【ブラック】会計事務所を語ろう12【訴訟】

最悪な会計事務所を語ろうの後継スレpart12です。
離職率の異常なまでの高さ、勤続年数が極端に短い、
残業の多さ、残業代の未払い、セクハラ、パワハラ、
所長が仕事をしていない、職員の中に所長の愛人がいる、
雇用保険などの社会保険が未加入、無過失でも
顧客からの損害賠償を職員が負担する、求人を繰り返しては即解雇、
求人の実態は愛人の募集、年がら年中求人を繰り越す、
未経験の主婦に大口顧客の消費税を計算させるなど
待遇、職場環境、求人に渡る様々な会計事務所の実態を語りましょう。
『最悪な会計事務所』シリーズ同様に、
ブラック地雷会計事務所も語ろうではありませんか。

前スレ
【ブラック】会計事務所を語ろう11【訴訟】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1328886397/

ブラック税理士の定義

�@日中頻繁に２chに書き込みをしている。
�Aハロワの常連である。
�B常時募集してもあまりのブラックさに直ぐ退職される。
�C経営能力が無く残業代を払えない。
�D低賃金なのに優良税理士法人に近い能力を求める
�Eブラック税理士はほとんど全員が日本の税理士事務所が自分の事務所と同じ境遇と思ってる。
�F振込手数料が勿体ないから、給料は手渡しで平気で給料の遅配をする。
�G義務を果たさないくせに権利ばかり主張する被告厨

ブラック職員被害撲滅のため、貼っとくわ

・簿財アラサーは絶対に雇ったらダメ(２級に至っては論外ｗ)

・面接は適性検査を入れて複数回やること。

・科目や経験は、選考のハードルにはしても、決め手にするな。

・待遇を前面に出してもまともな人間が来るわけではない。

・募集要項に厳しいことを書くのが訴訟厨とか使えないやつを除外する最善策。

・転職歴３回以上、２年以内での離職歴が１回でもあるやつは絶対採用したらダメ。

・｢実務経験あります。｣｢決算できます。｣は作業員の可能性大だから経験の内容をこと細かく聞くべし。

・経験があろうが、まずは素人として扱え。ほとんどが作業慣れしているだけだから。

・前職調査は可能な限り行え。最低でも前職事務所のホムペを見ろ。
職員が多くて巡回メインの事務所の下っ端は、作業慣れした作業員の可能性が高い。

・｢決算できます。｣対策に簡単な決算をやらせてみろ。
簡単な会社なら１時間あれば終わるはず。

・他人がやった仕事のチェックができないやつはすべて作業員として扱え。

・３期の決算書を渡して分析と改善策を提案させる。
｢売上増やす、経費を減らす、キャッシュフロー｣と言ったら確実に作業員。

採用の注意点って他にある？
みんなでノウハウ出して使えないやつを業界から排除しようや。

・はじめは３ヶ月の有期雇用契約にしろ。ブラック露呈なら雇い止めで終了だ。

・処理した根拠を聞いてみろ。知識不足な奴は的確に回答できないからな。

・何を見て処理したか聞いてみろ。出来ない奴は思い込みで処理しているから危険だ。

・前期の資料をどこまで見たか聞いてみろ。出来ない奴はそんなことすらしていない。

・雇用契約時に○○手当は、○○時間分の残業手当を含む　と明示しろ。残業させる場合はこっちから指示し、指示外の残業は禁止にして、それを書面で残せ。

・報告連絡相談の品質レベルを注視しておけ。これでコミュ障かどうかの判断材料となる。
　→どういう報告・連絡・相談をしてくるかでスキルは見抜けるぞ。文章力もな。

賃金に関するトラブル
http://www.labortrouble110.com/page003.html
賃金の未払いは立派な犯罪行為です。
http://www.sunrain.jp/claim/
支払督促
http://www.labortrouble110.com/page015.html
少額訴訟
http://www.labortrouble110.com/page017.html
労働審判
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_02_03.html
給料支払請求
http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/syosiki_02_03.html
不当解雇
http://www.futokaiko.jp/

一緒に仕事がしにくい同僚の特徴ランキング
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329353742/
1. 感情の起伏が激しい
2. 自分の失敗を認めない
3. 批判ばかりする
4. 発言がころころ変わる
5. 都合が悪いことは報告しない
6. 時間にルーズ
7. 遅刻が多い
8. 締切が守れない
9. ネガティブ思考
10. 理想論ばかり語る
11. 優柔不断
12. 話が長い
13. 自分の意見がない
14. 決断力がない
15. スケジュール管理が下手
16. 説明が下手
17. 後輩の扱いが雑
18. メールの内容がまとまっていない
19. パソコンを使いこなせない
20. 自信がない

さあ、お前たち、思う存分、語り合えよ。

>>1-7
立派なテンプレ超乙！

お前も暇だなw

採用時に書類書かせるんだよ
メンタルヘルスの病気にかかったことがあるか
持病がないか
現在服薬してないか
虚偽の記載は解雇事由にすると

それから２年未満の退職があれば原因を突き止めること
自己都合ならわがままだし
解雇のような形ならとんでもない地雷の可能性大

可能な限り前職調査が重要
ひどいやつになると同じような理由で近辺の事務所で解雇ばかりされてるやつもいるからな。

コミュニケーション障害の見極→きちんと目を見て話をできるか
３か月〜６か月のトライアル期間を設けていきなり正規雇用しないこと

>>9のような事務所はこちらからお断わり。
採用したこともない受験生の妄想だし。
受験生は勉強してましたで通用するからブラック事務所の職歴は履歴書に記載する必要はない。

>>10
職歴って、雇用保険の履歴なんかでわかるんじゃないの？
ブラック事務所を履歴書に載せないとなると、職歴詐称になるだろうし、
その時点で解雇される事由になるんじゃないの？

俺、労務関係は全くの素人だけど、そんなこと思いついた。

だからさぁ、受験生を採用しなければ良いだけだろ。
昔からの事務所でなければ、客単価維持する限り職員雇う必用性は無いし、
職員に担当なんてさせたら客が逃げるだけだ。
職員に任せなきゃならんほど高単価の仕事があるなら、資格者を雇え。
今は事務所次第で零細にも資格者来るよ。

受験生は大手に行くなり爺さん事務所に行くなりご自由に。

試験でなってる税理士なんて大半が税理士事務所勤務しながら資格取ってる類だろ
立場が逆になった途端に手のひら返すとはまさに身勝手ブラック業界そのものだ

>>11>>12
だからお前の事務所なんてこちらからお断わりだよ。朝から2ちゃんやって職員を雇うほど繁盛していないくせに。
2、3年もいるのに合格科目が無い人みたいにはなりたくないからね。

>>11>>12
ブラック事務所は雇用保険なんてないだろ。
それにお前の事務所なんてこちらからお断わりだよ。朝から2ちゃんやって職員を雇うほど繁盛していないくせに。
2、3年もいるのに合格科目が無い人みたいにはなりたくないからね。

お前、業界に文句言いながら自分の居場所確保に必死ってみっともないぞｗ

所長に｢先生、僕がやってる仕事って、パートでも良くないですか？
そもそも、月２で入力とかいう仕事受けるの止めましょうよ。｣って言ってみろ。
｢そうだね。君達無資格を解雇して、まともな客だけ相手にして続けるわ。
たいして所得変わらないし、君達じゃ僕の代わりは務まらないし、
お客さんも僕に顔出して欲しいって要望強かったよ。｣って言われると思うよ。

お前も人を雇えるほど売上がないのが、本当の理由なのに、みっともねえな

顧問先に言えよ
僕の仕事なんてパソコンでもできますから契約破棄してください。
申告がややこしければ年一で十分ですよって

>>17 お前全然わかってないな
無資格男正職員なんて、居場所が無いってことなんだよ
爺・院免事務所以外

従来の記帳作業はパートで廻ることがわかってきた
客先での相談ごとは資格者中心で対応
やってることは、記帳代行以外の相談がメイン

って流れなの
このパターンだと十分な利益が出るし、男無資格作業員を客先
に出さずに済むから顧客満足度が高い

無資格受験生男の出る幕なし


安客は受けないから念のため
そういう客は昭和爺さん事務所で、お前のような作業マシーンが
受ければいい

職員もいない作業もしない>>18は何なの？

相談中心て、コンサルめいたことや資産税とかか。
そういう事務所もあるようだが、決して流れの中心とは思えんな。

>>19
この板で毎日のように、ボクのかんがえたさいせんたんのぜいりしぎょうむを披露してる人。

>>21
へへ
さいせんたんぜいりしぎょうむって、自計化して、入力作業をできるだけ減らしただけだけどね
へへへ（苦笑）

>>20
資産税なんてたいそうなこと言わなくても、普通に税理士が
対応していれば十分相談中心になるよ。
この辺は職員ではわからない部分だろうな。

そこをわざわざ長文で強調してるくらいだから、資産税やコンサルあたりに特化してるということを言いたいのかと思ってな。

今勤めている事務所は今月に入ってから仕事がほとんど無くて所長は
俺に辞めてもらいたいような感じです。
仕事が楽でいいなと思ったけど零細事務所は考えですね。
帰りも早く勉強できるので意地でも居続けるつもりです。

中小企業とはいえ、お客様は経営者だろ。
採用をし、給与を払い、営業もする。

人を使ったこともない、
集客のためのマーケティングも知らない
そんな税理士は、税務相談はできても
経営相談はできないだろ。
税理士事務所は妻とパートさん２名までがほとんどだからな。
一人親方の職人が経営を語るかね。

客は税理士に依頼しているから、税理士が来るなら必然的に相談になる。
いつ辞めるかわからない職員にいろいろ話して、ペラペラ他にしゃべられても困るからな。

職員に相談できないくせに、変な遠慮して税理士本人にも相談できないで困ってる人多いでしょ。

多いのか？

>>17
まさにそれだｗ
よくわかるな。

｢作業なんて簡単だから自分でやってくれ。｣って言って年一にして月3、決算20とかもらってる。
電話相談と決算前の訪問だけだけど。

>>26
マーケティングとかブランディングとかｗ
職員が考えそうなことだな。
商売やってると、愚痴とか言えないし第三者の意見で背中押されたりするわけ。
そのきっかけでいいんだよ。
数字見せてるからこそそこまで話せる。

２ちゃんで妄想バレバレw

この程度で妄想って、どんだけゴミ仕事やってんだよｗｗｗ

誰でもわきまえてることを得意気に話したり、見識が極論じみてたり、見る人が見れば少し変だなとはじるレスがちらほら。

２ちゃんでしか話し相手がいないからw

>>29にものすごく同意。
で結局、話せるかどうかは税理士の人間性次第。
ブラック職員には一生無理。

職員ってこの程度の発想しかないんだなって
がっかりするというか、やっぱりというか。
資産税コンサル特化とかﾜﾛﾀ

事務員クラスが、相談事するって聞いて想像するのはその程度な
んだよな、所詮は。
マーケティングに至っては、腹かかえたわ。
やっぱり、作業と違うことって何だろう的な視点しかもてないか、
職員は。

社長と、>>29でいっているような類の話したことないからだろうが。
ま、社長も雇われ無資格には相談しないがな。

背中押してほしいってのは全く同感。方向性の意見を求めたりとか・・・ね。

さすがにこのスレには税理士はいないね

おいおい、難しいこと言うと混乱して領収書回収業務と記帳マシーン業務に支障がでる。
処理件数すごいねって言ってそっとしとこうぜ。

>>29に書かれてる程度の内容の相談は、職員でも普通に受けるだろ…

>>37

つ>>17
つ>>36

年一で電話相談だけなんて言われたら
客も相談する気も起こらないだろｗ
こんなこと言うやつは仕事をしたことがない
無職のニートに間違いないｗ

どうでもいい内容だな

とりあえずブラッブラック職員の定義

�@日中頻繁に２chに書き込みをしている。（わざわざＩＤをかえる）
�Aハロワの常連である。（ハローワークの担当者にまた来たの？）
�B何度も応募してもあわよくばもぐりこめても直ぐに退職させられる。（人格、能力異常）
�Cコミニケーション能力が無く、場が読めない　　まともな給料を払うと赤字になる。
�D低能力なのに一般会社　優良税理士法人に近い賃金を求める（八百屋や魚屋と同じ事業形態なのにああ勘違い）
�Eブラック職員はほとんど全員が日本の税理士事務所の職員が同じ境遇と思ってる。
�F反抗的で、謙虚さがない、仕事を選ぶ、仕事ができない。（給料は毎年見直しする規定にし下げて辞めてもらうのが正解
�G義務を果たさないくせに権利ばかり主張する訴え厨（おい１年目２年目なんかは持ち出しなんだぞ）


ク職員も同じ

流れ的に自称税理士先生には、そろそろ証拠をうpしてもらわんといかんやろw。

先生達の発言が、ニートの妄想とか、万年無資格番頭の妄想扱いされ始めたよ。

超絶ブラック事務所のみなさんお早うございます

月３決算２０は最低ライン。

先生方は昼間書き込みすると暇だと言われるから夜間の書き込みが増えたね。
2chに幼稚な書き込みをしている先生には依頼したくないけど、無職ニートの妄想だね。
全部自演に見えるみたいだし。

無資格が担当なら、月３なら毎月資料集めに訪問させて、入力して、税理士は年一で
決算前に訪問か来所してもらって、決算説明だけだろ？
こういうケースは、普段相談したくてもどうせ無資格が全部対応するんだろうし。

結局税理士は年一なんだし、だったらいつでも税理士に直で話せる時点で
かなりメリットがあると思うよ。
何か具体的に解決したいとかいうより、会社の方向性や社内のこととか、
税理士と直接話すことで自分の考えが整理されたりするし、そこに意義が
あるのであって、それが顧問料の定義でしょ。
税務相談があって質疑応答集見てコピー渡して説明するっていうのは作業だからな。

バカ職員には伝わらないから放置に限る。
全社の方向性なんていったらマーケティングや戦略の話に行くのが関の山。

47とか48とかって 底辺しか知らないだろうね。
取引先もレベルが低く、今まで雇った職員もひどいのしかいなかったんだろ。
でも、それは君のレベルが低いからなんだよ。
他業種から、税理士みると 呆れるほどレベルが低い。
ある程度の事務所の職員さんの方がレベル高いよ

>>47>>48は廃業寸前の零細事務所ということですか？

いきなりブラック職員図星だからってあせるなよ

>>9=42
レスするのももうアホらしいが、第三者に対しての誤解解除のため。

・自分はメンタルヘルス系の病気は患っていない。無論薬の服用なども
　ない。
・これまでの経歴で解雇されたことなど一度もない。

これら根拠もないこと何処から引ってくるんだ？ｗ
一連の中傷はストーカー犯罪として通報する。
自分はもうこれで消えるが、他の皆さんスレの流れ止めて悪かった。
この件はスルーで議論を続けてくれ）

税理士が職員雇わなければ実務経験満たせず
開業できない人が増える点がメリットだね。
これ以上競争相手を増やさないために。

訴え厨ってすごい妄想癖もあるんだな
ある意味笑える

匿名掲示板でどこの誰に対して誤解を解くんだよ。
何の証明にもならないのに。

皮肉にも脳ミソが病気であることが証明されてしまったわけだ。

>>53
税理士法改正のタタキ台に実務修習所の開設って出ていたと思うが？
実務要件を盾に客でＯＪＴやられたら、そりゃ、客怒るわなｗ
安客受けて職員に丸投げしたら、税賠喰らって職員からもサビ残で訴訟食らう
時代だから、どこも無駄な雇用は控えるし、客も税理士報酬抑えるために自計化する。
作業員は社会的に不要になっているわけだ。

作業時代は実務要件と奴隷制度と科目合格と現場が噛み合っていたが、税理士会役員の
爺さん事務所でも、作業員を社員で雇用する必要が無くなっているって認識なんだろう。
会計士みたいに受かっても仕事が無くて制度崩壊する前に、修習制度で手を打つ
っていうのは良いことだと思う。

｢顧問料無料｣とかいう馬鹿げた広告が無くなるためには、税理士が対応すること。
無資格が対応したら、顧問料が無くなって当然だからね。
無資格さんは記帳会社か紹介会社でも作って頑張りなさいってことでしょ。

毎日暇そうだな〜

56
君は、無資格に よっぽど酷い仕打ちを受けたんだね。
新人の頃無資格の先輩にイジメられたのかな？
それとも、雇った職員がボーナスの翌日に辞めたかな？
よっぽど悔しかったんだね

優良税理士法人って？どこ？

>>56
実務修習所でOKになったら、司法書士のように糞ばかりになってしまうやん。
更に使えない税理士が増えてしまうね。

ホリエモン　　元ニート　　でググれ


腹よじれてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

56 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[]：2012/04/18(水) 15:01:18.59 ID:+7Nupo/6
>>53
税理士法改正のタタキ台に実務修習所の開設って出ていたと思うが？
実務要件を盾に客でＯＪＴやられたら、そりゃ、客怒るわなｗ
安客受けて職員に丸投げしたら、税賠喰らって職員からもサビ残で訴訟食らう
時代だから、どこも無駄な雇用は控えるし、客も税理士報酬抑えるために自計化する。
作業員は社会的に不要になっているわけだ。

作業時代は実務要件と奴隷制度と科目合格と現場が噛み合っていたが、税理士会役員の
爺さん事務所でも、作業員を社員で雇用する必要が無くなっているって認識なんだろう。
会計士みたいに受かっても仕事が無くて制度崩壊する前に、修習制度で手を打つ
っていうのは良いことだと思う。

｢顧問料無料｣とかいう馬鹿げた広告が無くなるためには、税理士が対応すること。
無資格が対応したら、顧問料が無くなって当然だからね。
無資格さんは記帳会社か紹介会社でも作って頑張りなさいってことでしょ。


47 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[]：2012/04/18(水) 09:08:24.94 ID:+7Nupo/6
無資格が担当なら、月３なら毎月資料集めに訪問させて、入力して、税理士は年一で
決算前に訪問か来所してもらって、決算説明だけだろ？
こういうケースは、普段相談したくてもどうせ無資格が全部対応するんだろうし。

結局税理士は年一なんだし、だったらいつでも税理士に直で話せる時点で
かなりメリットがあると思うよ。
何か具体的に解決したいとかいうより、会社の方向性や社内のこととか、
税理士と直接話すことで自分の考えが整理されたりするし、そこに意義が
あるのであって、それが顧問料の定義でしょ。
税務相談があって質疑応答集見てコピー渡して説明するっていうのは作業だからな。

ID:+7Nupo/6　が言ってることってすごく当たり前のことじゃん。

無資格が動いて「顧問料」って確かに違和感あるな。
顧問料無料の事務所＝無資格が対応っていうのも確かにそうだね。

それを言い出すと、顧問って何なんだろうね？

つうか自演じゃんよ

http://mainichi.jp/area/news/20120410ddg041040007000c.html
詐欺:元税理士、容疑で逮捕　依頼人から４１００万円だまし取る　　福岡地検

訴訟と廃業という言葉に過剰反応する人がいるね。

>>67
長文書くと52みたいに頭の悪さを露呈するから、いつもの一行レスに変えたんだねｗ

>>52は名文だよ。突っ込みどころがありすぎ。
・自分はメンタルヘルス系の病気は患っていない。無論薬の服用なども
　ない。
正常だと思っているのはお前だけ。早く病院行け。

・これまでの経歴で解雇されたことなど一度もない。
ステップアップのためにこっちから辞めてやったという論法だなｗｗ

訴訟と廃業に過剰反応する人がいたね。

>>52は
訴訟厨の正体として次スレにいれてもおかしくない迷文だね
長文だと病気がばれてしまうから一文レスだったんだ。

>>62
事務所の計らいで解雇ではなく自己都合にしてもらったってことでしょ。
よくある話じゃん。
本人的には｢辞めさせられた｣って認識が無い場合が多いけどね。

まあブラック業界だからね。
選ばない方が正しいだろ。

選ばないじゃなくて、選ばれない　の間違いw

訴訟と廃業の話題が出ると即レスしてくるほど2chに張り付いてる暇なニートがいるね。

うまい所長は辞めさせることは絶対しない。
気に入らないやつは　辞めるようにうまーく仕向ける。
そのターゲットの選択は　仕事のできるできないじゃないんだよ　本当好き嫌いの世界
まだまだ日本はパワハラ認められないからね
そこら辺は若いなりたて所長と違いうまいかったなと今思い出して感心してる。
所詮個人商店だからね　嫌いな人に給料あげるバカいない

そうそｗ
ちなみにセクハラの場合は、思い通りにならなかった腹いせの逆切れパターンねｗ
世の中そんなもん

今は辞めさせたら訴えられるからね

お前らが勤めるブラック事務所には、有休という制度はあるの？
俺は今月暇だから、明日は有休取ったぞ。
明日は新しいスーツと靴でも買いに行く予定だわ。

どこでも有休くらいあるよ。
取れないけど。

>>74
いや、選ばないですよ。
キヤノンの正社員蹴ってる俺の話だけど。
自分にとっては税理士業界は単なる三流業界だった。
マッチしなかったね。だからもう選ぶことは絶対ないよ。

>>74
お前も早く就職しなさいな

>>81
試験に合格出来る頭と、顧問先を惹きつけるセンスと
コミュ力が自分には無かったと言えばいいのに。

>>83
早く仕事が見つかるといいな！

こんな楽な仕事ないのに、ブラックブラック叫んでるヤツは、多分、何やってもダメだろうな。
無駄な残業やってるのは、自分のせいなのに、『これはサビ残』とかテラワロスwww。
言われたことばかりやらないで、自分で何か提案しろよ。

簡単な例を挙げれば、
領収書貼りからやるようなところは、手書き伝票をやめるとか、
会計ソフトの定型仕訳機能を活用するとか、やり方は色々あるだろ。

この業界は、残業が多いと喚いているバカは無駄な作業をやめることから始めろ。

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ、2代目チンピラバカボン！！
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>85
・だってそうやれって言ったじゃないですか。

・そこまでできません(それは事務所の仕事でしょ)。

作業員との会話にありがちｗ

来週から会計事務所で働きます
話を聞いた限りでも激務で、しかも残業代もつかない
でも自分のキャリアじゃしょうがないと思って、修行のつもりで頑張ろうと思う
心が折れないように、心掛けることとかアドバイス下さい

残業が理解できない奴は、自分が終われば早く帰れると思っている無職ニートか余程暇な事務所なんだろうな。

>>86
俺は簿財消のR35なのよね。無資格職員の俺が言うんだから、>>85は間違いない。

>>87
自分で改善策を出せないようじゃ、どうにもならんよな。
不満ばかりいう前に行動しろよ！と説教してやりたいわ。

>>88
上司やお客ときちんとコミュニケーションを取れるようにしてください。
納期の管理以外は楽な仕事なので、無駄な残業しないように気をつけてください。

>>89
付き合いで残業すんなよ。
上司の目を気にするなよ。
自分の考えで動けよ。

とりあえずお前の作業内容教えてよ。

新入りで上司の目を気にしないで、自分の考えでやったりしたらすぐ追い出されるぞ
全くここはレベルが低いやつらばかりばかりだな（呆れ）
残業などする必要ないけど仕事は速く正確に一度教えたことはメモして
何度も聞かないこと
ミスも含めて報告連絡相談をすること
えらそうな態度とらないこと　最初は雑用ばかり気持ちよくやること

上司と部下も信頼関係。
事務所は客から信頼されて仕事を任される。
だから客の信頼を失わないように必死なように、部下は上司から信頼されるように
努めなければならない。

何が信頼かは相手次第だ。
いちいち報連相してもらうことに信頼を置く人もいれば、１回で理解することに信頼する人もいる。
全部おまかせの客もいれば、細かく報告して欲しいって客がいるのと一緒。

愚痴言ってる職員のほとんどは、言われたことを忠実にこなすこと｢だけ｣が
仕事だと思っているんだよな。
この定義と感覚が自分で理解できない人は、対客も無理だから辞めた方がいいね。
逆に、それがわかれば楽だし、おいしい仕事だよ。

職員目線だねプ
人の上に立ってないからわからないんだよあんたは

無職のお前が言うかプ

>>85>>91
零細ダメ事務所おつ

2012/04/20(金) 08:30:14.13 ID:ZTBPuGJl
2012/04/20(金) 12:28:36.06 ID:ZTBPuGJl

平日の朝っぱらから、2ちゃんでテラワロスwwwだの、説教だのを書き込む先生。

朝の自分のレスの反応が気になり、昼食の後すぐ2ちゃんをチェックする先生。

>>96
釣られちゃったけど、俺の発言は>>90もだぞw。
ちなみに就業前後や休み時間に書き込んでいるぞ。
零細ダメ事務所かどうかは知らんが、俺は職員15名の事務所の中堅どころだよ。
その辺のブラック事務所よりもよほど良い事務所だよ。
繁忙期以外は残業しないし、したとしても残業手当つくしね。

このスレの自称税理士先生は自作自演やっていた過去があるから職員煽っているレス見ると思い出してしまうw

職員って、煽るばっかでまともに反論できんのか？
税理士が正論書くたびに廃業とか零細とか煽るだけじゃん。
具体的に何がどうなのかも書かずにブラック連呼とか、程度の低さがわかるわ。

職員を雇わないモデルの話とか、いろいろ話が広がるテーマなのに、ガキの喧嘩
レベルから一向に広がらねえよｗ

業界経験は長くても、下っ端の入力担当だったり短期の転職繰り返しているから
具体的に書けるほど業界も業務もわかってないのが本当のところなんじゃないの？ｗ

>>98
なんだ無資格かw

所長のために一生懸命働く必要は無いよ。
実務経験さえ満たせば所長は脱税で訴えて廃業させちゃった方が良いよ。
残業代も満額請求してさ。

病人が来たよｗ

ID:h5yCh6HG 2012/04/20(金) 09:02:41.28 ID:h5yCh6HG
　　　　　　 2012/04/20(金) 14:32:27.59 ID:h5yCh6HG


