あずさ監査法人16【卒業旅行はロンドン？】

サービス残業強要、監査のためにならない作成書類の増加、
莫大な文書化に追われ形式的監査となる中の早期退職制度導入と人員削減、
来期もさらに文書化の量を増やすのに人員削減と残業代抑制（残業抑制でない）で
疲弊するシニアとスタッフ、試験合格者が入所しても５年で半分が潰される

そんな法人に将来性はあるのか

あずにゃんが先輩の卒業旅行へ同行する映像作品も間もなく発売 http://www.amazon.co.jp/dp/B007UXG5U4/

過去スレ
15 【わかばな】あずさ監査法人15【あずにゃん部長】 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1336392559/
14 【命運は】あずさ監査法人14【あずキャットくよ】 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1331645048/
13 KPMG AZSA あずさ監査法人13 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1326545493/
12 あずさ監査法人12【自見大臣に誓ってガチです！】 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1323580235/
11 ★★★★あずさ監査法人-11=KPMG 実際は解散？ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tax/1321923829/
10 ★★★★あずさ監査法人-10=KPMG 実際はずさん http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tax/1320841087/
9 ★★★★あずさ監査法人-9=KPMG 実際はどうなん http://yuruzu.2ch.net/test/read.cgi/tax/1320750750/
8 ★★★★あずさ監査法人-8=KPMG 実際はどうなん http://yuruzu.2ch.net/test/read.cgi/tax/1309125422/
7 ★★★★あずさ監査法人-7=KPMG 実際はどうなん http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tax/1252242437/
6 ★★★★あずさ監査法人-6=KPMG 実際はどうなん http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1221609881/
5 ★★★★あずさ監査法人-5=KPMG 実際はどうなん http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1192808674/
4 ★★★★あずさ監査法人-4=KPMG 実際はどうなん http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1154545570/
3 から以前は追えなかった。誰かよろしく

012/05/10(木) 08:25:52.62 ID:2iaqxpLn
2012/05/11(金) 23:44:49.92 ID:oHbeg6/v
2012/05/12(土) 12:03:48.86 ID:ja2bDvxe
2012/05/13(日) 11:56:54.84 ID:kZm912p3
2012/05/19(土) 23:28:38.72 ID:gftEbh7p
2012/06/18(月) 02:16:58.60 ID:5cPNDzaK
2012/06/17(日) 22:07:03.27 ID:EGGgdV39
2012/05/21(月) 22:29:25.22 ID:G4b7vr7V
2012/05/25(金) 18:55:56.90 ID:K5ILQu2V
2012/05/26(土) 04:38:45.26 ID:89KdRJgn
2012/05/27(日) 00:54:22.96 ID:W17ZG9Qc
2012/05/28(月) 23:04:07.09 ID:rdYMB+2a


とりあえず卑猥なやつのＩＰアドレス
引き継ごうぜ
必ず上に支持された人事部の書き込み

>>1
Good job!!

どういう意味ですか、卒業旅行は、ロンドンて？
シカゴは、同伴で？
愉快なロンドン？

最近、卑猥なAAなくなったな。
早く逮捕されないかな〜
誰がやってたか知りたい。
法人内の人間ならニュースになるかもな。

IFRG

U山、T田、T橋その他事業部の糞部長ども
ここまでP、Mがこけにされて恥をしらねーのか。
東電、ひと昔前の国家公務員以下だ。

酷使されるシニア、スタッフたちよ。
監査報酬を金融商品取引所で決める方法を編み出そうではないか。

本部の間接部門の部長はホント最低です。人間性と能力でこれだけひどいとは

そうだね、日本の監査報酬マジで取引所分配型にせんとね

監査報酬高い

なぜアサヒビールの社員は1％も辞めないのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340412659/

会社と社員の信頼の絆を示す指標の一つが退職率であるが、
同社の過去1年間の自発的退職率は0.9％と極めて低い。

逮捕の可能性に言及された途端に卑猥なAAがなくなったのは本当に笑える。一体誰がせっせと貼ってたことやら。

アゲ

卑猥AAの件は起訴されたら有休とって傍聴にいくからヨロシク

>>1
3　【斜陽？】あずさ監査法人-３【KPMG？】 http://money.2ch.net/tax/1068035837/
2　【ピンチ】アサーヒ監査法人のスレ２【だめぽ】 http://corn.2ch.net/tax/1025310083/
1　朝日監査法人のスレ！！ http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/tax/991413376/

>>11
基本的に内需がターゲットで需要が安定した業界と比較しても意味がないかなと。

外資っぽい改革したければ、しっかり開示して今後の展望を数値目標にして従業員に明示すれば？
品質とコストはトレードオフ。
ターゲットがわからずに調整なんてできっこないわ。
負担だけ押しつけて誰がついていくとおもってるの？

組織なんだよねこの法人？

>>12
今頃、ビクビクしてんだろうなｗｗｗ
まあ、こういうネットでの卑猥な画像の犯罪は捜査に時間がかかるからね。
１年後とか忘れた頃に逮捕されたりするかもな。

ほんと、早く逮捕してほしいよ。卑猥な奴。超うざい。
でも、あいついろんなところで
書き込みしてるから、あずさの奴とは限らんよ。

012/05/10(木) 08:25:52.62 ID:2iaqxpLn
2012/05/11(金) 23:44:49.92 ID:oHbeg6/v
2012/05/12(土) 12:03:48.86 ID:ja2bDvxe
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2012/06/17(日) 22:07:03.27 ID:EGGgdV39
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2012/05/26(土) 04:38:45.26 ID:89KdRJgn
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2012/05/28(月) 23:04:07.09 ID:rdYMB+2a


とりあえず卑猥なやつのＩＰアドレス
引き継ごうぜ
必ず上に支持された人事部の書き込み

それIPアドレスじゃないだろ

>>20
警察が2ちゃんねる側にIP提出させる。その時必要な情報だろ。

もし法人上層部がAA貼りを指示していたとすると
人をそそのかして「犯罪」を実行させた訳で、
教唆犯（刑法61条）で法人上層部もやばいんだよね。
ワクワク楽しみ

>>22
まあ過去のスレとは言え、一刻も早く削除依頼した方がいいよねｗｗｗ

この調子でシニア昇格が絞られたら全く上がる気しないな。
インチャも辞める気満々で下の人間の評価なんてどうでもいい感じだし。

ちょっと特異な人間がいると
アサインを剥がしまくって、仕事を与えず、
精神的に追い込んで、辞めさせる。

もう俺ら感覚が麻痺しちゃってて、これを普通のことのように感じるけど、
冷静に考えたら、会社ぐるみのパワハラでしょう？

それ以外の何でもない。

最低な組織だと思う。

またパワハラの加害者が昇格してた
本当に異常な組織

大学のサークルみたいな経営だからな
自分のいいなりになる人間しか昇格させない

ほんとにすごい会社だった。

社内政治がうまくない人たちはいずれ消えてく。
社内政治がうまいってことは人間的には腐ってるってことだけど。

その場しのぎの精神が染みついちゃってるんだよな。

あしたはビールクズだな

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120624/k10013070821000.html

ＮＥＣ １００億円超の所得隠し


ＮＥＣは海外の携帯電話事業から撤退する際、提携先の香港の企業に対して多額の補償金などを支払ったことについて、
東京国税局から経費とは認められないとして、１００億円を超える所得隠しを指摘されました。

関係者によりますと、ＮＥＣは、海外で携帯電話事業を展開するため香港の通信事業会社と提携しましたが、
販売が思うように伸びず、撤退することになったということです。
その際、香港の企業から当初の契約で定められた以上の補償金などを要求され、
おととし３月までの３年間に１００億円余りを支払ったということです。
ＮＥＣは経費として処理していましたが、東京国税局は、金額の算定に根拠がなく経費とは認められないとしてすべて交際費と認定し、
１００億円余りの所得隠しを指摘しました。

「所得隠し」というのには違和感があるが、契約以上の補償金を払う背景は何だったんでしょうね。

生き甲斐がみつからない

>>33
死ねば
誰も止めないから

>>33
(卑猥なAAが貼れなくなったから)生き甲斐がみつからない



って事か？

012/05/10(木) 08:25:52.62 ID:2iaqxpLn
2012/05/11(金) 23:44:49.92 ID:oHbeg6/v
2012/05/12(土) 12:03:48.86 ID:ja2bDvxe
2012/05/13(日) 11:56:54.84 ID:kZm912p3
2012/05/19(土) 23:28:38.72 ID:gftEbh7p
2012/06/18(月) 02:16:58.60 ID:5cPNDzaK
2012/06/17(日) 22:07:03.27 ID:EGGgdV39
2012/05/21(月) 22:29:25.22 ID:G4b7vr7V
2012/05/25(金) 18:55:56.90 ID:K5ILQu2V
2012/05/26(土) 04:38:45.26 ID:89KdRJgn
2012/05/27(日) 00:54:22.96 ID:W17ZG9Qc
2012/05/28(月) 23:04:07.09 ID:rdYMB+2a


とりあえず卑猥なやつのＩＰアドレス
引き継ごうぜ
必ず上に支持された人事部の書き込み

仕事行きたくない
欝だ…

you逃げちゃいなよ

逃げ道なんかないYo!

うつ病になって労災申請すればよい
悪質な嫌がらせされたらFACTAあたりにタレこめばよい

とりあえず病院だ

IPアドレス()

めんどくせー
息をするのもめんどくせー

>>43
滅びろ
この法人とともに

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,､ｰ '""~~~~~~~ ~'''-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-'"..　/'　 ﾚ "　　//<<　　　　い　あ　困　
　　　　な　大　.き　　　　　　　　　　 ／　:::::　/ri'ﾉii　"　 (~ヽr''')　　　 .う　 っ　っ　
　　　　ん　事　み.　　　　　　　　　 /　 ::::::: r"ﾂ人ﾝ　　　 ヽ,／　　　　.と.　た　た.
　　　　だ　な　 た　　　　　　　　　/　 ,,,､､､､;;;;ij,//~ 彡,,､-- ､,　　　　 い　.ら　こ　
　　　　　　 労　ち　　　　　　　　 r"r'"::､､､　 '""ヽﾂ"　　　　　,,､　　　 い　　　 と　
　　　　　　 働　は.　　　　　　 rﾆti ､,,,ｰ'''''ヽﾂ(,,--､ 'tr''ﾆ"ﾆ彡　　　　　　　な　が　
　　　　　　 力　　　　　　　　　ﾘ, '　　　￣~)::）r"　　 ﾐ":::'"　　　　　　　　　 ん　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　;;ｯ''"（,」⌒'',"~'' ,,:::::､､､,　　　　　　　 で
　　　　　　　　　　　　　　　 r'ii　　　　r"／,､　ヽ-z⌒",, ヽヽ'~　　　　　　　　も
　　　　　　　　　　　　　 Ａ　tii　　　　｀/;;"ヽ｀'=zz三zz'7" 't;;|i
　r"ヽ　 ,,､　　　　　　 /:::::|　 i　　　　 |;i　ii,,ゝ､＿,､-''" ,ii　 |;;i　　　　　　 ii
. |　　 ヽi;::ヽ　　　　　/::::::::|　 t　　　　i;|　~'' ､,,""",､-''"　　jﾘ　　　　　　 ii'-､
. t　　　　ヽ;:ヽ,,,,,,､､-'ｰz=-t､r"t　　　 i|,　　　　~~~　　　　ﾉ/　　　　　　 ﾉ　　~' ､　　　　　　
　ヽ､,,　　　~' ､　::::''";;;／~''i",　ヽ;;;　　j |ii　　　　　　 ,,,iij| /　　　　　 ,､ '　　　　　~'''''ｰ ､ｰ<￣~
ｰｰ ゝ､-―　　~''ｰ"､,'　　　| iii　　ヽ､;;;　t､wwwwwwiij"" "　　　　　'"　　　　　　　　　　 ~'i::'i
　 ,r　 ヽ､,,,､-'　　　 i|　　　ヽi||;ii　　 ~' ､iiiiii､､,,,､､jjiiiii}iiiiii从ii　　　　　　　　,､-''"　　　　　 |:::|
ｰ ､､,,,,z''　　　,,､ '" Ａヽ､　　|t~' ､;;;;;;　　~'''ｰｰ------ｰ'''"　　　　　　,,､-''"　　　　　　　　i::::i:::::
　　 )　　''ﾌ""　r" ii　ヽ､､　　ti　　~''-''､､;;;;;;;;;;;;::::　　　 ,,,,,,,､ -ｰ ''''"　　　　　　　　　　　 ﾘ:::ﾘ :::
,,,､-"-ｰ''"　　 i;;　 ヽ,　　　　 ﾘヽ　　　　　 ~~~ """""　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ:::ﾘ:::::

辞めてもPには悪いことをしたと思えないから仕方が無いよね。
替えれば済むと思っているんだろ。
なら替えられないような技術を学びにいくさ。

この法人、クライアント減るのでは

クライアントをクズ会社よばわりする奴がマネージャーに昇格した

会計士って何の根拠もなく、自分が優秀と思ってる自称プロフェッショナル。何のプロフェッショナルかは不明だが、人を見下す事にかけてはプロフェッショナル。

会計士って慶応の商学部とか早稲田の商学部程度が主に目指す資格で、
妙に微妙なところだよね

MYOに微MYO！

>>49
おまえ口臭いんだけど

みんな！ダブルが亡くなるよ！
やったね！

早期退職応募期間が終わったな

>>54

延長してると聞いたが嘘なのか？

俺はこの法人があと５年以内に崩壊すると確信している。

応募者殺到で応募期間が早く終わるという予想もあったけどな。

逆に言うと、リストラが不十分。
来年度あたりで調整給は廃止だな。

人が減った時の事を考えると、正直ぞっとする。
てゆーか、ぞっとしている・・・。

>>49
上手いこと言うな。
当たっているよ。

IT監査部とか応募殺到

>>60
IT監査部必要性ないからな

リストラ不十分だよな
07も08もまだけっこう残っちゃっうぜ

来年からは割り増しなしで肩たたきだろ

来年はもう割増退職金の予算は取ってないらしいよ。

今回のリストラで07は減るが、一番使えない世代08はこのまま残すのだろうか。
それよりも05、06世代も辞めないが、このまま法人に居座るつもりなのか。

人事考課厳しくして
一定以上の評価取れない滞留者は次々と首切りするんでないの？

すでに厳しいよ。
でも今年の昇格者がみんな評価基準をクリアしたようにも思えないね。

今年シニアへの昇格者多いよね。
辞めさせる気あるのかね

死にたい

あんなにシニアに上げてもやらせる仕事ないだろうに…
給料据え置きでスタッフ業務でもやらせるかｗ

>>68
早期退職で、シニアをリストラしたからだろ。

>>71
そいつらがマネになるくらいにまたリストラするのか

0708あたりのヘビースタッフだと
調整給込みの給料とシニアスタートの給料がそれほど変わらないのでないかい？

じゃ給料減らそう

昇格したけど辞める０７っているの？

IT監査部は、８名の新規の中途採用だってさ。
古いやつを辞めさせて、循環に成功している。

今からIT監査部に中途で入る馬鹿がいるんだな
パワハラで潰されなくても5年で使い捨てなのにww

>>75
そんなにはいないけどいる。
今後待遇悪くなる一方だからね。

自分はリストラ対象年次ではないけれど、リストラ面談を担当していたP達が憎らしいよ。
のうのうとオフィス内を闊歩してる姿を見ていると、本当に心底腹が立つんだ。

降格始まるって本当ですか

>>80
すでに始まってる

パートナーこそ強制リストラすべきだよな。普通のリストラは給料高い年輩を辞めさせるぜ。

>>82
ほんとそうだわ。
普通は一定以上の年齢は子会社に

人殺し

わーい、ボーナスだ。

人生をすてるぜ
ぎゃははははははははははははははははははははははあはｈ

パートナーにも現役にもどって調書かいてもらお。

あんな面倒臭いことを今さらパートナーがやるわけねーだろ

>>76
まったく成功してないよ
若手スタッフばかり逃げて、奴隷が大幅に不足の見込み
中途採用は循環じゃなく奴隷の補給です

tysikstg

(´-`).oO(人を減らさなきゃいけないのに循環したら失敗なんじゃないだろうか)

奴隷にはならん。

今の評価制度は奴隷制度みたいなもんだしな

stgykt

死にたい。電車ならどこがいい？

電車は迷惑だからやめろ

we can do anytime kill ourselves.
we read over everynight the words like revenge.
pay back time.

