【ブラック】会計事務所を語ろう14【前職調査】

最悪な会計事務所を語ろうの後継スレpart１３です。
離職率の異常なまでの高さ、勤続年数が極端に短い、
残業の多さ、残業代の未払い、セクハラ、パワハラ、
所長が仕事をしていない、職員の中に所長の愛人がいる、
雇用保険などの社会保険が未加入、無過失でも
顧客からの損害賠償を職員が負担する、求人を繰り返しては即解雇、
求人の実態は愛人の募集、年がら年中求人を繰り越す、
未経験の主婦に大口顧客の消費税を計算させるなど
待遇、職場環境、求人に渡る様々な会計事務所の実態を語りましょう。
『最悪な会計事務所』シリーズ同様に、
ブラック地雷会計事務所も語ろうではありませんか。

前スレ
【ブラック】会計事務所を語ろう13【前職調査】

いちおつ

ブラック事務所スレは永遠に続く

次スレ乙

・簿財アラサーは絶対に雇ったらダメ(２級に至っては論外ｗ)
・面接は適性検査を入れて複数回やること。
・科目や経験は、選考のハードルにはしても、決め手にするな。
・待遇を前面に出してもまともな人間が来るわけではない。
・募集要項に厳しいことを書くのが訴訟厨とか使えないやつを除外する最善策。

・転職歴３回以上、２年以内での離職歴が１回でもあるやつは絶対採用したらダメ。
もちろん解雇歴など問題外
・｢実務経験あります。｣｢決算できます。｣は作業員の可能性大だから経験の内容をこと細かく聞くべし。
・経験があろうが、まずは素人として扱え。ほとんどが作業慣れしているだけだから。
・前職調査は可能な限り行え。
・｢決算できます。｣対策に簡単な決算をやらせてみろ。
簡単な会社なら１時間あれば終わるはず。
・他人がやった仕事のチェックができないやつはすべて作業員として扱え。
・３期の決算書を渡して分析と改善策を提案させる。
｢売上増やす、経費を減らす、キャッシュフロー｣と言ったら確実に作業員。
・はじめは３ヶ月の有期雇用契約にしろ。ブラック露呈なら雇い止めで終了だ。
・処理した根拠を聞いてみろ。知識不足な奴は的確に回答できないからな。
・何を見て処理したか聞いてみろ。出来ない奴は思い込みで処理しているから危険だ。
・前期の資料をどこまで見たか聞いてみろ。出来ない奴はそんなことすらしていない。
・雇用契約時に○○手当は、○○時間分の残業手当を含む　と明示しろ。残業させる場合はこっちから指示し、指示外の残業は禁止にして、それを書面で残せ。
・報告連絡相談の品質レベルを注視しておけ。これでコミュ障かどうかの判断材料となる。
　→どういう報告・連絡・相談をしてくるかでスキルは見抜けるぞ。文章力もな。

ブラック税理士の定義

�@日中頻繁に２chに書き込みをしている。
�Aハロワの常連である。
�B常時募集してもあまりのブラックさに直ぐ退職される。
�C経営能力が無く残業代を払えない。
�D低賃金なのに優良税理士法人に近い能力を求める
�Eブラック税理士はほとんど全員が日本の税理士事務所が自分の事務所と同じ境遇と思ってる。
�F振込手数料が勿体ないから、給料は手渡しで平気で給料の遅配をする。
�G義務を果たさないくせに権利ばかり主張する被告厨

賃金に関するトラブル
http://www.labortrouble110.com/page003.html
賃金の未払いは立派な犯罪行為です。
http://www.sunrain.jp/claim/
支払督促
http://www.labortrouble110.com/page015.html
少額訴訟
http://www.labortrouble110.com/page017.html
労働審判
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_02_03.html
給料支払請求
http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/syosiki_02_03.html
不当解雇
http://www.futokaiko.jp/

ブラック会計事務所職員の定義

�@日中頻繁に２chに書き込みをしている。
�Aハロワの常連である。
�B常時応募しても採用されない　または運よくもぐりこめてもすぐ解雇になる。
�C職務遂行能力、責任感が無く残業はしない。　すぐ休む
�D低能力なのに優良税理士法人に近い能力を求める
�Eブラック会計事務所職員はほとんど全員が日本の税理士事務所が自分の事務所と同じ境遇と思ってる。
�F明らかに赤字人間のくせに給料アップを要求する
�G義務を果たさないくせに権利ばかり主張する訴訟厨

雇うな！こういうタイプの無資格ブラック職員の定義

(番頭系ブラック職員系）
�@外回り＝資料をあずかるだけ　後はひたすら記帳代行が仕事と思ってる
�A上記ゆえ社長に説明対策など到底できないで社長不満爆発
�B挨拶、報告連絡相談、基本的な礼儀社会通念が欠如　未婚　異性付き合い歴なし２０年以上
�C仕事に最後まで責任を持たない　納期すれすれ　仕事いい加減　何故なら永遠の受験生が本分だから
�Dそれでもいつかは税理士になり一発逆転狙う　自分が年寄り税理士から顧客貰えると皮算用している。
�Eもちろん、親元パラサイトでつきあいはせず　母さんのごはんを食べるのが日課
�F無資格のくせに客から先生と呼ばれて絶対否定しない

雇うな！こういうタイプの無資格ブラック職員の定義

無資格ブラック職員（さすらいアスペルガー系）
�@常に会計事務所の仕事を探すも長続きしない。　そもそも年齢的に雇われなくなっつた
�A主婦、パラサイト、ニートなどで非正規経歴しかない（でも職歴として堂々と履歴書に書く）
�B上記のように基本的に生活給でないので、軽いアルバイト気分ですぐ休み残業はしない
�C非正規なのに異常に権利意識だけは強く、常に訴えてやろうと思っている。
昔小学生のころ、嘘を先生や親に大袈裟に言いつけていた嫌われ者タイプ
給料をもらいながらも内面で包丁を研ぐような恐ろしい雰囲気がある。
�D協調性がなく横やりの仕事を頼まれたり、周りの雰囲気、空気を読んで仕事を手伝うという
能力がすっぽぬけてる
�Eそれでもデスクワークでパソコンの前で優雅に仕事をしているのでレジや介護の人より
上だと思ってる。
�Fおしゃべり、悪口、告げ口の源泉　
�G基本的に他罰性が高くミスをしてもあやまらない。すべて回りや上司のせいにする
�H突拍子のないところでいきなり怒り出したり、攻撃性をむき出し周りに悪影響を与える
�I学歴、資格に異常に執着する

雇うな！こういうタイプの無資格ブラック職員の定義

ウッカリＡＤＨＤ能力欠如系ブラック職員
�@高卒　経験だけ　うっかりミスが多い(基本的にこの作業に不向き）
�Aミスをしてもへらへらしてる　あやまらない
�B社長などに取り入るのだけは得意(猫なで声、泣きまね）
�C自分の担当＝自分のお客さん
�D態度がえらそう、雑用を人に押し付ける
�Eパソコンリテラシーが欠如　ワードエクセルぐらいならってこい
�Fおしゃべり、さぼりの常習魔　
�Gカタログショッピングが好き　アスクルを任せると無限大に買い物し続ける(買い物依存症）
�H自分が稼いでいないのに給料、賞与を上げるように要求する
�I能力が圧倒的に欠如しているので、愛嬌、色気で勝負する。

受験生を雇うのは百害あって一利無しということ。
税理士が対応してしっかり顧問料をもらって単価落とさずに利益率で勝負の時代だ。
昔は職員丸投げだろうが作業やっていれば良かったし、それで10件逃げても
10件新規が入ってきたからな。

今は1件取るのが厳しい時代。
作業はパートにやらせて、チェックと申告書作成等は税理士がやる。
どうせチェックするんだから手間は変わらん。
社保だの払って作業員にちんたらやられて、尻拭かされた揚句に訴訟だの言われてりゃ世話ねえよ。
若手は一度でも人雇えばみんなこの結論だろ。

さすらいブラック職員って、
人を騙して嘘を並べ立てて、まんまともぐりこみ
人様の事務所をかきまわし、最後はめちゃくちゃにしてミスの時限爆弾を残して
辞めていく
表向きうつ病だけど実際は人格障害わがまま病　万年夢見る基地外受験生
そのくせ訴えだの有給休暇だの労基署だのハローワークだのでわめきまくる。
誰も相手にせず一円もとれないけど

まさに、この世の底辺なんだな、、、。
ブラックさすらい税理士職員こそ社会のゴミという事を、
皆さん広く税理士事務所に広めてください！
被害者を出さないためにも！

内定でたとこも、調べるとまさにブラック。
内定通知に二度と募集はするなと書いて、
書き留めで送ってやりました！

税理士事務所って、
人を騙して誘い込み、違法に扱い、
人様の経歴を汚し、最後はゴミ扱いしてクビにする。

まさに、この世の底辺なんだな、、、。
税理士事務所こそ社会のゴミという事を、
皆さん広く世間に広めてください！
被害者を出さないためにも！

内定でたとこも、調べるとまさにブラック。
内定通知に二度と募集はするなと書いて、
書き留めで送ってやりました！

実態は、顧客を切り開く能力もないのに４０過ぎても未婚パラサイトで試験受け続ける
番頭職員
税理士とって一発逆転と今まで正規の職歴もろくにないのに
資格さえあれば簡単に客になってもらえると勘違いしてる中年フリータ兼受験生
資格馬鹿には税理士試験に挫折して社労士試験に行くというやりたい仕事すら定まっていない馬鹿もいる。
こういう馬鹿たちは、営業能力やコミニケーション能力もなく、どんどん給料単価も下げられていくだろう

ある意味哀れだよ　罪な資格だ

税理士なんて超零細企業経営者。
社会の底辺なのに、なぜか税務署の「おかげ」で先生ズラできる。
お前ら、絶対にあんなブラックな環境で働くなよ。
一日も早く、一般企業の経理職に移るしかないぜ、現実は。
まともな会社で働けば、いかにバカ税理士の下で才能を虐げられてきたか実感できるよ。

浮き草のようにすぐに辞めては仕事探し
ハロワの求人を応募しては不採用
ハロワの担当者に名前覚えられてるんだろ
会計事務所は解雇や解雇まがいの退職強要も多い(この業界くるやつって
基本的に使えない引きこもり系、コミュニケーション能力０多いからね
訴えられるなんてあまり聞いたことないなぁ
通常は、所長＝王様で所長に気に入られなければ辞めるしかないでしょ
会社じゃないんだから

テンプレはこれくらいで良いよね。さあ、語り合え。

税理士業界でググればブラックが出るのはマジ
そういうこと。

なんだテンプレか
久々にとんでもないのが登場したかとワクワクしちゃったよ

なぜそんなブラック業界にしがみつくのか？
定時に帰りたい、残業代が欲しいなら時給計算の派遣やパートで良くないか？
業界の体質が嫌いなら一般企業でも良かろう。

２〜３年程度派遣やパート期間があっても、勉強に集中していてその間に
４科目取ったりすれば問題ないのでは？
短期で職を転々とする方が問題があるのでは？

>>21
これも新しいテンプレに入れるべきだわ。

あなた達自動車工場や佐川で働いたことある？ そうだよ俺は底辺出身
そういうとこと比べるとホント楽勝
そんなおれも残り一科目
24から税理士の勉強始めて4年目
聞きたい事あったら遠慮なく質問してね。

お前ら甘いぜ。
底辺の仕事ひとつである新聞屋に比べれば
全然きつくない。
新聞屋の仕事は朝３時に起きて６時まで朝刊の配達。
９時から３時まで勧誘等。
３時から５時まで夕刊の配達。
５時から８時まで集金。
それから９時まで事務処理等。
これが通常業務なんだぜ。

>>23-24
勉強はどうやってるの？専門学校通ってるの？

>>25
最初半年通った。授業聞いてるのかったるくなってその後は独学。
夜間大学出たんだけど在学中、一年専念した
夜間大学は21入学、26歳卒業。税理士事務所で働きはじめたのも21から
勉強時間は朝早起きして復習〜電車で理論〜帰って問題演習、過去問。週2日休んでる

無資格は敗者復活を夢見ているから、比較の相手は勝者なんだよ。
だから自分の置かれた境遇とか顧みずに上場会社や公務員を相手に比較するわけだ。
｢俺は将来勝者になる｣と言っても、無資格のうちは敗者なんだから敗者と
比較すべきだと思うよ。

税理士事務所って、他資格から見たら恵まれてると思うけどね。
無資格でも資格者と同じような業務を経験できるし、給料や待遇なんかも
無資格だって400とかもらえるでしょ。
他資格だと資格あっても400行かないかもしれない。
そもそも無資格では雇用が無い。

少人数の事務所でも、オフィスに受付があってきれいなところ多いじゃん。

勝ち組とか負け組とか考えると疲れない？だから精神病になる奴多いんだよ
ステップアップしていってる奴って肩に力入ってない奴多い。それでいてやることやってる。楽に行こうぜ

無資格低学歴仕事できないで４００万な。
無資格でも普通に事務処理能力があれば、経験２０年で６００万は堅い。

力抜いてる場合じゃねえだろ。
だからいつまで経っても受からねえんだ。

作業員兼務税理士が必死にテンプレを作ってるね。

心配すんな。
お前もいずれは作業員兼務税理士だ。

ただし、お前の場合は勤務だろうなｗ

ある税理士事務所のサイトを見たら、「税理士変更をお考えの方は必見！」
というような内容で、わざわざクライアントに満足度を強調させ、いかに
自分たちが優れているとＰＲしてるんだけど、当たり前の事だから笑ったよ。

当たり前ができていないのがこの業界じゃん。

自分で罵倒してる職員に客の担当させるとか他の業界じゃありえんわな。

社会人になって罵倒されるって、相当レベル低いな。
人間、よほどやらかさない限り、罵倒なんてしないもんだ。

そうそう。
相当レベル低いとわかっていて、お客様の相手をさせてるのがこの業界。
まともな経営者ならクビにするか、少なくともお客様の前には出さないよな。

でもそのレベルじゃないと、こんな単純業務をやりたがらないでしょ。
所長の仕事は低レベルな人間の監督と尻拭き。
まるで幼稚園の先生みたいだｗ
実際に人を雇うと痛感するよね。

自称税理士の先生もまだいたのか

職員は当たり前ができてないけど、自分はできてると思ってたんだｗｗｗ

マナーって意味では自信無いけど、勤務時代から客からクレームやお叱りは
いただかなかったね。

手紙の宛名の字をを間違ったり、源泉の納付書を間違って別の会社に送ったり、
想定外が日常で普通にあるｗ
そのたび｢教育｣して｢フォロー｣して｢謝罪｣して、この業界だからなんとか解約に
ならずに済んでいると思うよｗ

俺が言ってるのはこのレベルだから…。

税理士自身が教養・常識がない奴が多いからな。
日中も一人ぼっちで2ちゃんやっていたりW

むしろ所長の尻拭きやらされたんだけど。
最低の業界。

この荒んだ感じがなんとも
ブラック業界である税理士業界クオリティ。
試験労力に比してリターン少なすぎ。

>>43
相撲の世界では、横綱が◯んこした後、弟子が横綱の尻を拭くんだぜ

部下が、上司の尻拭いするなんて どこの業界でも普通の事だよ

無資格もだんだん給料下がってるよ
高止まりした無資格が辞めて採用は安いのとどんどん差し替えだ
それでもあまり能力に差が出ないところが無資格職員の哀しささ

ぶっちゃけ、会計事務所の巡回や作業なんて月20万が限界でしょ。
入りが月3とかなんだから、担当20件1人で回しても月60万にしかならん。
そこからどうやって月40も50も払うというのか･･･。

月5なら、定期的に税理士が顔出したりしなきゃ顧問切られるし。
そういう仕事ということです。

古参の事務所は単価が高い客がまだいるから、給与もそれなりに出せる。
職員が巡回するのに慣れているし。まだ恵まれていると思うよ。
若手作業員税理士なんて月5で税理士自ら入力して毎月巡回してるんだから。
今後はこんなのがさらに増えると、小回りきく作業員税理士と比較になるぞ。

マジ、若手が体力勝負に出られるとアラフォーの俺は厳しいわｗ

月20万じゃ税理士が入力するしかないな。
どうせ暇なんだから。

>>47
お前は馬鹿かｗ
お前の事務所は決算料とかもらってないのか？
このスレでいつも疑問に思ってたんだが
月３万とか月５万とか話題になるが
決算料（申告手数料）の話が皆無なのが
不思議だった。
みんなもらってないのか？

つか一人で担当２０件しか回せない時点で無能だろう

>>49
決算料は賞与でしょ。
事務所の事業資金の貯蓄もしなきゃならんし、間接部門の経費もある。
決算料は値下げ要求のネタってところもあるし。

>>50
入力して巡回したら20件くらいが適正でしょ。
あとは年一をどれだけこなせるかの勝負じゃない？
もっとも、月3を担当させられるような人は、それ以上無理だと思うよ。

>>49
決算料までよこせって、どんだけ欲深いんだよｗ

お前みたいなのが、万一でも開業すると激務安月給のブラック事務所になるだろうな。

面接した所長「うちに面接に来たA君なんですが、前職はそちらと伺いました。どんな職員でした？」
前職場所長「残業代請求訴訟起こされました」
面接した所長「情報ありがとうございました」

後日…
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税理士事務所は税理士本人のためにある
したがって職員は消耗品

イヤなら辞めれば････いいんじゃないか？

これテンプレにどうだ？
535 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/13(水) 22:26:14.37 ID:qviq/DSw
やめても行き先がないからここでぶちかましてんだよ分かれよ

辞めたくても辞められない理由があるんだ。
察してやれよｗ

なんだかんだ言っても、顧問先の給料見てると恵まれているのはわかってる。
辞めても、夢見る上場企業や公務員は無理。

客先でも、小さい会社だと社長の生活とか給料見えると、従業員のやっかみが激しいし、
どこも同じだよｗ

大企業じゃないなら上場企業の転職なら行けるだろうに
年齢行ってる系？

>>58
仕事できない系じゃねえの？ｗ

税理士事務所職員＝負け組

税理士業界自体がブラックだから
税理士になれた所で大半がブラック業界の搾取側に回るだけ
立場が変わってもゼロからスタートだし
業界自体がブラックなことに変わりはない

代ゼミ　１９９４
５９　亜細亜（国際関係）東海（法）（政経-政治）（教養-国際）
５８　
５７　亜細亜（法）大東文化（法-政治）東海（政経-経済）神戸学院（法）
５６　亜細亜（経営）大東文化（法-法律）摂南（法）神戸学院（経済-経済）
５５　亜細亜（経済）大東文化（経済）桃山学院（経済）（経営）神戸学院（経済-経営）

代ゼミ　２００９
５９　青山学院（経営）明治（経営-会計）関西学院（経済）（商）
５８　青山学院（法）（経済-経済）法政（経営-市場）立命館（経営-環境、サービス）関西学院（社会）
５７　青山学院（経済-現代）法政（経済-経済）（キャリア）関西（経済）（商）立命館（経済-環境、サービス）
５６　法政（経済-国際、現代）（現代福祉）関西学院（人間福祉）関西（総合情報）
５５　関西（社会-社会シス）

>>53
お前の事務所は履歴書に書かないから安心しろよw

57はいつものマーチ税理士の自作自演だな。

おはようブラック業界の自称税理士さん
週末も職員作業員ネタと平日ゴルフネタ満載で笑わせてくださいね

自称税理士と自称職員のお前らに質問だが、お客さんと仕事中にランチしたり、仕事帰りに飲みに行ったりしてる？
その時の支払は割り勘？それともお客さんに払ってもらってる？
それとお中元お歳暮の時期は、何か貰ったりする？その際はお返しする？

奢ってもらったことしかない

>>66
一日かかるところはだいたい昼飯が出ておごってもらえる。
基本的に飲みに行くことはない。
個人的にお中元はもらわない。
事務所に来たお中元の一部をもらってる。

>>66
それくらい自分で判断できないのか？

>>66
俺の場合、飲み食いはお客さんに奢ってもらってばかりだわ。
毎月飲みに連れて行ってくれるお客さんには、お中元お歳暮出すわ。
個人的に頂いたお中元お歳暮のお返しはしてないが、次の訪問日にお菓子や酒を持参しているかな。

>>52
＞>>49
＞決算料までよこせって、どんだけ欲深いんだよｗ

どうして？
月次報酬と決算報酬の区分って、適当に決めただけじゃないのか

会計業界では前職調査が当たり前としたほうがいいな
どこでもトラブル起こす事務所荒らしのような地雷がたまにいるからね
職員のブラックリストみたいなものも支部で作るべきだよ

自分が懲戒食らわないように気を付けましょう。

>>71
そこが適当だからお前の給料も適当なんだろ。
ブラック事務所は全てが昭和を引きずってなあなあだから、何となく
月２とか３とか５で提示して値切られて何となく月20とかの給料で、残業出したら
赤になるから残業代も出ない。

まともな事務所は工数管理とかして見積もり出しているから、支払額は12等分
だとしても月次と決算は分けているもんだよ。
工数管理していれば残業が能力不足かどうかもわかるから、無駄に残業してるのは
すぐにわかるし、残業代出る代わりに減給される。

>>74
本来月次をやっておけば、決算なんて時間かかんないんじゃないかな
逆に、月次で手を抜くと決算にシワ寄せが行く
決算と月次の工数も適当ではないのかな

あと、現実には、工数はかかるけど報酬は低いとこと工数かかんないかわりに、報酬が高いとこってあるじゃない
そういうのは、どう給料に反映させるのかな

ただの世間話でもそれなりの会話ができるとか、相応の能力が必要になる
その上作業時間が少ないのだから賃金単価も高く評価する
安い所は手間はかかるが誰でもできる仕事ということだから評価も低い
稼いでなんぼがプロの仕事。時給いくらはバイトかパートだよ
年功序列でしか計算できない人もいるけどね

１行抜けた。
報酬が高いってことは工数は少なくても高度な知識を要する相談とか、
ただの世間話でもそれなりの会話ができるとか、相応の能力が必要になる

それなら売上の何％を給料にすると決めればいいと
思うが。工数とかめんどくさいことわざわざしなくて
いいし、シンプルだし。

77
どうも君が言ってることは矛盾してるよね
工数管理と言いながら、稼いでなんぼ という
どっちなんだよ
だったら79が言うように売上歩合制の方が良いだろう
ｔｋｃの営業に騙されてバカっ高い機械入れて工数管理してる事務所もあるよね

うちも時々工数見るけど目的は職員の給料じゃなく、顧問先の報酬が適正かどうかの確認だけどな

うちは作業料いくら、顧問料いくらって契約。
給料は作業料の３割。
顧問料は俺が動く分。
毎月作業やって俺が目を通すところは作業と顧問の料金をもらっているから
決算は楽なので、決算料は４ヶ月分が基本。

毎月作業だけ(無資格担当レベルの巡回や入力)なら、決算料は６〜８ヶ月。
決算料は２ヶ月分が人件費。
手間がかかるところは作業料が高いからその分は職員にも還元される。

自計していて作業は楽だけど何かと相談が多いところは作業料は安くて顧問料が高い。
月５万でも作業料４万のところもあれば、顧問料４万のところもある。
作業料で経費払って３割事務所で取って残った分が賞与。

>>80
更年期障害ババアｷﾀｺﾚ！

工数管理って基本的に新規の顧客とか
どのくらい手間がかかるかわからないから、
工数管理をしてこのくらい手間がかかったから
という理由で顧問料の値上げのためにやるものだろ。

どうしたんだ
tkcの話題がでると反応早いな
だからtkcは気持ち悪いんだよ

結論としては、作業員巡回職員なら月給20万が適正相場ってことですね。
前職調査などをやらなくても変な人をつかまないようにするためには
入社試験やらせることですよ
前の事務所とトラブルはなかったか
解雇になったことはないか
病気は持ってないかとか
ここら辺は最低限正直に書いてもらう
嘘を書いたら採用時の虚偽申告ということで解雇できるという一文を忘れずにね

>>81
お前んとこ 給料低そうだな
効率悪いのは職員のせいだから残業代はでないんだよな

>>81
で、工数はどうなったんでしょうか？
あと作業分から経費をひくのですが、あなたの顧問料からはなぜ経費は引かないのですか？
あなたの顧問料を獲得するためには経費がかかってると思いますよ
配分の割合は、なぜ３割なの？
３５％ではダメなのかな
作業分と顧問料はあなたがきめたんだよね
あなたがきめた比率で出来ないと職員が悪いのかな