100 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[]：2012/04/20(金) 21:41:38.72 ID:h5yCh6HG
職員って、煽るばっかでまともに反論できんのか？


こいつが税理士？
それとも>>96が指摘したID:ZTBPuGJlと同一人物？
廃人だな・・・

ID変えてコピペｗ

IDなんて変えられないのに、何で毎日同じこと言ってるの？
無資格なのにブラック事務所を擁護するのは番頭さんなの？

>>100
職員を雇わないモデルって、新しいのか？
昔からひとりぼっちでやってる零細事務所が、ほとんどだろ

ブラック事務所を擁護？
どうやったらそう読めるんだ？

ゴミ客ばかりの爺さん記帳事務所だから残業代も出ないで劣悪環境だって
言ってるだけじゃん。
そんな事務所なんて誰も擁護してないってｗｗｗ

間違っているなら、安客担当や記帳事務所ではないということを具体的に書いた上で頼むわ。

今日の欠陥人間メンヘラ　　堂々の第一位

http://hissi.org/ ID:h5yCh6HG

ブラック業界スレ爆進中！

名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/20(金) 21:50:34.09 ID:r2LZx1ML
所長のために一生懸命働く必要は無いよ。
実務経験さえ満たせば所長は脱税で訴えて廃業させちゃった方が良いよ。
残業代も満額請求してさ。

↑こいつがメンヘラだろ　
病気であることは間違いない

またわけのわからない文章来るかな？

昨日の書き込みを読み返してみると、自称税理士の先生が現実はブラック職員であることが分かるね。

朝の5時6時からブラック職員キャンペーンしてる奴って、
ネガキャンして年中残業代キャンペーンしてる奴と、
能力同じじゃん？
程度が同じだから、>>100のような有益な内容書けないんだ。能力の低さだよ

連投になるが・・
>>100の言ってる事は概ね正しい。極論に偏り過ぎとの指摘もあるが、
これら書き綴った考えで事務所経営が成立しているのであれば、
特に問題などないと思うが？
所内の殆どの仕事を有資格者でこなし、
昭和事務所より高品質の仕事を売るんだから、
寧ろ客側としてもよい事だよ。

ついでのなので残業代の話はだ、残業しないように、
時間内に仕事を納めるべきだと思うぞ。仕事をより簡素化して作業そのものを減らすべき。上手い手抜きと処理速度だよ

>>115
一連の流れは、かなり自演くさいけど、残業の件は激しく同意するわ。

自分の書き込みに同意したり連投してると今日も投稿数を指摘されちゃうよ。

投稿数なんて気にしてるのはお前だけだよ病人。

さて、投稿数増やすために細かくレスするか。

有資格者が現場こなしてサービスの質を上げて、作業はパートって、依頼する側は
メリットあるし、働く側も客に集中できるし、理想じゃん。
本来、税理士の顧問っていうのはそういうもんだろ。
当然、安い客は受けられないけど、その分給料も高くなる。
これ否定するって、安い顧問料でも無資格職員を使い倒してピンハネ奨励だろ？
ブラック職員はブラック事務所を擁護してどうするんだ？

客は減っても税理士(免除や会計士含む)は増える。
当然、勤務税理士の給料相場は下がる。
一方、客の税理士報酬は下がる。
税理士取ったら、事務所に入って安月給か、開業して、客が減って下がった
報酬相場の市場でリスクをとるかどちらか。

今は勤務志向が多いが、勤務でも都内なら500くらいはもらえるからな。
今後、これが400とか300になったら開業が増えるだろう。
いずれにせよ、税理士が増えて税理士が客担当するようになるのは時代の流れだろうな。

土曜も暇そうだなこのメンヘラは・・・
お前は絶対に税理士になれないよ。

>>120
考え方が画一的すぎる

一部そういう動きはおきるかもしれんが
全体がどこもかしこも右へ倣えでそうなるはずがない

典型的な単なるお試験勉強エリートな思考だ

確かにいえることは、どんどん多様化しかつ格差が広がるってことくらいだろ

その｢格差｣で底辺に行くのが安客相手に職員使って回している事務所だって言ってんの。
時代の流れとしてそうなるのは必然だと思うよ。
でなけりゃ、今後税理士が増えて客が減って行く中、資格者はどこに行くわけ？

資格商売なんだから資格者が対応するのは当たり前のこと。
資格者が対応する以上、しっかり顧問料をもらい、若手の税理士を育てる。
職員に担当させる事務所と一線を画して利益を出すってだけの話じゃん。

まさか、客が自計して職員が巡回して、年90万とか今後も続くと思ってんの？
脳天気すぎでしょｗ

>>123
お前むなしくないか？
２ちゃんでいくら資格者が担当すべき
とか言っても意味ないぞ。
税理士会で言えよ。
まあ税理士会で言ってもお前の意見なんか
無視されると思うけどｗ

これまで通用していたモデルが今後も永年通用する
なんてことがあるわけがないことなんて猿でも分かる

とくにこれかの時代はこの業界だけでなく今後は社会全体が多様化して格差が物凄い勢いで広がるんだろう
すなわち、お客さんもそうなるわけ

そういう社会状況の中でいかに棲み分けして新しいモデルを作ってくか

「お客さんはみな等しく税理士対応を期待している」なんて考え方がすでに
これからの時代に通用しないダメな思考の典型を物語ってる気がしてならない

ちなみに「格差が広がる」と「多様化」はおれのなかではほぼ同じ意味

そういう時代になれば、「金持ち=勝ち組」みたいな画一的な考えかた自体が普遍的ではなくなるだろう
価値観やライフスタイルが多様化し、すなわち各々のそれらの差が広がるんだよ（≒格差が広がる）

あなたみたいな画一的な思考自体が通用しなくなる時代に必ずなる

>>123
お前経営したことないだろ？
一番値段を安くできるのは一人税理士だぞ。
自宅でやれば経費なんてほとんどかからないので。
職員を雇えば給料払わないといけないから、
そんなに安くできない。

>>127
一人事務所の所長
→「金はもうかってるのかもしんないけどなんかちまちましてて面白みのなさそうな人だ」

価値観が多様化すればするほどそういう風に分類されて見られるだけなのが関の山な気がしますね。

そもそも「金があることが唯一最大の価値」って考え方自体が今まででも普遍的であったとは思えないですがw
個人的には「お金にすごく苦労して育ってきた方」に多い価値観だと思えますね

自分はそういうふうに見てます。

＞「金はもうかってるのかもしんないけどなんかちまちましてて面白みのなさそうな人だ」
余計なお世話だろ。
多様性という割には偏見で凝り固まってるじゃねーか。

税理士が巡回しても職員と同じ領収書回収作業するなら同じだ。
逆に報酬以上のサービスが得られるなら、会社はいくらでも金を払う。
どういうサービスが求められるかは今後の多様性、ってことだろ。

>>129
後半には同意します

価値観が多様化すれば、多様に評価されますよ
そしてその多様な評価の一つ一つはまあいわば「偏見」でしょうね

価値の尺度が単一ではないのだから当たり前
ある価値は、他の価値からすれば「偏見」だと写ることも当然にありえるでしょう

私の価値からすれば、まあお金も大事でることには同意しますが
極端に拝金主義的な人はまあ十中八九、ほんとうにちまちましていて面白くない

ただそれだけのことを言ったまでです

おい、今日の必死大賞は激戦だなｗ
資格者でも職員雇用賛成っているのか？
お前ら無資格だろ？

で、お前らのイメージって、勤務税理士がお前らみたいに入力やって巡回して
給料もらうってところだろ？
そんなんで客は満足しないし、雇用される税理士だって満足しないってｗ

勤務税理士とか開業当初の立ち上げとか、営業の現場を経験しないと、
この辺はどう対応するか想像すらできんだろうなｗ

>>131
資格者でも職員雇用賛成っているのか？

そりゃいるだろうよ中には
そして今後もそういうニーズも残るでしょう
残らない理由を考える方が難しい
そんなことすら想像できない化石みたいな思考さらさないでくださいよ恥ずかしい

こんなところで物事を稚拙に単純化して極端なことをわめき散らして、マインドコントロール
にそれこそ必死なあなたのような開業税理士の方がはるかに見ていて泣けてきます・・・

で、おたくは開業しているわけ？
俺は自分なりの将来像を言ってるだけで、押し付けてはいないぞ。
無資格雇って激安路線で搾取に走るのもいいだろうな。

まともな単価なら、無資格が担当している時点でどっかに限界はあるよ。
所長が相当厚くフォローすれば別だけど、そこまでしたら赤字だろうな。

職員が対応して月〇万、税理士が対応して同額。
選ぶ時が来た場合、どっちを選ぶかは明白でしょ。
つまり、職員が対応しても満足する客は満足するが、客を取られるリスクは常にあるわけ。
経営者としてはそのリスクを避けるために職員のスキルアップとかやるんだが、
無資格だと限界があるんだよね。
しかも、知識とかよりモチベーションの問題だから、ここは受験生職員や番頭ベテには無理。

若手は仕事取るのが大変な時代だから、ここを最小限にしようとすれば１人事務所になる。
しかも、１人事務所が一番効率良いと いう現実がある。
何をするかは自動的に決まるだろ。

>>131
君はどうせ資格さえ取れればバラ色の人生が
送れると思ってたんだろ？
でもいざ取ってもそんなにいい生活が
送れない。
それは職員が仕事をしてるからだと思ってる
勘違い税理士なんだろ？
でもそれは世間が悪いのではなく君自身の問題なんだよｗ

多様性というのは色んな価値観を「認める」こと。
「ちまちましていて面白くない」というのは他の価値観の否定だろ。
やってる本人が面白いと思っているなら余計なお世話に過ぎない。

その場しのぎで適当なこと言ってんなよ。

あと、見ている現実が違うんだろうな。
形が出来上がった事務所で作業こなして客と良い関係を保っていたら、無資格でも
現場回るし、客もそれで満足だと思ってしまうのは理解できる。
俺も最初はそんな感覚だったしね。

でも、自分で開業してみて、安くて採算悪い客を断ってきて、値上げになっても
税理士替える客の話をいろいろ聞いて、職員雇った経験も入れると、無資格を
スキルアップとかありえんわ。

今の客は、俺が担当しているから月に10万とか7万とか払ってくれるんだし、
税理士が担当してくれるってことで仕事が来るのは、調査対応だったり資産税絡み
だったり、無資格の後ろで本職がフォローってレベルの理由じゃないからね。

そういう現実を見ているから思うところであって、開業していても、コネで仕事が来たり
紹介会社とかＤＭ・ネットで安客集めたりするなら職員雇ってナンボの意見も理解できるよ。

>>136
でお宅はこのスレで何がしたいわけ？
自慢それともストレス発散？
どっちにしてもスレ違いだと思うが。

>>133

＞俺は自分なりの将来像を言ってるだけで、押し付けてはいないぞ。

それならば全く問題ないんですが、そういうふうには見えませんよあなたの言動は
極端なことを言って必死にマインドコントロールしようとしている様に映ります
大方の人がそういう風に見ているんじゃないでしょうかね


＞職員が対応して月〇万、税理士が対応して同額

この設定は、税理士の自殺行為すなわちダンピングを前提とした話でしょうか
これは税理士自体の資質の話で、論点が異なる気がします。

そういうダンピングは自殺行為としか思えない
まあ個人的にはダンピングをけしかけてる税理士が勝手に自滅するだけに終わるオチになる気はしてますが
そういうオチで終わってほしいという願いもかかってますが・・・

つっこみどころ満載で面倒くさいですわ


従業員のモチベーションをそれなりに引き出すなどして上手く雇うことも経営者に必須の手腕なわけですよね
そこも論点がなんだか違う気がします


あなたの言動は、自分の経営者としての手腕に自信を喪失している開業税理士が、
その原因を全て外部化することによって、それこそ必死にマインドコントロールしようとしている風にしか映らないんですよ

今日は少し暇だったのであなたがどう見られているのかを我ながらばか丁寧に書き込んでみた次第です
自覚していただけると幸いなんですが

自分の過去も振り返って、職員は所詮職員。
大企業相手に｢税務｣を売るなら、税務を知っていれば資格は関係ない
部分は多分にあると思う。
そういう場合は、担当と担当ではなく組織と組織だしね。

逆に、小さすぎて作業だけでいいよって話も、作業が終わってくれれば誰でも良い。

小さい会社ほど｢人対人｣だから、そこはやはり責任取れなくていつ辞めるかわからない
職員よりは、税理士本人が対応した方が良いに決まってる。

職員丸投げ事務所で職員が客に評価されて気に入られたとしても、それは｢その事務所内で
所長よりは担当｣って話で、間違っても他の税理士よりその職員ではないから。

まぁ、新しく税理士探すの面倒だからその職員っていうのはあるけどね。

>>135
認められることがあれば、自ずと認められないことも出てくるよ
そこは表裏一体

認められないこと（気に食わないこと）がありえることをお互いに認め合う態度が必須
それを前提として認められないことは認められないとする。


すべての価値観それ自体を認めることなんてできやしない
価値の原理上、それは無理なんだよ
すべての価値観を認める態度は、全てが無価値であることを認める態度でもある

それこそ適当なことを言うのはやめてほしいね

>>137
俺が言いたいのは、まともな事務所が向かう方向性って感じだな。
無資格で回すモデルでまともに業務やったら、まともな待遇出せないってわかったから。

｢まともな業務｣の定義は、仕事取った税理士と同じ感覚で客と接するということかな。
税務に限らずいろいろ情報収集しようとしたり、他の客の事例とか話したり、
おたく潰れたらうちの売上減っちまうって、客より真剣に考えたりｗ

作業だけやってる事務所なら、客の報酬も安い(費用対効果悪い)から待遇悪くて
当たり前じゃん。
まともな事務所に入るためには資格取らないと今後はますます厳しいよって話。

お前、バカだろ？
職員と同額で契約しても、職員と同じことやるわけないだろが。

客が現預金の入力やって、職員が毎月巡回して残高合わせて監査して月５万なら、
うちならデータはメールと郵送で毎月もらって、２〜３ヶ月に１回試算表渡し
がてら訪問して同額だ。

残高合わせはパートが半日仕事。
訪問前にザッとデータ見て終了。

>>140
１人事務所の奴がいてもお前には何も損害はないだろう？
客とられているならお前も同じやり方をすればいいだけだし。
それなのになぜ、何が認められないのか。
「ちまちましているから」なんてただの思い込み。
「俺はなんとなくお前が気に食わないから認めない」と言っているのと変わらない。
とんだ多様性だ。

「自分が無資格職員で１人事務所が増えると働き口がなくなるから」
という理由なら非常に納得だがな。

>>142
だから変に単純化すんなよ

前者のモデルが良いか、後者のモデルがいいのかを
判断するのはお客さんであって、その会社の状況なり価値観によるだろうが

前者をよしとするところもあれば、後者をよしとする人もいるだろ

なにを根拠に全ての会社が後者のモデルを選択すると断言するんだよあなたは？

恋愛経験も少なそうだなあんたは
つまらなそうなんだよなほんとに人間として

お前らのやり取りは完全にスレチだわ。
誘導してやるから、こっちでやれよ。

□■開業 ５年未満or45才以下 の税理士集合29■□
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1331292849/

>>143
そりゃ居てもいいさ

居てもいいが、これからは一人事務所の時代でそれ以外は時代錯誤だ！
とかなんとかしょうもないこと言ってぎゃーぎゃー騒ぐなってことだよ

チェリーボーイを相手にするのも飽きたな。

>>144
136読めよ。
同じことやってるように見えても、見えてるものが違うんだよ。
それが見えないから作業員じゃ役不足って話になるんだ。

開業して人雇うと、質か拡大か悩む。
そこで質を取るなら、一連の俺の話はかなり理解できる部分あると思うけどな。

客に選ばれてるから確信してるんだぜ。
客に選ばせるんじゃなくて自分で作ったものを売り込まなきゃ商売にならんだろ。
職員丸出しだな。

事業主と職員では土台が違うから噛み合わんね。
客は事業主と話がしたいんだよ。

ID:p7a4U6YDとID:pjXUwG9vが交互にID:xIizeJi8に粘着する怪現象にクソ笑いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>148
二者択一の単純化した話をするなといいたいんだよ

「所長と職員とのチームワークが上手いこととれた事務所」もありあえるだろうということだ
旧態依然としているわけではなく、今の時代のニーズにもきちんと応じることのできる形でだ

確かに、
リーマンショックやら大震災やらで急激に経営が苦しくなったような会社は
緊急避難的に対症療法的に、とにかくお得で効率的な税理士事務所選びをするかもしれない

しかしそういう状況が落ちつくなりしてきたら、より相性のよい事務所を再び選びはじめることも十分に考えられる

そのときに、例えば従業員を大切にしてきているような優良な会社の経営者であれば、
同じく、従業員をきちんと多数育ててきているような優秀な経営者でもある税理士が指揮をとる事務所
をビジネスパートナーとして選択することは大いに考えられる

従業員を育てることを放棄して効率性ばかりを追求する人間とはやはり価値観が合わないだろうからね

自分のやり方だけが絶対だなんて傲慢かますなよまじで

｢従業員を教育｣って、そんなもん見て事務所選ぶかよｗ
お前、何か勘違いしているようだが、｢職員担当＞税理士担当｣なんて、客の選択でありえんから。

客の規模がある程度大きくなると職員何人かいる事務所って話になるが、
教育とか大切にしているなんて見てねぇし。
まぁ、担当がしょっちゅう変わるとか、所長が全く出て来ないっていう客の不満
からしたら大切に育てられた職員が所長並の知識と経験で担当して一生担当して
くれるならそんな不満も無いかもしれないけどなｗ

つか、

うちは職員と所長のチームワークで対応します。

うちは税理士本人が担当します。

当然後者だろｗ


お前、早い話が143氏の言う

＞自分が無資格職員で１人事務所が増えると働き口がなくなるから

じゃねえかｗ

一生職員の前提乙だｗｗｗ

>>151
週末なのに一日中何やってるの？
ここは婚期を逃した毒男達のつぶやきスレかよw。

>>151
しかも>>143とあんたは同一人物だろ。
そろそろ自演とか辞めようぜ。先生。

>>151
そろそろボロがでてきたな
考え方がお粗末すぎる

＞うちは職員と所長のチームワークで対応します。
　うちは税理士本人が担当します。
　当然後者だろｗ

当然だと全く思えないね
なんで当然後者なのかその根拠を言ってみろよ？


あんたの言ってることを極めて単純化すれば

宮崎あおい。
黒木メイサ。

当然後者だろw

て言ってんのと似たようもんなんだよ
価値判断に当然なんてほぼ有り得ないからね

かなり統率のとれた唯一神宗教の信者同士くらいでないと
そんな価値判断の「当然」など通用しない

税理士試験やら税法はお得意なのかもしれんが
やっぱり浅いよね、人間性がさ。

時代を読み取れている気もしない
今は単に歴史的な不況に助けられてるだけだよたぶんあなた

さらに言えばそんなんだから従業員を雇えないんだよ
誰もついてこないんだよ

お客さんとも、正直なところいけ好かないけど税法に詳しいから付き合ってる
ってくらいの関係しか築けない、単なる便利屋止まりだ

例えるならば
終電逃したときにいつでも迎えに来てくれるつまんなくてキモいんだど便利なアッシー君（死後）止まり
でいつまでも本命の彼氏になれないタイプ

かりに結婚できても、金があったりの便利くんだからってな経済的な理由なだけで、
嫁さんに影では本命の彼氏と不倫されるようなタイプ

おれはなりたくねーんだよな、あなたたみたいなのに

どこの世界に税理士が担当しない事務所を選ぶ客がいると思ってんだよｗ

｢うちは税理士が担当しませんが職員とのチームワークで対応します。
担当しませんから税理士は職員に指示するだけです。
質問は基本的に職員にしてください。
税理士は御社の中身はよくわかっていません。
あ、でも職員から報告受ける限りにおいて承知してますから、その範囲で回答します。｣

って言って営業してみろｗ

現実は、それを隠して客を騙しているところばかりじゃん。
だから何か問題発生すると税理士替えるんだよな。


職員担当は宮崎あおいじゃなくて宮崎勤だろｗｗｗ

税理士業界って層が厚いね。
偏差値70から10未満の精神病患者まで相手にしなきゃいけないとは。

社長は中小企業の経営者だし、税理士は一応「先生」と呼ばれるポジションなんだ。
正社員も雇えない、マーケティングもわからない人を先生とよべるのは
職人、一人親方の社長や、せいぜい10人以下の社員しかいない会社の社長が中心だ。
多くの従業員を使う経営者なら、価値観が近い、本物の経営者である税理士を選ぶのはむしろ普通なんだよ。

とりあえず安ければ職員でも何でもいい。税理士なんてコストなんだからという経営者
一人税理士の方が、安くて職人として使い勝手がいいと考えて便利屋を求める経営者
数少ない優秀で結果を残している経営者タイプの税理士を選ぶ、組織を作って勝ち上がっていく優秀な経営者
どちらもいるだろ。それぞれのステージで選ぶものも見える世界も違う。

うちは、担当は、税理士も無資格者もいるけど、中堅以上の経営者や金融機関から指名で仕事が来るよ。
直接の担当者が税理士かどうかなんて、そのクラスでも聞かれない。
百人規模以上の会社もチームで無資格者に普通に担当させているが。
もちろん、決算担当はそれなりの税理士がしているが。

>>152
今頃気付いた？

>>145
そいつは無資格の妄想だから

そんで158は開業でトップの税理士なの？
無資格職員や雇われ税理士なら偉そうなこと言っても何ら説得力ないべさ
マーケティングとか組織を作って勝ち上がるとか
ステージに上がるとかしょんべんくさいんだよ
行政書士とか社労士かもしれないね。

>>158
ほんとその通りですよ

ほんとに偏屈な税理士さんですよね
逆に言えばこんな考えの人でも食いっぱぐれずに独立してやってけるみたいなんだから
この業界もまだまだ捨てたもんじゃないなって思えた

おれはまだまだ道半ばだがモチベーションが高まったよ
そろそろ失礼します

この前、他の事務所から変わってきたクライアント
前の先生は、ひとりぼっちで、電話番も自分でやってたよ って笑ってたo(^▽^)o

優秀な経営者は同じ本物の経営者である税理士を選ぶといいながら
その会社の担当は事務所の雇われ税理士か無資格者なんだろ？
トップ税理士がいちいち担当しきれないからな。

そうだとするなら要望に応えられてないし、
そもそもマーケティング(笑)なんて関係ないということじゃないか。
雇われ税理士の集団である大手税理士法人よりも大きい仕事ができるんですかねえ。

経営に行き詰った自称税理士さんが狂ってるね

ID:p7a4U6YD

お前、無資格だったんだなｗｗｗ

アッシーとか言ってるところを見ると40代か？
俺38だけど、開業７年目。

おじさん、モチベーション高まったところで申し訳ないが、もう終わってるよ。
番頭として立派な事務所作ってくれや。
税理士法違反に気をつけろよｗ

>>166
20代だ
あとひと頑張りで試験も片付く予定だよ

あなたみたいな先輩みてるとやる気が出るw
こんなのに負けてたまるってね
助かります

３８で２ちゃんに常駐w

いや、番頭にもなれない無資格だろう

>>166
開業７年目の３８歳でまだ一人でやってるの？
恥ずかしくないの？

20代がアッシーとか知ってるかよｗ
仮に知っていても思いつかんだろ。

>>166
受かってもいないお前がそれ言ったらいかんだろ。
お前がその歳に何やってるか楽しみだなｗ

アンカーミスだ。
166じゃなくて169。

>>161
>そんで158は開業でトップの税理士なの？
そうですよ。

残業代を払ってくれないのでいろいろ考えた結果訴訟することに決めました。
時効は２年みたいですがまず負けることはないみたいです。
請求額を多めにするようにアドバイスしてもらったので頑張ります！
残業代をケチったばかりに弁護士費用も負担することになってざまあです。

>>156
＞現実は、それを隠して客を騙しているところばかりじゃん。

細かい計算は担当職員が行い、大きな判断は先生がやるなんて、客の方でも常識じゃないか。

>>173
>>173
>>173
>>173

>>176
＞>>173
日本語って難しいなw。

>>175
ほとんどの業界は部下がカタチ作って、上司が承認する。
税理士事務所も同じようなもんじゃないの？
自称税理士先生達は、この業界でしか働いたことないから、
常識ってのがわからんヤツが多いんやろうね。

自分が無資格のことを棚に上げて
「税理士じゃない無資格は黙ってろ」

人と関わることが多い税理士人生は当然終わっているし、それ以前に人間として終わっている。
単純作業を黙々とやる仕事が向いてるよ。

つまり目標が作業員兼務税理士ってことだね。

>>178
さすがステップアップで色々な業界を経験している奴は違うね。
早くステップアップして税理士業界から出て行って下さい。
次はシューマイにグリーンピースをのせる業界に逝け。

>>178
無資格がやってる入力作業と数字合わせレベルなら形を作るのはパートで十分じゃん。
丸投げするなら体裁上社員ってだけでしょ。
上司が元帳・領収書レベルまでチェックして、客と定期的に面談までして内容も理解して
承認するなら、部下がやることなんて大したスキルいらないもんばっか。

