
なくてでっかい封筒で届くからな。
あの封筒を見たときには本当に手が震えて、全身脱力。

でっかい封筒はさておき、税理士試験に合格したら、その表現は
「ｺﾞｳｶｸ」っていうのがデフォだと思ってたのは俺だけだったか、すまん。

457 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 00:59:07.25 ID:WQrqahwu

若くして資格取った税理士は、税理士試験っていうのはサクセスロードの通過点
なんだが、資格無しの30超え受験生ｵﾔｼﾞにとっては敗者復活戦の蜘蛛の糸ってわけだな。
あんま税理士ナメてっと、科目合格廃止で糸切られるぞｗｗｗ

458 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 01:12:19.77 ID:FWt/yQWQ

2ちゃんでしか吠えられない税理士は負け組ですか？

459 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 01:15:14.72 ID:sU0B8NOK

>>457
そうだな、開業して何年もたつと試験合格なんざスタートラインってのが
身にしみてわかる。
稼いでナンボ。
とにかく時間が自由。誰にも指示されない。
頑張ったら頑張っただけ自分のもの。リスクもあるがね。
税理士法で業務は守られてる。
ＴＰＰだろうが何だろうが、超ドメスティックな税理士業の業務分野
が簡単に海外の人間が参入できる土壌あるとは思えん。

開業して稼いでナンボ。
無資格雇われなんざ、半人前っていう自覚だけはあったぞ、俺にはな。

460 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 07:30:49.68 ID:UliTZvHi

お早うブラック業界のみなさん

本日も自称税理士さんの爆笑ネタ期待しています

461 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 07:51:31.15 ID:fdSzuyBP

4第事務所

462 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 08:21:33.32 ID:9bTxqlj3

>>450
＞30代高齢受験生にとって一番言われたくないのは、
＞1.20代で人並みの生活を欲して欲望を抑えられなかったこと
＞2.無我の境地でｺﾞｳｶｸを勝ち取る努力をしてこなかったこと
＞3.人生計画・受験計画が甘く、欲望を優先したこと
＞4.そんな非を認めずに周囲のせいにすることを咎められること

個人的には1～3は本当に耳が痛いな～。
これプラス『5.それなりの年齢なのに、今だに独身なこと（結婚できないこと）』もあるぞ。
このスレの自称税理士が、俺と同世代のR35で、本当に開業税理士で、
それに加えて美人な奥さんと可愛い子どもなんていたら、もう憤死するしかないorz。

463 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 08:28:58.67 ID:fdSzuyBP

四大事務所職員の標準的なすぺっくは
早稲田卒、25歳、3科目(簿財法)、TOIEC800
というのは本当ですか？
他に光るものがあればマーチ卒でも採用される可能性はあるが正直かなり厳しいと聞きましたが

464 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 08:57:40.80 ID:Krj4aYXa

>>438
オッパイが吸いたくて堪らない残り2科目の33歳童貞ですが、どうすればいいですか？
微妙なブスいのでも付き合えばよかったわ

465 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 09:18:48.76 ID:WQrqahwu

>>462
どうして人並みの生活でちょっと我慢して資格が得られるって考えるわけ？
自己啓発ならわかるが、そんな感覚？
専門学校においしいこと言われたとか？

２級勉強した時の感覚で税理士のテキストの量を見たら甘くないなって思ったり、
ただでさえ税理士って言ったら難しそうだし、そもそも仕事して
家帰ってきて２～３時間勉強して受かる程度なら大学生とかは皆、余裕で資格取ってるよな。
とか客観的に考えなかったわけ？

466 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 11:44:05.89 ID:Ir9qTVFg

>>465
今さら言っても20代は返ってこないだろ
余計なお世話なんだよ

467 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 11:56:22.31 ID:kYYNvoiV

ここの住人は30代アラフォーあたりがメインか？

468 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 12:06:25.60 ID:9bTxqlj3

>>465
マジレスすると、簿財消までは、働きながらでも問題なかったが、そこから先が思うようにいかないんだよ。
今さら後戻りもできないし、もう前に進むしかないんだよ。

469 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 12:07:41.23 ID:2+vbQSpo

いつもの長文の奴、お前学歴コンプだろ？
高校まではそれなりに自慢できる進学校に行ってたけど、大学受験で失敗。
底辺大学とまでは言われないが決して自慢できるような大学ではなく、
いい年して未だにそれを引きずっている。（年齢はおそらくアラフォー）
そんな感じがするわ。

470 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 12:08:32.32 ID:dldGANDe

>>468
ボザイだけ受かればいいんだが、何すればいいの？

471 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 12:40:29.59 ID:Po8E5uBY

20代のうちに楽しんだ奴はそれはそれでいいだろ
その時じゃないと楽しめない事もあるし人生人それぞれだ
30代で挫折→一般企業って勝ち抜け手段もあるし

472 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 12:41:44.34 ID:9bTxqlj3

>>470
簿記論は反復練習あるのみだろ。
簿記論に関しては極端な話、専門学校には、行かなくても良いと思った。
財表は専門学校のカリキュラムを信じてこなしていけば問題ない。

473 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 13:28:54.75 ID:WQrqahwu

まともな回答も無いし、せいぜい今しか楽しめないことをやったってところが本音か。
逆に今やっとかなきゃならないこともあるわけだから、どっちを選んだかで
当然につくべきしてつく差ってことだな。

違うのは、それをやらないとどうなるかって視点だけ。
先を見て今必要なことだけやる。
後でやり直したりするなら、今多少手間がかかっても先にやっとけ。
優先度を考えないでダラダラ目先のことだけやらない。

あれ？？？
無駄に残業ばかりしているダメ職員に言った言葉と…？

人生のサビ残乙ｗ

474 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 13:54:47.31 ID:aW71CwCD

そこの常駐長文使いのやつな
読む気失せるんでもっと短文でまとめる勉強しろやカス

475 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 14:03:22.94 ID:WQrqahwu

要領悪いんだよ。
仕事も人生も。
当然勉強も就活も。

はい短文w

476 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 14:09:16.60 ID:JZepXBRO

かゆうま

477 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 14:53:12.32 ID:Ir9qTVFg

「ブラック所長が語る」スレになってるな

478 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 15:15:10.86 ID:dldGANDe

>>472
財表も独学でやりたいんだが、いい手はない？

479 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 15:29:38.04 ID:FlvO11ye

ブラック業界そのものという書き込みばかりで
非常によろしい

480 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 17:52:40.51 ID:9bTxqlj3

>>478
計算は独学でいけるとは思うが、独学では理論が厳しいと思うよ。
ヤフオクで昨年のテキスト落札して、勉強するのも良いかもね。

481 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 17:55:33.54 ID:dldGANDe

>>480
佐藤信彦とか共著のアカスク本じゃ無理なの？

482 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 18:24:50.17 ID:9bTxqlj3

>>481
独学でいけるかどうかは、俺はわからんので、財表スレで聞いてみてくれ。
俺自身は専門学校無しじゃ、財表は受かってないと思うしさ。

483 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 18:26:08.94 ID:DdWLXB+z

現試験委員か試験委員経験者の著書を使った方がいいよ。

484 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 19:22:27.20 ID:FWt/yQWQ

無資格番頭はどうして受験生を毛嫌いするんですか？

485 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 20:37:53.67 ID:vT0fBAeK

そりゃ、人生を事務所（会社）に捧げた奴は、独立前提で将来のありそうな奴が疎ましいからですよ

486 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 21:36:10.30 ID:b8KxlI9a

ブラック事務所を語るスレなのに、最近、そんな話は全然出てこないな。

487 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 22:15:06.22 ID:xL1i6QDx

９月開校の講座を前に、今が一番漲っているときだからな。
そのうち、脱落したやつから、責任転嫁で己の自我を保とうとして、もとのブラックスレに戻るだろう。

488 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/31(金) 00:21:19.52 ID:PSpkXCJt

>>487
こんだけ現実突き付けられたら、返す言葉って一行レスかワンパターンか、
コピペくらいになるだろ。

早い話が、先を見越せず要領悪いやつが、受験計画や人生設計を失敗して、
仕事も目先しか見えないで要領悪く残業しまくって、さらにドツボに
はまっているだけっていうのがわかっちゃったからなｗ

489 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/31(金) 00:38:53.32 ID:B7bBbi+o

おいおい、しつこいなｗ

490 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/31(金) 00:42:38.07 ID:+0nMoUd/

無資格番頭の話題を受験生にすり替えるなよ。
事務所に人生を捧げたから性格が屈折しちゃったの？

491 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/31(金) 00:57:34.92 ID:PSpkXCJt

ほら、言ったとおりｗ

492 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/31(金) 06:45:39.99 ID:1n4DXkS4

>>488
おっさん、どうして、そこまでしつこく煽るの？何か嫌なことでもあったの？
ところで、おっさん、あんた何歳？結婚とかしてるの？俺は28歳独身だ。
２ｃｈに張り付いていることについて、奥さんは何か言わないの？

493 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/31(金) 07:30:25.64 ID:A2JAPWmN

>>490
無資格番頭は、零細企業従業員の中で、生涯賃金はかなりいい方。
大企業の課長以上になるかもしれない。
普通に成功したサラリーマンで、性格が屈折する理由などない。

合格できずに、この業界をあきらめて薄給の一般企業の経理などに
転職していく無資格が真の負け組。

494 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/31(金) 07:46:35.89 ID:48T2qvip

毎日常駐している食えないブラック自称税理士は
無資格とか作業員職員にしか虚勢張れないんだなw
この業界のブラック体質の縮図を見るようで実に面白い

495 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/31(金) 07:50:26.96 ID:VSq8sWaF

>早い話が、先を見越せず要領悪いやつが、受験計画や人生設計を失敗して、
>仕事も目先しか見えないで要領悪く残業しまくって、さらにドツボに
>はまっているだけ

自分のことなんだろうなww

496 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/31(金) 08:06:29.44 ID:/ffcBhoU

>>493
昨日の>>462の俺のレスに特に反応してないってことは、多分、独身なんだと推測できる。
立派な税理士先生になっても、結婚できないのか、しないのかわからんけどさ。
既婚だったとしても、美人の奥さんと可愛い子どもはいないんだと思う。

っつか、別にどうでも良いな、この話w。

497 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/31(金) 08:08:36.83 ID:/ffcBhoU

>>494-495
この自称税理士先生の言うことは間違いではないんだが、
意地悪な書き方しかしないから、こんな流れになってるよね。
指導者の立場なはずなのに、残念でならないよ。

498 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/31(金) 08:16:54.86 ID:/pxL0SrW

>>493が言う通りとは限らないのが面白い所。
この業界は決して何にも知らない受験生が思い描く程バラ色じゃないから。
ブラックな所もたくさんあるし。まあ受験頑張って下さい。

499 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/31(金) 08:36:57.65 ID:VSq8sWaF

>>497
えっそうなの？
ブラック粘着自称税理士が何か吠えて
それに対してみんなが遊んであげてるっていうほのぼのとした流れじゃないの？

500 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/31(金) 08:54:28.21 ID:RnpIDAWK

>>499
お前達が釣り針垂らして、自称税理士先生が喰いつくのを待ってるわけか。
その発想は全くなかったわw。面白いなw。

501 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/31(金) 10:10:12.55 ID:PSpkXCJt

流れ無視で無理矢理事実を作り上げるところが領土問題みたいで笑えるわ。
俺が実は番頭で、もしくは開業していても食えなくて、嫁ももらえないって
状態にして煽って満足か…。
かわいそうなやつらだな。

否定したいなら、自分はこんだけ必死になってやってるから自分は違うとか書けばいいのにね。
駅のホームで勉強したとか、本来は受験生側が書くことなんじゃねえの？
受験生が長文書くとボロが出るだけだから書けないんだろうし、そもそもそこまで
やってないんだろうけどさ。

受験生といっても、ちゃんと現実的な計画立てて実行して結果出してる人は尊敬してるよ。
朝早く起きて勉強して、昼休み勉強して、仕事終わって家帰ってからまた勉強とか
無理だし、その上土日まで潰したら俺なら気が狂って１年持たんわ。
だから専念すべきってなおさら思うし、仮にそんだけやって受からなかったら、
やっぱり専念しないと無理って発想になるだろ。
仕事以外全部勉強したんだろうから。

俺は専念して正確だったし、専念しないで合格するイメージがわかないわけ。
さらに、そんな生活してる人を雇ったら仕事に支障出るのはわかりきってると思うわけ。
お前らが勉強もほどほどにしてるから仕事に影響なんて出ねえよって言うなら
その程度の勉強じゃ時間と金の無駄って思うわ。

また受験生に釣られとくよ。
２ちゃんで何熱くなってんのとか書かれたりして。

502 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/31(金) 10:39:51.57 ID:QQk1mqJe

>朝早く起きて勉強して、昼休み勉強して、仕事終わって家帰ってからまた勉強とか
>無理だし、その上土日まで潰したら俺なら気が狂って１年持たんわ。

出来ないならやめれ。俺はやったから官報に載れた

503 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/31(金) 11:22:35.43 ID:jS+4XgOX

受験勉強の苦労話は終わったみたいだから、ブラック事務所について語ってくれよ。
自称税理士先生達の勤務時代の苦労話も、聞かせてよ。
サビ残どれくらいやっとか、給料いくらだったとか、色々教えてください。

504 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/31(金) 11:55:49.07 ID:QQk1mqJe

>>503
勤務しながら受験して合格して、登録して開業するような人材なんだからさ、
自分も顧問先も所長もコントロール出来ていたと思う。
残業なんか繁忙期以外しないよ。法人５０件担当とかならいざ知らず、
自分の担当売上１５００万以下なのに残業するような奴は自分に責任がある。

給料は５００万くらい、補助税理士時代に５５０万くらい貰っていた。
相続は別口で１０～２０％、保険手数料は半分貰っていた
ブラック事務所ほどではないが、自分で所長を説き伏せて良い環境にさせた。

505 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/31(金) 15:40:59.90 ID:jS+4XgOX

>>504
やり手だったんですね。
職員にそこまで給料出す事務所なんてなかなかないでしょ。

多分、貴方のような人が、独立開業して行くんでしょうね。
参考になりました。ありがとうございます。

506 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/31(金) 16:08:40.84 ID:PSpkXCJt

俺は自分の中では開業前提だったから、とにかく仕事した。
趣味もあったから土日は基本的に仕事しなかったけど、家に帰ったら
いつも実務書を読んでいたね。
残業つかない事務所だったが、初任給300チョイで賞与が150くらい。
２年目で税理士登録して600チョイくらい。
３年目が1000チョイだったな。

結局３年で辞めたが、相続は補助入れても20はやったね。
毎日終電近くて有給休暇なんて当然無し、社保と基金と中退共あり。
待遇に不満は無かったな。

開業前に少しでも案件経験しとこうと思って、仕事はいくらでもやった。
一番きつかったのは、１月に売上数100億の外資の決算やりながら20億の地主の
相続を１から全部やって、途中で上司が入院して、結局全部１人でやったこと。
しかも相続は揉めて、物納申請も最後までどうなるかわからないし、死んだわ。

ところで、ブラック受験生職員は自腹で税務雑誌とるくらいはやってんだろ？
何を見てるんだ？

507 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/31(金) 16:21:13.03 ID:MyfTny/J

いいから短文で纏めろ　
頭悪いのか？

508 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/31(金) 16:41:09.00 ID:PSpkXCJt

俺が勤務の時は、お前らの２～３年分は１年でもらっていた。
今では４～５年分？いや、経費の分や積立入れたら６年分かも。
お前ら長生きしろよｗ

このくらいならＯＫ？

509 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/31(金) 16:44:46.86 ID:PSpkXCJt

>>507
お前はたまには長文書いてみろ。
俺はお前の要望聞いたんだから、頼むぞ。

内容は何でもいいが、とりあえず今までの自分と自分の10年後、資格が取れなかった
場合の身の振り方でいいや。

510 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/31(金) 17:39:37.17 ID:VSq8sWaF

>>509
お前さぁ自分でブラック職員を語るスレを立ててそこで勝手に叫んでろよ
それなら何の文句もないわ

511 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/31(金) 18:16:47.27 ID:jS+4XgOX

>>506
なんというか、心構えが違いますね。
とても良い刺激になりました。ありがとうございます。

512 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/31(金) 19:24:08.76 ID:DrO1uGyV

この無資格番頭は何で必死なの？無職なの？
>>488
>>491
>>501
>>506
>>508
>>509

513 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/31(金) 19:25:36.08 ID:DrO1uGyV

ワロタ

484 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 19:22:27.20 ID:FWt/yQWQ
無資格番頭はどうして受験生を毛嫌いするんですか？

485 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/30(木) 20:37:53.67 ID:vT0fBAeK
そりゃ、人生を事務所（会社）に捧げた奴は、独立前提で将来のありそうな奴が疎ましいからですよ

514 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/31(金) 19:39:56.29 ID:Cql4Fwys

俺には　ID:DrO1uGyV　が必死に税理士を無資格番頭認定したがってるようにしか見えん

俺も開業税理士だから、506等で書かれていることはリアリティを持って受け止めてるし、
共感できるとこも多い。
ちなみに結婚して子供もいる。女の子が１人だ、かわいいぞ。

給料は500強～　売上1600程度　確申期は終電　その他の時期は７時くらいまで
残業手当は許可制。残業手当なんかより難しい仕事回してくれるほうが嬉しかった。
ちなみに4科目終わって事務所に入った。未経験でね。
平日は、夜食食べて自習室で閉館まで。
週末は一日勉強。俺はうるさいの苦手だったので電車やファストフード店は避けた。

とにかく実務知識吸収したかったので積極的に手を挙げたよ。
特に相続はね。自然と大きめの案件を所長は回してくれるようになった。
おかげでチカラ付いたと思うので所長には感謝してるよ。

515 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/31(金) 19:41:34.06 ID:PSpkXCJt

で、まだ俺の要望には応えられんのか？
ったく、レスも遅けりゃ長文も書けねぇし、しょうがねえな。
リアル社会と一緒で、文句ばっかでイザやらせてみると何もできねえじゃん。

他人の業界をさんざんブラックだの罵って、他人の話を苦労話だの茶化しておいて、
自分のことは何も書けないなんて小さすぎるぜｗ

516 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/31(金) 19:45:12.95 ID:Cql4Fwys

書き忘れた。
仕事覚えたてのころは、とにかく吸収したくて受験は休止。
仕事一筋で顧問先などの信頼を得ることと先輩に追いつくことしか頭になかった。
未経験だから失敗も多くしたしな。

517 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/31(金) 20:00:21.41 ID:wQBJTVQA

>>514
未経験の一年目で５００万か。
ブラック事務所なんか都市伝説だな。

518 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/31(金) 20:17:44.39 ID:DrO1uGyV

>>515
レスが早いな！
暇なのか？
一日中監視しているみたいだな！

519 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/31(金) 21:03:00.32 ID:B7bBbi+o

もうさ、みんな気付いてるだろ？
相手すんなよｗ

520 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/31(金) 23:19:19.50 ID:SRxVofpw

>>517
おれは2年目で500だった。

521 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/31(金) 23:47:03.86 ID:PSpkXCJt

未経験でも俺は当時24歳(25だったかも)で、マーチ現役卒３科目合格済み、
消相受験して消は自信ありの状態だったからな。

ここの未経験お約束の２級オヤジや簿財ニートとはわけが違う。

522 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/31(金) 23:53:19.32 ID:yGo3YOLP