退職メールが後をたたないな
シニアやスタッフがほとんどで
あとは定年のパートナーくらいか
マネジャーは皆無だったな

皆無ではなかった

>>95
新小岩駅一択

>>95
新宿駅　特急ホーム

大阪事務所ってまだ園木が署長やってんの？

>>95
死ぬんだったらあずさビルじゃね？

>>98
マネージャー以上は安泰ってこと？

これからやめるんじゃないの？

リストラ制度でやめる人たちは7月一杯で退職だったな
あずさの決算では特別退職の未払金は計上せずに
業績をよくみせるんかな

小野純司
デカイツラして歩いているんじゃねーよ！！潰してやるからな！！

名指しはいけない

破廉恥うざい

早期退職対象者って、考課が B- や C だったりするの？

>>110
A、Bでも辞めている。

辞めないマネージャー、シニアを退職させないと組織がもたない

よく打ち合わせをして進めましょう。
これからのシェアード。偽装といわれなうように。
事務職の肩書き見直しも、よく仕事をみてからに。
5年次以上は、よくやめたね。

ところで、卒業旅行て、なんですか。
シカゴは、修学旅行ですか。

>>112
これからも５年次以上はやめさせられる。

監査が役に立たないことが事業会社に伝わり、監査報酬が下がるだろう

マネジャーで仕事はしないのに、下に全部仕事振って定時で
帰ってる人たちをリストラしてほしい。

リストラすべきはマネージャーだよねｗ
手を動かさないマネージャー。
くだらない会議ばかりしてるマネージャー。
役に立たないんだよ。

ここを見ているパートナー動いてくれ

>>113

監査が役に立ってますよってクライアント、多いの？

>117
社交辞令で感謝してくる人はいるよね。社交辞令なだけだよ

そうそう、マネージャーだよ。リストラ対象となるべきは。
政治活動ばっかりに精を出して、仕事はスタッフ、シニアに丸投げ。
それでいて、給料はスタッフの2倍。マネージャー1人リストラすれば、
スタッフ2人のリストラが防げるのに。馬鹿じゃない？この法人。

そうだよ、事務職のマネジャーは、シェアードを中心に、5人のうち、4人は降格だよ。
事業部の事務職のマネジャーは、何人にこるか。 改革担当のパートナーにゴマをすらなきゃ、残れないよ。

Pもそれくらい、降格したら。

いい法人になると思うよ。

酷いシニアマネージャーもいっぱいいるよね。あんな連中に1200万も払っていれば、経営も厳しくなるよ。転職市場に放り出せば半分ぐらいの給料だろうからね。

確かにそれは言えてる。
歳食ってて、手は動かさないくせにスタッフ・シニアに威張ることだけが
仕事と考えてるから、どこに行っても使えねーっての。
特に、定時で帰ってる女のマネジャーたちをリストラしろ！

事務職ってどの程度のオツムなの？
男で事務職っているがどこらあたりの大学出てるん？

組織の若返り策として、滞留マネとシニアとスタッフを中心に５年で
転身をお願いする制度だが、この制度の弊害って何だ？

制度として上手く回るのであれば、人件費も削減できる策と思われる

�@監査品質の低下（現場は経験者が減るため）
�A職員のモチベーション低下（特に評価が中程度の人材）
�B既存パートナーへの不満
�C人材不足している部の更なる人材不足（一律に採用しているため）

早期退職制度をやるとよく起きることだけど
・辞めてほしい人がしがみつき、使える人が割増退職金もらって逃げる
・残った人の負担が大きくなり、使える人からまた逃げる
・屑ばかり残って仕事が回らなくなる

順調に悪循環へ進んでる気がする

>>125
レスありがとうございます。

トーマツと同じ轍を踏まないように、５年滞留者のみに
限定した制度であること、本当に辞めてほしい人には、相当のプレッシャを
与えているため、125さんの言う１番目と３番目はある程度は、対策が
とられています。

おや、首切る側の自画自賛だったか

普通に中程度の人が流出してるのに。

そりゃ辞めたほうがいいって人もいるけど
今回辞めた人が全部それだというのなら、むしろ今までがやばいよね。

>>126
プレッシャーをかける相手の選定が正しいと思えない場合も多い。それにプレッシャーをかけられていない中間層は、次は我が身と思いやめようと思う方が普通。
優秀な能力を持っている上位層だって、パートナーの保身のための首切りの片棒担ぎをさせられる事をいつまでもよしとする人ばかりではない。
小賢しい仕組みを作ったつもりかもしれないけれども、トップが本当に自分たちの失敗を認め身を切って反省しない限りは、こういうものはうまくいかない。

業績不振の責任とって
降格になった理事っているの？

もう何やってもうまくいかないだろ。
作業量に対する適正人員数を確保するのが不可能なんだから。

作業量減らすしかない。

作業量を減らしても、誰かがいい評価をもらおうと
抜けがけしてサビ残で仕事をします。

作業量を減らした人は評価が落ちて、リストラ候補です。

>>132
悪いけどバカの意見は求めてないよ。

>>107

お前、div3→div5だろ。　

>>132
サビ残よくないよな。
日程取らないジョブが一番クソだけど。

屑の一掃道半ばだね

>124
弊害は、法人への帰属意識が薄れて、少しでも条件のいい転職先が見つかればすぐ辞めてしまう風潮がひろがる

ただでさえ文書化で仕事が増えてるのに人が減るから書類上の形式監査ばかりになって粉飾や誤謬が見過ごされる

なので、粉飾したい会社はここに頼むと幸せになれる

>>137
全くその通りだね。今、虚偽表示を見逃さないようにと考えて監査やってる人ほとんどいないよね。考えているのは上司の機嫌を損ねないためのレビュー対策ばかり。
売上の監査だって、きちんと分析してエラーを発見しようというのではなく、ひたすらバウチングして、これでいいでしょうという書類を作ることに忙殺されている。

社内の機嫌取りのためにお客さんに迷惑をかけて
資料を作ってもらうのか

法人への帰属意識は別に要らないと思うけどね

監査用に資料作ってもらう必要はないよねえ。
最近は時間削減のためになんでも会社に頼んでる気がする。

>>123
どこの大学というか、高卒とか専門卒が普通にいるって聞いたよ。
最近の事務職は早慶も珍しくないけどね。

事務職Mの使えないエピソードは会計士の非じゃない、5分の4切ってもボトルネックはなかなか広がらないでしょ。

>>137,138
正論だと思うけど、品質ってのは目に見えないからね・・
手を抜いたからと言って、翌年から粉飾が続出するような事態には
ならないだろうし・・・。

>>143
確かに1年スパンでは、影響はあまり見えてこないかもしれないけれどもこの先、10年20年という勤務期間を考えると、ものすごい勢いでリスクが高まっているんじゃないかな。

確かに、人間関係は疑心暗鬼の塊になり、上のミスを指摘できない風土となり、いずれは、大きな粉飾を見逃すことになるだろうね。知識の優秀さもさることながら、一生懸命している人を大事にすること、これに尽きる。

人事評価は主観的で政略と思って下さいね。日本の風土に、あずさの人事制度は向きません。M& Aを手掛けたことあるのかな？その国の風土を良く見極めないと、必ず失敗します。

あずさは無くなるの？

シェアードされた人が言っていたが、これからは同僚・上司の仕事で
ミスを見つけても指摘もせず、見過ごしていくことにすると言っていた。
自分では積極的にミスをすることは絶対にしないが、給料に見合ったこと以上の
創意工夫は割りに合わないので全くするつもりがないらしい。

>>148
給与に見合った事しかしないとか、くだらない奴だな。
監査法人とか関係なくそういう発想の奴は給与が高くても仕事しない。と言うかできない。
ずっと監査法人に居座るしかない奴。

>>148
給与高いくせに怠け過ぎだ
まじめにやらないと転身先でも苦労するぞ

あずさの監査はザル

>>151 ザル？枠だろ

あずさは無くなるね

>>149
創意工夫する時間無いわ

偉そうなことが言えるような組織でもないし、給与に見合った事しかしないのは当たり前だよなと思ったけどな〜　

シニアが辞めない

ルネサスの早期退職金、４０代で４０か月分とかニュースでやってた。。
やっぱり、労働組合の差なのかな。

マスコミで取り上げられる

あずさ監査法人、早期希望退職者募集　280人が応募
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43340800T00C12A7TJ2000/

ν速にスレが立つ

会計士リストラされまくり
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341327750/l50

大手監査法人のあずさ監査法人（東京・新宿）が、６月下旬に転職支援制度による早期希望退職者を募ったことがわかった。応募者は約280人に上ったもようだ。同法人の公認会計士の約１割に当たる。
大手監査法人は、新規上場企業数の低迷や、企業から受け取る報酬の引き下げ要請で収入が伸び悩んでいる。10年には新日本監査法人が、11年には監査法人トーマツが400人規模の早期希望退職に踏みきった。
会計士業界では、試験に合格しても就職先がなく資格を取得できない、「未就職者問題」が解決していない。あずさは人数は減らさずに、給与や人事制度の見直しで対応する方針だったが、試験合格者を一定数新規採用するためには
監査経験を積んだ会計士の企業などへの転職を促すことが必要と判断した。

キレイゴト書くな　

入る前にSPIとかってある？

>>160
給与や人事制度も見直してるがな

ここって親日とトーマツの早期希望退職の時に
「ウチはあんな奴らと違って人を大事にしますから(笑)」
って言ってなかったっけ？

次の仕事が決まるまで、
絶対に退職届出しちゃダメ。

30代なら何とかなるなんて大嘘。
協会の求人、ためしに応募してみなよ。
即効お祈りか、放置の嵐。
そもそもめぼしい求人がない。

勘違いして独立すると
IPOはないし、IFRSは延期でコンサルなんて需要ないし、
税務なんて、単価激安で商売にならない。
メーカー経理にでも決まらなきゃ、残るのが一番安全。

あずさは無くなるの？

答えは、もちろんノー。


↑これ、元ネタ分かる奴いる？

>>166
英語で「No」なら「無くなる」が回答って話か

英語の授業で最初の方に習うよね

受験生ですがこれから会計士になる利点って何かありますか？

>>166
ソニーのベータマックスだろ。

ベータマックスは無くなるの？
答えは、もちろんノー。


新聞に全面広告を打ったが、結局なくなった。

いくら経営が危なくなっても
Pはタクシー使いまくり、飛行機はビジネスクラス、会社の金で飲み放題食べ放題。
金がないならスタッフとシニアを切れ！

>>170
Pの割増退職金と比べたら、タクシーだの飲み食いだのなんて微々たるもの。
観光がわりの海外出張は、クライアントに対してみっともないのでやめて欲しいが。

「給与や人事制度の見直し」って一番せこいやり方だよね。
割増払わずに逃れようっての。

割増は今回限りらしいよ
通常の退職金なんて会社都合でもかなり低い額だから泣けるよね

酒飲まして騙して入社させといて、リストラは雀の涙のような割増だけｗｗｗ

>>163
言ってたけど
なかったことになったね

他の法人もこんなだったのかな。
スレ見てた限りでは他の法人は人余り感があったけど

誰や？

最近はどこの現場でも上に対する不満だらけだな。
Ｐどもは監査部屋から出て行った瞬間に悪口言われまくってることを自覚した方がいいな

Ｐよりも、口ばっかりのマネージャーがうっとおしい。
本人はＰになりたくて必死みたいだけど。

>>163
なんというブーメラン
美しすぎるな

>>163
そこでいう「人」ってのはパートナーのことであって、マネ以下のことではない

>>181
なるほど
「パートナーでないものは人にあらず」
「天はパートナーの下に人を作らず」
「スタッフに口なし」

誰や？

ボーナス　40代課長は三菱商事480万、三井物産400万円代後半
http://www.news-postseven.com/archives/20120705_126443.html

その金額に驚くなかれ。三菱商事は「約350万円」（30代前半の機械グループ社員）、
「約480万円」（40代課長）と涼しい顔ですごい金額を明かす。
人によっては40代で500万円の大台乗せもあるのだとか。

　三井物産も「40代の課長クラスで約400万円台の後半（輸入部門）。夏休みに家族で行く欧州旅行の
資金に充てる予定です。旅行を思い立ったのも、商社にいると円高のプラス面をつくづく実感できるから。
マスコミの“円高・悪玉論”はウソ。実際、輸出部門もボーナス額は変わらないし、取引先の中小企業の
なかでも、対策を取らず一方的に被害をこうむっているのは少数」（40代管理職）。

　丸紅は「30代半ばで約350万円」（40歳社員）。伊藤忠商事は「30代半ばで260万円。さらに今夏は
12年3月期の連結純利益が過去最高だったため、プラス30万円が特別加算される」（30代社員）と鼻息が荒い。

　　620万円
　　＿＿＿　　1100万円
　 | 　 　 　|＼　.__
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　| ||　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　 | 　 　 　|　|　| ||　　　むしろ法人勤務シニアの方が
　 | 　 　 　|　|　| ||　　　所得が高く感じられる
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　|_||　三菱商事30代社員
　 | 　 　 　|　|／/
　 | 　 　 　|　|　/
　 | 　 　 　|　| /
　 | 　 　 　|　|/
　 | 　 　 　| ./
　 |＿＿＿|/　法人勤務シニア
／　　　　 /

>>185
ほ、ほ、法人シニアの方が税金安く済むから、て、て、手取りは対して変わらないよ！
むしろ法人シニアの方が手取りはいいはずだっ！

>>158
制度に乗るやつだけで280人だから
実際辞めるのはもっと多いんだよね

５年の制限で280人だから、全員を対象にしていたら
とんでもない人数に達していた。。。

ぎゃあああああああああああ

どうした

ふん、あずさもリストラかよ。
残ったメンバーにはトーマツみたいな言論統制が引かれるぜよ。

とりあえず、パワハラされたら絞めとくか。

パワハラされたらここでさらせばよい

ここでいいこと言わないと考課に響くぞ〜と
スタッフをからかうＰとかですか

うちの部では「人材育成に力を入れろ！人材育成をちゃんとやれ！」と、Pが五月蝿いんだけど、
いつ辞めていくか分かんない部下たちを丹精込めて育成しようという気など、全く湧かないわけで…

>>195
それはPが悪いな。
まずPがお前をちゃんと育成していないからだ。

誰かいませんか？

来年の3月に辞めることに決めた。

何これ？

127. 名無しさん
2012年07月03日 23:04 ID:IrWzXgrE0
霧島　鹿島　日光　霞ヶ関　アメノコヤネの正体

スカイツリーはカラクニダケ

http://oo77986455645.wordpress.com/

今年の12年に仕事を途中で投げて辞めることに決めた

誰や？

役立たずの定時帰り女マネージャー辞めさせろよ。

すぐに「忙しい忙しい、自分でやれ」と言う年期入ったおばはんPAは辞めさせろ。
長い年数勤めてる事だけが自慢。

業務改善命令でた

766 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 13:49:33.85 ID:UBTtoOI20
２監査法人に改善命令へ　オリンパス事件で金融庁
2012年7月6日 13時41分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012070601001421.html

これなんか意味あるの

経済合理性に疑問を抱かせるような特異な取引を、審査員が気づけば上級審査に上げる。
それが限界かと。

手続きじゃない。センスの問題。
審査員にセンスがある人を選ぶしかない。

これか

http://www.fsa.go.jp/news/24/sonota/20120706-6.html

イロハのイがよくわからん。
法人本部って何。

wikiにオリンパスの監査法人だったって書いてないぞ
誰か書いといてくれ

>>209
チーム内じゃなくて、法人のデータベースに、過去の問題を蓄積しろってことじゃない？

そんなん無理だろ。問題はチームで握りつぶしてるのに。

マネ以上で残ってるやつは基本クズだからな。
先見の明もなく、転職する勇気もなく、自らを磨くこともない奴ら。

>>210
どうせならオリンパスの粉飾を見てみぬふりをしてきた監査法人て書いおけば？
気付いてたのに他法人に引き継ぐ時にわざと教えなかったわけだし。

会計士のマネならともかく、事務職のマネは
転職できる特技・能力もなく、
自らを磨く術すら持ってない
法人に寄生するしか生きていけない
無能な奴隷人間。

事務職はどうでもいいよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120706-00000090-jij-soci

誰や？

酒屋でございまーす！

誰かいませんか？

元従業員ならここに。

ところで、
（今違う会社にいるので）真偽分からないんだが、

パワハラされ続けた腹いせに
GW前に辞表出したスタッフってどのチーム？

マネのシニア昇格を阻止した英雄テロリストとして噂飛んできたよ。

そんな人はいません

あ、そうなの。
それは失礼。

早期退職280人も集まりそう？

>>183 >>189 >>197
>>201 >>218 >>220 >>223

この人チンコAAの人じゃないの？
ちょっと前から意味のないこと書いてるけど。

事務職の無能なマネジャーを解雇すれば、その浮いた金で優秀な会計士試験合格者が雇える
事務職の馬鹿マネ問題は会計士にも大きく関係してくるよ

そんな人はいません

少なくとも就職・転職市場においては会計士試験合格者は優秀な人材とは見られていない

またおまえか

>>195
それ、div1でしょ？

誰や？

どこの事業部が一番ひどいの？

そんな事業部はありません

>>225
この人IDの意味とか知らんのでは。

お水の人自己顕示欲が強いね

>>234
どういうこと？

>>236
同じ奴が書き込んでるって分からないと思ってるのかと。

>>237
どれとどれが

事務職に業務改善命令を出したら。
シェアードで、早くリストラをしたら。
来年の5年次以上は、また、リストラ。

そんな人はいません

>>238
この人って225じゃなくて「誰や？」の書き込みのこと。

そんな人はいません

>>241
了解。なんか勘違いした。

ブサイクに微笑んでくれる事務職は大事にしろ。
あそこらへんに見放されたら最期だぞ。

そんな人はいません

誰かいませんか？

シェアードは姨捨山ですね。
それにしても事務職マネ・社員待遇、ここらへんマジで粗大ゴミです

そんな粗大ゴミ状態の人達が本当にいるんですｗ

>>247
おまえも事務だろ？

明らかに法人内でも割合の小さい事務職員を叩く人が
数日前から突然湧いてきたね（１人だけ）。不思議。

そんな人はいません

マジで粗大ゴミといえば、IT監査部のマネ・社員待遇もな

誰や？

>>251
ご安心ください。
IT監査部は、どんどん捨てられております。

>251 今月から3人入ったようだけど、5年もしない間にポイ捨てされるのによく入る決心したなww

そんな人はいません

スタッフがクライアント出禁になるのって、実際の所どういう事が理由になるの？

クライアントの不備を見つけまくって指摘して、修正するまで引かない人
監査人としての仕事を全うしようとすると出金になります

>>251
確かに
会計士のリストラ前にあいつらの首切れよ

一方オリンパスの件で実証されたように粉飾を見てみぬふりしても「監査の限界」なのでおとがめはありません。
法人内のレビューは形式だけですので書類がそろっていれば発見される事もありません。
あなたは不備を指摘してリストラされますか？それとも見てみぬふりして残りますか？