>>182
ほんと近視眼的

世の中の一般会社の社長と従業員の関係はそれと異なるのか？
入りたての新入社員が教育等すっとばして初めからスキルフルな業務
に携わって会社回してんのか？

ほんとしゃべればしゃべるほど程度が知れるなこの開業税理士は・・・

>>183
君は資格を持っていないから資格・士業ってもんをわかっていないようだなｗ

>>184
ちょっと都合が悪くなるとすぐそうやって逃げるよな

あんたは資格持っててほんとによかったんだろうね
そんな人間力でもそれなりに人との関係を保てたり
生活できたりできてんだから
「今のところは」

資格が無かったら悲惨だよその人生

こんなとこにきてクソみたいな御託並べてないで、
資格証明書やらバッジやらを神棚に飾って暇なときにはずっと拝んどけ

少なくとも三度のメシの前と寝る前あたりには必ず深く拝んどけよ

ははは
反論できなくなると「ニセ税理士」というレッテル貼って
現実逃避しまくってる奴が「逃げるな」か。
「こいつは俺より下だ」というレッテルを貼れば精神が安定するんだろ？
臆病者が粋がるなって。

>>186
自分のことを解説してんのか？
意味わからんなw

ほんとしゃべればしゃべるほどボロがでる
バッジつけて証明書でもかざしながら黙って座っとけよ

ださすぎるが、喋るよりまだましだ

>>187
君は資格の有無に関係なく、資格とか士業のことを勉強した方がいいよ。
言いたいことはわかるんだが、資格、特に士業は本職が依頼者から委任業務として
受任するから、基本は作業含めて受任した本人がやらなきゃいけないの。
でも、会計は独占じゃないし、客からの税務相談も補助者を通したもので本職が
回答するもの(伝達含む)であれば問題ないっていうのが今の見解なわけ。
(当然、申告書の作成なんかも本職が責任持って全部チェックしなければならない。)

この辺の運用ができてないから、補助者に丸投げとかでも、まぁ、それは自己責任で、
客とトラブルになっても逃げられないのを承知でどうぞって感じになって
黙認されてるのが現状なんだ。
でも、本会としては一応注意ってことで、今でも定期的に会報に注意喚起したりしているの。

だから、例えば、トヨタの社長が、あなたが買ったプリウスの技術を説明できないって
いうのは、税理士の場合はダメなんだよ。
わかる？一般的なプリウスの説明じゃなくて、あなたが買ったプリウスについてだよ。
税理士の対客で言えば、細かい内容は担当職員が知ってますから。は本来ダメなの。
(現実は調査官も調査進めたいから補助者立会を認めちゃっているけどね)

続き

士業法人が認められる前は、所長１人で顧問1000社とかがあって、さすがに大規模事務所は
丸投げがミエミエでまずいんじゃないの？ってところから、いろんな建前つけて
法人化が認められるに至った経緯がある。

だったら、個人法人限らず、その運用をちゃんとやろう。その方が客にも有益だ。
って話になると、補助者は入力などの単純作業しかやることが無くなっちゃうから、
まともに事務所運営している事務所ほど無資格補助者はいらなくなるし、
補助者の業務は単純作業になるっていう現実があるんだよ。

スキルアップはするに越したことはないが、税理士がしっかり客対応する
｢まともな事務所｣だと、そんなスキルはいらないかな。
だから、受験生社員よりも入力して報告とか納期管理しっかりやってくれるパートで
いいやって発想になる。

税理士会も本会に補助者登録義務化したり、税理士法を試験範囲にするとかすべきだね。
そうしないからこういうトンチンカンな話になるんだよね。

>>188
そういう風に御託をならべても人を納得させられないよ
臭い息の印象がただ残るだけ

シンプルに問いたい

現実に、
無資格職員（将来的にはその組織の中で育って税理士になったりする）を含めた良い組織を作り上げてる
税理士事務所なり法人は巷にそれなりに実在する

あなたはこのことに対してどう思うんだ？

あなたの御託（読むのも胸くそ悪かったが）を通すと、こういう事務所の存在を否定することになる

ひとえにそれは単に、
臆病なあなたが、そういうことを本当はしたいんだけど出来そうにない、というコンプレックスに押しつぶされることから逃避
するために、必死に御託を並べて予防線を張ろうとしているようにしか、見えないんですよ。

どこにも就職できないくせに資格で一発逆転を狙う(笑)
ゆとり元ニートを採用して仕事を振るくらい何時でもできる。
そういう奴は単純作業しかできないくせに金よこせ、教育よこせ、客よこせ。
自信を持って言える。ブラック職員を雇いたいなんて全く思わない。

>>179
>>181
やっぱお前さんって、ただ煽りたいだけの毒男っぽいな。
いくつもID変えて一日中常駐して過ごしているみたいだし、
ほんと、虚しい週末だなw。

週末とは、通常 金曜日か土曜日を言います
日本語勉強しようぜ！

>>190
俺とはやり方が違う。
そんだけｗ

お前、視野狭いな。
みんなが大企業みたいな考えでやる必要ないだろ。

ま、士業についてお前に教えてやって、教育もやってるけどなｗ

>>192
で、その常駐している相手をずっと相手してるお前の週末はどんな週末なんだ？

正社員なんか雇わなきゃいいんじゃない
これからは少なくとも経理などお金生まない部分は通常の会社も正社員にはしないでしょ
会計事務所もどんどん単価が低くなり、内勤パートで回す形に変わりつつあるんじゃないのかな？
うちは正社員いるけど、もうすぐ辞めるだろうから、あとはパートを倍の人数増やすことにする。
その方がストレスたまらないよ
仕事場は教育するところじゃない　働くところ
ましてトップと相性の悪いプライドばかり高い馬鹿をつかまないように注意
そういうやつに限って全部悪いことは人のせいに責任転嫁するからね。
ステップアップとか会計業界で生きていくとか
御社の役に立ちたいとか
自己実現とか
自分でも意味わかってない自分のことしか考えてない
御託を履歴書に並べてくるのが特徴だから地雷つかまないように気を付けよう

地雷職員は、結局事務所かき回すだけかき回し、中途半端な仕事して
そいつのせいで信用なくし顧客から切られ、それでも
自分の担当してたところは貰えると図々しく考えてる。
そんな給料泥棒に給料払うなら毎日ゴミ箱に１−２万円札捨てるのと同じだろ？

熱く語ってるけど小規模零細・裸の王様一人型税理士事務所でしか通らない話じゃないの？

>>192
マジレスするとお前の反応見てニヤニヤしているだけだから煽りに乗るなよ

にしても今日は自演っぽいのが多いなw

>>197
お前、零細でいじめられたからって零細を叩きたいだけじゃん。
資格の意味とかわかってないみたいだし、他の業界に行けよ。

こいつ訴訟厨だろ。

>>194
やっと落としどころに至ったようだ。

みながそのような組織を作って経営する必要はない
おっしゃる通りだ

しかしそれと同時に、
そのような組織を作ることを否定する道理もどこにもないはずだ
あんたとやり方が違うだけ。

あんたの御託はいつも自分以外のやり方を全否定するベクトルが強く働いている

物事を極めて矮小化、単純化、二者択一化し
自分が選択しなかった方法を全否定する

そんな戯言をいくらわめいても誰も納得させられない
反感を買って誰もあなたを認めてくれないよ

人が心からはついてこない

従業員が心からついてくるか？
客も心からついてきてんのか？
恋人あるいは嫁も心からついてきてくれてんのか？

40近くもなって20代の無資格職員のおれにこんなこと言われんだから世話ねーよな
もうちょいましな見本になってくれよ先輩
ただでさえ息苦しい時代なんだから

ブラック職員の代表として良くやったよ。もう休め。
明日からまた単純作業の日々なんだろ。

>>194
うちは職員に丸投げ事務所。
税務申告はもちろん税務調査も職員がやってる。
194から見れば罵倒される事務所なんだろうなｗ
まあ職員の俺に言ってもどうしようもないから
開業税理士板に行って、君の主張を言ってくれ。
ところで君も職員時代には税務申告してたんだろ？

個人で独立して勤務時代以上の所得になる奴って、今だとどれくらいの比率でいるのかな。
中小企業並みに２割？
零細衰退産業で１割？
士業でまだまだ甘くって５割？
まあ、昔みたいに7割ってことはなさそうだけど。

ウチには試験は通ったのに登録する気ないらしい人がいる。
何のために試験勉強したのかと思うけど。

あと10年先がどうなってるか楽しみだ。
せいぜいリストラされないように頑張れよ。

無資格担当の客は若手の狙い所だから、お前らの雇用なんて無視して営業するのみ。

営業ってどうやんの。

一人でやってる税理士とか病気や怪我したら
どうするんだろうね。
特にここに常駐してる自称税理士さんは
性格悪そうだから友達いなさそうだし。
まああほだからそこまで考えてないんだろうねｗ

>>205
先輩こそ10年後に今掘りまくってるんだろうその墓穴にはまって泣いてんじゃねーぞ
誰も助けてくんないぞそんなじゃ

おれはもっと上手く立ち回ってやるわまじで
そんじゃ

>>207
他人の心配するより自分の心配しろよｗ

脳天気なやつだなｗｗｗ

>>209
君こそ早く後継者見つかるといいね。
でもその性格じゃ無理かｗ
777 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2012/04/22(日) 13:51:22.30 ID:yhJLbkKn
>>774
それは同感。
だからすでに後継者探ししているよ。
10歳若い税理士が１人いるが、もう１人ね。
あとはパートでいいや。

>>209
もしかして独身なのか？
かわいそうにｗ

目指せ作業員兼務税理士！

>>199　　ID:yhJLbkKn
訴訟と廃業に過剰反応する人だね。
みんな訴訟厨に見えるんだw

今日も連投第１位
http://hissi.org/

754 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/25(日) 08:16:48.13 ID:CCg8UCGM
今勤めている零細事務所の良いところは
�@所長不在時は理論暗記ができる。
�A所長不在時にパートと×××できる。
�B業務閑暇で定時（定時前もw）あがりができる。
当然給料は安いけどね。

ID:yhJLbkKnは一人で税理士の仕事をしてる
から忙しいと思うが、休日はもちろん平日も
２ちゃんに常駐して必死に書きこんでる。
本当は無職なんじゃね？

いや 友達も彼女もいないんだろ
ネットが唯一の友達なんだろうな

ひとりぼっちの事務所の先生に多いよ
自分が常に正しくて、人の忠告は聞かない
プライドが高く、見栄っ張り

だから誰もついてこないのに 職員のせいにする
自分は悪くないんだよ

そうなのか。
でも絶対儲かってないんだろうねｗ

>>196
どこかで聞いたフレーズだと思ったら、田中本人だなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=O79aDK-tbbI

>>218
このおじさんは代表税理士なの？
ホームページのおばさんが代表なの？
あのおばさんの旦那さんなのか？
身バレしてしまうとは気の毒だわw。

>>219
TACとLECと大原の講師やってた人だと思うよ、この人。
ネットスクールの桑原社長にも近いから、ネットスクールでも講師やってたのかね。
会計事務所には、奥さんと、もう1人税理士がいるみたいね。
操ってるのは、この人でしょ、常識的に。

元講師とかさすがにしゃべりが達者だな。

>>90
ありがとう！
やっぱりどこの職場もコミュニケーションですね。
今週から頑張ります。
慣れたら無駄な残業もしないようになれるといいなー

ここんとこブラック零細事務所の自称税理士が住みついてるな
どうせ法人税も受かってないアホ院免だろ

>>220
なるほどね。
でも、このおじさんが、このスレに常駐しているとは考えにくいね。
さすがに>>196はただの受け売りなんじゃね。
受け売りを偉そうに語るのもおかしな話だけどさw。

結論としては、安くてもなんでも片っ端から仕事を受けて、職員に丸投げして
使い倒すのが零細１人事務所よりいいってことだな。

勉強になったｗ

>>224
本人降臨

>>224
本人だったら面白いな。

社会からドロップアウトした、
税理士事務所の奴隷たち。

カイジを見て希望を見出しなさい。

でも会計事務所って人気あるよな
ちょっと求人出せば山ほど応募あるもんな
男女問わず憧れの知的専門職なんだろうね

憧れじゃなく、はたから見ると楽そうに見えるんだろうな

一般事務が狭き門になって、あぶれたのが応募してきてんだろう。

でも実際要領いいやつからすれば楽なんじゃない

>>216
ひとりぼっちの寂しさをまぎらわせるためにあれやこれや独りで試行錯誤
した結果、ずいぶんと人格がひんまがってしまう所に落ち着いたってタイプなんだろうかね
可哀想だなw

もうかってんのかもしんないけど実にかわいそうだ

まぁ、 そんなところだよな
多少は儲かっている。時計とか車とか高いの買って、ひけらかす感じだな
ただ、最近は、たいしたことしない割に報酬が高いって、よくクライアントともめてるよ
五十を過ぎたあたりから、クライアントが減少しはじめる
特に、一件当たりの単価が高い分、件数は少ないから、減少し始めると、坂道を転がり落ちるような感じだよ

>>230
楽そうじゃなくて、楽なのよ！
キツイとか言ってるのは、要領悪い証拠だわ。

おまえらいつまで現実逃避するの？
自分に都合の悪い意見は全部なかったことにしてさｗ
書き込んでる暇があったら税法の勉強すれば？

>>236
四六時中読んでても頭はいんねーよ
そういうのって根性バカが根性を鍛えてるだけだろ

まあでもこの試験てそのばか根性が重要だったりするんだろうけどw

あーあ、キミその書き込みの差で今年も落ちたよ
また来年頑張ろうね

ふだん税理士にバカだのカスだの言われているからこういうところで
ストレス発散するしかないんだろうな。

しかも同世代で開業できているもんだからうらやましくて仕方ないんだろうね。
せいぜい自分のいる事務所が人が多いくらいしか特徴もなくて、
社員＝安定とでも思って「零細」くらいしか言えないんだろうね。
零細とか言ってるのって、案外勤務税理士なんかも多そうｗ

勤務って、零細って言う他に勝ち目って無さそうだしｗ

そういうセリフは試験に受かってから言えよ

>>240
「うらやましい」って素直に言ったら？
お前が夢見ていることを実現してるんだから。

>>226>>227
いかにも2chをやってる感じだなw

>>241
つ>>240

>>239
勝ち目？
零細事務所の先生に、どんな勝ち目があるの？

直前期に入って来たが、お前らは試験勉強順調なの？
っつか、ここでグダグダ言ってるくらいだから、俺を含めて、ダメなヤツばかりなんだろうなw。

零細事務所の１つも持てないやつが零細事務所を笑う勘違いスレｗ

まともな職員ゼロの零細事務所しか持てないやつが科目合格職員を笑う勘違いスレｗ

俺も零細事務所の税理士だけど、アラフォーで実質所得１２００万くらいで
実労週３〜４日（平日ゴルフが多い）で仕事は自由裁量。
無敵な生活だと思うが、無資格に馬鹿にされる余地は一片もない。

無資格ですが親の遺産で悠々自適です。ええ、今年も記念受験はしますが、資格は特に必要ありません。

247
君のそんなところがダサいんだよ
実質所得って何？
別会社に逃がしてるから俺の本当の実力は１２００って自慢したいの？
税賠のリスク抱えて、４０過ぎて、将来の保証もない奴が１２００万ぐらいで偉そうに言えるのか

>>248
俺も親の遺産が土地と２０００万あったので、貯金１０００万、借入１０００万で家建てた。
遊んで暮らすほどはなかったが、自己資金２０００万で便利もよい文教区にそこそこ立派な自宅建てられたので親に感謝してる
>>249
くやしいのお。
税賠のリスク？え？零細事務所なので保険で賄えないような多額な税賠なんてないよ〜
そもそも院免除じゃないしアホな処理はしてない。

親の遺産で悠々自適で会計事務所職員で受験はするって、ある意味ステキ

>文教区

脳内区ｗｗｗｗ

むしか区ｗ

平日ゴルフﾜﾛｽw
いつもの脳内ですか？笑

平日ゴルフに敏感に反応する100叩きがいるよねｗ

訴訟と廃業に過敏な人もいるよね。

>>256
時給800円とクビに反応した職員さんだｗｗｗ

↑
無資格w

>>250
なんか お前 レス早いな
本当に暇なんだな

羨ましいよ

>>252
教養が薄いんだねえ。
文京区の変換間違いだと思ったの？
教育環境が整ってる地域を文教区って言うんだよ。

あと平日ゴルフが信じられない？　平日に行ってこそゴルフだろw
詰め込まれた休日行ってもパー３で３組み待ちとか、進行をスムーズにさせるため
どのホールもピンがセンターとか、レギュラーティーがシルバーティーと同じティーグランドにあって
パー３が１３０y、パー４が３００yちょっと、パー５が４５０yとかw
こんな平日コースしか回らないのに「アベ８０台です」とかドヤ顔で言う奴がいるだよね。

>教養が薄いんだねえ。
>文京区の変換間違いだと思ったの？
>教育環境が整ってる地域を文教区って言うんだよ。

>>260
それを言うなら文教地区な
いったいどこの地方に住んでるんだ？

はいはい。これまたどーーーーでもいいあげあし取りかよw

首都圏だと文京区と間違うから文教地区って言うんだろうが。

俺が職員時代に高卒の先輩がさ、俺が「相殺」をそうさいって読んだら
勝ち誇って「そうさつって読むんだぞ」って言ってたな。
お前と全く同類だよ

文教区wの恥じかき田舎者が怒り心頭w

なんか哀れな奴だな。
ちょっと会話が成り立つ相手でなさそうなので俺は降りるよ。

>>265
そう言うなよ
もうちょっと おちょくろうぜ
で！なんだっけ
平日にゴルフやって、所得が１２００万だっけ
税賠のリスクがあるから小規模相手なんだよな

すげー 羨ましいよ

>>265
文教区が逃亡しましたｗ

時給８００円＆首
精神疾患　人格障害
ここら辺ですごく敏感な奴いるよね？

微妙にスペック変えてるけどこの文教区の自称税理士いつも居るだろw
作業員ネタとゴルフネタと所得○千万ネタが特徴な(笑)

247 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/24(火) 10:46:09.76 ID:9V4FjShn
俺も零細事務所の税理士だけど、アラフォーで実質所得１２００万くらいで
実労週３〜４日（平日ゴルフが多い）で仕事は自由裁量。
無敵な生活だと思うが、無資格に馬鹿にされる余地は一片もない。

基地外の今日一日です。悪しからず。

【ブラック】会計事務所を語ろう12【訴訟】
247 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage]：2012/04/24(火) 10:46:09.76 ID:9V4FjShn
250 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage]：2012/04/24(火) 11:15:23.83 ID:9V4FjShn
260 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage]：2012/04/24(火) 15:19:26.03 ID:9V4FjShn
262 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage]：2012/04/24(火) 15:40:49.25 ID:9V4FjShn
265 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage]：2012/04/24(火) 16:21:21.98 ID:9V4FjShn
□■開業 ５年未満or45才以下 の税理士集合29■□
857 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage]：2012/04/24(火) 18:20:04.48 ID:9V4FjShn
858 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage]：2012/04/24(火) 18:22:09.44 ID:9V4FjShn
862 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage]：2012/04/24(火) 18:31:59.85 ID:9V4FjShn
864 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage]：2012/04/24(火) 18:36:08.63 ID:9V4FjShn
869 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage]：2012/04/24(火) 18:52:44.27 ID:9V4FjShn
871 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage]：2012/04/24(火) 18:56:56.68 ID:9V4FjShn
872 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage]：2012/04/24(火) 19:01:43.94 ID:9V4FjShn
880 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage]：2012/04/24(火) 19:14:30.38 ID:9V4FjShn
883 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage]：2012/04/24(火) 19:17:15.90 ID:9V4FjShn
887 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage]：2012/04/24(火) 19:29:18.53 ID:9V4FjShn
889 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage]：2012/04/24(火) 19:30:28.99 ID:9V4FjShn
892 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage]：2012/04/24(火) 19:37:18

やめとけよ

甘噛みするとムキになって粘着されるぞ、オレみたいに

>>248
実家資産なら数億くらいだけど、
オレは試験受けて資格ゲットする予定だ。自力でがんがらないと、
殆ど意味なくね？
資産管理はがっつりするけどね。

このおっさん、熊本の開業税理士じゃなかったっけ？
この他にマーチ税理士やら、レクサス税理士がよく出没するよね。

実は簿記三級くらいでこの業界を諦めたニートと睨んでるのだが。

>>271

ほぼ外回りの事務所
100%内勤の事務所
年収は同じ位

この業界初めてで無資格だったらどちらの方が良いでょうか

ちなみに外回りの事務所はTKC

>>218
消されたら本人認定だな

>>271
登録手続きでボロが出て巣に戻ってやんのｗ

だっせー

>>270
それ俺だけど、午前中は今月申告法人の決算修正しながら２ｃｈ
１１時からゴルフの練習
３時から同作業しながら２ｃｈ
夕方は、今夜相続の打ち合わせの予定があったので途中経過の資料作成、
結局相手の都合でキャンセルになり２ｃｈ
こんなに遊んでるのに月手取り７０〜８０万だぜ。
無資格には想像できない世界だろ？

>>279
自演乙ｗ

>>280
番頭にもなれなかった無資格乙！

今日のID:q5M1+b1E のみっともなさときたら…ｗ

久しぶりに間抜けってもんを見たなｗｗｗ

>>283

つ鏡

>>284
良かったなお前。
こっちだとすかさずお友達から援護射撃が来たな。
282のお友達もバカだからワンパターン一行レスだが、俺は｢自演｣とか言わないぜ。大事にしろよ。

これに懲りて開業スレに来るんじゃないぞ。

>>285

つ鏡

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>285
なんだまた自演妄想厨か。
ずっと常駐してたのか？

文教区→文京区を指摘されてカチンときたんだろ

友達の援護で心強いなｗ

>>285
一日中暇そうだなW
今日も書き込みNo.1かい？

おいID:q5M1+b1E
早くID変わるといいなｗ

基地IDリスト

ID:9V4FjShn：事務所PC（暴走後に沈黙）

ID:YPevcYz+：携帯（援護役、粘着役）

ID:J3U8XNND：自宅PC（今は大人しい）

新たな友達登場。

怖いなぁ、許してくださいよ〜ｗ

http://hissi.org/

YPevcYz+

>>280
あなたは想像力が有り余ってるようだが。

雑魚キャラがまとまって現れた気分だな。

つか、訴訟厨まで参戦かよｗ

俺の負け(白旗)

>>296
実生活でも2ちゃんでも嫌われ者・・・
マジに自殺も視野に入れた方がいいよ。

>>293
お前を異常だと思うヤツが多い証拠

雑魚さん、許してくださいよ〜ｗ

いつもの訴訟と廃業に以上反応する谷津じゃんよ

バカってケンカするとすぐに仲間呼ぶんだよな。

お前らスレが上がったら援護って約束してんだろｗ

バカって攻撃されるとすぐに自演するんだよな。

ID:9V4FjShn ＝ ID:YPevcYz+

明日も、10時頃起きてから2ちゃん、昼食べた後に2ちゃん、昼寝してから2ちゃん、夕飯と風呂入った後に2ちゃんか…

開業スレでのバレバレ自演は圧巻だったな
保存すべきレベル

試験板にも自称税理士が書き込みしてるね。
１日５０回くらい２chに書き込みしてるんじゃないかな？

>>278
辞めた職員に晒し者にされてるとは考え付かんのか？

今日は終日事務所だよ。
今月申告の期末修正、月次１件。
DVD観ながら仕事するわ
シッコとウルルン滞在記（阿部サダヲ編）

昨日の恥ずかしいIDをわざわざ持ち出すとは

精神異常としか思えない

>>269
この2ch入り浸り野郎のレスは”俺は気楽に余裕で稼いでいる”がベース
それを2chで妄想するレスネタが平日ゴルフであったり若くして家を構えたになる
で今日は事務所で余裕のDVD鑑賞だそうです笑

269 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/24(火) 19:52:29.59 ID:cKM4e4p3
微妙にスペック変えてるけどこの文教区の自称税理士いつも居るだろw
作業員ネタとゴルフネタと所得○千万ネタが特徴な(笑)

247 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/24(火) 10:46:09.76 ID:9V4FjShn
俺も零細事務所の税理士だけど、アラフォーで実質所得１２００万くらいで
実労週３〜４日（平日ゴルフが多い）で仕事は自由裁量。
無敵な生活だと思うが、無資格に馬鹿にされる余地は一片もない。

昨日の開業スレの騒ぎに釣られて覗きに来たけど、ここって職員スレじゃないの？

>>309
思い込むのは勝手だけど、社業員ネタなんて書いた記憶ないよ。
ゴルフと所得の話は書いた記憶あるけど。

午前中は意外に仕事がはかどらなかった。
ご飯食べてくる。

>社業員

得意科目：国語ｗ

ここは職員スレじゃなくて事務所(最悪な会計事務所のこと？)を語るスレだろ。

｢職員にとって｣最悪とか書いてないから、客や業界に有害な無資格巡回事務所や
そこに巣食う巡回事務員を叩くのはまったく問題無いでしょ。

職員に巡回させてる事務所なんて客にとっても職員にとってもまともな
事務所であるわけがないよなｗ

近所のスシローに行ってきた。
歩いて行ける範囲にスシローあるのはありがたい。
お前らも早くスシロー食べるような収入になるといいな

ブラック事務所の所長と職員が書き込みするスレです。

客が満足して高い報酬を払い、それを職員に還元する。

このサイクルを実践することを考えたら、巡回作業員を雇用するってやり方は
無理とわかるよね。

自称税理士が本当に税理士かどうか怪しいので、そろそろ証拠晒してくれよ。

毎日真っ昼間から書き込みしている自称税理士だが
>>280や>>311のレスみたいな
時間辻褄合わせの後だしジャンケンばかりだから

これマメな

見落としたけど314も自称税理士かw
スシローってお前…

つか、職員が昼間から書き込んでるってどういうことだ？
まずは働いてる証明だろｗ

名刺と給料明細でも見せてくれよｗｗｗ

一応まともな話も。

職員対応で毎月５万、10万って払うところって減っている。
新規や値下げで職員が対応する時点で年50くらいの客になるんだし、
それを20件として売上1000万。
これくらいだと、ほとんど丸投げで社保含めて払えるのって500が限界。
有資格者や所長がフォローにつく場合は、300くらいでしょ。
職員が担当して年100とか取っていたら単なるぼったくりだしな。