ID:PSpkXCJt
本日のMVP www

6月決算終わるとヒマそうでいいねwww

523 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/31(金) 23:57:37.18 ID:1n4DXkS4

>>521
煽りでも何でもなく素朴な疑問なんだけど、答えてくれる？
ID:PSpkXCJt
は、このスレにずっと張り付いているみたいだけど、レスは携帯電話からやってるの？
携帯電話だとしたら、ガラケーとスマホどっち使ってるの？

524 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 00:01:33.23 ID:H6/AOmcA

もう九月だな。試験まで11ヶ月だな。

525 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 00:06:33.53 ID:H6/AOmcA

>>501
＞俺が実は番頭で、もしくは開業していても食えなくて、嫁ももらえないって
＞状態にして煽って満足か…。
＞かわいそうなやつらだな。
で、実際、結婚して子どもはいるの？
結婚しているとしたら、奥さんとはどこで知り合ったの？
最近は、独身の方が良いって人多いし、その辺どうなのか、教えてくださいな。

526 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 00:08:49.50 ID:H6/AOmcA

>>506
＞趣味もあったから土日は基本的に仕事しなかったけど、家に帰ったら
＞いつも実務書を読んでいたね。
趣味って何？やっぱゴルフ？

527 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 00:40:22.61 ID:E2dDWLno

３０年無資格やってれば税理士の成り済ましなんて楽勝なんじゃない？

528 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 01:39:56.11 ID:VW6cDRyK

俺は携帯だよ。
事務所にいるときなんてやらんよ。

529 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 01:41:37.00 ID:EbuX2nwc

>>527
多分友人の税理士から聞いた話をちゃんぽんしてる。
専念無職だと思われる。

530 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 02:39:04.62 ID:aO13qz0f

お前ら煽るばっかだな。
自称税理士の話の方が何かと具体的で受験生が読んでもためになる。
無資格にはわからんかもしれんが、自称税理士の話は
資格取った者なら理解できる話ばっかだぞ。

531 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 07:42:19.90 ID:FzjX3scK

なんか自称税理士は専念して失敗して八方ふさがりになり、
日ごろの不満を解消するのと同時に他人も自分と同じような
境遇にするため専念しろと言ってるように思うんだがｗ

532 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 08:28:05.46 ID:5jvV25Yg

>>530
何が「ためになる」だ
こんなスレ違い野郎まともに相手にする必要はない
こっけいで面白いから適当に遊んでやればいいんだよ

ID:PSpkXCJt は
【税理士】顧問料を下げる時代が到来【会計事務所】スレでも叫んでるから
話しが聞きたいならそこで聞けよ
IDはもう変わってるだろうけど
今日は528：VW6cDRyKか？

そもそも煽ってる奴は無資格とか受験生とか決めつけてるけど
俺は既に官報合格している
めんどうだから一々言わないだけだ
自称と言われてもいいが

俺は純粋にブラックネタを楽しみたいだけだ
それを邪魔する奴は嫌いだ

533 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 09:03:34.09 ID:fdKb5Hl6

>>532
その人はこのスレでは有名なマーチ税理士だよ。
職員雇わずにパートさん入れて、高付加価値な仕事をしている37か38歳の団塊ジュニア世代の若手？税理士だよ。
たしか事務所は山手線内側にあり、合格科目は簿財所相消って話しだった。
この人は業界批判されるのが大嫌いなので、このスレの住人を徹底的に叩くよ。

534 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 11:11:35.32 ID:wKczXNLI

まーち(笑)
低学歴が調子に乗るなよ
私立は早慶、国立は筑波横国未満は奴隷階級

535 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 11:13:24.69 ID:wKczXNLI

まーち(笑)じゃ書類の段階で弾かれて大手事務所で経験積むことすら出来ない
つまりスタートラインにすら立てない2流ってことだ

536 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 11:16:30.87 ID:FzjX3scK

>>533
全然高付加価値な仕事なんかしてないよ。
なるべく顧客に入力させて楽しようとしてるだけ。
しかも値段下げてｗ
唯一の売りが税理士が担当するというのだけｗ
でもその余った時間を顧客のために使おうとせず、
自分が楽をすることしか考えてないからそのうち
見限られるだろうなｗ

537 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 11:52:56.68 ID:QBIFaEfy

来年、所得税を初めて受けようと思っています。
ブラック事務所勤務5年で実務（年末調整・確定申告）経験は一応ありますが、
税理士試験のための所得税の勉強はしたことがありません。
９月から専門学校に通学します。

勤務を続けながらの受験なので、持ち時間は、
平日3時間、日曜10時間で週25時間（土曜は休養予定、仕事が入ることもあり）
で、試験まで40週はあるので1000時間とします。

そのうち、受講時間（試験対策込）は、86回×3時間≒260時間は確定です。
残りの740時間を、

①学校の予習
②学校の復讐
③理論の暗記
④計算の演習
⑤過去問・模擬試験

にどのように配分するのがベストですか？他に必要な項目があれば追加してください。
ここには、働きながら勉強してｺﾞｳｶｸした人も多いようですのでﾏｼﾞﾚｽ希望です。

538 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 12:00:53.78 ID:VW6cDRyK

なんだお前ら、茶化すだけでまともに話ができんな。

>>535
あんた税理士？(なわけないかｗ)
スタートラインって、あんた資格持ってんの？
この業界、資格取ってスタートラインだぜ。

最近は会計士撤退含めて高学歴が増えたね。
前にパートを募集したら、30目前で塾講のバイト経験しかない宮廷みたいなのが何人もいたなｗ
親としたらたまらんな…。

539 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 12:19:24.96 ID:VW6cDRyK

>>537
｢学校の復讐｣
ってこのスレに書かれると妙なリアリティがあるなｗ

予習はいらん。
まずは、学校に通って毎回の復讐(笑)をするっていうサイクルを作れるかが勝負。
次に、１ヶ月後に１ヶ月前の授業の復習をすること。
これが意外と大事で、直前期まではこの両方を毎回やるサイクルで回すべし。

あとは年末年始、ＧＷなどでそこまでの復習を一気にやる。
こんな感じで、理論や計算への配分は得意不得意があるから何とも言えないな。

540 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 12:24:47.41 ID:fdKb5Hl6

>>537
>②学校の復讐
に吹いたw。どんな予測変換入れてるんだよw。

マジレスすると、学校に通うなら、講師に相談するのがベストですよ。
そして、わからないことはガンガン講師に質問することです。
そして、自分に合った勉強方法を早目に確立させましょう。

541 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 12:28:28.12 ID:7jX9nK8o

ほんの５年ほど前までは、
「大卒で税理士？税理士なんて高卒が取る資格だろ？ｗ大卒で会計士目指さない奴は何なの？
あ、受かっても監査法人に就職できないご年配の方でしたかｗｗ」
って言われてたんだがなぁ（２ちゃんで）
しかもご年配と言っても、３０前半までは試験に受かりさえすれば、
職歴微妙でも何とかどこかしらの監査法人に就職できていたようだし

542 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 12:39:52.01 ID:7jX9nK8o

こんなこと書かれていた時代も今は昔か

平成18年度公認会計士合格者出身校
１位慶應義塾大学
２位早稲田大学
３位東京大学
４位一橋大学
５位中央大学

平成18年度税理士合格者出身校
１位大学じゃないから…
２位恥ずかしいから言えません
３位公表は控えさせて下さい
４位そんな事聞くな！
５位おまえに教えたくないよ(涙目)

543 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 12:54:01.10 ID:5jvV25Yg

>>539
「専念しないで合格するイメージがわかない」んじゃなかったの？
537は勤務だろ
現実的な計画を立てても結局は専念すべきだと思ってんだろ？
はっきり537に専念しろと言えばいいのに

544 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 13:03:08.18 ID:wKczXNLI

≫538
まだ税理士の資格は持っていないが上記の大学の法学部卒なのでお前よりは上だよ
今年簿財はほぼ確実に取れた
あと2回の受験で法人相続消費を取る

545 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 13:11:54.58 ID:7EdYiuHa

>>544
簿財確実に取るのに最低費用・最短時間で何やればいいかおしえてー

546 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 13:26:14.70 ID:wKczXNLI

≫545
予備校講師の示してくれる道を突き進むのが最短・最安だ
簿記はひたすら問題演習あるのみなので独学でも行けるがその他の科目は独学では厳しい
僅かな金をケチって時間を無駄にしてはいけない
税理士になるのが一年遅くなる損失と比べれば予備校の学費など大した額ではない

547 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 13:30:25.99 ID:wKczXNLI

学費がないならローンを組めば良い
税理士になれれば簡単にペイする
いつまでもうだつのあがらない一職員でいる事が一番の損失だ
絶対に合格するという強い意志を持って背水の陣で臨め
俺は後2年で必ず合格する

548 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 13:35:10.77 ID:VW6cDRyK

受験生に｢お前｣とか｢スタートライン｣に立ってないとか言われちゃったｗ

お前は実務経験あんのか？無いなら、いくつだ？
俺が就活していた15年近く前でさえ、25過ぎの未経験だと厳しいって
言われていたから、未経験ならとりあえず25前に一度は３年間働いとけよ。
で、金貯めて専念だ。

ま、働きながら２回で税法３つなら優秀。それでこそ高学歴様ってもんだ。
専念なら、マーチ以下でも２回で税法３科目なんて当たり前じゃねえか。
つか、簿財一発で両方受かってねえの？卒業証明持って来いって話ｗ

パート募集したらお前みたいな面倒臭そうなやつがいっぱい来たわｗ
一番わけわからんかったのが、宮廷出てすぐ事務所勤務で、ずっと独学の０科目の人。
｢将来どうすんの？｣
って聞いたら、35まで今のままやって、ダメなら一般企業に行きます。｣だって。

わかってると思うが、この業界は俺みたいな低学歴ばかりだから、
学歴見下してると浮いちまうぞ。
高卒に仕事教わるとか、高卒の調査官や上席と話しなきゃならんからな。
俺はなぜか回りに医者とか弁護士の高学歴が多いから、マーチなんて低学歴って
認識でいたが、この業界に入ったらマーチすらいなくてカルチャーショック受けたぜｗ

549 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 13:43:08.08 ID:wKczXNLI

俺は今24だよおっさん
ただあんたの方がスタートするのが早かっただけ
すぐに追い抜く

550 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 13:54:57.70 ID:VW6cDRyK

>>546
なんだ、お前も俺と同じ考えだな。
な、数年の年収ケチって取り返しのつかない損失負うってバカだろ？
ここのオッサン受験生に言ってやれ。

お前の心意気や良し。その決意でやれば、２年で受かるぜ。
25以下で高学歴で5つ持っているならどこでも入れるだろうし、3年くらい
大手でいろいろ経験して開業すれば、怖いもん無しだ。
職歴だけ気をつけろよ。24だとギリギリだから、あと２回なんて言ってると
学歴や科目に関係なく、記帳巡回ブラック事務所しか無くなるぞ。
次回３つ受けて２つは確実にして発表待ちで就活じゃねえか？

税理士っていっても、ほとんどが会社決算・申告みたいなやつらばかりだから、
若くて売りがあれば大丈夫だ。
お前みたいな野心があるやつがいると事務所も緊張感あっていいんだが、
変なプライドと見下しだけは気をつけろよ。
ま、ここでならいいけどな。

551 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 14:01:48.80 ID:3+OHz9Mo

お前らさ、スレタイも読めないの？

552 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 14:05:42.56 ID:wKczXNLI

心配しなくても俺みたいな腹黒な奴ほど外ヅラだけは良いもんだ

553 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 14:08:19.08 ID:7EdYiuHa

>>546
気合い入ってるな
俺も勉強頑張るか

554 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 14:12:06.22 ID:7jX9nK8o

ここまで読んだ感想

ブラック事務所ってこんな奴ばっかりなんだなぁｗ
嫌だ嫌だｗ

555 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 15:27:01.25 ID:E2dDWLno

>>548
受験も諦めたオッサンw

556 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 15:36:26.71 ID:VW6cDRyK

>>551
外面いいのは俺もだｗ

マジで職歴だけ気をつけろよ。
どんな事務所で何をやったかでその後は雲泥の差だからな。
職歴がネックで記帳巡回事務所だと５科目取ろうが先は無いと思った方が良いぞ。

557 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 15:51:43.15 ID:MCQ0VP98

どこまでやればいいの？

558 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 17:20:19.18 ID:EbuX2nwc

>>556
完全同意
どこで働くかはほんと大事だね

559 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 17:27:56.16 ID:HfWFG3+G

税理士になったらこんな自己中だらけの受験生相手にしないで
自分の事業をどう展開するか考えろよ
儲かってないやつに限ってブログなんかでいつまでも受験生向けの
文章グダグダと書くんだよな
そもそも受験生雇ってないやつに限ってそう
ひどいのになるとシングルマスターのくせに受験は大変だったとか書くｗ
好景気のころの半分位の企業数で税理士の数だけはうなぎのぼりなんだぜ

560 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 17:34:45.03 ID:EbuX2nwc

金儲けがしたいとか事業を発展させたいと思うなら
もっと儲かることで起業すればいいと思う
会計事務所に勤めてたら普通の会社員よりは
色んな事業に詳しくなるだろ

561 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 18:20:38.02 ID:VW6cDRyK

>>559
企業数を税理士の数で割ったら税理士は不足どころの騒ぎじゃない。
受験生なんか相手にすんのは２ちゃんだけで十分。
受験生雇ってケツ拭きに振り回されないで、自計させて税理士がしっかり担当して、
１回動いたら最低半日５万もらうこと。

年2400万の売上でパート１～２人いれば税理士１人食うには十分だ。
そこから先は、若手と組むとかいろいろあんだろ。

562 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 19:00:03.63 ID:FzjX3scK

職員もまともに雇えないのに
若手税理士と組むって・・・
馬鹿かｗ
誰もお前なんか相手にしないっつーのｗ

563 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 19:04:34.05 ID:in4Zw2Vt

>>544
お～！このスレの住人の最高学歴が更新されたな。

ところで、君はどうして税理士を目指そうと思ったの？
君ほどの高学歴者なら、もっと上の世界に行けたと思うんだが、何か思うところがあったの？

564 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 19:07:40.33 ID:in4Zw2Vt

>>531
>>536
>>562
のID:FzjX3scK
お前の煽りがあまりにも安っぽいから、マーチ税理士も乗って来ないやんw。

565 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 19:09:47.78 ID:FzjX3scK

>>563
544もマーチ税理士も中央じゃね。
マーチ税理士は法政かもしれんがｗ

566 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 19:13:41.29 ID:VW6cDRyK

>>562
＞誰もお前なんか相手にしないっつーの

履歴書何通出しても返送のお前、鏡w

567 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 19:16:23.19 ID:in4Zw2Vt

>>565
>>544は
>>534で
＞まーち(笑)
＞低学歴が調子に乗るなよ
＞私立は早慶、国立は筑波横国未満は奴隷階級

と発言しているので、かなりの高学歴者なんじゃね？
俺は、その高学歴者様が何故こんな業界を目指したのかが気になるわ。

568 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 19:18:37.72 ID:FzjX3scK

>>566
それでお前の大学はどこ？
俺の予想通りだと思うがｗ

569 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 19:24:10.32 ID:FzjX3scK

マーチ税理士は544と気が合うみたいだから、
いっしょに組めば？
まあ544が資格を取ることが前提だけど。
でも544が断るかもしれないがｗ

570 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 19:28:07.87 ID:ptqCuYA0

ブラック会計事務所
このうち二つあったら微妙３つでブラック確定
・残業はつかない　「何それ、おいしいの」
・残業はつかない「みなし残業だから」（３６時間超えているんですけど）
・終電が週一くらいある　「もうちょっと頑張って終電で帰れ」
・終電に乗り遅れてタクシーも　「タクシー代高いから近くに住めよ」
・泊まり込みで始発も珍しくない　「始業には少し遅れてもいいから」
・面接時に変な宗教の雑誌が応接にあった。「ナンミョー」
・入社後最初の仕事が事務所近くへの飛び込み営業「根性見せろ、行って来い」
・昼間から酒臭い「よくやった、その調子で営業頑張れ」
・事務所内に所長の愛人が　（壁に耳あり、障子に目あり）
・所長が政治活動にのめりこんでいる「今こそ、我々～」
・有給は忌引き以外取れない　「旅行？　そんな理由で休んだ人はいない」
・試験前も休みにくい　「仕事はきっちりしてからね」（この量じゃ無理だろ）
・試験休暇あります　「でも有給は使えないよ」
・育休はいない　「うちは大企業じゃないんだから」
・産休は退職勧奨　「妊娠おめでとう、じゃあ辞めてね」
・また辞めた　「一人辞めたら二人とれ、二人辞めたら三人とれ」

571 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 19:49:41.43 ID:KIZvSC0M

>>570
＞・育休はいない　「うちは大企業じゃないんだから」
＞・産休は退職勧奨　「妊娠おめでとう、じゃあ辞めてね」

うちはこれ以外は大丈夫だわ。っつか、中小で育休はまず無理だよ。育休取るのが女性でもね。
女性の職員には悪いけど、これはどうしようも無いことだわ。
有資格者だったら、話は別だけどね。
これも女性税理士がうちの事務所に今までいたことないからわからんけどさw。

572 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 19:55:05.52 ID:KIZvSC0M

>>565
マーチ税理士は中央の商学部とかレスしてた記憶があるわ。
マーチは２ちゃんの中では評価低いけど、世間一般では高学歴の部類に入るだろ。

ちなみに俺の地元の九州の地銀の行員はマーチか地元駅弁大出身者ばかりだぜ。

573 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 20:11:54.47 ID:FzjX3scK

>>572
やっぱりｗ
中央は法学部以外価値ないからね。

574 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 20:13:24.76 ID:MCQ0VP98

どうでもいいわ学歴なんて稼いだ奴の勝ち

575 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 20:26:35.88 ID:cw0Zh4nM

>>573
個人的には、中央出の刑法の教官で教祖みたいなヤツいてイメージ悪い

576 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 20:40:53.91 ID:KIZvSC0M

>>573
そんなお前さんの出身はどこなの？
中央商学部以上なの？
そんな俺は俺は駅弁だけどさw。

577 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 20:43:36.23 ID:KIZvSC0M

>>574
あんたの言う通りだと思うよ。
顧問先の社長に、中卒・高卒ゴロゴロいるしね。
この業界で働いている人間は、そのことをよ～くわかっていると思うんだけどね。

578 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 20:59:52.90 ID:VW6cDRyK

学歴もあって稼げてりゃいいじゃん。
とりあえずマーチくらいなら税理士として中小企業や金融機関の現場相手に
動く分には全く支障ない。

579 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 22:27:53.16 ID:9MtUAfEd

学歴はどうでもいいだろ（当方マーチ蹴りの一流大卒です）。

580 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/01(土) 23:46:17.63 ID:VW6cDRyK

>>579
あんたの学歴ならその言葉を言っても良いが、高卒とかニッコマあたりが
それ言っても失笑にしかならんよ。

581 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/02(日) 00:58:01.93 ID:7TQmhPgA

>>571
育休くらいとらせてもいいと思うが。
やはり会計業界の常識は世間の非常識かな。

>>579
まじめにつっこむと、マーチ受けている段階で一流大学じゃないだろ。
東大・京大志望でマーチ受けるのまれ。
早慶上位学部でも、私立専願組以外はマーチ受験しないことも多い。