嘘じゃん

なんや？

誰かいませんか？

どや？

今、会計士の転職市場ってどんな感じ？まだ飽和していますか？

市場に飛び込む勇気がないんだけど。

そんなのはわかりません

>>265
こいつウザすぎる。

誰や？

>>265
荒らしはやめて下さい。
わからない、知らないならわざわざ書かないで下さい。
意味のない投稿もやめて下さい。

誰のことや？

業務改善命令出て焦ってるのかね。

誰や？

下品なAAだと通報されるから作戦変更したようだなｗ

こんな中途半端な荒らしを見るのは初めてだ

荒らしているのは誰や？

誰かいませんか？

誰もいませんか？

>>276
粗大ゴミがちゃんといますよ
IT監査部のマネ・社員待遇
シェアードの事務職マネ・社員待遇

>277
痴呆を相手にするなよ

てかこいつ、前スレで AA 貼ってた奴

卒業旅行で、ロンドンに行くあなた。
嫌われ者なのだらら、ついでに事務職の首切りもお願いします。
ついでに、シェアードはの首切りも。

粗大ゴミがちゃんといますよ
IT監査部のマネ・社員待遇
シェアードの事務職マネ・社員待遇
そして理事長

誰かいませんか？

おやすみ

監査リスクに向かっていくのか、保身でリスクから逃げていくのか、それが問題だ。

何かもう監査リスクとかでは無いでしょ。

何が公正妥当だっつーの。
保身しないとクビが飛ぶのに独立性もクソもあるかと。

ビールクズも終わったか

クールビズ終わってないよ。
誰かおらんのか？

ﾉｼ

あずさも大した人材いないよな〜
大した人材は辞めていく
いまいちなＰとＭが残る

>>287
君は今日は仕事ないんか？

ほんとに大した奴いない。

みんな辞めていく・・・

【話題】『ブラック企業大賞2012』ノミネート企業発表＆ウェブ投票開始--ブラック企業大賞企画委員会 [07/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341881810/

真にブラック化するのは来年なんじゃない
期末直前に吹っ飛ぶeAuditデータ　終わらないチェックリスト　見ればわかることでも責任回避目的で全てドキュメント化
業務が終わらないのに自分の仕事だけが終わった空気の読めないＰの招集（段取りはスタッフ）による打ち上げ強制参加
それらゴミみたいな仕事を今の８割の人員でやるから単純計算で１人当たりの仕事は２．５割増しなのに増加分はすべてサビ残で
乗りきった果てに待ってるご褒美は加算金なしの転身支援
現実にそうなりそうだから何の希望ももてないね

>>293
なんでそんな意味ない仕事やってるの？
だいたい楽しいかい？やりがいはあるかい？将来に希望は持てるかい？
大変でもやりがいのある仕事の方がいいと思わないか？

監査法人のPっておかしいよ。なんか自分が舐められないためだけに威圧的に威張ってる感じだ。普通の会社なら仕事のために上司に普通に意見したりするよ。
仕事の目的もよくわからない。虚偽を見つけるより、気まぐれなPの機嫌を取ることが重要なの？

君はいつまで意味のない作業や機嫌取りで人生の時間を消費するつもりだい？

まぁ給与については、これだけ人がやめていることだし、ご機嫌取りのために少し上乗せするかもしれないけどね。
よほどいい行き先を見つけられる人以外は、しがみついたもの勝ちのような気もする。
この不景気の世の中で、監査法人を追い出されたような奴をそんなに高い給料で雇ってくれる会社がそうそうあるはずもない。
俺はもうやめたし、行き先に満足もしている。でも、クズみたいな奴が結構偉くなっちゃうんだろうなと思うと一抹の不愉快さを覚えないわけではない。

旧朝日系が割を食っている気がする。

金融事業部が試験合格者を大量募集しているな
07の人大量離脱したの？

前任者から全く引き継ぎなしだから０から説明してくれとは言えない

>監査法人のPっておかしいよ。なんか自分が舐められないためだけに威圧的に威張ってる感じだ。普通の会社なら仕事のために上司に普通に意見したりするよ。
>仕事の目的もよくわからない。虚偽を見つけるより、気まぐれなPの機嫌を取ることが重要なの？

非会計士・社員待遇でもやたら威圧的なのがいるが、
無能だからこれからいじめていくよ

審査会のP達はキックオフと称して伊豆で温泉旅行とな

>>293
最後の２行が笑える。

しかし、過去10年間くらい監査調書を各方面から滅茶苦茶にひっくり返されたと思われる今回の調査の結果で、
重大な瑕疵が認められなかったとすると、各年度のチームは結構なものでは。日経見てもそんな気する。
いまのKAMでそんな判断をもらえるのかなぁ（笑）

クライアントのビジネスを理解する時間がない

頭悪いなあ。

>>302
ほんとにちゃんと見たのかね？
そもそもこれで重大な瑕疵がないのなら
重大な瑕疵というのがどのレベルの手抜きを意味しているのか見当もつかないけど。

>>302
調書が本当に正しいか確認するには、それを作るのと同じくらい時間がかかるんだぜ。
過去10年分を全部確認して瑕疵があるかどうかちゃんと確認できると思う？

２９３ するどいですね。

来年は、山のような 5 以上。

ただで、転身だ。

来年は大量降格だろう
今年アサイン少ない人は軒並み低評価にされたはずだ

あ

2009ー2012で入社した奴は基本優秀なはず。
彼らが晴れて会計士になった時、どこに転職するのだろうか？

元は、30歳までに1000万は欲しい、超一流企業に転職しよう。。
こんなことを多くは考えてたはず。

しかし、その夢を実現出来るのは約1割。
その他は、しがない経理マン。
30歳でせいぜい700万。もしくは600万。

そして、経理以外の仕事しようにもスキルが無い上、プライド高い。
この度辞めてく人も、まともな転職した人いるかい？

無目的な留学や希望の無い独立も結構多くいるね。

そういえば、会計士になった後、外資って線も昔は多かった。
今、外資の人気は凋落。人も昔の数分の1しかとってない。
昔は、ゴールドマンへ転職って奴も結構いたのにね。

国内企業の大手も、会計士欲していないし。
結局、まともな転職先は新興の生保業界位。

これからは、若く受かっても30歳600万の資格です。

連投乙

木曜日の昼間から何してんの

30歳で７Mなんて良い方でしょ。能力から考えれば、30歳で５Mもらってるだけで
おんの字。

医者→スーパー頭いい、ちょっと変わってる
弁護士→スーパー頭いい、かっこいい
会計士→税理士の一種？、おたく多そう

これが世間のイメージ。

俺の知り合いの美人受付嬢は佐川急便のお兄さんに男の色気を感じるそうだ。

彼女は自称スーツフェチだそうだが重い荷物を運ぶたくましい腕にキュンと
するんだって！！

うちの会計士も来るらしいけど、私会計士の○○ですがと上から目線で少し甲高い声で
いうので幻滅するんだって。

監査法人に就職できなかった友達にこの話をして慰めるようにしてます。

一般人の監査法人のイメージは「よく知らない」これに尽きる。
でも会計士は「監査法人の会計士ってなると女の子はスゴいと思ってモテまくるはず」と思ってる。
会計士が自慢げに女の子に「俺、会計士なんだ」と言って女の子がキョトンとしてるのは笑える。

>>317
サンプル不足
せめて25人の女にインタビューしてこいや

特定の法人のスレに書くことじゃないな。

ここのマネも使えない奴多いな。

>>320
夜は奥さんにも「この役立たず！」って言われてそう。

役立たずの上にドMのMか。

もうみんなで退職しよう！！
こんなくそ法人解体したほうがいいよ。

特権をなくし、」みんな一からスタートだ。
Ｍ以上の威張り腐った奴が許せない。

オリンパス事件でつぶれるべきだったんだよ。
誰か責任取ったのかい？

来年から昇格ストップする人間が多数発生するんだろ？
自動的に人は減っていくでしょ

冷静に考えて俺たちは影が薄い。

野球に例えれば、企業が選手、投資家が監督、俺たちは審判といった感じか。

俺ずっと野球やってきたけど、審判にはなりたいとは思わなかった。
職業間違えた！！

>>324
なぜか07を大量にシニアに上げたからあと1年はストップしない。
来年は08の処理。

>>326
俺全力でボール見てたけど誤審したわ！でも全力で見てたから許して！ごめん！
が通じる審判は監査法人だけです

>>317
お前はどういう情況でそれを見ているんだよwww

>>329
普通に合コンとかキャバクラで。

同類か

もういいから。受験生は勉強しなさい。
合コンとかキャバクラでモテまくりたいんでしょ。

>>332
だから会計士なんてモテないって言ってんのに、まだモテると妄想してんのか？

妄想してるのはおまえだけという現実を直視しようぜ

しょーもない議論してるなぁ

結局●●だからもてるなんてないんだよ
そいつの人間性次第

キャバクラなんか会計士のこと何にも知らなくても
「へー、会計士なんだ。すごいね」って言ってくれるよ
会話もはずむ、っていうかはずまなかったらまずいだろ
どんなに客がキモくたって向こうは商売だから
合コンだって無視したら感じ悪いから喰いついてるふりだってするよ
キモいやつにこそやさしくしとけばポイント上がるし
でもそれを真に受けて、自分はモテるって勘違いしてるのが多いだけ
学生時から勉強しかしてこなかったから世間知らずなのかな

顔の良し悪しじゃない？会計士でもかっこよければいいし。

>336
317と言ってることが違うじゃん
もういいよアホらしい

スレ違い

>>338
言ってる人間が違うんだから当たり前だろう。

>>340
内容も違うだろ低能。どうでもいいけど

いくない

>>341
お前はマジで頭沸いてんのか？
違う人間が違う内容を言うのは当たり前だ。

人間的に魅力的なら職業なんて関係ない。

だが会計士は、長時間監査に時間を費やし面白みのない人間になってどんどん
人間力が低下して行く気がする。

これはサラリーマンの宿命なのかな。

>>344
一般企業にはないような保守的で納得いかない規則に縛られ、それを守る事を良しとされ飼い慣らされていく。
そのうち責任回避ばかり優先度が高くなり、規則だからとか言われた通りにしただけだと言うのが常になる。
責任を取らず自分で何も決められない人間になっていく。

>>

上に行くにつれて周りがいう事聞くもんだから、自分がおかしい事に気づかない
どころか、自分が常識人だと重い、それを基準に下の人間を評価するからたちがわるい。

三連休ひぃやっほぉおい！！

本当にみみっちい人間が多すぎ(特にP、M)
自己満足のオナニー論点調書作ってバカの責任回避してて楽しいかい？
いいかい、トップとは責任が取れる人間だ。
みみっちく責任擦り合っててみっともない。
桜木君と流川君のおれのせい決闘を見習って欲しい。
本当に優秀ならセンスで虚偽見つけ、最低限の品質備えた調書も作れるだろうに。

基本的に会計士になるような輩は低脳だから、
今の監査のやり方しか選択肢がないんだよ。
あきらめろ

>>349
オリンパスの件でさえ責任とらなかったから、
もう誰も監査法人なんて当てにしてないよ。
粉飾発見できない無能集団で責任さえ取らないから意味ないと思ってる。
だから監査報酬も減ってるんだよ。
そんな意味ない信用できないのに金払いたくないじゃん。
ただ法律できまってるから一応依頼してるけど、
意味ない金だから報酬は叩かれて当然。
オリンパスの件で担当Pが責任とって辞めていれば違っただろう。
でも監査法人内って承認署名が複数人あったりして責任の所在が曖昧にしてある。
誰も責任取らない。

＞もう誰も監査法人なんて当てにしてないよ。
期待ギャップだな。

現状で世間が納得しないなら監査法人の役割を拡大してギャップを
埋めるしかない。

おまえら手続き増えて仕事増えていいじゃねーかｗ

監査つまんねー

>>352
会計士って自分のミスを認めないでいい訳ばっかりだから
ギャップが埋まることなんてないってあきらめてるよ。
期待したことをできないくせに金だけくれって言われてもねえ。
ギャップ埋めるなら監査法人側が反省したと宣言でもして動かないと無理。

会計士試験に落ちて経理部勤務っていうのもどうだかな

SUSの板がカオスな状態になってるんだが。ヲタ向けのゲームかなんか？

現場で接してる上位者が付けたB＋以上の評価を、全く関与していないPが覆して落とす。
向こう数年希望を断つため。

という噂は本当ですか？複数から聞きます。

でも、「『人』のあずさ」を信じていますよ。

>>354
違うよ。
誰にも自分の責任範囲というものがあって、その責任範囲外
で事故が起きてもペナルティは課されないんだよ。
それが現代社会の仕組み。

原発事故を起こした東電でさえ原賠法で天災による事故は
電力会社の責任範囲外とされてるんだよ。
あれは結果的に東電自身が免責をとらなかったから今は
損害賠償とかいろいろやってるけど。

社会の仕組みを覚えないとこの世の中では生きていけないよ。
背くのは自由だけどね。

>>357
まじだよ
Pに狙われたら最後
どんなにがんばっても干されます

>>357
Pが人事決定権を持つんだからやりたい放題ですよ。

今日仕事来てた人居る？

>361
家でやってたよ

休みに働くの禁止

>>355
今は会計士試験に受かって経理部も珍しくないよ

>>364
つまり経理やる奴も監査できるってことよ。
独占業務にする価値がない。
なんやねんこの仕事。

>>357
向こう数年？　５年次以上にとっては今後永久的に昇進不能で絶望だね

疲れた。休みたい。でも贅沢な考えなんだろうな。あぁ、もう朝だし。こんなんするしかないの？ねぇ。

繁忙期直前に退職してやる。

今日も徹夜だヒャッホー(^o^)／

>>357
本当だよん。
現場からＡとかＢ+ばかり上がってくるもんだから、
パートナーが印象点と好き嫌いで適当に調整しているんだよ。

実際の現場のレベルはＤやＢの奴がほとんどだけど
人間関係があるから現場から上がってくる評価は甘くなっているからね。

現場も割と感情でつけてるよね。
能力的には他の人間と大して変わらないのにやたら低い評価がつけられてて、こいつ嫌われたんだなってのがちらほらいた。

Pが調整するといっても下がったやつが上がることは全くないね。

印象評価だけだから好き嫌いだけで判定されてるよな。
いろいろ理屈つけてくるけど、営業みたいに数字で出てこないからどうとでも言えるからね。
もう本当にくだらない。

閉鎖的な村社会のおきてを愚直に遵守するのが出世の近道です
一度でも嫌われたら終了です

監査報酬が少なくなって経営が危なく、経営側もうまくできなかったのは申し訳ないが
法人を維持するために昇級や給与を一時的に落としますがご協力下さいときちんと説明するのならかまわないが。
あくまで制度を改正しただけです、評価が悪いのは自分たちのせいですと
経営の失敗を認めず、従業員の働きが悪いからだと責任転嫁してるだけだよな。

351、まったくそのとおりですね
金融庁に股開いたんですよ、あずさは。。。。
経営責任を全て負う企業がそんなあばずれにお金出しませんよね
あばずれ監査法人。。。。

責任を取らないことで自ら存在意義を否定した。

おっぱいで昇格しました。

責任感じてるなら人件費もっと圧縮して監査報酬下げなさい。

【入社危険】べイカレント・コンサルテイング【派遣詐欺】
・入社した新卒の７割が一年以内にいなくなる。
・執行役員南部光良は、内定辞退強要の実行犯
・退職休職強要、金券贈賄、偽装派遣、経歴詐称

この法人だけは入社しないほうがいいよ。

>>373
そのとおり。
監査に十分に時間をかけることにより、各個人の能力開発につなげるという理由で、変形労働とかアホだろｗ
形式的な書類作りで、能力開発とかないわ。
遅くまで仕事してるのは、シニア・スタッフ。残業時間を減らしたいなら、
マネージャーや社員も手伝えよ。

素直に経営が厳しいから、協力してくれって言えばいいんだよな。
社員も率先して、代表社員以外は、グリーン車利用を控えるとか、経費削減に協力しろよ。

過去レスにあったが、キックオフで温泉旅行とかマジか？
コスト削減とかどうでもいいんだろうな。

>>379
どこ行っても一緒だよ。やってることは同じ。

俺達はプロフェッショナル集団？素人集団？

パートナーかマネージャーが残確発送しろや
リスク高いよ

プロフェッショナル性がどの辺にあるのか

先義後利という言葉に立ち戻って欲しい。

会計士拡散→会社が会計士拾う→うち会計士雇ってるんでそんなに監査報酬にかけるんですか？って会社に突っ込まれる
→価格交渉に敗れる→監査法人の報酬下がる→リストラする→会計士拡散→。。。。。

負のスパイラル続く（その間、会計士の価値下がり続ける）。

→会計士の受け皿なくなる。→会計士、簿記資格と変わらなくなる。

将来こうなるんじゃね？

>>386
それまでに
現場崩壊→オリンパスの類似事件連発→制度崩壊
の方が早い気がする。

負のスパイラルも現場崩壊も既に始まってるだろ

>>386
SEがそんな感じらしい

現場なんて元々崩壊してるよ
0708が入る前から崩壊してた
けっきょく問題が発覚しなけりゃ全てどうでもいいってこと

>>384
言い訳プロフェッショナル
責任回避プロフェッショナル
パワハラプロフェッショナル

２年前の新日みたいだな
どうして、発想が同じで同じようなことをやってるんだろう。

06年に新人を他法人よりも多数採った事って、何か弊害はあったの？

>>392
新日の手段を導入したんだろ。保守的だから前列のある方法を使うはず。
リストラノウハウなんかは監査法人間で共有されてそう。

>>392
監査法人に新たなものを生み出す力はない

社内システムでさえどっかで開発されたSAPのシステムを無理矢理導入してきたしな。
あんなのこの法人に合ってないシステムであるのは素人でもわかる。
ちゃんとこの法人用に開発すべきだった。
だからシステムに人が合わせて対応することになり、余計な業務が増えてしまった。