まだ上客抱えてる昔からの事務所ならともかく、ちゃんと払うもん払って社員で
回すのは難しくなってきている。
月10とか自計して月5とか、税理士がしっかり関与してこその数字だし、
今は税理士が知らないところでもあちこちから税理士報酬突っつかれているからね。
社員で回す業界ではなくなってきているということ。

>>317
証拠なんかださんが、質問にならこたえてやるぞ。

>>321
そういう事務所未だにあるが若手税理士にガンガン取られてるよな
おれも「職員が担当で年１５０万ですか？税理士の私が毎月来て１００万でいいですよ」って流れでゲットした顧問先２件あるわ
これだけ厳しい時代で、ネット検索できる年齢の経営者だと税理士相場なんかよく調べて知ってるよ

>>322
税理士バッジの入っている箱を開けると文字が書いてある

その文字を正確に答えよ

箱なんて後生大事に取ってねえよｗ

あの箱を捨てる奴はいないだろ

>>323
made in china

外れ

本当に税理士？

なんつったりしてw
箱が見当たらんわ。家に置いてるかも。箱裏には確か「造幣局製」みたいなこと書いてあったはず。

バッジの裏は所属税理士会々員章と通し番号（おそらく所属税理士会の累計人数なんだろう）が刻印されてるん。
税理士会名、第（旧字）、号は凸刻印、番号は凹刻印
で番号の下にすげー小さい凹刻印で何か書かれてるがこれも「造幣局製」だと思う

ググッてバッジ画像みたくらいではここまでわからんわな。信じたか？

信じたよ

お前さぁ、税理士なら無資格者を煽るの止めとけよ
だれでも最初は無資格だろう
特に昨日の荒らし行為は品が無さすぎ

>>322
どこで開業しているの？
ソフトは何使っているの？
年齢は？結婚しているの？

質問に答えてくれよw。

>>330
首都圏以外
TKCと会計王と弥生
アラフォー　YES

これくらいまでしか答えられない

アラフォーでその異常行動とかw

闇が深いねw

どうせ地方の食えない院だろ
この世界はゴルフと所得で自慢する奴ほど実像はその真逆だからな
昼食に１００円寿司のスシローで自慢するとかかなり馬鹿っぽい
それに１人事務所っぽいのに毎日２ちゃんに張り付き過ぎ
言い訳どうぞ
↓

院じゃないよ。
ゴルフの腕前は片手と両手を行ったり来たり。相当うまいと言える部類
所得も嘘はついとらん。
スシローはネタで言ってるのに真に受けてるんだw

>>334
子どもは何人いるの？
車は何に乗っているの？
ゴルフクラブは主にどこのメーカーのモノを使っているの？
関与している法人の件数は？

子供は２人
車はひみつ（５００万程度）
クラブは色々。ウッド系はタイト、テーラー、ツアステを買ってるね。
アイアンはなんだかんだ言ってMPが好き。パターは１０本以上持ってる。
だがタイトが韓国資本に買収されたので二度とタイトとキャメロンとフットジョイは買わない

箱を見たが、桐の箱の方？
紙の箱の方？

桐の箱の表には金色で６文字書いてあるな。

>>422
全部書くと無資格が今後ネタに使うから書かないけど、資格者ならわかるでしょ。
箱取ってない人っているんだなｗ

あれ？ID:f27gAmJYいつの間にか人気者になってんじゃんw

こいつが訴訟と廃業という言葉に敏感な奴なの？

ID:f27gAmJY
　　　↑
仕事そっちのけで毎昼毎晩いるwwwwwwwwwwwwwwwwww

へー、皆さん、箱まで保管してるんだ
俺なんて、とっくにバッジもなくして早四年

なくしたら名前貼り出されるぞ　広報にものるし

他人から聞いた話で税理士に成りきっているニート（笑）

>>342
一度も聞かれない
無料相もバッジなしで無問題

無資格は証票検査って知らないんだなｗ

>>343
俺は親が税理士のニートだと思ってるw

>>345
何それ？自分も登録してから8年だけどバッジ付けたの１回しかないや。

>>345

つ>>343

あれ証票検査って言うんだっけ？バッチや会員証掲示とかを確認するやつ。

あれの時は支部活動に顔出さない長老税理士も来るから、驚くよ。介助がないと歩けないのに登録はしてる見た目90代以上の爺さんとか

今日も一日内勤です。
何かあったら連絡ください。
証票はなぜにペラ紙なんだろうな、うっかり破ってしまうわ。
勝手にラミネート加工したよ。
証票検査って聞くけど登録５年経つがまだ呼び出されたことないな

286:一般に公正妥当と認められた名無しさん :2012/04/26(木) 01:23:58.14 ID:??? [sage]
調査って何だよｗ
訴訟ってわめく割には裁判とか知らないんだな。

つか、訴訟厨って事務所ドロップアウトした社労ベテだろ。
前に開業社労スレでいじったら食いついてきたもんなｗｗｗ

あ、商品じゃなかったなｗ

一日中張り付いてる自称税理士さんは試験板にも書き込みしてるね。
299:一般に公正妥当と認められた名無しさん :2012/04/26(木) 06:35:53.36 ID:Epou6Vsk
そういや税理士受験生で挫折し社労士受験生になった
精神障碍者がいたがまだハロワ詣でしてるのかな
あいつは残業０だったけどうつ病を人のせいにしてたな
やはり同じような訴え厨だった。
メンタルヘルス板にかえったほうが世のため人のためだよ
決して会計業界に立ち入らないように

訴訟さん釣られ過ぎｗ

ちなみにそれ俺じゃないよ。

否定してもしょうがないけどな。

今日は蕎麦食べてきました。

今日は静かだな。

世間はゴールデンウイークって感じだけど、ブラック事務所のお前らは大型連休あるの？

>>352
誤爆乙
マヌケｗｗｗｗ


304 名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/26(木) 12:27:16.06 ID:???
あ、商品じゃなかったなｗ

>>357
カレンダー通りに休める、私の勤め先はブラックではないということでよろしいですか？

>>358
そいついろんなスレで税理士に成り済まして訴え厨とか騒いでいるみたいだね。異常に裁判を恐れているみたい。

口ばかりのビビリブラック職員ごときに何を恐れることがあるのか！

幼稚な税理士の先生が連投中
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1330961816/301-400

>>362
お前さあ、いつも他スレのリンク張って援軍求めてる
つもりかもしれんけど、正直見苦しいだけだぞ。

>>362
2,3日前にこのスレにいた奴に比べて稚拙な文章だから単なる受験生じゃね？
レスが早すぎるし。

まあこれだけ見苦しく反応するってことは真実つかれたんだろうね

今日は午前は申告書作成、午後外回り。ラーメンかとんかつ食べる予定です。

ブラック事務所に勤める自称税理士のみなさんお早うございます

今日も妄想炸裂の爆笑レス期待していますね

所得数千万ネタ、妻子持ちネタ、高級マイカーネタ、ゆったり平日ゴルフネタ、住宅ネタ等は特に大歓迎です＾＾

そう思わないと自我を保てないのだろ？
自分は自分の生活で精一杯の収入しかないのに
あまり歳変わらない奴が悠々自適に暮らしてるなんて信じたくないよな。

所得数千万はともかく、100歩譲って高級マイカーもともかく、平日ゴルフと妻子・住宅がネタって、
お前、本当に安い給料で働いてんだなｗ

俺が勤務時代に新卒の高卒が２人入ったが、彼らはいまだに３科目らしいが
妻子・住宅持ちらしいぞ。
平日ゴルフは自営なら平日休めるってだけだし、ゴルフなんて趣味かどうかの話で、
今は平日食事付きで１万しないところだってあるし。

20代の小僧なんだろうが、世間ってもんを知らないで人を見下すと恥かくだけだぞ。
30代でそういう環境なら人生詰んでるｗｗｗ

あ、レスついていた。

今日は368さんと自演扱いだな。
368さんよろしくね。

税法1つすら取れないバカ田中だって、動画とってるだけで悠々自適だろ。
税理士事務所だって、色々な待遇があるってこったな。
http://www.youtube.com/user/kimiakisensei/videos

あっ！一つ忘れてました

グリーン車ネタも大歓迎です

うちの地元も３LDKのマンションなら３０００万であるから
共働きなら低所得者＋パートでなんとかマンションは買えるからな。
ちなみにゴルフは当然メンバーなので休日キャディ付き飯とビールでも１万くらいだけど

最近のこのスレ、すっかり事務所のブラック話が無くなったね。
事務所や業界がブラックって書くと具体的に反論されてしまって、あとは自演とか
いう煽り合いだからな。

職員側は事務所で起きたこととかを具体的に書けないところを見ると、
本人も自分が悪いってわかっているみたいだけど、｢訴訟｣とか言うのが代わりに湧いてきたｗ

誤魔化しても数日前の自演は消えないのにw

ほら、さっそくｗ

で、必死大賞１位で１日が終わるんだろうな。

お前がなw

ブラック業界に苦労知らずが入るという暴挙

>>376-377
お前らは毎日仲良いよな。

>>376-377
質問だけど、あなた方の事務所は、複合機導入している？
しているなら、モノクロ？カラー？どっち？
あと、弥生会計使っている人は、スタンドアロンと

>>376-377の仲の良さにShit！

ＩＤがシックスナイン
鈴木と小田が名古屋でシックスナイン

ブラックに対する具体的反論？
そんなの見たことねーよ
零細過ぎて職員雇えない自称税理士ばかり

今日はこっちのスレで税理士に成り切っているんだね。

昼飯食いそびれたので近所のガストに行った。
なんとかハンバーガー食べたのだが頬張った瞬間「ガリッ」って…
おいおいコゲでも入ってるのかとペッって出してみたら氷だった。
ハンバーガーの中に氷w　わけわかめ。おそらくレタスをシャキシャキさせるために氷漬けにしたのが入ってたんだろう

>>383
お前、いつもワンパターンだが、開業もできないやつに「零細」とか
言われても、「自分の夢を実現できて羨ましい」としか理解できんぞｗ

本日の自称税理士の一日

366 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/27(金) 08:39:06.62 ID:yPbQlRVf
今日は午前は申告書作成、午後外回り。ラーメンかとんかつ食べる予定です。

368 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/27(金) 09:55:28.64 ID:yPbQlRVf
373 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/27(金) 11:28:33.02 ID:yPbQlRVf
385 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/27(金) 15:34:18.24 ID:yPbQlRVf

では後付けレスどうぞ
↓

昇給してた♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

本日の自称税理士の一日 （携帯）

369 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/27(金) 10:00:21.59 ID:4pT9MK3X
370 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/27(金) 10:04:07.11 ID:4pT9MK3X
374 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/27(金) 12:35:44.08 ID:4pT9MK3X
376 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/27(金) 12:53:48.59 ID:4pT9MK3X

>>383
零細じゃなくて妄想な。
こんな税理士いるわけないし。

税理士の出してくる決算数字が疑問点だらけなんだけど、
決算って正確に数字出してるの？？
前年対比で明らかにおかしいと思うんだけど

自称税理士は無職なのにどうしてブラック事務所を擁護するんだろうね。
訴訟と廃業の話題になると即レスしてるし。

なんかもう、嫉妬としか思えんわ。
職員雇わず税理士が担当してちゃんと報酬もらえって書いたら｢零細｣とか書かれて
否定されてるし、無資格使って安い客でピンハネを肯定しているやつって、一体何なの？

>>391
決算は税理士が作るわけではありません。
会社の営業活動の結果です。

無資格が作ってんじゃないの？
税理士が数字をザッと見て終わりって事務所多いからね。

ステークホルダーを不幸にする業界

ステークホルダーって客のことか？
無資格は部外者なんだからステークホルダーじゃねえよな。

明日から９連休の人はいますか？
うちの事務所は零細のくせに暦通りだよ・・・
３月決算も２社しかない（しかも零細企業w）のに・・・
所長と二人の時は暇すぎて気まずい雰囲気だよ。
一人留守番の時はオナヌーできるけどねwww

>>395
やっぱりその程度かｗｗよくあることなのかｗ

自演厨登場！

>>398
うちは９連休。
しかし３月決算４件あるから
休みなんて嬉しくないんだけどね。

>>398
もう転職したからどーなってるか知らないけど、所長がパソコンで麻雀か将棋のゲームやってたウチと同レベルだな。
全員帰ったあとのエロ動画オナヌーは、まあお約束だったw

早期の転職(税理士業界ではなくw)をオススメしますよ

今日まで出勤です。
今月申告分がやっと今日できるw
売上は４億前後で安定してるが前期５０００万赤で、今期５０００万黒とかわけわかめな業界なんだよな〜
お昼は蕎麦を食べる予定です。

>今月申告分がやっと今日できるw

ドン臭いヤツだなｗ

しょうがねえよ。相手の書類待ちなんだから。
最後の資料来たの今朝だぜ

>>393
勝手に嫉妬だって思い込んどけやw
おめでたいやつだ

独立開業しといて２ちゃんに毎日へばりついて威ばり腐ってるやつなんて
元がどんだけちんちくりんな人間なのか透けて見えるぜ
哀れすぎるわほんとw

>>406
そいつは一日中2ちゃんやってるし、とても税理士には思えないけどな。
何故か訴訟と廃業という言葉を嫌ってるからからかうと面白いよ。
自演扱いしてるし。

>しょうがねえよ。相手の書類待ちなんだから。

舐められてるんだよ、お前
ドン臭いヤツだなｗ

税理士会で、「毎年3月15日の昼過ぎに資料を持って来る客がいて大変なんだよ〜」と語っていた先生

先生の指導力不足ですよ☆

新米なんですけど、とある先輩の担当客がそんな感じに資料揃えるのがいつも遅いところが多いんですよね
これって担当者のスキルなりにも問題があるんでしょうかね？

ルーズなお客もうまくせっつけばコントロール可能なのか
そういうお客は何を行っても変わらないものなのか
要するにそういうお客を多く担当してしまった運の悪さを嘆くしかないのか

いつも見ていて、自分がああいう所を担当することになったらきついなー
なんて思ってるんで気になるところです

>>407
なんかしょうもないこういう自称税理士を見てると
リアルで会って見てみたい衝動にかられます
下衆すぎでしょどう考えたって

こんなの資格もってようが開業してようが儲かってようが全く尊敬できんでしょ当たり前に

>>408
ごもっとも。
そういう客なら、15くらいから期日を切って毎日のように催促をかける。
20日の時点で届かなければ、会社に取りに行ってその分値上げするように手配する。
そういう段取りを組めないで客に振り回されてりゃ世話ねえわ。

職員だとしたら、単なる職務怠慢だから、こんなんで残業とか休日出勤されても金払えん。
税理士本人だとしても、指導がどうのってレベルじゃねえだろ。
段取りが悪いだけ。

ID:xnCFvXBx

新米のうちから先輩や税理士見下したり生意気なこと言ってると事務所で誰も
相手してくれなくなるぞ。
こんなスレに入り浸って余計な能書き覚えても無意味だと思うけどな。

なんか開業スレを追い出されたID:XFBUNt+Cと自演臭がきついけどｗ

>>413
その先輩のことを見下してはないですよ
いつも無念な気持ちになるもんで

｢担当者のスキル｣って書いてる時点で見下してんじゃん。
あんたはそのつもりが無いかもしれないが、そういうのって言葉や態度の端々に
出てわかるもんだよ。

だからこんなところで税理士を馬鹿にしたような書き込みしたり見たりしていると、
そのうち俺が客を担当回して全部回してる。給料よこせ。って感覚になってしまうわけだｗ

>>415
いちいち絡んでくる人だなw
まあワタクシはそもそも独立開業するのが目標なんで
あっちこっちにぺこぺこしまくって社内政治に全力を注ぐつもりはそもそもありませんです
てか話がそれてしまうので絡んでこんでください

ただこの件に関しては単純に先輩が不憫に思えるのが半分と、なんとか工夫のしようがあるんじゃないのかと思うのが半分。
業界事情に疎いのでどう考えればよいのか分からなくてモヤモヤしてるんですよ

>>412
極力そうしてるけど顧問先が３０件も４０件もあるとこういう顧問先が２〜３件あるんだよね
人間関係的に良好なのでなんとなく顧問契約が続いてる

まあ無資格が「こんな奴らが税理士成れるなら俺も余裕」とか思ってるかも知れんが、
仕事しながら受験して５科目合格して開業してそれなりに成功出来る確率って１％もないぞ。

自分で担当を持ったりしているうちに自分の仕事のスタイルが出来上がって、
それに合った客と上手く行くとしか言いようがない。
勤務だとそんなことも言ってられないけどな。

お前もいちいち自称税理士とか絡むなよｗ

＞まあ無資格が「こんな奴らが税理士成れるなら俺も余裕」とか思ってるかも知れんが、
仕事しながら受験して５科目合格して開業してそれなりに成功出来る確率って１％もないぞ。

パーセンテージの根拠があれなんでなんとも思えません・・・
そして成功の定義が曖昧すぎて何の話なのかと・・・
そういう理由づけして諦められる目標なら最初から立てません。

んー始めの書き込みが悪かったなー出直します。
上から読んでたらくそ税理士の書き込みに腸が煮えくり返ってきてついつい攻撃的な書き込みをしてしまった
こんなんじゃまともにレスもらえませんよね確かに。

失礼します。

>>229
無職のニートが殺到する。
社会復帰の踏み台にはピッタリ。

誰でもはいれるしな。

＞上から読んでたらくそ税理士の書き込みに腸が煮えくり返ってきて

こいつには開業は100％無理。
419は412にレスしてんのに、何であんたが怒るんだ？
418（＝412）なんていいこと言ってんじゃん。

バカ無資格にありがちな、自分が間違って突然キレるってやつかｗｗｗｗｗｗｗ

×419は412にレスしてんのに、何であんたが怒るんだ？

○417は412にレスしてんのに、何であんたが怒るんだ？

暦通りの休みの人いる？

またID変えて自分を擁護か

本日の自称税理士の一日

ID:gJkSAhal（ＰＣ）

ID:idvYnpfJ（携帯）

きーーーーって頭に来ちゃうタイプいるよね(基地外攻撃厨）
そういうやつに限って仕事できないで周りに毒をまき散らす。
人の気持ちとか全然読めないからね
周囲の人は精神的に思い切り引いてるのに空気読めない
それでどこ行っても解雇　逆恨みする
絶対税理士にはなれないよ　なっても客０ｗ

>>426
キチガイ乙！

>>426
度胸のないビビリのくせにキレるんだよなー。悪ぶってさ。
基地外曰く税理士は「お勉強しかしてこなかったつまらない奴」らしいぞｗ
本人は風俗パチンコをやってて豊かな人生を歩んでいるということらしい。
頭悪すぎるだろｗｗｗｗ嫌われ続けのゴキブリ人生が。

でも俺は上手く使ってる。
相手してやると面白いくらいになついてくるんだよｗｗｗ
嫌われ続けてきた奴だから、ちょっと優しくしてやるだけで良い。
馬鹿と鋏は使いよう。社内政治の鉄砲玉として使えば良い。
使えなくなったら遠慮なく捨てる。もともと捨て駒だしな。

>>426>>428>>429を税理士だと思っている人っているの？
試験は受かったのかもしれないけど人間関係にかなり難がありそうだね。
そもそも税理士が2ちゃんなんか(笑)

税理士でも2ちゃん見るよ。お前は税理士登録したら止めるのか？

>>431
しょうもなくこんなとこで威張りくさったりはしないでしょ
そういうのは自分に自信や誇りがない人の虚勢でしかないんだよ

>>431
キチガイの扱いに慣れている俺が翻訳しよう。
「やめて！もう僕のことをいじめないで！！みんな僕の悪口を言わないで！！」
「そうかこれは全部夢なんだ！税理士が便所の落書きになんているはずないもん！！」

>>433
お前の場合は試験に受かることが先決だな

ID:xnCFvXBxって、どっかで雇われてんだろ？
こんな逆切れ野郎を飼い馴らしている事務所にある意味敬服するわ。

俺は白旗だなｗ

職員に聞きたいんだが、お前らが言いたいのって、教育があって、仕事もつきっきりで
教えてもらってチェックしながら自分のペースで進めるって感じだろ？
で、資産税とかも経験しながら面倒な入力とかはやらないで良いって感じで。

客が逃げようが関係ないから放置して丸投げにしたりマニュアルとかでガチガチに
管理すれば良いんだろうが、そこまで割り切れん。

客に迷惑かけないようにって考えると、必然的に職員に任せる部分ってかなり限定されるし、
ちゃんとスキルがある人間を入れて、代わりにしっかり料金ももらって
みんなで分配するっていう流れを作ると、必然的に簿財作業員とか客前に出せないじゃん。
まさか、有資格者と２人で担当とかありえんよね？

実際開業して新規を見ても、俺が毎月巡回やるくらいで月5〜10って感じなんだが、
回りはもっと低かったりするみたいだし、今後開業する人ってどんどんそんな単価で
既存事務所から客を取ると思うんだが、この点ってどう思うわけ？

独断と偏見が強い上、内容も舌足らずで、何を聞きたいのか、今一つ要領が得ない。
コミュニケーション能力低そう。

>>435
なにが逆ギレなんすか？

普通にクズな税理士の書き込みに苛立って攻撃的な書き込みしてしまっただけなんだけど
何が「逆」なん？

>>437
要領を得ない

>>436
まあごちゃごちゃウルサイこと書いてないで教えてくださいよ
あなたには職員時代はなかったんですか？

話はまずそこからだ。

>>435

逆切れ野郎は失業中だろ？
態度の悪い職員は税理士及びほかの職員のモチベーションや効率を下げる
腐ったミカンだから駆除は早い方がいい。
解雇だの訴えだのに即レスするからすぐわかる。

ブラック事務所は訴訟すれば短期間で小銭が稼げるよね。
確定申告時期以外は業務閑散だからすぐ分かる

950 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/27(金) 19:52:36.97 ID:2Swk0y1H
新宿の有名な先生で、自分の客とった場合は
報酬の２年分事務所に賠償金として払えっていう
念書かかせる人いるよ

952 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/27(金) 22:05:50.12 ID:PNf+oVPX
>>950
まあ防御策としては、考えられる方法ですね。
実際は、客が選ぶことだから効力ないんだろうけど、職員を脅すという意味でね。
うちの事務所も職員に似たような内容の誓約書にサインさせてたな。

953 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/27(金) 22:06:18.95 ID:AHdQLJxi
そんな念書になんの効力もないよ。

957 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/28(土) 01:19:37.84 ID:XFBUNt+C
客から依頼されたことにすればいいんじゃない？
俺も念書書かされたけど、保険として（報復として）脱税した先のリストアップをしてるけどね。

自称税理士の一日

403 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/28(土) 10:46:00.82 ID:gJkSAhal
今日まで出勤です。
今月申告分がやっと今日できるw
売上は４億前後で安定してるが前期５０００万赤で、今期５０００万黒とかわけわかめな業界なんだよな〜
お昼は蕎麦を食べる予定です。

405 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/28(土) 12:30:38.71 ID:gJkSAhal
しょうがねえよ。相手の書類待ちなんだから。
最後の資料来たの今朝だぜ

417 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/28(土) 14:26:46.72 ID:gJkSAhal
>>412
極力そうしてるけど顧問先が３０件も４０件もあるとこういう顧問先が２〜３件あるんだよね
人間関係的に良好なのでなんとなく顧問契約が続いてる
まあ無資格が「こんな奴らが税理士成れるなら俺も余裕」とか思ってるかも知れんが、
仕事しながら受験して５科目合格して開業してそれなりに成功出来る確率って１％もないぞ。

職員時代はあったが、４科目合格して５科目目発表待ちで働いから勉強しながら
働くっていうのは時間の無駄遣いだと思う。
大学出てから３回の受験だったが、実務に就いてからは仕事に集中できたし。
勤務時代の先輩で、あれから10年経ってまだ無資格とかいる。
仕事はできる人だったけど、無資格じゃ意味無いでしょ。
10年近く勉強して30過ぎて合格したはいいが、家庭持ったりして開業するリスク
抱えられずに給料もたいしてかわらない中で勤務続けている人も。

だから、実務要件廃止でいいと思うよ。
のれんわけも無いし、徒弟的な制度の意味って無くないか？
司法試験みたいに税理士試験合格者を国税専門官と税理士に振り分ければいいのにね。
税大で座学やって、事務所で実地やればいいじゃん。
無資格の客対応とか禁止して、税理士試験の合格者を増やせばいい。
あとは年令制限と受験回数制限だな。