>>87
最初から結論ありきでだした率だから根拠なんかないよ
給料２０万って決まってんだよ
だいたい職員一人パートが二人ぐらいの事務所でやれ作業分だ顧問料だ
って理屈こねくり回してバカじゃね
そんなこと考えてる暇あんなら営業してこいや

>>80>>83
客に請求する金が適正かだけじゃなくて職員の配置や能力が適正かも見ないとダメだろ。
｢職員が無能なので時間がかかりますから値上げさせて下さい｣って言えないぞ。

>>87
顧問料の経費？
電車代と携帯と飲食ゴルフ、会費、税金かな。
それは顧問料の経費で見てるよ。
作業料の経費は家賃と光熱費、書籍関係に事務用品と広告費だな。
配分の割合は俺が事業主なんだから俺が相場とか見て決めている。
大企業みたいに労使交渉とかあると思ってんのか？お前バカだろ？
みんなで何％が良いか総選挙でもするのかよｗ


なんか職員共は給料上げろキャンペーンを必死にやってるなｗ
そんなんで客先に行ってもまともな話ができんだろ。

たとえばだ。
年間60万程度の客の場合、年間人件費20万相当の時間
投下でさばけると踏んでるから事務所は客と契約して
る。
作業員ではこなせない高レベル関与先は、そもそも任
せないし、そういう客は作業そのものがない。

でだ、作業員が担当する人件費換算年間20万程度の投
下許容時間数ってどれくらいか。
それくらいは作業員でもわかるだろ？

20社くらいこなして売上1200万・本人の給与400万。
法定福利費やら通勤定期代やら入れて総人件費450万
前後ってとこ。

こんな感じで算段して作業員に仕事させるわけだ。
作業員側の無能や非効率な段取りで投下時間が予定
を超過するようなら、そいつは不要ってこと。
給料や残業代を要求する前に自己の低スキルを恨め。

作業員は業務の対外責任負わないのに50％以上もらお
うなんて虫がよすぎる。
工員は工員らしくおとなしく作業していればよろしい。

間違った。

誤：こんな感じで算段して作業員に仕事させるわけだ。
正：こんな感じで算段して作業員に作業させるわけだ。

なぜ修正したか、作業員ならわかるだろ？

どうせ読まないから訂正しても無意味

>>90
そんな先生は開業何年目で、年商と所得はどれくらいなんですか？
それと職員は有資格者含めて何人くらい雇っているんですか？
差し支えなければ教えてください。

>>90
そうだよな
税理士だとそんなレベルだよな
それを81なんかパートしかいないのに作業料と顧問料に分けて比率で配分してるんだぜ
お前はバカか？
って一喝してやったよo(^▽^)o

受験生としてはむしろ作業員に甘んじてるほうが楽でいんだよな
合格したら積極的に仕事に集中
下手にややこしい仕事なんて引き受けたくない

給料も低くて良し
資格とってから稼ぐことに集中するよ

>>81
あとな
効率は悪くても、残業代は払わないといけないな
一人前に能書きたれてないで、その前にまず最低限ルールまもろうや なっ

　　　　　　__ r≠ヽ　＿_
　　　 _jf7//≫_)/__ナ)´
　　 //ｨ/ミミミミミミ彡彡,,ｨ
　 ｨj从彡彡彡彡ミミミミ杉
　f彡彡彡彡彡彡彡ミミ杉
　{彡彡彡彡彡彡彡彡彡lﾄ
　!从从彡彡彡彡彡彡ヘjｊlﾄ
　{彡彡彡　　￣￣ ´　　　,|ｿ
　f｀ィ彡f　 /≡≡=　　ィ⌒lｌ 　　
　l{/ } lj|　　 ,-rｭ_,　　　rｭ｀ｌ　　　　
　人　l|!　　　　ー´　　　￣ }　　　木村束麻呂だけどおまえらいじめてやるよ
＿_ こ1　　　　　 ,ﾉ　　 V
＿_//∧　　　　　 ーf ´_, /＼_
＼／￣ ＼　　　ー≡イ/＼
　 ヽ　　　　 ＞ ､　｀ ´/|＼
　　　ー─＜　　 ーイ ｜

>>96
残業代なんて払わんだろ。
時間内に終わらんものは仕事を取り上げて定時に返して、納期遅延扱いにする。
納期遅延を３回やったら配置転換で保険の飛び込み営業と電話営業でもやらせて、
それから解雇でいいんだよ。
配置転換の段階で退職するけどなｗ

納期遅延を明確にする意味でも日報と工数管理は必須だよ。
無能はこういうのやられるのが一番困るもんだから、お前みたいに必死に否定するｗ

■◇■ＴＡＣ税理士講座では･･･■◇■

平成22年08月03日　税理士試験 消費税法　本試験
平成22年08月07日　ＴＡＣ解答解説会　開催
平成22年10月01日　国税審議会事務局 平成22年度(第60回)税理士試験出題のポイント 公開
http://www.nta.go.jp/sonota/zeirishi/zeirishishiken/point2010/index.htm

平成22年10月28日　Ｔ　　Ａ　　Ｃ　　が　　解　　答　　を　　差　　し　　替　　え　

2010年10月に国税庁HPより発表されました「平成22年度（第60回）税理士試験出題のポイント」を受けまして、
消費税法［第一問］問１（１）の解答内容を更新いたしました。
何とぞご理解、ご確認くださいますよう、お願い申し上げます。
http://www.tac-school.co.jp/sokuhou/zeiri/zeiri_10_8.html

>>98
お前呪われるぞ、そのうち

ブラック事務所は営業できなくさせましょう

>>98
うちにいるパートさん
とにかく処理が早いんだ
聞いたら、君んとこみたいなブラック事務所で鍛えられたみたい
おかげで こっちは職員育てる余計なコストがかかんないから有難い
あと、前の事務所が酷いとうちなんかでも良い事務所になるみたいで、辞めたくないからなんでも素直に言う事聞いてくれて助かってるよ
パートさんがね もう二度とあんな事務所に行きたくないって言ってた

工数管理(笑)

わたし短大卒で事務職やってたけど、おかげでヒマだし食い扶持探さないと
生活できないから必死で合コンしまくり股開きまくって国立大卒の研修医ゲット
できて勝ち犬専業主婦奥様になれた。

なのに知り合いの美人女弁護士、アルバイトの事務君と
結婚したんだって、笑っちゃった。
女だてらに「一人前に認められるよう頑張る」って
婚期を棒にふって男以上に徹夜残業続けた結果が、
アルバイトの事務君ってもう負け組以下の負け組でしょ。

私、今まで勉強も努力も大嫌いでキャリアも学歴もなかったから
「キャリアウーマン」ってゆう女にずっとコンプ持ってきたけど、
この時ほど「勝った」って思った瞬間はなかったわ。
若いうちに股さえ開きゃ、性格なんて関係なくエリートATM旦那が
ゲットできるのに、わざわざ残業徹夜していきおくれて事務職男と結婚、
って低能じゃない？

この世って頑張った女が一番負け組になるようにできてるんだよね。
ほんと、IQ低い怠け者に生まれて得したわ。つか、女に生まれて良かった！

高学歴女ども、ざまあみろ！
おまえら負け犬のクズなんだから、私の前に土下座しな！！

>>98
日曜日に一日中貼りついてる奴が何を言ってるんだかw。


　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ夢見る受験生は2chに書込みしてる暇があったら
　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　 　　　　　　
　　　　　 /　　　　　　　　　::::i　＼ 　試験勉強しろよな！　　　　　
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　 　 　 　::| ｷｭﾑ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｷｭﾑ
　　　　　　　　＼　　　 　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　 ＼＿／ 　

>>104
誤爆だよね？

102
ブラック事務所も存在意義があるんだな

>>107
102には自称税理士って言わないの？
わかりやすすぎるんだけどｗ

●

>>104
イイハナシダナー

108
やっぱり わかっちゃったかf(^_^)

>>104
歪んでるな肉便器

日報と工数管理は必須だよ

>>104
お前は、そのクズの
アルバイトと同じだろwww
クズがクズを笑うとは。

それとも税理士事務所をバカ女に
例えた名作文なんだろうか？？

>>113
工数管理って何？具体的にどんなことやるの？

工数って何のこと？

>>115
全ての動作を細かく分けてストップウォッチで計ることから始める。
そして、領収書一枚貼る時間や、仕訳一つ入力するための平均時間を求める。
その結果を基準として、客からもらう顧問料や、パートの時給・成果給を算定。
もちろん、この手法を正社員の月次資料作成や決算申告にも適用する。
ついでに言うと、電話の長いバカはクビだ。

>>117
凄いな！でもそれって、とても合理的だな。
そこまでやってる事務所って、どちらかというと、少ないよね？
とりあえず、オレはあんたの事務所じゃ、速攻でクビだわw。

そのためにはtkcに加入して、OMSを導入すればいいんだ
費用は４００万ぐらいだよ
あと年間使用料もかかるんだ

>>117
なんか従業員の定着率悪そう

どんどん作業員の作業環境が厳しくなっていく。
雇用があるだけマシかｗ

出ましたね作業員ネタの自称税理士がw
このひと院免です悪しからず

無資格作業員諸君にとっては傾聴に値するやりとりだぞ。


706 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/07/10(火) 09:02:43.10 ID:Iumcpebd
職員だったとき、単純作業９と判断１
今、判断９と単純作業１
職員のほうが絶対気楽だよ。所長の給料の９分の１なのも仕方ない。


707 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/07/10(火) 09:13:02.35 ID:dvqAMaoh
>>706
イソ税だが激しく同意。
正直客からいろいろ聞かれたときのプレッシャーが受験生時代よりもでかくてストレスだ。
最終手段で、「〜かとは思うが所長にも確認取ってみます」を偶に使ってしまうよｗ

無資格職員が、俺の売上でこの事務所が回ってるとか、俺の給与が低すぎ、って愚痴こぼすのを聞いてて
苦笑いしか出てこない。

>>122
反論できないと院とか廃業とか毎度ワンパターンだねｗ

否定しても証拠無いからどうでもいいが、勝手に決め付けるなよ。

判断ってあれか。
顧問料が滞ってる客が資料を返せと言ってきても返さないとかだろ。

>>125
どの奴隷が一番働きそうで、どの奴隷を辞めさせるかだろｗ

>>123
マジレスすると
作業２ 判断２ 酒２
ネット４含む2ch
ぐらいだよな

オナ２

ココンに入っている人望なし情なし職員を
自殺まで追い込む事務所は排除すべきやね〜

自称税理士or作業員兼務税理士が無資格作業員を蔑むスレですか？

>>124
またー
院じゃないような言い方して

>>126
わかるよ
で結局 使える奴隷には逃げられて、使えない奴隷だけ残るんだよな

世の中思うようにいかないよな

院免除議論スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1341875056/l50

｢職員は奴隷作業員｣ネタの院免自称税理士が試験板にも行っているようだ
仕事がなく毎日が2ch浸りで相当暇とみえる

免除認定、廃業認定、よほど悔しいんだなｗ

つか、この時期仕事しているやつは受からんだろうな。
会計科目ならともかく、理論と計算の１年分を数週間でまとめて行うなんて無理だろ。
やっぱ専念して４科目揃えて５科目目受験済みの状態で働いた俺、賢かったなｗ

仕事しながら５科目って、どんだけ不採算なんだと思うわ。
数年集中して働いて、金貯めて専念とか、定時帰りのバイトで数年集中して
勉強するとか、もっと自分の能力とか考えて動くべきだろ。

とりあえず職歴とか、一人暮らししてるからとか、わけわからん。

専念して4科目取った134は合格までに何年費やした
年齢が分からないけどそのあいだの生活費と予備校費用は全部親持ちなの
それとも今までの貯蓄の取り崩し？

>>134
事務所勤めの奴って大半が独学なんだよね。

>>134
これは耳が痛い！

>>133
ちょっと覗いたけど、なんだありゃ
ほとんど一人で書いてるじゃん

公認会計士になりたいな。
諦めて税理士とか冴えないよな。

>>139
今は税理士業に参入したい会計士がたくさんいるのに

>>134
専念しないと受からないとは情けない

酒に専念で６年かかる人もいる難関試験

>>141
その強がりは、専念しないで受かってからなｗ

>>142
それ学習障害じゃね？

>>143
ハハ 笑っちゃうよ

>>145
何か悔しさがにじみ出ている書き込みだな！

酒はともかく、税法３つで７年とか、完全に受験計画失敗だろ。
生涯年収を考えたらありえんわ。

特に30、40代の一番稼げる時期に職員や補助税やってるやつとか、
どんだけ時間を無駄にしてるかわかってんのか？

>>146
わかった わかった

専念しないと受からない試験だよ
税理士試験は

専念しなくても受かるだろ。
その後どうなるかは知れてるけどな。

一発逆転狙いのダメ人間的には働かないとまずい理由があるんだろうが、
それにしてもこの業界に来る前に３年分の学費と生活費くらいの貯金作って、
簿財合格くらいしてから転職するだろ？

そういうのを考えないからバカとかカスとか言われるんだよ。

>>149
どうも君は言う事が、変わるね
君が、専念して受かったって自慢気に言うから、笑ったんだ
俺は、仕事しながら、三年で合格したよ
税理士試験なんてそんなもんだろ

>>150
凄いね。
どんな感じで取得した？法人、所得、相続？

>>147
まあ、3年かけるなら会計士うけるわな。
税理士がいいところは仕事しながら取れるってことだし。
専念なら年齢によるけど会計士が言い気がする

>>152
会計士業界の現況が全然わかってないみたいねw
ひどいもんだよほんとに
よく調べてみることをおススメする

>>153
わかってるよ。半分が監査法人入れないってことでしょ？
俺は、上場企業経理で実務経験あるから専念するなら会計士を受ける。今だと割がいいし

>>148
始めから強がらなければいいのに・・・

そりゃ専念出来るなら最初から会計士にしてるよ
それが出来ないから永久科目保証制がある税理士にしてるわけでね
仕事持ちにとっては合格が一生消えない税理士試験はありがたい
司法は三振すれば最初から受け直しだし会計士もそれに近い

でもうちの職員なんか職員でいるのを楽しんでるような気もするけどな
受験も何となく毎年アリバイ的に受けてるだけ
独立しても仕事ないし、広くて快適な事務所で仕事できるほどの余裕もない
自分の好きな事中心にやってて嫌な雑用や電話訪問なんかはほとんどしない。
動かないこと山のごとし　好きなパソコンにばかり向かってるﾊﾞｶ
そんなんでもそこそこ長くいれば大きな顔できるしそこそこお金ももらえるしね

要するに「人のふんどしでしか相撲とれない」タイプね
自分のふんどしでは相撲一生取れないと思うんだよ
そういうやつは

税理士事務所職員の定番のエサは、
吉野家だよなw

やっぱ事務所って選んだほうがいい？
ブラック事務所でも、業務内容や規模などで選んだほうが
転職しやすいですか？

まずは選べる立場なのか、よ〜く考えてみろよｗ

>>160
事務所しか入れなかったんだろ？

>>157
自己紹介乙！
大きなお金貰えるって(笑)

>>163
文盲？

>>163
そんなことじゃ今年も落ちるぞ

>>163
わざとだよね？

>>157
動かないこと山のごとし(笑)

東京都港区の古マンションの事務所なんだけど、
うちの事務所なんて、いまだに冷房いれない。。。
おじいちゃん先生が「限りあるエネルギー、無駄使いは駄目だよね」という俗物からかけ離れたタイプの人。
ずっと冷房いれないつもりかな。。去年の12月に就職したんだが、まさかこんな事務所だとは。。

続き。
おじいちゃん先生は年363日事務所に来てるらしい。お正月の2日間だけは休む。テレビは見るとしてもＮＨＫだけだから、到底話が合わん。

今日は外で昼飯食べたあと、冷房の利いた店を出たときにムアッとした不快な暑さを感じた。
２分ばかり歩いて事務所の古マンションに戻ると、外より事務所のほうがムアッとした。
おじいちゃん先生が火力マックスでお茶を沸かしてる(電気ポットなんと洒落たものはない)から、一層暑い。

「お茶ってそんなにグツグツ沸騰させないのいかんのか？」思わず突っ込みたくなる。あ〜マジ辛いわ。こんな感じでずっと夏が続くんだろうか。。。

仕方ないよね。他に雇ってくれるところがないんだから。

自分で事務所構えることができるタイプとできないタイプってあるんだよ
人の事務所だからこそのびのびとさぼりさぼりちんたら勉強も仕事もし
責任もなくエアコン完備でデスクワーク
嫌な仕事はしないで楽ちん気分でいられるんだろうと思う
本人のためにもあまりにも意心地が良すぎるのも考え物だと思う
とりあえず給料は下げるけど

せめて残業代は出してほしいね。
訴えるの面倒だから。
給料下げるくらいならクビにしてほしい。
不当解雇で訴えるから。
脱税も通報するしね。
売上を後倒しにした証拠も保存してるからね。

>>172
残業代出して、そのできないぶんを賞与から下げるってのが法的に問題ないよな？

>>173
賞与計算の根拠って、就業規則に書かれているんじゃないの？
意味もなく、むやみやたらに減らすことってできるの？

>>173>>174
そりゃ賞与は成果給だからな。
うちの事務所は賞与出すほど儲かってないというか先生は毎日コンビニ弁当だよ

>>174
普通は、業績やらなにやら総合勘案してとか書いてある気がするよ。
そもそも出さなくても問題なかったとおもう。

>>175
そのセンセは所得なんぼぐらいなん？さすがにお勤めよりは稼いでるんやない？w

しかし残業出さないなんてとこほんとにあんのか？
俺は残業も賞与もきっちり出すぞ
一応繁忙期以外は２０時間までって事にしてるけど超えることなんて滅多にないし
どうしても超えちゃった時は特別手当って名目で上乗せしてるし
それと残業時間も自己申告で俺はいちいちチェックなんかしてない

>>173
最低賃金をベースに固定給設定。
あとは担当先の歩合(納期内に残業しないで完結とかを条件)にして、歩合カットに
すればいいんだよ。

歩合を出す根拠だけ数値化して明確にしとけよ。
あとは日報書かせて残業代を割増つけて出しとけ。

使えないやつなら、毎日10時までやっても、都内でも月20行かないから。

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　　　　　　　　 |;;;;;;|　　'",,,-＝=‐　ヽ　　" ､　　　　　 ヽ
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　　　　　 　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/ｌ　　　　　 .）＼　　　 i 　　
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　　　　 　　　　ｌ､ ﾞ|　　　　　　/　　　,,---'ニ＝メ　i　　.|
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>>177
お前も廃業寸前なのかい？

法律事務所の事例で検索すると最近は会計事務所の事件もあるね。
解決金が1年分なのに金額が200万円未満とかw

就業規則とかプッって感じだよね
たぶん会計事務所に勤めたことがない社労士受験生かなんかだろうけど
後は残業はさせないし基本給を最賃並みにして後は歩合制
内勤、入力作業中心はパート並み賃金に抑える
歩合制は評価給でもあるのでミスが多い奴や仕事やんない奴は
基本的に０
これが理想なんだろうね。
もちろん訴え厨のような地雷は雇わないから安心して

>>183
お前の事務所みたいな零細事業所には就業規則必要ないもんなw。

>>179
ブラック所長、今日もブラックネタ満載で、よろしくお願いしますね。

一部の大手を除けば税理士事務所は就業規則も給与規定もないとこばかりでしょ
そうだよね職員作業員ネタの自称税理士さん
お仕事が暇だとネット掲示板が毎日の主力業務なんですよね＾＾

ブラック職員はいつも比較対象が上場企業w

>>183
人を雇うほど仕事は無いくせに

でも不思議だよな、遵法遵法いう税理士事務所が遵法しない世界。
できない社員に残業代はださんというけど、労働は対価で報酬じゃないんだけどな。
残業代も出さないなら1人でやって雇わなきゃいいのにと思うわ。

規則や規定があったら、ブラック職員なんて問答無用で始末書の山と出勤停止・減給だろ。
何も無いから、ダラダラ残業したり休日出勤で済んでるわけで、規定だの規則だの
持ち出されたら困るのは自分だと思うけどな。

うちは自分で作ってから社労士と労基に見せてＯＫもらったけどね。
雇う側は規則作って、処遇も処分も機械的にやるべき。
下手に｢このくらいは｣なんて甘やかすから、それに応えないと腹立つからな。
昔は学費出してやったり、１月に入った職員に７月に１ヶ月近い長期休暇やったり、
今にしてみればバカなことしたもんだ。

受験生雇わないのが一番っていうのが結論だったけどｗ

俺たち開業税理士としていかにしてババ（ブラック職員）を掴まされないことに気を払うかだ
前職調査もだけど身元がしっかりしてる人材の確保だね。
うちの事務所は税理士志望の大学生のバイトを採用しはじめて５年
最初は雑用、簿財受験OR合格してる子は入力も。
税法に進んでる子にはわざと「答えられそうで答えられない」税務質問して反応みたりする。
１年様子見れば有能かどうか見極めがつくので卒業後（合格後）の正職員登用の声かけしてる。

ブラック職員を採用しないシステムを作るべきだよね。
試用期間を可能な限り設けるとか。

例えばどんな質問？

確定申告時期に、貸マンションの駐車場契約の消費税の課税関係。
即答できなかったけど、家で調べて来て翌日「こうなってます」って資料提示してきたよ。
大学生でもこれくらいやるんだよね。
それに比べてこのスレの権利厨と来たら…

>>193
消費税かじってたら、わかる質問だよな。基本の引っ掛け問題やん。

>>191
ブラック職員は履歴書が汚いだろうから、簡単にわかるもんじゃないの？
支部が同じだったりするだろうから、前の事務所の所長に電話して、どんな人間だったか、聞けば良いしね。

試験前に一ヶ月も休暇くれる天国事務所があるんだね
驚きだわ
この手の事務所は何割くらいあるんだろ？

いちいち指示を受けたり質問しないと進まないとか、段取り考えないから
時間かかるとか、知識よりも段取りとか効率じゃない？
入力や数字合わせレベルはすぐにできるでしょ。
知識は本読めばわかるし。
教えてクレクレ厨みたいに、調べる癖すら無いやつも多数いるけどな。

決算の時、客にその都度資料頼んで、来るたびに直しているから｢まとめてやれ｣
って言ったら、今度は資料が来ても見てもいないで、期限ギリギリになって
追加を請求したり。
｢客の従業員から仕事にならないから勘弁してくれ｣とかクレーム来たりして。

あげくには、｢だって見るなって言ったじゃないですか！｣とか切れるバカ。
こんな話が日常に起きる。
一般企業との比較の話が出るが、一般企業は無理ってレベルの人ばっか。

>>196
無いだろ。
俺が好意でやっていただけだからな。
昔は資格取ってもらって育てて…なんてションベン臭いこと考えたりしたもんだ。
多くの事務所がそうであるように、嫌なら辞めろ、去る者は追わず。
やっぱ先人の知恵は大したもんだと感心する。

さらに発展して、受験生と関わっても無意味ってことで今に至るｗ

>>198
極端に左右にブレすぎだよねあなた
いかにも世間しらずさんって感じ

恋愛をもっとして人間づきあいの酸いと甘いを経験しとくべきだったね
しこしこちまちまとした勉強ばっかりしてないでw

作業もロクにできないくせに、相変わらず批判だけは一人前だことｗ

受験生だが受験生を雇ったらいけないっての間違いないよ。
どうしても試験のことが頭に残ったまま仕事してしまうんよね。
どう考えても資格取得してる人間を雇うほうが仕事に集中できると思う。

作業なんて小学生でもできんだろ

あんなもんさっさと終わらせて自分のためにやるべきことに時間をかける
時にはとことん遊ぶ

これが受験生職員のスタンス

>>201
でも受験生くらいじゃないとあの仕事をあの報酬でやってくれる人なんていないのでは？
よっぽど鈍くくさい人間でしょ、あんな作業を大真面目に仕事と捉えてやるやつなんてw