親日と違うのは、滞留５年以上を対象にすると大々的に宣伝したこと。
要は使えない人間だけが放出されますといったことで、
あずさの転進支援に乗った奴は一般企業では採用するに値しないということを明言した。
それは、あずさの信用を傷つけないという最善の策だ。賢い。

親日の失敗は、新日出身ということで期待して採用したけどガラクタで、
期待ギャップが大きかったことに敗因がある。

昇進=実力と限らないことを知ってる企業の人間からはむしろ姑息さが目に付くと思うけど。

転身支援に乗ってないやつも大量に辞めてるだろ
現実見えてないのかね

397が本気で言ってるのなら救いようのないクソバカだな。
「使えない人間」が法人から脱出しづらい環境を作っただけだろ。
そして現実には転身制度に乗らずに辞めていく人が続出している。
悪循環しか発生してないがどこが最善なのか。

もうやだこの法人

てか転身支援締め切ってから一気に圧力かけて再度二次募集って流れを感じるのは俺だけ？

こんなに不平不満ばっか言っているのに、何で会社辞めないんですか？？

最近のあずさのスレッド疲弊感が半端ないですね。

最近何時に帰ってる？疲れた。

397は新日スレにも書いてるな。

>>403
先が決まらなけりゃ辞めるに辞められないだろ。
それぐらい脳味噌ついてりゃわかるよね？

先を決められる能力を磨いてこなかったのなら
自業自得だな
プロフェッショナル（笑）

【金融】あずさ監査法人を戒告処分、公認会計士3人を業務停止処分　金融庁[12/07/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342534751/

>>351
全く同意。

>>406
企業が中途を採用する時は、今まで何をやって来たかが重要になる。
新卒と違い中途は育ててる暇がないからな。即戦力が求められる。
でも、会計監査しかやってませんじゃ、企業では経理関係の枠は少ないからほとんど取らないし、
市場にあぶれている待機会計士もいっぱいいるから、待ってたらまず回ってこないよ。
特に今の転職エージェントは全く当てにならないので、登録しても案件も回ってこないよ。
自分で行きたい企業の採用ページを見て直接応募する。そのためにどんなスキルが必要か考え、
それを物にする。まあ、英語能力やITスキルは潰しがきくし、身につけて損はないね。
ITスキルはやっぱ仕事しないと身に付かないけど、情報処理技術者試験くらいは受けよう。
システム監査とかプロジェクトマネージャーとかは挑戦するといいよ。
とにかく自分からスキルを身につけて能動的に動かないと、待ってるだけじゃ転職なんてできないよ。

なんか長文書いてくれたけど406は403の1行目への回答だよ。
不満発生→ただちに転職なんて現実的に無理だろ。なぜそれが転職できないという解釈になるんだろう。
407もそうだけど、ちょっとズレてるね。

>>408
中道機械は、納品書等の外部証憑を偽造することなどにより、期末仕掛品在庫を過大に計上するなどして、利益の水増しを行い、
平成16年１月期から同19年７月中間期までの間、虚偽の記載のある有価証券報告書等を北海道財務局長に対し提出した。

本財務書類に関し、業務執行社員の行った証券取引法等に基づく監査証明については、以下の問題が認められた。

(1)業務執行社員は、仕掛品の実在性の検収に際し、製作事業部の仕掛品について、監査計画上では納品書等の
外部証憑との突合を行うこととされていた。
にもかかわらず、一部の仕掛品について、社内伝票などの内部証憑の確認に留めているなど、仕掛品の実在性を判断するのに
必要な監査証拠の入手を行っていなかった。
また、業務執行社員は、他の一部の仕掛品について、取引先からの請求書など外部証憑を用いて実在性を検証していたが、
この請求書などの中に手書きで社印が押印されていないなど、外部証憑として疑義があるものがあったにもかかわらず、
外注費や材料費の実際の支払状況を確認する等の追加手続を行っていなかった。

(2)業務執行社員は、仕掛品の進捗率の検証に際し、作業の進捗状況が記録されている作業工程表と、
製品受注金額及び仕掛品残高との整合性を確認し、この中で取引先から受注を受ける前に仕掛品が計上されている事実を発見した。
製作事業部の製品は受注生産であり、受注前の仕掛品残高への計上には疑念をもつべきであったにもかかわらず、
業務執行社員は「正式受注前に部品等の発注（先行手配）をしており、既に外注費や材料費が発生している」などの
不正実行者からの説明をそのまま受け入れ、先行手配の事実を確認する等の追加手続を行っていなかった。

転職スレに行ってくれ。

>>403 こいつが悪いんだよ

独立しないのが不思議

パートナーの年収上限を1000万に設定し、
新人の初任給を300万円にすれば全て解決だ。

監査法人スレの区別がだんだんつかなくなってきた。
ちょっと前はあずだけが平穏だったのにな。

終わりの始まり

変形労働導入の首謀者、杉浦○明！！
強迫罪で刑事告訴してやる。転身終わったと思うなよな。これからがトラブルの本番だからな！！

新日は先駆者だけにやり方がわからずにむちゃくちゃやってたけど
後発の方が前例がある分狡猾なやり方をしてるんだろうな

>>412
オリンパスよりはマシに見えるんだが、オリンパスよりも厳しい罰というのはどういうことなんだぜ？

だって影響小さいですし…

いでよハム太郎！

とっとこ！とっとこ！

>421 O は会社が悪質に隠蔽しようと複雑な処理をしまくった。
今回のはしっかり手続すれば見抜けた、手抜きすぎ。

ってのが建前だとおもう。O だって手抜きなのに

この処分の落差は、部外者からは意味不明だろうな

今日もアサインゼロのシニアスタッフの書き込みでスレが埋まるのかｗ

経営の失敗の責任を下に転嫁して、アサインカットして晒し者にしてそっちに注意を向ける。
どこも変わらんな

不祥事はこれだけじゃ終わらない
続々出てくるよ

アサインゼロにして評価を最低にして自主的に退職させたりってパワハラだろ。
辞めれば法人はしめしめだろうが、本人の精神的打撃は大きいぞ。
やる気や自信をなくしたら立ち直るのが大変だ。
大津のいじめ事件みたいに、そのうちだれか自殺でもしてこの法人のパワハラと自殺の関係がニュースで話題になるのでは？

いかがですか、転身した方は。
いかがですか、シェアードは。

419、ほぼ実名出ましたね？
この人が音頭とったんですね
住商？

しかし変形労働って変なネーミングだよなあ。センスのカケラもない。
社外で「うちは変形労働なんだ」とか言うと全く通じないだろ。
変形合体ロボかよ？とか言われそう。

>>432
君のギャグもセンスなしｗ

>>433
じゃ君のセンスあるギャグを頼むわ！

>>432
MSZ-010「呼んだ?」

>>432
一般名詞だから導入してる会社には伝わるよ。
センス無いのは制度作った役人か何か。

転身のみんな、どんなとこに転職してんのかな。

会計事務所とか？

>>437
自宅警備員が大半

えっ？無職ってこと？

明日強い地震くるお ♪( ´θ｀)ノ

>>440
おまえだけが市ぬ地震だぞ

来週からまた10時間勤務だお（ ＾ω＾）

転身、たくさん、ご苦労さん。
ところで、トップの方の転身はまだですか。

転身メールの量にわろた

Ｍより上は退職メール出さないの？
全然来ないんだけど

マネはしがみつけば1000万ただどりだからな
他社に行って1000万もらえる人間は少数だろ

そうそう。マネはしがみついたもん勝ちだよね。転職市場では
監査法人でマネでも全然評価してもらえないよ。

転職市場では会計士のニーズないから二束三文。年収300万円。生活保護より年収低い。

マネは、皆しがみつく気だね。
１０００万以上だからね。うらやましい

何人かは辞めたよ

「退職メールをALLで流すな」って注意喚起がまた腹立たしい。
退職者続出が続出している現実を、そこまでして隠したいのだろうか。
今の経営陣はいったい何を考えているのだろう。
そんなこと隠してどうするんだよ。

>>451
退職メールは件名を「退職のご挨拶」に統一させればいいよな。
読みたくない奴は仕分け設定でゴミ箱行きにしとけ。

退職者続出でチームが消滅してるケースもあるけど、どの事業部が特に酷いのかな？

　　　　　　　　 , -　￣　　､
　　 　 　 　 ／　　　　　　　ヽ
　　　　　　/　　　　　　　　　 ﾊ
.　　　　　 i　　　　　　　　　　　 !
　　　　 　 l　　　 　 　 　 　 　 ｿ､__
　　　　　　| .｀､ ＿__,　　　 　 　 |ヽ＼__　　　 　 　 　 ＿_
　 　 　 　 ヽl　f ● ）　　　r　　//∧　|￣二二二ﾌ´　　 ＼
　　　　　 　 j 　 ￣､ 　　　|｀i　/// /} |　　　 　　/ 　 　｀ヽ ＼
　　 　 　 　（ ＿　ノ　　　ﾉ　l/// //　 |　 　 　 /　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　, ヒ´　　／>‐<// //　　.|　　　 /　　　　　　　i　　 i
　　　　　　／　 ヽ-＜l∨､__∧/./ 丶. 　､　　　|　＼ 　 　 　 l　　,
　　　　,. ' 　 　 　/ 　 | | /:::| |l∨　　 .て 　　　|　　 〉 ＼ 　 ∧　ヽ
　　　 〈　 |　　　/　r‐┬ｒ--,､|ｌ |　　　 　 ､　 　l＼L 　 /　　　∧　|
　　　　V l|　　 ７´　￣二ﾌ/　＞ 、　 　/　＿　/　　 /　__　　 ∧ i
.　　　　 i　| 　 　｀　　 〈:::〈／r‐　　 ＼∠￣　 　:　 　/　　　,ﾉ　　 .!
　　　　　7 !　 　 　 i　　ヽ（_／ r　　　 |ﾆ｢lヘ.＿_.＼ 　 　 ／　.＿ !
　　　　　＼|　　　　丶　　 ､ヽ-‐ｔ＿_ノlﾆ!ﾍ　 ＼￣＞､／/-─-､　i
　　　　　　 |　　　　　 ＼　 λ　|　/ 丶ﾉｼ　ﾉ＼ ＼　　　＼-､─ ヽ!

　　　　　　　　　あずさ監査法人の皆様には部長職をご用意致しました。

　　　いえいえ、毎日会社にきて座って頂くだけで大丈夫ですよ。

　　　　　　　　　　給料は年400万も差し上げますよ。では契約を。

　　　　/ 　　　　　悪　　
　　　　i　　　　　　い　　
　　　　|　　　　　　ん　日
　　　　|　　　　　　で　本
　　　　.!　　　　 　.す　人
　　　　 ヽ　　　　　よ　が　　　 /
　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　／
　　　　　　　 ー─V───'
　　　　　 , -,＿＿＿＿
　　 /ﾚ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'-,__
　i!､i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;､
　>;;;;;;;;;;;;;;; ;;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;;; ;;; ;;;;;;;;;
／〉,､;;/ / ! ￣￣￣￣`ヽ !;;;;;;;;;;i
　/( !;;| ノ=-　　　 -=＝＼|;;;;;;;;;;;l
　　　`! ,.--、　　　 ,---、 },;;;__;;;!
　　　 ,i.i ●_i　　　 !_● _!　ﾘ',　i|
　　　 .l| ￣ ノ　　　　￣　 　 i　l!
　　　　!　　l,_　　　　　　　　,__/!
　　　　i　　 ======　　　 /〉;;/
　　　　ヽ　　　　　　　　／ ﾙi!､
　　　　／/`ー───'　.／/lllll＼
　＿／llllll!､　　　　　　／　/|||||||||
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||||||||||||||||i, く;;;;;;;;;;|＼　./|||||||||||||
|||||||||||||||||!　〉;;;;;;/　 ｰ/||||||||||||||

しかしなんでみんな退職メールなんていちいち出すんだろうな？
俺は辞めるとき何にも出さなかったよ。

>>449
今後マネも評価を最低でつけられて給与減額とか降格とかされると思うよ。
パートナーがパートナーの給与を守るためにはなんでもすんだろ。
普通の会社と違って株主もいないからパートナーのやりたい放題と言う構造だからね。

マネ1人辞めさせれば、スタッフの2人分の費用削減になるのに、
馬鹿じゃない、この法人。マネなんて、手を動かして
仕事するわけでもなく、スタッフに丸投げで使えないのに。
マネを辞めさせろ！

ところで、金融庁の処分が2件も出たようですが。

クライアントからの質問／トップの責任、交代、降格、減俸、について、どのように説明しているのか教えてください。

もう少し、公表は待つのでしょうか。 金融庁にだす改善計画に入っているのでしょうか。

>>457
シニアへ降格だと
調整給カットで600万からやり直しになるの？ｗ

>>458
スタッフに丸投げするだけならまだしも丸投げしたくせにその作業について細かくいろいろ聞いてくるくそＭもいるけどな。
効率化とか言うなら最初から自分でやっとけよ

退職メールより、NASAメールのほうがどうでもいい

>>462
ありえないよな。監査法人に多額の報酬払って
会計監査以外の仕事頼むなんて。
会計士なんてコンサルなんてできないし。
だいたい自分とこが経営失敗してリストラしてんのに。

NASAって No Audit Slipshod Audit の略だろ。監査しない、手抜き監査。

他法人の者だけど、06年に新人をよそよりも多く採ったのって
結果として良い形に出たのか、反動があったのかどっち？

>>458
スタッフに丸投げするだけならまだしも丸投げしたくせにその作業について細かくいろいろ聞いてくるくそＭもいるけどな。
効率化とか言うなら最初から自分でやっとけよ

私も、締切間際に平然と強気に丸投げする白ブタに遭遇したよ
だけど、この白ブタ、何故かくどくど言い訳がましく急に弱気になったわ
このブタ君は自己保身の塊。
だけど逃げ切れませんよ、あそこまで啖呵を切ったんだし。

>>465
07の不要度が促進されただけ。
良い形ということはないけど、今のところは大した反動もなし。
負債として目立ってくるのは2年後ぐらいじゃないの？
現状、人は足りないけどシニアは余ってるからね。

最終出社日が迫ってるから今まで偉そうにしてたＰやＭどもに直接ご挨拶しに行こうとしてるのにくだらない言い訳して逃げ回らないでくれませんかね

卒リン希望ｗ

SMで未婚ですが、何か？

来期は早期退職効果で賞与アップしろよ

http://www.azsa.or.jp/news/caution-20120717.html
＞今回業務停止処分（1ヶ月･3ヶ月）を受けました担当公認会計士は、全員当法人を退職しております。

面倒は法人に押し付けて、自分は退職ですか。。。

ここの事務職って年収どうですか？
マリンとかの一般職くらいですか？

http://www.azsa.or.jp/career/jimu_saiyo/tokyo_shinsotsu.html

並程度じゃない？

だれかパートナーのIH抹殺してくれませんか?人間社会から葬り去りましょうよ。
頭にきてる人多いと思いますが。。。正直な話。

IHの周りの取り巻きは家来だからどうしようもないよな。正直自分の出世しか考えてないから
反論できない。見てみぬ振りされてる被害者何人もいるしね。自分が抹殺されてること恐れてる籠の中の鳥。
まぁ、せいぜい頑張って靴舐めてればいいと思うけどさ

労働組合がないから弱いよね。正直。なぜ人事改定でSM以下の減額は明らかにしてんのに、Pのカットだけ公にしないの？
ホントに減額してんのか不明、てかこの法人は事務職から始まって嘘つきだらけの馬鹿組織だよ。

ここ見てる受験生入社しないほうが身のためですよ。あなたの人生のためです。
会計士自体目指さないほうがいいと思う場合だってあるよね。
遠回りになるから。けどシニア・スタッフの中にも
人間的にすばらしい人は多いよ！全員じゃないけど。パートナーは9割以上が人間的に底辺です。

疲れた。少しだけ寝てもいいですか？
マネージャー様。疲れました。
疲れました。

IHって五十嵐？井上？伊藤？

嘘つきって言うか
その場しのぎで外面を取り繕うから
長い目で見ると嘘になるという感じだね。全ての局面において。

「うちはリストラやりません」と言ってからの１年後リストラとかね。
やってけないことぐらい１年前時点で（余程のバカじゃなければ）わかってるんだから、言わなければいいのに。

>>481
リストラやることになったからその前に「（今はまだ）やってません」って言ったんだろうな。
やってからだと言えないから。

>>480
岩？

IH　巌

>>477
パートナー減額なんて嘘！！５パーセントが大幅な減額かよ？？
合理的に説明しろ、徳田！！

社員会で決めてんだから自分たちの給料下げようなんて誰もOKしないわな。
下の奴らの減額は全員一致で即決だが。

徳田説明責任あるよな

イニシャルだから、苗字がHじゃない？

また10時間の日々が始まるのに寝付けない

21時まで仕事してても残業代付かないし、どうやってモチベたもとう

結局眠れなかった。かれこれ20時間寝てないんだけど今日1日耐えれるか心配

倒れたら看取ってくれ

いわ○だよ。
社会的に抹殺されるならまだしも。
駅のホームとかで気をつけたほうがいんじゃないの。マジで。お前のこと密かに狙ってるやつ山ほどいるぜ。
ほかのPもねww