>>423
うち 暦通りだよ
なんで、そんなこと聞くんだ？

>>445
君って、もしかして、「俺って、凄い！」って思ってる？

>>445
なるほど、初めてあなたの良心的なものを垣間見た気がしましたよ

でもそこまでの大改革をぶちあげるほどの必要性が果たしてあるのか？
大改革は下手をすると会計士試験制度改革のような大改悪に陥いるリスクが大きい

そんなことをする必要があるほど酷い現状にあるのだろうか？
大袈裟なんだよな話がいちいちさ

で、職員対応の今の客単価だと、社員抱えて育ててまともな待遇出す余裕が無いのでは？
って話については？

そんなことない、うちは新規客でも職員担当で○万もらって、残業ついて研修もあって…
というなら、客筋とか是非とも御教示願いたいもんだけど。

>>449
うちは割と当てはまってる

しかしその話は先週に終わった気がするな
ID変わってるがおれはそんときにおそらくあんたとごちゃごちゃやりあった職員だ

厳しい時代には違いないが、そういうことを体現している事務所なり法人もあるにはある
大げさに自分がとった選択肢以外の物事をごちゃごちゃと全否定するなという話だ

で、具体的にどんな客筋でどんな報酬でどんな感じで関与してんの？
あと、昔からの客じゃなくて最近の新規でもそれなりの単価もらってんの？

なーんか俺にストーキングしてるやつがいるなｗ

そんなに俺の発言が癪にさわったか？癪にさわるくらいのプライドは残ってるのか？無資格のくせに。
職員なんてゴミなんだよ。
自分も職員時代があるからつくづく実感してるよ。
資格仕事なんだから、無資格なんてゴミでしかないんだよ。
とっとと資格取るか、去るか、黙って作業するの３択なんだわ
悔しかったら２ちゃんなんかでグジグジしてないでべんきょうしろ。
おれは受験生時代「ＧＷを制する者は試験を制す」とか自問してがっつりべんきょうしてたぞ

さーてと、「中日クラウンズ１番ホール生中継」をあえて録画で観るかｗ

>>452
もう受験は断念したのか？
仮に今税理士だとしても昔はゴミだったんだなw

http://www.youtube.com/watch?v=0_S0wXcb2WE
ブラック経営者の典型で、この人のアンチがこのスレ多いのに、この人意外は真実っぽいｌこと言わない業界なんだよね

>>453
いや今税理士だろうがなんだろうがゴミはゴミだって思われてるってことに気付かせないとだめだよ
こういう奴にはさ。

まあいいや確かにこんなとこで潰す時間なんて勿体無さすぎるわ
去ります。

ID:xnCFvXBx
お前、散々偉そうなこと言って俺の質問に答えてねぇじゃん。
結局、職員雇ってまともな運営は無理だってことだろ。
実際、そんな事務所にいるからお前自身が不満タラタラなんだろうし。

雇ってくれるだけでも感謝しないといかんぞｗ

開業税理士なんて、そんなに簡単では無いけど所得一千万なんて普通の話しだし、ここで一部の無資格にゴミ扱いされても、ほんとにどうでもいい話しだぞ。それより、お前ら勉強どうなってんだ？

一人親方至上主義って、職員を煽る為のネタだろ？

http://www.zeirishi-tensyoku.jp/
ここで君たちを正当に評価してくれる事務所を探しなよ。

>>454
その人、ムカつくよね。
尊敬できる先生のもとでなんか働けない現実を分かってないもん。
自分はカリスマ講師でしょ。次元が違いすぎる。

>>459
いかにもここに書き込みしていそうな奴だなw

>>458
一人親方至上主義なんて誰も言ってないじゃん。
｢受験生｣を｢社員｣で雇う必要性は無いってことだ。

税理士雇って育ててパートナー増やすっていうのがベスト。
開業のリスクも減るから雇われた方もメリットある。
他はパートで十分。

従業員のいない事務所って儲かっていなさそうで嫌だね。
領収書貼りや作業も自分でやってるんだよね？
一人ぼっちのコミュ障だから自計化させられそうもないし。

>>463
従業員がいる事務所は無資格から搾取できるからな。
安い客とかも無資格に押し付ければ残業させようがただ働きだから100％利益だし、
安客なんて役員報酬で調整すれば赤字で調査も来ないし。

儲けるなら無資格から搾取だろうな。

>>462

＞税理士雇って育ててパートナー増やすっていうのがベスト。

だからね
あんたと私は対等なんだよ
何が悲しくて、あんたに育てられな いかんの？

まぁ そういうことだよな
経費を割り勘にするんなら、わかるけど 上から目線で 雇って 育ててって言われても ハイハイって感じだよな。
経費の割り勘だって、そのうち 売上に差がでて喧嘩になるんだよなww

>>464
それで無資格に訴えられたら残業代を月10万以上払うことになるけどね。
例えば5人が毎日3時間残業してたらあと二人は採用しないといけないということだ。
無資格も搾取の報復の為に脱税とかは記録しといた方が良いね。

>>445は良レスじゃね？
その方法なら全体的に質が向上する。仕事出来ても無資格は殆ど意味がないには同意だが、
そもそも無資格に本当に仕事出来る人はいなくね？

>>464
＞安客なんて役員報酬で調整すれば赤字で調査も来ないし。

今どき、そんな稚拙な手で調査来ないと思ってるのか。

>>468
司法試験改革をモデルにしてるのだろうが、改革後の弁護士業界の惨状ぶりを見ると机上の空論の域を出そうにない。

>>464
源泉とかはどうするの？

460 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/29(日) 00:58:54.66 ID:hA/nfVPQ
>>454
その人、ムカつくよね。
尊敬できる先生のもとでなんか働けない現実を分かってないもん。
自分はカリスマ講師でしょ。次元が違いすぎる。

777 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/29(日) 01:12:43.41 ID:hA/nfVPQ
>>776
この人、頭が変なんだよね。
税賠かそんな感じの賠償で、何年か前に1千万ぐらい食らったらしいけど
今度は動画で復帰してるんだもん。

カリスマ講師って偉いの？
ハァ？の世界でしょ。
税法を1科目も取れないくせに偉そうなこと言うなっつーの！

カリスマ講師って本人降臨？？

常駐自称税理士ID:gJkSAhal の昨日

403 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/28(土) 10:46:00.82 ID:gJkSAhal
今日まで出勤です。
今月申告分がやっと今日できるw
売上は４億前後で安定してるが前期５０００万赤で、今期５０００万黒とかわけわかめな業界なんだよな〜
お昼は蕎麦を食べる予定です。

405 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/28(土) 12:30:38.71 ID:gJkSAhal

417 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/28(土) 14:26:46.72 ID:gJkSAhal

452 ：ID:gJkSAhal ：2012/04/28(土) 22:28:01.05 ID:IC9Ls3rH
なーんか俺にストーキングしてるやつがいるなｗ
そんなに俺の発言が癪にさわったか？癪にさわるくらいのプライドは残ってるのか？無資格のくせに。
職員なんてゴミなんだよ。
自分も職員時代があるからつくづく実感してるよ。
資格仕事なんだから、無資格なんてゴミでしかないんだよ。
とっとと資格取るか、去るか、黙って作業するの３択なんだわ
悔しかったら２ちゃんなんかでグジグジしてないでべんきょうしろ。
おれは受験生時代「ＧＷを制する者は試験を制す」とか自問してがっつりべんきょうしてたぞ
さーてと、「中日クラウンズ１番ホール生中継」をあえて録画で観るかｗ

レス履歴貼り付けて何が面白いかわからんなあ。
元ニート職員同士ならわかるのかねえ。レベルが同じだから。

>>465>>466
だったらそこに雇われなきゃいいだろｗ
受験生雇って資格取らせて仕事教えて、代わりに安い給料にして…ってやり方
に文句言ってるのは職員じゃないのか？
無資格雇って育成って、事務所の仕事をこなすためのマニュアルの解説や
最低限の実務くらいは教えても、他所で通用するような本質の部分やノウハウ部分は教えないぞ。
何を期待してんだ？

実務経験無いけど５科目目発表待ちの若手とか免除や会計士でも、モチベーション
高い人は育てる価値あり。
パートナー候補だからノウハウ含めて教えられるし、相手がスキルをつけたら
こちらが教わることもあるし、対等になる。

育成についての問題は、受験生だと自分で勉強する時間が取れないのと、
教えてもらう受け身になってしまうわけだ。
だから、こっちが聞くことないし、いつまでも｢対等｣にならない。
教えてやってる、給料払ってるっていう一方的に与える関係。

お互いに必要な関係になれば共同事務所でも労使でもまとまるもんだよ。
法人のプロと資産税のプロみたいな感じでね。
ＯＢと試験組で組んでやってる人が典型的だな。

本当レスコピーするやつ
あわれ精神病
今年も全滅

本当バレバレ自演するやつ
あわれ精神病
今年も全滅

>>474
お前の場合はパートナーというより利用されるだけだろうな。

>>477
お前、最悪だな。
そんな性格だから仕事も勉強もうまくいかねぇんだよ。

>>476
自分が自演してるからって人も自演してると思うなよ

>>479
図星でしたかｗ

本当バレバレ自演するやつ
あわれ精神病
今年も全滅

>>479>>480
自演乙！

＞粘着くん

だからよ〜なんでも自演、なんでも妄想って根拠はなんなの？
お前の希望的観測だろ？
>>328の書き込みが無資格に出来るのか？

オレの書き込みがどうしたって？

去年も同じ書き込み見たわ。
自演乙です。

本格的に壊れ始めてるな。

本当に自演ばかりだと思っているなら書き込みはしない。
情報交換の場にならない、つまらないからな。
それでも必死に書き込むのは心の底で自演ではないと思っているからｗｗｗ

すなわち、こいつが自演自演と連呼する時は
図星を突かれて泣きそうな時ということだ。

474
obと試験組だって？
それ二階建てのこと？
お前 実態わかってる？
法人と資産だと系統違うな
お前が育てるんじゃないのか

>>484
お前は性格を直せよ糞野郎

>>486
お前日本語わかってる？

488
うわっ
お前 早いなWW
こんなところに書き込みしてないで、将来のパートナー探せよ。

カス対決w

>>486>>489は更年期障害税理士です。

更年期障害受験生だろｗ

>>474
俺も開業して、まだクライアントも少ない頃
そんな幼いこと考えてたなぁ

喧嘩していた二人が・・・
自演乙です。
491 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/29(日) 19:49:35.58 ID:mm4sgNT1
>>486>>489は更年期障害税理士です。


492 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/29(日) 20:27:58.48 ID:9THgTKi1
更年期障害受験生だろｗ

>>493
で、今は廃業を考えてるわけか。

>>495
だからさ、あんたの言うことも分からんでもないけど
中にはあなたより余裕があって、受験生職員を雇えるところもあるっていう現実を無視するなよ

自己顕示欲が強いすぎるんだ
色んなケースがありうるんだよ実際に

もう一つ、
効率性一点張りよりも社会貢献をできうるかぎりに意識しているような
価値観を持つ税理士経営者もいるんだ現実に

個人的にはこういう人を人格者と呼び、尊敬に値すると見る

効率性一点押しを通すあなたのような人物ってのは要はエゴイスト
わかりやすくいえば餓鬼だ
もちろん色んなやつがいればいいから餓鬼的な人を全否定するつもりはないが

基地外を基地外として扱い、
他の会計事務所に迷惑をかけないうちにうちの事務所がつぶす。
すばらしい社会貢献。

もう1つ、
税理士になっても無意味な人格障害者を入口ではじいてやってる。
1人事務所が増えれば、無資格を雇う事務所の競争倍率も上がってキチガイの採用率は低下するだろ？
税理士業界の質も高まる。素晴らしい社会貢献。

馬鹿所長をけしかけて訴訟に持ち込んだり、
脱税の通報をして営業出来なくしちゃいましょう

客「先生のところは何人ぐらいでやってるんですか？」
とある税理士「1人です。」
客「1人…、では先生と2人ですか？」
とある税理士「私1人です。他にパートが何人かいますが…」
客「ほーw、そーですかあ…」

というような雑談がちょっとしたトラウマになって、後付けで理屈を拵えたわけじゃないだろなw

>>495
いや
職員が、10人を超える頃から、核になる職員が育ってきたよ。
基本的に税理士と無資格の差はないよ
どちらも営業でクライアントを取ってくるからね
事務所が、小さいうちは職員さんも回りも君のことをバカにするから、こんなにひねくれたんだろ
苦しくても そこを過ぎると違う世界が見えてくるよ

＞基本的に税理士と無資格の差はないよ
＞どちらも営業でクライアントを取ってくるからね

体裁より中身といいたいんだな

＞事務所が、小さいうちは職員さんも回りも君のことをバカにするから、
こんなにひねくれたんだろ

そのくせ中身を見ずに体裁でバカにする

自己矛盾にも気付かないバカ。
また病人の妄想癖が始まったか。
自演妄想の次はもしもシリーズかｗｗｗ
「もしも自分が税理士だったら」
はじまりはじまり〜

自己紹介か？

まぁ、うちは職員対応事務所を狙い撃ちだから何を言われようが関係ない。

士業の中で税理士だけが職員に任せている。って事実は変わらないし、わかりやすい差別化でもある。
501みたいな話の時ほど、｢うちは税理士が対応する事務所ですから。｣って話が効果出るって、
契約や営業の現場見れない職員にはわからないだろうな。

その分、契約解除になると慌てて税理士が顔出しはじめたりして笑えるｗ
中には、｢彼(担当無資格)を切らなきゃならなくなる｣って泣きついた人もいたね。
案外この泣き落としって多いんだよ。
所長もお前ら無資格の将来を案じてるんだから感謝しとけよｗ

>>503
申し訳ないが、妄想ではなく事実だよ
あと矛盾してないよ
バカにしてるのは私ではない
職員さんや回りだよ
被害妄想がはげしいんだね
でも、いた仕方ないんだ
君だって、職員として事務所を探してた時
小さいとこ バカにしてただろ
こんな町事務所 二三年で辞めて、もっと大手に行こうと
ある程度人数が、増えてくると職員さんも一生の職場として考えてくれるようになり、募集でくる人の質も変わってくるんだよ

>>505
要するに今は巷の経営者方が被ってる「不況ショック」に助けられてるってこった
そこにつけこんで今だけは羽振りがいいわけだ
エゴイズム一点のみに駆られて

下賤だよな

因果応報ってことはあるんだ
覚悟しとけよあんた

まあそういうことしてると人格が今より曲がってて自滅に向かうと予想するはおれは
でもな、とにかく迷惑なんだよなあんたみたい餓鬼に荒らされるのって

もっと本物志向の教養を身につけてくれ
稼いでいようがなんだろうがいい年こいた餓鬼は、周りにとってとにかく迷惑なんだ
間違いなくそう見られているってことだけは覚えてほしいもんだ

>>505
＞まぁ、うちは職員対応事務所を狙い撃ちだから何を言われようが関係ない。
＞
＞士業の中で税理士だけが職員に任せている。って事実は変わらないし、わかりやすい差別化でもある。
＞501みたいな話の時ほど、｢うちは税理士が対応する事務所ですから。｣って話が効果出るって、
＞契約や営業の現場見れない職員にはわからないだろうな。

おっ？
頑張って営業してるね
一人でやってるのにまだ余力があるんだね
頑張れo(^▽^)o

>>506
開業してからは、事務所が小さいから馬鹿にするって発想がありえんわ。
お前、相当性格捩曲がってるぞ。

俺は零細も中堅も経験したが、どちらにも良さがあり、今の税理士としての自分は
中堅の経験だし、商売人としての自分は零細の経験だからどっちも尊敬しているよ。

開業してから特にそう思った。
あんた、これがわからないってことは零細でいびられて中堅に移った職員だな。
ちょうど天狗になる頃ｗ

作業員兼務税理士さん！

>>506
>>493で幼いってバカにしてるだろ。
責任転嫁してまたその場しのぎで逃げるのか。人間的に幼い奴ｗ

＞職員として事務所を探してた時小さいとこ バカにしてただろ
周りも自分と同じことを考えると思い込むのはやめろ。
だからお前はどこに行っても通用しないんだよ。

バカにしたころは一度もない。気楽でいいと思う。
お前みたいな低能で人格崩壊した無資格に金を払わずに済むから。

さて、そろそろニートが本日のレスランキングを出してくる頃か？

>>511毎日日中書き込みしているお前は自称税理士

>>507
な、雇ってもらえてるだけで幸せって意味がわかっただろｗ

因果応報にしないために、うちは受験生を担当させないよ。

今後、若手は営業するとこのスタイルだろうから、今後は無資格が担当は悪かろうの
代名詞になると思ってる。
医者みたいに大手の法人と零細に二極化するだろうし。

医者も特徴の無い中堅はバタバタ潰れているからな。
頭数だけの専門性の無い中堅は今後やばいよ。

回りでも、職員10人以上で職員担当ってみんな狙い撃ちしてるからな。
ちょうど所長の目が届かなくなる頃だからね。

客「先生のところは1人で大変でしょう？」
とある税理士「でもウチは私が全て対応しますから、職員が対応するより安心確実ですよ。これからも職員を雇うつもりはありません。」
客「はあ…、でも先生が他で忙しくなると連絡がつきにくくなりますし、銀行への提出とか、急いで対応してもらいたいときはねえ…」
とある税理士「大丈夫ですよ、きちんと対応してますからw」
客「うーん…」

…そして個人申告の超繁忙期に相続が数件重なり、連絡が錯綜した結果、幾つかの顧問先を無くす羽目になるのであった。

>>511
そろそろ俺とあなたを自演認定でしょｗ

無資格さんは自分の居場所確保に必死だから、税理士になりすまして
まで雇用の素晴らしさを疲労したくて必死なんだよｗ

>>514
お友達のいない奴が考えそうなことだねｗｗｗ

>>514
忙しくなることは無いと思うけどな。

>>515
でしょうね。
論理的思考のできないバカのワンパターンにも飽きてきました。
非生産的なので落ちます。
お互い頑張りましょう。

>>511
悪かった
正直言うと 一人でやってる税理士さんのことバカにしてます

分かりやすい自演は何なの？
釣り？

>>514
バカだなお前は。
うちは、個人は基本的に受けてないし、入力はパート、申告書やデータのチェックは
もう１人いる税理士とダブルでやってる。
俺が何かあった時のためにな。

月次も入力して月５なら入力は客にやらせて月３にする感じだから、
そういう依頼は、最悪でもメールでデータもらってＰＤＦに落として送って
対応できてるよ。

お前がやってるのをそのまま税理士がやってると思ってんだろ。
そりゃ、確かに廃業税理士だろうなｗ

>>519
資格が無い君は見下した態度をするたびに客や同僚、関係先から馬鹿にされてるよ。
昨日のID:xnCFvXBxさんｗ

>>521
さすが？

基本2人だけの事務所なら、2人で対応できるだけの仕事量しかないわな、確かに。
忙しくなるわけないか。

>>522
おっ
スゲー
よくわかったな

>>524
顧問先の従業員も０とか一人だろうしw

>>522
おっと昨日のID:xnCFvXBxはおれでその人ではない

てか税理士の成り済ましとかそんなさもしい事しねーよおれは
自分が嫌いになるわそんなんしてたら

職員だおれは。

てか日付かわってんな
昨日の自分は ID:oZ7v7Y3U です。

>>522
いや
本物は俺だ
騙されるな

>>522
おっと昨日のID:xnCFvXBxはおれでその人ではない

てか税理士で2ちゃんなんて廃業寸前の暇人だろ？？

作業員兼税理士でも、万年職員の収入の４倍ぐらいじゃね？
労働時間は万年職員の半分ぐらいか？売上1,500万ぐらいで週休3日ぐらいの量かな。
税理士は35才超えたら既婚率90％だが、万年職員は90％が一生独身。
社会的地位は税理士は先生で、万年職員はワーキングプア。
唯一の共通点は趣味が2ちゃんｗｗｗ

>>530
この前 不動産管理会社作ったら、山のように税理士さんからDMが来たよ面白いから日曜日の夕方に 来いよ って言ったら、喜んで来たよ
休みあるの？って聞いたら、今は厳しくて休めないって言ってた
話聞いていたら、自分でもできそうなんで いいです って断ったら、涙目になってた

あー
あと車は汚いベルタだったよ
どうみても儲かってる感じに見えないんだけど

知人の経営者が一人税理士に従業員の雇用のことを相談したら、
とんちんかんなこと言われて話にならないって言ってたわｗ
そりゃそうだよな。自分で従業員を雇ってないので
わかるわけないもんなｗ

それでいくと、雇用者は経営について聞かれても答えられないな

>>530
自分も職員だったから敢えて万年という言葉を付けたんだね。
あと作業員兼務税理士さんは領収書貼りも上手だよね。

職を転々として部下後輩すら持ったことがない病人職員は
税理士になってもやはり病人扱いされるという事例ですか？

>>534
そうだね。

｢受験生を雇う意味無し｣って流れから一気に｢事務所や業界がブラック｣って話がなくなったな。
失ってわかる雇ってもらえる有り難み。

愚痴はほどほどにしとけよｗ

まぁ、俺はそんなことはお構いなしで、職員担当の月５万を狙い撃ちするのみ。

>>538
お前 相変わらずワンパターンなやつだな

そろそろ自演の始まりか

>>538
零細には無理。
コミュ障害そうだし

所長に｢ゴルフばっか行ってないで解約にならないように客先に顔出してくださいよ〜｣
って言っとけよｗ

お前ら、連休中も仲良くやってるなw。

一連の流れを見ていると、余計な煽り入れているヤツがいるな。
自演なのなどうか知らんが、面倒になるなから、コテ入れろよ。

5月になった。
今月末くらいから職員対応でブチ切れた経営者が出てくるなｗ

ごちそうさま。

馬鹿なのかｗ
まだ５月になってねーし今月末って今日になるぞｗ

>>544
あ、本当だｗ
まぁ、せいぜい所長に
｢僕に任せきりで解約になってから泣き入れはみっともないですよ。｣
って言っておけよ。

>>545
お前はまずは試験に受かることだな

それ以前に外へすら出てないのでは。
2ちゃんに張り付き過ぎ。

さんざん職員丸投げピンハネ事務所をブラック連呼していた職員だが、
そんな事務所でも、業界が変わって税理士対応が主流になって、働く先が無くなる
よりはマシと気づき、ようやくそんなやり方を擁護してきたな。

最初からそれでいいんだよ。

これで職員の改心一丁上がりｗ

朝三暮四だな。
教養のないバカ猿職員ども覚えておけよ。

顧問先も零細で残業代も払えない（残業するほど仕事が無い？）経営者は勤務税理士に戻れるの？
試験だけは受かってるからプライドだけは高そうだけど。

↓日にちも分からないこいつは無職ニート認定。
何を考えてブラック事務所を擁護するのか？

543:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう :2012/04/30(月) 15:50:45.95 ID:r91HnBYS
5月になった。

無職がニートやワーキングプアをバカにするのが2ちゃんだから。

543はニートだから日にちも曜日の感覚も
ないんだろｗ
いいね毎日が日曜日だとｗ

>>550
お前はまだわかってないな。
他人の心配より自分の心配って、親切に教えてやってんだろ。

明日事務所に行ったら勇気出して｢所長、同行お願いします｣って土下座すんだぞｗ

つか、担当先が零細で残業代ももらえないのはお前だろがｗ

>>550
試験に受かってるかどうか怪しいもんだけどね

>>554
今日は自演しないのか

散々事務所をブラックブラック言ってた無資格職員は
「ブラックはボクでした。捨てないで下さい、ボクには所長しかいないんです」
って愛の告白するんだぞｗ

自衛隊の駐屯地が非戦闘地域になるように、
ブラック職員のいる職場がブラック会計事務所になるのだ。

告白されても即クビな。キモいし。

>>554
文盲？
残業代を払えない零細のことを言ってるのだが
>>557
不当解雇で訴えられて破産www

ブラック職員にブラック事務所の有り難みをわからせたところで、今度はまともな客を
ブラック事務所とブラック職員から救うのが俺のミッション。

訴え厨は働き口が無くなって、親族からも愛想尽かされて孤独死(相続税申告不要ｗ)

お前みたいな基地外はそもそも雇わないから解雇のしようもないよ

明日、あなたの職場のブラック職員がシュンとしてたら
このスレも少し、ほんの少し、スズメの涙ほどだが世の中の役に立てたということだな

2ちゃんのレスが社会貢献とは、さすがニートの考えることは違うw

仕方ないだろう
ニート職員は周りの人間の言うことを聞かないが
２ｃｈの言うことは聞んだから

まあ本当にシュンとしてたら笑うけどなｗｗｗ
最初からおとなしく作業してろと

>>563
だからニートはお前だと・・・

頭悪いレスだよなｗｗｗｗｗｗｗ
いやいやお前こそニート、
いやいやいやお前こそニート、
いやいや(以下略
って続けたいの？匿名掲示板で意味あんの？
意味も考えずに無意味な作業をやり続ける無資格職員らしい反応だね。

あんた、構ってもらえると嬉しそうだよね。
構われ過ぎると機嫌悪くなるけどw

まぁ、実際のところ、無資格作業員の担当客はほとんどが売上１億以下で年50くらいのくせに
毎月訪問みたいなところだろうから、依頼されても断るレベルなんだけどな。

昔からの事務所はこういう客がいて、客も高齢だったり土建とか斜陽だったりして、
値下げ依頼されても断れず、昔のままの作業負担で料金だけ下げられて、
そのしわ寄せが担当の安月給になるわけだ。