582 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/02(日) 01:15:43.86 ID:rf8lhBzB

>>581
中小で育休取れるところがどれくらいあるかね？

今の時代でも、それなりの規模の会社ですら、女性社員が妊娠したら、
部署変えて自主的に辞めてもらうようにしてるんだぜ。
税理士事務所なんて、零細事務所ばかりなんだから、そうなってしまうだろ。

583 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/02(日) 01:21:44.67 ID:7TQmhPgA

厚生労働省が２６日発表した２０１１年度雇用均等基本調査によると、
男性の育児休業取得率が前年度比１．２５ポイント上昇の２．６３％と倍増し、
比較可能な調査が始まった１９９６年以来、過去最高となった。
女性も４．１ポイント上昇の８７．８％で過去３番目に高かった。
最近は育児に熱心な男性が「イクメン」と呼ばれるなど、男性の子育てのイメージが向上。
企業側も男性の育休を前向きに評価しつつあることが背景にありそうだ。

584 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/02(日) 01:41:05.90 ID:JYs4W135

>>582
ちょっと頭使って訴えればちょっとした小遣いになるのにな！

585 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/02(日) 01:47:51.81 ID:PRxFs+H+

>>581
会計事務所に限らず、中小では、産休・育休中の代替労働力の確保ができないんだよ。
ハローワークで期間の定めのある雇用で募集しても、全く応募してこない。

大企業なら、常に産休・育休で誰かが休んでいれば、新たに代替労働力を確保する
必要はないし、従業員数が多ければ配置転換や多人数での業務の分担で乗り切れる。

それなりに高給の職員なら派遣を使うという選択もあるが、もともと底辺に近い事務職員
を派遣で補おうとすると、人件費が倍以上かかることになり選択肢にならない。

国が補助金を出して、産休向け派遣事業なんかを行わない限り、この問題は解決しない
だろうね。

586 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/02(日) 01:53:43.66 ID:rf8lhBzB

>>583
こういうのって、調査対象はどの辺なんだろうね？
大企業や公務員相手の調査だったら、あんまり意味ないよな。世の中の大半の人間は中小で働いてるしな。

>>584
訴えたりする人は皆無に近いんじゃね？
特に女性は泣き寝入りってパターンが多いみたいだしさ。
うちの事務所にいた姉さんは、所長には今まで10年以上世話になったから、
迷惑はかけられないって感じで、自分から辞めて行ったしさ。

587 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/02(日) 01:55:44.50 ID:rf8lhBzB

>>585
激しく同意する。

588 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/02(日) 08:53:26.00 ID:+wOtBBB2

マジレスすると
人間性が豊かな人間が勝ちだろ

589 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/02(日) 08:55:15.69 ID:hXMEeJIO

>>588
じゃあマーチ税理士は負けじゃんｗ

590 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/02(日) 09:07:55.81 ID:u85XUprK

>>589
だな、人間が小さいしなww

で、またスレ違いな長文いちゃもんをつけてくるという繰り返しだろうな

591 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/02(日) 09:11:56.41 ID:Q2Ze90F/

>>588
>>589
人間性に関しては確定だなｗ
本人以外はみんな思うだろｗｗｗｗ

592 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/02(日) 10:39:50.06 ID:oPaNA14p

同じ会計事務所に5年居続けたら負け組ですか？

593 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/02(日) 11:21:10.34 ID:pp1iMTmW

その事務所による。
4大だったら勝ち。うんこ事務所だと時間の無駄
因みに元ライブドア取締役の宮内は同じ事務所に9年いたみたい。

594 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/02(日) 11:38:04.50 ID:iqMzvG9q

四大事務所なんて長くいる所じゃねーよ
能力あるのに薄給激務でこき使われ続けるなんてアホらしい
平職員はパートナー連中の肥やしでしかない
そういうシステムなんだよ
ノウハウ盗んだらさっさと辞めるに限る

595 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/02(日) 11:39:50.73 ID:WiN+Pp3b

>>581
お前仕事できないだろ？

596 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/02(日) 11:46:30.43 ID:iqMzvG9q

大型事務所なんて労働市場が長い間超買い手市場であることの上に
胡座をかいて労働者を安く使い捨てている所ばかり
職員が長く働きたいと思える環境を提供している事務所など俺の知る限り存在しない
ノウハウ盗んだらそんな事務所に用はない
いずれ使い捨てた職員に寝首をかかれるだろう

597 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/02(日) 12:42:25.67 ID:0IQgvNuF

ちょっと聞きたいんだけど

会計事務所の内容はどのくらいなら「勝ち」なの？
個人的には安定顧客月3万×30件×12プラス臨時顧客年100万あれば、一人で出来るし生活もOKかな

それとブラックの定義は？
上記の条件なら月5千×30件×12の給与くらいかなと思うが、皆どう考えてるんだろう

598 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/02(日) 12:54:59.46 ID:gYFwI6EW

>>593
お前、四大事務所の顧客や業務内容知ってるか？
２ちゃんのレスとは言え、適当なことばかり書くなよ。

599 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/02(日) 14:25:26.60 ID:AQBtW/6J

うちの事務所はブラックじゃないけど所長の揚げ足取りが酷い
そのくせ自分の言い間違いとか指摘されると瞬間沸騰
零細事務所だとこういうので退職につながる

600 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/02(日) 14:30:01.23 ID:Q2Ze90F/

>>599
そういうの多いなｗ
客が来たから、それを報告しに行ったら、「待たせとけって言っただろ！」って怒鳴られる
今度それを守ったら、「なんで報告しに来ない？」

毎回すいませんって言うしかない

601 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/02(日) 15:21:48.45 ID:u85XUprK

>>599
>>600
零細なんて北朝鮮と変わらんよな
一般企業のバカ上司でも似たようなもんだろうけど

602 ：581：2012/09/02(日) 16:17:06.14 ID:7TQmhPgA

>>595
何で？

おそらく、君よりは仕事できると思うよ。

603 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/02(日) 19:03:01.51 ID:od57KcUa

>>600
｢待たせとけ。｣って言われてたんだったら、｢お客様がみえましたのでお待ち
いただいています｣って報告すればいいんだよ。

｢お客様がみえました｣っていう報告だけでもだめだし、そう言われたから
報告しないって発想は、まったくもって無能丸出し。

｢お客様がみえました｣って報告だけだと、｢待たせとけ｣って指示が伝わっているか
わからないから、指示した人は再度｢待たせとけ｣って言わなきゃならん。
だから怒られたんだよ。
コミュ力無い人にありがちな状況だね。

恐らく、普段からそういうことの積み上げで、所長はあなたの報告のやり方に
うんざりして信用してないんじゃないかな？
報告するしないじゃなくて、相手が何を知りたいか？相手に何を伝えたら相手が
安心するかってことを考えないと。
相手が安心できないから文句が出る。
これは対所長に限らず対客でも同じ。
わからない人にはわからないことだけどね。

604 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/02(日) 19:19:57.58 ID:SDSRMOsV

>>603
> ｢待たせとけ。｣って言われてたんだったら、｢お客様がみえましたのでお待ち
> いただいています｣って報告すればいいんだよ。
それを言う暇さえないんだよ、バカ
最後までこっちの話聞かないし

長くて頭しか読む気になれんｗ

605 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/02(日) 19:47:45.38 ID:u85XUprK

>>603
「押し付け」なんだよお前は
誰もアドバイスなんて求めてないだろ

「無能丸出し」とか現場の状況も分からずに罵ってんじゃねーよ
603ような書き込みをされた奴がお前に「安心」出来るわけないだろ
だから文句が出るんだよ
これはリアル社会に限らず2chでも同じ
わからない人にはわからないことだけどね

606 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/02(日) 20:08:47.17 ID:r5Oz0vCb

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ>>603
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

607 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/02(日) 21:00:20.17 ID:i7QGUEdj

>>603ってコミュ障だな。
煽りでもなんでもなく。
定型文しか吐き出せないタイプに思える。

608 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/02(日) 21:09:09.56 ID:od57KcUa

お前ら俺が憎くてしょうがないんだなｗ
ま、あんだけクソミソにコケにしたから仕方ないか。

せいぜい、明日も所長に怒鳴られてろ。
つか、いい歳して怒鳴られてるって、子供のしつけみたいだｗｗｗ

609 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/02(日) 21:17:15.67 ID:od57KcUa

>>604
お前が俺の文章を長くて読む気おきないのと一緒で、所長もお前の要領得ない報告は
聞きたくないんだよ。

似た者同士で良かったじゃんｗ

610 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/02(日) 21:32:43.87 ID:i7QGUEdj

自分の中で相手のタイプを決めつけてるもんな
めんどくさい人だねｗ

611 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/02(日) 21:38:22.91 ID:JYs4W135

>>602
>>602
>>602
>>602

612 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/02(日) 21:55:20.01 ID:u85XUprK

>ま、あんだけクソミソにコケにしたから仕方ないか
>せいぜい、明日も所長に怒鳴られてろ

本当に幼稚だよね
極上の失笑ものだなww
他のみんなは分かってると思うが

613 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/02(日) 21:55:40.04 ID:od57KcUa

話聞かない所長と３行以上の文章読めない職員がコミュニケーション取れって
いう方が無理ってもんだろｗ

614 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/03(月) 00:53:40.70 ID:zIavxub5

497 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2012/09/01(土) 18:59:57.58 ID:???
>>496

所長のサインについては↓のような書き込みがあるね

--------

　■　税理士登録　実務経験２年以上の現実　■　
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1079194791/

75 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[] 投稿日：2005/05/28(土) 13:01:45 ID:B2eDaBqJ
私も登録するの日数足りなくて大変だったけど、いろんなとこの実務経験をたしてなんとかクリアできたよ～。
やっぱりある会計事務所でハンコ押してくれなくてさ（3ヶ月しかいなかったとこけど）、しょうがないから派遣で経理やったのをたしたりしたの。
でも、登録の面接の時、ハンコもらえなかったって言ったら、それは犯罪らしく騒ぎになるとこだった。
だから、ハンコくれなさそうだったら、税理士会に相談すればいいよ。
あと、バイトでも時間数を日数換算すればＯＫなんだって。
一般の会社の経理でも実務経験になるはずだよ。普通の事務はだめだけど。

615 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/03(月) 07:13:19.58 ID:5RGSU9re

>>612
うん、わかってるｗ
分かってないのは本人のみ

616 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/03(月) 08:14:30.39 ID:w7ZK3der

自称税理士と自称職員の殴り合いが日常のスレに戻ったようで良かったわw。
最近、ブラックスレと違って、変な雰囲気だったしなw。

617 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/03(月) 10:30:42.38 ID:4mpVPT5P

なんで「自称税理士」認定するんだ？

618 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/03(月) 11:13:20.08 ID:W5Kmk9U7

認めるのがしゃくだから。

619 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/03(月) 11:24:49.46 ID:wkpiWR13

自称だからじゃね？
２ちゃんでなら無職で受験生の俺だって税理士って名乗れるぞw

620 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/03(月) 11:51:58.73 ID:VY9+i5kd

自分は税理士なんだと認めさせたい奴はFacebookでも行けばいいんだよ
2ちゃんなんだから色々言われて当たり前
学習できない奴はバカだろ

621 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/03(月) 12:17:18.90 ID:3cmzid1m

匿名が原則の２ちゃんで偉そうに自分を認めてもらうのは無理な相談
ここは虚栄と妬み辛みが飛び交う世界
620のいうとおりだわな
どこまでいっても自称どまりの話でしかない

622 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/03(月) 12:25:11.90 ID:1umAK7Uc

なんで自称の相手に対してギャーギャー噛みつくの？

相手を税理士だって思ってないんだろ。
だったら若き日を無駄に過ごしたのは自己責任だとか、受験計画に失敗した
とか言われても気にならないんじゃないの？

てか業界嫌なら転職すりゃいいじゃん。
人不足なとこ・・・そうだな、
看護師でも工場でも介護でも営業でも、好きなとこいけよ。

623 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/03(月) 12:32:20.43 ID:uE30ee2r

俺はマーチ税理士だけは、税理士有資格者として認めている。
過去スレで自分のバッジ晒していたしね。

その他の税理士はこのスレでは、自称税理士認定を続ける。

624 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/03(月) 13:17:07.59 ID:tX51UGG0

ってか、次回からスレタイは
「自称税理士ＶＳブラック職員（30以上の受験生限定）」に変えろよｗ

誰が言おうが正論は正論、真実は真実だけどな。
違うのは説得力だけだ。
税理士ならレスを見ていれば自称かどうかわかるもんだよ。

625 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/03(月) 13:23:22.86 ID:VY9+i5kd

>>622
相手が税理士かどうかなんてどうでもいいんだよ
自称～は2ちゃん式の挨拶みたいなもんだろ
いい加減学習しろよ

若き日を無駄に過ごしたのは自己責任だとか、受験計画に失敗したとか
聞いてもいないのにスレ違いな押し付け上目線発言されたらコイツあほだなと思うだろ
税理士が言ってるとかそうゆう問題じゃないんだよ
「スレ違い」「低い人間性」が問題

業界嫌ってなんだ
話しズレ過ぎだろ
2ちゃんなんだからある程度何言われても仕方ないっていう話しの筋だろ
このスレに限ったことではない匿名掲示板の原則の話しをしてるんだよ

って言っても分からないんだろうなー

626 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/03(月) 14:51:42.62 ID:BpuTPeba

>>625
結局、愚痴言って同情して欲しいだけだろ？
若い時間を無駄に過ごしたと言われてもお前に関係なければ放置すりゃいいし、
事実でないなら一行じゃなくてちゃんと反論したら？

少なくとも俺は若い受験生で現実的な将来設計して勉強している人には頑張れと言ってるぜ。
30過ぎの受験生が自分の無能をよそに業界批判していたら現実ってもんを教えてやるけどなｗ

627 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/03(月) 15:01:52.11 ID:aBQC/HHf

スレの雰囲気が
だんだんブラック業界らしくなってまいりました

628 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/03(月) 15:07:05.93 ID:lLgyLhn8

>>626
便所でうんこしてる奴にお前のうんこは臭いという現実を教えても意味はないと思うが
楽しいのか？

629 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/03(月) 16:10:53.60 ID:BpuTPeba

>>628
自分のうんこが臭いと思っていないやつには教えてやらないといかんだろ。

ここでブラック連呼しているやつは自分のうんこが臭くないと思ってトイレの戸を
開けながらうんこしているどころか、うんこが臭いと指摘しようもんなら
逆切れしてうんこを投げてくるようなやつらだからなｗ

630 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/03(月) 16:44:55.38 ID:VY9+i5kd

>>626
お前こそ関係ないんだからこのスレを放置してろよ
お前の名前を直接挙げて批判してるわけではないだろ

例えば法人税法のスレで
いきなり相続税法の話しをし出して罵って説教し始めたらこいつ基○外かって思うだろ
お前がその状態なんだよ気づけ
さっさと他行けって話しなの分かる？

前にも書いたがブラック受験生スレを立ててそっちで叫んでればいいだろ

631 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/03(月) 17:02:21.44 ID:FoKU4w4U

ID:BpuTPebaは、寂しがりのただのレス乞食だから、スルーするのが一番なんだけど、
長文で煽り立ててくるから、みんな腹が立つんだよなw。

それと、このおっさん、自分自身が一番、ブラック連呼していることに気づいてないよなw。

632 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/03(月) 17:07:41.67 ID:+4L1S3HL

>>630
煽って楽しもうよｗ
キチガイ所長を手懐ける練習になるかもしれんし
仮にここでどうなろうと、リアルじゃ関係ないんだから

633 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/03(月) 17:21:51.13 ID:lLgyLhn8

>>629
そうは言うがこのスレは便所であってここでいくら臭いうんこをしようが現実社会には何の影響もない。
現実社会でうんこをまき散らしてる奴にはちゃんと教えてやらなくちゃいかんがここでうんこしてる奴は
自分のうんこが臭いということをわきまえてここでうんこしている訳だからそれを教えてやるというのは
いかがなものかと。
要するに君がやっているのはわざわざ便所の中に入って来てお前ら臭えんだよとわめきちらし、
より臭いうんこを長々と垂れ流し続けているという事だと思うのだがそれは楽しいのか？

634 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/03(月) 19:01:50.68 ID:tszuSSy/

Google：税理士業界　ブラック

635 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/03(月) 22:44:14.45 ID:BpuTPeba

>>633
うそ！
ここのやつらってうんこ臭い(＝ブラック)って自覚してんのか！？

ここのブラック職員は、自分がいつもうんこまきちらかしてる汲み取り式便所が
｢臭い｣ことをもって便所が全部臭いと吹聴し、｢それはお前が臭いうんこを汲み取り式に
まきちらかしてるからだ｣と指摘されたら、｢便所が元から臭いんだ！｣って
逆切れしてるやつらばかりだろｗ

だから汲み取り式便所にしか行けない自分を呪えということとお前のうんこが臭いと
いうことを教えてやらんと、便所ってもんが全部強烈に臭いと世間に誤解を
与えてしまいかねん。

つか、うんこの話を書いていて気分悪くなってきたｗ

636 ：会計事務所はブラック業界である：2012/09/03(月) 23:36:56.12 ID:nAw0X1MU

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637 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/04(火) 00:14:46.07 ID:Zi9HShGk

>>635
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　　　　｀ﾞヽ｀'i　　　　　　　　ﾞl ｀',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀l ｀'j 、　　　　　ﾞl　　l
　　　　　 .,!　 .!　,‐..,　　　　　 /　,/　.!＼　　　　　　　　　　　　 ,,、　 l　 /ゞ｀'i　　　　　　 !　.l-、　.＿
　　　　　 .,!　ﾞ'"　　l　 .ト.. -'''゛ ._,、｀'､ヽ.＼　　　　　　　＿,　　　　ヽ￣　　 ._..-'ﾞ　__.　　.ｌﾞ''''″　.,/ｒ'"　 . ＼
　　　　　　!　 ,i--'"゛　 .ヽ .,,､　./　|　│..ｌ　ｌ　i､._.. ‐''",ﾞ......,.｀''､,　　　｀''ﾌ　/゛.,./ "゛　.｀l,　.ゝ v　 '".／⌒';;　 .ｌ
　　　　　　!　 .!　　　　　　゛/　/　 |　 .l　 |　│ヽ　 ,／　　　`i.　.ｌ　　　./　/ 'ﾞ‐'' フ_.-‐′　 ./ 　./ 　　　 .!　 .!
　　　 _,,,,,,,）　 |　　　　　　/　 /　 .lﾞ　 lﾞﾞヽ,　 .|　｀"　　　　　 .!　 !　　 /　 !　 .,、″　　　　 / 　　.|　　　　│　 !
　／..,,,,,_.　　｀''-､　　　/ 　i,ﾞ　./ 　 !　　ゝヾ　　　　　　　　/ 　ｌ　　./　 ,!　 /.!　　　　　 / 　.i　　| ／￣｀"　 /
　 | .'(＿_./ 　.,、　｀'､ /　 / ﾞｉ｀"　 /　　　　　　　　　_／　./ 　　i′　lﾞ　|　ﾞ―-‐⌒ﾞ' l､ .ﾍ´　 ,!| 　〈,ﾞ>　　 `､
　 .ヽ,、　　 _./ ｀'-､,,ﾉ .ヽノ　　.!　,./　　　　　　 _,;;;;'　 ,-‐´　　　.ｌ　./ 　ヽ、　　　　_ﾉ.″ !　./ ヽ、　 _..-、　ﾉ
　　　 .￣´　　　　　　　　　 ´　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　｀゛　　　　 .｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´　　　｀´　　　￣　　｀゛