上場経理に会計士がのこのこ転職したら
ありとあらゆる手でいじわるされる。

あずさに限らないけど、06・07年に短免もバンバン採ったのは結果的によかったの？
新日本は一昨年、慌てて一掃する策に出たけど。

>>493
しつこいな。同じこと何回も聞くな！
そんなの経営陣に聞く質問だろう。

ここに入ったおかげで
パワハラで人生めちゃくちゃにされた
死にたい

>>495
そのうちパワハラによる自殺者出るだろ。それが出たらあずさも終りだ。
パワハラ被害者は団結してあずさを糾弾しようぜ。

クライアントからのトップの責任について、質問はないのかな？

>>496
P「クライアントには自殺者出しても平然としてる所一杯あるぞ」

かのオリンパスもすごいパワハラしてたよなｗ

自殺者でてニュースになるかならないかだよな。
ワタミはニュースになってたから叩かれてたろ。

結局、今のあずさが歩んでいる道は、新日が２年前に通った道なんだよ。
ここで書かれてる事は新日がとっくにやった事や既にあった事だし、
今の新日を見れば、２年後のあずさがわかる。

　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

リストラをもっと簡単に自由にやれる社会にならないと日本はダメだな

新卒偏重もやめなければ

ストレートにパートナーが頭下げて「法人が危ないからお願いだから辞めて欲しい」って言った方がまだいい。
法人は悪くなく個人が悪いといびりだすようないやがらせしてると従業員全員のモラルはどんどん低下する。
そんな中でまともな監査できてるのかね？
いつかデカイ不祥事でてきて法人崩壊になるのでは？
パートナーのプライドと目先の金のために従業員のモラルをおろそかにしてたらまずいぞ。

そんなこと言う経営陣なんていないよ。
小さな町工場じゃあるまいし。

大きな会社でそんなこと言う経営者がいたらそれは無能。

ここのトップの責任て、ほんと、責任感ないよね。

処分も出たし、転身もさせられたし。
降格もあったし。

トップだけのうかれてるよね。
なさけない。

誰か殺されると思うよ。理事クラス。転職なんて今の不況ではまず無理。

パートナーも殺られるだろうね。絶望している若者たちが沢山いることを肝に銘じた方がいい。パートナーは法人にこない方が身のため。

リスクのない時代に薄っぺらい基準で仕事してきてるんだから仕方無いよ。

すごい恨まれようだな経営陣
他法人もリストラやってるが、
理事を殺したいとまでは言ってなかったと思うけどｗ

>>508
転職出来ない。どんな希望？

去年の何の意味もなかった事業部再編で
内部の人間関係を希薄にしたうえでリストラしたせいだろうね

(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！

昔の基準なら会計士試験に合格できなかった人たちにペーパーテスト偏重を改めて門戸を緩めてチャンスを与え、
若手のリストラは実務の中で長期選抜の振るいに掛かった結果なんだから、すごく真っ当であり、マクロには間違っていないと思う。

いい加減0708中心で物事考えるのやめろよ。
その上から腐ってるだろうが。

でも転身支援に応募しているのはその辺りの年次が中心だから総論としてはこれで良い。
マネジャー以上で無能な奴はどんどん指名解雇すればいい。
それからＩＴ監査部は廃止でいい。

どうせ来年か再来年にはシニアをリストラするんだろ。
そのときもマクロ的には0708ユトリガーって言ってるんだろうね。バカじゃね。

>>517
そうだよ。会計士がIT勉強してIT監査も自分でやるべき。
IT監査部は組織ごと切ってしまえ。
IT勉強するのイヤな会計士も仕事できないからリストラ。
これでずいぶん減るだろ。

誰もいなくなるね

サビ残も止めて変形労働も止めろよ。
何のためのリストラなんだよ。

>>518
アサインないシニア・スタッフは今年で排除されただろ？

増やし方も減らし方も失敗したのに
総論的には間違ってないってほんとにバカだな。
制度に引きずられて人増やして場当たり的に人減らしただけだろ。

マクロで考えるなら人が余るなんて最初からわかってるだろ。
１年前に作った急造の人事評価制度で、バカが何も考えずやった事業部再編でシャッフルされた人間関係での
ふるいが本当にまともに機能してるのか。

そんなだから士気がだだ下がりなんだよ。

>>522
何人排除して今シニアは何人いて今後上に上がれるのは何人なんだよ。

　
事業部再編は、内部のストレスも増やしたし、クライアントにも迷惑かけたし。
何の意味も無かったように思える。

ゆとりいらね。しね

事業部再編自体は必要。
混ざってみて分かったけど事業部ごとのやり方、考え方の差が激しすぎた。
けれどやり方が・・・

>>524
あなたは上がれないのは確かだな

シニアから上に上がってもパートナーになれないなら、残る価値があるか疑問だけどさ。
ただいいように使われてボロ雑巾になって捨てられる前に脱出したほうがいいかもしれないし。

みなさん凄く不満溜まってますね。。。当たり前でしょうが。
さて、これからどう展開していくんでしょうかね。まぁ今の理事長含めた経営陣と一定層のPはターゲットになって当たり前
だと思うけどさ。
みんなで協力すれば暴露本でも一冊書けそうですね。

>>519
IT舐めすぎだろ。
IT監査部門が通常監査部門に気を使って指摘してないんだろうと思われるところ結構あったぜ？
ITに無知だから作られた爆弾は、お前処理できるんだな？
バッチ処理の転送漏れからマニュアル仕訳起こせるんだな？
単価変更のログを母集団に実証やってるんだよね？

>>530
IT監査担当は必要だがIT監査部は不要
スタッフかせいぜいシニアが居れば、ITのマネ以上は不要
IT知識自体はスタッフもマネもたいして変わらないよ
わざわざ事業部にして非会計士にマネジメントさせる意味は全くないだろ

シニアが多すぎて、若いスタッフが少なすぎよ。。。

>>530
なに言ってんのかよくわからないが、会計士試験に合格したとか会計士だから頭いいんだと
言ってんならITなんてすぐわかるだろ。わからないなら会計士なんか辞めろ。
会計監査はIT監査もしなきゃなんないんだから。
もう会計士試験にIT監査も必須科目にして会計士全員試験受け直すのが一番いい。

会計士ってITの事全然わからないくせにIT監査なんてとバカにしてる奴いるよな。意味わからない。
ITの事わかってて、あんなものと言うならわかるが。
IT監査部なんか全員切って、会計士の責任で会計士がIT監査もすればいいんだよ。ほんとに。
クライアントにIT監査の事聞かれて何も答えらない会計士なんてダメだろ。

IT監査部400人を一掃すれば全て解決だろ？

>>535
最終的にはそうするべき
ただ会計士にITの勉強させる移行期間は必要だから
ITのスタッフだけあと2〜3年使うのが現実的
マネ以上は今すぐ辞めてもらって何も問題ない
シニアも会計士と同じ給与テーブルなのは理解しがたいね

つーか、この法人の大学サークル的な雰囲気を何とかしてくれ

とにかく、上の方が、責任とれよ。

IT監査のシニアが同じ給与水準はおかしい

ＩＴはネタで言ってるのか

ＩＴ監査も内部統制監査もやめりゃいいんだよ。
会計知識もおろそかにしてるやつらが付け焼刃で２、３年勉強したって無駄だよ。

IT厨は定期的に湧いてくるな
元IT監査部の人かしら

>>541
ＩＴ監査も内部統制監査もやることに決まってるんだよ。
付け焼き刃じゃできないぞ。
せめて情報処理技術者試験のシステム監査を取らないと会計士失格にしよう。

ITも内部統制監査が出来たから仕事増えたけど
制度廃止になったら死亡

IT監査部は、将来的に事業部に組み込んで
シニア・スタッフは、IT担当者として会計士と一緒に
働くようにするらしいよ。

マネ以上は、アドバイザリ部隊で自ら稼ぐ。

内部統制監査やめようよ
もういいだろ

てか会計もITもスタッフワークはたいして変わらねーだろ
実際問題ほんとに専門家としての判断を求められる場面ってあんまなくね？
EMとインチャージと他はバイトでいいよ

そもそも職員は雇用契約ではなく業務委託契約でいいだろ？

会計士も派遣にすればいいんだよ。
派遣会社が会計士を雇って監査法人に必要なだけ派遣する。
派遣された人は数年くらいで契約終了。
それ以上いると正社員にしないといけないので。
その後は別の人が派遣されてくる。
派遣だから月30〜40万円くらい雇えるからでコストも抑えられる。

549が派遣会社を作ってくれるってさ

何で今の派遣法制が不変の前提で語るんだ？

そろそろ、事務職改悪リーダーの小野○司、攻撃の対象だからな！！お前の出世は絶たれたと思え。
お前の住所（居所）、家族関係、活動家のネットワーク調べればわかるんだかな。
NRT空港公団闘争のセクトがあずさにいること、忘れるなよ！！

住所は同業者だったら簡単にわかるよねｗ

事務職はどうでもいい

給料安い事務員減らしてもダメだろ。

事務職のマネジャー以上は高給だぞ

ただ長年勤めてるだけのPAのババアとかずぶとくて、頼んだら露骨に嫌がるし、言われたからやった、言われないからやらないと融通きかなくて使えないくせに生意気。
やたら休みとるし定時ぴったりに帰るのに、忙しい忙しいと言う。
あんなの辞めさせろ。

ただ長年勤めてるだけのPAのババアとかずぶとくて、頼んだら露骨に嫌がるし、言われたからやった、言われないからやらないと融通きかなくて使えないくせに生意気。
やたら休みとるし定時ぴったりに帰るのに、忙しい忙しいと言う。
あんなの辞めさせろ。

そうだよ。若くてかわいくて、素直で、有能でなんでもやってくれる子
はいるよ。なんで使えねーばばーなんかを雇ってるんだ？

>>559
○○年勤務とかで表彰されたりしてドヤ顔。しがみついてるくせに自分の要求はしっかり主張。
若いPAに無理に自分がやるべき仕事降りまくって辞めさせちゃう。で「あの子はダメだったわ。使えない」とか言ってる。
お前が一番使えないんだ！死ね！

事務職とかITとか
どうでもいい方に話を向ける人が定期的に現れるね

>>561
ほんとそうだよ
同じ従業員ディスってどうすんのよ
使用者をディスれYO

そろそろ業務改善計画の提出が近づいてきたわけだが。

若干話題の方向性がずれてきてるので、本題に戻す人出てきてください！

やめた人も、残る人も相当うっぷん溜まってると思うので
ここらで一気に吐き出しくださいよ。

不満も憤りもどーでもいいよ。やれることやるしか無いさ。
人格も技術も無いジジイは切った人間と生身で戦う覚悟は持ってね。

アサインない人は来年くびの可能性高いから
TOEIC800くらい目指せばいい
語学力は30代でまともな転身目指すなら必須

監査ってつぶしが効かないよな。
ある程度経験のあるシニア中盤前後位の人たちが転職せずにしがみつこうとする傾向が高いのが
その表れか

>>567
> 監査ってつぶしが効かないよな。

まあ監査法人の学生みたいなノリの環境で仕事してると一般企業で使い物にならなくなるよ。
製造業が不振なのは円高の影響があるからだが、監査法人なんて円高関係ないのに不振なのは
経営陣がバカで営業に力を入れないからだよ。と言うか営業ノウハウ自体ないから。
法律で監査が必要だから営業しなくてもやってこれたから考えが甘いんだよね。

業務低度化推進室の浜○康と町○孝子、お前がシェアード業務混乱させた罪は重いからな。
逆にシェアードなっていらない業務が増えた。
町○孝子の文書は支離滅裂、お前内部統制やってたんだよな？辞めさせてやるから！！

シェアードとか事務職とかどうでもいい

>>567
つぶしを効かそうと思って仕事しないのが問題だな
そんな意識の人間が多ければ会社傾くわな

潰しを効かせるといっても監査しかやってないならそらは難しいんじゃないか。監査経験しかないという時点で転職でも切られることが多いし。

>>570
事務職の不満も聞いてあげて〜

>>572
さっさと警備員になればいいんだよ。
仕事選んでる立場ではないことを知れ。

何をそんなに怒ってるんだろ

会計士試験合格者→警備員に就職の流れはもう完全にできてるんだよ。逆らっても無駄。
大勢のリストラされた会計士も警備員になってるよ。
早くしないと警備員の空きもなくなるよ。

なんとか無事経理に転職先決まったよ。
年収は3割減になったけど、監査法人にいるより昇給するからまあいいや

経理に転職した人、シニア？スタッフ？

27のスタッフだよ

スタッフで給料3割減って、いくらのところに転職したの？

４５０ぐらいのところ。
はやく転職先決めたかったから、給料はあまりこだわらなかったな。
もっとも紹介受けた会社は、有名企業でもそれぐらいかもうちょい上だったけど。
平社員だとこんな感じっぽい

上場企業に就職できただけでラッキーだよ

>>581
有価証券報告書記載の平均給料いくら？

まあ、監査法人みたいな閉鎖的で形式主義的で責任回避体質のとこは早く抜け出した方がいい。
そういう「言われたからやっただけ。僕に責任ありません」みたいな体質が染み付くと
もう本当にどこの会社でも全く使い物にならないから。

パートナーだけかと思ったら
スタッフでも責任回避のプロフェッショナルが結構いるよなｗ

時代が違うのもあるがなんかじーちゃんが居た時とだいぶ違うな

>>584
まさにその通り

昔はシニアに上がったらある程度辞めるもんだったんじゃないの

給料下げろよ。
うちに監査にくる会計士会計や税務相談対応レベルが低い

監査法人の責任回避体質が染み付くと無意識に責任回避発言ばかりする。
一般企業の社員からすると
「なぜそうしようとしたの？」
「言われたからしました」
「お前の考えはないの」
「…」
「自分で考えて責任もってやらないんだったらお前なんかいらないよ」
ってなるよな。

>>588
知らん。俺会計士ちゃうし
終戦後復員して就職して勉強して大学行って資格とってこの会社の前身の前身の前身(かな？）を作って
バブルかはじける頃に辞めたって聞いた
昨日、盆参ってきたからじーちゃんどんな会社居たのかと思って覗いてみたらあんな流れだった
じーちゃん生きてたらしまから机無くなってる奴いっぱい居ただろうね
今はそういう対応ダメだけど

>>590
他社例や識者のコメントに頼りすぎで自分で考えないやつが多いんだよ。

オリンパスの件でも、もし本当に気がつかなかった(無能と言うことになるが)としても
発見できなかった責任は監査法人にもあるから
責任者は自主的に辞任するべきだった。しかしやっぱり責任回避した。
無能で責任も取らない監査法人なんか誰も信用するわけがない。
それで実績ない非監査業務やるとか、経営陣は頭がお花畑か？

>>592
なぜ自分で考えて判断しないか
↓
他社例や識者のコメントに頼ってれば自分の判断ではない(過去例や他人の判断に従っただけ)ので責任なくなるから。

こういう責任回避だけに長けた卑怯な人材は一般企業では最も嫌がられる。
仕事できない人間って評価になるよな。
だから年配の会計士は転職など不可能。

他人の事例を見るのと責任負うのとは別の話だろ。
他人を参考にしようが責任追うのは自分だよ。それで責任回避できるって思うのはバカだけです。

むしろおまえらが自主的に行った適当な判断のほうが信用できないよ。
会社とのミーティングで上の人間が脊髄反射でやった判断が
後でどれだけ迷惑になるかわかってるの。

おまえら能力ないんだから自分の脳で判断するな。
勘違いすんなカス。

いろいろ不満はあると思うが全て時間が解決してくれる。
トマツスレや新日スレと同じ。

最近の親日

780 名前： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 投稿日： 2012/07/26(木) 07:57:02.91 ID:q+7KrGdy
アシスタントマネジャーかな
大手の税理士法人だとそんな役職なかったっけ？
781 名前： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日： 2012/07/26(木) 13:21:07.03 ID:UT4gsgxE
あずさでは５年以上同じ職階だとクビなんだよね
782 名前： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 投稿日： 2012/07/26(木) 21:13:45.87 ID:AaTK222g
階層を増やすとか不毛なことすんなよ。
むしろ階層減らせばいいよ。
シニアとか、マネージャーとかいらね。
783 名前： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 投稿日： 2012/07/26(木) 21:39:08.41 ID:ubJ7lTff
社員
会計士
それ以外
確かにすっきりするな
784 名前： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 投稿日： 2012/07/26(木) 22:04:00.75 ID:q+7KrGdy
サインする人間以外は補助者だから
みんなサポーターでいいんじゃね
788 名前： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日： 2012/07/27(金) 22:37:24.26 ID:vgfn92Og
周りが負け犬男と負け犬女ばっかり
789 名前： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 投稿日： 2012/07/28(土) 01:51:51.73 ID:rK0mAfLR
だからワード使えないやつに作らせるなとあれ程言ったのに・・・・

>>595
監査法人の責任回避体質が染み込むと、洗脳されてこうなるんだな。
なんでも自分を正当化すんだよな。

誰かを攻撃するなら自分の立場ぐらい明らかにしないと発言の前提が分からん。

監査報酬は物理的な業務量には見合ってるけど付加価値に比べると高いと思う。
付加価値を生み出さない作業を延々やってる。こういう経済原理から外れた仕事を民間でやることに無理があるのかも。

規制業種とはそんなものです。

てかそんなの監査法人に入る前から理解しとけっつの。

極めて重要な情報を取り扱ってる自覚のない人間が多いね
秘密保持義務って感サロンで最初に習うことじゃん

たとえば昼飯のときにほかのクライアントの悪口とかいう人いるよね

一切衆生のみならず十界の依正の二法・非情の草木・
一微塵にいたるまで皆十界を具足せり（小乗大乗分別抄、御書522ページ）


【通解】
一切衆生だけでなく十界の依報・正報の二法も、非情の草木や
一微塵に至るまで、みな十界を具足している。


【同志への指針】
仏法の真髄に照らせば、人間はもとより、全宇宙の一切に
尊極なる仏性を見出すことができる。
生命の尊厳を確立し、人間と人間、人間と自然、人間と宇宙が、
調和しながら共生していくための智慧が、妙法なのである。