まぁ、どうせ赤字って感じの会社だし、特に決算対策も必要無いような会社ばかりだから
税理士も放置なんだが、たまにそれなりの客もいるんだよね。

仕切り直しでまた妄想を語り出す、ニート。
家族に税理士でもいるのか。

1行レスなんてバカかコミュニケーション障害だからな。しない方がマシ。
こちらが長考してレスするような、レベルの高い基地外無資格職員必要論を述べてくれｗ

あ、縦読みとかいらないからねｗｗｗ

まぁ、でも月２でも最近の開業者は受けるみたいだから、とにかく明日は朝一で所長に
｢今回の決算は同行してください｣って言うんだぞ。
わかったなｗ

｢昔は良いお客様だったんでしょ？赤字で安いからって僕に押し付けるんですか！｣
とか切れたらダメだぞ。
このスレのまんま税理士ナメた発言したら即クビだからな。

リアル世界では訴訟厨とか味方してくんないからなｗｗｗ

リアル世界って言うけど、あんたどれだけ知ってんの？

>>571
俺のレスを見てればお前らの現実そのまんまってわかるだろ？
伊達に10年以上業界でメシ食ってないからな。
お前らが置かれている状況なんてわかるよ。

俺が見た無資格なんかも、まず間違いなく年30〜50くらいの客(売上１億以下が中心)を
20件くらい抱えて安月給。
やっていた内容は数字合わせと書類作成。

お前らだけ特殊ってわけねえもんな。
レスの端々にそいつらと同じようなこと書いてるしｗ

こんな偉そうなこと言ってるが
5月になったとか日付の感覚も無い奴なんだぜｗ>>543
寂れた事務所で一人開業だからニート生活とかわらんのだろうｗｗｗｗｗ

営業って実際どうやってんの？

>>574
人を散々バカにしておいて自分の利益になると思ったとたんクレクレ君か。
お前みたいな自己中キチガイには客どころか友人も寄って来ないだろう。

>>573
お前、その程度の話して楽しいか？

日付間違った俺が悪かったよ。
お前の勝ち。

これでいいだろ。
もうすぐID変わるし、もう寝ろよ。

痛いところを突かれたので、ニートが寝に入った。

人格が歪んでるのはシケのデフォだからな。
仕事頼むなら早期退職国税ＯＢがいいぞ。

受験生だったみたい。

325:一般に公正妥当と認められた名無しさん :2012/04/30(月) 19:31:27.91 ID:??? [sage]
543 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/30(月) 15:50:45.95 ID:r91HnBYS
5月になった。
今月末くらいから職員対応でブチ切れた経営者が出てくるなｗ
ごちそうさま

326:一般に公正妥当と認められた名無しさん :2012/04/30(月) 23:52:34.65 ID:??? [sage]
>>325
そいつほんと間抜けな奴だよなｗ
前に誤爆もしてたし>>305 こんな間抜けな税理士所長の下じゃ誰も働かんだろｗ
327:一般に公正妥当と認められた名無しさん :2012/05/01(火) 00:49:10.64 ID:??? [sage]
いいか、お前ら｢所長、同行してください｣だけでいいんだぞ。

>>576
お前は勉強しろ。
今年も落ちて親が泣くぞｗ

自称税理士ID:r91HnBYSの一日

538 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/30(月) 13:17:17.14 ID:r91HnBYS
541 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/30(月) 15:35:08.91 ID:r91HnBYS
543 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/30(月) 15:50:45.95 ID:r91HnBYS
815 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/30(月) 16:01:11.52 ID:r91HnBYS
545 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/30(月) 16:34:57.49 ID:r91HnBYS
548 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/30(月) 18:14:37.17 ID:r91HnBYS
554 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/30(月) 20:16:46.31 ID:r91HnBYS
559 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/30(月) 21:33:40.59 ID:r91HnBYS
567 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/30(月) 23:06:03.34 ID:r91HnBYS
570 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/30(月) 23:23:05.26 ID:r91HnBYS
572 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/30(月) 23:35:01.34 ID:r91HnBYS
576 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/30(月) 23:56:50.95 ID:r91HnBYS

561が言うように、スレが静かになってるよｗ

大阪のＹはいいよ。
残業もなし、研修制度も充実してる。
まあ俺は税理士でも事務員でもなんでもないから、関係者に聞いた話でしかないが

まあこの業界にブラック事務所が少なからず存在するのは否定しないが
すべてブラックと言う奴こそ底辺人材で、ハロワでしか就活できないやつなんだよ
ハロワで募集出してる事務所なんてやばいとこばかりだから、そのスパイラルから脱せられないだけ。

職員が思うブラック率は9割超えてる業界でしょ。

先生の専制政治。
安月給。
男性職員の未婚率。

もともと、人を雇えない小心者が多い業界だからね。

>>585
あなたが早く独立して、この条件で人をいっぱい雇って下さい。

経営方針も職員と協議する民主主義
高月給　有給はフルに消化　退職金制度完備
男性はほとんど既婚　女性も育児休暇あり

>>586
うち その条件全部当てはまる
だから、みんな辞めないんだけど

昨日までさんざん、社員入れて回す業界じゃないって教えてやっただろ？
町事務所の仕事なんてパートで十分なんだよ。

売上2500万、所得1500〜2000万の税理士が３人集まってパート３人雇えばいいんだよ。
職員雇って解約や賠償のリスク抱えてピンハネしたってせいぜい3000万だろ。
事務所の家賃や情報共有のメリットを取れ。

職員に丸投げして、10件解約されても10件新規って時代じゃねえんだから。

そうそう
受験生職員は自分のことしか考えられないからね
全く視野が狭く自分の仕事しか気を配れない
周りに配慮できないからミスや中途半端な仕事ばっかり
信用なくなるし疲れるよまじで

>>589
自分の勉強を犠牲にしてまでお前の事務所で真面目に働く馬鹿はいないって。
死ぬまでハロワで回転求人してなよ。

お前もいい年していつまで永遠の受験生なんだよｗ
ハロワ詣でも卒業しような　

>>590　だから受験生職員不要ってのが結論になるんだって。

客のこと考えず数字だけ合わせときゃOKってのが受験生脳。
期限ぎりぎりに近い納品でも平然としているからな。
しかも責任意識が非常に希薄だからミスしても平然・仕事そ
のものが中途半端。
受験中心だから、自分の労務コストと売上なんて視点はゼロ。

客と一緒に一緒にいろいろ考えて、先手先手で手を打ってい
く判断の支援なんて到底無理。
受験関係ない合格者やパートは、普通の感性・責任感で仕事
を捉えるから、こっちもやりやすいってわけ。

もう一度いう、受験生は不要。

>>591
自分が歳だからってみんなそうだと思うなよ・・・

態度の悪い受験生職員なんて
ぎりぎりに平然とした顔で納品なんて日常茶飯事
すべての仕事に自分は腰掛けお客さん意識なんだよ
注意しても返事もしない　口を開けばいいわけばかり
態度は偉そう所長並　優先順位は自分の仕事だけ＆好きなもの順
自分のコストなんてみじんも考えてないでしょ
自分の稼ぎぐらいは自分で稼ぐって意識０
座って仕事やってやってる感覚　最後まで責任もって仕上げられない
お金どぶに捨ててるようなもんだよ
まあこういう態度悪い職員はさっさと駆逐するのが一番！

>>592
無職のお前には関係ないことだよ。
>>594
寝言は残業代を払えるくらいに稼いでから言えよ。

肥溜め業界w

落ちこぼれの行き付く先、
それが税理士事務所w

無資格が資格者に喧嘩売ってんのって、この業界だけだな。
無資格が調子に乗るのは老害事務所が丸投げして、無資格が自分で仕事回している気に
なっているからだろ。

やっぱ業界の浄化が必要だわ。

免除を無条件に馬鹿にして蔑むるのって２ちゃんねらーくらいですよね
妬み半分で

リアルではどんな感じなんでしょうか？
この業界にまだ詳しくないので是非とも知りたいんです

自称税理士は出てけよ

>>597
解釈がおかしい気がします

現時点で無資格でも数年後には資格者になるものもいる
そういう風に単純に資格のありなしの二元論のみで上下を語ること自体がそもそも無意味だと思います

>>600
勤務税理士ならまだしも、無資格の時点で業界人ではなく関係者(裏方)って認識しなきゃ。
他資格はこの辺しっかり区別されてるよな。
資格取らなきゃ客前出れないとか。

これは区別であって差別ではない。
誰が稼いでいるか理解できれば、少なくとも資格業界で資格者と無資格が平等って
考えはありえんよ。

昨日、テレビでディズニーランドの職員モチベーションアップ術をやっていた。
検定に合格しないと、お客様へのパフォーマンスが限定されるらしい。
お客様へパフォーマンスをすることで、清掃担当者もディズニーランドのエンターテイメントの
一部になれて、それがやり甲斐につながるという話。
だから、検定に合格できるように仕事を頑張る。

この業界も、無資格が調査立会いとか決算説明とか税務相談とか禁止しないといかんだろ。

>>601
既得権益にしがみ連中はまさにその考え方
極めてエゴイスティック

尊敬できない
ただその一言で片付けることができる

それ以外のくだらない屁理屈に付き合うほどこちとら暇ではない
どうぞご勝手に

そう、まさにそうい感じに人が去っていくのがあなたの人生なのでは？

>>601
無資格時代にいじめられたから屈折しちゃったのかな？

無資格使って回してる事務所こそ既得権益にどっぷりでしょ。
普段は無資格に丸投げで搾取のくせに、イザ客が取られるとなると
泣き落としに脅しの恥知らず。
昔取った客や紹介筋を維持しているだけ。

そういう事務所を支えているのが行き場のない無資格さんでしょ。

>>604
無資格もやがては資格者になる
そこをてめーかってに捨象するな

てかワーディンスが曖昧すぎて無意味すぎるんだあんたの話は
そういう話を延々としているあなたはほんとに滑稽にしかうつらない

要するにドロップアウトした職員さんに限定した話をしているわけだな？
それはそうと品格がほんとないよなあんたは人間として

いくら理屈をこねようが、あんたの言動はそう見て切り捨てられるだけだよ
いい加減に気づけゴミクズ

へぇ〜、無資格奴隷のくせに無資格でもってる搾取事務所を否定する俺に噛み付くんだな。
こりゃ驚いたｗ


＞無資格もやがて資格者になる。

だから、資格者になってから来いってだけじゃん。
無資格が業界語るなよ。
すぐ資格者になれるんだろうから、資格者になってから語れ。
って言ってんの。

どうしてお前はそれまで我慢できないんだ？
そうか、もう諦めたんだな。
だったら業界人じゃないんだから黙ってろよｗ

無資格のくせに税理士気取りの>>606って何なの？

行きづまると　品格がないとか尊敬できないとか人格攻撃抽象論で逃げる

やっぱり無資格受験生は論理的思考はできないね。
尊敬ができないとか品格がないとか
あんたらの尊敬ができる先生の元で働いてるわけ？
あんたらの言う尊敬できる税理士の先生とやらを教えてほしいよ
職員丸投げで、ミスや遅れてもあまり怒らない
自分のやりたいようにやらせてくれる
将来自分のお客さんもらえる。
そんなの無能な税理士の象徴じゃね？　

記帳代行職員巡回システムがそもそも時代遅れなんで
そういう無能職員の数自体飽和状態なんだよ
ちょっと前までは巡回職員監査で何人も正社員がいたところが
サブプライム、リーマン、円高、震災でやはり持ちこたえられないのか
今は一人番頭であとは全部パートにすりかわったところもあるよ
とりあえず、赤字な奴、所長に反抗的な奴　態度が悪い奴は取り替えるのが吉

いつかは税理士といい年して夢を持ち続けるのは勝手だけど
合格しても二世以外は仕事が取れなくなってきてる。　
暖簾分けなんて今はないのが現実だからね

どうやら受験生職員は、年50以下で売上１億以下の会社(基本的に赤字)
の入力やって書類作ってるのが楽しいらしなｗ
下手すりゃ、売上3000万以下、入力やって月5000円とかｗ

そんな作業では何件やっても300万、せいぜい360万だな。
まぁ、そんな仕事受けちゃう事務所だからな…。

でも、受験生からすると専門性の高い｢税務｣やってるつもりなんだろうね。
こんなんでも楽しくてしょうがないんだろうｗ

無資格職員なんて美容室に例えると、勤務歴１０年の見習いだからな。
店や業界の事情には精通してるが、技術がお粗末。

>>609
売上１０億、年報酬１５０万だからって高度な税務をするってわけでもあるめえ
>>609程度の客を揃えて営業するのもそれはそれでいいよ。
下手に年報酬２００万とかの顧問先があると解約や倒産したときの損失が怖くて結構ビクビクするんだぜ。

資格取れるかわからない受験生を｢育てる｣時点で事務所としては戦略ミスだとお守り。
だったら免除でも会計士でも税理士予備軍が溢れてるんだからそっちを取る。
こういうことを書くと｢客持って逃げられる｣とか｢利用される｣とかレスがつくわけだが、
それこそ丸投げ搾取の発想。

今は開業が難しい時代。
育てると同時に、出来上がった事務所の設備や看板使って自分が新規を取る｢環境｣を
もらえたら良い条件でしょ。
自分は0からスタートだったから、最低限の外注仕事と事務所の設備の有り難みはよ〜くわかる。

今は受験生雇って修業させて、所長が所得何千万もあげる時代ではない。
食えないうちは事務所を提供したり仕事回したり支援しても、その分自分の
安心やスケールメリットのために動いてくれるなら安いもんだ。
所得1500〜2500を維持し続けられれば十分。
あとは持って行っていいよ。
この方が客にも新米税理士にも健全な価値観だと思うけどね。

>>610
基本的に法人の月次や決算は法定監査が入る規模じゃないと変わらないよ。
専門性とかではなく、年50以下で入力やるような仕事は受けたらいかんって話。
作業員で回すならともかく、その程度だとパートにやらせるしかないし、パートにやらせても
結局税理士がチェックして客対応したら時間取られて人入れたり育てる余裕も無くなる。
だからうちは、そういう客は年一36万になっても自計させる。
で、データチェック方法を｢教育｣する。

これなら客単価落ちても時間に余裕があるから育成にも時間かけられるし、
最悪自分でやっても何とかなるからね。
数字作る作業をやるより、税務署と同じように出来上がった数字を壊す方が
スキルアップにもなる。

だから入力とかは基本的に受けないけど、100％断るのは無理だからそこはパート。
チェックは有資格者で、有資格はチェックの訓練と申告書を俺と相互チェック、
あとは営業に使えそうなネタを研修やるって感じだな。
税務より話法や提案書の使い方とか。
仕事取れる税理士に育てないと、作業員が増えるだけだからな。

×戦略ミスだとお守り
〇戦略ミスだと思う

あ、今度はレス番入れる場所間違った。
失礼。

以下のような発言は、物的証拠のうpをしない限り夢見る受験生認定されても文句が言えません。

「開業２年で売り上げ２０００万突破」
「一人事務所で所得３０００万っす」
「いま新幹線で顧問先に移動中」
「月５万以下のゴミ客は相手にしない」
「営業はしてない。銀行が勝手に客持ってくる」
「ネットで集客。また相続の依頼があったよ。２００万也」

>>612
そろそろ税理士である証拠出してくれよ。
レスだけじゃ説得力がないわ。
よろしくお願いしますよ。先生！

話題逸らしに必死だなｗ
証拠、自演って話に持っていって、得意な一行レスのバカカスの罵り合いにしたいんだろうな。

税理士が言おうが無資格が言おうが真実は真実だろ。
まぁ、搾取されてるやつが搾取事務所の正当性を訴えてんだから、それはそれでいいんだよ。

搾取で文句言うくせに、搾取事務所を否定するとムキになって噛み付くやつが一番意味わからん。
一生無資格を決め込んだから、搾取事務所でも待遇良くしろっていうのは無理な相談だろｗ

>>617
能書きはいいから、早くしてくれよ。

何でそこまで税理士の書きこみかこだわるのかわからないね？

ブラックブラックいう割に事務所職員になりたい

もしくは事務所にすがりつきたいんだな？

まあまともな会社には入れないだろうからね！

自分の憧れの税理士から雇って貰えないまたは首になるの耐えられないんだろうね。合掌

>>619
早く早く！

結局、ブラック事務所とブラック職員は相思相愛ってことが判明したな。

ちゃんとした事務所は簿財程度の職員とか外回りさせないし、612みたいに
戦力になる者に絞って教育しているからね。
既存の大手中堅だとホワイト（あるか？ｗ）事務所でも昔からの客で作業員
対応にせざるをえないっていうのはあるからな。

>>621
自演は良いから、自分が税理士である証拠出してくれよ。

OfucjvcXは引きこもりの粘着訴え馬鹿か？
馬鹿の一つ覚えみたいな書き込み
こんな奴に個人特定できるようなものアップできるかよ

>>623
早く早く！俺のことなんてどうでも良いから、証拠をさっさと出せよ。税理士先生。

今日の連投キチガイ無資格
ID:RMtpid0k

同じセリフとコピペしか出来ないお前よりは、
よっぽどましだよ。
リアル社会だけでなくネットでもコミュ障なんだね。

>>625のおじさんはコミュ障だから2ちゃんに常駐してることに気がつかないのかな？

>>617
勝手に論点ズラすな

搾取事務所を否定してるんじゃなくて
あんたは、職員雇用を否定する立場だろ？

形勢不利になったから立場変えたのか微妙に？w

何度も言うが、職員雇用をしているノット搾取事務所は巷に存在する
この一言であんたの戯言は片付くんだよ

くだらねーよなほんとに

>>608
人格話、価値話は物事の本質の一面だ

そもそもあなたはどういう根拠で論理をそこまで妄信してんだ？
論理も立派すぎるほどの抽象領域だということを分かってないのか？

世界は論理で成り立ってんのか？
論理ってのはあくまで二次的なものにすぎないんだよ
当然すぎることだけど

哲学用語を使えばロゴスでしかない
他にパトスやエートスの領域があるんだ

やはり圧倒的に教養が足りんな
典型的なお試験バカ、勘違いバカだ

まあごたごた言わずにシンプルに分からせてやる

論理を使って人の心を動かすことができるか？

もっとわかりやすく
あんたが思いを寄せる女の子の気持ちを振り向かせることができるか？

あなたはもともと人間にモテないから論理や金に逃げた部類なんだろ？
すぐに分かるよ

でもそういう人間はいくら論理だって話そうが金があろうが、人の心をその奥底から感動させるようなことはできない
悲しい人間だよな

てかつまんねーんだよなとにかく
つまんねー人間だよ、ほんとに

先生方、あんまり難しく考えないでください（＞＜）

自分は無資格受験生です。
いま25社担当させてもらってます。

毎月、年一いろいろあるのですが、その中で毎月訪問しているところなどは、
話を聞いたり相談にのっているからか、「○○さんは独立しないの？独立したらお願いするよ」
とか、「○○さんが辞めたら事務所替えるよ」とまで言ってくれています。

それで決算打ち合わせの話をすると、「○○さんだけでいいよ、所長はいつも同じ話しかしないから」と言われます。
その場合は、「1年に１度なんでお願いします」と説得しています。

ただ、打ち合わせの場で、僕は毎月話をしているので、所長から何かお話もあるだろうと控えめにしていると、後で「○○君はもっとお客様とコミュニケーションを・・」と言われます。

良いアドバイスを頂きたいのですが、同じ担当者だと愚痴になってしまうので、
このスレに先生がいらっしゃるのであれば、ご指導お願い致します。

長文すいませんm(_ _)m

10年前同じ境遇にいたな俺
資格取ったら根こそぎ担当先持って行くつもりだったので極力顧問先と所長は合わせなかった
思惑どおり資格取得後は１年だけ補助税理士して独立→担当先全部奪取

怒らせない程度に所長のご機嫌取りしながら担当先の囲い込みを強固にしてればいいよ

勉強して早く合格すれば良いだけだろ。
わざわざ長文で相談するまでもない。
頭悪くて効率性もないから独立してもダメそうだが。

お客も話の間が持たなくて社交辞令で言ってるだけ。
空気読めないキチガイはおだてるとすぐ本気にしてバカみたいに喜ぶからな。
今までゴミのように扱われてきたからｗ
冗談の一言でやる気だすなら安いものだ。

>>631
ありがとうございます。
要は要領良くやれということですね。
先生の経験者のアドバイスは大変参考になりますm(_ _)m

>>632
勉強して・・・
最初に受験生と申し上げています。

頭悪くて・・・
僕の年齢も学歴も不明なのに。


ご相談から2つのレスですが、こうも違うとは（＞＜）
僕が思うに、業種がブラックとかじゃなくて、そこで勤務している
人間性の問題だと思うのです。

一番影響あるのは事務所の環境だとは思いますが、育ちや家族といった
環境も影響しているかもです。

レス一つとっても余裕のある先生と、そうでないとではこうも違うものだと。
どうもありがとうございましたm(_ _)m

＞僕の年齢も学歴も不明なのに。

ほー君は
頭の良さ＝年齢と学歴なのか。
まともな社会人経験のない高学歴ニートにありがちの価値観だね。

>>630
税理士が担当しないで職員に任せるとそういう話になるって証拠だな。
逃げても良い客ならそんな扱いもわかるが、うちの場合はそんな客はそもそも
受けないから、逃げても良い客なんていないしね。

やっぱ税理士が担当しないと客は逃げるものなんだよね。
今の時代は逃げた分穴埋めすんのって大変だぞ。

哲学とか言ってる新米の小僧は、能書き覚える前に仕事と理論覚えろや。

>>633
レスを読む限り、やっぱり君、頭悪くて人間性にも問題あるね
このスレにぴったりの人材だから、またいつでも来なさい

>>635
理論の丸暗記とか苦痛すぎるががんばるよw

まあこんなもんいくら暗記して試験に通ろうがあんたらみたいなクズはクズだもんな
資格有りってだけで人なんて判断できんよな
まあそんもん当たり前すぎることなんだが・・・
おれも絶対とってやるけどこんなもん
その先が勝負だよ

先輩らは仕事とかちんけな理論覚える前に磨くべきもんがあったんじゃないかね
今からでも遅くないから磨いときゃクズ臭も無くなるかもな
・・・まあ４０手前でもなw

そんじゃ

>>637
君が税理士になっても635は痛くも痒くもない。
そんなことより政治家にならないか？
まずTPP加盟してアメリカから訴えられて、申告業務の自由化を余儀なくされる。
国民に売国奴と罵られようと、その方が君の心は晴れるだろう。

>>637
資格があるだけで人は判断できないが、資格があるやつと無いやつでの業界内での
ポジションは明白だと思うぞ。

つか、お前の根拠の無い自信が最高に笑える。
お前、そこまで言ってまだ簿財とか言うなよｗｗｗ

シナリオ１：ＴＰＰで日本経済崩壊→中小零細崩壊
シナリオ２：ＴＰＰで申告の合理化（背番号制、資格制度の変化というか自由化）

１０年後が想像できない

>>638
>>635ってお前のレスじゃんよ

>>628から>>631が全部自演てわからないと
現実が>>635だからね
夢見るお花畑だから現実と乖離しすぎてるよ

今の時代修行させてもらって給料もらって顧客強奪なんてタブーだしありえない
後は資格も金も客もいない無資格受験生は何を言ってもだめだよ
いつまでも受験生という理由で、３０過ぎて（ひどいのは４０過ぎて）パラサイト独身なんて
気味の悪い奴たくさんいるからな。
受験生プッということが、まともな職に就いてない免罪符になってるところがある。
能書き垂れてないで、介護とか建設作業員とかほかの業界を目指した方がいい。
税理士になったところで今は仕事なんてないからね。
顧客１件獲得したことない無資格ぶら下がり職員のいう屁理屈なんて片腹痛いだけだから

>>639
たかだか税理士ぐらいで、優越感に浸って人をバカにする器量しかない、せこい奴だな。
お前は簿財の他に何を合格したんだ？
まさか免除じゃないよなWW

だからそういうくだらんワーディングでもの語るなや
お前も「簿財」通ってきてんだろうが？
その後受かってきゃいい話なんだよ、それのみでは何も語れないわけ分かる？
免除だろうがその後の仕事で成功してるやつは山のようにいる

百歩譲ったとしてせめて
「晩年簿財」とか「食えてない免除」
くらいの言葉使って語れや
お前ら頭悪すぎてイライラするよほんと

やはり簿財男だったかｗ
お前らわかりやすいな。

簿財男なんてブラック事務所しか雇わんよ。
簿財男を客前に出すなんて低品質そのものだからな。
かといって内勤で使うならパートでいいし。

要は、まともな事務所なら簿財男は社員だろうがフルタイムパートの待遇しか
出せないわけだ。
それに文句言ってる時点でアホ。
昔は簿記２級のパートがやる仕事が、今は簿財男の仕事になっただけだ。
一方、報酬は当時より下がってる。
どんな待遇になるかわかるだろ。

>>644
ワーディングって何？

万年簿財男、本人降臨かｗ
http://www.youtube.com/user/kimiakisensei/videos

>>645
だからさあんたの話は時間軸の概念が無いわけw
視野も極めて狭窄
すげー語りが稚拙なんだよな

おれは免除で上がれる状態にはすでにある
この勉強を始めたのも業界に入ったのも最近のことだ

給与が低いことに文句を言ったことは一度もないよ
そんなことは今は重視してない、給与なんて低くて当然だと思ってる
随分と受験に配慮してもらってるからいまの所長には頭が上がらないよ

てめーみたいな税理士とは大違いなんだよ
さっさと色々と自覚すればどう？

>>646
読んで字の如く
言葉の使い方

「免除」とか「簿財」とかいう視野狭窄な属性を作って、てめーかってにものを語ってるその語り口のこと

これって「赤ん坊」に向かって、お前は「赤ん坊」なんだからバカなんだよ、一生泣いてろや
みたいなこと言ってるのと一緒なんだよw
まったく無意味

簿財くん　品がないなあ
まあせいぜいお荷物社員として駆除されないよう頑張れ

>>650
毒は毒をもって制す
おれの基本スタンス

下品な勘違い自惚れバカにはそれ相応に対応する
むかつくんだよなこういうやつってほんとに

まあいいや時間もったいないから再びさりますわ

何度去るんだよエテ公。
書き込みが気になってしようがないくせに。

>>648
だったら免除でもいいから早く資格を取って｢業界人｣になれば良いだろ。
お前の言ってることは、まったく業界をわかっていない人間の話しだ。

お前は税理士会の会長選挙や支部長選挙の投票権もないし、総会の参加資格もない
一般企業の経理職員と一緒なんだよ。
まぁ、事務所に関係しているという意味では、専用機の営業マンと同レベルだｗ