638 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/04(火) 01:07:49.78 ID:l19l53yM

次のスレタイには【うんこ】も入れるか

639 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/04(火) 02:19:59.74 ID:1nl6ufxe

次のスレタイ考えようぜ！

【ブラック】会計事務所を語ろう16【所長が語ります】

【ブラック】会計事務所を語ろう16【うんこ】

【ブラック】会計事務所を語ろう16【30才未満禁止】

【ブラック】会計事務所を語ろう16【自称税理士お断り】

640 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/04(火) 07:54:56.42 ID:7SBnUe4N

【ブラック】会計事務所を語ろう16【自称税理士が語ります】

641 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/04(火) 08:54:40.34 ID:gaTh2K7Z

ブラックマーチ税理士ww
うんこネタに必至に反応ww

もうこいつ完全にアホだろ
633が一人で言ってることをここのみんなが言ってることに勝手に拡大解釈してるし

まともな大人なら630とかに反論するだろ
こんな幼稚で品位のない馬鹿が教えてやるだとよく言えるよな

まともに相手にしてもらえないことも学習しないし
それでも居座り続ける神経はもういかれてんのか？

642 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/04(火) 12:04:57.23 ID:nfHwiZbp

>>641
多分、このおっさん、いつも事務所に一人でいるから寂しいんだろw。
このスレで、職員煽ってレス貰おうと必死だもんな。おそらく精神的に病んでるんだろうな。

643 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/04(火) 16:02:03.97 ID:KNY/rK7f

税理士になって勢いで独立してはみたものの現実は厳しく昼間は2ちゃん見るくらいしかやることがないと言った所か

644 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/04(火) 16:03:52.25 ID:KNY/rK7f

おそらくどうしようもない事務員を雇って痛い経験もしたんだろう

645 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/04(火) 16:55:52.41 ID:mW3dezof

ヒント：税理士数↑　顧問先数↓　景気↓

646 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/04(火) 16:58:38.00 ID:xSILdiqE

答え：個人の資質

647 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/04(火) 17:59:08.96 ID:6R137ko5

ま、ブラック職員どうしで底辺話の傷舐め合い
しているのが一番心地いいってこと
簿財アラサー文句あるかってね

648 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/04(火) 18:24:54.04 ID:Tx1t2S25

>>647
涙ふけよw

649 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/04(火) 19:30:39.22 ID:ymoIIQaQ

なんでこんなに荒れるの？意味わからない

650 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/04(火) 19:47:13.76 ID:Zi9HShGk

>>649
マジレスすると、上から目線で煽るヤツがいるからだよ。

651 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/04(火) 20:24:59.47 ID:Op0Tz983

事務員側も上から目線じゃん。
なんせ低学歴の宝庫だもんな。
ここの税理士軍団は。

652 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/04(火) 20:32:39.24 ID:Zi9HShGk

　　　　　　　　　 __、
　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)、　　 .人　 λ＼、 .＿＿___
　　　＼. ＼　　　　、　ヽ.／ー　ー＼
　　　　 |＼　＼　　ヽ.／　（ ●）　（ ●）
　　　　 |　＼　＼　／　　　　　（__人__）＼　はいはい、どーもすみませんでした
　　　　 |.　　＼　　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|
　　.　　 |.　　　|.＼_ノ＼　　　　　　　　　　/
　　.　　 |.　　　|　　 | 　＼＿＿＿＿＿_／
　　.　　 |　　　)　　.|　　　　.　.￣￣
　　.　　 |　　　|　　.|
　　　　　|　　 |.|　 .|
　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　／　/ /　ヽ,
　　　　(＿_ノ　ヽ、__つ

653 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/04(火) 20:33:17.73 ID:gaTh2K7Z

>>651
上から目線には上から目線
ほのぼのとブラック事務所の話しをしてるだけなら上から目線で煽ったりしないよ俺の場合は
そういうスレだから

654 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/04(火) 21:34:13.92 ID:NycxOHKX

>>647
うちの番頭は18年目なのに簿財すら持ってないよ。
何故かまだ30代だけどw

655 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/04(火) 21:39:52.44 ID:mW3dezof

ブラック業界に人生かけてどうする

656 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/04(火) 21:58:14.78 ID:6R137ko5

>>654
ここのブラック職員はMAX簿財消くらい・・・かな
経験３～５年と見た
事務所経験２～３か所くらい

これくらいのスペックがボリュームゾーンだろうね

657 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/04(火) 22:35:04.51 ID:BNjROmvu

自称ブラック税理士って何か笑えるよなw
それを言葉で説明するのが難しいけど

658 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/04(火) 23:14:35.74 ID:ymoIIQaQ

ブラック事務所に入っちゃったのが運のつき
かわいそ

659 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/04(火) 23:26:41.57 ID:ZabEQwU/

うん子が何言ってんだか
誰からお給料もらってんだよ
お給料もらってるんだから言うことを聞くのが当たり前
社会人常識もコミニケーション能力もなさすぎ
上から目線何て生意気　
自分では何一つできないくせに
偉そうで何様だと思ってんだ？？ってやつ会計事務所職員多いね
うちはそれでも面と向かってはむかわなければ置いてやるけど

660 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/04(火) 23:57:12.34 ID:V4zcyXbl

常識の無い所長は追いやりましょう！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1342559815/l50
自分の勤務先を通報する人もいるんですか？

661 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/05(水) 01:17:57.01 ID:1kenjwDN

>>656
お前も無資格なんだからブラック職員に該当するんだが

662 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/05(水) 01:35:10.74 ID:FrxErXE8

>>658
意味を汲み取れない程度のオツムなら
経営者として成功できっこないって。

663 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/05(水) 03:15:38.60 ID:FrxErXE8

私立医学部ｖｓ私立理工系　91年-11年比較
http://1st.geocities.jp/daigakushingaku10/shiritsuigakubu91-11.mht
代ゼミ　偏差値　推移　私大医学部　91年-11年
http://1st.geocities.jp/daigakushingaku10/shirituigakubu91-11.mht
　　　　　　　１９９１年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２０１１年　　
慶應医　　　７２　　なし　　　　　　　　　　　　慶應医　　７２
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　順天堂医　６８　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本医科　６７　早稲田先進理工（物理）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　昭和医　　６７　早稲田先進理工（応化）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大阪医科　６７　慶應理工（学門１）
大阪医科　　６６　早稲田理工（応化）　　　東邦医　　６６　早稲田先進理工（電気情報
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　杏林医　　６６　慶應理工（学門２）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岩手医科　６４　早稲田創造理工（建築）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北里医　　６４　早稲田創造理工（機械）
日本医科　　６３　東京理科理工（電気）　　金沢医科　６３　早稲田創造理工（環境）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　聖マリ医　６３　上智理工（機能創造理工）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　藤田保健　６２　東京理科理（応用化学）
昭和医　　　６１　明治理工（機械）　　　　　埼玉医科　６１　東京理科工（機械）

664 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/05(水) 03:16:31.44 ID:FrxErXE8

－－－－－－－－－－－－－－－－－＜最下位＞－－－－－－－－－－－－－
順天堂医　　６０　中央理工（数学）
東邦医　　　５９　青学理工（機械）　
岩手医科　　５８　法政工（機械）　　
福岡医　　　５７　日大理工（電気）　　
北里医　　　５６　日大理工（工業化学）
聖マリ医　　５５　工学院工（電子）
杏林医　　　５３　千葉工大（電気）
埼玉医科　　５３　東海工（電気）
藤田保健　　５２　関東学院工（電気）
金沢医科　　５１　関東学院工（機械）

665 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/05(水) 05:02:34.43 ID:kRuiBNGr

マーチ税理士は昨日は来なかったみたいだな。あれだけ書かれたら、来るわけないかw。

666 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/05(水) 07:38:23.32 ID:Iml74U/M

おはよう
ブラック業界に属する自称税理士さん
本日も自称に相応しいブラックネタの提供お願いしますね

667 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/05(水) 08:29:37.40 ID:Q4/YKN7x

今週末できちゃった結婚する簿財消取得済アラサー受験生職員の俺に一言くれw

668 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/05(水) 08:57:16.30 ID:s12WOQd/

otukare

669 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/05(水) 09:03:48.42 ID:f9hBhGuc

turi

670 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/05(水) 09:03:52.02 ID:H9UcHV6V

>>667
結構普通じゃない？
職員なら問題ないだろ

671 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/05(水) 09:13:11.81 ID:zkbTqpr8

父親がアラサー簿財では子供が不憫でならんなｗ

672 ：633：2012/09/05(水) 10:00:32.62 ID:ujLYINoY

一昨日は臭いスレにしてしまって申し訳ありませんでした
ごめんなさいもうしません
ちなみに俺もマーチ税理士だ。職員も５人ほど雇ってる
社保完備有休退職金あり残業２０時間以下のホワイト事務所だぞ
ただし所長の俺は２ちゃん開きっぱなしで仕事してるけど

>>667
がんばれ。俺も結婚して子供もいるけどちゃんと受かった

673 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/05(水) 10:14:55.06 ID:f9hBhGuc

ホワイトマーチ税理士現る！！

ブラックマーチ税理士とは人間性が全然違う
さぞや大変立派なお仕事をされているのでしょう感服致します

674 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/05(水) 12:13:11.20 ID:o10ErD4i

みんな、ありがとう。
生まれてくる子どものためにも早く合格して、税理士になるぜ。

>>672
仕事と受験と家庭のバランスはどうとっていました？

675 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/05(水) 13:22:04.93 ID:ujLYINoY

>>674
仕事は手は抜かなかった
家事はしなかったけど子育てはした
オムツも替えたし、風呂も入れたし、夜泣きしたら嫁は寝かせて俺が膝の上に乗せて勉強とか
それ以外は全部勉強。１分１秒とか寝る間も惜しんでとか文字通りだったな。みんなそうだろうけど
あと、田舎なんで学校は大原のＷＥＢ通信。あれいいよ。何回も見れるし早送りで時間短縮もできるし

ひとつだけ残念なお知らせがあります。合格まで１５年かかりました
ま、時間かかっても受かっちまえば勝ちだし、その間に実務経験と開業資金はたっぷり蓄積できたということで

>>673
褒めてもうんこしか出ないぞ

676 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/05(水) 13:38:53.62 ID:aDEacmhE

客は何歳ぐらいなんですか？
客から見ると税理士は年下の方が望ましいと思うんだ。
年上税理士に経営で口出されたらウザいと感じてる若い経営者を沢山見てきたもんで。

677 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/05(水) 17:13:29.20 ID:FrxErXE8

ってか税理士がムダにでしゃばるとウザイだろ。

678 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/05(水) 18:45:46.14 ID:o10ErD4i

>>675
勇気付けられた。ありがとうございました。頑張ります。

679 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/05(水) 19:25:35.29 ID:9tALVkTs

>>675
俺も子守しながら試験勉強をした。
その間嫁に食わせてもらったから
今頭があがらないｗ
トッカンの星野真里みたいな嫁じゃなくて
本当に良かったｗ

680 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/05(水) 20:36:41.27 ID:FHdJJnzt

ブラックスレなのにほっこりすんじゃねーよ

681 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/05(水) 21:31:51.27 ID:kRuiBNGr

>>665
今日は新しいマーチ税理士が出現したのか！こっちは人間性が良さそうな感じがするね。

682 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/05(水) 21:47:37.12 ID:cAdY4B27

どうせ「自称」だろ。
バッチや証票でも見せない限りは信用ならんよ。

683 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/06(木) 00:55:32.77 ID:37s2U27j

VIPPERな俺 : 2chのやり過ぎで起こる私生活への弊害 http://bit.ly/QkY0xT

684 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/06(木) 09:01:31.79 ID:8bDfxWEf

>>682
じゃあ、このスレの住人は全員虚構だなw

どうやって見せる？バッチの写真でもうｐするのか？

685 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/06(木) 09:48:19.50 ID:Uh0LXY5C

まぁまぁそもそも2ちゃん自体が虚構うずまく世界じゃないか

686 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/06(木) 10:20:25.18 ID:+25oY0Py

今から税理士業界に入るのはとてもじゃないがオススメできない。
数科目受かって引くに引けなくなっている人達が可哀想。

687 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/06(木) 12:06:24.43 ID:Mlevq2b9

ブラブラブラウジング : 元司法浪人無職童貞職歴無しのブログが凄まじい http://bit.ly/Qncg9g

688 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/06(木) 16:32:10.37 ID:q7WhEjbM

片山さつき秘書の税理士すごいね。
ツイッターで複数のアカウントを使って自作自演やってる。

そういえばここのマーチブラック税理士も自作自演やってたな。

689 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/06(木) 16:58:05.99 ID:1ELlU3iz

ここも結構自演いるだろ。
携帯とＰＣの複数ＩＤかわからないけど、自称税理士が荒らすとすかさず
お友達のフリして３～５つくらいのレスがつくｗ

690 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/06(木) 18:09:59.63 ID:B1i1oqlM

ああ俺も自作自演認定されたことあるわｗ

691 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/06(木) 19:21:33.93 ID:6oTLNFSW

>>687
ウシジマくんの奴よりすげえ

692 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/06(木) 19:52:15.12 ID:37s2U27j

>>691
こうならないように気をつけたいな。

693 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/06(木) 19:52:56.78 ID:37s2U27j

>>686
おっと！俺の悪口はそこまでだ！

694 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/06(木) 19:53:53.58 ID:37s2U27j

>>688
あの自演は酷かったよな。名前の消し忘れとかさw。

695 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/06(木) 20:09:01.39 ID:iCiATNqJ

>>687
会計事務所をクビになって次の行き先が無い奴はぜひこれを熟読した方が良い
明日は我が身と絶望したまえ

696 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/06(木) 20:24:18.46 ID:8Q2jv5B1

>>686
どうして？普通の会社勤務よりよっぽど面白いと思うけど？
あっ小さな町事務所じゃつまらないか
税理士になれば道が広がるだろ？何が不満なのかわからん。30代でこの世界に入るっていうなら正論だと思うけど
俺はド底辺出身。早慶マーチと仕事してる状況や二部上場、マザーズ企業を相手に仕事してる状況が信じられない。20代前半。2科目合格の英文会計高得点持ちここの前は佐川4年働いてた

697 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/06(木) 20:34:10.75 ID:8Q2jv5B1

>>695
3年職歴つけば職には困らない

698 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/06(木) 23:15:44.08 ID:pc2EtgjL

ここの勝ち組って年500の公務員とかだろ？
それって勝ちっていわねぇぞ。

699 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/07(金) 00:07:20.17 ID:p7P9Sy02

ここの勝ち組は、年収１２００万円の無資格番頭だろｗ
年収７００万円くらいの勤務税理士見てると笑いが止まらんわｗｗ

700 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/07(金) 00:28:25.76 ID:0ztQl/Z7

>>696みたいな底辺がマゾになって成り上がるには良い資格

701 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/07(金) 11:49:41.90 ID:SL0iXUQW

自称税理士ってホントの税理士だとしても職員ゼロの一人事務所だろw

702 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/07(金) 12:38:01.30 ID:HQr9+wGZ

うん
ホワイト税理士なんてアニメとゲームの中だけの存在だ

703 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/07(金) 12:39:06.73 ID:HIw2npcZ

>>701
http://c.2ch.net/test/-/tax/1324696596/i

704 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/07(金) 13:04:59.32 ID:8oZk23fw

http://togetter.com/li/366402
こういう税理士による第三者への抹殺宣言は信用失墜行為には当たらないの？

705 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/07(金) 13:21:54.09 ID:mmuTOYd5

>>701
人数ばっかいてもクズばっか何人もいて定着しないブラック事務所じゃしょうがなくね？

706 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/07(金) 17:13:37.04 ID:7R9Eyxat

おーい自称税理士息してるか？

707 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/07(金) 17:59:20.89 ID:/8iw/SJZ

税理士資格をもっと有効活用しろよ…
税理士＝事務所ってさ頭固すぎだろ。勿論お城ほしいけどさ
知り合いの税理士は金融商品開発に行ったよ

708 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/07(金) 19:15:41.98 ID:cgWHs7KM

税理士＝事務所だよ
雇われてたら職員と同じ　何の意味もない
また一人事務所もだめだな
いかに人をうまく使うかわからないと経営者と同じレベルに行けないよ

709 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/07(金) 21:06:58.93 ID:mmuTOYd5

そうだな。
１人じゃダメだ。
でも、受験生を雇うのはさらにダメだｗ

710 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/07(金) 21:32:42.96 ID:cu/iWa3K

>>709
お前はよっぽど受験生にひどい目にあったんだな

711 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/07(金) 23:54:30.98 ID:9ZLoryEh

所長と二人の事務所は所長不在の時は勉強できるよ。

712 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/07(金) 23:59:13.15 ID:p7P9Sy02

>>707
それは資格なくてもできるのでは？

713 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/08(土) 08:29:40.70 ID:X6dBnpjY

この業界ほとんどが一人事務所だもんな
結婚してれば奥さんが事務員

714 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/08(土) 09:02:20.37 ID:5qK8gKCQ

竹島問題　ホワイトハウス署名のお願い
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342898312/650

このままでは日韓両国は100年、200年、1000年と憎しみあうだけです。
必要なものはメールアドレスと名前だけです。

715 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/08(土) 09:07:53.19 ID:3K74FH9+

>>714
そんなことでアメリカに貸しを作って、見返りにＴＰＰ通されて税理士の独占業務が侵されたら
路頭に迷う人間の集まるスレで勧誘することじゃないだろｗ

716 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/08(土) 09:16:56.20 ID:3K74FH9+

貸借が逆だったな。まあ、このスレでは、現預金マイナスの決算などよくある話だｗ

717 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/08(土) 17:55:43.83 ID:yp/sthTe

>>713
一人事務所は今後減っていくよ。
専門特化した集団と、安くサービスを提供する集団の二つに別れていくよ。
一人税理士とパートの組み合わせも限界が来るだろうしな。

これからは受験生職員にとって厳しい時代がやってくるよ。
試験終わらせるか、撤退するか、番頭として生き残るかしか道はないからな。

718 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/08(土) 18:21:21.95 ID:KpYTkGXz

それは都会の話。
首都圏だけが日本じゃない。

719 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/08(土) 18:32:43.63 ID:9VIhwKtQ

一番やばいのが、特に売りも無いのに昔の流れや利権で客と職員だけやたらいる、
実態は職員に丸投げ(所長はせいぜい決算の時に顔出すだけ)の中堅事務所。
ここから１人事務所、激安、特化のいずれかに流れる。

職員10人以上の事務所は厳しいと思うよ。
10人以下でも税理士が3人以上いないところは厳しいだろうな。
１人事務所が最低限の品質として税理士が対応するんだから、それ以上の事務所は
それに代わる何かを提供するか、同等のものを提供しないと無理だろうからね。

まずは中堅の解体が起きて、次に職員担当が無くなり、最終形は他資格みたいに
すべて税理士が担当して内勤作業だけパート又は職員って感じになるが、
それでも売上3000、所得1500くらいは何とかなるけどな。
だから、１人事務所又は共同事務所は、今後増えると思うよ。
今は古参が無資格使って新規参入者にシェアを与えていない状態だから、
みんな崩すならここを狙うのが当然。