>>201
で、客取られて、独立されるんだよな

しかしブラック会計事務所を語るスレになぜか
ブラック税理士が出張ってきていて笑える、スレ違い
に気づかないということは日本語読めないのかｗ

>>202
自分が終わっても付き合い残業があるだろＪＫ

>>204
転職する度にリストを作るものですか？

職員に仕事任せていたら仕事が逃げても仕方ないだろ。
税理士がまともに関与していれば、誰が担当だろうが客なんて取られんよ。

>>205
ここは別に職員スレじゃないと少し前に言ってたはずだが
暗記が苦手かw

>>205
スレの１を見ろ、池沼だから分からんのか
職員を雇うのが無駄スレに帰れｗ

｢会計事務所の実態｣とあり、ブラック事務所について語る以上ブラック職員は
外せないからまったく問題ないだろ。

>>206
あなたはいつまでもダラダラ付き合いで残業するのか？
したとしても1時間くらいすりゃ十分だろ

人の手伝い込でちゃっちゃと終わらせるんだよ

他人の手伝いどころか手伝ってもらってるやつらばっかだろ。
もしくは資料も揃っていて入力すれば終わりみたいな零細。
それすら決算料12万しかもらってないのに作業に3日とかかけたりして。

そろそろ俺は今日の必死大賞かｗ

残業代を払えないなら職員を増やして定時に帰れるようにすればいいのにね。

>>214
>>213の時点で第３位だよ。
平日も暇で一人事務所。休日もぼっちで２ちゃんねるだね。

>>215
多くの場合、職員を増やしても忙しさなんて変わらない。
事務作業とはそういうもんだからな。
それより、不採算な職員や客を切って自計させる。
顧問料が無くなっても年一にする。

月１万、パートが半日で入力の仕事12件よりも、自計して1日仕事の
年一決算12万を1件取らなきゃ。

>>216
まだ３位かｗ

受験生は仕事は適当でいいんだよ。

雇う方もそんなもんだと思っているからこその待遇だからな。

受験生は未払残業代を1分単位まで訴訟すればいいんだよ。
もちろん1.25倍に換算して。

ここは税理士の会計事務所の話限定？

土日祝が出勤になる事ある？

税理士事務所の離職率の高さは異常

>>223
何と比べてるんだよ？税理士事務所の経験者なら、客の零細企業の離職率はわかるよな？
業界の離職率はほぼ賃金水準で決まるし、零細企業の中では税理士事務所の賃金水準は低くない。

>>207
＞>>204
＞転職する度にリストを作るものですか？
？？
お前バカだろ
税理士を雇った場合を言ってるだぜ
税理士雇って、その税理士が辞めて独立すれば、そんな話になるだろ
まして、その税理士が、取ってきた客なら当然独立する時に、引き連れて出て行くだろ
税理士雇おうが、受験生雇おうが、パート雇おうが、どれもメリットデメリットがあるんだよ

>>225
それはそうだが、結局は所長（経営者）が無能ってこだろ。
辞めないところはやめないし、結局は人の使いか方がまずいことに気が付かないと駄目。
受験生はすぐ辞めるや、試験通ったら辞めるとか言い訳。

使い方が悪い、雰囲気が悪い。、待遇が悪い、所長の性格が悪いとかだよw

>>225
馬鹿はお前。
俺は受験生を雇った時の話をしてるんだよ。
そんなんだから自称税理士と言われるんだよ。

>税理士を雇った場合を言ってるだぜ

言ってるだぜー
ワイルドだろー？

>>224
税理士事務所は賃金水準相当低いし離職率も非常に高いですよ。
試験も異常に手間がかかりますし顧客が中小零細メインですから将来性も厳しい。
相続特化も既に特化している所が多くなって来ていて色々な意味で厳しいです。

>>227
めんどくセー奴

>>225
有資格者を雇うなら縁故に決まってんじゃん。
雇うっていうより、ヘルプ・外注みたいな感じたし。
資格持ってるのに求人見て応募してくるなんてロクなのいない。
免除か客抜こうとしてるか、どちらかだろうな。

今の税理士事務所は高付加価値のところと会計監査だけしているところに２分している。
前者の将来は明るいが、後者は衰退するだろう。

>>229
毎年８月に就職３月に退職して受験勉強してる人には都合がいいのではないでしょうか？

>>231
縁故で喧嘩したら最悪だな
関係なければ、別れて終わりなのにな

>>233
何年か前に募集したとき、そんな奴いたな
履歴書みたら８月就職１２月退職
俺「１２月に退職ですか？前の事務所では、さぞ困ったでしょうね」
相手「・・・」

>>235
うちも12月退職の奴は採用しない。
それと、前職が会計事務所の場合は、そこの所長に聞き合わせをする。
DQNはいらんからね。

たいていの税理士は問い合わせしないし、そんな問い合わせは無視するけどな。

無視はしないだろｗ

前の事務所の所長、採用した後に俺が学歴詐称してないか大学に問い合わせてたな。

卒業証明証を提出させればいいだけなのにw

うちは成績証明書提出させてる。
偏差値高い大学でも上半分に入ってないのはダメだし、低偏差値でも上１０％は普通に使える。

>>241
学生丸出しのレスご苦労ｗ

県内の事務所なら問い合わせするよ
一度地雷踏んで懲りたからね。
そいつはどこでも迷惑ばかりかけて解雇歴あったし

土曜日出勤の事務所って、どれくらいあるんだろう？
以前、就活中に、うちは完全週休二日です！って税理士法人があって、
この業界って、そういう業界なのか？って思ったんだよな。

>>243
そういえば、うちの所長に電話かかって来てたことあったな。
彼はオススメできない！って答えてたけどさw。

>>244
基本は週休２日。所長も土日働きたくないし。
土曜出勤の事務所は聞いたことがない。
労基法上、土曜出勤させると平日８時間労働させられないくて非効率になるだけ。

自分のとこの会の若手ではブラック先生って話題になるよ。
まあ若手って言ってもアラフォーなんだがｗ
都内とかだとブラック職員もブラック先生も話題にもならんだろうけど
田舎だからそういう話は自然と広まる。
つか、たいていみんな他の事務所の話が好きだしねｗ

>>245
ブラック事務所や訴えた事務所は履歴書に書かないからw

受験生は、事務所と自宅の往復か自宅引きこもりが多いので経済環境とかに
疎くなってるんだな
一度求人広告とかはハローワークとか人材紹介サービスとか
で現状を把握したほうがいいぞ　事務の時給は８００円ぐらい給料は１５万位で平気で出てる。

５年前１０年前よりとにかく事務職の給料は激減してる。
例えば何で看護婦ばかり募集があるのか？
需要＞＞＞＞供給だから　そういう職種は自然給料も高くなる
一方誰でもできるノルマのない事務職は　楽でスマートで人気があるから
需要＜＜＜＜＜供給となり、　一人の募集に何十人と殺到する。
そういう職種は自然給料も低くなる。　そりゃそうだろ？代わりはいくらでもいるし
炎天下の立ち仕事でもなくノルマもなく責任もなく楽な仕事だ
今まではところが昔のいい時代に報酬規程に守られた爺さん事務所が
夜勤もある看護婦やきつい土木建設より高い給料を払ってきた。

これからの若手はそんなバカげたことできないのは当たり前だろ？
そもそもいつまで受験生やってんだよやるならどんなに年食ってても３０代前半までだろう？
いい中年が何時までも独身パラサイトして受験生って世間的には非常に恥ずかしいことだし
笑っちゃうよ　たとえ合格したって一発逆転にはならないから

>>249
でも合格しないと何もかわらんくね？撤退しても何も残らないだろ？合格してもダメなときに会計業界から撤退すればいいじゃまいか

>>249
これは耳が痛い！

>>249
合格しても一発逆転にならないってお前のこと言ってるのか？

間違いなく、撤退した方が良い業界の１つ

所長の経営理念に共感できるかどうかだね。

>>254
マジレスすると、ブラック事務所に経営理念なんてないだろ。

>>255
大抵の経営理念は顧客の為（顧問料減）にわれわれががんばらなきゃ（職員未払残業）だからなw

>>256
ジリリタ

>>245
和解時に口外しないという条項が入っているのに言うわけないだろw
また訴えられるぞ

>>258
そんなのわからないよ
不採用は 封書で

この度は、ご希望に添えない結果となりました
今後のご活躍を祈念しております

って定型文を郵送して終わりだよ

履歴書の虚偽記載すらも解雇理由にできないから、最初は有期にして雇い止めにするしかないね。
残業代は、労基お墨付きの、最低賃金を固定給にして、1.25割増し払って、残りは手当にする。
残業時間が月20時間に満たなかった場合は手当てとして○万円に満たない部分の
金額を支給するって感じ。
募集は月○万円(手当込み、交通費別途)で問題ない。

あと、身元保証人つけて誓約書を書かせる。
訴え厨はここで消えるよ。
使えないやつは短期の雇い止めと手当てカットと配置転換で保険営業。
これやらせたら、事務狙いの甘ちゃんは即辞めてくれるから。
労基法は勉強すると面白いぞ。
客にも提案できるし。

>>259
自分で前職調査して録音してみたら面白いな
余計なことを言ってたら営業できないようにしてやれるしw
>>260
身元保証人も自分で書いて、何かあったらそんなの書いた覚えはありませんでおしまい。
廃業寸前のブラック事務所は潰しましょう！

バカの妄想が激しいですね
>>261
営業できないようにしてやる(ｷﾘｯ

ゴミは誰も相手にしません。
むしろキチガイに粘着されたかわいそうな事務所として同情してもらえます。
前職調査あってもなくてもその陰湿な性格だと結局また首になることでしょう。
ここで独り相撲してる暇があったら病院に逝くことをおすすめしますｗ

実際このスレで大口叩いてるブラック職員はせいぜい小額訴訟くらいしか仕返しできないんだろ？
ほんと金玉ちいせえよ。
自分は最初に勤めた事務所の所長がなくなって自分の担当顧問先連れて就活
で好条件で転職したが半年くらいすると所長の魂胆（俺の顧問先剥がし）が見えてきて
担当替えの指示に頑として従わなかったら強制解雇された。
俺の顧問先には「Ａは事務所の風紀を乱すので解雇しました。近々後任を連れてご挨拶に伺います」的な手紙を配っていた
所長は通知を出した日は仮病で休み
俺も腹くくったので、わざと所長の自宅に夜出向き「どういうことですかこれは！」って嫁や息子がいる前で
いきさつをぶちまけ、嫁は「あなたはそんなひどいことする人なの！」と家庭崩壊に道引き、
事務所にとって最大の顧問先の社長が事務所に来る時間帯を他の職員に聞いてその時間に登場し
「解雇するなら解雇通知ください。そもそもねあなた…（といきさつを社長の前で語る）」
所長はへこんで入院したよｗ

で再転職して顧問先にもいきさつを話し「もうこういうことがないよう自分が資格を取ります。がんばります」って頭下げて
７年後合格開業して今にいたる。
資格とるきっかけになったのである意味感謝してる

>>263
そりゃ解雇されるわw
どう考えてもオマエ精神の病気だろ

家族の前や顧問先の前でするなんてルール違反以前の問題、よく名誉毀損で訴えられなかったなー

甘いなあｗｗ
よく今まで生きてこれたな？
ルール守らない奴に気遣いなんかしないよ
そもそも「名誉毀損」って理解してる？

他の職員が「実は…君が入所したときから、君の顧問先の担当振りの話し合いがあったんだ」って教えてくれてた
所長の悪巧みは職員を通じて全部俺の耳に入ってて準備もしやすかった。

>>264
263みたいなのを自称税理士って言うんだよ。

>>261
前職調査の電話がかかってきて、その場で回答するかよｗ
普通は事務所を聞いて、所在確認してからこっちから電話をするもんだ。

で、身元保証書って、当然自署実印、印鑑証明に住民票付きだけど？ｗ
常識でしょ。

うちは、初出勤日に提出しないと採用取り消し。と就業規則に書いてある。
何事も粛々とできるから、就業規則は零細事業所でも作るべき。

>>266
なんで俺が自称なんだよｗ
疑うならなんでも質問してみ

>>268
所属支部と登録番号は？

所属支部なんか書くかよｗ
登録番号は１０７×××番　１９年登録

>>270
今度は成り済まし税理士ですか？ｗ

ここにいる基地外訴え厨みたいに
どこ逝っても長続きしないで解雇になるやついるんだね
なかなか再就職できなくてここで一人相撲してるようだけど
前職調査ってこういう人にとっては非常にやばいことなんだね。

>>270
平成19年登録で、番号六桁で、先頭が1っておかしくないか？

つーか前職調査にビビるなら最初から大人しくしてろ低能

>>267
そんな会計事務所は無いよ馬鹿w
面前で自署させるのかよw

なんかブラック職員の入社にびびっている自称税理士が多いね。
ブラック事務所の職歴なんて履歴書に書かなきゃ分からないのに。
受験生は勉強優先で短期の転職を繰り返して、その都度顧客リストを増やしていこうよ！

顧客リスト作って電話してみｗ「誰お前？」で終わるから。
短期でしかもころころ転職して事務所内の人間関係も築けない奴が
顧客と人間関係築けるわけないだろ。
小学校に戻って、お友達作るところから始めろって。

税理士になっても2ちゃん三昧のお前には言われたくないわ。
ブラック事務所で人間関係とかアホか。

どうせＴＰＰでアメリカにない制度は認められなくなって税理士制度なんてあと数年でなくなるんだけどな。

>>275
お前は何も知らんのぉ。
内定通知出して、その時身元保証書を渡すんだよ。
で、最初の出勤日に保証人が署名押印した身元保証書と印鑑証明、保証人と
本人の住民票、前職の源泉票と扶養控除申告書、雇用保険の資格喪失証明を出させる。

うちは内定後に就業規則の説明で呼び出して、そこで渡して｢初日までに書いてもらえ｣だけどな。
実印押して印鑑証明まで添付して｢本人書いてませんが？｣で通用すると思ってんの？
｢訴訟｣って騒ぐ割には、お前って、何も知らないんだなｗ
ダサすぎるぜ。

>>280
　つ>>275

妄想癖がひどいな
【税理士】顧問料を下げる時代が到来【会計事務所】
741 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[]：2012/07/16(月) 20:19:49.85 ID:9O+KqINV
税理士断念したバカの行き着いた先は、税理士事業所よりさらに超絶ブラックの
手形割引・リース業者の経理兼泥掃除ｗ
福利厚生の社宅有りに引かれたが、建設・産廃現場のオッサンとタコ部屋だった。

今になって断念したことを後悔して、自分とこの指が何本か無い社長に
成り済まして税理士を煽るのが日課。
毎日の仕事は追い込みの電話とみかじめ料の集金だ。
一度逃げようとしたら、営業のパンチパーマの兄ちゃんにボコられた。
次逃げたら自分も指無し、耳無しになるのは確実。

脱税用の申告書まで作らされ、サインは｢つつもたせ｣に引っかかった
税理士が弱みを握られて仕方なく激安で受けてる。
調査は毎回料調が警察連れてやってくるが、俺の知らないところで
分厚い封筒渡して毎回是認だ。
そういや、現金集金した手形の買い戻し代金なんかはどうなってんだろう？
毎期役員借入金が増えて、債権放棄した頃に調査が入るんだよなぁ。

城南の若山は発達障害？

>>282
こっちに書けばやっぱり釣れると思っていたｗｗｗ
自称経営者って、お前だったんだな。
次回から設定を考えろよｗｗｗ

で、お前って、何者？
一応訴訟とか書いてるから他資格だと思っていたんだが、身元保証書もロクに
知らないから社労じゃないし、面前で書かなきゃ実印押しても言い逃れできる
と思っているところを見ると代書屋でも無さそうだし。
受験生にしては業界知らなすぎるし、会計士受験生か？

>>284
お前はいい歳こいて番頭にもなれない無資格だなw

あらら・・簡単に釣られちゃうのねｗ

なんだいつもの更年期ばばあか

ダウン症メーカーw

甘噛みするとムキになっちゃうみたいだよ

面白いね♪

>>287
>>284って、おばちゃん税理士なの？あんたの推理の根拠を教えてくれ。

>>286だろうよ

根拠なく勝手に暴走する基地ｗ

面白いね♪

>>265
てか担当振りなんて当たり前の業務命令だろ。
馬鹿じゃね？
だいたい、顧客の前でそういう不利益なこということが名誉毀損というんだぞ。真実であってもだ
お前こそ法律学べ、とんちんかんめ

ここみてるやつはみんなお前のほうが基地外と思ってるぞ

＞顧問先連れて就活

この時点で間違いだろ。
所長は悪くない。俺も同じことする。
こいつは名誉毀損も含めて、こういう遵法意識のかけらもない発想だから
なりすましも平気なんだろうな。

自宅に夜押しかけて家庭崩壊ってところが、いかにもいじめられっこが
空想する復讐劇だしｗ

ん〜やっぱりそうきたかw　名誉毀損の成立は「公然性」が大前提。
この公然性にはいろんな意見があろうが、俺の話を「法律学べ」って一蹴しちゃうお前が法律学べだよ。

ルールを守らない奴にルールを順守して対抗するのか？
刃物振り回してる相手に「この国では〜銃刀法違反という法律があって…」ってなだめるのww
だから俺はお前に「いままでよく生きてこれたな」って書いたんだ。

>>295
馬鹿かお前
十分、名誉毀損だろ

お前が育ったところはハムラビ法典なんだろな。
早く国へ帰れよ

>>294
このスレって自分の想像を超える意見は「妄想」で片付けたがるよなw
「なんでも質問してみろ」って書いたろ？登録番号と登録年度書いたろ。
なりすましというなら、他に税理士しか知らないことどんどん質問してみてよw

>>296
私は税理士に騙され人生狂わされそうですが、税理士の名誉を守るため反撃はいたしません（ｷﾘｯ

　アホですか？

じゃあ解雇時に「職員Aは事務所の風紀を乱すため解雇しました」って全顧問先に手紙ばらまいた行為こそ俺の名誉毀損だよな？

お前の国では、無資格が客連れて好条件とか言いながら就活するのは問題無いんだなｗ

つか、お前の作り話の中の所長は悪くねえだろ。
そのままにしといたら無資格が非税行為をするから、税理士として、かつ使用者の
管理義務として担当替えして健全な状態にしたまで。
担当替えは293の言うように使用者として、当然の指揮命令権行使。

逆に、お前が望むように担当そのままで売上の何％渡して目くら判押して、
お前が客にたかっても見て見ぬ振りとかしたら下手すりゃ懲戒もんだ。

>>297
誰もハムラビ法典の土人には質問することないんじゃね？まともな回答返ってこないもん。
そもそも言葉が通じてないハムラビくんだからな、早く自分の国へ帰ってくださいよー。
お願いします！

なんども書くがお前ほんとよく生きてこられたなw

俺の名前ハムラビってんだが、夜中に所長の家に乗り込んだぜ??ワイルドだろ??？

いいえ、社会一般的に基地外の所業です。ありがとうございました！

>>301
お前の修羅の国と違う日本国って所だからな。
日本国では修羅の国と違って生きていけるんよ??

なあ、俺の行為はお前の持論では名誉毀損になるらしいが、
この場合の「公然性」を満たしてる事実について解説してくれよ、自称法律家さんよwww
あと顧問先に「Aは事務所の風紀を乱すので解雇しました」って手紙ばらまかれたことが名誉毀損になるかどうかも解説してくれw

>>304
ハムラビ君よ。
別に君の修羅の国には名誉毀損なんて存在しないからいいじゃん！きにすんなよ

がんばって生きていけよ！

「私の不勉強でした、ごめんなさい」って一言言えば許してやるのに
俺意外と寛大だぜェ

>>306
私の勉強不足でしたごめんなさい！

ハムラビ君これでいい？これでもうここに用はないよな？じゃあそろそろ修羅の国へ帰り給え

やだ、帰らない！

やけにスレが進んでいると思ったら、自称税理士同士でケンカしてたのかw。

お互いにバッジをうpすれば、面白くなりそうなのになw。

連休明けなのに暇なんだな。無職だと疑っちゃうよ。

>>310
君たち作業員は大変だね。

でも所長が担当替えの指示出して従わないのなら
解雇されてもしかたなくね？
雇用されるってそういうことだと思うけど。

>>312
ハムラビ君の国は業務命令を無視してクビになったら、夜中に所長の家に突撃して顧問先に悪評を垂れ流すのが正当化される国だからねー
所長はコイツは基地外だから解雇したら絶対とんでも行動に移すだろうから、恐れて先手打ったんだと思うわ。
ま、案の定だけど

無資格非税野郎だから、｢自分の客｣で｢担当｣とか｢給料｣って概念は無いんだろ。
開業してこんな話を誇らしげにするバカなんていないけどな。

自称経営者の金融屋の臭いがするぜｗ

おいおいまた再発かw
お前らは俺の書き込みをちゃんと読んだか？特に>>265
俺を採用する時点で俺が連れてきた顧問先を剥がしてしまおうって魂胆だったんだよ
おれの素行が悪くて事務所に迷惑かけていたわけじゃない。
高給（と言ってもそのへんの事務所より＋５万くらい）もらっていただけで
顧問料ピンハネもアルバイトもしてない。
客から直接贈答されても税理士に報告していた。
使用人としてして全うしていたよ。

で、名誉毀損は公然性が前提なんだけどそれをしらないで人を無知扱いハムラビ扱いしてることについての弁解まだなのw

>>315
だから、お前の連れてきた客って発想がおかしいんだよ。
わからないやつだな。

真正のバカかね？

>>315
だから公然性の要件に該当してるだろ。
おまえは顧客の前、従業員の前及び家族の前でやってる時点で公然性に該当してるじゃないかw
これが該当しないで何が該当するのかね？
不特定じゃないんだぞ？多数もだぞ？わかってんの？

客はおれの所有物ではないが、「俺が連れてきた客」って発想はおかしくないだろ。

所長が急死して後継者もいなかった。残された職員と顧問先は自分で行動せざるをえなくなった。
俺は就活して「連れてきた客が沢山いるから高い給与出します」で採用された。
ところが税理士は最初から担当先だけ剥がして追い出す魂胆だった。
半年後実行に移された。

これで俺が反撃に出てなぜ俺が非難されるんだw
「税理士に従え！」「名誉毀損だ！」ってどんだけおまえハッピーな思考回路なんだw

ほんとに俺が基地外なら前所長が死んだときも、解雇されたときも顧問先は付いてこないぞw
解雇と同時に事情話して「じゃあA君についていくよ」ってほとんど全部自分についてきてくれたんだわ。

まあ客から信頼されてない無能な奴には理解出来ない話だろう。

>>315
てかお前が連れてこようが契約してるのは税理士とだろ。
ハムラビの国には契約という概念もないのか？

>>317
ほほう少しは調べたね。で「多数、不特定多数」の定義は？
今俺が語った限りでは、嫁子供、顧問先の社長３人だよね？
そもそも俺の行動以前にこの税理士は「Aは事務所の風紀を乱す人物なので解雇しました」って顧問先全部に手紙出したこと自体明確な名誉毀損じゃないのかね？
仮に俺の行動で税理士の名誉毀損が成立したとしても、税理士が先に行った俺への名誉毀損の方が広く伝えれてるので
過失相殺されたって、俺の方が分があるぞ

>>319
顧問先全部に契約破棄のサイン貰ったよ

>>318
ハムラビ君よ。
そんなこと言ってない。
業務命令聞かないなら首になるのは当たり前のことっていってんのよ？

今から出かけて明日夕方まで帰ってこないから、もっとまとめて書いてくれよ。
だれもクビになった事に怒ってないだろ？
客だけ取り上げて最初からクビにして追い出す魂胆だった税理士に激怒しただけだぞ。
そういう人間だったから職員たちも事前に俺に魂胆を話してくれたんだよ。

あとさ、俺が「名誉毀損じゃない」って発言したことに対して、名誉毀損には公然性の前提が必要って知らなくて（ハムラビ法典下の世界の）ハムラビ君て命名したんだから
その呼び方は撤回さっさと撤回しろよ

>>324
わかったわかった。
さっさと行ってこい！

がんばれよ！ハムラビマン！

>>324
おいおい、名誉毀損のことでハムラビというネーミングじゃないぞ？

お前の修羅の国では、目には目をだからハムラビ君になったんだけどw

税理士事務所って原発みたいだな

無資格って放射能並の害と破壊力だねｗ

カス対決ｗ

あまり深く物事を考えない人が漫然と思い込んでいる、
　真理・真実・現実・事実・史実は一つだけ
　怒り・憎悪・悲しみ・嫉妬は自然な感情
　戦争・テロ・犯罪・虐め・差別は無くならない
　学校を何度変わっても虐められるのは、虐められる側に原因がある証拠
　死刑には殺人の抑止力がある。死刑を廃止すると殺人が増える
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの論理的間違いをビシッと解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない 感情自己責任論