税務署に行って、｢俺は簿財しか持っていないが免除で資格を取ろうと思えばいつでも
取れるんだから客の申告書を作成してサインしてきた。｣
って言ってみろｗ

ワーディング簿財バカって、教育厨だろ？
新米のくせに先輩が要領悪いとか見下すバカ。
そのくせ｢教育｣って、他人依存。

典型的なゆとりバカだな。
無資格の分際で税理士と平等だと思ってるところなんかもゆとりバカの特徴を表してる。

このバカみたいなのが言うことを聞いても、どうせ３年後くらいにはこのバカは
挫折して工場で働いてんだから、聞くだけ無駄。
それをわかっているから無資格乙って話になるのが理解できてないんだろうな。

こいつはどの業界に行ってもダメだろうね。
ものの区別がわからないって、マジでゆとりって関わったらいかんな。

>>653
当たり前なことをドヤ顔で書くなよw
何度も言うけど思考に時間の概念が皆無なんだよなー

ベーパー試験用に最適化しすぎたぼんくら頭の思考のド典型
それにエゴイスティックで貧乏くさい価値感覚がかけあわされててもう最悪の一言w

あんたほんと女にモテないだろ？女どころか男にももてねーよな
面白くもないしなんにもなんないからいい加減に語るのやめれば？

不毛すぎなんだよあんたの行動は

>>654
「簿財」のつぎは「ゆとり」ときたかw

ほんと語彙が貧弱でしょっぺーのな
頭悪いの丸わかり

対等だなんて一言も言ってないし話にもならんなこりゃ
あほはやっぱあほだ

似たもん同志でたわむれとけくだらねー

ゆとり世代といったら平成生まれ付近の子でしょ
d4AYW5HK
この馬鹿は相当年逝っちゃってるようだしゆとり世代でないから
バブル世代かもね。
リストラされて税理士資格で一発逆転！　
救いようのない無資格職員でしょ

あれ？
エテ公去ったんじゃないの？

餌撒いたら簡単に釣れたぜｗ

でも雑魚(涙)

>>649
＞>>646
＞読んで字の如く
＞言葉の使い方
＞
＞「免除」とか「簿財」とかいう視野狭窄な属性を作って、てめーかってにものを語ってるその語り口のこと
＞
＞これって「赤ん坊」に向かって、お前は「赤ん坊」なんだからバカなんだよ、一生泣いてろや
＞みたいなこと言ってるのと一緒なんだよw
＞まったく無意味

言葉の定義は、わかっていても、君は
言葉の使い方が、なってないね

自分の文章よく見てご覧

>>659
ID:d4AYW5HKは土曜日に逆切れしていたID:xnCFvXBxだと思うよ。
「無資格」って言葉にやたら反応して、「お前だって昔は無資格だっただろ」的な
時間の概念で生きているから。

「赤ん坊」の話で言えば、無資格・資格者の話は「そういう話は大人に
なってから」「親に口ごたえするなら自分で稼いでからにしろ」って話だな。


410 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/28(土) 13:21:13.50 ID:xnCFvXBx
新米なんですけど、とある先輩の担当客がそんな感じに資料揃えるのがいつも遅いところが多いんですよね
これって担当者のスキルなりにも問題があるんでしょうかね？

ルーズなお客もうまくせっつけばコントロール可能なのか
そういうお客は何を行っても変わらないものなのか
要するにそういうお客を多く担当してしまった運の悪さを嘆くしかないのか

いつも見ていて、自分がああいう所を担当することになったらきついなー
なんて思ってるんで気になるところです

>>657
20代

>>658
それだけかw

>>659

毒は毒をもって制す

>>660
その通り

＞「赤ん坊」の話で言えば、無資格・資格者の話は「そういう話は大人に
＞なってから」「親に口ごたえするなら自分で稼いでからにしろ」って話だな。

よくぞ発展させてくださいました。
一般的にはまあそういう昭和的な子供教育の仕方もあるでしょうね

ただしそれは、一般的な「大人」と「子供」の一つの関係のあり方にすぎない

職員雇用を全否定するくそ税理士の語り口を、この例にのせるとすると

おれはとにかく「大人」なんだから「子供」のおまえらより偉いんだ
そして「子供」のお前らはバカでどうしょうもないからおれは「大人」としか付き合わない
「子供」がこの先どうなろうが、野垂れ死のうがおれにとっては知ったこっちゃない

こういう語り口なわけですよ

こんな一般的ではまるでなく、世の中にとっては毒にしかならないような考えをもった
「餓鬼な大人」には色々と分からせてやらないといけない、毒をもってしてね

とうとう精神異常者しかいなくなったな

カス対決w

文教地区w

しかしゴールデンウィークなのに
どこにも行かず２ちゃんで対決って
どんだけ暇なんだよｗ
他にやることないの？

>>661
お前 くだらなすぎるよ

どこの基地外もみんな似たり寄ったりだな

>>661
あなたは理屈ばっかで可愛げないね。
当然実社会ではそういう態度を取っていないと思うけど、端々にそういう
あなたの考えは態度等に出ていると思うよ。

「人」なんだから、本当に大事なこととかは可愛くない部下・後輩には
教えないよ。そんなのは昭和も平成も関係ないんじゃないかな。
誰でも気に入った人には親切にするし。
平成生まれにこういうことを書くと「媚を売る」とかとらえられるかもね。

こういうことは当たり前に教わったもんだが、今は何でも自分第一だからね。
面倒だからマニュアルで縛ってその通りやれっていう作業員扱いの世の中に
なるのも仕方ないね。

下手に裁量与えて考えさせても、聞く側が自分No.1で受け入れる気が
無いんだったら、トラブルになるだけだし。
教えるの面倒だからマニュアル渡してこの通りやって。になるわけだ。

ＯＢの先生なんかも言っていたけど、昔は机上ではない現場の「勘」
みたいな部分を現場で教えて育てたが、今は何でも「研修」。
当然、書面に残せないような話は書けないし、言えない。
結果、調査もマニュアルになったと。

確かに、最近の若手調査官が指摘するのってだいたい想像つくし、
逆に、これは見つけられないだろうなっていうのはやっぱりスルー。
税理士が増えると言っても、サービス勝負になったら平成生まれには
負ける気しないよ。

長っｗ

税理士事務所なんか所長に気に入られれば
勝手に給料が上がる。
まあ仕事も増えるけどｗ
所長に気に入られるためには
所長の手を煩わせず仕事をすればいい。
そして所長にはやりたい仕事をやってもらう。
絶対所長に教えてくださいとか言ってはダメ。
それができないのなら最初から税理士事務所なんか
勤めてはいけない。

>>667
長いが同感ｗ
この業界に限ったことではない。
今は気持ちとかより文書やルールが優先する時代だからな。
理屈とか教えて考えさせるより、マニュアルを作ってマニュアルの使い方を
説明する方が無用なトラブルも防げるし、最低限の品質も確保できるからいい。

結果、作業員が世に溢れ、一部のマニュアルを作成する側の層とマニュアルを
使って作業する大多数の層に分かれて格差がついているって感じでしょ。
最低限の品質で安売りするのも流れだしね。
教育とかいってマニュアル研修が人気あるのが理解できんわ。

>>669
同じく同感。
何のために雇ってんのか考えたら当然だけどね。
｢教えてください｣と言うのはいかんが、｢こう考えますがいかがでしょうか？｣ならいいでしょ。
その繰り返しで成長するんだからね。
何も考えず答えだけっていうのは最近の良くない風潮。

>>670
まあ俺から見ればマニュアルも煩わしいね。
最高な従業員はマニュアルなんかなくても
最低限の仕事ができる人かな。
資格のあるなしに関係なくそういう人を
最初から雇うべきだね。
最低限の仕事とは事務仕事が間違いなくでき、
顧問先に気に入られ集金も滞りなく回収する。
そんなとこか。

>>667
その場限りな理屈（超短期的効率性至上主義とか）を偏重しないスタンスを説いてるんですけど
ぜんぜん理解できてないみたいっすねw
パトスやエートスをないがしろにしなことをモットーとしております
分からんかな？
まあいいやめんどくさいから

>>670

たまにまともっぽいこと言うよねw
そういう語り口だったら、初めから私も礼儀をもってあなたと接しようと思えますよ

幼稚なワーディングをもったしょうもない説法だけは辞めたほうがいいです
そういう語り口なだけで「あーこの人こういう人なのね、内容も聞くに値しないわ」
でブロックアウトされますよ、必ず

創価学会・公明党は、トップ池田大作（朝鮮名：成太作ソン・テジャク）から信者まで在日が多く、
新型犯罪ガスライティング・ギャングストーキングで、
日本を悪の力で支配しようとしている。
創価学会・公明党・在日のガスライティング犯罪を取り締まらなければ、
日本は在日に支配される。

>>671
＞集金も滞りなく回収する。
そんなことまで職員にやらせず、あんたの腕で毎月の自動引き落としにさせろよ。

毎月スムーズに回収できる関係を築くのと
毎月自動引き落としさせるのはどっちが難しい？

自分のやり方がとにかく一番で他のやり方は認めないという
社会不適合者にありがちな発想だね

>>672

＞超短期的効率性至上主義

これを偏重しないってことは、「ゆっくり時間をかけて育ててくれよ。」
ってことでしょ。
で、あんたは開業が目標で早期に合格するんでしょ？

自分の言ってることとやろうとしていることの矛盾ってわかってる？

当然のことだけど、要求する人って自分の都合しか考えてないのは
みんなわかってるよ。

>>675
回収って、顧問先に金でも貸してんのかw

毎月の入金が滞りなく、客側がこれからもこちらに見てほしいと思ってるなら、自動引き落としにさせるのは容易じゃないか。

>>676
曲解ですね
だいたいの理屈ってのはいくつかの仮定を設定して始まるものであって、その文脈の範囲の中だけで筋が通るもの

だからまずは私の文脈の中で理解していただかないと、そこに他の文脈をつっこんできてそれと矛盾してるでしょっていわれても
そりゃ文脈違うからそれとは矛盾することもあるよね当然にで終わる

「超短期的効率性至上主義」という言葉を使用した文脈をたどって頂きたい
すなわち、「無資格職員雇用全否定税理士」とのやりとりの文脈をたどって理解していただかないとこちらとしても困る

私は「無資格職員雇用全否定の正当性の主張」を「超短期的効率性至上主義」としたまでです。

ていうかあなたとは争いたくない
品格も感じますし、基本的に価値観は近いと思います。

あくまでわたしは無資格職員雇用全否定税理士の横柄な言動に腹を立てて（実は理論暗記が退屈すぎるからその鬱憤バラしの意味もあってw）
ここにアホみたいに書き込みしているだけなんです

お金は自動引き落としでも
振り込みでも現金でも
なんでも回収できればいいんだよ。

>>678
無資格職員を雇用しないっていうのは超短期効率性至上主義じゃないだろ。
新人の資格者を雇って育てるって書いてあるじゃん。
無資格だと、あんたみたいにさんざん時間かけて金かけて、客に迷惑かけて
育てたら資格取れたらさようならってなるのがわかっているからでしょ。

そもそも受験生だと事務所が育てようとしても本人が試験勉強で頭いっぱい
だとムダだし、何年経っても試験に受からないとかだと投資失敗になるが、
その成否が本人のやる気って話だとそんなもんに乗れないからな。

大企業だと教育専門の部署があるし、100人入っても半分辞めて、
さらに半分は使い物にならなくて･･･って感じで採用してるし、
それだけできる余裕もあるが、そういう業界ではないからね。

最初に将来像をお互い一致させた上で資格者雇って育てていずれは
一緒にやるっていうのは、他資格では当然に行われていることだよ。

>>680
いやだから
そうやって話に途中から入ってこられても困るんですよ

また話が全て振り出しに戻る

発言していただいても結構ですが、そうであるならば是非ここまでの経緯をたどってきていただきたい
また一から話を始めるほどさすがに暇ではありませんのでわたしも

>>680


>> 最初に将来像をお互い一致させた上で資格者雇って育てていずれは
一緒にやるっていうのは、他資格では当然に行われていることだよ。

まじでそう思ってるのか？
絶対うまくいかないよ。
それは現実にはその将来像通りいかないから。
君は子供とかいないのか？

何でそんなに人間関係をネガティブにみるかね。

よそのことは知らんが、受験生を応援してるところは少なくないけどなー
自分もそうやって一人前になったからだろう。

>>679
毎月決まった日に着金あるのだから、自動引き落としの方がいいに決まってる。

>>684
そんなのケースバイケースだろ。
もちろん自動引き落としにできればベターだが、
売上が変動していて借入金などが多くて資金繰りが
苦しいところとかは自動引き落としは困るというところも
あるし。何がなんでも自動引き落ちしにするとかは
会計事務所エゴじゃないのか？

>>680
お前、わかりにくい。
人にわかりやすく説明するっていうのはこの仕事で一番必要なスキルだぞ。

簡単なことをわざと難しく言うのは、自分がバカだと悟られないための本能だろ。

>>685
請け合うのは向こう次第というのはそうだが、エゴってほどじゃないだろ。
毎月の顧問料なんて、水光費や電話料くらいのもんだし。

ところで、あんたんとこは客の顧問料の支払いまで担当職員が責任持つの？

>>686
相変わらずひねくれてんなw

まあ２ちゃんが唯一の友達のぼっち税理士に多くを求めてしまったおれが間違いだったよ
一生そうやって生きてろや

>>688
教えてくれているんだから素直に聞いておいた方がいいと思うぞ。
（自演じゃないよ）

と言いつつ、自演だよw

>>687
普通に顧問料の支払いまで担当職員が責任持ってますが何か。
こんなことは事務所の方針なのではっきり言ってどうでも
いい話だと思うが。
前にも書きこんだが税理士事務所の職員はなるべく所長の手を
煩わさせないで所長に気持ちよく仕事をさせるほうがうまくいく。
顧問料の回収ぐらい職員がしたほうが結果的に待遇が良くなる。
そしていいかげんな仕事をしたらお金がもらえないので
仕事もしっかりやるようになると思うよ。

もしかして、職員の給料が歩合に近いとこ？

>>692
歩合って？
決算手当はつくけど基本給が９割以上占めてるから
歩合ではないけど。

では顧問料の改定交渉も職員が中心になって対応するの？

客との金の話は職員にやらせた方が何かといいけど、職員がそこまでやると
解約の可能性も飛躍的に高まるよ。
税理士に直接言いにくくても、職員相手ならいくらでも言えるからな。

｢だいたい、税理士さんにお願いしたのにあなたが毎月来て作業しているだけで
何でこんなに高いの？おたくの先生もうけすぎじゃん。｣って感じで。

まぁ、一般企業では担当が集金、単価交渉するっていうのは当たり前なんだけどな。
この業界は人材派遣みたいなもんだからねぇ。

あんたの話はこの業界で働いてるという、リアリティが今ひとつ感じられんな。

ID:DX9iwL9D
連休も暇なニート認定

>>695

>>客との金の話は職員にやらせた方が何かといいけど、職員がそこまでやると
解約の可能性も飛躍的に高まるよ。

そんなことないですけど。
なんか根拠でもあるの？
解約する客は相手が税理士でも解約すると
思いますが。

>>税理士に直接言いにくくても、職員相手ならいくらでも言えるからな。

その通りだが相手に言いたいこと言わせて顧問料を維持するのが
職員のスキルだと思う。
逆に税理士には言いにくいからと言わない客は不満が溜まり
将来的には解約予備軍になる可能性が高いと思うよ。
結局この仕事は人間関係だからね。
客が本音を言えない税理士なんかに担当されても
百害あって一利なし。
税理士だから無条件に客が満足するわけじゃないしね。
結局は個人の力量なんだけどね。

免許持ってても、水呑百姓みたなもんや。

担当先の雇われ社長が本人には言えない税理士への不満をよく言ってたな。

平和なゴールデンウイークだわ。連休明けたら、仕事忙しくなりそうだわ。

月末月初でしかも３月申告が控えてても連休たっぷり休める正社員
社会保険や賞与なども当然のようにつけなければならない
その上受験生の場合意識が試験に向いてるから本業がおろそかでも気にしない
自分さえよければよいという意識が強いので自分の仕事以外は一切やらない。
一度採用されたら首になんかならないと高をくくってるところもある。

休んだ分は有給消化以外無給のパート
時給も安くて済むし（扶養はずれたくない）
社会保険も賞与も必要なし

やっぱりこれだけ単価も低くなり競争が厳しくなるとこれからの傾向として
正社員からパート(使えるパート探すのが困難だが）へ切り替えていったほうが
いいのかな？

>>702
そう思うのなら最初から正社員なんか
雇わなきゃいいんだよ。
雇って失敗したと思ったら
パートに切り替えればいい。
訊くまでもない。

徐々に切り替える予定だよ
修行時代の先生も本則課税で３０年以上やってる成功した人だけど
今はほとんどパートに切り替えてたよ

>>704
それなら訊くなよ。
君の先生はいつから消費税を払ってるんだｗ
さすがにパートだけなら今は簡易課税なんだろ？

>>704
でもパートに切り替えるのならその顧問先は
先生がすべて担当するのか？
それは無理じゃねｗ
売上5000万以上なら顧問先は100社以上あると思うけど。

>>705
売上５千万以上って意味だと思う
だが>>704
本則課税３０年以上やってる人は日本には存在しないはずだ

おーいベテども、限界控除とか知ってかｗ

本則って消費税ではないというオチ。

>>704
本則課税って、消費税の話だよね？
消費税って、平成に入ってからじゃなかったっけ？
もしかして違うの？無知な私に教えてください。

ニートが知ったかバレて逃亡かw

ニートなのに従業員を雇う話をするのは何故？？？

ニートが下層を嘲笑うために、学歴や年収、社会的地位を偽装する。
よくあることですよ。

税理士事務所はニートが
社会復帰のステップに使うにはいいよ！
鼻くそみたいな人間でも入れる。

高学歴とか優秀な人は、逆に受からない。
なぜなら、ゴミ箱みたいな待遇だから
どうせ辞めるだろうと見なし不採用。

ボタンのかけ違いから生まれた業界！
イビツで、無益で、ゆがんだ世界w

またいつもの流れになってきたな。

事務所は客単価減少と客の要求が上がっていることで受験生を雇わない流れだから、
ブラック職員はいまだに専用機巡回でつないでいる古参事務所でゴミ客担当しか仕事無しｗ

>>716
＞事務所は客単価減少と客の要求が上がっていることで受験生を雇わない流れだから、

どこにそんな流れが

>>717
税理士事務所の客なんざ、九割がしょぼい中小企業。受験生の白昼夢かな？
BIG4か有力国税OB以外に未来は無いだろ。

警察や看護師の方がよっぽどマシとさえ思う。

>>704
お前働いたことないだろｗ
言ってる内容がめちゃくちゃだぞｗ

>>716
お前 何にも知らないようだから言っておくが、今社員の人件費も大幅に下がって 会計士でも初任給３５０万から４００万で来るよ
パート雇うより安いんだよ
パートは所詮パートだよ責任感は職員以上に皆無だし、集計ぐらいしかできないから結局全部自分がやらなければダメだろ用があれば、仕事残しても平気で帰る

資格持ってるが精神病も持ってるキチガイ元ニートと
性格温厚な常識人主婦パートと

どっちをとるのがメリットかということだ。
断然後者。

>>721
性格温厚な常識人主婦パートだってな
職場選ぶんだよボケw

何がうれしくてそんなせこい人格の雇用者に雇われにいくんだ？
常識があるんだろ？人を嗅ぎ分けられる人たちだよな

あんたらじゃ雇えないよ
妄想もたいがいにしとけw

>>721
資格持ってる性格温厚な社員と高卒の無責任主婦と

どっちをとるのが、メリットあるかな？

ちなみに君のところぐらいの零細事務所に申し込むのは
資格持ってるが精神病気の元ニートと高卒の無責任主婦だけどな

人間性を比較してるんだけどねｗ
資格持っていても仕事の能力は同じ。
どっちも作業員なら性格が良い方を選ぶ。それだけの話。

オマエラ中学生並みの知能だな。
試験管を比較するには比較したい項目以外を同じ条件にする必要があると
化学で習っただろ？無資格受験生職員は義務教育すら怪しいレベルか。
主婦圧勝だわｗｗｗｗ

>>724
お前 人雇った経験すくないだろ
まともな職員雇ったことないから、わからないだよ
基本的な理解力が違うんだよ
資料作成頼んでも、パート主婦は、いちいち説明しないと出来ないが、会計士などは
こちらの意図を理解し、こちらの望んでる資料ができて来る
性格は一番大事だが、そこからは能力だろ

従業員1人かゼロのところに応募してるくるのは経理経験のあるパート志望の主婦くらいだろうな、確かに。

724君は自分のところが、零細でまともな職員が来たことないから、同じ出来ないなら主婦でいいや って発想になるんだろうな
ものを知らないってこわいね

＞パートは所詮パートだよ責任感は職員以上に皆無だし、集計ぐらいしかできないから
＞結局全部自分がやらなければダメだろ用があれば、仕事残しても平気で帰る

これってまさに受験生職員じゃんｗ

簿財クラスの将来性0な受験生は就活厳しいだろ？掃いて捨てるほどいからね。
それが受験生が必要とされていない証拠。

自計している客は簿財受験生では役不足だし、記帳代行の激安客なんてパートで十分。
売上１〜３億の簿財職員の主戦場である巡回記帳客は税理士替えるタイミングで
自計してるっていうのもあると思うよ。

客｢作業ばっかで何も提案無い｣
税理士｢私が来ますから自計してください｣
って感じ。

受験生みたいに中途半端な身分は一番いらん。
受験生社員１人ならパート２人にマニュアルどおりの入力だけやらせる。
下手に期待しなくて済むし、時給1000円で社保もいらんからね。
若手は特に、この辺をついて営業しているからな。

ところで、監査経験無い会計士って税理士登録できるのか？
登録できなきゃ簿財職員と一緒じゃん。400とかありえんわｗ

>>729
役不足の使い方もわからない低学歴のゆとりか？
どうせ客に対しても偉そうにして自分の無知を
さらけ出してるんだろうなｗ
もう一回小学生からやり直せ。

>>729
お前昨日恥ずかしい書き込みをして逃げた
無職のニートだろ？
恥かくだけだからもう来るなよｗ
いくら匿名だからってお前のリアリティーのない
馬鹿な書き込みはすぐ税理士の書きこみでないと
ばれてるぞ。

>>729
＞簿財クラスの将来性0な受験生は就活厳しいだろ？掃いて捨てるほどいからね。

この時点でリアリティ無しw
ただ煽りたいだけ。

>>731
いや ７２９君は税理士だよ。
で以前に受験生雇って失敗したんだろう
残業代でも請求されたとか 雇う度に辞めていくんだろうな
それでも自分が悪くないだよな
悪いのは受験生なんだろう

社会不適合者の集まり。
それが税理士事務所！

このスレをみれば良くわかるw

つかさ、募集も出したことないやつが何言ってんの？
今は簿財男なんて腐るほど来るぞ。
あと会計士撤退とか２次合格。
免除が減ったな。

今は免除とはいえ３科目合格。
受験勉強に必死な簿財よりは余程マシ。
自分が税法知らないって自覚があるから謙虚だよ。

734みたいなのが煽りたいだけ。
業界に不満言いながら自分のポジション否定されたら反論するって意味わからんわｗ

>>735
また来たのかｗ

>>今は免除とはいえ３科目合格

また間違ったこと言ってるしｗ
ダブルマスターなら2科目だよ。馬鹿かｗ
知ったかぶりはもうやめてくれないか。
書きこみが痛すぎるｗ

ダブルなんて見たことねえよ。
だいたい簿財消だ。

マジお前は２ちゃん情報じゃなくて募集出してみろ。
あ、無理かｗ

>>737
もう税理士の振りをするのはやめてくれないか？
無職のニートなんだろ？
同業者だと思われたらこっちが恥ずかしいだろｗ
ところで役不足の使い方はわかったのか？
わからないのなら教えてやるぞｗ

パートで十分って言ってるやつがなんで
募集出してるんだよ。
意味がわからんｗ
妄想かｗ

パートを雇うのに募集出すだろ。
フルタイムパートを募集するときは一応職種は社員も入れるんだよ。

で、お前ら的に受験生職員を雇うメリットって何なのさ。
他人の話を茶化すだけでは自分の存在を否定しているようなもんだろ。

経験から行くと
受験生職員もパート職員も中途半端でお手伝い感覚
時間が来ればさっさと帰るのは全く同じ
でも待遇とか賃金とか期待度が全然違うから
がっかり来る度も受験生職員のほうが大きいんだよ
どうしても受験生だからという甘えがあるからね

>>740

>>フルタイムパートを募集するときは一応職種は社員も入れるんだよ。

なんで雇う気もない社員の募集も入れるんだよ。
パートだけで十分だろ。
それとも入れないといけない理由もあるのか？
お前の話はいつも
矛盾してるんだよ。
ところで無職のニートは否定しないんだなｗ
無職のニートがなぜ募集なんかするんだよｗ
お前は実社会の接点がないから誰も間違いを指摘してくれないから
俺が指摘してやってた。感謝しろ。