この最高峰の哲理を、世界は深く求め始めている。
私たちが仏法を語り広げる草の根の対話運動は即、
二十一世紀を「生命の世紀」と輝かせる偉大な事業なのだ。

>>571
こういう事いう奴に限って監査法人経験しかなかったりするんだよな

>>593
辞めてるよ。

今のシニアの給料で満足で、出世も望んでいないが
シニアのまま滞留するって認めてもらえないんですかね。

>>606
認めるわけがありません
数年はそのまま働いていただいて結構ですが
そのあとは強制リストラさせていただきます

万年シニマネが一杯いるんだから万年シニアも一杯いてもいいじゃないか

>>605
こっそり辞めてもダメだろ。
監査法人がオリンパスの件について責任を認めて、その責任を取っての辞任にしないと。

えっ！？

新制度の高水準給与だからもっとリストラできるはず。
スタッフスタート450万円〜
シニアスタート658万円〜
マネージャースタート946万円
シニアマネージャート1074万円〜1200万円
Byクライアント

まだリストラすんの？

昇格できなくなった奴を毎年定期リストラだろ

>>613
あずさのクライアントに転職したが、毎年リストラなら
残る人間いなくなるだろ。

待機合格者が自己責任なんだから今就活してたら間違いなくNNTになってた無能は自己責任で切り捨てなさい

三十路も過ぎてだいぶ経って、最近多いのが都心にタワーマンションを買う輩である。

一般に、監査法人に務める程度の器の公認会計士がこうした物件を購入した場合、中層階の角部屋ではない部屋で、眺望としては、海は見えなく、天気のいい日は富士さんが見える方角ということになる。

それでも、３５年ローンぎりぎりで買っている事を祝して、できうる限り気の良いメンバーを伴ってPartyなどが開催される。

ポイントは、「ホテルみたいですね」「駐車場見たら高級車ばかりでしたよ」「このくらいの高さから見る東京が一番きれいですね」などという定番の社交辞令である。

誰が発するか、どのタイミングで発するか、何人カブるか、それぞれにドラマがある。Facebookで、いいね！を連発しておくことも大切だろう。はるか頭の上の方の階にはまったく別の人種が住んでいて、高級車は彼らのものなんだけどね。

>>614
金融庁の手前、会計士試験合格の新卒は一応採っておかないといけないから
それでリストラ分は埋めるんだよ。

もうリストラする必要ないだろ。
リストラしなけりゃみんな昇格だよ。

>>618
パートナーまで残れるのかな？

ほーんと無駄な書類が多い。
官僚かよ。重複データが多すぎ。
何がしてえんだ？

>>611
マネと氏にマネが旧制度の金額じゃん。新基準で話ししろ

>>620
社内の仕組みやルール、社内システムや書類なんてのは社内だけのスキル。
そんなものは社外で一切役立たない。
そういう作業の割合が多いほど、外で使えるスキルなんてたいして経験してないわけだ。
監査法人では自分から何かしようとする野心みたいなものを諦めさせ骨抜きな人材を育てる。
外で使い物にならないように形骸化した枠にはめられてるんだよ。

>>618
そういうおめでたい考えの奴は間違いなくリストラ対象
まあ残って後で泣きをみればいいよ

その監査法人ですらリストラされる奴は本当の無能力者なんだね

リストラではありません。
転進支援です。

独立すればいいじゃん

上に言われるがままに
機械的に作業してきた人間に独立なんて無理

自分でクライアントを取れるなら独立すればいいと思うよ。
ただ営業も業務も一人でやることになる。

>>627
自己紹介乙

退職メール今日は大量にこないのかな？

面白い退職ＡＬＬメール、あったねｗ

>631
えっっっっっっ？

>>631
あれはわろたわｗ
見習いたいｗ

本人いたらでてきてよｗ

おもしろかった。辞めてもがんばってほしい

キャンドルとかネタかよと思ったがガチなんだなｗ

>>634
どんな内容？

>>636
部外者は出てくんな糞カス。

なんだか勇気もらったわ。
全然知らない人だけど、有難うと言いたい。

来てないんだが

リストラ第二弾も昨日でひと段落、第三弾は誰が見てもＩＴ監査部だろう

人事部付で辞めてた人いたね。

スタッフとシニアは全員リストラすればいい。業務はマネージャーが全部すればいいしね。

IT監査部も全部リストラでいいよ。会計士がIT監査もするべき。

会計士であればIT監査部なんか、正直どうーでもよい・・・
IT監査部にそこまで執着するというのは、IT監査部で
リストラされたやつだな。　たくさんいすぎて、特定できないが・

女々しいやつだ。

しかしIT監査部のPとMがクズ揃いなのは事実
クライアントのいる前で泥酔してスタッフに転職勧めるとか
苦情が出てもなぜ全くお咎め無しなのか理解不能

>>645
いやいや、IT監査部に限らずどこもクズ揃いだよ。

ITAだって血を流したんだ。バリュー無いもの同士仲良くしようぜよ 土佐事務所長

>>645
お前の頭の方が理解不能だろ。
読む人が検証もできないような事実を書き連ねて、あいつは
無能だとかクズだとか。　それでお前のプライドは保てるのか。

事業部からIT監査部に飛ばされてきて、IT監査部でリストラされた
シニアかスタッフじゃないのか。　しかも、結構昔からいるから２年くらい
前のやつか。

>>645
特定しますた

結局何人くらい辞めたんだろ

本当キモイマン多いよな


服や髪型のセンスがダサい小学生、中学生レベルのままなのを見ると情けない


金使うところが根本的に間違ってるネ

今週ずっとビールクズだぜ　わはははは
暫く仕事探す気にならん

香山

>>652
働け！
失業手当は出ないぜ

>>651
こちらへどうぞ！

監査法人ってキモい人ばかりじゃね?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1163473324/l50

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>>648
なんでそんなムキになってリストラされた側の人を叩いてるの？

>>657
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仲良くするっぺよ
いわき事務所長

ほんと、無責任。
暗い。

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香山くん

だれ？

あずさん監査法人

昔世話になった人やめてた。
ALLメールないと確かに気付かないものだ

第3事業部みたいに退職者リストを回そうぜ

私は、転身でも、シェアードでもありません。
でも、道ずれで、大変です。
こんな暗い職場は嫌ですが、行くところはありません。
可哀相そうです。

誰か通訳

さぁゲームの始まりです

>>668
左遷も退職勧告もされてないけど雰囲気悪いから辞めたいあるよ

ぶっちゃけ、30才で年収いくらぐらいなんですか？

合格年齢や社内評価によって全然違うとしか言いようがない

平均では？

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もうすぐ長い夏休みだよ

長い夏休みを完全休業した人が9月からの追加リストラ候補になるのかな？

辞めても失業手当はもらえるの？
なんか会計士はもらえないって聞いたんだが・。

そんな話は聞いたことはあるが、普通にもらえそうな気もする。会計士登録してても仕事があるということにはならないし、もらえないならなんで会計士も雇用保険料払うんだということになる。

【社会】日本デコラックスに勤務する40代男性社員、パワハラで会社を提訴…上司の暴言を録音
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343923246/

泉天候のパワハラ暴言は相変わらず

自己都合退職だから、最初の３ヶ月は貰えないんだよな

11月から？

会社都合なのに自己都合にされたやつ可哀想。裁判で訴えるとごねた奴は自己都合になったろ？

パワハラの証拠残しておいてマスコミにたれこむとか
レビューでわざと不十分な調書を残すとか
上司を追い込むテクニックなんていくらでもあるんだけどな

会計士はペーパーテストが少し得意なだけで
行動力ゼロだから無理。

本社　人事部付って何だ？？

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394 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/30(月) 23:36:16.03 ID:???
リストラされる会計士の特徴１／２

・彼女がいないのは苦にするが本気で彼女が欲しいわけでもない
・当然彼女を作るための努力もしない
・外ではいい子ぶってるが帰宅してからの本領発揮がやばい
・周りからはしっかりした人と認識されるのでいろいろ任されたりする
・誰かが見てないと頑張れない
・話してる相手の言葉が聞き取れなくても聞き返して相手に嫌がられるのが怖いから適当な返事をして会話を続ける
・クラスの中では大人しいが非リアの友人たちの前では調子に乗るキャラ
・初対面では調子良い
・何よりも人に嫌われる事、否定される事、拒絶される事が怖い
・人の顔色ばかり伺ってる
・外ヅラだけはいいから上司や先生からは好かれる
・だが本当に真面目で出来る人からは嫌われる
・いい奴を取り繕うのに必死
・いろんなものに偏見を持っている
・口論になると絶対に勝てない
・なんだかんだいって自分のことは結構好き
・同類で自覚もある癖に屑を見下している
・基本的にリスクを負う事ができない
・何かやるときに常に最悪の状況を考えて結局なにもできなくなる
・周りから見ると完璧主義っぽいのに周りに影響がないことに関しては驚くほど大雑把。

395 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/30(月) 23:37:54.29 ID:???
リストラされる会計士の特徴２／２

・意見が食い違っても基本自分が折れる でも心仲じゃ納得しない
・やたらマクロなこととか哲学的なことを偉そうに考えて、目の前の陳腐な課題に手が付かない
・例えば、可燃ゴミを持っていたとき、マジメ→ゴミ箱、クズ→路上、マジメ系クズ→自販機横の空き缶入れ
・基本的に傍観者
・相手の言ってることを一回で聞き取れない、それもかなりの頻度で
・「参考」程度にとどめておくべき事を「正解」と信じて疑わない
・わからないことはすぐググる、頭で考えない
・声が小さい
・アドリブに全く対応できない
・なぜかプライドが高い
・小さな事で盛大に後悔する
・問題解決よりも自分の妥協点でおちつく
・思ったことをすぐ喋る
・ウソやお世辞がヘタ
・感情移入が苦手
・レシピ通りの料理しか作れない
・人を喜ばしたいが、出来ない
・メガネかけてる
・短髪とも長髪ともつかない微妙な黒髪
・一見誠実そうだがアブノーマルな性癖をもっている
・授業は前側の座席に座るが話を聞かず黒板をノートに写すだけ
・真面目っぽいので教師から期待されるが成績が伴わない
・知り合いは割といるが友達はすくない
・人が見ていないところでは徹底的にサボる
・課題などは提出日ギリギリまでやらない、場合によっては終らない
・愛想笑いだけは凄く上手い
・何をするにも保身第一
・自分が傷つきたくないから意・見をぶつけることもないし相手に合わせるだけ

半分以上当てはまるからやめろ

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単に真面目系屑ってだけだろ

みんなそうでしょ。

当てはまってるけどリストラされなかったぜ

誰でもいくつかは当てはまるようなものを作ってるだけ

血液型占いみたいなもんだよな

みなさん相当監査が好きなんですね。好きな人が集まってやればいいだけの
ことじゃないんですかね。
ITがどうたらこうたらとか、どうでもよくないですか？
誰か暴露合戦始めてくださいよ！PやMの。そっちのほうが見てて面白いので。あるはずですよ。
イニシャルトークでもいいので

アサイン剥がして、
精神的に追い詰めて、
辞めさせる。

それが「人財のあずさ」クォリオティｗｗｗ

人罪のあずさｗｗｗｗｗ

アサイン剥がしは戦力外の意志表示だよ。
精神的云々は関係ない。
とっとと辞めろ。

うむ。

人災のあずさ

>>697
首になるまで自己学習したり
副業始めたり
就職活動したりすればだけじゃん
なんで精神が追い込まれるの？

うわ頭悪

シニアスタッフ二年目で年収いくらぐらい？

702
その通り。俺も英語やったり、税務の勉強したりしてた。無事転職できたし有意義に利用できたぞ。

>>704
２年目は１年目に７万円から８万円足した年収が平均かと

人事査定がよければ幅は倍額になるがそんな査定になる訳がない

>>702
まじめな人ほどそういうのは精神的にこたえるんだよ。
法人の役になってないのに給料だけもらうなんてって気持ちになりいたたまれない。

どんどん防虫
どんどん防虫

>>706
シニア一年目はどれぐらいなんですか？600ぐらい？

>>709
業績連動の賞与が０なら、１年目は550から570だとおもった

当面は業績連動での上乗せなんて考えられないよな

>>709
650万円

>>709
６５０万円（残業無しね）

マスコミに知れたらもらいすぎと批判の対象になるな。
一年目は500万円程度で充分だろう。

シニアに上がる直前はどれぐらい？？
580ぐらい？？

ストレートでシニアに上がれるのって今は3割くらいですか？

経営状態により3割から10割まで変動します

シニア一年目に650ってことは、残業合わせたら余裕で800越えだね。十分高給じゃないか。

>>717
残業そんなにないから。おそらく700万円だね。
新卒で合格して入所すれば高給だが、マネージャー以上になれるかが
不安。
辞めたくても監査だけじゃ力つかない

監査なんて仕事しかしてない奴は転職先ないよ〜
潰しがききません！

ここの人間とお見合いパーティーで知り合ったよ。

明日からまた適当に流すか

監査の経験は転職市場ではゼロ評価だよ

あーたーらしい　朝がきた
飢乏の　あーさーだ

転職すれば年収が下がるのは当たり前なのに
それがわからない会計士が多くてわろすｗ
いったいあなたどれほど優秀なんですかｗ

>>724
転職となると中途採用。
新卒と中途採用の一番の違いは、新卒は企業側も入社後の教育は視野に入れて採用するが
中途採用はすでに社会で身につけた能力を即戦力(教育にかける時間もコストもなし)で採用する。
当然、いままで何をしてきてどんな能力があるのか問われる。
監査なんて役に立つ会社ってほとんどない。
しかもリストラされた会計士が市場にありあまってる。

ウォシュレットの使い方ですが、うんこ（黄金ともいいますが。）した後、
いきなりアナルに水を注入するのでしょうか？それともティッシュぺーパーで
うんこを肛門から少しとってから水を注入するのでしょうか？

リストラしまくれ

>>726
ここで聞くことじゃないだろ。経営者インタビューで聞け

無能な虫けら集団の断末魔だね。

>>718
七百万なら十分じゃん。
ストレートで合格なら、三十で800はいってるだろ。

監査なんて役に立つ会社ってほとんどない。

監査及びその派生業務を通じて得られたものがあればいいんだがね

>730
5年でシニアに上がれんとスタッフ初任給へ下がってくけどね

>>715
事業部の財政状態による。
うちの事業部は１割もあがれなかった。

結局何人やめたんだよ

634人

>>736
まじ？ソースは？

シャープみたいに5000人くらいリストラして膿を出し切らなければ。

シャープとともに沈め

新興でやらかすかな

転身が２８０名で自己都合退職が、３５０名じゃないか。
ただ、シニア・スタッフがほとんどだと聞いた。

年輩者ばかりの組織に未来はない。

>>741
ますますマネジャー以上にあがれない人間が増えるな

いつ不満が爆発するのやら

マネージャー以上はやめる気ないのか？

　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな集まってー！
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　　転身支援制度の第２幕がはじまるよ〜！！
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ

破廉恥辞めますように

破廉恥って死語かよｗ

やっとスレも落ち着いたか？

不満分子は法人を出ていけばいい。
残りたい奴だけ残れば。

誰もいなくなったｗｗｗｗ

人員数　2012年3月31日現在

公認会計士／2,854名（うち代表社員33名、社員537名）
会計士補／61名
会計士試験合格者／1,483名
専門員／749名（特定社員42名）
その他職員／597名
合計／5,744名

不満なんて時間が経てば大部分は解決するってことさ。

>>751
5000人くらいリストラして膿を出しきればスッキリするな。

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　 　　　.／（●） （●）　＼　あ〜基地外の相手すんのだりーなぁ　　　
　　 　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　　
　　 　 　　　 　|　　　　ノ　ノ　　　　 　|　　　　
　　　　　　　　 ヽ、 ＿｀⌒'´　 ..＿　／
　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　 　 ． 　 /"⌒し′＿_|::|
　　　|＿＿＿＿（　　　　　　　 /_＿＿＿＿__|::|
　 　 |＿＿＿_/⌒ ヽ、　　 　 /＿＿＿＿＿_|::|
　 　 |＿＿＿_しイ"i　 ゛` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:|
　| |::|　　　| |::|　 し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
　|_|;;|　　　|_|;;|　　　　　　　　　　　　|_|;;|　　|_|;;|

>>752
不満が解決したわけねーだろバカか。
自分に見えなくなっただけで存在しないと思ってるんなら
相当おめでたい脳味噌してるな。

給与面での不満は時間が解決するだろうが、信頼関係は復活しないよ。

あほか。
給与面は長期間にわたって解決しねーよ。スタッフレベルのリストラの次は当然マネージャーレベルのリストラだ。
ただし、日本の法制度だとリストラはできないから、マネージャーレベルの給与待遇を悪くして、自然減を狙うわな。
つまり、人員構成的にマネージャーになかなかなれないし、かつ、なれても低待遇（笑）法人はこれをかなり長いスパンで行う必要があり。

監査法人のマネジャーって
転職でアピールポイントになるの？

ビールクズなう
一足早く夏休み突入

>>758
全くならない
むしろ鼻で笑われる

>>758
転職市場では高校の野球部のマネジャー相当の扱い。

マネージャーまでなれば、インチャージをこき使って、定年までしがみ付くしかない。
だいたい今のマネージャーの給料が維持できる転職先なんて、そうない。

４０歳を超えてる人は、ＴＯＥＩＣ９００点以上とか、ＩＦＲＳ即戦力でもないと
転職したくてもできんわな。

ＩＦＲＳにしたって、研修受けたり本を読んだりする程度じゃ、会社の経理の人と変わらん。
ＩＦＲＳでの監査をバリバリやってました。なんて人は、そうもいないわな。
＠一足早く夏休み