>>318
そうならないように想定して勤める前に税理士と
話をすべきだろ。
知り合いの税理士とかいなかったのか？
勤め先もこっちで決める覚悟で就職しなければ
足元見られるだけだろ。
考えがあまいんだよ。

死んだ所長もこんなバカだとは思わなかっただろうな。
死んでも世話かけるなよ。

ブラック野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

税理士だけどハムラビ君のような人がいたらやはり解雇したくなるだろうな
「俺についてきた客」って何よ
普通無資格は税理士が死んだらお客さんは持てないのはわかるだろ？
それは税理士法違反だからね。
そういう考え方で無資格職員がいるとしたら危険因子だから真っ先に切るのは当たり前

ハムラビ君んも理論では、職員が間違って客に損害生じたら給料天引きでｗ

>>311
作業員乙！

80 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[]：2012/07/08(日) 12:21:35.08 ID:tT7ISBGM
77
どうも君が言ってることは矛盾してるよね
工数管理と言いながら、稼いでなんぼ という
どっちなんだよ
だったら79が言うように売上歩合制の方が良いだろう
ｔｋｃの営業に騙されてバカっ高い機械入れて工数管理してる事務所もあるよね

うちも時々工数見るけど目的は職員の給料じゃなく、顧問先の報酬が適正かどうかの確認だけどな

とにかくこの業界特に税理士試験を受けるような奴は社会性が乏しい
常識のない奴が多いよ　　ほんとにアイタタってありえない人が多い
頼んだ仕事をすぐやらずいつまでですか？とくみかかるバカ
人に見てもらうのに何も言わずに書類突き出すバカ
人を小ばかにしたような態度であいさつもまともにできないバカ
そんな奴だからこそ普通の会社で通用しなくて資格取って一発逆転狙うんだけどね

｢作業員｣って言葉に黙っちゃいられない消耗品ｗ

>>337
番頭にもなれない無資格乙！

http://hissi.org/　　ID:DnZ5wwTO

私は無資格ですが失礼します

>>337
だいたい同意するけど

> 頼んだ仕事をすぐやらずいつまでですか？とくみかかるバカ

普通いつまでが期限か聞くだろ

>>340
あなた様もランクインしてますよww

慶應出てるなら税理士試験なんか受けるな
もったいない

担当先のことでしょ？
いちいち聞かなくても、自分で段取りを作るもんでしょ。

税理士試験受験＝人生の無駄

税理士試験5科目合格は今やステイタス！
受験生の1％もいない。（官報合格者の大半は免除の残り科目合格）
最近は若手同僚の間でも神。

でも中小零細はどんどん廃業
個人の資産家も海外に脱出
衰退業界

>>345-346
合格できないと地獄そのものだよな。

合格しても不向きな人には地獄のまま

税理士になっても作業員で一日中２chやってる人がいるしね。

>>347
１行目は同感だけど
２行目は変な雑誌読みすぎ

それにしても暑いねぇ
ブラック職員ネタの自称税理士は生きてるか？
うちは冷暖房完備だからとかの昭和ネタはもうしないでね

税理士はドケチだから猛暑だと辛かろう

>>347
日本に住んでいる資産家の大半は日本人なんだから、日本から出て行くわけないだろ。
ほとんどの日本人は、今の生活基盤を捨てることなんかできるわけないぞ。外国語話せないしなw。

それに海外は日本と比べると、本当にクソだぞ。治安悪い、水は汚い、飯はマズイしな。

とりあえずお前は武富士の息子の件をくぐってみろよ。

>>352
炎天下で働いている人達と比べて、エアコンついてるだけましだろ。
本当、楽な仕事だよな。

東京の都心の事務所だが、いまだに冷房入れてない。

先生含め、70近い人が2人。
「クーラーの風は体に良くない。私たちくらいの歳になると、今冷房に
あたってしまうと、秋になって体にガタがくるんですよ。36、37度くらいに
なったらアレですけど、このくらいの気温(34度。パソコン熱でもっと暑いかも）
で冷房なんて、馬鹿いっちゃいけません。」と言われました。

この時期に冷房の無い事務所って少数ですかね？
意識朦朧として今日も仕事になりません。たいした仕事ないけどね。
去年の官報合格者だけど、職歴無しの30過ぎだったから事務所選べなかった。
一応事務所の後継者として考えてくれてるみたいなので、今は我慢と思ってますが。

こちら宮崎ですが、よく考えると２０年くらい前は真夏でも滅多にクーラー入れなかったな
天井に首振り扇風機設置して回してたので書類がよく飛んでいたな。
余談だけど大昔の税理士試験は沖縄会場しか冷房なかったそうだ。
でわざわざ沖縄会場指定して受験したのはいいが台風で飛行機が飛ばなくて１年棒に振った人いた

こっちが過疎ってるなんて珍しいな。

>>355
比較の対象を”炎天下で働いている人達と比べて”という段階でもう微妙だけどね

>>356
人間味があって宜しい

>>359
上場企業や公務員と比較するやつもいるからな。

やってる仕事の質からしたら、｢炎天下で働いてる人達｣の方が近いだろ。

>>360
お前がそうだからってw

http://himasoku.com/lite/archives/51729113.html

>>362
実務経験３年以上だから童貞はダメだぞ

>>362
40歳以上ok、2級
50歳以上ok、1級
60歳以上ok、勃起論合格
てとこか。

涼しいなあ
自称税理士のような零細ブラック事務所は光熱費が助かるな
なんたってあそこは水道完備冷暖房ガス見込みの昭和レトロだから

>>362
面白い求人だな。予測変換に入ってたんだろうなw。
その求人作った担当者がいつもパソコンで何やってるのか想像すると笑えるな。

この業界、土日祝日出勤って、どれくらいの割合いるんだろうね。
完全週休二日のところは土日休みで、祝日は出勤って話だったけどな。
俺は仕事が回らない時は土曜日出てる。

>>366
仕事中に出会い系サイトで
勃起した俺のあそこはすごいとか
毎日書き込んでたんじゃねーの？

>>367
公務員様は貴族そのものだなw。羨ましいわ〜。

>>366
安価間違った。

公務員様は貴族そのものだな。

>>370
公務員は昔の武士みたいなもんだしな。
お上だし

税理士は時代劇で福本清三先生が演じる武士によく似てます。

このスレで日曜日にレスなしとか、みんな規制でも食らってるのか？

自称先生方が試験前だからな。

日曜に２ちゃんねるなんかしねえよ
土曜はゴルフ、日曜は家族サービス。
一週間のうち家族サービスが一番疲れるわ。
昨日夜は全英ＯＰ観てたがスコットが１４でバデ取って勝負ありと思い寝た
朝起きてＵＳＰＧＡサイトでスコットの優勝を確認しようとしたら…
エルス優勝ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
カーヌスティの悲劇の再来やね

↑
職員作業員ネタとゴルフネタの自称税理士さんコンチワ
あと何科目か知らんけど勉強はかどってるかい？

いや税理士なんだろうけど
とにかくださすぎる税理士なんだよw

こんなとこでイキがるしかできないよな奴なんだからさ
察してやりましょう

ゴルフw

>>375
ゴルフ好きのあんた、以前は日曜日も携帯からレスしてたやん。
たしか、子供が二人いて、レクサスに乗ってるって話だったよね？

ゴルフ楽しいぞ〜
若い頃から色んな娯楽を嗜んできたけどゴルフほど奥の深いスポーツ（ゲーム）はないよ

>>377
＞こんなところでイキがるしかできない

鏡ｗ

自然を大きく破壊するあのスポーツは野蛮の極みだよ
人間のエゴがもっとも強く出たスポーツ・ゲームだ
大っ嫌いだよおれは

>>375
月曜の午前中の方が暇なんだなw

給料はいいけど残業時間が前月200時間超えだった。

ちょっと質問なんだけど、自称税理士先生たちは自分の事務所のホームページ開設してる？
開設しているとしたら、更新頻度はどれくらい？ちなみにブログやTwitterはやってるの？

ゴルフ税理士とマーチ税理士がこのスレの常駐税理士ってことか。
レクサス税理士＝ゴルフ税理士ってことでおk？

>>383
IT土方か何かの話か？
完全にスレチだぜ！

>>385
そして愚痴スレ時代からの常駐ベテが数名。
税理士とかゴルフって聞くと脊髄反射的に一行レスしてしまうｗ

と妻子持ちネタと平日ゴルフネタの自称税理士がw

無資格職員では30過ぎても妻子の話もゴルフの話も無理だからな。
せいぜいゲームでやったゴルフの話くらいが精一杯だろ。
実際、趣味も無さそうなやつらばっかだし。
言い方変えればクソ真面目。
かわいそうに…。

毎日暑い日が続いているな。お前らの事務所はクールビズやってる？
俺はノーネクタイには慣れたけど、半袖シャツにだけは手が出せない。

>>389
はっきり言って、妻はどうでも良いが、子どもの成長は楽しみだよな。

試験前だからか、このスレも過疎ってるな。みんな頑張れよ。

ここは冷暖房完備のジイサン零細事務所の巣窟だからな

しかし受験生は使えないよな
この時期やたら休んでも当然という顔してるし
がりがり勉強ばかりしてたとえ合格しても気味が悪いほどコミュ力０だし
そういうやつは　優良顧客取るのは試験合格より困難だと思うんだけど
まぁいい入れ替え　追い出しができていいけど

>>394
この時期、仕事暇だろ。
調査もないし、決算もほとんどないやん。
お前のところ忙しいの？

休んで当然だばかたれが
んなもんこの時期にまでビクビク気にしてる奴隷気質がこの資格目指すかっての

>>394
有給使って休んで当然だろｗ当月申告は顧問先にも協力してもらって
２０日頃までに終わられて試験日まで２週間有給使っていた。
ベテ番頭が394のような妬み持っていたよな
俺が官報いったときマジで落ち込んでた

>>394
ハロワの常連かい？
それとも無資格番頭なの？
こんな事務所には確定申告時期に合わせて労基に入ってもらおう。

コミュ力の低さは俺も愕然とする。

まさに、会計事務所の入力担当くらいしか通用しないって感じの人ばかり。

逆に、前事務所の話なんかを聞くと、そのレベルでも何とかなってるとのことで
この業界のヌルさを感じるところでもあるが。

年一客や月５万未満の客を担当しているやつって、みんなスキル低い連中ばかり。

>>399
なぜ 君のとこだけ ブラック職員が来るのか 考えた方が良いな
君は、他の人に比べて他責性が、強い性格なんだろう
おかげさま ということを学ぶべきだろう

>>394
うはw。お前、試験免除だったから、そんなこと言えるんだろw。
免除で二世で、楽して高所得なんて、心底羨ましく思うよ。

>>399
良く言えば静かで真面目、悪く言えばノリが悪くて話し下手、なヤツが多いよね。

394 401

自演してて楽しいか

うはw だってw

>>402
。、じゃなくてスペース使っているのと、ageなのを見ると、
むしろお前が>>394なんじゃないの？？
自分が不利になるとそうやって自演認定とかするのやめようぜｗ。

>>400
394の事務所で作業員を必要としてないってことだ。
職員の9割は作業員だからなぁ。
他責性以前に、今は新規の客も勉強したり前税理士(職員)の対応に不満抱えているからな。
職員の多くは、そんな不満抱えられるような事務所で作業員として育ったやつらで、
若手はそんな不満層の客を取り込んでいるんだろうから、そもそも若手が、
(古参事務所で作業員として育った可能性大な)職員を雇うのはミスマッチの元。

作業員職員って、前期のやり方見て作業しているうちに慣れましたって人がほとんどでしょ。
だから、新規の客の立ち上げとかできないし。
資料の見方とか教えないで作業方法しか教えない事務所が多いからね。
うちで資料の見方とか教えてやると、事務所経験５年ってやつが｢初めて聞きました。
今までやってきたことの整理できました。｣だからなぁ。

事務所で教えることではないと思うけどね。
うちは他責にせずやることやってますよって話。

作業職員ネタが大好きな自称税理士が今日も来ましたねw
ちなみにこの人は｢｣を付けてレスするのが特徴でほとんど毎日このスレに居ます

何も反論できないと、すぐに誰が誰とか暇とかいう罵り合いに持ち込もうと
するのは悪いくせだぞｗ

そういや受験生職員は、この手の話に反論してきた試しがないな。

まともに返さずに
・作業員兼務税理士
・人も雇えないくせに
・廃業寸前
・免除
・２世
・常駐して暇な奴だぜ・・・と話題をそらす
・ハロワ常駐のくせに

だいたいこれが決まり文句。
俺は受験生職員雇ってしまってミスマッチを経験してから職員
入れ替えに成功。今は非常に精神衛生上よい状態だ。
受験生職員雇っていた時代はあんなにストレス感じたのにな。

>>407
たぶん同じ奴だと思うわ。理サブ郎

あらあら
試験スレの淫便所がこんなとこにいるw

今の流れは>>394が作ったんだから、レスに対して、何か反論しろよ。
ただの煽りだったのなら別に良いけどさ。

>>407
あんたが、受験生職員だった頃の話をしてくれよ。
ここで職員を煽っているってことは、あんたは、模範的な職員だったんだろ？

>>407
俺は何度も反論しているが？

お前の思考には時間の概念がない

子供を教育できないタイプだ
自分が子供だから

そして何度も言うが職員を育てて順当に経営してきている事務所は少なからずある
あんたはそれができないだけなんだよ

>>412
無資格を教育する意味がわからん。
うちは有資格者を育てて共同経営って方針だからなおさら。
一般企業ならわかるが、会計事務所って資格取れなきゃ仕事できても、
あんたらの大嫌いな番頭にしかならないじゃんｗ

他士業で無資格を育てるなんて言ったら爆笑されるぜｗｗｗ

試験受からんやつには、ほどほどで引導渡してやらんと。
そういう意味でも無資格は単純作業と低賃金で十分だろ。

さ、反論頼むぜ。
そういう事務所があるとかいう話はいらんから。
無資格を育てて資格取らせれば、外から仕事できる有資格者を引っ張るより
安くて済むとか？ｗ

なるほど、
>>394
>>399
>>407
>>412
は同じヤツのレスだったのか！

>>413
いらんからじゃなくてあるんだよ現実に普通に
あんたも知ってんだろ？

だからあんたはできないんだよな単に
まあ何事も向き不向きはあるからいいんだが

自分が出来ないってことをそうだと自覚せずに育てることを否定して逃げてんじゃねーよガキちょ
と言いたいだけなんだ

あと４１１の人の質問にも答えなよ
おれもつっこみたい所だわ

・資格取れなくてもそれなりの金額と待遇で面倒見てください。雇用の維持とか、
雇用主の社会的責任でしょ？

・ある程度覚えたら大手に行くので、とりあえず大手に入れるくらいのところまで
仕事教えてください。古いなぁ。お礼奉公って時代じゃないですよ。

・先生って言われながら客担当できるし、数字合わせたりする作業もパズルみたいで
好きなので、この業界辞める気はありません。
ぶっちゃけ、体使う仕事とか接客とか嫌なんで。

・責任とか効率とかうるさいこと言わないでくださいよ。自分、総合問題解いてる
感覚なんで、採点と解答解説だけで、他いらねえっす。

・あ、自分も事務所の一員なんですから、事務所のやり方とか口出させてもらいますよ。
職員も経営意識持たなきゃいけないし、職場ってみんなで作るもんですよね。
え？赤字になったら？それ考えて責任取るのが経営者と違うんですか？


言いたいことってこんなもんだろ？
ヘドが出るわ。

>>416
あんた、受験生職員時代、そんな気持ちで働いていたんだね？
そういうことで、今の考えに行き着いたのなら仕方ない。

何だかんだいって受験生や無資格は首になるのが怖いんだよね
辞めさせるとか取り替えるとかそういうレスがあるとやたら大騒ぎするもんな
すぐ免除認定したり番頭認定したり本当に馬鹿だなぁと思うよ
自分の目指す試験合格税理士がそんな事言うはずないってか？
こんなに楽でいい仕事ないもんなぁ

無資格が巡回の時点で法的にはグレーだよな。
業界の正常化のために無資格は内勤以外できないようにするのが一番だと思うぜ
錆残もなくなるだろうし、非税行為もなくなる。
従業員搾取もなくなる。

職員雇っていたとしても、パートしか雇ってないのに、何言ってんだ。こいつらw。

おっさんたち。自称税理士の妄想もそこまでにしとけよ。

フェラーリをデザインした日本人が語る「若者のキャリアアップの勘違い」
http://blog.livedoor.jp/himasoku123/lite/archives/51730252.html

おうち速報 : コンビニ経営の義実家一同の奴隷として無給で７年頑張った嫁　その１
http://ouchinews.doorblog.jp/lite/archives/12429192.html

>>413
お前は今日も暇だなw

>>404
自分の書き込み見て、気がつかないか？
そうして、いつも回りを否定するだろ
だから、君の回りは、人がいなくなるんだよ

>>424
俺の人格否定はいいから、お前の雇用に対する持論を頼むわ。

ぼっち税理士は２chでも嫌われてるねw
そもそもこんな暇な税理士がいるかも疑問だけど

>>419
同感。
でも、税理士が担当するとそれなりに金かかるが、そこまで払えないって層もいるからね。
そういう層は作業賃として記帳会社並の安い料金っていうのもアリだし、
その担い手として無資格は重宝するでしょ。

無資格が担当しているのに年間100万とか払ってる客もまだかなりいる。
客も代替わりとかでその異常さに気づくからな。
若手としては、そこの取り込みにかかってる。

業界の流れとして二極化は間違いないよね。
無資格使って安客受ける事務所と、税理士対応にしてしっかり顧問料いただく事務所。
大手中堅も職員対応だと見劣りするようになるし、合格者も勤務志向だから、
勤務税理士の採用を増やすだろうな。

>>425
意識してるのは
フリー フェア オープン だな

>>428
それだけじゃわからんw

文章書くのが苦手なんだろｗ

試験前なのに、妄想大会かよ。


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　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ夢見る受験生は2chに書込みしてる暇があったら
　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　 　　　　　　
　　　　　 /　　　　　　　　　::::i　＼ 　試験勉強しろよな！　　　　　
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　　　　　＼／　　　　 　 　 　::| ｷｭﾑ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｷｭﾑ
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　　　　　　　　　 ＼＿／ 　

人の能力なんて、対した差はない
要は、ヤル気があるかないかの違い
職員のヤル気は、ＣＳに繋がると思ってる
だから、職員管理に気を使う
管理の基本は、フリーフェアオープン

少なくとも、職員を作業員とは思ってない

職員にやる気を維持させなくても、有資格者を雇えばいいだけ。
有資格者は仕事に集中できる。
有資格者が担当する方がＣＳは当然高いから職員管理に気を使う必要なし。
つか、有資格者が担当するのが当たり前だしｗ

やり直しｗ

所長が客逃げないように、モチベーション上げるよう無資格に気を使って、
そのため、好き勝手やらして有資格者も無資格も公平に扱って、何でもオープンかｗ

有資格者担当の事務所が増えてるのに危機感無いやつだな。
３年で事務所潰れるぞｗ

>>433
お前 比較優位 って知ってる？

>>433
対外
客の要望は様々だ
こっちもいろんなやつ揃えといたほうが柔軟に対応できる

対内
いろんな奴がいたほうが組織に活気がでる
もはやこれは常識の法則

あんたは目先の効率しか考えてない典型的な試験ぼっちゃんタイプだ
まあそれでやってなよウダウダ暑苦しい主張してないでさ

昔 オシム監督が ジーコジャパンのことを
水を運ぶ人がいない
と言ってたな

だからさぁ、安い客、作業だけでいいからって客のニーズ用に無資格職員の
存在は否定してないってｗ
でも、そういうニーズなんだから当然、そういう金額しかもらえないし、
それに応じた金額しか掃えないのは当たり前。
毎月来てくれないと資料用意できない客とかもいるからね。
それをわかってんだから、何故愚痴るのかわからんわ。

俺は、社員に社保も入らず残業代も払わず使い倒すなんてやり方はできないので、
パートに残業代(残業ほとんど無し)払って労働保険払って作業だけやらせてるわけ。
申告書とかは若手の所内独立がいるから外注費払って依頼。

何も問題無し。

>>433
>>437
昭和爺さん事務所勤務の俺としては、悔しいが、あんたが言いたいことはよくわかるよ。
最近は有資格者を抱えている事務所増えているみたいだしね。
それに顧客の世代交代に伴って、顧問契約解除はけっこうあるんだよな。
うちの事務所は、まさにあんた達に狙い撃ちされている事務所だよ。

みんな、こんなところで、愚痴るよりも、早く資格取ろうぜ。
価値観の相違もあるから、自称税理士先生達は論破出来ないぜ。

>>437
随分論調かわってんじゃん
今の話だったら当然のことだよ

最初は無資格職員全否定だったろ？
しかもこのスレは職員の愚痴よりあんたのコメントが大半をしめてんじゃない？w

それに今の話でっても無資格職員はストレスフルであることには変わりない
ここでたまに愚痴っても何も問題ないだろうが

>>439
変わってないぞ。
激安やるならって限定つきで無資格の意義を前から書いてるし。
俺は激安やってないから無資格全否定だけどな。
愚痴るのは構わんが、だったら業界の構造も理解せんと、業界をブラック扱いすんなよ。

俺は開業して人を雇ってみて、他資格みたいに本職がしっかり担当すべきなんじゃね？
って気づいたまで。

事務所に記帳代行会社を併設して、自計した客のチェックか併設の記帳会社が
やった作業のチェックを顧問税理士が行う。
税理士事務所は有資格者を雇って有資格者を育成する。
記帳会社を併設できなきゃ外注に出す。
今の顧問料水準だと記帳なんて基本受けらんないし、受けても
パートで回さないと自分がジリ貧だよ。

おたくらがいるような、事務所の客みたいに、昔ながらの客で職員巡回で
月５万も10万も払ってくれる客は、今はいないからね。
うちなんかまだ年150以上の客が10件くらいあって、他も年50以上で自計が
基本だからいい方だが、無資格を担当にしたら半分以下になるだろうな。

>>440
お前の理想論はよくわかった

そんなら政治家にでも働きかけて業界構造を試験制度を初めとして根本的に変えることに力注げば？
こんなところでしょうもない熱弁をふるってないでさ

到底非現実的だがなそんなことは
それなりにこの業界も歴史があるんだし、現に今の構造でそれなりにやってきてる業界なんだから

あんたの空論は聞き飽きたよ
そのエネルギーをどうぞ他に注いでくれ

>>440
ねえ、先生！あんた開業何年目で、昨年の年商と所得はどれくらいだったの？
それと今現在、有資格者とパートをそれぞれ何人雇っているの？
教えてくださいな。

>>442
ちょっと待ってね
今 去年の申告を十倍にして辻褄合うか確認してるからw

しかし爺さん税理士のレベルの低さは目を覆うばかりだよな
爺さん税理士＋無資格簿記2級＝申告書間違い必ずあるって
特に消費税なんかむごいよ

業界変えたいなんて言ってねえだろ。
ブラック職員はすぐに話そらして茶化し方面に持っていくからな。
俺はおかしいと思うことを変えて仕事にしているだけ。
業界を変えたいなんて思っちゃいない。
かえって、みんなが税理士担当でやりだしたらウチのメリットが消えちまう。

職員に担当させた時点でその客は無いものと思えとは良く言ったものだ。
今はよほどの安客や割に合わない客じゃない限り、そんな客はいないからな。
新規開業したら客を減らさずに増やしていかなきゃならんから、職員担当にはできん。
必然的に、今後開業する税理士は税理士が担当して無資格雇う理由が無くなる。
10件増えて5件減ってで良ければ、無資格雇ってマニュアル仕込んで激安会計工場もアリｗ

爺さん事務所は昔ながらの専用機＋職員で食いつなぐ。
なぜなら、有資格者雇うと客取られるから。
そうならないように知識だけは腐らないようにしとかないとな。

>>445
442 名前:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] :2012/07/26(木) 18:38:49.52 ID:CJ79MeYH
>>440
ねえ、先生！あんた開業何年目で、昨年の年商と所得はどれくらいだったの？
それと今現在、有資格者とパートをそれぞれ何人雇っているの？
教えてくださいな。