720 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/08(土) 19:10:43.35 ID:KdQ+sWxh

安くサービスを提供する集団が消えるよ。
売りも何もない、低価格だけが取り柄の無能集団だぜ？
０円でもいいからゴミを買ってくださいと言われて
買ってしまった経営者もそろそろ気づき始めてる。

721 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/08(土) 20:42:57.62 ID:rdRnt9Os

うち人数が１５人特に専門性もない町事務所だけど毎月２～３件クライアントが増加してるよ

722 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/08(土) 23:43:39.03 ID:d+laoI/Z

>>721
まぁ現実はそんなとこだろうな
719はいつまでたっても顧客が増えないで自分がひとりぼっちだから、これからは一人事務所が主流になると思いたいんだろ
逆だろ
これからは一人事務所はやってけないだろ

723 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/08(土) 23:47:16.66 ID:39A5OZ59

安くサービスを提供できるのは有能集団。
1000円カットの理容師は、他の理容師よりかなり高所得。
安いのは効率を追求した結果で、無能にできる業ではない。
一人事務所というのは、それ故の非効率さからは、絶対に解放されない
ので、今後は競争力を失い減少していくことは火を見るより明らか。

724 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 01:25:02.85 ID:QDy1lhpM

日本の景気がよくなるという発想はないのかよ
もっと志を持って仕事しろよな

725 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 02:04:13.52 ID:iidUMY7y

つか、美容師と違って、士業は１人事務所が原則なんだけどさ。
わかってないだろ？

726 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 05:58:02.38 ID:P4ga/TMR

>>725
税理士法人は二人以上いないと出来ないのな
わかってないだろ？

727 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 06:56:25.02 ID:Moqcb1SD

>>725
その時代が終わりつつあるんじゃないの？
税理士一人の事務所の方がしっかり見てくれるとわかっているお客ばかりなら良いけど、世間一般の人達はそうは思ってないよね。

世間の評価はこんな感じでしょ。
一人事務所＝儲かってない。信用度低い。
昭和爺さん事務所＝儲かっている。そこそこ信用できる。
税理士法人＝儲かっている。信用度高い。

そんなわけで、これからは何人かで組んで、税理士法人作って行くのが正解でしょ。
そっちの方が、昭和爺さん事務所から客も取りやすいだろうしさ。
そういうの考えると、組む相手が非常に重要になってくるから、配偶者が有資格者だったら最高だよな。
四六時中一緒ってのは最悪だけどさw。

728 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 09:17:14.71 ID:yztIBaUk

配偶者と税理士法人作るなら、個人事務所２つ作った方が良くないか？

729 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 10:11:51.23 ID:QDy1lhpM

儲かるかどうかは形態よりもトップの資質だと思う

730 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 10:44:54.56 ID:OeiMt+Pz

>>727
一人事務所＝儲かってない。信用度低い。
昭和爺さん事務所＝儲かっている。そこそこ信用できる。
税理士法人＝儲かっている。信用度高い。

現実
一人事務所＝千差万別　単価が高いところ、専門性を持っているところは信用も利益率も高い
　　　　　　　　　経験のない若造が一人でやっているようだと食べるのもやっと

昭和爺さん事務所＝電子申告にさえ対応しておらず、税務調査の標的　決算だけしかしないくせに高いし
　　　　　　　　　　　　　不勉強で誤りが多い　無資格番頭や顧客ともども滅亡待ち

税理士法人＝収入は多いが、人件費、システム費用がばかにならない
　　　　　　　　　目指す規模にもよるが、拡大路線に失敗すると悲惨

731 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 11:52:15.35 ID:iidUMY7y

730の現実が概ね正解。
税理士法人っていってもほとんどが昭和爺事務所と同じだけどな。
でも、田舎だと地盤持ってる昭和爺今でも強しじゃね？

うちは１人ではないが１人事務所で単価高くて専門性ありの部類だが、地方から
資産税の相談案件があると、決算しかできない昭和事務所が上客持ってるからな。
ＴＫＣが多いけどねｗ

ここの連中はそんな昭和爺の個人事務所又は法人勤務だろ？

732 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 12:00:38.07 ID:wDA1mqKX

パソコン
触れない操作できない電源切れない

こんな爺税理士が多過ぎｗｗｗｗ

733 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 12:03:02.19 ID:P4ga/TMR

>>730
お前が言う方がレアケースだろ
普通は下が一般的な認識なんじゃないの
＞一人事務所＝儲かってない。信用度低い。
＞昭和爺さん事務所＝儲かっている。そこそこ信用できる。
＞税理士法人＝儲かっている。信用度高い

734 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 12:08:18.63 ID:iidUMY7y

>>733
そりゃ、職員の認識で、お前が事務所探す時の基準だろｗ

735 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 12:13:57.22 ID:6gloBT55

テスト

736 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 12:17:06.75 ID:iidUMY7y

>>732
そんな爺に使われないと居場所がない無資格憐れｗ

737 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 12:40:16.41 ID:YzFHZAcT

荒らすなよ。

738 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 12:55:14.33 ID:YzFHZAcT

>>734
マジレスすると、職員の認識の方が、客の認識に近いんじゃね？

739 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 13:07:52.86 ID:TjJea+Vs

自称税理士の先生が目指しているのが零細事務所の開設ということが分かった。

740 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 13:16:23.36 ID:FoVAdu81

>>734
ははっ
そうかもな
でお前は一人事務所だけど自分はレベルが高い仕事してると思ってんだろ
でもな
まわりはどこにでもいるチンケな税理士って思ってるよ

741 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 13:24:38.20 ID:Moqcb1SD

>>728
節税目的ってこと？
これからの時代、税理士法人の方が信用度高いよね！
って話なので、個人事務所を二つってのはないよ。

>>729
おっしゃる通りだけど、お客さんから、どう見られているかって、かなり大事だよね。

>>730
>>731
自演くさいので、>>730先生の発言を待ってます。

>>732
パソコン使えない爺さんって本当にいるのかね？
電子申告の説明会で爺さん先生がけっこう出席していたから、
パソコン使えないって話は、ちょっと信じられないんだよね。

742 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 13:48:35.98 ID:Ybf6HwEO

うちは他の税理士から移ってくるのが多いけど大抵昭和爺さん税理士
顧問料高い契約するけど無資格あてがわれて税理士は契約の時しかみなかった
また職員のレベルも低く質問しても答えがなかったりころころ職員が変わるとかが
不満みたい
でもそういうところって職員の頭数だけは結構いるから
ココにいる無資格にとっつては貴重な就職先なんだろうけどｗ

743 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 14:20:05.58 ID:NA4+FK9j

すぐに辞めるヘタレブラック職員がいるかぎり１人事務所の需要もあるわけか

744 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 16:22:39.61 ID:QTSDy8k/

>>742
だよね。
実際自分で開業してると、人数とか法人・個人の差なんて感じないな。
大きい会社で顧問取る時は「職員何人？」って聞かれるけど、そういうところは
「毎月の処理は今まで通りがいいですよ。うちは相談のみで結構ですし、
それで対応できます。」で契約決まるからな。
無資格さんが巡回して担当して月5、俺が相談で必要な時だけ訪問で月5って感じ。

客は職員だろうが最終的にちゃんとしてくれれば良いと思っているみたいだけど、
職員が担当だとトンチンカンなことしちゃったりしてしまうみたいだね。
税理士の場合は担当してくれる個人（税理士）が社長に合うかどうかで決まるから、
法人だろうが個人だろうが、客と気が合わないとか客の要望に応えられない
というのではこの先無理でしょ。

745 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 16:40:06.71 ID:QBA1mSkZ

>>742
おっと！うちの事務所の悪口はそこまでだw。

746 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 16:41:12.60 ID:FoVAdu81

今は良いんだろうけど年取ったらどうすんの？
お前らが笑ってる爺さん税理士になるんだぜ
情報も遅いし、システムもついていけない。
しかも職員なしだから六十過ぎても現場仕事www

747 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 16:41:26.33 ID:QBA1mSkZ

>>744
先生、今日はIDがたくさんあるみたいだなw。

748 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 16:56:20.86 ID:iidUMY7y

>>746
で、お前は無資格と60過ぎの改正についていけない所長のコンビのどこに価値を感じるわけ？

ＰＣの電源が切れるとか？ｗ

749 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 17:51:39.71 ID:P4ga/TMR

>>748
お前はなぜ一番悪い例をあげるんだ？
システムに詳しい六十過ぎの税理士とそこらの税理士より仕事ができる無資格の組み合わせだって普通にあるだろ

750 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 18:07:53.65 ID:NA4+FK9j

一番悪いというか一番一般的な例だろｗ
これだから常識がない空気読めない現実みえないブラック職員は…

751 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 18:16:24.25 ID:FoVAdu81

お前は、いつもそういうネガティブな発想だからいつまでたっても零細事務所の所長なんだよww

752 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 18:17:54.36 ID:iidUMY7y

無資格は無資格じゃねえか。
そこらの税理士より仕事ができる無資格って何だよｗ
自分が倒れた時サインもできなきゃ調査にも立ち会えない作業員なんていらねえよ。
年寄りよりも作業ができる無資格って正確に書けよｗ

お前は極端だな。
若手税理士と承継含みで組むとか、ＯＢみたいに作業は外注に出すとか、
いろいろあんだろ。
お前の頭の中って、わずかな国民年金だけじゃやってけない爺さんが自宅の一室で
領収書貼ったりしてるんだろ？
そんなのねえよｗ

753 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 18:33:32.59 ID:GVmPpTms

事務所の中でサインが出来る税理士は一人だけじゃなかったっけ？
病気で倒れたら勤務税理士でもサインしていいの？

754 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 18:35:19.63 ID:iFJEBat/

税理士のくせにまじでひどい税理士もいるからな。
法人税の申告書が間違ってたり決算書がいい加減だったり
現金残も合ってないのもあったな。
そんな税理士だから替わってくるんだろうけどｗ

755 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 18:42:34.53 ID:GVmPpTms

税理士ってそんなもんじゃないの？
高卒でもなれるんだからさ

756 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 18:43:49.80 ID:iidUMY7y

客から代理権限証書もらえばサインできる。

なんか、無資格のレス見てると税理士法とか委任業務とか知らな過ぎ。
税理士って税理士法の試験無いからな。
事務所もそういう教育しないで作業丸投げとかしてるし。
無資格に投げて良いのは作業と会計部分だけな。
税理士法の業務(サイン、相談、調査立会、税理士の名による会計業務)は
税理士が直接やらないと本来違法だぜ。
職員が客から質問受けて所長に方向して所長から回答聞いて客に伝えるとか、
税理士法違法だから。

今のところはこれで直接処分してないけど、無資格って、所長の仕事は職員の
育成と営業だから、作業や客対応にそこらの１人事務所の税理士より
優秀な職員を育てて使えば良いとか、マジ思ってるだろｗ

757 ：756：2012/09/09(日) 18:50:43.28 ID:iidUMY7y

×所長に方向

○所長に報告

758 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 18:51:14.86 ID:Moqcb1SD

>>750
お前、煽るだけなら、あっち行っとけよ。お前とでは、議論にすらなりそうにない。

>>756
自分自身の手応えとして、一人事務所の限界の客数って、どれくらい？
毎月訪問が30社なんてことになると、一人＋パートさんじゃ、かなり厳しいように思えるんだけどさ。
毎月訪問に、二ヶ月毎、三ヶ月毎、半年毎、年一、と重なることもあるだろうしさ。
先生のところは無資格入れないだろうから、どこかで、有資格者を入れる必要があるんじゃないの？

>>730先生は今日は来ないかもしれんな。残念だわw。

759 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 19:15:20.12 ID:cS9yeGav

税務知識が殆ど無いジジイOB税理士に
薄給で使われるってマジで惨めだよな

760 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 19:15:25.11 ID:iidUMY7y

>>758
毎月訪問ありきって発想がいかんな。
毎月訪問しなきゃならない会社なんてどんだけあるんだ？
税理士が毎月訪問するなら最低月10だろ？

職員と同じ土俵で同じ仕事していたら、そりゃ、60過ぎても作業員だなｗ

761 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 19:16:57.73 ID:GVmPpTms

勤務税理士っていう言い方はもうないのか
補助税理士という制度なのね

762 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 19:18:50.10 ID:NlQ2ZwU7

>>756
＞職員が客から質問受けて所長に報告して所長から回答聞いて客に伝えるとか、
＞税理士法違法だから。

税理士だったら少しは法律勉強しろよｗ

763 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 19:22:37.08 ID:GVmPpTms

>>756
納税者から委嘱を受けたら補助税理士じゃないでしょ。

764 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 19:54:42.50 ID:iidUMY7y

>>762
士業は相談だろうが、直接依頼者から受けないといけないんだよ。
司法書士や弁護士で無資格が客と面談して相続の相談受けたなんていったら、懲戒でっせ。
つか、無資格が現場で処理しちゃった相談とか、業務処理簿にどうやって
書くんだろうなｗ

ま、税理士は｢依頼者との信頼関係構築のためにも税理士が定期的に依頼者と面会しましょう｣
なんて会報に書くレベルだからｗ
そりゃ、顧問料も5000円とかになるわ。
資格なんてお飾りだもんねぇ。

765 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 20:00:09.32 ID:NlQ2ZwU7

補助税理士のサインの件は２人とも違うぞｗ

客と契約できるのは所長だけという意味では>>763が正しいけど、
客から申告（税務代理）を依頼された所長が、自分の使用人である
補助税理士に申告書を作成させる（＝サインさせる）ことは可能だし、
その場合に、客から補助税理士宛の代理権限証書をもらう必要もない。

税務代理（税理士法2条1項1号）と申告書の作成（同2号）は別の行為。
別の税理士が行うことも最初から想定されている。

委任業務とか知りすぎてる>>756は、代理人の復任権でも頭によぎったか？ｗ

766 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 20:04:51.39 ID:NlQ2ZwU7

>>764
なんで所長の回答を伝えたら相談を受けたことになるんだよ？
この行為は、典型的な税理士の業務の補助の事務（税理士法5条1項1号ホ）だろｗ

767 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 20:20:20.34 ID:iidUMY7y

>>766
税理士の業務の補助の｢事務｣

相談を伝達するってって｢事務｣じゃないだろｗ

768 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 20:25:52.84 ID:Moqcb1SD

>>760
なるほど！ということは、一人事務所の場合、やっぱ太客ってのは、なかなか手に入れられないってことか。

769 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 20:27:23.55 ID:Moqcb1SD

途中で送信してしまった。
回答ありがとうね。マーチ税理士先生。

770 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 20:56:25.24 ID:iidUMY7y

>>765
俺は補助税理士を前提にしてないよ。
補助税理士って、自分で客取ってサインもできないし何の意味があるんだ？

雇うにしても、自分で仕事取ってきてイザとなったらサインできるように
開業登録させなきゃ意味ないじゃん。
その場合は外注だな。
消費税も節税になって良し。

補助って、勤務先の案件はサインできたと思ったが、まさか勤務先の案件を
サインするお人よしのバカっていないでしょｗ
身内でやっていて会費節約くらいしかメリット思いつかんわ。

771 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 21:28:17.14 ID:kvE0rJfD

>>770
お前消費税詳しくないだろ？

772 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 21:46:46.48 ID:iidUMY7y

消費は一発で受かったから詳しくはないな。
細かい通達とか不動産屋の話とかすっかり忘れてるｗ

雇用しないから開業登録なんだし、実態として独立していれば外注でしょ。
補助登録していて外注扱いだとさすがにそれは通らんな。

つか、今って開業登録の勤務ってあんの？
俺の頃は開業登録しか無かったから、勤務先の案件で税理士業務やりませんって
誓約書を出したもんだ。

で、開業登録させて外注にしても仕入控除できないわけ？
当然指揮命令とか自己の計算による危険負担とかは満たしているとして。

773 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 22:07:48.24 ID:NlQ2ZwU7

>>767
＞相談を伝達

ついに日本語までおかしくなってきたｗ

>>770
＞俺は補助税理士を前提にしてないよ。

ついに質問が理解できなくなってきたｗ

高卒税理士が少し法律かじるとこうなっちゃうんだよなｗｗ

774 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 22:21:08.48 ID:GVmPpTms

開業してるのに消費税詳しくないって怖いねー

775 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 22:28:25.13 ID:ZSrNLoxX

●野総合グループ　●野総合会計事務所

セクハラＯＫ！
女性ｽﾀｯﾌを新大久保のラブホに無理やり連れ込もうとしたﾏﾈｰｼﾞｬｰが赦された経緯あり

パワハラＯＫ！
使えないｽﾀｯﾌを小部屋で恫喝し退職を強要したﾏﾈｰｼﾞｬｰもお咎めなし
新興宗教のセミナーにｽﾀｯﾌを強制的に勧誘したﾏﾈｰｼﾞｬｰも問題なし

残業・休日出勤させ放題！
年俸には月100時間の時間外労働が含まれています。なお、100時間を超過しても超過分の給与が支払われた実績はありません。

事務所旅行は強制参加！
代表の誕生日を記念して毎年行われる事務所旅行は全員強制参加！不参加を申し出た者は事情聴取！バースデーケーキのローソクを吹き消しにやける代表！

顧客の持ち出しＯＫ！
ﾊﾟｰﾄﾅｰ、ｼﾆｱﾏﾈｰｼﾞｬｰ、ﾏﾈｰｼﾞｬｰが続々と顧客を連れて退職しています

毎月のように退職者、年間の離職率20％強！

魔法陣は税法ごとに1本しか購入しておらず、使い回し状態！

院免除ＯＫ！
よりによってタックス部門のﾏﾈｰｼﾞｬｰ2名は院免除！

税理士よりも圧倒的に会計士優遇！
税理士のｽﾀｯﾌを「くん」付け、会計士のｽﾀｯﾌを「さん」付けで呼び分ける面白いﾊﾟｰﾄﾅｰがいるよ

ボンクラ後継者！
飲み歩いてばかりの後輩会計士とクライアントを出禁になった甥っ子会計士！

776 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 22:29:31.62 ID:OeiMt+Pz

>>758
一人事務所って俺もそうだけど
顧客が半分くらい自計してくれれば36件くらいだと思う

ただ、今はなんだかんだで会計ソフト様々だわw

>>760
訪問の形態によるんじゃないかと
俺も顧客のところはできるだけ毎月行くようにしている
ほとんどは世間話で終わるけど、たまに相続の話とか、ほかの顧客の紹介とか
も出るし、まんざら無駄ではないな

訪問＝監査だったらこっちの身が持たないw

777 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 22:30:55.12 ID:GVmPpTms

>>775
こういうのがないとブラックスレらしくないね

778 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 22:34:11.28 ID:iidUMY7y

>>773
あ、悪い悪い。
勤務税理士がサインできるのか？って話がスタートだったな。
｢相談を伝達｣って、普通に日本語じゃね？
相談されたことを伝達するって意味だが、わからんか？

それよりお前、客から相談されたことを税理士に伝達し、税理士から回答された
ことを客に伝達することのどこが｢事務｣なのか答えてくれよ。
俺バカだからわかりやすく頼むわｗ

779 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 22:57:03.30 ID:kvE0rJfD

平日休日問わず暇人No.1
http://hissi.org/　ID:iidUMY7y

780 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 23:04:47.99 ID:u7opHmks

>>778
言われたことを伝えるのは事務だよ。
法律用語の「事務」はデスクワークという意味じゃないからｗ
法律用語に慣れてないなら、とりあえず「仕事(job)」と理解すればいい。