俺だってお前らは会計事務所職員と考えて相手してんだ。
ニートとか無職とかいう話をしたけりゃ他でやれ。

昨日の>>704は逃亡したのか。何の本則課税か教えて欲しかったのにな。残念だわ。

704は743なんだろ？

俺は709だよ。

で704でもあると。

で、職員雇うメリットは何なんだ？

そんなの所長の負担を少なくすることが
できるからだろ。
ただし748の事務所の職員みたいにできない職員を
雇ったらかえって仕事が増えるかもしれないが。

本則課税30年以上は面白いな
外形標準30年以上とか言ったら釣れるかなw

だからといって職員雇用全否定は極論。
パートが仕事残して定時で帰るのは引きとめられないし、頭の代わりより自分の手足になる人間はいた方がいい。

職員雇用を言ってるんじゃなくて｢受験生｣の職員雇用な。
家事の片手間に主婦がパートをやるように、勉強の片手間に仕事する人間は
バイトでいいんだよ。

>>752
まあ確かにバイトでいいんでない？
その後順調に合格してけば正社員登用的な

受験生としてもそういう雇用の仕方は大歓迎なんですけど

■就職できない学生

高校時代のアルバイト経験が無いから、大学生になってバイトに採用されない。
学生時代のバイト経験が無いから、就職活動で何社受けても内定が出ない。
ニートやワーキングプアと呼ばれる多くの人々の、人生の転落の始まりです。
学生時代は勉強にばかり逃げ込まず、できるだけ積極的、能動的に広く多くの経験を積むべきです。
世間では勉強が出来る事が悪いとまでは言わない、という綺麗事も耳にしますが、
折角の機会ですから本当の事を言います。悪い事です。ろくに社会経験もないのに勉強だけ出来る事は
少なくとも一般企業への就職を目指すなら、悪です。
確かに学校の勉強だけやっていれば詐欺に遭う事もなく喧嘩に巻き込まれる事もなく、
お金も掛からず怪我もせずノーリスクの学生生活を送る事ができるでしょう。
しかしノーリスクと言う事は、当然ノーリターンです。若い時期の貴重な３年間、４年間を無為に過ごす事は「普通の人生」を目指す上で大きなマイナスです。
体育会・運動会での実績もない、そんな学生に就職口はありません。昔からです。不況が原因ではありません。時代のせいではないのです。
確かに高校生は時給が安いですが、それは大学生は経験者が前提だからです。
それを搾取だ、などと寝言を言って怠けている人は、自ら好んで普通でない人生へ進んでいるようなものです。
バイトでもよほどの事情がない限り、未経験の大学生は採りません。未経験が許されるのは高校生までです。
未経験の３年間、という経歴はいちど作ってしまったら一生あなたに付いて回ります。
そうなるともはや再起の道はありません。君達が考えているよりも、社会はずっと厳しいです。
高校に入学したばかりで前途にまだ希望を持っているかもしれませんが、
これからの３年間の過ごし方であなた方の一生が決まります。気を緩めている暇はありません。
６年後、あるいはそれ以前に決して後悔する事がないよう、どうか死にもの狂いで努力される事を望みます。

税理士事務所なんざ、
大企業の経理からみりゃ、
中国人労働者と変わらんw

親元がピンハネして、奴隷をこき使う。
税理士風情もコンサルはできん。
ありゃ経営者の悩み相談、話し相手程度や。

　受験生職員は応募がたくさん来たんだけど皆さんお断りしています。
これは今までの苦い経験から大体あてはまることだから事務所継続リスク回避のために
総合的に判断しました。
これまで受験生職員は５名ほど面倒みてきましたがすべて共通しています。

まず第一に　受験主体で本業である仕事が中途半端、いい加減、
責任を持って最後まで納期を意識してできないことが多かったからです。
生半可な仕事をしてるためミスが多く
重要顧客を失うことはあっても、増やすことは１件もできませんでした。

また受験生であることがまるで免罪符と思っているようです。
残業、休日出勤などせず定時になるとどんなに仕事が期限近くても帰ります。
もちろん何歳になっても独身で甘えんぼちゃん
または主婦受験生で、夫の稼ぎで生活費として自分の給料は全部可処分所得という人もいました。
親元、家庭からも一歩も離れず視野が狭い、人脈も狭かった人が多いです。

次に、独立するまでの腰掛意識が強いということです。
だから平気でお客様感覚で事務所のために頑張ろうという意識は皆無
無駄にプライドだけは高いです。コミニケーション能力が概して低くても
資格さえ取れば一発逆転意識で正直常識がなさすぎます。

次に、これは一人の人だけですが、驚いたことに独立のことを話したらまだ少ししか勤務奉公してないくせに
０からのスタートでは独立できないと顧客暖簾分けを匂わせたところです。
顧客は人から盗むのではなく自分で切り開くものです。

要するにまともな業界じゃないってことだな

>>756
気持ちわかります。
ただ、男性でこの業界に入ってくる人で受験生じゃない人っていますか？私は今まで１１人採用しましたが、そのうち756さんが言うような人は３名でした

仕事できる奴の方が試験も受かってる。
受験優先で仕事がいい加減というタイプで受かった奴は見たことない。
756にはダメな人間を引きつける何かがあるんだろうな。

ようするに、まともな受験生はそれなりの待遇の事務所でしっかり働きながら勉強もして、
ブラック受験生が、まともな人間なら働かない待遇のブラック事務所に集まってるということだな。
雇ってる職員が、そいつの同級生の中で下半分に入る待遇で働いてるとしたら、
そいつがまともな部類に入ると考える方がおかしいわな。特にできのいいのと悪いのの二極化が
進んでいる現在の状況だと、まともなのは上３割と考えた方がいいし、そういうのを雇うためには
上３割に入る待遇が必要。

例えば、３０歳で年収５００万いかないなら、それはダメな人間のダメな結果に他ならないだろ？
そうであれば、雇うかどうかを決めるときには、こいつが３０才になったときに自分の事務所で
５００万くらい出してもモトはとれると思えることが最低条件だし、数年たって、こいつが３０歳
になっても５００万も出せないなと感じたら、その時にクビにすることが必須。
５００万なんてとても出せないブラック事務所が、自分からクズを集めて、集めたクズを罵倒
してるのは、はたから見てると本当に頭の悪い行為ですよ。

>>759
＞仕事できる奴の方が試験も受かってる。
＞受験優先で仕事がいい加減というタイプで受かった奴は見たことない。

いや、逆だよ
事務所のことは二の次にする奴の方が、受かりやすく、責任感があって、真面目な奴の方が受かりづらいんじゃないかな

＞756にはダメな人間を引きつける何かがあるんだろうな。

そうじゃない
756さんは、あなたとは違う常識的な人だよ

受験生じゃない職員て受験を諦めた高齢番頭くらいじゃないの？？

>>763
・税理士５科目合格者
・４科目合格者(残り１科目発表待ち)
・３科目合格(残り２科目発表待ち、どちらかは自信あり)
・新法免除(最低簿財消)
・会計士２次合格者

400出せば税理士５科目以外は取れる。
500出せば税理士５科目は取れる。
300〜400くらいで簿財男というのが一番金の無駄。
それならパート２人の方がいい。

パートは仕事の意識低いけど、残業とかはお願いすれば８時くらいまでやってくれるよ。
もちろん、採用前に言っておくけど。
簿財男(経験者)くらいの作業ならパートにマニュアルでやらせればいい。
どっちがやってもどうせ１からチェックしないと怖くて外に出せんから、
パートには打ち込みだけやらせて自分で直しと仕上げをやっても手間は一緒。

仕事以外の時間で勉強する時間がないやつは資格関係無く全部一くくりでいい。

>>761
あなたは金が無いから事務所が給料・残業代出せないって発想のようだが、
そんな事務所って無いでしょ？
仕入が無いんだから、売上700万で丸投げし500払っても200残る商売なんだから。

売上700万で様子見しようと思ったら、チェックだの仕掛かりの後始末だので、
労力が変わらず質が落ちて、出費が増えただけっていうのが756の現実だと思うよ。

>>765 売上700万で丸投げし500払っても200残る商売なんだから。

>>765
君は何にも知らない受験生だね
丸投げで２００万残るんだ WW

>>764
今はもっと低いよ
４００出せば五科目税理士 会計士が来るよ
科目合格なんて その下
３００から３５０だよ
それもフルタイム残業込みだよ
あとは人柄だけどね

ちなみに免除君は値段つかない

さあ明日からまたバカ免除相手にしながらブラック事務所で働こうぜw

>>768
今は監査法人がリストラで新規採用を絞っているにもかかわらず、合格者が多く、会計士がダブついてる。
町の会計事務所も自計化と価格競争と廃業の増加で、厳しいんだろうな
そこまで安いとパートより時給が低いな

丸投げで残るだろ。
引き算できんのか？
厳密には社保だの家賃だの交通費だのあるが、そもそも700の売上で500なんて払わんし。

またいつもの揚げ足取りかよ。

>>771
丸投げで通用する７００万の仕事ってどんなのがある

ID:JjoGkSv8
生理が上がった独身税理士乙です

ID:JjoGkSv8
口癖が君は何もしらないんだね

君は何にも知らない受験生だね

３５歳♂
年収５００万円
科目ゼロ

税理士は目指しているが、独立は考えていない。

頑張れば４０歳で年収８００万くらいになるみたい。
税理士取得は義務でないため、ゼロ科目で
年収１０００万もいる。

仕事が忙しすぎて試験勉強ができない。
もう、この事務所に骨を埋めよっかなあ。

>>775
ブラック税理士が、ウソみたいな噂流してるw
騙して、ゴキブリホイホイみたいに捕まえて、
搾取する。
税理士事務所のビジネスモデルw

合コンで税理士事務所は将来性が有るとか言ってる男がいたが、実際年収300万で上限450。

大企業のスタートが、税理士事務所ゴールみたいなもんだ。

給料だけ見ると、業界的にはいいほうかもしれない。
けど、仕事はめっちゃハード。

大企業にいたけど、大企業は50歳くらいで給料減るよ。
あと、肩叩かれるのも50歳くらい。

仕事内容が専門的なので60歳過ぎても退職はないし、
うちの事務所はむしろ終身雇用で70歳くらいまでなら雇ってくれる。

税理士事務所経由で50歳くらいで独立したほうがいいよ。
独立を考えているなら。

70の爺さん(無資格)が巡回かよｗ

50で独立っていうのも笑えるな。

別に公式なんてねーだろ
独立の仕方にしら雇い方にしろケースバイケースだよ

いちいち自分のやり方を絶対化するような語りは不毛の極み

>>778

>>50で独立っていうのも笑えるな。

お前は一生独立できない癖に
偉そうに言うなｗ

>>777
本当に大企業にいたなら、税理士事務所が
専門性あるなんて言わないだろw
工場の固定資産管理、金融商品、移転価格税制とか、国際税務やった事ある？
ほとんど英語使っての報告や連絡になるし。

税理士事務所なんざ、大企業の契約社員程度のスキル。大企業の経理財務を辞めて、給料半分の税理士事務所行くなんて、人生ドブに捨てたも同然だろ。

>>776
ブラック事務所を渡り歩いてるブラック職員は知らない世界だよ
普通にこんな事務所たくさんあるよ。

まあこんな事務所は先生が死んだらどうなるかわからないけどな

>>781
規模がでかかったり、国際の名がつくものに関することだけが専門性だと思ってんのか？w
頭ん中お花畑の新卒学生クラスの世界観だなそりゃ
さらにはよくいる英語女子にありがちな感じの薄っぺらさを感じる・・・

世の中には色んな専門性がある
もっと日常的な税金の知識だってクソ細かいし改正も頻繁だし
立派に専門領域だよ

>>781
会社によってその会社のカラーや特徴があるから
「日本の税理士事務所」特有の専門性ってものの
守備範囲内であれば充分専門領域として対応できるだろうね。
自分の会社が一番専門チックだと勘違いしているんじゃね？
英語使っての報告や業務なんて知らんわ。
海外専門の税理士に依頼しろ。

まぁ、数字合わせや巡回監査は専門職じゃねぇぞって話は同意。
固定資産管理・金融商品はどうかねぇ。

>>784

まあ、税理士事務所は確かに、
商店街の、噂話等の情報はすごいと思う！

どこの社長が、どこのスナックに通ってるとか、車変えたとか、カツラとか。
立派な商店街の専門家だと思います。

まあ、転職エージェントも言ってる話だが、
税理士事務所は職歴にならないどころか、
社会人としてみなされないと言われている。

>>786
わかってねーんじゃないのものごとの本質を

転職エージェントは一つの商売なんだ
奴らは儲けたいわけ

税理士事務所転職の斡旋しても金にならんだろ？
本質はそこなんだ

要するに「金にならんからやりたくない」
ってことを一部の口の悪いエージェントとやらがそういう表現で言って
それに尾ひれ背ひれがついた話ってとこだろどうせ

ところであなたは歳がいくつくらいで今何をなさってる方？
ちょっと思考がお花畑すぎる気がするんだけど

>>786
転職エージェントが言う言葉がすべてじゃねーよ。
お前が社会人としてみなされていないからって
ひねくれたこと言ってちゃいけねーぞ。
いくつか知らんが、ガキはさっさと寝ろ！
50歳児のガキか？ｗ
バブル世代のクズはさっさと消えろや！

>>768
顔吉（酒と院免除と３０代職歴なし）でも３５０万だからそんなことないだろ。

>>787
エージェントは古くからの友人なんだよw
利害関係で言ってるわけじゃない。

相手を無知だと思う前に、
自分も商店街と試験しか知らない事に、
気づいた方が良い。

制度の歪みを勉強と言い、人生を捧げるとか、
いろんな意味ですごい事だと思います。

>>790
んじゃあさ
ちょっと話とばすけど

日本の社会問題の一つとして
商店街の退廃とアメリカのウォルマート的な巨大企業の一人勝ちのような現象
を問題視するものってのがあって、今の鉄板ネタなんだけど
なぜだと思う？

あなたの論調はさ、でかい企業で、国際派的企業が絶対だ！
的な価値観をひしひしと感じるんだけど、
それって凄く浅はかで社会学では深刻に論議されてるネタなんだよね

あなたこそ知見が浅はかだし、価値観もうすっぺらいよ、明らかにね。

まぁ、事務所の職員は自分で仕事取ってくるわけでもないしなぁ。
顧問先に自計させるたびに、エージェント氏とやらの言うことはわかるなぁ。

簿記の知識も無い社長の奥さんが家事と請求・出納の片手間に入力終わらせて、
残高しっかり合っていて、｢これは何費で良いですか？｣って質問やまとめも完璧だからねぇ。

そればっかやってるやつが３ヶ月もやってまだ｢消費税コード違ってる｣なんて
注意されてるから、参っちゃうよ。

ちょっと時間ないからかなり下手な文になってるけど
もうちょっと頭を能動的に使って思考してください

誰かが言ってたとか、噂レベルで自分の世界観つくるのってもうやめようよそういうの
そんな時代じゃないよもう

>>792
別に月次レベルで消費税合わせる必要なんてなくね？
決算の時まとめてチェックすればいいと思うが。

>>794
毎月時間割いてるんだから数字合わせと消費税くらいやっとかないで、
お前は毎月何やってんだ？

だから残業したりミスするんだよ。

>>795
残業もミスもしねーよ。
なんか自分と意見が違うとつっかかるやつって
人間的に小さくね？
うぜーよ。

>>795
毎月消費税チェックしても決算の時
またチェックするんだろ？
それなら決算の時だけチェックしたほうが効率的だろ。
くだらないチェックばかりしてるから残業したりするんだよボケ。

>>797
効率的と怠惰は違いますよ

>>797
毎月の月次は、何のためにやってんの
決算でやればいいんなら、そもそも年一でいいじゃねーの
もうちょっと しっかりしろよ

ブラック職員の無能さを797が露呈しましたｗ

俺は開業税理士だけど>>797みたいにしてる
というか顧問先のソフトの設定は免税処理にして、決算時に消費税判定してるわ。

>>801
嬉しいよ
お前みたいなのが、開業税理士のライバルだと思うと
絶対に勝てるな

顧問先からいちいち「商品券は課税処理ですか？」「××会費は非課税でいいですか？」とか電話くるのがうざいんだよ
消費税判定をいつするかで税理士としての優劣が付くってめでたい発想ですね。
夢見る受験生かな？
「元帳のインデックスまで貼って顧問先に手渡す俺は丁寧な仕事で評価されてる」とか本気で思ってそう

>>803
だったら消費税コード別に補助作ったり、この取引はこうやって入力してくれって
サンプルを出力して渡したり、定型仕訳や伝票設定しておけばいいだろ。

全部免税とかバカすぎる。

＞俺は税理士だけど

ｗｗｗ

まあ「俺は税理士だけど」とか言っても信じない気持ちもわかるよ
先週かそのあたりにこのスレか開業スレかでバッジの裏の刻印の話したの俺な

>>804
そもそもそういうことをするのが面倒いから免税で処理して決算で振り分けしてると言ってるだろw
売上１億ごときの顧問先のところに頻繁に帳簿チェックに行くわけでなし、
決算時に帳簿チェックと消費税判定を合わせてやってるんだよ。

今日もまた、世界一恥ずかしい税理士がいるな。
見てるこっちが恥ずかしくなるレベルだよ。
何とかなんないかな？連投税理士。

>>806
何で｢免税｣なんだって話。
売上１億程度なんて、課税区分はソフトの初期設定のまんまで、月次でちょこっと
修正すれば済むだろ。

俺も開業してるが、開業しているとそういう余計なところを削除して、いかに時間
かけないかって発想にならないか？
自計しているならなおさらだろ。

あと、月次のチェックは細かい数字とか領収書レベルのチェック、
決算時のチェックは全体的な数字の流れからのチェックって感じじゃね？
全体の数字とか来期の話とかで見方変わるってこともあるし。
(ここツッコミ入るか？)
消費税をいつチェックするかっていうより、仕事の段取りとか流れの問題だよｗ

一億程度の客の消費税判定に何時間もかかると思ってんのかな？
もの１０分２０分の話だろ。
いちいち客から問い合わせの電話が来る方が面倒い。
初期設定説明も面倒い。

あと月次で領収証チェック？そんな下請けするほうがよほど効率悪いと思うがな
月３万でその仕事までなら絶対断る。

消費税なんて少し教えれば客が判定するようになるだろｗ
面倒の一言で結局、全部背負い込んで、
効率的に全部まとめて処理できる俺ってすげええええ
とか思ってるのな、アホだわ

>>808
君は暇でいいよねｗ
うらやましいよｗ
そんなに仕事ないのか？
まあ２ちゃんやる暇があるのなら
何回も消費税のチェックをしたほうがましかもねｗ

>>809
だから、お前はなんで月次やってるの？
そんな適当な収支なら年一で、いいじゃねーか
その方が、よっぽど効率的だろ

>>809
消費税の判定時期でなぜ優劣の差がでるか わからないだろWW

何か、知らないうちに｢月３万｣って前提作られちゃったり、酷いね、こりゃｗ

免税設定なんて消費税の課税業者設定にすればいいだけじゃん。
ボタン１つだろ？
設定が面倒って、どんなソフト使ってんだよ。
決算の時にいちいち全部課税・非課税って振り直す方が余程大変じゃんかｗ
免税にしたら、概算の税額もわからんし。

レスすればするほど恥さらしてるのを気づいてないのかよｗｗｗ

この人、月次って何やってんだろうか？
次は年一客って前提になるんだろうか？
商品券の質問にトラウマがあるようだが、税理士がヘボだと年中商品券の
質問しなきゃならないとか、客も大変だなぁｗ

課税事業者を免税処理WW
周りの開業税理士が、みんな そんなレベルだったら嬉しいな

>>813
まかさあ、「次年度の簡易が有利か本則が有利かは」〜とかいうレベルじゃないよなw

>>814
設定そのものが面倒じゃなくて、「今更」ってのが面倒なんだわ。
そりゃ消費税計算に数時間かかるなら「来年からは」って気にもなるけど。
まあそれでも毎月客の領収証チェックとしてるレベルの税理士にヘボ呼ばわりされたくないわw
報酬５０万前後の客は顔は頻繁に出すが中身は自計させてほぼ年１だぞ。
そんな客のところの月次でいちいち消費税チェックとか採算取れるのか？

この件でここまで反響があるとは思わなかったわ。
確かに言われる通りなのでちょっと考えてみる。

>>816
お前がバカなのはわかったからさぁ、50万程度で頻繁に顔出して、
お前の月次はどんなコンサルティング(笑)してるんだよ。

｢無駄に忙しい｣とはこのことだな。
頻繁に顔出してんのに税額の概算も教えてくれないし、領収書も見ないで、
決算になってから何ヶ月も前の話を出して｢これは何？｣｢これは経費になりませんよ｣って
やらかすんだろ？

しかも免税ってことは税込経理なわけだから、いきなり赤字になったりして
スリリングな決算だｗ

爺さん税理士でこういう話がよくあるな。
おたく、まだ申告書は手書きでしょ？ｗｗｗ

手書きで月10万円もらってます。

>>817
無資格者のくせに税理士に対してお前扱いしてるのって
２ちゃんぐらいだねｗ
威勢がいいねｗ

おい爺、ＩＤ使い分けなくていいから早く月次で何やってるのかおしえろや。

>>820
ＩＤ使い分？
そんなアホなことやってるのは君しかいないよｗ

>>816
いやー流石だね
そうなんだ 次年度の簡易の有利不利の判定なんだよ

さすが 開業税理士さん

なぁ、納税資金の見込みもつけないで年50程度で頻繁に訪問して、
月次で何やってんのか教えてくれよ。

会計ソフトの使い方でも教えているのか？

>>823
俺はお前がなぜ朝から晩まで２ちゃんをやれるのか
教えてほしいよｗ

>>823
お前受験生なんだろ？
勉強しなきゃ今年も落ちるぞｗ
それとも職員でサボって２ちゃんやってるのか？
まさか先生で仕事がなくて朝から２ちゃんをやってるのかｗ
まあ人生終わってるのは確かだよねｗ

＞ID:hTy9ZMWO

自演なんかしてないからな。
打ちっぱなしに行って、かえって風呂入って今晩酌してるところ
厳密に毎月行ってる顧問先は（グループ含めて）４件ある。
�@月１０万　経理がしっかりしてるのでここは消費税はちゃんと判定してるが俺は特にみてない
　１０店舗ある年商１０億小売業なので部門別の収支に没頭って感じ。月に１．５日かかる。
�A月７万　医療法人　売上げ３億程度なので消費税は関係ない。月一で半日
�B月５．５万　建設業＋ガソリンスタンドで年商１５億程度　経理がしっかりしてるので消費税までみてないな。
�C月６万　トラック関係＋バス関係で年商５億　奥さんの経理がお粗末すぎて経理処理は年２回。１０ヶ月で仮決算して色々工作。
　日ごろは出向いて雑談するだけ

あとは年４０〜５０万ばかりで、気が向いたら出向いて世間話して、申告月に「資料そろってますか〜？」って連絡して流れ。
職員時代から１５年間これで丸く収まってるのでこのノリでこれからもやっていくよ

あ　も一軒あった
�D月３万（決算５０万ｗ）　売上げ２億の建設資材。ほんと出向いて一般総務の相談と世間話２時間程度

で、月次で何やってんだよ。
なぁ、爺さん、打ちっぱなしばっか行ってないで早く答えてくれよ。

もしかしたら、爺さんは消費税免税の客しかいないんじゃねえの？
もしくは簡易課税が精一杯とか。
もしかして、わざわざ免税設定するって、流行ってんのか？
俺は免税事業者でも課税設定してるけどな。
｢課税になったとしたら｣って話がすぐにできるし。

つか、免税客なんて居住用の不動産賃貸と新設しかおらんわｗ

爺さん、記帳やって年15万とかやめてくれよ。
毎月訪問して年50とか。
そういや、前に月３で毎月訪問とかいう乞食がいたな。
月３なんて年一くらいじゃね？って書いたらネタ扱いされたわ。
どうもこの爺さんからは同じ死臭がするぜｗ

あ、爺さん書いてくれたんだｗ
すまん。

うちは売上５億以下が中心だが、定期的に資料もらってチェックしてるぞ。
売上30億のところは作業用の税理士事務所とそこの無資格が別表まで全部やるから、
相談だけだな。

まぁ、その規模はともかく、定期的に顔出していて決算の時に期首のあたりの
話をして何も問題にならんとはうらやましい限りだな。
うちは｢毎月見てるんじゃないんですか？｣なんてイヤミを言うところがあるから、
全社それはやらないことにしている。

クレジットの明細とか、ネットで取るのを取り忘れると再発行申請しなきゃならなかったりするし。

>>829
俺の825の質問にも答えてくれよｗ
恥ずかしくて答えられないのか？

俺は携帯だよ。

>>829

>>売上30億のところは作業用の税理士事務所とそこの無資格が別表まで全部やるから、
相談だけだな。

お前の話は相変わらずリアリティーがねーんだよｗ
どう考えても無職のニートの妄想だよなｗ
自分では気づいてないようだけどｗ


>>

俺、無資格のときに年商200億以上の会社の決算任されたことあるぞ。

俺は、入社3ヶ月で80億の相続税申告やらされてトラウマw

>>828
普通は毎月消費税区分を見て、不明なものは請求書領収書を
見て、さらに決算前に元帳をプリントアウトして課税区分を
見るだろ。
まあ顧問料が年間50万なら、手抜きするのも一つの手だな。
ただ後味が悪い。