おいおい、無視しないで、答えてやれよw。

話をそらすな。
現実見ろよ。
438みたいに現実わかってるやつは強いぜ。

>>447
話そらすも何も、俺はお前らの話は妄想だと思っているからさ。
オンタイムに２ちゃんに、常駐するとか、頭おかしいんじゃないか？

そして毎度お馴染み、昼間から２ちゃんｗ

そろそろ今日の必死大賞受賞ですか？ｗｗｗ


他候補

・廃業寸前
・雇う金無し
・免除
・自称
・パートしか雇ったことない
・人格攻撃

>>449
そういうの良いからさ。
↓
442 名前:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] :2012/07/26(木) 18:38:49.52 ID:CJ79MeYH
>>440
ねえ、先生！あんた開業何年目で、昨年の年商と所得はどれくらいだったの？
それと今現在、有資格者とパートをそれぞれ何人雇っているの？
教えてくださいな。
↑
早く答えてやれよw。
それくらいしてやれよ。

粘着ときたか。

ランク外だったわｗ

ここで年収を書くと開業スレのテンプレを張り付け、脳内・妄想。
年収を書かないと、恥ずかしくて書けないとか言い出すわけだ。

ワンパターンだな。

>>451
逃げるなよ

>>451
なんだ、お前、偉そうこと言いながら、結局、煽るだけのニセモノかよw。


特定されるわけでもないし、これくらい、答えられるだろ。
↓
442 名前:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] :2012/07/26(木) 18:38:49.52 ID:CJ79MeYH
>>440
ねえ、先生！あんた開業何年目で、昨年の年商と所得はどれくらいだったの？
それと今現在、有資格者とパートをそれぞれ何人雇っているの？
教えてくださいな。
↑
ついでにこれにも答えてやれよw。
↓
411 名前:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] :2012/07/25(水) 15:47:43.32 ID:b1o22aL/
>>407
あんたが、受験生職員だった頃の話をしてくれよ。
ここで職員を煽っているってことは、あんたは、模範的な職員だったんだろ？
↑
答えられない事情があるなら、それ書いてみろよ。

また、夜来るから、よろしくお願いしますよ。先生。

>>453

>>440
＞うちなんかまだ年150以上の客が10件くらいあって、他も年50以上で自計が
＞基本だからいい方だが、無資格を担当にしたら半分以下になるだろうな。

ってあるから、一人事務所だったとして、年商は2,500万円はあったんじゃないかね。
家賃、パートの人件費、複合機のリース料、その他諸々の経費で1,000万円かかったとして、
所得は1,500万円くらいなんじゃね？

>>451
俺からも質問。
有資格者雇っているって、話みたいだけど、その勤務税理士に給料は年間どれくらい出してるの？
その勤務税理士は独立志向ではないの？
それと事務所は都内？

相続税専門の税理士事務所開業すりゃいい

マンション住まいなので洗車はＧＳでやってもらうんだけど、
特殊コーティングしてるので水洗いしかしてはいけないんだわ。
で、「コーティングしてるんで手洗い水洗いでね。水洗いだよ」って念を押してお願いするんだけど
３度に１度くらいの頻度で頼んでないシャンプー洗いやらワックス洗車やらやりあがる。人の話聞いてないのか？

小汚い作業着で車内いじられる嫌なので「車内清掃は結構」って毎回念を押すのに
これまた３度に１度くらいの頻度で車内清掃しやがる。この前なんぞ車検？後の油まみれの手で
車内清掃したらしく薄い茶色のスウェード生地部分に思い切り油地味付けやがって、
こっちがマジギレで「するなって言ったのに！」と怒ると特殊液で拭きとったが謝罪ない。謝罪なしだぜ。「はいはい取ればいいんでしょ」的な態度
前の車はシール式のカーナビアンテナだったがこれを内窓拭きで折りやがったが、報告も謝罪もなし。
「はあ？何折ってるんだよ」って怒ったら「さ、最初から折れてました」とか言い訳する。

窓を少し開けたままの状態で水ぶっかけたらしく助手席部分が結構濡れてて小物も水かぶってて
それを拭きとって誤魔化してた。「なんだよコレ？」って指摘したらこれまた謝罪なしで
「えっと窓を開けたままでしてしまったので…」って言い訳。

スタンド店員なんて低賃金の高卒とかそんな人材ばかりだからしょうがないっていうたらしょうないので諦めてるけど…
あれ？ブラック職員とまったく同じ行動パターンだよな？

>>457
底辺層の発想は皆同じってことだな。
表面的に話を聞いているからこその出来事。
試験問題も、間違ったところでミスや仕事が忙しいんだから
しょうがないって言い訳して、講師や学校のせいにして、
事務所のせいにする。

できる人は、間違ったものはどうして間違えたか考える。
話を表面的に聞かずに頭で聞くから忘れない。
同じテキスト、同じ講師でも差がつくわけだ。

このスレの連中は耳が痛いだろｗ

>>458
これは耳が痛い！

｢コーティングしてるんで手洗い水洗いでね。｣

バカ無資格脳だと｢手洗い水洗いでね｣しか聞こえてない。
つまり、作業の指示しか頭に入らない。
だから忘れるわけだ。

頭の良いやつは、｢コーティングしている｣が最も聞こえて頭にも入っている。
だから、洗車したらすぐに拭きあげするとか日陰のところに車を置くとか、
全てがコーティングされた車の扱いになる。

バカは犬の調教みたいに作業の指示しか頭に無いから、下手すりゃ作業すら
忘れるし、手洗い洗車は覚えていたとしても、車の扱い方とかは気が回らないわけ。

ここで自己分析できて改善努力があれば救いようがあったが、これは育ちと
センスだから、基本的に努力では無理だろう。
バカの思考回路は、慣れればできる、そこまで指示しないやつが悪い。
これまでの人生がこんな発想だったから、成長できなかったわけだ。

作業員ってバカにされる理由がわかっただろうか？
バカ無資格みたいに煽りや決め付けで作業員と書かれているのではないんだよ。

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ、2代目チンピラバカボン！！
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>458-460
まさにその通りなんだよねｗ
無資格作業員は自分の無能を棚に上げて訴訟厨と化したり
待遇も上場企業や公務員と比較したがる。
…おまえはそんな待遇受けるような学歴、職歴、資格があるのかよっていいたいわ
なまじ法律に携わってる資格なので気分だけはエリート意識なんだろうな。
自分たちの身分を自覚させるために、職員には「ＳＴＡＦＦ」ってでかくプリントされたＴシャツ着せて
名刺には実際の名称の「税理士補助職員」の肩書入れとかないといけないよな

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ、2代目チンピラバカボン！！
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

そろそろ

・自演
・作業員兼務税理士
・昼間から２ちゃん
・廃業寸前
・免除
・人格攻撃
・証拠出せ
・さぞかし立派な事務所でしょうねと開き直り
・お前らだって最初から仕事できたのかよと弱者面
・愚痴るのがいけないのかと被害者面
・勝手に質問攻めにして、放置すると逃げたと言って煽り

あたりが来て、

あと３回くらい書き込むと必死大賞受賞のお知らせｗ

>>464

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r

受験生のやってた仕事見直してるけど
ミスだらけなんだよ　心ここにあらずなんだな
試験に慣れ過ぎｗなのも考えもんだよ
実務は常に100点が求められるのに6，7割のできで雑にやっても
頭いいでしょって
まー責任もないからミスしても怖くもないんだろうけどね

このおっさん、受験生職員を釣りたくて仕方ないんだな。
なんか、もう、ただのレス乞食になってしまったようだな。
２ちゃんに完全に依存しているみたいだし、みんな、スルーしとけよ。

何で本当の事欠くと該当者？らしき受験生がすぐ釣れるんだろう
いつものおっさんのわけないだろ
こっちは仕事がすごい雑な受験生を社員できちんと雇ってんだから

最初からスルーしてるから今更すぎるんだが

おいおい！わけのわからん、燃料ばっか投下して、結局、回答なしかよ。
↓
442 名前:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] :2012/07/26(木) 18:38:49.52 ID:CJ79MeYH
>>440
ねえ、先生！あんた開業何年目で、昨年の年商と所得はどれくらいだったの？
それと今現在、有資格者とパートをそれぞれ何人雇っているの？
教えてくださいな。
↑
↓
411 名前:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] :2012/07/25(水) 15:47:43.32 ID:b1o22aL/
>>407
あんたが、受験生職員だった頃の話をしてくれよ。
ここで職員を煽っているってことは、あんたは、模範的な職員だったんだろ？
↑
やっぱ脳内税理士には、答えられない質問だったか？
試験前で、ムシャクシャして、ここで受験生職員煽ってるんだろうな。

>>467
お前が釣られてどうするんだよw。スルーしとけバカ！

おいおい、バカ同士の仲間割れかぁ？ｗ

お〜い、467。
お前は、バカにバカ呼ばわりされてるぞぉ。
このまま黙っていたら、お前はバカよりもバカの大バカになっちまうぞぉｗ

>>468
そうかそうか！あんたはパートじゃなくてきちんと社会保険加入の職員雇ってるんだな。凄いじゃないか！
が、しかし、自分が、レベルの低い職員しか雇えない理由を考えろよなw。


>>469
>>471
どうしても一言いいたくなったからさ。ごめんよ。

>>473
これはあんた向けだったわw。

このおっさん、受験生職員を釣りたくて仕方ないんだな。
なんか、もう、ただのレス乞食になってしまったようだな。
２ちゃんに完全に依存しているみたいだし、みんな、スルーしとけよ。

やはり税理士は性格が悪い。

464の言うように、受験生からは人格否定と煽りしか出てこないな。

つか、25歳過ぎて「受験生」って何だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

文章の改行の仕方や、安価の打ち方から、自演くさいのがちらほら見受けられるなw。

>>475
ごめん、このスレって、自称税理士と自称職員が煽り合うスレだから仕方ないんだよ。
ここに来ると本当の顔が出るだけで、現実世界では、上っ面は良い人ばかりなんだよ。

税理士事務所しか受からないクズは、
奴隷として生きてゆくしかない。

平日の日中に書き込みをしてるのは職員を雇えない零細事務所の税理士なの？　無職ニートみたいだね。

>>480
つ>>464
ってことになって、おっさんが大喜びするから、余計な燃料入れなくて良いよw。

試験まであと少しだな。みんな、有休の申請はちゃんとやったか？

>>457
＞スタンド店員なんて低賃金の高卒とかそんな人材ばかりだからしょうがないっていうたらしょうないので諦めてるけど…

ここは訂正させてもらいたい。俺、車好きなので、大学時代、スタンドでアルバイトしていたが、スタッフは時給800〜1,000円くらいの自動車免許持ってる大学生のアルバイトばかりだったよ。その時点で高卒ってのは間違いないけどさw。

ちなみに社員なんて店舗に一人か二人しかいなかった。半分素人みたいな連中に作業させているのは、この業界と同じじゃね？

俺も最初は窓開けっ放しで洗車とか、アンテナ出しっぱなしで洗車とか、ハイオク車にレギュラー入れたり、ボルボの内窓についてるガラス製クリップ折ったりしてたわ。流石に軽油をぶち込みことはなかったけどさ。

最終的にはタイヤ交換(ホイールからタイヤを外す方ね)までやるようになってたわ。

ちなみに俺がバイトしていたスタンドは、宮廷大の近くだったので、工学部の車好きばかりだったわ。

似たような話で、同じ大学の、看護師でも何でもない友人が包茎手術専門のクリニックのスタッフしていたわ。

ああいうところって、スタッフは男だけらしいが、友人は手術に実際に立ち会っていたって話だったよ。

ドクターに器具を渡したりしていたということだったw。他人のイチモツを見るのは、なかなか面白かったらしい。

ほんと、どの業界もいい加減なもんだなw。

うちの近所のスタンド店員は言葉使いは悪いけどそれ以外はちゃんとしてるよ。
農機具屋も高卒ばっかりだけどトラクターを点検に出したら新品みたいにしてくれる。
無資格職員とダブって見えるのは農協職員や市役所の窓口係の方だな。
勉強不足から嘘をついて客を損させるところとかね。

高卒でもすごい人たくさんいるじゃん

>>485
いるね。
イチローとか、中田とか、松井とか、高卒のスターだよな。

試験前に休みとるのに有給の申請もしないんだよ
それを注意したのにやっぱり出さないで休み入っちゃった
当然の権利だと思ってるかもしれないが法律上こいつもう有給ないのに
見せしめのため欠勤にするけどね

>>486
高卒税理士でも凄い人いるじゃん

>>481
自演までして図星かよ？

高卒のスポーツ選手は凄い人いるのはわかるが、税理士とか勉強能力が直結するのはやはり大卒の方が…

>>487
うちにもいたな。
明日から10日間休みたいとか言い出して。

権利主張する割に、常識無いのが多すぎるよね。
試験日なんて前からわかってるんだから、１ヶ月以上前に休みを申請して
仕事引き継いだりしとくのが常識だろうに。

休みの間の引き継ぎもできなきゃ客からの問い合わせ等で支障があるから、
就業規則に従って時季変更で８月入ってからしか認めなかったけど。

メールで遅刻や病欠報告するとか、ちょっと常識無いって人が多すぎる。
就業規則があるから、メール報告は全部無断扱いで始末書書かせたけどな。

>>490
学力ある高卒ならOKじゃない？
学力だけじゃなくてやり手っているじゃん？
高卒に限った事じゃないけど

>>491
辞められても困るから渋々認めるくせに・・・

商才のある高卒の税理士はけっこういるよね。
Fラン卒の税理士でも、手広く儲けている人いるしね。
そういう先生達に共通しているのは、人に教えるのが上手い！って点。
ほんと、話が上手だよね。わかりやすいし、聞いていて、惚れ惚れするもんな。

ちなみに、この業界、学歴高いのは会計士出身者ばかりだよな。
税理士試験突破組は高くてもマーチ関関同立止り。

>>491
お前は、そういうの見越してやり繰りしてなかったのかよw。
この時期は職員は休み取るだろうなって想像できるよね？
もしかして、試験受けたことないからわかんないのかな？
とりあえず、そんなんだから、誰もお前について来ないんだよw。

>>487
そんなやつ無断欠勤で解雇しろよ。
あまいよ。

おい、試験休暇もらって勉強してるふりしてパチンコしに行ってるやつちょっとこい。

>>495
その時期は忙しいからじゃなくて、引き継ぎされていないからが理由だから、
前もって試験の時期がわかっていても関係ないだろ。
その時期は忙しいっていうなら、試験も重なるし、事務所が前もって
手配するのはわかるけどな。

事務所が｢試験受ける人は引き継ぎやっとけよ〜｣とか言うわけ？
試験受けろって業務命令じゃねえし面接で試験休暇は有給休暇で対応しろって
説明してるし、就業規則にも長期休暇の引き継ぎは書いてあるし。
規則や有給休暇って言う割には、不利なことは規則発動されると困るって、
どんだけモンスターなんだよ。
つか、常識の無いガキ発想の30代なんて、ついて来なくても一向に構わんけどな。

つうかここ、最悪な事務所を語るスレの後継の割には、自分の事務所の話が
ほとんど出てこないな。

税理士側からのブラック職員実例はやたら具体的なくせに、ブラック職員からの話って、
実例書いた税理士の煽りばっかなんだけどｗ

>>499
仕事が無い税理士が多いってことだろうよ。

>>494
説明が上手いのが稼げるっていうのは同意。
昔専門学校の講師やっていたし、今も商工会議所や銀行でセミナーやってるから
その部分は本当によくわかる。

頭のいい人は難しいことを一言二言で簡単に説明するし、例えが上手い。
受験生職員で、月次が終わって説明させて、要領得ないのは間違いなく短期合格無理。
頭のいい人は、結論とポイントだけを説明して、細かい話はその後の質疑の中で
解決させる。

頭が悪いのは｢赤字？黒字？｣って聞いても｢あと○○が入って○○が確定していないので〜｣
って延々と説明してから結論が来るから聞いていて疲れる。
事前に打ち合わせしといても、問題点とそうでない部分の区別がつかないから、
全部言わないと不安なんだろうね。

そんなんが９割だが、税理士試験の合格率見ると、10人に1人くらいしかまともな
やつはいないってことかもね。
あ、試験受かっても、まともってだけで優秀とは限らんから。

>>498
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
それ30歳台のやつなの？？20歳そこそこじゃなくて？

一切衆生のみならず十界の依正の二法・非情の草木・
一微塵にいたるまで皆十界を具足せり（小乗大乗分別抄、御書522ページ）


【通解】
一切衆生だけでなく十界の依報・正報の二法も、非情の草木や
一微塵に至るまで、みな十界を具足している。


【同志への指針】
仏法の真髄に照らせば、人間はもとより、全宇宙の一切に
尊極なる仏性を見出すことができる。
生命の尊厳を確立し、人間と人間、人間と自然、人間と宇宙が、
調和しながら共生していくための智慧が、妙法なのである。

この最高峰の哲理を、世界は深く求め始めている。
私たちが仏法を語り広げる草の根の対話運動は即、
二十一世紀を「生命の世紀」と輝かせる偉大な事業なのだ。

>>498
昭和爺さん事務所勤務の俺は、所長から仕事を完全に丸投げされているので、
お客さんとの調整は全部自分でやるのが当たり前。
御宅の事務所は仕事を職員に任せていないみたいだから、
やっぱ職員を管理する側に責任あるんじゃないの？
ちなみに就業規則なんて、この業界の職員は、みんな読んでないと思うよ。

でも、その職員は、もういないんでしょ？なら笑い話になって良かったじゃないかw。

>>499
ブラックな事務所なんて、それほどないってことだと思う。
みんな、試験勉強が上手くいかないストレスを吐き出しているだけなんじゃね？

■■■　税理士を追いやる方法　■■■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1342559815/l50

>>504
全部任せられていないなら、いないなりの対応がある。
どうであれ、社会人の仕事なら引き継ぎ含めて自分の担当の客である以上は
自分で管理するもんだろ。
入力だけならどこまで終わっていてどの資料が足りてないから請求中とか。

学生の頃飲食店でバイトしていて、前期後期の試験前はみんな休み取っていたが、
バイト内でシフト調整していたぜ。

店長が｢お〜い、試験前だからシフト早目に出せよ〜｣なんて言わなかったよ。
学生が先にシフト出して、早番遅番でフリーターの先輩にお願いしたもんだ。

勤務していた事務所だってそうだったし、開業してから今までの常識が通用しなくて
驚きの毎日だわ。
受験生雇わなくなったら驚きが無くなったけどなｗｗｗ

だいたい、開業してる先生がブラックのスレに書き込むなんて誰も信じてないから。

訴え厨とか、いつも自分は悪くない周りのせいにする他罰厨は
税理士を追いやる方法スレ造ったんだろそっちいけよ
人の悪口愚痴妬み恨みなんかでいつも頭の中ぐるぐる
回っているような人は不幸になることだけは間違いないと思うよ
転職したらいいのにいつまでも税理士（事務所）に執着して

>>507
お前は何言ってんだ？飲食店の店長は試験のことなんて知らないだろw。
自分は税理士試験受けたことないから、試験のことは知りませんてっ告白してるのか？

常識がない職員に教育を施すのも管理する側の責任だろw。
無資格ブラック職員と罵る前に、やることあったんじゃないか？
社会人としての常識やマナーを教えるってことをさ！
そんな事もわからないわけ？そんなんだからブラック業界って言われるんだよ。

あと、受験生雇わなくなったから云々のくだりはいらないからw。
ああ、ヨカッタね！としか言えないわw。

>>508
そういう煽り良いからさ。お前は理論暗記やってろよ。

>>509
マジレスすると、科目合格していると、引くに引けないんだと思うよ。

訴え厨とかは半分ネタでやってるだけだから、本気にすんなよ？
え？もしかして、お前、訴えられたことあるの？

訴え厨という言葉を使ってるのは一人だけだね。
文章に特徴があるけど、訴訟と廃業という単語に過剰に反応している。
初めて雇った職員に訴えられた2chだけが友達のぼっち税理士とかかな？

>>509
転職先ないくせに自分の会計事務所をつぶそうとする心理が意味不明だよな
中ニの反抗期が続いているんだよ。

いじめられっ子が便所の落書きにいじめっ子の悪口を書くのと同じ。
悪口書いて復讐した気になってんだろうな。
裁判おこした妄想したりして、気持ち悪いやつらだ。
友達とかいないし、趣味とか無いんだろうね。
ゴルフの話が出てくるとすぐ茶化しに来るからな。

少なくとも、自分が目指しているものについて悪く書くような人が、その目指している
ものを手にできるわけがない。
自分の回りでも業界や所長の悪口言ってる人で税理士になった人っていないからね。
世の中うまくできていると思うよ。

いや、業界自体がブラックだぞ。

>>513
＞友達とかいないし、趣味とか無いんだろうね。
これはこのスレに常駐している自称税理士先生に対する悪口じゃないの？

＞ゴルフの話が出てくるとすぐ茶化しに来るからな。
それは完全にスレチだからだろwww。そんな話はゴルフ板でやれよww。

俺、今から午後スルーのラウンド。
天気いいぞ。
お前らも２ちゃんやってるなら友達誘って出かけたら？
デートでもいいじゃん。

>>510
お前、バカだろ？
店長は毎度のことだから夏冬に学生に試験があるくらいは知っていたよ。
どうしても足りない時は他店からヘルプ呼んだりしていたからな。
お前は学生お約束の飲食・小売店バイトもしたこと無いのか？

お前の事務所は｢お〜い、試験休み取るやつは引き継ぎしとけよ〜｣とか言うのか？
動物を機械的に管理するなら必要かもしれんが、俺は一応大人の人間を雇っていた
つもりだったからなぁｗ

ま、何でも言ってくれない方が悪いって発想も、いかにも事務所職員らしくて
いいが、奴隷・消耗品・作業員と揶揄されたくなければ能動的に動くことをしないとダメだぞ。
他人から与えられたことをこなすのは仕事ではないからな。
休みだって、事務所から言われて引き継ぎするような状態だとまともな給料出せんぞ。
管理させるなら管理コストがかかるということを忘れずに。

495 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/07/28(土) 17:11:19.32 ID:oEYe3AFq
>>491
お前は、そういうの見越してやり繰りしてなかったのかよw。
この時期は職員は休み取るだろうなって想像できるよね？

504 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/07/28(土) 21:38:42.73 ID:oEYe3AFq

御宅の事務所は仕事を職員に任せていないみたいだから、
やっぱ職員を管理する側に責任あるんじゃないの？


↑
職員って、本気でこういうふうに思ってるの？
試験見越して、管理者側からわざわざ配慮してあげなきゃ、自分からは動かんの？

こっちはカネ払って一定水準の労務を提供してもらうことを期待しているだから、
なんでも指示してほしいなんて機械みないなこと言うな。
周囲への影響・業務進行状況・顧客の満足・適正な労務の提供を考えたら、根回しなしに突然試験だから10日休みたいとか言わんわな。社会人なら。
試験だからなんでも許されるって思ってない？
雇い主からすりゃ関係ないって。一事が万事全部指示してほしいっていう奴なんて存在価値なし。

どっちもどっちって話
程度の低い事務所には程度の低い職員しか定着しないという良い事例

従業員のマネージメントもろくにできない無能な経営者と
一般常識すら備えていない阿呆な従業員
不幸にも無能と無能が出会ってしまったために起きた事故

>>518
一定水準の労務を提供してもらいたかったら一定水準の給料を払うべきだな。

てことは、職員は自らが低レベルだってことを自任しているわけだな。

とはいっても給与水準の話は、それはそれ。

社会人として守るべき報告連絡相談が出来もしないのに働くこと自体間違ってるんじゃないの。
報告連絡相談ができたうえで、処遇に不満があるなら雇用主に言うか転職すりゃいいじゃねえか。

結局、自分は低水準でも悪くない。
事務所の低水準が原因だっていう他責の考えだな。
救えんね、貴様ら。

文盲かw

従業員の育成・指導・管理を自分がやって現場の作業は従業員にやらせる
自分が楽をできるシステムを作るのが経営者の仕事だと俺は思ってる

>>517
俺は大学時代は地銀の裏方での入力作業と日雇派遣のバイトしかしたことないんだよ。
DQN客に「おい！水！」とか言われたくなかったから、飲食店や小売はありえんわ〜って思ってたんだよ。