マネージャークラスなら警備員とかお掃除サービス業とかコンビニ店員とかいろんなのがあるよ。
よりどりみどり。

ぶっちゃけ新卒で大手企業の経理行った方がよくね？

>>764
新卒ならで経理じゃなく第一線で働く職種の方がいいよ。
経理なんて企業では窓際なんだから。

>>755
そのうち分かるよ。
慣れてくるから。

人間の環境適用能力をあなどってはいけないわ。

>>766
適応だろ

内山！！
大阪事件、もみ消せると思うなよ！！

大阪事件とは何ですか？
私は東京事務所なので知りませんが

>>768
あなたの握っている内容が世の中的に見て正しいとしても、
くれぐれも社内の内部通報制度なんて利用しないように！！

嫌がらせを仕掛けてマジで退職に追い込もうとしてくるから
陰湿に表裏の世界にまんべんなくばらまくのが正解

リストラによる死者

近畿会から訃報のメールが回ってきてたが、、、
関係あるの？

退職者だから訃報メールはまわってこないわけか
死の直前まで職員だったんならまわしてあげてもいいのにね

次は名古屋

マネジャー以上ををリストラしないのは、
年齢いってて、監査経験しかない人
リストラしても転職先なくて酷すぎるから。

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

>>775
普通の会社をみてみろ

>>775
マネジャー以上ををリストラしないのは、パートナーたちが報復を恐れてるからだよ。
パートナーはマネージャーを奴隷のように扱ってきたけど、
リストラで切られるとわかるとマネージャーたちが横のつながりで反乱するかもと考えてる。
マネージャーをリストラしないことでいままでの奴隷制度が保たれる。
つまりいままでの扱いがひどかった分、報復が怖いんだよ。

今のマネージャーが外に出たら使い物にならないのは、法人だってわかってるんだろ。
それにマネージャー本人も自覚してるわな。

シニア、スタッフは若さでなんとかなるから、転進に応募も出来た。

ここの社員がウチの経理に大量応募してくるんだけど、リストラ組なの？
30歳ソコソコで1000万以上希望です、

>>780
そんな情報だけでわかるわけないだろ。バカなの？
リストラ制度に乗ったやつか個別にリストラされたやつか
自主的に逃げ出したやつか逃げ出す算段をしてるやつだよ。

>>778
マネジャーはシニア以下に仕事をやらせてるだけ
実質的な奴隷はシニア以下

この法人って人を酷使して潰した奴ほど評価が高い。

シニアとスタッフのリストラが多いのは、単純に数が多いからじゃないの。
各職位の人数の情報とかどっかに転がってないのかね。

転職は３０歳までって言われているからだろ。
３０歳を超えると転職先は無いよ。

そんな配慮が働いてるわけないだろ。転職先のなさそうな人から辞めてるよ。

実際30歳以上の転職は厳しそうだぞ
特に監査以外何もできない奴

経理（主計）とか転職したら良くて700万くらいでは？32〜36歳とかで。
そんなんで生活出来んの？

>>787
世の中なめるなよ。
クライアントの大半がそんなにもらっていない

高給過ぎませんか？
スタッフスタート450万円〜
シニアスタート658万円〜
マネージャースタート874万円〜
シニアマネージャート1074万円〜1200万

>>789
一律半分でいいね。

パートナーは2500万以上

企業の寄生虫と言われる由縁

別にいいだろ給与もらっても

何でクライアントと比較する必要があるんだ？

嫉妬ですから

給料は社会に与えた付加価値に応じて設定されるべきだから、会計士は全員一律300万円でいいだろ？

300？そんな事すると溶接工と同額なんてやってられるかと人生諦めちゃう奴続出するからヤメレ

>>796
溶接工のほうが会計士より価値がある仕事を
してると思うけど。

>>797
君が株式投資をしていないことはわかった。

監査を受けていない会社の財務諸表なんて
粉飾だらけで使い物にならんわな

会計士なんて人が作った財務諸表に重箱の隅をほじくりかえしていちゃもんつけるだけ。
なのに巨額の粉飾は見抜けないから存在の意味ないよね。
しかも「監査の限界」とか言って責任取らない。
会計士が監査しても粉飾見逃すから株式投資する人も会計士なんてもはや信用してないよ。

溶接工がした仕事の方が何かを確実に作ってるし人の役に立つ。

ふーん。
じゃあ政治家に訴えて会計監査制度を廃止にしてもらったら？

ホントに不要なものならすぐ国会で法案通るよ。
さあ早く！やってみろよ！

会計監査みたいな優先順位が低い事案など議題にもならんがな

それより食品の産地偽装や欠陥住宅等の監査を制度化すべし

変なのが涌いてるな。。。
溶接工と比較されても、貢献ポイントが違うので比較出来ないだろ。

"社会全体への貢献・生産"のみで仕事の需給が決まる訳ではない。
信用が失墜しようが、クライアントフィーが減少しようが、
日本国の株式上場制度上必要な訳で。

ちなみに、
監査の目的は厳密には巨額の粉飾を防ぐ事では無いよ。
情報を提供する事なのです。

まだあずさに残ってる人、先輩方、頑張って下さい。
こんな金にもならない、愚民にも叩かれる職場勘弁だ。
お先に抜けますー（ました）。

監査していても粉飾見抜けてないよね。

数年前みたいに内部統制監査制度廃止しろ
四半期レビューもいらない。

ほんとに監査いらない会社なんてほとんど無いに等しいね。
会社は平気で会計基準無視して恣意的な操作しようとするから。
監査という名の会計コンサル。

まぁ、不正は監査を理解したうえで、死角を突いてくるもんだから、
会計監査ではみつからなくて当然ねｗｗ

ある程度の牽制にはなるよ。

ほんとに不正みつけるなら、
会計コンサル人の義務化と不正会計調査（税務調査みたいな）の定期運用を同時並行だね。

だからもう公務員化すればいいんだよ、んで監査に税務署ばりの強制力持たせればいいんじゃね
それか東証の委託でやるとか

公務員になれば人件費も下がって、監査費用も下がるだろうから企業にはメリットになるのかな。

うちの会社にくる会計士も数年前に比べて2倍くらいになったが
各々のレベルは低い。
会計士

>>810

さぞかし優秀なクライアント様なんですねｗ

お叱りに対して一応エクスキューズさせてもらうと、
高いレベルは必要ない仕事だから。

マックのバイトと大して変わらないよ。
覚えるマニュアルが膨大なだけで、
良い歳になってもクリエイティビティもオリジナリティもなーんも要求されない仕事だからねー。

上で小難しいこと言ってるけど、需要(クライアント)が増えないのに供給(試験合格者)が増えるんだから、価格競争になってるだけだと思う。
需要も供給もある程度予測できるから、今後なにが起こるかは、容易に予想できると思いますが、どう思いますか？

>>778
そもそも、厳密にはリストラなんてできないので、マネージャー以上は居座ってるだけでは？
労働基準法で許される範囲で給与を落としていって、彼らが納得してやめるには(現状可能な転職先への給与を下回るには)、数年かかります。

結局、一般事業会社と変わらないじゃない。国税庁なみの強制力がないとダメ。もう昔からの問題。クライアントからお金貰って監査なんて、まともな監査できないじゃない。せいぜい、会社法の通報制度しかないなんて情けない。

また不祥事が出るよ
次は西のほうに

リストラはできなくても降格はできた

降格できれば人件費大幅減だな
滞留シニアをスタッフに降格させれば人件費約50%カットだろ？

〃　　 　 　 　 　 　 　 　 i,　 　 　 　 ,.　-‐
　　　r' 　 ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈　　　　／
　 　 !　　:l　　　　　　,ﾘ|}　　　 |. }　　　/　　 .や
.　　 {. 　 |　 　 　 　 　 ′　 　 | }　 　 l
　 　 ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ 　 ､=＝ﾆゞ<　 　 |　　　 め
　 　 !∩|.}. '"旬ﾞ`　　 ./''旬 ` f＾|　 　 |
　　　ｌ（( ﾞ′｀￣'"　　 f::`￣　 |l.|　　　| 　 　 な
.　 　 ヽ.ヽ　　　　　 　 {:.　　　 ｌﾘ 　 　 |
.　　　 }.iｰi　　 　 　 ^ r'　　　 ,'　　　 ノ　　　 い
　　 　 !|　ヽ.　　 ｰ=＝=- 　 /　 　 ⌒ヽ
.　　 ／}　　 ＼　 　 ｰ‐ 　 ,ｲ　　　　 　 l　 　 か
　__/　‖　 .　　ヽ､＿!__／:::|＼ 　 　 　 ヽ

} ヾ　ﾞ'　{!li;:, ,, -"　, " i＿＿|＿|＿|＿|
ゞｧ''ゥﾞ_,,..-"　,, - " - |＿|＿＿|⊥|＿__　や　ハ　飯　 そ
ﾍ , -''_ , ｴ","┴ 　 　.|＿＿|＿|＿|＿|_　 っ　ロ　田　 ん
　i_,7i=　|Ｅ ｴ ┴ 　　 |＿|＿＿|⊥|＿__　て　 　ｌ　橋　な
　 Ｅ||=E|Ｅ ｴ ┴ [fj] .|＿＿|＿|＿|＿|_　来　 ワ　.に　 わ
　 Ｅ||=E|[8]ｪ ┴ ＿　|＿|＿＿|⊥|＿__　た　 　ｌ　あ 　け
　 Ｅ||=E|Ｅ ｴ ニ..＿　|＿＿|＿|＿|＿|_　の　 ク　る 　で
-,-='.'┷|Ｅ ｴ ニ..＿　|＿|＿＿|⊥|＿__　だ　 に
ｰﾆ_ﾞ､ﾞｰ.┷エ ニ..＿　|＿＿|＿|＿|＿|＿
ニニニﾞ､ﾞ､ _ ﾞ ､　━　|＿|＿＿|⊥|＿＿
ニニニニｰ､ﾞ　､　＼　ー-----|＿|＿|＿

　　　ヽ　　　　　　　j　　　.す
　　辞.　 　ﾞ,　　　　　　l.　　　 ご
　　た　　　 !　　　　　　', 　 　 く
　　い　　　 ',　　　 　 　 ', 　　 ：
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　　す　　　　!　　　｀ヽ、 ヽ、　 　 _
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　　ﾚ'ﾞ ,ｲ ./|!　 .ﾘ |　ﾘ ! .|!　|　ﾄ|ﾄ}
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´彡'ﾞ,∠-‐一彡〃　ト.､,,,,,,,,,,,ﾚﾞ
二ニ-‐'''"´　　　 　 /｀二､ﾞﾞ7
,,ｧ''7;伝 `　 　 　 　 {.7ぎﾞ`7ﾞ
　　ゞ‐ﾞ''　　,. ,. ,.　　ｌ`'''ﾞ" ,'
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　j　　　　　　　　`'ﾞ´　　,'
　　　　 ｰ--＝==ｧ　　 /
　　　　　　_　＿　　　./
＼　　　　　｀￣　　 ,/
　 ` .､　　　　　　　/
　　　:ﾐ:ｰ.､._　　／｀`'''ｰ-､
　　　　`ﾞ三厂´

５年次で転身に応じない場合は、人事部付けに左遷。
人事部付けの部屋で、辱めを受けて、自主退職に追い込む。

これが、監査業界の常識になりつつある。
人事部付けでイントラで検索してみなよ。たくさん出てくるよ

トニー・ブレアとジャック・シラクとジョージ・ブッシュがある研究所に集められ
ウソ発見器にかけられることになった。研究者が３人に言った。
「この椅子に座って日頃から考えていることを自由に喋ってください。
もしそれが嘘だったら、ビーッと音が鳴ります」

まず初めにブレアが装置を頭に付け、椅子に座った。
ブレアは言った。
「私はいつも考えています。イラクに真の平和が訪れればいいなと」
「ビーッビーッ」

次にシラクが座って喋り始めた。
「私はいつも考えています。イラクが豊かな国になって繁栄すればいいなと」
「ビーッビーッ」



最後にブッシュが椅子に座って喋り始めた。
「私はいつも考えています」
「ビーッビーッ」

５年でクビって超超超ブラックじゃん

他の業種は最短1時間だからまだマシな方

私はいつも考えています。若手会計士が活躍する場を増やしたいと
ビーッビーッ

私はいつも考えています。まずパートナーが身を切るべきであると
ビーッビーッ

私はいつも時間通りに出社しています。
ビーッビーッ

パートナーで辞めさせられた人、今までもだけど
今回もかなりもらったんだろう
がっぽり稼いで辞めた人の出す空気がでてた

>>778
マネジャーも去年の10月くらいからリストラ面接やってたよ。
それでも辞めないのは、一千万以上の給料もらえそうな転職先なんてまず見つからないから。ローンなども、その水準の給料をベースに組んでしまって身動きが取れない。
もう少しすると、イジメられて、辞めるに辞められないマネジャーが鬱になるようなケースも増えるかも。

法人つぶれろ！
法人つぶれろ！
法人つぶれろ！
法人つぶれろ！

パートナーの早期退職加算金は58歳で3,000万

5000万じゃないの？

4月の社員総会で5000万から3000万に減額

５８歳で３千万とか、残り２年で退職と考えれば、１年で１５００万で、月に１２５万か。
やっぱ社員ほど楽でおいしい仕事はねーなｗ

>>832
もともと退職金があって更に割増分が三千万円だからね、そこ気をつけるように。
ちなみに通常の退職金の額は社員だった年数× 150万+代表社員だった年数× 300万らしいよ。
今回の職員の早期退職割り増し5ヶ月分なんかで喜んでいる奴はアホだということになる。パートナーの思う壺。

結局パートナーは痛くも何ともないわけだね
苦労すんのはいつも下の連中だけだ
既得権益保護、日本の縮図

それを搾取と言います。

けっきょく1億円ぐらいもらってんの？

転身制度の説明会の際に、職員が、退職割増金が６ヶ月の件で
他の法人より実施時期が遅れ、しかも額が少ない理由を質問していたが
人事パートナーは、当初想定より景気が悪くなった。
また、金額に関しては、ムニョムニョムニョ。。。

自分たちは、割増分３０００万とは言えなかった訳だ。

マジで反乱おこるぞ

監査報酬下げるようにクライアントに返却するぞ

しかも、6ヶ月分といっても給与制度改定後の月額ベースだろ？
改定前ベースなら約4.5ヶ月w

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オエーー！！！！
　　　　　　/　　（゜）/　　 ／　/
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l

公務員の方が仕事内容も金も良かったかも知れぬ

少し、気になったので、トップに批判的なPに、退職金のことを聞きました。

早退金は、５８で来年まで、５０Mだそうですよ。 それで、合計、１００M近いそうですよ。

まあ、P以外は，奴隷、昔の言葉で，社畜ですよ。

ここの連中頭悪すぎ
パートナーと職員を同列にして待遇の違いを批判する論理がおかしい。

それは話のすり替えでしょ。
待遇の違いがあるのは当たり前としても、待遇差が余りにも大きいから批判されてるんじゃないの。
スタッフあたりじゃ退職金って200万ぐらいでしょう。
そもそも法人の経営が悪化した原因って人件費なんだから
より多くとってるところから削れというのは当たり前の発想だよね。

>>843
パートナーの方ですか？

>>844
五年つとめたスタッフだと
退職金50万円くらいだよ

>>846
マジでそんなもんなの？？

働きに見合った報酬なら、誰も文句は言わんだろ。

あんな楽な仕事で、あれだけの報酬をとってるんだから、不平不満が出る。

アソシエイトパートナーくらいになると、見苦しいくらい上にへつらう人が多い。
もう少しで既得権益側に入れると思うとああなるのかな。浅ましいね。

>>847
マジだよ
10年勤めて普通にマネジャーになれた人でも200もらえない

和宏の内臓の病気がもっと悪化しますように　南無南無

>>827
そんなもん、なりふり構わず居座り続けたもん勝ちじゃね？

>>852
まあそうだけど、これからは降格もあるしねえ。
EMなしにされて、評価D付けられて、降格だって脅されて、それでも居座り続けるだけの根性があればそれはそれで大したもの。

>>853
シニアに降格だと630スタートか

64 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/09(水) 12:30:53.05 ID:2gVm8YFD0
松下幸之助【社員は家族と同じです絶対に解雇はしません】
むかしの経営者は凄かったな

なにいってんだ。
社員（パートナー）は家族だろ。

降格させられると、再昇格は難しいのかな

柏レイソルやサンフレッチェ広島、ＦＣ東京は一年でカムバックしたが。

オリンパス的な事件が起きれば、いよいよこの法人はアウト。
ご愁傷さまです。

しかし、オリンパスを監査していたメンバーが出世しているというすごい法人。

あずさって無限責任なんだよな。

>>860
いや、無責任監査法人の誤り

これだけこき使われて630はつれーな
普通の就職してた方がマシな気はする。国家三大資格（笑）

降格する無能M,SM,(P)は、結果として他に引き取り手がいないのでしがみ付く。
再昇格なんて無理に決まってるだろ。
上詰まってるのに、わざわざ「キズモノ」を昇格させる理由が無い。

FAS転職とかいないの？
周り何人も面接行ってるんだけど。

法人に降格制度が導入されたとしても、Ｊリーグの方が厳しいよ。下3つは無条件に落とされるんだし。
マリノスや浦和や柏みたいに、突如台頭する勢力もいるが。

pからmには落ちないだろ？

パートナーは降格なし
粉飾見逃してもお咎めなし

>>862
お前一回普通の会社の就職してみろw
こき使われれるのが当たり前だし、それで630貰えるとこって本当に少ないよ？？

オリンパスの監査メンバーは、事業部内の各グループのリーダーになってるらしいよ。
あと、今回のリストラで削減できた人件費は、パートナーの賞与に回るらしいよ。

それは嘘くさいな

パートナーの賞与が減らないなら、結果的にリストラで浮いた分で補填された事になる。

パートナーの保身のために毎日朝９時から夜中の１２時まで労働
社食なし、住宅手当なし
アップorアウトの組織風土のため将来が不安
しかもパートナーまで残れるのは同期の中で５％未満、残りは３０代半ばで解雇
法人の外では一切使い物にならない知識・技術を習得させられる
完全にブラックだろ