781 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 23:43:38.05 ID:iidUMY7y

さすがに、そこの事務の範囲に客からの相談は入らんだろ。

あえて相談されたことを伝達するのが事務の補助というなら、相談の要望が
あったことを税理士に伝えて、税理士が直接客に電話や面談して相談受けて回答するって話。

ま、実際それは自己責任でって話だろうけど。
税理士って甘いからな。
紹介会社とかもやりたい放題だし。

無資格担当と外部からの荒らしを放置するもんだから士業の中で
一番安っぽくなっちまったｗ

782 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 23:43:38.33 ID:Moqcb1SD

>>776
リアルな話ありがとう。
一人でやるとなると、やはり顧客の自計化が前提になってくるよね。

783 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/09(日) 23:45:42.88 ID:Moqcb1SD

>>780-781
お前ら、見苦しいw。屁理屈合戦のように見えるので、そろそろやめてくれw。

784 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 00:01:25.54 ID:N8ivrFzq

>>779
アラフォーなのに、喪で毒なんだから、仕方ないだろw。察してやれよ。

785 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 00:03:26.50 ID:N8ivrFzq

>>781
＞一番安っぽくなっちまったｗ
２ちゃんに常駐しているお前もその風潮に加担していると思うぜw。

786 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 00:04:37.09 ID:ACj2We8h

総合商社の経理財務へ転職って可能？

787 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 00:12:33.27 ID:yxMtD3A0

>>781
本当に分かってないなら、税理士会に確認してみるよいいよ。
＞職員が客から質問受けて所長に報告して所長から回答聞いて客に伝える
ことは税理士法違反ですか？って
あまりにも恥ずかしい質問だから、懲戒の対象になったりしてなｗ

788 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 00:46:12.89 ID:yxMtD3A0

一人事務所の問題は、経験値を稼げないこと。

何かに特化して、同じような仕事ばかりしてるのならまだ勝負できるけど、
普通に事業者の顧問してるだけなら、中規模以上の事務所と差がつく一方。

顧客４０件なら、顧客４００件の事務所が１年で経験することを１０年かかっても
経験できない。客のところで問題になったことを一つ一つ調べて解決していくこと
で、他の客に同じ問題が起こったときにあっさり解決できることが増えていく。

同じ勉強（仕入れ）をしても、顧客１件のためにしか役立てられないなら、顧客１０件
のために役立てられる事務所と価格で勝負できるわけがない。

税理士なんて客に育てられる商売の代表挌。一人税理士はその機会を自分で
捨ててるということだ。

789 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 01:08:31.54 ID:cJzRoya6

独立目標でこの資格を選び、経験を積んだから独立するんだけど。
400件の事務所で代表が引退するまで待てないよ。

790 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 01:27:50.62 ID:GjXtsIyF

>>788
経験値に関して言えば仰せの通りだ

ただ、本当に延々と一人事務所のままでいることはありえないし、一人事務所でも知り合いの
税理士とまめに連絡取ってれば、限度はあるけどいろいろな事例を知ることできるよ

俺は資格取ってからも修行と称してある事務所に入り浸って、面白い事例を見せてもらったり
したけど、みんな何らかのコネってあるんじゃない？

余談だが、記帳とかが大変な時は修行してた事務所のねーちゃんに入力頼んでるw
慣れてるから正確だし、何より安くて速い

791 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 06:29:00.83 ID:kGd3slxX

>>790
いいや
ダメだろ
経験値で一番差がでるのが、税務調査だろ
一人事務所だと調査なんか一年に一回あるかないかのイベントだけど十人規模以上の事務所だと調査が頻繁になるから鍛えられるだろうな
この経験値の差は税理士とすると致命傷じゃないか

792 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 06:46:32.83 ID:PDmy6IOR

税理士事務所職員でまともに結婚して住居買って子供がいて
というの見たことない
所長にぶら下がってパソコンの前でただにらめっこしてるだけで
偉そうに何言ってんだか
経験値ってどうせ所長がとってきた仕事ただやらせてもらってるだけだろうに

793 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 07:11:34.13 ID:kGd3slxX

>>792
＞税理士事務所職員でまともに結婚して住居買って子供がいて
＞というの見たことない

それはお前の狭い範囲の経験だろ
普通にいるだろ
いつもネガティブな物の見方しかできないから職員の時も今もブラックなんだよ

794 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 08:29:12.52 ID:1Hiho6qL

>>792
昭和爺さん事務所であるうちの事務所のおじさん達六人は、
結婚して子どもが二人以上いて、家も建ててる人ばかりだわ。
これから入って来る人達が同じような待遇を受けることができるかどうかはわからないけどさ。
それと仕事もお客さんの紹介でけっこう取って来るよ。もちろん取られることもあるけどね。

795 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 09:37:40.79 ID:MDhsXl0q

調査は開業してからの方が気合いが入る。
勤務時代は単なるイベントだったが、開業してからは存在感を見せるチャンスだからな。
特に顧問になってから一発目は毎回気をつかうわ。
下手すりゃ契約解除だし、上手くすりゃ紹介増えたりするし。
勤務時代は所詮他人事で面倒なだけだったけどな。
補助税理士には一生わからん苦労だ。

796 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 11:25:57.42 ID:Bvc6hje/

>>795
気合いが入るとかって何だろう？
一人事務所だと調査件数が少ないよていう話じゃない

どうしてわからないんだろ
基礎的な能力が足りないのかな？

797 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 11:46:01.26 ID:xRrn0tNh

>>795
そうか？無資格時代から「たまにくる税理士よりこいつの方がよっぽど使える」って認識させるチャンスだったが。
無予告調査で所長がビビって来なかった時とかあった。
無資格ＶＳ税務署職員５人の押し問答で追い返したのは自信になった

798 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 12:25:55.18 ID:Nq/6inQK

無資格ＶＳ税務署職員
こういう馬鹿が出るから税理士事務所は特殊なんだよ
そもそも無資格が調査立会する時点でアウトなの

799 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 12:35:02.17 ID:OEOT2vky

>>798
＞そもそも無資格が調査立会する時点でアウトなの

え？そうなの？その無資格が調査立会いするのが、アウトという、ソースはどこにあるの？
税理士事務所職員以外の無資格が立ち会うのがアウトって話だとばかり思ってたよ。
ニュースソースよろしくお願いします。

800 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 12:54:43.71 ID:Nq/6inQK

最後のとこよく読めや
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/zeirishi/620906/01.htm

801 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 13:00:49.93 ID:Bvc6hje/

>>797
そういう部分は現場でガチで勝負しないとわからないとこだな
あと重課の判断を含めた税務署との調整なんかも場数経験しないとな

802 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 13:05:02.96 ID:xRrn0tNh

そもそも無資格が調査立会する時点でアウトなの
そもそも無資格が調査立会する時点でアウトなの
そもそも無資格が調査立会する時点でアウトなの
そもそも無資格が調査立会する時点でアウトなの

受験生っておもしろいなｗ

803 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 13:07:27.01 ID:Bvc6hje/

立ち会いは現場では黙認状態だな
名義貸しの場合はうるさいが、事務所職員が対応するのは問題ないよ

804 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 13:12:59.10 ID:MDhsXl0q

無資格からしたら税理士なんてお飾りでピンハネするだけの元締めなんだろうな。
税理士資格って、事務所開設の許認可要件だけじゃないからｗ
ソースなんて税理士法読めばわかるだろうに。
ホント、税理士って特殊だよな。
資格自体が事務所開設要件くらいなもんだから無資格がこんだけ生意気なんだし。

805 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 13:13:00.93 ID:OEOT2vky

>>800
なるほどね。ありがとうね。先生。

806 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 13:28:28.63 ID:xRrn0tNh

税理士事務所職員って正式名称は「税理士補助職員」だぜ。
体裁上は税理士の補助者として調査立会してんだよ。
調査官側も顧問先の内情や経理面を把握してない税理士より担当職員の方が勝手がいい。
税理士は終日数日間も調査に立ち会うなんて難しい、調査官は内情をよく知る職員さんに立ち会ってもらった方がありがたい
互いの利害が一致して、税理士は初日午前のあいさつと最終日の結論（宿題）の場しか登場せず職員まかせという図式が成り立ってる

わかったかい受験生くん
つか実務板来るなよｗ

807 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 13:45:46.84 ID:pqLvpUWS

>>806
おいおい、税務署職員が無資格職員の回答は税務署内部で何もならないと言ってたぞ。

808 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 13:52:19.36 ID:MDhsXl0q

>>806、807
無資格はいくら抗弁しても当局はシカトなんだよね。
委任受けてないから。
だから調査官は、無資格が｢客はそれで修正で良いって言ってる｣と言っても、
必ず税理士が承知してるか確認するわけだ。
だから、抗弁権の無い無資格と素人納税者のコンビだとやりたい放題
やられちゃうんだよな。

うちは俺が担当しているから、立ち会いでもその場で抗弁できるし、話が早い。
客も安心するし、税法の話だけでなく、背景とか内情がわかって抗弁してくれるって評判も良い。
これこそ、無資格が担当しない最大のメリットだと思う。

無資格が立ち会いだと自分のいないところで余計な言質だけ記録に残されて、
主張の部分は当然全部カットされて、税理士のところに来る時には
外堀埋まっていることもあるし。

調査で下手打って税理士交替は、たいていこのパターンｗ

809 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 16:29:08.82 ID:JbhOA5lW

>>808
ああ俺も若くて何も知らない頃そう思ってたなww

810 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 18:22:19.93 ID:MotGg2Kb

>>808
それは顧客が少ないからできるんだけど。

811 ：805：2012/09/10(月) 18:49:46.55 ID:UZ2HUKsJ

>>808
＞無資格が立ち会いだと自分のいないところで余計な言質だけ記録に残されて、
＞主張の部分は当然全部カットされて、税理士のところに来る時には
＞外堀埋まっていることもあるし。

これはさすがにレアケースでしょ。
いまどき、そんなエゲツないことやらないでしょ。
もしくは東京では、それが当たり前なの？

それと調査の途中途中で主張なんてするの？
よほど黒いことやってない限り、必要ないよね？
うちの場合、一通り書類の確認が終わって、調査二日目か三日目に税務署側から、指摘事項をズラッと出されるパターンがほとんどなんだよね。
それを事務所に持ち帰って、後日、撃ち返すという流れなんだけど、こっちの方が珍しいのかな？

812 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 19:25:29.51 ID:gDatKDV+

平日の昼間っから勇ましい事こんなところに書き込んでるのは
夢見る無職受験生か
自分の事務所に自分の居場所がない２世３世のボンボンか
どっちなんだろう・・・ｗ

813 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 20:06:29.11 ID:iCMKlUHr

>>812
このスレ内の常識として抑えておいて！
平日の昼間からというか、常駐しているのは、ブラックマーチ税理士だよ。

814 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 20:10:02.14 ID:iCMKlUHr

>>808
今日も爆釣だねw

815 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 20:18:52.93 ID:gDatKDV+

>>813
で、ブラックマーチ税理士さんとやらは勤務してるの？自分で開業してるの？
それとも無職なの？

816 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 20:20:42.84 ID:/Je7skDu

調査の対応は人それぞれ。
交渉事だから、沈黙は宝と考えるも良し、先手必勝で指摘される都度反論
して組み難しと思わせるも良し。正解なんてその時その時の状況と結果でしょ。

俺は最低限は主張するタイプ。
何も言わないと「じゃ、今回はこれで」なんて勝手に幕引き始めるやつ
とかいるから。客の手前、戦ってる姿勢を見せることも大事だと思うし。
「先生、戦うねぇｗ　やっぱ若いと勢いあるわ」なんて言われたりしてｗ

817 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 20:27:21.07 ID:iCMKlUHr

>>815
パートさん雇って、一人事務所でやってるらしいよ。
税理士対応！ってのが事務所の一番の売りらしい。

818 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 20:37:07.53 ID:MotGg2Kb

>>816
以前勤めてた所長は相手が丁重に挨拶してるのに
いきなり喧嘩を吹っ掛けて毎回修羅場になってたｗ
闘う税理士をモットーにしてたらしいが
客からみたら迷惑だったと思うｗ

819 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 21:00:06.35 ID:kGd3slxX

>>817
将来は、税理士（免除可）を雇って、教え込むんだってさwww

820 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 21:13:12.80 ID:GjXtsIyF

>>791
ちょっと遅いけど

訳あって税務調査のほうは相当数こなしてきたので、そちらは全く気にしてなかったw
ただし今後新たに発生する調査事例とか、判例とか改正税法における考え方なんかは
20件事務所よりは200件事務所だよな

税務調査に関しては人それぞれ方針とかあるだろうけど、俺の場合は大まかなところでは
イエスバットと見解の相違を中心に臨むけどね
>>816の例みたいに税務署怒らすのは最低のやり方
聞きた話だけど怒らせた2日後、取引先50件くらいに反面調査の文書が郵送されたとか
メインの取引先にネチネチと2日くらい話聞いてたとか
税務署も権力あるから結構エグいことするよなw

821 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 21:23:28.34 ID:fUExvsFg

６５過ぎで枕営業とか
凄いインバイの婆ゼーリシ

822 ：820：2012/09/10(月) 21:31:18.98 ID:GjXtsIyF

間違い
>>816　×
>>818　○

823 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 21:57:59.90 ID:/Je7skDu

>>820
どんな交渉事でも怒らせたらいけないよね。
でも、怒ったら負けとの言葉もあるように、怒らせるのも戦略的に
行えば立派な駆け引きでもある。

調査の現場で判例勝負とかなったことある？局調査でも結局は事実認定じゃん。
事実を認定させないようにする、つまりは揚げ足取られるような
ことを言ったりそういう資料を出さないようにするのが一番賢いのだが、
料調だと事実を認定してから来るからどうにも始末が悪いｗ

調査は場数でも税法でもなく、いかに弁が立つか、相手を説き伏せられるか
という交渉力だと思うね。
もちろん、その前提として最低限の税法知識や経験って必要だけどさ。
数回立ち会えば十分じゃない？

理不尽な反面とかやられたら、怒って調査中止にするのも手だよ。
前に、なにかとすぐに反面した上席がいて、客から会社にクレームが来て、
社長が怒ったからこっちも怒って調査中止を通告。
臨場はいいから資料くれとか要求してきたけど、謝罪が無い限り進めない。
更正したければしてくれ。令状持って押収でもいいよ。って突っぱねたら、
統括と合わせて謝罪に来たよ。

反面先には菓子折り持って謝罪したって。当然門前払い。
調査はその後は統括同席で形式的に見て事実上是認で終了。
是認はしたくなかったらしく、電話で指導事項だけ言ってきた。
社長に直接言ってって逃げた意地悪な俺。
結局全部うやむやになっちゃた。

友達の医者のところには無予告で来て是認。
土下座しろ！！って怒鳴りつけたら、目の前で土下座したって。
税務署の人も大変だね。

824 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/10(月) 21:58:00.45 ID:ppkzT02U

今日はもうブラックマーチ税理士は来ないかも知れんな。残念だわ。

825 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/11(火) 06:41:57.32 ID:UIrjHDiG

>>823
先生は、税務調査の通算成績はどんな感じなの？是認が六割くらいはあるの？
何勝何敗何引分か教えてください。

826 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/11(火) 07:04:51.02 ID:IJmC96jS

税理士事務所で独立もせずそこそこ世間並な生活ができるのは
昭和爺税理士・二世組の便器ににへばりついているうんこだけだろうな
そういう昭和爺税理士もどんどん他界する
二世になると職員も若返りも図り、いったんうんこ流して便器入れ替えるだろうし
これから先は生き残れないだろう
４０５０過ぎて哀れだよな残る無資格は

827 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/11(火) 07:34:32.30 ID:QPFM8jos

今日のお題も税務調査で行ってください。非常に勉強になります。

828 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/11(火) 09:17:24.57 ID:jKpXQEdt

調査か。
よっぽどアホな処理してない限り顧問先を怒らせるような追徴ってないなあ。
うちの所轄は基本２日間と決まっているのでいかに調査官に仕事をさせないかに尽きる。
初日午前は無駄話世間話で伸ばしに伸ばし、顧問先の社長も架空の用事を作らせて午後から外出させ
「これどういうことでしょう？」って質問されても「私は分かり兼ねます、社長が帰ってきたら聞いてみます」とぼかし
元帳とにらめっこしてる調査官に時々喰いつきそうな話題を振り、
いつの間にか２日目午後４時になってもうた。って流れにしてる。
修正もなるべく期ずれ事項で手打ちに持っていく。
職員時代から含めてこの１０年これで何も問題なく調査が完了してる。
>>823が言うように税務知識より交渉能力が必要だと思うよ。
自分は判例問答まで言ったことはないが、「修正してください」「しません」「してください」「しない！だったら更正せいや」は一度だけ吐いたことある。
課税所得１４００万ＵＰの事案だったけど結局更正出来なかった。

829 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/11(火) 12:36:32.00 ID:lMsiTdMg

>>828
俺とほぼ同じことやっててワロタw
調査官も人間なので、交渉力がモノを言うってのは同意する。
雑談に乗ってくるタイプの調査官だと展開は楽で良いよね。

オールドミスの女性の調査官はしつこいタイプが多いよな。あれは苦手だわ。
重箱の角を突きまくるので、一緒にいるとイライラしてしまう。

それと調査と言えば、税務署側にも気分良く仕事してもらうために、最近は少ないが、
お土産（意味わかるよね？）用意していることもあるよね。

830 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/11(火) 12:40:47.11 ID:RZakkjkC

>>823
まとめてください

831 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/11(火) 13:02:31.53 ID:5Ww4DWtp

>>830
税務署なんかチョチョイのチョイだぜえっへん

832 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/11(火) 13:24:04.45 ID:YeXpeG+n

お土産って死語になってるんだ。

833 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/11(火) 19:21:52.45 ID:hyjyAHdX

　　　　　↓ ↓ ↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1222569883/542

834 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/11(火) 21:30:56.35 ID:UIrjHDiG

今日はやけに静かだね。みんな、サッカーでも見てたのかね。

835 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/11(火) 22:33:44.17 ID:1ROqrE+W

>>829
お土産なんて一度でもやったら、以後はそれ目当てで成績足りない時の
小遣い稼ぎ用税理士と認定されるよ。他の客にとっては非常に迷惑。

836 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/11(火) 23:13:37.62 ID:RCti2Uyr

ブラックマーチさん出てこないね。
どうしたんだろう？
心配だなぁ。
もしかして、仕事でも入ったのかな？

837 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/11(火) 23:52:42.80 ID:EH21rlBQ

小遣い稼ぎ用の税理士認定ならいいじゃん。

その代わりに調査来た翌期はやりたい放題やらせてもらいまっせｗ

838 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/12(水) 00:36:08.39 ID:Pfcqc7HT

>>835
お前どこの事情通だよw

839 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/12(水) 01:45:59.04 ID:JB9E6Q9J

就職して2週間過ぎたら簡単に解雇にはできないというのは本当ですか？
早くもかったるくなったんですが。

840 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/12(水) 07:14:11.96 ID:ONoOL8BQ

>>839
違いますよ
二年前の労働基準法の改正によって
１ケ月に伸びています

841 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/12(水) 07:25:38.58 ID:Ko3CiOTY