先日からレスしているが、俺の勤務先は昭和爺さん事務所で、所長から仕事は全部丸投げされているのよ。
そんなわけで自分の担当している顧問先は全部自分で管理調整するから、
引き継ぎなんて話は担当替えと職員の退職時くらいしかないんだわ。
試験前に休む時もお客さん達に一言伝えるし、何かあったら、携帯に連絡貰うようになってる。
そんなわけで、あんたと俺じゃ話は噛み合わないわな。

ボールペンや電卓等の消耗品の管理は誰でも自分でやるのが当たり前だよな？
職員を消耗品扱いしているのなら、職員の管理をするのも当然だよな？

でも、今現在、あんたの事務所に、そんな職員いないんだから、良かったじゃないかw。

>>518
職員を消耗品扱いしているんだったら、消耗品の管理は自分でしっかりしとけよ。そんなの当たり前のことだろw。
ブラック職員は、ただの作業員なんだから、一から十までしっかり指示しとかないと、どんな事故を起こすかわからないだろw。

>>522
社会常識とかマナーがないヤツが多いって言ってるが、
そんなのは事務所側で教育するのが当たり前だろ。何言ってんだよw。
ちなみにうちの事務所は、新人はマナー研修に行かされるよ。


とりあえずブラック職員を雇っている自称税理士は、
それなりの水準の職員が自分のところに来ない理由をよ〜く考えろよな。

≫525
お前は自分が賢いと勘違いしている馬鹿だな
上司にきちんと報告・連絡・報告するのも仕事の一部
個人プレーしかできない者は組織には必要ない
だからこそ、今こうして弱小零細事務所で泥を啜っているのだろう

このスレの流れ

誰かが この業界はブラック業界とレスする
↓
それを見て 自称税理士が こんなブラック職員がいるとレスする
↓
それを見て 割りとまともっぽい自称職員が ファビョる
↓
スレが荒れる
↓
落ち着いた頃に また誰かが燃料を投下する
↓
以下 ループ

>>526
自分が賢いなんて、全く思ってないが、所長の足は引っ張っていないとは思っている。

ホウレンソウってのも、管理する側がきちんと教えていないからわからないんだろ？
ブラック職員が、社会人としての基本的なマナーや常識を知らないのが問題なんだけど、そこを教育するのは管理する側の責任だよね？

他所の事務所で三年経験あります。決算できます。法人税と消費税の勉強してます。
って感じの即戦力になりそうなヤツばかり採用するから、そんなことになるんだろ？

特に大学卒業後すぐに、この業界からスタートしたヤツなんかは、社会人としてのマナーや常識がないヤツがほとんどなんだから、きちんと叩き込んでやれよ。

>>527
わかるわかる。そんな気もするわw。

客観的に見ると単に煽ってる奴を除いては双方割とまともな意見が散見出来るが
2ちゃんという便所の落書きで必死になられると滑稽に見える

>>528
新人って、新卒ならわかるが、社会人経験ありの30歳のオッサンの話だぞ？
お前が経営者だとして、そんなのに電話の出方とか、休みの取り方とか教育するわけ？
そりゃねえだろｗ
その前提で雇ったら、30歳、経験5年の税理士有資格者ってやつでも給料月15万スタートだ。
それこそ、まともなやつどころかカスすら来ねえし。

言いたいことはわかるが、もう少し現実考えてくれよ。
さすがにこっちも、新卒にいきなり社会人の常識なんて求めんし、そのレベルの話なんて
今まで一度もしてねえから。

つか、お前は顧問先丸投げみたいだが、客がそういう話をしたら、｢社長、歳に関係なく
職員を一から教育するのは社長の仕事ですよ。｣とか言うわけ？
そんなやつに外回りさせたら、客逃げちまうだろ。

ID:vPSB7Qh7

俺たち経理マン　第26期
153 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage]：2012/07/29(日) 09:33:44.78 ID:vPSB7Qh7
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>531
そんな奴 なんで雇ったの？

>>531
それはご愁傷様でした。
はっきり言って、社会常識とか、ビジネスマナーは年齢関係ないからね。職歴が全てでしょ。
御宅の事務所じゃ、もう受験生職員雇ってないから、今は問題ないんだろうけど、
今後、受験生職員雇う予定がある自称税理士は 履歴書見て、大丈夫かどうか判断しないとね。
大学卒業後、即この業界のヤツは要注意ってこと！
逆に、専門学校卒だったりすると、ビジネスマナー身につけてるヤツ多いよ。

＞つか、お前は顧問先丸投げみたいだが、客がそういう話をしたら、｢社長、歳に関係なく
＞職員を一から教育するのは社長の仕事ですよ。｣とか言うわけ？

顧問先の社長から、自分のところの職員がダメだって話は聞いたことないから、そんなことがあったら、
どう対応するかわかんないけど、あ〜そうですか〜ヘラヘラ〜って流しそうな気がするわw。

専門学校卒ｗ
大原生乙ｗ

上司あ然…いわれたことしかやらない部下どう接するか

http://rss.rssad.jp/rss/artclk/9du7uqYmoxPl/feb3c8e081502e5b8358fac80cb60eae?ul=.EScey92qKDBrFdwh1XvuuuCqeoKYvgMBrhtN8WNip4h8PgTfHOtt36ahvWxcXaX6JvkoQ0YjCceM3EdRFsYhAIhNdUPK1YfYQlSJ6MW_xRolsKAv

性格の悪い社員は出世させぬ！　創業６年で売上高２０倍の会社の意外なルール　

http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120729/wec12072907000000-n1.htm?view=pc

人事担当が教える「こんな会社辞めてやる！」と思った時に考えること

http://www.lifehacker.jp/sp/2012/07/120727tanakajiro.html

終身雇用が崩壊した時代を生き抜くために、常に考えておくべき3つの問い

http://www.ikedahayato.com/index.php/archives/13072

今週のライフハック格言〜自分の頭で何が正しいのか判断する力を

http://www.lifehacker.jp/sp/2012/07/120729kakugen.html

>>535
何がおかしいの？

>>541
自分が専門学校卒だから専門学校卒を良く書き込んでる
のがバレバレだからｗ

上の書き込みは俺じゃないよ？
頭でっかちだなアンタ

>>542
>>534だが、こういう安い煽りに反応してしまうのも癪だけど、
俺は文系で、こっちの地方では宮廷の次の国立大卒だよ。
うちの事務所は、まともなヤツが多いので、専門学校卒をバカにする理由が全くないんだが！
だいだい、国内の大卒は、宮廷・一橋・早慶・上智未満はどこも大差ないだろw。

学歴に関することなら、>>494に良いこと書いてあるじゃないかw。

>>544での、宮廷・一橋・早慶・上智未満の学歴が大差ないってのは文系での話ね。
理系はよくわからんので、そこは突っ込まんといてねw。

>>477-534
毎週のことだけど お前ら せっかくの週末に何やってんだよw ここでグダグダやってるくらいなら オリンピック見て 世間話のネタでも仕入れておけよw

>>544
このスレの住人の最高学歴者は中央大卒だからなw
間違いではないかもなw

学歴なんかなんだっていいよ
金稼げる奴が凄い

>>548
その通りだと思うよ。
この業界に従事している人間は、そのことよくわかってるはずなんだけどね。
顧問先の社長に、中卒・高卒・Fラン卒なんてたくさんいるからな。

こういうレスすると、学歴厨が出てくるのが面倒だけどなw。

>>547
税理士になれば聞いたことないＦラン大学卒でも
俺は税理士だって威張れるぞ。
まあＦラン卒が税理士受験すると
早くても１０年以上かかって税理士受験人生になるけど。

>>550
俺の知ってる先生 中卒だけど働きながら2年で受かったよ。学歴だけで判断すると痛い目にあうよそのうち。
例外中の例外だけどね

>>550
一番威張っているのは無資格受験生だな。
このスレ見ていてわかるように、都合の悪いことは経営者の責任。

御立派な身分だこと。

と自称税理士が聞こえないような小さな声で呟いております。

>>552
あのー お前 本当に税理士か？

経営者というものは、そういうものじゃないのか

>>552
ブラック業界だからな。雇われている側は、こんなところで叫ぶしかないんだよ。

>>554
まぁ そうだな
いいことも悪いことも経営者の責任だろ

管理能力ということだ

景気が悪いから 社員が使えないから
政治がわるいから
上司がアホだから

何でもまわりに責任なすりつける 飲み屋のサラリーマンと同じだね

税理士法第１条はお題目！
脱税・滞納の悪税理士をどうする？

吠える職員、自習室に帰れば？
ホウレンソウの不手際すら管理側のせいにするくらいだからな。
社会人やってやおのずと身に付いてるだろうに。
そんなことまで教育してほしいのか？

>>558
N　O　　T　H　A　N　K　　Y　O　U　！

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|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
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　 　　　 ヽ　　,ｲ 　　ヽ　 :ｲ

>>558
その話は昨日、決着してるから、もう良いよw。
お前も、早く帰って風呂にでも入れよ。

>>558
そうじゃなくてな
お前が尊敬できないからだよ
お前がムカつくから、報告なんかバカバカしいんだ
何かあれば、責任はおまえがとるんだろ
俺には、関係ないんだな

>>561
もう決着してるんだから、煽るなよ。荒れるだろうが！

>>562
N　O　　T　H　A　N　K　　Y　O　U　！

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企業が就活学生に一番求めるものは「コミニュケーション能力」…９年連続第１位

http://kanasoku.blog82.fc2.com/?mode=m&no=24728

>>558と>>561は自作自演っぽいなw。そんなにこのスレを荒らしたいのかよw。ID違うのは、ケータイとパソコン使ってるのか？

>>556
あんた、良いこと言うな〜！あんたみたいな所長の下で働きたいわ。
オレはちゃんとホウレンソウ行いますよw。

上司によってホウレンソウを行うとか行わないとか、
調整できるほどの能力も無いくせに強がっちゃってｗ

背伸びしたいんだね。

>>567
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r

>>567
まぁ、雇う側も辞めて欲しくない人にはしっかりとした待遇つけるからな。
100円ショップの雑貨って大事にしないもんだよね。

>>566
おい 話茶化して逃げるなよ

所詮、事務員は試験最優先。
おかね貰ってるはずの仕事は二の次。
仕事の意味わかってないわな。

簿財アラサーおつかれさん。

>>556
＞>>554
＞まぁ そうだな
＞いいことも悪いことも経営者の責任だろ
＞
＞管理能力ということだ
＞
＞景気が悪いから 社員が使えないから
＞政治がわるいから
＞上司がアホだから
＞
＞何でもまわりに責任なすりつける 飲み屋のサラリーマンと同じだね


あんた、他の自称税理士先生とは一味違うね。人間が出来てる！

この発言は、使えない職員を雇ったのも、自分の事務所にロクな職員が来ないのも、
自分の責任ってことを、わかってるってことだよね(煽ってるわけじゃないよ)。

あんたみたいな所長の下で働きたいって思う職員多いだろうね。

>>571
そういうのも含めてやりくりしていくのが、経営者の仕事でしょw。
お前は部下の管理能力なさそうだなw。

受験生を雇わないこと。

何度も言わすな。

パートに作業をやらせて、外回りは自分でやれ。
自分で回って割が合わないようなのは受けるな。
自分で担当するんだから単価下げるなよ。
受験生にやらせるような仕事なんて今は月3万で入力して毎月訪問とかだぞ。

そんな客でも責任は変わらんからな。
昭和事務所の無資格担当客狙えば仕事あんだろ。
そこを取れないやつは廃業しろ。

自称ゼイリシは夏休みも仕事は２ちゃんか？

質問なんだが、会計事務所の税理士補助ってみなし残業制をとっていいものなの？

時給安かったし辛かった

みなし残業なんて訴訟したら無効だよ

>>574
おっしゃる通りだと思うよ。
自分で対応できるのなら、内勤はパートに任せて、税理士が外回りするのが、ベストでしょ。
俺が独立開業したら、そうするもんな。妄想の中では、内勤は奥さんだけどなw。

ただ、お客の中には、自計化できないところあるし、(税理士が)毎月来なくて良いから、
顧問料安くして欲しいってところもある。銀行や金融公庫とのパイプのある税理士を望むところある。
お客のニーズは色々あるから、やり方はそれぞれだとは思うけどね。

昭和爺さん事務所は、古くからのお客さんばかりだから、
そういうお客さん達は、よほどのことがない限り、税理士を替えることはない。
が、しかし、最近、世代交代する時に、税理士を替えるってところはある。
二代目三代目社長は、爺さん税理士や担当者のことを気に入ってないケースがあるからね。
例外として、担当者を気に入ってる場合、爺さん税理士のことを気に入らなくても税理士替えない。
ソースは俺の勤務先だw。

『努力する人は希望を語り、怠ける人は不満を語る』
井上靖

『成功は幸福とともにあってこそ意味がある』
ロベルト・シンヤシキ

『人間は忘れるようにつくられているんです。この「忘れる能力」というのは「救い」です』
瀬戸内寂聴

『勇気とは、自分のために決断するときに欠かせないもの。そして、自分のなかからふりしぼるものだ』
ジョン・Ｆ・ケネディ

『人間が変わる方法は3つしかない。
１番目は時間配分を変える。
２番目は住む場所を変える。
３番目はつきあう人を変える。
この3つの要素でしか人間は変わらない。最も無意味なのは「決意を新たにする」ことだ』
大前研一

最も無意味なのは大前研一

>>572
オオッ わかってくれたかね

誰だって、自分のことを信じて大切に考えてるボスの言うことは、素直に従うもんさ

それを消耗品扱いするようなボスにホウレンソウとか 有り得ないだろ

ホウレンソウもしないやつなんて、始末書３枚で即解雇だろｗ

無資格脳は好き嫌いで業務報告するってんだから驚きだな。
サークルとか部活と勘違いしてるのがわかるわｗ

>>585
お前、見当違いのレスすんなよw。
もしくは煽るためにわざとやってるのか？

好き嫌いで仕事するのは、雇われている身分では、あってはならんことだと思うぞ。
嫌なら辞めれば良いんだよ。恨みがあるなら、辞めた後に復讐すれば良いだろ。

>>586>>587
どうも勘違いしてるようだね
私は君たちのために言ってるんだよ
事務所の雰囲気や社風というものは社長が作ってるんだ
職員も同じだよ
ブラック職員にしたのは所長である税理士なんだよ
わからんかね？

あんまりいい業界じゃないよね

所長が一般企業が勤まらないような奴ばかりだからね。
短期離職の繰り返しw

>>588
確かにブラック事務所ってのは、クソだが、それとこれとは話が別だろw。

社会常識やビジネスマナーが身についていないからできないのとは違って、
所長がクソだから、意図的に仕事の手を抜くってのは、最低だわ。
嫌なら辞めれば良いんだよ。辞めた後に復讐すれば良いじゃないかよw。
残業代未払の請求やら、グレーな節税策をやってる顧問先を事細かく税務署に何度も通報したりすれば良いじゃないかよw。

とりあえず、お前がブラック事務所でどんな仕打ちを受けたのか、詳しく教えてくれよ。

ただ煽っているだけなら、早く帰って風呂にでも入ってろよ。

一般企業が勤まらないから税理士になったわけでしょ？立派じゃん。
一般企業に順応しちゃってるのもどうかと思うよ俺は。牙抜かれちゃったみたいな

>>591
受験勉強がある奴に一生懸命働く馬鹿なんているの？

>>585
消耗品っていうのはなるべくしてなるもんだっていうのが
お前を見ていてよ〜くわかるわ。

消耗品っていうより、もはや仕損品だなｗ

>>593
マジレスすると、自分の経験値あげるためにもしっかり働かないとな。
所長やお客さんとの信頼関係あるし、生活もかかってるから、オレは一生懸命働くよ。

そりゃ、給与は大手企業よりだいぶ落ちるけど、繁忙期以外は大した残業ないし、
営業ノルマもないし、事務所は冷暖房完備だし、ほとんど座って働ける楽な仕事だと思うよ。

俺ら職員は納期管理と届出関係さえミスらなければ良いんだから、これほど楽な仕事はないと思う。

それに比べて、税理士は責任がデカイから大変だと思う。

>>595
ミスの話は言い過ぎたわ。
当然だけど、数字の間違いはあっちゃいかんよ。

>>593
受験勉強があるから仕事は手を抜いてもいいって考えてるの？

受験生の立場として一生懸命働く環境にないというのは仕方ない。
だから、一生懸命雇う気にならないのも仕方ない。
こんな話をしなきゃならんのって、この業界くらいだろうに…。

いい加減、科目合格制をやめた方がいい。
無資格は無資格、有資格者は有資格者って区別するようにしないと。
万年ベテ予備軍のガキ共にとっても、その方が助かるだろ。
他資格だと無資格がやることなんて、内勤とおつかいくらいなもんだ。
無資格が巡回とか担当とか、他資格なら即懲戒だよな。

ますます日本の悪しき慣習、新卒至上主義（処女趣向）が加速して
この国自体が堕ちるよ

税理士試験あたりの資格の存在意義はそういうところにもあると思うんだよね
地味に

新卒至上主義はなくなってきてるよ？
雇われ経営者でも流石に気付き始めた

まあ、税理士事務所で働いてる時点で、
クズなんだから仕方ないさ。

親不孝な就職先だ。

議論、口論中に最初余裕かましてた相手がマジギレor人格攻撃は正直傷つくのでやめて欲しい。
http://bit.ly/M9kD3s

企業が学生に求めるのは「コミュニケーション能力」　9年連続第1位、経団連調べ
http://bit.ly/M9rDx8

受験生で残業なしや試験休みなんかを優先したいなら薄給20万最高限度で
しょうがないわな
受験生様なんだから優遇してだの
科目合格だからプッいい仕事したいだの
お金は欲しいだの究極にはお客さんもほしいだの
何かが欲しければ何かを犠牲にすべきだよ
何でもくれくれ君は通用しないって次の給料とともに教えないとな

そういうやつに限って甘えんぼでいまだにお母さんお父さんに
全部生活費抱っこしてもらってて未婚独身だったりするけど
親(事務所）も甘やかしすぎたんだと思う

>>604
そこまで受験生職員をバカにするのなら、あんたの受験生職員時代の話を聞かせてくれよ。
ここでブラック職員叩くってことは、自分は、かなり模範的な職員だったってことだろ？
自分自身、受験時代はパパやママの援助は一切受けなかったのか？
それとあんたは今現在結婚出来てるの？子供はいるの？

【悪用厳禁】人を洗脳する手順を教えて
http://bit.ly/Qu4j4L

ライフハックちゃんねる弐式 : 営業職からの転職を考えてる人【ブラック】
http://bit.ly/Qt0xIT

おはよう
労基法違反やりまくりのブラック事務所のブラック税理士さん

>>604は厳しいけど正論だと思う。
でも厳しさに見合うリターンが見込めない単なるブラック業界になったから
訳ありのマゾ以外は集まらない。
だから受かっても税理士自慢と受験話ばかりしてる。
衰退業界の末期って悲惨。優秀な奴はこんな業界回避するだろ。

今の世の中の民間ホワイトカラー、残業無し・盆暮れ以外の休み無し（試験休み？何それ？の世界）
で働けている人なんてどれくらいいるのかね・・・。

5時定時で帰る男なんて超少数派なんじゃないの。
盆暮れ以外の休みなんて取る奴も超少数派なんじゃないの。

顧客からの厳しい納期指定に間に合わせるためにに奮闘したり、なんだかんだとやってたら
5時帰りなんて不可能に近い。
そのかわり無資格作業員よりは年収ちょっと高いけどな。

つまりだ。
受験生作業員は、世の民間ホワイトカラーのように仕事だけに集中できないっていう
差を承知しつつ、その差を無視して待遇だけ要求するなんて無節操だってこと。

バカにしてるでもなんでもない。
そんな人生選んでるのも貴様自身だろ？
悔しかったら合格して別次元に行ける（かもしれない）努力すれば？

>>610
なぜ そんなに人間が小さいの？
狭量ww

俺だったら業界に文句があるなら派遣でもやって
給料安くてもいいから定時に帰る。
もしくは数年必死で働いて仕事に集中して、金貯めて、
数年専念して合格にメドつける。

何年も事務所に勤めてルーチン業務って、受験計画、
人生設計、すべてにおいて失敗でしょ。
事務所の仕事なんて、２年本腰入れてやれば十分。

家庭の事情でそうせざるを得ない人もいるかもしれないが、
そういう人はそもそも場違いなんだから、相応の犠牲は
覚悟するべき。

医学部だって、基本は家が医系で金持っているか、国立目指す
なら青春捨てて小さい頃から猛勉強でしょ。
税理士は医者ほどではないが、勉強に専念出来るだけの環境が
無い人は本来目指してはいけない世界。

在学中に何科目か取った人、学卒で数年専念できる人以外は、
相当の犠牲を覚悟するのは当然。

税理士資格有資格者と言うのはかつては特権だった訳だがその神通力も薄れつつある
会計士制度改革の失敗と不景気の煽りでな
会計士が税理士資格を無試験で取れる制度は廃止すべきだよ

>>605　>>611

464読め。
お前らはワンパターンなんだよ。

>>612
いや。さすがに私大の医学部の方が全然簡単でしょ。慶医は別として。

大学受験の勉強なんかたかが知れてるじゃん
税理士よりセンター90%の方が難しいの？だったら税理士受かるな

>>615
私大医学部でも宮廷他学部の学力は最低限必要だぞ

>>614
ブーメランだなw。

コミュ力がないんだろ。
この業界はコミュ力不足が凄まじい

>>613
まだまだ決定には程遠いが、会計士・弁護士にも、今後は何かしらの試験を課す方向で話を進めるらしいよ。
無試験による資格の付与はなくなるみたいだよ。

>>616
8科目回すのと1科目回すのを比べてどうすんの？

やった。
金儲けのチャンスが増える

1科目で考えてるの？
税理士5科目と比べたら？

>>614
ごめんごめん。
お前は、ダブルマスターの二世だったよね。
楽して資格取って、パパの客を引き継いで高所得を得ているなんて、お前のことが心底羨ましいわ。

中卒高卒で税理士持ってる人は相当優秀なんだね

>>624
ただ、職員とまわりの税理士は、バカにしてるんだけどねww

まぁ実は同じ試験突破組でも合格した時期によって大きなﾚﾍﾞﾙ差があるけどな
最近は難化が進んで努力だけじゃどうにもならない試験になっている
ﾏｰﾁﾚﾍﾞﾙの頭じゃ正直厳しい
早慶平均ﾚﾍﾞﾙの頭が必要
実際ﾏｰﾁ卒の7割は簿財しか取れず撤退していくだろ

努力だけじゃどうにもならないってどんな感じ？
例出してください

努力だけじゃどうにもならない試験というか暗記だけじゃどうにもならない試験になっただけだろ。喜ばしいことだ。
俺が受験したＨ１７年の所得税は理論が誰でも書けるＡＡランク２題の個別。
計算も難解奇問でタックと大原と大栄で解答が違う個所１５か所。
完全な清書大会になって全答練１０位の俺が試験でヘマした覚えないのに落ちてしまうという変てこな試験
翌年は批判から、内容が一転して理解力がないと解けない理論で、俺は余裕でゴウカクした。
まったく新しい切り口の問題で「確定申告と更正の請求の違いを（箇条書きで）書きなさい」
申告期限や提出義務を書けばいいだけの話で、多くの受験生が「学校で習ってない」「本試験予想であがってなかった」と白紙に近い答案が多かった。
そもそもこんなレベルの人間をゴウカクさせる方がおかしい

>>629
今年の相続の試験も理論は一問目は申告関係のベタ書きだったが、二問目は精算課税の考えさせる問題だった。
計算はかなり実務色が強かったよ。暗記だけじゃ対応できないのは良いことだよね。

>>614
お前もワンパターンだよね。そんなテンプレは良いからさっさと答えろよw。

>>620
その話、税のしるべに載ってたね。

日税連が出す「税理士法改正に関する意見(案)」ってヤツの論点メモか何かで、
有資格者は試験合格が原則という方向にしたいって話でまとまったとかなんとか！
原則だからもちろん特例もあるんだろうけどさw。
他にも受験資格要件の廃止とか試験科目の整理なんかも検討するみたいね。
こうなってくると科目合格制度も将来的にはなくなるかもね。