８４３ 、８４４ につづいてですが。

それにしても，Pだけ天国で、それ以外は，ほとんど奴隷というのは酷いよ。

今に、監査で事故が出るよ。
シェアードも、今に問題を起こすよ。

ほんとにトップが、真剣に現場をよく見てよ。

シニア…奴隷
スタッフ…不可触賎民

パートナーやマネジャーはスタッフと話すことすら嫌悪してるだろｗ
シニアもスタッフが素直に命令に従ったら嬉しそうだが、少しでも意見を言うと顔をしかめる

リーダーに人望がないと反抗を恐れるあまり恐怖政治となる。
心から尊敬できるパートナーなんていないだろ？
つまりそういう未熟で不安定な組織経営ってことで、いつか大事件が起きて醜い責任の擦り付けあいが発生して破綻するよ。

監査法人はいまだにカースト制です

>>867，868
パートナーの賞与の話はわからんが、オリンパスの監査で粉飾見逃し続けてた当時のMが、今やパートナーとして事業部人事を仕切っているのは事実。まともな組織ならあり得ない話。

>>875
住商の益出し粉飾を承認した人？

あと数年で引退の既得権益者たちが何を決めても全ては保身

>>876
いや、全然違う。まだAP。

表向きは問題無しだから処分しづらいのかね。
それとも、Ｏ社レベルの案件は今後も発生すると想定されるから
前例を作りたくないのかなｗ

いまやってることが無駄におわる。だれといるのが得かばかり考える。とてもつかれる

ここでは仕事できるかよりも政治力が一番大切。

そうだよな。仕事に関しては内容ではなく残業してるとかいつもいるからがんばってるとかそんな感じの評価だけ。
後は(パートナーなどと)仲がいいとか

そこまでわかってるなら
どうしてパートナーと仲良くなったり
頑張ってるアピールしないの？

みんな最初は真面目だからだよ

>>866

知り合いがメガバンクの経理にいるけど、40歳で1200万もらってるって言ってたよ。
低いのはメーカーとかだろ。

>>885
パートナーいくらもらっているか知っている？

あずさ、新日、トーマツだとどこ行けば正解だったんだ？

そもそも監査法人っておもろい？

>>887
新日では？一番初めにリストラ実施するし、決断力ある。

とにかく気が滅入る。世界恐慌あと３年としても、毎日が拷問のように感じる。
よい時に悪い時に備えるべきだが、なかなかうまくいかないもんだ。
考えると寝れなくなるので、適当にやりすごしていかないとな。

>>890
具体的には？

>>890
公務員になるべき人が競争過多の民間に来ちゃったから滅入るんだね。

無資格で入社できてリストラも無いメガバンクの給料が、
難関試験を突破した会計士の給料より良いとか理不尽だろ、
いくらなんでも。

アホか、メガバンクで40後半で残るのがどれだけ大変か　
8割は50を前に片道切符　臨時的なリストラじゃなくて普通のルート。
昔と違って事業会社も受け入れを渋るし。
50代なんて役員になれない殆どの人は大変なんだよ。

監査法人のPになるのとはわけが違う。
東大卒が普通の世界で、年に数人しかなれない。
出世競争に勝って頭取になっても年収3000万円の名誉職。

確かにアップorアウトだから、給料よくても、ずっとしがみつける
わけじゃない。しかも、監査経験のみでは転職の受け入れ先もないし。
行く先暗いよね。

アップorアウト（失業）で暗い現場。雇用リスクMAX。

事業会社でもアップorアウトなのかな？
誰か知ってる人教えて。

>>897
会社の方針次第だ
有価証券報告書を眺めて判断しなさい

リストラで人手不足ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから3月以降に新人大量投入ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭おかしいだろ、この仕組みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ランニングコストの高い機械を廃棄して低コストの機械に入れ替える。
企業として当たり前の行動だろ。

また机上の空論だよ

>>896
暗くないよ。寧ろ活気が試験制度緩和前のレベルに戻ってきた。
この6〜7年くらいがぬるま湯過ぎて異常な職場だったのさ。

職員だけでなくJSOXバブルやら人間関係や先代の鞄持ちとかでパートナーになれた人たちが今の基準で今の地位に就けたかも見直すべき。

今の基準だとマネ前後で転身支援行きになったようなパートナーの首もバンバン切るべし。

暗くないの基準がわからん

>>893
メガバンクに入れないし特技もない落ちこぼれだから会計士試験合格して就職したんだろ？
メガバンク入れるなら会計士試験なんか受けずに最初からメガバンク行ったら？

入社５年目で600万、入社10年目くらいで900万円もらえる
中央大卒が多いこの法人は異常

事業会社より人員レベルは低いのにね

>>899
即戦力になる新人ならいいけど
ここ1〜2年の新人は言われたことも満足にできないから困るよね

一般にまともな会社では、私大文系で早稲田の商学部なら頭あんまり良くない
と言うのに、中央大って馬鹿すぎだろ
それに監査法人だから中央でも法学部なんてほとんどいないんだろ

プロレスは5年目で600万、10年目で900万か

メガバンよりはちょっと高めだけど、総合商社よりはだいぶ低いんだな

>>908
監査法人に総合商社もメガバンにも入社できるような人間的に魅力の
ある、能力のある人間はいない。
クライアントとの会話でもわかる

>>909
転職でそこらへんの会社を考えてる人は結構多いんだろうか

それって実際に接したのは数人ですよね

仕事自体がはげしくつまらないもんだから、待遇とかにしか目がいかなくなると、
まともにさもしい。

>>911
数十人
うちのクライアントは数十人がいるから

お前誰だよ

ようこそ!! イカサマとハッタリの国　韓国へ

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ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
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彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　人事に
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　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
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　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
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商社蹴ってメガバン行って、会計士してるけど、
銀行員なんて魅力ある人なんていないよ。
ノルマと労働過多で疲労しきってて
魅力あって能力ある人から辞めてる。
転職板見てみな

今は平和な世の中だから、誰も天誅くらわす人いないよねw
いたら面白いな。いるわけないか。前から不思議だったんだけど、何でサンケイの
警備（とくにあずさ方面）ってあんな無防備なの？誰でも通れそうじゃん。セキュリティカードは必要でもさ
ナイフとか拳銃もった奴がスーツ着て通り過ぎてもスルーだねww

その天誅が下ったのがクワトロであり、
結局リストラされたんだろ？

天誅がトップに下りたのなら、教えてください。
クワトロてなんですか。
やる気もなくて，腹立てて。
周りが馬鹿で，嫌になってます。

あずさ潰れろ！

重ねて、クワトロとは

セキュリティの概念は希薄だよね
ＡＫは入口の鍵がぶっ壊れてたからカードなくても誰でも入れた

>>923
ITのことをよく知らないくせにパートナーがセキュリティ対策に口挟むんだよ。
専門家ならそれじゃダメじゃんって思うところをよくわからない理論で押し切って
わざわざ危険な状態にしてる。頭いいと思ってる人は手に負えないね。

なにかあったら責任とる人なんだから、いいんじゃね？

>>924
ITを知ってる奴でも、セキュリティ対策を万全だって勘違いしてる奴おおいぜ。
３ヶ月ごとのパスワード変更を強制するやつ。
あれって、セキュリティ上の欠陥になりうるんだぜ。
知ってるか？

>>926
その程度のことで威張ってるお前って…ｗｗｗｗ

>>926
3ヶ月だったか？ 60日だと思ったが。
どちらにしろ、過去10回分以上のパスワードを弾かれるから面倒だよな

>>926
おっと書き漏らしたが、ずうぅぅぅぅっと同じパスワードを使ってるのも危ないから、どちらの危険を優先するかだよね

夜食おいときますねー
ttp://i953.photobucket.com/albums/ae19/afrotintin/02/20120228-4-.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3331642.jpg

日本板硝子もあずさか・・・・

>>930
精神的ブラクラの弁当

５年して昇進してないひとには、明日がないことがわかっていたら、多くのひとは敬遠していたんだろうな。

５年間昇進していないパートナーもリストラ対象にするべきだな。

労働組合がないと、おおくのことで個人が生活保障等の面で不利なのでしょうか。
いいとしになって急にくびで、金銭的な手当てもないと、ふつうに路頭に
迷うと思われ。非常にリスクの高い選択してるって、わかったときは
追い込まれているときだったりして、あんまありかんがえると、うつリスク
あるから、気をつけようや。

ほかの会社にいて、としとってからパートナー待遇でくるならいいけど、
若いうちからやってると、能力もなく、としもくうし、いくとこないし、
へたすると精神やむ。

なんと監査法人の従業員の9割は精神的に病んでます。(俺調べ)

やめなきゃいいだろ
解雇はなかなか厳しいし、ある程度行けば６００万円はもらえるんだから。

>>938
シニアでいつづけれるなら600でいいけど、スタッフに落ちるよ

早く、P、APにも、転身制度を作ったら。
せめて、６年次にしてあげるけど。
くわえて、加算金も、6ヶ月にしてあげるけど。

>>933
本来なら公務員になれば良い人たちが、何を勘違いしてか、厳しい生存競争に晒されるプロフェッショナル組織
(職員は雇用契約の形式を採っていても実質は業務委託契約として扱う組織)を選んだのが間違い
ゆとりは会計士試験簡単にして監査法人内で数年かけて篩にかける制度の趣旨通りだなｗ

ゆとりより上の世代で転身支援に引っかかったやつは本当にどうしょうもない腐敗分子だからリストラは当然

シニアからスタッフへの降格なんてあるの？

９４４おまえが首だよ

>>942
あったよ

制度趣旨とかよく言うわ。
場当たり的に人事制度改定してるだけだろ。
そんなだから信用されないんだよ。

また人事乞うかシステム変えたのか
無駄遣いが好きな法人だな

サラリーマン的判断やってると法人潰れるよ

２年前は「うちは他法人と違って採用をしぼってるから適性人員です（ｷﾘｯ」って言ってたよね

>>948
今は「うちは他法人と違って人員をしぼってるから適性採用です（ｷﾘｯ」

人事考課の入力がめんどくさい。
マニュアルを読む気がしない。

形式５年、実質１年か２年。この人はこうだ、と思ったら、
そのあとに評価なんか簡単には変わらない。よさそうな人は、３年、
４年おいておくとかわいそうだから、３年目くらいに昇格させてます。
４年とかになるとわかれよってことで、それを愛情といってる。

適当にやっとけ。
どうせ来年にはシステムが変わってる。

２年ちょっと前まで３年経てばバカでも昇格してたのに
何言ってんの

来年も変わらない、変えたいからわざわざ変えたわけです。
ルールは厳正に適用、ふだんどう思われてるかを順番にならべてる。
必要とされる人がくさってしまわないように、早めに本人に明るい未来を告げてあげて、
３年か４年で昇格させてる。
評価は複数の方から受けていて、評価する方も他の人と比べて評価をつけていて、
全体調整も人と人とを比べてるので、要は誰かが上がると、誰かがアウトになる仕組み。
最初の段階で、人より不利に扱われたら、ふつうはその場所では未来がない。
評価会議で、あの人はこうだ、という人物評価が決まってしまっているため、
ふつうは最初の評価が覆らない。

自分がどのクライアントの担当を命じられたかとかで周り、つまり
上からどう思われているかほとんど察しがつく。
大手とか、重要なことから外されてる場合は、最初から評価する意思が
ないことの表明、どこの会社でもそれは同じか。
この人に残ってもらいたいって気持ちがあれば、重要なことを依頼し、
すぐにわかりやすい結果が出てるような感じだろ。
さらに、結果がでるように周囲のサポートが得られやすい状況とか、
下駄はいてる場合もあるのでは。
逆は、へんなことばかり依頼されて、とにかく忙しく、自分しか知らない情報も
無い、何にがんばったらいいかもわからない、目標立ててるときにむなしくなる
みたいなへんな感じになってんじゃね。

机上の理屈ばっかこねてないで現実を見ろ
バカが３行以上書いてんじゃねえよ

現実というのはここ数年でやらかしてきた
全ての人事・組織・採用・システム等の変更に関する失敗についてだよ

相変わらず経営センスねーな。

でも真の失敗者はリストラされたお前たちｗ

次スレのスレタイはなにがいい?

あずにゃん ペロペロ

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15 【わかばな】あずさ監査法人15【あずにゃん部長】 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1336392559/
14 【命運は】あずさ監査法人14【あずキャットくよ】 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1331645048/
13 KPMG AZSA あずさ監査法人13 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1326545493/
12 あずさ監査法人12【自見大臣に誓ってガチです！】 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1323580235/
11 ★★★★あずさ監査法人-11=KPMG 実際は解散？ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tax/1321923829/
10 ★★★★あずさ監査法人-10=KPMG 実際はずさん http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tax/1320841087/
9 ★★★★あずさ監査法人-9=KPMG 実際はどうなん http://yuruzu.2ch.net/test/read.cgi/tax/1320750750/
8 ★★★★あずさ監査法人-8=KPMG 実際はどうなん http://yuruzu.2ch.net/test/read.cgi/tax/1309125422/
7 ★★★★あずさ監査法人-7=KPMG 実際はどうなん http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tax/1252242437/
6 ★★★★あずさ監査法人-6=KPMG 実際はどうなん http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1221609881/
5 ★★★★あずさ監査法人-5=KPMG 実際はどうなん http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1192808674/
4 ★★★★あずさ監査法人-4=KPMG 実際はどうなん http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1154545570/
3　【斜陽？】あずさ監査法人-３【KPMG？】 http://money.2ch.net/tax/1068035837/
2　【ピンチ】アサーヒ監査法人のスレ２【だめぽ】 http://corn.2ch.net/tax/1025310083/
1　朝日監査法人のスレ！！ http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/tax/991413376/

頼むから、６年次以上のP、APを．首にして。

ごきぶり監査法人

あずにゃん ペロペロ

次スレ
【ペロリストの】あずさ監査法人17【巣窟】 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1345860597/

とにかく、くたばれ、無責任トップ、無責任P。
この閉塞感を、打ち破るよな爆発はないのか。

>>967
ない。Pのいいようにすべてきめられる。
仕事の成果は数値で出ないためすべて印象評価だから好き嫌いで決まる。

そもそも監査自体がどうでもいい仕事ですからね

どうやらここにカキコしているやつらは少数派だな

「職員の過半数を代表する者」ではないなｗ

あの意見募集ってなんか意味あったのかな。

監査制度や会計士制度そのものも社会的な見地からは間違いなく少数派で
あって力はない

ぶっちゃけ会計監査の実務なんて会計士試験なんか合格しなくてもできる。
でも会計士試験を作って参入者を制限してるだけ。これなくなったらあらゆる業界から会計監査に参入。価格破壊が起こり会計士は派遣になる。

日本ほど会計士試験が無駄に難しい国は無い。
もっと参入障壁を低くしたらどうだろうか？
そうしたら、就職難民が出るだけか

それはもう試してみたじゃないか。
かつてのバカパートナー世代を下回る無能若手が集ってこのザマだろ。

スタッフスタート450万円〜
シニアスタート658万円〜
マネージャースタート946万円
シニアマネージャート1074万円〜1200万円

そんなにもらえないよ

シャープもあずさか・・・

なんでも若手のせいにしてるけど
その上から腐ってるじゃん

夢の無い仕事や

法人から出れない、未来がない、P以上は切られない（＝M以下が生贄）

でチェックメイト。

アルティメットエンド。

PWCもDTFAもEYTASも全部落ちたお。。。

本来中小企業の営業職にでも新卒採用されるべき人材が、
身の丈に合わない未来を目指したのが運の尽き。
無能な人材には悲惨な末路が待っているだけ

価値に見合う価格になるんだな、つくづく。外から見てると、とても
有能な人間にはみえない。特に、おやじの顔がひどいうえに役にたってない。

今日は出勤したくない
あんな上司と一緒に現場に行きたくない
上司としての風格が欠片もない上に、威張ってて人望もない

>>981
何も考えずに威張り腐ったPの犬になれる才能がないと生き残れない。
その他の才能は一切評価されません。

上から下まで目くそ鼻くそ、同じ穴のムジナじゃないか。
人望が無いのも不細工なところも世代間で格差なし。

最近の若手が退職率が異常に低くなったので辞めさせることにしただけだ。

文句があるなら早よ辞めろ

やも

大阪事務所で自殺者が出たね。

おくやみメール回ってこないね
親族限定で本人は対象外なん？

また大阪か

　　　　　　　　　【また大阪か】【やっぱり大阪】【さすが大阪】　
　　　　　　　　　【はいはい大阪】【大阪丸出し】【大阪じゃ日常】
　　　　　　　　　【ヨハネスブルグ】【これが大阪クオリティ】　
　　　　　　　　　【大阪民国】【だって大阪】【相変わらず大阪か】
　　　　　　　　　【大阪だから仕方ない】【どうせ大阪だし】
.　　 ∧__∧ 　　【それでこそ大阪】【まぁ大阪だし】【常に大阪】
　　 (´・ω・) 　 【大阪では日常風景】【大阪すげー】【だから大阪】
.　　 /ヽ○==○【きょうも大阪】【大阪では軽い挨拶代わり】
　　/　　||＿　| 【いつもの大阪】 【なんだ大阪か】【大阪だもの】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

許していていいのか？トーマツや新日より悪質！クライアントさん！いざとなったら調書捏造や隠蔽なんて平気の監査法人ですよ！

監査法人の決算もあやしいからな
クライアントが同じことやったら修正させるくせに

うめ

うめ

うめ

あ

さ

うい

お

1000ならあずさあぼーん

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