>>788みたいな４００件の事務所の優位性を誇るやつって
自分が税理士である所長でそれだけの顧客を集めたのかな？
単なる職員でボスの顧客数を誇っててもなぁ
とにかく税理士で自分でトップやってる奴の会話でないとそこらへん意味がないよ

842 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/12(水) 09:00:58.49 ID:ujSVpI8f

>>835
前に調査官と話したことあるが会計士のような資産税に全く疎いところに相続の調査に行くことは多いようだ。

俺は是認なんか職員時代から数えて１度しか受けたことないが、だからと言ってカモにされてるわけじゃない。
ＴＫＣのように是認自慢の税理士って是認をたびたびもらうって余程日頃から精密な経理処理してるんだろうが、
自分も手間だし顧問先に無駄に毎年税金払わせてるって思わないのかな。
俺は「社長、是認を自慢するって税務署の手先のような税理士ですよ。５００万分見解の相違があっても交渉で結局２００万しか追徴されないのなら
はじめから緩い経理処理したほうが結果的に得なんです」って顧問先の社長を洗脳して、俺も要所要所だけ力入れて結構ザルな仕事してる。

843 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/12(水) 10:32:35.57 ID:sw2QYtOQ

>>842
人数多い事務所でも、個人が経験できる件数は限られているって現実は無視だからな。
奴隷からしたら小さい事務所より安定感がある大きい事務所の方が安心して
搾取してもらえるってことで昭和爺事務所万歳なんだろ。

つか、このスレは所長が職員に丸投げで搾取体質の昭和事務所をブラックと
言ってるのかと思ったよｗ

844 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/12(水) 12:11:27.45 ID:r75VQCHO

>>843
＞つか、このスレは所長が職員に丸投げで搾取体質の昭和事務所をブラックと
＞言ってるのかと思ったよｗ

昭和爺さん事務所は、これから沈んでいくとはいえ、ホワイトな待遇が多いだろ。
平成開業組は職員雇うにしても、それなりのレベルのヤツを雇うし、仕事のレベルも高い。
ぼちぼち仕事やって生活したいヤツにとっては、平成開業事務所こそブラックなんじゃないかね。

845 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/12(水) 13:44:02.11 ID:sw2QYtOQ

安い金額で適当に作業やっときゃいいような客を、職員にやらせるからいいやって
感じで受けちゃって、所長はどうでもいい客だからってシカト決め込んでる。
職員が客対応から書類作成・調査立会まで全部やってるのに給料激安。
でも事務所からしたら、客単価が安いもんだから残業代なんて払ってらんねえよ。
っていうのがある程度人数いる事務所の末端の置かれている現実。

年一客がやたらいて、しかも年一のくせに入力とかやってる。
主力客は、年一なら30記帳込み。月次で50(当然記帳込み)。
郊外とか田舎の事務所にありがち。

まともな事務所は専門性として国際税務や資産税、再生・再編とかで粗利が高い
仕事をしているから、入力して年一30万とかいう客は受けない。
職員も有資格者中心。
報酬も高めで給料も高いけど激務だったりする。
都心の大手法人にありがち。

ここの職員って前者だろ？

846 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/12(水) 14:03:05.06 ID:driS/2AZ

>>845
それで？

847 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/12(水) 14:57:24.00 ID:v2olvoVA

昭和だ平成だって言ってる人は30年後には若い世代から老害扱いを受けるだろうな。

848 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/12(水) 15:42:02.32 ID:ffkGlXK4

>>845
＞まともな事務所は専門性として国際税務や資産税、再生・再編とかで粗利が高い
＞仕事をしているから、入力して年一30万とかいう客は受けない。

マジレスお願い。
資産税やM&Aはわかるけど、お宅、国際税務なんてやったことあるの？
やったことあるなら、具体的にどんなことやったのか教えて！

849 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/12(水) 15:57:16.99 ID:ujSVpI8f

>まともな事務所は専門性として国際税務や資産税、再生・再編とかで粗利が高い

この「まともな事務所」って日本に何件あるのｗ

850 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/12(水) 16:17:01.67 ID:laMF9SjW

税理士事務所は時間外手当の支給がルーズなのは事実だよな

851 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/12(水) 16:19:01.33 ID:sw2QYtOQ

>>846
お前は前者か後者か？

って聞かれてるんだがわからんか？

852 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/12(水) 17:05:05.71 ID:K4e6sXqT

>>851
お前こそどっちなんだよ
てか、どっちかしかねえのかよ

853 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/12(水) 18:09:21.28 ID:m5U8Anxf

>>851
今日は煽りが安っぽいなw。
それはともかく、早く国際税務の経験について語ってよ。

854 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/12(水) 18:12:35.52 ID:m5U8Anxf

>>844
>>848
>>853
は同一人物です。修理中のスマホの代替機のWiMAXスマホのせいか？IDがコロコロ変わる。

855 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/12(水) 19:39:15.20 ID:Pfcqc7HT

>>845
＞まともな事務所は専門性として国際税務や資産税、再生・再編とかで粗利が高い
＞仕事をしているから、入力して年一30万とかいう客は受けない。
＞職員も有資格者中心。
＞報酬も高めで給料も高いけど激務だったりする。
＞都心の大手法人にありがち。

この業界、町事務所が大半を占めているのに、僕ちゃんは何言ってるのかな？
夢見る受験生は２ちゃんに書き込んでないで、勉強してろよな。

856 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/12(水) 21:18:49.84 ID:sw2QYtOQ

おいおい、誰も後者いねえのかよ。

ま、予想通りｗ

857 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/12(水) 21:48:06.82 ID:FRNvtwSN

税理士８万人いて国際税務やってる税理士何人いると思ってるねん
国際税務なんて民法刑法と違って、条約＞税法なんで、各国との租税条約把握しないといけないので無限に知識が要る
専門にやらんと難しいわ

858 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/12(水) 21:49:42.01 ID:zdneNTHe

皆忙しいからだろ？
忙しいから朝昼夕晩と4回も書き込めないよw

859 ：600：2012/09/12(水) 21:51:16.38 ID:IL3dJnm7

>>603
一体どうしたら良かったんでしょうか？

860 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/12(水) 22:01:47.85 ID:XaL0DNhf

接続ブッチすればＩＤ変わるよ

861 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/12(水) 22:08:27.47 ID:uvT9QXaL

>>857
OECDなんちゃらかんちゃら

862 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/12(水) 22:30:32.63 ID:s2zME1uB

>>851
だからな
それ聞いてどうすんだ？っていう意味だよ
このスットコドッコイ

863 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/12(水) 22:38:47.87 ID:sw2QYtOQ

>>862
記帳作業員は明日も肉体労働で忙しいんだから早く寝ろｗ

864 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/12(水) 22:50:26.70 ID:s2zME1uB

>>863
うるせーハゲ！
職員もいないくせに、一人前の税理士ズラすんなタコ

865 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/12(水) 22:53:06.23 ID:sw2QYtOQ

お前は一人前の職員にもなれてねえだろｗ

866 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/12(水) 22:54:05.34 ID:FRNvtwSN

まあどんなにひっくり返っても、職員は職員、税理士は税理士

867 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/12(水) 23:08:07.04 ID:sw2QYtOQ

>>866
職員は職員でも、何かしら専門的な仕事でもやってんのかと思って
ダメ元で聞いたら、やっぱ記帳巡回作業員だったからな。

残念なやつだｗ

868 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/12(水) 23:28:07.39 ID:P6H3pTJq

一番公平な物差しは年収。
税理士の平均年収は840万。
このくらい稼いでる無資格は普通にいるから、
税理士より有能な無資格、無資格より無能な
税理士は珍しくもないということだ。
平均的な無資格で、税理士の底辺あたりだな。

869 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 05:34:36.80 ID:vXKOg81k

>>865
＞お前は一人前の職員にもなれてねえだろｗ
一日中２ちゃんに張り付いているニートのお前に偉そうなこと言われたくないねw

870 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 05:42:06.24 ID:vXKOg81k

>>868
＞税理士より有能な無資格、無資格より無能な
＞税理士は珍しくもないということだ。
＞平均的な無資格で、税理士の底辺あたりだな。

さすがにこのスレには有能の無資格はいないだろw。
税理士の底辺はいるかもしれないけどさw。
平均的な無資格が税理士の底辺というのもあり得ない話だわw。

871 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 06:05:32.75 ID:72OUv1dE

>>870
さあ・・・わからんぞｗ

872 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 06:57:25.02 ID:knkMEKh4

職員は何をやっても職員
お給料をもらう立場とはらう立場では全く違うよ
職員が勘違い＆上から目線になりがちなのがこの業界の悪いところ

873 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 07:13:58.45 ID:vXKOg81k

>>872
そんなことは、みんな、わかっているんだよ。
親の扶養に入ってるニートのお前に言われると腹が立つんだよw。
夢見る受験生は２ちゃんに書き込んでないで、勉強してろよな。

874 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 07:23:03.70 ID:jIqVkMsf

>>868
平均年収って売上のこと？

875 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 08:02:46.36 ID:9ML4y2ja

>>868
その平均のソースは？
所得の間違いじゃないの？
っつか、年収という表現からして、お前が開業していないことだけはわかったけどさw。

876 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 08:37:32.52 ID:P7fC4FQC

年収＝所得と仮定すると、給与所得控除後と青色申告特別控除後で比較しないと釣り合わないし、
後者に専従者給与や保険手数料などの雑所得は加えるのか否か、
不動産所得は分けるのか？などを明確にしないと給与所得者と事業所得者を比較する物差しにはならない

877 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 08:58:15.98 ID:623J8MgB

>>868
＞税理士より有能な無資格

おいおい、入力のスピードのことか？
そりゃ白旗だわｗ

878 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 09:07:46.45 ID:VO0RGsjK

>>876
銀行なんかの審査も青控除後の所得でみてるよね。
マンション買うとき最初のアンケートで年収１０００万超の欄に○して
いさローン審査で申告書控を出したときに１表の所得が９００万台のときなんかウソついていたような雰囲気になるのがいやだ

879 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 09:11:35.79 ID:VO0RGsjK

>>877
まあ実際税理士の下部３割の税務知識よりベテ職員上位３割の税務知識の方があるだろうが、要は責任持てるかってことだわな。
まあ俺も２ちゃんねる歴長いけど、開業５年未満板では「ほほう」って感心させられる書き込みをよくみるが、
この板で職員とおぼしき人間の感心するような書き込みをみたことない

880 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 09:20:08.65 ID:daaQ8Pm3

>>868
平均年収ってなんだよ？早くこたえろタコ

昼までにはかきこんでおけよ先生

881 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 10:18:41.77 ID:c19kCKCx

ここの無資格さんは昭和事務所で記帳巡回が主力業務だから、
作業できない爺さん所長やベテ番頭がバカに見えてしょうが
ないんでしょうな。

まともな仕事やってる事務所・税理士ってもんを見た方がいいよ。
そういう事務所は無資格の番頭が仕切るとかお局が嫌がらせとか
ありえないから。

そういう事務所に入れなきゃしょうがないけどｗ

882 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 10:46:24.87 ID:8RnxBlRi

で？あんたのとこはどうなの？
ねえねえ教えてよ先生

883 ：854・875：2012/09/13(木) 11:12:56.10 ID:9ML4y2ja

>>881
＞まともな仕事やってる事務所・税理士ってもんを見た方がいいよ。

お前、昨日から『まともな事務所』とか『まともな仕事』って、わめいてるけど、
お前のいう『まともな』の定義はなんだよ？
お前はバカにしているが、無資格がやっている作業すらもやったことのない受験生だろw。
社会人でもない親の扶養に入っているニートが、あんまり偉そうなこと言ってんなよ。
夢見る受験生は、２ちゃんに書き込んでないで、自習室に戻って、個別問題集やってろよ。

884 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 13:00:20.75 ID:c19kCKCx

>>882
なんだ、お前まともな事務所を見たことないのかｗ
かわいそうなやつだな。

885 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 13:21:50.83 ID:daaQ8Pm3

昼までにかきこんでおけっていっただろヴォケ
どうせ適当なこと書いたから、こたえられないんだろうな
しょうがねえ税理士だな

886 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 13:43:29.85 ID:4A/zpBqq

入所１ヵ月ですが相続税の申告を担当することになりました。
もちろん所長と一緒ですが、次からは一人で担当するようにも言われました。
こんなことは日常茶飯事なんでしょうか？

あと、相続税実務の良書があれば教えてください。

887 ：854・875：2012/09/13(木) 14:27:00.42 ID:sUcz7I4x

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ>>886
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
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.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

888 ：854・875：2012/09/13(木) 14:28:38.09 ID:sUcz7I4x

>>884
お前は、さっさと、まともな仕事とまともな事務所の定義を書けよ。
まあ、働いたことないから、わからんのだろうけどさw。

889 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 14:31:26.48 ID:4A/zpBqq

>>887
マジなんです…
ちなみにうちの事務所は資産税に特化した事務所ではないですが、
年間5件くらいの案件があるそうです。
助けてください。

890 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 14:44:13.97 ID:ov7OE/7u

しゃーねーな　俺がひと肌脱いでやる

税務研究会出版局
民法・税法による遺産分割の手続と相続税実務　小池正明著
抜4,400円

てか、5件あるなら先輩つかまえて丁重に指導をお願いしろよ

891 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 14:49:32.11 ID:c19kCKCx

>>888
＞まともな事務所は専門性として国際税務や資産税、再生・再編とかで粗利が高い
＞仕事をしているから、入力して年一30万とかいう客は受けない。
＞職員も有資格者中心。
＞報酬も高めで給料も高いけど激務だったりする。
＞都心の大手法人にありがち。

845に書いてあるだろ。
とりあえずお前さんがいるところじゃないのは確定ｗ

892 ：854・875：2012/09/13(木) 15:05:11.22 ID:sUcz7I4x

>>889
清文社『税理士のための相続税の申告実務の進め方』山本和義著
2,100円

資産評価の実務書は普通の事務所なら、書棚にあるはずだから探せ。

それと勤務始めて一ヶ月なら、清文社の『会社の税金実務必携』もオススメする。
こっちは3,150円だったはず。

893 ：854・875：2012/09/13(木) 15:07:06.11 ID:sUcz7I4x

>>891
>>891
お前がいう、その『まともな事務所』が日本にどれだけあると思ってるんだw。
国際税務を専門にやるなんて、海外子会社があるレベルの会社だぞ。
町事務所の大半が資本金一億円超の法人すら見たことないってレベルなのに、何言ってるの？
現実がわかってないな。もう僕ちゃんは実務板来るなよ。

894 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 15:23:00.25 ID:VO0RGsjK

>>886
俺も簿記２級での入所１年目にやらされた。しかも所長は所得税出身ＯＢ
立木の評価、物納申請までやった。
２０年前のまだネット検索なんかない時代、ソフトもなく手書きだよ。
所長は正気の沙汰とは思えない。
いろんな経緯があってその申告書綴りが俺の手元にあるんだけど、特に間違いはない。
強いて言えばたいした価値のない自然杉なのに立木の評価を馬鹿丁寧にやってる点かな。
今だったら評価０にしてる

895 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 16:03:42.05 ID:623J8MgB

巡回スタッフのID:sUcz7I4xが資産税の本を推奨していて腹筋よじれたｗ

896 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 16:12:12.12 ID:623J8MgB

相続税申告で難しいのは相続人間の調整とか名義預金調査。
分割で揉めたりしないで書類作るだけなら、モグリのＦＰやら行書やら
無資格者がやっちゃってるし、素人だって自宅と貸家１棟＋金融資産って
感じなら自分でやってるよ。
いい経験できて良かったじゃん。

897 ：854・875：2012/09/13(木) 16:56:23.27 ID:CLBrTThO

>>895
昭和爺さん事務所の俺でも相続税の申告の経験あるぜ。六件だけどさ。
推奨本は今度、事務所で買う本なんだよ。予約表に入ってたのさ。

898 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 17:11:33.05 ID:4A/zpBqq

>>890 >>892
ありがとうございます。
早速、確認したいと思います。

>>894
それは大変でしたね…
今はソフトで計算してくれるし、相続税も一応科目合格しているので
>>894さんに比べると恵まれていますね。なんか出来そうな気がしてきました。

899 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 17:15:48.99 ID:623J8MgB

>>897
６件って相続の本試験問題解いた数だろ。

900 ：854・875：2012/09/13(木) 17:53:55.50 ID:CLBrTThO

>>899
おっさん、煽りが安っぽ過ぎるぜw。

901 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 20:16:19.15 ID:c19kCKCx

>>893
＞国際税務や資産税、再生・再編とかで粗利が高い仕事をしているから

何でこの書き込みで国際税務専門って発想になるんだ？
その読み取りだから条文読めなくて６回も相続税受けてんだろｗ

902 ：854・875：2012/09/13(木) 21:27:47.36 ID:i0B+lbJC

>>901
＞国際税務や資産税、再生・再編とかで粗利が高い仕事をしているから

お前の書き方が悪いんだろw。
じゃ、国際税務専門ってのは取り消すわ！
なかなかお目にかかれない国際税務って単語に食いついてしまったわ。

M&Aや資産税の仕事はうちの事務所でも、それなりの数やってるんだが、
国際税務はなかなか、お目にかかれない。
お客にシンガポールに子会社があるところあるが、こっちでやることなんて、ほとんどないらしいんだよな。

で、お前は国際税務をやったことあるの？無知な俺にどんなことするのか教えてくれよ。

903 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 21:35:14.33 ID:vXKOg81k

おっ！もう900越えたなw
そろそろ次のスレタイとテンプレ考えようぜ！

【ブラック】会計事務所を語ろう16【前職調査】

904 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 21:36:09.23 ID:vXKOg81k

【ブラック】会計事務所を語ろう15【ホワイト】

905 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 22:27:22.18 ID:Hr67gSJs

>>902
個人事業の飲食店で中国人雇ってるんだろｗ

906 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 22:31:04.28 ID:Hr67gSJs

>>879
ほほうとおもた書き込みは税理士、そうでないのは無資格と脳内変換してるだけだろｗ

907 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 22:37:36.92 ID:daaQ8Pm3

>>906
お前は何か勘違いしてるよな

上から何語ってんだ？
半人前の分際でw

908 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 22:39:04.67 ID:Hr67gSJs

>>872
そういう区別なら補助税理士は無資格職員扱いだなｗ
今後は、無資格と対比するときには、単に税理士と書かずに開業税理士と書きなさい。

909 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 22:40:59.82 ID:Hr67gSJs

>>907
ここには、税理士気取りの無資格も、無資格のフリした税理士もいる。
客観的に見て、書き込みで税理士と無資格が区別できるなら超能力者だｗ

910 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 22:58:34.18 ID:9x1UGT0w

>>881
激しく同意する

911 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 23:23:37.81 ID:c19kCKCx

自分で勝手に読み間違って「書き方が悪い」だってｗ

「○○とか」で○○を断定しちゃうところが、一から十まで
指示しないと指示を正確に受けれないブラック作業員らしいわ。

条文で「○○その他・・・に該当するもの」とか書いてあったら
○○は例示に過ぎないんだよ。ベテさんｗ

912 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 23:34:55.63 ID:Hr67gSJs

>>911
うわっｗｗ
いるんか、こんなまともな税理士がｗ

○○その他・・・の意味は＆
○○その他の・・・が例示

予備校で税法の講座とったら最初に習うことだろｗ

913 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 23:51:28.36 ID:623J8MgB