>>630
俺が相続ゴウカクした年は特別縁故者の理論だった。
どこの学校も全くノーマークだったし、そもそも理論では「相続財産法人」って名称なので
知ってても特別縁故者がそれだと判らない人多数。
試験会場がお通夜みたいだったの覚えてる。
とにかく試験なんだから理解度を試す問題であってほしいわ。
初期の消費税なんか完全な電卓検定だったしね。

>>633
何年前の話だよｗ

将来的には税理士事務所は、本職１人又は数名の合同事務所
（いわゆる町事務所）か大手に二極化だろうな。
弁護士の形態が税理士にも到来するだろうね。
で、軒税・イソ税が現場を担当して、入力とかはパート。

軒税１人で1500万売上担当して、1,000万払っても500万残る。
そんな軒税2人いれば自分が何かあっても安泰だし、得意分野
作って売っていくのも良い。
資格取った人もまったくの0からのスタートではなくなるから安心。
免除も勉強できるから安心。
合格したら開業の醍醐味はみんな味わいたいから、「軒税」は
これからのスタンダードになるだろうね。

ま、受験生職員雇う事務所もあるとは思うよ。
激安で作業だけでもやってくれないと申告できないって客は
不変だろうから。
月20,000円平均（決算込み）の顧問料の客を50件抱えて
年収300万とかだけど、頑張るしかないね。

ここ10年くらいで事務所の大型化がかなり進んだよな
この先何か特別な付加価値付けられなきゃ個人で事務所やってくのは厳しいだろ

＞何か特別な付加価値

税理士が顔出して電話出て相談乗ればこの業界では十分すぎる
付加価値だよ。
そんな当たり前のことすらできていない事務所が昔からの上客
抱えているからｗ

とにかく受験生には信じられない位　社会常識にかけてる奴が多いよ
税理士の親が死んでも香典一つ出さないでおら関係ねって顔してる
世間様から見ると中年の年齢なのに何様だと思ってるんだろう

税理士試験慣れしすぎてると速さだけで偉いと思い込み6割仕上げでいいと思ってる
とにかく抜けが多すぎ　少額減価償却資産の別表とか全然つけない
思い込みだけで仕事してコミニケーション苦手だから人に聞かない
確認作業すらしない

税理士も常識ない奴多いぞ。
職員の親が亡くなって仕事休んだら
キレる人とかいるしｗ

両極端なんだよ。
教えてクレクレは何でもかんでも質問してきて、まともに相手すると家庭教師か
ゴルフのキャディーみたいになる。
聞かないやつは、自分勝手にその時の雰囲気でやっちゃって、後で｢何でこうやった？｣
って聞かれても答えられないし。

自分の経験からすると、受験勉強しながら仕事だと、作業はできてもそれ以上は難しいね。
実務って、壁みたいなもんがあって、それを超えないと作業を超えた仕事はできないと思う。
それを超えると、少額資産の別表付け忘れとか資産に係る控除対象外消費税とか
忘れなくなるし、法人の決算に資産税の発想を入れることとかできるし、
何と言うか、仕事全体が見渡せるようになるんだよね。

試算表見て、｢おかしくない？｣って気づいたりすんのも、慣れではないんだよな。

>>640
減価償却の別表なんて減価償却のソフト使ってれば
自動的に出てくるだろ。
何のソフト使うと別表をつけ忘れるんだ？

>>639
すぐにそうやって極端な例を出すなよ。
頭の悪さを強調するだけだぞ。

>>642.
はぁ？
事実を言ってるだけだが。
お前は受験生だろ？
少額資産とか控除対象外消費税とかｗ
レベルが低いんだよｗ

>>642
お前は自分のくだらない例が
頭の悪さを強調してるのがわからないのか？
どうやったら別表をつけ忘れるとか
逆に教えてほしいわｗ
お前のまわりはそんなレベルが低い奴しか
いないのか？
類は友を呼ぶかｗ

別表付け忘れなんてワロスw。
さすがにそれはないだろ。今の時代、ほとんど連動してるよねw。
お前ら自称税理士先生達は、相当しょっぱいソフト使ってるんだな。

俺が知らないだけで、それが業界のスタンダードだったらゴメンね。

>>623
5科目同時に受けるなら比べれるけどそんなやついないっしょ

>>638
＞税理士の親が死んでも香典一つ出さないでおら関係ねって顔してる
お前のパパ亡くなってたのか。それはご愁傷様でした。

＞とにかく抜けが多すぎ　少額減価償却資産の別表とか全然つけない
ところで、これ、どこのソフトなの？
今の時代、減価償却資産の管理ソフトと法人税や所得税のソフトって連動するよね？
俺が知らないだけなのかも知れないので、マジで教えてください。

こいつ最低
647 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/08/01(水) 22:53:58.25 ID:IZudf0WU
>>638
＞税理士の親が死んでも香典一つ出さないでおら関係ねって顔してる
お前のパパ亡くなってたのか。ざまあみろw

今日試験開始ギリギリになってスーツ姿の50過ぎのオッサンがやってきて受験していた。
ブラック事務所は試験日も仕事なんだね。

ID:WmrKGMX2

受験生丸出しのくせに他人を受験生煽りすんなよ。
また恥さらしやがって、ﾊﾞｶは進歩ねえって実演してやがるｗ

>>642

>>税理士も常識ない奴多いぞ。
職員の親が亡くなって仕事休んだら
キレる人とかいるしｗ

これが極端な例で

>>とにかく受験生には信じられない位　社会常識にかけてる奴が多いよ
税理士の親が死んでも香典一つ出さないでおら関係ねって顔してる
世間様から見ると中年の年齢なのに何様だと思ってるんだろう

これが極端な例じゃない根拠を教えてくれ

>>648
ちょwww。捏造すんなよwww。

>>650
受験生ですが何か？
それはともかく悔しかったら俺の質問に答えてみろ
答えられないだろｗ

>>638
そういうケースで税理士に香典渡したら受け取り拒否されましたよ。
税理士は短期離職の職歴ばかりで、一般企業じゃ勤まらないような人が多いからね。

>>650
今日は３対１で分が悪かったなw。お前、もう風呂入って寝ろよ。

>>649
仕事熱心なだけじゃないの？
オレは明日はリフレッシュ休暇もらってるわ。彼女とプールにでも行って来るよ。

自称税理士さんは受験生に負けてますよｗ

自称税理士さんは受験すら断念してるんじゃない？
番頭の成りそこないにたいなものかな？

自称税理士さんは受験生の質問から逃げまくって
捨て台詞をはいて逃亡って情けすぎないか？

ID:xm545Aw/

おい、仲間も加勢してくれて良かったなｗ

お前ら勉強しろ

事務所によっては15万くらいのとこあるよね？
生活どうしてるの？実家？

ここ（だけ）でいきがってる無資格職員も試験また駄目だったんだろ
さーて給料どれくらいさげるかな？

>>638
>>640
＞とにかく抜けが多すぎ　少額減価償却資産の別表とか全然つけない

昨夜の続きだけど、マジで、これ、どこのソフトなの？
これがマジなら、そのソフト会社に教えてあげないといかんよね、
今の時代、減価償却資産（少額・一括・リース含む）の管理ソフトと
法人税や所得税のソフトって連動するよね？
俺が知らないだけかも知れないので、マジで教えてくださいよ。先生！

>>663
自称税理士先生のところは、受験生職員雇ってないんじゃなったっけ？
試験ダメだったとしても、給与下がるわけないだろw。

>>661
もう試験は終わったんだし、答案復元したら、今月は遊び倒すだろ。

オレは今日はリフレッシュ休暇もらってるので、彼女とプール行って来るよ。
明日は何故かお客さんに試験のお疲れ様会をしてもらうw。
明後日はみんや回答解説会だなw。
明明後日は川で仲間内のBBQ大会だわ。もう今月は遊び倒すしかないだろ。

>>662
＞事務所によっては15万くらいのとこあるよね？
＞生活どうしてるの？実家？
田舎(地方都市)なら生活できるけど、東京大阪だったら、ちょっとキツイね。

>>660
先生、今日はもうちょっと頑張れよw。

スレの流れ見ると 自称税理士先生 昨日は完敗だったんだなw 先生 今日はがんばれよw

プールに川でBBQして遊び倒すか…。

そりゃ、ゴルフなんて話題出したら荒れるわｗ

>>670
まあ、ゴルフは紳士()のスポーツだからね。

ところで、そういうあんたはゴルフは何歳から始めて、今何年目なの？ハンデはどれくらい？

>>671
そういう話は荒れるからやめとくよ。

>>670-672
ゴルフは道具一式揃えるためにけっこうな金かかるし 毎週練習しないと上達しないし 月一回はラウンドしないと上手くならないし
休日のプレー料金は場所によっては２万円以上かかるし どう考えても収入の少ない受験生職員にやれるスポーツではないだろw
ゴルフはある程度の収入と時間が取れる人がやるスポーツだろw

ゴルフのネタ書くと脊髄反射でファビョル住人いるよねｗ
楽しいスポーツなんだけどね。
ストイックに追求も出来るし、アベレージゴルファーとしてワイワイやるのもいい。
そして選手生命も長いし、上手い人は７０歳くらいでもシングルハンディ維持してるからな
俺は日本アマに出場するのが夢だわ。１％も可能性ないけどｗ
現実的には片手シングル、クラチャン、エージシュートあたり達成したい

まあ、ここの受験生職員のガキ共は30前だろ？
ゴルフはまだ早い（俺は25から始めたけど）ｗ

休日は彼女とプールで友達と川でＢＢＱ
いいじゃないか。
ハワイでゴルフ漬けとか、35くらいになってから
覚えればいいよ。

え、まさかもう30代ってことは･･･
うそだろ、おいｗ

>>675
＞ゴルフはまだ早い（俺は25から始めたけど）ｗ
>（俺は25から始めたけど）
>（俺は25から始めたけど）
>（俺は25から始めたけど）
>（俺は25から始めたけど）
>（俺は25から始めたけど）

この発言により、このおっさんのダブルマスターがほぼ確定しちゃったなw。
ダブルマスターを否定しないから、そうなんだろうなと思ってはいたがw。
楽して資格取得して、パパの客を引き継いで高所得を得られているなんて、心底羨ましいわ〜。

二十歳で受かった子いたよね？すげえよな
何やってるんだろうね今

DMなら学業終えるの２６歳だろ
知り合いの試験２世は大学生の頃から親父とゴルフしてたよ
まあ２０年経った今５年前に始めた俺と同レベルだけど

ただいまプール＆食事より戻りました。明日の仕事に備えます。

>>670
ゴルフするような友達がほとんどいないから、俺がすることは当分ないと思う。
このスレの受験生職員はゴルフなんてできないでしょ。
この業界の人って、資格取って週末に時間取れるようになってからゴルフ始めるんじゃないの？

>>673
やっぱりゴルフは金かかるから、俺らには無理だよね。
お客さんの帳簿見てると、ゴルフのプレー料金の高さに驚くしね。
自分にはまだまだ無理だわと痛感する

>>674
顧問先のクリニックの院長は75歳で、毎週末朝一でハーフ回ってるって話してた。
っつうか、お年寄りゴルファーは、みんな、ゴルフは距離を歩くから健康に良いって話してるね。

>>675
ギリギリ２０代だわw。
今できることは今やっとかないとね。
あんたら自称税理士も若い頃は海や山に行っただろ。
それにゴルフやってるのが、偉いわけじゃないだろw。
あんたが２５でゴルフ始めたのは、やっぱりパパの影響？

>>678
文系の大学院って、学業忙しいの？
理系は研究でクソ忙しいって聞くけど、文系の大学院は楽勝なんじゃないの？

ゴルフは諦めない粘り強い性格の人間の方が上手いって聞くから、
やっぱ、楽して資格取得した人間よりも、試験突破組の方が上手いんだろうね。

>>676
675の馬鹿は無資格だからｗ
自称税理士だけどｗ

>>676
そうやってすぐにファビョるから馬鹿にされるんだよ。
俺も20代中盤で始めたけど、クラブは知人にもらって、練習場なんて3000円で十分。
ラウンドだって安いところ探せば土日でも昼メシ付きで15000円もしないし、
月一なら月30万程度の給料でも余裕だろ。

ゴルフが金持ちのスポーツって、どんだけ世間知らずなんだ？
ゴルフ板に行ったら笑われるよ。

もうこれの回答は期待してはいかんのかね。

664 名前:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] :2012/08/02(木) 06:42:15.62 ID:dMilcLnM
>>638
>>640
＞とにかく抜けが多すぎ　少額減価償却資産の別表とか全然つけない

昨夜の続きだけど、マジで、これ、どこのソフトなの？
これがマジなら、そのソフト会社に教えてあげないといかんよね、
今の時代、減価償却資産（少額・一括・リース含む）の管理ソフトと
法人税や所得税のソフトって連動するよね？
俺が知らないだけかも知れないので、マジで教えてくださいよ。先生！

うちは魔法陣。
はい終了。

ID:xm545Aw/
お前、ここでもいいから税理士会の風紀委員について説明しろや。
東京税理士会麻布支部に10年以上いるが、綱紀監察なら支部で
委員もやったことあるが、風紀委員っていうのは聞いたこと無いぞ。

最近出来たのか？
前からあるのか？
ググっても確たるもんは出てこないぞ。
開業スレでみんなが待ってる。

都心の方だと巡回でヤ〇ザ出てきたりしないの？
どうやって対処してる？

>>685
おまえ元気だな、何歳だよ？１０年以上なんだろ？
麻布で綱紀って…ある程度特定されるぞ…

>>685
ふむふむ。
東京税理士会麻布支部綱紀監察委員
の過去10年分を調べれば君の名前が
あるのか。

どうやって調べるんだ？
わざわざ支部に行くのか？

50過ぎて2ちゃんねるですか？

>>683
うちは達人
帳票を選択しなきゃ漏れるよ

>>688
麻布じゃないだろ
どうせ港区にコンプレックスがある 田舎もんだよ

青梅支部あたりじゃないかw

>>684
>>691
レスありがとう。
魔法陣や達人はそういうの気をつけないといかんのか！

２ちゃんで暴れてる税理士がリアル社会で
どんな立派な税理士か知りたい気もする。

【労働環境】超絶ブラック!? メンタルをやられやすい男性の職業10個
http://bit.ly/Mfa7Yk

>>695
この業界は入ってないなw

>>694
税理士で開業して食ってる時点で十分優秀だろ。

で、このスレで暴れているブラック職員はどんだけ優秀な無資格職員なんだ？

>>697
おっさん、あんまし釣られるなよ。
こういうことらしいしさ。

527 名前:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] :2012/07/29(日) 19:26:10.47 ID:ILnY5UWB
このスレの流れ

誰かが この業界はブラック業界とレスする
↓
それを見て 自称税理士が こんなブラック職員がいるとレスする
↓
それを見て 割りとまともっぽい自称職員が ファビョる
↓
スレが荒れる
↓
落ち着いた頃に また誰かが燃料を投下する
↓
以下 ループ

開業しようがマゾブラック業界に変わりなし

>>698
＞割とまともっぽい

ここダウトだろ。

社保未加入とか残業手当未支給が常態化してる業界なんだから
ブラックなのは当たり前

>>701
ブラックは当然
マゾが加わってマゾブラックになってる現状

業界未経験の者です。
入所前に読んでおくと良い本があれば教えてください。

このスレだろうな。

労働審判、少額訴訟、労基法関係でも読んどけｗ

受験生はダメだ
終わっても解答速報とか好きなネットばかり見てて
無断欠勤したくせに挨拶もなし
もう首だなこりゃ

本当

未払残業代の訴訟をしたらクビになりますか？

そんなにブラック？
うちのとこブラックじゃないよ？

事務所がブラックということにしないと、自分を説明できないやつらがいるんだよ。

>>703
集計作業だけしてるに等しい仕事しかできない程度のスペックから抜け出すためにはどうすべき
かってことを考えろ。でないと、作業の視点でしか仕事を見ることができなくなるからな。

作業と仕事との違いに目を向けることができるならば、読むべき本やすべき事が見えてくる。

出来ない奴は万年簿財アラサー作業員に成り果てるから注意しろよw

仕事をしたら試験に受からないじゃんよ。
そんな馬鹿は無資格番頭になるだけ

>>712
言いたいことはわからんでとないが、そのメンタリティがブラック業界たる由縁なんだろうね、ら

かといって、勉強優先で仕事の経験をさほど積まないことが許されるのは２５歳くらいまで。
３０歳税理士でも、集計作業しか経験してないようだとほとんど使い物にならない。

客に見えるのは資格と年齢。
それに応じて期待される受け答えができないと、一瞬で信用失うからな。

会計事務所行ってしまったら、一生を棒に振るよ。
俺はそれがイヤだから、一般企業の経理マンに転職したけどな。
おかげで年収は100万近く増えたわ。

賃金水準の高いところほど労働問題でもめる
http://president.jp/articles/-/6748?utm_source=0723
これによると会計事務所の待遇はまだまだ魅力的なんだろうね
これだけブラックブラック言われてもしがみつく受験生達がはいて
すてるほどいるんだから

理由は何だか教えてくれよ
�@あわよくばお客が独立時取れるから
�A資格なくても勉強してるだけで顧客から〇先生と呼ばれるから
�B正直残業も休日もなく、デスクワーク空調完備、外回りなしノルマなし
�C年齢的にスペック的に他じゃ雇ってもらえないから
�D今時座る事務仕事で責任なくて２０万から３０万以上月給貰えるとこないから
�Eミスをしてもあやまらなくていいから
�F試験勉強の合間の暇つぶしだから
�Gネット閲覧やサボりに対し鷹揚だから
�H正直所長より自分のほうができるから(所長とも対等だと思ってる）
�I自分で独立したり転職する勇気がないけど権利だけは
主張できる労働者が楽だから

このままじゃ終われない！ 人生どん底から這い上がる為の６つの気付き | ザ・チェンジ

http://thechange.jp/bottom-3514.html

良くない習慣を本気で変えたいなら、1ヶ月間ひたすら自分を観察してみよう : ライフハッカー［日本版］

http://www.lifehacker.jp/sp/2012/08/120803changehabits.html

仕事の効率化が図れるフレームワーク思考 - NAVER まとめ

http://matome.naver.jp/m/odai/2134248598537696401

>>717
あ〜！これは耳が痛いな〜！

>>716
そんなんだ！何歳の頃にどんな会社に転職したの？

>>716
お前はこの業界で何がしたかったんだ？
最近は一生骨を埋める気で会計事務所の仕事探してるやつがいるって言うんだから驚くぜｗ

まぁ、年収400万が500万になって喜んでるって世界なんだろうな。
そりゃ、公務員最高！だし、結婚なんてできねえし、運転免許取らねえし、
車が売れないわけだ。
価値観が異常だわｗ

入所する時の口実だろ
税理士の勉強キツくなったり、事務所に嫌気が差したら一般企業の経理に転職すればいいだけ。20代ならどーにでもなる

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マゾブラ業界

そんなに不満ないけどな〜

一般企業の就活には「会計事務所に勤めてました」ってのは有利だよな
ほんとは「会計事務所は勤まりませんでした」なのに

年商三億くらいの顧問先の経理担当者がまた退職した。
この会社、何故か毎年お盆前になると経理担当者が退職するんだよな。これで三年で四人目だよ。
ブラックと言うほどの待遇じゃないが、社長がDQNで、
パワハラ一歩手前みたいな話し方するから、みんな精神的にやっていけないんだろうな。

チラ裏で、すまん。

そりゃあ異常だな
その会社なにかヤバい事でもしてるんじゃないの？
犯罪行為の片棒担がされちゃ敵わんってことで経理担当者が逃げ出している可能性がある

２世は楽過ぎて爆笑しながら稼げる。

俺がぶっ潰してやるよ。

二世じゃなくても、３０代で見た目が普通以上で、
コミュ力が中の上あれば、８００万〜１５００万
ぐらいの稼ぎにはなるもんだよ。地方都市は知らないけど。

>>728
上手いね。確かにそうだ。
資格目指して挫折したやつなんて、何やらせても途中で投げ出すだろうからな。
理想ばっか先走って、ストレス耐性低いから何でも中途半端っていうのは、
今の底辺若僧の基本だけどね。

二世は生まれながらに勝ち組

どうも職員になめられてるだろうなと
正直常識なさすぎなんだよ
ショック療法でやるよ今月

ブラック事務所のみなさんのところは、お盆休みとかあるの？
一般的な事業所は13〜15日がお盆休みだから、土日入れると今年は五連休だな。

>>735
金持ちの下に生まれたら、それだけで良いスタート切れるからな。
あとはルックスが良いヤツもかなり有利だよな。凡人は運と努力しかないのが現実。
その努力すら出来ないのが、ブラック職員なんだろうけどさ。

投げ出さずに頑張るのは素晴らしいことだが
この業界に限っては…行かない方がいい業界の１つだと思うぞ。
それでもやりたければ…もちろん止めないけどね。

わかってないね君は

ノルマ営業とか工場作業員とか小企業経理やったことある？
会計事務所の方が100倍マシ

739ははじめて働いたのが会計事務所で、初日に遅刻して怒られて辞めちゃったんだろうな。

>>739
この業界で成功してる人は、上場企業で役員なったり、公務員でかなり上まで
いったりする人より数倍以上稼いでるよ。
どんな業界でも成功する人と失敗する人はいるということ。
さらに言うと、成功する人はどこいっても成功するし、ダメな人間は何やってもダメ。
業界選びに時間かけるより、とりあえずどこかの業界に属して成功のために時間使うべき。

>>741
これは耳が痛い！

最近の若者はすぐ諦めちゃうからね。
努力で成功なんて言ってもわからないよ。
一発当てて大儲けか、食うに困らずで良いからノルマとか効率とかいわず、
何も干渉しないでくれって感じだろ。

一応商売なんだから、こんなのが資格取って開業なんて無理。
勤務で補助税理士がいいところじゃないか？
まぁ、補助税理士で年収500万なんて言ったら受験生からしたら勝ち組中の勝ち組だろうなｗ

高い離職率は若者が悪いんじゃなくて業界自体の問題

http://www.youtube.com/watch?v=iqlxMp3dR7Q&feature=youtube_gdata_player
銀行について知ったからだろ、若者の金融離れ

ここで愚痴言ってる無資格の本音は、>>745氏が言う
ように

食うに困らずで良いからノルマとか効率とかいわず、
何も干渉しないでくれ

これだろ。
大いに同意する。
作業と仕事の違いわからずに、集計だけやって仕事し
た気になる。能力不足・経験不足・知識不足・資格不足
を棚に上げて要求だけ一人前だからな。

残業したくなきゃ、能力や知識、段取り力などを磨けっ
て思う。
こう書くとＡＡで２世バカボンってやるんだろ?

>>748

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業界の離職率は今に始まったことじゃない。
もともと長いこと勤める職場じゃないから。

会計事務所で｢大手で社保入っていて安定がいい｣なんて言ったら笑われたもんだけど。
そういう職場なんだが、知らずに入ったのか？
事務所も無資格に一生居座られても迷惑なんだけど。

ここの職員様は無資格番頭狙いか？
それとも職歴無しとかルートセールスで一発逆転狙いのカス？

>>750
マジレスすると、今はあんたらが若かった頃と時代や価値観が違うんじゃないの？

>>750-751
今は就職するのも一苦労だし、職員様も大変な時代なんだよな。っつか、今の二十代で独立開業なんて考えているのは少数派だろうね。

>>749
まさかの返しに噴いたわw。

落ちこぼれ業界。
まともなのはいない

一部は非常に優秀だが
全体としてろくな業界じゃないのは事実

要領いい人と鈍臭い人のどっちか
極端

金の亡者ばかりだよね
この業界

ライフハックちゃんねる弐式 : まだ就活おわってないやつとかｗｗｗいるのかよｗｗｗ
http://bit.ly/QD8H1j

VIPPERな俺 : 「あ、こいつネットに洗脳されてるな」って奴の特徴
http://bit.ly/QDacfZ

暇人＼(^o^)／速報 : 買って良かった？貯金できない人が持っていがちな要注意アイテム
http://bit.ly/QD7xD4

ツンダオワタ情報 : おまえらの人生観変えた名言とか教えろ

http://tundaowata.com/lite/archives/13510941.html

>>752
今は草食だからな。
爺さん事務所の淘汰がここ10年で進めば税理士主体の中堅大手と零細事務所の
二極化に落ち着くだろ。
客減って事務所余り感の部分は、どこも無資格削って落ち着くでしょ。
あと10年しないうちに無資格は半分以下になるだろうね。

>>762
お前のところが零細だからといって零細が生き残るような書き方はやめれ。
平日から２ちゃんばかりやってる零細は廃業寸前だから。

ってか本音満載で結構良いスレだなここｗ

就職買い手市場が続いて職員の高学歴化が進んでいるのは確かだよ
最近じゃ早慶卒なんて別に珍しくもない
マーチ卒程度の学歴で科目合格無しなら書類の段階で弾く所も増えてきてる
学歴ない科目合格持ってない職員なんてもうどこも需要ない
今は求人出せば若くて優秀なのがガンガン応募してくる
30過ぎて無資格君はやめても他所で雇ってくれる所なんてないぞ
身の程わきまえろよ

求人出せばって、定着しないからハロワの常連になってるくせに馬鹿じゃないの？

>>765
所長は洞察力優れてる人多いから、学歴で判断しないよ。
使えるか使えないか味方につけた方がいいか
これに限る

低学歴いらねーよ

>>767
学歴高い方が使える率は高い罠

>>761
50の「落ち着けよ。俺はお前の敵じゃない。俺はさ、お前みたいな実力もなく。努力もせずに煽って情報出させたりする奴が嫌いなのよ」

まんま、このスレと同じで噴いたw。

>>765
で、ちなみに早慶卒はお前の事務所にいるの？うちにはいるけどさw。

>>767
高学歴は資格取得早いし、さっさと独立するし、客取られる可能性高いから、MARCH未満の方が奴隷として使い勝手は良いだろw。

ﾏｰﾁの7割以上が官報まで行けないと言うのにﾏｰﾁ未満を職員として使う理由がない

>>773
え？お前の事務所では、マジで学歴MARCH以上の職員を正規で雇っているの？
煽り抜きで、マジで教えて！

>>773
マーチの7割以上が官報まで行けないとか
そんな統計お前の脳内じゃんw
OBはほとんど高卒だし試験組もFラン免除が多いから
学歴調査しないのがこの業界の掟な
元々学歴調査なんてしてないのにお前が知ってるわけないだろうにw

>>774
今は学歴だけで良ければ早慶宮廷なんていくらでもいるよ。
会計士崩れの30間際で塾講バイトしか経験無いようなのだけどなｗ

>>776
なるほど！そういうことね。
モノは言いようってわけか。

ものは言いようでもなんでもない
実際、会計士崩れだろうが一般企業ドロップアウト組だろうがなんだろうが
20台半ばから後半の高学歴の連中が大量にこの業界に流れ込んで来てるんだから

>>778
ちなみにお宅の事務所の求人はどうやってるの？ハロワ？それとも何か独自のルートがあるの？

>>778
追加で質問だけど、高学歴君の採用後の働き具合なんかも教えてください。

>>774
マーチ以上の正社員がいることのどこにビックリする要素があるんだ？

回りに高卒とＦしかおらんのやろ。
田舎なんかは高学歴を探すだけで至難の業だからな。

ハロワに求人出してもあまり良いのは来ないぞ
人材ドラフト等のインターネット求人と資格試験予備校への求人&説明会が良い

学歴がある方がやはり使える率は高いよ
あと今の若い奴らは小さく纏まっちまってるのな
あまり独立しようと言う野心が無いようだ
合格後も年600もらえるなら補助でやっていくのもありかもしれないなんて言ってたぞ

>>783
レスありがとう！やっぱハロワはないよね。参考になりました。

ハロワだけじゃなくて他の媒体も使ってる奴のほうが使える率は高いような気がする。

高学歴受験生何人か雇ったがとんでもない地雷ばかりだったよ
まあそうだよなまともな高学歴なら会計事務所なんかこない

延々と募集繰り返してる事務所ってブラックなんですかね？
要件は簿記1級か税理士1科目合格
15万都市なんですが・・・

市の一番大きな事務所は簿記は入所後指導って要件で1週間で20人くらい応募来たらしく打ち切りで
間に合わず、中堅事務所は簿記3級程度って要件で3週間くらいでそちらも打ち切り

うちは早慶何人かいるぞ？

ここで権利主張大爆発中の無資格君は、早慶なのかねぇ？

無資格だけど早慶、しかし作業員どまり

非早慶クラスかも知れない資格者開業・所得は頑張っただけ取れる


どっちがいい？

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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ、2代目チンピラバカボン！！
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>>789
お前も無資格じゃんかよ

>>791
↑
無資格者(笑)(^皿^)

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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ　朝　鮮　人！！
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>>783
開業するような状況かどうか
昔と比べたらやっぱり厳しいんじゃない？

余計なお世話だろうけど
あなたのところのお客さんが心配です

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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ　大　阪　人！！
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>>787
ブラックかどうかの見極めでいちばん簡単なのは年がら年中募集を繰り返しているかどうか
大手でもないのに年中募集している事務所はガチでブラック
採用してもいつもそれだけ辞めてるということ

>>796
要件が厳しすぎるってことはないの？

受験生を雇う時点でなぁ。
客からしても、受験生に依頼してるわけじゃないんだし。
客に対するサービスが悪いということは報酬安いということ。
すなわち、薄利多売で待遇悪い。

安かろう悪かろうのスパイラルだ。
このスパイラルから脱出するには受験生雇わないで採算悪い客は切るに尽きる。
月３万で毎月訪問してんのなんて士業の中では税理士だけでしょ。

給料の要件でいうとその事務所が18〜25万で一番高かったんですけど、実際の支払が低いんですかね？
市の一番大きな事務所は16か17万だったかで、中堅事務所は13万でした
後出しすいません

士業は有資格者が全てやるべきだとは思うよ。入力作業とかは別としてね。
それが本来の士業の在り方。
でないとなんのための免許なのかわからんわ

ブラック事務所とホワイト事務所って何が違うの？

>>800
税理士は会計(非独占)と税務(独占)があって切り分けが曖昧だからね。
本来は、無資格職員の巡回は会計業務であって、税理士業務は税理士が対応する
相談とか申告になる。
だから、本来は無資格職員が巡回しても、相談窓口は税理士にしてないと
おかしいんだよね。

当然、毎月の報酬も会計報酬と税務顧問は別に考える。
そうすると、月３万の報酬だと会計報酬２万、税理士報酬１万って感じか？
税理士は月１万で完璧に自計している会社の相談・申告だけってイメージになるわけだｗ
会計分だけ見て、月２万で毎月訪問、作業あり、なんて言ったら、30件担当しても
月60万しか売上にならない。
会計報酬で利益出そうと思ったら、労務費は月20万。

な、社員で回す仕事じゃないだろ？
つまり、月３で毎月訪問なんて客を抱えているのはブラック事務所(にならざるをえない)
ってことなんだよ。

>>801
待遇、離職率、職員の民度、顧問先の質などが違う

ついでに、税理士全員が802の考えで仕事したら、月１万しか払えなくて自計できない
零細なんて誰もやらなくなって、無申告になっちゃう。
顧問制度は士業の中では最強の制度だし、会計を握ってこそだから、実際は会計
業務だけでは赤字だけど、税理士業務の黒字で補填して、トータルで利益を出して
いるのが今の業界体質ね。

うちはその波に逆らって、本来の顧問と会計の両方で利益を出す設定にしている。
必然的に、月３なら完全に自計してもらって、訪問は年２回。
最悪は自分で作業やってもいいやって思う内容じゃないと受けないよ。
その分、客は全部俺が顔出して、俺が無理でも有資格者が顔出して、
作業はパートにやってもらってる。
職員に丸投げでいいやって思えたらどんだけ楽だろと思うが、イザというとき
代わりにもならない人間増やしても仕方ないという考え。

会計士崩れ乙
会計士崩れはこう言う税理士下に見てる奴多くて好きじゃないわ

>>805
それは被害妄想。

会計士に無試験で税理士資格与えるのやめて欲しいんだよな
今の会計士試験なんて合格者数3倍に増やしてザルだろ
半年で合格だとか18歳で合格なんてのも増えてきてるし
そういやたった3ヶ月で合格した理3の奴もいたよな

簿財免除くらいでちょうどいいだろ
税法科目はきちんと試験を課せ

月１万しか払えなくて自計できない零細なんてやる人いるの？ボランティアなの？

>>804
仕事面白みってどこにあるんですか？

月1万は身内価格だな
知り合いが会社興したら事業が軌道に乗るまでの期間限定で月1万で引き受けたりするよ

>>808
632 名前:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] :2012/08/01(水) 16:40:50.76 ID:IZudf0WU
>>620
その話、税のしるべに載ってたね。

日税連が出す「税理士法改正に関する意見(案)」ってヤツの論点メモか何かで、
有資格者は試験合格が原則という方向にしたいって話でまとまったとかなんとか！
原則だからもちろん特例もあるんだろうけどさw。
他にも受験資格要件の廃止とか試験科目の整理なんかも検討するみたいね。
こうなってくると科目合格制度も将来的にはなくなるかもね。

ID:IZudf0WU←こいつに似たヤツ、知ってるんだけど

大学院通らなくて院免に大反対して審査がどうとか言ってるヤツ

>>809
月１万どころか、記帳やって年15とかあるよ。
しかも試算表付きｗ

>>805
会計士経由の税理士って税理士下に見る癖に
専門性や実力が一般に下で
それでいて一丁前の報酬請求する。
つまりは、最悪。

>>812
ついでに更新制にして無能な税理士も排除してほしいね

仮に更新制にして試験で税理士試験と同レベルの知識を問うことにしたら
会計士崩れの9割は更新できなくて事務所畳むことになるけどな

税務署OB組や院免除組も駆逐できて万々歳だな
税理士の数が1/3以下になって特権階級になれるな
平均年収は2000万を超すであろう
個人的には大賛成だが実現は不可能だ
税務署OB組が許すわけがない

ブラックかホワイトかはその税理士の性格より開業した時代もある
いい時代に開業したとか二世とか恵まれた既得権がある人だけでしょ
ある程度従業員にいい待遇できるのは
平成不況後開業だと付加価値高くないから高い給料出せないんだよね

>>819
ある程度いい待遇ってどのくらい？

開業の時期で付加価値が変わるわけではない。
良い時期に開業した人が良い時期に開業して利権固めた良い客を離さない。
悪い時期に開業した人は悪い時期に開業して利権に入れなくて苦戦している客を
かき集めるしかないというだけのこと。

困るのは、良い時期に開業して良い客持ってる人達が金にモノ言わせて
悪い時期の良い客にまで手を出しているってことだな。

悪い時期に開業した人は、激安事務所とかやって、良い客持ってる事務所が
やらないゲリラ戦に持ち込むしか無いんだよね。

報酬の適正化とか組織対応とか言っちゃって、値下げさせて客取るとかｗ

縄田屋先生って復活したのかな？

>>818
どんな経過で税理士になろうが勉強すればいいんじゃないか？
税法は毎年変わるし
税務署ＯＢでも優秀な人は勉強して更新するだろうし
試験組でも耄碌すれば更新できない
それが本来の姿だと思うが

つか、お前ら部外者がとやかく言うことじゃねえよ。

会計士の税理士の方が酒院免よりは優秀だろｗ

そりゃそうだ

専門性は低いかも知れないが、会計士出身者の方がビジネス感覚は優れているとは言うよね。
国際税務に強い人も多いので、割と大きめの中小企業の顧客多いしね。

俺たちのような、このスレの住人には別世界の話だけどな。

>>827
今度は違う切り口から攻めて来るんだなw。お前、面白いな。

　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
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　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |
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　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ受験生は2chに書込みしてる暇があったら
　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　 　　　　　　
　　　　　 /　　　　　　　　　::::i　＼ 　さっさと来年の本試験にむけて受験勉強しろよな！　　　　　
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　 　 　 　::| ｷｭﾑ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｷｭﾑ
　　　　　　　　＼　　　 　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　 ＼＿／ 　

こんな糞業界やめとけって

>>830
お前も辞めてハロワ池
もしくはナマポ

お前「も」って、お前辞めたのかｗ

税理士になるわけでもないのにいる人って何かメリットあるの？
田舎だとほとんど求人出ないわ

転職で有利。経営者や他人の財布の中身を覗ける

>>834
転職で有利なの？ｗ
そりゃ以外だな

後者はなるほどって感じだ

>>834
転職で有利って、中小零細企業への転職の話だよな？

>>836
そりゃね。中小だよ大体は。大企業の経理いった人１人知ってるよ

まあ大企業経理の方が平均的に稼げるからね
独立して成功すれば比じゃないけど
今の時代に独立ってかなりの博打だし

一時的に会計事務所にいたとして、その後が大手か中小かは、普通に学歴の差だろ。

忙しすぎて、睡眠時間が３時間以下。
仕事量の職員ごとの格差が大きいのにむかつく。

どうせ残業になるんだから、真面目にやる馬鹿はいないだろうよ。

>>839
そうおもうじゃん？
大企業行ったの高卒。いやマジだって。
仕事できる人だった

高卒をバカにしてはいけない。

油断は禁物
どこにどんな人間が潜んでるかわからない

一流大卒…優秀な人がほとんどだが稀に変人がいる
駅弁大卒…いい感じで品質が一定している
Ｆラン卒…悪い意味で品質が一定。作業員にはもってこいかも
高卒…基本的に頭が悪い。犯罪者レベルもいるが稀に切れる奴がいる。

大企業で営業やってるよりホワイト会計事務所の方がよっぽどいいわ

>>845
てか高校のランクで区分けするのが一番じゃね？

高卒はだいたい馬鹿高だよ。
そんな事より簿記や税理士科目の勉強期間で判断した方がいいと思う

　　　　　　　　　　　　　　,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;,-'''"　　　　 ﾞ'''ヽ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　/;;;;;;;;;'''　2代目チンピラ　ヽ;;;;ｌ
　　　　　　　　　/;;;;;;;;;'"　　　　　　バカボン＿ヽ、　　【ちてきしょうがいしゃ】
　　　　　　　　 i';;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;-=ヽ､　　　　
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;|　　,,,,,;;;;;;;;;-､　　　 ‐'"ﾞ＿,,,,,,,_＼
　　　　　　　 　|;;;;;;;;/　／-─'''''''"ヽ　　　"‐＝二￣ヽ、 　かいけいじむしょのなかのきらわれもの
　　　　　　　　 |;;;;;;|　　'",,,-＝=‐　ヽ　　" ､　　　　　 ヽ
　　　　　 　　,┴､;|　　=＝ニ-‐'"　,　　　　ヽ､　　　　 ﾞi　　　ちてきといっても
　　　　　 　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/ｌ　　　　　 .）＼　　　 i 　　
　　　　　　　＼|ｌﾉｌ　　　　　　　/└-‐ヽ-‐'　　　 ヽ　　 i 　あたまがいいわけではない
　　　　 　　　　ｌ､ ﾞ|　　　　　　/　　　,,---'ニ＝メ　i　　.|
　　　　　　　　 ヽ-i　　　　　 i'　　／-ｌ「ヽ┼＋//　;;　 /
　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ　　　 /､
　　　　　　　　　　 ,,,,＼　　　　ヽ　　ﾞ‐─''''''"~　　　 /　ヽﾞヽ､
　　　　　 　　,,-''''"　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 / ）　
　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ､　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　ﾞ''ヽ　､,,,＿＿,,;-'"　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,,,　　　　　　　,,‐"

高卒でも税理士になれるの？

今は試験が難しくなったから高卒合格者は殆どいないね
マーチ駅弁ぐらいが標準的な学歴じゃないかな

法人税法が難しいの？

別に理解不能という難しさではないよ

現代文法律バージョンみたいな感じ？

ひたすら暗誦できるかどうかが基本
計算は練習を繰り返せば誰でも出来る

別表五（一）はすごい難しいぞ。別表四は慣れるまで難しい。

難しくねえよw

税理士事務所で働くと、一般企業に転職有利になるの？

実務レベルとルックスと資格と年齢による。

例えば、並の顔で簿記一級持ってて20代だったら転職には困らない

紹介を依頼したらハロワのおばちゃんに
「ＨＰとか見てよく考えた？」って聞かれたから「はい」って答えたけど･････

面接に行ったら
大きなビルのすごく小さな部屋に20人くらい押し込められていて
ホステスみたいなお姉さんがお茶出ししてくれて
その後、別の階の変な部屋に連れてかれて、逃げたくなったｗ

床にレースっぽいのが敷かれていて、なんか？ここどこ？みたいな感じｗ

某新幹線が止まる駅前の事務所さん、ＨＰは誇大広告過ぎです！！

25歳3科目で月20賞与無し寸志のみ担当20件
鍵置いて逃げようかな？アホらし

受かるまで我慢してもいいと思う

20件の内訳にもよる。
免税事業差ばっかりなのかｗ
又は上場会社の子会社が含まれてるとか？

税理士になろうとしてる人ばっかなのか？一般企業に転職目的の人は
いないのかな？

ってか税理士になる目的じゃないのに
何で税理士事務所に入るの？ｗ

>>861
給料安くね？笑
俺も25だけど年収は480だよ。残業ほとんどなし

>>865
なんで男なのに化粧品会社にいるの？って聞いてるようなモンだよ？アンタの質問は

だから、決算〜申告までの経験が一般企業への転職が有利になるだろうと
思ってよ。年に何度も経験できるでしょ。

>>865
疑問だが、近所だとすげー多い

もう、お盆休みだな。今日は午後から大掃除して、納会だわ。

>>865
会計事務所はどこも採ってくれなかった者の最終受け入れ場所
なんだよ。ｗ
年齢制限が緩やかだしね。

>>866
いい待遇だねぇ〜。2世か3世か？
オレ様は32の時バッジ付(試験組)で毎晩21時過ぎまでサー残して
休日出勤して(祝日のみ。日曜は洗濯があったからな)年収460だったよ。
昔の話だけどな。

>>866
官報合格済みなんでしょ？3科目と比べるなよ、涙が止まらねぇよ
ちなみに、都内23区で20だからね、もう辞める

>>871
最近は会計事務所厳しいよ年齢制限は緩いよね〜
未経験で23過ぎたらほぼ不可能じゃね？
うちの事務所は採らないよ

>>861
お前が何科目で何歳だろうが知らんわ。
給料の金額書くなら、どんな仕事してどんだけ売上上げてるか書けよ。
有資格者だろうが、入力担当なら月20は高いだろ。
担当20社、全部大企業だったとしても、上司の補助で集計とか作業だけならそんなもんだ。

どうせ年50万くらいのを20件とかだろ？
で、上司がチェックして決算の時だけ顔出すとか。
年240なら社保交通費入れて300。妥当。

あんたが本当に優秀なら、事務所の使い方が悪いだけなんだから
もっとまともな仕事している事務所に行くしかないな。
辞めても引く手数多だろ？ｗ
でも、３科目に責任ある仕事を任せたり上客任せるような事務所なんて無いと思うよ。

>>867
医療事務やってる医大生なんだが、医者の卵なのに何で給料安いんだ？
って言われているようなもんだからなｗ

>>872
いや簿財とBATIC高得点だけだよw
店経営してる友達何人かいるから引っ張ってきたw

>>874
医大生なら家庭教師のバイト時給でも
税理士事務所の時給の最低３〜５倍は稼げるけどな。

>>871
毎日21時過ぎって、担当何件？

>>871
待遇悪すぎ。というかあんた頭悪すぎる。
俺がその年の時は無科目・残業ほとんどなしで８００万超えてた。
心の底から、能力の違いを感じてしまうｗ

昔というのがバブル前の大昔のことなら前言は撤回するけどな。

>>871
要領悪いだけだろｗ

サビ残とか言うやつは、いい加減担当数とか書かないと、無能認定ワードになっちまうぜｗ

>>878
800万ってマジか？

サビ残などという言葉は使わないで、単純に年間候時間と年収だけを問題にするべき。

そして、それが見合わないと考えるなら転職すべき。

よりよい条件で転職できないなら、純粋に経済面だけで考えると、適正待遇ということ。

人材ドラフトに登録し、現状をつまびらかに記載して今より待遇よくなら転職しますと書いとけばいい。

×年間候時間
○年間総労働時間

ＩＭＥは、そうろうじかんで妙な変換してんじゃねーよ

×待遇よくなら転職
○待遇よくなるなら転職

かぜ薬飲みすぎたみたいだ・・・

年間早漏同時間

Ａ．今の事務所のやり方で３０００万円の売り上げを上げるには、どのような仕事をすればよいか？
Ｂ．それが実現する可能性はあるか？

Ａがわからないやつは論外。どんな仕事しても成功しないからクビになるまで今の事務所にしがみついてろ。
ＢがＮｏならその事務所を選んだことが誤りだから、今すぐ別の事務所を探しなさい。

fuckin'な安月給で転職しない野郎がいるから
所長どもに舐められるんだ

>>882
そうだな。
一度自分の実力を確認してからレスしてもらいたいもんだな。
退職届出さなくても、履歴書出して面接するくらいは自由だしな。

昔の愚痴スレから続いて何年も経ってんだから、無資格ベテ公も勘違い転職オヤジも
頭でっかちの若僧も、いい加減愚痴の言いっ放しは終わりにしようやｗ

確定申告前に退職しちゃえばいいんだよ。

試用期間終了につき雇い止めで、確定申告まで持たんだろｗ

不当解雇で訴えられるのがオチだろw

自分基準で考えてたから
所長は酷使しやがる存在と考えてたんだけど
使えない新人が入ってきて
所長も大変だなと思うようになってきた

使えない新人が入ってこれるなら、おれも入れるかな？
ちなみにその人は月給制で？

>>892
どんな奴？

東大というとやたら「私の知り合いの天才レベルの少年」の話持ち出す人が多いけど…
そんなの学年に数人なんですが。
大多数は、「しこしこまじめに努力を続ける能力のある子たち」なんですよ。
難問に手こずったり記述は点が取れなかったりあたりまえにありましたけどね、今の時期。
ゴソさんも同じ勘違いしてますけど、別に東大に入れるのに天才である必要はないんですよねえ。
うちの子なんて技能オリンピックなんて挑もうという気すらゼロだったし。
やるべきことを徹底してやる。それだけで理�Vの合格可能性80％の偏差値は取れるんです。
さすがに京大ともなると話は違ってきますけど。
きっとその辺の偏差値が身近でない親御さん達がやたら理�V天才伝説をしたり顔で振り撒くんだと思います、正直。
まあいいんですが。光栄で。でもうちの子は天才ではないし友達のほとんどもそうです。
ケンちゃんはさすがに出遅れ過ぎだと思いますね。
やっぱり先手必勝なんですよね。
この時期上位の子達をここから抜いていくのは非常にきついです。
あっ、ゴソさんは天才児を生み出すのが第一で
東大はあくまでその結果と思っていたのでしょうね、失礼しました。

>>893
タイミングと相性次第だろうね

>>894
使えない奴

こんなクソ業界やめとけって
低学歴自己中か試験マニアしかいないだろ

サッカー負けたのかよ。残念だわ。

スマン、誤爆した。

頭は悪くないんだけどな〜
高卒税理士の会話のレベル低すぎwww
隣で聞いてて興醒めしたわ

今日からお盆休みのところ多いんだろうな。にしても、今日はこのスレ静か過ぎるな。

今日あたりはイナカッペ大移動中だろうからな

>>900
え？そうなの？
俺的には５科目戦ってきた戦友みたいな感覚あるけど
むしろＦラン免除組がのけ者にされてる印象を受ける

>>903
のけものにしないでよ〜
宮廷院免所組です！！！！！！！！

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免除は試験から逃げたという印象持たれるからな…
二世以外は出来たら試験受けてなったほうがいいだろうな

免除はそういう自覚があるから、自分で受験用の税法講座を受けたり実務講座を
受けたりして、熱意だけは受験生職員よりあるよ。
でも、自分が試験合格していない自覚があるから故に基本的に自信がないし、
教えてくれってスタンス。

結局はどっちもどっちだが、免除と言っても一応税理士だから、客の体裁とか
考えたら免除の方がマシでしょ。
ナントカと免除は使いようって言って、教えてクレクレ体質を直せばいいわけだし。
物理的に仕事に集中できない受験生よりは戦力になると思うけどね。