開業したての頃、爺さん事務所の客が来ると毎度｢今は月３万円だから｣とか
言われて職員の単価と見積もり合わせしたもんだ。
そういうのは断って単価良いところだけ相手にしてやっているけど、
この業界は無資格にやらせること前提で回した方がいいよな。

年一入力あり15万、５日仕事でも、月に４件あって給料30万なら30万利益出るし。
当然丸投げになるから、いかに客を納得させて担当の作業員を管理するかだね。
ＴＫＣみたいに定形の出納帳に入出金や取引内容書かせて領収書貼って
残高取らせて、簿記３級でも書いてある通りに入力すればとりあえず入力できちゃう
ようにするしかないよね。

うちは、客が手間だから領収書を貼ってくれればいいって感じにしているけど、
安い客に客の負担なんて考える必要無いもんなあ。
どうもそういう割り切りってできんわ。

914 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/13(木) 23:58:57.06 ID:Hr67gSJs

領収書貼ったり入力したり、そんな税理士業務でもなんでもない仕事を断るのと、
無資格にやらせるのと、どっちがまともな事務所なんだろうね。

915 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/14(金) 00:03:05.23 ID:ikODOMgL

無資格にやらせるねぇ
利益の元なんだからやってもらうと言えよｗ

916 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/14(金) 00:05:46.70 ID:7vgXe9qB

ここで自称税理士に成りきっている人は通算すると
何年丁稚奉公しているのですか？

917 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/14(金) 00:17:08.83 ID:SZ1U9kya

弁護士ってどの企業にも必要じゃないしゃん。
だから、最低５万、しかも客が事務所に出向いて法律相談だけっていうような
金額でも成り立つと思うんだよ。
社労士も月２万で相談だけとかじゃん。
でも実際は労務や保険の相談なんて税理士に来るだろ？

結局、弁護士や社労士は必ずしもいらないから、逆に言えば払うところは
ある程度無駄金になるのを承知なんだよね。

でも税理士ってさ、どの会社にも必要じゃん。
例えば、売上3000万の飲食店に弁護士みたいに顧問料５万、入力は別なんて
言ったら払えないと思うんだよ。
結局入力やって月２万あたりになっちゃうだろ？

でもそんな金額じゃ、税理士が口開いた瞬間赤字だよな。
だから職員に丸投げ。
で、職員は安い給料と下手すりゃ社保無し。
これでも客にしたら税理士に金払ってんのに…とか言うバカもいるだろ？
税理士がまともに客を相手していたら今後は業務にならんかな？

918 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/14(金) 00:55:34.91 ID:jbniz0DU

職員がいないと成り立たないんだから、残業代を請求する権利は十分あるね。

919 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/14(金) 06:58:42.97 ID:hvIynOYK

>>918
残業の程度にもよると思う。
毎日一時間程度の残業なら、我慢しろ！と思うが、毎日三時間超なんて話なら、少しは請求しないとな。
働き出して半年経っても、毎日残業しないと回らないような業務内容なら、
所長に業務内容の見直しを要求するべきだな。
もしくは本人の適性の問題か。

920 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/14(金) 07:01:19.62 ID:hvIynOYK

>>917
＞例えば、売上3000万の飲食店に弁護士みたいに顧問料５万、入力は別なんて
＞言ったら払えないと思うんだよ。
弁護士が入力って、何のこと？
意味がよくわからないので、わかりやすく教えて！

921 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/14(金) 07:04:47.39 ID:hvIynOYK

>>913
＞開業したての頃、爺さん事務所の客が来ると毎度｢今は月３万円だから｣とか
＞言われて職員の単価と見積もり合わせしたもんだ。
開業税理士みんなに、安い客や手間のかかる客を断る勇気があれば、値崩れしないのにね。

922 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/14(金) 07:05:52.10 ID:hvIynOYK

>>911-912
自演乙w

923 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/14(金) 07:08:30.41 ID:hvIynOYK

>>905
文盲かよw。おっさんか僕ちゃんかわからんが、安い煽りはみっともないぜw。

924 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/14(金) 07:10:11.60 ID:hvIynOYK

>>903-904
＞【ブラック】会計事務所を語ろう16【ホワイト】
↑これ、良いと思うわ。

925 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/14(金) 07:49:05.86 ID:+1faJlbw

>>920
顧問料は顧問料でもらって、金額は弁護士みたいに最低５万～って感じにして、
入力は別途３万とかもらって、月８万とかにするって意味。

926 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/14(金) 09:15:11.73 ID:eIquOuKO

なんか会計板が５．６個しか出ない
まとめて落ちたか

927 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/14(金) 09:16:13.31 ID:eIquOuKO

と、書き込んだとたんに復活した

928 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/14(金) 10:02:38.27 ID:xfw/x26J

ホワイト事務所なんてまずないんでタイトルにはいらない
それにブラック以外なら別に立ってる
ここはブラック事務所に限定したほうが人が集まるよ

【ブラック以外】普通の税理士事務所を語ろう１
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1295155369/l50

929 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/14(金) 10:32:11.37 ID:OlqduCyu

>>928
ブラック以外のスレの方は全然人が集まってないなw。
でも、このスレにマジもんのブラック事務所に勤めているヤツいるの？
このスレが活気があるから人が集まっているように思える。

930 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/14(金) 10:41:39.60 ID:eIquOuKO

>>928
うん、ホワイトなんていらないな
【残業代払え】、【昭和爺VS院免二世】、【内部告発】
てな感じがいい
【うんこ】はやめとこうか

>>929
あっちも罵り合いの時は活気が出る

931 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/14(金) 10:47:08.41 ID:xfw/x26J

このスレってこの板全体でベスト３ぐらいに入るぐらいの人気(消化スピード)でしょ
ある程度殴り合いっぽい雰囲気のほうが人が集まって活気が出るんだよねきっと
わっしはセンスないんでセンスある人新しいスレタイよろしく＾＾

932 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/14(金) 12:02:21.64 ID:OlqduCyu

>>930
【残業代払え】
↑これイイねw。

933 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/14(金) 13:07:40.29 ID:WomaS3Cy

都心はまともな事務所多いよ
都心の事務所に転職しな

934 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/14(金) 13:19:44.49 ID:+1faJlbw

>>930
おい、昭和爺はネットなんて使えないだろ。
昭和爺代理人無資格ベテ(相続税６回受験)
とでもしないとなｗ

935 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/14(金) 14:52:48.26 ID:0+XmN9EK

>>930
＞【残業代払え】、【昭和爺VS院免二世】、【内部告発】

【残業代未払】、【ハロワ常連】、【無駄な残業】、なんてのも良くないかw。

936 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/14(金) 15:47:34.56 ID:KLbpA15c

おまえら、そんなネガティブな話ばっかりで、よく盛り上がれるな。

937 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/14(金) 17:19:23.03 ID:rG5R6nim

というか、金曜日ってヒマなの？
俺はといえば預貯金の差し押さえ食った顧客の付き添いで役所回り
マジ疲れた…

938 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/14(金) 17:55:04.20 ID:/Y6PAH/s

>>936
お前のネガティブのハードル低いなw。
そんなことじゃ、この業界で生きて行けないぞw。

939 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/14(金) 18:45:06.24 ID:/Y6PAH/s

無題のドキュメント : こち亀を作ってる「アトリエびーだま」がホワイト会社すぎてﾜﾛﾀ
http://bit.ly/QKOmET

940 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/14(金) 18:45:22.56 ID:0+oetDPr

>>937
そんなことまでやんのか
めんどくせー

前セコい資産家の元で働いてたけど、よくやられてたわｗ

941 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/14(金) 20:22:24.93 ID:s/pomPw4

【解雇・ブラック】会計事務所を語ろう16【ハロワ常連】なんていうのもいいね
税理士側にも職員側にもぴったりだろ？

942 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/14(金) 20:49:25.40 ID:phfSyAf7

>>941
これでどう？

【解雇】ブラック会計事務所を語ろう16【ハロワ常連】

943 ：９４２：2012/09/14(金) 20:51:12.55 ID:phfSyAf7

ゴメン
今までずーと【】の中がブラックだったんだね
941でもいや

944 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/14(金) 20:58:59.22 ID:hvIynOYK

>>941
【ブラック】会計事務所を語ろう16【解雇・ハロワ常連】
微妙に変えてみたけど、これでも良くないか？

945 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/14(金) 21:06:25.01 ID:hvIynOYK

>>939
定時20時でホワイトとか、あり得ないやろw。シフト制とかならわかるけどさ。
それでも漫画家の中ではかなり待遇が良い方みたいやね。

946 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/14(金) 21:09:28.77 ID:rG5R6nim

>>940
新規なんだけど太客なのよ、その顧客

一等地にいい物件持ってるんで、今後のこと考えたらそれくらいはいいかとw
ガッツリ節税していっぱい顧問料もらうよう努力するわw

947 ：欲求不満だらけの会計事務所職員に捧ぐ：2012/09/14(金) 21:43:37.75 ID:srRwNGSt

アメリカ人女性の肛門、少年マガジンスレから転載
> 外国人女性がお尻の穴からリンゴを出すAV (2分20秒過ぎから、もちろん無修整)
> ttp://xhamster.com/movies/441065/apples_for_ass_and_cunt_by_snahbrandy.html

948 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/14(金) 22:47:35.82 ID:BHGFtAfI

【ブラック】会計事務所を語ろう16【不当解雇・ハロワ常連】
【ブラック】会計事務所を語ろう16【死ぬまで無資格番頭】
【ブラック】会計事務所を語ろう16【作業員兼務税理士】
【ブラック】会計事務所を語ろう16【データ抹消・営業妨害】
【ブラック】会計事務所を語ろう16【脱税通報・逮捕】

949 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/15(土) 00:11:42.41 ID:agawLZmY

マゾ業界だからマゾじゃない奴は去るのみ

950 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/15(土) 08:36:20.44 ID:bR0YSEPz

>>948
どれもいいw迷うわ
流れからすると１と３だよね

951 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/15(土) 09:00:42.10 ID:vfekbyx1

>>948
＞【ブラック】会計事務所を語ろう16【不当解雇・ハロワ常連】
俺はこれが良いと思うわ。

あとはテンプレも新しくコンパクトにまとまったのが欲しいな。
従来の>>1のヤツは古過ぎるだろ。

952 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/15(土) 09:01:55.75 ID:vfekbyx1

と思ったら、テンプレは>>1-9で割りとまとまってるね。

953 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/15(土) 09:04:52.83 ID:vfekbyx1

>>1からちょっと眺めて見たら>>37までテンプレだったのかよw。
先生、もうちょっとまとめてくれよw。

954 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/15(土) 10:50:04.87 ID:bR0YSEPz

>>1のテンプレはこの業界を良く表していて内容的にはいいと思う

955 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/15(土) 10:54:33.49 ID:lpH8sF3j

お前ら何があったんだよwww

956 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/15(土) 11:28:54.72 ID:2w6Esmqb

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1347675186/l50

次スレ作ったよ先生

957 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/15(土) 11:45:57.34 ID:OH/S6fpj

>>956
お疲れさん。

958 ：謙一：2012/09/15(土) 23:01:27.29 ID:nuiOv5in

959 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/16(日) 08:15:55.62 ID:xlCRYVD4

>>956
毎度おつでごんす

960 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/16(日) 10:58:46.53 ID:ti6ytCWs

>>956
本文もPart16に変えなきゃw

961 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/16(日) 17:47:02.99 ID:O5oxhdrs

>>956
お疲れさんです。
ただ、テンプレがPart15のままなのが気になったw。

962 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/16(日) 17:48:08.95 ID:O5oxhdrs

>>958
マルチポストすんなよw。やるならもっこ詳しく内情書いていけよ。

963 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/16(日) 21:40:44.27 ID:Nv3HGz1U

採用時の面接で万が一のために保有資産に担保としての
価値があるかどうかを探るところがあるね

964 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/17(月) 21:58:40.50 ID:tCF7tdOu

>>963
銀行は昔それやっていたよ。
身内以外の不動産所有している身元保証人。
今はさすがにそこまではやってないね。

この業界は本来そのくらい必要だよな。
所長が無限で全責任丸被りだからね。
会計データ消すとかいう変なのものもいるしｗ

965 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/18(火) 00:48:01.51 ID:jry3VLbo

>>964
やってないというより人権問題や社会の変遷でできなくなった
所長が無限責任って、そのために税理士保険入るだろ
ただし万能薬ではないけど

966 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/18(火) 13:05:09.57 ID:2KnQd8+V

>>964
会計データ消すヤツなんて都市伝説だろw。

967 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/18(火) 14:03:05.63 ID:59spoo5D

持ち出しはいそうだなｗ

968 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/18(火) 20:28:11.40 ID:5AUXpDeM

>>966
俺消してやったよ。

969 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/19(水) 07:32:57.76 ID:XHCyLm1/

自称ブラック税理士事務所の税理士さん
おはようございます
本日もブラックネタの提供宜しくおねがいします

970 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/19(水) 14:53:00.21 ID:4N8ZxWS3

>>968
マジかよw。その後何もなかったか？俺が所長の立場だったら、損害賠償請求するけどな。

971 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/19(水) 17:27:34.35 ID:Aa6kbhay

>>970
器物損壊で刑事告発も行けるな。
最後の給料は手渡しにして、取りに来たところで問い詰めて認めさせて一筆取る。
脅迫されて書いたって言い逃れできないように、弁護士同席か、
せめて入口のドアを開けてドア側に座らすこと。

刑法犯は税理士登録できたっけ？
ま、どうせ受からないから関係無いかｗ

972 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/19(水) 17:40:15.45 ID:HDg48Ivg

執行猶予切れるまで受験すら出来ないはず

973 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/19(水) 18:18:25.84 ID:gzTTi5zb

>>971
そんなことする奴は自分がやったと
認めるわけないだろ。
やったやらないの水掛け論でらちがあかなくなるだけ。

974 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/19(水) 19:40:48.25 ID:Dmk4n7Y0

システムをなめちゃいかんよ。
個別のＰＣごとにどんな作業したかログを全部取れるようにしてる。

不法行為の立証なんて簡単だよ。
馬鹿職員を様々な刑法犯で告訴・民事で損害賠償請求できるなw

ま、どうせ2chでしか脳内データ消去できんだろうが。

975 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/19(水) 20:13:05.52 ID:CKYp+009

目の前に全所員が並んだ。
１人ずつ自分がやっていないということを順番に言っている。
いよいよ968の番。
みんなの目がそいつに注がれる。

世話になった先輩、一緒に愚痴を言い合った同僚、いつも親切だった
パートのおばちゃん、みんなが見ている。

「すいません。僕です･･･」

涙が止まらない968であったｗ

976 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/19(水) 22:33:06.88 ID:NHzOaTbF

>>974
立証はできないな。
日頃から恨みを買わないようにしないとってそれくらいは分かるだろ？

977 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/19(水) 23:05:25.44 ID:CKYp+009

立証なんてしなくても、会計事務所職員の人生を一発で
吹っ飛ばす方法なんていくらでもある。

当然証拠なし。
相場は30万くらいだってｗ

試験も受けられないし、どこでも働けなくなるよ。

978 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/19(水) 23:18:24.84 ID:YIaVMQA7

相手が税理士の方が簡単だろうから１０万円くらいかなｗ

979 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/19(水) 23:31:28.73 ID:Aa6kbhay

ここの事務所の悪口や会計データ消去って話は、いじめられっ子が悔しくて
便所にいじめっこの悪口や電話番号を書いたりするのと同じだな。
復讐した気になってニヤニヤしたりしてんだろ。キモい。
オッサンのいじめられっ子なんて誰も同情もしないし助けてもくれないところが
大きな違いだけどねｗ

明日もいい歳して怒鳴られてバカ扱いされて、また２ちゃんで憂さ晴らしだねｗ

980 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/19(水) 23:52:23.83 ID:Bt632uGW

租税回避を通報した方が早いんじゃね？

981 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/20(木) 00:05:28.02 ID:vDNQFXmo

脱税じゃなくて？

982 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/20(木) 08:46:40.01 ID:xaX6JHl0

【2ch】コピペ情報局 : 東証一部上場史上最年少社長はなんと２５歳一方４０にさしかかるお前らは２ｃｈで朝からクダ巻いてた http://bit.ly/R0WRf7

983 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/20(木) 09:22:44.75 ID:M69oWVWu

>>979
おまえも同じように見えるんだがｗ

984 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/20(木) 18:15:03.56 ID:72wX1Ovl

>>980
普通の税理士なら、節税と租税回避ギリギリの線を狙うんじゃね？まして自分の申告なら

顧客だと多少安パイなところを考える　リスクもあるし

985 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/20(木) 22:20:41.47 ID:imWqNZ96

節税と租税回避を分ける基準など作れないし、区別する実益もない。
節税の一形態が租税回避、という理解の方がすっきりする。

どっちかというと税理士は、客に頼まれれば協力はするけど、自分の
税金について、醜い租税回避行為はしない人が多いんじゃないかな？
祖国の徴税システムに貢献したいという、強い愛国心から税理士に
なっているわけだから。そういう動機付けのないやつは、すぐに勉強を
投げだしていつまでも受験生だから、こういった感覚は想像もできな
いんだろうな。

986 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/20(木) 22:29:30.66 ID:5EPS+YnK

受験を諦めた奴が何を言ってるのやら

987 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/20(木) 23:48:55.87 ID:TChl+TDh

愛国心はあるが、税で貢献なんて考えはないな。
いっそ、尖閣みたいに個別の事案ごとに寄附を募ればいいと思う。
せめて、自分が払った税金の配分を指定できるようにするとか。

ＯＢ不要論があるが、現実的じゃないんだよね。
税理士だから仕方なくそれなりにまともに申告してるし客にも正論言ってるが、
資格無くなったらやりたい放題やるでしょ。
相続なんて申告しないだろうし、記帳やコンサルの顧問料は法人で受けて無申告だろうね。
下手に裁量知ってるから、やりたい放題だわ。
だから退官ＯＢに税理士のタガを嵌めてるんだろうけど。

そういう意味でも税理士資格って安泰なんだよな。
将来性があるかは知らんよｗ

988 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/21(金) 00:39:57.02 ID:zZMRtO9Y

客に節税させまくりの税理士に愛国心とかありえないからｗ
国から特権を与えられてる準公務員が、反国家的な態度に
でるなら、当然、その特権は廃止されることになる。
特権が維持されているということは、一部のカスは除いて、
大方の税理士は国家の役に立っているということだ。

989 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/21(金) 08:31:16.51 ID:61CS51/d

そろそろ埋める方向に入ろうぜ。
次スレ貼っとく。

【ブラック】会計事務所を語ろう16【ハロワ常連】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1347675186/

990 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/21(金) 09:16:51.15 ID:CMoZT/EA

>>988
お前、節税と脱税の違いを書いてみろよ

991 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/21(金) 21:13:23.78 ID:g66nTjoT

でも職員でもとんでもない地雷っているよな
データ消去による損害賠償罪
虚偽申告罪　脅迫罪　名誉棄損罪　
まあ本人精神病だったけど

992 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/21(金) 22:12:48.90 ID:CMoZT/EA

弥生だと自動バックアップ取るから、バックアップデータを消しても
復旧させればどのＰＣでいじったかすぐにわかるな。
というより、そいつがいない時にそいつのＰＣを立ち上げてデータ改竄して
嵌めるのがいいかも。
当然裏でバックアップ取っておいてｗ

993 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/21(金) 22:36:55.99 ID:5tRxf6sx

自分のＰＣでいじる馬鹿はいないだろJK